英語できないけど、駐在で頑張るぞ！

39歳、子供3歳。関東の製造業。事務屋。半年後に北米工場駐在が
きまった。まあ、ＴＯＥＩＣは500点台で、仕事も日本では出世が
早くはなかったが、プラス指向で気合で頑張るつもりです。
4年後に戻ってきたら、本社でも（駐在帰りということで）何かと
有利かもしれないし。
　しかし不安が多いのも事実。妻も英語できるわけじゃないし
　子供の教育は？
こんな僕が駐在いって、良い点悪い点（苦労する点、気をつけねば
ならない点）などをアドバイスしてもらえませんか。

（　・∀・）　頑張れ〜♪

＞２
名盤しゃん！北米板へいらっしゃい！

正直、うらやましい。
TOEIC 900 超えてるけど、海外出張すらない。

>>4
はいこれから先全部英語でプリーズ！

＞１
虐待ベビーシッターに子供預けないように。

>>1
私も一年前にNYに来ました。
お互い頑張りましょう。

一にも二にも、奥さんの事を心配してあげないとね。

鬼女板の駐妻のスレッドなど、参考になるかもしれません。

北米でもどこに駐在されるかにもよるでしょうが。
中途半端に日本からのいろんな企業(大小混ぜて)がある地域が一番つらいようですよ。

かくなる私もそういう地域在ですが。(某中西部)

奥さん、筋金入りの２ちゃんねらーになっちゃいそう
どこ行くかわからんけどアメリカ暇だからなあ

>>9
トム クルーズのエロ画像きぼんぬ



なんてスレ立ててるかもな

1はさりげなく自慢してるんと違うか？

>>1
良かったね！ 北米来たら日本に帰りたくなくなること間違いなしだよ。
苦労は多いだろうけど、こっちを味わったら日本の小狭い社会での暮らしが
馬鹿馬鹿しくなるよ。

最近このような糞スレばかり。

がんばりつづけることが難しい
がんばれな

1の本音
｢おまえらうらやましいだろう｡米で働くなんて
おまえらバカ遊学生には不可能だもんな｡せいぜい
親子で米に金つぎ込んでカモになってなさい｡(藁｣

今現在、日本にいる人が立てたと思われるスレ
３つあるけど、どれも１が全然出てこない

立て逃げは失礼だべ

＞１５
うわっ、性格わるっ！

>>17
語彙少ない｡
うわっ､頭わるっ!

>>1
結婚してないし、事務屋じゃないけど似たような境遇だなあ。
（メーカー、３０代後半、英語できなかった、駐在中）
ちなみに海外出向って会社によっては左遷人事だよ。うちの会社そうだもん（藁）。
帰った人で帰国直後に左遷人事に遭った人のほうが遥かに多いし。
俺もよくわかんねえんだ。元の部署には帰れるみたいだけど、出世云々は別っぽいし。
出世コースに乗れる云々って銀行とか商社とかああいうところじゃないの？
海外に行った奴が偉い！っていう価値観のところ。

ということで金貯めようね。駐在手当てで見入り多いんだからさ。
ま、頑張れや。

海外出向が左遷人事なのは　年配の役職者で他にポストがない場合又は
使えない場合だと思います。　若い人の場合はどちらかというと
使えるやつかどうか試す　又は昇進にハクをつけるためだと思いますが、、、

駐在っていつの時代でもだめだよな

＞１８
語彙の多い所みせてみろ、ば〜か。

>>22
語彙少ない所みせてるね､ば〜か｡

でも１５のいうことももっともかなあ。

>>24
君は賢いね!
1は､わざわざこんなスレ立てて､しかも謙虚に
ふるまってるけど､実際は若い留学生をバカにしてるんだよ｡
厨在なんてショボイ会社なら誰でもなれるし､
ショボイ会社でも今は米に支店も出せる｡
よって1はショボイ会社のショボイオヤジ｡

北米なら一応栄転だろ

>>1について各界の反応

総理大臣／小泉純一郎さん 「何で今さら、こんな質問が出てくるのか分からない」
元外務大臣／田中真紀子さん「駄スレを立てるから荒らされるんですね。１はあたしにジェラシーを感じているはずです。」
国土交通大臣／扇千景さん　「コメントってあなた、こんなものにコメントする必要ないわよ。」
東京都知事／石原慎太郎さん 「くだらないねえ。何が楽しみでこんなスレ立てるのかな。連中は。」
日銀総裁／速水優さん「頭の中までデフレが浸透していると、再認識せざるを得ない。」
ソニー会長／出井伸之さん 「ブロードバンドが普及すれば、こういう削除も速くなると思う。」
白鴎大学教授／福岡政行さん 「やっぱり自公保連立政権の発足からこういうスレが増えたと思います。」
タレント／デーモン小暮さん 「わが輩が地球を征服した暁には１から処刑するぞ。グハハハハ。」
新しい教科書を作る会／西尾乾二さん 「このスレほど戦後民主主義教育の欠陥を表しているものはない。」
元グリーンベレー／柘植久慶さん「海外にはこの程度の変質者はコンビニにもいる。日本が平和すぎた。」
法政大学教授・参院議員／田嶋陽子さん「これだから１みたいな馬鹿男は・・・。え？１が男かどうかわからない？こんなクソスレ立てるのは男に決まってるでしょ。」
マルチタレント・元参院議員／大橋巨泉さん「俺は１みたいなやつがいるから日本にいたくないんだ」
タレント／間寛平さん　「アヘアヘアヘ」
衆院議員／鈴木宗男さん　「おまえ。自分のやった事がわかっているのか！！」
ファッションジャーナリスト／ピーコさん「これだから、田舎者はやーよねっ！」
歌手／華原朋美さん「電話代があと30円高かったらこんな駄スレ立ってなかったかも。悲惨な１って素敵！厨房って素敵！ 駄スレって素敵！」
歌手／郷ひろみさん「ゴゥｯ　ゴゥｯ　ゴゥｯ　ゴゥｯ　ゴゥｯ　ゴゥｯ」

私も主人の都合でアメリカに来ていますが、
何かと大変なことばかりです。
仕事をしている本人は、忙しくて奥さんを
かまってばかりはいられないだろうし・・

私の場合は精神的にもまいってきています。
奥様を大切にしてあげてください。

28 さん、がんばりや。

1は北米版のどこかのスレで留学生に叩かれて
こんなスレを立てた｡

>>25=30
こういう英語も勉強もピンチで被害妄想気味の留学生が多くて
困ったもんだな。そんなこと言うからかえってバカにされるんだよ。

駐在一人送り込むのに１千万円以上かかるんだよ。
この不景気にショボイ会社がショボイオヤジを送ってよこすわけないだろ。

企業にもよるだろうけど、残業は確実に発生するよ。
日本との連絡の時間が必要だからね。だから、赴任先が東海岸が一番つらいと思うし、
西海岸だったら素直に喜ぶべきだと思う。

それと、期末に役員が役員出張予算消化のために来ることが多いと思うけど、
そこも仕事、忙しくても相手してあげること。レストラン予約とか、送迎とか、
ゴルフのお相手とかね。ヒラでは普段滅多に話せない役員なんだから、この人
どういう人なんだろう？って観察するいい機会だと思う。

もひとつ、ビジネスの手法が日米で違う分、よく軋轢が発生するけど、それを
吸収するのも駐在の役目のひとつだね。
どうしても海外事業所側につきたくなるんだけど、それだけだとうまくいかない
ことがどうしても多くなるから、うまく調整することだね。

最後に、俺は独身だから聞いたり見たりした感じだけど、奥さん、すごく旦那の
ことを頼りにするみたいだから、ちゃんと守ってあげることかなあ。忙しいけど、
たまには年休を取って旅行に連れて行ってあげたりとかしたら凄く喜ぶみたいだよ。

>>31
留学生じゃありませんけど？(藁
何知ったかぶりしてんのこのオッサン｡(藁藁
この不景気にって言うくらいなら1000万も使って
赤字出してわざわざ厨在送らないで日本の国内で金遣えば？

あんたらの企業みたいなとこのせいで不景気になっ
てんじゃないのさ｡米経済潤してんじゃないよ｡
見栄はって米に支店置いて｢うちの会社は米に支店があるんですよ!｣
(赤字出してまで)っていうのはショボイ会社に決まってる｡

ところで駐在ってすごい手当がつくんだよね。
3年出向すりゃ何百万も金がたまるって本当か？（とくにメーカ）

創造の寿司は王道です。
革新的なアイディアで日本の寿司を凌駕しているという点では覇道と言っても良いでしょう。
これに対して日本の寿司は今や邪道と化しています。
創造の寿司には徳と礼儀があります。宇宙普遍の旨さの原則に則って作られているので天道と言っても決して過言ではありません。

>>34
まあ、お前ら糞学生とは生活のレヴェルが違うな。
金の使い道に毎月悩んでるよ。
ﾊﾊﾊ

というかＴＯＥＩＣ500点台というのは、日本にいる人でも
取れるスコアじゃないのかな？それど駐在になるのは危険ではないか？
最低でも650から700ぐらいないと実務がこなせるのか？

>>33
よく読めや。１は工場駐在なんだよ。
どこの世界に見栄で海外工場を作る会社があるんだよ。（ﾌﾟ
支店と工場の区別さえついていない。
北米でモノが売れているから、何とか日本経済が
助かっているのも、ショボイ頭じゃわかるはずはないな。

駐在者の選定に英語力はそれほど要求されない。
実務能力のほうが重く見られる。





と言ってみる。

米国駐在の誰かお嫁さんにして〜

英語できないけど、厨房で頑張るぞ！

日本社会での成功者…実務能力が高く、人望も厚い人間が
海外で言葉のハンデを背負うことがチャレンジなわけですよね。

まあ若い留学生とはレベルが違うわけだけど、規範と慣習に
守られた社会、慣れ親しんだ人間関係から一転して、個人の
コミュニケーション能力が問われるという点では共有できること
は沢山あると思うのではないでしょうか。自分がそれまで
築いてきた地位や生活を、また違った視点から見られるのは
お得な経験だと思いますよ。

ちょっと偉そうでスマソ。

×沢山あると思うのではないでしょうか。
○沢山あるのではないでしょうか。

すみません。
それとがんばれ〜、>>1さん！

Heal The World!!

make it the better place.
For you and for me and the entire human race...... ふんがっ。

>37
まさにそれが心配だったんですが、やはり現地では苦労するのでしょうか。
　いま、リンガをやってはいますが。。電話なんかは全然無理なレベルです
　ま、習うより慣れろでいくしかないとはおもっていますが

>>46
英語はスコアじゃないよ。
幾らペーパーで良い点が取れたからって英会話が出来るわけじゃない。

でも、基礎は大事だよ。
ある程度英語に慣れきてから、基礎(単語や文法)があるのとないのでは伸びが違うと思う。

1＝38よ｡2ちゃんねるは子供の遊び場なのであって
おまえらのような年寄りが来るところではない｡
おまえらのやっていることは公園で子供達が遊んで
いるところにズケズケ入ってきて
子供が遊んでいるブランコやすべり台を横取りし､
しかもえらそうに子供達(青少年)に説教たれてるみたいなものである｡
恥ずかしくはないのか？それでも社会人か？


ま､所詮"支店"勤務でなく"工場"勤務みたいだから､
知性も必要ないだろうけどね｡現場作業員｡(藁

48＝現地採用
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

もし、日本のあなたのオフィスに「日本語のできないアジア人」の人が加わったとします。

どんな気持ちがしますか？会議なんかでも、内容の半分しかわかってないような感じだったとして。

「どうせ、２，３年で自分の国に帰るんだろうから、ま、いいか。」
そんな感じになるんじゃないですか？

なんで、英語できないの送り込むんだろ、という謎も、長年それが繰り返されると、慣れてしまいます。どうでもいいってこと！

>>50
確かにある意味的を得ている。

…でも、メリケン社会人となれば、もうちょっとポジかも
しれない。
「しめた。これで次のレジメにInternational Experience
って書ける。管理職としてステップアップ転職する時には必須だからな。」
ぐらいに割り切ってるかも。

英語圏以外から来た人間が、英語圏の人間以上に英語が出来る事はありえない。
英語が国際社会で標準となっている以上、英語でのコミュニケーションは
重要な事と誰もが認識すべきだけど、それを凌駕するやる気と能力があり、
英語圏の人間に「こいつからは得るものがある」と認識させれば、
英語圏の人間にだって対等かそれ以上に扱ってもらえるはずだ。
英語が駄目＝全て駄目人間っていうんじゃぁ英語圏以外の人間は皆駄目人間。
英語はもちろん重要だけど、それ以上に何か「これだけは！」って言うものを
持っている人が最後は強いんではないのではないかい？
１さん不安な気持ちも分かるが、もっと自信を持って。
不安な態度では相手になめてかかられるよ。

>46
なんでもやった事ないことって不安でしょ？
英語での電話だって同じ事。
ほんと、習うより慣れろだよ。慣れるって、そのうち。

俺は技術屋だが言葉でハンデを持っている分仕事の中身で見返す事が
比較的やりやすい職種だと思う。
>>1は事務屋と言う事だが仕事内容は？

おれも最初は電話がかかってくると背中にヤナ汗かいていたが1年もすれば
慣れてくるよ。そんなに気負いする事無いって。開き直れ。

とマジレスしてみる。

うぅむ。
＞54
小世帯ですからね（社員全部で300人くらい）

　生産管理・購買・総務的な業務までやらされるみたいです。

今週の日本語情報誌 US Front Lineは駐妻特集だよ。
なかなか面白い。

ttp://www.usfl.com/Volume/00000159/Special/Default.asp

倒産しそうなくせに銀行って驚くほど待遇いいねぇ。
メーカーの比じゃない。

↓具体的にどういうことかちっともわからん。
　精神論でカバーできるものなのか？例えば緊急時の事故
で意思疎通ができなければ指示もだせんぞ。ま、それを克服できる驚嘆的な
能力があるだろうから大丈夫だろうけど、あははは。

＞英語でのコミュニケーションは
＞重要な事と誰もが認識すべきだけど、それを凌駕するやる気と能力があり、
＞英語圏の人間に「こいつからは得るものがある」と認識させれば、
＞英語圏の人間にだって対等かそれ以上に扱ってもらえるはずだ。

アメリカに住む日本人の価値はビザの種類で決まる。
Ａ＞Ｅ＞Ｌ＞Ｇ＞Ｏ＞Ｐ＞Ｉ＞Ｈ＞Ｑ＞Ｒ＞Ｄ＞Ｊ＞Ｆ＞Ｍ＞Ｂ＞Ｃ＞Ｋ＞Ｖ
メーカーでも文系だとＥ、理系だとＬ。
君は国家機関勤務者の次に日本にとって必要な人材なのだから頑張り給え。
テロがあっても優先的に保護してくれるだろう。

ヴアカだな、Ｅ以下の邦人なんかＡの人間からみたらいっしょ
なんだよ、政府関連の人間のみが救われるよ。

>>56
(笑)US Front Lineの薄給現地ライター、よほど駐妻に
恨みがあるんだな。

ほい

http://www6.keepstill.com/0_holds_barred/images/gallery/food-eatdick/03/food-eatdick_0313.JPG

>>61
おお、駐妻がお稽古事で作った作品か！

>>55
３００人って、北米支社の人数が３００人ってことだよねえ？
うちよりは全然大所帯じゃん。うちは３０人いないぞ。
そんだけいれば、フォローしてくれる人もいるんじゃねえか？
いいなあ。

工場なら英語よりスペイン語が重要かと思われ（W

>>59
でも9／11の時の対応はあからさまに差別していたじゃないですか。
大使館は駐在の為にあるかのようだった。

そうそうＴＶで現地採用とか言ってたけどまるで差別用語みたいでしたよね。（藁）

>57例えば緊急時の事故
で意思疎通ができなければ指示もだせんぞ。ま、それを克服できる驚嘆的な
能力があるだろうから大丈夫だろうけど、あははは。

そんなと指示系統の上に英語が上手くない奴をおく会社は、
相当マネージメントが下手な会社だな。か、10人以下の小規模会社とか・・・。
会社ってのはひとりで全部こなせなくても良いんだよ。
もしもそういう指示系統につけたい人を雇用したいなら、会社側だって雇用の前にまず考えるだろ。
日本人の英語期待して雇用なんてしないだろ。
そいつが取得している技術や業績とかを考えて
英語が英語圏の人間より出来ないのを差し引いても
魅力を感じるから雇用するんだよ。

人に疑問を呈する前に良く考えろや！指示待DQNちゃん（藁

そんな暇だったら仕事すろ。

（　´,_ゝ`）<ﾌﾟｯ

今日は日曜だって知ってる？

まあ、皆さん英語というのは面倒くさいから
覚えるのは時間かかるけど、気づいたときには身について
いるから心配せずにﾏﾀｰﾘいきましょう。

駐在は英語の勉強をしに来るわけではない。

ココは現地採用の愚痴を書くスレですか？

何もできない現地馬鹿大学生より駐在はまともと思われ

そりゃ、しょってるものが違うから。

ロサンゼルス、サンフランシスコ、サンディエゴ、シアトル、
ニューヨークCITY、シカゴ以外の駐在なら最悪では？
あまり英語できない駐在さんにとってみれば。

もっと、BCC、CNN、英字新聞なんかを見ろ
世界の中の日本を見ろ！
世界２位のマーケット、日本・・・

世界で、政治ランキング、国際競争力、大学のランクetc
ベスト１０すら入らない、日本国債のランクは下がる一方
→　原因はたくさんあると思うが、まちがいなく政治のシ
ステムは古い、レベルは低い。

そんな官庁を見習うな。お前みたいな頭の古い人間が、
組織の要職に残ってるから、日本の組織が腐るだよ。

お前みたいな化石は、大日本帝國に逝ってよし！
（席が用意されていればの話、ちゃんと上司にゴマすっとけよ）

＞世間というものは　とどのつまり
＞肝心なことは　何一つ答えたりしない

要は、英語で自己表現ができない自分を正当化したいんだろ？

そういうお前は、駅前留学ＮＯＶＡに逝ってよし！

ヨーカドーの袋をもった、買い物帰りの奥さんと

I’ｍ　from　大日本帝國

からやり直せ！出直して来い！

さらに、現採の馬鹿達に

英語で現地の人とコミニケーションできるからといって
それをすごいと思うな。海外生活が長ければ、そんなの馬鹿
でもできる。世間話をできても、ルラングをいっぱいしって
ても、交渉ができなかったり、プレゼンテーションで聞いてる
人達の心を動かせる事ができなければ、お前達はただの便利屋だ。
（できる人達は別ね）

>>74
留学生の方が駐在より英語は話せると思われ｡
馬鹿だけど｡

留学生ー＞英語で勉強、または英語の勉強
駐在員ー＞仕事
研究者ー＞英語プラス研究

研究者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞駐在＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞馬鹿留学生

仕事すれば金貰えるけど英語話せるだけでは金もらえん

英語が話せない事指摘されるとムキになるね｡厨ウザイさん｡

>>79
研究者は企業ﾊｹﾝか医師以外は、単に日本で就職がないから
アメリカに残ってるだけじゃん（ｗ。しかも日本の研究室で
出世すれば確実に年収上がるけど、アメリカのヒラ研究員は
使い捨て。頭はいいのかもしれないけど、社会で生き残れない
タイプの人たちなんだよね。

>82
おちけん

駐在ってエリートのイメージがあったけど､
ここ読んで馬鹿だということが分かった｡

>82
ひがみ？
いじめられてるの？

>84
同感

どうして研究者とか学生が社会人と比較されているの？
社会的立場は駐在員や現地採用と別次元でしょ？
大人と子供どっちが偉いか比べてる様なものだと思うけど…

>86
誰が大人で誰が子供？

＞87 爆！ 対話を必要としない仕事： 子供＝現地採用
対話を必要とする仕事＆日常生活： 子供＝駐在

＞１ 弊社では、駐在も一日目から、自給自足です。アパートを決める、電話をひく、
車を買う、etc．通訳＆現地採用アシスタントはつきません。これで、頑張れば、
電話をひくのに半日かかっていた(電話会社の録音メッセージが聞き取れないから)
駐在も、６ヶ月くらいでなんとか生きていけるようになります。安易に言葉のできる
人に頼らない事ですね。(あなたがそこそこの大学を出てると仮定しての話ですが)

