もう二度とアメリカには住みたくない

そろそろ卒業の時期ですね。
ＯＰＴで一年アメリカで働いてみるかっていうカジュアルな人と、
ＯＰＴの間にビザサポート先を探してＧＣまでっていう人、色々いると思います。
留学でも駐在でもしばらくアメリカに住んで帰国した人、
もう一度アメリカに住みたいと思いますか？
住みたい派、住みたくない派いると思いますがそれぞれ理由を聞かせてください。

ちなみに僕はもう住みたくありません。
８年この国に住んで、今年の夏に帰国する予定です。
ＯＰＴは学部のときやりましたが、大学院の卒業のときは申請しないつもりです。
振り返るとアメリカは９・１１以来本当に変わってしまった。
さらにブッシュが再選されたとき、この国はダメだなーと思いました。
これ以上アメリカナイズもされたくないので。

はいさようなら。

理由の第一はアジアに住みたいと思うからです。
なんか肩肘はって生きるのに疲れた。
そうやって生きている人の話を聞くのももうたくさんです。
自分がどれだけ優れているか、自分がどれだけ努力しているか、
それでいて努力しない人と付き合うのにもうんざりしました。
彼女ができたというのもあります。
アジアの人なのでとっても新鮮です。
英語うまいのに「My English is so bad.」なんてチャットで書いてきます。
これってアメリカ人にはすごく印象悪い言葉だけど、僕はそういう文化に属する人間なので、
逆に彼女がかわいいと思えます。

第二

ぼくの家の大家は日本人で７０歳を超えた毒男です。
彼を見ているとこれがアメリカ生活の終点かなと思ってしまいます。
じいさんなのに可愛げないし、それでいて体はもう歩くのがやっと。
誰も引き取ってくれないでしょうね。

卒業後、ＯＰＴを申請せず日本で就職。
家族や親戚のそばに居られたしご飯もおいしいしやっぱり日本はｲｲ！
と思ってたけどその数年後結婚＆旦那の転勤で再びアメリカへ。
家は広いし、のんびりできるしアメリカもｲｲ！と思う今日この頃。
結局どちらでも住めば都だ。

俺も9年カナダにいてもう疲れたな。
かーえろ。

それにしても日本は飯がうまいよねー
日本に帰るとそれがわかる。
食の楽しみってここではあまりない。
どこで何を食っても似たような味だし。
風呂とかもいいよね、日本。
これからはもう少し楽しめる人生を目指します。
３０歳を過ぎてアメリカの底辺で働いている方、ご愁傷さまです。
今年はtax returnがどのくらいありますか？２００ドル？それってすごい大金ですね。ｗ
でもそれってもともとあなたが選んだ道なんですから頑張ってください。
私は自分の国でその国の国民として幸せになります。

それから女の人、あなたは日本に帰ったら見向きもされません。
だから今のうちにたっぷりクイーンの気分を味わっていてください。ｗ

これから反論が来るでしょうが、僕は色々見てきたんですよ。
やっぱり若くて優秀な人はみんな日本に帰るって。
いつまでも英語の話せないアホな人に限ってアメリカに残ったりしてね。
結局その違いは残る人はアメリカを知るだけの英語力も洞察力もないんでしょう。
ちなみに私の周りの日本人留学生、ほぼ全員帰国する予定です。

YCsMP3CPは何でそんなに必死なんだ？
残るのも、帰るのもその人の勝手だろ。
初めは、そうかそうかと読んでたが、
>>8-10と見ててウンザリした。
そんなこといってるようじゃぁ、
協調性を重んじる日本でやってくにはつらいんじゃねぇのか？

典型的な負け犬の主張だね。
ルーザーとして日本に帰る自分を認めたくないんだろうよ。

真面目にレスしちゃって損した気分。
病んでるねぇ。

おい気をつけろよ。「おれも○○という理由で帰国しようと思ってます」なんて
書き込もうものなら、>>1が「その気持ち解る」とかなんとか言って擦り寄って
くるぞ。

結局は>>1のオナニースレってことで

糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

>>14
お前の好みなんか気にする人いるとでも思ってるのか。

どっちでもいいや。
今は仕事がこちらの方がいいから住んでるけど、たまに地下鉄降りたら日本の駅前だったらいいのに、とか思うことはある。
多分日本に帰っていれば逆のこと思うんだろうかと。
食事は日本がｲｲって意見あるけど、漏れはNYだから日本にある物ほぼ全て手に入るし、日本食レストランも日本のそれと質は変わらないし、食べ物で困ったことはないのがラッキーかと。
風呂はいつもシャワーばかりだし日本式がよいよなー、この間、温泉の元買ってきて入ったけど湯船が浅いのがつらいな。
最近バスルームに大きめの湯船を設置しようかと本気で考えてるんだが。

>>16 日本式の風呂っていうか、バスタブは確かに捨てがたいっていうか
こっちにいて一番日本をうらやましくおもうぶぶんだね。

漏れは英語が出来ないのでヒッキーやってるけど、日本でヒッキーやってる
よりは幸せな気分。少なくとも今のアパートは東京のワンルームよりは広いし
男が一人で買い物行っても変じゃない。別に英語なんか出来なくても十分に
アメリカでは生活できる。

完全な負け犬の開き直った意見でワラた↑

アメリカも日本も好きだから、>>6みたいなのが理想だな。
夫が日本人なら、日本にも帰りやすいし、食の好みもあうし。
日本は衣食が魅力。アメリカは住が魅力。

2chやってる人ってヒッキー予備軍だと思うけど。
本当にバリバリ仕事とか研究とかしてる人って２ｃｈなんかやってる
暇ないと思うなぁ。

暇無いほどバリバリやりたくないね。
それって楽しく無さそうだもん。
いろんな生き方出来るのがアメリカ。
でも日本がねぇ、たまらなく恋しいねぇ冬場は特にね。・゜・(ノД`)・゜・。

>>21 そんなことないと思うよ。　
自分は週５で普通に仕事してるけど、普通に毎日2ch覗くけどなあ、、、

>>21
フルタイムで仕事してます。　でもたまにボーっとしたいが為に２ｃｈ覗いてます。
アメリカでバリバリっていうのは、24/7仕事ばっかりやってるような生き方じゃないと思うよ。
うちのボスも「Ｗｏｒｋ　ｈａｒｄ，　ｐｌａｙ　ｈａｒｄ」って言ってるし。

>>21
それは偏見だ。
日本人たる者２ｃｈを利用しないでどうする、
てか、海外にいるからこそ日本語、日本人グループの掲示板って貴重じゃね？

>>17
あ、やっぱそう思うよな、仲間がいた。
最近、なんて言ったけ、泡ぶくが出る深めのバブリーなやつ、浴槽に設置しようと思って近所のハード屋に相談したら普通野外設置用がほとんどで２階に置いたら床が抜けるかもしれない、って恐ろしいこと言われた。
室内用のものは浅いのがほとんどなんよね。簡単にできるかなと思ってたんだけど、大工さんに相談しなきゃ駄目っぽい。
でも絶対あきらめないぞと。

>>25
お友達が居ないのでつか？

なんでそうなるのでつか？

別に周りに日本人が居るから、それ程掲示板を必要としてないないから。
２ｃｈって所詮は煽った煽られたといったことをしてるだけで、仕事の後にビールを飲みながらストレス解消するものなんだよね。
オレの中では貴重では掲示板自体が重要で無いし、売買コーナー以外は特に必要としない。

>>26
以前みつけた会社。
家を買ったら相談しようかなとw

「アメリカでも日本式お風呂に入れる､和風浴槽」
ttp://www.bathpro.net/furo.htm

おっとっと。途中で送信してしまった。

だから、掲示板や２ｃｈを利用するとか見ると、情報交換したり、一緒に飲む友人がいないのかなぁ〜と思っただけ。

>>30
おー、こんなのあるのかー。
でもカリフォルニアだよな、俺の住所はNYのアップステートだしなー。
でも一回相談してみよっかな、ダメもとで。とりあえず、床が抜けるかもって脅迫されてるんで、それをなんとかしないとー。
>>31
まーそういわれれば、俺の周りは変なの多いかもな。
何を隠そう２ｃｈのＮＹ板で友達になった日本人もいるんだが。
というか、日本人でもアメリカ人でも周り男ばっか、なんでよ？みたいな。

以下、ヤンキー猿の特徴をまとめてみました：

・何様のつもりか知らないが、理由もなく態度がやたらとでかい。身勝手
　さを自由と呼び、どいつもこいつも、その合言葉は「I DON'T CARE.」。
　あたかも他人に気を使わないことが自分に得であるかのように思ってる為、
　巡り巡って結果的に報復されるまで全く気づかない。「報復されたらやり返す」
　それがモットー。(言わば米国以外の国で言う「馬鹿」)。

・自分の無能さを暴力で補おうとする文化がベース。インテリ層は暴力
　で弾圧され、役に立ちそうな時だけ弾圧の手を緩められているため、
　米国のインテリは言わば「テクノ奴隷」状態におかれている。従って
　彼らは非常にひ弱であり、国家規模の人権抑圧に対しても言論によって
　対抗し得る力は持ち合わせてはいない。最近ではこのインテリ層すらも
　馬鹿化し、先進諸国では二流インテリ扱い。

(続き)

・米国社会では暴力好きの馬鹿が幅を利かせている為、この馬鹿より
　も利口なはずの一般人も、このバカ連中を賞賛する文化を崇拝
　させられている。ヤンキー猿の馬鹿さに大馬鹿さでもって対抗し得る
　のがウケるのか、黒人・ヒスパニック系馬鹿ギャング文化が隆盛。
　最近ではＴＶや映画での洗脳が進み、取り返しのつかないほど庶民　
　が馬鹿化。大統領選では戦争・暴力礼賛の馬鹿猿ブッシュが当選した。

・馬鹿猿ヤンキーは、治外法権がない限り外国では「借りてきた猫」。
　その為、ヤンキー猿の本性を知らない善良な外国の人々はすぐ騙される。
　もちろん自国の猿山に帰れば豹変し「ヤンキー猿」精神を再び発揮。
　合言葉はもちろん「I DON'T CARE YOU ***** !」(*****の部分は任意の
　差別用語)。

・「差別反対」と叫ぶヤンキー猿連中の多くは、自分が差別されるのが
　恐ろしいだけで、基本精神は「I DON'T CARE.」。自分に害が及ばなく
　なるやいなや、他人の事はおかまいなし。実際、反差別ヤンキー猿の
　多くは金目当て。そこには我慢しようなどという考えは一切ない。

　結論として、米国人というものは、社会の底辺で我慢を重ねる苦労人や
貧乏な人々を簡単に軽蔑する。これはヤンキー国家のレベルでも同じで、
簡単に言えば、発展途上国や小国の人々は奴隷でありそれらの国々の女は
単なる肉便器なのである。この他国民を、生かすも殺すも自由な奴隷と見
る文化は、まさに上述したヤンキー精神なくしては語れないのである。

>>32
俺は君と同じ時間エリアの最も西側に居る。俺は現地採用だが、駐在員が多い地域なので、駐在員の友人が多い。
情報は彼らから貰うし、彼らにあげるしの繰り返しかな・・・
ＮＹは日本人が多いし、人の入れ替わりが多いから掲示板を使って、知り合うのも有りだと思うよ。
女性は黙ってても、色々寄ってくるからね。ネットで知り合いを作る必要は無いかも。

あ〜もう２時半だね。８時半から会議だから寝るわ。がんばってくれたまえ。

ちなみに、浴槽の上側に有る排水溝を外し、180度回転させて付ければ、10ｃｍぐらい水位が上がるよ。
これで、肩までなんとか浸れる。お試しあれ。

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―――――-/　　　|　　　､'ー―――-',　　|　 |　ここに来たら最後…
――――/　　　　　＼　　￣￣￣￣￣　／　　＼お前はもう、死んでいる
―――/　　　　　　　　ヽ＿＿＿＿＿／　　　　　＼　_＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ

>>30
この風呂って、蛇口から湯を出してためるだけなんでしょう。ボイラーの湯がアッと言う
間になくなってしまうよ。あまり現実的ではないよね。やっぱ風呂は追い炊きが
できないと・・・

>>37
＞ボイラーの湯がアッと言う
間になくなってしまうよ。

さすがはヤンキー猿国家アメリカ。給湯システムまで発展途上国以下とは。

どうりでそんなとこに住みたくない人続出な訳だ。

俺も早く帰りテーよ。

俺４月から行こうかなーって思ってんだけど・・・会社辞めて。

>>40
何しにいくの？勉強？

>>41　絶対にアメリカなんか来るのやめとけ。仕事であろうと留学であろうと・・・

＞４２
でもさ、永住じゃないにしても日本を出て海外で生活するのって自分の人間的な
成長につながらない？
他文化に触れたりとか。
たとえアメリカがクソだとしても。

最初アメリカ来たときはホームシックで死ぬほど日本に帰りたかった。
でも最近、なかなか快適に感じてる。
だけど一生住みたいとは思わない。
誰かが前違うスレで言ってたけど、
アメリカは短期間住むにはいいけど長期間になるとどんどん嫌気がさして来る国だ、って。
わたしは来年卒業だけど、さっさと日本に帰ろうと思う。
今は楽しくても後がわからない。
長期的な視野のもとにものごとを考えて帰れるうちにさっさと帰ろう。
老後は日本の温泉めぐりしたい。

↑　禿同。数年単位の短期間アメリカに住むのは、アメリカがいかにクソな国かを
理解するにはいいと思う。これはもう語学力の問題とか以前の問題。アメリカに
すんでると、この国がいかに発展途上国なのかがよくわかる。無駄な軍事力だけで
威張ってる国。

んで、どっかいい国知ってる？

アメリカ以外にもいろんな国に行ったけど、やっぱ日本人には日本が一番o(^∇^)o
別に日本以外の国に住む理由はない。漏れも今年中には帰国予定。

日本って、共産主義が世界で一番成功している国だよな。
老人がダーラダーラと国を仕切って、国民は結局黙って
それに従って、国を変えようという元気もない。
でもアメリカに住み続けるよりはいいのか。そうか。

まわりの永住しそうな日本人って、ほとんどが肉便器か、日本に身寄りがない
人とか、なんか日本に帰国できない事情がある人ばっかだもんな。
仕方がないからアメリカに住むって言うのは、ものすごく惨めに見える。

しかしこういうスレも飽きたな

>>49
ほとんどの日本人は
「永住権とって、法律上ではアメリカ人と同じ立場になってキャリア作って
日本に凱旋帰国」
がよいとおもってるよね。
本当に永住して骨をうずめようと思ってるのは肉便器だけじゃないか？
でも彼女らもほとんどが離婚するから結局日本に帰るんだんろうけど

ああ、 また肉便器スレになりつつある。。。

つうかアメリカのニュースとか見てると、アナウンサー同士の話が噛み合ってな
くてヒヤヒヤするんだけど。 みんな他の人の話聞こうとしないんだ
もん。

日本にいる友達とか、おれがアメリカに住んでるのすごくうらやましがる
んだけど、おれは日本に住んでる友達がうらやましい。
なんで日本人ってアメリカにあこがれるんだろうなぁ。俺自身も5年前、ＧＣ
抽選で当たっちゃったからアメリカ来ちゃったけど、後悔してる。

戦争で負けたからすごい深い意識レベルで「米＞＞＞＞日」みたいな
のが植えつけられてるんだよ。実際アメリカ見てるとはぁ？と思うんだが

「アメリカに住んで、日本に帰りたい」と思っている状態が好き。
実際に帰国したら、つまんない。

>>48
>日本って、共産主義が世界で一番成功している国だよな。
ウソつけ。
ヨーロッパに住んでみろよ。
所得税で半分もってかれるから。
みんな5時になったら帰るから。

>>56
なんかわかるな、その感じ。
もう10年ここに居て、たまに日本に帰りたくなるけど、
実際に日本に戻ったら「アメリカはよかった．．．」と懐かしくなりそう。

>>56
俺は専攻してる分野が分野だから、アメリカに残りたいってのはあるんだよなぁ。
身請けしてくれそうな所はあっても、将来首きられたらどうなるかとか考えちゃうし。

それに、家族や親友が日本にいるっていうのは大きい。
もちろん、アメ人でも友達や親友って呼べる奴はいるけどさ。
それでも、日本の連中とつるみたいってのはあるんだよな。
結局何処までいっても俺は日本人なんだよなってね。
彼女が日本についてきてくれるっていうんだったら、正直帰りたい。
まぁ帰ったら帰ったで俺のことだから、逆のこと言い出しそうだしw、
無い物ねだりなのかもなって思うこともある。

アメリカは資本主義が進みすぎて、中世の貴族社会みたいに
なってると思う。上層部だけが超リッチ。下は極貧。
もし歴史が繰り返すのならそのうち・・・

負け犬はさっさと日本に帰って来い恥晒しめ

>>59
その気持ちはよくわかるなぁ。俺も日本では出来ない分野のこと勉強してる
から、アメリカにいるモチベーションがあるだけっていう感じ。

理想は、日米両方に家と仕事があって、行ったり来たりするのがいいなぁ。

>>55　対日無力化政策ってやつだね。ＧＨＱが戦後の日本で行った洗脳作戦。
こんな話もアメリカに来てからわかった。来る前にわかっていたら、アメリカには
来なかっただろうな。

>>56,58
たしかにそうかも知れない。
日本が美しく見えるのは今実際自分が日本にいないからであって
一時帰国とかじゃなくてほんとに帰国していざ生活し始めたら
日本の嫌な部分とかが浮き彫りになって見えてきて
アメリカでの生活を懐かしんだりするんだろうなぁ・・・
ま、結局完璧な国なんてどこにもないってことか。

>>62
そうだよなぁ。それが出来れば一番いいなぁって思う。

>>64
禿堂。日本帰ると日本美化しまくってる自分に気づかされるw
もちろん、あー日本人で良かったって思うことも多いけどね。
アメリカ駄目駄目じゃんってみんないうけど、確かに俺もよくそう思ったりするけど
いい所も確かにあるしね。パーティーの馬鹿騒ぎとか大好きだしw
正直アメリカの個人主義っていうのは俺余り好きじゃないんだけど、
でもそれがとてもありがたく思えることもあるのは事実なんだよなぁ・・・

＞＞６２
私は一人っ子だというのにアメリカ（大学院）卒業後アメリカに住みついてしまった。
方親が死んで家を相続してアメリカと日本に家があるが、ちっともうれしくない。
残った片親のこをとを思うと、日本からでなければよかったと思う。

>>66親不幸モンがっ。
お前のような奴こそ孤独死がお似合いだ。

片親ってそういう時に使う言葉なのか？日本語こわれてないか？

イヤイヤ．．片親は別におかしくないだろ。

正直言うと日本に帰るのは怖くて出来ない。
社会の中での女性に対する差別も日本は多いし、日本での職の経験もあまりないから、仮に帰国したとしても仕事は見つからないと思う。
老後のことを考えると不安はつきないけど、もう開き直ってアメリカで生きるしかないかも。

とりあえずアメリカでキャリア築きつつあるということだけが、救いかな。

仕事忙しいし、気がつけばもう６年も帰国してない。
お父さんお母さん、ごめんね。

↑　肉便器になれば安心だよ。

片親という言葉は差別用語だから、やはり使い方としては間違っている。
例えば、私カタワなんです、っていうのと同じ。

自分の場合アメリカにしか住めないカラダになってもーた。
なんてたーてPh.D.中退。

↑　コミカレのＤＱＮ♀とかが、よく「私もう日本なんか住めな〜〜〜いぃぃぃ」
ってのと同じでつか？

結論から言うとおなじだす。　日本だと博士中退組ってほとんど
いないっしょー。　なんか人生敗北宣言って感じ。　お天道様の
下には出れない日陰者っす。

日本に帰って来い
いまや空前の負け犬ﾌﾞｰﾑだぞ
だからなんだって話だが

アメリカも田舎に住んでみると
これほど日本を恋しいと思うことはないよ。
都市では普通に暮らせたから
アメリカもいいじゃんって思ってたけど。
ま、都市部に住むにしても
いずれは日本帰りたいな。
やっぱ日本の便利さからは離れたくない。

＞７５　アメリカにいる時点でみんな敗北者だ。気にするな。

おれも何でこんな不便な国に住んでいるのだろうと疑問に思う今日この頃。

そう言えばパリ症候群ってのがあったな・・・
フランス、華の都パリ、美食、芸術、ヴィトンなどのブランド物
オシャレ、フランス語の優しい響きで口説かれたい・・・等

パリにブランド物購入のための旅行にも何度も行き、高級ホテルに泊まり
これなら暮らせるな・・・と夢見てフランス永住計画を立てるものの

実際は、やはりプライドの高い女でも、生活していかなきゃならない
フランス語もまったく通じないし、夢砕けて、屋根裏部屋でひきこもり・・・

パリ症候群の女よりまだまだマシなんじゃないの？アメリカって・・・
２ちゃん北米版でこんなにも話が合う人がかなりの数いるわけで・・・

一般海外生活板でもこの種のスレは結構な賑わいだ。
ネガティブな経験でも、日本に帰ればきっと何かの役に立つであろう。

悪徳弁護士に騙されて、住み慣れた街を去ることになった。
日本に帰っても、俺の年齢と学歴じゃ就職はかなり難しいだろうな。
ネイティブ並みの英語力があっても、そう簡単に雇ってくれるところなんて
無さそう。それに俺の日本での学歴なんて、某私立大中退だったし。

折角こっちで就職先が見つかったのに、口先だけのインチキ弁護士のお陰で
人世の計画は大変更。帰国しなければならない状況に。こっちの大学へ
行くために使った学生ローンも鬱になるくらいの額が溜っている。
日本で暫く働いて借金の返済でもして、それからのことはジックリ考えるか、
と今の段階では思ってるけど、アメリカに戻れる可能性はかなり少なそう。

即刻帰国しなくちゃならないので、今私物をパブリックストレージに
放り込んでいる。いつ戻って来れるのかも分からないのにストレージに
預けると言うのはかなり憂鬱。もちろん肝腎な物は日本に送るけど、
東京じゃ充分な保管場所も無いし、送料も馬鹿にならない。ストレージや
郵便は、信用できる友達に処理を頼んでいる。

この俺のひっかかった弁護士だが、１０年落ちの中古車がどうにか買えるか
買えないか程度の弁護士費用のために、目標のある人間の人生を台無しに
するなんて、本当に最低な人間だと思う。実力の無い無能弁護士は何でも
するってことらしい。しかも白人野郎に騙されたならまだしも、よりにも
よって 日 系 人 。アメリカでの日系人に関する歴史的な背景や、高潔を
美徳とする民族性を考えると、未だにこんなことに巻き込まれたことが
信じられない。今までに出会った日系人の中で、間違いなく最低の人間だ。

日本からじゃ裁判できないけど、州の弁護士会やＤＡにでも訴えて、
それなりの制裁はしてもらおうと思っている。こんなのがウヨウヨ
してるんだから、移民弁護士は本当に糞だと思う。

別に日本に帰るのが厭なわけではなく、こういった理不尽な形で半ば
強制的に帰らなければならないのが辛い。心構えが出来ていれば、
日本だろうがアメリカだろうが、行き来することはできる。
でも正直言って、久し振りの日本社会に戻るのは凄く不安だよ。

ちなみにこれはロサンゼルスの話です。スレ違い失礼・・・

↑　つーか、移民法弁護士に騙されて、なんで藻前が帰国せにゃならんの？
ＬＡだったら、Ｍ１でもＦ１でも適当なステイタスをとりあえずゲトする
ことは簡単だと思うけど。

もし↑の話がマジなら、名前吊るせばいいじゃんよ

↑　Ｆ１取り直してその間にＨ１なり何なりをサポートしてくれる
会社をさがしてみれば？　知ってるとおもうけど、８２の言う通り
かなりいいかげんなトコだけどめちゃ安い英会話学校なんていくら
でもあるよ。　

>>77
俺も田舎に住んでいるときはそれほど日本が恋しくなかった。
で、都会に移ってきてアメリカにうんざりした。
もうアメリカはいいや。
誰かが書いてたけど、この国は長く住めば住むほど糞の国だと分かってくる。
最初の数年は今考えれば熱病のようなものだな。

日系人＝日本人を食い物にして暴利をむさぼる最低の人種
これって常識です。

>>81
弁護士選びを間違えたのは自分の落ち度だな。リサーチ不足。
１０年オチの中古車の値段ってことは安い料金の裏を読めなかったわけだ。
アメリカで安くて良心的なものなんて見たことない。
なんでも疑ってかかるぐらいじゃないと日本以外の国ではやってけない。
高い勉強代だと思うしかないな

俺なんか5年以上かけてＧＣ取ったけど、取れた時にはもうアメリカが嫌いになっていた。
これもある意味詐欺だなｗ

>>88
それ分かるな。無期限の滞在というのに耐えられそうもない自分がいるｗ

分野によるだろ
アメリカにいると強い分野だと居る価値あり。
そうでない分野だと居る価値なし。
後は本人がアメリカを好きかどうか、ということ。

でも、今ＧＣとるの厳しいよね。かなり優秀でも取れないし、取れても３年、４年が当たり前。
ろくでもない肉便器は多量に流入してくるのにどうして？と思ってしまう

>>90　＞ アメリカにいると強い分野だと居る価値あり。

俺もモチベーション高めるために初めはそういう風に考えるようにしていたんだ
けど、「アメリカにいると強い分野＝白人世界」ってことがわかってきて、
彼らのアメリカはいつでもなんでも世界一感覚が嫌になったんだよね。
アメリカ大陸と言う国土は俺は大好きなんだけどさっ。

まあ、白人はアメリカからでたら外国の会社でやっていける
能力がないからなー。今ＧＣ楽にとれるのって医者か
起業して成功した人だけじゃない？

医者なんて全く取れないよ。
逆。アメリカは医者が多すぎ

楽に取れるのは看護師。医師は余ってる。

今はどんな分野でもGC取得は大変だよ。看護師が楽に取れるってのも
都市伝説。漏れのGC誰か買ってくれないかなぁ〜ｗ

起業して成功した人は楽にとれるでしょう。
とれなかった人みたことないし。

↑　別に起業した人でも楽にはGCはとれない。それなりの苦労と努力は必要。
GCはあったらあったで不便なことも多い。

>>97
＞GCはあったらあったで不便なことも多い。

そうみたいだね。昔なんかの本で読んだが、GC持ちだった日本人の著者が
徴兵で軍から召集かけられたみたいな話だった。

これってホントにあることなのかな？

GCで徴兵はありえるけど、歴史的にもほとんどないって聞いた事がある。
不便な事は税金の面でだろ

H1Bあたりで5年ほど仕事して、アメリカに嫌気がさして、日本に帰るっていう
構図が一番自然な希ガス。

まわりの在米先輩日本人見てると何か必死でアメリカに媚びへつらい、しがみついている
人ばっかりのような気がする。俺は思ったね。アメリカの白人どもの鼻をあかすには、
日本でビッグになって白人どもをこき使える身分にならなくてはならないんだ。
アメリカなんてしがみつく価値は全くないよ。

一生無理

去年の末にトヨタのディーラーで中古のSUVを買ったんだけど、そこの店の
連中はみんな白人で、漏れが日本人だとわかると日本の車は素晴らしいとか、
トヨタ最高ヽ( ・∀・)ﾉ みたいなことをペラペラ話すんだよね。常日頃アジア
人を見下しているような連中が、どういうつもりで日本の会社で仕事してる
んだろうと、すげー疑問に思いますた。ホントやな感じ。

>>103
アメリカのディーラーはメーカーとは単なる販売店契約での関係しかないよ。
つまり日本の会社じゃなくて、コテコテのアメリカ企業。
単に主に日本車を売ってるだけ。
そういう日本車のディーラーにいっても、Targetとかで日本のブランドのビデオ
デッキ買うのと大してかわらないという罠。

uglyな生き物は要らない、子供が生まれて成長するにしたがってどうおもうのだろうね。

>>104
それはわかるんだけどさ、でもトヨタとかニッサンの現地工場とかの連中は
まぁ現地法人とは言っても、日本の生産システムの中で仕事してるわけ
でしょ。だから漏れはMade in the U.S.A.の日本車には乗りたくないな。

>>100
オレH1bで1年だけどもうへばってきた。
あと二年のガマンだぜ！（ビザが切れる）
まだ若いしビザが切れるのを口実にして日本に帰ろう。

個人主義のアメリカ人とかっていうけど、アメ人（特に白人）は、日本の
大企業の名刺を渡すと、すぐにヘコヘコする。白人って高学歴と大企業
には頭が上がらない、、、ｳﾝｺ以下だ。

飲み会があって日系企業のエライ人のとこへ迎えに行ったりすると
アメ人の態度がヘコヘコだわな。
こっちはポロシャツにジーンズで単なる近所の知り合いだってばｗ

>>108
そもそも「個人主義」って概念そのものが勝手な日本人の思い込みだろ。
そもそもホントに個人主義を標榜するなら、自国の国力を笠に着て他国民を馬鹿にしたりしないでしょう。
アメリカ人は、実際は集団主義者の集まり。下手したら日本人なんかよりも遥かにたちが悪い集団主義者かもね。
だから自国内や占領地域じゃ威張り散らしてるんでしょうけど。

それともう一つ思ったんだが、アメ人ってパスポートもってない椰子が
結構多いんだよね。これも内弁慶の証のひとつかも。おれは死ぬまでに
100くらいは世界の国々を見て回りたいと思ってるけど。

今の仕事、将来が見えてしまったのと、８月まで親戚がロスにいるので行ってみようかと。
３３歳で海外旅行もしたことないし、英語もまったく自信がない。それでも行ってみたいと思ってしまう。
現実から逃げてるのか、それともこれが最後のチャンスなのか？考えてばかりでどんどん時間がなくなってしまう。

現実逃避だろうが、単に旅行したいだけだろうが、今やりたいことはやっておけばいいじゃん。
80歳になったら出来ないことも、33歳なら余裕で出来るからさ。

英語できない人はイヌやネコ以下の扱いですよ〜

上にあがっていくと感じることがあるだろ？
ここは白人の国だって。
わずか４０年前、この国は南アフリカと同じだったんだよ。

それでもキャリア環境は日本に比べたらよっぽど良いと思うんだけどな。
かくいう自分も仕事はそこそこ良い感じでやっていけてるんだが
日本人嫁をゲットしたいのに周りに全く日本人が居ないのが難点。

英語できてもアジア人などアメリカではミジンコとかゾウリムシ以下の存在です。

>>110
あー、それは感じるね。
アメリカほど集団主義、コネ社会もそうないだろ

日本に「アメリカってこんな国なんです！凄いだろ？」と紹介されていることあるよね
それって、実際はほとんどの事がその逆なんだということが住んでみてわかった。
自らの欠点を隠すために、その逆のことを広める、そしてバカ正直な日本人はそれを信じる、ということ

例えば、「アメリカ人の男は女性に優しい、レディーファーストな人」とかｗ
「実力があれば、コネなんてなくてもやっていける国」とか

みんな逆

それは俺も思った。
コネというか大学の財閥的存在は大きいよな。
卒業前後の時期はどこで調べたのか大学やその大学とつながりが深い他大学のOBからコンタクトが結構あったし、実際興味があったら地元の誰々に連絡しなさいとか、ジョブフェアーの誘いとか、泊りがけのものも結構あったり。

おれがアメリカで一番つらいのは、人種差別とかそういうなのもあるけど、
他人と接する機会が極端に少ないということと、情報の入り方が狭いということ
だ。家と会社を車で往復するだけの毎日のアメリカと、東京でクソ満員の電車に詰め込まれて
中吊り広告読んだり、女子高生の会話楽しんだりするのを比較すると、なんかもう
浦島太郎になりそうだ。あ〜山手線で痴漢に間違われた日々がなつかしい。

