留学斡旋業者について・・・

私は、語学学校・・留学斡旋業者＝詐欺っぽい・・という認識が
あるのですが、みなさんはどうですか？？

過去スレみたかな？

合法的にやってるよ、ほとんどのとこ。
てか、必要なのは留学希望のアフォな奴だけ。

俺も始めようかな
簡単そうだよね

そういえば、ちょっと前に、ある特定の留学斡旋業者？（名前は伏せておく）
がこの板でかなりタタカレてたみたいだけど、あの業者ってホントに詐欺なの？

栄陽子さんのところでしたっけか？
うんこ野郎氏もかつてお世話になったらしいですね

>6 違うよ。K塾とかいう名前じゃあなかったっけ？？

K塾は何をやったのですか？誰か詳しい人いたら説明してけろ。

http://life.2ch.net/northa/kako/1006/10068/1006893872.html
見つけてみた

――――――――――――――
あいつに振られたんだ・・
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――
　 　 ∨　　　｜ 今日は朝まで付き合うよ
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /〃∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％（´∀｀　） ＜ 今夜は貸し切りにしておきます
＿_ ∧ ∧＿_∧＿∧＿＿_）_　＼＿＿＿＿＿
　　( 　　,,)日（　 　　.）□
― / 　 | ― （　 　　 ）―――
＼(＿_.ﾉ　 　 ━┳━)
　━┳━ 　 └ ┃―･゛
￣　┻ ￣￣￣ ┻￣￣￣￣

＞９さん、過去ログみたんですが、結局、K塾はどんなことをやったのですか？？

ホイ！！

http://www.kawai-juku.ac.jp/kokusai/kokusai-2.html

隊長！！こんなのハケーンしました。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/northa/1001713722/

要するに、こういうことですかね？
まず問題点は、
１・何が推薦入学か？
２・どこが万全の体制か？
３・連携は十分に取れているのか？
４・トランスファーを執拗に妨害するのはなぜか？
５・少なくとも、パンフレットは、明らかに詐欺ではないか？
この辺の話題で逝きますか？！（藁

推薦入学なんてない！！

http://members.tripod.co.jp/sinaiyo/sinsure.jpg

http://bbs2.lib.net/upload4/data/OB000714.jpg

★☆★裏２ちゃんねるへの入り方１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入力します。
２．E-mail欄に、20歳以下なら　low　21〜30歳は　middle　31歳以上は　hight　と入力します。
　（年齢別調査。)
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確立が高いです。
　（注意！）全て半角で入力してください！！
　　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
　　　　　　　「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。
　　　　　　　つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
７．裏２ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので
　　ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。
８．裏はアクセス過多になりやすいので表から誘導すると向こうの住人が怒ります。
表から来た事は秘密。

>18 ブラクラですか？

ホイ！！
http://www.alphatec.or.jp/~tochihal/hedit27i.htm

留学斡旋業者に頼んでまで留学するのは日本の大学に入れなかったからだろう。
アメリカは日本のアホ高校生のゴミ箱じゃないぞ。

>21 禿同。ドキュソは、日本で素直に就職するべし。

留学斡旋業者が、訴えられて裁判沙汰になったことってあるんですか？

＞２３
うるせー

＞２４　氏ね！！

結局癒してくれるのは猫だけだと思う
猫に会いたいなぁ
でも俺より先に逝っちゃうんだよな
悲しいなぁ

＞２４　氏ね！！　逝ってよし！！

まあ落ち着けや、クソども。

一人の女性だけを一途に愛するにはどうしたらいいですか？

功徒兄さん、元気ですか？

http://www.sanspo.com/geino/shock/fr_shock.html

　　 ＿　　　　 .＿
　／:::::＼　　／:::::＼
　|::::::::::::::|＿|::::::::::::::|
　＼_::::＿＿＿::::::／
　　　|/＼,;､／ ＼:＼
　　　||（・）（・）　 |::::::|
　　　●＿＿／|　）;;　　＜２４が行きますように・・
　 　.∩ヽ　+　 / ／ 　　　　
　 　 | |　　＼_/／
　（|＾　＾＾)
　 ⊂二⊃

わさび⇒Oh! shit!!
からし⇒Oh! Fuck`n Shit!!!

THE END.

http://www.kawai-juku.ac.jp/kokusai/kokusai-3.html

＞３４　簡単に入学できるんですか？？

>35
ぜひご利用してください。

仕事はちゃんとするので詐欺とは言わんが、かなり高くつくね。

guest guest

>34 学部進級までに時間がかかりすぎだと思うが・・・

＞３７　でもK塾に関しては、その仕事すらちゃんとやらない・・っていうのを
聞いたことがある。K塾利用した人！そのへんどうなの？？

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
│　よーく覚えておくようにねぇ☆　 |
　＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿_／
　　　　　　　　 　 |/
　　　　0Ｏ⌒)γ　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 彡彡／＠ヾ　　‖　　　　　　　　　　　　　　　　　‖
　　（__/ノﾉノﾉ　ミ　 ‖ 　　　　　　 ‖
　　|( |　∩　 ∩|)|.　‖留学は自分の力でしましょう。　　 ‖　
　　从ゝ＿▽＿从　‖／　 ‖業者に頼るとロクなことがないよ。
　　／ .<　 V　 > ￣|⊃　　　　‖
　　|　ﾊ. ＼A／ ﾉ￣‖　　　　　　　　　　　　　　　　　‖
　　ヽ/_).　 8　 <　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　/,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ヽ
　　　⌒|⌒|⌒|⌒ 　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　　 |￣|￣|_ 　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ,)ﾊﾆｬ?
　　　　 |_＿_)＿)　　　　　　　　　　　 /　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ＩＤとパスワードの　guest　guest　

>>18
嘘つき。

１８は嘘つき。

あ、できた。意味とりちがえてた。ありがとー！！＞＞１８
面白そうだけどあんま人いないんだね。

留学斡旋業者の話題はいずこへ？？

http://homepage1.nifty.com/file/hide/mp3/anivhq.mp3

Λ＿Λ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　俺だって時には議論スレッドでK塾について
　（　　　　）　| 熱い長文レスを交わしたいと思うときもあるよ。
　｜ ｜　|　　| でも、それはしないんだ。悔しい気もするけど。
　（_＿）＿）　| みんなが俺に求めているのは、そんな言葉じゃないから。
　　　　　　　　| 俺が言う言葉は「おまえもな」だけでいいんだ。
　　　　　　　　| それがオマエモナーとしての俺の誇りであり、
　　　　　　　　| 俺のすべてなんだ。それでいいんだ。
　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

留学斡旋業者を利用すれば、ハーバードとかコロンビアに誰でも入学できるん
ですか？

>>49を晒しあげ！

野村沙知代　コロンビア大学卒
羽田恵理香　筑波大付属高校卒
真鍋かおり　横浜国大在学？中
水道橋博士　明治大学文学部中退
薬師寺保栄　享栄高校卒
林家ぺー　　東京外語大卒
　　パー子　御茶ノ水女子大卒
鈴木保奈美　成城大学中退
風見慎吾　　成蹊大学卒業
江頭2：50　九州産業大学卒業
Ｇackt　　慶応大学総合政策学部卒業
チョコボール向井　東京工業大学工学部卒業
車だん吉　立正大学卒業
そのまんま東　早稲田大学社会科学部在学中
斎藤慶子　熊本大学卒業
くりーむしちゅー　上田　早稲田大学中退
　　　　　　　　　有田　立教大学中退
宇崎竜童　　　明治大学卒業
さまーず　大竹　東海大学中退
　　　　　三村　上智大学外国語学部中退
飯島愛　　　　桐蔭学園卒業
織田裕二　　　桐蔭学園卒業

おいおい野村沙知代被告はコロンビア卒ではないよ。

>>51

丹波哲郎さん中央の法学じゃなかった？

＞５１チョコボール向井　東京工業大学工学部卒業？？？ってマジで？？

>54 本当です。

タモリ、小室、デーモンは早稲田じゃ無かった？
北野武が明治中退

巨泉
黒木香
B'z
サンプラザ中野
辰巳たくろう

西城秀樹＜東京芸術大学附属高→東京芸術大学音楽学部声楽科

郷ひろみ＜灘高→上智大学比較文化学部
野口五郎＜青山学院高等部→東京慈恵会医科大学中退

私もK塾のから留学したよ。でももう全然関係ないところに来たけどね。私も
K塾の人に相当文句言ってやったよ。みんなはK塾から定期的に就職情報とかの
メールが着てるらしいけど私には来ないね。メールアドレス言ったのに。まあ
別にそんな情報どうでもいいけど、その態度がむかつくんだよね。
K塾のパンフレットとか本当に嘘しか書いてないよね。トフル免除なんてうそじゃん。
付属の語学学校終われば大学に入れるなんてどこでも当たり前じゃん。

森進一＜ラ・サール高→鹿児島大学医学部
木村拓哉＜巣鴨高→オックスフォード大学
浜崎あゆみ＜立教女学院高→お茶の水女子大学
上島竜平（ダチョウ倶楽部）＜浦和高→埼玉大学教育学部
飯田圭織（モー娘。）＜慶応義塾大学医学部在学中。
堀内孝雄＜上智大学比較文化学部中退

超おすすめサイト！！
あなたも携帯の着メロに１曲いかがですか？
http://www.tkcity.net/~pudding/

５９＞

郷ひろみは、津田塾大学じゃなかったっけ？

女子校だよバカ

知識の積み重ねが
洞察力や判断力を養っていくんぢゃねーかよ

あのお〜・・・K塾って、もしかして大手予備校のことですか？？

http://www.age.jp/~iwashiro/cgi-bin/box/yoroshiku0077.jpg

>66
それ以外にどこか有るか？

超おすすめサイト！！
あなたも携帯の着メロに１曲いかがですか？
http://www.tkcity.net/~pudding/

http://www.sam.hi-ho.ne.jp/laputa/reli.html#sarakin

64>

郷ひろみは、お茶の水女子大学じゃなかったっけ？

＞だから、お茶の水女子大は女子大だろうが！！

こんな｢アカデミー賞授賞式」はいやだ！
雨天中止。司会が誰も知らない新人マイナータレント
会場は熱海の公民館。主演男優賞を受賞したのがデンゼル・ワシントンかな？
と思ったらアダモちゃんだった。
式の間、ムダに陽気なジム・キャリーを徹底的に無視
トム・ハンクス立ち入り禁止
ジャージが目立つ
ジュリアロバーツとケビンコスナーに小一時間責められる。
各賞受賞者が最後に全員ステージ上にてオスカー像ポーズで記念撮影。
男優賞がビン・ラディン氏でオスカーを貰いに来ている
作品賞から発表する！！
オスカー像にバイブ機能がついてる。
予算の関係で、今回のショウタイムは下北に住んでる全然売れない役者による演劇論
ビール１杯で「芝居ってのはさ〜」３時間くらい平気でしゃべってるし。
会場がトイレの芳香剤くさい
























会場は熱海の公民館

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/human/library/jihou/j13/youkyuu.html

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　　　| |　　　　　　　　　　　　　//　　　　／二つ_つ
　★ | |★ ★ ★ ★ ★ ★ 　//　★ ／二つ./ ） /⌒)_ ._　　　＿ノ━━━━━━━━━━━
　　　| |　　　　　　　　　　　　//　／二つ （ノ / /　（__)(_)､　　ﾉ
　★ | |　★ ★ ★ ★ ★ //　/　　 i 　 　 / /　　 Ｙ　(_) く　　
　　　| |　　　　　　　　　　　//　 i　　ノ　＿ノ /　_　_ﾉ ノ　　　 ）　○○さん愛してますッ！
　★ | |★ ★ ★ ★ ★ 　//　 /　　　／　　.i　（　　／　　　∠ 　ｹｺｰﾝしましょう！
　　　| |　　　　　　　　　　//　 /　　／　 　 /i 　 ﾞ-､（　　　　　 ヽ
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　 ⊂＿／　　　　　 ''''

なになに？K塾って人を騙してお金儲けしてるの？
ひどいね。

ここに詳細が・・・
http://www.kunaicho.go.jp/03/d03-01.html

ここにも興味深い真相が・・・
http://203.138.254.229/gal/pic/002/03.jpg
http://203.138.254.229/gal/pic/002/12.jpg
http://203.138.254.229/gal/pic/002/13.jpg
http://203.138.254.229/gal/pic/001/17.jpg
http://203.138.254.229/gal/pic/002/18.jpg
http://203.138.254.229/gal/pic/001/20.jpg

新入生への一発ギャグ
恐れず！
ひるまず！
姉はレズ！

ズコーーーー！

○○高校へようこそ！と、他校の名をいう。

http://www.liberty-hope.net/

渡死は今年。

プレ授業じゃなくて、普通の英語学校（ＥＳＬ）ですね。
日本での授業料もボッタクリで、他の留学斡旋業者から
来た子は、同じ期間で１５万。・・・詐欺もいいとこ。


ジャロに電話しなきゃーーーー

学会員からは、誤解を招く可能性もあるが投稿させてもらう。

笑っていいとも！のゲスト。ではお友達を！となれば大抵、学会員の有名人が続く（笑）
聖教新聞のコラムに登場していたからと言って、学会員とは限らない。
過去ログにもあるようにＳＭＡＰからも支持されてる？仲居くんは有名

出せばきりがないが、学会の芸能人で特に活動熱心な人を紹介する。←個人的にそう感じている。
研ナオコ・沢たまき・山本リンダ（定番！） 朝比奈マリア 田中美奈子 相田翔子・鈴木早智子（ＷＩＮＫ２人）
千堂あきほ　岸本加世子　泉ピン子（今は脱会したと聞くが） 原田知世（これは噂っぽいが根源は充分にある）
松あきら 天地真理 久本雅美（２世ではない）
柴田理絵　高田恭子　松本人志の母（人志は中学生までかなり熱心だったのは会員の間では有名）
田村正和（活動家ではないと思うがラジオで聞いた）ドリフの加藤・仲本（子供が創価小・欽ちゃんの弟が創価学園の役員）
愛川欽也　所ジョージ 田代まさし・桑野信義　神田利則（熱心） 木根尚登（木根さんの実家は行った事ある）宇都宮隆
小柳昌法（リンドバーグ） カズンの澤戸啓・古賀いずみ（創価女子短大卒？）　大森隆司（サザン）
高橋ジョージ→虎舞竜、他メンバー「ロード」のＣ/Ｗ「祈り」は創価大で収録
西村智彦　村田英雄　細川たかし 坂上二郎　なべおさみ 市川右近　彦麻呂 林家こん平（学会では有名）トミーズ雅（オレも最近知った） 畑正憲（ガセネタっぽい？） 栗山秀樹（創価高校卒の野球解説者）
水戸泉（大相撲・母もかなり熱心） 長谷川健太（個人的に熱心だと思う）
ライオネス飛鳥・長与千種・ダイナマイト関西（女子プロは有名・噂であるがアジャコングも？）
ロベルトバッジョ（サッカー選手・かなり熱心・試合の時、腕に学会カラーの３色の鉢巻を巻いている）
小説家・宮本輝

ＴＭＮの関係は多いと感じる。小室は入信してないが、Ｂ'ｚのどっちかは、熱心
Ｋ１関係も学会支持者多い？・以前学会からチケットが回ってきた。無料で。
創価大でアンディーフグにあったことがある。

安室奈美恵は脱会した。（1996年当時？）例の事件が起きる以前に。

最近では、会員・氷川きよしが学会でも有名人

本当の話し？

芸能界は孤独な業界と言うからみんな寂しくて入信するのだろうか？

嘘だろ？

また真似か。　

ビーズの稲葉さんは熱心な学会員です。

http://www.tkcity.net/~pudding/other/01.htm

>>1
詐欺とはいわないが、新宿のでかいビルの中にある業者で事前の話しと違ってたよ。
被害額は少なかったけどね。

一応でかいところが信頼できるよ

>91
はぁ？
そんなことないと思われ

guest guest

sage

Ｋ塾以上に詐欺っぽい団体あるよ。
ほんとに詐欺かもしれないので名前はださないけどね

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1018956974/223

>>83 ジャロってだれ？私、3年ぐらい前に河合塾使ったけど。
　　　S本って言う人?それともなんか変なおじさん？

＞９７　実名で書いちゃっていいの？

まあとにかく何らかの問題があるようです。K塾はね。
だって、火のないところに煙は立たないもんね。

100

こういう問題って結構深刻だよね。K塾に関して言えば、今までかなりの苦情が
出てると思うのね、でもK塾は涼しい顔して留学斡旋やってる..
ここまで大きな組織になったら、少々個人に訴えられてもピクリともしないね。

それでさ、ちょっと提案なんだけど、被害者の会・・みたいなの
を作ればいいかもね。

最近このスレ元気ないね。

っていうか、河合塾って留学斡旋業もやってるの？

あっみつけた！！　こんなに簡単にホントに入学できちゃうの？
http://www.kawai-juku.ac.jp/kokusai/kokusai-2.html

俺の使った業者はわりと良心的だったよ。そりゃ、それなりに金とられた
のはまちがいないけど、まあ完全に人任せで安心してられたわけですから。
ぎりぎりまで手続きの心配したり、調べたりする余裕がまったくない生活
をしていたから、この業者には助けられたと、感謝していますね。

留学した後も、まあある程度良心的にサポートはしてくれたし、そのおか
げというわけでもないですけど、留学自体は大成功でした。

多分、業者が全部世話をしてくれて、自分は努力しなくても成功が約束され
るべきだ、と考える人にとって業者はあまり好かれないでしょう。俺の場合
は、業者はあくまで自分が他の部分に力を注ぐために、余計な労力になる部分
を引き受けてくれるもの、と考えていましたから問題ありませんでした。

英語の教材の宣伝も30日で話せるようになる！とかあるじゃないですか？
業者の宣伝も同じように考えていました。成功が約束されているようなことは
世の中にないですからね。

2.河合塾での選考にパスすれば米国大学より入学許可←こんな書き方してあったけど、
米国のシステムを知っている私に言わせれば、これは明らかにおかしいと思います。

>私もそう思う。

>>105
ＣＷＵ？ＷＳＵ？ワシントン州のドキュソ大学だね。（藁

河合塾アメリカ大学ネットワークから選んだ有名州立大学←これほんまかいな？

このスレ需要あると思うんだけど、見たい人が見つけられないんじゃないかとも思う。
業者はある程度ぼられるのはしょうがないが話しが違ったら一応言うべき。
俺は言ったけど戻ってこなかったけど。一生に一回だと思って我慢する。
本当は訴えるべきだと思うけど。あっちが１００％間違ってるんだから

>>111
まあ、業者によるんでしょうねぇ、、、。

僕も話が違うというか多少、誇張はありましたね。そう思う留学生が
たくさんいそうですから、ちゃんと適切な表現をさせた方が今後にそ
ういう思いをする人が少なくなるかもしれませんねぇ。

結局、最後は自分の責任と割り切れる人でないと、業者は使わない方
がよさそうですね。でも、逆にそういう人は自分でやってしまう傾向
があるとおもいますから、人任せタイプの人が業者を使う傾向がある
っていうこともありますね。パラドックスですね。

私も業者を使って人任せの口でしたねｗ

>111 私もＫ塾を使って留学した人間の一人です。パンフに書いてあることと
現地に行ってからの現実はすごいギャップでした。現地に行っていきなり学部
入学できるのなら、Ｋ塾使った意味あるな・・と思うけど、最初は、みんな語学学校
からのスタート・・・しかも語学学校なんて誰でも入学できるじゃん！！？って感じ。
推薦入学・・？？って何をもって推薦入学と言ってるのか詳しく知りたい。

>113
は英語できるの？

河合塾UCバークレーのサマーセミナーやらなくなったのね

>114 今は、自分の英語力に自信がもてるようになった。しかし、これはＫ塾のおかげ
ではありません。やはり、米国人の友達たくさん作って、ハングアウトしまくった
結果だと思います。Ｋ塾でも渡米前に、集中英語講座みたいなのあったけど、それらは
まったく役に立ちませんでした。しかもこの講座、ＴＯＥＦＬ対策ばっかだったんです。
Ｋ塾のパンフには、ＴＯＥＦＬなしでスムーズな学部進級・・っていうのを、うたい文句
にしているにも関わらず、やたらＴＯＥＦＬ対策の勉強ばっかやらされて・・・私は、
この頃から疑問を感じていたので、どういうシステムになってて、何が推薦入学か？？・・っていう
ことを問い詰めましたが、満足のいく答えは返ってきませんでした。しかも、Ｋ塾の職員は、この
英語講座を４日以上欠席したら、米国の大学からの入学が取り消される・・・なんて
いう、ありもしない事を散々豪語していました。

やっぱ斡旋で来た人って人任せな傾向がある訳だから
こっち来ても頑張り足らなかったりする人って多いんじゃないかなあ。
俺は日本で英語の専門に一年通ったけど
提携校があったりＴＯＥＦＬ免除で....とかって
パンフにかいてある学校はわざと選ばなかった。
それに願書も代行でやる人いるけどそれくらい
自分でやるって必要なんじゃないかと思う。
願書などの手続きで何十万ってとる会社あるよね。
俺が代行会社やりたいくらいだ。

>１１７　禿同です。私もＫ塾使った人間ですが、これからは何をやるにしても
まず自分自身の手で納得いくまで下調べする必要がある・・と深く反省しました。
ただＫ塾のパンフの記述の仕方は、確実に問題があると思われます。ありもしない
推薦入学をあたかも、Ｋ塾を利用した人にだけ与えられた権利の如く記載して
います。しかも、留学するまでに２００万円以上の大金をとっている。
嗚呼〜せっかく四苦八苦して貯めたお金なのに〜〜〜。
Ｋ塾に対しても、かなりむかついているけれど、Ｋ塾を選んだ自分自信が
情けない..とも思っています。
毎年、Ｋ塾を使った人は、Ｋ塾に対して不信感を抱いています。（米国到着後に）
Ｋ塾の方針としては、とにかく米国に到着するまでは、核心にせまるような
事に関しては一切説明しない・・・もし、日本にいる間に、いろいろ文句が
多くなるとＫ塾の立場が悪くなっちゃうからね。とにかく米国に飛ばして、あとは
知らんぷり！！・・っていうのがＫ塾の方針。やり方としてはかなり汚いと
思う。

んでもって私は、Ｋ塾をこれから利用しようとしている後輩達に同じ思いを
させたくありません。そういう意味をこめて私はこれから、或る行動を実践
しようと思います。私の他にＫ塾を利用した人、ここに自分のＫ塾に対する
思いを書き込んでください。これらも証拠として提出できるかもしれない
ので・・・

契約書をチェックすれば何とかなるんじゃないの？
話しが違ったら契約違反とかで戻って来るんじゃないの。

>120　さん　それはいい考えです。参考にさせてもらいます。
ありがとう！！

訴えてやればいいんだよ！！

親元を離れて一人で異国の地でやっていくためには
なんでも自主的に動いていかないと駄目なのですが
留学斡旋業者は最後まで面倒を見てくれるわけでもないようですね。

留学に関していろいろ情報を仕入れたり、手続きを自分でやるのは
留学への第一関門だと思います。
それをスキップしたのだから、後で苦労することになるかもしれませんね。

今、景気が悪いから留学斡旋業は氷河期だと思われ。

ΛΛ　／￣￣　　　　　　　　　　　　　￣￣＼　 ΛΛ
￣( ﾟДﾟ)< ｲｯﾃﾖｼ!　　　　　　　　　　　　　ｲｯﾃﾖｼ!>(ﾟДﾟ )￣
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￣( ﾟДﾟ)< ｲｯﾃﾖｼ!　　　　　　　　　　　　　ｲｯﾃﾖｼ!>(ﾟДﾟ )￣
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￣( ﾟДﾟ)< ｲｯﾃﾖｼ!| オ、オマエモナ〜 |　ｲｯﾃﾖｼ!>(ﾟДﾟ )￣
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　　ΛΛ　／￣￣　　∨ Λ＿Λ＿Λ　　￣￣＼　 ΛΛ
￣( ﾟДﾟ)< ｲｯﾃﾖｼ!　　（´∀｀；三；´∀｀）　ｲｯﾃﾖｼ!>(ﾟДﾟ )￣
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　　ΛΛ　／￣￣　,ヽ､　〈　〈〉　〉　　　　 ￣￣＼　ΛΛ
￣( ﾟДﾟ)< ｲｯﾃﾖｼ!｜　| （ 　 ）＿)　　 　　ｲｯﾃﾖｼ!>(ﾟДﾟ )￣
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　　ΛΛ　／￣￣ ΛΛ　　　　　　 　　　 ￣￣＼　ΛΛ
￣( ﾟДﾟ)< ｲｯﾃﾖｼ!( ﾟДﾟ)　　>>1　　　　 　　　ｲｯﾃﾖｼ!>(ﾟДﾟ )￣
￣U U　　＼＿＿　U　~Λ　　　　　 　　　＿＿／　　U U￣
　　ΛΛ　／￣￣ ／￣　 ￣￣＼ 　　　 ￣￣＼　ΛΛ
￣( ﾟДﾟ)< ｲｯﾃﾖｼ!| 無理するな。| 　　　 ｲｯﾃﾖｼ!>(ﾟДﾟ )￣
￣U U　　＼＿＿ ＼＿＿＿＿／ 　 　　＿＿／　　U U￣
　　ΛΛ　／￣￣　　　　　 　　　 　 　 　 ￣￣＼　ΛΛ
￣( ﾟДﾟ)< ｲｯﾃﾖｼ!　　　　　 　　　 　　　　ｲｯﾃﾖｼ!>(ﾟДﾟ )￣
￣U U　　＼＿＿　　　　　 　　　　　　　 ＿＿／　　U U￣
　　ΛΛ　／￣￣　　　　　 　　　 　 　 　 ￣￣＼　ΛΛ
￣( ﾟДﾟ)< ｲｯﾃﾖｼ!　　　　　 　　　 　　　　ｲｯﾃﾖｼ!>(ﾟДﾟ )￣
￣U U　　＼＿＿　　　　　 　　　　　　　 ＿＿／　　U U￣

>125 一人で何をやってるんですか？頭大丈夫ですか？

平均的相場はいくらなの？友達が使った某有名留学ｾﾝﾀｰは40万だったらしいけどボリ過ぎだよね

名前は出せないが、ある留学斡旋業者は２００万近くかかるらしい。しかも、「うちの
選考試験をパスすれば、米国大学より入学許可・・・」というめちゃくちゃな、宣伝を
している。

ＡΩの彼女は美人すぎて、一緒に街を歩くとほかの男の殺意を感じるそうです（本人談）

ＡΩは中学生の頃、恐怖政治で学校をしめていたから先生にボクシング
ライセンス取得を勧められました。（ライセンス取得は１７からなのにね（ｗ）

ＡΩはレシピと材料さえあれば、そこら辺のレストラン顔負けの料理が作れるそうです（本人談）

ＡΩは柔道黒帯び、陸上県大会複数回出場（そのくせ柔道の知識は白帯。あれー？）

ＡΩはモデルをやっていたそうで、雨人に、君ほどかっこいい日本人を
みたことが無いと言われました。（本人談）

ＡΩをしめると、周りの取り巻きが黙っていないらしい。（本人談）

ＡΩは日本で医学部合格しながら、kickして留学。（そのくせ、就職に困っている）

ＡΩは虚言癖のある人物なので、みなさん聞き流すようにしましょう。
彼のレスを真に受けないようにしましょう。

斡旋業者使うのって、はらた金額の分だけバックがない。
大学入学のためのI-20＆VISAの申請と入学手続き＋ホームステイ先紹介
に加え飛行場からピックアップ全てを＄３００で、って言ったらやりたがる留学生
かな〜り居るぞ。それ以下でも居ると思う。そのくらい簡単。

一つ分らんのが、日本の短大とか大学出てる人が日本の単位移行するのは、
日本の斡旋業者みたいなところにやってもらうほうが良いと聞いたが、実際は？

やっぱね、本気で留学しようと思ってるのなら自分の力で下調べなりをするべきだね。

あげ

まあいずれにしても、留学斡旋業者はそれをサービス業として、高い金をとって
やってるんだから客に喜んで、満足してもらえるような仕事をしなきゃね。まあ、
そんなわけで・・K塾なんて論外だね。

maji?

