「あと5年」

北米在住の20代前半・女性です。
突然血液の難病にかかってしまい、このままでは大体5年で死ぬだろうと宣告されました。
完治するには骨髄移植しかないそうですが、ドナーが見つかる確立も非常に
低く、私自身移植は希望していません。
限られた時間しかないのなら、ギリギリまで今と同じ生活をしたい、一秒でも
一年でもムダにしたくないと思うようになりました。完治する保証も無い移植や
放射線治療のせいでベッドの上で苦しむくらいなら、できる限り、今まで考えて
いたように生きていこう、と思うようになりました。
現実の世界では、母親にさえ話していません。一人で抱え込むのも限界です。
日本に帰りたくないんです。ギリギリまで海外で頑張ってみたい。
２ちゃんねる住人のみなさん、生への執着を放棄する私は間違っていると思われ
ますか？親から貰った体なのだから、最後まで生き伸びるために日本に戻って入院して
闘い抜くべきだと思われますか？
客観的なご意見お聞かせください。

>>1

白血病ですか。日本に帰りたくないのならアメリカで移植する道も
あると思いますが？

＞１
はい、骨髄の病気です。
日本でもアメリカでも、とにかく保証の無い入院によって時間を無駄にしたくない、
とにかく今までどおりの生活を続けたいという気持ちが、今は大きいです。
母にギリギリまで話したくない、というのもあります。もし話したら、即刻帰国して
入院することになるでしょうから。

無視

あまりにも重すぎて私はあえてコメントしません。
失礼だったらもうわけないです

移植を希望しないのであれば、もう道は決まってるでしょう。
私もあなたの考えには賛成です。
自分が死ぬべき難病にかかったのなら迷わず死を選ぶでしょう。
無駄あがきは周りにも多大な迷惑をかけるのでしたくはありません。
生き物はいずれ地に帰るものだから、それが早かれ遅かれ来るものです。

残された時間が決まってしまった分、あなたは時間を有効に使うことが出来るでしょう。
今を大切に。

ただおぬしの考えには賛成でござる

「たとえドブのなかでも前のめりに死にたい」
BY坂本竜馬

武士とはそういうものよ

AΩ死ねや

移植でなおるのなら、やってみれば。
ドナーが現れるかは時の運だけどね。

日本の役者さん、渡辺謙さん？白血病から完全復活したぞ。

＞４，５
そう、重いですよね。
だからこそ、ここで客観的意見を聞いてみようと思ったのです。
重すぎて、現実世界では誰にも相談できません。
相手に失礼になってしまうので。

「たとえドブのなかでも前のめりに死にたい」
BY坂本竜馬


だよ。
自分のできるかぎりやっても死ぬならそれで本望
Never　Give　Upの精神ですよ。
武士たるものは

若いんだから
男におぼれて死ぬのは？

あと精神科にいって薬物療法うけるのもいいよ
おちつくから

オチケンもAΩも精神科にかかっているよ

>>14
その必要があるのはお前だ。

早速沢山のレスをありがとうございます。
そう、自分にとって何が"Never give up"なんだろうって、考えるんです。
最後まで生きるために闘う事よりも、私にとってはできる限り仕事をして、勉強して、
それで力尽きてしまうなら、それも"Never give up"なんじゃないかと。
移植や放射線治療によって、周りに迷惑を掛けたくない気持ちもあります。
特に、片親なもので、母親の気持ちの負担を考えると、ギリギリまで黙っていた方が
良いのではないか、と思うんです。

>>17

でもそれって典型的な日本人的な考えかただよね。周りに迷惑かけるよりは静かな死を
選ぶ、って。　でも、病気と闘う方が周りも望んでる事だと思うんだけどなあ。思い切って
打ち明けてみた方がいいんじゃない？

　もちろん当事者じゃないから1の抱えてる気持ちとはズレがあるだろうけど、俺がそうなったら
周りに迷惑かけまくって、悪あがきしまくるね。

>>18
世の中にはいろいろな考えの人がいるのさ。
君のような考え方は自分とは違うが、悪いとは思わない。

もし自分の近くの人が１の人と同じ選択をするなら
出来る限りの手助けはしたいと思う。
やはり本人の意思が一番大切で最も尊重されるべきものと思うから。

ただ気がかりなのは、言わなかったことが
母親を失望させることになるかもしれないことかな。
「なぜ言ってくれなかったのか」と感じると思うんだな。
たとえ悩みとか苦しみでも、一緒に共有したいと思うから。
その辺も難しいところだね。

色々な意見をありがとうございます。
現在、私の病気の事を知っているのは弟と父だけです。
先月一時帰国した際、弟と骨髄の型が一致するかを一応検査しました。
残念ながら一致しませんでした。
当面の医療費は父に負担してもらっています。
母にいつ打ち明けるかは、父と弟とでも意見が分かれます。

今のところ生活に支障が出るほど体調は悪くないのですが、それでも
やはり熱が出やすいなどキツイ事も多く、何より精神的に辛いです。
誰か身近に相談できる人でもいればいいのですが、なかなかそうも上手く
いかないもので。。。。

自分もそうだけど、自分の好きなように生きたくてアメリカにやってきたから自分が
納得できるようにやるのが俺は一番だと思うよ。どうせいつかは死ぬんだから死ぬと
きに「あぁ、色々やってきて人生楽しめたナァ」って思えるように生きたいと思って
いる。

