「超ぼったくり」ＮＣＮ「サポート料３００万」

でもNCNからだったら米国の医学部、入れるんでしょ？これは行くしかないだろ。
医師への近道じゃん

>>952
おまえばか？

医学だったら米じゃなくて豪に行くべきだろ。

>>953正論だと思うが、なぜ？
>>954根拠は？

日本の医学部にいける力がなければアメリカの医学部にもいけないでしょ。
ってかアメリカの大学（学士）に医学部はないでしょ。
医学部の大学院に行く資格が取れるだけじゃないかな。
しかも授業とっても成績良くなきゃだめだし。

オーストラリアは医療福祉で有名だからね。
思いっきり学びたいのなら行くべきかな。

>>955
日本で人気のMed schoolやLaw schoolは　　　大　　　　学　　　院　　　です。
そのくらい知っておこうねｗ

アメリカのMed schoolは大学でも1,2を争う厳しい理数系メジャーでGPAを
少なくとも3後半で卒業しないと難しい。てかアメ国籍かGCないと
外国人は取ってくれないところが多いはず。

>>957それくらい知ってるがｗ
米の医学部の場合、日本とは違って私大でも学費が他学部とほとんど変わらないというメリットを知っておこうな。
米国の医学部専攻クラスは大学院レベルで存在する事はあまりにも有名。
留学時にメディカル専攻を希望すれば、大体受かる。問題は入学後の学業次第。
米国の大学は医学部も含め、外国人だからといって差別はありません。
何も知らないくせに適当なこと言わない方がいいよ。

外国人とアメリカ人でかなり差があると思うが。。。
州外のアメリカ人と殆ど同じところもあるけど、有名なところは留学生を受け付けない傾向があるよ。

アメリカでは外国人と米国人との区別はまったくつけないよ。
日本みたいに外国人枠で優遇もされなければ、特別扱いもされない。
外国人はアメリカ人とまったく同じ条件で授業を受けなければならない。
それがアメリカ合衆国。

この手の業者って社会にも出てない親がそこそこ金持ちで
権利意識の低い人達を対象にしてるからワザと高くしてるんじゃないの？
そういう奴なら入学後文句も言わないだろうし　作為的にやってるとしか思えない

>>958
＞米国の大学は医学部も含め、外国人だからといって差別はありません。
＞何も知らないくせに適当なこと言わない方がいいよ。

入学してから言おうねｗｗｗ

ＮＣＮ利用してる留学生みんながみんなTOEFLパスできてるの？
事前英語学習で絶対パスできるカルキュラムでもあるわけ？
あれだけＮＣＮ生いたら４００万払ってESLどまりで
大学行けなかった人とか何人かは出ると思うのだが・・・
それとも４００万も払ったらやっぱり大学入れてくれるのかな

>>962
入学してもなくても事実だけど、何か？
お前が言うなよw

留学生の増加の影響で高校ではアメリカ国内に保証人がいない場合は州立校への交換留学以外の留学が不可能になった。
同様に公私を問わず有名大学では留学生の大増加（ほとんど留学生）の対処として、
留学生の授業料を高料金に引き上げ、かつアメリカ人を優先的にとっている。
ニュースにもなってた話だから知ってると思うけど。

>>964は無知すぎ。そういうことはほんとに医学部入ってから言え。
メディカルスクールなんて全応募者の10%くらいしかいけないのに
英語も完全じゃない、しかも帰国するかもしれない留学生なんて
取ってくれるところはまずない。GCでも持ってない限りまず書類で落ちる。

2006年度生です。わけあってNCNから抜けたい(留学はしますが…)と思うのですが、
一旦納入した費用は返還請求しないという契約時にサインしています＿|￣|○ガクッ

上でもこれは消費者保護法と言われているのですが、この場合返還請求したら契約書に
サインしてても帰ってきますかね三百万…ビザ習得とかのサポは受けちゃったので
全額とは行かないまでも280万くらいは返してほしい(´・ω・｀)

何時からNCNに入ってるかわからんと何もいえないけどね。
とりあえず帰ってこないとは思うよ。
サポートの内容などについて、金を払う前に知っておくのが消費者の義務。

なんで抜けたいの？？

>967
俺はＮＣＮというものは全く知らないけど、
公序良俗や一般社会常識に重大に反する条項は、文言そのまま効力があるかは
議論の余地があると思うよ。また、法的にはこちらが弱くても、
先方も社会的イメージの悪化を恐れて折れてくる事も割とある。
自分の言い分の方に理があると思ったら消費者保護寄りの機関に相談しに行ったらどぉ？
ただ全額返ることは絶対無いよ。