北米に来て10年、。
家族も増えてそれなりに問題はあったけど幸せになろうと努力してきた。
最近になってようやく差別とか自分さえよければいいカナダの嫌な習慣
にも慣れてきた感じだったけど、。。
＞＞４を読んであまりにも率直でなんか目からｳﾛｺ。
日本に帰って国民年金を払い直そうかな、。

>>82,>>84
ビザの書換えが簡単にできれば良いのですが、再入国しなければならない状況で、
今までに使った学生ローンのお陰で資金的にもかなり厳しいので、ある程度
落ち着くまでは戻って来ることが出来ないかなと思っています。日本に帰らずに
書換えができれば良かったのですが、それはもはや無理らしいです。
何人もの弁護士から、ステイしたいなら結婚という手しか無いだろうと
言われてしまいました。

>>83
実名を挙げるのは面倒事にもなり兼ねないので、California Barの
サーチで"Nakamura"というラストネームでも検索してみて下さい。
ttp://members.calbar.ca.gov/search/member.aspx
ちなみにファーストネームのイニシャルが"L"のババアです。

>>86,>>87
信用できる知人(弁護士)の紹介だったので、まんまと引っかかりました。
あまりにも仕事が遅いので、他の弁護士事務所にも顔を出し意見を
聞いたのですが、その業界では顔が広いのか、このババアを知っている
白人の弁護士から「彼女なら大丈夫だ。安心しろ」と逆に念を押されて
しまいました。それでも心配だったので、色々と聞いて回ったのですが、
そりゃまずいだろと他の弁護士から言われた頃にはもう手遅れでした。
あとでよく問い合わせたところ、紹介した知人はそのババアのことを
よく知っている訳では無かったようです。だったらそんなもの紹介するな、
と思ったのですが、もはや手遅れ・・・。

今考えると、自分の勘を頼りにした方が良かったと大後悔しています。

>> 高い勉強代だと思うしかないな

書類制作費用＝勉強代だけだったら良いんですけどね。無駄にした時間と
移動のために掛かる費用と、雇用への期待とを全部ひっくるめると、
かなりのダメージですよ。日本に持ち帰れずに失うものもかなりあります。
一番でかい損害はこちらの人脈でしょうか？日本での人脈なんてもう
残ってないし。

別に金をだまし取られただけなら『騙された』で終りますが、こんな小銭の
為に人生の航路を変えなければならず、踏んだり蹴ったりです。
北米に住んでいる皆さんは、こんな経験をしないよう気をつけて下さいね。
というか、こんな嫌な経験をして日本へ帰国しないように気をつけて。

何年か前サンフランシスコジャパンセンターそばのアパートで
日系人の爺さんの孤独死ってのがあったな。
２ミリオンの金溜め込んでて、ちょっと話題になってたな。
アメリカで一人死んでいくのやだな・・・

時々SFのピア３９あたりのゴミ箱あさってる老夫婦って日本人じゃないかと思う。

日本でも孤独死ってあるけど、アメリカなんか子供が親の面倒を見ない習慣があるから
、一人寂しく死んでいく老人とか多そう。おれの周りにも、一人で死んで
行きそうな、日系人の老人が何人かいる。彼らの人生ってなんだったんだろって思う。

本人が死ぬまでに為した事は本人しか分らない。
いいじゃないか。
たとえ孤独死しようとも、本人が良かったと思える人生だったんなら。
他人がどうこういうこともなかろうて。

子供とか身内が居るのに老人ホームみたいなところに入れられて、誰も面会に来ないのと、
最初っから独りぼっちで孤独に死んでいくのと、どっちがマシなんだろう。

９１１テロリストみたいな死に方も豪快だ。アメリカに長いこと住んでると
彼らの生き様みたいなのもありかと思えてくる。

フランスでも老人の孤独死が問題になってたな・・

なんかGCがとれたらやる気なくなってしも〜た。GCとることが目的みたいな
感じで頑張ってきたから・・・。このカードを土産にして帰国しよう。

別に日本でも孤独死あるじゃん。
アメリカ人は親の面倒みないってのも偏見だと思う。
文化の違いこそあれ親を大事にしているアメリカ人いっぱいいるよ、というか俺の周りは結構親孝行な人多いけどな。
俺の近所の夫婦、NYのアップステートで、親はNJのモリスタウンってところに住んでるらしいんだけど、
一人暮らしでなんか病気したらしくって、心配だからNYの家に引きとろうと思って引っ越すように親に言ったのに、
その婆ちゃん頑固な人で子供に迷惑かけるよりまだ一人でやってけるからって聞かなかったらしいんだけど、
それでも心配でNYの家売って再来月親の近所へ引っ越すんだって。

俺の知り合いのアメ人の老夫婦、自宅でチューブつけて寝たきりの奥さんを
看病してた旦那さんが、ガレージの車の中で心臓発作で死んだ。たまたま
週一に来るハウスキーパーがその次の日に来て、奥さんは何とか生き延びた。
けど、その奥さんも結局半年後くらいに死んだ。

>>129
知り合いが9・11で死にました。　その言い方はちょっとキツい．．．　残された家族とか友人にとってはホントに辛かったから．．．

>>131
GCって、取れてしまえば後はアメリカに住み続けなくてもいいの？
それとも一定の期間はアメリカに住まないと、帳消しになっちゃうとか？

毎年６ヶ月はアメリカにいないとだめだったかな。

最低でも年に８ヵ月というのを聞いたことがある。
どんな場合であろうと居住の意思がないと判断されたら没収されるので
いちがいには言えない。

ヨーロッパのある映画監督が学生時代のアメリカに留学してて、「アメリカは地獄だった」と言ってたけど、
ヨーロッパ人でさえそう感じるんだから、ましてやアジアンなんか地獄もいいとこだろう
でも、逆にアメリカ生活を楽しんでる人の話が聞きたい

俺は楽しんでたけど？
結局、周りの人間とうまくやっていけるかだけのことだと思う。
あと、平均的日本人ルクースの人は人間扱いされないけど。

かれこれ12年くらい住んでます。
毎日が極楽、なんてことはないけど、まあ仕事もあるし住むところもあるから、こんなもんかな．．．って感じ。
加州ってこともあって、日本の知人には、毎日がパラダイス．．．みたいに勘違いされてるけど。

仕事して、適当に遊んで、毎日生きていく。　結構単調な毎日。
その辺はどこに住んでいても同じでしょう。

I think it depends largely on where you live and what you do. I was
in the business field and went back to school to pursue a social work
degree four years ago. Is this country a paradise for social workers?
No. Do I want to go back to Japan and work in more supportive environment?
Yes.

物質文明を極めたるＩＮＤＵＬＧＥＮＴなアメリカ帝国は、最早、ローマ帝国が踏んだ轍を歩まんとしている。

日本でどういう生活してたかにもよると思う。
高校卒業してこっち来てるやつを見てると
アメ人と同じものでも文句言わずに食ってる。
日本でうまいもん食ってないからだと思ったな

アメリカと日本てそんなに違うか、生活？
自分的にはアメリカのほうがテレビのチャンネルが多いとか、日本のほうがネットのスピードずっと速くて安いとか、日本はコンビニがいっぱいあるとか、
すいう程度の違いしか感じないけどな。
むしろヨーロッパへ旅行で行ったときとかのほうが違いを感じるが。

>>143
味覚のない人ﾊｹｰﾝ！ｗ

あ、食べ物は俺NYだから日本食も含めて苦労したことないわ。

南Caliだから日本食はあるけど、やっぱり日本のご飯は美味しかった．．．

帰国すると喰いまくってデブります。

>>145
そっか。でも例えばお豆腐の会席料理なんてある？
あと正直フランス料理も日本のほうがおいしい希ガス。

1990年代半ば、クリントン政権第一期の頃にアメリカに来た。
経済は順調、外国人は大手を振って街に繰り出していた。
議会では不法就労者にベネフィットを与えるべきか否かが議題になっていた。

2000年に政権が代った。
同時に国内の景気が悪くなりだした。

2001年に9/11が起きた。
外国人に対する目が厳しくなった。

2003年にイラク戦争が始まった。
失業率は最悪となり、わざわざ外国人を雇う企業は少なくなった。

2004年にブッシュ政権の存続が決まった。
過去最低の支持率ながら、アメリカ人の大半は現政権の続投を望んだ。





この十年でアメリカは激しく変わった。

>>143
あなたはきっとアメリカのことを何も知らないだけだと思うよ。

在米９年目の者より

>>143
私も最初の１ヶ月はそう思ってましたよ。

アメリカで一番むかつくのはアメ人の環境に対する無関心さだよ。
ガソリン垂れ流しのSUVが走り回り、ベッドでも冷蔵庫でも砂漠に穴掘って埋める。
車のインスペクションもその時通過さえすればOK。ゴミのような車が毒ガスまき
ちらせて走り回っている。これほど自己中な国って、、、。

カウボーイの時代から進化してないのさ。

>>147
フレンチに限らず各国料理はその国以外では日本にかなう国ないだろうな。
普通の懐石なら京都の料亭チェーンがいくつかあるけど、豆腐専門の懐石とかはないだろな、多分。
でもまー、日常日本で食べている内容は全部あるから、やっぱ食べ物で帰りたいと思うことはないな、ＮＹの場合。
それよりもお風呂、これは無性に欲しくなるときがあるが、深さも面積も大きいのはないなー。
>>149
そうだろね、NYの外には遊びや旅行で生活につかるってことはないしね。
環境も変われば色々見えてくるんだろうね。それに自分の生活や周りの環境や取り巻く社会や人々によって感じ方が違うんじゃないの。
俺はこのまま９年が過ぎてものほほんと生活している希ガス。まー、人それぞれだし、それもありかなって。

京都議定書放棄の国ですから。アメリカ人でも、
教養の高いリベラルな人は自国を恥ずかしく
最近は思っている。全体の数パーセントだろうけど…。

おれもアメリカに来て6年になるけど、一生懸命アメリカのいいところを
見よう見ようと努力してきたけど、いればいるほど嫌な部分が見えてくる。
上にもあるけど、特に911以降は、もうアメリカはだめぽ。

仕事の場で白人を屈服させた瞬間に、アメリカでの明るい人生が始まる。

医療保険制度のこと考えたら年老いてまで住む国ではないなアメリカは。
俺の場合だが知らぬ間に体患ってて毎月薬代＄１００。
健康保険＄２００、これも年取るごとにうなぎ登りに上がってく。
歯の保険も大してカバーもしねぇのに年間＄５００から払ってる。

日本ならこんなに負担しねぇだろ？

>>157
日本は医療天国だよ
日本人はそう思ってないけど。
日本人は自虐の精神をもっと何とかして誇りを持たないとね。

>>157
そうそうアメリカの保険制度もめちゃくちゃだよな。保険はいれなくて
死んでいく人が多いって言うのが、ジョークでないのがよくわかった。
俺なんかこんな国の保険会社に金払うの馬鹿らしいから、日本の国民健康
保険に加入して、その都度領収書を、日本の妹に送付、市役所に
持って行かせてるよ。3割負担だけど、大きな病気でもしない限りは
結構使える。重病にかかったら、日本に帰国すればいいだけだし。

ほんとココ10年でアメリカも住みにくい国になったよ。そろそろ潮時だな。

>>159
＞重病にかかったら、日本に帰国すればいいだけだし

あー、これ保険の面だけじゃなくて全ての面から絶対お勧め。
医者として勧めるよ。

>>158
医療天国といってもカナダにはかなわんでしょう。

>>162
カナダのことは知らないけど、医療水準で日本は上だと思うよ。

南部は結構差別されるんだろ

何をさせても不器用な雨人に自分の腹を切ってもらうのだけは絶対にｲﾔﾎﾟ

ハワイにはずっと住んでいたいと思う。
本土は嫌だな。

>>154

京都だけじゃないよ。
児童権利条約に調印していないのは世界でソマリアとアメリカだけ。
ソマリアは政府が存在しないから調印していないだけなんだけど。
この条約に調印するとアメリカは、子供を兵士として使っている国に武器を輸出できなくなる。

アメリカは調印しないで欲しいと俺は思ってるよ。
国際社会から消えて欲しいと思ってるから。

今週親戚と連絡とって見ます。多分やめとけって言うだろうけど。アメリカに行きたいって言う意思ははっきり見せたいと思う。
英語の勉強っていまから何をしたらいいんだろう?ＮＨＫの講座かな？

>>166
ハワイすぐにあきそうだ。

>>167　アメリカってイラクもそうだけど、他国の人々殺しまくって生き延びてる
国だよな。GCの次は市民権ってはじめは思ったけど、こんな国の市民になるのは
ごめんだよ。政治家いい加減でヘナヘナ日本の方がまだ１０００倍マシだ。

どっちもどっちだとも思うな。
両方に家もって、ビジネスで行き来自由に出来るくらい
稼ぎあがあればいいのになあ。

>>171
日本はよその国行って人殺しなんてしてないから全然違うだろ。
少なくともここ５０年ぐらいはやってない

この間ＮＹで津波ソングを流して問題になったよね。
↓
http://www.hiphopmusic.com/archives/000759.html

これは非難があったにもかかわらず4回も流された。

確かに言論の自由というのも分かる。
一方で、同じような歌が９・１１をネタに作られたとして放送されただろうか？
世界で津波犠牲者を笑いにして、さらに放送された国は他になかったと思う。

俺はアメリカに１０年近く住み、ときどきこういうアメリカ人の感覚に戸惑う。
「すぐに非難の声があがり、最終的には番組が打ち切られたじゃないか」
と言う人がいると思う。
でも俺が言いたいのはこういう歌を作って、ある程度の支持が得られると考えた人の感覚だよ。
それは一部の人にだけ見られる感覚のズレなのか、それともアメリカ人の多くに内在するものなのか。

俺が出した結論は後者だ。

Peggy McIntoshという人の書いた"White Privilege"という本を読んだ。アメリカ
にしばらく住んだ人なら彼の書いていることがよく分かると思う。長いけど引用
する。

1) I can, if I wish, arrange to be in the company of people of my race most of
the time.
2) If I should need to move, I can be pretty sure of renting or purchasing housing
in an area that I can afford and in which I would want to live.
3) I can be pretty sure that my neighbors in such a location will be neutral or
pleasant to me.
4) I can go shopping alone most of the time, pretty well assured that I will not
be followed or harrassed.
5) I can turn on the television or open to the front page of the paper and see
people of my race widely represented.
6) When I am told about our national heritage or about "civilization," I am shown
that people of my color made it what it is.
7) I can be sure that my children will be given curricular materials that testify
to the existence of their race.
8) If I want to, I can be pretty sure of finding a publisher for this piece o white
privilege.
9) I can g into a music shop and count on finding the music of my race represented,
into a supermarket and find the staple foods that fit with my cultural traditions,
into a hairdresser's shop and find someone who can deal with my hair.
10) Whether I use checks, credit cards, or cash, I can count on my skin color
not to work against the appearance of financial reliablity.

11) I can arrange to protect my children most of the time from people who might
not like them.

12) I can swear, or dress in second-hand clothes, or not answer letters without
having people attribute these choices to the bad morals, the poverty, or the illiteracy
of my race.

13) I ca speak in public to a powerful male group without putting my race on
trial.

14) I can do well in a challenging situation without being called a credit to my
race.

15) I a never asked to speak for all the people of my racial group.

16) I can remain oblivious of the language and customes of persons of color,
who constitute the world's majority, without feeling in my culture any penalty
for such oblivion.

17) I can criticize our government and talk about how much I fear its policies
and behavior without being seen as a cultural outsider.

18) I can go home from most meetings of organizations I belong to feeling
somewhat tied in rather than isolated, out of place, outnumbered, unheared,
held at a distance, or feared.

まだ続くけどここまでにしておこう。
日本人は白人の特権を共有している部分がある一方で、その犠牲になっている
部分もある。個人的には１５や１７が俺には共感できるが。

これって女じゃないのか？

>>176
間違えた、女だった。

俺はアメリカの前アジアの途上国に住んでいた。
そこは単一民族の国なんだけど、確かに疲れることはあった。
アメリカと違って日本人というだけで神のような扱いを受けることもあった。
だからアメリカに来たとき、初めは普通の生活ができると思ってホッとしたよ。

初めはアメリカのすべてが好きで、そのうち逆に大嫌いになって、
多分3年ぐらいした頃からアメリカを好きとか嫌いという観点ではあまり見なくなった。
慣れたんだろうな、英語にも習慣にも。車も買って、アメリカでいう「フツー」の生活をしていた。
この国に永住してもいいかな、とその頃考え始めていた。

どっからだろうな？やっぱり９・１１からだろうな。
外国人に対する警戒心がアメリカ人の中に高まり、
実は自分は外人なのだと意識するようになり、さらに肌の色を意識するようになった。
それから戦争が始まって、自分は反対なのに思ったように発言できないでいた。

そのときふと日本に一時帰国したんだよね。
で、入管の係員が「お帰りなさい」と言ったとき、「ここが自分の家なんだあ」と思った。
あのとき帰ったの５年ぶりだったから。

日本はよその国行って人殺しなんてしてないとか、間抜けな言ってる
けど、日本はそれを支持したのを忘れてるのか？

被害を受けた国の過激派は支持した国も攻撃の対象としてるんだよ。

↑　おれもアメリカに来る前、アジアの某国で仕事していて、神扱いされて
、、、。911以降ほんとに変わったよアメリカは。魅力がなくなった。
これからもどんどん悪い方へ転がっていくだろうね。

１週間滞在してアメリカに戻るとき、自分がなぜアメリカに行かなければならないのか分からなかった。
本当、あのときマジで飛行機降りようと思ったよ。
アメリカに着くとVisitorの窓口に長い列ができていて、自分は指紋を捺し、写真を撮られるのだなと思った。

俺は今アメリカに住んでいるけど、この国にいる意味が分からない。
確かに１０年前の俺はそれがわかっていたはずなのに今は分からない。
で、今年の夏アメリカを出ることに決めた。
今少しずつ不要なものを売ったり捨てたりしている。
それは言葉で言い表せない、なんとも言えないいい気持ちだ。
１０年前もあのアジアの国を出たときも同じような気分になった。

俺はこの１０年一度もあの国を訪れていない。
もちろん今後も住もうとは思わない。
アメリカにもきっともう一度住もうとは思わないだろう。

>>178
俺も日本にいた時はそう思ったよ。腰ぎんちゃくの日本政府の対応が情けない
とかって。でもアメリカに来て考えが変わった。少なくとも日本は過去の戦争に
対して、反省し、憲法を改正し、武器の輸出を禁止し、核保有も禁止し、、、
アメリカのように過去の戦争を全て正当化して、今もこれからも国家として
殺人を繰り返す国ではない。アメリカとの関係を悪化させない為の
日本の対応は、例えば、家族のために自分の出世を考える男が、嫌な上司
と宴会に付き合わなくてはいけないのと同じことで、これは仕方がないこと。

>>180って俺かもｗｗｗ

でもパーフェクトな国、パラダイスのような国ってあるの？
どこの国でも、まったく不満がないって人は居ないんじゃない？

>> どっからだろうな？やっぱり９・１１からだろうな。
>> 外国人に対する警戒心がアメリカ人の中に高まり、
>> 実は自分は外人なのだと意識するようになり、さらに肌の色を意識するようになった。
>> それから戦争が始まって、自分は反対なのに思ったように発言できないでいた。

今振り返ると、昔は良かったなと思う。この国と国民は大きく変わった。
２０００年以後の景気の悪化の影響と、人々の外国人に対する認識の急変は
一言では言い表せないものがある。

この国に来て最初に素晴らしいと思ったことは、様々な国籍の人間が
この国の人間と同様に発言する機会を与えられていることだった。
日本とは異なり、個人個人のユニークさを尊重し、多様性(diversity)を認める国。
それは移民で成り立った国として、当然のことのようにさえ思えた。

まさかそれを懐かしく思うことになるなどと、誰が想像しただろうか？

>>183
パーフェクトな国などあるわけがない。でも不満や疑問を持って、その国を改善
できる可能性というのは、やはり母国でしか出来ないこと。

日本にいれば全く考えたことさえない、自分が”マイナー”だという事実がひっかかって
永住に踏み切れない。

市民権とってハワイと日本を往復。これが一番。

911がなかったらアメリカはパラダイスだったと思う・・・

>>184
>日本とは異なり、個人個人のユニークさを尊重し、多様性(diversity)を認める国。
>それは移民で成り立った国として、当然のことのようにさえ思えた。

実際に生活してみるとDiversityってなんじゃらほいって感じだけどね。

今日もスーパーボウルで初めてのマイノリティーのパイロットや
中東の兵士達を紹介して自由とか民主主義とかアピールしてたけど
これらを聞けば聞くほどしらけてくるね。

自分の周りに子供のころからアメリカに住んでいるマイノリティー
とか何人もいるけど、彼らも相当冷めた目でアメリカ社会の荒み様
をみているね。

９１１以降、スタバやレストランに入った時の、あの白人からの冷たい視線は、単におれの
自意識過剰かなって思ってたけど、このスレ読んでたらそうじゃなかったんだ・・・

漏れはこの頃チャイの連中がすごくうらやましい。彼らの団結力と
助け合い精神は、この差別大陸で生き残るにはとても大切。
足の引っ張り合いとねたみあいばかりしてる日本人は、もう何年かしたら
この大陸から消滅するんじゃないかな。

>191

日本人の場合、不法滞在とかチクッたりすると聞きましたが本当ですか？

ここでマイナス方向のコメントばかりしている人々は
みんなNY周辺や都会に住んでいるのかな。

この板一通り見てみれば理解出来るだろう。外国で日本人同士があうと
なぜか離れたがるんだよ。そして必ず己が日本人である事も忘れたように
「ココも日本人に荒らされてきたな」などと言うのだ。あれはほんと
日本人特有の思考パターンだよな。逆に中国人や韓国人などの他のアジア系の
方が親しみを持って受け入れてくれるのが不思議。

田舎は差別なんて全然ないよ。平和だし暮らしやすい。

>>195
ジョージアの田舎に住んだことあるか？

>>192
フィリピン人とかもちくりまくってるよ
些細なことで喧嘩→チクリ
みたいな

>>193　昨今のアメリカで明るい話題があったら教えてくれ

でも、市民権とる人は史上空前の多さなんだよ
どうしてだろう

中国人は中国人のまま、中国人の社会をこっちに作っちゃう。
日本人は可能な限り白人に近づこうとして、白人社会に溶け込もう溶け込もうと
懸命に努力する。

200
まあそれだけ中国人って自分の文化に対して誇りをもってるんだよ

わたしなんて日本の文化なんてまるっきり誇りとかもってないし
ドラマ、映画とかも興味ないし、音楽も
別に日本のではなくてもかまわない。
食事もあまり好きじゃないし
もう帰らなくてもいいかなとか思ってる
アメリカのほうがあってるしね。

>>199
もし徴兵制が復活したら、市民権保持者よりも先にGCホルダーが徴兵される
かららすい。

精神的健康を計る上で一つの指針となるのが自己の文化との繋がりだよ。
つまり日本文化を否定することは自己への否定に繋がり、やがてアイデンティーの崩壊へと導かれる。

>>201はアメリカ、とりわけ白人社会へ溶け込もうとすることで、自分にないものを追い続けることになる。
その追求がやがて周囲との孤立感を深め、自己蔑視、無力感、虚無感へと繋がっていく。
それはHowではなくWhenの問題だろうね。

どう頑張ったって白人にはなれないのに
たまに調子が良い日が続くと外見がモロ日本人であることを忘れて
白人になりきってる自分に酔って、
そうして調子に乗ってる時にふと自分が白人ではないことに気づかされると
ズドーンと落ち込む。
で、数時間部屋で呆然として飯食って一晩寝て復活、というか開き直ってフリダシに戻る。
俺は基本的にこんなプロセスを最近７年ほど繰り返してる。

周りのご老人を見てると、年とってから住む国ではないことだけは言えると思う。
ミリオネアーしか入れない老人ホームとかも訪問したこともあるけど、
結局老後は日本もアメリカも同じ。それなら日本の方がいいよな。

うちの周りにも、一軒家に一人で住んでいる人とか結構いるよ。
ホリデイシーズンとかには、子供の家族がくるけれど、普段はひとり。

>>193
逆じゃないの？
都会のほうが差別は少ないだろ。
田舎なんて言葉悪いけどレッドネック連中多いし、そういう連中が一番のゼノフォビア。
>>202
GC保持者に徴兵制度があるって初めて聞きました。
ネタですか？

昔、自分は白人なりたくてアメリカに来たと公言している女が俺の会社に
面接に来たが顧客を持って即戦力になるかな？と雇った事がある。
自分の子供がハーフになってその子供がクオーターでというふうに
だんだん白人になっていくのが目標なのだそうだ。始めは良く働く
良い人材を雇ったと思ってたのだがそのうち言動がおかしくなり
半年で狂ったよ。親がわざわざ日本から迎えに来て泣いてたが
何があったかは知らないが自分の先祖を否定するなんてあんなに酷い
親不孝は無いな。

決まって女なんだよなぁ。そのての馬鹿は

市民権取るのって中国やメキシコみたいにもう帰りたくない国の連中でしょ。
周りの日本人は滞在がどんなに長くても結構迷ってるよ。
在日の人は日本国籍でも未練ないってのが多いけど

石原慎太郎の言葉だが「真にナショナルな物(者)しかインターナショナル
には成り得ない」というのはまさに真実だよ。寿司、天婦羅は超一級の
インターナショナルな物になったがJポップや日本のファッションブランド
など中途半端なアメリカチックなものはインターナショナルには成り得ない。
人物もスラングの混じった英語を得意げに使い白人のマネをしてるだけの
人間は逆に白人に馬鹿にされ片言のなまった英語を話す空手キッドの宮城氏
のような日本人の方が尊敬され受け入れられたりするのだ。

俺も市民権を取ろうとした事があるがやめた。それはその時の面接官の
「私がが思うに日本は非常に良い国なのになんでアメリカ人になりたいのだ？」
という簡単な質問に答えられなかったからだ。アメリカの為には死ね無いと
思ったからだ。アメリカ人の為に日本人を殺せる覚悟が無い奴は
アメリカ市民権を取るべきではない。それは日本にいる在日朝鮮人や
違法労働の中国人と同じに成り下がるという事だとも思ったよ。

それはいえてる。
なんかスラングってか変な言い回し使って得意になってるのってバカっぽいのが多いよね。
日本語なまりが少しのこていたり、ゆっくりでも、きちんと話す人は教養が高いのわかるし。
英語は日本語よりも、話し方や使う言葉によってその人の教養レベルがすぐにわかる言語な希ガス。

>>212
市民権取るのって、やはり祖国を裏切るってことになるんだよな〜。
なんか俺はアメリカに来て右寄りになってしまった希ガス

Jury　Dutyから逃れられるのでGCで満足してる。今んとこ。

ドイツ人が「ドイツで車に国旗のステッカーなんか貼ったら
右翼と思われる」って言ってたけど日本と同じだなと思った。
病的なまでにプライドを持たないと生きていけない憐れな連中・・・

アメリカでもたまにイスラエルの国旗のステッカー車にはってるの見るけど、
勇気あるなぁと感心する。ハーケンクロイツや旭日旗はさすがに見たこと
ないなｗ

日本の医療費は安いけど、入院は３ヶ月したら他の病院にうつらせれるか
家に帰らされるかでしょ？アメリカは高くて３ヶ月も入院してたら破産するから
どっちもどっちだ。

その２つだと断然日本のほうが得じゃないか。
病院うつらされるのって重病じゃない人だけでしょ。

違うよ、３ヶ月経つと保険やらの関係で病院側は、これ以上
いてもらっても利益にならないから移ってもらうんだよ。

大きくて人気のある病院なら、これが結構よくある。

>>218
アメリカだったら手術しても即日退院
治療の見込みがなくても即退院

入院するなら日本が最高だよ。アメリカ来る前にアキレス腱切って入院したけど、
看護婦とセックルしまくりだったぽ。左足のアキレス腱も切りたいぽ。

>>207
＞ GC保持者に徴兵制度があるって初めて聞きました。

GCもってる人なら大抵知ってると思うけど、徴兵の場合はGCホルダーが先に徴兵
されて、運良く生き延びたら市民権がもらえるという構図。イラクで死んでる
マイノリティー達も市民権が家族への遺品。アメリカってどこまで腐ってるのか
と憤りを感じる。

<<207

アメリカそんな国じゃないよ
こういう友好てきな関係がもている国をなぜ非難しますか
ぼくが日本にいったときもとすごい差別をうけました
人はぼくのことをまるで差別でした
すぐにホームシクになる
はなしてもはなさないふりをします
アメリカはそんな国でない
メキシコ人、アジア人、英語おかしいけど
すべて平等あつかうます

チュウコクジン、ニホンジン、ダイスキアルヨ、サベツシナイアルヨ

あと数十年もしたら、ロシア・中国・ＵＡ諸国（英蘭を除く）が連合し、
米国と同盟国と対峙する世界最終戦争が必ず起こる。

早くアメリカから脱出しようぜぃ！！！

今回のイラクで徴兵されたヤツなんているのかよ、バカ？

>>228
人が居なかったら、徴兵せざるをえないだろうし、
そういうこと前提に話してるんだろ。（実態は知らないけどさ）

とういか、徴兵制度は1970年前半に廃止になっているが、やっぱバカ？
予備軍登録制度というのはあるが、これはオプションで、年齢は18から25才までが対象だったとおもう。
つまり、普通に大学院卒業してGC取ったやつは関係ねーよ、でFA。

>>230
馬鹿はお前だろ・・・人の話読めねぇのか？

ビザのヤツが志願して軍隊入ったらGCカードもらえる制度はあるらしい。
でもGC保持者の徴兵なんて聞いたことない。
仮定の話をしてもしょうがない気がするのだが

てゆうかさ、戦争だぜ、ヒーローだぜ、
なんで外国人を優先的にヒーローに何かするか？この国が？

日本人に取っては徴兵＝いやだなあ、でも、
アメリカ人貧民にとっては＝またとないヒーローになれるチャンス
なんだぜ。

イラク戦争で志願兵がグーンと増えたの知らんのか？
もっとも戦地へ行くのは訓練済みのエキスパート職業軍人で、
慌てて入隊した素人連中はまだ内地で訓練中だ。

戦地は素人が行くとこじゃないし、
素人使って負け戦になったら目も当てらんないじゃん。
ましてや国家忠誠心に疑いのあるGCホルダーを強制徴兵する様になった時は、
アメリカが終わる時だろう。

>>233
イラクから気が狂って帰国してる人が何人もいるの知ってる？
イラクに子供が送られることを家族がどれだけ悲しんでるか知ってる？
志願兵がいたのはイラク戦争開戦当時のほんの一瞬だけのこと。

イラクに行かなくても気が狂うヤツいっぱいいるけどな

戦闘機など一機が億単位の兵器パイロットは
市民権がある奴じゃないとなれないらしい。
移民だと二世だか三世以降じゃないとダメなんだと。

>>235
ど田舎の貧しい家庭に生まれた高卒の兄ちゃんにとってはまたとないチャンスだよ。
資格も取らせてもらえるし帰ってくりゃ町のヒーローだろ

>>231
いや、あほはお前だ。
それも超一級の。

233>235

日本人じゃなくてアメリカ人に言ってやれよ。
そういう事実を隠してBushに投票したアメリカ人に。
俺はアメリカ人を馬鹿にして233を書いたんだから。
彼等がそう思っているのは本当なんだけどな。

だから生粋アメリカ人の志願者では軍を動かせない位の、
国家存亡の危機的状況になるまでGCホルダーに
徴兵なんかしないっつうの。

徴兵云々よりも自分が払ってる税金が戦争に使われているのかと思うとW2を見ながら超ﾑｶﾂｸ
日本の政治家が赤坂で女に血税を浪費している方がまだ許せる。

政府関係の仕事でセキュリティのクリアランスが必要なヤツは
市民じゃないとダメだよね。軍隊は機密を扱うから
GCホルダーの徴兵ってSFの世界だと思うけど。
万一そこまで人の確保に困ったら高校生を動因するだろうね