>129
200万円って凄い額だね。　どの程度のサービスがあるのかな？
もしくは完全な詐欺なの？

完全な詐欺だよ。今まで訴えられてないのが不思議なくらいだよ。ホント・・

２００万くれたら日本の自宅からホームステイ先まで同行してやってもいい（ｗ

K塾なんてそれすらなかったよ。

もうこの際、K塾についての暴露合戦だ！！

K塾は、まあこんな感じ。


自分勝手、自分本位、自己中心的、自己中、現実逃避、自己陶酔、自己満足、傍若無人、厚顔無恥、我田引水、不倶戴天、豚に真珠、
猫に小判、ワガママ、権利ばかり主張して義務を果たさない大バカ者、やりたい放題、無法者、幼稚、稚拙、浅はか、愚か、愚劣、ガキ、
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性、ゴミ、カス、クズ、チリゴミ、ゴミクズ、ポンコツ、ガラクタ、トンチキ、ドキュン、不良、
やくざ、ろくでなし、文盲、チンピラ、ロリコン、ボンクラ、穀潰し、迷惑、邪魔者、除け者、村八分、社会のダニ、人間のクズ、面汚し、恥さらし、無駄、
大バカ、バカ野郎、バカスケ、ウジ虫、ゴキブリ、ドブネズミ、蠅、蚊、ボウフラ、ダニ、ノミ、シラミ、寄生虫、ガン細胞、ウィルス、ばい菌、
悪霊、悪魔、鬼、悪鬼、鬼畜、畜生、鬼畜生、ケダモノ、邪道、外道、非道、愚者、下郎、下衆野郎、腐れ外道、腐れ下郎、糞虫野郎、害虫、ファッキン、
変態、変質者、変人、奇人、クレイジー、キチガイ、かたわ、人格障害、行動障害、性格障害、情緒障害、幼稚、稚拙、ゲームのやりすぎ、
漫画の読み過ぎ、現実と虚構の区別がつかなくなっている、バカ、アホ、トンマ、マヌケ、ボケ、痴呆、白痴、無能、無脳、クソバカ、クソボケ、
アホンダラ、ノロマ、グズ、愚鈍、クソガキ、ジャリガキ、デタラメ、インチキ、イカサマ、二枚舌、下手くそ、粗大ゴミ、汚物、糞尿、公害、害悪、
害毒、害虫、毒物、汚染物質、発ガン物質、劣等種族、下等生物、単細胞、愚直、鉄砲玉、チンピラ、おざなり、適当、いい加減、せこい、えぐい、
ずるい、卑怯、卑劣、チンカス、包茎、短小、早漏、貧乏、ハゲ部落、穢多、非人、よつ、不可触民、賤民、乞食、下層階級、貧乏人、
貧乏神、疫病神、怨霊、悪霊、死霊、死神、水子、無縁仏、悪夢、地縛霊、浮遊霊、色情狂、毛唐、害人、野蛮人、現役風俗嬢、　ヤリマン、朝鮮人、便所虫 、ﾁｰｽﾞ臭い真っ黒マンコ、低脳 、ケツ毛ボーボー、ワキ毛ふっさふさ
なんだよ

うわーﾋﾞｸｰﾘした

これまで沈黙を守り続けてきた磯野一族が、
ついに格闘技界で動きを見せる可能性が出てきた。
現在、DSEはイタコを通して故・長谷川町子氏の魂を降霊させ、
磯野波平のPRIDE参戦に向けて交渉中。
早ければPRIDE21で、これまで全ての格闘ファンが待ち望んできた
磯野波平の参戦が早速、実現する予定だ。

故・長谷川氏も今回の磯野家PRIDE参戦には前向きの様子で、
憑依したイタコの身体を通して
「波平選手の参戦に対する反響や、試合の結果次第では、
マスオやカツオ選手ら磯野一族を総動員させて
PRIDEの勢力図を一気に塗り替えていく考えもある」
と述べ、PRIDEと磯野一族の全面抗争を勃発させるプランをほのめかしている。
そしてさらに
「もし可能であればPRIDEだけでなく、Ｋ−１やプロレス、UFCなど
ありとあらゆる分野に進出させて、
現在の閉塞した格闘技界の活性化に努めていきたい」
とも語っており、PRIDEのみならず格闘技界そのものの勢力図を
塗り替えていくプランも垣間見せた。

ともあれ、これでようやく、
これまでファンが待ち望んできた磯野家のPRIDE参戦が
ついに実現の様相を呈してきた。
磯野波平の対戦相手としては、
すでにシウバやノゲイラ、シュルトなどのPRIDE主力勢をはじめ、
桜庭や藤田ら日本人勢、さらには
PRIDEとＫ−１の両制覇を狙うミルコ・クロコップなどが
候補として挙がってきているという。

age

メデイアに晒せ！！

SD no "KS inter" GO to HELL!!

go to hell!! K juku!!

age

>>133
そこがどうかは知らないが、言ったことをやらなかったり、話が違う業者が多すぎると思う。
話しが違ったらもっと訴えればいいのに。オレは時間も金もないから泣き寝入りしたが

age

ICSは？

♥

>>150
今、日本にいるんでしょう。
コミカレ？語学学校？ここでみんなに聞きながら自分でやったら良いと思います。
こんなんで金とるのってくらい、ICSに限らずどこもヤクザな商売している。
こっちで車１台買えちゃうぞ。

>>150
冷静に考えて見れ。
どこの業種でもそう、従業員を抱えれば抱えるほど売上に関わらず出費だけは嵩んでいく。
特にサービス業なんていうのはそーいうもん。どんどん合理的になり、ずるくなり、サービス
よりも金銭が最初にくるようになる。
だから大手はやめとけ。

nic はどうなんですか？
先輩が行って昨日お話を聞かせてもらったけど、

ネットでお手軽に情報が手に入る今、情報を売る商売は衰退するでしょうね。
学校と強力なコネを持った斡旋業者なら
デキの悪い学生相手に商売が成り立つのでしょうが。

age

CIEは滅びない

guest guest

この際、悪徳業者を訴えよう！裁判で負けても世論がそれを許さない！！

裁判！！　裁判！！

集団訴訟！！

とにかくａｇｅ

漏れの家にも斡旋会社からメールきてたけど、いろいろ調べるうちに自分でコミカレイッテ編入目指した方が安いし、何よりレベルの高いとこにいけると思った。
カイシャの推薦する大学って、どこも２流以下の大学っ所？（藁

Ｋ塾万歳！！（藁

具体的にどういうところが詐欺なんですか?

�@ありもしない推薦入学をうたい文句にしている。
�Aパンフで、学部入学の時期についての記述が曖昧。
�BＫ塾が独自に実施するテストに合格すれば、米国大学から入学許可・・という
ような、チャンチャラおかしいことをパンフに記載している。
�C万全なアフターケア・・と謳い、高額な金を取っているにもかかわらず、
かなりいい加減な対応をする。←詳細を述べると長くなるので、あえて省略
させていただきます。

しかも、毎年のように苦情が出ているのにも関わらず、開きなおっている。

>>166

もう1点付け加えさせてくれ。

業者を通さないとビザが取り難いと言う。

>１６７　そんなことはないと思われ。

河合は思い出しただけでむかついてくる。できれば、もう思い出したくない。

>170 Ｋ塾利用したんですか？

こっちへ来れば「留学業者なんて使わなきゃ良かった」と後悔するが
来る前は右も左も分からなかったんだから良いんじゃない?

それよか１６７＝１６９のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝを指摘してやれよ（ｗ

>>172 まあその通りだね。まあ、業者を使ったのは仕方がなかったと思うよ。
でも、河合の人の態度に怒。

>１６７　そんなことはないと思われ。←＞１６８と表記したかったが、
間違えた。よって自作自演ではない。

訴訟をおこすという手もあります。まずは、駄目モトで行動してみるのも
いいかも知れません。語学関係の商売は何かしらボッタクリっぽい傾向が
ありますね。なんでやろ？

>>170
実は私も業者を使いました。
業者の態度に怒ったことはないけど
お金の無駄だったなって思ってる。
留学前に「自分でできるよ」って言ってくれた人がいたけど、
やっぱり業者に頼んじゃったし。

私も業者使いましたが、使って良かったと思っていますよ。
大学のESLの入学手続き、寮、航空券の手配で￥50000くらいでした。
あと、学生ビザの書類作成（ビザ取得は自分でやりましたが）
すべてきちんとしていましたし、当時英語まったく駄目だった私には
ほんと頼りになりました。

ちなみに、Ｋ塾は航空券の手配だけで１０万だった。

スカパーの放送より（１９時前後）
テジョンからのイタリア-チョソ試合前のレポートで、
青嶋「私たち日本戦を見てたんですけど、日本のシュートが
外れるたびに、韓国のサポーター拍手するんですよ。
放送前にはっきり言わせて貰います。
韓国のサポーター、感じ悪いです。」
高木「僕も睨み付けましたけどねー」
サッカー解説者の粕谷秀樹氏「僕は、韓国のスタジアムで、韓国人にわざと水をぶっ掛け
られましたよ。」
その番組の司会の中井美穂は、絶句。

>>178
内部の方ですね？

178ですが、内部の人？じゃないですよ。
だってどこの業者か書いてないじゃありませんか？
私の場合、英語まったく駄目。アメリカに知り合いもなし。
色々調べて一番良心的なところにお願いしました。

情報の入手なら今はイがイソターネットがあるしね。
ま、納得できれば使えばいいんではないかなぁ。
都心に事務所構えて、何回もカウンセリングして
ややまともに日本語話す事務のねーちゃんそろえるのには金がかかるだろ。


航空券の手配もできないのは逝ってよしのような気がするけれど。

自分勝手、自分本位、自己中心的、自己中、現実逃避、自己陶酔、自己満足、傍若無人、厚顔無恥、我田引水、不倶戴天、豚に真珠、
猫に小判、ワガママ、権利ばかり主張して義務を果たさない大バカ者、やりたい放題、無法者、幼稚、稚拙、浅はか、愚か、愚劣、ガキ、
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性、ゴミ、カス、クズ、チリゴミ、ゴミクズ、ポンコツ、ガラクタ、トンチキ、ドキュン、不良、
やくざ、ろくでなし、文盲、チンピラ、ロリコン、ボンクラ、穀潰し、迷惑、邪魔者、除け者、村八分、社会のダニ、人間のクズ、面汚し、恥さらし、無駄、
大バカ、バカ野郎、バカスケ、ウジ虫、ゴキブリ、ドブネズミ、蠅、蚊、ボウフラ、ダニ、ノミ、シラミ、寄生虫、ガン細胞、ウィルス、ばい菌、
悪霊、悪魔、鬼、悪鬼、鬼畜、畜生、鬼畜生、ケダモノ、邪道、外道、非道、愚者、下郎、下衆野郎、腐れ外道、腐れ下郎、糞虫野郎、害虫、ファッキン、
変態、変質者、変人、奇人、クレイジー、キチガイ、かたわ、人格障害、行動障害、性格障害、情緒障害、幼稚、稚拙、ゲームのやりすぎ、
漫画の読み過ぎ、現実と虚構の区別がつかなくなっている、バカ、アホ、トンマ、マヌケ、ボケ、痴呆、白痴、無能、無脳、クソバカ、クソボケ、
アホンダラ、ノロマ、グズ、愚鈍、クソガキ、ジャリガキ、デタラメ、インチキ、イカサマ、二枚舌、下手くそ、粗大ゴミ、汚物、糞尿、公害、害悪、
害毒、害虫、毒物、汚染物質、発ガン物質、劣等種族、下等生物、単細胞、愚直、鉄砲玉、チンピラ、おざなり、適当、いい加減、せこい、えぐい、
ずるい、卑怯、卑劣、チンカス、包茎、短小、早漏、貧乏、ハゲ部落、穢多、非人、よつ、不可触民、賤民、乞食、下層階級、貧乏人、
貧乏神、疫病神、怨霊、悪霊、死霊、死神、水子、無縁仏、悪夢、地縛霊、浮遊霊、色情狂、毛唐、害人、野蛮人、現役風俗嬢、　ヤリマン、朝鮮人、便所虫 、ﾁｰｽﾞ臭い真っ黒マンコ、低脳 、ケツ毛ボーボー、ワキ毛ふっさふさ
なんだよ

>>184 オマエガナー

>> 自分勝手、自分本位、自己中心的、自己中、現実逃避、自己陶酔、自己満足、傍若無人、厚顔無恥、我田引水、不倶戴天、豚に真珠、
猫に小判、ワガママ、権利ばかり主張して義務を果たさない大バカ者、やりたい放題、無法者、幼稚、稚拙、浅はか、愚か、愚劣、ガキ、
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性、ゴミ、カス、クズ、チリゴミ、ゴミクズ、ポンコツ、ガラクタ、トンチキ、ドキュン、不良、
やくざ、ろくでなし、文盲、チンピラ、ロリコン、ボンクラ、穀潰し、迷惑、邪魔者、除け者、村八分、社会のダニ、人間のクズ、面汚し、恥さらし、無駄、
大バカ、バカ野郎、バカスケ、ウジ虫、ゴキブリ、ドブネズミ、蠅、蚊、ボウフラ、ダニ、ノミ、シラミ、寄生虫、ガン細胞、ウィルス、ばい菌、
悪霊、悪魔、鬼、悪鬼、鬼畜、畜生、鬼畜生、ケダモノ、邪道、外道、非道、愚者、下郎、下衆野郎、腐れ外道、腐れ下郎、糞虫野郎、害虫、ファッキン、
変態、変質者、変人、奇人、クレイジー、キチガイ、かたわ、人格障害、行動障害、性格障害、情緒障害、幼稚、稚拙、ゲームのやりすぎ、
漫画の読み過ぎ、現実と虚構の区別がつかなくなっている、バカ、アホ、トンマ、マヌケ、ボケ、痴呆、白痴、無能、無脳、クソバカ、クソボケ、
アホンダラ、ノロマ、グズ、愚鈍、クソガキ、ジャリガキ、デタラメ、インチキ、イカサマ、二枚舌、下手くそ、粗大ゴミ、汚物、糞尿、公害、害悪、
害毒、害虫、毒物、汚染物質、発ガン物質、劣等種族、下等生物、単細胞、愚直、鉄砲玉、チンピラ、おざなり、適当、いい加減、せこい、えぐい、
ずるい、卑怯、卑劣、チンカス、包茎、短小、早漏、貧乏、ハゲ部落、穢多、非人、よつ、不可触民、賤民、乞食、下層階級、貧乏人、
貧乏神、疫病神、怨霊、悪霊、死霊、死神、水子、無縁仏、悪夢、地縛霊、浮遊霊、色情狂、毛唐、害人、野蛮人、現役風俗嬢、　ヤリマン、朝鮮人、便所虫 、ﾁｰｽﾞ臭い真っ黒マンコ、低脳 、ケツ毛ボーボー、ワキ毛ふっさふさ
なんだよ

>>186
自分勝手、自分本位、自己中心的、自己中、現実逃避、自己陶酔、自己満足、傍若無人、厚顔無恥、我田引水、不倶戴天、豚に真珠、
猫に小判、ワガママ、権利ばかり主張して義務を果たさない大バカ者、やりたい放題、無法者、幼稚、稚拙、浅はか、愚か、愚劣、ガキ、
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性、ゴミ、カス、クズ、チリゴミ、ゴミクズ、ポンコツ、ガラクタ、トンチキ、ドキュン、不良、
やくざ、ろくでなし、文盲、チンピラ、ロリコン、ボンクラ、穀潰し、迷惑、邪魔者、除け者、村八分、社会のダニ、人間のクズ、面汚し、恥さらし、無駄、
大バカ、バカ野郎、バカスケ、ウジ虫、ゴキブリ、ドブネズミ、蠅、蚊、ボウフラ、ダニ、ノミ、シラミ、寄生虫、ガン細胞、ウィルス、ばい菌、
悪霊、悪魔、鬼、悪鬼、鬼畜、畜生、鬼畜生、ケダモノ、邪道、外道、非道、愚者、下郎、下衆野郎、腐れ外道、腐れ下郎、糞虫野郎、害虫、ファッキン、
変態、変質者、変人、奇人、クレイジー、キチガイ、かたわ、人格障害、行動障害、性格障害、情緒障害、幼稚、稚拙、ゲームのやりすぎ、
漫画の読み過ぎ、現実と虚構の区別がつかなくなっている、バカ、アホ、トンマ、マヌケ、ボケ、痴呆、白痴、無能、無脳、クソバカ、クソボケ、
アホンダラ、ノロマ、グズ、愚鈍、クソガキ、ジャリガキ、デタラメ、インチキ、イカサマ、二枚舌、下手くそ、粗大ゴミ、汚物、糞尿、公害、害悪、
害毒、害虫、毒物、汚染物質、発ガン物質、劣等種族、下等生物、単細胞、愚直、鉄砲玉、チンピラ、おざなり、適当、いい加減、せこい、えぐい、
ずるい、卑怯、卑劣、チンカス、包茎、短小、早漏、貧乏、ハゲ部落、穢多、非人、よつ、不可触民、賤民、乞食、下層階級、貧乏人、
貧乏神、疫病神、怨霊、悪霊、死霊、死神、水子、無縁仏、悪夢、地縛霊、浮遊霊、色情狂、毛唐、害人、野蛮人、現役風俗嬢、　ヤリマン、朝鮮人、便所虫 、ﾁｰｽﾞ臭い真っ黒マンコ、低脳 、ケツ毛ボーボー、ワキ毛ふっさふさ
なんだよ

間もなく当機は目的地の大阪伊丹空港への最終着陸態勢に入りました・・（略）
Hey you! what your name? Kick your asshole and son of a bitch! Fuck! Shit!

|　　>>184ことID:BYxL+VTMをお迎えに上がりました
＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　V　　　 　　　　凸＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／,凸、
　　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ､
　　　　　　　　　[二ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽﾆﾌ
　　　　　　　　 　　,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨
　 　 　 　 　 　　／ΛΛ //　Λ｜|L匳匳||卅||匳匯||匳||
　　　　　　 　／＿(ﾟдﾟ_//_ﾟДﾟ,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗
　　_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ￣　∪i　￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　iﾞ(}[王i王]I()0ｺ ―― |―――=|――――――――――〕
　|_∈口∋￣_l＿ｌ⌒ｌ ﾉ 　 　 　 ﾉ　　　　　　＿＿＿ｌ⌒ｌ＿ソ
　　￣￣`ー'￣　`ー'￣￣￣￣ ￣￣￣￣`ー'　　 `ー'

ところで、ス○○フサービスってどう？

俺ＩＣＳ使ったけど15万円くらいだったかな？　最初の時だけ使ったけど
まだ英語ができない俺に取っては安いもんだったよ。

大学付属の英語コースを８月末から通う予定なんですが、当方、無職２０代後半
（女）で、学生ビザの申請をどうしたもんかと悩んでます。真面目に勉強するこ
とと帰国の意思を明確にする為にレターやら、推薦書等が必要とガイドブックで
読み、渡米も迫っていて、かなり焦っているんです。
ＩＣＳにビザ申請代行だけお願いしようかな・・と思っているのですが、ＩＣＳを
利用したことのある方、どんな感じでした？教えて下さい。
ちなみに、学校への入学手続きは自分でしました。

あの、「TOEFLなし」で「世田谷」から
やってこられた方いらっしゃいますか？
（この２つでわかる人はわかると思う。）
私はかれこれ１０年前利用したのですが、
当時でさえかなり高額だった覚えがあるのですが。

ＩＣＳで頼んで5年ビザ下りた。　俺はいいと思うよ。
全てお任せだったけどね。

私の場合すべて自分で手続きしましたがＦ１ビザ５年下りましたよ。
英文のレターも書かなかったし・・　ただ必要書類を送った
だけでした。　ビザが万が一下りなくても、何度もアプライ
できるので、大金を費やすほどの事ではないと思いますが・・
ちなみに大手旅行代理店でもビザ代行手続きやってくれますよ。
８千円位だったと思います。こちらの方は留学業者と違って
英文添削まではしてもらえませんが、領事館への振り込み手続き
などが面倒な人にはおすすめです。

mage

代理通した方がビザおりやすいみたいだよ。

２００万近くかかる留学斡旋業者は詐欺ですか？

>>198
はい。

>>198
それどこ？

＞＞２００某大手予備校である、Ｋ塾がやってます。

千と千尋の○○

千と千尋の客いじり

千と千尋のカミング・アウト

千と千尋の前立腺

千と千尋の顔にかけて

千と千尋の直腸検査日

>>194
ＩＣＳ高くない？でも高いからゆとりがあるのか対応はすごい親切だけど。
>>194は全部ＩＣＳにおねがいしてどれくらいお金を余計にかけました？？
（手続き代行ぜ〜〜〜〜んぶでいくらくらい、自分でやる場合よりあふれました？）

語学留学を1年程度したいと考えているものですが、斡旋業者
を利用するとどの程度費用がかかるのでしょうか？

実際利用された方、もしくはそれを紹介したHPをを教えてください。

もっと具体的にどこがいくらぼったくるのかおしえてくらさい。

すいません、知り合いが前ICSの社長で・・・。
ご迷惑おかけしたのなら、すいませんねえ。
彼はもうやめましたが。

>>91
小さいところでも良くしてもらえましたよ。

>>208
自分で調べたけどたしか約２倍弱の差が出る。
高い！！ぼったくりっぷりが詐欺といわれるくらいなのかもしれないけど
ICSの対応はいいので別にいい。

>>211
なんか裏情報とかないんす？(^-^)

ところで、ICSでVISA申請代行だけしてもらうのっていいのかなぁ？

自分でやれよ..

>>213
いくら対応が良くても2倍高いのはボッタクリと思われ
なぜなら他の業者も商売なのでそんなに対応は悪くないし
たとえ対応に多少の差があっても得られる結果は同じなので関係ない

業者を利用したことある人ならわかると思うけど
やつらが代行していることは自分でやってみると驚くほど簡単。
どんなに安い代行料金でもボッタクラレタ感が残るんだから
安いに越したことはない

>>214
2chで自作自演して営業活動している業者に頼みたいなら良いのでは？

業者はどこも似たようなもん
敢えて言うなら規模の大きな会社は売上に関わらず経費だけは
嵩むのでその分ぼったくる。比較的小さいとこの方がテメエの銭
で商売してるからまだ良心的。

地元の八百屋と大手スーパーを比べると判りやすいかナ？

もうどうにでもしてください。

訴えてください。

訴訟！！

訴えましょう。

http://www.jaha-link.com/

どうでしょう？

>222 いいねえ　これ。

期待ａｇｅ

入学手続きは→手紙（インターネット・FAX)送って、金送るだけです。
現地でのサポートなんてたよるの？　どうせ回りの人がめんどう見てくれる！

こんだけで５万も手数料ですか？＞業者さま

某斡旋業者Kは、２００万！！！！！

なんも能力のないただの帰国子女が始めそうな単純な職種！！
ただ英文→日本語に翻訳するだけ！（学校から送られてくる手紙・入学手続きの内容は
これから英語勉強する人のために簡単な内容）

ホームステイの斡旋？　学校はどこも用意してる方が多い！！

大学留学ならICSいくら位でやってくれるの？
留学斡旋業者って値段がどこにも載ってなくないか？

これはどうよ？？
http://www.enpitu.ne.jp/usr6/60431/

ぼったくるのはこっちが納得してるから我慢できるが、話が違うのはマジでむかつく。

ぼったくられるのを納得するなって。
フツーに自分でできる事に大金取られてどうすんだよ。

俺はＩＣＳ使ったけど、そんなに悪くなかったと思うな。
入学やビザとかの手続きは全部任せっきりだったから楽だったし。
それまで海外経験無かった俺には、それなりによかったと思うよ。
お金は20万ぐらいかかったかな。安くは無いけど高くは無いと思う。

ただし、留学後の24時間対応テレフォンサービスはつかえなかった。
それに条件付留学ってどうだろう？って思う。日本にいる間に1ヶ月集中して
英語勉強すればＴＯＥＦＬ５００〜５５０ぐらいすぐいけるからね。

これから留学する人は参考にしてみてね。

232さんは大学留学でそれだけのお金ですか。

>入学やビザとかの手続きは全部任せっきりだったから楽だったし。
>それまで海外経験無かった俺には、それなりによかったと思うよ。
>お金は20万ぐらいかかったかな。安くは無いけど高くは無いと思う。


おれの場合は切手代・領事館への交通費合わせて正味５千円ぐらいしかかかってない。

guest guest

わらった

最初から業者を頼る時点で甘いよね。正規留学じゃなく、語学研修レベルが多い
のでは。６０万円位払ったという人がいて、思わず「もったいない！」と叫んで
しまった。その子の顔が泣きそうだったので、しまったと思ったけど。

今、自分で入学手続きをしてる最中だよ、、。
Ｆ１ビザを既に持っていて、今度語学学校のＩー２０で入国する予定だが、
なぜ、Ｉー２０の自分の署名を、入官の目の前じゃないといけないのかが分からん、、。

高校のとき英語の先生に「留学したいんですけど。」と相談したら
留学ジャーナル読みなさいと言われた。大学時代、ICSで短期語学留学
したくちらしい。留学ジャーナルを読んでみたら、ここで手続きしないと
うまくいかないということが書いてあって洗脳されそうになった（ｗ
英会話の先生に相談したら、「そんなの業者を頼まなくても自分で
出来る。」って案内請求の手紙書くのを手伝ってくれた。
あとは自分で辞書引きながら手続きした。
考えてみればこれくらい自分で出来ないなら行くなって感じだよなって
思ったよ。

カナダ教育連盟ってどう？

K塾は未だに、斡旋業やってるんですか？

＞２４１はい。やってます。

　__,,,,＿
　　　　　　　　_.. -´´　　 　 ￣｀ヽ,
　　　　`ー ''"--―〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ 　　　　 　　　　　　＜　　　　 　　　　　　　　　＞
　　　　　`ー--――　／´　　　　　 ﾘ} 　　　　　　　 　　　＜　 異　議　あ　り！！　＞
　　　　　　`ー-- 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {! 　　　　　　　 　　　＜　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　 　 ` 　 　 |　　 ‐ｰ　 くー　| 　　　　　　　　　 　　　∨∨∨∨∨∨∨∨
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　! 　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l　　　　r}　} }l
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿 　　　 __　　　　　　.　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ　 ､　ヽ_ﾉﾉ
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´-‐ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰﾃヽJ
　　　　　_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ 　 　 　/　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　. ‐ '7 　 　く/|〉-rへ. ／　　　l　　　　　l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´ 　　

皇太子様がK塾に異議を申したてられました。

http://www.seaedu.co.jp/

http://www.kawai-juku.ac.jp/kokusai/kokusai-2.html

　　 　 ／) 　／)
　　　　　　　　　　　　/ 　⌒　 ヽ
　　　 　／) 　／)　　| ●_　●　 | ＿　　 　 　　　
　　 　/ 　⌒　 ヽ 　(〇 〜　 〇 |/／　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　　　| ●_　●　 ￣ヽ　　|_/　＼
　　 (〇 〜　 〇　　 　 　＼　 　　　） ))　
　 　　　ヽ　　　　＿＿＿＼　　ノ　　　　
　　　　　|_/￣|_/　　　|_/　|_/｜｜

http://isweb18.infoseek.co.jp/photo/upm/kiyohara.swf
http://isweb18.infoseek.co.jp/photo/upm/kiyohara1.swf
http://isweb18.infoseek.co.jp/photo/upm/kiyohara2.swf
http://isweb18.infoseek.co.jp/photo/upm/kiyohara3.swf（いちろ）
http://isweb18.infoseek.co.jp/photo/upm/kiyohara4.swf
http://isweb18.infoseek.co.jp/photo/upm/kiyohara5.swf
http://isweb18.infoseek.co.jp/photo/upm/kiyohara6.swf
http://isweb18.infoseek.co.jp/photo/upm/kiyohara7.swf
清原の雄姿を見て

金があるなら栄を使え。
全額７０万以内でどんな馬鹿でも絶対大学に入れてくれる。
自分が苦労して２年がかりで入った学校に
栄の留学始めたての生徒がいたのはちょっとショックだった。

>>248
そうなんですか？
入学基準が下がるって事？「裏口」がつかえるってこと？

＞２４９
んー、なんて言うか、アメリカの大学入試ってのは面接とか作文とか
内申書とかで決まるんだよ。つまり「人」重視で、実際のとこ
明確な入学基準なんて無いんだよ。
ＴＯＥＦＬスコアも結局あんまり意味無いと思う。
たとえば、親がＡ大学の卒業者だったらその息子も
少々馬鹿でもＡ大学に入れてくれるって事もある。
栄自体、米国ではまあ日本の教育者ってコトで知名度すこしは
あるみたいだからそこの生徒ってことで優遇されることもある。
それと米国人が好みそうな面接や作文も指導してくれるみたい。

>>248
＞自分が苦労して２年がかりで入った学校

UGで2年もかかるってどんな学校だよ？
それより2年もかけたお前の馬鹿さに感動した。

>>250
日本の大学ならとりあえず入ってしまえばまず留年しないし、
どんな成績が悪くても卒業さえすれば学位は取れる。
しかしアメリカの大学は入るだけでは意味はなく、そこでいかに
勉強し良い成績で卒業するかが勝負。TOEFLのスコアは確かに重要ではないが、
基準値を満たせないようならば授業に出たって居るだけになる。

>>248-250はいかにも「大学に生徒をねじ込めば商売になる」と思ってる
留学業者の自作自演だけど、これを信じてしまう子も多いと思うので
あえてマジレスさせてもらいました。

短期留学の実態「国際交流サービスセンターの場合」
・上海大学2週間コースの例
航空券すべて込みで188000円
内訳）授業料$170活動費$120管理費$40宿泊費$126　計$456　およそ57000円
つまり残る東京発航空券がおよそ13万1000円の計算
・自分で手配した場合
国際交流手配と同じ航空会社でABROADで検索して5万前後
授業料$170＋宿泊費$126＝$296→およそ35000円　　　計85000円

つまり自分で申し込むのより斡旋センターに申し込むと短期でも
10万円以上損するわけです。これは何も中国に限ったことはないですが

留学斡旋業者なんて上記に限らずかなりぼったくりの傾向があるので
この業界に新規参入したら儲かると思いませんか？

斡旋業者なんて止めろ。金の無駄。
　　　斡旋業者を使わないと留学できない奴なんて
　　　　　　　アメリカ来るな。ボンクラが。

　　　　　　　　ていう意見が絶対に出るに１００ペソ。

おまえら拉致するぞ。

俺は業者を使ったが、金の無駄だと思ってる。
でも留学前は不安で少しの失敗もしないように
藁にもすがる気持ちで業者を頼った。
しかし実際は自分で十分出来る。
いまでも留学を前に不安に駆られて業者に頼もうと
考えている人もいると思うが、思い直したほうがいい。
なんか疑問があれば２ちゃんで聞いたほうがマシ。つーか結果は同じ。

Ｋ塾２００万ですごいと思うけど、ＮＣＮは２９０万って知ってる？

>>257
マジかよ！漏れに２００万くれたら手続き代行どころか年間を通して宿題手伝ってやってもいいぞ

http://www.kawai-juku.ac.jp/kokusai/kokusai-2.html

＞＞２５９　あ〜これはひどいねぇ〜。どんなシステムになってるかは、詳しく知らんが
かなり高額な金額を要求されそうですね。

まあ、こんな時代だからね〜。多額の金をぼったくって儲けたい気持ちもわかる。
ただ、K塾やNCNのような業者がいつまで存続できるのやら・・・

スレ復活！！

ぼったくり斡旋業者を弾劾しよう！！

Ｋ塾は逝ってよし！！

age

本当に留学したい香具師は情報集めて自分でやるだろうしなぁ。
だからサイト開設して薄利多売・・・・というのは無理だろうな。
なんとなく、なんちゃって留学・・・という層がやはりメイン
DMや広告で一本釣り。
都心に事務所開いて、留守番電話よりはマシに応対できるねえちゃん置いて
内装にも金かける。
とにかく親・スポンサーに金出させなければならんしね。
儲かるまでが大変そう。

>>266
まじっぽい

from Yahoo japan BBS

http://www.homestayinamerica.com

友人が私の知らぬ間にこの会社にホームステイ探しを依頼し、
この経営者の家に寝泊まりすることになったものの、部屋の条件が全く違ったり、
ぼったくられたりと、さんざんだまされて家なしになり、私の部屋に４日間かくまったことがあります。

実は私はこの会社が怪しいことを前から知っていたんですが．．．時すでに遅し。
ホームページ見ても、ねぇ。
写真ばっかだし。
サギの典型かと。
事務所は○時〜とかありますが、事務所ってかこの住所と電話番号は自宅ですし。
「staff１００％バックアップ」ともありますが、
友人によると実際は夫婦経営だそうで。
しかも旦那（黒人）はＬＡＸの管制官なのに、副業って良いのかなぁ？

ともあれ、本人によると奥さん（日本人）は嘘の嵐だそうです。
お気を付けあれ。

what is "staff" ?