留学生って頭良いイメージがあったけど
日本で落ちこぼれ親のスネかじって海外で遊んでいる奴らと言うことがわかった。

じゃ、じゃぁ研究者は中人？か？

自分の能力で金稼いでいる人達は駐在だろうと現地採用だろうと
研究者だろうと一応大人
親の金でヌクヌクと過ごし2ちゃんに興じている奴らは...以下略

なんと言おうが親のすねかじりが一番情けない

>92
同感だ。

けど、親のすねかじれるほど親が金持ちっていうのは、ある意味羨ましいな。
だって何にも考えないでスッゲー所に住んで、高そうな新車乗り回してるじゃん。
そりゃ物欲的には羨ましいと思うぞ。僻みたくもなるぞ。

まぁいつか気づくんだろうね。
そんな留学生達は自分自身の中身が空っぽって事に。
気づいたときには手後れだけど。
（無論そんなんじゃない凄い頑張っている留学生がいる事は確かです。）

>>1
アメリカって特に英語ができない人を差別する国だと思う。
言語のほかに文化って少ないからだと思うのだが、
今必死にやって、向こうに行っても日本人駐在員とかたまらず
常に英語を使っていれば半年でなんとかなります。
家庭に帰れば日本語なのだろうから
家庭の外での努力はかなりしないとまずいです。
日本人同士で固まると、留学生も駐在員もそうだと思うけど
文句ばかり言って恥ずかしい英語しか喋れない人間になりますよ。
一度固まるともう抜けれないと思うので始めが肝心。

アメリカの大学に留学した人が
笑いながら言ってた事思い出しちゃった。
「親に２０００万使わせちゃったよ、はは」
スゴー

漏れは駐在だけど帰国でもある。自分で言うのもなんだけど英語には問題ないけど
ひやりとしたのは、上司がほとんど英語出来ないのよ。で、重要な会議の内容を逆に
理解してたり、指示が部下に正しく伝わっていなかったり・・・。漏れは通常
の業務に加え、そういったところをサポートするのが役目だけど年がら年中
というわけにも行かない。本人も、何とか漏れに頼らず一人で頑張ろう、と努力
しているのだが、悲しいかな上達していないし、あとから「あー、逆の指示をして
しまった！」とかがあって、毎日がスリル満点。
自分が英語が出来るからなおさら言い難いけど、もうちょっと英語が出来たら
楽なのになあ・・・。

＞９６です。
なんか変な文になってしまった。スミマソン

全員が馬鹿なんじゃなくて89のような一部の厨ウザイが馬鹿なんだね｡
自分は留学生じゃないし｡(藁藁

↑意味不明

>94
確かに94が言ってる事は、こちらにいると感じる。
けど、っていうよりアメリカは全てで差別が根底にある国。
基本的に、同じ国の出身の人間、同じ肌の色の人間が固まるのはあたりまえ。
そんな光景は何処に行ったって良く見る。
別に日本人にかぎったことじゃあない。

英語が出来ないと思って話そうとしないのが一番の問題。
みんな母国語の発音発声交じりの英語でも一生懸命喋ってる。
日本語発音交じりの発音だからって物怖じすることない。
（日本人が日本人の英語をバカにする事は、自分を棚に上げていて問題外）
「日本語発音で何が悪い！」くらいの気持ちで話せれば、とりあえず、
正しい文法は習っているはずの日本人ならそのうち通じるはずだ。
始めは通じないかもしれないが、どんどん喋ろう。そのうち通じてくる。

89＝99はついに日本語まで理解できなくなったのか･･･｡
しかしこのスレタイトル･･･｡"英語はできないけど･･･"なんて
馬鹿を晒してるよね｡

駐在員ってお金持ちってイメージがあるからうらやましい。
駐在員の奥さんって（特にＮＹＣ）だんなさんのお給料で
ブルーミングデールズで似合わないけどブランド品買いまくってそうだから
うらやましい。
駐在員の子どもは英語しゃべれるようになるからうらやましい。
そういう私も親のすねかじって２ちゃんに遊びにきてるLONELY＆
宿題しなくちゃいけない留学生。
本題からずれてますね、すみません。

>>102
留学生からみりゃ、こっちで働けて金ももらえてうらやましく
思えるんだろうが、実際そんなに楽な商売じゃないよ。

駐在を希望して来た人は3割以下、大半は英語も話せないのに
渋々嫌々来る人たちなんだよ。それも、英語は大の苦手で
理系を選びました、なんていう技術職に限ってどういうわけか
赴任になるんだよ。
言葉もよく通じないのに本社と現地の間に挟まれて苦労する。
カミさんはカルチャー・ショックでノイローゼになる。子供も
学校に馴染めず日本に帰りたいと泣きだす。本当に頭がｲﾀｲ｡
手当てをよくしなけりゃ、誰も来なくなるよ。

ｽﾚﾀｲに中高年サラリーマンの悲哀を感じるのは折れだけじゃ
ないだろう。（なんてボヤいても留学生には通じないな）

留学生じゃないし､うらやましくもないけど､
要するに居心地悪いの？左遷？

>>103
あれ、もう過去の話なのかもしれませんが、
奥さん子供無理やり連れてくること自体、間違ってるんでは？

無理やりではなく、「手当てがいいから」、「外国に住んでみたいから」、
ってな感じで安易についてきたのかもしれないけど、問題が多く
表出してきたのならば、ここは現実的に対応したほうがよいのでは
ありませんか？

私の知人で研究職の人が何人かいますが、子供が学校へ行く歳の
場合、単身赴任者も多いですが…。

＞105 アメリカ長い私としては、6ヶ月を越える単身赴任こそ、間違っている、と
感じます。苦労するであろう旦那と一緒に来て頑張ろうともしない妻って、一体
何？と･･･。ちなみに、雨人も良く言います、｢日本の夫婦って、異常だね･･･｣。

日本人が造りたもうた現法で日本人駐在が苦労する国アメリカってナンセンス
そのもの。

日本にきているアメ公なんかは当然なんの苦労もない（英語も通じるし日本人
が連中にあわせるもんな

そんなアメリカは異常だね！

日本リーマンが北米で生活する事自体無理なんじゃ･･･｡
しかもコブつきで｡独身ならそれなりに楽しめるだろうから
駐在は独身Ｏnlyにした方が賢明かと･･･｡

そう言うあなたは何者ですか？

なんで外国に工場建てて現地の人間にお金ばら撒くの?
日本で工場建てて日本人雇うよりコストが削減できるから？
要するに自分の会社だけ儲かればいいのか。

それによって日本の失業者が増えても
どうでもいいわけ?おまえらのような企業のせいで
今の日本は不景気に陥っているということ認識しろ。

>>110
貴方が企業の経営者だったらどうします?
損を承知で日本に工場作る??

何でってマーケットがあるからに決まってるだろ。
ト○タに「こっちで生産しろ」って言われたら下請けはみんな
工場作らないといけないんだよ。

>>110
まったくビジネスわかってない。
資本主義国の会社なんて自分が儲かればそれでいいんだよ。
哀しい事実なんだよ、それが。
会社に慈善事業やる義務もないし、
調べればわかると思うけど、
リターンを考えない会社の慈善事業なんてほぼ存在しないのが事実だ。
確かに自国の情況考えて全民間会社が動けば国民も救われるけど
民主主義である以上それは不可能。

ビジネス＝自分さえよけりゃいい。か。

はっきり言ってそうだと思う。
きれいごというのは簡単だけど
実際はビジネスってすごいシビアで
人間味のないものだよ。
現にリストラだって人の事考えたらしないわけだから。
漏れはそういうの見てビジネスはもうしたくないと思った。
もちろんビジネスにも良い所あるんだろうけど。

アダムスミスに文句を逝ってください。

アメ人の方がまだまし。
アメ人は偽善者だから、形だけでも
ボランティアしたり、寄付したり、人を助けるけど
日本人はそんなことする暇や金があったら
儲けに走ろうとする。同じ資本主義でもそこが大きな
違い。だから日本の企業はバカにされてるし。

それに日本に失業者が増えて不況になったら結局
あんたらんとこの製品売れなくなって会社だって利益減るでしょうが。
車だって電化製品だって一番の客は日本人だよ?
目先の経費削減ばっかり対策してないでもっと長い目で経済語ってよね。

ビジネスは合理性を重んじる。　数字の世界。
信長をみよ！　バリバリのエリートも心がすさむんでやめるの多し。

>>117
資本主義なのに偽善で慈善事業するほうがよっぽど馬鹿だって。
それに民間企業によるデカイ慈善事業っていうのは
だいたい売名によるリターンを考えて行なわれてるんだよ。
心配しなくても頭に良い会社っていうのは
目先だけじゃなく長い目でもみてるっていうの。

＞頭に良い会社っていうのは
＞目先だけじゃなく長い目でもみてるっていうの。

日本は政治家ですら目先しか見てないのに一企業が先を見てないのは
確実と思われ。現にバブル以降大手も中小も銀行生保までが
バタバタ潰れてるし。（全部海外投資の失敗が大きな原因）
まあ、数年後に結果は出るけど。

>1
ご自身のことも不安でしょうが、ぜひ奥様のこともフォローして
あげてください。
赴任経験のある方に確認したほうがよいのは、赴任先の上司や
日本人コミュニティーの奥様方の様子。
毎日お茶会・テニス・ゴルフ・習い事その他で、
部下の奥様を運転手＆通訳＆メイドのようにコキ使う
「ザーマス奥様」がいることがあります。
３歳のお子様を幼稚園等に入れるにも注意しましょう。
「仕切りや奥様」につかまると、入園手続きを完璧にこなしてくれたり、
小児科の紹介などしてくれたりしてとてもありがたい反面、
「他人の子は我が子の奴隷」のようにふるまってみたり
プライバシーにがんがん口を出したりするので、トラブルになりやすいです。
可能な限り問題はご夫婦で解決して、浅く広いお付き合いを心がけるのが
心を楽にする方法です。

ID:/zfQbi1mって学生かな。じゃなかったら相当ヤバイね。
お花畑で能書き垂れてんなよ。

ID:urXKgDzfって駐在かな｡だとしたら相当ヤバイね｡
お花畑で能書き垂れてる学生にムキになってるよ｡

>>123
お前、馬鹿決定。（笑

>>124
お前､阿呆決定｡(藁

>>123
お前がID:/zfQbi1mか？つまらないレスはいいから
そうりだいじんめざしておべんきょうがんばってくださいねヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱﾋｬ

俺以外の奴の馬鹿決定。

>>126
>そうりだいじんめざしておべんきょうがんばってくださいねヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱﾋｬ

つまらないレス｡

1 Cleveland Clinic 100.0
2 Mayo Clinic, Rochester, Minn. 90.9
3 Massachusetts General Hospital, Boston 63.4
4 Johns Hopkins Hospital, Baltimore 58.7
5 Brigham and Women's Hospital, Boston 57.1
6 Duke University Medical Center, Durham, N.C. 53.4
7 Texas Heart Institute-St. Luke's Episcopal Hospital, Houston 45.3
8 Stanford University Hospital, Stanford, Calif. 43.2
9 Emory University Hospital, Atlanta 37.5
10 Beth Israel Deaconess Medical Center, Boston 35.9

11 Barnes-Jewish Hospital, St. Louis 35.5
12 William Beaumont Hospital, Royal Oak, Mich. 34.2
13 University of Alabama Hospital at Birmingham 33.4
14 University of California, San Francisco Medical Center 32.8
15 Lahey Clinic, Burlington, Mass. 31.8
16 Parkland Memorial Hospital, Dallas 31.8
17 Orlando Regional Medical Center, Orlando, Fla. 31.4
18 Henry Ford Hospital, Detroit 31.2
19 Thomas Jefferson University Hospital, Philadelphia 30.7
20 Summa Health System, Akron, Ohio 30.5

21 University of Pittsburgh Medical Center 30.5
22 Boston Medical Center 30.3
23 St. Louis University Hospital 30.2
24 North Carolina Baptist Hospital, Winston-Salem 30.2
25 University Medical Center, Tucson, Ariz. 30.1
26 University of Michigan Medical Center, Ann Arbor 30.0
27 Mount Sinai Medical Center, New York 29.8
28 New York Presbyterian Hospital 29.7
29 UCLA Medical Center, Los Angeles 29.5
30 University of Wisconsin Hospital and Clinics, Madison 29.5

31 Lutheran General Healthsystem, Park Ridge, Ill. 29.3
32 Florida Hospital Medical Center, Orlando, Fla. 29.3
33 Vanderbilt University Hospital and Clinic, Nashville 29.3
34 University of Washington Medical Center, Seattle 29.2
35 Rush-Presbyterian-St. Luke's Medical Center, Chicago 29.2
36 St. Luke's Hospital, Bethlehem, Pa. 29.1
37 Sentara Norfolk General Hospital, Norfolk, Va. 29.1
38 St. Vincent Hospital and Health Center, Indianapolis 28.9
39 Howard University Hospital, Washington 28.9
40 Cedars-Sinai Medical Center, Los Angeles 28.9

41 Sinai Hospital of Baltimore 28.9
42 Spectrum Health, Grand Rapids, Mich. 28.9
43 North Shore University Hospital, Manhasset, N.Y. 28.9
44 Washington Hospital Center, Washington, D.C. 28.8
45 Mary Hitchcock Memorial Hospital, Lebanon, N.H. 28.7
46 Georgetown University Hospital, Washington, D.C. 28.6
47 Christiana Care Health System, Wilmington, Delaware 28.5
48 Christ Hospital, Cincinnati 28.4
49 St. Thomas Hospital, Nashville 28.3
50 Lankenau Hospital, Wynnewood, Pa.

（　´,_ゝ`）ﾌﾟッ

＞121 仕切り屋の奥さんってあんた、そんなことまで、忙しい旦那が面倒みなきゃ
いかんの！？ 自分で考えろって。

駐在先で見放されたら会社自体クビってことなの？

駐在は駐在同士で群れとけばいいんじゃないのけ？
誰も駐在に仕事をバリバリこなすだけの英語力を求めてないし。

でも、駐在ってうらやますぃ、、、金は貯まるわな。
ちなみに、漏れは米系メーカーの現地採用研究職。。。
この町に住んでる日本人って漏れだけ、、、田舎過ぎ〜（藁

>>135
面倒みたくないなら結婚するな｡
嫁からは面倒見てもらってるんでしょうが｡ヴｫケ｡

＞121　某T社さん(もしくはＹ社さん)のあの奥さんのことかな？

日本の30年後は、現在の北朝鮮以上の窮状に〜というのが、ドイツの経済評論家の
一致した見方である。
　元来、日本人は勤勉を尊び、それが日本製品の精度を高め、品質を高め、対外競争
力を強からしめ、欧米列強国と対等またはそれ以上の経済成長を成し遂げた。
　しかし、近年の日本は、製造業の海外流出という愚策を国策として進め、これによ
り結果として競争力を失いつつある。

米国からも製造業は流出しているけど、日本よりはるかに
経済はまともですが何か？
日本から製造業を取ったら何も残らないところが問題なんですよ。
おわかり？

駐在やってますが、留学生の人をバカにするのもどうかなあって思います。
語学留学でも遊びでもなんでも目的があって来てるのなら良いんじゃない？
後、これ雑誌で読んだんだけど、英語が出来ない日本人でも一生懸命英語を
話そうとするとその熱意はやっぱり伝わる。所詮英語は道具。
その心が大事だってさ。逆に変な英語喋る方がこっちの人には
面白くて良かったりして。ゴルフの丸山なんて笑顔だけで大人気だよ。
そうやって受け入れられていくと仕事もしやすくなるのでは？
ちょっと見習いたい。

アメリカの大学を卒業して駐在員になるケースってまれな事なのでしょうか？

>>144
稀じゃないでしょ。 でもなるべく早い（若い）うちに卒業して日本で
入社した方がいいよ。 そんで最低6年ぐらいは日本で勤務してからだよ。
その頃には英語も忘れてるだろうけど

>>145
あなたは、アメ大卒で駐在員なんですか？

私は現地組です。 営業やってますけど、若めの駐在員に会うと半分ぐらい
はこっちで米大卒の人が来てる。 給料では完全に負けてるけど、ある意味
若くして（30歳とか）駐在のポジションを勝ち取って来てる奴は尊敬でき
ます。

>>147
レス有り難うございました。
仕事がんばってください。

>>143
そのとおりだが、何年もいて熱意しかない奴がいるのが問題だｗ
数年こっちにいて全然英語学ばない奴の熱意というのもたかが知れてるんじゃないの？

>>144
メーカーだと最低でも３年はまず日本勤務だって言われた。
で、結局大学院行きたかったから、こっちの会社で就職しちまった。
こっちで就職するのも直接日系に就職するのはやめた方がいいらしい。
ここで散々差別されている現地採用になっちまうから。
普通にこっちの会社で就職するのは今は景気がかなり悪いので大卒ですぐは技術系でもないと無理。
だから、どのみち待つしかないので、それだったら日本に帰国するのであっても、
まともな会社に行った方がいいと思う。

おーおー、ＤＱＮの味方がまたなんか言ってるよ。
前にＤＱＮが起こした数々の事件を知らないのかね、こいつわ。
のんびりと構えてたら自分が痛い目に遭うのだぞ。奴ら、今頃
方々駆け回って自分の手柄を言いふらしてるに決まってる。
がきの考えることはいつもいっしょ。根性鍛え直すために
イスラエルにでも飛ばして軍事訓練受けさせるべきだね。
タイで去勢手術もいい。お前みたいな
インポ野郎は消えてね。（はぁと

>>150
意味不明？！？！

駐在員はお金いっぱいもらえていいな・・。

英語はそのうちなんとかなるでしょ。

日本の理系の給料低いよな、アメリカは理系の待遇いいのに。
けど、ヨーロッパはもっと理系の給料低いらしい。

age

ageman

>>143 所詮英語は道具

この辺が駐在の駐在たるとこだな。 駐在はそれでもいいんだろうが。
こういう意識の違いがわかってないから日系現採や雨系企業の連中と話しが合わんのだよ。

英語は自分で勉強しないとね。
でも、生活するだけに必要な英語なら、
すぐになんとかなるでしょう。
がんばりやー。

age

中小企業でも駐在って給料良いの？
貧乏生活してる駐在さん達って存在するんですか？

>>160
日本企業の労組には横のつながりってのがあって、
海外駐在員の生活状態を横並びに揃えようというボトムラインがあるのよ．
中小でも労組がしっかりしているところは貧乏暮らしってこたぁない．

でも、ウチみたいに給料貰ってても好きで貧乏暮らししてる人もいるから、
外見だけじゃわからないよ．（笑

駐在だから給料高いって事はありません．
駐在（に限らず出向転勤は）だから生活の変化に対して会社が補填する義務が
あります．大抵の場合お金で支払われるので、現採に較べて給料が高いように見えます．それだけのことです．

メーカーは厳しいよ…

＞＞１６２
でもおなじ給料で日本で生活するよりは
よっぽどいい生活できるでしょ？

駐在している人に聞きたい。
「いい生活」っていうのはどの程度のものですか？
僕も近い将来サンディエゴかロサンゼルスあたりに駐在です。
ただしメーカー。

>>164
敷地100坪、4BR 3BATH 2CarGarage位の家に住んで、
家賃と車２台、光熱費、食費を給料のほかに支給される生活
うちもメーカーだよ　場所はOrangeCounty

>>165
いくらなんでもそりゃ嘘でしょ、
…と言いたくなるのだが。
年はおいくつですか？

あめりかだとありがちな家だよ。

普通の家庭でもフロ２個３BRは最低でもあるよ。
ガレージも２つは必ずあるよ。

>>166
三十六歳の管理職ですが何か？
子供は２人。

>>169
勤務年数が長くて管理職にもなっているから
そんな豪華そうな家に住めるわけですか？
２５、６歳の若手が住むのはもっと小さなところでしょうか？

ヒラ駐在です。
敷地？坪、２BR１FR 3BATH （そのうちの一つはトイレだけ）１CarGarage
年齢２９
子供２人
メーカー

駐在員って何歳くらいの人が多いのですか？

ついでにもう一つ質問です。
日本の大学をでている人と、海外の大学をでている人
どちらが多いのですか？

質問ばかりでスミマセン。

?

