留学すれば電通逝けますか？

マスコミはコネだらけでしょ

キー局のアナ採用はだいたいコネらしい

>英語操れる人材なんか溢れてんじゃない
英語喋れる日本人って言っても、外人（教師以外）と仕事系の話した事ない奴多そう。
やっぱ英語喋れるって言ったら、学部卒以上の専門分野もてる奴じゃないと使えないと思うけど、、、
アメリカで電通辺りの位置に属する会社って何よ？
そこ入って→電通は無理か？

フジ穴だったか日テレ穴だったか、ＵＳＣの卒の女子穴が結構居たのを
会社案内のパンフかなんかで見た。。

>>121
ご丁寧なﾚｽありがとうございます。

113のｺﾋﾟﾍﾟ>僕も、大手広告代理店受かりました、
慶応の友達は落ちました。
ちなみに僕はＣＳＵ系です

というのを見てちょっと期待しちゃった。
就職活動については、ﾎﾞｽﾄﾝｷｬﾘｱﾌｫｰﾗﾑ
もある事だし。

マッキャンエリクソン等の外資系企業についても
日系企業と同じ事が言えるのでしょうか？

お
↓

さ
↓

http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/1014490360/119

電通は知らないけど博報堂はフォーラムの常連だね。
去年はペパーダイン１人　ＣＳＵＬＢ１人　ＵＣＬＡ一人
だったらしい。　ボストンで内定もらったのは３人。

今年は電通より博報堂の方が人気高いよ。　電通は収益ダウンらしい。

電通行きたい奴って女に（モデル）もてたいからか？
アメリカで大学でたんならもっともらえるとこ行けよ。

一応業界人になれるからね。　けど、仕事はめちゃめちゃ
きついらしい。

>>130オサマって職なしじゃなくてESLだろ？
だから学生だろ？　ESL=職なしと定義するのか？
それはESLに失礼だろ？

age

>>131
大学名は関係無いんだね。

age

>>79
美大でadvertising designを専攻しています。
このスレではaccount planningの話が出ていますけど、
広告におけるart/creative directionについて是非お聞きしたいです。

将来は広告代理店やdesign firmの規模は小さかろうと大きかろうと、
自分を引き出せる環境で働けたらいいと思っています。
また、米人だけではなく様々な国の人達のいる環境も手に入れたいです。
そういう文化的価値観の違う人達と一緒に広告をつくってみたいです。
まあ、そういう環境は自分自身がつくり出すべきと思いますが、
社風がそういう環境を歓迎・後押してくれるようなところってありますか。


それから、電通、博報堂の支店がこちらにもありますが、どうでしょうか。
今のところこのスレを読む限り、学歴重視の印象が強いように思えました。
また、最新号の広告専門誌archiveに元Dentsu manのインタビューが出ていて、
「質より量」重視の環境の記述があって、現状は甘くないかなとも思えました。
日本の広告代理店と米国のとでは、広告に追い求めるものが違いますか。

้ะ้ีี่้แอิท้เด

博報堂は学歴は気にしないと思う。うちのうんこ大学からでも入ったらしいから

>>139
＞米人だけではなく様々な国の人達のいる環境も手に入れたいです。
マジレスするけど、あるわ。たぶんいくらでも。
アサコんとこは雨人７０％、残りいろいろだけど日本人はアサコひとりよ。

＞社風がそういう環境を歓迎・後押してくれるようなところってありますか。
あんまりよその事知らないけど、雨系はたいていそうなんじゃないかなあ。
電通、博報堂の支店がどうなのかはまったく知らないわ。

アメリカで職さがしする時、その会社がどこの仕事やってるかで
ある程度判別つくんじゃないかしら。
たとえばlaw firmの広告ならおのずとそのコンサバ度は決まるし。
でもそのコンサバの中にもキラリと光るセンスの仕事もあってアサコはそういう仕事も
好きなのよね。
最後はそこの過去の仕事が好きか嫌いかだけだと思うわ。
でもまあクライアントの意向が大きいからやりたいようにやらせてくれるとは
限らないけど。アサコんとこはクライアントが既存のもの以外の付加価値を求めてくれる傾向に
あるから、そのへんはやりやすい。でもプレッシャーも大きいわ。

>>142
Asakoさん、有り難う。
仕事はまだ先ですが、現場の方の話が聞けてうれしいです。
大手Young & Rubicamに見学に逝ったことがあります。
吹き通しの仕事場に遊び場もあって面白い環境でした。
そこでｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄからｺﾋﾟｰﾗｲﾀｰ転身した方の話や、
製作過程と作品もたくさん見れて収穫が大きかったですね。
一方、大手という先入観かどうかわかりませんが圧迫感も感じました。
でも機会があったら、大手で数年ぐらい経験を積んでみたいです。
大企業や財閥からの広告依頼も魅力的だと思いますしね。
でも入ったとしても、
最終的には大手から独立した人を伝うかもしれません。(ﾜﾗ
まだ先のことなのでわかりませんが。

＞最後はそこの過去の仕事が好きか嫌いか･･･
これで自分と社風の波長がおおよそわかりそうですね。

＞アサコんとこは･･･既存のもの以外の付加価値を求めてくれる
いいですね。その話を聞いて嬉しかったです。
なんか同じ様式や型にはまった考えって気が重くなるんです。
僕は、斬新な考えをもってる人に身が動くので。
そういう環境があると知って良かったです。