残される人間が辛い思いをするんだけどアメリカに居ることがあなたにとって一番の
望みならそうすべき。

>>1
医療研究の末端を行っている者として怒りを覚えました。
「生きる」という事は「一種の戦い」です。
健康と診断されている時には気付かないのかもしれないが、
身体の中では常に「異常発生」と「治癒（修復）」の繰り返しが
起こってます。
自分の力でどうにもならなくなった時に疾患として症状がでます。
その症状を緩和するのが医療です。

貴女は自分の身体の状態に「真正面」から立ち向かう勇気を
持つことが必要です。治療はアメリカでも受けられます。
というよりアメリカの方が治療のレベルは高いです。
専門医の診察を受けて治療を一日も早く開始してください。

白血病にも色々なタイプがあります。
適切な薬物治療で病気の進行をストップさせることが可能です。
勇気を出してください。
「死ぬ」なんて事を考えるのはまだ早すぎます。
貴女は生きているのですから。

患者が医療知識を得るためのリンクをはりました。
参考にしてください。白血病でなかったらすみません。
http://www.marrow.or.jp/medoc/

ん？

片親って言っているのに何で父親が出てくるの？

＞1
俺の知っている人（医者で研究者）は肝臓癌で死を宣告されたけど、
最後まで治療に専念していたよ。治癒することを信じていた。
別の大学教授は脳腫瘍になって、当時はまだ実験段階の免疫療法の験体を
志願して最後まであきらめなかった。
ノーベル医学賞の候補とも言われた日本人は、化学療法にかけて一時は
寛解に持ち込んで充実した日々を送った。
本にもなったけど「脳外科医が脳腫瘍になったとき」でも、最後まで
希望を捨てないで手術を繰り返していた。

1さんのコメントから察するに夏目雅子さんと同じ病気だと思う。
彼女の生き様も参考になるかもしれません。

＞24
え、そうなの？
俺、1のコメントしか読んでなかったもんで。

もしも俺なら、
HIVなら何やっても治らねえから、１さんと同じ意見。
白血病なら、治る例があるんだから移植にかける。
治療に向けての努力をする（たとえ外向けのポーズでも）。

なぜか？
自分は死んじゃうからどうでもいいとして、残されたものがどう思うかを考える（できればカッコつけて気持ちよく死にたいから）。俺がもしも残されたものなら、
白血病で移植という治療法があるのに、そちらへの努力を説得できなかった、協力もできなかった、結果殺してしまった、と思ってなんかけっこうゲンナリ。（TVで渡辺謙見る度思い出す。）
一方、HIVなら遅かれ早かれ死ぬので、ま、いいか、あれが最良だった、と思える。

＞２３
真剣な意見をありがとうございます。
そう、私はまだ生きているのだから、できる限りは生き続けるための努力を
するべきだという事、頭では分かっているのです。
あなたが私に持ってくださった怒り、以前の私もそう考えるはずなんです。
でも、実際自分がこういう状況になってみたら、正直治療を望まない自分に
気が付きました。
意気地無しですが、骨髄移植の前後の放射線治療も、化学療法も、その副作用は
死ぬ事そのものよりも恐ろしく思えるんです。
そしてそれに耐えても、それでも半分以下の治癒率しかないのなら、はたして
そんな選択をする価値はあるのか？と。

＞２４
両親は私がまだ幼いころに離婚しました。
父は金銭的な部分で援助をしてもらっていますが、精神的なつながりは
殆どありません。今回の件もそれだけに冷静に受け止めてもらってます。

>>27
HIVだって症状を抑えたり、発病を遅らせることは出来る。
現代医学を信じろ・・

今までマジレスをしていたものの、
「１はネタでした」というのを期待していたのだが。

悲しいというより寂しい話です。

かなり、シリアスですね・・・、このスレだけ異様に重い雰囲気が・・・。

＞30
君が発言しなければネタでもマジでも
考えさせられる話になるから静かにね、ボクちゃん。

医療に携わる人間が聞いたら落胆するような話ですが
諦めるに値する生存率しかないのでしょうか？

自分も運命を受け入れることより、治療の方が怖いです。

>>28＝１
＞それで半分以下の治癒率
逆を返せば「治る確率」が「半分近く」もあるんです。
それ以下の治癒率しかない事を知りながら治療を続ける人もいます。
医療関係者の大部分は「黙って（医学に期待して）」治療を
受け続けるようです。

向井○紀は癌種は違うけど（治療を続けながら）復帰しているし、
彼女以外にも人生の方向は変えずに治療をしていた多くの人がいます。

重いですよね、でも、あえてここの版にレスを立てたのは、同じように何らかの理由で
日本を離れてらっしゃる皆さんの方が、私の気持ちも何となく汲んで下さるんじゃないかと
思ったんです。

＞治療
医者と十分に話し合って治療方針を立てれば、
副作用だらけの辛い治療ということはないはず。
特にアメリカの医者は話を聞くし、患者との会話の時間を十分に取る。
多分、医療を劇的に描いたTVドラマが「治療は怖い」という概念を
植え付けたのだな。

自分は入院の経験がある。
引っ越してまもなくのことで、たった一人ぼっちで辛かった。
命に関わるようなものとはほど遠かったが
そのときに思ったのは、精神的なケアの重要性。
肉体の弱りが精神の方まで蝕んだ。