>>969
NCNが提携していない大学に行きたくなったから。
あとこのスレ見てると自力で留学したくなったからかな。

>>967
アドバイスどうもです。やはり機関を探して返金の検討を一緒に
してもらおうと思います。…にしても金の話を出してしまうと
たとえ金が返ってきても後味の悪い脱退になりそうな悪寒＿|￣|○

大抵の大学の留学生用オフィスがNCNと同等の働きをしてくれるからね。
どちらで行っても在学中は自力で勉強するだけだね。
違いといえば就職関係のサポートがあるかないかくらいだろうなー。

ところで、TOEFLは大丈夫なのか？

>>972
入学基準が500なんですが、11月に模試で477(PBT)でした。ビザ習得で
パスポート送らないといけないので、とりあえず三月頭と5月前半に
本試験受けようと思っていますが大丈夫だと思います。
就職は大学院も視野に入れているのでケースバイケースになりますね。

>>970
971で番号間違えてしまいました、すみません(( ;゜д゜))

>>ALL
皆さんの意見を聞きたいのですが、中の上くらいの大学から一流大学に殴りこむ(何！？)際に、
三年次からトランスしちゃうか院を受けるかどっちが良いと思いますか？
一流大は例外なく学費が高いので予算的には後者の方が良い気がしますが、
それだとアンダーレベルで差をつけられて正規学生にかなわない
気もします…

あぁ、悩み多き18の冬orz

俺はGPA3.0位の大学からGPA3.8の大学院に入ったわけだけど、
転学するよりは大学院から入ったほうがいいかも。
転学すると単位数が減ったり、一般教養の重視する科目がかなり違ったりするから…。
転学して成績落としたら大学院には行けないからね。
一流となるとGPA3.9でもダメだったりする。

専攻にもよるだろうけどアンダーで差はそこまでつかないよ。
ただ、院に入ったときに勉強少ししかしない奴が結構いるくらいかな。

>>973
現在米国の大学でアカポスにいる（テニュア有り）者だけど、もし君が本気で
大学院へ行くつもりが有るのなら、自分も>>974の意見に賛成かな。
そこそこの大学へ行っても、一流の大学へ転学しても、GREの成績は本人次第だから
変わらない。と言う事は、Undergraduate（特に後半で）の高いGPAと教授からの
強い推薦状を確保出来るかどうかが、一流の院に入れるかどうか、そして、入れても
学費免除やTAやRAの仕事（給料付き）を貰えるかどうかに大きく関わってくるよね。

だから先ず、そこそこの大学でundergraduateのGPAを出来るだけ上げて措く、
そしてDean’s Listに載って、留学生でも応募出来る学内、学部内のScholarship、
award、honor等を出来るだけ手に入れる。学部レベルで３年次に一流大に転学すると
競争が厳しくて、これが中々難しい。でも、そこそこの大学に居れば、我々教授側も
優秀な学部生で、一流の院を目指してる者に対しては、留学生であっても期待するから
心証も良いし、学部を挙げてバックアップしようとする。少なくともうちの学部はそう。
それをフルに利用して、院は一流処を狙ってApplyする･･･ それにそこそこの大学なら
undergraduateの授業もそれ程厳しくないので、その分英語とGREの勉強を自分で
みっちりして措く事も出来る。 これも良い作戦だと思うよ。

但し、一旦一流の院に学費免除付きで入れたら後は厳しいよ。世界中から優秀な
学生が集まるからね。どの分野であっても、英語力と基礎学力は絶対必要。それに
専門分野での研究には最大限の時間と労力を注ぐ事。今は理系でもTA遣らされて
英語が悪いと首なる可能性が高くなってるし、RAでも留学生はこき使われる事が
多いから、その積もりで。

まぁ、ありきたりなアドバイスだけど･･･

＞９６７
ていうか、ncnの受け入れ大学に中の上なんてあるのか？正直ネブラスカだけだろう？中の中なのわ。
それ以外はどれも三流大である。おそらく９６７が行くところも例外なく下の中だとおもうが。自分の情報を正確に相手に伝えないと、まちがったアドバイスを受けることになるよ。

一流の大学とはせいぜい全米トップ２０〜３０までだろう。
二流の大学とは全米６０〜７０までだろう。
三流の大学とは全米１００ぐらいだろう。
アメリカの大学は数がおおいから誤解しやすいが、せいぜいそんなもんだろう。
１００位以下の大学は日本の国立大学に劣るみてまちがいない。大体、アメリカでのundergraduateの役割というものをもう少し調べなさい。だから一流大に行かない限りただの語学留学でしかない。