>268
俺の友達の友達もだまされていたよ。マリナデルレイに住んでる、旦那が黒人で
奥さん日本人の。騙されて訴えるから俺のコンピューター貸してくれっていわれて
なんかタイプしてたな。ひょっとして同一人物か？
何人の日本人が鴨にされてるって。男は絶対に取らないらしい。日本人の男に
頼んでもらって電話したら、その時は部屋はいっぱいだからまた今度にしてくれって
いわれて、ちょっとしてから女が電話したら部屋は空いてるから今度みにきなよだって。
んで、ホームステイしてからセックス強要してくるらしい。友達の友達は拒否したら
すぐにでてけみたいなこといわれて。奥さんも暴力かなにかで何もいえないらしい。
あーこわ。

これ、”ロサンゼルスって”からのコピペ。
２年ぐらい前かな−ルームメイト募集でトラブルになったという人が、某日系情報誌に同じ事書いてたの思い出してね。
同じ人かな？

斡旋業者使ってるのはヤシは大抵お金持ちのボンボン連中。
まあそーゆうヤシのほとんどは留学も
お遊びとかちょっとした冒険気分なんだろーね。
まあ親も安心するし、本人も楽できるから良いんじゃない？
斡旋業者もそーいった人間しか基本的には相手にしないんだよ。
二、三○○万でぎゃーぎゃー言ってるこのスレの人間にはもともと
縁の無い会社・・・・。

これはどうよ。信用できるかな？

http://www.angrp.com/hec/

仕事しながらの留学準備だったんでＩＣＳに頼みますた。
お金が惜しい人は労力と時間使えばよいけど高いだけの事はあると思いますた。

アメリカの専門学校の情報ってどこで手にいれることができるのか
知ってる人がいたら情報下さい。おねがいします。

留学準備サービスとか結構イケるかもな、商売的に。
>>273のようなヤシがいる限りかなりボッタくれるんでないか。
客さえ集まればプロフィットマージン禿しく高そうだし。
上にあるようなホームステイのアレンジより法的リスクも低いしな。

>>273
今は納得してるようだけど、現地に着いた瞬間に
だまされた事に気付くはずです。

個人の留学斡旋業者に話を聞きに行ったことあるけど
費用がいくらか決して教えてくれなかった
「パーセンテージでえ」「場合によるからあ」としか
結局自分でやりますた

実費なんてほとんどかからないだろ、マジで。

百万とか請求するなんてもう笑えるよな。

労働力に換算したって、どう頑張っても５万もかからない。

Ｋ塾か・・・
俺もそれで来たんだけどね。
確かに値段は高かったけどそこで出来た友達とかいてアメリカに来たとき寂しくはなかったな

まあ自力で留学成功させる英語能力やコミュニケーション能力、
自己ＰＲ能力や環境適応能力、情報収集能力がある奴なら
日本の大学受験でもＭＡＲＣＨ以上は余裕でいけんじゃねーの？
なんなら受験のほうが楽だし、そーゆうヤシは卒業後の就職も成功するだろう。
それ以下の学歴、学力、自信の無いヤシは業者に泣いてすがれ。

> あの、「TOEFLなし」で「世田谷」から
> やってこられた方いらっしゃいますか？
> （この２つでわかる人はわかると思う。）

もち、わかります！

>　私はかれこれ１０年前利用したのですが、

私の場合、利用したのは１０年以上前です。

今は知らないけど、当時あそこは、Washington州に力を入れ過ぎてる、というか、
学生を特にWashington州に送りたがってる、ってイメージがありました。

Mr.九鬼ってメール・アドレスないのかな。
はろーってメールを送りたい気もするけど、
あそこの（少し殺風景に過ぎる）Webサイトには、メール・アドレスが見つからない。

>>280
アメリカに来てる奴なんてそれ以下に決まってんだろ。
つまり「みんな業者を使え」って言いたいんでしょ?

＞２８２
ときどき、会社の金で留学してる大企業のエリート君とか
有名大学で奨学金もらって渡米してきたエリート君はみるけど
まあ大抵の場合、留学生は日本の落ちこぼれが多いね。
ちなみに落ちこぼれも二種に分かれる。業者つかって金使ってる
旅行気分のボンボンか、アメリカにくりゃ人生変わるかもしれんと心の底から
信じて有り金はたいて必死こいてきた貧乏人。後者のタイプはマジで
救い様が無いね。たかだか１０時間くらい飛行機乗って住む土地変えたからって
自分がそんなに変わるわけねーのに・・・。

ときどき、会社の金で留学してる大企業のエリート君とか
有名大学で奨学金もらって渡米してきたエリート君


でも、ろくでもない奴は居る。自分が最高だと思ってるブサイク勘違い野郎

http://fruit.gaiax.com/home/fibb/main
http://fruit.gaiax.com/home/stirring
http://www.emzshop.com/stirring/
http://www.emzshop.com/honpo/

>>284
まあ、気持ちはわからんでもないが嫉妬するなよ.
韓国人みたいで気持ち悪いぞ.お前が一番ろくでもない
奴だと気づけよ.悔しかったら、他人に金だしてもらって
来てみろよ.

>>283
>アメリカにくりゃ人生変わるかもしれんと心の底から
>信じて有り金はたいて必死こいてきた貧乏人。

それはある意味日本人だけじゃないでしょ。
ベトナムや中国なんかからアメリカにやって来た人たちって
多かれ少なかれそういうこと信じてやって来たんじゃない？
まあ日本とアメリカじゃ生活水準が似たようなものだから、
そういう人がいるとちょっと、痛たたたたってなるけど。

つまり業者を叩く事自体スゴク勘違い。金持ち喧嘩せず。
業者使う人は金持ちで留学も長期旅行くらいの気分でくるし、
もし金額とサービスに少々格差があったとしても、「まあ、あの
時は留学や米国生活のノウハウ知らなかったし、時間無かったし、
友達できたし、安全とか、親や親戚の安心買ったから」みたいに納得する。
エリート君は自分が一切金出してないからなんも言わん。
文句言うやつは勘違いしてアメリカ来てる貧乏人しかいない。

・・・俺も金持ちだけ集めて相手にする業者やろっかな・・・。
貧乏人はうるさそうだから相手にしないで・・・。

私も河合塾で来たけど、パンフレット見ていたら、すごくみんな頑張っているように
書いてあって、うわ〜って思った。

留学ジャーナルのICSに行ったんだけど、
あのカウンセラーってのはただの経験者でしかないね。

カウンセラー全員がある程度の情報を持ってて、制度や学校の説明を
してくれるわけではなく、「ボクの友達ここに行ってましたよ」
とかそのレベル。

聞いてることを教えてくれてないのに必ず最後に
「何か他に質問はありませんか？」と聞いてくる。
だから、さっきから聞いてることを教えてくれよ！
と言いたい。二言めにはアメリカではみんな現地に行ってから
決めるのが一般的、とかいってくるし。

受付とか、ホームページはいい感じなのにな。
ビザ申請の手続き代行のみだな。自分でやれってことだよな。

留学斡旋業者はどこが一番の大手なのですか？

もし分かる方がいらしたら教えて下さい。

イギリスでのワーキングホリデーに関する情報が掲載されている。
http://workingholiday-net.com/UnitedKingdom/welcome.html
http://workingholiday-net.com/UnitedKingdom/welcome.html

>>178
どこの業者だったんですか？
まだいらっしゃったら、是非教えてください。

僕も業者使うべきか、迷ってるんですよ・・・。
５万くらいできちんとやってもらえるのなら、是非使いたいです。

age

>>294
178です。
私が使ったのは、名前はっきり思い出せないんだけど
地球の歩き方の、関連の会社だったと思う。
もしかしたら、今もうないかも？
武道館の近くだったような？
値段も10年以上前だから今はもっと高いかもしれない。
コロンビア大学のESL、寮、AIR、ビザ
の手数料で5万くらいだった。
なぜ安かったのかな？と思うのは、
ぼったくりと言われている業者に比べて
自分ですることが多かったからかなと思う。
学校、寮とコンタクトはとってくれるけど
書類作成は全部自分で記入したし、
ビザも申請用紙と記入例はくれたけど
やっぱり、記入申請は自分でしたし、
そんなに愛想、サービスもよくなかったかな？
でも必要なことはきちんとしてくれたから
私はすごく満足しているし、感謝している。
おかげで今もＮＹにいる事が出来てる訳だし。

age

>>296
返事をわざわざ有り難うございます！
さっそくネットで調べてみました。
一度、カウンセリングを受けてみようと思います。

それにしても、ＮＹに住んでらっしゃるとは羨ましいですね。
一度旅行で行きましたが、建造物の美しさに驚いた記憶があります。

＞２９６

ジヲクラブというやつでない？
成功する留学というやつの

西新宿にあった？
ICSにくらべると安いね。
書類チェック（ESLに限らず）だけというサービスは確か数千円だったと思うし
あとは自分でできるというひとはかなり安くあがる筈
それに留学生担当がいる学校だったら、Eメールで聞けばなんでも教えてくれるよ
いくらカウンセラーという人間が経験者でも、学校の担当者より詳しいということはない。

>>299
296です。
そうそう、そんな名前だったかもしれません。
当時は西新宿ではなかったから
引越ししたのでしょうね。
おそらく、そこです。
ちなみにお見送り、空港ピックアップなどは
もちろんありませんでしたよ。

全部自分でやれ

（＾＾）

（＾＾；

age.

高田馬場にあるJC○Lって詐欺だよな

３月出発なのですが、長期でステイできるホストを探していました。
細かく出した条件にほとんど沿っていると思うようなとても良いホストに
決まっていたのですが、そのホストが引越しのため短期でしかできないとのことで
もう一度探してもらう事になりました…。
そして１件候補があがりましたという報告で来た資料を見ると、
最初の条件に沿っているとは言えない所でした。
最初決まっていたホストは本当によさそうな所だったので、
そのギャップが激しいというか…。

あと１ヶ月ということもあってエージェントも焦っているのでしょうが、
妥協するよりはもう一度探してもらうほうがいいでしょうか？
ホームステイ斡旋業者に対してどのような態度で居るべきなのか
教えてください。

http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1044021259

ICSが一番良いでしょうか？

（＾＾）

（＾＾）

手続きは自分でやるぐらいじゃなきゃあ、個人責任大好きアメリカ行く意味ねーぞ

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

BOS留学専門社、という業者はどうなんですか？
どなたか利用した事ある方、教えてください。

N○N米国大学機構は平気で三百ぐらいとるよ。でも、なにもしてくれないし。

最初はI○Sで、あとは自分でしみればどうだろうか。
初めてなら困ることも多いだろうし。

このテの業者は要らない。
自分一人でも何も困らなかったよ。
学校も、住む所も、ビザも、大人なら普通に単独で出来ると思います。
実質的に自分で動く時間もほとんどかからなかったよ。
業者に頼りたい人って一体何ができないのでしょうか？

オーベクス国際交流協会ってどうなの？
いいと思う？

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

----

サカエヨウコ留学研究所(笑)

さ○え留学○○所はぼったくりでつ。
フツーはあんなにかかりませぬ。
あそこんちのぼっちゃんのNYCの家賃や道楽へきえてゆくだけ。
面倒見のいい私立だけ。
それって提携できるのはお金で結う事を聞く私立しかあいてにしてもらえないってこと。
あそこのカウンセラー最悪だし絶対お薦めできない

この前ふと立ち寄った渋谷の斡旋会社のカウンセラーの態度は最悪
何でもシアトルの大学を出たらしいが
話している最中でも頬づえついたり、ふんぞり返って両手を頭の後ろに
回したり。
本当に大学出か？
と疑う。

US内のHISの態度もものすごくわるいでつ

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku/jaz08.html

今回の大学留学は全部自分でやった。
留学前に今の大学まで観光ビザで足を運んで
願書や必要書類をもらい、英語も良くわかんなかったから
聞き取れない部分は紙に書いてもらい、
必要書類を明確にした。
だから、4月からの準備で9月入学に十分間に合ったよ。

60万とか、200万とか、そのお金があるなら
それで現地まで足を運んでもお釣りがくると思う。
現地の状況もわかるし、自分でやった方がその後の自信につながる。

FF

ＥＦはどう？

ツンドラーのリストへ逝け

http://jbbs.shitaraba.com/sports/4725/

EFやめとけ。
金の無駄

でもＥＦって結構安くない?

いちいち　えばるなよ。自分でやっとかサー。留学初めてで不安な人もいるんだから
業者使えばいいじゃん。何事も知らないことはさいしょはむずかしだろー。

あのね、大学留学ともなれば手続きなんて大体一回で終わりなわけ。
何回も語学留学する為に最初は不安だから業者まかせで
ノウハウを覚えた2回目以降は自分でっていうのならまだしも
生涯でたった一度きりの申請なら色々調べて自分でやったほうが
安くつくし、その浮いた金でもうひとつ上の車買ったり、学費にまわしたり
した方が賢明。

NIC一回出たけど流されてたね。
ダメってこと？

手続きなら受かった大学の書類どおりに進めればいいだろ

不安って何が不安なわけ？

スタッフサービスの留学代行サービスとかは、どうなんですか？？
一番安くてサービスの質もいい手続き代行業者があったら教えてください！

↑留学代行、ではなくて留学手続き代行サービスの間違いでした

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

NCN is the worst

せっかく留学するのに斡旋業者を通しているようでは
初めっからどうかしてるような気がする。
そもそもなんで留学に斡旋業者が必要なのかが疑問。

行きたい大学を自分の手で調べてから決めて
自分でアプリケーションを取り寄せてやりとりできないようじゃ
こっちに来てからなにもできないよ。

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今日のご褒美！
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２３歳の割には幼い顔立ちをしている杏奈ちゃん。
制服姿もよく似合います。パイパン？と思われるほど陰毛が激薄なので
指姦、挿入シーンは注目してみてください！
フェラのテクニックなんかはやっぱり十代のそれとは比べ物になりませんね。
素人援交女の悶絶痴態 ！
無料ムービー観てね
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　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

guest　guest　

何でも

皆さん世田谷留学研究所についてどう思います？あの九鬼とか言う目つきの悪い
ストーカーのような奴について色々聞きたいです。

ジオスについての情報はある？

ジオスだと希望する条件と高校成績にあった大学を探し、
内定とって確実に入学できる状態にしてくれるらしいんだが、これってどう？
ジオス使って海外の大学入った人どんな感じだったか教えて。

EWF

gateway2○はどう？
留学斡旋だけでなく、リクルートも詐欺まがいだとか。
いろいろな掲示板で悪評を見かけます。

いまYahoo!掲示板の留学板で業者の人が暴れてるよ。
間違いを指摘されたら、すごい勢いの粘着荒らしになった。
相手の大学に通報してやるとか息巻いてる。

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834897&tid=a5a2a5a2a5aa5ja5aba4nbg3xa4xa4nn13xa4rc0ae8ya45a4bba4kjfdka1&sid=1834897&mid=1&type=date&first=1

だいたい、留学斡旋業者ってどこもぼったくりです。留学希望者をただの商品としか
見ていないはず。結局お金儲けでしょう。50万以上のお金払う事自体無駄な気がする。
学校を自分で調べて、出願することは可能なのですから。出願も自分で出来なければ、
渡米後とても苦労するでしょう。ちなみに、私は自分で大学を調べています。
あと、「留学図書館」のこと知っている人いたら教えてください。ここの代表者、すごい
高飛車な人だった。話の途中でも時間がくると「あんたにつきあっている暇はないのよ」って
顔をする人。最悪！

　 ＜_葱看＞、
／　I .(（ﾊ)) i　＼
　　ﾉゝ｀∀´>ﾉﾊ 　　　これからもわむてを応援しおてくださいね〜　
　　　 uiYu　　　　　　みるまら〜<^^>
　　　.〈|: _>
　　　 ∪∪

今、日本が習うべきは米国の金融である。
護送船団のぬるま湯のなかから抜け出た後の
国内金融機関の迷走は国際競争力の無さを露呈したものでしかない。

我々は竹中プランを断固支持する！
自己改革できない銀行経営者には辞任を求める！

今、日本が習うべきは米国の金融である。
護送船団のぬるま湯のなかから抜け出た後の
国内金融機関の迷走は国際競争力の無さを露呈したものでしかない。

我々は竹中プランを断固支持する！
自己改革できない銀行経営者には辞任を求める！

今、日本が習うべきは米国の金融である。
護送船団のぬるま湯のなかから抜け出た後の
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我々は竹中プランを断固支持する！
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護送船団のぬるま湯のなかから抜け出た後の
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我々は竹中プランを断固支持する！
自己改革できない銀行経営者には辞任を求める！

今、日本が習うべきは米国の金融である。
護送船団のぬるま湯のなかから抜け出た後の
国内金融機関の迷走は国際競争力の無さを露呈したものでしかない。

我々は竹中プランを断固支持する！
自己改革できない銀行経営者には辞任を求める！

　 ＜_葱看＞、
／　I .(（ﾊ)) i　＼
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あぼーん

どこが一番悪徳なんだろう

ＮＣＮよりいいとこはいぱいあるぞ

EWFってどうですか？　TOEFL受けなくても留学できるらしいんですが・・・

栄陽子さんの所はいかがでしょうか？音楽系で留学を考えています

>>374
やめておけ。特に保険関係や翻訳サービスはいらないぞ。

多分ねぇ、ここで「〜ってどうですか？」って相談してる人は
気持ちは９５％そこに頼るって既に決めてると思うよ。
たかだか高校出たくらいの人達が、見極めとか出来ると思えないし、
生身の人間に「ネットなんか信じるな」って言われたら、そっちを
考えると思う。ただ、そういえばどんなんだろうって思って聞いてる程度で
本気で心配とかしてないと思う。良いんじゃない？どうせ親のお金だし。
事務所に頼って、高校卒業して夏まで遊んでれば？英語なんて今からやっても
9月からやっても大して変わらないよ。特に事務所と提携してる私立の大学
なんだし。

ただ、社会経験あったり、日本の大学在学中で留学を考えてる人は
もう少し物事考えれると思うから、アメリカの大学だからよく分からないって
思わないで、日本で大学や会社を選んだときのような要領で
自分の行きたい方向を見てけば、事務所が必要かどうかわかると思う。
予算だって組み立て出来ると思うし。頑張れ！

TOEFL、GMAT免除の留学とかって宣伝してるとこはいくらぐらいかかるんだろ？
値段がでてないとこが多いけど。

>>377
5年前の例
カウンセリング30万（相談3回のみ）
参加しなきゃいけないスクール（単位なし）100万
初年度授業料250-350万
ケア（選択自由、何もしてくれない）100万から

高校でたばかりのコで不安のある人たちはほとんど入るらしい

あ、大事な報告。NYでホームステイ先を探すとき、“Sara's　Homestay"　というエージェントだけは絶対禁止。
やつらは、ホームステイと称して普通の　「家の中の空き部屋貨します」というオバハンのとこに
うちらを送り込む。がっぽり仲介料取って。　しかも、それに気づいて抗議したら、「部屋の中のものを捨てる」などと脅す。
さらに、私が金でやつらと手を切ったあとも、儲かりそうだと思ったら大家と手を組んで私を悪人に仕立て裁判に臨むことも辞さない。
やつらのHPの内容を信じるんでないぞよ。

誰もいないかな?まあいいや

某斡旋業者に頼もうと思ってるけど
あまりにも高い。その割りにはかかる手数料は含まれてないし。
高すぎて頭にきたので自分で何とかしようと奮闘中です。

それにしても、斡旋業者に頼むとエッセイは書かなくて済むの？？
エッセイのこと何も言われなかったんだけど･･･。
大学進学希望なのにいいのか

>360　金融、勉強したい。

割と長いことこの業界と関わりのある仕事をしてきての実感として、
以下のような言い方・やり方をするところはかなり危険。
・提携校に推薦入学が可能だから確実に留学できる。
・日本で入学試験が受けられる。
・まずは語学学校に行って英語力をつけた方がいい（含：条件付入学）。
・なにかと学費の安い学校や短大を勧める。
・TOEFLやGMAT等を受けなくてもいい。
・カウンセリングや相談の段階でプランを提示してくる。

もう遅いかな。

>>378
その初年度授業料でしょーもない州立大学とかだと泣きたくなるな。
他の費用も高いどころの騒ぎじゃない。悪徳業者間違いなし。

>>380
エッセイは提出必須。
カウンセリングの時点でそういう話が出ないのはまあ許容範囲だが、
最後まで出ないのはおかしい。
留学先がその業者の提示したものなら、なおさら危ない。

手続も自分でできないヤツが留学してみたところで成功するはずない、
というのは確かに一理あるんだが、実はエージェントの本分ってのは、
「手続すらできないレベルの人間を、留学可能なレベルまで教育すること」だよ。
このスキルがなく、手続自体で高い金を取るエージェントはマジに糞。

札幌のトレンディハウス詐欺ってドロンらしい

なんか三鷹にある留学のためのインターみたいなトコってどうなの？
あんまいい評判は聞かないんだけど…

>>385
書類捏造しまくり、授業料高すぎ、意味不明な罰金制度、
ロクにサポートなしといいことナシです。
恐らくこれのことだと思われ↓
http://www.tanteifile.com/tamashii/index2.html

>>383
でも、一度魚の釣り方を教えちゃったら、もうその人は、
その業者の所に来ないじゃん…
もしかしたら、他の、釣り方を知らない人に教えちゃうかもしれないし…

だから、魚だけを与え続けるんでしょー

まあ、留学生にとって、こーいうのはいいことだとは思わないけど
商売としてはアリなんじゃないのー？

業者は儲かるだろうけど、社員も儲かるの？
ボスしかもらえなさそうな雰囲気ない？

留学斡旋業者を通してでしか現地の学校に入れない奴は甘すぎ
これから全部英語の授業の世界に行こうって奴がそれじゃな

経験によると斡旋業者は儲けてるだけ。使う必要はまったくないと思うし自分で直接やるのが一番。
でもどうしても不安な場合私が使ったインターネットの斡旋業者はそんなにわるくなかった。
２年前で全部で５０００円だったけどサービス良かったよ。ちゃんとフォローもしてくれたし。
ただ自分で書類書いたり全部用意しないといけないけど、レターの見本とかは全部くれる。
自分で行きたいところを選べないのが難と、学校自体が高いところが多い。でも友達とかの２０万とかに比べればぜんぜんいいかも。

http://www.waveusa.com/new/Default.asp

>387
商売としてはアリだから今も留学斡旋業者がたくさんあるんだよ。
ただし、だからって糞業者が糞業者ってことに変わりはない。
実際、釣り方を学ばず魚だけを与えられたヤツは、
途中で挫折したり卒業まで異様に長くかかったりするケースも多い。

「もうその人は、その業者の所に来ない」ってのはどういうこと？
例えば学部留学で業者を使ったヤツが院留学は自分でやっちゃうとか？
それは当然。スキルが身に付いたなら業者使う必要がないからね。

教師に勉強教えてもらったからって教師になれるわけじゃないし、
自分のケースがそのまま他人にあてはまるわけじゃないよ。

>>391
糞業者なのは、賛成ですー

でも、そーいう商売があるから
わりと気軽に留学できる、っていう現状があるんじゃないでしょうか？
（これもいいことかどうかは？な場合もありますが…）

魚だけ与えられてると、入ってから苦労するっていうのは
ありそうですが
（周りに業者を使ったっていう人をしらないんで…）

違いは、
アプライする前に自分で苦労するか
業者に頼んで、入ってから、苦労するか、
な、気がします。

ここttp://www.gp21.co.jp/　なに？
ここttp://www.globalpartners.co.jp/　と関係あるの？

会社概要も無いし、無料だし、詐欺臭ぷわぁ〜ん。

>>392
ていうか、出願手続なんてのは魚の釣り方のほんの一部なんだよ。
手続自体が自分でできない人は、できる人と比べると留学を乗り切る力に欠けることも多いから、
手続代行だけしてもらっても失敗する確率がより高い。
また、手続だけできても留学が成功するとは限らない。

留学斡旋業者ってのは、学校の選択、エッセー等の書類、留学スキルの構築など、
いろんな段階で本人と話し合いながらベストのプランを練っていくべき。
つまり、留学に向けて本人が成長するように教育できる機関じゃなきゃ意味がない。
逆に、その成長が見込めない人に対しては、考え直すように諭すことも必要だ。

もちろん軽い気持ちで始めて成功するケースもあるけど、
留学自体、日本で進学するよりも費用もリスクも高いのは確かだから、
業者に金を払うなら優良なところを選んだほうがいいよ。

>>393
大学リストには超一流校から？なとこまでいろいろあるけど、
スタッフの取材先及び体験談を見ると、英語学校・ESLばっかりだね。
実質、学部以上の留学実績はなさそうだ。
相談に行くと「まず語学学校に行って…」と言われる予感。
提携先から運営費をもらってるから手続が無料みたいだね。
一部提携先からはキックバックがあるのかも。

詐欺ではないと思うけど、語学留学ならというレベルかな。

　ビザなしで現地に行ってから自分で語学学校（アダルトスクール以外）
を探し、そのままその語学学校に２〜３ヶ月通うということはできますか？
また、そういう経験のある人はいますか？

　ちなみに、某大手旅行会社（Ｊ）の留学斡旋のホームページには
「日本国籍の方は、90日以内の滞在で週18時間未満の語学研修をされる方は、
ビザなし（査証免除）で入国できます。」
とありました。

　どなたか教えて下さい。

>>395
週18時間未満の場合は学生扱いにならないので、学生ビザは不要。
だから滞在期間90日以内であればビザなしで大丈夫。
もちろん延長はできないし、途中で学生ビザへの切り換えも不可。

ただ、この形の語学研修が役に立つかというと甚だしく疑問だ。
無駄に多額のお金を使うだけになる可能性が高いよ。
語学研修なんて国内で十分だと思うんだよね。
海外旅行のオプション程度に考えといた方がいいんじゃないかな。