日本で大企業ソルジャー
アメリカで中小企業駐在

どちらが良いと思いますかね？

まんこがいいと思う

俺の知り合い銀行勤めで
カナダに５年ほど駐在。

その後日本に帰ったが
自分の席がなくなり
自宅待機中（約半年）です。

リストラ予備軍かな？

ソフト　オン　デマンド　社員募集中です

うちの夫、先月の時間外勤務が200時間を越えました。
でも元気いっぱい。（藁）丈夫な人で良かったです。
駐在の皆さん、お忙しいことと思いますが、どうぞお体を大切に…。

会社で一番かわいいアメリカ育ちの女の子、エレベーターの中で
駐在員に手を握られたってさ。
セクハラで訴えられるんじゃん？33歳既婚者男性！

どうも関係無いレスが増えているが…

生活のことは心配する必要がないくらい会社が面倒を見てくれるから、
目一杯働けって事じゃない？病気になったら困るのは会社なんだから

駐在員に外国の学歴者が多いという事はないと思う
その企業の普通の分布に等しいのでは？
私は中学高校シカゴ、大学は東京で院はボストン、就職は静岡です

年齢も、新入社員のtraineeから現法社長までいるんだから、
平均なんてとれません

友人が駐在員としてサンディエゴに行くらしい。
まだ３年目の若手で、結婚１年目、奥さんを連れて行くらしい。
彼によると
「日本にいたら住めないような一軒家で残業もなく、　
　そのくせ金はたまるから良い事尽くし」
…ということだ。

そりゃ甘いんじゃないか？そんな素敵なことってあるか？
っていうか俺、嫉妬してる。

>>182
国際化が進む日本企業で、今や欧米派遣では金が貯まらぬ給与体系
になっており、東南アジアとか中近東アフリカ諸国への派遣場合に
限り、おいしい手当てが付くそうである。あなたの友人は見得張り
か、実態に無知なだけ。嫉妬する必要なし。まあ、学生とか駆け出
しの現地採用と比較すれば、生活レベルを比較するのが野暮だけどさ。

>>182
良いな、あなたの友人、残業がないなんて
うちなんて、日本との時差の関係で、毎日深夜まで残業してる

どうして日本企業って、いつでも東京時間で連絡してくるのかな？
日本にいた頃、アメリカ資本の企業に勤務していたけど、ファック
ス＋Eメールでほとんど処理してたから、本社からの米国人派遣員
なんかは、連絡のために残業なんかしてなかったよ。まあ、現法社
長なんかは重要連絡のために、本社から自宅に電話連絡とかが入っ
ていたけど。日本企業は電話でなくては伝達できない事項が多過ぎ
るんじゃないでしょうか？日本企業が国際化するためには改善すべ
きです。失礼ながら、駐在員も電話で同僚とグダグダ無駄話したい
のも原因では？

>>182
彼の言っていることは表面上或いは物理的に正しかろう．
でもそれだけの業務だから会社はそれだけ金出すのよ．
そんな甘いことはないって．嫉妬するなら君も駐在員に応募すればよいのだ．

>>185
確かに電話で無駄話したいって言う欲求はあるねぇ．残業派駐在員としては
返す言葉もない．業務連絡だけならemailで十分だからね．

個人的には、懸案項目を山積みにして家に帰りたくないということかな．
２時間残業して電話したら済むことが、emailにすると１８時間先延ばしにされる．
それがいやなだけ．

ageman

>>1
その後どうですか？

みなさんの書き込み参考になります。
私は半年後に主人の都合でサンフランシスコに２年間
行く予定です。
１才半の子を連れて。
Jビザなので家賃にも足りないくらいの給料しか出ず、
２年間持ち出しで繋ぐことになります。
英語は出来ないし、とても不安。
自身は帰国子女で旦那さん（メーカー）の海外赴任を
希望しているママ友達からは、とてもいい所で親日家
が多いからと励まされているんですが、夫婦揃ってま
さか海外に行くことになるとはと思うくらい英語と縁
遠い生活を送ってきたので、小さい子を連れてどうな
るんでしょう。
ママ友はアメリカの帰国子女で勿論英語が堪能だし、駐
在になれば好待遇なのだから（と、このスレに来て知
りました）いいけれど、私の場合はどうなの？
友人に励まされても、あなたは英語が話せるから、と
いつも感じてしまいます。

>>189
研究職？医師妻？

駐妻の殆どは英語なんて喋れないでしょう。
子供さんが1歳半、SFとは幸運だと思う。
SFは気候も文化も日本に似通ったところ、
しかもどこにでも日本人がいるはず。

そうですか。
話せない人もたくさんいるのであれば、話せない人の相手をするのに慣
れている人たちがたくさんいてくれるのを祈ります。
確かに日本人のいないような所よりずっと初心者にはいいはずですよね。
犯罪大国とか、英語の話せない人に対しての差別があるなんて聞くと、
何だかものすごく構えてしまうのですが。
そうですね。子供がいなければもっと気楽に行けたかもと思っていたけ
れど、大きい子に比べたら子供の心配は少なくて済んでいるんですね。

あれこれ心配してる暇があったら勉強すること。
流暢になろうなどと欲張ると道のりは長いけど、
日常生活で必要な英語なんて限られてるから
勉強しとくと気分的にもっと楽になるはず。

サンフランシスコなら
何も心配はいらないよ。

How do I become a sex therapist?

>>191
現地の日本人妻たちが交流を兼ねて
乳幼児の遊び場などを運営しているかもしれませんね。
そういう人脈を通じてお友達ができるかもしれませんし。

在米子育て女性にもいろいろな方がいるので、
在米日本人サブカルチャーのほうがよりショックかも
しれませんが（ｗ。まあ世の中にはいろんな人がいる
ものだと大らかに構えられてはいかがでしょうか。
期待は小さいほうが、後の喜びが大きいものでしょう。

皆様どうも有り難うございます。
御意見を伺うと、あまり心配しなくても何とかなるのだろうという気にな
ってきました。
（そう思えたり思えなかったりなのですが。）

そして、１９２さん、確かに英語の勉強の仕方を間違えていた気がします。
聞き取りができるようになってから書き取りをしていく、というベストセ
ラー本のやり方でやっていたのですが、育児しながら精聴１日２時間とい
うのがもう全然こなせず、投げ出していました。
シンプルに日常会話が少しでもできるよう勉強してみます。

１９５さんの「在米日本人サブカルチャ−の方がショックかも」というのは
どんなことなんでしょう。
行けば分かる、のかな。

カリフォルニア駐ズマは１０年いても英語が話せない人がほとんど
英語にこだわらなくても、日本語で全然大丈夫です。

もし貴方が、ネブラスカとか、
アラバマ州に行くのなら話は別ですがね、

せっかく行くなら英語も覚えたいだろうが！

ミシガン州でも困りますか？

（＾＾）

でも駐在はいいよな。俺は今ニューヨーク駐在だが、
2年で一千万貯まったよ.独身で自炊するし、
彼女いるからエスコートとかピアノバー行かなくて
済むからね.家賃も9割会社負担だし.順風満帆です.

2年で1千万ってしょぼいね

>>202
そうかなあ？2年で1千万なら凄いぞ、
実際、管理職以外だと、
金なんてたまらないよ。
ましてや、子蟻ならなおさらたまらんね。

>>202は、現実逃避しているタイプだね。

>>203
禿げ同。>>202は学生だから放置ですよ。

おいおい、
あんたほんとに４年後の日本に自分のポストが残ってると思ってんのかい？
まわりの現実、ちゃんとみてから渡米しろよ。家族もいんだし、、、

>>1
頑張ってるかい？

>>205
しかし日本にいても、リストラの憂き目にあってしまうのではないかという罠

だから子供なんて欲しいと思えないのさ。

>>205
そんな状況だからこそ行けといわれると断れないのでは？

>>210
な訳あるじゃねーえか。ネタに決まってるよ。駐在員になった経験がない
学生が書いてるのが、まるわかり。亜米利加でそんなに溜まる生活してた
ら、同僚駐在員に嫉妬で干し上げられるぞ。それとも、イラクとかエチオ
ピアあたりに特別危険手当つきで派遣されてるのかい？

>>210は自分に突っ込んでどうするか？
俺もNY駐在だが、去年は500万貯まったよ。
独身、自炊、狭いアパート、彼女はいないが引きこもりなのでエスコートも
ピアノバーも行かない。趣味は読書と散歩。
駐在で金が掛かるのは家族に日本とアメリカの良い所取りの生活をさせなきゃ
いけないからなので、給与構成によっては(つまり家族手当の比率が低くて
本給が高いのなら)、単身でそれくらい貯まる人がいても不思議じゃ無いと思う。

>>210
年間５００万貯まるのは別に珍しくはない
中には現地採用でも年間２〜３万ドル貯金する香具師がいる
独身なら金使わないし、結構貯まる
駐在３年めに帰国命令が出て、現地転職した２０代独身のメーカー駐在員が
いるけど、こっち来てから１０万ドル以上貯めていた

500万かぁ。すごいなぁ。
おれなんて、120k ももらってるのに、
去年は 10k くらいしか溜まってないぞ（鬱

何だかんだ言っても、やはり駐在・赴任は手当が厚い。
滞米中にしっかり貯めて一財産つくるのは、この世界では常識。

帰国しても、永住を決意して現地採用に切り替えても収入は下がる。

いい夢は長く続かないんだよね、残念だけど。

>>214
そんなこともなかろう．

初めて駐在員に選ばれるのは運もあるだろうが、三十年の企業生活の中で、
二十年以上を駐在員として過ごす人も決してまれではない．
五年一ユニットが一般的（労組の手前）だと思うけど、本人が希望して
会社のニーズに合えば何年だって駐在できる．

結局個人の能力とやる気の問題さ．

（＾＾；

（＾＾）

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

駐在が解けて日本に戻ったあと、どんな過酷な環境におとされるのか

いや、全然変わらん。前と一緒。
せっかく駐在に付いた経験があるんだから、もっと生かしても良いと思うが。。。
ま、こんなもんさ会社なんざ。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

山崎氏ね

http://kosa-ca.com/hsh/index.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

英語なんて三ヶ月あれば
聞き取れるようになるって
一週間とかじゃまず無理

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

山崎　爆撃中！！！

警報！！
死ね
山崎！！！！

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉

>1
マジレスしよう。
少し大金がかかるが、語学に不安があるなら英会話学校でプライベートレッスンをしたほうがいい。
べるりっつが高いならネットでさがせば、そこそこの値段でできるのが見つかる。
金さえあれば留学なんかよりも濃い密度で英語の取得ができるはず。
三ヶ月みっちりやれば、日常生活の不安はなくなるだろう。
生活さえなんとかなれば、あとは、仕事は、実地でなんとかしる。

>>221
会社の中ではかわらないけど、個人としてはどうよ？
海外の知り合いとか、文化に触れたなんて経験はすげえうらやましい。
確かに帰国後にポストがなくなるっていうこともある。
俺は、特に駐在希望だしていないのに、先日部長から言われた。
そいつは全く英語ができないから、嫉妬があるのかもしれないｗ
せっかく違う価値観のところにいくんだから、日本的な会社主義から脱出したほうがいい。
帰ってきてから左遷？
いいじゃないか、しばらくのんびりして、転職活動でも趣味でも好きにやればいい。

自慢話か。

がんばれ日本の製造業。

１さん個人としては、
　　現地人とできるだけたくさん接触する。
→　英語（さらにスペイン語とか）ビジネスレベルで喋れるようになる。
→　米での管理職経験＆生産管理経験が増える。
→　４年後様子をみて、米で転職。
ってどうでしょう？

工場だとたぶん田舎でしょうから、奥さんつらいでしょうね。私の知り合いの方は、
現地の大学に通って、お友達作る＆英語力アップを狙ってます。えらいです。

http://esenden.com/rank/network/ranklink.cgi?id=mercury

知り合いのお母さん（日本人）は、駐在妻として旦那について渡米、
奥さんも現地で仕事を始めたら、頭の固い旦那を見限って離婚。
現在は日米間のビジネスコンサルとしてバリバリ働く毎日。
駐在妻の有閑マダム的コミュニティが耐えられなかったんだって。
女は強いな。。。

>>235
プロジェクトXで見た駐在員の話はよかったよ。
その時の話も良い意味で女は強いと思った

どんな話？＞２３６

千葉県にあるお醤油会社の話です．
良い話でした

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>1
子供が３歳というのに俺は注目する。工場があるような田舎の方だと
日本人学校とか無さそうで日本にいずれ帰ることを考えたら辛いかもね。
田舎の米人は良くも悪くも素朴な人が多い。都会の洗練された人や
こずるい様な人は少ない。それだけに保守的だけど慣れれば楽かもしれない。
でも色んな困難を乗り越えたとき１さんも家族も大きく成長できる→出世できそう

健闘を祈るよ。

英語が出来なくても駐在で行かされるのは会社の方針でわかるが、
来てから２、３年たっても話せない高給取り、帰りなさい。

age

>>1
で、どう？しゃべれるようになった？
私もたぶん同レベルで赴任の予定があるので気になる。。。
子どもも4歳だし、何か境遇似てるなぁ。。。
いろいろ教えて下さいね。

age

＞１よ、せいぜいがんばってくれ。
べつに感謝しろとはいわん。だが、英語があまりできないあなたの陰でどれだけま
わりの人が迷惑をこうむっているか、少しでイイから考えてほしい。それだけだ。

>>245
何で迷惑こうむっていると言い切れる？
日本語しゃべれない外人が近くにいても、迷惑とは
思わんが？？？
もっと心を広く持とうよ。

TOEICなんてのはコツさえつかめば英語できなくても
そこそこ点取れるよ。
もともと4択とはいえ加算法の点数じゃないからね。

＞245
＞何で迷惑こうむっていると言い切れる？
あのな、オレは実際に迷惑をかけられているの。

本人は仕事するにもに資料が要ったりするから周囲に頼む罠。でもな、それが「ある
程度の英語」でやるから1分ですむことを30分以上かけて頼んで、しかも意図が
上手く伝わらないから資料貰っても「ありゃ、これじゃないんだよ。もう1度提出ね。
」とやる。これを普通1日5回やられてみ。オレも含めてオフィスの奴、みーんな「仕
事ススマネー怒!」「同ジ日本人、オマエナントカシロー！」ってオレに来るの。

オレがたびたび自分の仕事中断して通訳してやるのはまあ、仕事と思ってあきらめる
よ。そのため出来なかった分追いつくための遅くまでの残業もあきらめるよ。まわり
からオッサン宛ての苦情もらうのもあきらめるよ。

でもな、仕事だけじゃなくて生活全般にわたって面倒見てあげなきゃいけないの！
「ある程度の英語」でやるから事態悪化しまくり。アパートのトラブルからクレジッ
トカードの請求ミスまで全部代わってやってあげなきゃいけないの。オッサンにした
ら英語話せるオレがやるのは当然。ついでにオレに文句たれまくり。

ただでさえこっちは仕事が鬼のようにあってクタクタなんだよ。ゆっくり休みたいん
だよ。それを休みは朝から「ヒマだ。どこかオモロイとこ連れてケ」んで連れてって
も文句たれまくり。

こんなことでトサカにくるオレは心が狭いんだろ？日本語のできない外人に親切な
245は心が広いんだろ？


オレだって人に親切にしたいよ。だけどな、オレだって人間なんだ。完璧じゃないん
だよ。

>>247
ふむ、245がトサカにきてるｵｻｰﾝ＝1なのか。。。
生活全般だと確かに話は違う罠。。。

>>247
わかるその気持ち。
オイラの場合、短期の業務支援で行ったり来たりだが米国に駐在している上司が正にその状態。
言葉はインチキ英語でなんとかしているらしいが、休日になるとDQN丸出になる。
早朝からTELがきて「ゴルフ付き合え」とか「買い物だ」とか・・・
休日ぐらい会社の人間とオサラバして自由に行動したいのだが。
「俺は上司だ偉いんだ、だから言うこと聞け」が態度にでる人間て・・逝って良し！

駐在に来るおじちゃん達は、ある低度、お年を召した方達だよ。
その人達に英語が話せる要に成れなんて思う事があほらしい。

分かっていると思うけれど、特に、日系企業におつとめの現さいさんは、
駐在さんの雑用に使われている為に雇われている様なもんなんだから。
本当に、それが嫌なら日系はやめるべし。

英語ができたほうがいいけど
できなくても「金儲け」ができればいいわけだしね。
そこで日英にたけたB人秘書が欲しいわけで。

いくら論議したって、朝鮮は中華帝国の属国だったとしか言いようがないですね。
唐以前の時代では朝鮮半島は中国の支配下にはなかったのですが、統一新羅の時代
(日本では平安時代)になって完全に中国の属国になった。そのシンボルが中国の年号。
唐の時代から清の末期まで朝鮮半島では独自の年号ではなく、中国の年号を使ってきました。
もちろん日本では古来から中国とは別の(145代に渡る）天皇制を元に独自の年号を定め、
今の平成の世に脈々と受け継がれているわけで、これと比較すると朝鮮半島が極めて
悲惨な境遇におかれてきたかは明らかです。

李氏朝鮮時代でも、最初は明に従うつもりだったのが、明が清に負けてしまったために、
非常に屈辱的な講和を結ばされてしまいました。清の勅使が来るたびに朝鮮国王が
土下座（！）して迎え、毎年貢ぎ物として国中から集めた金と女を差し出すというひどい
扱いを受けています。独立国でこんな扱いなどあり得ない。

ところが今の韓国人はそれはいい関係だったと言うわけですね。慕華主義といって、
中国を慕って進んで受け入れたんだと。でも、これは屈辱から目をそらすためのごまかしに
過ぎない。今の韓国人は｢我々はずっと独立を保ってきたのに、日本が初めて独立を
奪ったのだ」とムチャクチャなことを言うのですよ。しかし、現実には1895年の日清戦争で
日本が勝ち、下関条約の第1条で｢朝鮮半島の独立を承認する」が締結されて初めて
朝鮮は独立できたんです。

どこの国にも自国の歴史を都合よく脚色することはありますが、韓国と中国はとにかく
度が過ぎる。しかも歪んだ歴史観を無自覚に周辺国に押し付けるなど許しがたい行為ですよ。

>>250

最近は若いよ。32歳―40歳前。24歳くらいから派遣されてるのも居る。
頑張ってるのだろうけど、3年経って本社に戻されても
ポジションがなくなってるという事を凄く良く聞く。
ちょいと前だったら、企業を任されて来たのだろうけど、
最近は本当に要らないもの扱いされてるのが来るんだよ。
しかも、稀に家族餅で、こちらで責任者という肩書きで来るのだが、
全く仕事してないっていうか、遣る事ない。可愛そうになってくるね。
銀行でも、商社でも、新聞社、サービス、証券・・・・
今じゃこっち来たら終わりと言っても過言ではないよ。
領事館とかは知らんが。まぁ、若いうちに行かせて帰国したら、
可笑しなポジションに追い詰めて辞めさせるんだと思うけどね。
知り合い8人ほど帰国したら会社辞めたよ。あともう一人帰国命令が、
今出て本人は辞めようか、ＮＹ在住しようか迷ってる人知ってる。
まだ40歳前だからね。

日本発　海外向けの日本食、日用雑貨品等の通販サイト
商品は常時700種類以上。是非ご覧下さい。
http://www.comcom-mart.com/

>>253
＞32歳―40歳前
若くないよ。

米国企業に働いていたんで、米国派遣は大好きだったなぁ・・お金は不自由
しないし、日本の給与は割増で残ったんで、今の貯金はそれが元手だす。
それに米国のほうが日本より働きやすい。日本は仕事に切り分けが曖昧だから
雑務に忙殺されるけど、米国でははっきりしているんで、同じ期間でも倍くらい
の実績をあげられるような気がする。

今は日本企業にいるけど、いまや、日本オンリーじゃなくて、アジアや欧州
との仕事をやらなくてはいけない時代なんで、駐留のうちに英語を磨いた
ほうが将来どこかで役に立つよ。

でもなぁ、なんでも他人に頼るやつは捨ててしまって良いと思うんだな。
日本人で固まんないで、現地人と遊ぶべし。どーせ帰ってくるんだから、
貴重な経験を積んだほうが良いよ。

駐在さんって本当に羨ましいと思います。
お金が沢山はいるからね
ちなみに私、メーカに6年勤務後退職し
現在は、西海岸ＴＯＰの大学院の博士課程在学中です。
ＴＡ，ＲＡのサポートなんて皆様から見ればすずめの涙ほどです。
しかし今、研究の方が面白くハマってしまっているので自分なりに充実した生活をしています。
もちろんサポート以外、費用は自費、無借金でした。

駐在員で雨リ華人と仕事以外で「堂々」と渡り合える人って少ないよね。

英語ができない人のサポートをして食べてる連中もアメリカには多いな。
まあ言葉なんてツールに過ぎないからカネに余裕のある企業はそれでいいわけで

てゆーか、今時、まともな優良企業だったら社員の中にも
英語がフツーに出来る奴を雇ってるだろ？
ツールうんぬんは英語ができない人の逃げ口上。

海外派遣になる前に日本とかで集中英語講座とか受けさせられるらしいけど、
英語にしろ実践に使えるまでになるには、それなりの時間が必要ですな。
だから駐在員の英語はたいした事が無い人がほとんどです。日本で「英語が
できる」くらいのレベルではこちらでは通じないしね。

