海外有名大のＥＳＬコースに行きたい！！

俺っちバカだから留学したくても有名大は無理なのれす。でも海外の
無名大に行くんなら、有名大のＥＳＬでいいやーと思ったでそうろう。
しかし、海外の有名大のＥＳＬってムズイのけ？　オイラ無知なので
よくわからんばい。。教えてケロ。
難易度では、有名大＞＞無名大＞有名大ＥＳＬ＞コミカレ＞語学学校
なのかにゃ？　有名大のＥＳＬと無名大とどっちが入るの簡単？？
また、比較的穴なとこも教えてＹＯ！たのんます。２ﾁｬﾝﾈﾗｰ様様。

日本での有名大学の夜間だと思えばいいんじゃない？
ようするに誰でも入れます。

>>2
ありがとう！！どこの大学がおすすめですか？ハーバードには無いみたい
だけど。ぜひ詳しくおしえてください！！！

>>2
おいおい、有名大学の夜間は偏差値50〜60はいるって

俺はUCLAのESL。

ESL >> CSU

>>1、3
はっきり言うがESLはあくまで英語の学習。
学部は勉強。本質的に違うし有名大学だろうが糞大だろうが
レベルに大差はないはず。むしろレベル低くてもいいとこはいっぱいある
名門大付属が必しもよいとは限らん

>>4
いや、それって誰でも取れるレベルの偏差値じゃ、、、？
一応進学校出身なのでそのレベルはほとんど底辺に感じます。
どうなんでしょう。

どうせＥＳＬでたら（でれるかしらんけどね）
ＣＳＵいくんやろ。コミカレ？

8は>>5

>>7
ま、確かに。
私も進学校出身ではないですが偏差値68ぐらいでしたので
夜間なんて鼻くそ程度にしか思いませんが何か？
しかし、１が優等生である証拠はないぞ

お金を払えば誰でも入れるよ

慶應大学の校舎内の、主婦向け英会話コースみたいなもん

基本的に英語の勉強するなら大学の質は関係ないと思うれ
おそらく１は有名大のＥＳＬ逝って、
○×大に留学したぞｺﾞﾙｧというのでしょう

>>5
それはＥＳＬのほうがムジーってこと？ＣＳＵってなに？

>>6
うん。でも学部は無理なんだ！俺レベル低し！ＥＳＬでいい。
有名大のＥＳＬに行きたいよ。無理なら簡単な大学がいい。

>>8
ＣＳＵってなに？　ＥＳＬ修了したら日本に帰ってくるよ。
コミカレは行かない。

>>10
１が優等生である証拠はないぞ、というかバカの証拠を晒しましょうか!!
高校のときに受けたベネッセの模試で、偏差値が数学２９、日本史３２とか
それぐらいだった。国語は４５ぐらい。英語は６０ぐらいだった。
ＴＯＥＦＬはＣＢＴで２００あたり。ＥＳＬいけるー？こんなんで。

>>11
そんなにお金ないじょう。年間の授業料が１００万ぐらいがいいな。

>>12
その通りだよ。でもＥＳＬで勉強したいだけだじょ。どうせなら有名大の
ＥＳＬのほうが見栄えがいいし。とにかくおしえてくださいまし！

ハーバードは？

とりあえずＣＳＵはカリフォルニア州立大学のことだ

コロンビアは？
まんはたんだし

ＥＳＬなら住みたい場所を探して、
そこの一番いいＥＳＬにいけば
いいのでわ？

１年だけなら、いい思い出になるよ

>>15
ハーバードはＨＰ見たけど、ＥＳＬは無い。別の機関になっとる。

>>16
ＯＫＯＫ。つまり、ＵＣＬＡのＥＳＬ＞＞＞ＣＳＵってこと？？
入りやすいＥＳＬないかなあ。俺みたいなＤＱＮでも入りたい。

いや、だから優等生じゃなくてもそれくらいは
普通に取れるって、、、

＞18

ＥＳＬじゃなくて大学ね

>>1
サンタモニカのELS(ESLじゃないよ)がいいよ。
渋谷に日本校があるので、簡単に申しこめます。

別機関でもお金を払えば誰でも入れるよ。

ＥＳＬはどこぞのでも申し込めば入れる。
ただ最低レベルのクラスになるかもしれんが

はけーーーーん
１はアメリカに来ると
2チャンネル用語でいわゆるﾄﾞｷｭｿと呼ばれます

ぶっちゃけた話、英検４級レベルでも
ハーバードのＥＳＬに入れるよ。
ただ、学費が高いと思う。

大都市は誘惑が多い
コーネルにしとけ

コーネルは自殺が多い
プリンストンにしとけ

プリンストンはレイプが多い。
ペンシルベニアにしとけ

>>17
コロンビアは考えてる。しかもウタダヒカルのイメージで日本では有名だし。
でもニューヨークは高そう！！うち貧乏なんやけん！困るわーー。

>>18
それが一番純粋やねん。でも俺、プライドと見栄だけは高いからなー。
それやったらアメリカちごてオーストラリアでのんびり遊学生やりたいわ。

>>20
なにが？？俺まじめめっちゃアホなんやけど。TOEFLで200やで。
でも200ってアホのわりにはましちゃう？　もっとひどい子おるし。

>>24
ありがとう。じゃあコロンビアと他の大学にチャンレジするわ。
でも最低クラスって卒業できんの？

>>30
卒業ってなんだよ
学部じゃあるめーし

1年なら遊んだ方がいいって。
ＥＳＬ卒業しても、ＮＯＶＡ
の上級レベルをクリアした扱いだからね。
それより、フランスとか行けばいいんじゃない？
あと、タイで英語を学ぶとかさ。