>>239
必死だなぁ・・・

軍人の道を自ら選んだ時点で派兵は覚悟して当たり前。

軍人になったからには死を覚悟しないといけない。

徴兵が将来復活するかどうかは知らないが、GCホルダーが志願兵になること
は可能。現在イラクで活動してる連中にもGCホルダーは沢山いる。彼らの
ほとんどは最前線送りで、運良く生きて帰ってこれたら、市民権がもらえて
家族をアメリカに呼び寄せることができる。

>ほとんどは最前線送りで、運良く生きて帰ってこれたら、市民権がもらえて
>家族をアメリカに呼び寄せることができる。

そんな古いシステムまだ残ってたのか。アメリカはいつまでたっても
進歩しないな。

おれはGCもってるが徴兵義務など聞いた事ねーよ。
いまどき兵隊に行ったら移民出来るなんて与太話はありえない。
俺の友人が実際に聞きに行ったからから本当の話だよ。
残念だけどお前のステイタスでは無理だといわれたよ。
GC持ってたら数年すれば必ず市民権もらえるんだから
あえてそんな危ない橋を渡る奴がいるわけ無いだろ。

>>249
> いまどき兵隊に行ったら移民出来るなんて与太話はありえない。

あるよ。
志願すれば、GC持たない人は通常よりも短期間でGCが得られる。
陸軍のポスターにそう書いてある。

> 俺の友人が実際に聞きに行ったからから本当の話だよ。
> 残念だけどお前のステイタスでは無理だといわれたよ。

よほど英語に問題あったんじゃねーの？

>>249
GCから市民権に移行できるまでの5年間を待てない人も沢山いますし、また
GCから市民権却下される場合も多いです。

というか、GCから市民権にかえていいことあるの？
日本の国籍おいたままGCすてーたすが一番いいじゃん。

スレの流れ読めよな。今は兵隊に行かざるを得ない人たちのことを話してる
の。まぁまともな日本人は市民権とる必要はないと思うけどね。

Jury dutyを断れなくなるのが面倒ｗ
選挙権なんかｲﾗﾈ

必死だなぁ・・・
と言う言葉をはくのは２ｃｈでは敗北宣言だって

>>253
勝手に仕切ろうとするんじゃない。

>>250
どこのポスターだよ？俺の友人は在米10年のフィリピン人で
英語は全然問題ないよ。未だに人材不足らしくその後ステイタスの
変更は無いのか？と問い合わせの電話が来るみたいだ。ま、NAVYの
話なんでARMYは違うのかもしれないけどね。

漏れはGCもらえるならイラク行ってもいい・・・って思ってるネラーは
けっこういると思う。

>>250
念のためARMYのHP見たけどやはり資格の欄に
「U.S. citizen or permanent resident alien」
と、書いてありますがな。チミこそ英語読めるのか？
ちなみにアメリカ陸軍では英語の読み書きは入隊する
資格の条件にはありませんでしたけどｗ

>258
いねーよ

>>258
絶対いやだ。

はは、すぐばれちゃったね、うそ。

↑
２５０

>>258
お前乞食同然の精神だなｗ

>>259
よくしらなけど、入隊するといえば即グリーンカード発行、入隊になるみたい
噂だけどね

>>259　
alienかよ　化け物みてえだ

>>259
> ちなみにアメリカ陸軍では英語の読み書きは入隊する
> 資格の条件にはありませんでしたけどｗ
しかし高校は卒業していなきゃならないし筆記試験はあるよ。

まー、あれだ、
アメリカの軍隊でも日本の自衛隊でも、一般兵士はみんな社会の落伍者だわな。

横槍だが、ちょっと検索してみた。（どうして誰もやんないの？）

＞ベトナム戦争の反省から､志願兵だけが兵役についているので､徴兵制度（Draft）
＞はなくなってしまっていると思われがちですが､アメリカには現在でもしっかりと
＞Selective Service（選抜制徴兵制度）という徴兵制度が存在します。
＞18歳から26歳までのアメリカ市民と､永住権を持つ青年は､必ずこのSelective
＞Serviceに登録をしなければなりません。
＞この制度はSelective（選抜）という意味から分かるように､ちょうど裁判の陪審員を
＞選ぶように､登録者を兵士として無差別に選び出すものです。戦況が悪化し､志願兵や
＞予備役だけでは不足する場合にのみ､このくじ引きによる徴兵制度が行われます。
＞市民だけでなく､永住権（グリーンカード）保持者もこの制度の対象者になっていますし､
＞たとえ外国に移住したとしても､この登録や､選抜から逃れることはできません。
ttp://www.tampopo.info/36/draft36.htm

これを見ると、>>259の言ってるのが正しくて、
「U.S. citizen or permanent resident alien」が登録の対象になってるみたい。

>>265
おいおい、何年アメリカにいるんだよｗ？

ヒスパニックがいるうちは志願兵だけで十分間に合うだろ。
あいつら子だくさんだからな

上のSSSに関しては正しいと思うけど、検索してみたらそうでない情報も
あってまぎらわしいですね。

Ａ．GC保持者でも選抜制徴兵制度の対象になる。

http://www.sweetnet.com/draft.htm
http://www.panrolling.com/books/comics/pt_furoku.pdf
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/4037/opinion/ciperle-heieki.htm
http://www.horitsu.com/html/j_site/faqj/faq160_j.html

Ｂ．GC保持者は米市民ではないので対象にはならない。
（それどころかアメリカには徴兵制度そのものがない。）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B4%E5%85%B5%E5%88%B6
http://www.rho-japan.com/visa.html
http://www.ataruusa.com/faq.htm

>>271
GC抽選プログラムの業者がやってるサイトも混ざってるからBの方はあやしい。
徴兵の可能性があるなんて書いたら誰も申し込まなくなるし。
それに法律なんていくらでも変わるよね

まあ、SSSのページで確認するのが一番確実なんだけど。

ALIENS ** REQUIRED TO REGISTER?

Lawful non-immigrants on visas (e.g., diplomatic and consular
personnel and families, foreign students, tourists with
unexpired visas (Forms I-94, I-95A), or those with Border
Crossing Documents (Forms I-185, I-186, I-444). No

Permanent resident aliens. Yes

Special (seasonal) agricultural workers (Form I-688). Yes

Special agricultural workers (Form I-688A). No

Refugee, parolee, and asylee aliens. Yes

Undocumented (illegal) aliens. Yes

NOTE: Immigrants who did not enter the United States or maintained
their lawful non-immigrant status by continually remaining on a valid visa
until after they were 26 years old were never required to register. Also,
immigrants born before 1960 who did not enter the United States or
maintained their lawful non-immigrant status by continually remaining on
a valid visa until after March 29, 1975 were never required to register.

http://www.sss.gov/must.htm

＞徴兵の可能性があるなんて書いたら誰も申し込まなくなるし。

じゃあ確信的に嘘ついてるわけ？ひどい話だな。

あと、こういうのもあった。

Are illegal alien males required to register?
Yes. All immigrant alien males, other than those admitted on nonimmigrant visas, must
register, whether or not they have a green card.
(See also Who Must Register - Chart.)

http://www.sss.gov/QA.HTM

つまり、GC持ってようが持っていまいが、非移民ビザ保持者以外の
エイリアン（\neq 異星人ｗ）は対象になるということ。

あと、奨学金のＦＡＦＳＡでさえ登録が必要という話もあった。

>>249
＞おれはGCもってるが徴兵義務など聞いた事ねーよ。

は、もし２６歳超えてなければもう一度調べてみた方がいいかも。

現実的にGCホルダーまで呼ばれることは現時点ではないので
嘘ついてるってわけではないけど「徴兵はありません」って断言する立場にはないと思う。
しかも「GC取ったら息子が徴兵される可能性はありませんか？」っていう
親への回答っていう形だから商売のための詭弁って感じがする。

それにしてもconsular personnel and families, foreign students,
tourists with unexpired visasとかレジスタさせられるわけがないｗ
思いっきり外交関係踏みにじることになるじゃん。
でもわざわざ書いてあるとこがなんか怖いな

＞現実的にGCホルダーまで呼ばれることは現時点ではないので
＞嘘ついてるってわけではないけど

ま、確かにそうも言えますね。あくまで制度に登録義務がある、という話。
ただし、現実に徴兵される可能性はゼロじゃないんだから、いちおう業者として
告知する責任はあるだろう、と。

＞foreign students
＞とかレジスタさせられるわけがないｗ

いや、上記の奨学金制度に申し込むためには登録義務があるようで。
なんかものすごい国に来ちゃった感じだねえ・・

＞戦争放棄の国家で育った私は、アメリカに住みながらも、「戦争が自分に
＞振りかかることはない」と、たかをくくっていたのですが、先日、
＞日本生まれの自分の息子でも戦争に行く可能性があることを知り、
＞驚きました。彼の大学進学のために、奨学金を扱うＦＡＦＳＡという
＞政府団体に、オンラインで登録をしていたとき、Selective Service
＞（選抜制徴兵制度）に登録をしなければ、次の項に進めなくなったのです。
＞これは徴兵制に登録するということです。軍役は米国市民だけが対象だと
＞思っていたら、移民もこれに含む、つまり、永住権をもっていれば戦争に
＞行く可能性があるということなのです。私はPCのモニターを見ながら、
＞万分の一の確率が起こったときのことを思い浮かべて、思わず涙目になって
＞しまいました。
http://www.tampopo.info/36/hajimeni36.htm

ブッシュが世界戦争を始めませんように・・・(-人-)ﾅﾑﾅﾑ

http://www.sss.gov/seq.htm

overview of what would occur if the United States returned to a draft
と仮定法になってるから現時点ではSelectiveは対象外ということだね。
ただいったん法案が通過したら登録者が呼ばれると。20才が最初で徐々に26まで
いって18と19はたぶん呼ばれることはないとなってる。
もう26なんてとっくの昔だがこういう情報まったく知らんかった・・・

にしても、SSSのウェブページってなんかオドロオドロしいね。
若い青年たちがニコニコ笑いかけているのが逆に恐いんですけどｗ

ひょんな事から勉強になったよ。
調べてくれた閑人たち、ありがとう！

でも俺もGCに徴兵は無いと思う。
そうなる前にアメリカが住みにくくなって、
放棄して母国に帰国するだろうし。

↓直リンするんじゃなかったｗ　やっぱりアメリカって最高だよね。GCとって良かったよ！ばんざーい！

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3. The date and time you access our website.

ＧＣ欲しいなぁ〜。今はＨ−１Ｂ(すでにリニューして今年で五年目…)

>>280
なんか、「ワンクリ詐欺」みたいな・・ｗ
IP／ドメイン情報とるなんてそのへんの素人掲示板でもやってるっしょ。

>>279
>でも俺もGCに徴兵は無いと思う。

これはわからな。徴兵かかったら実際はＧＣも市民もないと思うよ。

インディペンデンス・デーみたいなことになったらGCも召集されると思いまつ。
それまではだいじょぶ

>>256
話の流れはそうはなってないぞw

軍てのは国家の機密も知る事になるからな。
本当に兵力補充ができなくなっちゃった時以外
GCの奴なんかを徴用する事は無いでしょう。

本当に兵力補充ができなくなっちゃった時がきたら、
GCでもかり出すだろうな。単純作業要員にでも。

今のご時世、まわりのGCホルダーはみんな徴兵制が復活するかもって心配してる。
アメリカはこういう方面の法律変えて実行に移すまでが日本と比べ物にならない
くらい早いからね。漏れも出来るだけ早く帰国しよっと。

日本の肉便器たちが従軍慰安婦として役に立つ日も近いかもｗ

ん？２６歳超えてたら現行法のもとでは安心してていいんじゃないの？
上の話だと２０歳から順々に、ということだから時間も十分にある。

まあ、実際徴兵されたら兵隊ではなくて下働きさせられるとは思うけどね。

真面目な話、ゲイについて軍の規定をどうするかでクリントンの時にかなり
問題になったよね。あれは組織力が落ちるのを懸念したから。
軍隊ってのは例外は認めないし画一性や統一を要求する組織だよ。
外国人を入れるってのはものすごいリスクになる。
そんな法案は軍と市民の両方から批判が出て簡単に通過するはずがないよ。
きっと「Non-citizenを入れるぐらいなら自分が入隊する！」っていう若者が
殺到するね。

なんか無理やりGCホルダの徴兵に話を持っていきたがってるのが1人いるけど
どこの回し者？

下働き＝最前線

ひょっとして今も徴兵制度のあるあの国の人ですか？

LA在住のおれの親戚は子供二人がGCホルダーだけど、徴兵制が復活しそうに
なったら、すぐに日本に帰るって言ってるよ。それだけ現実味があるって
ことじゃないのかな＞徴兵制度

＞なんか無理やりGCホルダの徴兵に話を持っていきたがってるのが1人いるけど

俺のことかなｗ？なら、考えすぎだから安心するように。
「ＧＣ持ってても徴兵とは関係ない」みたいなこと言ってる人がいたので、
少なくとも登録は必要、という正確な情報を伝えただけだから。それでいいです。

>>294
ごめんよ、ID:lE0tDddaのことね。>>287とか

だいたいレジスト制度が残っているだけで、徴兵制度そのものは1973年に廃止になってるから、関係ねよ。
ちなみに今のsssはプライベートな団体（NPO)が軍の委託譲渡という形で運営されているわけだが、はっきりいって右翼団体。
ここの幹部の数人はFBIの危険人物リストにも登場するしね。政府にとっては頭の痛い団体だわな。
書かれている内容もヤバイ線ぎりぎりのところで登録制度をうながしてるのには、わろた。
従って、1981のアメンドメントで登録制度が更新されて今に至っているわけだが、登録義務は廃止されずに残って、
（これは1980年大統領選挙で、国民の義務という焦点になって、反対していた民主党も同意したもの）
徴兵制度そのものは廃止されているという変な形になったわけ。
従って結論から言えば、グレーゾーンで登録は一応義務づけられているが、だからといって登録を怠ったからと言って法的なペナルティーはない状態。
実際、全国民の中で登録しているヤツなんてほんの数パーセントで、それも軍隊で成り立っているDQNなエリアの連中がほとんど。
ましてや、GC保持者なんて、その存在すらもしらないヤツがほとんどだろ。
イリーガルなやつも登録ってあるけどこれは全くの虚勢だな。だって、イリーガルなやつがそんな登録するわけないだろが。
まーいずれにしよ、徴兵制度が法案で通過して復活するまでは、関係ねーよでいいんじゃない。
現状ではそんな制度復活させるのものすごーく難しいだろうし、法案通すだけでも何年もかかるわな。
てか、軍人国内で有り余ってる状態じゃん。軍需産業が街の経済支えてるDQNエリアなんか、職にあぶれた志願兵もどきがいっぱいだし。
そういうやつに汚い仕事させて、都市部の人間や中流階級以上が高所から見物＆言いたい放題、ってのが今のアメリカの構図。
そういえば、韓国は強制徴兵制度があって、それがイヤでアメリカへ留学やなんかで逃れてきて２９歳ごろまでこっちで過ごすヤツ結構いるらしい。まー、金持ってるヤツだけど。

>>281
Ｈのリニューアルって大変ってか、時間かかるみたいね、最近。
俺は、最初H、取ったときに移民局から本来はHではなく、Eでビザ申請する内容っていわれて、一応急いでいたので弁護士にがんばってもらって、Hを取ったんだけど、
条件付きで早い時期にEに切り替えるように言われた、でこの切り替え期間や審査の時間が長いの何のって。
今はGCに変えようか検討中。更新がいちいちめんどくさいからー。
EからのGCの申請は半年以内で通るって弁護士の話だけど、コレって本当？
だれかやったやついたら、詳細キボン。

GCホルダーが徴兵制必死で反対してるのが笑えるｗ

徴兵制度が復活するかどうかは知らないが、
そのうち、GC取得の条件に何年間かの兵役義務が課せられるように
なることは予想できる。

そんな国になったら住んでいる価値がそれこそなくなる。
まるで某国じゃん。

オイオイ、イラクのことで徴兵が復活するなんて、
読みが甘いよ。

選挙も終わったし、そろそろ引返してくるんじゃないか？

>>299　このスレはアメリカは住む価値がないことを語り合うスレですが、何か・・・

徴兵制復活は理論的に絶対ないとは言えないが、大統領選挙が
終わった途端話題にならなくなったからなあ。
基本的にアンチブッシュ派が流したデマと思われ。

最近の戦争は歩兵の数で勝負ってわけじゃないからなぁ。
ITやサイエンスの分野でスキルのあるGCホルダーを引き抜くってのはあるかもね。
原爆か水爆開発したのってヨーロッパから移民した科学者じゃなかったっけ？

アインシュタイン

まだエルパソにはイラク派兵の準備訓練受けてる人が何百人もいるよ。
おれの知り合いも連れて行かれた。

イラクが仮に落ち着いても、アメリカはどこかで必ず戦争を続けないと生きていけない
国ですよね。

じゃあ、今、アメリカに住むメリットって何なんだ？

>>307
「宝くじは買わなきゃ当たらない」みたいな宣伝を真に受けて毎週所ジョージの高額
ギャラを払うために貢いでる貧乏人の群れ、みたいなもんじゃね？
「アメリカに住まなきゃアメリカンドリームはかなわない」と。
でも「ぱたのうち」で日本のアパートのお隣さんよりもかなりヤヴァそうなお隣さん
と丁々発止しながらマイ洗濯機もない妻用車もない暮らしをしてる主婦たちを見てると、
「あんたがアメリカでしたかったのはこういう暮らしか？こういうことがしたくて
夢の国アメリカに来たのか？」と問いたくなるの。
日本より豊かなはずの国で、なぜ日本でしてたのよりひどい暮らしを耐えてるのかと。
勉強しに行ってそれに見合うポストが手に入りそうなら、行く価値はあると思うが。

アメリカに住むのがカッコいいと思ってるからアメリカに住みたいんだよ。
それだけでしょ？移民する覚悟なんて無い。ただ知り合いに自慢出来るという
理由だけなんだよね。30過ぎて結婚も出来ない自分や周りに言い訳が欲しいだけ。
で、アメリカに住んでるんだー！うらやましー！といわれる自分と実はアメリカに
住み続ける為に乞食並みの待遇に我慢してる自分の現状のギャップに耐え切れず
狂ってしまうんじゃないの？

お早うございます、皆さん早いですね起きるの。
>>305
だからね、現時点では徴兵制度がないの。だから自ら志願しなきゃ連れて行かれるわけないの。
その友達って、不法滞在でイミグレにしょっぴかれたんじゃねーの。

アメリカに住みたいからとかじゃなくってなんとなく気がつけばアメリカってパターンも日本人なら結構いるんじゃねーの。
お隣さんみたいにわざわざアメリカへ逃れてくるような状態じゃないもの、日本は。
移民する覚悟なんてあるわけないじゃん。国民年金やら保険やら、いままでかけてきたのが水の泡なんてパターンはあり得ない、絶対イヤだ。
ちゃんとアメリカに滞在している日本人のほとんどは仕事上、もしくわ起業して住んでる人がほとんどのような希ガス。
生活も、日本人で貧乏な生活してるやつなんて希じゃないの。普通、赴任したら給料増えてしかも生活費は日本より安いもの。
俺はNYなんで生活費は日本より高いけどな。住宅手当が1250でどうやって生活しろっていうんだよと思うが。それでも周りの日本人見てたらリッチな多いし。

スイス、スウェーデン、ドイツ、ノルウェー、フィンランド。

先進国で徴兵制を採用してるのはこのぐらいかな。

>移民する覚悟なんて無い。ただ知り合いに自慢出来るという
>理由だけなんだよね。30過ぎて結婚も出来ない自分や周りに言い訳が欲しいだけ。

そんな自分自身を正当化するために自分探しなんてヘンテコな理由
つけてアメリカへ来てるならとんだお笑いものだね

というか、日本でDQNなやつはアメリカ来てもDQNだわな。
働かなきゃ食べていけない身分の私は今から出社しますです、はい。

GCに徴兵は無いだろう。法的にはあり得ても。
外国籍保持していて、アメリカ国籍は無い人だぞ。
そんな人間を「強制」徴用すると国際問題になる。
必ず本人の意志確認が必要になる。
本人の希望ならなんら問題にならないはず。強制は無理って事だ。
それ以前に、この国の普段からの愛国心教育を考えれば、
＞「Non-citizenを入れるぐらいなら自分が入隊する！」っていう若者が殺到するね。
ことは必至だろうし、相当の戦局悪化、兵力不足に見舞われない限り、
外国人に国家の存亡を託す様なぶざまな事態はありえない。
今のアメリカが戦争によって存亡の危機に陥るなんて事はあるのだろうか？

実際第二次世界大戦でもベトナムでも外国人の徴兵は無かったんだぜ。
外国系移民の希望入隊があった事は有名な出来事だが。

まあそれでも確率０ではない事は確かだが、
GCの徴兵が始まったらGC放棄して帰国すれば済む事だしな。
何でそんな事心配するのかわからんよ。杞憂杞憂。

H1の時間切れかなんかでグリーンカード取れなかったヤツが
1人で煽ってるんだよ。そいつの周りでは「GCホルダーはみんな徴兵制が復活
するかもって心配してる」だとさ。
そんな頭悪いGCホルダーはとっとと荷物まとめて帰ればいいのにな

GCもつまでアメリカにいれば、この国の仕組みと言うか、
哲学というか、思考方法と言うか、やり方と言うのか、正義と言うのか
見えて来ているはず。

その結果言える。GCホルダーに徴兵は無いよ。国＝軍が崩壊寸前になる日まで。

「軍」はその実体は馬鹿で構成されていようと、
貧乏人で動いていようと、この国の心理的柱でもある。
それを外国人に任せる時は、イコールこの国が終わる時。

ふとぐぐってたら面白いページ見つけた。
Teen Advice - Countries without the Draft
http://teenadvice.about.com/library/weekly/aa030203g.htm

やっぱり若者気にしてるんだよね。

徴兵はないと思うけど、このアメリカに税金を払うのはいやだなぁ〜
税金払わずにアメリカに住む方法ってある？
ちなみに漏れはGCもっててちゃんと仕事してるよ。

たんに税金払いたくないだけだろ。

まあ考え方としては、アメリカに住んでいる以上、道路も使うし公共施設も
利用する。誰の所有物でもないものだってお金がかかるのだから、利用者で
ある以上、その部分は負担してもらおう、と。

厳密な税理論をやれば、それじゃあ州税は目的税なのか？とかいう難しい
話になるけど、大雑把に「公共」を税金で支えているのだ、と理解すればいいのでは？

税金のこと詳しくないんだけど、なんかやっぱりアメリカが戦争してる
ことに自分も加担してるような気がして心苦しいんです。
もちろん公共施設に対して税金が投入される分にはぜんぜんいいんですけど。

>>321
＞自分も加担してるような気がして心苦しい

あの〜、それなら日本にいて税金払ってたって同じ事だと思うんですが。
だって日本は政府日銀が米国債買って米ドル支えてるぐらいですからね〜。
（といまさら言ってみたりする・・・）

>>322
うまい返しだなｗ

まあどこの国へ税金を払うにせよ、目的税でない限りお金に色はついていないの
だから、「政府さん、私の税金を正しく使ってね♪」とお願いするしかないわな。
ＮＨＫの受信料不払い運動のようにはいかないのだから。

まあそれでも不満だったらブッシュを支持しなければいい。少なくとも不支持者を
支援することはできる。そしてブッシュ支持の小泉を支持しないこと・・ぐらいかなあ。

在日みたいなこといわんでくれ

ＮＨＫの不祥事は今のところ３千万ぐらいだけど本当は１億
こえてそう。

もちろん日本にいても、日本とアメリカを関係を考えると、同じだとは
思うのですが、でも日本は直接戦争に加担していないだけ、まだましかなぁ
って思えるんです。少なくとも自分が日本円で払った税金で兵器は
買えないですからね。

そりゃそうなんだけど、日本にしろアメリカにしろ現政権のあらゆる政策について
１００％支持ってことはどんな人でもあり得ないだろう。もちろん俺だって
ブッシュの戦争には反対（というか不支持）なんだが、だからといって現米政府の
政策すべてが無効だと思っているわけではないから。

まあ、それでもブッシュが戦争始めた時点でアメリカそのものを拒否するん
だったら日本に帰るしかない、というのが正論なんだろうけどね。

今は徴兵なくても、将来復活するかどうかは誰にもわからんわな

クリントンまで続いた自動小銃所持禁止同意書のサインも、
ブッシュは無視しようとしてる

>>327　ニュース見てて最近戦争と税金について疑問に思うことが多かったので。
どうもありがとう。

↑また出てきた！「自分の周りのGCホルダーはみんな徴兵復活を心配」君ｗ

DQN雨人の頭の構造を考えると、徴兵制が復活するのはあり得るでしょ。
テロ直後のブッシュ支持率見ればわかる。徴兵復活させたくなったら、
また巨大テロ起こせばいいだけ。あとはなし崩し・・・

別にいいんじゃないの？そういうことを心配する人がいても？
逆になんでそこまで粘着すんのか、そっちが理解できんがなあ。

>>332は>>330に対してね。上の方でも何回か登場してる人だけど。

徴兵制度をやたらと否定している人って、ただ怖いだけだと思うよ。おれも怖いもん。
少なくともこれからのアメリカに住むのなら、市民権は絶対にとるべきではない
と思う。日本人ならいつでも日本に帰れる準備はしておこう。

自分が外国人としてアメリカに住んでる状況や環境は、
自分が外国人として日本に住んでるのよりかは、ましかなって思うけど、どう？

>>314
法的にもありえないんだが。
本気でこんなこと思ってるやつってかなり頭弱いんじゃねーの。よくGC取れたよな、そんなあほで。
だいたい登録に関しても２５歳以下で、普通にGCもってるやつってそれ以上の歳だろ。
>>315
H1に時間切れなんかあったっけ？
俺の友達、３回目の更新してるよ。ただし毎年しなきゃいけないみたい、GC申請中は。
>>318
税金はある程度はらわなきゃいかんだろ、住んでるんだから。
無税の方法なんて絶対無い。
それよりも、税率なんとかしてほしい。独身男性の俺は何やかんや合わして稼ぎの半分以上もってかれる。
日本の最高税率になる金額よかこっちの金額ずっと低いもの、なんなのよあれ、ふざけてるの？
むかつくから、今タームから401Kを5%から12%へ増やしてやった。
それに加え、日本の郵貯の簡易保険、健康保険、国民年金もまだ払い続けているから、手元にのおるのは40%ぐらいな希ガス。
まー、円光保険に関してはこっちで歯を治したとき、こちらの保険（United Health Care)が全額かばーしたし、払ったの１０ドルぐらいかな。
しかも病院にかかった全費用の領収書は当然もらえないけど、何にいくらかかったかという証明書を書いてもらって、それを日本の保険課へ提出すると全コストの70%帰ってきた、というか貰った。
医者にかかって儲かったというおいしい話。

>>336
ということは日本の国民健康保険とアメリカの保険に加入してると、どちら
からもお金がもらえるわけでつね。とてもいいこと聞きますた。

グリーンカードて簡単に言うけど取ったらもう日本には帰れないと思ったほうがいいんじゃないの？
労働ビザはあくまでも期間限定労働ビザだからその後日本に帰ったとしても
再就職の可能性大。面接でも言い訳できる。

オレの個人的意見でした。希望的観測。

>>337
> ということは日本の国民健康保険とアメリカの保険に加入してると、どちら
> からもお金がもらえるわけでつね。

掛金と還付額がどれぐらいになるか計算してみた上でそんな馬鹿げたこと言ってるのか？

選挙権もないGCホルダーを徴兵したらそれって拉致とあまり変わらないよ。
てかそこまで不安を感じるなら早く日本に帰った方が身のため。
２ちゃんのサーバはアメリカにあるし、このスレも監視されてるよw

>>340
> 選挙権もないGCホルダーを徴兵したらそれって拉致とあまり変わらないよ。

実際、米軍はイラクから大量の民間人を司法上の手続き経ずに拉致してきて
カリブ海の海岸にある収容施設に監禁していたわけだが？

>>337
そういうこと。ただし領収書がいるんだけど普通。病院は実際患者が払った額しか領収書を切らないから、それとは別に、医療にかかった費用という明細書をもらってそれを日本の保険課へだせばいい。
まー、でも病気しないのが一番だけどね。
>>339
国民健康保険はいざというときのために入っておいたほうがいいと思ってキープしてるが、何か？
海外旅行や日本へ帰ったときも安心だしね。日本国内の収入無くって、国民年金きちんと払っていれば掛け金はそんなに高くないよ。一括払いの方法もあって、それなら年間17万ぐらい。

>>338
仮に日本へ帰って就職するとして、なんでm面接でGC持ってましたなんて言わなきゃならんの？
日本では、その人物がHやEで滞在しててとかGCで滞在してたなんて、知ったこっちゃねー、なんじゃない？

>>342　儲かるって言う書き方したからまずかったんじゃないの。3ヶ月に
一回位大きな病気して、その都度日米で保険金請求すれば儲かるかもしれない
けどｗ　おれも日本の国民健康保険はキープしてるよ。

>>344
詐欺じゃん、それって。
まー、でもシステムは利用させてもらわんとな。
やっぱ、普通キープするだろ。アメリカの保険だけじゃあんまり身動きできないしー。

毎シーズン病気しないと黒字にならないことで目くじらたてたくはないけど、
詐欺はよせよ。国の制度が未熟な事をいいことに、私腹を肥やすのは良くない事だ。
健康保険料を払う事は国に取っては助かる事だろうけどね。

もっとも、
アメリカの保険でも日本滞在中の医療「海外旅行時の疾病保険」でカバーされないか？？
そういう保険もあるよ、保険料ちょと高いけど。

自分はケチなんでそれに入って国保切っちゃった。

つーか、国保にこっちの医療費請求しても、10%も戻ってくるかどうかだぞ。
当然だが、こっちの医療費の請求ベースではなくて、全部日本の保険点数
で還付金額を決めるから。
しかもドクターのサインが必要だから、少なくともドクターにはバレる。
するとこっちの保険会社から訴えられる可能性もある。
保険屋の弁護士は怖いぞ。

徴兵制が仮に復活させられるにしても年齢制限があるだろ。
恐らく29歳までの健康優良児が徴兵させられるのであって、
それ以上の奴にとっては関係ないことじゃない？
餓鬼がいて餓鬼が徴兵されることを心配しているのなら話は別だが
てめぇ自身にとっては関係ないこととちゃうの。
俺にとっちゃ他人が徴兵されようが知ったこっちゃないがね。

駐在員や芸能人がこっちで意図的に出産して子供に市民権が来るようにしてるよね。
留学や仕事で便利だからって。ああいうヤツらがまず徴兵されてみてほしい。
でも日本に住んで英語がいまいちだと使い物になんないよね

>>346
おれは、United Health Careだけど、アメリカ国外はカバーされてない。
でも国内なら、どの病院、どの医者にもかかれるから、これにした。
掛け金結構高いけどな。
>>347
医者のサインなんか必要なかったよ。受付に治療の明細書くださいって言って、それを日本の総合庁舎の保健課に渡したらすんなりと出た。
それから、アメリカの場合は、国民健康保険の自己負担は一律３割って決まっています。
つまり、70%帰ってきた。

>>349
確かにアメリカで生まれた子供には市民権があるけど、その後、日本に住んだ
場合、日本は二重国籍認めていないから、結局、アメリカ国籍なんて
なくなるんじゃないの？　まぁだまっていればばれないらしいけど。