大体、この不況で日本を3年も離れていたら
戻ってもポジションはないな。

逆に不況のせいでここ１０年、海外拠点は縮小＞完全撤退が多い中、
まだアメリカに拠点を置いている企業は不況とは関係のない勝ち組でしょ。

ペイドメールをご存知ですか？
ペイドメールとはアメリカなどの主婦たちのお小遣い稼ぎに利用されているもので、
日本ではリードメールというのが一般的です。
完全登録無料であり、メール受信（メール中のリンクをクリック）とサイトのサイト中のバナーをクリックするだけでお金がもらえます。
また紹介者を増やすと紹介者が稼いだ分の数％も報酬として受け取れ、収入は格段に上がっていきます！
英語の苦手な人のために日本語での解説を作成しました。
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http://www.geocities.jp/hajimenotamago/main.html

>>255

３５ぐらいがいいとは思う。
２０代では業務に関して分かってない。
４０代以降では、ちと新しい環境に・・・・。
５０代はゴミ。

>>262　日本でも難しい時代。

>>261　大体が同じ表現になっちまうのと、向こう側がこっちの英語が
理解できるようになっちまう。あ。。思い出すな、渡米して、キューブの
相棒に電話が掛かってきたけど、居ないんで取ったら、「おまえは
英語が出来るか？」と訊かれて、「いんや」と答えた俺。

会議中に英語で口論などはやったもんだ。で、会社帰りには、
現地の連中とダウンタウンのバーをはしごしちゃう。日本人で米国
の大学出身のいい奴のサポートとか現地の友人がいい奴だった
んで、随分と助かったなぁ。。これがあったから、うまくいったんだな。

いまの季節、サンキュスギンブデイのパーティに呼ばれている？
そんで話すことはある？大事だぜ！

>>257

うらやましい。貴兄の頭脳と勇気にはうらやましいです。
数年間のことだし、そのまま現地で就職できるでしょう。

>>267

>サンキュスギンブデイ

あちゃちゃ、サンキュスギビングデイ　ですよね。もちろん。

>>269
買い物に行こうと１Hかけてアウトレットモールに行ったら・・・・


全館休みだった・・・

鬱になった（泣）

サンクスギビングとクリスマスは全休だよ。
昔のお正月と同じ。
高級ホテルのレストランまで休みになる。

　 ＜_葱看＞、
／　I .(（ﾊ)) i　＼
　　ﾉゝ｀∀´>ﾉﾊ 　　　これからもわむてを応援しおてくださいね〜　
　　　 uiYu　　　　　　みるまら〜<^^>
　　　.〈|: _>
　　　 ∪∪

今、日本が習うべきは米国の金融である。
護送船団のぬるま湯のなかから抜け出た後の
国内金融機関の迷走は国際競争力の無さを露呈したものでしかない。

我々は竹中プランを断固支持する！
自己改革できない銀行経営者には辞任を求める！

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沈黙・謝罪から自己主張へ―日本からの発信 日本語・英語対訳スピーチ集
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4817405562/qid=1071413254/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-6773509-4820247

日本語・英語対訳スピーチ集　謝罪から　自己主張へ　佐藤仁　古屋武夫　日新報道　1400円
以下、宮崎正弘さんのメルマガより

この本は日本語ｖｓ英語　対訳のスピーチ集だが、外国へお土産に持っていく運動をしたらどうだろうか、と思うほど出色の本である。
最近、こころある人たちの善意で東京裁判から南京大虐殺の真実まで英語での反論が多く出てきた。
加瀬英明さんは英語で特攻隊（神風）を単行本で上梓されたが、いま数カ国語に翻訳されているという。
そうだ、日本人は主張する時代になったのだ。何時までも有りもしなかったことに謝罪するという卑屈さから脱却しなければいけないのだ。
本書の特色は真珠湾攻撃、南京大虐殺、７３１，東京裁判、歴史教科書、従軍慰安婦などの諸問題に、
いかに英語で反論を効果的説得的に行えるかのディベートサンプルとなっている。
通読して「７３１部隊」のところだけ、少しつかえたが、他の箇所はおおむね可。
アメリカ人に対して自信をもって、日本人がスピーチできますよ。
また在米経験が長いゆえに著者らが遣っているボキャブラリィが非常に強いニュアンスの言葉を効果的に駆使されている。
小生、アメリカ人とのディスカッションは得意でなんといっても七年間も英語の番組までもっていた。
向こうのラジオ番組にもよく出てきたけれど、そのときのボキャブラリィと本書の英語はまったく違う。
この本、本当に現場のディベート用テキストとしても良いと思った。

あぼーん

http://www.systrat.co.jp/myview/articles/impr990101.html
> 英会話スクール産業に暗い雲が立ちこめています。
>
> 原因はもちろん、今回の不況です。
>
> しかし、その中で異彩を放っている英会話スクールがあります。
> CtheD という、ちょっと変わった名前のスクールです。
> ＣＩを実行したのが９７年９月。それ以降、対前年比200%の伸びを示していると言われる極め
> て元気なスクールです。
> 学校数はまだ全国で４校と小規模ですが、旧名サンケイ・インターナショナル・カレッジからわ
> かるとおり、サンケイグループの英会話部門でした。ちゃんとした歴史とプレステージを誇る
> 英会話スクールです。
>
> そのCtheDが英会話スクール業界で一人勝ちという様相を示しているのです。
> 一体、何が起きているのでしょうか。

東京都消費生活センター【郵便はがきによる荷物配送の「不在連絡票」に注意】
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_sodan/kinkyu/k_jirei_011026.html

悪徳商法マニアックス掲示板「どう思いますか？（ダイマル京浜配送サービス）」
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg39355.html
> 39484 東京都消費生活センターにも警告が！ えーにゃん 12/21-00:37
>
> 記事番号39412へのコメント
> 　「ダイマル京浜配送センター」の件、東京都消費生活センターのホームページにも警告が
> ありました！
>
> 【郵便はがきによる荷物配送の「不在連絡票」に注意】
>　http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_sodan/kinkyu/k_jirei_011026.html
>
>　送られてきたはがきのレイアウト、上のページに載っているものとまったく同じです。
>
> 　紀藤正樹先生のページにある消費者問題総合掲示板を見ると、電話番号を答えてしまった
> 人には、「シーザディ」という英会話学校から勧誘の電話がかかってくるみたいです。
>
> 　私も例外ではなく、今日シーザディから勧誘電話を受けました（3回目の電話でついに番号
> 通知でかけてきました）。
>
> 　もちろん、色々突っ込んでやった挙句、「興味ないのでお断りします（ガチャ）」とガチ
> ャ切りしてやりましたが（向こうの話し方からすると、テレアホ初心者君みたいでした）。
> その後、夜11時過ぎまで電話機から電話線を引っこ抜いて放置プレイ（笑）。
> 　後で調べた所、この会社からの勧誘電話をガチャ切りした人がいたずら電話をされたとい
> う情報を見つけたので、結果的には良かったのかな(^^)。

あぼーん

┌─────────────────────┐
│　　　　__　　　　　　郵 便 は が き　　　 　 　 　 　 　 │
│　／￣　￣＼ 　 　 ┌┬┬┐┌┬┬┬┐ 　 　 　 　 │
│├────┤　　　| x| x| x| ･| x| x| x| x|　　 　 　 　 │
││料金別納│　 　└┴┴┘└┴┴┴┘ 　 　 　 　 │
│ ヽ　郵　便　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　│
│　 ｀'ｰ--−'´　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　│
│　　　 　東 京 都　○ ○ 区　も な 町　 　 　 　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　│
│　　　　　　尾　間　江　　藻　名　　様　　　　 　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　(お客様用) │
│　　　　　　　　ご　不　在　連　絡　票　　　　　　　　　│
│　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　..│
│ 　 お荷物をお届けに参りましたがご不在でした。 　|
│ 　 誠に恐れ入りますが、至急表記までご連絡　　　.|
│ 　 ください　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│┌───────────────────┐│
││�@ご不在日　　　　 　 　 月　　 日　　 時　　 分││
│├───────────────────┤│
││�Aご連絡期日　　　　　 　 　 迄にお願いします││
│├───────────────────┤│
││�B伝票番号　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　││
│├───────────────────┤│
││　Western Adams　　　　様からのお荷物で　　││
│├───────────────────┤│
││　ナマモノ・食品・衣類・その他（　 　 　 　）です││
│└───────────────────┘│
└─────────────────────┘

ムジナのがんばる業者一覧　がんばる業者その他
http://www.globetown.net/~mujina/page004.html
アイビーエキスプレス
　ダイマル京浜配送サービス
東京都港区高輪3-26-33　TSC153
チラシ配り
英会話学校シーザディ（CtheD）の勧誘するために、
運送会社をよそおい不在票を配っている。

シーザディ　（CtheD ）
東京都目黒区鷹番2-19-17
愛知県名古屋市中区栄3-7-9　新鏡栄ビル5F
英会話学校　Catch the Dream ドリームライセンス

ワールドワイド(WORLD WIDE)やドリームファクトリー
(Dream Factory)の不在票を利用した勧誘を行う。

ディーエイチエー配送サービス、ダイマル京浜配送サービス、
東都物流配送サービス（Western Adams, TEXAS）からの
ハガキによる不在票を使って勧誘をしている。

英会話学校の宣伝してる奴らは、
どいつもこいつも英語は話せないので、全く説得力がない。

その点、カツラのスヴェンソンは、営業してる奴らが皆、
スヴェンソン愛用者。

笑っちゃいけないが、これはこれで説得力はある。

今だ！３００ゲットォォｫｫ！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

今だ！301ゲットォォｫｫ！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

ageman

バーベキューをめぐる伯父・甥の仁義なき銃撃戦
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079594980/


まあ、アメリカ人のバーベキューへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
海外赴任中に取引先のデブに、ディナー奢ったお礼に誘われて、嫌々行ってみたんだが、
まず肉が凄い。キロ単位で塊で買ってくる。手土産に持ってった肉をみて「それじゃ足りないよ、
貧乏人」という顔をする。ｴｺﾉﾐｯｸアニマルはいつまでも肉食には慣れないらしい、みたいな。
絶対、その肉4キロより、俺が買ってきた肉500gの方が高い。っつうか、それほぼ脂身じゃねえか。
で、デブが肉を切る。やたら切る。不良風のデブ娘とデブ息子もこのときばかりは親父を尊敬。
普段、目もあわせないらしいガキがダディクールとか言ってる。郷ひろみか？　畜生、氏ね。
鉄板も凄い、まず汚ねぇ。こげとかこびりついてる。　洗え。洗剤で洗え。つうか買い換えろ。
で、やたら焼く。焼いてデブ一家で食う。良い肉から食う。ゲストとかそんな概念一切ナシ。
ただただ、食う。デブが焼いて、デブがデブ家族に取り分ける。俺には回ってこない。畜生。
あらかた片付けた後、「どうした食ってないじゃないか？」などと、残った脂身を寄越す。畜生。
で、ﾃﾞﾌﾞ一家、5ｷﾛくらい肉を食った後に、みんなでﾀﾞｲｴｯﾄｺｰｸとｶﾛﾘｰｶｯﾄのビールを飲む。
「今日は僕も飲んじゃう」とかﾃﾞﾌﾞ息子が言う。おまえ、酒どころか絶対薬やってるだろ？
ﾃﾞﾌﾞ娘も「ああ、酔っちゃった、あなた素敵ね」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。
デブ妻が「太っちゃったわね」とか言って、デブ夫が「ｶﾛﾘｰｾﾞﾛだから大丈夫さ」とか言う。
ｱﾒﾘｶﾝｼﾞｮｰｸの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。

まあ、おまえら、アメリカ人にバーベキュー誘われたら、要注意ってこった。

＞海外赴任中に取引先のデブに、ディナー奢ったお礼に誘われて、
嫌々行ってみたんだが

屈折した駐在員の心理がよく現れてて痛いな。

>>304
303はコピペ

>>1
英語ができんやつがアメリカでなにするの？
TOEICは最低８００点取れ。

この前アメリカに旅行したとき、駐在員の人に恋してしまった。
でも来年日本に帰っちゃうらしい(´・ω・`)
日本では会う機会がないからもう会えなくなる＿|￣|○
今夏にもう一度会いに行こうと思ってます。

帰らないでずっとアメリカにいてくれないかな……。
スレ違いスマソ。

>307
駐在は大体3年が妥当だと聞くからね。

ａｇｅ

TOEFL270で来てしまって大後悔。
全然聞けない、通じない。
中華料理屋で水を頼んでダイエットコークがでてきたことも。
rとlが絡む地名を告げても3回は聞き直されて最後には
口述筆記状態。情けないにもほどがある。

こっち来て一ヶ月になるけど。

仕事は英語できなくてもなんとかなってるけど生活が大変。
近所のおばちゃんとか電話の申し込みとか。
全然通じないし分からない。

ま、でも俺も３年だしなんとかなるさ。最近楽しくなってきたし。

駐在はいい経験。がんばれ。

ありがとう。
がんばります。
せめて英語は上達して帰りたいなぁ。

ところで、1氏はどうしたんだろう、今ごろ華麗なる駐在生活を謳歌している
んだろうか。ふと気になった　

ﾛｽﾄ･ｲﾝ･ﾄﾗﾝｽﾚｰｼｮﾝ(･∀･)

１様　今のうちに子供を作っておきなさい。
ほれ
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/northa/1064055721/l50

41歳、子供3歳。関東の製造業。事務屋。半年後に北米工場駐在が
きまった。まあ、ＴＯＥＩＣは500点台で、仕事も日本では出世が
早くはなかったが、プラス指向で気合で頑張るつもりです。
4年後に戻ってきたら、本社でも（駐在帰りということで）何かと
有利かもしれないし。
　しかし不安が多いのも事実。妻も英語できるわけじゃないし
　子供の教育は？
こんな僕が駐在いって、良い点悪い点（苦労する点、気をつけねば
ならない点）などをアドバイスしてもらえませんか。

>>1はネタだったんだ。
でも、マジレスすると、駐在員なんて英語なんか使えないのが
普通だから英語なんか勉強しなくていいよ。
どうせ、通訳するのは現地採用された日本人なんだから。

あげ

>>310
すげえな、、２７０って相当じゃね？

>318

なぜネタと断定する？？

どうしたら在米日本人と結婚できるのでしょうか？

>>322
こう言う所を使うのも1つの手では？

http://www.destinajapan.com/jp/voice/index.html

駐在→帰国→駐在している間に浦島になり窓際直行

>>323
レスありがとうです。

騙しとか桜じゃないでしょうね・・・・
何故だろう。怪しいんですけど・・・

>>325
http://kaiwa-usa.com/female/home.htm


上記はどうでしょう？
なんだか、ＣＥＯってどこかで聞いた事はあるのですが・・・・・・・・・
上記って？？？？？？

日本でポストがなく、海外に送られる５０過ぎた管理職は最悪！
仕事しないで、新聞読んでタバコ吸って丸一日暇。
仕事は下に回って来て、やってられない。
こんな会社じゃ先もないので、転職でも考えようか．．

>>324
禿同
漏れの会社のやつは100%そうなってます!!

>>310
２７０で来てしまって大後悔ってCBTなのか？
それともペーパーなのか？
CBTだったら、実際後悔してるのかもしれないが
かなり嫌な奴だぞ。

商社に勤めています２４歳の♀です。
同じ会社の米国現地法人（事務所って感じでそんなに大きくないです）の方（たまにメールやFAXや?が来る程度です）へ 今月４日朝（現地時間では木曜の夕方頃だと思われますが）メールを送りましたがまだ返事がきません。
でも送信の前日にたまたま仕事で電話をした時「今度メール送ってもいいですか？」と伺ったんです。そうしたっら「（少し笑って）いいですよ」って言いました。
“お疲れ様です、ご多忙なの承知してますが宜しければメールのお相手いただけないでしょうか”という感じの内容で送りました。
私は彼の写真を見た事がありますが、彼は私の顔は知らないと思います。（もしかしたら携帯で撮った写真（向こうから私の会社へ来た人が見せてくれてたら、ですが）を見ているかもしれませんが・・・）でも、上記の内容で送ってもう１０日が経ちます。

男性からしてｺﾚって“諦めてください”の意味なのでしょうか？
一応もう１回送ってみようと思っていますが…どうでしょうか？この時は自分の写真を添付して送信してみようと思っていますが。
女性の友人達や男性の上司（５０代）に相談した所「男性ってマメじゃない人はそうすぐには返事出さないと思うよ」と…
どうしたらいいのでしょうか…

彼に今週中に又２度目のメールを送ろうと考えています。
内容は“今度米国へ行くので、私が行く場所と●●さんの場所では、飛行機で２時間程かかってしまいますが御会い出来たら、と思っています”と。
更に思い切って自分の写真（携帯で撮った物ですが）添付してみようと思っています。
男性的に、こういうのって強引な印象受けてしまうでしょうか？
ウザいでしょうか？
ハッキリ言って自分でも送っていい物か、悩んでいます。
ちなみに最初に送ったメールから返事無く、丁度２週間経ちます。

>>330
長いよぉー

"I am sorry to bother you but could you be my e-mail pen pal?"
とでも書いたのですか？怪しくないですか？
男女的に仲良くなりたいとか、そういう雰囲気かもし出すと引くかも。
適当に「この前電話した何とかです〜。元気〜。」ぐらいの勢いで
さりげなく送ったほうがいいのでは。写真とかやめた方が良いよ。
なんとなく。直感で。日本にいて知らないのかも知らないけど、
日本だと　告白⇒恋人⇒デート　って感じだけど。
アメリカは　デート⇒デート⇒・・・⇒自然に恋人
って感じだから。友達のりのメールで行く事を強くお薦めする。

あ、俺君と同い年ね。

>>330
ごめんなさい。
彼は日本国籍で米国在住１●年って感じの方なんです。

で？　３３０さんはどうしたいの？
メール送ってもうざがられないかと気にしてるの？

送ってみりゃいいじゃん。
何千キロも離れてて、ウザガラレても別にいいだろ。

>>335
そうです、何も返事来なかったりしたらどうしようとか・・・・・・・
内にコモッて色々悩んでしまう体質なので…
というかとにかく怖いんです。


>>334　の書き方だと誤解されてしまいそうなので書き直させて頂きますが
彼は生粋の日本人す。
日系●世とかじゃないです。大学からずっと向こうで帰国せず現地日本企業（当社ですが）就職…という感じなんです。

率直に言うけど、男は付き合う気無くても、可愛い子
ならメールとか電話とかもらうと嬉しいよ。付き合う
とかそういうこと全く関係なく嬉しい。
逆にあんま可愛くない子からアプローチされると、困る。
メールとか返事あんましたくない。それは
女でも同じじゃないのかなあ。写真はやめといた方がいい
と思うけどなあ。男って写真判断厳しいよ。
アイドル判断してると同じ感覚で素人判断することもよくある。
ご自分は顔的にイエローキャブよりはいけてると思いますか？
いけてると思うなら、送ってもいいかも。
でも、むしろ、直接会うほうがいい。
男は写真判断厳しいけど、直接会ったときは意外と甘い。
まあメール送れ。でも写真はまだやめとけ。（自分がすげーかわいい
と思ってたら送っていいけど）

了解しました。

皆様、レスありがとうございます。
とりあえず、今回は写真だけにしときます・・・・・・・・




（　(´-`）.｡oO（上手くいきますよーに　）

俺は、釣られた・・・のか。。。。

>>339
>とりあえず、今回は写真だけにしときます・・・・・・・・



ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!　　ゴメンナサイ　
あまりにテンパってしまっているので、文法間違えてました
しかも>>339さんに言われて今気付きましたｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

正確には

【とりあえず、今回は写真は止めときます・・・・・・・】

です！！！！！！！！
>>339さん、ｺﾞﾒﾝ…決して釣ったのではなかったんです。
本当にゴメンナサイ！！！！！！！！！

英語出来ないでどうやって頑張るの？>>1

>>340
まあ頑張れ。俺は恋してる奴は応援する。

>>342
ありがとうございます。頑張ります・・・・・・・でもあいてあってのモノですからねぇ・・・（泣）

>>1
英語ができないのに駐在員としてあんたの会社があんたを
アメリカに派遣したなら、別の英語なんてできなくてもいいからだろ。

>>340
ちゃんとお付き合いしている女性がいるか聞いた方がいいぞ。

英語できない人が駐在でこられると迷惑だ。現地採用の立場の
者から言わせてもらえば。なんで本社はコイツ送ったんだ？ってのが
実感だ。こっちに来てから頑張ろうというのは留学生。
駐在で給料もらいながらだったら来る前に完成品として来てほしい