それと、学校と滞在先くらいは事前に決めておいたほうがよさげ。
もちろんこの程度で業者を使うのは金の無駄。

　>>396
　>海外旅行のオプション程度
　まさにそのつもりです。
　
　実は仕事をやめて一年間海外に行ってくるんですけど、
名目上は語学留学に行くことになっているので、形だけでも
どこかの語学学校に行かなければならないのです。
　事前に学校を決めるのめんどくさいなあ。

　貴重なご意見をありがとうございました。

そもそも斡旋業者に頼って留学しようと思う時点で、将来は暗いでしょう。
留学を成功させるためには、それなりの覚悟が必要です。観光気分で行くと
人生取り返しがつかなくなります。

日本の大学に入れなくてアメリカに行く人や１年未満という中途半端な留学
は就職にはむしろ悪影響。

人生は１回しかないのですから、留学に関しては真剣に考えましょう。

留学斡旋業に多額の支払いをするなら自力で成功をつかむべきです。

自分でてつずき（←なぜか変換できない）全部やったよ。
日米教育委員会とかうまく使いながら。

389もいってるけどアメリカは「自己責任」の国。
自分の面倒は自分でしろってことだ。

だから手続自体は別に難しくないんだってば。

能力があるヤツは手続も自分でできるし、
留学生活も自分で工夫しながらいい成績をキープできるだろう。
だけど、留学を望む人の多くはそうじゃない。
エージェントの仕事は、そんな人たちに最低限現地で何とかしのげるだけの
基礎能力とスキルを身に付けさせることであるべき。
それでこそエージェントの存在価値があるというものだ。
手続代行とか提携校に送り込むことしかできないエージェントなら使う価値はないし、
逆に使うと泣きを見ることも多い。

問題は、エージェントのほとんどが後者だってこった。

>>399
「てつづき」とすれば変換できますよ。
ちなみに「づ」はduと入力するのですぞ。

WISHってどう？
エージェントなんてどこも同じか・・・。
やっぱり無駄使いになるのかな。

NCNってどうなのでしょうか？
ホームページ見る限り、語学留学ではなく、ちゃんと学部留学で実績あるようですが。

http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2004/04/27_01/index.html

http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2004/04/29_01/index.html
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2004/05/11_01/index.html

ホムペを見ただけの個人的な感想なので、責任はもてないけど。

>>402
アカデミックプログラムの項目には比較的まともなことが書いてあるけど、
ここの得意分野は「語学留学」あるいはいわゆる「インターンシップ」だと思われる。
学部留学以上の実績はあまりないんじゃないかな。
全体的に（留学準備に関しても）英語のことばかり書いてあるし。
悪質ではないかもしれんが、ごく普通のところという印象を受ける。

>>403
ここはつまり「共同して日本人留学生獲得用に日本式の特別入試制度を作り、
入学後もちゃんと面倒見るよ」ということだね。対象は高校生。
卒業率92％だから、ケアはしっかりしてると思う。
ただ、日本の大学を受験してもかなり好成績が期待できる人しか相手にしてないように見える。
また安全確実な（好成績で卒業できる）レベルの大学を強く勧められるってこともあるかもしれない。
とりあえず入学して卒業できればいい、というならいいかも。金額にもよるけど。
あと、途中で機構外の大学に編入するのは可能か、その場合に違約金等が発生しないのか、
などを事前に一応確認しておいたほうがいいだろうね。

↑
「対象は高校生」てのは高校生留学てことじゃないので、念のため。

EDICやISES　いかがでしょうか？

>>408
個人的な感想なので鵜呑みにしないでね。

EDICは、情報量が少なすぎて何とも言えないところはあるけど、
ホムペの記述を信じる限り結構良心的な業者だと思う（ただしその分高い）。
「留学＝進学の一形態」という考えも納得できる。
実際のところは出向いて具体的な話をしてみればはっきりするはず。

質問を受けて「○○の制度についてはわからない」とか平気で答えてるのはなぜだろう。
下らない質問でも本人にとっては真剣なわけだし、
制度の問題や目標実現の可能性も含めてアドバイスしてやればいいのに。
まあネット上での質問だから突っ込んだ回答をしてないだけかもしれんが。

ISESはたぶん単なる手続代行屋さん。しかも語学留学が中心みたい。
代行料無料のやつは、提携先からの会費かキックバックで成立してるんだろうね。

保守

もし、Gateway21 っていう留学斡旋の会社の情報があったら知らせて下さい。色々話してみて
信頼はしてきているんだけど、ちょっと心配なので。

>>411
例によってホムペ情報からの個人的見解です。

ここはいろいろ手広くやってるみたいだけど、
語学中心で現地サポートが売りのような感じ。
つまりプラスアルファの業務をメインにしてる印象を受ける。

あなたが語学留学志望者で、
なおかつ学校選定もおぼつかないのなら利用価値あるかも。
ただ、ここは海外オフィスを多数かかえてるようだから料金も結構高いはずだけど
通常、語学学校レベルではサポートの必要性はないんだよね。
だから「無駄に高い」ってこともありうる。

ネットで検索してみると、否定的見解もちらほら…

ピュアカナダってﾄﾞｰﾖ?

>>413
どーよと言われてもね。
具体的に何か知りたいことはあるのかな？

国際○生ク○ブ（MI○CON）を使ったことがある人、
仕事の内容、サポートの良さ等を教えてください。

特にAFSっていう高校留学斡旋業者は危ないって言ってた。
受入学校、ホストファミリーは全てボランティアでやってるのに
１年間で１２０万円くらいの費用がかかるらしい。
その他に色々かかって結局２００万円くらい出費するって言ってた。
現外務大臣も昔この団体から留学してたんだって。

>>416
何いってんの？
AFSは高校留学の老舗でしょう｡おそらくこれが一番古い｡
伝統ある組織だよ。
年間120万くらいかかってあたりまえだろう｡奨学金留学じゃないんだから｡
ただし、好きな国にいけるわけじゃない｡アメリカ、イギリスなどは
人気だから倍率高い｡

どっちにしろ、高校の交換留学なんて留学のうちに入らん。
そんなもんのために120万だか200万だか払うのは金の無駄。
まあボランティア感覚で行くならいいけどな。

留学ジャーナルのICSを使用して
今月中旬にアメリカの大学へ留学(語学にあらず)する女の子がいます
細かい話し合いとかに一緒に行ったのといろいろ話し合ったりして
相談とか受けておりましたがちょっと金額は高いものの
何もわからない人とかにはそこまで悪くないと思いました
自分でやらなければならないこともたくさんあるのですが
行動の指針などが全く掴めない人にはカウンセリングだけでも良いと思います

ただ、結構仕事がテキトーな感じがしました
なれた感じで安心感は激しく高いのですが慣れすぎている感がある人で
必要書類の提出の連絡がギリギリになったり
ちょっとテキトーな感じがしたので
使おうと考えている人は一つ一つ、カウンセリングなどで言われたことを
週一ぐらいで自分で確認していく必要はあるのかも
(担当者が悪かったのかもしれませんが)

まぁ、留学意欲に燃えてる人ならこんなこと言わなくても
多分ガツガツと質問とかぶつけていくんでしょうけど
業務的な部分はビジネスライクに要望をどんどん出した方が良いようでした

仲良くなったりすると、どこでチケット取ると安いとか
ICS内のサービスではずした方がいいサービスとかを
教えてくれたり、カウンセリングは質は高いと思います
あっちへ行っていろいろエージェントとか知ったりするでしょうけど
現時点の何もわからない私たちには少々高いけどベターな選択だと思いました

これで、向こう行ったら何もサポートが無いとか話が違ったら
駄目業者として報告しますわ
そのころにこのスレがあるかわかりませんが

>>419 報告ｷﾀｲ!（・∀・）ノ

>>419
ICSは老舗の大手だからね。
実績もあるし、質的にも業者の中ではいい方だと思うよ。
ま、ちょっとビジネスライクな部分があるのは仕方ない。

ところで、格安チケットとか現地サポートの話はおいといて、
「留学前にこれだけはやっとけ」というようなことは言われた？
（事前学習とかも含めて。ただし英語を除く）
もし言われたのなら、そうれは何か教えてくださいな。

新宿のウイ○テック、なめとんのか？

http:// m192043.ap.plala.or.jp.2ch.net/

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guest　guest　

>>417
AFSとか、ロータリーってさー、英語圏じゃないところにも飛ばされるよね。
中米とか、アフリカとか、アジアもじゃなかった？
だから、私、やめた。
マイナーな斡旋業者使って、高校交換留学したけど、
ちゃんとJ-Visaとれたし、希望の地域に飛ばしてもらえたし、
他の業者より安く済んだし、よかったよ。

>>427
私も斡旋業者使って、高校交換留学を考えてるんですが
どこの業者にしようか迷ってるんです。よければなにかアドバイスください

ミッ●ンという業者使って現在手続き中なのですが
対応がかなり粗雑で心配です。
飛行機代が片道無駄になり大損害です。
ミッ●ンを使った留学経験のある方いらっしゃいますか？

UCLAのアカウンティングのエクステンションコースに留学を考えています。
ス●ッフサービスの人は「ここを紹介できる斡旋業社は少ないですよ」
と自慢げに話していましたが、
他の業者社から、もしくは自分で申し込むことはできないのでしょうか。

>>430 自分で申し込めるでしょ。Uclaのエクステンションなんだから。

uclaのエクステンションのサイト見たら、オンラインから申し込める
って書いてあったよ。自分の申し込むことをお勧めします。
そのサイトをちらっと見た感じでは、バチェラーを持っている人対象
っぽかったのですが、それだったらMBAを取ったほうがいいと思います
よ。

http://www.uclaextension.edu/index.cfm?HREF=%2FonlineStudy%2Findex%2Ecfm&NOCACHE=1&OVERRIDE_DEBUG_MODE=DEBUG

>>428
とりあえず、説明会にいろいろ参加して話を聞いてみて、
一番、自分に合うところがいい。
ちゃんと質問事項とか箇条書きにしていって、聞いてみ。
きちんと答えてくれるところだったら安心だし、はぐらかされたりもするかもしれないし。

南イ●ノイ大学新潟校は、とうとう潰れたらしいな。
日本で最初の、アメリカ大学日本校か。

ttp://www.siucn.ac.jp/

>>434
えーまじで。

>>434
大体アメリカ大学の日本校なんて、80年代から日本のあちこちに
20校くらいあったが、もうほとんど潰れてる。
唯一残ってたのが、新潟と、東京のビルと、秋田くらいか。
バカ日本人しか集まらないから、潰れるわけだ。

滋賀のほうにもあるって聞いたよ。琵琶湖の近く。

ICC　国○交流委○会ってとこの出身だけど、
悪くはなかったよ。
代行料は30万強くらいだったかな？
各種サポートあったし、面倒見も良かった気がする。

ただな、実際留学してみて分かるのだが、
現地で会う日本人は手続き関係を自分でやってきた連中だ。
そいつらを見てると…「お金の無駄だった。」と感じるよ。
アメリカの大学の留学生サポートは非常に親切だから(来てから気づいた）
留学してから「あ、自分でもできたんだ。」って感じだった。

>>438
ICCって最近はアメリカのほうもやってるのか。
オーストラリア・ニュージーランド専門かと思ってたよ。
俺は利用はしなかったけど、話を聞きにいったときは、
いかにオセアニアが安全でアメリカが危険かについて
一生懸命力説してたもんだけどなぁ。
まあ方針が変われば言うことも変わるってことなんだろう。

あと、アメリカの大学でも留学生の面倒見良くないとこもあるよ。
良いとこはとことん良いんだけどね。
どっちにしろ手続頼むだけなら金の無駄ってのは同意。

俺は、大学院留学を考えてるけど、業者使おうと思ってる。
何がふ不安かって、結局どこにも受からなくて、日本に残る羽目になる事。
北米希望なんだけど、入学難易度が分からないから、どこにどう出願して良いのか
分からない。
滑り止めのために業者に５０万くらい払おうかと思ってる。

>>440
「どこにどう出願していいのかわからない」ってレベルの話だと
確かに業者を使ったほうが可能性は高くなるな。

ただ、一応事前に理解しておいてほしいのは、
大学院留学となると、学部よりはるかに条件はきつくなるってこと。
その条件とは、
「大学の成績がいい」「志望分野の専門知識（学部レベル）がある」
それに加えて「英語力がある」。特に大学の成績は重要。

あと、変な業者に引っかかって糞な大学院に放り込まれないようにな。

GPA３．２５
TOEFL２５０
志望分野の知識：素人レベルで本を読んでいた程度
希望国：カナダ

厳しいかな〜。カナダは入学条件厳しいから。
TOEFLなんて最低基準ぎりぎりだよ。志望分野は２５０が標準だから。

５０万円払ってくれるならおれがやってやりたい・・

カナダかぁ。そっちはよくわからんが……

英語力は充分だろう？　業者に交渉力があれば問題ないと思う。
分野にもよると思うが、難関校を除けばGPAも大丈夫な範囲。
ただ、学部レベルでは他分野だったみたいだから、
そこが一番のネックになるんじゃないかな。
科目履修生として必須単位を取得する必要があるかも。
関連の職歴があればそれなりに考慮してもらえるはずだが。

ただ、もし専門性の問題で現段階での選択肢が少ないとしても、
変に急いで低レベルの院に行くのだけは避けるべき。
そこはあまり妥協しないほうがいいと思う。

俺が20万でやってやるよ。
ただのボッタクリ業者どもなんだと気がつけ。
手続きにかかる費用を自分達で計算して業者の見積もりと比較してみろ。

>>444
英語力十分か？
社会科学系だから、２５０が本当に最低基準なんだよ。アメリカならダイジョブかも知れんが。
TWEが４．０だし、不安だ。

名門校に受かってる人達は余裕を持って２５０の最低基準をクリアしてるから。
いや、俺は名門じゃなくていいんだが、カナダはとかく厳しいって言うからなあ。
もう一回受けるのも怖い物がある。
愚痴ですまん。

ｹﾞｰﾄｳｪｲってどうですか？政府に任命されているようなんですが。ﾛｽのｳﾞｨﾀﾞﾙｻｽｰﾝに留学するつもりです。

>>445
他人に手続きしてもらったほうが高くつくのは当然だろう。
タダで他人の手続きしてくれる業者なんてないぞ。

>>447
あのー政府任命なんてされてないから。
ｹﾞｰﾄｳｪｲで政府に任命されました。って言ってる
NPO法人は自分の会社で申請した会社。
要は自作自演かと思われ。

>>446
社会科学系なのか。
確かにそっち方面は英語力がないと厳しいんだろうな。
しかもカナダの院となると、250でギリギリと。なるほど。
TWEが4.0というのも微妙な感じだ。アメリカなら充分なんだがw
でも、英語力の基準最優先で選ぶとろくなことはない。
これだけは肝に銘じておいてほしいんだ。

それから、まあ特に名門ってわけじゃなくてもいいんだが、
ある程度その分野で評価の高いところを選ぶ必要はあると思う。
糞な業者だと入学実績が欲しくて入りやすいところに入れたがるから。
せっかく高い金出してカナダの院に行ったのに
いざ修了してみたらあまり認められないんじゃ悲しい。
業者に頼むなら、研究テーマとか難易度とかの条件を細かく吟味しつつ
少しずつ候補を絞り込んでいくようなところを探すといいよ。

<<449なるほどー。色々悩んで結局やめました。自分で手続きするかな。

>>450
>でも、英語力の基準最優先で選ぶとろくなことはない。
>これだけは肝に銘じておいてほしいんだ。

肝に銘じておくよ。ＴＯＥＦＬはもう一度くらい受けてみるが、点数を気にし過ぎないようにするよ。

guest guest

>>452
おせっかいついでにもうちょっとだけw

業者を選ぶ場合だけど、
最初から留学先の選択肢が少ない業者は注意してくれ。
バックマージン狙いの提携先斡旋の可能性があるから。
また、>>441にあげた条件により留学先が極端に限定されてしまう場合、
「ここなら入れますよ」って感じですぐにレベルの低いところを
すすめるような業者は糞認定しても可。
ちゃんとしたところなら、まず留学希望者の性格とか熱意とかを
総合的に見て、やっていけると判断したら、それなりの学校と
コンタクトをとって交渉してくれるはずだ。
あるいは、よりよい留学を実現させるために今何をすべきかを
しっかりアドバイスしてくれるはずだ。
カウンセリングってのはそのためにあるもんだからな。

あと、繰り返しみたいになるが、
TOEFLスコアで10〜20の差は、正直言って現地で何とでもなる。
受け入れ校もそれはちゃんと分かってる。
良さそうな学生ならTOEFLの基準などあっさり無視するもんだ。

あと経費がかかってそうな会社も避けるべし
従業員が多く、事務所が町の中心部にあるトコは固定費稼ぐほうに意識がいく
これはどのコンサル系企業にも当てはまる

>>454
詳しいアドバイスをありがとう。
結局、大手の内の一つに使用かと思う。
留学先の選択肢は多そうだから。
それにしても、偏差値で入学基準のはっきりする日本の大学入試より、気持ち的に
折れそうだな、俺は・・。
暗中模索って感じ。

業者はただの便利屋だよ。本人ができる事をお金貰って
代行するだけ。
知ってる情報だって、学校が公開してる事以上の事を調べられる
訳がない。売春とか覚醒剤の前科でもなければ、業者を使う
メリットは無い気がする。ビザ申請の紙に書き込むのにどうしても
タイプライターを希望するのであれば、それだけ代書してもらえば
OK。そもそも学校すら調べられない人が勉強していけるかの方が謎。

TOEFLは多少低くても、決められた期間の語学プログラムを修了
すればっていうのもある。TWEがわるくても出願のエッセイでがん
ばってくれ。GREとかSATは受けんでいいの？あれってたしか毎月は
なかったと思うんだけど。

便利屋みたいな業者が多いだけで、業者がすべて便利屋なわけじゃないよ。

情報だって、確かに通常はカタログ等に記載されてることくらいしか知らないが、
必要とあらば学校側の担当者と連絡を取ってあれこれ交渉もする。
留学実現に向けて学生がやらなきゃいけない準備もすべて指導するし、
逆に「現状では無理」と判断したら、バックグラウンドをつけるための方法や
そのためのタイムスケジュールのアドバイスもする。
また、勘違いしてる学生についてはきちんとしかり、教育する。

で、学校すら調べられない人間であっても、ちゃんと勉強していけるようになるんだな。
ま、それなりに高いけど。
>456さんの選んだ業者がそんなところであるのを祈るよ。

そうだなあ、俺が業者を使おうと思ったのは、この時期に希望国をカナダに変更したからかな。
正直言って、カナダの大学ってピンと来なくて、困ったんだよ。行った事もないし。
で、俺が業者の情報に期待するのは、どの位のレベル(TOEFL、GPA、GRE等)の学生が、
どの位のレベルの大学院に入学できるのかって言う、入学難易度レベルの話なんだ。
なんか、日本の偏差値教育が染み付いてるかも知れないけど、希望校と滑り止めって
決めないといけないと思ったから。
そう言う｢レベル｣に関する情報を業者は持ってるかなって思ったんだ。

しかし、この時期でまだ、志望校が決まってないよ・・。
ホントに来秋に留学できるのかどうか・・。
カナダが駄目なら、イギリスに・・。
モチベーションも下がり気味。

>>457
ＧＲＥは受けると思うよ。月一回受けられる。

qq

>>459
わかってる情報が限られてるから一般論になるが、

この時期にその状態では正直言って遅いと思うが、
間に合わないってわけじゃない。
ただ、出願に向けてかなりハードなスケジュールになるのは確か。

あと、アカデミックバックグラウンドが不足している場合は
事実上いまの状態では留学不可能なケースもあるので、
こんなところでウダウダやってないで、
そのへんのことも含めて早めに業者に相談すべきだろうw

あ、後で報告ヨロシク。

絶対使わない方がいいです！！　＞業者
なので私は457さんの意見に賛成です。

わたしは巣鴨の小さな業者を使いましたが、時間さえあれば全部自分でやればよかったと
本当に後悔。。時間がなくて無料の語学留学の手続きだけこの会社に頼んだのですが、
本当に本当に後悔しています。
自分で手続きすることからが留学の始まりだとよく聞きますが、本当にその通りだと思います。
せっかく学ぼうという前向きな気持ちで出発するのに、トラブルがあるととてもつらいです。
ほんの小さな変更に何千円と取られるし、私は語学留学から大学院へ進学するのですが、
大学院が決まったので語学留学の期間を短くしたいと言ったら、3ヶ月以下にするなら
手数料を35000円とると言われています。。あり得ないですよね？
自分で語学学校にメールしたら、すぐ返事がきて短くできると言われたのに。。

手続きは辞書を使って英文を読めばできるものばかりで、本当に時間が無かった事が悔やまれます。
これから留学の手続きをする人は、本当に、ここからが留学の始まりだと思ってがんばってほしいです。

なっ・・・・

>>462
そういう業者が多いのは全然否定しないが
自分のたった1回きりの経験で全てを理解した気になってるの？
あんたの言えることは→「巣鴨の小さい業者はダメ」　これだけだ。

LAに犬の洋服、アクセサリーのお店をオープンしました。
かわいい服のサイズ、カラーたくさんあります。
ぜひ遊びに来てね。
http:www.yopuppy.co
[email protected]
301.S Western ave　＃１０８ Los Angeles CA 90020
月〜金　11am〜8pm　ちか

>>465
宣伝はＮＧだって知ってた？

＞464
留学のすべてを理解した気にはなっていませんし、そういう風に発言したつもりも
ありませんがそう取られたのなら仕方ありません。
「巣鴨の小さい業者はダメ」の他にもわたしの経験から言えるのは
語学留学の手続きはがんばれば確実に自分でできる、
それすらできないようならそれくらいの英語力は身につけてから語学留学をする、
この2点です。
留学をする方みなさん、がんばってください。

>>467
あんたがどんなつもりで書いたかはどうでもいい。

> 絶対使わない方がいいです！！　＞業者
これのどこにあんたの意図したと言う限定が表現されているんだ？
そうとしか取れないことを書いておきながら
言うに事欠いて「そう取られたのなら仕方ありません」とはね。

ところで、あんたの依頼した巣鴨の業者とかいうのがどこか知らんが、
最初の手続は無料だったんだろう？
つまり代行費用はサービスなわけだ。
おそらく一定程度の期間在学する（学費を払う）ことを前提に、
斡旋した業者に英語学校からなにがしかのリベートの類があり、
それで利用者には無料ってことだと思われる。
期間短縮により学校側の利益が減れば、
当然、業者へのキックバックは減額されるか、最悪ゼロになる。
そのうえ追加手続をしなくちゃならんとなったら、
そりゃ手数料くらい請求したくもなるんじゃないか。
どの業界でもサービス品にはオプションなしってのが原則だぞ。
子どもみたいなこと言ってんじゃないっての。

まあ、語学留学なんかで業者使うのは金の無駄とは思うがな。
あー疲れた。

んーオレも業者＝Ｘとは思わんなぁ
顧客の不安につけ込んでボッタくる業者がいるのは事実だが・・・・・・

漏れは自分でやったクチだが、業者使ってるヤシいても別にいいと思うがナ
言ってる人は本人の為を思って言ってる親切君か？それとも見下してんのか？

>469
どっちかって言えば親切心で書くんだけど、
ただ単に学校リストアップして、願書出したり、
ビザの申請書を送るだけで、1万、2万、３万・・・・４００万
って取られるのにお勧めできねー。価格は業者によって
違うけどやってる事は、カレッジランキングとかみて
HPアクセスしたり、電話とかメールでアドミッションオフィス
に質問したりするだけで、どこにそんな法外と思われる料金
を払わなきゃいけないのか謎。その会社独特の独自の調査
システムがあるわけでもないのに。

カレッジランキングが近くの本屋に売ってなければネットで買って
でも自分で探した方がいいと思うんだけどなー。で、調べた学校の
HPみるなり学校案内請求するなり。自分の行き先が適当に見繕
われた数校から選ぶってなんだかなー。

つづく↓

業者は数こなして なんぼなんだから、客の先の事なんかお構いなしで、
本当に 親身になってくれるとこなんかないっしょ。行った先で転校したくなって
も自分で調べられるだろうし、日本の高校以上の教育をうけたような
人が業者を使うメリットがわかんねー。業者使ったら行ける学校が
よくなるわけでもないし。出願書類一式だって別に業者が自分の変りに
集めてくれるわけじゃないし。本人が集めた成績証明だの推薦状だの
願書だのを、封筒につめって送ってるだけじゃん。自分的なこれらの
業務の便利屋としての希望額は、３５００円。万とかありえねー
リベート云々は公表してる所なんてないから解んないけど、もし
貰ってるんならなおさら客からお金取るんじゃねーー。

あとよく語学留学の人が日本人が居ない所が良いって言うのいるけど、
そういう人に限って日本で出版されてる留学雑誌とか本とか見てるね。
マジで居ないとこ探したいなら、日本の雑誌に載らないようなすでにアメ
リカに入国してるけど英語がイマイチな人向けの学校を探すべき。地域の
HPとかローカル新聞のサイト行けばいっぱい載ってる。どっかの
大学傘下に入って安価追加料金でI-20も発行してくれる所じゃないと
留学できないけど。インチキくさい学校も多いけど。。。別に日本の雑誌に
載ってたりよく宣伝してたり、組織的にやってる所がインチキ臭くないとは
言えないからインチキに当たる確立はどうせ同じ。日本でしっかり勉強
してから行くのが一番お勧め。。。語学留学だけなら日本でやった方が
いい気すらする。旅行半分勉強半分で行く人ならいいかもだけどね。

もうすぐ１２月で春入学はむりそうだけど、行く人はがんばってくれーー
ﾉｼ

>>470,471
400万って……w
まあアメリカの大学を集めて統一入試を実施するので、
入学手続から試験参加費用までトータルで300万くらいとかいう
バカなことを言ってた業者もあったからなぁ。
そんなところもあるのかもしれん。

で、内容の大筋については同意できる感じなんだが、
ちょっと一例をあげて反論も書いておこう。
たとえば願書に添付するエッセーについてだが、
実際に何を書いていいのかわからないというケースが多い。
で、アピールする項目の列挙からエッセーの完成まで、
何度も添削・アドバイスをしながら書き直させる。
これはもちろん、代筆しては何の意味もないわけだから、
時間をかけて絶対に本人にやらせる。

すべてについてこんな感じでやっていれば、
留学希望者本人にも自覚が出るし、勉強にもなる。
そして同時に、カウンセラーが希望者の人間性を把握できるわけだ。
そうすれば、多くの候補から本人にマッチした学校を提案できるし、
さらに少し英語力が弱いとか学校の成績が悪いとか、
入学に不利な条件があったとしても、志望先にプッシュできることもある。
あと、アメリカ等の学校の合否は日本で言えば推薦入試に近いから、
薦める側の信頼性とか実績もけっこう影響する。
「このエージェンシーが推すんだから間違いはないだろう」とかね。

書こうかどうか迷っていたのですが、丁度エッセイのお話が
出てきたので業者の利用経験談を書きます。
自分のケースは、出願に必要な書類全て、テストの成績も
全て規定値を満たしていて、あとは送るだけだったのですが、
性格がなかなか思い切れない性格と小心者な事もあって、
どうしてもエッセイの内容が気になって出願できずにいました。
大学卒業後の事だったので、頼れる人は誰も居なくて、全て
自分ひとりで用意したり書きあげていました。ですが、どうしても
心配になって、雑誌等も出版している某斡旋業者を利用する事に
しました。後は送るだけでしたので、エッセイの添削とサービスで出願
の書類を目を通してくれるという事でしたので、その日に入会して、
全ての書類を預ける事にしました。この時出願時のエッセイの書き方の
マニュアルをくれましたが、どこかの出願マニュアルを抜粋したような
ありきたりの事が１〜２行ずつ１０項目位書いてあるだけの、何の役にも
たたないプリントでした。
2回目のカウンセリング：エッセイについてのコメントは、TOEFLやTWEの
成績が良い事もをあって、文法的な初歩的なミスもなく、それなりにまとまって
いるので、前回渡したプリントと照らし合わせながらもう一度見直して手直し
しましょう。　というニュアンスのものだったと思います。添削といいつつ
ただ単に抽象的な指示を出しているだけで、まったく役にたたなかったのですが、
自分のエッセイが他人が読むと、その１０項目がうまく主張できていないのかな
等と思い次回に備えました。

3回目のカウンセリング：家に帰り手直ししようと思って見ていると、あきらかに
致命的なミスを発見しました。が、そこに赤線やチェック等は入っておらず、
その部分だけでなく何一つコメントや添削されている部分はありませんでした。
このあたりから業者へ対しての不信感が増してきたのですが、気が弱く小心者
なので突っ込んで問いただす事はできませんでした。3回目の提出に向けてある
仕掛けをしました。内容はそのままで、文法やスペルをあからさまに間違えて
２５箇所位どう見ても間違ってるようにして作りました。カウンセラーに会うと
出願書類一式が帰ってきておかしい部分だけ手を入れておきました。との
事でした。この日は書類を返してもらいエッセイを提出するだけでした。家に帰り
どこがおかしかったのだろうかと出願書類を見てみると、どこもおかしくありません
でした、ただ一つを除いては。出願の書類の恐らく広報用のアンケートのような
ページだと思うのですが、大学は何で知りましたか？大学のHPは見ましたか？
等といったものです。その中に出願にあたって利用した機関等はあるかという質問
があり、思いっきりこの斡旋業者の名前が勝手に書き込まれていました。