親には完治してから知らせた。
やはり無駄な心配はかけたくなかったので。

自分に出来ることがあるのなら、何かしてあげたいです。

＞３４
色々ありがとうございます。
私の場合、移植してもしなくても、10年生存率も現代医療では０に近い数字だそうです。
でも、実際に医療に携わってる方の言葉はとても重いです。
しかしそれでも、私のように考える患者も決して少なくないと思います。
毎日薬は飲んでいます。病院にも血液検査にいってます。

>>1
金銭的な援助が受けられるのならアメリカに居て出来る限り今まで通りの生活を
しながらドナーが出てくるのを待つ、とか出来そうな気がするんだけどね。

それとお母さんの話は又違う話なんだろうけど。

１、頑張りゃ。
せめて母親には話せよ。
隠されるほうがつらいぞ。
子供のためなら、苦労だって耐えられる。
子供だけに背負わせたいなんて考える親は
いないと思うぞ。

でも、移植しても10年も持たないのなら、これからの約5年を普通どおり生きる方がいい、
そう思ったのです。

お母さんにウソをつくのはとても辛いし、大事な友達にも話したいのですが、
彼らの精神的なダメージが本当に怖いんです。
私が逆の立場だったら、「聞かなきゃ良かった！」と思うだろうなと。

自分なら言って欲しいです。
その人との時間をより有意義に過ごせるだろうから。

私なら死と考えないで、別れだと解釈します。
ただもう二度と会うことが出来ないけど。
悔いが残らないよう送り出してあげたい。

でも何で「５年で死ぬ」と医者は言ったんだろう。
原発癌で「５年生存」なら一応治癒と見なすと思ったけど。
５年後の予測を立てられるデータがあったのかな？
何か釈然としないなあ。

＞１
私の夫も癌の告知を受け、結婚が決まった後で５ー１０年の命と診断されました。５ー１０年でもいいから一緒に戦おうという事で結婚しました。
診断されて１年、結婚して半年です。化学療法・放射線療法もし、現在にいたっています。
彼の主治医は非常に精神的なケアもしてくれ、彼も私も初めは各種治療の副作用を恐れてどうしようか迷っていたけど、
いろんな可能性の説明を受けて、結局治療する事を選びました。彼も私のために１０年は戦う事決意したようです。
恐れていた副作用もそれほど強くなく（ＴＶドラマの描き方はオーバーだと主治医も言っていました）、
かれは治療を受けた事満足しています。

違うタイプの癌だから参考にならないかもしれないけど、現在の存在する治療法以前よりずーっと副作用低いようです。

治療受けたくないという気持ち、理解できます。辛い思いして治療するくらいなら、今のままの生活長く続けたいって気持ち分ります。
でももしかしたら骨髄移植して辛い治療乗り切ったら、またいろんなことできるかもしれない。
５０％の確率ってすごく高いと思う。もし私があなたの家族なら、５０％も生存の可能性があるなら、治療を受け生きていて欲しいと思う。

お母さんに言う言わないはあなたが決める事だけど、家族の立場から言わせてもらえば、秘密にされるととても辛いです。
お母さん、きっと最初は泣いてどうしようもないかもしれないけど、あなたのために頑張ろうと思うと思う。
もし万が一あなたが末期の状態で知ったら、もう立ち直れないかもしれないほどショック受けると思う。
彼と私は１日１日大切に生きています。彼の命の長さ知っているから、毎日が大切です。彼がいなくなった後のこと考えると辛くて、たまに泣きますが、彼のために強くなろうと思います。

また残念な事にあなたには相談できる相手が現在いないんですよね。
誰か話を聞いてくれる人いたらいいね。

>>45

Qに激しく同意。部外者ながら言わせてもらうと、1の命は1だけの命じゃないんだよ。
家族は1が病と戦う事を望んでいるはず。それに応えてあげる事が家族に対する愛情じゃ
ないのかな。

頑張りゃー

>44
骨髄の病気ですが、色々私特有の症状があり、これから悪化は避けられないだろう
という事です。維持療法に使うステロイド剤は使えないなど、私の体質により治療法も限られて
いる為、総合的に判断して移植なしでは5年が最高だろう、ということです。
病名は敢えて伏せたいのですが、これで恐らくお分かりだと思います。
3人のお医者さんに総合的に判断してもらいました。

私の命は私だけのものじゃない、そうですね、その通りです。
本当に、現実にこんな話を聞いても、一緒にいるからね
なんていってくれる人がいたら、本当にそれだけで幸せなのにな。
そう思ってくれる、って自信のある友達は、いないかも。
お母さん、辛さを乗り越えてくれるかな。
レス読んでたら、早い段階で母には言うべきかも、そんな気持ちになって
きました。

本当に辛いです。本当に本当に、辛い。
でも、真剣なレスを沢山、本当にありがとうございます！

俺、涙もろいんです・・・。がんばってくださいね・・・。

ここ今日初めて読みましたが・・
１さん、こちらで出切る限り頑張るにしても
やはり何かあった時のために
現地で誰かに話しておいた方がいいのでは・・
もし私の友達が同じ状況で１さんと同じ願いを
持っていたら、私はその願いをできるだけ可能に
できる方向で日常生活のサポートとか
手助けをしたいと思うだろう、と思う。
突然何かあってからでは遅いし・・
こんな事しか書けないけど頑張ってくださいね。