>>976
焦らずに、よく読んでみな。>>967＝>>971＝>>973だろ。
NCNが提携していない大学（おそらく「中の上くらいの大学」のことだろう）
に自力で留学したくなったから、NCNを中途解約したいと>>967は言ってる。
>>977
「日本の国立大学」と十把一絡げにしてるところが議論として粗雑すぎる。
国立大学間での格差も相当なもので、米国の100位程度にも劣る大学はある。
http://www.avice.co.jp/sangaku/link/link_universities.html

NCNでも2校くらい一流大学の選択肢あったはず。
今は受付はしてないみたいだけど、提携結んでるのは確か。

＞９７８
もし９６７が転学して、中の上に行ったあとにさらに転学するといっているのなら文章を
文章を拡大解釈しすぎ。２回以上転学すると、９６７の素行に問題があるとみなされる恐れ
があるし、９７８のような解釈をするのはやりすぎ。
９７８は９６７がいこうとしているところは間違いなく１００位以下なので間違いなく国立
大学に劣るということが言いたいだけ。
少し日本語の勉強をしたほうがいいと思うよ〜。

>>980
おまえが日本語勉強したほうがいいと思われｗｗｗｗ

俺は>>978だが、なんか>>980は危険な状況下にでもあるのかな。

＞ ９７８は９６７がいこうとしているところは間違いなく１００位以下
＞ なので間違いなく国立大学に劣るということが言いたいだけ。

９７８（俺）は全然そんなこと言いたくないってｗ
そもそも>>967は、undergraduate時代にtransfer（転学）を２回以上
することを考えているなんてどこにも書いてない。ＮＣＮを使わずに、
どこかの大学に１度入って、３年次に１回だけトランスファーしてから
Bachelorをとるか、それとも１度もトランスファーせずにBachelorを
とってから大学院進学するか、という問題について、まず答えてあげれ
ばいいだけの話ではないかい？　なぜなら、>>967（＝>>971＝>>973）が
ＮＣＮの提携先大学に既に入学済みであるのかどうかは、これまでのところ
書かれていないのだから。

ちなみに、俺は>>980みたいに野暮なこと（「少し日本語の勉強を…」など）
は言わない。日本語読解の問題以前に、精神面で非常に困難な問題を抱えて
いるに違いない>>980の現状を、俺は考慮に入れているからだ。

親に大金払わせるとかいっぱい書いてある。たしかにそれは事実だけど､親はそれを知らずに入学させたわけじゃない。最初から知ってて、それでも留学させてくれた。その親の気持ちに感謝して、今年私は留学する。
私の家の親は『お前が英語を話せるようになって帰ってくるのがとても楽しみだ』と言ってくれる。私はその親の期待に精一杯こたえたいと思ってる。
なんて言ったらいいかわからないけど…高いお金を払ったなら､それに見合うだけの事を頑張って得ればいいと思う。ムダかどうかは自分の努力次第だと思う｡それなのに､300万っていう金額を聞いただけでぼったくりとか言うのは､ちょっとおかしいと思う。
その金額がぼったくりになるかどうかは､その人次第だと思います。

>>983の言いたいことは、>>801や>>839などとほとんど同じ内容
のことだと思うんだけど、「それに見合うだけの事」というのは、
具体的にどういうことなのかな。
まさか「英語を話せるようになって帰ってくる」こと？
それだけなら、その300万円は完全な無駄遣いだなｗ

>>841-843のような意見には反論できないじゃん。

お金をはらったわけでもない人が話しだけ聞いてムダって言ってもねぇ・・・。

>>985
話しだけ聞いても、ある程度わかるよ。
実際、知り合いにもＮＣＮ出身者がいるし、彼らからもいろいろな話しを
聞いた上で言ってるんだよ（べつに彼らのことを悪く思ってはいない）。

アメリカの大学では英語以外に様々なことを学んだり勉強できるし、
実際あなたも色々と有意義な経験を積むことになると思う。
広範な一般教養の勉強、専攻分野の勉強、課外活動、アメリカ文化だけで
なく、様々な国からの留学生との交流を通じて得られる異文化体験、
素晴らしい友人たちとの出会い、就職活動などなど…。

それらすべてを考慮しても、やはり>>841-843のような意見には、
あなたも具体的な反論ができないでしょ？　俺にもできない。
だって、それらすべてのことは結局ＮＣＮなしでも得られることだもんね。

>>974 >>975
親身なアドバイスありがとうございます。院入学への準備は
その院のアンダーにいても大変なんですね（＾＾；知らなかった…
とにかく転学については最短でも二年以上先の話になるので、
入学後は悩むよりもまず一・二年のGPA取りに専念した方がいいですね。
その時の学部の状況や自分の技量を図りながらじっくりいきたいと思います。