4回目のカウンセリング：今回は仕掛けをしたエッセイが帰ってきます。添削
されまくって怒られてしまうかな？等と思って少し怖かったのですが、カウンセラー
は、とてもよくなりましたね。。。。。。。。。。。と。。。。。やはり先にTOEFL等を済ま
せてる方は出願書類を作成するのも楽ですね。最後の仕上げとして
初心に返るという事で、もう一度最初に渡したプリントと照らし合わせてみて、
次のを最終提出のものにしましょうと言われました。。。　こんな感じの内容
だったと思います。。。。。。

5回目のカウンセリング：家に帰り不信感率は高まり、内心かなり怒って
いたのですが、もしも本当に読んでいて、最初のプリントと照らし合わせて
という発言が、文法やスペリングを見直せという事だったかも知れないと思い、
もう一度仕掛けをしてみることにしました。。。。最後のコンクルージョン手前の
パラグラフを丸々なくして、ビジネスウィークにたまたま載っていたＭＰ３プレイヤー
の新製品の記事を元々あったパラグラフの量と同じぐらいの長さを変りに
書き込みました。これを提出し、後日5回目の最終カウンセリングになりました。
いい加減ちゃんと読んでくれただろうと思い、やっとちゃんとした添削を受けれる
かもしれないと期待していました。もしもふざけているのかと怒られても、wordで
作ったときに印刷前に間違ってコピーしてしまったのかもしれません、という言い訳
まで用意してカウンセリングに望んだのですが、カウンセラーから出た言葉は、
完璧ですね、これで大丈夫でしょう。。。。。この瞬間私は騙された騙された頭の
中がそれいっぱいになってしまい、胸が物凄く苦しくなったのを覚えています。
営業スマイルのカウンセラーがニコヤカに頑張って下さいね！とかまた何か解
らない事があれば〜等色々行っていましたが、殆ど頭に入りませんでした。
斡旋業者の出口を出ると、エレベーターに辿り着く前に私は泣き出していました、
悲しかったのか悔しかったのか情けなかったのか、自分でもよく解らない涙が
ボロボロ出てきてました。

私の業者のお金は全て含めて5万弱でした。このお金は、留学予算自体が自分の
貯金でギリギリ位、急きょ行く事にした語学学校代を親が結婚資金の足しにでも
と貯めていたお金を借りてしまってもう借りれないという状態で、無理を言って
頼み込んで支払ってもらったお金でした。その結果当時高校3年生部活も引退し
予備校に通いながら受験生をしていた妹の、週に一度の楽しみで息抜きの
彼女が小さな頃からずっと続けていたフルートのレッスン代5ヶ月分から支払
いました。。。。

馬鹿なお姉ちゃんで本当にごめんなさい。。。。。

>>473-475
最初から金がないんならバイトして溜める

>>473-475
そりゃ災難だったねぇ。
ただ、エッセイの添削を頼んでるのに最初からしょぼいマニュアルを
渡された時点で、こりゃおかしいなと思わなきゃ。
あと、入会って何？　そのシステム自体が疑問だ。
最初のカウンセリングでおかしいと気づけば、
そこを蹴って他の業者を当たるくらいのことはできる。

あと、今さら言っても仕方ないかもしれんが、
>476も書いてるように、
金銭的にきついのなら、いったん仕事につくなり
バイトするなりして資金をためるのもありだな。
それからでも全然遅くないし、
あまりギリギリの資金でチャレンジすると、
心理的に余裕がなくなってつらい場合がある。
留学資金くらい、その気になればすぐ溜まるしな。

それはともかく、妹にすまないと思うなら、
妹が困ってる時にしっかり助けてやればいいじゃないか。

最後に念のため聞いておきたいんだが、
大卒ってことは院留学だったんだよな？

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/2735/

>478を読むとゲートウェイが糞だってことはわかるが、
同時にこれを書いた人間がどうしようもないヤツだともわかる。

だいたい語学留学なんかで留学のカウンセリングができるわけない。
海外旅行とかのなら可能だろうけどな。だから「海外」カウンセラーってかw
だいたい英語ができればカウンセリングOKってはずないだろう。
もしそうなら日本人全員が国内の進路指導のプロになれるじゃないか。
少しは頭使ってものごとを判断できないのかね。

まあ留学カウンセラーに資格が必要なわけじゃないから
この手の業者は多いよな。

>>479
いえてる。どっちもどっち。
語学留学だけで、海外カウンセラーという
発想が短絡的。

不安かもしらんがとにかく業者はやめとけ。必ずなんとかなる。
くる前は不安なのは仕方がないが、結局は’なんとかやってけるもんだ。

確かにそういう場合も多いよな。

だが、行ってしまえばどうにかなるとしても、
そこにたどり着けないヤツが多いのもまた事実なんだよ。
そんなヤツでもちゃんと鍛えて（教育して）送ってやれば
これまたしっかり学部なり院なりを卒業してくるもんだ。
業者がそのチャンスを与えるなら意義はあるだろ。

逆に、業者通して条件付き入学とかでとりあえず語学学校に行ったけど
そのまま結局大学にも入れないで挫折するヤツも多い。
無駄な大金払って日常会話ができるようになっただけってのを
実際に何人か見てるけど、かわいそうになってくる。

ところで、私はバンクーバーにある某留学斡旋業社ではたらいているのですが、
みなさん日本の留学斡旋業者を使おうと思ってらっしゃると思うのですが、
カナダには死ぬほど現地の留学斡旋業者がありますよ。
現地の留学斡旋業者だったら、学校によっては（語学学校が主）授業料を割引して
くれるところもあるし、学校の情報も学校のパンフレットに書いている以上に情報を
持っていますよ。（日本人の％など）現地に入ってからのサポートもばっちりですし。ってな感じで、
現地の留学斡旋会社を使ってみるのも悪くないと思います。
ではでは、そんな感じで。良い一日を！

宣伝乙

だから語学留学くらいで業者使わないっての。
いくら割引があっても提携先の類に放り込まれるのは勘弁な。
日本人のパーセンテージなんか日本の業者だって持ってるよ。
現地サポートはよくてもこっちでの準備の指導はどうすんの。

手続屋はどこにあっても所詮手続屋だろうがw

>>483みたいな意味不明な書き込みにマジレスしてる>>485が痛々しい・・・

最初から業者は悪徳だって思っておいた方がいい
そうすれば腹が立たない
一生に一度のことだし金額もタカが知れてるし

語学留学はもちろん大学入学だって自分でできるっていうの。
それくらいできない人は留学なんてするなって。

>>487
えー、俺は悪徳だと思うんなら
腹立てる立てない以前に、最初から使わないが。
それでも使うって街金感覚？

>>488
論拠もなくそれしか言えないヤツは
頭使う練習して出直してこい。

このスレはずっとループだなｗ

自分でできるヤシはやればいい。できない、不安、他もろもろの理由で使いたいヤシは使えばよろし

業者について無知なんだけど、質問いい？
海外の美大に入るのに業者使いたいんだけど
・行きたい大学は決まってる
・日本の大学の単位をトランスファーしたい
・金銭面で煩わしい作業の負担が減りそう
・お見送り等は必要ない
・保険等のアドバイス欲しい
・Visa等の手続きいらない
な感じでいくらぐらいになるかな？
面倒そうな作業は全部やって欲しい、って感じなんだけども。

>>491
面倒そうな作業ってのが何なのか分からん
願書提出に必要なもん揃えて郵送するだけでしょ
単位のトランスファーについては知らん
保険は大学で指定されたやつに入れば良し

>>491
一万円くらい

>>491
業者はうまく使えば便利。留学案内の本を読むと無料って書いてあるとこ
あるからそこに行くといい。アプリケーション等は自分で書いて持っていけば
チャックしてもらえる。業者が他の学校を薦めてもこの学校に行くと言い切れば
問題ない。僕は結局お金を払わず必要なサービスだけは受けられた。
単位のトランスファーは大学によってまちまち。行ってからじゃないと
どれだけ移行できるかは分からない。因みに大学からの成績証明書で通じる所あるが、
大体が何処かの機関に翻訳してもらうよう指示される。。確か＄１５０位だったと思う。
保険は日本で留学生保険に入った方がいい。現地の保険は高い上、殆どカバーされない。
ビザの手続きは簡単だから自分でやった方がいい。お金はトラベラーズチェックである程度
持っていき、後は郵便為替で送ってもらえば安い。クレジットカードは必携。
留学の各手続きで面倒なものなんて何も無かった。全部含めるとちょっと面倒なだけ。

大学の証明書って、大学側が訳したもの作ってくれるよ。
まあ、普通の証明書よりちょっと高くつくけど、機関を通すくらいなら
ぜんぜんその方が安いし。

あと、保険はAIUが一番いいよ。まあ大学で、大学独自のやつに強制的に入らされるけど、
あれって、全額もどってこないしさ。だから、全部戻ってくるAIUがいいよ。
まあ、ちょっと高いけどね。

結構、K塾利用してる人いたけど、Yゼミ利用したことある人いない？
Y々木の塾のほうはめちゃくちゃ大きくて有名だけど、
留学斡旋業者の方は、すごいこじんまりとしたビルの中５階くらいのところにあって、
一度見に行ったけど、「暗いし、ここから留学できるのか？」という不安があって
結局、どこも者を使わずに留学できたよ。
わたしも、２０万くれるなら、留学手続きしてあげたもいいけど？？
業者に比べたら随分安いもんだと思うけど？

みなさんありがとう。

大学の証明書は英文で大学が作ってくれました。500円ぐらい。
なるほど、無料カウンセリングなどを利用してみるといいかも
しれないですね。
部分サポートだけなら、業者はどこがいいんですかねえ。
メジャーどころかなあ。質がよければ少々高くてもいいというスタンスですが。

>>498
何処の学校でも英文成績証明書は発行してくれる。
でも、それを学校から直接送らなきゃならに場合や、
成績証明書を機関に送って翻訳し直接送ってもらわなきゃ
ならない場合が多い。よく大学のサイトを調べたほうが
いいよ。

>>491
アートスクールへの留学ってことになると、
もちろん成績やエッセーも大事だけど、
何よりポートフォリオが一番の重要点になるだろ。
その準備は進んでるのか？

提出点数（15〜20点出せってとこもある）とか提出形式、サイズ、
作品の解説やデータなんかの書き方で細かい指定があるから、
まずはその辺を調べとかないと後で困るんじゃないか。

あと、「俺の作品見れば向こうから入学してくれって言ってくるさ」
くらいの自信があるなら別だが、
そうでないなら交渉力のある業者を一応確保しといたほうが
まあ安心はできるかもな。

ま、上記のことが問題ないなら、手続代行くらいどこでも同じだよ。

心配ありがとう。もちろんそのへんは大丈夫。
実際仕事してたこともあって、腕は英語より自信あり。
むしろ現地では英語に苦労しそう・・。

>>501
へえ、すごいじゃん。がんばってな。
英語については、TOEFL250とか270くらいの人でも
最初はやっぱり苦労することが多い。
現地に行った当初から全然大丈夫な人は少数派。
それでも、しばらくもまれているうちに
みんな何とかなっていくもんだよ。心配ない。

アートスクールは個性派の巣窟みたいなとこで、
自分こそ天才！　てな人もけっこういるから
気後れすることなく自分を出していってくれ。

引っ張ってすまん、ちょっと報告

大学の帰りに留学ジャーナルというところで無料カウンセリング
行ってみた。情報収集の面では参考になったけど、
個別にオプションとか選べないっぽくて30万かかるといわれた。
ありえない・・。
全部やってくれるんじゃなくて、アドバイスをくれるようなサービス
を望んでるんだけど、そういうところはないかな。
スレ読んでみて、>>299の会社がよさげなので次行ってみます。

>>502
サンクス。TOEICしか持ってないんだけど、（点数は割りといいかな？800前後）
受験でつけた英語力だから現地では通じない＆苦労すると思う・・。

漏れでよければ相談にのるが・・・

>>503
自分なりにおすすめかなという業者はあるけど、
宣伝になるし紹介はしないよ。
社員必死だなとか言われるのもイヤだからなw

あと、本格的なトータルサービスを中心にしてる業者は、
ごく一部だけのアドバイスを格安でするってのは
いやがる傾向にあるもんだし。

手続無料を謳ってる業者はどう？
ネットで探せばいくつか見つかると思うよ。
そういうとこは提携先をもってるのが普通だけど、
それ以外でも無料でやってくれる場合もある。
留学生を送り込んだという実績を作っておけば、
今後そこから運営費を取れる可能性が出てくるからね。
うまく利用できればタダですむぞ。

あと、受験英語はバカにしたもんじゃない。
基礎がしっかりできてるヤツは上達が早いんだよ。
ヘタな帰国子女なんかより将来性はあるぞ。

これからカナダ留学を考えている香具師へ。
大阪のカナダ専門業者には気をつけろ。
カナダ専門のくせにカナダの事を全くわかってないから。

>>505
おせーてほしいです！伏字でもいいんで。調べますから。

Ｊ○Ｓ○ってどうなんですか？
ＴＯＥＦＬ講座もついてるので一番高いのは
１００万以上するのですが。

そもそも社員さんが皆海外の大学院卒とかなんですけど
みんな就職のあてがなくて斡旋業者に就職するのかと
心配になってしまいました。

>>507
やだよ。伏せ字にしてもわかるヤツにはわかる。
この場で宣伝みたいなことはしたくない。
あと、前にも書いたが、トータルサービス中心のところは
料金もそれなりに高いし、サービスの切り売りはしたがらない。

留学先も含めてほとんどのプランはできてるわけだろ。
で、わからないところのアドバイスと
自分では面倒な手続だけ代行してほしいと。
正直、そういった部分ならどこに頼んでも大差ないんだから、
いくつかあたってみて、安いところにするのがベスト。
というか、代行屋はある意味そのためにこそあるんだよ。
業者なんて腐るほどあるじゃないか。よりどりみどりだ。

成功する留学というところにメールしたら
願書チェックで15万！！
なんだそりゃ！

甘えた考えはダメか。
やっぱ、一人でやるしかないか・・・。

まじ留学斡旋会社なんてろくなところないと思う。
特に大手

>>510
なんでそんなに高いのか聞いてみれ。

自分でやれば自身が付く。
8年前英語は全くだめだったけど一人で全部できた。

お金をセーブしましょう。

そうそう、自分で手続きなんてなんとでもできる。
外国来たら、全部自分でやらなくちゃならないのに、
始めから何も出来ない人が
後で出来るようになるわけがない。
自分でやったほうが何百倍も得。

まぁ俺もある所に代行頼んで行ったわけだが、やっぱみんなボンボンだよ。
そしてみんな大して英語できないでやんの。俺もだけどね。
ただそこは絶対大学に入れてくれるから、時がたてばある程度英語力はつくよ。
ＧＰＡはその人しだいだけどね。１年２年たって編入を考えたとき、
最低でもすべて手続きは自分で出来る様になってると思うよ、たぶん。
ただそこで入れてくれるの大学は簡単な所ばかりじゃないかと思った。
英語できないやつでも必死こけばＧＰＡ３．５はキープできるから。
後、その留学代行してくれた所のサポートはすごく感謝してるし、
ほぼパーフェクトだと思うけど、全く本当に英語できない奴も
留学させるの（たぶん大きなコネがあると思う）は良くないだろと思ったな。
でも、俺からしたらそこのサポートは完璧だったかな。
留学したらそこに甘えず自分で自分に鞭打てばいいんじゃないの？
最初出来なくても学校行ってれば、後で出来るようになると俺は思うけどね。
ただ自分ひとりで最初から出来るのであれば、１、２００万は浮かせるだろうなぁ。

俺の留学していたときの知り合いが、日本に帰ってきてから留学斡旋
業者で働いているけど、そいつ曰く、はっきり言ってボッタクリとのこと
自分で出来ることを業者に頼むから高い金取られる。
まー、代書屋程度に思っているほうが良いみたいね。

代理業が悪いとは思わんけど、特に資格が必要なわけでなし、業務内容に対する価格にしては高い罠

そうですね、結局今以上に面倒な手続きも待ってるわけですからね。
なわけで大学に資料請求してみました。

>>515
確かに留学について何の知識もない状態のヤツなら、
イチから教え込むのに100万くらいはかかりそうだな。
人によっては1年くらいかけてみっちり教育することになるだろうしw

どっちにしろ留学生活が始まったら必死こかなきゃどうしようもないわけで、
だから自然とできなかったこともできる（やる）ようになる。
極論すればそれが留学の価値ってことも言えるかもしれん。

まあエージェント資格ってのがあるわけじゃないから、
斡旋業者なんて悪徳やろうと思えばいくらでもできる。
そこを見分けるのが難しいのは確かだね。

手続き中・・・
自分のメールが不甲斐ないのか相手がやる気ないのか
わかんないけど、レスポンスが遅くてイライラします・・。

このスレたまに見てて、今留学のために準備してるものですがコメントさせてください。

いろんな業者に言ってカウンセリングを受けたり電話で質問したりしましたが、
どこも本当に親身になっては考えてくれないと思いますわ。
とにかく、納得できないうちに申込書を書かせようとしてきます…
そして、数十万を振り込んでから情報を与えるといったやり方です。
大手のＧウェイ、Ｗシュ、Ｒリゾ、Ｉコンサル、成○するＲ
どこも似たような感じでお金を払わせようとしてきます。。。
自分で調べられる情報は留学辞典やら何やらかなり買って読んだ結果、
まだ留学先などはっきりすることができません。
このままだと出発日まで遅れそうな勢いなんで、数十万ぼられる可能性
も承知で振り込んで頼もうと思いますが、同じ心境を体験したことある
人は、どうやってこの状況を打開しましたか？
安くてぼられない業者情報を知りたいです。

とりあえず、業者は納得もしてないのに振り込ませようとするなや！！
その時点で胡散臭いんだよ！！

>>521
アメリカの大学を例にとると、そろそろ願書の締切日なんだけど。
てか、早めのところはもう締め切ってる。
この9月に入学するつもりなら、相当急いでも留学先はかなり限られるよ。
推薦状とかエッセイとか、ちゃんとやると時間かかるからね。

あと、初回カウンセリングですぐ契約させようとするとこは基本的にダメ。
ただ、本人の希望がはっきりしてて何の問題もなければそれもアリだし、
今回のケースでは、出願期限のこともあるから急いでる可能性もある。

上のゲットウェイの体験談見たけど、実際そんなに悪くないよ。
カウンセラーによって違うと思うけど。
最終的に決めるには自分自身だし。
こういう掲示板も参考の１つとして聞いてればいいと思う
それを含め斡旋会社に通すか通さないか決めればいいし。
今悩んでる奴なんだけど（笑）
ただ会社のサポート料が人によって高いか安いかの
違いだと思う。

留学斡旋業者なんて使うの無駄だよ。
私は全部自分で手続きしたよ。
英語力ですか？その時はゼロに近かったです

留学先ぐらい自分でみつけろや
英語力なくても簡単にできるぞ
ただ９・１１のあと多少規制が厳しくなった感があるが
どうでしょう

結局、３０万程を振り込んだけど、サポートと言っても自分でできること
ばかり。。。。さらに、英会話講習だとか担当者に会うだとかオリエンテーションも
東京とかに行かなければ受けれないといった状況だったので解約しようと
思いますが、ちゃんとお金は戻るのでしょうか。何日以内なら無料で解約
できるって書いてあるけど余分なお金取られそうで怖いです。
ああ、どうしよう。。。
ほんとうに完璧なサポートできるところがあれば頼むのに…
こうなったら自分で手配するしかないな…
情報だけはある程度もらったのでその情報で自分で手配します

トフルゼミナール行ったら、TOEFL対策の授業料は結構かかるけど、
手続きは自分でやれっていわれた。そのときは頼りないって思ったけど
無駄に手数料取られるよりは授業料に使ってよかったよ。

>>526
もったねー！その３０万オレにくれたら手続きはおろか空港送迎までしてやりたいくらいだ

解約はできたよ…金も戻ってくる
ただ、これからどうすればいいんだ…
すんなり大学や語学学校の情報やらが入ってくる気がしない…
ありとあらゆる留学関連書籍は見たけど実際の様子とかわからんし、
一般的にそこに入るとどうなるかとか、その後の就職だとか
細かいことが分からないんだよ…
あいまいな情報で決めてしまっていいのだろうか…
実際にその学校の中身やらを見てもいないのに…
ぶっちゃけ、本当に自分に合った学校だとかを探してくれるところは
ないってことだな…　本当にアメリカ中で一番自分の優先順位に合ったところ
を探してくれて細かい情報までくれるところならいくらでも払ってやりたい
ぐらいなのに…

ほんと、エージェントの人は、提携のところだけ紹介してはいらせようとするのは
辞めて欲しい！！！
特に、早くしないと期限が来るとかいってせかすのも辞めてくれ！！
なんでそんなに振り込ませようとするんだよ！！
もっと、親身になって考えようって姿勢にはなれんのか？！
こういうエージェントが多いからぼったくりっていう情報が流れるんだよ
ほんと、提携のところに押し込むのは反対だ！
まあ、情報だけ貴様らからもらって全部自分で手配することにするよ
無駄な時間使わせてくれてありがとう！！
お前らにマネーは渡しません。
いつまでもせこいビジネスやってな！！

>>521私は結局、斡旋業者頼まずに申し込んだけど、
パンフ取り寄せる時だけ国内だから迅速なのと費用が安く済むからという理由で使いました。
でもどこもかしこも数十万取るとこばかりじゃないよ。
数万円で済むところもある。でもいちいちパスポートを見知らぬところに送ったりしたくなかったので自分でやりました。

ちなみにその数万円で済む斡旋業者は千葉の野田が住所についてたような…はっきり覚えてないんだけど…
でも相談というのは普通、金払った人にしか教えてくれないもんだよ。

>>521
ひとつ言っておこう。
留学斡旋業者で全米の全大学の情報を完璧な形でもってるとこはない。
情報の多い業者と少ない業者があるだけ。
それは当然であって、どんな業界でも同じだ。
また、あなたのニーズは時間をかけて話し合わなければわからないし、
あなたに合う大学を選ぶのはさらに時間がかかる。
来年9月入学でいいのなら、現段階でせかす業者はクズ認定。

あなたの要望に合致した業者は少ないながらもある。
見つけられないだけだよ。「留学」で検索すると出てくるんだがなぁ。
あと、良い業者は営業トークをあまりしないので、人によっては第一印象が悪いかも。
場合によっては叱りつけることすらあるからな。

まあ自分でやろうが業者に頼もうが、大事なのが入学後なのは変わらない。
がんばってやり遂げてくれ。成功を祈る。

まあやってみれば、結構手続き簡単かも。
現地の大学にEメールすれば返事来るし、
わからないことも一つ一つ解決していけるね。
30万はやっぱりもったいないかもしれないね。

あ、オレの場合はいきたい大学決まってる前提の話だけども。

>529

そうそう、あと、ネットの検索でその大学に通う日本人学生を
見つけてコンタクト取ってみて、今はその人にアドバイスももらってるよ。
情報を得るなら現地学生に勝るものはないんじゃないかな。
寮の情報とかも教えてもらえたし。

>すんなり大学や語学学校の情報やらが入ってくる気がしない…
>ありとあらゆる留学関連書籍は見たけど実際の様子とかわからんし、
>一般的にそこに入るとどうなるかとか、その後の就職だとか
>細かいことが分からないんだよ…

ハッキリ言って業者だってホームページ以上の、USNEWS以上の
情報なんか持ってないんだよ。でもウソつくのがうまいから、
なんか的確にアドバイスされた気になるだけ。

ウェブサイトくらいは辞書片手に読めなきゃ話の外だし、
実際の様子はネット検索してその大学に通う奴に当たるのが一番だ。
それですら個人の感想に過ぎないから１００％ではない。
その後の就職なんて実際本人の努力が未知数で、学校名だけでは
なんとも言えない。未来の事までは誰にもわからない。
でも業者はこういう「絶対大丈夫です！あなたにぴったり」

背中を押してくれるウソが欲しいなら、金払えばいいじゃん。

>>535
なかなかいい線ついてるね

そうか！その手があったか！実際に通ってるお方に話を聞くって方法！
とりあえず、北米版にスレがあるところならそのスレで聞けばいいけど、
それ以外のマイナーなところだとそういう人を見つけるのも難しそうだ…
留学生の誰もが見てるような地域別の掲示板サイトがあれば質問できそうなんだが…
普通に考えて２ちゃんならみんな見てるってイメージなんだよなぁ

とりあえず、きっとこのスレの多くの人はエージェント関係で働いている人か
エージェントを利用しようと思ってる人だと思うけど、こんなにエージェントに
対して不満が出てるのにエージェントの人は態度を変えようと思わないのかねぇ

はぁ、どうすれば現地の学生とコンタクト取れるのやら…
検索して探してみます

就職云々なんて先のこと考えすぎると何も決められん
まず何をやりたいか、どこの学校がその専門分野に強いか、後は環境だとか
いろいろあるだろうけど、あんま細かいところで迷うと本来の目的を見失う
優先順位つけて３校くらいに絞れ

>はぁ、どうすれば現地の学生とコンタクト取れるのやら…
検索して探してみます


最近はホームページやブログ持ってる奴多いし、
寂しい所にいる奴ほど、そういうホームページ作りたがる傾向もあるので、
大学名と留学で日本語で検索してみな。結構当たるぞ。
無ければ近隣の大学名で同じ事やってみな。

>>478,479,480
ゲートウェイ21ならやりそうなこと。
ここの社長が書いた本「海外留学」も胡散臭かったわけだ。
ちなみにこの社長の肩書きは「国際ビザコンサルタント」
こんな資格あるの？

>>540
別に資格だと書いてるわけじゃないだろｗ
君だって名乗るだけなら国際留学コンサルタントと名乗って悪くもないわけだ。

うさんくさい肩書きだけじゃなくて、うさんくさくない名前の肩書きも疑うのが現代の基本だろうね。

なんか、コンサルタントとか名乗る業者が多いが、本当に実際に行って見てきた
学校が世界中にどれだけあるんだか…
知ったかぶりのワーホリあがりカウンセラーは勘弁だ
君たち、大半が胡散臭いんだよ

昔に、世田谷留学研究○の茎に結構な金を払ったんだが、契約通りに大学に入学出来なかった

>>541
まあねｗ　何かしらの肩書きが欲しいから書いてるだけなんだろうけど。

>>543
俺も10年前に香具師に100万円弱払いました。このスレを読んでも、
こいつのぼったくりは信じられん。メール送るにもメールアドレス
故意に記載してないしｗ

ttp://www.kuki.setagaya.tokyo.jp/
これですか？いかにも怪しいですね・・・

>>537
現地の留学生は大学に日本人紹介してくれって頼めばメールアドレス位教えてくれるよ。

・行きたい大学は決まってる
・日本の大学の単位をトランスファーしたい
・金銭面で煩わしい作業の負担が減りそう
・お見送り等は必要ない
・保険等のアドバイス欲しい
・Visa等の手続きいらない


上の中で気を遣うのは単位くらいかな
保険は保険屋に相談すればいいんじゃ？

あ、どうも、そうですね、そんなに難しくもないことをくよくよ悩んで
いたみたいです。現在は向こうの大学と直接やりとりして、うまく進めてます。
お気遣いありがとうございます。

そういえば前、俺も世田谷の茎の本がいかにも留学マニュアル書っぽい題名だったから
読んだけど、あの目つきの悪い香具氏、「私はどんな人が留学を成功させるのか
東京に来れば分かります。現に沖縄からも来ています。私の研究所に来なさい」
みたいな怪しい文章書いてたけど、百万もぼられたか…。どう考えてもあれは
胡散臭いね…。実際どんなサポート内容だったの？
たぶん、たいしたことないようなことで１００万とられたんでしょ？

結局、地方にも支店があるような業者で、安くて、必要なサポートだけ頼める
業者ってどこなの？
単刀直入にその業者教えてください！
５つ以上のところに行ったがどこも２０万以上はするし胡散臭くて頼めません。

>>550
どんなサポートもありません。契約書を英文で作っただけです。
（香具師は笑いが止まらなかっただろうな）友達からバカだと
言われました。友人は留学斡旋業者（どこかは忘れました）で
情報だけ仕入れて契約書にサインして、入学しましたから。
ほとんど金掛かっていません。世田谷の香具師はｶﾅｰﾘ胡散臭いと
思います。メールアドレス書いたら苦情が殺到でしょうね。
ぼったくられて憂鬱なシアトルに送られた香具師が何人いるだろか。
電話して金返せｺﾞﾙｧ!!やろうかなｗ