>>351
アメリカ市民になるには２０才か２１才までに手続きしなきゃいけなかったと思う。
でも米市民になっても日本に言わなければ現状ではバレない。
日米２枚パスポート持ってるとinとoutの記録が合わなくなると思うけどどうやってんのかな？

>351
アメリカは２重国籍を認めている。
つまり問題が起きるのは日本だけ。

＞352
日本を出入国する時は日本のパスポート、
アメリカ出入国の際はアメリカのパスポート。
出入りだけは会う。どこに行って来たかわからない。

駐在の連中とか、暇ですることがないからか、必ずといっていいほどアメリカで
子供つくってるよね。それで日本で子供をアメリカ国籍のまま大きくして、将来
アメリカに住ませて、親達もGCゲトして、家族でアメリカに永住・・・
なんていう低次元の夢をもっているようですね。

そんな事せんでもGC取れるって。

>>355
今は相当厳しいぞ

>>354　駐在って自分にGC取れるほどの能力がないから、子供に市民権取らせ
てるだけっしょ。メキとかわらんよな。

駐在をうらやむプーさんでした、と。

駐在ってGCほしいの？
みんな嫌々アメリカに居るんだと思ってた。

駐在ってアメリカを勘違いしてる人多いような希ガス。会社の肩書きが
あるから、まわりにちやほやされて、ｱﾒﾘｶﾏﾝｾｰな気分になっちゃう。
そんなおいらは元駐在、転職現地採用GCゲト＞大いに後悔＞現在帰国計画中

万が一徴兵されたとしても米軍は死者少ないからね

日本村の駐在さん

>>361　
いや、だから怖いんだと思う。イラクに派兵されてる雨軍で
気が狂っちゃった人多いのもわかる。ロシアンルーレット状態だからなぁ。
もし戦争に参加するなら、俺ならカミカゼみたいに確実に死ねる方法を選ぶよ。

米国の大学卒業後→現地就職→H1-b取得→解雇→帰国→就職→毎晩飲めや歌えの楽しい生活→昨日アメリカ最低3年間駐在の辞令が発令
→3月下旬よりミッドウェストの某州に乗り込む予定。

軍にいる若者の多くはゲーム感覚なんじゃないの？
狂う人間は普通に生活しててもいずれ狂うと思うよ

おまいらアーカンソー州で起きた少年三人の惨殺事件しってるか？
パラダイスロストっていうタイトルでドキュメンタリーのＤＶＤがあるから見て見れ。
アメリカ人の99％は馬鹿だというかクレイジーだというのがよくわかる。
見た人感想かいてちょ

>>365　雨人の友人がジャーナリストで定期的にイラクに行ってるけど、
そんな乗りじゃないみたいよ。砂嵐に熱波、理解できないアラビア語、
どこに自爆テロがいるかわからない恐怖。そして本音が語れないストレス。
ベトナム帰りの知人も未だに精神的に障害が残ってまともな仕事に就けない
でいる。

アメリカ人って戦争以外に経済を活性化させる方法をなんで考えないのだろう？
戦争しないで先進国になってる国は沢山あるのに。

>>368
>戦争しないで先進国になってる国は沢山あるのに。
アメリカが戦争してるから先進国になってるんだぞ。

アメリカ留学から日本に帰って２年半たちます。
あまり意識しなかったけど、最近のほうが人生充実してます。
東京で仕事もあるし、きれいな彼女もできました。
金銭的にも精神的にも充実してます。
アメリカ生活は外国人ということもあって、いつもどこかで孤独感を感じていたようなきがします。
以前はI　LOVE　USAで、アメリカに残りたいトおもってましたが、最近では、アメリカ逝くのは、旅行と出張で十分かなとおもいはじめてきました。
アメリカで働いた事が無いので、あっちがどんなかんじなのかはわかりませんが・・・
ほとんどの日本人にとっては、住みやすさでいえば、家がせまかろうと、物価がたかかろうと、日本が一番ではないかとおもいまっす。
おれのようなアメリカだいすき人間でもそうおもうんだから・・・

アメリカでは、年収四万ドルってけっこうむずかしいとおもうけど、
東京だと結構簡単なんだなとおもえてきました。。。

アメリカの大卒、就職２年目の平均年収ってどのくらいでしょうか

そんなおれもじつは将来は外国で働きたいんでス。
ただ、年収は下げたくない。
よってずっと日本でやっていくことになるかも・・・
年取れば取るほど、冒険はできなくなっていくしね。
結婚とか家とか買うとね

あとおれのみてきたアメリカに住む外人って、みんな「I wanna go back to my home country」っていってたようなきがする。
１０分しかしらないTAXIドライバーから、長くしってた東欧出身の大家さんまで。

そのひとたちって、２０年ちかくアメリカにすんでるけど、やっぱ
母国がいいらしいよ・・

長々とすみませんが、
いまの自分はアメリカにいたころのじぶんより、
服装がおしゃれで、髪型もおしゃれで、体重も軽い。
これがうれしい。
まるで、別人。
彼女のおかげも８５％だけど。
日本にかえって、人生ひらけた

母国がいいと思うのはシャケが遡上するのと同じだと、魚釣りしてて
思ったよ。

アメリカにいって得たのは借金と英語力だけなきがしてきた。
いかないほうがよかったともおもいはじめてきた

特に修士号とりにいくひとはきをつけたほうがいいですよ。
損するだけかもよ・・

帰国して半年経つけど、帰国するまで計画的に日本での
就職活動などをリサーチして、人脈作って、アピールの仕方
考えて・・・と準備万端にしたったので、戻ってから特に
不自由もなかった。もうアメリカで生きるパワーはない。
日本はなんだかんだ言って楽。でも、自由に生きる人達への
静寂な冷たさはアメリカよりも強いと思う。もう一度人生あったら
多分留学やアメリカでの現地採用勤務はしないだろう。

アメリカで福祉の仕事をしています。
いつも思うのは、福祉の仕事をするなら自分の国のためにしたいということ。
なんでアメリカでこんなことやってるんだと時々疑問に感じます。
やればやるほどアメリカ人との隔たりを感じるし、
正直言って「これはアメリカの問題だよ」と思うことがあります。
でもアメリカ社会を変えようとかは思えない。

徴兵制の話が出てましたが、日本のためなら喜んで戦うけど、アメリカのためには戦えない。
福祉も似たようなところがあるような気がする。

だったらアメリカ仕込みの福祉とやらを日本で活かして下さい。
日本って福祉に関しては後進国のような希ガス。

漏れもはじめは福祉に関してはアメリカが進んでると思ったけど、長く住んでると
年寄りや障害者の態度のでかさが目に付くようになってきた。また福祉制度を悪用
してる超デブとか見てるとすげー腹が立つ。日本はこれから福祉分野は進歩して
いくと思うけど、アメリカはもう先はないと思うな。

福祉とかは北欧のイメージだな。

>>363
イラク逝ってる兵隊は行く前からDQNで狂ってる。
軍隊なんて日本の自衛隊もそうだけど、社会の落伍者を受け入れる最後のザルだ。
特にアメリカの一般兵なんて軍の仕事で成り立ってるDQNなエリア出身者がほとんどだろ。
まー、徴兵制度をいまだに信じてるあんたもある意味狂ってるが。
>>371
場所によるんじゃないの。俺はNYエリアだけど年収4万ドルなんかだったら、とてもじゃないが生活できないと思う。
MBA持ってる30代だったら10万は普通越えてるって。
だからあまり名の通っていない大学の修士持ってるやつの就職は結構大変で、アメリカ企業も学部の新卒結構ほしがってるんだけどな。
>>382
日本は北欧と比べたら福祉後進国かもしれないけど、アメリカには福祉そのものが無いようなもんだしな。

まあNYとかボストンで年収4万ドルレベルだったら辛いだろうね
このレベルの年収ならシェアで生活しないと貯金も難しいだろう。

>>372
基本的に平均年収なんてのはないと思ったほうがいい。
年収10万、20万ドルのヤツもゴロゴロいるし、乞食のような生活してるヤツもたくさんいる。
それがアメリカだ。

俺も最近ちょっとね
アメリカきてはじめて充実した学生生活を送り
GPA３．９２（TOP50)で卒業し、あっさりアメリカの会社（ちっちゃいけど）もきまり、
ビザもスポンサーあっさりしてくれて、結構がんばったかいがあったなー
とか思ってたけど、就職のために移ってきたLAで、ほんとに通じ合える友達ができない
昔いた田舎町ではアメ人で気が合う友達や留学生の友達いたのに
なーんか、淋しいよな
だけど、やっぱりCAで日本人だけ固まっているコミュニティーには違和感をひどく覚えてしまう
やな感じだ

>>388　都会になればなるほど民族はかたまるものだよ。外敵から身を守る
動物の本能のようなもの。開き直って日本人ともつるむ方がぜったいに
賢い生き方だと思うけどね。

学生の時に知り合う人間って簡単に仲良くなれたりするけど
仕事すると違うからね

まあ社会人になると利害関係とか社会的地位とか
も考慮しないといけないから、学生時代の付き合い
より複雑にはなりがちだよね。

>>388
日本人だけで固まってる人というのはどれくらいの頻度
で固まってるんですか、
毎週末ゴルフして飯いっしょに食う仲とか?

>>391
LA, Torrance, Costa Mesa の一部ははすごいよ
ほんとに日本みたいな感じで
何年いても英語がまったく上達してない人がいっぱいいる

>>392
ちなみに>.>388です、俺

で？友達できないから帰るのか？

>>391　に禿同！学生と仕事の人間関係じゃ同じにはならないよ。
Torranceは確かに日本人多いけど、完全に日本人だけじゃないし。
付近の学校いってるけど、私の場合は普通に日本人とも、アメ人とも、他の留学生とも
普通にやってる。

↑　ここにも日本語が変な人がいまつねｗ

ひとつ言えることは、アメリカに来た当初の新鮮な異国体験が時を経るごとに煩わしさに変わるということかな。
当初は訳が分からず肯定的に捉えていたもののカラクリが見えてきて、むしろ否定的な見方をするようになる。

それでもアメリカはいいな、と思うことは今でもある。

オレが使うＡトレイン（ＮＹの地下鉄）は５９丁目を出ると１２５丁目まで止まらない。
前に座るヒスパニックのおばさんはおそらく精神分裂病で、異常に濃い化粧をしている。
横に立っている黒人の浮浪者に臭いからあっちへ行けと手で追い払う。
そばに立っていたデブの白人が、確かに臭いなとおばちゃんと話し始める。
しばらくしてカートにクッキーやチョコレートを載せて売り歩く黒人のおばちゃんがやって来る。
デブの白人はＭ＆Ｍｓを二袋買い、周りの人に食わないかと勧める。
もちろんみんな断るが、そのデブはまた別の人とスーパーボールの話をしている。

なんなんだこの風景は、と思った。
ＮＹはみんな孤独なんだなと思いつつ、こういう光景は日本ではあり得ないなと思ったりする。
何がいいのか分からないが、あのときアメリカはこういうところがいいんだよなと思った。

↑自分に酔ってるだけだろ

>383
アメリカが福祉がすすんでる。ワケないだろ。
基本的に、政府が国民にたいして、「勝手にしやがれ」っていってる国さ

>>397
まあな、住めば住むほどこの国にはクソみたいな奇麗事
が充満してるということがわかるからね

今年になってブルーシールドがヘルスインシュランス値上げしやがった
ひと月＄３００だぞ・・・やってらんねぇ。これで病気になったらと思うと・・・
アメリカで破産する６０％が医療費がらみだとさ。
この国は確実に破滅に向かってる。

逆に日本の破産って、もっとアホな原因？

医療費の問題なんとかしてもらいたいね
日本なら外人も保健証使えるのに

夫の仕事の関係で会社の歯の保険がなくなったけど、他に個人で入ろうとしたって
ほぼ不可能なんだよね。入るのは勿体ないからやめろと保険屋に言われたよ。
会社で入れるの以外は自己負担高いばっかで無駄だって。
調べると確かに治療は入ってから１年後からしか使えないとかだし。
何だか呆然とした。まあ入ってたっていいとこで５０％で、
残りも年間２０００ドルまでしか使えないとかだから、
ちょっと神経とってクラウン付けたらあと残りはちょっと、、みたいなやつなんだけどさ。
子供の薬だって、今保険が利かない薬（ジェネリックがまだ出てない）飲んでるけど、
ひと月＄１００だよ。１種類の薬で。本当に馬鹿げてる。
年収１３万ドルでも月６０００ドルしか入らないし。
チンケな家のローンで２５００ドル／月。何やってんだろ？って感じ。
病気にでもなれば一気に破産へ一直線。

H1-b取得後、2年と数ヶ月で解雇され当時は泣く泣く帰国したが、
今思うと、H1-b更新＋GC取る前に帰国して良かったと思う。
医療費、税金等なんだかんだ言っても日本はほんとに安いよ。
ちなみに俺の医療保険費は、社員なので社会保険7千円＋民間の保険会社に9千500払っている。
年収は550万。特に不満はありません。

>>405
今のアメリカ10年後の日本と思うとゾッとする。

クレジットカード使いすぎて返せなくなったので、日本に逃げ帰ることにしますた…

俺も2万ドルとんずらかまして4年目だけど追って来ないな。こちらでは
問題無くカード取れたしね。5年だっけ？借金の時効って。

>>407
日本のマスコミは日本の医療は世界最悪という報道を続けているからね。
その結果、アメリカのような医療を求めて破滅へまっしぐら

日本は素晴らしい国だし、国民も真面目で素晴らしい。
でも、自虐精神だけはどうにもならない。
これだけ素晴らしい国なんだからもっと誇りを持たないと。

>>404
ケリーは医療保険をほぼ国民全体に広げようと公約を掲げたが落選

こんどケリーが勝っていれば手遅れにならなかっただろうに

>>409
日本からの貴重な情報thx。漏れも2万ドルくらいたまってるんです。こりゃ逃げるが
勝ちですねヽ( ・∀・)ﾉ　5年待てばアメリカに遊びに来れるわけでつね。

>ケリーは医療保険をほぼ国民全体に広げようと公約を掲げたが落選
掲げたから落選したんだよ。

>>409
2万ドルも何に使ったん？

アメリカもいいけど日本が恋しい
だって生まれ育ったから

>>415 元気だせ。
帰国日までがんばろって思って。

はーふだから余計に迷う
どっちにしたらいいんだヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

>>417　ハーフって大変だと思う。自分は何人なんだろうって迷ったりすること
あるんじゃないの？

>417
好きな方

★米に京都議定書批准求めデモ

　地球温暖化防止のため、先進国に温室効果ガスの排出削減を義務づけた
京都議定書が、まもなく発効するのにあわせ、議定書に反対している
世界最大の排出国アメリカに議定書を批准するよう求めるデモがロンドンで
行われました。
　このデモは、イギリスのＮＧＯの呼びかけで行われたもので、環境保護
団体のメンバーなどおよそ１０００人が参加し、「アメリカも、温暖化と
戦う各国の輪に加われ」などと書かれたポスターを掲げながら、ロンドンの
中心部を２時間近くにわたって行進しました。そしてアメリカ大使館の前で
集会を開き、すでに議定書を批准している世界各国の旗を掲げて、改めて
アメリカに対し、議定書を批准するよう求めました。京都議定書は、先進
各国に二酸化炭素などの温室効果ガスの排出削減を義務づけた初めての
国際条約で、１９９７年に京都で開かれた国際会議で採択され、今月１６日に
発効します。
　しかし世界最大の二酸化炭素の排出国であるアメリカは、国内の経済に
悪影響を及ぼす上、途上国に削減の義務がないのは不公平だとして議定書に
批准していません。このため、今の京都議定書に替わって、アメリカが
参加でき、なおかつ、これまでは義務のなかった途上国にも排出の削減を
義務づけるような温暖化対策の新しい国際的な枠組みを模索する動きが、
ヨーロッパでも広まりつつあります。

クリントンも国民皆保険をあげてたよねー
つぶされたけどさあ。
結局儲かるところがあって、そこが強力なロビー活動を続ける限り無理だよね。
国民皆保険、なんてものより宗教心。
そこをうまく使えば過半数のアメリカ人なんてひとたまりもない、、ってやつでしょ？
結局バカなのは、保険もなく、社会保障も教育予算もカットされる貧乏な共和党支持者。
少なくとも信じてた人に裏切られるんだから本望だろうけど。

>>421
なんつーか、見事なまでに教養の浅さがあらわれた文章だな。

４２２よりは教養を感じるな４２１は。的を射ているし。

教養ある人は２ｃｈなんて見ないってｗｗｗ

>> 結局バカなのは、保険もなく、社会保障も教育予算もカットされる貧乏な共和党支持者。

自分もそう思う。
金持ちビジネスマンは健康保険も老後も自分で十分賄えるし、子供も家庭教師つけて
私立に通わせればいいわけで、彼らが基本的に政府の介入を嫌うのは理解できる。

気の毒なのは南部の貧乏な共和党民。キリスト教原理主義の流れでブッシュを支持して
いるが、彼らには自分達の信仰が政治に反映される以外に何の利益も無い。死ぬまで
ウォ○マートのカフェテリアでテーブルでも拭いてるだろうし、その子供や孫も底辺階級
から抜け出すのは困難。ずっと搾取されるのみ。ある意味人種差別より性質が悪いと
思う。彼らの中では「ブッシュに反旗をひるがえすこと=反キリスト教」と洗脳されてるから。

>>425
結局バカなだけじゃん。

アメリカで仕事してみて思ったんだけど、保険や税金やらをみんなちゃんと払えるくらい金稼いで
いるのかなっていう疑問がわいてきた。交差点で一日中「I am hungry」って書いた
ダンボール紙もって立ってる人とかすごく多いし。

>>427
俺、ＮＹだけど、浮浪者とかもの凄く多いけど、その反面、上流社会の人工ももの凄く多いと思う。
勝ち組と負け組がはっきり明白に分かれた街って感じ。
ＮＹに限らずアメリカの街って全部そんな感じじゃない、きっと？

>>427
そりゃあんたが貧民街に住んでるからだろう。

おれの住んでる街には貧民街っていう感じのところはないよ。高級住宅街は
あるけどね。だから交差点に立ってる人について不思議に思うんだよ。仕事なんて
いくらでもあるじゃないのかな〜。単に本人にやる気がないだけかな。

>>430
彼らは物乞いのために立っているのではなく、商売のために立っているのでは？
清掃員なんかの底辺の仕事より楽に稼げるんだろうし。

>>430
仕事って結構見つけるの大変かも、今。
景気がいいようなこと言ってるけど、失業率も多いんじゃね？
しかも日本の失業率は仕事を選ばなければなんなと働けるような環境下の失業率じゃなくって、アメリカの場合本当に仕事が無い失業率じゃない。

道端に立ってる人に信号待ちの車から手を伸ばして金あげてる人って
結構いるのに俺もおどろいてる。しかも白人が多いのも不思議だ。
プライドさえ投げ捨てれば、あれは確かに乞食ではなくて仕事って言えるかも。

>>428
アメリカって全部そんな街ではない。都市と田舎、貧乏と金持ち、両極端な国。

>>430
本人のやる気の問題もあるが、ホームレスは家が無いんだよ。
仕事するにもまず住所が必要だったりと、一度ホームレスに落ちるとそこからまた一般的な生活の立ち上げはむずかしんだよな。

日本人でアメリカでホームレスやってる人っているのかな？

おまいら、早く感想きかせてくれ。俺は宗教をとことん毛嫌いする人間だが、これみて更に嫌になった

みなさんはお茶漬けナショナリズムという言葉をご存知ですか？

日本の家に帰って来てお茶漬け喰って
「は〜やっぱ日本が一番！」って思うヤツの事だろ？
んなもん、どこの国の人間でも同じことだと思うが・・
自分の国が最も居心地がよいというのは人間として当然な感情なわけで、
むしろそうでない人間の方が不自然なのだと思う

そう。だいたいその通り。だから外国であるアメリカから帰ってくれば良く感じる
のは当然で、それもわからず日本とアメリカをその感情を無視して語ってるせがれ
をたまに見かける。

「せがれ」ではなく「やから」だべ

でも根拠もなくやたらと外国っつーか欧米の国を崇拝してしまっている輩もいるわけだから
こういうトピがあったっていいんじゃないかと思うけどね

申し訳ございません。ご指摘の通り「やから」です。・・・・。だせっ

宗教を広めようとするのは人々を助けるためではなくて、自分がそれによって
利益を得るから。
宗教、民族、国家、こういう言葉を持ち出して人々を煽動するのは
それによって利益を得る人物がいるから。
一番損してるのはそれに操られている一般市民。
日本のマスコミの韓流報道だって正常な精神の持ち主ならおかしいと思うだろ。
結局マスコミも国民を洗脳させる報道機関。そのマスコミを操っている奴がいるということ。
それを真に受けて洗脳されてアイデンティティを崩壊させられるのは、
自分で考えることが出来ない馬鹿な人々。
日本の地上波、全国紙なんかまともに見てたら洗脳させられるよ。
奴らは洗脳させて国民を自分たちの思い通りに操ろうとしてるんだから。

洗脳に関しては2chも同じだろっ

技術力、経済力、軍事力（まぁ、これは軍もない日本と比較するのもなんだが）、
そして美人多し率、等・・・歴史的にも、そのすべてにおいてアメリカに全然勝てない
汚いジャップどもは逝って良し。

>>444
ジャップとか言ってんじゃねぇ　殺すぞ

↑
君言葉に気をつけないと捕まるよ。

つーか、>>444みたいなこと書くやつってこの板に多いけど、本人も日本人だと
すれば、どういう気持ちでこういうこと書いてんのか興味あるな。
まるで数年アメリカに住んでいるだけで、自分だけはアメリカ人になってしまったと
勘違いしているみたいだ。

いや、罵倒じゃなくて、単なる罵倒コピペじゃないとすれば、ほんとにどういうつもりで
書いているのか>>444氏にぜひ聞きたいんだけどね。

最近流行ったスウェーデンコピペもそうだしね。なんの目的が？？
ここでも不思議がられていたが、泣きながらコピペしてるのだろうか・・？

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/northa/1035436040/l50

在日か釣りか

釣りなのか・・。その割りにはほとんどｽﾙｰされているようだが。

あと、そのすぐ在日とかいうのやめた方がいいんじゃないの？
ま、2chだからしょうがないかもしれないけど・・。

自虐的国民性ってやつでしょ。アメリカ来たたての少年達がかかる
麻疹みたいなものでしょう。

う〜ん、そんなもんかねえ・・。「病気」ってことで済ませればそれで
全部話が終わっちゃうんだけど、恐いのはこういう人たちって現実に
話している限り普通の人たちなんじゃないの？こういう匿名掲示板で
深層心理つーか本音を書き込まなければ気がすまないっていうか。

そういう意味では、上のように日本を罵倒するのも在日を罵倒するのも、
どっちも同じ心理から出てくるわけかな。多様性をなかなか認められないっていうか。

日本人はね敗戦を終戦、占領軍を進駐軍なんて呼び方して対日無力化政策
で洗脳されて戦後生まれの人間にもアメリカマンセーのDNAが植え付け
られてるんだよ。でもアメリカに何年か住むとマンセーDNAが日本人本来の
DNAに変わっていくんだと思うけどね。

あと、この板の特徴として、異性の滞米者に対する罵倒も多いけど、これも
まったくこれと同じパターンなんだろうな。自分や日本人一般を罵倒するほど
自虐的にはなれないタイプが異性の気に入らないところをののしり合うって
いうか。（「肉○器」「チビ男」etc）
結局それは鏡に映っている自分を罵倒していることと同じなのにね。

まあ2chですから。わかっててネタとしてやってる分には問題ないんだろうけど、
自分で書いている動機が自分でわかっていない場合はまさに病気だろうな。
普段まじめでおとなしそうな顔している人に限ってこんな匿名板で聞くに堪えない
ことを書いているようで、ちょっと気持ち悪くなった。

>>447

>>444はコピペだからスルー

>>453
ネタとしてはまあまあおもろい。でも釣りにしてはちと弱いな。

>>455
いや、だから、スウェーデンのやつもそうだけど、自分の意見じゃなくて
コピペを貼りまくるんだから、なおさら動機がわからん、と言っているわけでｗ

まあ、そんなことでストレス解消してんでしょ、ってことでスルーしましょ。

肉便器に関しては罵倒されてもしかたあるまい。っていうかあれは日本の
恥だよ。

肉便器って日本の対米政策なのかな？って思ったりするよ。
国力を低下させるための最終兵器...

　('A`) 　ｽﾙｰ　('A`) 　ｽﾙｰ　('A`) 　ｽﾙｰ
　(〜)〜　　　　 (〜)〜　　　　(〜)〜
　 ﾉﾉ　　　　　　 ﾉﾉ　　　　　　 ﾉﾉ

>>459　それに気づいていないアメリカはやっぱりDQN国

>>458
日本の弱点は、自虐性とマスコミだね
今のマスコミは女尊男卑で、女が外人とどんどんセックスするのが格好いい、という雰囲気だから
アホな女はそれを真に受けるのだろう。
逆に男がアジア人などとセックスするのは汚い、という雰囲気もあるね

私は昔から受け継がれてきた野球の歴史を否定するつもりはない
しかしその歴史とは大衆が北朝鮮並のプロパガンダ報道でマインドコントロールされてきた忌忌しき伝統なのである
洗脳という言葉を使うと真実味がないかもしれないが洗脳は身近に存在してたし今も昔ほどではないが存在してる
野球ファンの言う野球の面白さとは洗脳によってメディアが創り出したイメージであり、
宗教じみたお涙頂戴的な演出に野球ファンは踊らされ騙され野球は奥が深いと信じ込まされてきた
今の野球人気衰退の原因は単にそれらの洗脳が解けてきて要は野球のつまらなさにみんな気付いただけのこと。
野球という競技はスポーツの要素が少なく数字だけでしか楽しめない退屈で底の浅いスポーツなのだから・・・

残念な事に年配の野球ファンはマスコミに依る洗脳期間が長すぎてもう手遅れだと思う
けど若い野球ファンには早く気付いて欲しい、そして彼らの洗脳を解いてあげたい

>>461
アメリカが知っているのか知らないのかどう分かる？
日本はそんなもん絶対に分かりもしないだろうよｗ　

まぁ、俺は白人と結婚して日本人卒業するつもりなんで、馬鹿ジャップは
黙っててね。

アメリカがメジャーだとしたら日本はマイナーだから日本に帰国する人みてると同情してしまう。日本はまだまだ貧しい途上国。せいぜい生活水準が低い貧しい日本で頑張ってね！

>>464

>>まぁ、俺は白人と結婚して日本人卒業するつもりなんで、馬鹿ジャップは
黙っててね。

ぎゃははははは！　おまえ　本物だな
それ以上　自分さらけ出さないほうがいいぞ

>>465
納得。アメリカで成功できなかった馬鹿どもが日本に帰ってきて言うことって
言ったら「アメリカ人は本当に鬼畜だ！！！」、「アメリカの戦争駄目！！大日本帝国マンセー！！（馬鹿丸出し）」

こんなんだからジャップは笑われる。

>>465
おまえも頭わるいな。
まず日本語文法勉強してから公共の掲示板に書き込むように。

日本の豚小屋と貧しい町並みはもう見たくはない。俺は生活水準世界一のアメリカで頑張る。おまえらにも発展途上国日本と決別する勇気が必要だ。まぁマイナークラスの実力なら日本に住むしかないかもしれんがなW

俺も、アメリカのほうが好きで、日本に帰るつもりは無いが、
別に日本とか日本人をバカにする必要なんか無いんでないかい。

>>428
勝ち負けというより、ＮＹは移民が多いからね。
まだ土俵にさえあがっていない人が多い。
この時点で勝ち負けはつけられないよ。
それと昔の移民と違って、今の移民は教育レベルが低く移民の歴史が浅い国の人が多い。
日本人が社会の底辺に行かないのは移民の歴史が長いのと、その多くがmainstreamに加わってるからだと思う。
ある程度レールが敷かれてる上に俺たちは走ってるんだろう。

>>435
いる、ごくわずかだけど。
ただアジアやヒスパニック系は血縁や横の繋がりが強いからホームレスにはならないことが多い。
でも日本で軍人と結婚してアメリカに移住して、夫から暴力を受けて、さらにお金もなくて困窮している日本人女性は多いよ。

NYってアメリカにかぶれてる日本人が多いのねｗ

>>472
ダラスに双子の子供をつれてホームレスになってしまっている日本人女性
がいるって聞いたことある。親権の問題があるとかでTXから出ることも
許されないとか。日本人って冷たい民族だと思うなぁ。チャイやメキなら
こういうところまで堕ちないでしょ。

日本人も汚れた生活してたらチャイだかメキだか区別つかなくなりそう。
でも子供連れのホームレスなんているの？子供だけ施設に保護されそう

まあ、オレはとある施設で日本語ホットラインのボランティアをやっていたんだけど、
その多くが夫婦の離婚、その後女のビザステイタスは、生まれた子供のステイタスは、というものだった。
彼女たちの多くが日系コミュニティーと疎遠で、ホットラインに相談にくるのは最後の手段であることが多い。
日本人の弁護士を紹介してというけど、たいていの日本人弁護士は離婚やりたがらないんだよね。
ずばり、金にならないから。そういうところはすごいドライだよ。

アメリカ男性に憧れを持つのは自由だけど、せめて結婚する前に相手の飲む酒の量やドラッグ、
反社会的な思想、金遣いの荒さなどをチェックしておくべきだよ。
結婚して子供生んでからどうすればいいの？って聞かれても自分で何とかするしかないんだよ。

もっともアメリカ人から見たら日本の小さい家なんてホームレスのアジトにしか見えないらしいね。実際、生活レベルはアメリカのホームレスといっしょでしょ

ついでだから言うけど、俺は軍人と結婚して不幸になった日本人女性をたくさん見てきた。
よくここまで耐えるな、というほど耐えている。
外の世界と接触があまりないから、自分の置かれている状況がどれだけひどいか分からないんだろうね。
ホットラインじゃなくて警察に通報すべきことの方が多かった。

雨人の男って結婚前と結婚後で態度が豹変するらしいね。怖いよね〜。

>>476
どこの国の人と結婚する場合でもするだろ
なに当たり前のこと言ってんだ？

肉便器は相手が外人だとチェックが甘くなるんじゃないの？
パタとか見てると女の方がアプローチして男ｹﾞｯﾄって感じで
なんか逆だなと思う

>>480
馬鹿かおまえ？
してねえからドラッグ中毒やアル中と結婚する肉便器が多いって言ってんだよ。
ま、そんなやつは死ねばいいと思ってるがな。ｗ

マジレスするとアメリカは貧富の差が両極端になっているので444や465のような発言は不適切。
使い切れないぐらい金もってるやつも大勢いるが年収200万しか稼げなくて破産しまくりの香具師がどれだけいるとおもってんの？
ちなみに日本は資産1億円以上の人103万人以上いる。ダントツ世界一です。
マジレスしてやったが、444のような２ちゃんでしかこういうこと言えない池沼ってやっぱいるんだね。

なんかさアメリカﾏﾝｾｰみたいな発言してる香具師って、家の広さとか土地の広さ
だけで判断してるっていう感じだよね。金儲けするなら断然日本でしょ。
日本で稼いでアメリカに別荘・・・これ最強。

>>484
それだけ金あったら、アメリカが大好きじゃない限り、
わざわざ戻ってくる必要も無いような・・・
別荘もつんだったら、ドイツとかがいいなぁ。

↑　ドイツはやめとけ。3年住んだけど、もうドイツ人の神経質さには息がつまる。
まだアメリカの方がまし。コロラドスプリングスあたりに城のような別荘でも建てて
日本からバケーションに来たいね。住むのは日本が最高だよ、やっぱ。