>>45私も同感です。

幼馴染みの母親はエホバでした。
母親は癌を患った事を家族の誰にも告げず、末期になってから、家族
に打ち明けました。その時幼馴染みは高校生で、弟（障害児）はまだ
小学生。エホバではないダンナさんは、奥さんに子供達の為に手術を
するよう懇願しましたが、聞き入れず（聞き入れた所で、手のほどこ
しようのない末期だった）、その後すぐ亡くなってしまいました。
その後、ダンナさんは憔悴しきり、仕事に没頭する事で淋しさと空しさ
を紛らわせたようです。が、ある日、幼馴染みが仕事熱心な父が起きな
いのを不振に思い、起こしに行くと、フトンの中で死んでいたそうです。

幼馴染みは弟が施設に入る事を避ける為、進学を断念して、姉と共に
働きながら、弟の面倒をみていました。

キツイ事を言い、避難されそうですが、母親に言わない事は、優しさ
という名の自分勝手のように思ってしまいます。
残された者への気持ちを考えてみて下さい。
本当に母親に辛い思いをさせたくなかったら、話してみて下さい。
そして、闘って下さい。
医療というのは、月日が経つと、どう変わるかわかりません。
5年、10年という目で見れば、今では想像もつかない医学の進歩が
あるかもしれません。頑張って下さい！

ごめんなさい！レスが、前後しました。
気持ちに変化が出てきたのですね！
お母様の為にも頑張って！

涙が止まりません・・・。がんばってくださいね。

あ、カキコしてる間に１さんのカキコが・・
１さん、現地で同じ病気や状況の人達の
自助サポートグループとかないですか？
あと病院のカウンセラーとか。。

たとえ友達でなくても心理的にサポートしあえる
機関とかグループとか、こっちだったら絶対あると思いますよ・・

お母さん、きっと乗り越えてくれるよ。一緒に戦ってくれるよ。１さんとお母さん、きっと仲良いんだと思う。
そうじゃなかったら、お母さんの事思いやって言わないでおこうって思わないよね。
子供のためだったら、母親って強くなれるもんなんだとおもう。
それに骨髄移植受けて、１０年持たないかもしれないけど、もしかしたらその間に違ったもっと効果のある治療法見つかるかもしれない。

友達もきっと応援してくれると思う。海外で皆生活して、それぞれが大変な思い抱えていると思うから、
いざとなったら支えになってくれると思う。逃げて行く友達もいるかもしれないけど、心底支えてくれる人もいるはず！
誰か相談できる人いるだけで随分気持ちが楽になると思います。
それに状態によっては、どうしても自分で動けなくて、誰かに頼まなきゃいけない事ってでてくるから。
辛い事がある時こそ、もっと深い付き合いになっていくんだと思う。
もっと自分と友達に自信を持とう！

なにこれ？ネタだろ？
いいかげんにしろよAΩ

癌専門病棟をもつ病院では、自助グループ等の活動も盛んです。でも乳がん・肺ガンが主流だとは思いますが。
彼はそういうグループにはいかなかったけど、友達に悪性の皮膚がんの友達がいて、よく治療法のこととか、悩み事相談していました。
あなたの英語はそういうグループで安心していられるぐらいですか？
日系人の多いところだったら、日本語通じるカウンセラーとか自助グループあるかもしれないけど。

俺が将来株で大もうけしたお金で基金を作るんでそれまでがんばって。

A-Rodに寄付してもらえば？

１はAΩのネタだよな？
＞５６

便乗レスのようになってしまいますが…
私もこのスレ読ませて頂いて思うことは、
１さんに必要なのは、１さんの悩みや苦痛を
分かちあえる人の存在であると思います。

私も医療従事者です。
「どうせ苦しんでも何年かしか生きられないのなら、
治療せずに自分の好きなことを優先させたい」
というお気持ち、よく伝わってきます。

私も医療従事者です。上の方でもうお一方書き込み
をされてますね。私（と恐らくその方）が最も
恐れるのは、１さんに充分な情報が伝わらないまま
決断を下されることだと思います。
医療従事者としての自分は、やはり治療を勧めたい。
理由は２つ。ひとつは治療成績などのデータから。
もうひとつは、仕事柄色々な病気を持った方に出会う
度に「人間って常に成長していかれるんだなあ」
と学ばせてもらったから。その人の人生観や体験は
主観的な世界だから、生きるための選択肢としての
「治療」を、意味のないことと否定する理由がない。

同じような病気を抱えた人びとが
どんな気持ちで毎日過ごし、どうやって苦しみと対峙
しているのか、それを分かちあえる人が、１さんには
いますか？

ここに書き込みをして下さったことは、
本当に勇気のいることであっただろうし、
私を含めて他の方の真剣なレスが少しでも
お役に立てばと思います。

コピペうざいよ

この板精神異常者おおいから
ほかにいけ

>>63同感。
2chの中でも特にこの板異常者多くて病んでるから、
他に行った方がいいと思うよ。

もし移るんだったらこことかどうですか？
投稿するにはメンバー登録（無料）が必要だけど
煽られたりせずに真剣な話しができると思いますよ。


http://www.yy.travel.isize.com/community/ml/topic/

.