>>25
アホか。おれは日本でもﾄﾞｷｭｿじゃ。

>>26
そうなんか。。それは困る。。俺んち貧乏なんや。アメリカちごてええから
いいＥＳＬの置いてる公立の有名大てないんかな？　アメリカの有名な公立
やったらＵＣＬＡやろ？　でもアメリカではＵＣＬＡは有名でも日本では
ちゃうねん。それやったら、オーストかカナダの公立大のＥＳＬのほうが
金かからんでええわ。うち貧乏やねん。

>>27　>>28　>>29
コーネルって日本では無名やろ？　たしかに都会は誘惑がおおい。
でもそれ異常に金が高いねん。おれ自殺せーへんし。
しかもプリンストンってＥＳＬないやろ。あれ閉鎖的な大学やで。

タイで英語学校に行きながら
女買いまくる　W)

いい１年になるぞ　W)

>>31
あ、修了の間違い。海外の無名大の４大卒と、海外の有名大のＥＳＬ１年間
とどっちが日本では価値あるん？　俺、海外で仕事したいけど、才能ないし
コネもないから無理やねん。

>>32
でも英語みにつけたいんや。なんでフランス？タイは暮らしにくそう。
フランスって物価たかないん？フランスから日本に戻ってきて仕事ある？

それよりさ、
英語以外の言葉覚えた方がいいぞ
タイ語覚えな

>>34
俺そんなキャタ゛ちゃうねん。むっちゃマジメなドキュソやで。

>>35
お前ﾄﾞｷｭｿ過ぎるぞ。ＥＳＬ修了って履歴書にでっかく書く
気かよ

>>36
そんなの覚えたくない。誰かマジレスしてーー。I need maji res.

>>38
あかんの？？　ＥＳＬって学歴にはならんの？
うんこたれはどこの大学？　俺日本では神戸学院っていう関西では
まあまあ有名な大学やねんけど、神戸学院と、海外の有名大のＥＳＬの
学歴はどっちがええの？
たとえば、コロンビア大のＥＳＬとかは？

マジレスするとな、
どこの大学のＥＳＬつっても
なんの意味もないんだ

ＮＯＶＡと同じ扱いだよ
ただ、トフルでスコア出せばいいだけの話

ＥＳＬでても学歴は高卒
と同じだよ

>>40
神戸学院・・・関西在住だが神戸学院が有名とは夢にも思わなかった

うんこさんは全米ＴＯＰ１２のわっしゅーですよ

それよりタイで女買えって。

ちなみにＥＳＬも取らされてるけどあんましよくない
ま、ほかのＥＳＬはしらんけど

>>41
じゃあどんな有名大のＥＳＬよりも、腐ったＤＱＮ無名大のほうがいいってこと？
やっぱり。俺もそんな気はうすうすしてたけど。やっぱり学歴ロンダは無理かー。
コロンビア大のＥＳＬにでも逝けば、「コロンビア大卒」っていえると思って
たのに。もうまともな無名大さがしたほうがいいのかな。オイラみたいなバカ者
でも入れる大学ってある？

>>42
了解。もうＥＳＬに夢ははせないよ。バカな４年大に編入でもしたほうがましぽ。
教えてけろけろ。わかんねーんだもん。穴とか。いきやすいとこ。

ＴＯＥＦＬ２００なら中堅州立大に編入できる可能性はある
ただ大学の成績が最低でもＢあればだが

>>43
え、でも摂神追桃に入ってるし、関西では産近甲龍につぐ
中堅大だよ。わりかし有名。わっしゅーって何？
ワシントン大学？？

>>44
そういう不純な行為はいやです。

>>45
え、うんこたれは有名大のＥＳＬなの？？
それとも、有名大の学部で、ＥＳＬもとってるってことなんかな。

なにがしてーの？
英語学ぶなら日本でいいって

>>47
無いのだ。俺そんな優秀ちゃう。やっぱＧＰＡって大事なん？
俺たぶん１．５ぐらいなんやけど。そんなんで編入は無理かな？
編入無理でも他の方法教えてください。たとえば、俺みたいなやつが
いける中の最高の留学方法とか。俺しらべたけど、いっぱいありすぎて
ようわからんで困ってるねん。どうしたらええんや・・

それなら内臓を売ればいいじゃないですか。

まず、何がしたいのか教えろって
英語を学びてーの？

漏れはフレッシュマン。でも半強制的にＥＳＬ取らされる
14単位中５単位はＥＳＬだ。
ＴＯＥＦＬ６００余裕でなけりゃ入学できてもＥＳＬが待っているぞ
ま、親日派のオレゴン大学ではどうかは知らんが

>>49
英語をしたい。でももう留学するって決めたんやねん。就職活動も
失敗して、就職でけへんかったし。留学したいねん。帰国後、外資系の
企業に就職したいなあ。ようテレビの講座とかでやってるやん。
外資系の英語で使って仕事する会社。あんなん夢やわあ。やりたい。
アホやけど英語好きやねん。これから勉強したら半年でTOEFL200から
213ぐらいまでにはアップでけると思うし。

現状ではコミカレスタートしかないと思われ

1.5じゃ４大編入は無理だな

>>53
詳しくおせてくれてありがとう。優秀やね。TOEFL600ってCBTやったら
250ぐらいやろ？？そんなん無理やわー。留学して英語力のばしたいと
思ってるのに。今も勉強してるけど。でもTOEIC200でもまだマシなほう
ちゃう？　俺の友達とかもっと低いし。オレゴン大学ってどっち？
Oregon Universityのほう？Oregon State Univのほう？Univ of Oregonのほう？
アメリカの大学って似た名前のおおいからややこしわ。
あと、カナダとかオーストラリアの大学についても教えてください。

帰国後外資に行きたいなら
ＣＰＡとか目指せば？

カナダのワーホリに行けって

>>55
やっぱコミカレかあ。コミカレって日本の短大みたいなもんやろ？
大学のＥＳＬコースとどう違うん？　俺に最善の道はコミカレ行ったあと
どうしたらええん？

>>56
たぶんそのくらい。前に学校の成績表みて計算した。でもあれって
Ｆの落とした科目も考慮にいれて計算するんやろ？ほんでそのくらい。
Ｆを入れやんかったらもうちょっと上やと思う。