でもさ・・・
英語は、本人の努力次第で、ちょっと時間は必要かもしれないけど
なんとかなってくじゃない。
でも「仕事」自体の経験値やセンスってものは、そうはいかないと
思うけどな。本社が望んでいるのは、英語力も少しはあるかもしれ
んけど、ビジネス力なんじゃない？

ほんと駐在って英語の電話とかすぐまわしてくるからやだ！
“何言ってるか聞いて”って。。あんた少しは努力しろよ！

申し訳ありません。　努力いたします。　ｍ_ _ｍ

いや、電話の英語は、日本でかなり英語が出来るって言われてる
奴らでもかなりきついと思う。TOIEC860あったって、こっちの
電話なんて、早口でこられると、ろくに聞き取れないぜ。
ビジネス用語とか混じってたらなおさらじゃね。だから
少なくとも電話に関しては俺に免じて許してやってくれ。

って俺はただの学生だが。

ビジネス力も英語力もあってあたりまえ！ビジネスができるったって、
歴史に残るほどの仕事とってこれるわけじゃなし。
３４８に同意。「仕事の内容だから」って電話まわしてきて
聞いてみたらただのセールスだった。ってこと多々有。
こんなの最初の１分で理解してさっさと切ってくれよ。
社員宛のメールもこっちに下書きさせてまるで自分が書いたみたいな顔して
流すし。見栄はってる時間あったら勉強せい。それが嫌なら
本社に要請して日本に帰ってくれ。ほんと、迷惑してるんだ。

>>346>>348>>351
確かに努力の足りない人が多いな。
だけど駐在員は最終的に日本に帰るから、英語べらべらになる必要なんて無い。
現地社員に日本語の敬語やビジネス定型文とか勉強しろって言ってるようなもんだよ。
こっちの現地社員日本人なんて通訳としか思ってないよ。
だからこそ高い金かけて、ビザのお世話とかしてやってんじゃねーの？
最後に、駐在員の給料高いとか待遇が良いって言う人多いけど、
彼らは愛車やマイホームを処分して来てるんだよ。
大半がこっちにずーっと居るわけじゃないんだから多めにみてやってくれ。

違うんだよーーー。せめて電話くらい取れっというか
内容把握までは出来るようにしてよって事です。
超エリート企業の駐在員はやはり喋れてます。けど、そうでもない
会社の駐在員は努力すらしない。仕事の通訳はさておき、
電話とかくらいは何とか自分でしなさいって、まじで。
NOVAあたりでさえ、おしえてるっつーの。
親切な方、ここの電話の取り方を英文で書いてあげてください。
次から、こぞってそれを喋るように頑張って。みんな２ｃｈ見て
そうだし。

>>353
いいじゃん。実力者が来て困るのは現地組だろ？

>>353
なるほどね〜。確かに半ばあきらめモードの人多いかもね。
けど、会社にかかってくる電話って重要なものが多いからこそ、
「間違ったてたら大変だ」って感じで英語ペラペラの現地採用の人に回すんじゃ？
まぁ、頼りにしているにもかかわらず、偉そうにしている駐在員も悪いんだけど…。
うちの会社では「申し訳ない」って感じで頼んでるよ。
中小企業なんで日本の本体には英語喋れる人ほとんど居ないし(-_-;)
感謝しております。

本社派遣の駐在の英語力を補うというのも現地組の採用目的だろ？
駐在が全員英語完璧やったら、君らの何割かは首やで。
むしろ、感謝しーや。

皆どの程度で文句言ってる？うちの駐在員の○○さんは、
HELLOしか電話で言えない。これってどう思う？着て3年目だよ？
会計事務所も銀行もびびって行けない。幼稚園児以下だよ。
全く。。。

駐在が全員英語完璧やったら、君らの何割かは首やで。
むしろ、感謝しーや。

絶対言うと思った。通訳して貰えるのも感謝しなｗ

3年間ESLにいたら聞き取れるようになるかも知れんが、
仕事しながらってのはなかなか上達せんもんだ。
俺は学生だが、この1年専門の勉強で英語の勉強なんて、
時々ネイティブと話したりするぐらいで、日本にいたほうが
純粋な英語の勉強量は多かったかもしれん。
俺TOEICは860でこっちきて今受けたらもっと高いだろうけど、
電話だけはまだ自信がない。だから電話だけは、俺に免じて
許してやってくれ。どうせ駐在の人なんて中学生より英語で
きなくて来る人も多いんだろ。年取るともの覚えも悪くなる
しさ。まあ、357のは極端だがな。
"Hello. Wait a minute." （⇒それでおまいに替わる）を教えてやれ。

さらに言えば、語学なんて、やる気以上に好きでないと
上達せんもんだ。駐在は悪くない。そういう人を送ってくる
本社だろう。

英語できない駐在か？＞356

バカ駐在の通訳やパシリな仕事がなければ、俺も本来の業務に専念できるのだが。
（エロビデオの返却やゴルフの予約までさせるなってこった。）

そりゃひでーな

>>361
エロビデオ返すのなんて嫌だって言えよ。
屈してるからそんなくそ駐在になめられんだ。
立ち上がれ！

ああ、いいよ。立ち上がって。代わりはいくらでもいるから。
自分の立場を自覚したまえ。

あ〜あ、このスレ好きだったけど荒れちゃったね。
どちらもお互い尊重してマタ〜リやりましょうよ。

俺は客先駐在技術者だけど客/日本からの出張者相手のパシリもディナーの予約も運転手も製品設計も営業も交渉もやるよ。夜はストリップ接待したりね。
一体何してんだろ？とか思うけど日本で毎晩12時まで仕事して休日も無かったこと考えればこっちの方がいいかなぁ、とか思ってみたりもする。
でも日本に帰ったら浦島になるから必死で勉強したり。
結局駐在って左遷なのかな、とか思う今日この頃。

１年間程、半導体関係の搬送設備プロジェクト立ち上げで北米へ、
英語はむあったく喋れんが何とかなった。
ただ､､､鍋焼きうどんにブロッコリーはやめてホスイ。。。バーガー
キングは口に合いますた。

つーかアメリカにいる男って何故ダサイの？

ポロ＋チノパン

休日までそんな格好やめてくれ。

ストリップ接待とか社会人はやっているのか？？終わっているな。
俺は、社会人になっても、風俗接待をするような奴にも、受ける
ようなやつにもなりたくはない。

すいません・・・
MORVANTってどういう意味でしょうか？
誰か教えてください

ただの固有名詞だろ・・地名か名前か、、

>>370
ありがとうございます。
ニュースでA MORVANT MANとあったのですが、意味がわかりませんでした。

３５２みたいに開き直ってる奴もいるんだよね〜
現地採用には裏ではつかえね〜って言われてるのも知らないで

＞３５７、激藁　うちにそれに近い人がいるｗ

>364
俺がいなくなると今まで自分の名前で本社に提出してきた報告書やら
マーケットリサーチの資料やら、自分で書いてないことがバレるけど
いいんだな？ｗ

オマエら現地採用は半分フリーターみたいなもん。
オレ達駐在員は正社員。黙って言うことを聞け。

３年いても話せない（絶句）ストリップ接待（絶句）エロビデオ（絶句）
そんな会社ってこのご時世にまだあるの・・

未だ昭和って感じ。そんなんで生き残れるのか？
もしかして（元）官か、３セク系？

つーか、日本の駐在員なんてそんなもの。
ウンコ以下。

>>354
いいじゃん。実力者が来て困るのは現地組だろ？

実力者は来ないからｗ　実力者は本社で大事にされてるって。
インターンで日系入ったとき、駐在員の幼稚園レベルの英語は
哀れにも思えた。けど、現地採用の人達が、凄く馬鹿にしてたのは
こっちも気分悪かったよ。馬鹿にするのは良くないけど、努力しないのは
もっと駄目。英語読めないのにNYTを机に飾るのもどうかと思うが、
恥を忘れて電話応対くらい頑張って下さい。保険も会計事務所も銀行も
通訳をつけてはいけないんです。本人にしかPWも教えないし、連絡事項も
本人しか受け付けない。これくらい頑張って下さいよ。別に英語で仕事取れって
誰も言ってないし。NY支社を監視してるだけで良いんだから、時間あるでしょ？
経験談
私「OO企業のOOさんの保険について質問です（すっごい個人的な医療関係だった）」
担当「本人じゃなきゃ話せません」
私「本人、英語が駄目なんです」
担当「それでも駄目です。一応、彼を電話に出してください」
駐在員「ははっはははｈｈろー。まいねーむ　ｆひえごうｈふｈ・・」
担当「jdｙぎうえｇｆｈｇｂｂ？？？？」
駐在員「ｇｈうぃうｒｇふｇｈうｈ（パニックで、パスワードを
なぜか繰り返して言い続ける←PWなんて聞かれてない）」
私「PWじゃなくて、住所と電話番号確認ですよ」
駐在員「分かってる（なぜか切れてる）！！！」
駐在員「（なぜかまたパスワードを一人で言ってる）ｆひうｆぎうえう」

ん〜、超エリート駐在員さんもいるけど、中堅ってこんなものですかね？

付け加え、この人着て3年目でした。帰国したそうですが、
解雇されちゃったそうです。大きな会社なんですけどね。
別に英語が出来ないから解雇ってわけではんく、元々リストに
入っていたような気がします（リストラリスト）。英語1つにしても
取り組むか組まないかの姿勢だったと思うので、全員が全員そうでは
ないと思いますが、またこの会社の噂を聞いた時、やはり違う方も
3年で帰国し、かなり格下のポジションへ移動させられ、
別の方は職を転々としてるそうです。

>>378
ていうかそんな奴なら駐在例え3日目だったとしても先が知れているわな。

そりゃぁ、ここに書き込むような駐在員は英語できねーやつばっかだよ。
あんまりいじめないでくれ。
しかし、現地採用のやつら結構不満があるんだな。
まぁそんなに嫌ならアメリカ企業にでも就職すれば良いのに。
無理か…。

ああ、駐在って言っても、好きで来てる人ばかりじゃないからねぇ。
自分で志望してくる人は英語ぐらい勉強してくるけど、人事ルーティーン
で短期間いればいいだけの人は、周りに現地採用の通訳兼小間使いがいる
なら、自分は英語なんかできんでもいいやって気にもなるわな。
必要にかられないと、やんないでしょ。英語なんて。
まあ、逆にいえば、それで現地採用の数も増える訳だから、持ちつ持たれつ
なんだけどね。

なんか熱いですね
ココ
麦茶でも飲んで
乳でも揉んでみてくださいな

日本レストランで、スーツ着た日本人が「コラ！！お茶っ！！」と大声でウエイトレスに怒鳴り付けてるのを見た。
恥ずかしかった。レストランにいたアメリカ人達、日本人は下等な人種だと思っただろうな。
トイレに行った時、ウエイトレスに会ったのでヒドイネっていったら、駐在員なんてあんなの日常茶飯事って言ってた。
全くアイツラ人間じゃねえな。
虫在員どもは、現地採用にお願いして社会の常識ってものを教えてもらいなさい。
わかりましたか？
お返事は？
はい、Very good!

>>377
うちにも直ぐにパニックに陥るのがいる。
笑えるよ。

こっちにいるときは全然しゃべれなくてもエラソーにしていたのに、
帰国寸前になって帰ったときに英語できないのがバレると恥ずかしいから、
と１対１で先生に習い始めたクソ注剤もいるぞ。ｗ

読んでて思ったんだが、383みたいなのとか、仕事以外の雑用頼む
とか、そういう人間的にどうかと思う駐在は批判されるべきと思う
が、英語できないってのは、まぁ多めにみていいんじゃないかと思う。
留学してる身で言うのもなんだが、現地採用どころかただの留学生
ですら（ESL,語学留学のぞく）、日本でなら「英語が出来すぎる」
部類に属するのだから。まあ俺たちが突然アラビアに飛ばされたら
そんなもんだろう。

まぁ２ｃｈで彼らを擁護する必要もないかもしれないがｗ

留学生から駐在員になった人もいるよ。
英語もできるし、仕事もできる。
その人が来てから現地採のポジションが消えちゃった

ところで、ここのスレ主、書き込み見てるうちに駐在員いやになって、会社辞めて日本に帰ったらしい。

レストランでエラソーな態度は危険だろ
なんか汚いもん入れられそー

やっぱ、年齢が高いほど、
海外の生活には馴染めない人が多いよね。
日本のスタイルをそのままアメリカに持ち込んじゃってアメリカのスタイルに合わせられない
だからアメ人とも深く付き合えないし、英語はできない
駐在に来るなら２０代のうちが無難なんだろうな。

ついに２３日…（現地時間22日真夜中１２時３０頃）２通目のメール送ってしまいました。
今日楽しみに出社したのに・・・・返事きてなかった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

orzどうしたらいいの・・・？

>>391
恋愛板にイケ!!

てかなんて書いたのか教えれ。
そしたらアドバイスできる。

>>393
内容ですが
“お疲れ様です、ご多忙なのに又メールしてしまってすみません。今度米国へ行きます。
私が行く場所と●●さんの場所では、飛行機で２時間程かかってしまいますが
もし宜しければ御会い出来たらいいな、と思っています”

男性的に、こういうのって強引な印象受けてしまうでしょうか？
もう最初のメールから２週間が経ちましたのでそろそろ２通目を送ってみようかな、と思い送りました。
送って３日経ちますが又・・・・・・・・・・・・・ｒｙ


ｼｸｼｸｼｸｼｸ（ｐ_ｑ）ｼｸｼｸｼｸｼｸ

>>394
つか直接電話すれば？同じ会社なんでしょ？
何もしないで後悔するより、やって後悔したほうがいいよ。
俺はこっち来て後悔してるけどなｗ
来なきゃ分かんなかった事もあったよ。

>>394がいい女ならメールをスルーするなんてことないんじゃない？
一人先走りの印象を受けるけど。まあ、気が済むまでやればいい。

マソコの写真を添付して送ってみろ。

送ってみました。

>>397
可哀そうだからそういうこと書くのやめとけ・・・

>>394
普通だ。非常に普通の手紙だ。旅行(出張？）するからそのついでに
折角だから会いましょう。非常に自然だ。安心するがいい。
おそらく君のメールは見ずに削除されている。よくあることだ。
「もしもし。いつもお世話になっておりますXXです。こんど近くに
旅行に行く事になりましたので、せっかくですのでお会いできたらと
思うのですが、どうでしょうか。」
こんな感じで電話してみろ。きわめて自然だ。ただし、
そいつの会社のほかの奴ともよく仕事の電話していて、そいつだけを
ピックアップしたのであれば、それはきわめて不自然だ。
男は、「え？俺？気があるんじゃね」と間違いなく思うであろう。

>>394
というか、「飛行機で二時間」かかる距離ってさ、
いくらアメリカは広いからそれくらいは「遠い」うちに
入らないって言っても「気軽に会いましょう」っていう
距離じゃないよね。やっぱり重いよ。
はっきり言って、返事がないのは「no」てことだと思う。
少しでも興味があればどんなに忙しくたって
５分もあれば返事なんてかけると思うし。やめておいたら？

やらないで後悔するよりやって後悔したほうがと言うが、
この場合はもうすでに二回？もメールを出して
いい返事が来ないんだから充分「やった」ことになると思う。

俺の友達（男）もよく、女にメール出して
「今度お茶（食事）でもご一緒しませんか」って誘うんだけど、
一回も返事もらったことないらしい。
でも送ってる女の人たち俺もしってて、
どんなドメインのメアドから送っても絶対返事よこす人たち。
俺の友達のメールも見られてるけど無視られてるって事だな。

394の人だけど、やっぱ性格とか大事だっていうけど、最初は
外見だと思うんだよな。凄い失礼だけど、自分の顔有名人に
例えると誰だと思う？誰にも似てないとかいうのなしでさ。
山田花子とか三浦靖子いうなら、もう諦めなって事だと思う。
松嶋奈々子とか松たか子なら、写真送れって事だと思う。
だけど多分どっちでもないんだろうな。
高橋尚子とかアグネスチャンとか微妙なとこだと思うんだよ。
だけど、外見的にはアウトなんだよな。
海外で働く男ってのは、それなりにプライドもあって、あんたが
好きになるくらいだから、結構いい男なんだろう。で、それなり
に女性関係あって、アメリカのパツキンちゃん見て目も肥えてる。
そういう男にとってセーフなルックスとはどのレベルか？俺は
君のためにネットを色々調べて、割り出した！！！これは我ながら
信頼してもらっていいと思う。以下のリンクの顔より自分がブス
だと思ったら諦めて、可愛いと思ったら写真送れ。

ttp://www.auto-show21.com/motershow/tokyo_m2002/images/tm184.jpg

もう一度いう。この基準は信用してもらっていい。あなたのやる事は
ただ一つ。職場で上のリンクを開いて、「私とどっちが可愛い？」
と男の同僚に聞くことだ。

>>400
昔ですが、「瀬戸朝香に似てる」と言われた事あります・・・

>>401
スレ違いっていってんだろ、ｺﾞﾗｧ!!
アメリカに来ている学生に聞いてもしょーがねーぞ。
お前らも女が来たからって浮かれてレスすんなっつーの。

>>400
お前レースクイーンかなんかのｷﾓｦﾀなんじゃないの？

>>403
あんた背中が煤けてるぜ

さてと、鬱陶しいやつもいなくなったところで、
現地採用のみんな!!駐在員への不満よろしく。

>>出来たら男性にうかがいたいです、御願いしますさん
もうここには書き込まないで下さい。
聞いて欲しいのなら、誰かにスレ立ててもらえよ。

>>394
もうこのトピ終ったと思うけど、この娘スゲー無器用で気の毒になる。
今さら手遅れだが、そういうときは、追記(p.s.)で、
「滞在中に私用でXXXという町に訪れます。もしかしたら***さんの会社の近くかも
知れません。そちらへ着いた際、また改めてご連絡差し上げますが、もしそちらの
ご都合がよいようでしたらランチでもいかがですか?念のために写真を添附いたし…」
とか、もう少し自然で気の利いたこと書けるだろう。「ヒコーキで2ぢかんだぽ」
なんて書いたら、相手は「なんでワザワザ?」ってひくに決まってる罠。

相手の同僚だれか知らないの?知合い居るならその人通じて「メールが届いてるか(心配)」
って訊いてみれ。メイルを何通出しても返事が来ないんだったら作戦蛙のが普通だろ。
返事来ないのに送り続けてたらストーカぁ。

最後の取って置きの手段は、これ以上ムダに相手に連絡とってボロ出さずにアメリカまで
実際に来て、同じ町から電話を煎れる。もちろんダメもと。でも一週間ぐらいのステイ
だったら、先方も厭でも渋々会ってくれるかもよ。

ここまで要領悪いと、どんな顏してるのか見たくなってきた。カラダ凄く硬そう。
「瀬戸朝香に似てる」って、顔ですか?体ですか?