ドイツでＦＫＫに行きたい。
美女と遊びたい。

ドイツの温泉って、、、、凄くイイらしいな！　ひっひっひっ。

>483
なんかこっちの人の感覚ってバブッてるよね。不動産を投資だといって
でかいローン組んでポコポコ家建てて、見てて大丈夫かという気がする。

日本がアメリカ国債から金引上げたら、金利があっという間に上昇して
こいつ等いっぺんに沈んじゃうんだろうなと、思う。

>>486
仲の良い友達が結構住んでるからどうかなぁと思ったんだが。
そうなんか・・・

>>476
>結婚して子供生んでからどうすればいいの？って聞かれても自分で何とかするしかないんだよ。
ほんとそうだよね、少なくとも子供産んでからだと取り返しつかないこと
も多くなるし。まあこの点は国際結婚だろうが国内だろうが同じだけど、
いざトラブルが発生したときにお金も生活拠点もなかったら辛いだろうに。
語弊があるかもしれないが、自給自足できない人の国際結婚には
いろいろと危険が伴うね。

アメリカ人の99％は馬鹿だけど１％天才だよ。
彼らが９９％の馬鹿を引き連れてこの国を引っ張ってると思う。
日本人は馬鹿も国を引っ張っていくような天才もあまりいないような気がする。
どっちがいいんだろう。

その１％の天才も海外から来てたりするわけで・・・

社会に重要なのは、そこそこ優秀な中堅層の存在じゃない？
その点だと俺は日本の方がいいなぁ…。

>492
左翼教師が、とことん子供らを骨抜きに育てちゃったからね。
意識の持ち方次第なんだと思うが。

>>492
おれも常々それは思っていたよ＞１％の天才と９９％バカ

日本にも天才は少なくはないけど、アメリカほどのバカはあんまりいない。
アメリカって何にしても両極端なんだよね。

>>471
土俵に上がってないんじゃなくって上がれないんじゃないの。
つまり、負け組み、言葉は悪いけど。
優秀で力のあるやつは最初からうまくやってるかと。というかそういうヤツらって元々金持ってたり、育ちもよく教育水準も高いかと。
そういう意味では、残念だけど環境に恵まれていない人には越えられない壁が存在するかと。
ハングリー精神とやる気だけで成功することなんてめったにないよ、今のアメリカでは。
まー、日本も同じだけどね。
日本人に関しては、アメリカにいる日本人で移民が占める割合なんて極わずかだし、わざわざ苦労して移民しようとするような国でもないしね。
一時滞在者やその延長で永住してる人は多いけど、なりゆき上とか、軽い気持ちで多罪している人たちがほとんどかと。

頑張って黄肉棒となってくれ。
俺の空だって頑張ってたじゃん。
おまえならできる！

>>477
あのさ、そこまで言うと、もうなんか日本にものすごい恨みがあるとしか思えないな。
じゃなくって、本気でそう思ってるんなら狂ってるよ。
日本ほど物が有り余った国ないって。
特にＮＹなんかにすんでると、都市整備や社会投資はひどいじゃん。

>>489
ま、借金はアメリカ文化の一部っていうからね。
それで、生活がまた回っているからすごいというか恐ろしい。
生活費が年収を上回ってる家庭って多いし、クレジットカードの個人負債は世界一。
日本はその点、逆に世帯あたりの預貯額は数百万から数千万あるしね、普通に。
でもそれでも、日本がアメリカ国債を手放すことは無い、というか、不可能。
そんなことしたら実質アメリカに宣戦布告しているようなもんだし、世界経済も破綻するよ。
ちなみに日本が今もっているアメリカ国債、満期になっているものも大量にあるんだけど、それらを全部売ると１ドル１円以下の為替レートになるらしい。
これは、アメリカ政府と、財務部とホワイトペーパーの作成メンバーが、これから起こりうるあらゆる物事を想定してシミュレーション研究するという結構有名な過程想定論というセオリーがあるんだけど、それにもとづいて研究した結果。

都市整備こそ日本が遅れてるよ。公園は狭いし、公立の美術館や図書館や学校も最低。

鉄道や高速道路の整備はアメリカのほうが進んでいるとか？そんなこと思ってるんなら実際アメリカに住んだこと無い人だけだね。
地下街なんてアメリカには無いし、道路はでこぼこだし、地下鉄の構内はスラムみたいだし。道路と歩道も日本みたいにどこへ行っても綺麗にせいびされてる、ってこともないし。
公共の交通機関もほとんどないし。俺はＮＹなんで例外だけど、それでも金かけてないのはわかる。
公園だって、夜は危険で閉鎖されていたり、ジャンキーのたまり場になってるし、ＮＹのセントラルパークは最近でこそ綺麗になったけど、いまだに馬糞や犬のうんこだらけだし。
公共の図書館ってアメリカには大きなのがボンってあるだけで、東京みたいに区ぎとにないじゃん。
都や区の運営するスポーツクラブやスイミングプール、体育館だってたくさんあるけど、ＮＹにはそんなもの一つもない。
公共の学校も、高校なんて閉鎖、再建の繰り返しだし、なんといっても教員の質も悪い、給料が最低賃金だから仕方ないけど。
大学も大きくて有名な大学は全て私立。国立大学なんて一つもないんじゃない、もしかして。
保険所だってないし、市の運営するクリニックは何箇所かあるみたいだけど、臭くて汚くって、普通の人間は入れないって聞いたことある。
ましてや日本のような市民検診なんてあるわけもない。
これで、アメリカは日本より公共整備や都市整備が進んでいるなんて、よく言えるよ。

>>501
> 都市整備こそ日本が遅れてるよ。公園は狭いし、公立の美術館や図書館や学校も最低。

ところが東京は世界的にも人口に対して緑が多い都市。

>>497
確かに最初から土俵に上がれない人も多いだろうね、もしかしたら
土俵があることすらも知らないまま大人になる人も多いかもしれない。
貧乏な家の子供が努力してフルスカラーシップで私立大学へなんて
ほとんど夢のような話になりつつある。

教育がほとんどサービス産業化したことで、NYとかだと子供に良質な教育を
施したければ金払って私立入れろという風潮になりつつあるし。
授業料は10000ドルオーバーも珍しくないし、それを払える家と考えると
自然とアッパーミドルかそれ以上に限定されるだろうね。

>500
１ドル１円以下になるんだ。初めて聞いた。
けどアメリカ国債全部売り払えたとしても日本の借金全部返すには全然足りないんだから日本の財政も悲惨だよね。
治安の問題からしてもアメリカより日本のほうが断然いいと思う。
アメリカの田舎は事件なんかめったに起こらないところがほとんどらしいけど、やっぱ銃社会は嫌だね。
俺はアメリカ好きだけど、住むんだったら日本かな

アメリカって家買うときのローンを完済することを初めから考える必要の
ないローン制度があるから、でかい家がみんな買えるらしいね。個人でも
国家レベルでも借金大国だよ。

アメリカで通用しない発展途上国大和の民が吠えだしたようだなW 先進国コンプレックスむき出しはよくないぞ 日本は近代文明を持った歴史が20年しかないから恥じることはないよ。あと30年したらアメリカのように社会インフラが豊かになるかもしれんよ

↑あなたは日本でよっぽど貧しい大阪とかに住んでた人ですか？

>>国立大学なんて一つもないんじゃない、もしかして。

U.S. Military Academy, aka West Point
U.S. Naval Academy
U.S. Air Force Academy

There aren't very many "national" universities except for a few
federally funded military academies, but remember that USA stands for
United STATES of A. There are hundreds of STATE, i.e. public,
universities all over the country, you ignorant moron Jap.

>>大学も大きくて有名な大学は全て私立

U.C. Berkely, UCLA, U. of Michigan, U. of Washington, and dozens of other
Top State Schools are large and public. Maybe a stupid, ignorant, and probably ulgy
Jap like you should keep your ulgy mouth and dirty teeth shut.

ID:ECZ1DGBH こいつ馬鹿だわ。お前生い立ちはなしてみろよ。
国立大で有名大がもっとたくさんあれば授業料ちっとは安くてすむのに・・・

まぁ、>>509は先ずちゃんと論理立てて反論できるように
大学のフレッシュマン向けのWritingクラスでもとった方がいいな。
いってることがuglyやら何やらで内容が全くない、小学生レベルだぜ。
間違ってるのを正した所までは良かったんだがな。

>>506は、他人のフンドシ（米国）で相撲をとる米国帰化ﾁｮｿ！

>>505
日本の借金もすごいよね。
ただ日本の場合、借金先は国内にウエートが置かれてるけど、アメリカの場合は国外だしな。
ある意味危険だけど、今みたいにヤクザのようなことしても、文句言える国がないしね、その辺は凄いというか、うらやましいというか。
本当の意味での世界秩序というか公平な世界っていつになったら来るのかな。多分ムリっぽいね。
そんな世の中がくるとしても、その前にアメリカを中心とした大修羅場があるだろうね、アメリカが切れたら人類滅亡するかも。

>>505
日本の借金もすごいよね。
ただ日本の場合、借金先は国内にウエートが置かれてるけど、アメリカの場合は国外だしな。
ある意味危険だけど、今みたいにヤクザのようなことしても、文句言える国がないしね、その辺は凄いというか、うらやましいというか。
本当の意味での世界秩序というか公平な世界っていつになったら来るのかな。多分ムリっぽいね。
そんな世の中がくるとしても、その前にアメリカを中心とした大修羅場があるだろうね、アメリカが切れたら人類滅亡するかも。
>>509
英語で返せばいいと思ってんのかよ、このバカ。
日本にだって都道府県立はいっぱいあるじゃねーか、国立大学のいい点は国家予算を使えるところにあるんだがな。
それからね、一部州立で有名な大学は確かにあるけど、限界があるし。アイビーリーグは全部私立だしね。
それにしても、コイツの文章からは、知的レベルの低さがうかがえるが、どうせろくな大学出てないんだろうな、偉そうなこと言ってるだけで。
ピエロじゃん。

せっかくいいスレなんだからみんなもうちょっと穏やかに語りましょうよ

>>509
There aren't very manyって表現日本人ってバレるからみっともないよ。
てかね、あんたの英語は日本語で考えてるから全部there areとかnegative sentenceで始まってんじゃん。

でも最後のセンテンスはあんたが自分にいつも感じてることなんだろうね。
歯並び悪いと嫌われるから、この国では。
日本に帰ったら治しなよ。

そのうち楽しくなるさ。

あなたは目の錯覚をご存知でしょうか。
これを利用すると様々な不思議な体験ができます。
下の絵をごらん下さい。




　　　　　　　　　　　　　　　　　＜━＞








　　　＞━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━＜

どちらのほうが長く見えたでしょうか。
長さが同じ2本の棒であっても、下のほうが長く見えたと思います。
これが目の錯覚です。

42 ：世界＠名無史さん ：02/09/04 14:34
阿部センセは
「絶対王政を経験したヨーロッパ諸国と違って、アメリカは今でも市民の
武装権を認めている」
「いまだ近親者による復讐が絶えていなかった西欧封建社会の慣習を
ひきずっている」
という意味のことを書いていたな。


43 ：世界＠名無史さん ：02/09/04 15:59

　米国の「自分の身は自分で守る」という発想が中世の武装権そのものだな。
日本で言うと秀吉以前の状態ってことか。

46 ：世界＠名無史さん ：02/09/04 18:54
>>45
『中世の窓から』(ちくま文庫)の、アジール(不可侵の避難所)について
論じている章で、
「植民時代の移住者たちが西欧から持ち込んだ法意識は、いまだ血縁者の
復讐が絶えていなかった西欧封建社会の慣行に基づくものであって、
それはリンチや市民による裁判などの初期の状況のなかにみてとることが
できる。1776年のヴァージニア宣言などにみられる個人の権利も、
西欧封建社会において育まれたものとみることもできるのである。
このような個人の権利の尊重と自衛権の尊重の延長線上に、アメリカに
おける政治亡命の存続をみることも、あながち突飛な想像とは
いえないであろう」
と書いています。
アメリカ史の専門家はどういうかわかりませんけどね。

48 ：世界＠名無史さん ：02/09/05 09:18
何か、良いなこのスレ。
ヨーロッパの「腐敗」を嫌って、「近代」をうち立てたと
される合衆国に「封建中世」が色濃く残っているというのは
なかなか興味深い分析だ。歴史を連続と断絶から見るという
視点なのかな。しかし、アメリカは理念の共和国なんだから
理念に殉じないときその意義はどうなるの？

>>482
へぇ、そうなんだ
今の子は注意深くないんだね

漏れは警戒しすぎてるから駄目だけどな

副島隆彦です。
今、下の「３９２４」のバード君の文章に気づいて、その中の「アメリカの支配者は、アングロサクソンである」という
ビル・トッテン氏の言葉を使って、自分の考えを書いている。
バード君。それから多くの人に教えておきます。
アングロサクソン　Anglo Saxon　人　という言葉を、あまりにいい加減に使っています。これは、副島隆彦の本から知識、思想
、学問を習ってきた人としては失格です。私は、このことを、例の映画評論本(今年、講談社文庫から２冊本で再刊された ）の
中とかではっきり書いているはずです。

アングロ族も、サクソン族も、ジュード族も、これらは、もともとはケルト系（Celtic )の種族です。古代ローマ帝国の版図の
中ではの話です。そして、ゲルマン民族であるともされるのです。ゲルマンGermans(ジャーマン、ドイツ人の起源。
”チュートンの森”から生まれた、とグロチウスは言っている）　ではあるが、ジュリアス・シーザー（ユリウス・カエサル）の
「ガリア戦記」のころの、ガリアとかダキアとかにも棲息していた民族である。
その前提として、これらの考えは、「歴史学」 History という学問方法に従ったときの考えです。古代史としての歴史学も、
文献中心ですから、文献や石碑や碑文に「なになに人」「なになに族」という言葉が残っていなければいけない。また、それだ
けが根拠です。学問とはそういうものです。そして、今、「彼らは、アングロサクソンだ」という言葉を使っていいのは、誇り
高いフランス人たちだけだ。彼らから見たら、今のアメリカ人（イギリスから流れ出していった貧乏、下層白人であるケルト系
のアイルランド人や、スコットランド人を無視して、イングリッシュを前提にして言えば、の話だが）　は、「あいつらは、ノ
ルマン貴族であり、フランス王の従兄弟であった者が、１０６６年に、イギリス（ブリタニア）を「ノルマン・コンクエスト」
（ノルマン人よるイギリス征服）で、征服した時に、屈服した原住民、現地人どもだ。それが、アングロ＝サクソンどもだ。
我々の被征服民だ。あいつらアングロ＝サクソンどもは、我らに征服された民族だ」という使い方。これだけが、正しいのです。

日本の知識人階級は、イギリス人と、アメリカ人の違いが分からないから、まとめて「英米白人は、アングロサクソン族」と言い
さえすれば、それで自分は、知的だと思っている程度の、土人の秀才たち程度です。アメリカ人のインテリに、「あなたたちは
アングロサクソンですよね」などど聞いてごらんなさい。「何言っているんだ。このアジア人は」という顔をされるでしょう。

日本の知識層のアメリカ理解は、あまりに浅薄である。話にならない。別に、インドネシア人やマレーシア人のことを私たちがそ
れほど知っていなくても、私はかまわないが、アメリカ人のことを知らないと、それは、困ったことになるのです。
だから、私、副島隆彦は、いち早く、現代アメリカ政治思想の諸流派の研究を自力、独力で始めたのです。私の主著さえもしっか
り読まないで、何かをここに書いてくるのは、不見識を言われます。　
最低、３回は、しっかりと細かく、各、人名まで「覇権アメ」と「属国・日本論」を読んでから出ないと、ここに投稿するのはや
めなさい。私が不愉快になりますので。私の本の内容の細かい点での間違いや、研究不足を、丁寧に論及してくださるとかの、文
章であれば、私は、どんな人からの投稿であっても、ありがたく拝聴する。
学問とは、「大きな枠組みの中の諸真実」を、みんなで、掘り当てて、探り当てながら、着実に積み上げてゆく作業のことです。
ですから、「こいつら、アングロサクソンどもめ」とフランス人なら今でも使うのです。　これに対して、アメリカ人のエリート
階級の上層白人は、「何を言うか。あの時の、征服者は、バイキングであり、フランス人化した、フランス王の私生児(めかけ腹）
であり、そいつが征服王ウイリアムを名乗ったのだ」と言い返す。

ですから、「アメリカ白人は、アングロサクソンだ」という低劣な、アメリカ理解は、私、副島隆彦のアメリカ研究が出て、水準
があがったのですから、みんなで恥を知って、全廃しなければいけないのです。アメリカの手先インテリの筆頭の、岡崎久彦氏や
、中西輝正（なかにしてるまさ）氏等も、私からの「基本知識を知らなさ過ぎる」と指摘されて、今は、「アメリカ人は、アング
ロサクソンだ」という馬鹿なことは書かなくなりました。誰か調べてみなさい。

いいですか。バード君。もっとこういう基本のところでの勉強不足が目立つのです。それから、ビル・トッテンという人物ですが
、彼は、アメリカ共産党（ＣＰＵＳＡ、シー・ピー・ユーエスエイCommunist Party oｆ the USA)　の流れの人です。
彼は、６０年代後半のベトナム反戦の運動の真っ盛りのＵＣＬＡにいたのであり、おそらくＣＰＵＳＡ　の党員だったでしょう。
私は、いくつかの研究会で、ビル・トッテン氏にあって、一度は、あからさまに " Weren't you a menber of The CPUSA at
UCLA ? " と聞いたことがあります。日本語で言えば、非常に失礼かも知れないが、世界基準のインテリの間では、こういう事実
確認は、失礼ではない。
これに対する、彼の返事がふるっていた。「コーミュニズムを、共同体主義（キョードウタイ、シューギー）と考えれば、
ワタシワー、そうでーす」というものだった。

私は、ビル・トッテン氏が、きっと今も彼のサイトで、自分の祖国であるアメリカ帝国（この言葉を、最近は彼も使うようになっ
たようだ）の悪行の数々を、アメリカの左翼たちの言論を日本語に丁寧に訳して、紹介して、「アメリカはワルーイ国。日本人を
騙そうとしてイール」と啓蒙活動をしてくれていることは、ありがたいことだと、思っている。おそらく彼のサイトから勉強して
いる人たちのレベルは、それなりのものだろう。
私は、ジョン・リードの伝統に連なる、理想家家肌の、古いアメリカ左翼の伝統への尊敬があるので、アメリカ共産党をさえ嫌わ
ない。私の「映画レッズ論」を読んでほしい。今でも、７０歳の爺さんたちの中にＣＰＵＳＡの残党がいるだろう。
しかし、ビル・トッテン氏は、私が、ノウム・チョムスキーの反戦思想やアメリカ帝国批判に、同調しないで、彼を深く疑ってい
るように、こういう手合いを、「グローバリストが放つ、第五列」だと思っている。このことは、「覇権アメ」にすでに１０年前
に書いた。ビル・トッテン氏が、「私もアングロサクソン（日本人向けに、ＷＡＳＰのつもりで言っている）ですが・・・」など
ということがあるものか。彼は、あの体の特徴からしても、明らかに、アユケナージュ・ユダヤ人である。　大きな鼻と耳を見て
みるといい。自分がジューならジューとはっきりと言うべきだ。そうしないから、私のような鋭い人間が、彼の言論を警戒するの
だ。どうして、これぐらいのことも知らないで、副島隆彦の本の本当の読者になれるというのか。

そして、「副島隆彦が書いているアメリカ研究の細部が正しいか否かを、検証するために、ビル・トッテンの文章と比較する」と
いう事をやった、日本左翼系（リベラル）の人たちが数人いた。彼らは、私の本からたくさんのことを学んているくせに、その事
をおくびにも出さない。典型的な属国知識人だ。
ビル・トッテン氏は、私が、「属国・日本論」を書いて出した、半年後に、「日本はアメリカの属国ではない」という本を、ごま
書房から出した。私は、この本の内容の、私の本からの多くの盗用を、面と向かって指摘して、反省を促した。彼は、日本文は読
めないから、ゴマブックスが雇ったライターが、自分の英文の半端な訳と、副島隆彦の本からの剽窃（ひょうせつ）で出されたの
だ、と気づいただろうが、キョトンとした顔をしたまま、謝罪しなかった。「ワタシハー、がいじんデース。ヨク、ワカリマセー
ン」という防御をしたのだろう。そういう人だ。その程度の人だ。

ですから、「アメリカ白人はアングロ＝サクソン人」という愚劣な文は、もう二度と誰も書かないようにしなさい。書けば、
「馬鹿だな。こいつは」とすでに、日本のインテリ、読書人階級では思われます。私、副島隆彦のアメリカ研究が出てから、
１０年で、すべての政治思想系のインテリは、いくら日本土人の秀才だと言っても、今では、それぐらいは賢くなっている
のです。賢くないのは、私の本をまだしっかり読んでいないで、私のそばに寄ってくる者たちだ。
だからと言って、そんなに神経質になることはありません。人のことなどあまり気にしないで、自分が真剣に思いつめたこ
とは、人(自分）は、本気になって思いのたけを洗いざらい書けばいい。それが、言論の自由です。
副島隆彦拝

http://www.soejima.to/souko/visual_data/

副島隆彦による「アメリカ白人社会を貫く分裂線
プロテスタント同盟VSカトリック同盟」を載せときます。
アメリカで何かの役に立ててください。

>>522-526
米国に住んでいれば一発でバレるような嘘でこのスレを汚すことのモチベーションは何？

528はなぜスルーできないの？

>>528はこの板の癌として有名な嫌韓キチガイ粘着コピペ荒らしなのでみんなスルーね！ｗ


多発するチョンによる犯罪ニューススレ＠北米板
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/northa/1105480126/227-

日本の社会インフラがアメリカより進んでるって意見はメチャクチャだろ。ここは留学生のスレで日本在住の右翼のスレじゃない

だから、どっちもどっち。スレタイに関係ないことをせっせと書き込んでいる
時点で迷惑だってことに気づいてないんだから。>>452でも書いたが病気でしょ。
ていうか、ここまでこのスレに粘着して同じネタ引っ張る動機がさっぱりわからん。

ということで彼らがいなくなるまで、sageで

　('A`) 　ｽﾙｰ　('A`) 　ｽﾙｰ　('A`) 　ｽﾙｰ
　(〜)〜　　　　 (〜)〜　　　　(〜)〜
　 ﾉﾉ　　　　　　 ﾉﾉ　　　　　　 ﾉﾉ

>531
日本て一旦整備しだしたら、急速に普及する。
狭いし、金あるし。

>>533
確かに。インターネットがいい例だね。
まだネットが出始めの頃はアメリカの方が進んでたけど、
今じゃ日本の尻尾も見えないほどアメリカは遅れてるよ。
これはアメリカ社会全般に言えることだけど作ったらそこから進歩がない。
作ったら作りっぱなしで、消費者が何をどう改良してほしいのか分かってないんじゃないかな？

アメリカ社会の富の分布はhourglass型と呼ばれている。
つまり真ん中がくびれていて、上下が等しく大きい。
下の広がりが大きいという点でひょうたん型と呼んでもいいかな。

あと国民性もあるな。日本は、隣と同じじゃなきゃ厭だから。

>>528

どこが間違ってるか詳しく教えて。

>>534
それはおれもすごい感じる。アメリカの電子レンジや洗濯機、冷蔵庫なんて日本のハイテク製品と比べると
骨董品みたいな感じがするよ。

日本人は隣と同じじゃなきゃ嫌ってのは卑屈すぎる。
日本人は粋なんだよね。粋にお金を払える人種なんだよ。
アメリカなんか田舎行ったら未だにガチャガチャチャンネルのTVを
修理して売ってたりする。必要最小限であればいいという考えなんだな。
日本人は違う。とりあえず必要無い機能でも付いていた方がいい
と考える人種なんですよ。アメリカの携帯なんか悲惨でしょ？
安っぽい作りですがアメリカ人にはあれで十分なんですよ。

おれいつも思うんだけど、アメリカにはマーケティングは存在するのか？
と。家電、ケータイ、車、、、どれみてもちゃんと市場調査とか
してつくってるのか？と思えてくる。こんなのでよく企業がなりたって
いるなぁと悩んじゃうよ。統計とか経営とかの理論ばかり先行
して、消費者のこと考えて商品をつくっているのかと、、、小一時間。

>>540
へー、それで日本を代表する糞ニーは何故今あのザマですか？（ﾌﾟｹﾞﾗ
軍事力にも負けるわ、経済にも負けるわ、大量生産にも負けるわ（まぁ、
ここで絶対に日本が勝てるわけがない）、など等。
どんなに日本人が細かいものを沢山作ったって、ロケットや最強の軍事武器等を
保有するアメリカにとっては何でもねーよな。

>>531
具体的な例を挙げて反論しては？
日本の方が進んでるのは周知の事実だけどね。

>>541
精神的にテンパってんのか？
まあ外国に何年も住んでいれば誰しもそういう時期はあるけれども、
そう思い詰めないでのびのびと生きてみたらいいよ。

>>531
ところで、ここは留学生のスレじゃないよ。

>541
糞二ーは日本を代表する企業ではありません

>>541　ソニーは創業以来マーケティングをやらない会社なんだよ。ま、２ｃｈ初心者の
君にソニーを理解することはできないだろうけど。

>>541
そんなこと、日本じゃ問題になってないし。
要は消費者に対していい物作って、それを活用できるインフラが充実してればいいだけのこと。
アメリカは家電と映像、音響製品に関してはめちゃ遅れている、しかし、テレビがいい例だが国内メーカは糞ばかりだが、日本を始め海外からの輸入は盛んだけどな。
プラズマテレビやHDテレビはソニーやパナソからの物が日本の同モデルより安いし、ケーブルも発達してるしね。
インターネットは逆に同じDSLでも、日本より高くてスピードは10分の1以下だし。これは、電話会社のインフラが古いままでぼろぼろで回線の質も悪いから。
日本は知らない間に光ケーブルがほぼ全国に行き渡っちゃったよね。今やDSLでも古い感じ。一方アメリカは光？何ですか、それ？、な世界。
一般家電に関しては、日本の方がハイテクだけど、洗濯機なんかは使い方が違うから、日本の物はアメリカでは通用しないよ、きっと。
鉄道や道路のインフラは言うまでもないし、やっぱ都市整備は一時帰国するたびに日本は凄いと思う。
逆に、スキーリゾートとか避暑地とか、そういう遊びに関しては、日本はアメリカにはかなわない。毎年ベイルにスキーに行くけど、アレを味わうと日本でスキーなんてやるきしないし。
ということで、一長一短、どちらがｲｲかと言われても難しいね。概してエンタや遊びに関してはアメリカ、日常生活に関しては日本って感じな希ガス。
いずれにしろ、日本とアメリカ、どちらも他の国と比べれば似たようなもんじゃね。他に勝負になる国は無いかと。まー、カナダも都市部は頑張ってるけどね。

言い忘れたが、ソニーに何か問題でもあるの？
テレビはソニーじゃなきゃイヤな派ですが。

>>540
だから日本製が売れてるんでしょ。日米自動車摩擦だって日本車が原因
じゃないもん。日本車が進出する前は欧州車が売れてましたw
その頃カメラや家電製品は日本製に限るなんていう風潮が出来上がっていた
ので日本車が上陸した時に人々が飛びついただけの話。アメ車のシェアは
変わってません。欧州車の変わりに売れただけ。

住めば都さ。

新大陸と、小さな島国を比べること自体に無理がある。
カリフォルニア州より小さいんだぞ日本は。比べるなら、ヨーロッパ諸国イギリスとかと
比べなきゃ。それでも日本は負けだけど。ほとんどヨーロッパ特にＵＫの見よう見まねで
国家形成したけど、所詮は猿真似。近代都市東京って言うけど、道路事情は最悪だし
地下鉄だって計画性なく作ったからぐちゃぐちゃ。便利を通り越して複雑でわかりずらい。

車社会化を見越して中国都市部なんかはよっぽど、道路も広いし進んでる。
所詮は小日本。負けたら賊軍。中国の傘下に入るか、ＵＳのポチになるかの２つに１つ。
あわれだよな。。

まぁアメリカに来て２〜３年はアメリカかぶれになるんだよね。おれも
そうだったけど。

頭の中だけでもトム　クルーズになるんだ。

自分の祖国と外国を比べること自体ナンセンス。何十年とアメリカに住む
日本人のご老人達ですら、死ぬ時は日本で死にたいって口をそろえて
いうくらいだから、やっぱり祖国の存在って、広いとか道路がとか地下鉄が
とかいう以前の問題なんだなと思うね。

そうアメリカと日本を比べるなんてナンセンス。7年アメリカに住んでて日本と比較にならない生活水準の高さには驚かされたが、アメリカにも問題は多い。

>>555
別に煽るつもりはないけどさ、アメリカのどういう部分が日本よりも
生活水準が高いのか具体的に語ってくれ。おれも6年間それなりのポジションで
住んでるけど、アメリカが日本よりも進んでると思ったのは高速道路が無料って
いうことくらいかな。

アメリカの福祉はｸｿと

>>557
特に医療保険ね。アメリカで病気なったら大変。
アメリカの年金はどうなってるんだろ？日本みたいに終身制？
確定拠出型だけじゃ長生きした時に不安だよな。

>>1
もうちょっと頑張れ！

>>558
つーか、働いてる人はfederalにmedicare taxを払ってるわけだが、
あれって何に使われてるんだ？
あれだけでも国保の掛金ぐらいにはなると思うのだが。

アメリカと日本を比べるなんてつまんねえよ。どちらにも秀でてるところと劣ってるところがあるんだから。
単純に優劣つけようなんて馬鹿。
＞548
もうソニーのテレビは全然だめだよ。出井が社長になったせいでソニーの家電部門はめちゃくちゃ。
ソニーがトリニトロン出したときに有頂天になっちゃったから。
あんときは正しく圧倒的にナンバーワンを誇っていたよ。けど今はシャープの液晶、パナのプラズマに台頭されちゃった。
だからやむなくサムスンと手をくんだんだよ

>>551
やっぱ、あほだわ、あんた。
道路ってだだっ広いのだ広がってるだけじゃん。
車で「しか」移動できないよな、ほとんど。
都市部の高速道路、特に東のメトロエリアなんて、ぼろぼろじゃん。
NYですら都市線は２つしかないし、東京の首都高見たこと無い田舎物ですか？
それとね、国力と国の面積は関係ないよ。

あとさ、前にも書いたけど、>>551は具体的な例を挙げてはんろんしなよ。
あういう内容は教養の低さを露呈させるよ。

>>555
日本ではよっぽど貧しい生活してテンですね。
今はどこに住んでるんですか？
ちなみに私はWestchesterです。
働かなければ食べていけない身分なので、これから出勤します。

>>560
そりゃーmedicareよ。
一つ言えることはアメリカの医療費単価は日本の同じ種類の物より格段に高いのと、
日本の国民（厚生）保険は、運用事態が赤字なんだけど、一応めげずに国家予算を充てて動いてる訳よ。

>>561
プラズマ部門もソニー結構頑張ってると思うけどな。サムソンと手を組んだのはサムソンが液晶部門でトップ走ってるからだと思う。
液晶はシャープっていうけど、サムソンの方が進んでる希ガス、悔しいけど。
パソコンの省スペースモニタ買ったとき色々見比べたけど、シャープは画面切り替わるとき残像が残るし、ブラックアウトさせればよくわかる。
でも俺は今でもブラウン管派なんだよな。だって画質じゃ今でもかなわないしね。
日本もアメリカも放送局は今でも全部ソニー製モニタだし。
パソコンのモニタだって、ソニーが一番だと思う。ダイアモンドトロンは三菱がトリニトロンの技術をつかって、作り上げたけど、色の出方が派手というか、どぎついしね。
他メーカーもふらっとブラウン管はダイアモンドトロンつかってるけれど、同じ。
あと、ダイアモンドトロンはよく見ると画面の上下に約４等分ぐらいの位置に細い線が横に走っている。
ソニーのトリニトロンは、中心に１本だけ走っているが、より細くて薄い。

unn :HoiRXk39

アメリカって平均したら生活水準日本より低い様に思う。

なにをもって生活水準とうのかは難しいけど、日本は
居室内の清潔さとか、文具など生活物の質の高さは
世界でも群を抜いているとおもう。
何しろ貧しい人間がものすごく少ない。
ぼろアパートでインターネットしてたりする。