はっきりいって州立の底辺大は誰でもはいれるよ
卒業できるかしらんけど

>>58
ＣＰＡって大学？？何の略？？

>>59
ワーホリはいややねん。掲示板とか見ててもろくな評判きかんし。
大学院＆大学＞＞ＥＳＬ＝コミカレ＝語学学校＞＞ワーホリらしいねん。
だから、ワーホリは余計にあかん気がする。

まじでやる気があるならなこれ
まず、コミカレに編入
会計学で準学士号を取る
んで、ＡＮＪＯとか
使ってＣＰＡの勉強をする
で、ＣＰＡを取る

カナダとオーストラリアとイギリスはアメリカと違い
大学は一部のエリートのためにある。
よってキミには無縁

の大学な

あってたか

お前らは全員馬鹿そうなので、ここで300万払って留学してください。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/1036443907/l50

米国公認会計士がＣＰＡ

>>61
底辺の州立大ってフロリダ州立大とかミシガン州立大とかオレゴン州立大
とかそんなん？　俺でもいけるかなあ？　編入は無理？　もう俺としやし
これからアメリカで４年も過ごしてたら就職できやんようになってまう。

年ならがんばって就職先探せよ。
どっかあるだろ？

まじでやる気があるならこれ
まず、州立の8流大に編入
まともな成績だけトランスファー
2年ほど死ぬ気で勉強すれば名門州立大への
転校がかなうやもしれん

いや成績は全部みられるよ

>>63
英語をやりたいねん。会計学とか無理やわ。それにそんなんやってたら
時間かかるし歳とって就職できやんようになれへんか？ようわからんけど。
公認会計士って俺みたいなアホでもなれる？

>>64
まじで？オーストラリアの大学はかなり簡単って聞いたけど？？
オーストラリアすみやすそうやし。

>>67
そもそもそんな金がありません。

>>68
無理やで。公認会計士ってエリートやろ？？そんなん無理やわ。。

>>73 お前は馬鹿なのアメリカの大学の日本校がいいと思います。

アメリカの公認会計士は取りやすい

オーストラリアはアメリカに比べる
とかなり簡単って俺も聞いた

英語がしたいだけならオーストラリア行けって

>>70
それがないねん。留学しても無駄かな？

>>71
まともな成績だけトランスファーってどうやるん？？？
その計画、難しそうちゃう？？　日本の大学のまともな成績を
編入に使うってこと？？

>>72
Ｆのも全部みられるん？？どういうこと？？
あぁああ、どうしよう。。もっと真面目に勉強しとけばよかった・・

>>69
おいおい、ミシガン州立大はそれなりのガッコだぞ
State Universityってついてるのがその州のナンバー2
University of 州の名前　がナンバー1
底辺大は州の名前に南とか北とかついてるとこ

ここで、調べるより
栄のおばちゃんのところにいけよ

>>74
それって日本やん！！留学ちゃうやん、、

>>75
まじで？？でも俺まじでアホやのに。。それでも取れる？
やっぱりオーストラリアって簡単なん？オーストラリアのほうが
治安いいし、アメリカにこだわってないから、オーストラリアに
しようかな。オーストラリアでもいいかな？

>>77
なるほど。くわしい説明ありがと。ところでState Universityってついてる
大学には俺は無理かな？？　やっぱ州の名前に南とか北とかついてないと無理？

あそこはまだまともそうだね。
この板でも文句聞かないし

>>78
栄のおばちゃんって誰？？？

オーストラリアの大学は
かなり卒業しやすいって聞いたよ
んで一般海外板で聞いた方がいいよ

>>79
現状ではむり。方角つきにすべりこんで
2年後State Universityに転校できれば御の字だろうな

>>82
ありがとう。オーストラリアに関しては一般海外板で聞いてきます。
ところで、アメリカ・カナダ（北米）の大学についてもいろいろ教えてください

ここは北米板だから
隔離板だから

栄陽子って調べてみな
いい人みたいだからさ

>>84
カナダは全体的にレベル高い。糞大がない
ＴＯＥＦＬがきつい。中堅大でも５８０とかや

栄というのは留学カウンセラーや。
でかい本屋の留学コーナー行け。栄の本はいっぱいあるぞ
俺も参考にした

>>83
やっぱり無理か。じゃあ一番いい方法は、方角つきの大学に行ってその後
State Univにいく方法？　それともコミカレのほうがいい？

>>85
いまヤフーで調べた。カウンセラーの人みたい。

>>87
たぶんちっこくて面倒見のいいリベラルアーツカレッジがいいと思う
方角つきの総合大学ははいれても置いてけぼりになると思われ

>>86
やっぱりカナダは無理なのか。行きたいよ。カナダの場合はどうすれば
いい？　俺には絶対に無理？？　いま栄のＨＰみてる。

>>87
あぁ、要するに規模の小さい大学がいいってこと？わかった。了解！
もっといろいろアドバイスください。

寒いしやめとけ。俺は中西部の寒さで限界

>>91
じゃあアメリカかオーストラリアがいいってこと？
アメリカとオースだとどっちがいいかな？

アドバイス　その１
留学したら２ちゃんはやめろ。勉学のさまたげになるからな
実際漏れ２ちゃんはじめてからサボリだしてちょっとヤバいかも

オースは大学3年だったはず。
一般論としてはオースの大学はより専門的

>>93
うん！それは思ってる。ちょっと２ｃｈにはまっててこのままでは
まずいと自覚しながらもついつい２ｃｈをしてしまう。。依存症かも。。
でも留学したらきっぱりやめないと・・！と思ってます。