>>406
顔です。

＞同僚に聞いてみて・・・
突然仕事中にメールしてしまって迷惑じゃないでしょうか？
一応（仲良しとか言うのではないですが）コチラへいらした時の方のアドレスを知っているので
確認を撮ろうと思えば取れるのですが・・・・ちなみにその方には「私はｿﾁﾗの●●さんに興味ある」という話をしてありますので
私の事（顔・スタイル・気持ち等全て）知っておられます。

確認メール送る場合ですが、こういう感じでいいのでしょうか？↓
「今度の夏休み■■へ行くので、●●さんに御会いしたいとメールを送ったんですが何もお返事頂けなくって・・
御多忙中申訳ないのですが、●●さんへ"Yes"or"No"かだけでいいので御返事頂けないでしょうか？」

と・・・・・・・いいですか？

>>406
>「瀬戸朝香に似てる」って、顔ですか?体ですか?
>>407
>顔です。

お前ら茶番はやめろ・・・
ていうか、あんたの性格と顔とか全部しってんのかよ・・・
俺は知らないものと思っていた・・・
ならば、もはやそれはここに相談を書く段階の話ではない。
告白は「自分の声」で。これが基本だ。君は確か２４だったね。
俺も２４だ。思い出してみろ。俺たちが、中学高校の頃
メールなんてあったか？携帯なんて誰もが持つようなものだったか？
告白と言えば、相手の自宅に電話して、そいつの親に「？？さんいますか？」
もしくは、校舎の裏に呼び出して、相手に（これ絶対告白だよ）って
分かる状況で告白する、これが基本、いや他に道など無かった。
分かるか？何がいいたいか？メールなんか出して、相手が見るの
祈って、返事くれるの祈って、ドキドキ緊張して、だけどね、
相手が君のメール見るとき、君はそこにはいないんだよ。
もう、直接声で話すしかないんだよ。本当に好きなら有給とって
会いにいきな。もうこれしかない、それは君も分かっているのじゃ
ないのかな？もう二度と書かないと思うが、最後にもう一言。

あきらめたら、そこで試合終了だよ。

一連の流れを見ると、根釜ちゃんの暇つぶしに思えるんだけど。
又は、以前いた高橋のコテハン名乗って、言いたい放題だった女留学生
又は、へったくそな英文で色んな人に絡んでたかおりちゃん（これも女だった）。
皆、相手してあげるなんて偉いよね。この女の子が山田花子に似ているって
言ったらレス着かないでしょう。やっぱり男の人って単純で騙されやすいと
思った。中々面白いものを見た気がする。第一、本当に相談なら英語の出来ない
駐在員を晒して笑い、現地採用に頑張って意地を見せ付けるこのスレッドには
来ないでしょうに。

それと、よ〜く読み返してみよう。彼女は
同じ事を何度もわざと繰り返して質問してくる。
謙虚さという仮面の武器を使って、相談相手をおちょくってる様に
見えるのだけど。

メールなら返事は来なくとも直接告れば絶対来るだろ。
流れはそうなっている。409よ、、流れを断つな・・
言ってる意味わかるな。

>>411
言ってる意味全く分かんね〜。
>直接告れば絶対来るだろ。
って何を根拠に？

出来たら男性にうかがいたいです、御願いしますさん
>>405 読めないの？

正直自分が　出来たら男性にうかがいたいです、御願いしますさん
からメールもらったら結構ウザイかも。
遊びならいいが、遠くに住んでいて会った事もないのに色々期待されて怖い。

>>411
おなごよ。頭悪いだろ。嘘にしろ本当にしろ
どんな結末書くのかまで、待ってろって事だ。
嘘にしろ本当にしろ、着実にそいつのストーリーは
進展しているということだ。おばさん、しっかり
してくださいよ・・・

>>414
そういう事か。
漏れはおなごじゃねーぞ。

409 = おばさん= 412 とおもた。スマソ。

英語出来ない駐在を晒そうよ。
大手商社の人で凄いのがいるよ。

>>412
了解です。
ちなみに漏れは英語のできない駐在員だすｗ

↑間違えた。
>>412→>>416でつ。スマソ
>>417 詳細キボンヌ

>>407
ダメです。お前これネタだろ。なんかスッカリおちょくられているような気がしてきた。

つーか第三者に詳細バラしてどうすんだよ。そんなもん適当に理由つけて(e.g. 暑中見舞い)
そのオッサンにメールして、「そういえば」***さんにメールしても返事が無いんだが、無事に
届いてるのかな?忙しいんですかね?くらいで医院だよ。メアドの確認もすれ。第三者通して
デートのy/nなんて訊いたらもっと本命にウザがられるだろうが。「遂にコイツまで巻き込み
やがって」って。(実はこの同僚、事情は既に知りつくしているような気もするが。。。)

もし同僚通じてメイルのこと訊かれたら、普通返事書くだろ。厭じゃない限り。それでも
何の連絡もなければ諦めるだ。でも一ヶ月は待て。それでも諦めきれずに告白したいん
だったらアメリカまで訪ねて話しでもしろ。そこまでやる価値はないと思うが。

逆にランチでもするならこの同僚をダシにして***さんを誘き出すことが出来るかと思うが、
ここまでの要領の悪さを見るとそれも無理だろうなと言う気がする。

「瀬戸朝香」顔のあなた、もの凄くカラダ硬いでしょう。

>>418
多分、君の事かも？ステレオタイプかも
しれないが、日本で代表的なエリートと
呼ばれる商社の人が、本当になんにも出来ないのは
ちょっとびっくりする。30代後半リストラってあるんだろうなと
思ってしまった。バブル世代の就職楽組は特にね。

>>421
エリート＆商社 どちらも適合しません。
左遷＆工場勤務なんで。
うちもバブリ社員大杉なんで、若くて出来るやつの昇進がなかなか…。
プラス新入社員も激減で部下もいない。30歳主任で一番下っ端てのも珍しくないです。
5年後10年後どうなることやら。

>>408
＞あきらめたら、そこで試合終了だよ。

返事来ました・・・・・・・・・英語できましたが“girlfriend”という文字が・・
これって�@本命�Aルームシェアなどしているただの女友達…�@�Aどちらなのでしょうか？
「僕は日本人の友人が少ないし一緒に住んでいる人が●●人や■■人等ばかりで彼女が淋しがっている」と。
私は、彼の文脈だけでは判断出来ませんでした（泣）でも「又いつでもメールして下さって構わないです」って…どういう意味？分かりません（泣）
苦しいです。助けてください！

>>423
ｽﾐﾏｾﾝ…彼からのメールの“girl friend”の文字を見た瞬間パニクってしまい、解釈を間違えてました。
ﾁｮｯﾄだけ落ち着いた今。
改めて正確な内容を書かせて頂きます（彼からのメールは全部英語です）↓

「僕がいつも●●人や■■人等とルームシェアするもんだから、彼女が「アータ本当に日本人なの？」って疑うんだ。
だからよかったらついでにこっちにも来てみない？彼女紹介するよ」

という感じの内容です。


でも、どっちにしろ【×】って事ですよね・・・・・・・・・・・。
「行ってもいいですか？」って、逆にフッキった返事出しちゃいましょうか、悩んでいます。

ＴＯＥＩＣ250点ぎりぎりです。
僧侶なので会う人は日本人か日系人なので何の不自由も有りませんが、
英語をまったく耳にしない日も多く一向に上達しません。

とりあえず思い切って行ってみて話の結末を知らせてくれ。

飴公に加担するな！　　飴公は世界を滅ぼすぞ

鬼畜米英軍の損害を心から祝うｽﾚ【79個大隊壊滅】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1088327655/

>>425
僧侶だったらカンフーを習えば、クラスで友達もできて、英語もいっぱい使うでしょう。

>>425
とにかく拝みなさい。

Usa7/4#u

>>425
逆に日本語以外を話す友達は増えそう。

>>出来たら男性にうかがいたいです、御願いします
はい、終了！！さようなら。

>>425
僧侶の人か。俺さ、最近精神集中のために般若心経読み始めた
んだけど、結構精神集中にはなるよね。

って、、、アメリカだからさすがに牧師か？

>>425
興味ある人がたくさんいるので、ご自分の知識を
英語にして、小さなセミナー（ただ何かに付いて話すだけ）を
開いてみては？アメリカ人だとわりと誰でもやっていることなので、
話すと思えば、自然に勉強にも身に入りますよ。
以前、インターンだった頃、駐在の人に英語を教えて欲しいと言われて
数回英会話練習に付き合った。こっちは18で英語できないで来たので、気持ちが
凄く良く分かった。ビジネスと自己満足の勉強留学の違いはあるけど、
言葉が分からないもどかしさは分かる。ところが、彼は結局会社の愚痴ばかり
でした。呆れたので、愚痴を英語で覚えさせるようにしたら、それは
上達してしまったらしいｗ
あれから数年経ちますが、噂では日本で無職状態だそうです。30代後半の
男性でした。逆に50台60台の管理職の人のほうがビジネスも英語で話せる人が
多く感じました。バブル世代頑張れ〜。

>>425
英語で読経しなさい。

僧侶も檀家がアメリカとかにあったら駐在員扱いになるの？

帰ってください、迷惑です。　給料もらって英語を勉強しにくるのも困ります、、、

どんな迷惑をかけられた？

>>438
それは素晴らしいつっこみだね。
てか駐在って会社にしてみれば、
社員の教育的な意味合いもあるから
それでいいんだと思うけど。

給料もらって英語を勉強すんのはどうでもいいけど、
アメリカで非常識な行動して他のマトモな日本人や東洋人のレピュテイションを落とされるのは大迷惑です。

オマエラのせいで日本人はみんな酔っぱらうまで酒飲んで女買うと思われてんだぞ。
他の東洋人からは、東洋人の評判を落としてることで恨まれるし、
他の人種からは下品な人種だとおもわれるし、ぜんぶオマエラ駐在員のせいだ。
ほんとにいい迷惑だ。

ところで、＞１はどうなったの？
未だ、駐在しているの？

アメリカで会った仏教の僧侶は
日本の仏教の腐敗に怒りを感じて
アメリカで自分の信じることをしよう
という気持ちできたという人が多いですので
そんなアホはこないんじゃ？

>>441
偏見持ちすぎ。
駐在というより旅行者のせいじゃねーの？

駐在の人より遊学生の方が酷いよ。

>>443
だったら西蔵とか印度とかいけよ〜〜〜〜

>>442
>1は、駐在員が、あまりに嫌われているのを儚み、僧侶になりました。

オラウータンなどの
サルは自分と似ていない子供を（子殺しする）殺す。
（立花隆『サル学の現在』平凡社より）

>>448
よく分からんが味のある書き込みだ

センズリとは哀しいほどに己の右手だけにゆだねるもの

>>450
よくわからんが下品な書き込みだ。
俺左手だし。

初めて受けた TOEIC で 830 だった。最低じゃなくて少しうれしいが、その実力の
程は自分が一番良く知ってるわけで、自腹切ってプライベートレッスン始めた。
語学以外のテレビ見るのも止めた。たくさん英語でかかれた本とDVDを買い込んで
読む・見る毎日。赴任までにどこまでまともになれるか。
しかし、ネイティブ同士の雑談ついていけない。欝だ。。。

>>452
>初めて受けた TOEIC で 830 だった。
自慢？すごいね。

今日は選挙だな。

自慢じゃないよ。ただ、TOEIC点数で駐在選択するの止めてほしい。あの点数と
実務はあまり関係ないし。行きたい奴がいるんだからそっちにしてくれよ、って感じ。
でも断るとくびがとても涼しくなりそうで。。。

>>455
あんたも世渡り下手ね。
こっちに来たくなきゃTOEICでいい点数なんてとるなよ。

20台独身の駐在いる？
漏れそうなんだけど、退屈でしょうがない。
女の子との出会いもないし…
お前らどうよ？

>>452
ネーティヴ同士の雑談についていけたら
かなり英語のレベルって高いと思う。
仕事とかトピックがわかっている時はいいけど、
雑談てあちこちトピックがとぶから
ついていけない時がある。

NJにも沢山いるよ。シャー０とかサ０ヨーの二流電気系メーカーの駐在。
英語はしゃべれないけど日本食レストランとか日系のスーパーでは
デカイ顔してる。
でもチップに関しては最悪！！！その上バイトの学生を連れ出そうとする！単身赴任のくせに独身だとか言って。

ああ、サイテー

>>452
ついていけたら、もう最高レベルだよ
もし、ついていき、一緒に発言をフツーにできたら「神」。
そんな奴、アメリカに２才から住んでる奴以外は知らん。

漏れはちゃんとした独身だよ。
そんな顔の大きい人といっしょにしないでくれ。
頑張って地元の友達作ろうと苦労してるんだけど、
同じように頑張ってる独身駐在がいたら教えてくれ。

>>462
駐在員だってことは隠しといたがいいよ。

>>459
ＮＪには工場あるんですよね。。
知り合いが行ってました。彼らなりに大変だそうです。

>>461
駐在って本当に井出夫の集まりなんだね。程度低杉

単身赴任のくせに、独身っていってるのって嫌ですね。
そういう人と本当の独身ってどうやって見分けられるの？
ちょっと、気になるもので・・・。

>>462
同じく独身20台駐在。
会社以外だとなかなか知り合いすら作るの難しいよね。
そんなおれは勉強も兼ねて語学学校に行こうと画策中。
お互いがんばろう。

>>1
へえー、英語できないんだ。
アメリカじゃ、狗以下だね。
ガンバテ、ジャプーエリトー！

>>467
語学学校来ないで下さい。

ダメだ、釣れなかった・・・。
出直してきます・・・。

1はもうとっくにいないんじゃなかったっけ

1はもう英語＆スパニッシュが喋れる様になりました。
読み書きも完璧です。

駐在め。

アメリカ来ないで下さい。

>>474
日本に帰って下さい。

駐在め、市ね。
どうせ、おいらはアメ企業勤務の負け犬さ。

左遷組の集まるスレはここでちゅか？

そうでちゅ〜！！！

何となく不思議に思ってたんだが、
そうやって駐在を目の敵にしたがるヤツ自身は
一体何してるヤツなの？
スネっかじり学生さん？現地採用さん？

>>479
日本人社会に係わり無く、雨社会で普通に暮らしてる日本人。

>>479
踊りを習いに日本から来たけど、高い生活費とクラス代のため、やむなく＄のイイ駐在相手お水のバイトをしてて、駐在員のGUTSを憎んでるひと。

日本語バリバリの雨人

ふーん。まあ駐在もピンからキリまであるだろうけど
ピアノバー行こうが英語喋れなかろうが
自分が自分に恥ずかしくなければいいんでないのかね。

そういう私は雨大卒の雨企業勤務だけど
近々日本に逆駐在するかもしれないのだ。
駐在って友達にも結構いるけどここで書かれてるような
メンタリティの人って、あんまいない気がするけどなあ。

>>185
漏れんとこ、最近”日米欧会議”なんてやってる。
日本から英国へ８時間、米国東部へ13時間（夏時間）離れてるから
電話会議の開始時間がどうしてもこんな風になる：

会議開催通知
○○○○○○の件
日本 21:00〜22:00
英国 13:00〜14:00
米国 8:00〜9:00

日本社員「英国ってナニゲにいい時間帯だな」
英国駐在員「これがGlobal企業だ。文句言うなｺﾞﾙｧー」
漏れ「まぁまぁ。。。」
たまに現地人が参加すると途端に英語になって会議の進行が
思いっきりスローになるのがご愛嬌だ（w

>>182
禿同。実際地域格差手当も均一化してきている。
ということは現地の物価が安いことがカネを残せるということ。

東南アジア駐在所＞＞北米＞＞欧州＞＞＞イギリス

このあいだイギリス（ロンドン郊外）に出張して絶句。
ガソリン £0.89／L＝$6.8/Galon (=196円／L）
レストラン（ペペレンチーニ＋ギネス一杯）$38.00
サンドイッチ $6.50

この国最悪。

》479
虫罪にレイープされた大学生。

3年前にFビザ5年もらってあと2年残っていて以前勤めていたところに最近出戻り
でNY出向でEビザ取得。高卒で英語も話せませんが仕事できています。
アシスタントが欲しい今日このごろ。みんなも資本金ぶちこんで会社つくれば？

今年もさいかいい（←なぜか変換できない）

>>488
おもんない

駐在はなー。
本当にできる奴が来て短期間で成績を上げてそれなりの役得ももらって任務終了するん
ならいいんだけど、どの企業もアメリカに人材回してる余裕がなさそうだしなー
特に金融系ねー。

できないの奴が能力以上の所得を貰うと、組織全体が腐るもんなぁ

それは会社によるんじゃない？駐在で来た人のうち何人かは
現地法人にFITしてGCとってバリバリやってるケースも見かけるよ。
確かに長期駐在者の中には戻すところが無くてずーっといるケースも
見るけどさ。
ま、CASE BY CASEでしょう。

虫罪め！！！

8時起床→8:15出社→22時帰宅→エロ動画ダウンロード→0時就寝
しかし、こっちの夜は日本の昼なんでダウンロードが速い。
唯一のメリットだな。

>>485
日本みたい

>>485
会議で自分の意見をごり押しする日本人駐在上司を黙らすには、英語で会議をやるに限るな。

来年浦島太郎状態で帰任っぽい…。鬱だ氏のう。

保全あげ

日本企業だったら英語できない奴が
殆どだから別にきにすることはないが
>>1はこっちにきて1年半ぐらいになるのかな
今ごろどうしてるんだろうね

>>1よ、どうなった？
保守age

この能天気なスレタイでよくぞ500に到達しました

こんなやつアメリカで通用するんかな。
Ｃａｒａ　Ｃａｒｉｎａ　Ｊｏｂで試してみたら。

>>501
相手に寄るだろうな。

こっちに転属になって２年たつけど英語だめだめ。
ガイジンさんたちなにいってんだかわかんねーよ
数ヶ月前に受けたＴＯＥＩＣは５６０点
だめぽ・・・

>>503
295点で駐在させられましたが何か？
今駐在4ヶ月目。
でも英語で話すのなんてこわくないぞ。
電話だって平気でかけまくってるし。

相手はすごーくいやがってますが。

昨日の日曜日、NY、46丁目の吉野家に行ったら、小さい子供を一人連れた日本人夫婦が来た。
お父さんがカウンターでオーダーしてたんだけど。その英語が悲惨。
これが２ちゃんで良く聞く英語のできない駐在員なんだ、と感動。
初めて生で見ました。

ま、ファーストフードのカウンターは正しい英語を喋ろうとすればするほどドツボ
にはまるという一面もありますわな。
それにしても吉牛で悲惨になるとはねえ
ひょっとすると女房と餓鬼が、『ビーフボウルとテリヤキチキンオンリーそれに
卵つけて。あ、そこのチーズケーキも欲しい。ドリンクは、ルートビア』などどいう
旦那の英語スキルとレジのバイト姉ちゃんの理解力を超えたオーダーをしたんでしょ
うか。

>>５０３

２年で５６０点！そりゃ、ダメだぁ

>>506
ファーストフードは相手にしゃべらせないのが一番いいわな。
Two of No.5, No cheese, Medium coke, To go, please.