>>540
国際ビザコンサルタントかよ。果てしなく情けない肩書きだなw

>>546
このホムペはいったい何だ？
これで人が来ると思ってるのかな。だとすれば空恐ろしい頭だ。
出してる本もダメダメだし、こいつに頼もうと考えるほうがどうかしてる。
本人は「一度会ってしまえばこっちのもの」くらいの自信があるみたいだが。

連続ｽﾏｿ

>>540がおもしろすぎたのでホムペに行ってみた。感動した。
いやもう大手クズ斡旋業者の典型みたいなところだな。
極めつけは「体験談」のページ。
ワーホリやインターンの体験しかないのはよくあるが、
語学留学を「学生ビザ体験」って紹介してある。頭おかしい。
さすが国際ビザコンサルタントのやってる会社だなw

間下このみage

私に留学手続き代行を依頼することは、しっかりした自営業者が税金の申告を公認会計士に任せるのと、同じである。

茎、胡散臭ー　自分でこんなこと言ってる時点で怪しいよ…

博晒しあげ

顔写真
tp://www.kuki.setagaya.tokyo.jp/kukihiroshi.htm

ワロタ！

NCN笑える。

>>560
笑えるか？
こういう形はありだと思うぞ。
加盟大学は激しく微妙だけどな。
成績優秀者ならここの加盟大学じゃもったいない。
日本の受験教育の中で何となくそこそこの成績を
取ってる生徒なら合うんじゃないか。
転換のダイナミズムには欠けるな。

みんな高い斡旋業者しか知らないようなので、
必要以上に取らないところを教えます。
私はここで資料（入学願書）を請求しただけだけど、
ここはいいと思います。
http://www.miyaco.com/schoollist.html

今はインターネットで色々調べるのが簡単になったんだから、
５６２さんみたいに自分で調べて留学できないとこっちに来てから困ってしまうよ。
アメリカで生活したいなら斡旋業者に頼る必要はまったくなし。お金の無駄。
不安なら学校に行く前にサマーキャンプにでも行って楽しみながら色々考えてみたら？

562
自分でインターネットできるんだから、
大学のHPに直接行ってそれで分からないとこだけ
ここで聞くなりした方がもっと安くいける。
問題は高い安いじゃないんだって。
HPも読めない英語力の人が
大学にいけるかっていうとそれは大変なことだよ。
どうせ書いてあることなんて大学の授業とは比較にならないくらい
簡単なんだからアホでも読めるような英語しか書いてないんだからさ。

guest guest

guest guest

>>564
私がなぜ日本で願書を取り寄せたかというと、経費も時間も短縮できるところ
という利点で利用したまでです。
確かに届いた願書を見てみると、外国人でもわかりやすい簡単な英語で
書かれているので、案外自分でも申し込みできることがわかったので、
自分で申し込みました。
しかも私の行った学校には日本人の受付の人がいたので、返事も早かったし、
確実だったので、かなりスムーズにいきました。

>>553, 554
ごめん、今さら訂正。
国際ビザコンサルタントの資格持ってるのはゲートの社長じゃなくて「海外留学」という本を書いた著者の布井さん。
何でこんな思い込みしてたのかと考えたら、この本「海外留学」というよりもむしろゲートの宣伝本だったんだよね…。
なおかつ国際ビザコンサルタントっていう肩書きgoogleで検索しても布井さんの名前しか出ないんですけど…。
自分の会社でもないのによくもまぁあそこまで誉めれるもんだ。
あの本読んでゲート選ぶ人間がいたら教えて欲しいよ。

なんだ違ってたのか。
ま、学生ビザ体験だし実質は同じだろ。

保険会社ってどこがいいんよ？

自分が行ってみた斡旋業者の感想です。
一人の営業マン（カウンセラーともいう）と話しただけで、
その業者全部のことが分かる訳ではないと思うので、あくまで参考程度で。

WI○H
　　営業マンは気さく（といっても変になれなれしくない）で、
　　営業トークが炸裂するわけでもなく、
　　押し付けがましくない程度に相談に乗ってくれて好印象だった。
　　ただやっぱり値段は高いかも。
ラス○リゾート
　　営業マンの話し口調に、正直引いた。一応丁寧語でしゃべってるけど、中学生並。
　　会社はあんなのおいといて恥ずかしくないのかな？
　　オフィスは広くてきれいで、使い勝手がよさそうだった。
○ールド・アベ○ュー
　　ここも正直引きました。
　　営業マンの今までの人生と、将来の目標を一通り聞かされた挙句、
　　「もう決めちゃいましょうよ」と言われて、何のことを言っているのか
　　一瞬悩んだ後に、契約のことだと分かり驚いた。
　　キャッチセールスにひっかけられた様な、後味の悪さだった。
スタッフ○ービス
　　まじめできちっとした対応だった。
　　ただ値段はめちゃくちゃ高い。
　　費用の明細もないし、どれだけ上乗せしているんだろうか？と普通に気になった。

結論＝自分で手配をするのが一番だと思った。
　　　滞在中に現地での生活に不安があるから、現地サポートサービスがあると安心、
　　　という人は日本人スタッフのいる学校に行けばいいと思う。
　　　ただ、最初から一人で調べて手配するのではなく、上のような業者に行って話を聞くと、
　　　自分が考えていないような方向が見えてくる場合もあるので、
　　　話はどんどん聞きに行った方がよいですよ。
　　　　　　　　

　　　　
　　　　

ここは？
http://www.ryugaku.com/

571さん、そあいて斡旋会社の諸事情に詳しい人教えて下さい。私は今のところラストリゾートかウィッシュらへんに目つけてますが、結局どこがよさそうですか？？

>>573
「そあいて」ってなに？

悪いことは言わない。ラストだけはやめておけ

>>572
栄陽子はキャラが強烈だし言い方もキツいけど、
話すことはえらく真っ当。
俺の知ってる限りでは実績・ノウハウともトップクラスだが、
その分、費用もトップクラスだな。

ま、「できの悪い坊や」でもとりあえず安心、てな感じか。

>>572
http://life.2ch.net/northa/kako/1007/10079/1007963170.html

「世田谷留学研究所」最悪でした。
�@個人（70才近くの爺さん）のアパートでやっているが、家が凄く臭かった。
�A話が古すぎて使えない。話もくどい。
（絶対ここで頼んだら落ちると思った。）
�B「訴訟されたことがある。」と言っていたが、納得。
�C個人情報が流出される。（というか今までの人の履歴書とか銀行残高証明とかいろいろ頼んでも無いのに勝手に見せてくれた。）

ニチ○イもいい加減でサアイアク。言い訳ばかりで、げんなり…。

誰か世田谷留学○○○に集団訴訟起こすときは、ここで声をかけてください。

世田谷のクキの顔写真みた？まるで性犯罪者だ。

ラストリゾートという会社に留学の相談に行こうと思って電話を
しました。フリーダイアルに電話をかけて、留学の相談に行きた
いので、いつ行ったらいいか教えてくださいと伝えました。する
と、『担当者から電話させます』とのことで、数時間後最寄の支
店の担当者から電話がかかってきたのですが、『電話を頂いたみ
たいですが、ご用件はなんでしょうか？』と言われました。
それで、また用件を説明したら、○曜日の○時ごろはカウンセラ
ーの予定があいてるはずなので、明日確認してお電話しますと言
われました。できるだけ早く行きたかったので、仮でいいので、
一応予約をいれておいて下さいと伝えました。
次の日に携帯に電話をもらったけどタイミング悪く出られず、留
守電にメッセージもなかったので、翌日また会社に電話しました。
すると、前と同じ担当者がでて、カウンセラーの予定がわからな
いので、確認して後ほど電話しますと言われました。その日の夕
方そのカウンセラーという人から電話がかかってきたのですが、
また『ご用件はなんでしょうか』と聞かれて、さすがにあきれて
しまいました。この会社、電話に出た人に伝言を残しても、何も
伝えてくれてないようなのです。会社に入って第1日目に研修で
習うような初歩の電話対応ができてないみたいです。
こんな会社に留学の手続きなんか頼んだら、すごく不安なので他
の会社に頼むことにしました。
手数料高いのに、あまり客を大事にしていないように思います。
それから、為替レート市場で米ドル１０８円ぐらいなのに、社内
レート１１５円だって。びっくりしました。

どうしても業者に頼まないといけないときは、大手が一番かもね。
小さいところに代行依頼するとトラブルが耐えないみたいだし。

ゲートウェイ21って会社から初めてホームステイの手続きを依頼したんだけど、有り得ないことが起こった。

２週間の予定で渡米--ホストファミリーは半年前からすでに決まってたのに、いざステイ先に案内されて訪ねてみれば、
ＷＩＳＨからの留学生が滞在中だった。。。それでコーディネーターの人が急遽その日に私を泊めていただけるお家を
探してくれて（←当たり前だが）フィリピン系アメリカンの家で一泊。その翌日の日曜日からはメキシコ系アメリカンの
お家に最後まで滞在。ったく３軒の家庭を回らされて、あげくに滞在した家庭は一人暮らしのおばあちゃん宅で、
朝から深夜まで仕事で不在。私の滞在生活はまるで空き家に12日間一人で暮らしたようなもの。
こんな展開になるんなら、自分一人でレジデンスなり安いアパート借りるなりして手配した方がよっぽど満足感あった。

今回の件で海外生活に対して自信がついたし、次回やるなら一人で出来るって思った。
ゲートウェイ21に対して帰国後メールで苦情を送った。--また海外いきませんか？--って自宅にＴＥＬ来るし。
電話も一切掛けないようにお願いした。そしたらきちんとお詫びの返信が来た。
ってかそもそも社員の勤務態度にいい加減さを感じたからその辺も業者選びの基準かもね。
お詫びのメール送っても、もう遅いんですよね。でも電話来なくなってちょっと安心した。
ま、私のケースは稀だと思うけど。

>>582
ヤフーかどっかの広告でその社名見て、すげー名前だな、と思ったけど、
実際使ってる人いたんだね・・・

参考までに。

http://www.nikki.ne.jp/?action=bbs&pid=200301111544410395&job_type=&limit=10

カナダの語学学校にいくつもりなんだけど、jpcanadaってどうですか？
トロント志望なので事務所はないみたいだけど、
日々時間がないオレにはいいかも。

>>585
確かにスゲー名前ｗ


っつーかさ、ホームステイってよく聞くけどさ何しに逝くの？
いまいち解んないんだよね

おれ、NYに今すんでるけど、まじで毎日コミュ二ケーションてゆーとこいいよ。
手数料もあんまたかくないし、何回もカウンセリングの時間とってくれたよ。
毎日新聞の子会社やから、そこそこ安心できるしね。

ラストリゾート最低！

>>589
まいにち新聞ってなーに？

こちらのスレッド読んでいたら…
Gxxx21についての苦情が書かれていましたが…
私も、このGｘｘｘ21に行き、かなり酷い営業をされました。

一部だけ書きますが…
日本で、カナダの語学学校半年分払う契約をしていけ、
とか、もう、典型的な「やってはいけない」営業をされ、
途中で怪しいと気がついたので、帰ろうとしたら、
「明日、貴方の家に契約をとりに行きますから！」
と、執拗に迫られ、本当に怖い思いをしました。
その他、今週中に契約しないと、
料金をプラス10万にする！とか…

他のエージェント、ラストｘｘｘｘや、issさんに、この話をした所、
両エージェントから、「ああ、それって、Gｘｘｘ21でしょ？」
ってすぐ、笑いながら言われました。なんか、悪い意味で有名な
エージェントさんのようです…
（本当は、自分で手続きして留学するのがいいんだろうってことは、
わかっているのですが、私には無理そうです。）

ところで…iss国際交流センターって、どうなんでしょか？
どなたか利用されたことがあったら、教えてくださいませ。

2ちゃんで質問してレスが付くのを待つ暇があるなら、
語学留学の手続きくらい自分でできるだろうと思うのは
自分だけではないはず。
自分だって田舎の高校生だったけど、ネットも家庭用
ファックスも国際クーリエも普及してなかった時代に
全て郵送で正規留学の手続きができたんだから。

今の時代は大きな本屋にいけばアメリカ大学リストなんていっぱいあるんだから、
まず自分なりに調べる事が大切だろ。まず自分の英語能力を測るためにも日本で
ＴＯＥＦＬを受けてみるとかさ。で、自分の能力と照らし合わせて行きたい大学を
決める。わからない事があればその大学に自分でメールなり電話をする。
この時点で英語が出来ないからメールや電話をするのが怖いだなんて言ってるようじゃ
アメリカに行ったって無駄だよ。いいかげん何でも自分でやる癖をつけておかなきゃ
アメリカに行ってから大変だし、日本人とばっかりつるむ事になるよ。

留学準備教育をやってるELSとかNICとかは行った方が良いですか？

　さて、過日の弊社社員の○○様の現地ホームステイ先でのトラブルに関し、
○○様には大変ご迷惑をおかけし、不愉快な思いをさせてしまったとの事、ここに深くお詫び申し上げます。
平素弊社におきましては、お客様に対しまして失礼のないよう厳しく指導致しておるつもりでございますが、
全く申し開きの出来ないことでございます。
今後はかかる事の無いよう、社員一同接客に関しましては失礼のないよう、また、ホームステイ先の
管理におきまして、厳重に徹底させますので何卒お許しのほどお願い申し上げる次第でございます。
　
今後とも、お気づきの点がございましたら、御遠慮なく御意見くださいますようお願いいたします。

××様のご健康とますますのご発展をお祈りしつつ、とりあえず書中にてお詫び申し上げます。


↑今更こんなの送られても遅いんだよ、わかる？って感じ。
　もう意見するつもりないし、あちらも意見してほしいなんて本心でないだろう。
　それにお客の健康と発展って、、決まり文句にしても苦笑しました。
　先のレスにもあったように、G×××21は絶対薦めません。
　被害者より心をこめて忠告します。

「留学手続きは自分でやったほうがいい」
というのは、友人からも散々言われているんですね。
エージェント任せで留学した人と、
自分で全部手続きして留学した人では、『違う』
ということも、かなり聞いています。

私は、Gxxx21を利用し、留学はしなかったのですが、
たった1回行った無料カウンセリングで、
http://members2.jcom.home.ne.jp/anacanada/life/agent/agentca.htm
↑ここに書かれていることと、まさに同じことをされたんですね。
それ以外に、（以下全部、Gxxx21のことです）
『うち以外のエージェントを利用すると、訴訟問題になりますよ』
とか、かなり長時間聞かされました。
ご丁寧に、留学エージェントとの訴訟問題の記事が書かれている新聞の
切り抜きまでご用意していました。
無料カウンセリングに行った初日に、もう、意味不明な見積りを突きつけていて…
その見積りも、まったく内訳がわからないようになっていて、
そのことを指摘すると、ものすごく怖い顔で人を見るし…
すごんでくるし…散々でしたね…。
他の方も書かれていましたが、
なんか、意味不明な「ｘｘｘｘｘｘ」っていうライセンス（？）を
持っているとか言って騒いでいました。
そんなライセンス名聞かされても、こっちが知るわけないですしね…

私も、Gxxx21に苦情のメールを出しましたが、返事は来ませんでした。

このスレを読んでみて、ゲートウェイ２１は抜群の悪質業者だと思った。
もう「胡散臭い」などという生易しいものではないな。

>>591
グーグルなどで調べるといいよ。

google
http://www.google.com/intl/ja/

毎日新聞
http://www.mainichi.co.jp/annuncio/mainichi/009.html

Gxxx21に限らず、
「●ヶ月分まとめてこっちで学費を払っていけ」とか、
「割引期間は今週までなので、今日中に契約してください。
そうしないと手遅れになります。来週以降になると、
学費がｘｘ万円upしますよ！」とか言って来たり、
特定の語学学校を異様に勧めるエージェントさんは、避けた方がいいですね…
（つうか、上に書いているの、全部Gxxx21のことなんですけどね…）

ちなみに某有名英会話スクールGと提携している留学エージェントにも、
Gxxx21とほとんど同じ営業の仕方をされました。
その留学エージェントも、
「今日から10日以内にうちと契約しないと、
もう、うちのN.Y.校は貴方は利用できない！
これは貴方のためを思って言っているのですよ。」とか言って来ました。
しかも、一回契約して、
当初に申告した出発予定日より延期すると、『延滞手数料』
というのを、x万円とられます。

「むこうに行かれて、
いくつか見学してから考えてみたらいかがですか？」とか、
「まとめて学費を払ったりしないで、まず、1ヶ月だけ払ってみましょう」
とか、冷静な事をおっしゃってくれるエージェントさんは、
まあまあ…信用がいくと思います。（100％ではないけど…）

あと、あのエージェントの
『英会話授業受け放題』のオプションはいらない…
その授業料がサポート代に入ってしまっているから…。
サポート代と英会話授業サービス（有料）を分けてくれている所は
私は好きです…。

Gxxx21は希望者に合わせて留学先を選んでるわけじゃなくて
単に契約先の提携校に送り込んでるだけなんだから、
>597みたいなシステムになってるに決まってる。
提携先に落とす授業料等の額に応じて
自分とこにキックバックされる額も変わるんだから、
途中でやめられたら語学学校に返金しなくちゃいけなくなるからな。
そういうエージェントもどきに頼むのがそもそもの間違い。

あらかじめ語学学校や期間、ステイ先を決めてから出発することそのものに関しては、
合理的な面もあるし一概にダメとはいえんぞ。

戸部洋子に売春斡旋疑惑が浮上中

いまアメリカの大学に在学中のものです。昨日日本からの留学生の団体の子達の一人と話す機会があったのですが
びっくりした事！その団体の子達はある留学斡旋会社を当通して４年制大学に留学したらしいのですがまず日本で
300万円払ったそうです。は？３００万円？？？何のため？と聞いたところ、留学生活においてのすべての世話を
してくれるらしいです。しかも日本語で。そして年間費も１００万円くらい！毎年払うそうです。

留学経験者、手続きなんて簡単に自分でできるし、自分で問題を解決しながら語学を学んでいくものではないのでしょうか？
そしてそういう日本人の団体はかなり白い目で見られてます。。。。
彼らはぼったくられてるのを分かってるんだろうか、、、、？

＞603

うちの学校にもかなりいるよ。うざい。いつも日本語話してるしグループでいるし。
何のために留学したのみたいな。知り合いでそれ系の留学斡旋会社に勤めてる人いるんだけど
ぼったくりだよって言ってたよ。授業料よりも高いんですけどって感じ。

はぁ？300万もあったら車買うよ。

＞605
ですよね。

>>603,604
留学生の団体とかグループとか……
そいつら団体で留学してんの？
まるで出来の悪い語学留学生みたいだな。

俺短期なんだけどＨＩＳで申し込みしたが対応悪杉！
大手だからいい訳じゃないんだな

ＡＩＪ(http://access-international.co.jp/index.html)も最悪
うそつきばっかり

このスレで話題になってた業者って、これか！

http://www.gateway21.co.jp/index.html

ホームページからしてバカ丸出しの雰囲気が全開って感じじゃない？

なんか軽〜い雰囲気だな。「夏だ！海外だ！留学だ！」ときたもんだ。

>>610 難波のカウンセラーがHPで見るより、可愛いかった。
ちぇっーーく汁。

>>610
同意同意！！ゲート○ェイ主催のワーキングホリデー相談セミナーに参加した時なんか唖然としましたもん。
派手で教養ゼロのイケイケ女カウンセラーがタメ口で話しかけてきて、印象最悪でした。本当の話です。
多分今年の夏も開催されるのではないでしょうか？

まさにカウンセラーのイメージが、そのままHPに反映されていますよ。恥ずかしい。。。

http://www.asc.ac/ここ信用できます？

http://www.mym-hp.com/user-cgi-bin/himabbs/tinies.cgi?room=13579
ヘッ

Gate○ayはほぼ語学留学専門だが、語学留学で業者を使う意味はない。
つまり遊び半分で英語学校・ﾎｰﾑｽﾃｲ体験してみたい人が使う業者。
そのくらいﾎﾑﾍﾟ見ればわかりそうなもんだが。

>>614
名前はともかく、これはUCFの機関じゃなさそうだね。
現地の団体または日本の業者が留学生を集めるために、
提携大学を集めて窓口を設けたんじゃないか。
あるいは向こうの大学群が設立して日本事務局を置いてるのか。
こういうところの傾向としては、
ｱﾌﾀｰｻｰﾋﾞｽやｹｱはわりとしてくれるので留学生活は楽だけど、
それが将来のためになるかはちょっと疑問。まあ本人しだいだが。
あと、謳い文句ほど自由に学べないｹｰｽもあるので、
事前に細かく聞いておかないと留学後に後悔することになるかもしれん。
さらに費用がﾊﾞｶ高い可能性が……

そういえば、G......21の用語では
語学留学＝ビザが不要な短期の海外での語学の勉強
学生ビザ体験＝ビザが必要な中・長期の海外での語学の勉強
ということみたいだな。気が狂ってるとしか思えん。

[留学トラブル]あっせん業者、費用集めたまま行方不明
　仙台市の留学あっせん業者が、留学希望者から費用を集めたまま行方が分からなくなっていることが１４日、分かった。
留学トラブルの相談などを受け付けているＮＰＯ法人「留学協会」によると、
被害者は全国で６０人以上、被害額は３０００万円以上に上るとみられ、一部被害者は宮城県警に詐欺の疑いで告訴状を提出した。

毎日新聞　2005年07月14日12時01分

guest　guest

>>591
これだよ
http://www.mainichi.co.jp/koudoku/

>>591
http://www.mainichi.co.jp/annuncio/gaiyo.html

俺も留学斡旋業者使って留学したけど、今思うとあの手続き、がんばれば自分でできたなと思うことは多々あります。
ただ、当時は英語もあまりできなかったし、忙しかったのを
考えると、正直助かったと言えば助かった。
ただ、微妙にぼったくられた感はなきにしもあらず。

忙しくて金持ちの人にとっては、便利な存在でしょ。

ゲート○ェイぼったくり。。

アメリカ北部希望だったのに斡旋業者がここしかないてカリフォルニアの学校行かされた、もっと早く詐欺に気づくべきだったべ

留学できたんなら詐欺じゃないよｗ

>>600のように、漏れも某社に
「○○までに申込金を振り込まないと・・この受付は終了します」などと、
言われた訳だが・・・。
「期限付き」を突きつけてくるところは、何なんだ？
しかも、金さえ入れれば、その枠を確保します、ってよ・・・
駆け引きすんなよ。これたぶん斡旋業界では、お決まりの手法だべ。
「これ以上言うと営業トークになるのでアンマリ言いたくないんですけどね」と言いながら、
最後は「○○までに振り込め」ってよ。
おまいら、客も馬鹿じゃないべ。
「振り込めサギ」とダブルからヤメレ。

jpcanadaは結構よかった（たぶんjpcanadaだったと思う）。
実際、あっちに滞在したのは4週間だったんだけど、まったく問題もなく
学校も良いとこで、ステイ先も、ご飯頼んでないのに食べさせてくれた。
空港までの送り迎えもステイ先の人がしてくれたし、友達もたくさん
できた。英語も上達。それなりに。
よかったな。
今はロスにいます。今回は長期の留学なので全部自分でやってきました。
だって、トラブルったらいやだし、自分でできそうだったからね。
お金は浮きました♪

期日や数を極端に限定したように思わせてすぐ契約させようとするのは、
世間ではかなり日常茶飯事に行われていることだよ。
だからそういう営業トークをされたら、ニヤリと笑って
「あーそうなの。大変だねェ」と答えるのが社会常識ってもんだw

>>629
そうそう。そんなので「だまされた！」っていうのは
世間知らずもいいところだ。

私は北欧に留学しようと思うので、この業者↓に
行って相談してみようと思います。
自宅からそんなに遠くないし。

北欧留学情報センター
http://www.bindeballe.com/north_ryugaku_01.html
http://www.bindeballe.com/office_info.html

>>631
北欧も、あなたの自宅からはそんなに遠くないんじゃない？

アトラスしってる？まぁおまいらじゃ知らないか。

留学ネットしってる？まぁおまいらじゃ知らないか。

手続き代行で7万も取るなんて高いと思ったけど払った。

>>633-634
HK Limited （HKL）って
すごくよさそうだよ。
http://www.us-ryugaku.com/
ニューヨークと茨城県取手市にオフィスがある。

>>636
お前は幼稚園児か？

で、結局どこなら大丈夫なんだ？

>>637
幼稚園児ですが、何か？

ﾄ､　　　 　　　　 /ヽ 　 /＼　　　　　　　 _
　　 　　　　　　　　　　/|＼　｜ ヽ　　　 　　 〈三ヽ /三/|　 　 　　 　/　!　　 　/!ヽ
　　 　　　　　　　　　　| l　 ヽ |　　ヽ　　　 　　!＼ 　 ／ _|　　　　　 /　 ｜ 　 ,' / 　!
　　 　　　　　　　　　　| ﾍ 　　!　　　ヽ　　　 （　)）{　｝（　)）　　　　 ,'　　　!_／ /　　j 　　ジャンケンしようぜ
　　　　　　　　　　　　 ',　 ヽ　|　　　　l 　 　　 ﾄｲ｀|i|⌒ Y=｝　　 　 !　　 　', ／　　 /
　　　　　　　　　　　　　',　　ヽ!≡　　 l　 　 　 { ヽ || r‐'ﾘ -i　　　　!　　≡ ! 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　　 ≡　　!　 　　　| ﾐ )!!= 彡-ﾉ＿　　 l　　≡ !　　 ,.'
　　　　 　　　　　　　　　　＼ 　 ≡　｜　　 ,.-ﾉ /　! ト､トく 　 ｀メ､_',　 = /　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　≡　!　 ／てノしｲ_人人ノ､　　　　ヽ　　／
　　　　　　　 　　　　　　　　　　＼― |／ヽ　,ｲ- ､ヽ　/　 　ｲ´￣￣ヽ_／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　ヽ／　 l　　ヽi ／￣｀!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣ 　　　 〉―く ｧ―‐‐j
　＼￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣／
/l　 ＼　　＼　　　　　　　　　　　　　／　　／　lヽ
|　ヽ　 ヽ　　 |　　　　　　 　　　　　 ｜ 　 /　　/　|
＼　` ‐ヽ　 ヽ　　 ● 　 　　 ●　　/　　/　‐　 ／
　 ＼ __　l　　|　　｜|＿＿＿|｜　/　　l　__　／
　　　 　＼　 ＼／　　　　　　　＼　　／
　　　　　 ／＼|　　　　　　　　　　|／＼ かかってこいや！！
　　　　／／＼|　　　　　　　　　　|／＼＼
　　　　／／＼|　　　　　　　　　　|／＼＼
　　　　／　　 /＼＿＿＿＿＿／＼ 　 ＼

グアムの英語学校のサイト
http://www.englishinguam.com/
> このページを翻訳するためにはあなたの選択の国旗を上つけなさい。
だって。この学校って、日本語をバカにしすぎてないか？
こういう学校には行きたいとは思わないぞ。

　　　　　　 　ｷﾀ、
　　　　　　　　　　　　　ﾀｷﾀ　ｷﾀ
　　　　　　　　　　　　 ｷ　　　 ｷ
　　　　　　　　　　　　　ﾀｷ　　　　ﾀｷﾀ
　　　　　　　　　　　　　　ﾀ　　　　　　ｷﾀ
　　　　　　　　　　　　　　ｷ　　　　　　　　ｷﾀ
　　　　　　　　　　　　　　 ﾀ　　　　　　　　　ｷﾀ
　　　　　　　　　　　　　　 ｷ　　　　　　　　　 　ｷﾀ、　　　　　　 　 　 　 　 　ｷ 　
　　　　　　　　　　　　　　ﾀ　　　　　　　　　　　　　ｷﾀｷ　　　　　　　　　　ｷﾀ　
　　　　　　　　　　　　　 ｷ　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀｷﾀ　　　　　　　ｷ　ﾀ
　　　　　　　　　　　　　 ﾀ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾍ≡ﾟ∀ﾟ)ｷﾀ,　ｷ
　　　　　　　　　　　　　 ｷ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　ﾀ
　　　　　　　　　　　　 ,ﾀ'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ｷ
　　　　　　　　　　　　 ｷ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀｷλ
　　　　　　　　　　　　 ﾀ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀｷﾀｷﾀｷﾀ
　　　　　　　　　　　　 ｷ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾀ
　　　　　 ｷﾀｷ、 　　 ﾀ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷ
　　　　　　ﾀ　 ﾀｷﾀｷ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｷﾀｷﾀ_ｷﾀ
　　　　　　　ｷ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾀｷﾀｷﾀ
　　　　　ﾀｷﾀ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀ
　　　 　ｷ　　　　ｷﾀ　　　 　ﾀｷﾀｷﾀ　　　　　　　　　 ｷ
　　　 ｷﾀ　　 ｷﾀ''　ｷﾀ　ｷﾀｷ　　　　ｷ　　　　　　　ﾀ
　　　ﾀｷ　　　ﾀ　　　ｷﾀ　　　　　　　　ﾀｷ　　　　ｷ
　　　 ﾀ　　　 'ｷﾀ　　　　　　　　　　　　　ｷﾀ 　 ﾀ
　　　　ｷﾀ　　　 ｷ　　　　　　　　　　　　　　ｷﾀｷ
　　　　　　ｷ　　　ﾀｷ
　　　　　ﾀ　　ﾀﾀｷ　 ﾀ
　　　　ｷ　　 ｷ　　ﾀｷ
　　　　ﾀｷﾀｷﾀ