も、寝よ。4時だ

>>94
じゃあ早く卒業できるんだね！いいかも。オースで俺でも入れるような
大学ってある？？　あ、もうご飯できたみたいなので言って来ます。
また後でくるのでよろしくおねがいします。

UCLAのESLにおいで！

ＣＡの大学（スタンフォード、ばーくれー除く）逝ってるヤツは馬鹿

金銭感覚狂ってる。ＣＡの大学出身って聞いただけで冷めちゃうもん俺。

コロンビア大学のＥＳＬが有名だと聞いたことがある
でもさ 「留学」がしてみたいだけで 何か目的はないのか？

>>98
ＵＣＬＡのＥＳＬはどんな感じですか？寮はついてます？車で通学ですか？

>>100
そうなんですか。。コロンビア大のＥＳＬは高そうじゃないですか？

>>史上最強のうんこたれさん
栄さんのＨＰ見て考え変わりました。リベラルアーツ大学に編入したいんですが
あのＧＰＡでは無理ですか？　それと、リベラルアーツ大学って私立ですよね？
私立のリベラルアーツ大学は高いですか？　栄さんのＨＰを見ると、コミカレは
あまり良くないみたいなんで、やめようと思います。大学のＥＳＬコースは
どうなんだろ。。でも私立は高いのでお金ないですねー。。田舎の学校に
行きたいと思ってます。

州立もあるよん。ま、有名どころは全部私立だが

USNEWS.COMで調べなさい。
Best buy とかあるからよ

>>98 現実の世界で言われたことがある。UCLAのESL生から。
俺州立大学の院生なのに。　「そんな糞大学行かないでUCLA来ればいいのに」
って感じで言われたな・・・彼はESL卒業したらどうするんだろうか？

昔、１０年暗い前なんだけど、ニューヨークの
コロ大のＥＳＬ行ってたよ。
なんと、クラスにはバイオリニストの諏訪内晶子がいました。
彼女他にも学校行ってたらしく（ジュリアード？）あまり
クラスには来ませんでした。
しかし、学期末のエッセイが良かったのか、授業にほとんど
出ていた私よりいいクラスにいきますた・・・。

クイーンズ（？）にある、イサムノグチ（彫刻家）のミュージアム
に行くフィールドトリップには来てた時に、喋ったことあるけど
スッピンで、普通な感じ。
にきびを気にしてたみたいで、同じクラスの旦那が医者の
子に処方箋あげるわよ、と言われてました。

そんな事はどうでもいいよと言われそうですが、
そのクラスでは、あまり目的がない人がほとんどでした。
（私もね）
中には、アメリカで働きたくて来る人も数人いましたが
その後は・・・・？ですね。
いい経験にはなったと今では思います。
　

>>102
はい。やっぱりリベラルアーツ大学にしようかと思いますが、まだ悩んでいます。
俺みたいなドキュソでもリベラルアーツ大学に編入できますか？

>>106
諏訪内晶子って誰ですか？　ＥＳＬは目的がない人が多いんですか…
やっぱり有名大のＥＳＬに行くより、田舎の少人数のリベラルアーツ大学に
行ったほうがいいですかね？

北米留学に関して悩んでいます。大学のＥＳＬか、またはコミカレに
行こうと思ってたんです。英語苦手なので。でも評判は良くなく、
できれば少人数のリベラルアーツ大学がよいという話も掲示板などで
見たので、思いがかわってきています。ちょっと都会に近い田舎の
小規模なリベラルアーツ大学にしようかな？と思ってるんですが、
正直なところ、総合大学・リベラルアーツ大学・コミカレ・大学のＥＳＬ
のランクはどんな感じなのでしょうか？　コミカレは日本人が多いと
聞きますが、リベラルアーツ大はアメリカ人が多いでしょうか？
栄さんの留学研究所にカウンセリングに行こうかと思ってるんですが、
どうしたらいいでしょう？　アメリカとカナダの留学に興味があります。
英語力はTOEFL200程度のドキュソです（ごめんなさい）
でも留学したいんです。やっぱり田舎のリベラル大がいいのかな？

１０５，１０６です。
どこ言っても日本人はいますよ。
アメリカ人と接触持ちたいのなら、ドミトリーに入るのが
いいと思います。
私もそうでした、フロアーには私とあともう一人生徒（コリアン）が
いるのみであとは、コロ大の正規やら何やらの生徒ばかりですた。
つまり、英語ができんのは２人のみでした。
アパートをシェアーするのは、息がつまりそうな感じなので
ドミトリーにして（私の場合）は正解でした。
話す機会が多かったですよ。

アメリカにいってまで日本人に会いたくないよね。
私は黒人の彼氏がいるからそんなことないけど。

>>110
それ言うとこのスレが肉便器批判スレになって収拾つかなくなるんで、やめましょう。
そういう議論は他スレで。

コロ大ESLは厳しい先生もいるし、そうでない先生もいました。
宿題は毎日でました、していかないとクラスで置いてけぼり
になるかもしれません。
私がいた頃は大統領選の時だったので、そのしくみについても
授業で教えられました。
日本の政治、選挙について、宗教、世界大戦における日本の立場
などを見直して、英語でなんとか言えるようにした方が
いいです。（絶対に聞かれます）
授業であまり発言できない日本人ですが、最低日本について
聞かれたら答えられるよう、日本について見直しした
方がいいと思います。

気持ち悪い映画見てきますた

漏れのすれに書き込めんようになった

>>108
TOEFL200程度でしたらこの板では評判悪いけどESLをおすすめします。
TOEFL500ないと学部レベルには入れないとは思えますが
一度学部に入ってしまっては、英語力をつけようとするよりも
実際のGradeを上げるための勉強になってしまう人が多いですよ。
相当厳しい大学じゃなければ英語のリスニングやスピーキングができなくても
頑張ればAをとり続け、いいGPAを確保する事は可能です。
そうなってしまうと何の為の留学かわからなくなります。
これは価値観によるとは思いますが、私の主観だと
卒業した時に良いGPAを持っているが英語はたどたどしいなんていうのは
留学の意味が無いのではと疑問に思います。
ESLは色んな意味で誘惑は多いですが、それをはねのけ英語の上達をしなければ
学部留学は諦めるくらいの意志を自分の中に持てば留学は成功すると思いますよ。