>>6
>自分が死ぬべき難病にかかったのなら迷わず死を選ぶでしょう。
自殺すると言うことですか？
死ぬべき難病なら迷わずとも死んでしまうと思うけど。

この板のかきこみは、医療従事者の意見の方が好感もてるね。
主観だけじゃなく、客観的、現実的な意見が聞ける。
主観だけでアドバイスしてる人は、
自分の意見に責任もてるほど病気について分かってんのかな？

　　　　　２ちゃんで責任持って書いてる奴っていんのかよ？
　　　　　　　　　　　ど〜せ日本に返るつもりないんだったら
　　　　　　　　　　　　　　　やりたい放題やりゃ〜いいのに

いますぐ死ね

おれ前から人コロしてみた買ったのラ

5年もありゃ十分だろ
馬鹿

その間にけろっとなおってんじゃね＾の？
こらあ

白血病か

考えてみれば
かわいそうだな

>>69−70
俺のＨＮで「低能な事を書いて」遊ぶのは構わないけど、
そういう「生き死に関する」馬鹿な発言は止めて貰いたい。

ではマジレス
教会とSalvation　Armyにでもはいって、
キリスト教とボランティアの生活の中で死になさい
Amen

キリスト教ではあの世はあるから、怖くないよ

あとマンコはどうどうとさらけ出して街を闊歩しましょう。

ああ
シャーベットくいすぎた
あああ

　　　　　　　　　シャーベット食いすぎたら５年以内に死ぬぜ

酒豪の肛門にTAMPAX突き刺してえずら

聖書も読んだことが無い奴が何を言う・・

俺はソルベは食わない。
甘いモノの食い過ぎは糖尿病を誘発するよ。

血は吸収されるから安心するとよかです

ちｍげはくうけどな

　　　　　　　　　　　そるべーってナニ？

わしは半分すでに糖尿病かも
片足つこんでるな。
ああああ
Insurinくれ〜〜〜〜〜

ああ

わいわい

　　　　　　　　　　眠くなってきた

彼氏いる？もしいるんだったらちゃんと説明してあげたほうがいい

残された５年間を有意義で後悔することの無いように過ごすことは
生への執着を放棄することにはならないと思う。
というか、その姿勢が「生きる」ということなんだと思う。

>>91
マジレスが似合わんやっちゃのう〜

>>82

たった今、映画の" Ben-Hur, a tale of christ" 見たけど
キリストは実在したのだろうか？

>>93
ベンハーは良いね。
イエスは実在したよ。
ただ彼が「人」か「神（メシア）」かで意見が分かれる。

>>94
しかし、伝承だけでは？
聖布は嘘っぽいし、、、

サイレント映画のBen Hur 観たい。

やばい、「十戒」も観たくなってきた。

>>95
「聖骸布」や「ロンギヌスの矢」は科学的に否定するけど、
だからと言って「イエスの存在の否定」は出来ない。
弟子だっている。
新約聖書の逸話は他の宗教経典の逸話より具体的。
しかしイエス死後数百年間の布教の空白は謎だ。

「伝承」というのは必ず「モデルケース」がある。
実際の事件や事故がその物語の背後に隠れている。
あの当時に「一人のエキセントリックな若者」が処刑された事は
実際に起こった事だと思う。

お久しぶりです、レス全部読ませていただきました。
色々なご意見、本当にありがとうございました。
沢山の厳しいご意見も、本当に考えさせられるものばかりでした。

5月で大学を卒業し、その後は院進学か就職かで迷っています。
やはり肉体的には院進学が妥当なのでしょうが、少しでも社会経験を増やすべきかな、と
就職も捨てがたいです。（職種は限られそうですが）
しかしここ最近、血液の数値が悪くなっていて、「もういよいよかなあ」と少し落ち込んでいます。
このまま良くならなければ入院するようにと言われているので。

家族以外に初めて、一番大事な友達に話しました。
私が思ったほど、彼は私のことなど気にしていなかったようで、それで何故か逆に安心しました。
少しづつまわりの人間にも話していこうと思います。

　　　　　　　　　　　　十戒ってなんかSMチック

>>98
Moses は実在したのかな。

>>101
モーゼはイスラエル人に聞くと、
「居た」２人と「居ない」１人だった。
ユダヤ人の救世主だから居たんだろう。
そうでなかったら歴史（出エジプト）が始まらない。

海割ったのかな？
exodus

>>103
自然現象ではないかと同僚が言っていた。
大引き潮（ポロロッカのような）。
モーゼは偶然に遭遇したのか、
彼に科学知識があって意図的にその時を選んだのか不明。

>104
海が割れるのは科学的に証明できたそうです。
「ムー」みたいな変な本で読んだ気がする。
デマだったらごめちょ。
でも電気とか通したらできそうじゃない？

>>105
出典が「ムー」では科学的じゃないだろが。このタコ！

「ムー」じゃなくて「学研の科学」じゃないか？
これなら科学的。

でも、ネイチャーとかそのへんあたりの雑誌でも読んだ気もするねん。
（アメリカにいててもムー読みたいんですけど。。。売ってるかな。アマゾンに）

>>107
コメント出来ないくらい笑った。

>>108
Natureにポロロッカ説が載ってたんだよ。
俺の記憶に間違いが無ければ。

ポロロッカ説で海が割れるの？

>>75
オチケゾ格好いいじゃんかよ、この偽善者。

つーか、麻薬の幻覚症状で海が割れたように見えたんだろ。

絶対にあきらめるなよ！
俳優の渡辺謙さんも助かったんだから！

親には言わなきゃだめでしょう。
親に言う＝日本帰国ではないんじゃない？
親に理解してもらうまで頑張るしかない。
してもらえなければアメリカ残ればいいしね。
ただ、ずっと黙っているのはやっぱりよくないよ