小樽商科大学

http://www.otaru-uc.ac.jp/

北海道大学

http://www.hokudai.ac.jp/

釧路公立大学

http://www.kushiro-pu.ac.jp/

ロシア極東国立大学　函館校

http://www.fesu.ac.jp/

>>639
それなら納得。
が、幼稚園児が勧める業者などどうでもいいぞ？

留学斡旋業者を勧める幼稚園児って、かなりレベル高いと思うぞ。
俺が幼稚園に行ってた頃には、そんなこと考えたこともなかったぜ。

>>648
話がずれてるぞ。

それはおいといて、
じゃあキミは幼稚園児に何かを勧められたとして、
「こんなこと考えてる園児はすごい。言うとおりにしてみよう」と思うのか？
別にそれでも構わんがね。

>>649
すごいとは思っても、言うとおりにするわけないだろ。それは別問題だ。

ただレベルが高いと言ってるだけだろ、648は。

海外留学生とか言ってバカにされてるけど、日本の学生とそんなに違うかな。
どこにいてもちゃんとしてる人はしてるし、ダメなのはダメなんじゃないのか。
親のスネかじってやりたい放題やってる輩は、どこ行ってもいるよな？

>>650,651
話がかみあわんな。
まあ最初からずれてるんだから当然か。

業者からの電話ってしつこいですよね。
毎日かかってきます　こういうのっていつまでつづくんですかね？

君が「そんなことよりさー壷買わない？」と言うまで。

留学図書館てどうですか？

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ラストリゾート最低

>>659
なんで？

え？ラストリゾートダメなの？
ちょっと考えてたんだけどなぁ。
最低な理由を教えてください。

最初っから読んでもっかい進路考えてみよ思いました。
ありがとございます…なんですが、
頭のよいここの方に質問す…なんか皆よさげ
ＩＳＩ国際学院⇒ttp://www.isi-kokusai.co.jp/
ここどう思います？

営利目的でも程があるよ。ラストは。
何回家に電話かけてきたら来たら木がすむんだよ。
っていうか斡旋たよって留学するやつはしないほうがいいとおもう。
おわり。

>>662
学部進学？
ここは中国がメインというか、実質中国だけみたいだね。
正直、中国のことはよくわからん。
それ以外の国に行くのなら別の業者にすることを強く勧める。

業者の善し悪しは自分の希望する留学のスタイルで
それぞれ変わってくる部分がある。
語学留学とかホームステイ程度ならなるべく手数料安いとこがいい。
というか、業者なんか使わないほうがいい。

大学の学部レベル以上希望の場合は、
まずホムペの体験談ページを見てみると見当がつくよ。
体験談が語学留学やインターンシップばっかりだったら、
そういうの専門の業者だと思ってほぼ間違いない。

あとはシステムとか相手の対応、料金で判断するしかないね。

ファームスティしたいんですけど業者頼らずできるんですかね？
すぐ行こうかと思ってたんですけどここを読んでまず日本で英語をある程度勉強
してから行こうと思いました。

ワイオミングをヒッチハイクしながら旅行してたとき、ウチの農場で働かないかと誘われたぞ。

たぶんしらないと思うけど、アトランティックサイエンスカレッジってのは？

知らん。

http://www.ryu-gaku.net/
ここの話を聞いてると安くてとても魅力的に見えるんですけど、
使った人いますか？？

>>667
最近よくある留学生募集形式だろうな。
>616参照

>>669
体験談が語学留学のしかも与太話じゃ信頼しろってのが無理。

>>665
ファームステイは留学じゃなく海外旅行のオプション。
ツアー感覚だから業者のプランに乗る形でいいんじゃないかな。
留学斡旋業者と旅行会社を何社か比較検討してみれば？
ただ、比較するときは航空運賃&諸経費を含めた総額でな。

>>670
たしかに募集形式のものなんですが、他のと違うのが日本の通信大學で単位とって
それを編入で使うっていうのなんですよ。

>>672
日本の通信制大学で単位取るってのは「留学」じゃないだろ。
それは「留学準備」の段階だ。
ちゃんとした留学斡旋業者なら、そういうアドバイスもしてるはず。

ただし、日本の一般大学、通信制大学、放送大学での単位取得が必要なのは、
主に大学院留学でｱｶﾃﾞﾐｯｸﾊﾞｯｸｸﾞﾗｳﾝﾄﾞが不足している場合だ。
だいたい海外の大学は完全単位制がほとんどだから、
日本の大学で単位を取得していれば原則として単位互換されるし、
その分、卒業までの期間も短縮される（アホ業者には無理だがな）。
そもそも日本みたいに「3年次編入するために不足単位を補う」のは
あまり意味がないと思うんだがな。

ASCのﾎﾑﾍﾟには「留学しながら日本語で単位取得…」とあるが、
何でわざわざ留学してまで日本語で単位を取るわけ？
そんなことするくらいなら素直に日本の大学に行けばいいじゃん。

>>673
たしかに673の言う通り。これは日本語で単位を取れば落とす確率低いってのと
安く単位取れるってのがねらいじゃない？たしかに「正規」留学という言葉から
少し外れるかもしれませんね。

斡旋業者なくなれ！

age

アユサはどうなの？

アユサは最低って聞いたことあるけど

そうなの?
アユサできちゃってるよ・・・しょっく

つーか、AYUSAは高校の1年間交換留学だろ。
あれって留学というよりはプチ国際交流だからなぁ。
大金払って行くほどの価値があるのかどうか。
まあ1週間20万のファームステイよりかは全然マシだと思うが。

ファームスティで半年って無謀？

アメリカを例にすると、
ビザなしで滞在（観光など）できるのは90日まで。

てゆーか、半年もファームステイしてどうするw
すぐに飽きるぞ。めちゃ高くつくし。

ネットでみたら働くから滞在費はほとんどかからなかったからいいかなって思ったんだけどね・・・。
半年留学だと高かったから・・・。

つーか、働くってことなら単なるファームステイじゃなくて、
ワーホリの形になるんじゃないの？
それなら十分可能だと思うよ。

これどうなのかなって？

ttp://www.lastresort.co.jp/farm_stay/fa_course3.html

ラストリゾートかよw

このコースのビザは、研修用かワーホリ用を取るんじゃないか？
3か月以内の場合は、無料で滞在+お手伝いって形が可能なら、
観光用でいいのかもしれんが。

まあ、どっちにしろ自分で滞在先を確保できないなら、業者に頼むのが無難かな。
到着後1週間のトレーニング代も込みみたいだし。

ただ、大きなお世話かもしれんが一応言っとくと、
農場・牧場での仕事はきついぞ。体力的には大丈夫なのか？
肉体労働の経験がないのなら、日本で試しといたほうがいいのでは。
あと、英語力アップはそれほど期待できんぞ。

がーん。
日常会話位ができるようになればと思っていたんですけど・・

いや、日常会話くらいはできるようになるさ。
ホストによって差が大きいから具体的には何ともいえんが。
ただ、それだけなら何も海外に行かなくても…

あと、向こうはある意味「安い労働力」として期待している部分もあるから、
それは自覚しといたほうがいいね。
通常のファームステイでの農場・牧場体験とは違ってハードだと思う。

それに、将来北海道等で牧場を経営しようってことでもなければ、
単なる青春の思い出作りくらいにしかなりそうにない。
別に止めはしないがなぁ。

一言だけいえる。
●a●e way ●●
本当に最悪

本当に英語身につけようっていうﾔｼが
斡旋業者なんて頼るなよ。日本人のコーディネーター
を置いている現地の語学学校は結構多いし、情報取るのやら
ビザ手続きやらはそんなに複雑じゃないぞ。

漏れは斡旋会社で働いていたが、簡単な、10分もあれば
できてしまうような手続きに客は5万も払うんだぜ。

それだけの金があれば、現地で1ヶ月ホームステイ
とかできるぞ。

漏れはあほらしくなり、退職したが、これから留学するやつ、
悪いことはいわないから、斡旋会社使うのは金の無駄だぞ。

ついでに言っておくが、今の世の中、留学しても
人生は変わらないぞ。留学してもしなくても、
職業はサラリーマンだ。まあ海外系の部署には
行けるようになるかもしれないが、年収、待遇はたいして
かわらん。

私は高校卒業後にペンシルバニア州の4大に入りました。
留学エージェントには頼まず自分でやったので
学校探すところから考えると2年かかりました。
（高２から卒業までかかった）
個人的にはそれくらいやる気がなければ乗り切るのは難しいと思う。

でも今は、留学エージェントにもいろいろあると思っています。
忙しくて学校探しができないとか、英語力あるけどどこから手をつければ
いいのかわからない人はエージェント使うだろうし、
自分でできる人は使わない。とりあえずは営業トークに騙されないよう
一度気になっているエージェントと連絡を取ってその反応とか見て
判断すればいいのではないでしょうか？

私は語学学校に通ったことはないのですが値段にはそれなりの理由が
あったりすることもあると思います。
でも有名な学校だから必ずしも完璧なわけじゃないでしょう。

留学しても人生変わらないとは、思いません。
私の言う『留学』は正規留学ですが・・・。

○陽子に頼め
ほかのぼった栗業者よりはだいぶましと思われ

そうかもしれんが、あれにはアンチも多いぞ。

>>691　漏れがいってることも一理あるが、藻まいの言ってることも
一理ある。藻まいのように、高校卒業直後から自分の道をきめ、邁進する
ことのできるやつは、留学せずに日本にいてもいい人生を歩めるだろう。
もちろん、留学(語学だろうが正規だろうが）しても得ることは大いにあるだろう。
逆に、日本でだらだら生きてるDQNが、外国へいったところでDQNである確立はかなり高い。
(たまに例外はあるが）したがって、漏れも藻ﾏｲも正しい。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！

>>690　補足。690のようなやつなら、斡旋業者を使わなくても
留学できて、立派に勉強して、日本でもまともに順応できる。
斡旋業者を使うやつの典型的なパターンは、斡旋業者で留学→金ははらう
→現地行ってやる気なし→語学も身につかないというパターン。
陽子はどうだかしらんが、斡旋業者はそういうやつを食い物にしてるんだよ。
きをつけろよ。みんな。

>>695　ふたたび690だが、695の文頭690は691の間違いだ。
　　　　しつこくてすまん。

>>694
だから、日本でだらだら生きてるDQNの中には、
有効なインパクトを与えれば立ち直れるヤツも少ないながらいるわけだ。
そういう可能性をもったヤツをちゃんと拾い上げて、
根性たたき直して海外に進学させられるのが「良質の業者」なんだな。

□○子はそのへんはまあ信頼できるし、業者としてのスキルもあるわけだが、
その分値が張るから俺らみたいな金欠層には手を出しづらいし、
まず強烈なあのキャラが嫌いだとどうしようもないw

あと、当然だが、黙ってても一流校が注目するような優秀な人とか、
自己アピールとか交渉とかまで自分でできるような人には不要だな。

ＷＩＳＨまたは留学ジャーナルの情報お待ちしてます！！

>>698
両方とももう上にいくつかあるよ。

>>697　陽子のことはよくしらんが、おまいの話で、だいたいのイメージは
浮かんだ。ちょっと風変わりで、カリスマっぽいんだろ、陽子は。
DQNなやつも感化される感じなんだろうな。

>>697 あと、当然だが、黙ってても一流校が注目するような優秀な人とか、
自己アピールとか交渉とかまで自分でできるような人には不要だな。

禿同。まさしく。

>690
お前の個人的意見には興味ない。

漏れ陽子に頼むつもり
社会人だからなかなか自分でやりきれないこともある
確かに手数料高くて驚いたけど、TOEFLやらのテスト勉強を休みの日にはしたいし
それ以外をいろいろやってもらえるなら、とりあえず確実かと
語学留学なら自分でやるけどな

もちろん自分でできる時間があるならそれが一番
陽子に払う100は痛いよ（アフターケアなければ70)
でも結局失敗して行く機会を逃すより、誰かの手を借りてでも行って
そこで何を勉強して身に付けるかだと思ってる
自分で手続きくらいできないと行ってもという人もいるけど
時間がとれない人にはいいと思う

他のエージェントにも話を聞いたけど、どこも最悪だな
内容的にはマシなのは陽子、プリ、海外

プリンストンはエッセイチェックとかオプションで金かかっていくタイプ
あとはあそこのTOEFL講座を受けたらかなりかかる
海外進学ナントカってとこも陽子並に100くらいかかる
しかし条件入学とかも勧めてくる
カナダもやってるのはいいけどね

>>702
さすが社会人。見るべきとこ見てるね。
みんながこのくらい判断できれば悪質業者なくなるんだよなw

挙げてる3業者の中では、プリが一番体系的にやってる。
ここは「留学予備校」とでもいうべき位置付けだから、
そういう意味でも一般にとても理解されやすいシステムだ。
いま流行の「ドラゴン桜」ってとこだな。

陽子はどっちかてーと個人の理念とスキルに沿ってやってる。
最近はよりシステマティックにという方向性が出てきてるが、
もともとは本場仕込みの教育論に立脚したベンチャーだ。
その分、キャラさえ合えばダイナミズムを感じられる。

進学センタはもともとかなり胡散臭いやり方をしてた。
安定期に入ってだいぶまっとうな方向に向いてきてるが、
中途半端な提携校あたりにまだ当初の名残はあるな。
上の2つと比べると2枚落ちる。今後の進展を待ちたい。

ま、個人的な印象てことで。

進学センタは最近陽子のところのようなシステムとりはじめたね
だからまともに見えるのか？

進学センタの申込金は短/大学と院では違うけど
大学レベルだと基本金額は陽子より安い
陽子のところは大学も院も同じ金額
しかし進学センタにはTOEFL講座がある
それ足すと陽子のところとほぼ同じくらい
それと両方ともでやってるが
入学直前に渡航して現地でセミナーつか大学進学準備講座がある

あとはカウンセラーの質は進学センタは落ちるな
プリは予備校みたいな雰囲気でどちらかというと
あそこは院向けで、一流大学希望者向けに感じた

自由が丘にある留学図書館どうですか？
カウンセリング有料なんですが。
カウンセラーの質やサービスはどうですか。

あげ

プリンストンは斡旋業じゃなくて本当に予備校なんだよね。
ビシッとやる気のある人にとっては利用価値が大きい。
合理的または優秀な人にも向いてる。

陽子んとこは、本人がいなくなったら成立しにくい形態。
んー「留学私塾」とでも言えばいいのかな。
自然とスタッフも出身者が集まってくるわけだ。

進学センター、実は最近の情報はあまり知らないんだよね。
なるほど、陽子風にしたいのか。
でもあのおっさんにそんな求心力があるかなあw
自分は初期のころのやり方にかなり引いてたので、
あまりいい印象はないんだが、少しは変わってきてんだな。

>>705
留学図書館の情報もってるわけじゃないので感想だけ。
第一印象は陽子の亜流かと思ったが、そういうわけでもなさそうだ。
サイトからはあまり明確に伝わってくるものがないなあ。
悩める人の人生相談＋留学という感じなんだろうか。
カウンセリング有料は、教育・進路指導等がちゃんとできればありだと思う。
ただ、ネットでってのはお奨めできないな。
文章での意見交換にはいい面もあるけど、
3回のメールのやり取りでは十分な相談・指導は難しいんじゃないか。

有料のメールカウンセリングはどうかと思うな
会社の雰囲気とかは行ってみないとわからないよね
どんなところにあるとか、どういう資料をもってるとか
判断材料に結構なるよ

留学図書館はメルマガあったよね？とってみたら？
前に取ってたけど、ここのところはシニア留学に力入れてる感じしたな
あとは、話を聞きにきませんか？みたいなお茶会みたいなのやってた気がしたんだけど

>>707 708
返信さんくす。
とりあえずいってみようとおもう。
引き続き、留学図書館の情報きぼん。

漏れが留学斡旋業やるとしたら英語力以外問わないだろうな


英語良ければすべて良し

世田谷ここ最悪！断りの電話いれたら暴言はかれた！結局自分でやった！

>>711　世田谷ここって、どこ？

世田谷留学研究所かと思われる
九鬼でしょ
評判最悪じゃん
やたらと本出してるけど・・・

あれは単なる「自分カルト」なので近寄らないように。

奴の本を立ち読みしてﾜﾛﾀ

＞学部（大学院の反対）

この表記、何度読んでも意味がわからんｗ

しかもやたらと１０年前のテレビ出演自慢してくる！ってか無理やり見せられる！

誰かGEOS使った人いますか？

こことか、ラストリゾートの悪いいっぱいかいておるとこ多いですね。
私も？だまされた一人です。
今は消費者センターに相談に行ってます。

私はEDIC○に頼んだら300万以上掛かった。NZで
申し込みしている途中で会社名が変わったりしてなんか最初から不安だったけど、
不登校の生徒を多数世話してきたとかって言われたり、
現地でも勉強とかのサポートするって言われたけど
実際は現地の他の会社にあずけてる。
EDIC○の人は3〜4ヶ月に1度メールきてでもこっちが返したら返ってこない。
相談してもスルーされる。大学は日本を進める(帰国子女枠)
それか留学してるとこ。(他の会社が面倒見る)
EDIC○に100万以上払ってるのにさらに現地の会社にも金払って、
勉強のサポートもないし、食事の理由だとホスト変えられないし。
現地の会社今日本人の人やめちゃって今一人しかいないから忙しくって
話す暇がない。しかもしょっちゅうヒス起こす。
この間はヒス起こして「私に近づかないで!!!!!」って言って泣くし。
来年は変える。
AISEってどう？

＞来年は変える。
＞AISEってどう？

300万以上もむしり取られてまだ懲りないのか・・・

なんでみな自分でやらんの？
簡単だろ？留学経験なかったけど普通に自分でやったぞ。
学校がホームステイとかの留学生の世話とかしてるし
日本の留学生の保険入ってたらなにかあっても日本語で電話できるだろ。
そういうことが自分できないなら本当無駄留学だな。

斡旋業者なんかに頼むくらいならみんな漏れのとこに来い！

>>721
そんな最低限の事さえも出来ないからだろ？
そんな事さえも出来ないのに、留学して成功するのは無理。

>>717
あんたの事だよ、痔雄ってなんだよ、
そんな所に行く位なら自分できちんとした大学付属のＥＳＬにネットで申し込めよ！

>>718
消費者センター行ってどうでした？
消費者センターって強制力ないから埒があかないことないですか？。

語学留学なら自分でやるべし
こんなのもうずっと言われてることなのに、まだ頼る人いるの？

気をつけろよ
だまされるぞ

留学の手続きとか頼むので、会社に払うのが28万位ってどうなの?それには現地に行ってからの世話やホームステイ、学校選びなんか全部入っての値段なんだけど…

『成功する留学』ってとこのサポートはどうですか？
八万程度で割と安くできるみたいなんですが。

　　　　　　　　　彡ミﾐミﾐへへ
　　　　　　　／／////:|:|:|:|:|＼＼
　　　　　／／//////|:|:|:|:|:|:|:|:＼＼
　　　　///////|:|:|:|　|:|:|:|:|:|:|:|:||:|ヽヽ
　　　 i:|:|:|::|:|:|:|:|:|:|:|:　 :|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:
　　 　|:|:|.|HHHHﾄ|　　 |ｲTTTTT:|:|:|:|:|
　　　　||| ミ,.-u-、　 　 ,.-u-、彡|:|:|:|:!
　　　 　|| 　ミ三彡j　 | ミ三彡　　|:|:| 　　
　　　　　| 　 　 　y　　　、　　 　　|ﾘ' 　炎上中！
　　　　　! 　 _ _人,!,,__,,!,人_ _,. 　 　|
　 　　／:＼< ゝェtｪｪｪtェy' > 　／｝
　　 < <: : : :＼｛　 ￣￣　　｝_／ﾉ::ﾄ、
　_,.-'＼: : : : ((　ヽ＿＿　　ﾉ 　/::/: : ＼
/|: : : : : ＼: : : ﾐ-、　　　 　　_{／: : : : : :＼
【ネット】"罵詈雑言" 雑誌元編集長のブログ、ひろゆき氏・２ちゃんねらーら巻き込み炎上中★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128164422/

>>727
期間による。だが、斡旋業者はかならずぼるとおもえ。

730
いや、通っている英会話学校と提携を結んでいる30年以上の会社なんで、その点は大丈夫です。
期間は正規留学で4年間です。

>731
なんていうところはわかんないから何とも言えないけど
きっちり入学段取りとってくれるなら安いほう
既出の良いといわれている正規留学斡旋業者は諸々100万近いところもある
条件付とかだったら、そんなものかも
その金額で希望の大学に入学できて、いろいろ面倒見てもらえるなら頼んでもいいのかも

でも最終的には自分で判断してね

732
ありがとうございます。もう、契約して願書も出してるんですよ。年内には決まりそうです。
詐欺が多いなんて知らなかったので最初はyahooで検索して最初にでた会社と契約しようと思ってたんですが今から考えると危険ですね。
親には感謝です

自分でできる人は自分でやればいいし
不安な人は頼めばいい
会社だから当たり前利益はとるんだから
それを納得するかしないかは自分次第
自分でやれって他人に言うのもどうかと思う
その人に言われて自分でやって失敗しましたっていっても
言った人は責任もフォローもしてくれない
自分にできるかできないか
必要か必要じゃないかできめればいい

734 ひねくれ坊主(∵)

ひねくれていますか？
留学の会社はボランティアではないということ
人に自分の中の意見を強くおしすすめること
ひねくれていますか？

>733
参考までに聞きたいんだけど、何て会社？

留学斡旋会社はビジネスだから、手をつくしてくれればくれるほど
そりゃお金がかかるのは当然
何校もの分、学校選びや、願書やエッセイ等の書類チェックや指導
申し込み代行して、入学交渉とかもしてくれちゃったりしたら
自分でやるのが大変なように、業者も手がかかる

条件付でなく、正規入学できて、30万切るのは
提携大学があるのがほとんどだけど、そこに行きたいならいいと思う

どこまでやってほしいのか、自分が払っていいといいと思える価格なのか
それで自己判断するしかないよ。価値観なんて人それぞれだし

homestay　webっていうホームステイ先を紹介してくれるサイトのこと知ってる人いますか？

日本語教師アシスタントプログラムで海外に行きたいのですが、
こういったプログラムだとどこかの業者に頼むしかないですよね？
色々検討中なのですが、カタログを見て、問い合わせへの返答態度などで
いくつか絞れてきてはいるのですが、
実際、このプログラムに参加された方などで、おすすめの業者があれば教えてください！

>>739
あなたが行きたい国に教育関係者の知り合いがいない限り難しいと思うよ。
いろいろな業者のプログラムを見たけど明らかに高すぎるよね。自分も海外で教えたいという願望がありまして。
登録料とかとられる会社はあやしいよね。中にはあまりお金儲けを重視しない会社もあるよ。
ボランティアとして留学するわけだから、普通の留学に比べると費用は安いけどさ。
あなたが行きたい国や期間はどのくらいですか？それによっては質問に答えられるかもしれません。

言いたいことはわからんでもないが、
「ボランティアとして留学する」ってのは意味不明。

海外インターンを検討中です。
1年間有給インターンで住居・3食付で諸経費込みで48万円くらい・・・
語学・職歴等の条件はクリアしており前向きなのですが。
有給インターンとなるとなかなかコネクションないと厳しそう。
また、現職が多忙を極め、時間的に自分であたる余裕もないため業者を利用しようかと。
エデュケーションジャパンって業者を利用しようかと思ってますが、
ここって何か悪い評判とかあるのかな？
直接会って話した感じではよかったのですが。
各国ごとのインターンのいい面・悪い面もきっちり話していただけたし。
費用については、内訳もわりとはっきりしてたので。
会社としてやっている以上利益が上乗せされるのは仕方ないし。

それはつまり、
1年間のインターン諸費用−給与補填分＝約48万円
て計算なのかな。
それなら自腹の実務研修費としては安いと思うが。

そこに業者の手数料等が上乗せされるから、
総額でどのくらいになるかわからんけど、
サイトをちょっと覗いてみた感じでは、
まあまともなことが書いてあるという印象かな。

分野にもよるが、現職関連の有給の職場が見つかって
それなりに仕事をやらせてもらえるんなら、
トライしてみてもいいんじゃないか。

http://members.goo.ne.jp/home/ryugakuclub
こういうこともあります

セクハラ云々以外は割と普通じゃないか？

日本人ばっかりってのはよくあることだし、
日本語禁止もよくあることだし、
ド田舎で英語漬けってのも普通に考えられる方法。

繰り返すが、「セクハラ」以外の部分はこの人が甘えすぎ。

739:の者ですが、ＣＥＣジャパンネットワークという業者に依頼しようかと思っているのですが、
ここの会社について良くも悪くも何かご存知の方おられますか？

>>746
見てみたけど料金が高くない？

>>747
他のとこと比べるとまだ標準的かな？と思ったのですが､､､
電話勧誘もなくて、メール返答が迅速なんで、判断してみたんですが。
あまり小さな会社に依頼するのも怖いような気がして｡｡｡
バンザインターナショナルやＪＡＰＥＰの情報はご存知でしょうか？

ちなみにオーストラリアに６ヶ月、日本語教師アシスタントで行こうと思っています。

>>748
オーストラリアは物価が安いし、探せばもっと安いところあると思うよ。
アメリカなら３ヶ月で参加費、登録料込みで１８万っていうのがあったけど。
政府や国、現地の教育委員会の募集だったら、現地の滞在費や往復航空券を出してくれるよ。
業者に頼むよりもそのほうがいいよ。オーストラリアは日本語教育がさかんだしあるよ。
業者は別に大きくても小さくても大して変わらないと思うよ。大きい会社は実績があるから大きいわけだし、
出来たばかりの小さな会社は人数が少ない分、決めこまやかなネットワークがあるしね。
業者に高い金を払うならその現地のボランティアの機関のほうがいいと思う。

>>７４９
なるほど！そんな方法もあるのですね。
ちょっと調べてみます。
ありがとうございました！！

いま、ある事情から留学斡旋産業について調べてます。
（その辺はキカナイデください）
実は結構昔からぽつぽつと留学仲介業みたいなことをやっている
会社が出始めているんですが、なかなかちゃんとした大手が出てきていない
と思うんです。ほとんど小さい業者の乱立状態・・
また、そんな中でも大手と言われているところほど胡散クサイと噂だったり・・
信頼が大切ならＪＴＢとかが本気でやればいいのに、
ＨＰ見てもそんなに本気でやってる気配もなし。
今後、本当に良心的な企業が出てくる（大手と呼ばれ、旅行会社のように
皆から信頼されるようになる）
ことってあるんでしょうか。。
それともこの業界、やっぱり胡散クサイまま小さい企業の競合が続くのでしょうか。
トラブルを防止するような会社に対する法律とか資格とかしっかりしてないのも
一因だと思うんですが。
留学斡旋業者利用の満足度は本人の期待がどの程度のものかにもよるし、
スレを読んでも人それぞれ意見が分かれるし・・
自分も軽くぼったくられた人間なのですが、
できれば内部事情に詳しい方、意見聞かせてください。

そもそも留学斡旋自体が胡散臭いビジネスなんだからしゃーないわな。
信用できるも糞もない。

この北米留学の板に限って言えば業者の必要性をまったく感じない。
日本で学校名すら調べがつかないような国が仮にあれば情報源に
なるからいいかもしんないけど日本人がよく行く留学先にそんな
国がｱﾙﾜｹﾈｴ
大手だろうが小規模だろうがやってる事は免許書き換えの
近くに乱立してる代書屋とかわらん。

>>751
　|　　／l、　??
　|　（ﾟ_ ｡ ７ 　ﾂﾝﾂﾝ
　し⊂、 ~ヽ
　　　　しf_, )〜

>>751
この業界もシステマティックな方向に向かってはいるが、
おそらく非常に遅いスピードでしかないといえるだろう。
指摘のとおり資格等の規制がないことが最大の理由。
本来なら、留学カウンセリングもカウンセリングである以上、
何らかの専門資格を設けて、資格取得者に限るくらいのことはすべき。
今は既製商品の単なる店頭販売になってるところが多いからね。
規制がないと悪質業者がはびこるのは世の常ってのが現状。

基本的には、高卒→留学の流れを考えれば、
進路指導＋予備校＋手続代行のようなシステムが考えられる。
期間・費用ともにかさむことを考えると、
大げさにいえばライフプランにまで踏み込む必要があるかもね。

それから、あまり大手ってのにこだわる意味がよくわからない。
伝統ある大手の信頼性が高いのは「本当に良心的」だからじゃないよ。
企業は大きくなればなるほど個人的な良心の範疇にはおさまらず、
「利潤」中心に動くようになる。
利潤を求めるゆえに商品が「均質」かつ「高質」になるのが大手の特徴。