>>737
TOEFL500ないと学部レベルには入れないとは思えますが

あるよ、コイツ

CB200＝PB530ぐらいだっけ？

>105
私もその時期コロンビアのＥＳＬ行っていましたよ。
私は一番下の1、2クラスで諏訪内さんとは、ラボのクラスの時
（彼女は3クラスだった）
一緒になって「きれいだなー」って思った覚えがあります。
お会いしてるかも？ですね！
コロンビアのＥＳＬは高かったー
1セメ＄4000くらいしたような？
まあ、いい先生もいるけど
その後行った1セメ＄200のコミュニティーカレッジと
授業内容はあんまり変わらなかったよ。
コロンビアの学部に進むつもりならいいかもしれないけど
（上の方のクラスになると学部の授業とか出れるらしいし）
そうじゃなければ、あんまり？って感じするけどなー
クラスメートは日本人以外はみんなお金持ちの子って感じだった。

コロンビアの学部に進むつもりならいいかもしれないけど

コロンビアのＥＳＬでなんぼいい成績とっても学部生にはなれんだろ。
州立大じゃあるまいし。

ええぇー！だって当時の日本人同級生は
コロンビアの学部に進みたいからって
高いけど、ここのＥＳＬ通ってるって言ってたよー

>>120
アフォすぎ。コロンビアは全米でもSelectivity Rankingトップ10に
入る超名門。トランスファーの倍率なんて10倍以上当たり前。
ＥＳＬはあくまで英語、勉強ができるかどうかは関係ないだろ。

>121
そんな言い方しなくてもいいじゃん。
性格悪そうですね。言い方ってもんがある。

だからＥＳＬと大学は別だよ。
別の機関なの。
ただ敷地を利用しているだけ。

>>122
あたりを見回してみろ。そんなやつばっかだろ２チャンは。
みんなこうなっていくんだね。

>>123
まったく別というわけでもない。実際わっしゅーのＥＳＬは
わっしゅーのフルタイムだらけだしちゃんと単位ももらえる。

お前らは全員馬鹿なので出てけ！

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ESL生さんまだ〜〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

大学授業と平行して取るＥＳＬ
は大学管轄。

ＥＳＬのＥＳＬは
ＥＳＬで別物。

>>109
やっぱりどこ行っても日本人はいますよね。別に日本人がいてると
イヤとかいうわけじゃないです。自分も日本人だし。でもあまりにも
日本人の比率が高すぎるのは困るかなあと思ったんです。よく語学
学校とかにありがちじゃないですか？そういう光景。ドミトリーって
何ですか？？　あ、もしかして寮のことですか？いま気付きました。
カタカナで書いてあるるので最初なんだかわかりませんでした。
寮には入りたいと思ってます。

>>112
コロ大ＥＳＬから正規の学生になれましたか？　日本のことは
いろいろ知っておかないといけないようなので勉強しようと
思います。小中の教科書でも見直したほうがよさそうですね。
よーし、がんばるぞ〜〜。

>>113
なんの映画ですか？？

>>115
でもよく考えたらＥＳＬや語学学校でも遊んでしまったりする
人いますよね。語学学校は日本人が多かったり、誘惑があったり
すると思うので、やっぱり学部に入りたいと思うようになって
きました。ＴＯＥＦＬの点とＧＰＡが心配ですが、ＧＰＡの正式な
数字を学校に聞いてそれから学部にするかＥＳＬにするか
決めようかなと思ってます。

>>118
やっぱり学費高そうですね。。もう有名大のＥＳＬはやめて
のんびりした田舎の小さい大学に行くことを考えてます。
大きい大学は教授との距離が遠いそうで、友達もできにくい
そうなので。小さい大学の中のいいとこにいけるように
がんばりたいです。１セメって何ヶ月間ですか？？

>>119
そうなんですか。。やっぱり。。ＵＬＣＡとかの州立ならＥＳＬから
学部に進むことはできますよね？でも私立はやっぱり難しいですか。。
なんとなくそんな気はしていました。もう有名大のＥＳＬは
やめます。今は小さい大学を狙っています。でも授業とかが良い
大学がいいですね。地方の無名な大学だけど、でもなんか光るものが
あるような、そんなとこはないですかね？？

>>121 >>123
参考になります。別の機関と割り切れば有名大のＥＳＬってあんまり
魅力ないですね。。有名大のキャンパスに足を運べるとか、有名大の
学生の素顔が見れるとかそのぐらいですね・・　スレ立てたときの
俺の考えはあまりにも浅はかだったようです。

逝って来ます

でも大学卒業しててさ、
ただ単に英語をやりたいなら
通訳専門学校とかは？

留学後どうしたいの？

>>１３０
ＪＡＣＫＡＳＳ
これを見れば雨がどれだけドキュソかよくわかる。
隣の女の子は目をおおっていた。

ちなみにＵＬＣＡじゃなくてＵＣＬＡね、念のため。
州立でもトップレベルは無理と思われ。

なお、ミズーリ州内ではトルーマン州立大がよいと思われ。

結局ＥＳＬ逝ってるヤシなんてバカばっかりだよな。
コロンビア大のＥＳＬなんてコロンビア大という冠に
目がくらんで逝ったバカの巣屈。有名大のＥＳＬに
入ったからって自分も有名大生になったつもりでいる
バカの集団。

>>135
やっぱトルーマンはむず過ぎるきみには

>>１３６
ここはドキュソ救済板

だいたい有名大のＥＳＬ逝ってもろくな英語力
じゃないんだろうな。１０５と１１８のトイフルの
スコアをぜひ聞いてみたいもんだな。どうせ
日本で勉強してるのと変わらんような英語力だろう（プ
留学してその程度ですかーってかｗ