でも家の広さを言い出したらアメリカはかなりの貧乏でも
一戸建ての大きな家に住んでいたりする。ボロいし不潔だけど。

でもそういう「下」を見ないで自分の暮らし周辺だけ見ると、
そもそも日本で中の中か下だった自分が、ここでは中の上、
あるいは上級クラスの底辺あたりに相当して、
当たり前の様に車２台もって、日本では買えやしない家に住み、
日本では考えた事も無い生活レベル
（忙しいからハウスクリーナー頼んじゃおうか、とか）をおくっている。
収入はあんまり変わんないんだけどね。いやむしろ手取りはちょと低いかな。
でも使いかってはこっちの方がデカイ。

平均したら家はでかいけど、場所によるよ。
俺のいるNYなんて、今ですら校外のアップステート(Westchester)の一軒家に引っ越して、家は日本では絶対不可能な広さになったけど、
NYのマンハッタンに約３年半住んでいたときには、東京都比べても平均狭いんじゃない？
最初のアパートは、ワンルームで$2200したし。ま、ワンルームといっても日本のワンルームよりかはずっと広いが、日本で20万以上出せばNYのワンルームよりずっと広い面積のところを借りられるんじゃない、多分。
その後、家で仕事することも多くなったので、書斎と寝室がどうしてもほしくて、2BRのアパートに引っ越したけど、広い方のベットルームは日本で言う１０畳ぐらいで、もう一つは下手したら６畳なかったんじゃないかな。
リビングは２０畳以上あったと思うけど。それでも日本の結構広めな高層マンションよりは狭いんじゃない、多分。それで１月$4700（内200は何もしてくれないのに訳の分からん管理費）だから、たまらん。
コレでも掘り出し物で普通もっとしてるし。
だから、東京とマンハッタン（多分ブルックリンも）を比べると同じ金額なら全体的な面積も質も日本の方が上かと思う。
少なくともNYに関しては、日本がウサギ小屋なら、マンハッタンはネズミ小屋ってところじゃね？

>>562 なんで国の面積と国力が関係ないのか説明して下さい。
>>563 教養の高い書き込みを具体的にしてみてください。

おねがいします。

初台出身なんでいまいち田舎ものとか言われても実感ないんですけど。

あと世界大戦に負けてる時点で永遠に賊軍だから日本は。
何でも勝てば官軍。。あとは大国の属国になるしか道はないよ。
国軍すらない国をだれが先進国だなんて認めるかよ。自国の防衛を他国に
任せてる国なんて、そもそも独立国家なんていえないし。

在日とか言わないでね。違うから。

中国の上海とか広州なんてすごいよ。中国人の野蛮さは別にして、国力って大きさに
充分関係してると思う。

ある雨人が言っていたけど、アメリカ人の多くが先端技術的なものを怖れてるんじゃないかって。
例えば、ボタン一つでいろいろとできるものがあると
日本人は便利だなあってどんどん受け入れるんだけど、
（受け入れたくなくても売ってるものがそればかりになっちゃうから仕方ないところもある）
アメリカ人はなかなか受け入れられない。不便でもボタンたくさん押してやるごついやつを選ぶ。
って感じ？技術に対して不安感があるというか。。。
勿論そうじゃない雨人もいるけど、でもまだまだ貧乏な人も多いし、
値段だの考えるとどうしてもおしゃれじゃない廉価版が主流になっちゃうんじゃない？

しかし、それだけ科学工学技術的なことを理解できない、しようとしない
おばかさんがアメリカ人には多い、、ってことではあると思う。
平均学力がやはり日本人は高い、、っていうのかな。地方まで。
それもだんだんと変わって来てはいるんだろうけど。

日本なんか養護老人ホームのジジババでもケータイでネットやってたりするけど、
アメリカじゃケータイもってなかったりネットやったことなかったりする人が
どの年代でも結構いたりするよね。雨人って力の加減とか知らないDQNが多いから
すぐにハイテク製品を壊してしまうからっていうのも聞いたことあるけど、
やっぱアメリカは民度が低いんだろうね。

>>570
国力はその国の技術水準のレベルと、土台となる重工業の発展度、経済活動の基準となる産業の発展度によって大きく左右される。
どうしてオーストラリアやカナダ、ロシアの経済力が日本やイギリス、ドイツよりも低いのか、説明してください。
国の面積と国力が比例するなんて、あほな理論初めて聞いた。

だって、裏付けや例が全然無いじゃん、あんたの書き込み。
道路や地下鉄の例だって、単にひどいとか複雑ってだけで、具体的にどうなのか、他国と比べてどこが違うのか何も書いてないし。
日本の地下鉄が複雑ならNYやロンドンはどうなるんだよ。
ＮＹなんて何の前触れもなく行き先や路線が変更になるし、違うラインの車両が走っていたり、途中で止まったり、時刻表はあるけれど無いのも同然、２０分ぐらいこないかと思ったら、３台４台と連なってきたりしてね。
これは、シカゴやボストンだって同じ状況。
と言うような、説明もない。
到底、高等教育を受けた人間だとは思えない。大学のフレッシュマンが書いたエッセイなら、さしずめD-ってところだね。

>>57の内容読み返してみろよ。
まるで、小学生のけんかネタじゃんか。
知能の低さをさらけ出しているのに気づけ。

>>575 なにを怒ってるの？？？

>>到底、高等教育を受けた人間だとは思えない。大学のフレッシュマンが書いたエッセイなら、さしずめD-ってところだね。

このたとえを観ただけであなたが学歴にコンプレックス有りそうなことだけは
すぐわかるけどね。（笑）

>>到底、高等教育を受けた人間だとは思えない。大学のフレッシュマンが書いたエッセイなら、さしずめD-ってところだね。

>このたとえを観ただけであなたが学歴にコンプレックス有りそうなことだけは
すぐわかるけどね。（笑）

577 = baka??

http://plaza.rakuten.co.jp/tomochandhime/

↑渡米２年、母親カモーン５回以上、皆で助けてあげようタイ。

アメリカは優秀な人間は優秀、金も名誉も与えられて当然と言う考えだが
日本は優秀でも「皆同じ、平等」ということでそれが許されない。
努力しない者、馬鹿な者の嫉妬で優秀なものが引き摺り下ろされる国。

だから自分の可能性を試すには丁度良い舞台なんだよ。
成功すればそれだけ大きな報酬がてにはいる。
一種のギャンブルみたいなものか

これからは中国だよ。中国を活用できた人が成功するね。

まずはインチ、ガロン、Fを廃止
話はそれからだね。

あと、できれば引き算も覚えて欲しい。

このスレはアメリカマンセーの馬鹿ちんと生粋の日本人が争うスレになりますた。
日本の軍事力カスとか書いてた馬鹿いたけど、笑っちゃうよ。日本の軍事力結構すごいの知らないのか？
GDP比率1％程度で国防費世界２位維持してるし。アメリカは５％も使ってる。
日本が核もてないのは俺は遺憾に思うがいつか憲法改正して持てるようになる日がくる。

ココは、口は汚いが結構良スレだな。

>>577
そりゃ、学歴はこの国じゃ重視されてるし、大事だもんな。
どうせ、ろくな教育受けてなくって、誰かに寄生して生きてんじゃないの、あんた。

それで、理論立てた反論は無しか？
低い知能絞って頑張れよ。

>>581
日本だって、優秀で実力がなければ認められないと思うよ。
確かに年功序列の縦社会だけど、実力がなければ出世できないんじゃないか。
ビジネスの世界では日本もアメリカも大差ないかと、特に昨今では。

>>584
確か日本は国防費（軍事費とは言わないが、ぶっちゃけ同じだわな）は世界第２位じゃなかったかな、５年前ぐらいのデータで。
核も案外アングラで持っているような希ガス。だって簡単に作れちゃう技術も施設もあるからね。
でも、個人的にはあまり軍事力に金かけるのは好きじゃないけど。

>>588
実力が認められたときの報酬（金だけでなく色々な面で）が日米では全然違う。

また、アメリカでは高学歴は高学歴の歩む道があり、それに関しては低学歴は文句も言わない
日本は低学歴が高学歴の批判ばかり。給料が少しでも高いと妬みの嵐
低学歴は低学歴なりの道があるのがアメリカだけどね

>>589
日本でも高学歴と低学歴が同じ同僚として働いている場面はすくないだろ。
たとえば、三井、三菱、といったマルチナショナルな超巨大起業の社員なんて低学歴の人いないよね。
逆に聞いたこともないような三流会社に高学歴なエリートもいないよね。
ソニーや松下のヘッドクオーターの新入社員で、２流大学出身の人なんている？いないよ。
出世云々以前に、最初にたつスタートラインもランクも全然違うじゃない。
それは、アメリカでも日本でも同じ事。

つうか一人凄い釣り師（あるいは馬鹿）が居たみたいだなw
ID変えて頑張ってたみたいだけど、一目瞭然だったしな。

>>589
あくまでも憶測に過ぎないけどアメリカでは低学歴が高学歴
に文句を言わないというより、高学歴の奴が何をやって生活
しているかさえわかっていないんじゃないかな。

日本もそうなりつつあるようだけど、まだ日本では低学歴や低所得者
でも高学歴の職場とか生活がなんとなくだけど視界に入るだけに
高学歴の人間を僻んだり妬んだりすることができるよね。

アメリカ人は人種と収入によって完全に済み分けてるもんね。

>>593
そうそう、「棲み分け」だね
日本は「棲み分け」なんて許されないから、低学歴や無能力者の嫉妬爆発状態になる。
しかも、レベルの低いマスコミがそれを応援するから始末が悪い。

マスコミのレベルの低さが日本の欠点の一つだね

なるほどね。

嫉妬があるから人は成長する。
とことん上の世界を見て、悩む時期も大切だと思う。

>>596
嫉妬で上に成長していく人はそれでよい
嫉妬で引きずりおろそうとする人がやっかり

前者は全てにおいて好都合だが、後者は全てにおいて悪さをするだけ
アメリカでは前者を上手く利用して後者を制限し、
日本では後者がのさばってマスコミもそれを応援する

>594
狭いからな。

でも、格差は広がるのはしゃーないとしても、貧乏人の子が
まともな教育を受けられないってのは、先進国といえるのか？

日本もアメリカも教育はしっかりしてるだろ
あとは受ける側の問題であって。

なんか学歴とか収入とかの話になってる。
>>575　にＤ判定食らったオレが言うのもなんだけど、高学歴でも
収入が少ない奴もいるだろうし、逆におれ見たく低学歴でも高収入でいい生活してる人も
いるわけだから。。住む場所はどうであれ、お金持ってる人が１番強いのは
どこの国でもいっしょだね。

日本人っていうだけで威張っちゃってる人もいるし、天狗になって他のアジア人
見下してるような奴、留学生でも、サラリーマンでも結構いるね。
日本人は金持ちだなんていっても、所詮底が知れた収入のサラリーマンだろがって
感じ。

日本にいると>>593がいってるように住み分けが無いからつまんない。
ダレが金持ちか、貧乏人かの区別ががないから、競争意識もなんとなく無いだろうし。
そういうのがキライで、アメリカがスキって人も多いと思う。
中国なんかはもっと露骨に区別、差別してるからある意味爽快♪

学歴がっていうけど、知り合いの天才タイプの人たちは
早くMITとかハーバード、スタンフォードとか、バークリーとか入って
途中で辞めちゃって起業したのばかりで、最後まで学校行った人っていない。
そういう場合ってただの中退じゃん？高卒だもんね。
それでもそんな人が別に目立つわけでもなく、そこいらにいるっていうのかなあ。。。
これが日本で同じことだとしたらもっと変に目立たせられちゃうような気がする。
まあ変人（いい意味と悪い意味両方）には、アメリカは生活しやすいとは思う。

>>602
だから、高学歴になると、高学歴のために敷かれたレールに乗れるということだよ
レールに乗れない人は、その人なりに努力をして成功すればよい。
なのに、高学歴のレールに対して嫉妬ばかりしている人はもう最低の人間だろう
日本はそういうのが多いし、マスコミもそれを応援しているということ。

例えば「官僚は受験テクニックだけが得意で無能」
とか「医者は儲けすぎ。もっと給料下げろ」
という声がまかり通るのが日本。
官僚や医者になるために、彼らがどれだけ努力をしたのかなんて一切関係なし。

>>602
日本とかだとほりえもんか。
まぁ、あのおっさん面白いなぁとみてるんだけどね。
>>603
てめぇのことはすっかり棚に上げるからな糞マスゴミは。
まぁ日本に限ったことじゃねぇけど。

日本とアメリカのやり方／考え方は違って両方とも一長一短なんだから、
自分が好きな方／合ってる方を選んでそっちで暮らせればいいんだろうけどな。

>>603
> 官僚や医者になるために、彼らがどれだけ努力をしたのかなんて一切関係なし。

実際、どれだけ努力したかなんて当然関係ないぞ。問われるべきは能力だろ。

>>601
大久保や鶴橋や山谷があるじゃん？
ま〜、この辺は日本でも例外だけどね。

＞603
政治に関わる人間も医者も金のためにやるもんじゃない。俺なら無給でもいいから議員やらせてほしい
まあ、金ない人間が賄賂とかどっかの企業と癒着おこしてるから金を十分に持ってる人間が無給で国民のために政治をすれば一番いい。
てか、スタンフォードのMBAの教授がいってたんだが最も優秀な学生は起業し、最も頭の悪い生徒は大企業をめざすってさ。
確かに言えてるね。雇われ人が創業者より設けれるわけないんだから。低学歴なのに高収入えているやつはこれと関係あるんだろうね。
馬鹿だからいい会社入れないから自分で会社起こして成功するやつ。まあ大多数は失敗するわけだが。

すまん。改行ミスった

>>598
教育に関しては日本がまだよいねー、特に初等、中等は。
アメリカは金がなきゃ、初等レベルから質の高い教育受けられないし、小学生からして人生決まってしまうものね。
アメリカにいる日本人は俺の同僚もだけど、子供のためにいい学校のエリアに引っ越していく人多いよ。
同じ公立でも小学校ですらエリアによってピンキリだからね。

>>560
あれは簡単に言えば国公立病院への寄付金w
日本の健康保険と比べると制限が多過ぎる。上限もあるから手術入院なんか
したら一家離散か自殺しないとあかん。特に歯科なんて限度額低いからね。
日本の健康保険なんて上限無しに高額医療費還付制度なんてのもあるから
いたれりつくせり。まあ、保険効かない自由診療（美容等）に関しては
アメリカの方が安いしレベル高いけどね。

>>573
ハイテクを恐れてるんじゃなくてアメリカ製のハイテクが信用出来ないだけ。
事実日本製や欧州製のハイテク製品はすごく売れてる。
日本製＞欧州製＞韓国製＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞アメリカ製
なんだよw消費社会のメッカアメリカでは誰が何を買おうがいちゃもんつけら
れる筋合いは無い。自動車工場の駐車場見れば分かる。日本だとそのメーカー
製以外入構禁止だったり僻地駐車場に止めないといけなかったりするけど
アメリカじゃそんな事ないもんな。クライスラーの工場の駐車場がほとんど
日本車だったのにはﾜﾛﾀ。愛社精神・愛国精神なんちゅうもんは日本以上に
存在しないんだなって思ったよ。

愛国はあるだろ。バカの一つ覚えみたいに中身を知らずに繰り返してるだけだが

>>610
そりゃそうでしょ、金さえあれば好んで故障しやすい･燃費悪い
車を買う香具師はいない。ほとんどの人にとっては性能>>愛社精神
じゃないの

アメ車買うアメ人って、愛国精神だけなんだろうよ
実際アメ車が売れている国って他にあるのか？

>609

いや、日本は住み分けが出来ていないから、
公立でまともな教育を受ける事ができない。
アメリカは引っ越せば「いい公立」にいかせられる。
貧乏人でもそれなりにいい教育を受けさせる事が出来る。
日本の公立小中学校はほぼ全滅。私学ブームだ。
私学にいかせられない貧乏人は公立しか選択できない。
市の公立がどこもおなじだ。学級崩壊もあれば、
授業もクラスで一番バカ層に進度を合わせているから、
頭のいい子は退屈するしか無い。

能力別クラス編成すべきだが、親が大反対している。
アメリカは実質的には能力別だ。
その学年の内容さえ終えれば、随時飛び級するから。

>アメリカは引っ越せば「いい公立」にいかせられる。
>貧乏人でもそれなりにいい教育を受けさせる事が出来る。

でも「いい公立」がある地域というのは人気もあるだろうから
家賃も必然的に上がり貧乏人はそこでは生活できないってことない?

例外だけど日本でも越境で公立中学へ入れるケースはある。
15年くらい前だけど首都圏で私立中学に落ちた子供が一橋中など
のいい受験実績を誇る公立中学へ入れるケースがあった。

>授業もクラスで一番バカ層に進度を合わせているから、
>頭のいい子は退屈するしか無い。

塾経営者にはありがたい話かもね。有名私立中や国立へ行きたい
子供は塾で勉強するだろうし、塾の講師にとってもやる気があって
ある程度学力が平均してるクラスというのは教えやすいだろうし。

話し外れるけど、塾や予備校は厳しいみたいだね。
昔、よくＣＭでみてた両国予備校は潰れるし、代ゼミも専門の知識を
教えるコースを作るとか聞いた、
少子化が問題だけど、これが学生の質にどう影響するかね？

>>614
> アメリカは引っ越せば「いい公立」にいかせられる。
> 貧乏人でもそれなりにいい教育を受けさせる事が出来る。

そういうのは住み分けとは言わず、悪平等と言う。

> 日本の公立小中学校はほぼ全滅。私学ブームだ。

地方なんかだと公立のほうがレベル高いよ。

自分が見聞きした「狭いアメリカ」と自分が住んでいた「狭い日本」を比べてもナンダカナー

>618
同意。
生まれた瞬間から考えたら、日本の方がはるかに公平だな。

日本の公立よりアメリカの公立のほうがいいって馬鹿じゃねえの。
アメリカ人は何度もいうが９９％馬鹿なんだよ。
そういう教育の仕方してるからね。それに子供の教育をしっかりしようと思えば日本よりはるかに高くつく。
結果金持ってるヤツ以外はまともな教育うけられない。まあ若干例外もあるようだが。

低学歴だけど２２歳で月収１２０万ってカリスマじゃない？
なんかみんなに不思議がられてるし。ホスト？とかのお水やってるって
思われてる。ちょっとはずかしい。

>>607が言ってるけど企業して大多数は失敗するけど
数少ない人も、こうやって成功するわけだし。でも先が読めないのはやや不安だけどさ。

まあ、やりたいことを世間の目を気にせずに出来るって言うのは、海外に住んでたらアメリカに限らすそうなのかもしれない。

アメリカの公立ってほんとうに極端だよね。悲しいくらいに極端。
貧困層の区域の小学校なんて予算はないし、先生やるきないし
生徒もやるきないし、生徒の親もどうしようもないのばっかりだし。ないないづくし。
それにくらべて富裕層や中流クラスのエリアの公立は校舎はきれいだし
教育もちゃんんとしてるし。
日本でこんなに極端な違いなんて起こり得ないでしょ、同じ公立でさ。
なんかさ、アメリカって発展途上の国とかと同じだよ。まるで。

>>622 日本もゆとり教育の影響で、数年後には同じようになってくと
思うよ。

あきらかに、東京は親の収入によって住み分けが始まってるし、ブロンクス化
も始まってるっぽいしね。

>>622
お？何か凄く香ばしい奴が現れたなｗ　いじめられる教師や生徒、
中学や高校とかでは女がみんな乱れていても全然何も言わない政府などを持つ
もう発展途上国より下の無法地帯とも言える
精神病国であるあのニッＯンとか呼ばれる国はどうなのかな？ﾆﾔﾆﾔ

アメリカに関して何も知らないくせに、チョンみたいに「アメリカに
嫉妬してないﾆﾀﾞ!!日本の方がアメリカより住み良いﾆﾀﾞ!!｣とか
言ってるの見てるともうマジで笑えて、日本人やってらんねーよｗ

＞624
お前ホントにこっちにいる？

↑お前のその見事なまでの脱亜入欧ぶりには笑わせてもらった。ｗ

>>625
そんなにアメリカが嫌なら出て行けば良いじゃん？ｗ何で出て行かないのだい、
ジャップ君？出て行かない理由は？（ﾌﾟｹﾞﾗ
あー大学のせいだとか言うの無しね、それってやっぱし結局は日本の教育は
まだまだだってのを証明してるよーなもんだからｗ

あー、チョンもどうせ韓国に帰るくせに、アメリカに居るときはアメリカの
文句言うんだもんなーｗ　まぁ、ジャップも同じなんだよなｗ　
アメリカに居るときは白人の前で頭ぺこぺこ下げて、こういうとこでは
「アメリカ人にムカついたﾆﾀﾞ!!｣とかｗ　
アメリカが発展途上国だと思えるなら、早くあなたの
愛する精神病国にお帰りなさいｗ

>>623 ブロンクス化って何〜？NY行ったことないからわかんない。

>>622
でも大多数の在米日本人の子供は裕福層の公立へ行けている訳でしょ？
なんか問題あるんかいな。

それに、貧富の差って究極には個人の問題でしょ?
日本は共産国家だからそれすらも国が面倒みてくれる訳だ。
日本人に「個人＝アイデンティティ」なんてないからな。

>>629
アメリカの貧富の差が激しい理由は、金持ち層が金を儲け過ぎてるからだよ。

アメリカは政府よりも市民のほうをもっと重要視するからね。American Constitution
を知れば分かるようなもんだが。
日本は、政府が馬鹿なおかげで女も法も教育も国も経済もみんな腐ってる。
いじめの問題からどうにかしろやｗｗ年金問題どーすんだよｗｗｗｗ

アメリカと日本の失業率はほぼ同じなんだよね。それじゃぁ、日本にあともう
１億の人口を足したら、一体どうなっちまうのか本当に見ものであるｗ

>>621
>>まあ、やりたいことを世間の目を気にせずに出来るって言うのは、海外に住んでたらアメリカに限らすそうなのかもしれない

アメリカにしか住んでないから、他の国々がどんなに苦しい状態にあるのか
全く知らんのだな・・ｗ特に日本な（藁

>>624
“日本人やってらんねー”

―わりにはこんなスレに来て結構な割合で書き込みしてるんだね。
面白い。

>>632
これからは俺をアメリカンと呼んでくれ、OK?

>>633
つうか、日本嫌いだったら、日本語使うな。ここくんな。

>>634
実はわたしもそれを言おうとしたんだけど・・・

人それぞれだからアメリカが自分の気性に合うのであれば、
それはそれでいいと思う。
だからこんな掲示板見てる時間があったらもっとアメリカ楽しめばいいのに
って思う。
もったいない。

>>634
アメリカでそれなりに頑張ってる人は自分に誇りを持っていて、
自分の母国にも批判的な目を持ちながらも良い点を決して忘れない。

ところがID:x4b5lsYkは日本で負け犬だったもんだから
一念発起してアメリカに来てみたがやっぱり負け犬。
もう自分の負け犬ぶりを日本に映して罵倒するしかないんだよ。

かわいそうな奴だとは思わないか？

>>614
日本の公立中学、高校とアメリカのものを比べることすらおかしい。
アメリカの良くない地域の公立学校なんて、ギャング養成所じゃねーか。
校門で金属探知機とX線なんて空港のセキュリティーチェックみたいなところを通過してはいる学校なんて日本にはないわな。
引っ越せばいいって、引っ越せるわけ無いだろ、バカ？
金が無い貧乏な地域の家庭がどうすれば高級住宅地に引っ越せるの。

>>624
日本の学校はいじめ問題で、昔から色々なケースがあるよえ。
アメリカにはいじめが無いって？そんなはず無いでしょう、本当にすんでるの。
アメリカではいじめが特に取り立てられないのは、それ以前に「殺し」問題があるからだわな。
毎年アメリカ全国で、１０００人近い生徒が校内で殺されてんだよ。

＞ID:x4b5lsYk
親は在日チョンでお前はアメリカで生まれただけだろ？
正直もっと勉強したほうがいいよ。構って君なのは別にいいが書いてることが痛すぎる。
アメリカは麻薬が簡単に手に入りすぎる。誰でも手に入れれるし、もう警察も手がつけられない状態じゃないか。
麻薬の蔓延は国力に関わるのは歴史が証明してるだろ。反論できんのか？
それと身分明かせよお前。

　　　　　　　　　★★★†★★　　元神父、少年強姦で有罪評決　　★★†★★★

マサチューセッツ州ケンブリッジ米カトリック教会ボストン教区で複数の聖職者による少年への性的虐待
が次々と明るみになった一連の事件で訴追されていた元神父が７日、当地の裁判所で少年強姦の罪で
有罪評決を受けた。ボストン・ミドルセックス州地裁の陪審団は元神父のポール・シャンリー被告（７４）
に対し、少年に対する強姦罪２件とわいせつ罪２件について有罪評決を言い渡した。

シャンリー被告に保釈は認められず、評決後ただちに収監された。量刑言い渡しは今月１５日の予定。
最長で終身刑が言い渡される可能性がある。訴えによると､シャンリー被告は１９８３年､当時６歳だった
少年を教会の告解室などで強姦し、その後も６年間にわたって暴行し続けた疑い。

現在ボストン郊外の消防署員となった被害者（２７）は公判中、 涙ながらに事件の状況を証言。陪審の
評決読み上げを、傍聴席の最前列で涙を浮かべながら聞き入っていた。一方、シャンリー被告は陪審の
評決を直立姿勢で、ほとんど表情を変えずに聞いていた。 同被告の弁護人は、被害者は事実関係を間
違って記憶しているか、ボストン教区が被害者に支払うことになっている損害賠償金をもらうためにウソ
の被害証言をしていると主張していた｡検察側は､被害者はすでにボストン教区と和解に達しており賠償
金も受け取っていると説明し、金銭目当ての被害届ではないと反論していた。（以下略）

CNN/AP http://cnn.co.jp/usa/CNN200502080012.html

カトリックの司祭
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1099836353/l50
十十十 カトリック１２９十十十
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1105939645/l50
【残念！】カトリックだけど離婚しますた
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1091004559/l50
カトリック教会に通うノンクリの為のスレ2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1107067037/l50　

英語が出来ないからもういやだ
いいかげんな人が多いからもういやだ
人種差別にあうからもういやだ

641さん。すっげー素直（＾＾）

アメリカは、ダメな奴には住みにくいかも。
できる奴には、やりがいのある人生をおくれるイイ国。

>>641
日本から来たばかりの人が差別されたような気になるのは、
「愛想のなさに相手がムッとしてる」「英語ができない人差別」に
過ぎないことのほうが多い。

前者は説明するまでもなかろう。

後者については、大学や研究所といったインテリな外国人がたくさん出入りする
特殊な場所を除けば、この国では原則として英語がしゃべれない＝貧乏な移民、
低い社会階層という認識がある。

まずは最低限の英語と礼儀作法としての作り笑いをマスターしよう。

それでも根っこの部分に差別はあるのだろうが、あなたはまだその段階じゃないと思う。

↑
ズバリいいとこついてると思う。
最近アメリカに来たばかりの人はこのレスを参考にしな。

当たり前だけど英語が話せないと友達なんて出来ないんだよ。
それは差別されるとか以前の問題だと思う。

>>643
あんたはダメダメ派でしょ？
レスを読んで分かりましたよ。

645が言ってるのは、正しいと思うけど、友達がどうのと誰も言ってない。

大事なのは
英語の能力云々より
要はハッタリではないかと・・
アメリカの場合。

>>645はこの板の癌として有名な嫌韓キチガイ粘着コピペ荒らしなのでみんなスルーね！


多発するチョンによる犯罪ニューススレ＠北米板
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/northa/1105480126/

641に同感！加えて、
・チップが面倒くさいからもういやだ
・食事がまずいからもういやだ
・アメリカ人にモテナイからもういやだ
・日本の友達と疎遠になるからもういやだ

英語はわかればわかるほどアメリカでは嫌な気分になることが多い。
英語がわからなければ無視できるようなことでも、英語がわかるから
気になってしまったり・・・。スペイン語だけで押し通している
メキがうらやましいと思うこともあるｗ

うわー何あれ、俺が日本で負け犬？あんな精神病国で成功するケースなんて
あんの？どんなに頑張ろうが無意味な社会、乱れてる社会、等の国で
成功する人間？馬鹿かｗｗ　

ここでアメリカを嫌ってるお前らってただ>>641みたいに人種差別や暮らしが
ちゃんとなってねーからだろ？可哀想な奴らだな、本当にｗそれなのに、
俺が負け組みだと主張してらｗ
本当に、>>636 >>639 みたいな人間には絶対になっちゃいけないよなーｗ

それに、>>639って何？自分の身分は明かさず俺に明かせと？ｗｗ
何で俺が馬鹿の言葉を聞かなきゃいけないのだ？うん？ｗ

俺はおめーらがアメリカに関する無駄な文句さえ言わなければ
何も言わんよ。でも、嫉妬と自分自身の暮らしが悪いからとそこまで
文句言ったってどうにもならねーって言ってるんだよ。なんなら帰れば？

どうせ、日本でもアメリカでも成功できないから、2chでアメリカに文句言ってる
ようにしか見えん。本当に>>636と>>639馬鹿丸出しやね（藁

>>653　２ｃｈ見てる時点であんたも同じ。

日本人だから、やっぱり日本がいいなって思うことはかなりあります。
でもアメリカだって楽しいじゃん。日本にない魅力いっぱいで！
いずれ日本に帰るか、行ったり来たりの生活になると思うので、今は貴重な体験
と思ってがんがってる。

↑　そういうスタンスでアメリカで生活するのが一番気楽でいいよ。もれも
そんなかんじ。アメリカ住んでること＝長期の観光旅行って感じかな。

くだらない言い争いは終了しますた。以後禁止

　　　　　＿＿＿_
　　　　i´-======-｀i
　　　　} .　.. ..::;:;;;;;彡{
　　　　ｉ　. .. (,,ﾟДﾟ);;;|　 ∬
　　　　} 　（ﾉ .::;:;;;;彡{つ旦＜まぁ、おまいら茶でも飲んでもちつけ。
　　　　!,　 .. .:.::;:;;;彡j
　　　　ヽ､..　....::::;;;ジ
　　　　　└∪ﾞ∪┘

>>655.>>656
スレタイが何だかわかってんの？

651に同感！たまに聞き取れなければ
良かったとも思うことあるよね。

今度大学院を卒業するんだけど
就職をこっちにするか日本にするか
まじで悩んでます。

>>659

>>655>>656はただの肉便のナリスマシだろ。

＃ここはアホ楽生活送ってる売女便器の登場するスレじゃないんでさっさと退散願いたいね。

>>579 留学っていうか彼氏と生活するために北米来たっていうのが印象でしゅ。

662みたいに、語学学校通ってりゃあそういう友達ばっかりだろ。

ちょっと趣旨ちがってたらごめん。

この間、私の彼（飴白）を私の三年ぶりの帰省中に日本に招待しました。
彼にとっては初めての日本で、一週間の滞在があっというまに過ぎて
いったのだけど、滞在中、彼は日本の凄さに圧倒されっぱなし。
日本の街の清潔さ、安全さ、ハイテクさ、娯楽のおもしろさ、などなど
もうすべてのことに。彼はシカゴ出身で、まあ一応田舎ものではないのに、
澁谷駅改札なんかでまごまごしている自分自身を笑って「おれって街にでてきたクロコダイルダンディー
みたいだな」とかいっていた。彼がさらに驚いていたのは、日本は
こんなに人が多いのにもかかわらず、小銭をくれとねだってくる人を
一人も見なかったことだって。シカゴじゃ、必ずいるからね。
あと、チップもらわなくてもきびきび働くひとたちとかにも大感心。
街行く車の新しさや綺麗さにも。そりゃあ、８０年代のビュイックとか見ない
もんね、日本。