この業界での起業を予定しています。
皆さんかなり厳しい目をお持ちなんですね・・・。

751さんの書いてる事にはとても共感できました。

すみません。
↑は751さんではなく「755さんの書かれていることに共感できた」の間違いでした。

こんな業界で起業なんてやめろ！

こんな業者が成立するのはバブル期の日本だけ！

もうこの業界自体落ち目だから無理だって

詐欺だ！

他の国の人間は大半業者なんて使ってない

いい例に韓国がある。

あそこはみんな無料でネットのコミュニティーから情報得て

全て自分たちでやってるよ

日本人はバカだ！こんな業者なくなってしまえ！

大体、業者に金払いまくって来てる奴らに自分を持ってる奴はほぼいないに等しい！

ただ単にすすめられてああそうですかって感じで流されてホームステイしてる

ような奴ばっかり

自分で動いてるヤツのほうがしっかりしてる！

だまされるな！！！！！！！！

＞こんな業者なくなってしまえ！

あえて死語を使うが
禿しく同意だ

学生の質を落とすと共に
教育に良くない

このブログからいけるHPに載ってる独り言英会話上達法っていうやつ凄いです！
妙に納得してしまいました。HPもぱっと見くそかと思ったけどよく読むとメッチャ内容が濃くて
しかも英語上達の的を得てる！
隠れた名HPだよこれは！
http://blog.livedoor.jp/realenglish/

アク●スインターナ●ョナルに申し込んじゃったよ…＿|￣|○
もう少し早くここを見つけて入れば…。
業者って結構ひどいところおおいんだね。

とりあえず、ひどかったときは被害者を
増やさないためにもここに報告に来ます。

担当の女の人は留学経験もあって気さくで親切。
メールの返事やサポートも早くて詳しい。
ただ、新しく担当になった男の人が微妙で適当なのと
留学してからが心配だなぁ…不安。

「専門留学ドットコム」を利用された方いらっしゃいますか？
この掲示板に載っていたんですけど。

http://mikle.jp/ryugaku/dispthrep.cgi?th=2&disp=1

755さんが言うように法的規制が必要だと思います。
法律があっても罰則がなければ業者はやりたい放題っていうか、
このことは行政も言ってました。もちろん悪徳業者は一部でしょうが。

また「被害」にあったら泣き寝入りしないで、消費者センターや弁護士に
相談すべきと思います。業者の業務改善につながるかもしれないし、
「とられたおカネ」が一部でも返ってくるかもです。相談する価値はありますよ。

あと、基本的には「自分で留学情報を集めて、自分で手続きするくらいの
能力ができてから留学すべき！」と思います。758さんも言ってるように。

ISS国際交流センターっていう東京にある会社は
良心的な価格だし、対応も丁寧だって専らの噂だよ。

噂ねぇ・・・ｸｽｸｽ

イヒヒ

> 良心的な価格だし、対応も丁寧
これが売りという時点でだいたい想像がつくわな。
「国土交通省認可の旅行会社です」って宣言しちゃってるし。

新宿のある業者に俺も騙されたけど、
ここみると俺が依頼した業者は良心的だなって思うよｗ

アメリカ留学を希望で斡旋業者に頼もうと思っています。候補はＪ●ＳＡ，ＬＡＳＴ　●ｅｓｏｒｔ、ＩＳ●です。どこがいいか迷っています。誰か情報あったら教えてください。

ちなみに短大希望です。

その中なら、J●SA
手数料は高いが、やることはやってくれる
短大ってジュニアカレッジ？コミュニティじゃないよね？
編入考えてるとしても、編入専門コミカレより
ちゃんとしたジュニアカレッジをお勧めしたい
学費は大して変わらん

LASTは既出評判の最悪会社
IS●は漏れ説明会行ったが、留学経験者らしい男のカウンセラーの
ギャル男喋りにゲンナリして帰ってきた

サクシーオ東日本留学センターを使った方いますか？

個人的に留学斡旋コンサルタントに頼みましたけど、とても良心的でしたよーー。
UC卒で米系留学斡旋期間でも働いてた方でした。

UCか・・・ｗ

７７２のエージェントを利用しました。担当のカウンセラーの方がとても親切で、信頼できる対応してくれました。何回も相談にのってくれ、ビザや学校の話を詳しく納得できるまで説明してくれました。オフィスには留学カウンセラーの資格の証書もあったような気がします。

こりゃまたえらく露骨ですなw

いくらなんでもそこはダメだろ。
留学カウンセラーの資格の証書って何だよ。
何かもう笑うしかないレベルだな。

一番信頼できる業者は
留学希望者が来たら
「業者に頼ってたらダメだろ！」って言って追い返してくれる所

ＬＡＳＴＲｅｓｏｒｔは、どんな会社ですか？
最悪というのは、どのような点が・・・
そこで決めようかと思っていたので、いろいろ教えてほしいです。
あと、バンザイって知ってる人いますか？？
そこは、安くていいのでは。と思うのですが。

インターンシップで一番信用できる＆安い業者を知りませんか？
ＡＩＴ、スタッフサービス、エデュ、ラストなど逝きましたが
ラストが馬鹿高いということしか分からずで、、、

>>778
ラストが最悪なのはその名前。
どう見ても「留学」を扱う名前じゃないだろ。
つまり、そういうことしかやってないってことだ。

バンザイが総額で他より安いならいいんじゃないの。
語学留学で高い金出すのはアホらしいからな。
あと、何が何でもベストを探すべきジャンルでもないし。

>>779
どの分野でどの程度のことをしたいかによる。
自分は情報持ってるわけではないが、
そんな聴き方じゃ誰も答えようがないと思うよ。

ワーホリレベルであればどこも別に大差ないだろう。
馬鹿高いらしきラストを除いた3社で比較すればいい。
これもベストにこだわるべきジャンルじゃないな。

７７９です。
ワーホリではなく正規の有給インターンシップを狙ってます。
日本ではどの業者も８０万円近くするんですが、
ロスの業者だと３０万なんてのもあるので、
東京の業者はすごくぼった栗なのではないかと、、、

じゃあそのロスの業者じゃだめなの？

有給インターンは企業側も労働力として期待してるから、
ある意味プチ求人なわけで、業者も人材紹介だから手間がかかる。
つまりまともな正規留学なみの費用がかかるんだよ。

というよりは、大学留学等だと留学生が高額な学費を落とすだけで
受け入れ側に利益が出るから、インチキ業者も受け入れ先とつるみやすい。
だからキックバック目当てに安い費用で請け負う業者が出る。
だけど有給インターンの場合は企業側にもリスクがあるから、
業者もあまりいいかげんなことができない。
で、正規留学よりもかなり高い代行費用になる業者があるわけ。

まあこんな話はどうでもいいだろうけどw

779です。
かなり参考になります、ありがとうございます。
というと８０万円近く出しても仕方の無い費用なのですね、斡旋費用としては。
留学云々よりもかなり高いので正直、戸惑ってました。
そんな中でもラストリゾートは１００万円以上と
目ん玉飛び出る金額を提示きましたが。

ロスのエージェントはＪ１のサポートはするけどほとんど自分でやれ。
落ちても知らん、という感じなので安いんだなと納得しました。
８０万、頑張って出します。

いや、80万が適正かどうかは正直わからん。
単に提携先に送り込めば済むインチキ業者の留学代行料より
高くついてしまうのは仕方ないってだけのことだよ。

ただ、この業界も同業者の価格設定はちゃっかり参考にしてるから、
質の良い企業に安い価格でってのはなかなか難しいかもしれん。
優良業者は斡旋段階でスキル・経験チェックもしっかりやるだろうしね。

まあ時間の余裕の問題もあるけど、
じっくり比較検討してみたほうがいいんじゃないかな。

栄○△留学研究所って最悪だね。やってることは大してすごいわけもないのに６０万が最低料金だよ。いかにも営業的な留学説明会。
生徒を小ばかにするような態度で話すぶたババァ。ここは絶対やめたほうがよい。

業者が互いの悪口を言う良スレ

栄は確かにキャラが立ちすぎてるなw
合わないヤツには徹底的に嫌われるだろうし、
そこがいいってヤツには好かれるだろう。
マンセーとアンチに分かれやすいタイプだな。

ＩＳ●は留学（正規留学）は20万から25万っていう話ですが、本当でしょうか？

お前らほんまに斡旋業者にそんな金払ってんの？俺の業者通して1年留学したけど、斡旋料タダだったぜ。

間違い・・・俺の→俺も

その業者の名前を教えてください。

>>７８５
禿しく同意！

自分でインターネット見て探せ！その業者いわく、斡旋料を一円でも取ってる業者は詐欺だとよ。

探せといわれても。。。。ヒントだけでも教えてほしいなぁ。でもその業者さんは斡旋料とらないって、何かメリットはあるの？？

それは業者ではなくてボランティア団体だな。

皆お金持ってるねぇｗって自分も斡旋会社を利用して
行ったクチだが。

斡旋会社はアメリカの小さな私立大学と既にビジネスの話が
出来てますね。何人送り込むとか。だから別に利用者は何も苦労せず、
お金さえ払えば、勝手に大学が決まってます。有名大学が殆どないのが
そのやり方の結果。トフル免除やＥＳＬクラスも免除してくれる待遇は
斡旋会社とアメリカの大学側とのお互いに都合の良いビジネスに
苦労するのがイヤという小金持ちのお客様がくっ付いたって話で、上手な
ビジネスです。
しかし、半年も大学に在籍すれば、中身も見えるし、所詮レベルも何もないような
大学の為、想像と現実の差に落胆しトランスファーを考えると思います。
その時は手数料を払ってるとしても斡旋会社はなぁなぁにしますね。そして
結局自分でやる事になる。

留学はお金です。入るのも手続きも簡単、自分でビザの取り方も把握し、
大学選びの前に、馬鹿大学に流れないようトイックの勉強、ＥＳＬクラスに
入学する覚悟、次に大学選びは、何がしたいかを絞る、メールを送る、
手紙を送る、実際にインターナショナルアドバイザーとやり取りする、
入学許可を贈ってもらう、そして入学です。Ｉ−２０をゲットするには
残高証明さえあれば平気。高ければ高いほど喜ばれます。

色々な思いはあるでしょうけど、自分でやる要領は案外簡単です。
斡旋会社に入ってても現地に行けば、斡旋会社は助けてくれません。
それよりも身近なアドバイザーや教授達との付き合いで、全ての
価値観が変わります。

結果として言いたいのは「留学手続きの難しさよりも安心さを求めているなら
自分でやっても同じです」という事です。

>>796
> 大学選びの前に、馬鹿大学に流れないようトイックの勉強

大学留学なら、TOEICじゃなくてTOEFLを受けなきゃダメだろ。
留学生にとってTOEICじゃ簡単すぎるよ。
>>796は留学未経験の知ったかぶりさんだな。

>>791>>794>>795は、この掲示板のNICスレをよく読んでみれば、
斡旋無料の業者がいくつか見つかるよ。

>>797
もう留学を2年前に終わらせたので間違ったのだよ。
ちなみに使った会社は栄陽子です。栄は栄の繋がってる大学に
入れば、ＥＳＬ免除、トフル免除という素敵な特権が着いてきますが
全く英語が分からないのに、教授も甘いので（養護生徒扱い？）
妙に単位だけは取れます。何も習得しなくても落第はまずないです。
まともな留学出来る学校もあるので
栄が紹介する全ての大学がそうではないですが。

>>798
それって、ぼんくら学生救済プログラムのことかw

横からさらに追加すると、
アメリカの大学にとって日本人留学生ってのは
悪く言えば良質な金づるなのよ。
ほとんどの学生が馬鹿高い学費を満額支払うから。
だからどこも一定数の日本人留学生が欲しいわけ。
そこにこのビジネスが成立する原因がある。

>>793のような業者はキックバック契約で成り立ってるから、
送り込める大学は限られる傾向にあるけど、
その分学生側の負担は少なくなる。
まあ総額を比較してみないとわからないけどね。

どっちにしろ、
まともに苦労してまともに卒業できるかどうかは
入学後の本人次第だな。
ヌルい環境だからってそれに甘えてちゃ先はない。

非営利団体に頼んで留学成功したやつっているのか？
いたら、詳しく教えてほしい。

ラストリゾートってレートの上乗せするって聞いたんですけど本当ですか？
私はすでに申し込み済みで５月に出発予定ですが・・・。
まだ手数料しか払っていません。
どなたかご存知の方いませんか？

LASTリゾートってレートの上乗せするって聞いたんですけど本当ですか？
私はすでに申し込み済みで５月に出発予定ですが・・・。
まだ手数料しか払っていません。
どなたかご存知の方いませんか？

http://members.goo.ne.jp/home/ryugakuclub

って、どこのことだと思いますか？

アイルランド留学でググればすぐ出ると思うが。

あと、>>745参照。
ま、いい業者（というか学校）ではないわな。

803のものです。
>>804
やってみたんですが・・・２社、これかな？と思ったんですが
どっちか分からなくて。
その1社、私が最近メール相談をしているところなんです。

去年もメール相談したんですが、とても対応が早く、詳しくいろいろと
大学・大学院のことまで教えてくださって、素晴らしいと思ったのですが・・。

>>803のアドレスの末尾を見ればだいたい察しはつくだろ。

>>806
やっぱりそうですか・・。

そこに連絡してたのか？
確定ってわけじゃないが、あれで違ってたら悪質だわな。

一応言っておくと、
前にも書いたとおりセクハラは別問題として、
システム自体は別に珍しくもなく一般的なものだ。
件の批判者は単に合わなかったというか、甘えてた面が多分にある。
お前さんにとってどうなのかとはまた別の話だよ。

まあアイルランドは全然詳しくないのでこれは話半分ってことで。

確かにそうですね。
お遊びで行った人にとっては、（セクハラ以外の）厳しい環境は
辛いかも知れない。
でも、ＨＰを見る限りでも「ド田舎」「英語漬け」という感じがして
ある程度（？）真剣に英語を勉強したい人が行くような
ところではないかと感じましたが・・。
セクハラの真相が気になる・・。

K塾の話題が出てましたが、Yゼミので留学した人はいませんか？
自分はYゼミの米国留学を考えてるのですが…。
どーなんでしょうか？

１からロムってきたのですが、学部とはどういうことでしょうか？提携の大学に入学できても、学部に入るための試験があるということですか？

>>810
提携大学システムだな。
代ゼミでテストや通信教育をして、レベル別に各大学に送り込む形だろう。
けっこういい部類に入る大学もいくつかリストアップされてるから、
そこに行けるのならまあいいかもしれん。
2年間必死でがんばってトランスファーって手もあるけどな。

ただし、申し込む場合は次の点に注意。
１．英語の選抜しかしてないが、大学側の審査基準は英語力じゃないから、
　　高校の成績が悪かったヤツはおそらく希望の大学へは行けない。
２．費用の安さを謳ってるが、リストの大学の中にも年間3万ドル（学費+寮費等）
　　くらいになるところもある。例示してあるのは安い方の例だ。
　　また、一般的に安い大学＝低レベルという傾向もある。
３．代ゼミに払う手続費用+英語通信講座代はいくらなのよ。

最後の行の意味わからんのだが。条件付き入学のことか？

ありがとうございます！！K塾とはまた違うということですよね？
なんかロムってたらK塾の悲惨な体験が多かったので同じ大手予備校だし…と不安でした。
自分は将来、海外の雑貨を扱ったりするインテリアショップで働きたいと思っています。なので英語や経営を学べたらと思っています。トランスファーは考えていません。。

学部というのは、>>107>>106>>108確かこの辺りに書かれてました…。違うかも…

>>166これです。入学できるだけで、希望の学部には入れないのかな？と思いました。すいません、自分無知すぎます(×_×)

>813
ちょっとこのｽﾚ覗いてみただけなのにレスしてすまんが
一般的なレベルのアメリカの大学じゃ、入学時に学部とか関係ないぞ。

>>813
あなたの疑問関連で>166が指摘しているのは、
推薦入学という用語で確実に入学できるかのように見せかけて、
実は単なる条件付き入学でしかないってこと。
だから大金払ったあげく結局入学できないケースがある。

代ゼミのほうは、サイトを見る限り条件付き入学制度じゃなさそう。
英語講座までとったのに合格できない場合が絶対にないとは言えんが、
プレイスメントもやるから、いくら何でもリストのどれかには引っかかるだろう。

あと、大学に合格しても希望の学部に行けるとは限らない。
>814の言うとおり、日本と違って学部別の入学じゃないからね。
ただ、リストにあるレベル・規模の大学なら大丈夫だと思われる。

>>812
アメリカ大学への留学の場合、２年間がんばって
有名大学へトランスファーってのが
後々のことを考えて一番有効な手だと思う。

アメリカに来てからわかることってあまりに多いから、
最初の２年でアメリカに慣れてある程度アメリカの大学や
生活のことを理解した上でトランスファーてのが俺のおすすめです。

>>814>>815>>816
分かりやすい説明、ありがとうございます。
親切な方たちで(;_;)ﾎﾛﾘ
うれしいです

今、調べてみたのですがこれは妥当でしょうか？やはり日本の私立大より高いと思ったのですが、どうでしょう？
↓
私立２年制大
授業料$９.３２２
寮費&食費$５.０７８
場所はキャロライナ

私立４年制大
授業料$１５.３３０
寮費&食費６.７２０
場所はニューヨーク

↑これは一年間の費用みたいです。

某斡旋会社、たぶんここ見てるのかな…。

メールでやり取りしてるんだけど
まちがって「(　ﾟ∀ﾟ)」や「（　´∀｀）」みたいな
バリバリねらーなAAを気づかず送信しちゃって
＿|￣|○ってなってたらその後の対応がめちゃくちゃいい。

いままでメール１週間も待たされたのに
３時間後には返事来る。なぜだ。

>>817
これでも安めだと思うよ。

あと、留学生は原則バイト禁止なので、向こうで費用補填は無理。
ただし、田舎の全寮制大学の場合は他に金を使う機会が少ないから、
「授業料+寮費&食費」以外にはあまり費用がかからない。

もちろんやり方にもよるけど、
日本で地方から都市部の私大に行くより、
留学のほうがどうしても高くなるのは仕方ないといえる。
大学のランクが上がるほどそうなるね。

2年制大学はトランスファー目的以外は勧められないな。

インターンシップを斡旋している専門学校（外国）にメールで質問をしたら
「エージェントを通して下さい」と返事が来ました。ビザの関係上らしいんですが・・。

日本のそのエージェントのパンフレットを読んでみると
申し込み手数料5万円（ビザ申請代含む）となっていました。
その上、レートに３%を加算して、インターンシップ代を払うことに
なっていたのですが、レートに数%加算するのは
業者にとっては、普通のことなのですか？
なんだか、腑に落ちません。

自分で情報収集して志望校を決めて出願書類作成できるindependenceって
正規留学の最低条件みたいな気がするんだけどな。

河合が一番

友人が斡旋業者にやられました。
なぜか女性のほうが圧倒的に被害が多いようです。弱いものに
付け込んでいると考えたほうがいいのでしょうか？しかも、
現地に行ってから問題に気が付いても、アクションが簡単に
起こせませんので、泣き寝入りするしか仕方がないですね。

今回当方のケースは、現地到着後に紹介された学校に行って
学生窓口に詳しく説明を受けると、自分の希望のものと全く
違っていることに気づき、直ぐに学費支払いを斡旋業者に止めて
学費分の返還を請求したところ、法外な解約金を請求されました。
もちろん、その他の費用を返還請求した訳ではなく、あくまで
ストップさせた学費分のみです。
斡旋業者は学費分については全く費用が発生していないし、
業者に落ち度があったにも関わらず、法外な解約金を請求するのは
非常におかしな話です。

消費者生活センターのホームページに、「トラブルになったら、
最寄の消費者センターに相談すること。」と書いてあったので、
消費者センターに連絡して対策を考えてもらうようにしました。
ただ、アメリカにいては簡単にアクションが取れない（何故か
消費者センターはメールでの受付をしてくれない）ので、
日本にいる私が手伝って話を進めるところです。

留学斡旋業者は、うまくいけばそれで問題ないのだけど、
トラブルが発生した場合のサポートが最悪のようです。

国民生活センターが発表した資料
ttp://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20050510_2.pdf
増加する「留学斡旋サービス」トラブル
ttp://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20050510_2.html

>>824
悪質な斡旋業者は沢山あるからね。
もっと具体的に、どこがどう希望どおりでなかったのか、
どういうふうに事前の説明と異なっていたのか、
はっきりと書いてほしいな。

>>820ありがとうございます！！
はい、学費と寮費はそのくらいみたいなのですが、渡航代などそれまでの手続きを合わせると１年目に３５０万(学費寮費含)くらいかかるみたいです…。高いですかね？泣　どうでしょうか？
みなさんは最初の１年目にどのくらいの費用かかりましたか？

>>817
>>826

>>820さんがいうようにこれでも安い方だと思います。
ただ年間の費用とは書かれていますが、
実際、大学の寮って長い休みとか閉まっちゃって
帰省する学生のアパートの部屋を一時的に借りたり、食事はすべて自分で調達したりなので、
（日本に帰るなら飛行機代だけだけど。）
実際はもっとかかると思った方が良いですよ。
寮が開いてるのって、実質８、９ヶ月間くらいだし。

３５０万のうち分けがわからないと高いとか安いとかいえないけど、
今でも（留学４年目、大学院生）すべての費用あわせると年間３５０万越えています、自分は。

>>826
初年度は留学までの諸経費がかかるから、高くなるよ。

>827氏の言うとおり、長期休暇の間は寮は閉鎖される。
この期間の過ごし方としては、
資金にそれほど余裕がなければ、帰国してバイトって手がある。
余裕があるのなら、他大学のサマースクールに参加してもいい。
金はかかるけど単位取れるしね。

>>824
それ何て業者？
業者の落ち度について詳しく書いてみてよ。

>>826　自分は初年度１６０〜２００万円でした。（生活費、学費、寮代含む)
寮がビュッフェ形式で２食ありしかも学校のものだったので
結構食費と寮代が安く抑えられました。
ちなみにアート留学でNYCです。

>>824　もうその業者ここで晒しちゃっていいと思うよ。
これ以上被害者闇雲に増やしちゃいけないと思うし。

>>829
えーっ、NYCのアート留学で160〜200万！
それどこ。教えて。

つか、いまどきは授業料なんてほとんどﾈｯﾄで公開されてるから
それ見て、月々の生活費を足せば大体いくらかかるか位分かるんじゃないか？

学位取得目的の正規留学をしている連中は、自分で資料取り寄せ、
application form作成し、奨学金探したりお金の工面してapplyしているよ。
最低限のindependenceだと思うんだが。

>>832
そのとおりだね。>>822

今月末にイギリス語学研修に行くのですがISS国際交流センターは どうなんでしょうか？

よく留学手続き無料ってあるけど本当ですか？アルクとかそうですが、ここはどうでしょうか？

渡航費、ビザ取得費とかいくらかかった？

>>836
イギリスの件？

サクシーオという留学斡旋会社は最悪です。西日本留学センターとか東日本
留学センターという名前を使ってます。

アユサは最悪だった。留学ジャーナルはどうなの？

留学ジャーナルてＩＣＳだよな。
何年か前にイーオンに買われてから、どうなんだろうね。

ＧＳＩ留学総合情報センターとかはどう？

いまはだいたいのVISAの申し込みは自分でできる。Internetなどで情報を入れて。
語学学校もそんんな感じ。たくさんの語学学校は日本語の話せるStaffがいる。それでHomestay先
をさがしてもらえ。航空券も自分手配のほうがかなり安い。それで数十万はSaveできる。

>>835
今、アルクでお世話になってます。
フォローも早いし、細かい説明をきちっとしてくれるので、
私は満足していますよ。

そうか。。私もアルクでお世話になるかなぁ。。

こういう会社はぼったくりだからやめとけ。すべて自分でできる簡単なことばかりだ。飛行機代とかもこっちが何も言わなければたっけー値段で手配してきやがる。とにかくぼったくりのオンパレード。

>>822>>832の言うとおり。

>>802やめとけ。最悪の業者だ。今からでも遅くない。解約だ。はじめに払ったであろう6万か10万かはいくらか返してもらえるはずだ。飛行機代とかもこっちが何も言わなければたっけー値段で手配してきやがるぞ。それと手配はすべて自分でできる簡単なことばかりだな。

>>847ラストリゾートを解約しようと思ったんですけど
解約金がかかるそうです。たしか１０万くらい。
どうにかして安く済ませる方法はありますか・・？

あそこ解約金でももうけてんのか…。最悪だな。
契約書に解約時に１０万支払う項目がなければ
払わなくてOKだったおおもう。
でもリゾートのことだからながーい契約
説明の隅っこに小さく書いてありそう。


あーあ斡旋業者頼むんじゃなかった…
ビサも学校への入学申し込みも
自分でやったのに150000円も取ってきやがった。
おまえら15万円分働いてない。
マックの店員の方がよっぽど働いてるよ…。
マックの店員に１万渡して色々頼んだ方がマシ。
アクセスインター○ショナル本気でうらむぞ…。

今は一昔前に英会話スクールで荒稼ぎしてた椰子が
こぞって留学業界に流れてるからね。
百科事典→英会話教材→英会話スクール→留学斡旋
ラストとかゲートとかみんなブリタニカ上がり。

つーか、
契約する前に内容を確認しておけば済むことだろ。

ゲートウェイはどうなの？

>>848全額なんて考えられない。出発予定日の何ヵ月前かで返金額変わってくるはずだぞ。それでもﾀﾞﾒなら消費者なんとかｾﾝﾀｰに行って相談だ。ちなみにどこにどれくらいの何の留学？
とにかく斡旋会社はどこも最悪で通していく必要なし。

ファーストシップインターナショナルを利用した方いらっしゃいますか？
感想などお聞きしたいです。また、利用してない方でもイメージを聞かせて下さい。

カナダに６か月語学留学です。解約金はたしか１か月過ぎると全額負担なんです。
申し込んでしまった以上どうにもできませんね。後悔してます。

>851
それが消費者に著しく不利な契約だったりするわけだ。
もちろん申し込まないという事前策はとれるけどね。
そのうちエステや英会話スクールのように法規制が入ると思うよ。

>>855出発予定日の何ヵ月前とかのはずだが。とりあえずもう一度契約書読むべし。
ムリだったらとりあえず、飛行機のﾁｹｯﾄは自分で取るべし。ぼったくりだから。

みんな参考として聞いてくれ。

日本国内で進学（中→高、高→大など）する場合、
塾や予備校とかに通ったりする。もちろん通わない人もいる。
だから、これに類する留学の場合も業者を使う理由は一応ある。
そしてもちろん、必要ない人は使わない。

ところで、国内で英語学校に入る場合、
そのために塾や予備校に行く人はいないだろ。
同様に、語学留学で業者を使うのがそもそも間違いなんだよ。
こう考えるだけでも、無駄な散財をしなくてすむし、
悪徳業者にぼったくられる機会も減るんじゃないか。

語学留学なんて入学審査があるわけじゃないし、
申し込みさえすれば全員入れるんだから。
手続やってる時間が惜しいから金で解決するという
スタンスの人しか業者使う価値ないと思う。

なんだって人に頼めば金かかるのは当たり前だからな。
節約したい椰子は自分でやれってこった。
そいや、語学学校は誰でも入れるけど、ビザ取れない椰子はいるなｗ

同意

初めてで、しかも詳しい知人もいない、ネットもない状態だったら
斡旋業者通さないと難しいっていうのもあるのかも。
まあそういう無学な人が餌食になるわけだが…。

自分は最初リゾート頼もうとしてたから
こういったスレやネットのおかげで結構助かった。
リゾートで見積もってもらったより５０万も安く済んだ。
安くてめし付の寮(しかも一人部屋）が借りれたし。

>>861
ほかの業者使ったの？
それとも自分で手続きをしたんですか？

>>862このスレ読むべし。斡旋会社なんかどこも必要なし。第一、自分で手続きぐらいできない奴は向こうで積極的にできない。

ビザ申請書突っ返された＿|￣|○書き直しマンドクセー

斡旋業者ってビサの代行とかやってんのかな?
なんか頼りたくなってきた…

大学受験希望なんですけど斡旋業者つかわなくてもできるもんですか？
日本の大学から可能であれば単位の移行なんかもやりたいのですが
わからないことがおおすぎるのでちょと不安。
でも業者はつかいたくないなぁ。。。

>>864やってる。けどもそれだけで金使うのはもったいないから俺なら利用しない。
>>865なにゆえに？なぜ日本の大学の単位を向こうで認めてもらおうとする？なんのための留学？向こうの講義がいいから行くんじゃないのか？

>>865
そりゃできるさ。
わからないことが多すぎる状態で業者を使いたくないという条件なら、
じっくり時間をかけて準備すればいいだけ。

なるべく詳しい留学ガイドブックを1冊買うとか、
大学のホムペに行って内容を読んで理解するとか、
めぼしい大学のカタログを取り寄せて検討するとか、
大学の入学申請窓口に質問してみるとか、
やれることはたくさんあるよ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>866
まあ費用とか期間とか人によっていろんな制約があるし、
編入が悪いとは言えんだろ。