>>139
105と118はこの板のメインキャラクターではないのでたたかんでもよい
だいいち問い振るってなんだよ。英語の発音でも日本語の発音でもないぞ。

／⌒＼
　（　　　　）
　｜　　 ｜ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜　　 ｜ ∠　ちんこもみもみ　も〜みもみ　♪
　（´∀｀ ∩　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ）つヽノ
　 し（＿）

みんなUCLAのESLにおいで♪

海外の語学学校で文法を習ってるようなら終ってるよな。
そんなの日本でもできるって。
語学学校は会話を習いに行くところだろ。
高い金払って海外で文法を勉強してる奴は逝って良し。

>>143
はあ？会話ぐらい駅前で十分だろ…

>>143
たすかに、たすかに
わっしゅーでＥＣＯＭＰＯの代わりにＥＳＬのライティング
とらされてるけど文法は大学入試（東大京大早慶上智れべるでは）
のほうがはるかに上

JACKASSのどこがﾄﾞｷｭｿなんだ？

普段から、真面目に生きて、ストレス溜まっちゃったるするから

ああいうの見ると笑えたりすんだよ。対極に位置してるから。

逆に普段から、中途半端な取り組みしかしてねーアホは

あれ見た途端に、これまた中途半端で説得力の無い正義感持ち出して

ぎゃーぎゃー言い出すんだよ。Jerry Springerとかね

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　俺はＥＳＬ生
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

>>146
じゃあ、ワサビ鼻につめてゲロのどに詰まらせて
死んでくれ

おまえがしね

http://www.ce.columbia.edu/alp/
コロンビアのESLは
Level７以上になれば一個だけ学部の授業取れるよ。
level８で二個
Level９で三個。（このレベルに進むには特別な試験をパスすることが必要。ちなみにTOEFL６３０点超えててこの試験落ちた人結構居ます。）
Level１０で自由に、、、

尊正義はUCBだ
UCBへいけるもんならいきたい。
コミカレじゃないとむりだけどよ

授業レベルはね

地方大規模州立大<<<<<<<名門私立大<<<<<<<<小規模州立大<<<<<<<<小規模私立大
<<<<<<<<コミカレ＝ネバダ州立大学<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<オレゴン大学<<<<<<<<<<<<<<<<<カリフォルニアのコミカレ

何故ここで地方大規模州立大がシビアかというと、
名門私立大よりも
平均年齢が高く、リテンション率が低い。
60％しか卒業できないどこもたくさんある。

私立は金払ってるのでその分妥協している。
オレゴン大学は名門のくせして、授業が楽すぎることで有名。
オレゴン大学でGPA３．９あっても編入後アリゾナ大学でGPA２．３
の奴とかいっぱいいる。

>>152
オレゴン大学は名門のくせして

あれが名門か？

>>151
見にくい不等号だけど、カリフォルニアのコミカレが一番授業のレベルが高くて
質がいいってこと？　不等号の数がやたら多いのと、向きが普通とは違うので
よくわかりません。マジレスおねがいします。

オレゴン台は3流

>>154
真に受けるな

上の人から見れば１流以外はどこも同じ。
下の人から見れば底辺以外はどこも同じ。

おれの知り合いの知り合いに４０歳で日本に夫、中学生の子供残してこっちで
ＥＬＳ行ってる人が居るんだけどどうおもう？おれはその人すげー無責任だと思うんだけど。

>>158
おう、それでこそ侍だ

おまえら、名門を勝手に語らないで下さい

>>135
州立大とリベラルアーツ大はどっちがいいの？

>>150
それじゃどう考えてもコロンビア行くのは無理みたい。。

あぁ、どうしよう。

ＥＳＬは大学の金づるだからなぁ

史上最強のうんこたれ＝語学学校生

こいつの意見は聞かない方がいい。
一日中２ちゃんにレスなんかできる相当の暇人な
語学学校生だ。ｗ

＞ひでおす

おまえコロンビアのESLにかかる料金を知ってるのか？
ま、オマエが金を持ってるなら問題ないが。。

>>162
そうなんだ。。やっぱりＥＳＬって大学にとってはそういう存在か・・・

>>163
でもうんこたれさんはアメリカでトップ１２の大学だって言ってたよ？
コロンビアのＥＳＬっていくら？高そう。。ちなみに俺んちは貧乏です。。
年間１５０万以下ならなんとか払えそう。。だからコロンビアは私立だし無理かも。
金銭的にあまり余裕がないんです。州立の大学のほうがよさそうですね。

>>164
163は煽りのｸｿこてはん。
北米板は人の悪口言う脳だけあるアフォが多いから気をつけてな。
うんこさんは実際ＴＯＰ１２の学部生ですよ。ま、たしかに暇だが。
ごちゃごちゃぬかしよるからリモホ見せてやったら、語学学校生だと
いうわけの分からん主張をし始めたのだよ。実際Washington Uに
語学生向けのＥＳＬ自体ないよ。学内向けはあるけど。（サマーはある）

>>165
プロキシ使っただけだろ

＞１６４

一日２ちゃんなんかレスしてるアフォは
信用すんな。
こいつのGPA２以下の落ちこぼれの
友達のいない留学負け犬生だから。プ
だから、ワシントン大なんて糞大だっつーの。ｗ

