アメリカに来て「右寄り」になった人
380 ：えこ：
>>362
日本が好きだという事は愛国心を持っていると考えても良いのでは。
少々大げさに考えすぎの様に見受けられるのですが。
私も日本が好きですし、ワールドカップでは日本を応援するでしょう。
これも愛国心の一部だと考えていますが、そうではないのでしょうか。
それに日本を誇りに思うというのも、簡単に言えば「日本の此処が良い！」
と思う事だと思うのですが。日本のこういう点が素晴らしい！
俺は日本を誇りに思う！と声を荒立てて言う事を指しているのでは
無いはずです。
何も、自国を誇りに思う、とか愛国心を抱くとか
そんなに小難しく考えずに、「日本が好きだ。」って言う気持ち
そのもので十分だと思うのですが。国旗とか振らなくてもね。
日本が好きだという事は愛国心を持っていると考えても良いのでは。
少々大げさに考えすぎの様に見受けられるのですが。
私も日本が好きですし、ワールドカップでは日本を応援するでしょう。
これも愛国心の一部だと考えていますが、そうではないのでしょうか。
それに日本を誇りに思うというのも、簡単に言えば「日本の此処が良い！」
と思う事だと思うのですが。日本のこういう点が素晴らしい！
俺は日本を誇りに思う！と声を荒立てて言う事を指しているのでは
無いはずです。
何も、自国を誇りに思う、とか愛国心を抱くとか
そんなに小難しく考えずに、「日本が好きだ。」って言う気持ち
そのもので十分だと思うのですが。国旗とか振らなくてもね。
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確かに、nihon, gookって読んじゃうよな、普通。
意図的にやってるのか？
意図的にやってるのか？
まぁ、「愛国心なんて格好悪い」と教えられてきた世代だからな。我々は。
そこから本当の愛国心とは何か、と言うのを見いだすのはなかなか難しいかもな。
アメリカに住んでいる奴が、どれだけ愛国心という点でアメリカに影響
されているか知りたくてこのスレ立てたんだけど。
そこから本当の愛国心とは何か、と言うのを見いだすのはなかなか難しいかもな。
アメリカに住んでいる奴が、どれだけ愛国心という点でアメリカに影響
されているか知りたくてこのスレ立てたんだけど。
383 ：名無しさん：01/09/29 13:34 ID:g307LcUE
>>382
本質的な意味での愛国心ってのはアメリカにきたからってかわるもの
じゃないと思うけど。
俺が思うに俺らの世代が教えられてきたのは、愛国心という名の下で
全体主義に走っていくことの危険性だったのじゃないのか？
いわゆる愛国主義てのは異質な意見を「非国民だ、国から出てけ」
という論理で排除する可能性があるのを目の当たりにした。
同時にその可能性に抵抗する一部のアメリカ人の真剣な姿にも学ぶ
ところがあった。
本質的な意味での愛国心ってのはアメリカにきたからってかわるもの
じゃないと思うけど。
俺が思うに俺らの世代が教えられてきたのは、愛国心という名の下で
全体主義に走っていくことの危険性だったのじゃないのか？
いわゆる愛国主義てのは異質な意見を「非国民だ、国から出てけ」
という論理で排除する可能性があるのを目の当たりにした。
同時にその可能性に抵抗する一部のアメリカ人の真剣な姿にも学ぶ
ところがあった。
日本は極端だよ。アメリカのように、基本的には愛国心があり、
その愛国心の内容について問うものがいる、というのではなくて
愛国心そのものが悪、という風だからな。
丁度良いところをどうしてとれんのだろうか。
その愛国心の内容について問うものがいる、というのではなくて
愛国心そのものが悪、という風だからな。
丁度良いところをどうしてとれんのだろうか。
＞382
＞「愛国心なんて格好が悪い」と教えられてきた世代
そうかなあ・・
もっと以前に比べると「国旗アレルギー」が薄らいだ世代だと思うけど。
サッカーのワールドカップや長野オリンピックで
顔に日の丸ペイントするのが流行っただろ？
気軽に「ニッポン！！ニッポン！！」って連呼出来るようになったと思うが。
アメリカに来たら日本への帰属意識は薄れていくなあ・・
帰国したいという意志は強いんだけど、
アメリカから恩恵を受けているからアメリカの旗を振ってしまうし、
アメリカの今後の方が気になる。
＞「愛国心なんて格好が悪い」と教えられてきた世代
そうかなあ・・
もっと以前に比べると「国旗アレルギー」が薄らいだ世代だと思うけど。
サッカーのワールドカップや長野オリンピックで
顔に日の丸ペイントするのが流行っただろ？
気軽に「ニッポン！！ニッポン！！」って連呼出来るようになったと思うが。
アメリカに来たら日本への帰属意識は薄れていくなあ・・
帰国したいという意志は強いんだけど、
アメリカから恩恵を受けているからアメリカの旗を振ってしまうし、
アメリカの今後の方が気になる。
386 ：名無しさん：01/09/29 13:52 ID:g307LcUE
戦前に経験した「愛国心」＝「少数意見の排除」という図式の
トラウマから抜け出せないでいるからじゃない？
国を愛すがゆえにいろんな意見が出てくる可能性があるというところ