案外駐在してて実生活も仕事も英語問題ない人に限って
ＴＯＥＩＣ点低かったりするよ。元気だして。

>>505
駐在じゃなくてただの観光客かもよ。日曜日でしょ？
駐在で家族連れでマンハッタン在住ってあまりいない
ような気もする。

ただ吉野屋の場合、メニューがごく
限られるのと日本人英語に多少慣れているｗ
店員がなんとかわかってくれると見たｗ。

駐在員　大金あれば　浮気する　（あくまでテンポラリー）

age

来年から3年ばかし駐在することになりました。
一応現地人スタッフの上、というか指導役みたなことを
する予定です。
どなたか彼らとうまくやっていくためのコツとか
心構えとか教えて頂けると嬉しいです。

指導しないことです。
教えを乞うことです。
実践で示すことです。
飯を一緒にとることです。

それから・・・・
日本人キャバいくな
日本人同士固まるな
日本のウェブサイト開いたままにするな
日本語で意思決定するな
就業規則違反に対して例外を作るな

ってところでしょうか。思いつくままですが

>>514
早速どうもです。

やっぱ基本はコミュニケーションってことですか。
これを機会に英語を覚えたいと思っているので
頑張ってみます。

便乗スマソ

こっちきて8ヶ月になるけど
＞日本語のウェブサイト開いたままにするな
これは知らなかったな
よくないの？

開いてもいいとは思うが・・・・

ま、言語がわかんない分、アイドルの水着がたまたま載ったニュースサイトでも、
『あいつは職場でアダルトサイト見てやがった』となりかねないわな。
無論、そんな告発をさせないような人間関係作り、相互理解形成が必要なわけだが

なるほど
職場で２ちゃんみるのもやめにするか（W

素朴な疑問。
独身でアメリカの田舎の企業へ駐在とか出向とかしてる人って
女性との出会いなんてまったくないんじゃないの？
どうしてるんだろ？

age

無性にage

＞＞職場で２ちゃんみるのもやめにするか（W

文字だけなら大丈夫かもしれないが、

　'"￣／　　　　　　　　　　　　　 ..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:＞　_
　　 / /　　/　　/!　　　　 ∧　　..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:.´￣.:/
　 / 〃 　 {　　/ { 　 　 　 |　ヽ ..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:./
　 |/ |　　 八　|　ヽ　　　　|　　＼..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:./
　　　{　　i　 '⌒ヽ　＼　　 ヽ　　,ニヽ、..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:./〃
　　　 ヽ　|　　､__　　　 ｀ヽ､ ｀､　　　　`ヽ､__..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:/ｲ
　 ,　--ﾍ |　 〃-ミ、　　　　 ￣　,r'ニヾｚｨ　 i..:..:..:＿..:..:..:..:..:/
／　　　／}　　{:::::|　　､.......　　　　 {:::::}　i　　 |..:/　　 !..:..:.∠
　　　/r／ ） ""￣｀ "/""" :::.::.:....┴=二' ' '　Ｙ　/)　j..:.／　 ト-- ､
　 　 ﾚ／　 ）∴ 　　　ヽ::　　　　　　　 ：　∵　　// /彡　　　|
＼　{´　　/＿_　　　　/ 　　　　　_,　　　　　　　 __,ｲ　　　 　 /
　 ` !"　 /　 ノ　　　　`ー--‐ "´　　　　　　　　／　　　　　/　／
二　ヽ　 !　　`ヽ､　　　　　　　　　　　　 ／　／　　　　　　/／|
三三ミヽ、　　　　ヽ、 ＿__..　-──‐ '─‐'----　 、　　〃　 |


とかが入るとちょっとな．．．。

いや、それならまだいいが

　　 　 l'´￣`l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀l
　　　　|　　　|　u　　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　|　　　|　　　　　ヽ　 　 　 /　　 　 　 |　　ああ〜
　　 　 |　 :J |　　 ●　　ヽ----/　　 ●　　|
...　　　|　　　|　　 　 　 　 ヽ　 /　　　　　　 |　　やっは°○学生の
. 　　　|　　　| 　 　 　 　 　 ヽ/　　　　　　　|
. 　 　 |　　　|　　　　　　　　　 　 　 　 J 　 |　　　シマリはいいYO！〜
..　　　|　　　|　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　 |　　＼ 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿ 　 　ﾄ、
　　　ミ 　　　＼　　,.ミ'´￣￣｀`　　　 ｀ヽ､| |
((　　ﾐ　　　ミ　 ＼'　　　　　　　　 ､ 　　　ヽ|　　　　　　　　　　力
　　 ミ、　　ﾐ　　　 ＼ 　 　 　 　 　 i.　　 　 ﾞ、　　　　　　　　　　　勹
　　　|　　 ミ、　,'　　　　　　　　　　　　　　　 l
　 　 Ｌ.＿__|＿ l　　　　　　　　　　　　　　　　l　{　　　 -─-　､
　　　 　 |　　　 l　　　 -、　　　　　　 　 ヽ　　　,. '´　　　　　　　ヽ
　　　　　| 　 　 ! 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 ヽ ,.'　　　　　　　　,、　 ヽ
　　　　./´￣`V　　　　　　,ヽ､　　　 　 　 　 ,'　,'　 ;　,.　 ,:　, ハ :,　, i
　　　 /　、　　|　　　　　 /　 ､`ｰ　　　　　ノ!　;　: ; /_'／./_/　 Li_l　 !
　　 ./ 　 i　　 | 　 　 　 /　　 ヽ　　 ヽ 〃 /　 |　;:｢ ＿___...　　　　ﾘjリ
　　 !.　　　　　!　　 　 /　　　　 ヽ　　 {{　/ （｀|　il|　＿_..　　　｀￣lﾉ i　Σ
　　 ｀ー‐ゝ、 '　　　 /　　　　　　ヽ___,.-‐'"⌒ﾞ|　!|　°,,,　　,　￣/,: ハ
　　　　　　　`ー--‐'　　　　　,. -‐'"´　　　　　ﾘi从＿　　 、　'''ノ_:_ﾉ　ヽ
　　　力　　　　　　　　　 ／"ー─------＜二／　　´ヽ､-＜r"／,ｰ､ 丿
　　　　　勹　　　　　　{ 〈　　　　　　　　　　　　　　　 )､ Y　 ｀ゝ(_/_/./'
　　　　　　　　　　　　　} `ー----------─一--‐'´￣´
こんなのだと会社にいられない。

>>519
都市に住んでても出会いはないよ・・・

>>524
でも都市に住んでれば田舎よりも人に会う機会は断然増えるでしょ？
ご近所さんに登録したらどうよ？

age

仕事のためだけにアメリカに来ている香具師って凄い
堅苦しい生活していそう。
ラブ＆ピースな事、知らないでしょう？

すねかじり＆遊学性よりはましだろ！

ラブ＆ピース（笑）


肉便器ごくろさんｗ

北米に駐在できて3ヶ月が経つが、未だ全然聞き取れない．
まぁ、聞き取れたとしても語彙や文法も貧弱なので理解できるかどうかは別問題なのは
分かっているのだが．．．
会議に出ても一生懸命聞いているうちに疲れてきて雑音にしか聞こえなくなってくるし，
電話なんて正直取りたくないし、かけたくもない。
みんなはそのうち慣れるっていうけど、ホントだろうか？
テレビやクルマの中のCDなど、なるべく英語を聞くようにしているが進歩しているとは
思えない。
泣き言みたいで叩かれるの覚悟で書いているが、同じような境遇の人や経験をした
人はいませんか？

>>530
キチンとしたBusiness Englishを教えてる学校へ行ったら？
たった3ヶ月ぐらいで聞き取れて話せたら誰も苦労はしないよ！
みんな同じだよ！焦らずに頑張って下さい。

＞みんなはそのうち慣れるっていうけど、ホントだろうか

それって「（英語が聞き取れなくて雑音に聞こえる状況に）慣れる」って意味だと思う。
ある意味達観するというか。死ぬ思いで英語勉強しても日本企業じゃどうせたいして
評価されないから時間が過ぎるのを待ちましょう

>>530
半年たつと聞き取れなくても、まあいいやと開き直れる
8ヶ月たつと聞き取れてついていけるようになる
10ヶ月たつと自分の意見も言えるようになる

自分は渡米４ヶ月くらいが一番きつかった
もう少したつと楽になるよ

皆さん、まじめな速攻レスありがとうございます。
もっと叩かれると思っていたので正直感激です。
勉強が必要なのはもちろんですが、もう少し長い目で見るように頑張りたいと思います。
さっさと開き直れるような性格だったらもっと楽なのにな、と思っています．．．

>>1は赴任して2年半が経過したわけだな。
4年の予定みたいだから、もう半分が過ぎたわけか。
スレ立て逃げみたいだからもう知るよしもないが
どうなったのかちょっと興味ある。

　　　　　　　 /''⌒＼
　　　　　　,,..' -‐==''"フ　 ／
　　　　　　 （n´・ω・｀)η　　>>1さぁ〜ん、安否確認ですよぉ〜
　　　　　　　（　　 ノ　　　＼
　　　　　　　（＿）_）
　　　　 ~"''"""゛"゛""''・、
　"”゛""''""“”゛゛""''' "j'
　:::::ヘ　:::::....ヽ :::;;;ノ　 ::(
　::　 ゝ　　:::::......ノ:;;..:::::::ヽ

俺は赴任して５年たつけど、未だに英語は聞き取れないし話すのもめちゃくちゃ。
ラジオのニュースの英語もぜんぜん理解できない。俺は語学の才能がないのだろう
とあきらめてる。今は一日も早く帰国できることを祈るばかり・・・。

>>487
Eって大卒以上じゃなきゃ出ないんじゃなかったっけ？

>>536 ｷｭｰﾝ(゜ー゜*/)ｲｲﾜｶ

　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　 　 　|　゛ヽ、　　　　/ 　゛i
　 　 　 　 |　　　゛''─‐'''"　 　 l
　　　　　,/　 　 　 　 　　 　 　゛ヽ
　　　　 ,i゛ 　／　 　 　 　 　＼ 　゛i
　　　 　i!　　　●　 　 　　●　　　,l　>>1さぁ〜ん・・・
　　　　 ゛i,,＊　 　（__人__）　　＊/　　　　安否確認なんでつけど・・・
　　　　　 ヾ、,,　　　　　　 　 ,／
　　　　　　 /゛ "　　　　　　　ヽ

>>540　ヽ(´∀` )ﾖｼﾖｼ　いっしょにさがそ。１さーん、出てきて〜

>>536 >>540
可愛い

　　　　　　　　　　　　 . ,:'｀ヽ.　　　　　　 　,:'｀:、
　　　　　　　　　　　 ... "...:.　`、　　　　　 ,:'　 ｀:、
　 　　　　 ....　　　　 . ;;　.:.／　''''''""""'''''　＼ 　 .;;
　　　　　 　 　　　　 ..;;.....:...　●　　　　　● 　 　 ; 　　　　　
　　　　　　　　　　　 .;;.....:....''''　（__人__）　　　　 . ; 　ハイ。
　　　　　　　　　　　 ..;............　 　　　　　　　　　 .;　　　　 　 　　　　 　　　　　 .....
　　　　　　　　　　　 　'、:.....　　　　　　　　　　.,,:'
　　　　　　　　　　　　　`':,_...　　　　　　　　　,,"...
　　　　　　　　　　　　 　　,:'｀｀　　　　　 　　｀:、
　　　　　　　　　　　　　　,:'　 　　　　　　.. .......｀:、 ......... ..　　 　　 　 .　 　.　......
　　　　　　　　　　　　　..;;:::..........　　　　 　 ...::::.::.;;...
　　　　　 　　 　 　 　....;;:::::..:.:.　　　　 　 　　 .::::..;;
　　　　　 　　　　 　 　..;;....　. 　 .　　　　　 　......:.:,;;　 　　　 　 　.....
　　　　　　　　　　　　 ..;;′.....　　　.　　 　　 .......::.;;′　　　　 　　 　　 ...
　　　　　　　　　　　　 . 丶.....　 　　　　　 　 .....::::...　 　 　　 　 　 　 　.

>>543
やっぱ可愛い！なんか癒された。有難う。ふぅ〜

>>543 ﾖｼﾖｼ。ふわふわタン、おいで。いっしょにねよ。

２chの猫カワイイよねぇ

　　　　　　　　　　 　,;'";　　　 　 ,;'";,
　　　　　　　　　 　,;''"　;;,,,,,,,,,,,,;:'　 　゛,
　　　　　　　　 　,;'　　　　　　 　 　 　';
　　　　　　　　　;;　　 ／　　　 　 　 ヽ ;　>>1さんは・・・もぅ・・・
　　　　　　　　　'; 　　　● 　　　　●　;;　　　いないのでつかねぇ・・・
　　　　　　　　 　',. 　'''　 　（__人;;''"´'';;
　　　　　　　　　　 ' , ,,, 　　　　 ;;　 　,;''
　　　　　　　　　 　,;'゛　 　　　 ;;　 　　;;

（￣ー+￣）ｷﾗﾘ　>>547は洩れがもらった。

　　　　　　　　　　 　;‘゛'、　　　　　 　;.｀:、
　　　　　　　　　　　,;　　`'、　　　 　.,;'　:::::ヽ
　　　　　　　　　　　,:'　　　　ヽ　　　;　　　:::::゛;
　　　　　　　　　　　;　　　　　''''''"""'　　　　::::.゛;
　　　　　　　　　　　;　　　　　　　　　　　　　::::::::;
　　　　　 　 　 　　 ;　／　 　 　 　 　＼　　　　::::; 　>>1さぁ〜ん・・・
　　　　　 　 　 　　 ;　　●　　　　　●　　　 　:::;　　　　　　　・・・・・・
　　　　　　　　　　　:"　　　（__人__）、　　_''":::::、′
　　　　　 　 　 　 　 、''"｀｀｀゛''':、;.　: : .,:'　　 :::::ヽ　　　　　　　・・・・・確認 。
　　　　　　　　　　,,:'　｀ヽ、、　　 ｀｀'｀｀　　　　:::::;; 　
　　　　　　　 　　（　　　　_｀丶　　　　　　　、　　::::'．
　　　　　　　　　 : "-、- ‐″: ｀'、、: : : .,,.．｀　　　::::.ヽ
　　　　　　　　　　　,:'　　　 ,:'｀　　｀｀｀｀｀　　 、　　　:::';
　　　　　　　　　　,,:'　　　..,:'　　　　　 、　　　　　　:::::.゛;、
　　　　　　　　　、": 　　　,′　　　　 r、　　　　　　　:::::゛;
　　　　　　　;''"´′　;''"´　｀　 　.'"　ヽ　　　　　　　　:::;''"""'''''"""''""''''""''"'''

一般人　　国内左遷組　　　　DQN　　　　海外虫罪　　　NEET ＆遊学性
　|━━━━━|━━━━━|━━━━━|━━━━━|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ノ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜おまいらはココ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿、＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ミｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　(二/　　 　　（二）

>>549
(*´ー｀)っ ﾖｼﾖｼ。もう１は来ないから、お家におかえり。↑こういうのも
やってきたことだし。

　 巛彡彡ミミミミミ彡彡　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡　 |　 　わいの活躍でも見て元気だしてくだはれ！
　　|:::::::　　　　　　　　　　i　　 左遷組のみなはん！
　　|::::::::　　　　　ノ'　'ヽ　|　　
　　|:::::　　　 -="- ,　(-=" 　　/／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| (6　　　　"" ) ･ ･)(""ヽ　　
　　|　 　 　　　┃ ﾉ^_^)┃　|　,;'　（(
　 ∧　　 　　　┃ ` --'┃　| (　( ヽ)　ﾎﾜ〜ｯ
／＼＼ヽ　　　┗━━┛ ﾉ　 ヽﾉζ
／　 ＼ ＼ヽ.　 ｀ ー- ' /|＼|￣￣￣|(^)
　　　　 ｀ヽ､　｀ー--ー' /　　| ''..,,''::;;⊂ﾆヽ
　　ヽﾉ 　　　｀ ￣￣l￣　　　.| .,,:: ;;;;ﾝ=-　)
　 ,,ｒ-＼ 　　　　　　 |　,ｒ-''⌒＾ニ);;;;ヽﾆﾉ ヽ
／／⌒＼＿,,ｒ─''´￣ヽ､　　　｀__,ﾆつ　　　l
../　　　'" 　　　　　　　 ／￣￣´} 　ヽ､ 　　ﾉ

　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　左遷組が減りますように。
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

渡米２ヶ月がたちました。全然英語上達の兆しが見えないので不安になってたけど
みんな苦労してることがわかりちょっと安心しました。がんばります。

私も１月１日付けで駐在開始しました。生活に慣れてきました。仕事より一般生活での苦労が絶えません。
しかし駐在員はみな同じく苦労している事がわかりました。

日本食レストランで、スーツ着た日本人が「コラ！！お茶っ！！」と大声でウエイトレスに怒鳴り付けてるのを見た。
恥ずかしかった。レストランにいたアメリカ人達、日本人は下等な人種だと思っただろうな。
トイレに行った時、ウエイトレスに会ったのでヒドイネっていったらあんなの日常茶飯事って言ってた。
全くアイツラ人間じゃねえな。
虫罪どもは、現地採用にお願いして社会の常識ってものを教えてもらいなさい。
わかりましたか？
お返事は？
はい、Very good!

駐在にも現地採用にもバカでとんでもないのがいる。どっちもどっち

>>555

一般生活での苦労って何だ？
　仕事以上に苦労があるって俄か信じ難いんだが。。。

>>558
1さん、本物ですか？
その後、どうですか？

>>558
555では無いが、自分の場合は、仕事のつきあいの人は頭が良いのか、こちらのpoorな
英語でも何とか理解してくれたり、ゆっくりしゃべってくれたりするのだが、店の店員は
容赦ないというか、分からないって顔すると「もういいわ」ってなことを言われたり
して結構落ち込むこともある。
苦労とは違うかも知れないが、アメリカがイヤになる瞬間ではある。(自分の英語力の
無さを棚に上げているけどね。)

>>560
　僕は、そういう時は　嫌味でものすごーくゆっくり英語を喋ったり
　（どうしてアメリカ人は日本人みたいにゆっくり喋れないのか不思議）
　日本語でまくし立てたりする。
　これは結構効きますので是非試されたい。

>>561
> （どうしてアメリカ人は日本人みたいにゆっくり喋れないのか不思議）

禿同！
ゆっくりしゃべってくれって言っても、分かったわと言った次の瞬間から元のスピードに戻っている。
頭が悪いんじゃない？

今回のフロントラインの特集”現地採用日本人のいま（駐在員との密かな冷戦？）
見たけど書いてある事にかなり納得というか当たってるという感じがした。

そこで思った・・・。

駐在員シネ！！！

>>533
8ヶ月で聞き取れ、10ヶ月で意見が言えるようになるまで、どのような
勉強をされましたか？
良かったら教えて下さい。

英語が話せないのは仕方ない。
でも、英語はちゃんと勉強したほうがいい。
3年も現地人と仕事してるのに全然英語が上達しない同僚。
日系企業とはいえ、あまりにまずいだろ。
現地スタッフもひいてるし、そのしわ寄せが俺んとこに来るんだよなあ。
今日本に帰ってきてるが、奴がいなくてストレスも半減だ。

Enemy of America で Can you speak English?
というのを『おまえはバカか？』と字幕が出てた
のにショックを受けた。

>>566
日本でも「おまえ日本語喋れんのか？」って言ったら
「おまえ馬鹿か？」って意味になるだろ。

ところで英語しゃべれないで駐在っつーのもレベル低いんでないかい？？
夜の飲み屋で親父ギャグ＆死もネタに夢中になってないで英語勉強
シナチャイ！！　それといつかは日本に帰ること前程なんだから
あまりよそ様の土地を引っかきまわさないでくださいな。

すいません　電子辞書を買おうとおもっているのですが種類がありすぎてどれ
を買ったらいいのかわかりません。
今週末から趣味のダンスのために留学します。希望としては文法が
苦手なので単語だけではなく英会話ができる（良く分かりませんが例文が出て
くれる)機種、発音が出来るしゃべる機種、日本語で文を書いたら英語でしゃ
べってくれる、そんな調子のいい電子辞書なんてないですよね？、出来ればコ
ンパクトで安いとうれしいです

↑英語板にスレありますよ。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1114296685/l50

生活で使うなら「電卓機能」付きのが意外と役に立ちます。

>>537
537さんは駐在ですか？仕事で英語は必要ないですか？

age

駐在員として海外で働きたいんですが、
どのような職業の方が多いのでしょうか？

>>573
あんたの会社の駐在員に聞いてみろよ。

あー、人事じゃないな。駐在って大変そうだね。不安になってきた。

age

http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=U798T+55R9IQ+5K+60H7M

なんだかんだいっても英語は、勉強しないとうまくならんでしょ。
こっちきてまだ半年だが、確実に進歩してるよ。
焦る前に勉強。人に聞いてる間に、単語一個でも覚えればいいねん。
文法もあんまりないんだから、少しずつでもおぼえればいいねん。
英語を嫌いにならないことが重要だが。。。
ちなみにおれは、アメリカ人は嫌いだ！一部を除く。

あんまりな田舎大学だった故に、日本人と出会うことがなく、日本語すら話す
機会が月に一回あるかって感じ。田舎者アメリカ人に囲まれ、相手の懐に即入
ってしまうキャラゆえに、へたくそな英語にもかかわらず、なんとかやってき
た俺。
そんな俺がこの度、大学院を卒業して、アメリカ現地の日系企業の面接を受け
ることになった。アメリカ人相手だと適当にやってしまう自信があるのに
、面接官は駐在の日本人らしく、柄にも無く不安。だって、相手が同じ国の
やったら、かっこいい英語話してみたいとか思うものね。
そんなもんで、面接官をする駐在の日本人の英語力ちゅうのが知りたい訳。
どんなもんかなあ

英文科出とか滞在年数が長いとペラペラ。
英語が上手くない場合は、上手い奴を同席する場合がある。
かっこつけず、自然体でアピールしろ。
かっこつけるとばれるよ、アホでもないんだし大人だよ。
みるところはみてるんだよ。
どういう仕事が知らんが、一生懸命にやればいいんでは。

ちょっとヒマだったので参入！
自分はＨＫ駐在約４年。通常会話は英語。でも喋れね〜。中国語もさっぱり。
でも、俺の恵まれているところは、ＨＫ人も台湾人も中国人も英語は第２外国語だってこと。
ネイティブじゃね〜ってこと。（もちろん彼らの語学力は数段うえだけど。）
だから、文法がいい加減だろうがなんだろうが喋る、しゃべる、シャベル。
絶対に意思は伝わります。
それから、駐在員で行くということは自分に肩書きが付く。
だから、社内でも客先でも、ベンダー相手でも自分は結構偉い立場にある人間だから
向こうも必死で聞いてくれる。
こいつ何が言いたいんだ？ってね。
意見交換も超簡単な単語を使ってくれるし、外人と話すよりゆっくり喋ってくれる。
そして、喋る、しゃべる、シャベル。
まさしく、ＯＪＴ。習うより慣れろ。
がんばれ！　俺も。

>>579
駐在員の英語力は一般的には低い。
日本語で面接するんじゃない？

579です
面接してきました。結局最後まで日本語での面接でやした。＞582の言う
とおりでやした。エンジニアの面接なのに、大学院でやってきたことも、
志望動機も聞かれず、「アメリカ人対日本人論」と、日本の仕事の話、そ
れも技官やった俺が珍しいのか「役人の酒の飲み方論」と「貧乏旅行論」。
2時間笑わせて終わってしまいました。