＞１６５

おまえリモホ出したくらいで
信用してもらえるわけねーだろ。低脳が。ｗｗ
自分の名前とか学部とか全部晒けだしてから
そういう物事言え。アフォ。ｗｗ

史上最強のうんこたれ


３番煎じ＆５流コテハン

こいつのレスってつまんないね。プ

ゴルァ＝史上最強のうんこたれ

おまえ
コテハン名がうんこ野郎の
三番煎じと言われたからって
変えただろ。プ。書き込みでおめーってわかるんだよ。ボケが。

すぐにまた変えるところが
おめーの個性のなさ。けけけ。

所詮はオマエは５流。しね。ばーか。

おまえの大学も５流だしな。げらげら〜
それで大口叩いてるおめーがめでてーよ。くすっ

ｵﾏｴﾓﾅｰ

うんこたれはさー実生活で誰にも相手にされないんだよ、変だから。
だから２ちゃんでしったかぶり（まちがいもいぱーい）してるんだよ。
こんな男とは、付き合いたくないね。

>>171
その根拠を300字以内（句読点含む）で述べよ

＞＞１７２
今までのお前のログみてたら誰でも気付くだろｗ
厨房丸出し

まあ北米の固定らしいわなｗｗｗ

>>173
みんなそんなんじゃんかよ！！！

フロアディナーの声がかかりますた

いいじゃんか。
うんこたれも２ちゃんでだけは、
威張りたいんだよ。
語学学校生だってのは
俺にも解かるけど、
自由にさせてやれよ。

>>176
質問
どんなんが名門大製にみえるのでさうか？

>1
どうでもいいが、だんだんキャラが変わってきてはいねーか？

>>178
ネタだから

>>131（ひでおすさん）
UCLAのESLでもUCLAには入れないよー。
ESLからそのまま大学に入れるのは「条件付入学」って言われるけどUCLAにはないです。
わたしは「UCLAに進学したい!!」なんて高い志をもってなくて、ただ単に「それなりの
濃いぃ授業を提供してくれる保証があるところ」としてUCLAのESLを選びました。
でも授業料がｳﾞｧｶ高い。ｺｰｽによっては４週間で20万弱の学費がかかります。ｱﾘｴﾅｲﾈｰ｡

そもそもＵＣＬＡには
日本の高校からだと
直接入学できません。
ＥＳＬ通しても無意味です。

>>181
そもそもＵＣＬＡには
日本の高校からだと
直接入学できません。

いや、できるやろ

普通に日本の高校から入学したやつしってるけど？
適当なこというなよ。

ＵＣＬＡに日本の高校から直接入学？
かなり厳しいよ。
アメリカンハイスクールなら可能だが。
と言うのもＣＡの学生でほとんど定員が
埋まっちゃうからみたいです。
空きがあっても他州の学生で日本の
高校生の枠はほとんどないってのが現実。

あとＵＣＬＡに入学する
フレッシュマンって
平均ＧＰＡ4.1とかなんだね。
これって日本の高校だと
だせないＧＰＡなんだ。
みんな、優秀者用の
クラスでＧＰＡをあげる
みたい。

あとＵＣＬＡに入学する
フレッシュマンって
平均ＧＰＡ4.1とかなんだね。

4.1????
3.1か？それなら簡単だし
5分の4.1なんてくさるほどいるよ

実際ＵＣＬＡの新入生のＧＰＡは3.9ぐらいか？
ミシガンが3.9やった、たしか

＞アメリカ市場最強のうんこたれ

無理だったつーの。死ね。

UCLAは4.1くらいだよ。
4.1ってのは成績優秀者用の
クラスでＡを取ると4以上の
評価がもらえるって事だよ。
5段階で言うと5.1って意味。
うんこたれは本当に
１流大学生なのかな？

はい！今日のうんこたれのＩＤ！
186 名前：アメリカ市場最強のうんこたれ ：02/11/14 08:59 ID:0mCP+1K8

＞＞5分の4.1なんてくさるほどいるよ
全く持って意味不明

何が無理やねん

をを！俺のＩＤ　ＩＤにっぷるこい！って感じだ

>>186 ぷっ。
UCLAは4.1/4.0なんだよ。

>>188
んじゃ、アメリカ式システムの高校以外から出願する人間には
関係ないだろ。アドミッションズオフィスも考慮するはず

ＵＣＬＡに日本の高校から直接入学？
かなり厳しいよ。
アメリカンハイスクールなら可能だが。
と言うのもＣＡの学生でほとんど定員が
埋まっちゃうからみたいです。
空きがあっても他州の学生で日本の
高校生の枠はほとんどないってのが現実。

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＞アメリカ市場最強のうんこたれ

こいつアホ●出しでキモイ。（藁

うんこたれは放置

まあ、俺は州立じゃねーから
ＵＣＬＡがどうかしらんが
でもＵＣって成績上位10パー多いけど
ＳＡＴ低い
クソ学校出身でもいいのか

＞１８９

アメリカ市場最強のうんこたれ＝言語障害者

相手にしない方がよろしいかと。。

うんこたれは放置

アメリカ市場最強のうんこたれ

こいつ昨日コテハンから相手されなくて
ずっと一人で荒らしたアホだろ？

この馬鹿は放置で。

何とでも言え

>>201
失敬な
コテ犯のあおりを無視してただけだ

うんこたれ様は１８６で
＞186 ：アメリカ市場最強のうんこたれ ：02/11/14 08:59 ID:0mCP+1K8
あとＵＣＬＡに入学する
フレッシュマンって
平均ＧＰＡ4.1とかなんだね。

4.1????
3.1か？それなら簡単だし
5分の4.1なんてくさるほどいるよ
　
とＵＣＬＡネタについて語ってるのにみなに突っ込まれたら、簡単に１９８で「知らん」だって　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

馬鹿は放置で進行です。

＞２０４

ワラタ

>>205
放置してねーじゃんか

うんこたれ様は１８６で
＞186 ：アメリカ市場最強のうんこたれ ：02/11/14 08:59 ID:0mCP+1K8
あとＵＣＬＡに入学する
フレッシュマンって
平均ＧＰＡ4.1とかなんだね。

4.1????
3.1か？それなら簡単だし
5分の4.1なんてくさるほどいるよ
　
とＵＣＬＡネタについて語ってるのにみなに突っ込まれたら、簡単に１９８で「知らん」だって　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