ばかっていわれるのを承知でかきますが、こんな外人の日本への反応をみてるとさ、
いまさらながら日本の住みやすさとか信じられないくらいの便利さを
実感して、
アメリカにかえりたくねーーーー！！！とか思ってしまうのよ。
私はもうH１Bも持ってるし、アメリカでキャリアを積むつもりだし、
彼とも結婚をかんがえているんだけど。

あ、ちなみに私はメンタルヘルスのカウンセラーやってて、
その関係で超貧困層の子供たちをDCFSと一緒にスーパービジョン
したことあったけど、アメリカの貧困層の学校や家庭は
（みんながみんなじゃないけど）めちゃくちゃです。
もう、日本と比べるのがおかしい、っていうほどひどいです。

ま、でもアメリカには他にもっといいこととかあるからね。
それでバランスとってるもんね。。。（でもそれってなに？）

ちなみに、日本にきて初めてウォシュレットを体験したかれ曰く
「今年の誕生日プレゼント、ウォシュレットがいい！！」そうな。

ああ日本がいい！！

そりゃ日本がいいに決まってる。アメリカはちょっと体験するだけで十分でしょ。

>>664
よかったね。皆に相談しまくってたからね
大阪にはいった？

＞＞６６６
どこのどなたか存じませんがその節はありがとうございましたー！
相談してたスレッドが消えてしまってショックでした。

大阪を拠点にして一週間、いろんなところにいきまくりました。
東京にもシンカンセンで日帰りでいって、六本木蛭ズ、原宿、新宿、澁谷、銀座、
それでもってお台場までいきました。夜景に圧倒されましたよー
そのほか関西では神戸、奈良、京都にいきました。使ったフィルムは４００枚こえました。

彼は東京はペースが早すぎて、そこに住むことを想像するだけで手に汗を
かいてしまうと言っていましたが、大阪はひとも気さくだし、
大きいことはおおきいけどなんかほっとするので大阪がいい！といっていまし
た。

今度は温泉にいきたいそうです。

にほんてええわー。

雨人の彼も日本の方が将来可能性もあるんじゃないのか？

俺もSF出身の雨人友達を大阪の実家に招待したことあるけど、阪急梅田と
ヨドバシカメラにはびびってたな〜。

先日SFの古本屋でソニー創立者故盛田昭夫氏の本「Made in Japan」っていう本
買って読んでみた。２０年前の本だが盛田氏がいかに先進的な発想の持ち主
だったかということと、アメリカがいかに進歩していないかがよくわかったよ。
本読みながらアメリカって時間が止まっているのかと思った〜Yo

糞スレほりかえすなよ、おまいら。
また馬鹿が現れて荒れるぞ。このスレは消えたほうがいいんだよ

＞＞６６８
私もそれができたらどれだけラクかとおもいます。
でも、飴人てさ、私達日本人にくらべて自分が生まれ育った土地を
離れることに対する抵抗がかなり有ると思わない？
もともと自分の国が一番！と自然に思っている御国柄のひとたちだから
留学するということもあまりないし。
旅行だって海外旅行より断然国内旅行派でしょ？

彼もそういう感覚だから、他の国で生活するなんて、考えられないとおもう。
就職もシカゴランド内のみでさがしてるし。地銀関係。

あ−彼がりーまんぶらざーす、とかに勤めるような男だったらなー
そしたらいまごろ東京でセレブな生活して親にもちょくちょく会えて
いうことなしなのにいー

以上愚痴失礼しました。

＞＞６６９
彼もですが私もびびった。ヨドバシカメラ。
私が前にかえった２０００年正月にはあんなものなかったもん。
ハ−ビス大阪のへんの吉本ビルとかにもびびった。

でも一番びびったのは京都。
タクシーの運転士のかたにある料亭（もちろん一力とかそんなんじゃなくて
一見さんOKなとこ）を教えていただいてそこにいって
丁度店からでてきた料理人風のかたに「予約していないのですが入れていただけますか？
」ときいたらちらりと一べつして
「よろしおすけどうちとこはコースが最低一万八せんえんからですけど。
」などとのたまわれた。
こういう居丈高な態度ははじめてだったので激しくびびりました。

むかついたので順正にいった。

なんで♀ネラーって自分のカキコにちょっとレスがつくと聞かれもしてないことを
ダラダラと書きまくるのかね。場の空気を読むことが出来ない人ってあわれ
だよな。

>>673
まぁいいんじゃね。
俺もシカゴだから、話聞いてて面白いよ。
彼女日本に連れてきた時も、山手線とか見て、凹んでたな。
CTAは何であんなにくさいんだろうとかいってたw

だらだら話してすみません。
＞＞６７４
シカゴ同士ですか。仲良くしましょう。

CTAと日本の電車を比較するのがそもそもまちがっています。
彼は阪急電車（神戸線）のピカピカぶりに凹んでいました。
大阪の街の大きさにも。

私が「大阪にくらべたらミシガンアヴェニューなんてプー」
としつこく何度も何度もいうと
「わかったから。。。」と悲しそうにいっていました。

あ、サウナのなかにテレビがあることにも衝撃をうけていたな。
あと自動販売機全部。特に駅の券売機。
私が嬉しそうに「CTAと比較してさあ、」といいかけると彼が
「もう言わなくてもいいから。」
だと。

>674
彼女の写真アップしてくれ
美人か？

>>675
よろしくっす。
うちのはMetra見て、前時代的だとか、日本は高級車しか走ってないのに
（それはおまいが勘違いしてるだけだ・・・と思ったが）アメリカはなんだ
自動車社会なのに、カーナビもついてない、I-PassもETCに比べるとヘボイとか、
言いまくってるよ。おめぇ、アメ人なんだからそういうこと言うもんじゃない。
とか説教しておいた。

>>676
無理に決まってるでしょうがw
まぁかわいいと俺は思ってるよ。どうやって付き合うようになったのとか
聞かれるから、まぁ結構いい線いってるんだろうと思う。
でも、ヲタだけどね。CNを毎日見てる。（だから付き合えたのかもしれんが）

＞＞６７７

もし結婚したらシカゴにすむの？
それとも日本につれてかえるの？

彼女がアメリカ卑下するのはそりゃあ６７７にほれてるからさー

>>678
ありがとうございます。
まだ先のことはわからないから何とも言えない。
つうか、目の前にあることでいっぱいいっぱいですがな。
今日もとうとう寝ず勉確定だし・・・

>677
じゃあどうやって付き合うようになったか教えてよ

あめりかで日本のテレビ番組をみるようにできますか？
アンテナつけるとかしたら。
見れる番組やチャンネルに制限があるのとかでなくて
日本にいるのとまったく同じ感じで、無制限のやつ。

アメリカにいるのいやだけど、せめて日本のテレビ番組みれたら
少しはましかなあ、と。

あ、そういえば彼は日本でよく見かける
メルセデスのAクラスに激しく驚いていた。
あんな小さいメルセデスなんてあり？と。

彼いわくアメリカ男はまだまだ田舎者指向で、
男はデカイ車にのってなんぼ、というマッチョ思想に
とりつかれてるとのこと。だから夏でも
原付きに乗るのは恥ずかしくてできない、というのです。

でもこれはシカゴのはなしなので
ニューヨ−カーとかはもっとマチズモの呪縛から解かれてるの
でしょうね。

あー、アメリカに帰りたくない！！
三月一日に帰るから鬱です。。。

>>680
クラスが一緒で隣に座ってきたから、だべって、飯とか一緒に食うようになって、
もう少しhang out一緒にした方がいいねというので、うんそうだねってことになって
しばらくして、付き合うようになりましたとさ。
まぁ普通の流れだよ。どうやって？って言われても答えようが無い・・・

>>681
エアボード。

ttp://www.sony.jp/products/Consumer/airboard/index.html

化粧品とかに臭いと色つけんなｳﾞｫｹ
ケーキに絵の具混ぜんなｳﾞｫｹ
パン床に落ちてるのぐらい拾えやｳﾞｫｹ　しかもカートで踏むなよ
レジが遅せーんだよテキパキ汁
いつまでインチとか使ってんだよ頑固親父
食ってる横でモップの水ﾊﾟﾁｬﾊﾟﾁｬ掛けんなﾏｸﾄﾞの黒い香具師！
教室の床に痰吐くな！しかもその後忘れて座ってんじゃねーｳﾞｫｹ
授業中にシナモンロール食うなよ
・
・
・

>>675
大阪は都市の規模からいうとＮＹと同程度なんだね
それに神戸や京都まであるから、かなりの巨大都市である事は間違いない
でも、600キロ先にはもっと巨大な東京があるからかすんでしまうけど。

でもＮＹは政府はおろか、州政府もないのにこの巨大さを保っているのがすごい。
東京のように官製の都会ではないんだね。

インチ、フィート、ポンド、とかの単位って雨人は使いにくいと思わない
のかな？　１０進法の単位の方が絶対にわかりやすいと思うんだけど。
世界でアメリカだけでしょ、今インチとか平気で使ってるの。

>>687

Great Britainも

>687
確か７０年代くらいに単位をmetricに移行していきましょう！
という流れがあったらしいのだが、全然定着しなくて結局
そのまま忘れ去られたらしい。やっぱりバカだわアメリカ人。

インチのこと、同感。
でもさ、最近マラソンとかでなら必ずキロつかってない？
５Kウォークとかいうかんじで。
あと定規とかはセンチと併記してるよね。
私はかたくなにインチ、パウンド使うことを拒否していますが。

＞＞６８５
ケーキに絵の具を使い、そしてさらに幼稚園児にケーキの
かざりつけをまかせるのはやめていただきたい。アメリカのスーパー。

車のスピードメーターとかグロッサリーとか何でも単位が２種類併記して
あるのって、すごく無駄なことしてる気がする。こういう規格が統一
できない国ってやっぱ後進国なんだよな。

サイエンス関係は完全にメートル法だね

でも日常がインチ、ポンドだから時々人工衛星墜落させたりバカなことやってる
よね、アメリカ人って（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

74 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 05/02/23 13:59:51 ID:ToG+JaRL
↑
気にしないように

彼は、これから包丁2本ぶら下げて出身小学校を訪問するそうです
理由は、成人しても漢字が書けないのは担任の所為だと言いに行くためだそうです

それと、このスレはsage進行にした方がいいんでは？

同意。何度もいうがアメリカの悪口かいても言い争いになるだけで無意味。
本当はこのスレ削除してほしいんだが、もしやりたいんならアメリカのいいところと悪いところ、
日本のいいところと悪いところを比較していくほうが有意義だとおもう。

↑　だったら見なければいいだけだと思うけど。アメリカの悪口書くのって
楽しいじゃん

ノリノリノリダー♪
ノリノリノリダー♪
ノリノリノリダー♪
ToG+JaRL
ToG+JaRL
ToG+JaRL

wwwwwwwwww

>695
逝ってる事は正しいが、スレタイよく嫁

テスト

アメリカに居座ってる人って、日本に帰る場所がないかわいそうな人
ばっかりだよね。いくら大きな家に住んでてもあ〜いう風にはなりたく
ないよ。

ほんと私はかわいそう。
いまさら日本にかえれなくなっちゃったしさ。
再就職っていったってカウンセラーに日本でなるやりかたなんて
知らないし、また日本のライセンスとらないといけないだろうし。

彼氏だっていまの飴男と結婚しなさいって親までいってるし。


でもさ、アメリカに住むのって楽しくないよなー
ぱっと電車に乗って友だちと神戸や梅田でお茶とかできないし。
アメリカで電車のったら、れげえのおじさんがよってこないか、とか
へんないみでびびらないといけないし。

あ、でも誰かがアメリカで日本のテレビがみられるエアボード
教えてくれたから、それ買ってアメリカで一日中日本の
お笑い番組みれたら少しはましかも。

はー。。。。
なんかブルーだわ。アメリカにかえりたくなーい！！！

↑　肉便器になれば幸せになれるよ（ﾌﾟ

↑
もうなってるんじゃないの？

夢破れてJapan Nothingに成り下がった植民地日本に帰らざるをえない負け犬
どもの遠吠えスレはここでつかｗ？中国語の勉強頑張ってくださいｗ。

>>702
大阪や東京に彼氏を連れて行った人ですか？

ものすごく普通なこと言うけど、日本でダメダメな人はアメリカでも、ダメダメだろうし、その逆もまた真かと。
日本、アメリカだあらなんて関係ないよな。

>>707
同意！
ただ、アメリカに来て通用する人間は日本に帰る。

日本でダメな奴はアメリカでもダメ。
アメリカで出来る奴は日本でも出来る。

関係無いというよりは、結局どっちにいても状況は同じって事ジャン。

部落とか在日とかはアメリカに残りたがるな。アメリカマンセーとか言ってる
のはたいていBかK。

>>690
> でもさ、最近マラソンとかでなら必ずキロつかってない？
> ５Kウォークとかいうかんじで。

国際的なレース（ボストンマラソン）とかだと５キロごとのマーカーがあるけど、やっぱり
マイル表示もあり。　５キロ、１０キロレースというのは多いけど途中の区間表示は
やっぱりマイルごと。　

しらんかった

>>710
> ５キロ、１０キロレースというのは多いけど途中の区間表示は
> やっぱりマイルごと。　

最近はキロとマイルと両方表示するところが多いと思うが。

俺の感想
つまらない。日本と変わらないし、日本より生活は辛そう。
日本からアメリカンドリーム追いかけてくる人は、若い世代ではいないはず。
帰って職探しをするのが無難。こっちで通用する人は日本でも通用するは同意だね。
無駄にこっちに長く居てアメリカ慣れて、日本に帰っても年齢的にキツイと日本ではキツイのも事実だし。
駄目だと思ったら、早い段階で見切りをつけるのが一番。そうしないと、日本人相手の商売とか、あまりどうでもいいことしか出来なくなるのがオチ。
英語は喋れても凄く得ってことは、あまりないと思うし。
来た年齢にもよるけど、ある程度高校出たごろ来た人とかは、ネイティブみたいに話すのは不可能に近いし。
発音はそこまで問題でもないんでね、日本人が気にするほど。
たたかれないために書くけど、英語自分分かりますから。あと、発音も普通の人より100％ましですから。
教育も日本の方が高校までは、いいと思うし。
大学は自分次第なのでどこでも一緒。

>>712
ほんとに？　どのレースで表示してました？　地方のよってちがうのかな。　自分はＭＡ
ですがキロ表示のレースにお目にかかったことはありません。

>>714 例えばhttp://www.bolderboulder.com/

>>715
ほんとだ、ちゃんとマップにキロとマイルの両方が書かれてますね。　

その最たるものがジャパレスと旅行業界だな。
この二つが使い物にならない日本人の受け皿になっている。

こっちにある日本の会社全部、使い物にならない日本人の受け皿になっていると思うけど。

アトランタは特に最悪、
糞コケ−ジョンがいばりすぎ！

>>718
おまえはその「受け皿」からも見放されているわけだが？

日本の会社で働いてる人、ごめんね。言い杉。

何　し　た　く　て　Ｕ　Ｓ　Ａ　来　た　の　？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/northa/1109611293/l50

＞9 名前：名無しさん 投稿日：05/03/01 09:17:55 ID:0rJ7So6c
＞俺は、日本の会社のふいんきが大嫌いで、こっちに来た。
＞こっちで、雨人のみの会社で働いてて、凄い快適。
＞
＞ところで、こっちに来て、日本の会社で働いてる人って、なんのために来たの？
＞この質問、北米板で何度も見たけど、答えは見た事無い。
＞
＞10 名前：名無しさん 投稿日：05/03/01 10:19:37 ID:0rJ7So6c
＞こっちで日本の会社で働いてる人,この板にいっぱい居るはずなんだけどなあ。
＞やっぱ、この質問は禁句なのね。

>>10
10さんの意見に賛成ですね。よっぽど彼氏が出来て結婚するとか、こっちの会社に職が決まってこっちのほうが仕事はいいと思わない人以外日本に帰るのが一番。
失礼かもしれないけど、Looserは勘違いして残った人に多い気がします。
留学生なら用事が済んだら帰るのが懸命だと思います。

特に 》722
このスレおもしろくて最初からよみました。 大学(日本)、院(アメリカ)、
帰国就職、駐在から現地です。 スレにもあるように日本、アメリカどっちもいい
所がありますけど 生活を考えて アメリカに残ることにしました。
住宅の収得が容易、 通勤が楽、 残業が少ない。人間関係が楽
うまく会社も同意してくれたので こっちで勤務してます。
仕事の内容も 電子、通信関係でないよう内容も充実しています。

724で最後の行に内容を2回いれてしまいました。

彼氏を東京や大阪につれていったものですが
いやいやアメリカに帰ってきてしまいました。
明日から働くのですがはげしくいやです。


空港で、年老いたパパとママが最後に抱きしめてくれたけど、
二人とも涙をこらえているのがバレバレで、セキュリティ通過してから
一人でちょっと泣いた。本当になんの因果でアメリカなんかに
きてしまったんだろうと思った。
将来どうやってパパやママの面倒をみることができるのだろう、とか
いろんなことかんがえてドヨーンとしたまま飛行機のなかで固まっていました。

でもオヘアでは風邪で病気のかれが迎えに来てくれてて、
私を見たときのうれしそうなかおとか見るにつけ、
一生をともにするのは彼だなとも思うのよ。

あー、日本がもっとちかかったらなー

>>726
両親がもっと年とって、病気を抱えている時に戻らないといけないのはもっと辛いです。
マジでもう生きてる姿に会えないかもしれないんだもん。
でも自分には待っている子供も夫もいるわけで、、、、
自分が日本で暮らしてきてた時には、親に優しくなくて
親からはただ受ける側だったんだよね。それが自分が親となり、
子供に育てられ、自分が返せる側となった時には親ははるか彼方。
日本に着いた時から帰らなきゃいけないことを思ってはお風呂で泣いてたよ。
帰る日なんてもうぼろぼろだった。
まあある短期間だし、いいところだけを見てくるわけだから、ズルい立場なんだよね。
それはわかってるんだけど、、、
でもこれが肉便器のある成れの果て？？？
まあこっちで幸せに暮らしてるのが一番だと思ってくれてると思いたい。

何て大きくｽﾚ違いだけどさ。
でもできれば住みたくない。。。。

>>724
初めはみんなそう思うんだよ。家が買える、通勤が楽、しがらみがない、、、でも将来予期せぬレイオフとかされたりした時に
後悔しても遅いんだよね。日本でも家は買えるし、車で通勤もできるし、人間関係も如才なく立ち回れば何も問題はない。長い目で
見たら、日本人は日本に住む方が絶対に安心。

「家が買える、通勤が楽、しがらみがない」って
全部現実逃避じゃん。話聞くだけ無駄に思う。
つーか、そんな話聞いてもつまんない。

米国で自分をいかに向上させるかって課題に取り組んでる
人もいるはずだよ。
英語はもちろん、米国のほうが進んでいると思われる技術や、
交渉力やビジネスを学んだりしてる人の意見が聞きたい。

もはやアメリカから学ぶものなんてないと思うけど。まぁ英語くらいかな。

航空宇宙工学。政治手腕。軍事工学

基本的には日本人は日本に住んでいるほうが楽だし仕事もしやすい。
ただ例外もあって、米国資本の会社でローカルにほとんど権限がない
ような会社なら無理やりにでもアメリカに転籍したほうがいい。

航空宇宙工学＞NASAの腐敗ぶりを見ればH2AやHOPEの方が将来性がある

政治手腕＞戦争が趣味の猿ブッシュより赤坂の芸者と遊んでる政治家の方がまだまし

軍事工学＞人殺しの道具つくってる暇があれば、故障しない車とか使いやすい洗濯機や
　　　　　電子レンジつくれよ。

>>729
>米国で自分をいかに向上させるかって課題に取り組んでる人もいるはずだよ。

日本で自分が残してきた課題には、
どこにいようが、少しずつ形を変え、
めぐりめぐって反ってくる。
仕事面でなくて内面的な部分ね。

まぁﾏﾀｰﾘ生活するぶんにはいいけどね

でも、刺激が欲しい場合は日本に帰らないと･･･

「田舎で生まれたモンは田舎で暮らすのが一番だす。東京なんぞにゃ住むもんでねえだ。」
って言う農家の爺さんと同じニオイがしますね、ここのスレ。

学問となるとアメリカの方が高度な分野もあるから、
来る意味が解るけど、いざ生活、となると、
仕事も最先端がいいけど、まあ生活面のいろいろだっておおきい。

自分はいろいろ考えて今はアメリカが住み安いし、
日本から持って来た技術で日本よりもいい待遇が得られるから、
ここいいるけど、将来はわかんねえなあ。
帰るかもなあ。実際帰る奴多いし。

アメリカは世界最大の田舎

724です。 このスレ用にハンドルをポメラニアンにしました。
このスレは本当に考えさせられます。

》726、727
そのとうりですね。 一年たてば 両親も一年確実に歳をとる。
私は前にシカゴにいたので オヘア懐かしいです。 シカゴは
まだ寒いですね。 お体に気をつけて下さい。

》728
絶対に日本に住む方が安心でしょうか。 私のいた会社は希望退職といいつつ
レイオフがんがんやっているし。 仕事も下請け、中国へでていく一方。
同業他社がサービス残業で摘発されてから この流れになりました。
しかし 下請けさんの労働条件は悲惨の一言につきます。
その他、 國の借金のせいで大増税時代、 小子化で年金が危ないとか
不安材料も多く アメリカとどっこいどっこいでしょう。

》729
現実逃避だというのは 自分でも自覚しています。
ただ こちらへきてから アメリカ人だけでなく 現地採用の日本人の生きを
見て考えさせられました。 国際結婚している人もいるし
新たなキャリアー めざして努力している人 ボランティアをしている人
を見て 日本にいたときから 会社と自分自身の価値感が一緒になった
会社人間的 生き方に疑問をもっていたので 目が覚めた気がしました。

>>740　　國の借金のせいで大増税時代

日本は誰に借金して、米国は誰に借金してるのか知らねーだろ
妄想でどっこいどっこいって言うな

》732
私のいる会社はアメリカの会社ですが 日本の会社の資本が30%
入っています。 仕事と金をだしているので 正直いって
居心地がいい。 これもこちらに残った理由です。

》732、733
確かに
インターネット DARPA
携帯電話 スペクトラム拡散通信
軍事技術からの転用が多ですね。 電子レンジの心臓部である
マグネトロンは 元々レーダーの為に開発された物です。
今は 殆どがサムソン製だとおもいます。
今 私が注目しているのは ロシアです。 打ち上げ費用がヨーロッパ
スペース エイジェンシーの50%程度といわれています。 それに
成功率も高い。 この分野でもインド、 中国が入いろうとしていますね。
日本はコストが高く未だ使えるようになるのは 先でしょう。
ロシアは打ち上げ場所がユクライナなので ちょっと政情が心配。
もっとも ヨーロッパの方もフレンチ ギアナに打ち上げ所があって
情報がない。

日本人が暗くて陰湿でネチネチしてなかったらすぐ帰るのに〜

>>736
ほぼ同意。ただ違うのは私たち日本人が田舎ものなんじゃなくて
アメリカがど田舎なのよ！
都会に生まれ育った私たちにとって田舎ぐらし（あめりか）ができるのかどうか、
ってこと。

私にはすごく苦痛。まあ、たぶん永住に近い状態になるだろうから
努力してアメリカのいいとこさがしてるけどさ。
でも基本的に田舎にはずっとすむもんじゃないと思うけどね。

》740
日本の場合 日本人に借金していますよね。 アメリカは日本の
借金 返すつもりないでしょう。 例えば日本にハイパーインフレイション
おこしてから 返すとか。 例えば 100円=$1 で
今の 100円が 10円の価値になってから 20Cだして 利子つけて
かえしたよとか。 まあ 妄想といわれてもしかたがないですけど。

頭で稼ぐ革新派だったらアメリカだろうな。保守派は日本。

漏れは来月帰国ヽ( ・∀・)ﾉ
東京では会社や通勤で沢山の人たちと接することが出来るから楽しい。
刺激も多いし様々な最新情報も入りやすいのがｲｲ
アメリカでの家と会社を車で往復するだけの生活には飽きた。

>>749
> 通勤で沢山の人たちと接することが出来るから楽しい。

どう「接する」のですか？　東京での通勤なんてまるで周りの人と接点のない
孤独な行為のような気がしますが。　まあそりゃ物理的に接するといえば
沢山接っしますが。

>>750
主に、「きれいなねーちゃんが流行の服を着て通勤してるのが見れる」と
「かわいい女子中高生が制服で通学してるのが見れる」という意味ではないかと。

>>751 きもいね。

おれも満員電車で接したい・・・

チカンイクナイ！！

>>754
勝手にｷﾞｭｳｷﾞｭｳ押して来るんだもん(´・ω・`)

東京で仕事してた時、満員電車の中でセックルしてるカップルがいた。
思わず立っちゃったYo　やっぱ日本がいいわ〜

>>733
BSEか？どうやったらそこまで頭の悪い恥ずかしい書き込みをアメリカの
軍事技術が元になったＰＣやインターネットで出来るんだ？JPLにでも
見学（させてくれないだろうが）に逝ってみろ。頭のイイ人間たちが
どんなものか観察したあと、鏡を見てみろ(ﾊｹﾞﾜﾗ

そう、確かにアメリカ人の0.000001%くらいは頭がいいかもね。

>>757
> アメリカの
> 軍事技術が元になったＰＣやインターネットで

よくこの嘘を言い散らしてる人がいるけど、インターネットは軍事技術の転用じゃないよ。
単にdarpaのgrantで研究開発されたというだけで元々学術研究用。

>>749
よかったね。私もオヘアからの帰りに２ヶ月ぶりにアメリカの
殺風景な景色をみてためいきをついて「なにこれ。。」といったら
隣で運転している彼は「気持ちわかるよ。ボクだって日本みたから
アメリカのどいなかさが今はようくわかるもん。」
といっていた。
彼にはラッシュアワーの日本の通勤電車を体験させてあげたけど
ヒトをあれほどたくさん見たのははじめてだったのと、駅とか電車の
ハイテクさ、などなどにとても興奮していました。あ、もちろんぢょしこうせいの
ファッションにもね。
私も日本の通勤風景はすごく好きです。ラッシュアワーは苦痛でもあるけど
それより人をたくさん見ることができて面白いよね。
ばかっぽそうな男の子が真剣な顔して本読んでて、ちらっとのぞいた表紙が
司馬遼太郎だったり、まじめそうなサラリーマンがおもむろにかばんから
飴をとりだして大きな手で飴の紙をむく仕草とかさ、
人間観察のサンクチュアリ、という感じ。
これ、車通勤じゃ味わえないよー。

>>760
同感だね。日本の大都会における人間観察ってアメリカじゃ絶対にできない楽しみ
だよね。すし詰めの電車の中や駅の雑踏で人々の表情や行動って、ながめてるだけでも
、どんな映画を見るより価値がある。

>760-761
それって、日本とアメリカというより、
都会と田舎の違いで内科医？

10年以上見てたら飽きるって。
見てた俺が言うんだから。
あれは堪らん。

>>761
だねだね。小さなドラマだよね。電車にのっていて、一瞬だけ通過する駅に立ってる
人と目があったりとかもさ。
アメリカでも電車にのってるとそれはそれはすばらしいドラマを見ることはできるのよ。
ホームレス風の黒人のおっさんが虚ろな瞳で車窓の景色を見やる表情なんて
迫真の演技中のモーガンフリーマンも真っ青、て感じだけど、
アメリカで人間観察を熱心にやっていると
「へイ！お前なに見てんだよ！」ってことになりやすいので
そうそうできません。

ヘイ！お前なに見てんだよ！
うるせえ！
野郎！
ポカスカ！ポカスカ！
バキューン！

西武新宿線東伏見駅朝８時５２分発普通電車の後ろから３両目の一番後ろの椅子でいつも
寝ていた彼女が今の奥さんでつ。

>>759
いや、しかしその研究目的の１つとしては軍のネットワークの標準規格を設定するという
のがあったから「元」になったといっても遠からず。　「軍事技術」って言うのはたしかに
違和感はあるけどね。

>>767
> いや、しかしその研究目的の１つとしては軍のネットワークの標準規格を設定するという
> のがあったから「元」になったといっても遠からず。　

あまりにも遠すぎ。
軍用ネットワークの標準規格なんてそのgrantの成果には含まれてない。
あくまで将来に向けた遠い目標。

> 「軍事技術」って言うのはたしかに
> 違和感はあるけどね。

違和感というよりも、はっきり嘘だろ。

まぁどっちにしても今や日本の方がネット関連の技術は格段にアメリカよりも
進んでる。アメリカってなんでもつくりっぱなしなんだよな。

>>768
ｽﾏﾝ。私が間違っとりました。　実は「ARPAnetは核戦争に耐えられる分散型ネットワークを目標として設計された」
という知識が頭にあったのだが、ソースが確かでなかったのでぐぐりまくった。　そしたらこれは実はメディアに
よって広められたurban legendであって真実ではないという記述を幾つか見つけました。　まあ実際にARPANET
の初期にMILNETというのも並行して作られ、軍もTCP/IP技術を早期から活用したわけだったので
そこらへん混乱しておりました。　>>768さんの深い知識に感謝いたします。

このスレは自分がどう思うか書けばいいわけですね。
だったら俺はもう住みたくない派。
はっきり言って飽きた。
全米５０州で行ってないのはハワイだけ。
まず国内旅行しようとは思わなくなったな。住み始めて５年ぐらいから。
英語も話せるし、社会システムも知ってる。
新しい発見は日に日に少なくなっている。
愚痴っぽいなー

なんか新しい土地で新しいことを始めたい。
１０年前同じ気持ちでアメリカに来たが、今度は別の土地でそれをやってみたくなった。
日本を離れて１５年ぐらいだけど、今日本に帰ったらそれはもう俺にとって新しい土地だろう。
まとまりないけど、そんなことを考えている。

↑　同感。東欧とか住んでみたいね〜。アメリカはやっぱり歴史が浅い国だから
飽きちゃうよね。

>771
ハワイは日本だから

アメリカ人嫌いヽ(`Д´)ノ

＞昭和２０年３月１０日午前０時７分。空襲は突然始まった。目標は東京の下町。
超低空で進入してきたＢ２９は、２時間半の間に３２万発の焼夷弾を投下した。
一夜明けた下町は一面焼け野原。至るところに遺体が横たわり、未だに行方の
分からない人を含めるとおよそ１０万人が亡くなった。
　４年前、新たに見つかった２９冊の犠牲者名簿。そこには３万人の犠牲者の
住所・氏名・年齢と亡くなった場所が記録されていた。東京都や墨田区の学芸
員たちは、それを手がかりに３年かけて一枚の地図を作った。人々はどこで
被災し、どこにどのように逃げて亡くなったのか。ひとりひとりの行動がプロ
ットされた地図は、凄まじい炎に追い立てられた人々が、ようやくたどり
着いた広場や学校で、そして安全だと思われていた川の周辺で、集中して亡く
なっていく様を、浮かび上がらせた。
　番組では、この地図をベースに、生き残った人々の証言と絵を組み合わ
せて、地上で何が起きたかを詳細にトレース。さらに、最近の研究から分かっ
てきた米軍の周到な準備と、冷徹な作戦を分析し、６０年目にして浮かび上
がってきた東京大空襲の実態を立体的に明らかにしていく。