＞112
どの宗教にも「奇蹟」のエピソードがある。
引き潮の海岸を歩いて逃げたことを膨らませているだけだろう。

>>115
仏教の「奇跡」を言って見ろ。

いくらでもある‥
二散れんのサンダーボルト、ゴーとか
空海の地下水、ゴーとか。
キリストの奇蹟、復活だけ、ダサ。

モーゼも雷大好き。

MDでは雷ほとんど聞かない。

>>117
聖書を読め、シッタカ素人（笑

イエスの奇跡
水を酒に変えた。
死人を生き返らせた。
盲人の目を治した。
身体障害者が歩けるようになった。
まだまだある・・

あぼーん

>>119はＭＤに住んだことないな。

サンダーストームの凄さは下手な花火より楽しめるぞ。
ブラインド開けて鑑賞するのが趣味だ。

＞1
これはマジレス。
宗教は精神が脆弱な人間の拠り所。
ダメな人間が最後に帰属する文字どおりの「駆けこみ寺」、
自分の人生観と添い遂げろ。

金魚の鑑賞も趣味だ
「最近金魚蜂を眺めて・・・・・・・・

キリストはDQN大工の息子。
あさはらも同じ、それをウリにしていた（笑

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>1
俺の知ってるやつでHIVに感染したやつがいるが
お前なんかよりもよっぽどがんばって生きてるぞ。
白血病なんかよりも死ぬ確立はぜんぜん高いはずなのに
がんばって治療してる。
お前の書き込み読んでてむかついた。

>>132
こう言うアホは、自分が死ぬときにならんと、人の痛みがわからんようだ・・

このｽﾚまだ続いているのかな？
１さんまだ生きてる？

このｽﾚまだ続いているのかな？
１さんまだ生きてる？

コピペっ

死んだ？＞１

生きてますよ。容態も非常に安定しています。
大学も無事卒業できましたし、就職先も決定したのですが、やはり院進学もあきらめられないので、今後どうするか、自分の体と相談しながら決めあぐねているところです。
母にも話しました。やはりここでレスを頂いた通り、「黙って死なれた方がよっぽど親不幸よ」。私の選んだ生き方をサポートしてくれるとのこと。何て素晴らしい親なんだろう、と、本当に感謝。
ここで頂いたレスは本当に参考になりました。死に直面した時って、人間各々の個性がもっとも表れるときかもしれませんね。
これからも自分なりに精一杯頑張って生きていこうと思います。
同じ在米邦人として、頑張っていこうね。

＞完治する保証も無い移植や

でも、100％治らない！という保証でもない。

＞ドナーが見つかる確率も非常に低く

非常に低いがゼロ％でも無い。
1が残り５年近く、ドナーを探して万が一の確率でそれが見つかり完治する保証のない
はずの治療が万が一の確率で完治すれば、５年のタイムリミットが何十年にも伸びる
確率もある。
何十年にもその命を延ばすことは叶わないかもしれない。
でも、明日それを可能にする技術や、薬を誰かが完成させるかもしれない。
　だが、はっきりいえるのは。５年でタイムアップして1、貴方が亡くなったその後に
再び1が生き返り元気になる確率は100％、0％です。
だから何なんだ。といわれるだろう。それに対する答えは、なんと言ってよいかわからぬ。
あくまで私の意見。非難でもケチでもつければいい。
もしも、１が私の知る人であるならば、嫌がられようが、非難されようが、1をひっぱたいてでも
1にとっての数万分の一の確率の生のために俺は生きたい。それで1が助からなければ、1を焼く荼毘の
炎に一緒に焼かれる。
それは重荷？俺が重荷じゃなくしてやる。
時間が足りない？俺が時間を止める
そこまで言うならあんたが1に氏名実名を公表して援助しろと言う声があるかもしれないが、
それはいやだね。だって私にとって知り合いでもなんでもないから。

なんかメキシコにHIVを治癒する不思議な水があるんだって。
俺の女友達はHIVにもし感染したら、その水を飲みに行くって言ってた。

>>138
応援してます。

>>140
マンガの読みすぎ??
そんなもんあったら、学会で話題にならないはずないだろ。
それこそ、ただの迷信だよ。

骨髄移植が成功したら完治するのか?
だったら俺もドナー登録でもしようかなぁ。
でも骨髄抜くときむちゃくちゃ痛いらしいからなあ…

まだ生きてるか？＞１

ちょうど気になってたとこだよ。
まだ、大丈夫なのかなあ彼女。

>1
そうか、若いのにつらいね。
こないだ友達死んじゃったんだよね ガンで。
6月半ばだった、最後はやはり病院だったけど かなりギリギリまで仕事してたらしい。
発覚から1年なかったんだよね、
日本で再会を約束してたけど叶わなかったね。
連絡来たときはさすがに泣いたね。
やつは強かった。自分の寿命の中でやりたい事 やるべき事を考えて生きたんだね｡
尊敬するよ。前向きに生きたいよね。

そろそろ死んだか？

何歳？
ガンははやめにね

>1

大丈夫かなあって、気になっていたので、１さんがメッセージ残してくれてうれしかったです。ところで２ー３週間前にＣＮＮで白血病に対する画期的な治療薬が認可されたとニュースでみました。主治医の人に聞いてみては？