>>978,982
僕の言いたいことを的確に突いた代返答ありがとうございます。

あとみなさん、僕は昨日高校卒業したばかりです。NCN提携の大学は受けましたが、
今年の九月入学予定なのですでに通っているわけではありません。
最初の書き込みでもう少し立場を固めて置けばよかったかなorz

>>983以降
NCNを利用するしないで争っても堂々巡りになるだけだからやめた方がいいよ。
300万の話も規則(車の免許とっちゃだめとか)の話も全て試験を受ける前の
説明会の段階から分かることだから、本人と家族が下す決断は自由なはず。
選んで後悔するかどうかは自分にしか分からないし、逆にしっかりとした
言い分を持った人は「自分で選んだ留学のスタイル」をちゃんと理解して
それを背負っているのだから、後は今の自分に自信持って行動すれば
いいだけ。言い争ったってそれぞれの選択の重みや価値を下げるだけだと思う。


…はぁ…言っておきながら僕自身NCNをやめたら「責任」放棄かな。
自由の国アメリカ。「自由に伴う責任の大きさ」に今頃気づくなんて
僕は今まで留学する資格さえなかったのかもしれない。
くそお、何だよキーボードが濡れて来やがったよ…父さん、母さん
ごめんなさい。ごめんなさいごめんなさいごめんなさい…

>>841-843ね。言ってることは理にかなってると思う。
でもね、もう払ってしまったものは仕方ない。
>>987はなんかえらい後悔してるみたいだな。
>>985は別にみんなの言ってることをそこまで気にするなよ。
たしかに費用対効果で話すと反論できんわな。
俺の場合、ＮＣＮを利用してよかったと思うのは
日本人のいい友達できたってことだな。
日本各地からきてるし、やっぱＮＣＮだと
今まで付き合ったことないようなやつと友達になるしな。
俺の場合、高校時代はパソコンなんて使うことなかったけど、
こっちにきてかなり詳しいやつが何人かいて詳しくなったな。
日本にいたら、もしくは個人留学してたら
絶対にこんな友達はできなかったな。
高校時代、物事を調べるってこと自体があまくて
パソコンも使えなかった俺が海外の大学にこれたこと。
これも個人留学にはない。
あとは就職サポートを留学期間中、段階を追ってしてくれる。
日本のことや就職のことで相談したことがあれば
アドバイザーがいるってことだな。
アドバイジングをうまく使うことで
日本の大学にいかなかったことによって負うハンデを軽くしてくれると思う。
この三つが俺にとってＮＣＮではできて、
個人留学ではできなかったであろうことだな。
ってか、長文スマソｗ

980は随分見当ちがいがはなはだしいね。
けど、９８７もＮＣＮを利用しなければその中の上にはすくなくとも２年
はいけないよね。だいたい、留学しようと思っているくせにＴＯＥＦＵＬ
４７７って低すぎるだろう？普通に日本の受験勉強をしていたならばＴＯＥＦＵＬ
５００くらいは超えられるだろう。（だいたい難関国立大合格平均）
中の上ならば最低５５０〜６００プラスＳＡＴのverval sectionで５００くらい要求されるだろう？そもそも、そんなに頭も
良くないみたいだし留学なんてしなくていいんじゃないのか？

＞９８３
ｎｃｎの受け入れ大学はどれもａｐｐｌｙすれば受かるものなので努力
しだいで挽回できるものでもない。
＞９８８
これだけ色々なものであふれている世の中なのでそんな出会いから学べるものなんて
極わずか。自分で何か学びたいと思ったらなんでも学べるからとくに関係ない。
だいたいキミの意見は留学した後日本人同士で固まることを前提にした、
バカなｎｃｎ生のいけんだよね。

>ＴＯＥＦＵＬ

>日本の受験勉強をしていたならばＴＯＥＦＵＬ５００くらいは超えられる

>ＳＡＴのverval sectionで５００くらい

まあ、学力を測る物差しはTOEFLだけじゃないよ。
特に理工系なんかはそうだと思うけど、言語のハンディを
圧倒する他分野の能力ってのはあるからねぇ。
一流大でテニュア取ってる教授にも英語が不如意な人は少なくない。
留学の目的って言語の習得や外人の友達作りだけじゃあないからね。
結局は各自が何を目指すか、その目的によっては日本人同士で多少
固まったってそれ自体を非難する必要はないでしょ。