　うんこたれ様は１８６で
＞186 ：アメリカ市場最強のうんこたれ ：02/11/14 08:59 ID:0mCP+1K8
あとＵＣＬＡに入学する
フレッシュマンって
平均ＧＰＡ4.1とかなんだね。

4.1????
3.1か？それなら簡単だし
5分の4.1なんてくさるほどいるよ
　
とＵＣＬＡネタについて語ってるのにみなに突っ込まれたら、簡単に１９８で「知らん」だって　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

うんこたれ様は知らないのに１８６であのような発言をしてたのですね。

挙句１９８でＵＣ系の煽りまで　ﾜﾗ

意味不明だよ、チミ

＞２１０

許してやってください。
うんこたれ様はきちがいで
日本を追われた負け犬さまなので・・・

>>210
知るかヴォケ
ここはＵＣスレじゃねーだろ
よそでやれや

アメリカ市場最強のうんこたれ＝頭悪い

死ね。死ね。死ね。死ね。

>>212
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

>>212
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

名前：老いぼれた研究者 ：02/11/14 09:22 ID:Y6MVt7V8
>>214
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

名前：栽培ﾏｿ ：02/11/14 09:20 ID:ldNprcoy
>>215
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

おまえ昨日と同じことすんな。
マジで他の住人に迷惑。

死ね。うざいうざい。

名前：名無しさん ：02/11/14 09:26 ID:BQ5Rokui
おまえ昨日と同じことすんな。
マジで他の住人に迷惑。

死ね。うざいうざい。

いいかげん同じことばっかり止めろ。
オマエには誰も相手しないって。
他の住人に迷惑だ。

名前：名無しさん ：02/11/14 09:32 ID:4cn5Rsj2
いいかげん同じことばっかり止めろ。
オマエには誰も相手しないって。
他の住人に迷惑だ。

aaaaa

俺はUCLA。
UCLAのESLにおいで！

bababa

スレタイ見て一言いたい。もうアフぉかと、ヴぁカかと。

UCLAの院生が、
UCLAのESLの日本人みてるだけで
なんかこっちがはずかしくなるから
UCLAの院はやめとけっていってた。

ほんと、いかなくてよかった。
通年で語学コースのある名門大なんて
ほとんどないしね。もともと。

第一UCLAって学部にしても
名門でもなんでもないしね。

ハワイ大学はどうかな。

（＾＾）

（＾＾；

終了か？

UCLAのESLはいいよ。
イベントいっぱいあるし、みんな楽しそうだし。

え、おれ？隣のKaplanでGMAT対策してたよ。ｗ

ESLとはなんですか？語学学校のことかと思ってたんで・・・
すみません、誰か親切な方教えて下さい

留学するなら　http://www.get-dv.net/

俺が行ったESLにいた日本人は、元暴走族とかチンピラみたいなのがほとんどだった。
よくあんなところにいたなーと思うよ・・ちゃんとしたところもあるのかな？

カリフォルニアで学費が最強に安いESLを教えて〜♪

すみません、質問があります。
僕今、23歳の女です。
今は社会人で、今度英語を勉強したり、アメリカ人の彼氏を作るために
アメリカのESLいきたいです。出会いの多いESLてどこですか。

UWのESLってどうよ？

（＾＾）

（＾＾）

女子トイレ内を隠し撮りで京大整形外科教授逮捕−京都

・京都市下京区の阪急河原町駅で、京都大学整形外科教授　N村孝志容疑者（５４）を
　女子トイレ内を隠し撮りしたとして、警視庁は軽犯罪法違反の疑いで逮捕した。
　近く同容疑で書類送検する。

　調べでは、教授は３月２９日午前０時１０分ごろ、京都市下京区の阪急河原町駅の
　女子トイレで、手を伸ばして個室内を上からデジタルカメラで撮影しているのを駅員に
　発見された。
　同容疑者は容疑を認め「ほかにも１０件ほどやった」と供述。
　同容疑者は現在京都大学整形外科の教授で、専門はリウマチ。

　京都大学は「事実関係を確認したうえで、厳正に対処する」としている。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

1は結局どうなった？？

1のﾊﾞｶっぷりおもろすぎ

1のﾊﾞｶっぷりおもろすぎ

きりのいいところで

　　　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　　　(　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　　　/'　　　つ　糸冬 了 │
　　　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ゛゛'゛'

　 ＜_葱看＞、
／　I .(（ﾊ)) i　＼
　　ﾉゝ｀∀´>ﾉﾊ 　　　これからもわむてを応援しおてくださいね〜　
　　　 uiYu　　　　　　みるまら〜<^^>
　　　.〈|: _>
　　　 ∪∪

今、日本が習うべきは米国の金融である。
護送船団のぬるま湯のなかから抜け出た後の
国内金融機関の迷走は国際競争力の無さを露呈したものでしかない。

我々は竹中プランを断固支持する！
自己改革できない銀行経営者には辞任を求める！

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>>1

いつまでも日本的な考え方の「ランキング」にこだわり続ける限り、
こっちにきても成功しない。大切なのは将来の目標をしっかり持って
真面目に大学生活を送る事。日本のほとんどの学生は大学に「肩書き」
ほしさに行く。こっちの学生はプロとして社会で活躍できるために
勉強しに大学へ行く。

今、日本が習うべきは米国の金融である。
護送船団のぬるま湯のなかから抜け出た後の
国内金融機関の迷走は国際競争力の無さを露呈したものでしかない。

我々は竹中プランを断固支持する！
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　 ＜_葱看＞、
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あぼーん

1のﾊﾞｶっぷりおもろすぎ

ESL at UCB
http://www.berkeley.edu/news/berkeleyan/2004/02/04_ext.shtml
Why Extension will end English Language Program
廃止するのの納得できる理由があるのかね？

理由：「もうからん」

　 ＜_葱看＞、
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