>>774
ヨーロッパで戦略爆撃指導を終えて急遽アジアに赴任したカーティス・ルメイ
将軍の絵に描いたようなｲｲ仕事だよ。軍需工場を下町に分散させて稼動させて
いた卑怯なフセイン並ｗの日本の戦争指導部に対する鉄槌だね。悪党を懲らしめた
わけだよ。まず周りから焼夷弾攻撃してﾈｽﾞﾐどもの逃げ道を塞ぎ、あとは中心部
を猛爆して火災旋風の発生を待つｗ。すばらしい仕事だったよ。戦後、ご当人の
ルメイ将軍は、日本の航空自衛隊の創設に多大の貢献をして、時の日本政府から
最高クラスの勲章を貰ったんだよ。まったく、東京にルメイ将軍の銅像が欲しいねｗ。

>>775
>すばらしい仕事だったよ。

お前何歳だ？８０歳くらいか？

子供ができるとアメリカに永住するかどうか迷いだすよ。
俺も子供がいなかったら日本に帰りたい。でも子供のことを考えると躊躇してしまう
自分の仕事がアメリカのほうが進んでいる分野だからというのもあるけどね

アメリカ嫌いな人ってのはだいたいは友達いない人ですよね。
そういう奴は、基本的な人間としてのコミュニケーション能力不足だから
どこに行っても通用しないよ。
「私は違う」とか「日本ではそうじゃなかったもん」とか思ってるそこのアナタ。
果てしなくイタイのでよく自分の頭冷やして考えてみてください。

同感。どこの国でも嫌いな人間はいるし、よくない点もある。
それと同時にすばらしい人間もいるだろうし、いい点もあるとおもう。
まあ日本人だから日本のほうが住み心地いいっていうのには同感だけど。
やっぱ日本食好きなときに食えるのはたまんないね

>>778
友達のためにアメリカに住んでるの？

>>777
アメリカの方が進んでる分野なんてある？　自分でそう言いきかせてるだけでしょ。

>>781
少なくとも理医系では幾らでもあるだろ。そういう分野を支えているのは外国人だけど
彼らを引き寄せる舞台装置作りに成功しただけ偉い。まあ9・11以降それも終わりっぽいけどね。

>>775
昔の戦争おたくってどの国でもいっしょなのね。

では私も昔のはなしをひとつ。

私の父はかなりの高齢ですが、その父がまだ若かりしころ、大学院の助手を
していた時代のはなしです。
父と彼の研究仲間でアメリカにある研究分野の施設の視察にいくために渡米
したのですが、その滞在中、皆でバスにのっていると、アメリカの
高校生とおぼしきグループが父とその仲間にむかって、
「ヘイジャップ！おまえら数学がとくいなんだろー？だったら
この問題といてみろよー」と、宿題らしき紙をピラピラさせながらちかづいて
きたそうです。当時、第二次世界大戦の影響はまだ色濃く、父もその仲間も、自分たちは敗戦国民だという
負い目があったので、殴ってやりたい、という衝動をおさえながら、
静かに問題の答案をすらすらと紙にかいて渡しました。するとその高校生達は
驚いた様子をみせたものの、またなにやら侮蔑の言葉をあびせながら
バスをおりていったそうです。父も、彼の仲間も、泣きたくなるくらい
悔しかったそうですが、やがてひとつのことを固く誓い合いました。
祖国のために研究に勤しみ、どんな国も敵わないくらいの技術大国に
するために尽力しようと。
そのために、今日の出来事を決して忘れないでおこうと。

おそらく、昔何千、何万の科学者が父とその仲間のような思いを噛みしめたの
だと思います。だからいまの日本があるのでしょう。

ちなみに、父の仲間のひとりは、後に誰でもしっている技術産業会社の
大立者になりました。父はふつーの科学者で終わりましたが。悔しさがたりなかったんでしょーか。

今では日本、というと技術立国のイメージが世界の隅々までいきわたるように
なりましたが、アメリカ人なんかと日本の技術力の話しをしていると、
いまでも父のエピソードが脳裏をよぎるのです。

日本を立て直すために尽力した父の世代にばんざーい、にっぽん、ばんざーい。

>>783
いい話じゃないの。
日本人はやっぱ日本の国益のためにその知識と技術を活用しないといけませんね。
アメリカは単なるマーケットに過ぎません。だから俺も今はマーケットリサーチ
のためにアメリカに住んでるだけです。

映画パールハーバーとかトラトラトラ見るとスカッとするよね〜。

>>778
友達も彼女も居るが、彼女がついてきてくれるといってくれたから
俺は帰ることにしたよ。子供を育てるような国じゃないよ、アメリカは・・・
子供が高校生くらいになったら住んで欲しいなとは思うけどね。

>>786
それは正解だと思う。子供の教育は日本の方が安心。アメリカは親への負担が
大きすぎるし、教師がまともな学校を探すのが大変。

>>786-787
俺は同じ理由でアメリカのほうがいいと思ってた。人それぞれというのを痛感。

>>788
アメリカの学校は、おもてづらばかり理想論で飾り立てるだけで
中身はひどいところが多い。差別、不正行為、放任教師、等々。

>>789
日本の事件を見聞きすると車での送り迎えとか校門の警備員とか頼もしく見えるんだよね。
あと大量で中身の濃い宿題とか。でも内部の倫理はそんなにひどいか。子供まだ小さいから
そこまで気づかんかったけど、いつも現場の先生が疲れているようには見えるな。

宗教的コンテンツがいただけない。
公立校は宗教的にニュートラルな姿勢であるよう幾分かは
気を遣っているようだけど、クリスマスとかイースターとかはやっぱり
外せないしねえ。国家もダメダメだし…。
チャリティーも教会がらみだったりするし。

国家×
国歌〇
でした。

>>790
> 日本の事件を見聞きすると車での送り迎えとか校門の警備員とか頼もしく見えるんだよね。

それはマスコミの報道が不安をかり立てるように偏向しているからね。
子供あたりの子供が巻き込まれた犯罪件数とかを比較すると、
日本と米国では桁が違う。どっちが安全かは一目瞭然だよ。

これは子供に限定されたデータじゃないけど、在米日本大使館の公式サイト
http://www.anzen.mofa.go.jp/manual/washington_dc.html
|　殺人は34分毎、強姦は6分毎、強盗は1分毎、傷害は34秒毎、家屋侵入は15
| 秒毎、窃盗は5秒毎に発生しています。人ロ10万人に対する犯罪発生率は、
| 4,266.8件です。
|
| 　1999年度の日本国内でのる犯罪率と比べて、アメリカでは、殺人は約6倍、
| 強姦約22倍、強盗約50倍という割合で犯罪が発生しています。
| 　10年前に比べれば、約2割も犯罪率が減少したといっても、日本での安全
| な生活とは比べ物にならないほど、いまだに高い犯罪率を示しています。

客観的に見れば、子供の安全を基準にすれば日本のほうが遥かにいい。
というよりアメリカが悪すぎるんだけどな。

どんなに治安がいいと言われる学校区でも誘拐や強姦事件は必ず発生してるよね。
子供がいる雨人の家庭の話とか聞いてると、ｶﾞｸﾌﾞﾙものだよ。

>>791
宗教は良くわからないがヨムキッパーとかハヌカとか学校で一生懸命
教えてるみたい。ちなみに俺の地区は思い切りユダヤ地域で週末は
そこら中で帽子被ってる。で、一歩外に出るとイタリア系とヒスパニック
系がひしめいてる。こういうのって何となーく幼少期の子供にいい影響
あるかな、なんて思ったりしてたけど宇宙人みたいな若者にはなって
欲しくないし、やっぱりちょっと無理あるかもな。

>>793-794
俺の脳内犯罪率は日米で逆転してた。２ちゃんと米ローカル紙を読む
のに割く時間の比率がそのまま出たようでみっともないな。でもそれ
にしてはこの国も単発の事件に騒ぎすぎのような気がしないでもない。
マンハッタンでランニング中にさらわれて死んだ女子大生とかもっと
古くはジョンベネちゃんとか。まあジョンベネちゃんにはスキャンダル
要素があったかも知らんが、日本じゃ当たり前だろ、と。＜２ちゃんに洗脳されすぎ？！

>どんなに治安がいいと言われる学校区でも誘拐や強姦事件は必ず発生してるよね。

アメリカより日本がスキなんだが、現実的にはアメリカはそんな事は無い。
アメリカの田舎の中の上位の住宅地では、何十年間も犯罪が無かったりするのが普通。
ま日本人が住みに来る様な所はそこそこ都会だと思うけど、
今の日本みたいに田んぼの中の一軒家の一家が物取りに惨殺される様なことは、
聞いた事が無い。人口密度が低いという事は、即事件が少ないことになる。

日本はほとんどどの町にもピッキング被害がある。
悪いのは日本人じゃないんだけどね。

>>796
日本の田舎はカギがいらない。

↑日本の田舎は無防備すぎて犯罪が起こるという意味。
都会から数時間なのに、感覚が違い過ぎる。

>>798
っていうか、日本の周りの国が終わっとる（台湾とかはそうじゃないけど）のに
こんだけのほほんとしてれば狙われるわな。
それでもまだ治安いいといえるんだからなぁ。
アメリカなんて銀行強盗事件があっても報道されなかったりするじゃん。

>>796
> アメリカの田舎の中の上位の住宅地では、何十年間も犯罪が無かったりするのが普通。

甘い。それは犯罪が無いのではなくて、犯罪にカウントしていないだけ。
(日本の警察は犯罪の危険をアピールし、米国の警察は自分達の努力
によって安全が保たれていることをアピールする、という違いもある)

俺が住んでいる市も犯罪が少ないことで有名だったが、
それは「夜一人で歩かない」等の「常識」を守っていれば滅多に犯罪に巻き込
まれないから。それでも1年に数件ぐらいは、安全だと思って油断した女の子
が夜中に一人で歩いてレイプされている。

アメリカにいたらどんな田舎でもそんなことはしないのが常識。
でも、その常識は日本に住んでいるほとんどの人の生活ルールに当てはまらない。
それぐらい日本は平和ということ。

漏れの住んでるところも街で一番治安がいいと言われているところだけど、先月
ATMでシューティングがあって白人のおっちゃんが死んだよ。ニュースにもならなくて
ATMのパーキングのところに花が置いてあったので、車の事故かなと思っていたら
実は殺人事件だったという。とにかくアメリカは銃がいつでもどこでも手に入ると
いう点で、日本との治安はもう比較できないでしょ。

銃があるかないかでエライ違いだよね

>>800
ソースは?
自分の知っている常識の一部をアメリカ全土の常識に当てはめないでほしいなぁw

>>803
アメリカでは夜に一人歩きをしないと言うのはﾈｰｼｮﾝﾜｲﾄﾞ的絶対に常識でしょう。

> アメリカの田舎の中の上位の住宅地では、何十年間も犯罪が無かったりするのが普通。

辛い。それはトイレが無いのではなくて、便所にウンコしていないだけ。


>>800
ショーユは?
自分の知っている常識の一部をアメリカ全土の常識に当てはめないでほしいなぁw

>>805
> 自分の知っている常識の一部をアメリカ全土の常識に当てはめないでほしいなぁw

では、女の子が深夜一人で歩いても平気だという常識になっている
地域の実名を挙げてみてよ。

マンハッタンのかなりの地域は平気だね

>>807
おいおい、お前本当にマンハッタンに住んでるのかよ。ｗ
深夜の地下鉄に一人で乗るのって、どんな女でも怖いんだよ。
それでも金がないときは細心の注意を払って乗ってる。
waiting are近くにのるとか、先頭車両に乗るとか。
夜の地下鉄で白人やアジア系の乗客は極端に少なくなる。

熊の足跡を見分けられなければどんな山にだって入れる。
俺はその足跡を見て熊だと分かるからその山には入らない。
この違いが分かるか？

808みたいなレスが来ると思った・・・
現実に女の子なんていくらでも歩いてるよ

たとえばビレッジを深夜歩いても平気だが、そっから家に帰るのが怖いことがある。
ちなみに俺は１１時以降うちの近辺を歩かない。
男で体もでかいけど、腕力じゃないからこの国の喧嘩は。
ちなみにマンハッタン北部のコロンビア近くに住んでる。
昼と夜じゃ街の顔が変わるんだよ。

>>809
多分あんたはあんまりマンハッタンを知らないし、新聞も読まないんだろうな。

マンハッタンだけがアメリカじゃないよ。

>>811
ハズレ。
新聞も読んでるし、マンハッタンのことも深夜のこともよく知ってる
したがってお前の負け。

何を持って「安全」と思うかは人それぞれで、日本を安全、アメリカを危険とするのも人の勝手だろう
だが、俺にとってはマンハッタンは安全な街だね。
もちろん、誰もいないストリートを女の子が一人で歩いてよいとは思わない。
でも、そんな安全な街（都会）を日本はおろか世界中であったら教えて欲しい。

>>806
コロラド州のいろんな街。

熊の足跡を見分けられてもそうでなくとも襲われたら結果は同じ。
分かれ目はその足跡を見て、熊がいることを分かって、それでも山に入るかどうかだろ。
足跡を識別できない奴はどこへでも行ってしまう。
その結果たまたま熊に襲われずに、「あの山には熊なんていなかった、大丈夫」と言う。
俺が言っているのは、熊の足跡はこのマンハッタン山にたくさんあるということだよ。

ID:a5avWBfRの言っていることは正しいと思う。ｳﾞｧｶは死ななきゃ治らないってことだね。

>>814
俺もコロラド州だが、夜中に女の子が一人歩きできる街など聞いたこともない。
ボルダーでさえマトモな常識を持つ人は夜にひとりで出歩かないし、実際に
レイプ事件も多数発生している。

たとえば新大久保を深夜歩いても平気だが、そっから家に帰るのが怖いことがある。
ちなみに俺は１１時以降うちに帰れない。
男で体もでかいけど、腕力じゃないから俺んちの夫婦喧嘩は。
ちなみに南アメリカ大陸北部のコロンビア近くに住んでる。
昼と夜じゃ女房の顔が変わるんだよ。

漏れの実家は百人町ですが、何か？

正直マンハッタンは女一人で夜中でも普通に出歩けるだろ、ほとんどのエリアで。

出歩くことは足があればできるけど・・・ｗ

流れを変えてもいいでしょうか。
私は今年から移住する者です。日本のとある会社で現地駐在後　帰国しました。
今も同じ会社で働いていますが、米国のほうが進んでいる分野であること
会社生活における女性差別に失望したことから　転職を決意しました。

とある人が「男尊女卑は、日本においては暗黙のルールであり　それを
楽しめるようでなければ日本ではやっていけない」と言っておられました。
ある意味「逃げ」ではあるのですが。

女性の皆様いかがでしょうか。

>>822　女は日本でも十分に強いが。

俺、マンハッタン在住やけど寝起きでパジャマ姿で近くのデリまでかいもの
とか行っちゃうよ。　治安は日本と変わらんのとちゃうかな？？？

深夜でもそうだよ。

>>824
OK。今日の午後８時、イーストハーレムの１番街と１１９丁目の角で会おう。
待ってるよ。

>>824
もしイーストハーレムが嫌なら４７丁目のリバーサイドで会おう。
どちらもマンハッタンだから大丈夫だろ？

なんで俺がおまえたちはマンハッタンを知らないと言うかといえば、
お前たちの行動範囲はひどく限定されていてその小さなエリアでマンハッタンを語っているからだ。
たとえばイーストハーレムで何か思いつくものがあるか？
そこが黒人とプエルトリカンの多く住む地域で、両者の間に対立があることとか、
住人のほとんどが生活保護でhousing projectに暮らしているとは想像もしないだろ。
俺は仕事でそういう家庭を多く訪れるからマンハッタンの隅々まで知っているんだよ。

あとマンハッタンが２４時間眠らない街なのは一部の地域に限られている。
店が閉まって明かりがなくなると途端に街の様相が一変する。
俺はイーストハーレムを歩くのは８時までと決めている。
ワシントンハイツは１１時。
それがだいたい近辺の店が閉まる時間だからだ。

日曜の夜に暇な奴だな。
やることないのかよｗ

>>822
日本は男の方が差別されていると思うよ。女性専用車両なんてつくるな。

>>830
女専用の（或いは女同伴じゃないと入れない）レストランとか
本気で男女差別なくしたいのかって思うけどな。
変な風に歪んできてるだけじゃん。

女でアメリカが居心地がいいなんていうのは、雨人の本性を知らないだけっしょ

>>832
そうだと思う。
つか、アメ人も亭主関白多くねぇか？
そうじゃない、本当に家事分担してる香具師らもしってるから
一概には言えないけど。
俺、彼女の飯とかほぼ毎日作ったりとかしてるけど
他のアメ人が見たら、うらやましいとかいってたらしいぞ。

あと、給与、親父がおかんに全部渡しちゃって、小遣いくれぇとかやってるのも
信じられないとかいってた。

女にとっては親とか知り合いの目を気にしなくてもいい分
居心地いいというのはあるかもね

そういう彼女たちもしばらくすれば自分が雨人からモノ同然くらいでしか
みなされていないことに気づくだろう

>>286
了解しました。濃い緑のコートと、黒のジーパンで行きます。
あなたの服装も教えてください。日本人だから絶対に判るでしょう。
８時に必ず行きます。絶対に来いよ。

>>835
レス番間違ってるぞ。
NYoffかぁーええのう。

どこで会うの？何の話でつかね。
あー、なんかﾜｸﾜｸ系の話でつね、これは。

>>835は>>826へ。
４７丁目のリバーサイドな。
絶対に行くからお前も絶対に来いよ。

「会社生活における女性差別」と書いたのに
女性専用車両とか亭主関白とか　の話になってしまうとは。

>>838
なんだよイーストハーレムはやっぱり怖いのか？
へタレだな、お前　ｗ

>>840
イーストハーレムでもいいよ。
じゃあ、8時15分にイーストハーレムの1番街と119丁目の角にいるから。
服装は、さっき言ったのと同じな。お前も教えろ。
後20分で出るから。
8時15分に絶対に行くから、お前も絶対来いよ。

>>841
OK。１１９丁目と１番街の西側の角にコインランドリーがある。
その店の名前を今日１０時までに書け。
待ってるぞ。

>>841
１番街を北上すると左に中学校、右側にpublic housing complexがある。
そのままブロンクス方面へ歩き１２５丁目で左に曲がれ。
そこに公園があるからそこで待っている。
俺は全身黒の洋服を着ている。
会えることを楽しみにしているよ。
お前がへタレでないことを証明しろ。ｗ

どうよ？
二人とも殺されなかった？

アメリカ人は人殺しが大好き。
先進国では、群を抜く殺人率の高さを誇ります。
http://dataranking.com/table.cgi?LG=j&TP=so01-1

最近では罪もないイラク民間人を１０万人以上虐殺した
不法なイラク侵略戦争で知られ
http://www.jiten.com/dicmi/docs/k2/24227s.htm
アメリカ人の暴虐無尽は留まる所を知りません。

なぜ貴方方はこんなとんでもない人殺し国家に
好き好んで住んでいるの？
人殺し狂信者？

>>839
自分がアメリカ来てチヤホヤされて舞い上がってる肉便器予備軍だってこと
わかってるの？？？

>>843
おい、おまえ、殺すぞ。
行ったけど来なかっただろ。
洗濯屋の名前はLaundry Basket of First Aveだろ。
125まで歩いても公園なんかないだろ、いい加減なことぬかしてるんじゃねー。
ヘタレは死ね、カスが。

↑　なんだオフ会失敗に終わったのか？　まぁでも生きててよかったよw

それにしても、NYCの村民って、場所を言うのに「丁目」だの「番街」だの
言うわけ？なんかすごく臭いんだけど。

>>822
うーん、あなたの最終ゴールはどこ？
うんと上まで登りたいならともかく、

ある程度人並みの給料もらって、
ある程度責任あるポストについて、
ある程度自由な生活がしたい、

ていうぐらいの人なら、日本にいても米国にいても変わらないん
じゃないかな？今の会社もあなたを失ったところで痛くも痒くもないでしょ。
誰だって転職願望はあるもんで、抜け出しても次がある、
なんて安易に思っている>>822の状態では、現在いる組織の良さは
見えてこないと思う。


>>822に遠距離中のアメ人彼氏がいる、とかいうオチに1000ペソ。

>>843は黒い服を着てたから>>847は発見できなかったに一億万円

>>847
お前本当に行ったんだなーｗ
てかこんな寒いのにあんなとこ行くわけないだろうが。
公園がないのは知ってたよ。お前を試してやったんだよ。
あれがイーストハーレムの中でも一番荒んだ地域だ。
いい勉強になっただろ？ｗ

お前がEHうろついてる間俺、東京湾景見てた。
最後仲間が走っていくシーン感動したぜ。

>>852
来なかったお前は何を言ってもヘタレの負け犬だ。
あんなところ、全然怖くも危なくもねーじゃねーか。
知ったかぶりしていい加減なことぬかしてるな。

同じところを歩いていても、危険を察知できる人間と察知できない人間がいる。
EHを歩いて危険だと感じる奴と危険を感じなかったと言う奴、どっちが正しいかは
犯罪統計を見ればわかる。

で、どっちが正しいかは言うまでもないよな。

エースとハーレムという名前だけで危険だ危険だと知ったかしてるやつがアホだ。
おどおどして歩いていたらどこでも危険だ。

>>856
> おどおどして歩いていたらどこでも危険だ。

ボーっと歩いてるよりは大分マシだ。

つーより、それ以前に、そういう地域をそういう時間に歩く時点で負け。
君みたいな危機管理が全くなっていないオマタゆるゆる肉便器君が
日本人を狙った犯罪を助長していることに気付け。

なんかNYCに住んでる人たちってすさんでるよね〜。もっｔ仲良くできないの？

NYCって、年間殺人事件件数が600を下回ったというんで、
ずいぶん安全になったと市当局が新聞に売り込んで大騒ぎしてたよね。

一日に2件も殺人事件が発生するのが信じられないほど安全だと感じるその感覚を
日本人がそのまま鵜呑みにするとひどい目にあうぞ。

都市部の犯罪率低下は往々にして、
大きな都市計画や、地価上昇により低所得層が一掃されて起こるもの。
つまりそれまで比較的平和だった周辺地区へ犯罪者予備軍が
大量に流れ出しただけであって、簡単に喜ぶべきことではないかも。

>>857
意味も無く危険危険と騒ぎ立てて喜んでいるほうが愚かだ。
死ね。

一人歩きをしないなんてこと、アメリカでは
どこにいっても常識だよね。
あと、すごい田舎でも殺人事件が起ったりするけど、
アメリカは大きいからローカルでテレビ報道されるだけ。
だからなかなか伝わってこない。
まあ安全と思われてる大学のキャンパス内だって
夜中に一人で歩いてる女の子は酔っ払ってる馬鹿か
しらふの馬鹿かのどちらかだよ。
あ、でも数年前に、女子寮のなかに男が侵入してシャワー中の
女子学生が
レイプされた事件があったな。夜中に出歩いてなくても
こんなことおこったりするからまいるよね。

これだけ治安が悪いアメリカなのに、家が道路に直接面して建っているのが
不思議で仕方がない。漏れはアメリカの一軒家なんて怖くて住めないよ。

>>863
道路に面してて塀がないからかえって安全なのかもね。
外から丸見えだから。
あとさ、よくない地域のバロメータが
ドアについてる２重の鉄格子！車ではしっててあれが見えてくると、あ、
ガラの悪い地域に入ったな、と分かっておもしろい。

っていうか、仕事でここ覗いてない間にオフ会もどきがあったとは、、、
自分はソーホー在住なんで、夜中もパジャマで余裕でうろついてるよ。

やっぱ治安がいいにこしたことはないよね。

>>852
おまへは、普通に最低というかヘタレだなw

>>861
> 意味も無く危険危険と騒ぎ立てて喜んでいるほうが愚かだ。

意味あるじゃん。犯罪発生率調べて日本と比べてみろよ。

>>866
おまへは、普通にアホだなw

>>868
ハイお疲れさん。
煽りしか出来ないんだろ。だったら初めからそんなこと言わなきゃいいのに。
情けねぇ奴だなぁ。

日本人にはまだハーレムー＝超危険地帯なんだろうけど、
最近ではクリントンが事務所構えたりするほどだからね。
5年前とは大違いだ。

>あと、すごい田舎でも殺人事件が起ったりするけど、
アメリカは大きいからローカルでテレビ報道されるだけ。
だからなかなか伝わってこない。

サンフランシスコの妻殺し、なんで全国ネットなんだろう？
あと子供の誘拐なんかも大騒ぎだな。
全国どこでも、安全な高級住宅地で起きる事件は報道されていないか？
報道の基準がよく分からねえよな。白人が被害者だと出るのか？

もう二度とアメリカに住たくない。

だけど日本にも住たくない。 どっかいいとこ知らない？

おーすとらりあは？

>>871
働くのか学校に通うのか余生を過ごすのかによって違うが。

台湾：屋台の飯最高に旨い、日本人というだけでメチャクチャ親切にされる。
バンコク：訛りは酷いが英語通じる、何でも安い。人もいい。東南アジア観光の拠点。
バンクーバー：寿司が美味しい。人ものんびり。
シドニー：ゴルフが好きな人なら。
マドリッド：半年住んだだけだが一番楽しかった。サッカーが好きなら尚更。

>>870
> 日本人にはまだハーレムー＝超危険地帯なんだろうけど、
> 最近ではクリントンが事務所構えたりするほどだからね。
> 5年前とは大違いだ。

まあ5年前がひどすぎただけ。今だって安全とは言えないよ。
ハーレムだって危険な地域の中に安全なブロックが点在している
ようなもの。ヒラリーが真夜中にクリントン事務所から10ブロック
ぐらい一人で歩けるようになったら多少安全と言ってもいいかもな。

> サンフランシスコの妻殺し、なんで全国ネットなんだろう？
> あと子供の誘拐なんかも大騒ぎだな。

ニュースになりそうなネタだけ報道されるんだよ。
その影で、ニュースにもならない子供の誘拐や殺人事件なんて
全米で数え切れないほどあるぞ。

》872、873
サンクス やはり世界は広い。 特に873さんは
情報通と見た。

>>869
煽られて自分の身を危険に晒すのって、煽られたほうが悪いよな。
煽ったほうが悪いとか言う人はちょっとズレてるというか
アメリカに適応できていないと思う。

どっちの国の悪さもわかった上でナイト、多分日本でもしばらくしたら同じこと
考えてるはず

》877
よくわからん。 もっとくわしく。

>>872
オーストラリアは留学と金持ちが余生を過ごすのは可能かも知れないが、
労働者として（アメリカのH1-B -> GCみたいに）移民するのはかなり大変らしいと聞いた。
ちなみにその話をしていたのはイギリス人だったので、コモンウェルスの一部としての
優遇はないのか？って聞いたけど、ナースなど一部の専門職以外はだめらしい。
確かにフィリピンやインド系の流入で世論はかなり右寄りになってると聞いたことはあったけど、
そこまで厳しいとは知らなかった。

873さんに付け加えて

香港：高給取りでビクトリアハイツとかに住めたら結構楽しそう。東京よりエネルギーがある感じ。
クアラルンプール：都会だけど東京ほどゴミゴミしてない。思ったより小奇麗。
サンチアゴ（チリ）：ヨーロッパ色の強いコスモポリタン。親切な人も多いがあまりベタベタせずスマート。
パリ：旅行では楽しんだが、仏語ができないと住むのはやっぱりきついような気がする。
ロンドンとその郊外：生活はアメリカとあまり変わらない感じだが、物価が高い。家も滅茶苦茶高い。人が自虐的。

>ロンドンとその郊外：生活はアメリカとあまり変わらない感じだが、物価が高い。家も滅茶苦茶高い。人が自虐的。

へえ、やっぱイギリスって日本と似ていると常々思ってるんだけど、
そうなんだ。

>>881
アメリカに暫く住んでからイギリスに行くと、日本との類似点がよく判るね。
というか日本で見られる「洋風」ものの多くはイギリスから取り入れられたんだろうなと実感する。
どうでもいいものが日本と同じで結構感動した。
道路標識や、パックに入った三角サンドイッチ、日本のコンビニにありそうな、ムースの上に
クリームの乗った一人分サイズのデザートとか。

酔っぱらいも多い

感情の表現がオーバーじゃないしね。

エジプトのカイロに住んでみたい。もう何やっても許されるめちゃくちゃな街ｗ

>>876
それ以前に偉そうなこと言うだけで何もできないやつのほうが情けない。
どうせ、人生でもそうなんだろう。

行かなかった香具師は仮にヘタレとしても、
行った香具師が馬鹿なのは間違いない。
わざわざ危険なところに行くなんてどうかしてる。

このスレで夜の一人歩きは大丈夫って言ってるヤシって、イラクで首切り落とされた
DQNと同じ思考回路の脳味噌しか持ってないって感じ・・・

＞８８５　中近東の国　保守的な回教徒の国でそんな自由があると思わないが。
　　　　　

>>887
普通に危険じゃないし。
名前だけで勝手に危険と騒ぎ立てているバカは危険じゃない地域でﾎﾞｹｰとして危険な目にあうんだろうよ。

>>890
アーそれ、結構真理だろうな。
まえに友達が日本から来た時に、明らかに空気おかしいのに、
ここは危険だってかいてねぇから大丈夫なんじゃねぇの？とか
抜かす香具師が居て、ほとほと呆れさせられたことがある。

>>891
そうそう。自分で判断しようという考えのない奴が
夜中に一人で出歩いて「大丈夫だったよ」とか言うんだよ。
統計データみれば危険であることは明白なのに。

>>892
俺の逝ってるのは逆なんだがなw
統計とかそういうことじゃなくて、空気見れば一発でヤバいかヤバくないか
わかるだろ普通・・・もちろん統計や情報も大事だけどな。

まぁ一番責められて叱るべきは煽っといて何もしなかったヘタレ君に
他ならないと思うけどな。

>>893
> 統計とかそういうことじゃなくて、空気見れば一発でヤバいかヤバくないか
> わかるだろ普通・・・もちろん統計や情報も大事だけどな。

で、空気と統計とどっちが信用できるかというと、「どっちか悪いほう」を信用すべきということ。
犯罪統計で危険ならば、どんなに街の見た目がよくても危険とみなして避けるべき。

> まぁ一番責められて叱るべきは煽っといて何もしなかったヘタレ君に
> 他ならないと思うけどな。

その感性って、安全を他人任せにする日本的な発想だね。
アメリカ的には、煽った奴以上に、煽られてノコノコと危険に身を晒す奴こそが
実際の犯罪率を上昇させる諸悪の根源なんだよ。
こういうマヌケが犯罪に巻き込まれて、それが次の犯罪を呼ぶ。
言ってみれば、ジリアーニの成果を逆戻りさせるような行為だ。

>>894
統計上安全と出てたら空気がおかしくても、のこのこおまいさんは入っていくのw？
統計は信用できるだろうがそれだけじゃ、やってられねぇってことだよ。

あとな、煽った奴も問題だろ。おまけにわかった逝くとか嘘ついてやがるんだもん
しかもチキンって馬鹿にされて当然だろ。アメリカでも同じだと思うが？
間抜けを煽った奴は、別に何ら問題ないとでも言えるのかw？

>>895
> 統計上安全と出てたら空気がおかしくても、のこのこおまいさんは入っていくのw？

よく読め。>>894に
> で、空気と統計とどっちが信用できるかというと、「どっちか悪いほう」を信用すべきということ。
と書いただろ。
空気がおかしければ、それを信用すべきってことだ。
(この注意力で安全うんぬんを語るのかね…)

NYCの連中が来ると、どんなスレでも必ず荒れるんだよね〜

>>896
一番最初>>892で読み違えた御前さんに
＞(この注意力で安全うんぬんを語るのかね…)
なんて言われたくないよw

>>898
いや、読み間違えてるのは君。読解力ないね。