>1
そろそろ逝っちゃった？

がんばってね＞１

wJexED0U、おまえのようなくそから死ねばいいのにな。

がんばれわっしょい

やっぱり今でも移植希望してないのかな？

1さんの病気は誰にでも起こりえるものなのですか？　いつ誰がかかるか解らない
からこそ他人事ではないと思いました。　でももしあと５年だとしでも、、、
だからこそ本当に毎日を生き尽くして欲しいです。
人間は生まれた以上本来そうあるべきですね。
皮肉な事で病気によって再発見したのではないですか？
一秒も、一息も、無駄にしないで、自分の感情に正直であってください。
　病気の治療法、今はなくてもとりあえずすべてを前向きに考えなければ押しつぶされてしまうのは
どんな時でも同じですよ。あなたのように重い話ならなおさら。
　。。。偉そうな事言ってすみません。でもへたりそうな人には、その逆の力で引っ張る
しかないと信じているので。、、、
つまらないスレしてごめんなさい。はずかしいのでSaGEますね。

処女、いいやつだな。ほれてしまいそう。っておれ立ち退きじゃないYO

　　　　　　　　　　あと５年の命って誰にでも言って
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　迷惑がられてもな

↑誰がそう言って迷惑がられてるの？
言ってることよく意味がわかんない。

Thanks for your messages.
I am in the hospital now, but still alive(^^)
Mousugu taiin dekisou desu.
soredeha.....

1さん
入院してたんですか!?
お体の方はどうでしょう
退院寸前と言う事なので元気と願いたい

１５８が本物だと信じたいですね。お大事に。

still aliveにちょっと涙

karma = タマ ＝ 偽者撲滅委員会

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元気でやってくれ。

おまえよ、｢確率｣だろうが、確立じゃなくてよ。
誤字なんかかましてんじゃねえぞ！ゴルァ！！

おまえは逝ってよし！この手の確立誤字バカ多過ぎる。
ネタか？シャレてんのか？小僧！

死んでよし！！

５年はおまえには長すぎ。今、逝くべし。
逝ってよし！早く行け、厨房！！

こいつやっぱりただの馬鹿だったんだね。自分で良い子、
顔もかわいいってアホかこいつ？偶然とか言い訳するし。

383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/04(水) 15:16 ID:MEcRRlpk
>>381
白々しいです。
苦学生を煽っているでしょう。

384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/04(水) 15:17 ID:MEcRRlpk
ちんこ野朗さんは苦学生を煽りました。
「出会いってある？」でも煽りました。

386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/04(水) 15:18 ID:MEcRRlpk
>>385
そうゆうことをやる人は、名無しでもやりそうです。

387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/04(水) 15:18 ID:MEcRRlpk
苦学生はいい子なのに。

390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/04(水) 15:20 ID:MEcRRlpk
苦学生は素直でいい子です。
顔もかわいいみたいよ。

399 名前：苦学生 投稿日：2001/07/04(水) 15:30 ID:MEcRRlpk
>>396
私じゃーないって（笑）

403 名前：苦学生 投稿日：2001/07/04(水) 15:35 ID:MEcRRlpk
>>400
IDが一緒になることはあります。

409 名前：苦学生 投稿日：2001/07/04(水) 15:39 ID:MEcRRlpk
もう〜、私は本物です（笑）
偶然IDが同じになっただけでしょ。

415 名前：苦学生 投稿日：2001/07/04(水) 15:42 ID:MEcRRlpk
>>412
偶然だってーの（笑）

こいつやっぱりただの馬鹿だったんだね。自分で良い子、
顔もかわいいってアホかこいつ？偶然とか言い訳するし。

383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/04(水) 15:16 ID:MEcRRlpk
>>381
白々しいです。
苦学生を煽っているでしょう。

384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/04(水) 15:17 ID:MEcRRlpk
ちんこ野朗さんは苦学生を煽りました。
「出会いってある？」でも煽りました。

386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/04(水) 15:18 ID:MEcRRlpk
>>385
そうゆうことをやる人は、名無しでもやりそうです。

387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/04(水) 15:18 ID:MEcRRlpk
苦学生はいい子なのに。

390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/04(水) 15:20 ID:MEcRRlpk
苦学生は素直でいい子です。
顔もかわいいみたいよ。

399 名前：苦学生 投稿日：2001/07/04(水) 15:30 ID:MEcRRlpk
>>396
私じゃーないって（笑）

403 名前：苦学生 投稿日：2001/07/04(水) 15:35 ID:MEcRRlpk
>>400
IDが一緒になることはあります。

409 名前：苦学生 投稿日：2001/07/04(水) 15:39 ID:MEcRRlpk
もう〜、私は本物です（笑）
偶然IDが同じになっただけでしょ。

415 名前：苦学生 投稿日：2001/07/04(水) 15:42 ID:MEcRRlpk
>>412
偶然だってーの（笑）

のこり短い人生セクースしたりして過ごすのが良いかと思われ。セクースきぼーん。

下品なことはやめようネ

. 　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなわきゃあねえんだよ！
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|
.

救出ｱｹﾞ

生きろ！

ところで1さんはどーなったの?