こりはやばしと、アピールしようと職場となるやろう部署にいきやした。
そこにいたのはインド人エンジニアでやして、何故かインドの話にしてしま
った俺。

合否はともかく、こんな感じでした。

>>33
必死さにﾃﾗﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

どこの企業に入れば１みたいになれる？

age

本社には給料が日本のときよりずっと上と言われ、
でも実際にはこっちの物価高いし、決して裕福でもない。
家族の心労とか考えたら、けっして良いことではないかも。

でも、旅行に色々いけて楽しい。
旅行のために期間限定でUSに居ると思ってるのでやっていけてる。

>>587
激しく同意です。昔の駐在員は何かと待遇も良かったみたいだけど、
海外赴任が当たり前になってきた昨今はそれほど優遇もされていないので、
メリットを感じないですね。
来るときに処分しきゃいけなかったもの、帰国したときに揃えなきゃ
いけないものなど、表面に見えない負担も大きいです。

age

はっきり言って駐在員は嫌い！
私が働いているのは東海岸にある外食産業の会社なんだけど
日本から出向で来ているのは4〜5人。現地社長を含めた幹部連中は英語できない上に
仕事もできない。日本人社員に対しては強気な態度なんだけどそれ以外の人達には
英語が話せないから何も言わない。セクハラも多いし。
出張費(米国内＆日本)や交際費の使いたい放題だし、
仕事しに来ているというより遊びに来ている感じ。
日本の本社にその状況を知らせてやりたいくらいだけどたぶん無駄な
努力なんだろうな。。。

転職したいけどビザで拘束されているし、今はどうにもならないけど
そのうち転職しようと思ってます。
現地採用の愚痴でした。。。

ま、どこでもそんな感じだよ。ｷﾘｷﾘしない！
でも、できるやつもいると思うよ。全部が馬鹿じゃないだろ。
見えないところで、それなりにやってんじゃないの？

家族(小さい子供含む)帯同で赴任してる人って、いつ英語の勉強してるの？
平日は仕事に追われ、休日は家族のケアで時間が取れないと思うのですが・・・
まぁ、こんなふうに2ちゃんやってるヒマに勉強しろと言われたらどうしようも無いわけだがorz

>>587
禿同ですね。
一昔前は、帰国したら家が立つなんて言われるほど厚遇（プラザ合意前の円安が影響？）
だったらしいですが、今や5年赴任して何とかペイできるかなって感じです。
確かに額面、手取りとも日本にいる時よりずっと多いんですけど、渡加時に処分してきた
資産（車やバイク、白物家電など）や、帰国時に再びそういうのを揃えないといけない
金額なんか考えると全然旨味がないですね。。。
日本にいる友人達に、手取額だけいうと「うわ！」ってビックリされるけど実態は・・・orz

駐在員の奥様にお勧めの英語勉強法。
１　日常会話の例文を丸暗記する。これ以外にない。
一つのセットとして覚える。
例えば、Hi! Nice to meet you. My name is ○○.
など。　　やはり、NHKの英会話がお勧め。レベルに合わせて練習する。
２　信頼できるアメリカ人の友達を最低一人作る。
３　わからなくても、毎日、英語のテレビニュースを見る。
日本語放送FCIも視る。そうすれば、あらかじめ、英語のニュース番組で何を言うのか予想できる
４　子供が居る場合、子供と一緒に児童向けのテレビ番組や読み物を一緒に勉強する
★どんな人でも、英語の会話力は、必ず上達します。

>>594

これは何かのコピペなのかしら。

2がすごく難しいです。英語が出来ないと気遅れして親しくなれません。
頑張って話しかけてみても結局話が続かなくなり友達のレベルまでいけません。
英語が出来ない人はどうやってネイティブの友人を作ればいいのでしょう。

>>595
確かに、いくら親切な人でもまともに喋れない人と仲良くできない罠。
話題の多さの問題じゃなくて、会話の継続性に問題があるもんね。
自分のところに、まともに日本語話せない外国人が友達になろうと
話しかけてきても、仕事の繋がりとか無い限りは結局その場限りに
なってしまいそうなのと同じ。米人は総じて日本人よりは気が長いから、
多少は譲れる部分もあるかも知れないが、それもきっと相手から見て
尊敬できる知識あるいは人間性をもってる相手だけだろうしね。
そういう自分も仕事つながり以外の米人の友達はいません。
仕事の面でも自分が優れているんじゃなくて日系企業なので日本人の
助けが必要なだけなんだけどね。
子供がいれば、学校関係でボランティアなどにでも出れば、付き合いの
範囲は広がりそうだけど。

>>595 笑えた。甘えすぎ。

>>587 >>588 >>593
言ってる事はわかる．．．が少なくともアメリカで仕事をしている上で恵まれている自覚は持って欲しいな
知り合いの駐在は一軒家の借家代、車２台リース代、家具一式代(ＴＶ２台にＶＣＲ・ＤＶＤＰまで含む）、ＰＣ代（家で仕事するからだと）、電話・ネット・水道・電気代．．．これら全て会社持ち
結局衣類と食費以外はほぼ全て会社から出てる
頼むから毎週末高い日本料理・すし屋に俺を誘うな、っていうか断っても何でって聞くな！

いいなあ、そんなにはらってくれて。
うちは車1台しかでないし、光熱費は自分もちだよ。
家電もテレビを見過ごしてもらえるかどうかぐらい。
そもそも手当てなんでものもないし。

こっちで就職活動するぞ!

>>598
に加えて借家を探すエージェント代、ＤＭＶその他手続き等付き添い通訳代、ガソリン代、嫁さんのドライビングスクール代、自分＆嫁さんの英語教室代まで会社から出しもらってる駐在を知っている
もうここまで来ると羨ましさや怒りを通り越して純水にそこまでして来て欲しい人材？？日本企業金余ってんのか？？って思うね

>そこまでして来て欲しい人材？？
っていうかそこまでしないと人が来てくれないんだと思う。

age

オレヨーロッパにいたときは、上司が日本人夫婦だったんだけど、
それがマジでクソ。数年いるのに英語は片言。話す話題は日本のドラマ。
完全に夫婦で自分タチの殻に閉じこもり、現地になじもうと南下しない。
たまったストレスはオレに向けられ、関係最悪になり、すぐ日本に戻って
きた。日本の支社から煙たがられて飛ばされたような奴らみたいだったけどね。

>>600
某ＴＶ局ＮＹ支社もそんな感じ
それ程の人材には見えなかったけど

>>603

俺がヨーロッパにいた時の上司も激最悪だったけどね。
自分が気に入らないと会議中とかでも、平気でノートを机に叩きつける。
人間的に全く成長できていない典型的なお子ちゃま。
そのくせ「ヨーロッパで働いている俺って格好いいぜい」みたいに滅茶苦茶
勘違いしている。
日本でも煙たがられていたらしく、もう戻って来なくていいぞみたいな
位置づけなのに「まだまだ俺はヨーロッパで必要とされている」って信じて
疑っていない。
人間的に糞な奴を見たのは初めての事だったから、ちょっと驚いたよ。

>>605さんへ

私の会社の駐在上司もそのような人格ばかりが揃いも揃ってました。
私も英語のできない駐在だったので赴任歴の長い彼らに何かと頼らざる
を得なかったので、それはそれは悪夢の日々でした。
殺人的な仕事量、現地人との言葉の壁、そして
何より「日本人とのコミュニケーション」によるストレスによって
廃人寸前の鬱病症状になってしまいました。

これまでの人生で、あそこまで人間的にひどい人達に
一度に遭遇することは無かったので私も驚きでした。

駐在員の方達に質問です。

何で携帯に着信があった時必ず「ハロー？」って出てその後の会話は日本語なんですか？
最新の携帯お使いですから相手の名前か番号くらい表示されてるでしょうに。
笑い取ろうと思ってなさってるなら大正解、いつも笑いをこらえるので大変です。

>>607
駐在中です。携帯のマニュアルが英語なのでよく分からず、ちゃんと設定
できていないから、誰からかかってきたかわかりません。

>>６０７
駐在じゃねぇが、俺も時々それやってる。癖の問題かな。でも、明らかに相手
が日本人で、かつ重要な用件とわかってる場合はきっちり「モシモシ」って
やってるけどね。

もともと、携帯電話にいちいち不要不急の業務連絡入れんな、って主義だし、
○日本の親会社のどうでもいい部署からどうでもいい案件で日本語の通じる
俺のところに担当違いだけれども電話がかかってきた場合
○明らかに、日系企業であることを目当てにした日系業者がしつこいセールス
をしてくる場合
○「いちいちお前の携帯＃を記録なんざしちゃいねぇよ」と言ってやりたい
ほどの馬鹿駐在ないしは馬鹿現採
以上の場合は、あえて「はろう？」と言ってるな。

駐在員にも
大手商社や銀行員などのエリートもいるのに
こういうところには集まらないもんなのだな。

英語話せないのにウプスとか言うな、カスが。

＞＞６１１
ごめんなさい

いいじゃん。ウプスとか言うくらい。

自分、どれくらい英語話せるの？
能力ないやつに限って他人馬鹿にするんだよな。

>>613ちがうちがう
能力がないことを自覚していないやつに限って他人を馬鹿にする

愚痴だけど、でもこっちの nativeって英語がわからない大人がいる
って考え付かないのかなあ。
ゆっくり話してくれっていっても、ちっともゆっくりにならないし。
わからない冗談交えて、俺を混乱させるし。
インド人や中国系は、まだ冗談通じない分はなしやすいぜ。

>>615
大して重要な話をしてないからだと思うｗ
たしかに速さは変わらないな。何度も繰り返すけど。

てか、英語できないヤツを駐在させる会社も酷いな。
少しは社員のこと考えてやれよｗ

1さんは結局うまくいったのでしょうか。

英語が出来ないのも問題だけど、
金魚のXXXみたくいつもつるんで喫煙、
それが終わると並んでゴルフの素振り、
駐在員同士で結束が固いのは良いけど、
カッコ悪いって！

(・∀・)ｶｴﾚ!!

おいおい、そういうおめえさんはカッコいいかい？
あ、妬みか。
失礼。

駐在を妬むいつものワンパタ〜〜ンは
もう飽きたんだってば。

無理すんなよ、おっさんｗ

確かに駐在さんって昼飯から夜のクラブ活動まで
仲良く週末のゴルフも一緒なんだね

はみ出すと仲間外れになるんか？

六本木あたりにいる英米人もつるんでるんだから、一緒。
でも、向こうはでかい顔して堂々と遊んでるけど、こっちの駐在はこそこそカサカサ
ゴキブリみたいに群れてるよね。

駐在さん、がんばれよ。英語なんか出来なくたっていいんだよ。
そのために通訳がいるんだから。その代わり、新人通訳に
その会社系列でしか解らないような用語と方言使うのは止めてくれ。
あなたの日本語が理解出来ない。

まあ、ちょっと旅行する分には、外国語とか分からないほうが気楽でいいけどな。
こっちが分からないと思って堂々と悪口とか人種差別的な会話とか聞こえてくる時も
あるからな。
イライラしながら旅を続けるのも辛い

ｳｪ〜ﾊｯﾊｯﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　＜@;:,.;'・　　',.;・　　　　　　　　　　　　'.,.;・∧,;∧,.;' w
　　 ∧＿∧　　　　ﾆﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ　　　　　　　　',.;・､,;''~・,;'　　　　　　',.;・　,.;・　　　　,;'.;',.;'　・,.;'~
　　<　｀∀´>　　　　　/|/i／　　　　　　　　　　　　(>Q,;',.;ξ,.;'・　　 ∧w∧,.;・.i'"!　　　　(ﾟ- ﾟi|l)`,.;' ・@つ
　　（ つ≠∩ヨ＝＝┷　　　―＝≡三≡＝　　と,.;'&O`.,;.,;　　と(｡ ｡i|と,ヽ,.;'~　　　 と,.;'!・※`,.;'~
　　ノ　　⌒ヽ　　　　 ＼へヽ　　　　　　　　　　　/,;'・'ﾉ~`;,　　　　`;,?!'※ノ,.;'　　　　　 |,;';:.∧,.,.,.
　（＿ノ⌒(＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (ノ~';_)　　゛;.,　　　(／(ノ`;:,.と@;,:;ξ⌒O(>,;O<)つ

http://kaigaiseikatsu.tripod.com/

デジタル雑誌


海外在住の方は本や雑誌はどのようにして読んでますか？
日系の本屋で買いますか？それとも日本の家族に送ってもらいますか？
ここにひとつの ソルーションがあります。ここの雑誌ですと色々な雑誌
がパソコンで読めます。

>>629
アフィ厨乙。

私は駐在妻ですが、許可とって、主人のとことは違う日系企業で働いています。
そこでは日本語だけで仕事していけるので、上司は英語覚えません。
でも、事務員のいないオフィスなんだから忙しいときには上司も電話でてー！
上司が英語できなくてもいいけど、その前に当たり前の人間であってほしいですー。

age

あげ

http://www.fl.reitaku-u.ac.jp/~yokuno/Semi/05/kurata.htm
http://www.fl.reitaku-u.ac.jp/~yokuno/Semi/05/mita.htm
http://www.fl.reitaku-u.ac.jp/~yokuno/Semi/05/sato.htm
http://www.fl.reitaku-u.ac.jp/~yokuno/Semi/05/watanabe.htm

↑が卒論ってマジ？

これは、サマリーじゃないの？
それにしても、ドイツ語学科の卒論なのに、
参考文献が全部日本の本ってのは萎えるな。

、、、ってここは北米板なんだけど。

age

日本の大学の学部卒論なんて一部を除いては５０歩百歩だよ…
嫁の一応東京にある国立大学の修士論文でさえ、見られたもんじゃなかった。
進学率50%のこの国の実態を垣間見ることができる。
日本にはまともな教育は期待できないんでしょうか。
どげんかせんといかんのじゃないですかね。

中国の駐在でも必死で英語勉強してるやつがいるが、
中国語勉強すればいいのにと思う。
英語で10年かかる表現でも中国語だと1日で覚えられる。
難しいのは発音とピンインだけで、これさえ覚えれば90％マスターしたようなもの。
3ヶ月かけて発音とピンイン学ぶか、使えない英語にこだわるか。

駐在ウザイ。現地採用の日本人を差別する事でしか、外人へのコンプレックスを解消できないのか？

厨在はマジでウザイけど、結構楽な暮らしをしてるなぁ。
どうせ一生此処に棲む訳でもないし、責任も無いからか？
ある意味、裏山しい

英語得意な人って決まって本来の仕事ぜんぜんできないよね
通訳にでもなればいいのにっておもう

それは思い過ごしでは

英語出来ないのにアメリカで本来の仕事が出来ていると
勘違いしているのて痛いよね。
日本で引き篭もっていればいいのにって思う。

そんなに駐在員が嫌いなら日系企業に就職しなければいいのにｗ

俺自身 帰国子女で将来働くときには駐在に選ばれて、子供を帰国子女にしたいんだけど
なんかアドバイスくれ。
ちなみに親父は駐在じゃないので参考にならない

インド、東欧でも賃金上昇率は年15―20％に達しており、
住友電気工業は09年から順次、欧州向け自動車部品の生産拠点
を東欧から北アフリカに移す。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080605AT1D290BG04062008.html

ttp://ameblo.jp/n58407/theme-10003371341.html
駐在って浮気し放題なのか？

駐在って最悪な存在。
現地採用を召使だと思っている。学歴はあるかもしれないけど、常識がまったくない。
企業も考えて選考してほしいね。クズみたいな駐在に高い家賃払って、現地採用には保険もカット。
英語も仕事もできない。自分宛にかかってきた電話ぐらい対応しろよ。
受話器もって、「なんて言ってるの？」とか現地採用にいちいち聞くな！
それから妻の用事とか、子供の送り迎えに現地採用を使うな！
自分でシッターでも雇ってくれよ。家賃が浮いてるんだし。
本当に頭にくる存在。英語できないけど、頑張るとか言わないでほしいね。
できないならさっさと日本に帰ってくれ。邪魔。

>>648
仕方が無いのさ。
適度に洗脳された、会社に都合のいい奴隷なんだから。
反乱起されないように適度に機嫌をとってプライドを持たせてあげないと、人生経験が薄っぺらいから直ぐにひねて使い物にならなくなるのさ。
反面、自分の判断で自国を出ちまうような自立心と判断力のあるような奴は組織では使えないのさ。
ってか都合のいい奴隷の延長で管理者になるから、結局薄っぺらいままの奴が自分の知らない世界を知ってる奴等が恐いのさ。

まぁ、本当に現地採用で使えないバカも沢山いるんだけどね。

あ

現地採用の人ってすぐに駐在が英語が出来ないって
馬鹿にするけど駐在がみんな英語で出来たら
現地採用の人っていらないよねえ

英語だけじゃなくって常識もないからね。
しかも教えてやっても自分の知らない事を認めないからタチが悪い。

2流企業だったら
そんなのもいるかもね。

子供を一人で車の中に残してスーパーで買い物して逮捕された某物産の部長とか、息子が乱射事件をおこして逃げちゃった青山に本社のある商社の常務とか、
自宅前で愛人に向けて発砲した某工作機械メーカーの支社長とか、愛人が砂漠でミイラ化して見付かったとたんにありえない方法で自殺させられた不動産会社の支社長とかな。
何故かどれも日本では報道されなかったな。

なんでわざわざ名前を隠すのさ？

変な日本語を教える大阪在住のスコット

ttp://www.youtube.com/user/unrested#play/uploads/29/273H0TftIEM

47歳、子供11歳。関東の製造業。事務屋。半年後に北米工場駐在が
きまった。まあ、ＴＯＥＩＣは500点台で、仕事も日本では出世が
早くはなかったが、プラス指向で気合で頑張るつもりです。
4年後に戻ってきたら、本社でも（駐在帰りということで）何かと
有利かもしれないし。
　しかし不安が多いのも事実。妻も英語できるわけじゃないし
　子供の教育は？
こんな僕が駐在いって、良い点悪い点（苦労する点、気をつけねば
ならない点）などをアドバイスしてもらえませんか。

宙剤ウザイ　全員首吊ッテヨシ

ｱｹﾞ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/world/1303242954/713-1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/northa/1287043822/162

>>654
凄い詳しいねｗ

英語できないのに海外駐在させるなんて、なんたる鬼畜会社w

日本人が外国人に日本語で話すときは、噛んで含めるようにゆっくりと
話すのに、アメ公はそれができないんだよな
　「は〜う　ろ〜んぐ　すて〜い・・」とか話しているのを聞いたことないだろ。

　また、ためしにわざと超ゆっくり「ざ〜っと　いず　おーる」
　とか話すと、分からん奴らが多い。

　米人の言語識別能力は明らかに日本人よりかなり劣る。

　日本人なら下手な日本語発音も、よほど識別できるだろ??

あほかw

>>663
概ね同意。

オハイオ嫌あぁぁぁあ!なの!!

・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

このスレ11年続いてるんだねｗ
>>1さんはその後どうなったんだろう。

NYのピアノバーって今やどんな感じなんだろ？ｗ
当時いろいろ話題になってたなあ。うさぎとか誰いるんだろ。

TOEICのスコアが900にも届かないくせに駐在すんなよ、馬鹿だと思われて
ろくな扱いは受けないぞ。幼稚園児レベルの馬鹿に見えて迷惑だしな。

それから日本人が巻き舌で話してんのもアホに見えるな、
薄っぺらいペラペラの顔してさ、止めとけ。

>>638
中国語とかアジア系の言語習得は英語を完全にしてからにしとかないと。

中国語なんてやっても中国人の馬鹿が移るぞ、自分のレベルが下るだけ。
マジで英語を習得してから亜細亜に行け。

>>669　
製造業の駐在でTOEIC900点なんていねーよ。
受けたことないやつもいるよ。
電話してアメリカ人出たら即切って、
日本人出るまでかけ続けるやつとかいるよ。

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ヒューストンのmiekoがほんとやばい。
三井造船の副社長クラスで旦那さまが駐在ですぅ&amp;#12316;だって。
三井の婦人会にも入れてないくせに。それにブログみんな読んでるの知らないのかな？
毎日同じ日本人でプレイデートにディナー会とか頭が悪い家庭がするまさにパターン。
勘違い駐妻がヒューストンも増えたな&amp;#12316;
http://ameblo.jp/miekootomo/

すごい妬みでﾜﾛﾀw