>>990
出会いから学べるものはわずかってえらい冷めた人間なんだな。
友達から学べるものって、学びたいと思って学べるものだけじゃねーだろ。
お前の理論からいったら、じゃあ学びたいと思わないものはどう学ぶの？
あと言っとくけど、ＮＣＮで行くと最初のしばらくはオリエンテーションとかで、
他のＮＣＮ生とかと行動を共にするから友達になることは自然のこと。
まあ、おまえはそれでも日本人でつるまないために無愛想に振舞うのかもしれないが。
おまえの言ってる、固まるってのはアメリカ人とは付き合わないってこと？
固まる＝アメリカ人をさけるってことだとちょっともったいないとは思うけど、
俺の文章でそんなこといってないよな？
固まる＝日本人の友達を作るだったら＝バカってどっからくるんだよ？
日本人と友達になって得るものもあれば、アメリカ人と友達になって得るものもある。
留学生としてのバランスを保ててるやつのがよっぽどかしこいと思うが。

>>９９３
パソコンをほとんど使ったことがないくせに、そのバカな友達のおかげで自身がもてるまでに
なったというんだからその友達の部屋に入り浸ったことは明白。
それにしてもよくもそこまで極端に物事を考えられるな？そこの辺りにかんしては
天才だよ。
＞＞９９２
普通に授業を受けて課題をこなせばそれだけは取れるということ。
そんな世界に目を向けなくても日本国内で検証してみようよ。例えば日本の難関大以外で
業績を残しているひとってどれくらいいるの？（理工で）
ほとんど東大京大の理工学部じゃん。
そしてその理工学部の平均が５２０くらいっていうこと。それにある程度その理工系を
学ぶと普通洋書をよまなければいけないので英語力である程度予想がつく。
そしてそれだけ理工を極めていれば住んでいる地域によってまちまちだが、みんな京大、東大
にいくよね。この連鎖は永遠に回っていく。
英語が不得意な教授を捕まえて９９２みたいなことを言うひとがよくいるけど
それは理工ができない人の想像だろ？映画のみすぎだよ。俺は今ゴールドシュタイン
を原書のロシアごで読んでいるけど、ロシア語に置き換えた場合俺はその英語がへたな教授ほど
ロシア語ができるわけでもない。つまりＴＯＥＦＵＬ４７７じゃ話にならないってことだよ。
６年間もいったいなにをしているんだろう？それを擁護する９９２もおそらく実力もないくせに
自分は理工系ができるなんて信じているおバカちゃんだね。

そのＴＯＥＦＵＬ４７７君は高校卒業程度で、数学にしろ物理にしろ洋書を読まなければならない
までのレベルに達していないんだろ？もしくは普通に大学課程の勉強も何もしていないだろう？
そんな彼が理工系のすばらしい才能を持っているといわれてもね〜（藁）
仮に才能を持っているならば、それだけペーパーの英語のスコアを上げる時間はあり余っている
だろうから４７７君は単なるＢＡＫＡとみるのが妥当だあろう。

>>994
ってかおまえは>>990なのか？
俺は>>990の文章がつっこみどころ満載だったからそれに返答したまでだが。
あくまで俺の経験から感じたことで言ってるだけ。
多分、994は留学をしたことがないんじゃないかな？
あったとしても１、２年じゃねぇ？
長期留学を視野に入れたときに日本人の友達も大切だって思うもんなんだよ。
特に俺の場合、日本に帰って就職が第一希望だからな。
アメリカで一生仕事していきたいなら、もうそんなことは全然、気にしなくていいんだろうけど。
たしかに1, 2年の短期留学だとだとやっぱり、極力日本人はさけたほうがいいと思うし。
あと、ネット上とはいえバカバカと連呼するのはやめることをおススメするよ。
その言葉を使うことによって、おまえさんがかなり幼稚な人間に見えるよ。
まあ、俺はもう転学しちゃってＮＣＮの提携の大学にはいないんだが、
これは一つのＮＣＮ生の意見ってことで。

俺は９９４＝９９０だが悪い！就職を第一目標としているやつを考えていなかった。
俺の場合はなんでもいいからな。アメリカで仕事とか、日本で仕事とかいちいちかんがえてないよ。
学ぶために仕方がなく留学しただけだからな。
それから、言葉使いの批判はやめようね。虚しいから。
ここは誰でも見れるところだからだれデモわかることばを使うのが当たり前だろう？
まぁたしかに俺の日本語は幼稚だけどさ。（藁）
それから短期留学と考えるのはまさしくＮＣＮ生だよね。普通に行く場合同じ学部
のやつはごくわずかだから、つるむとかつるまないとか関係ない。そんなもんは
ボストンで開かれる日本人会だけで十分。

お！１０００についに到達？

これは・・

１０００なら９９０は馬鹿

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