＞１さんへ
残された者の意見です。

私の主人は半年前に、末期の肺ガンで亡くなりました。
最初にガンが発見され、「手遅れ『かもしれない』」と告知された時、主人は
「残りの人生、悔いのないよう生きたい」と手術、放射線治療を拒否し、
残された人生に対してとても前向きでした。
余命は１年でした。私も表向きはサポートに徹していましたが、
暇を見つけては「何とかならないものか」と、ネットやメディア、人の声を
頼りに、いい漢方薬があると聞けば手に入るように努力し、
肺ガンの名医がどこそこにいると聞けば、コンタクトを取って、主人を
連れて行こうとしました。しかし主人は「もういいんだ。これが運命
なんだから」と穏やかに笑うだけでした。そのうち私に疑問が湧きました。
「残される私や、彼の両親や兄弟たちのことはどうでもいいのかな？」
「生きることって、彼にとって何なんだろう？」
「もしかしたら、この人はすごく弱い人間じゃんじゃなかろうか？」
私はそうは思いながらも、腫れ物に触るように彼に接しました。
彼が、「最後だから」とする数々の行動が自分勝手に思えても、
一言も愚痴はこぼしませんでした。しかし、だんだん具合が悪くなり、
死へ近づいて行くにつれ、彼は死に対する恐怖に耐え切れなくなりました。
「死にたくない」とまで口にするようになったときには、本当に
手の付けようがなく、モルヒネを使わなければ痛みを止めることが
できない程になっていたのです。「もう少し健康状態の良い時に、なんとか
しておけば、もっともっと生きれたのに」と担当医に言われました。とても
残念です。１さんは余命５年だそうですね。今はまだまだ余裕があると
思います。しかし、５年後に「やっぱり生きたいと思っても、
もう遅かった」と思うようにならないような、生き方をして下さい。

おもーいのはやーDEATH

＞176

自分で死を覚悟したことあんのあんた？

今、日本語放送で放映されている番組（日曜夜６：３０）では、
数々の奇跡を起こして、難病を治癒された方々が紹介されてます。
私はその中でも、岡田タカシ君という小学６年生の男の子が
言った言葉が印象に残ってます。
「生きているだけで、誰かの役にたってるんだね」
「だから生き続けようと思う」
残念ながら、彼は心身症で亡くなられてしまいましたが、
私はＴＶを見ながら、「そうだよ、生きていてくれるだけで
あなたの御両親は幸せなんだよ」と思いました。
１さんの主張を尊重してあげたい気持ちもありますが、
自分の気持ちだけでなく、御家族の気持ちも尊重してあげて
欲しいです。１００％の主張ではなく、数パーセントは
御両親の主張も聞いてあげて。

>>177
自分で死の覚悟をした人間でないと、１さんにアドバイス
してはいけないのでしょうか？
死の覚悟をしたことは1度もありませんが、１さんの御家族の
気持ちはわかります。

＞179
ハァ？なんがずれてない？

あんたのこの辺が気に入らないだけだよ

余命は１年でした。私も表向きはサポートに徹していましたが、
暇を見つけては「何とかならないものか」と、ネットやメディア、人の声を
頼りに、いい漢方薬があると聞けば手に入るように努力し、
肺ガンの名医がどこそこにいると聞けば、コンタクトを取って、主人を
連れて行こうとしました。しかし主人は「もういいんだ。これが運命
なんだから」と穏やかに笑うだけでした。そのうち私に疑問が湧きました。
「残される私や、彼の両親や兄弟たちのことはどうでもいいのかな？」
「生きることって、彼にとって何なんだろう？」
「もしかしたら、この人はすごく弱い人間じゃんじゃなかろうか？」
私はそうは思いながらも、腫れ物に触るように彼に接しました。
彼が、「最後だから」とする数々の行動が自分勝手に思えても、
一言も愚痴はこぼしませんでした。しかし、だんだん具合が悪くなり、
死へ近づいて行くにつれ、彼は死に対する恐怖に耐え切れなくなりました

なんでかしらんけどむかつくわ

阿Ｑ、お前何ムキになってんの？

＞１
自分のやりたいようにしようね
後悔しないためにさ
俺最近死のうとしたのよ
でも死ねなかったのよ
根性なかったから
でも、やっぱり死のうと思ったの
生きててもあんま意味無いとおもってたから
もし生まれかわりってあるのなら
新しい人生を歩みたいって思って
でもね、ある人のはげましや協力で
生きていたいって思ったの
やりたいことまだたくさんあるから
１さんはまもなく死んじゃうのかもしれないけど
後悔だけはしないようにね

＞阿Ｑ
お前がずれてんだよボケ。これから長く連れ添うって約束したのに、
突然その夢がくずれんだぞ。そんな極限状態になったら、そう思う
のも無理ねーよ。死に行く本人が自分のことしか考えられないのは
どうしようもないだろ。残されるものが、これからの未来について
不安に思って何が悪いんだ？おめー本当にバカだな。

うんこ野郎に1票。

　　　　　　　　　　一緒に氏ねよ
　　　　　　　そしたらおまえらの愛は、本物だ
　　　　　　　　　　　妻を亡くして結婚しないとか
　　　　　　　　　　　　　　あれみんな裏切りモノ

うんこ野郎、たまにはいいこと言うね（感心

酒豪の言ってることよくわかんないんだけど。
特に最後の２行。

＞１８７
え？いつものことですよ

>うんこ

臭いな、ぷんぷん臭うよ（ｗ

阿Q
死んで下さい

そのうちね

＞＞１８７の発言全部に、　１票。

タマがきたよ〜〜

うんこ野郎さんとは話があわないとずっと思ってたけど
今回は同意します。良い事言うね！

うんこさん、大人気！
でもそうだよね、人間は一人で生きてるんじゃないんだし。

◆◆◆白血病治してパーティー行こうＹＯ！◆◆◆
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dj&key=997430016&ls=50