からスタートしなきゃいけないんだけど、実際日本で愛国心の重要性
をといてる人たちって、そういう考えから一番遠いところにいる人た
ちなんじゃないの？
新しい歴史教科書を作る会の人たちなんかがいい例。自分で自分の首
絞めてると思うが。
トラウマから抜け出せないでいるからじゃない？
国を愛すがゆえにいろんな意見が出てくる可能性があるというところ
からスタートしなきゃいけないんだけど、実際日本で愛国心の重要性
をといてる人たちって、そういう考えから一番遠いところにいる人た
ちなんじゃないの？
新しい歴史教科書を作る会の人たちなんかがいい例。自分で自分の首
絞めてると思うが。
>>380
これはわたくしですね。
＞日本が好きだという事は愛国心を持っていると考えても良いのでは。
私は愛国心と日本好きとは別物だと思っているのです。
私のイメージする愛国心は今のアメリカ国民が
抱いているようなものです。
PatriotismじゃなくてNationalismね。
過度な自国に対する思い入れというか。
＞私も日本が好きですし、ワールドカップでは日本を応援するでしょう。
私も応援はしますよ。ただ何位になったとか、
メダル争いみたいなのは嫌いです。
よく他の国の方々を見ていると、
どこぞの国に勝ったからといって
自分の国がまるでものすごく優秀であるかのような
喜び方をするんですよね。
スゴイのは勝ったチームであって国ではない。
例えばイチローが名選手であることと、
日本人が優秀である事は全く関係が無いにもかかわらず
そうだと勘違いする人が結構いるんですね。
それはあなたの言う「愛国心」の悪い効用です。
イチローと私には日本人男性であること以外、共通点が
まったくありません。
ひょっとしたら近所のメキシカンの親父の方が
共通点が多いかもしれない。
同じ共同体に属しているというだけで、自分を
優れた人間と同一視するのは危険です。
私はそういった悪影響が嫌いで、愛国心というものを
持ちたくないと思っているのです。
これはわたくしですね。
＞日本が好きだという事は愛国心を持っていると考えても良いのでは。
私は愛国心と日本好きとは別物だと思っているのです。
私のイメージする愛国心は今のアメリカ国民が
抱いているようなものです。
PatriotismじゃなくてNationalismね。
過度な自国に対する思い入れというか。
＞私も日本が好きですし、ワールドカップでは日本を応援するでしょう。
私も応援はしますよ。ただ何位になったとか、
メダル争いみたいなのは嫌いです。
よく他の国の方々を見ていると、
どこぞの国に勝ったからといって
自分の国がまるでものすごく優秀であるかのような
喜び方をするんですよね。
スゴイのは勝ったチームであって国ではない。
例えばイチローが名選手であることと、
日本人が優秀である事は全く関係が無いにもかかわらず
そうだと勘違いする人が結構いるんですね。
それはあなたの言う「愛国心」の悪い効用です。
イチローと私には日本人男性であること以外、共通点が
まったくありません。
ひょっとしたら近所のメキシカンの親父の方が
共通点が多いかもしれない。
同じ共同体に属しているというだけで、自分を
優れた人間と同一視するのは危険です。
私はそういった悪影響が嫌いで、愛国心というものを
持ちたくないと思っているのです。
388 ：堕ちた研究者：01/09/29 13:53 ID:Eq2e7wr6
チンチンは左より
>>387
＞自分の国がまるで優秀であるかのような
昨年のオリンピック時には、
非アメリカ人同士でメダル数をカウントして喜んだり悲しんだり
盛り上がったよ・・
欧州サッカー戦ではスペインが良いところまで残って
彼らは何故か実験中に浮かれて「アメリカ国歌」を歌っていたね・・
国際競技はナショナリズムがつきものだけど、
愛国心を強要するのではなく「帰属意識」の確認だと思うが。
国内の野球でもタイガースファンは勝てば嬉しいし、
ジャイアンツをウザイと思う・・（笑
その程度なんじゃないのか？
「イチローは凄いなあ・・」とアメ人に言われて俺は悪い気持ちはしない。
日本人であることは変えられないからな。
「愛国心」とはもっと質が違うものだと思うね。
「有事の時に闘えるか」、とか。
「日本のために何かをしようという積極的な気持ちがあるか」とか。
＞自分の国がまるで優秀であるかのような
昨年のオリンピック時には、
非アメリカ人同士でメダル数をカウントして喜んだり悲しんだり
盛り上がったよ・・
欧州サッカー戦ではスペインが良いところまで残って
彼らは何故か実験中に浮かれて「アメリカ国歌」を歌っていたね・・
国際競技はナショナリズムがつきものだけど、
愛国心を強要するのではなく「帰属意識」の確認だと思うが。
国内の野球でもタイガースファンは勝てば嬉しいし、
ジャイアンツをウザイと思う・・（笑
その程度なんじゃないのか？
「イチローは凄いなあ・・」とアメ人に言われて俺は悪い気持ちはしない。
日本人であることは変えられないからな。
「愛国心」とはもっと質が違うものだと思うね。
「有事の時に闘えるか」、とか。
「日本のために何かをしようという積極的な気持ちがあるか」とか。