ところでアサコさんは、もしかしてカルマさんではないですよね？
ドキッとした？(ﾜﾗ

ところでさ、ギャグスマっていう最近の人気バラエティサイト知ってる？
http://www.gagsmile.com
スマップが運営してるってホント（噂）？
なかなか完成度が高く、面白いよ。

（・∀・) ｲｲ!
http://www.ae.wakwak.com/~sakuyama/aoimg-box/img20020502175815.jpg

>>141

コネだってこと気がつけよ。

>>143
そゆことゆう子にはマジレスしないんだからね、もう。
実際にどんな仕事を手掛けたんだか知らないけど、職務経験のない外国人に
チャンスはまわっては来ないからまず日本で頑張ってね。

＞職務経験のない外国人に
チャンスはまわっては来ないからまず日本で頑張ってね。

え〜っ？(ｶﾞｯｶﾘ

148に質問なんだけどさ、あんたってこの業界のクリエイティブになりたいんでしょ？
それともプロデューサー？プロジェクトマネージャー？何屋さんになりたいの？

>>その他の皆さんへ質問
コネだとか大企業のボンボンとか一流大学出の頭のきれる人＝名プロデューサーには
なれないと私は思うのだけど、その、ひとにぎりの頭脳またはコネのある人が
電通や博報堂で一体何をするんだか、何になりたくて何になるのか私は見当もつかないの。
だいたい電通や博報堂ってプロダクションって自前なの？
ごめんなさい、教えて君で。だけど日本や日系の広告代理店がどんな形態とってるのか
私本当に知らないの。

自分が何になりたいか、も含めて、そのひとにぎりの入れた人が何をやってるのか
教えてください。営業職かしら？

>>149
＞あんたってこの業界のクリエイティブになりたいんでしょ？
＞それともプロデューサー？プロジェクトマネージャー？

そうですよ？　art及びcreative directorになりたくて興味あるから、
139で「広告におけるart/creative directionについてお聞かせください」
て書いたんです。でも、TVCでかPrintでかはまだ決めていません。

ちなみに、accounting plannerとして、
Honda Civic hybrid carを広告入門の授業で扱ったのですが、
自分には向いてませんでしたね。
でも、広告戦略ってこうなんだなと初歩的な感覚は掴めたので、
それはそれで良かったですけどね。

自分にはcreative directorのほうがあってると思いました。
ｲﾝｽﾄﾗｸﾀｰもすごく成長したと誉めてくれたのでこれはいける！と。
まあ正直、その調子で頑張れよと励まされただけと思っていますが。(w

＞コネ

コネか･･･　これは絶対あります。
でも、コネ＝才能で、コネ＝楽なお上がりじゃないですよね。　
僕が見学で逝ったY&Rでもコネで入った人がいました。
彼にどうやって？と聞いたら、作品が広告ｺﾝﾍﾟで評価されて賞を取ったそうで、
それで偶々、彼のｲﾝｽﾄﾗｸﾀｰの古巣だったY&Rを紹介されたそうです。
才能を買われたコネですね。　楽な道なんてない。
ああ、僕もまず広告ｺﾝﾍﾟに出せるような作品をつくろう･･･(w

>>150
ああそうなのね。で、気づいてるかとは思うけど、79はあたしなのね。（w
ここのスレではじめて照準をしぼって勉強してる人に出会ったわ。
他の人達のレスって結局、他の学歴スレとなんらフォーカスが変わらないんですもんね。
だから失望してたんだけど、まあ、北米板だからね・・・議論したかったら専門板に逝けば
いいわけで。

あたしが言ったクリエイティブとは職種の意味だったんだけど、つまり職人さんか
操る側かって。米国で本当に仕事したいなら職人さんのほうが可能性としては高いと思うよ。
貴方、英語は達者？プロデューサーやディレクター目指すなら英語でのプレゼンテーションが
きっちり出来ないとねえ？
いくら才能あっても表現してクライアントを納得させられないと意味ないものね。

その点職人はチョーカンタンよ。this guy is this guyで９０％の会話は成り立つわ。（w
口で説明するより、seeing is believingの世界だからねえ。
戦略の話だけど、うちはいちおう広告カテゴリーだけど、いまや企画＆イベント会社化しちゃってるわ。
クライアントにどしどしイベント企画を持ち込んで、最初のイベントでの分析結果からまた次、ってかんじで、
ただその媒体が最終的には活字なり宣伝の形で世に出てるってだけ。
業種はここでは書かないけど、会社が持つブランドイメージと実際やってる事には、おおいにギャップが
あるわね。おかげで最近別の畑の人がどんどん入社してるの。おもしろいわ。

あなたの言ってるコネは人脈って意味ね。っていうか、広告専攻ちゃんにコネの話聞こうとは
思わなかったのね。他の、学歴の話してる、入ってからの目標を言わない人達へ、だったの。
どんな仕事でもそうだと思うんだけど、仮に入社できたとしても、そこで本人の能力を活かす
指針を持たない人ってそりゃそりゃみじめなものよ。
ブランドネームだけで、そこの社員になる事がゴールじゃないもんねえ？
うちでも１年半無能管理職の烙印押され続けた人がついこないだ解雇されたんだけど、
組織編成が変わったらいきなりいらなくなるような立場の学歴の人って、さぞつらいと思うわ。

>>151
＞気づいてるかとは思うけど、79はあたし。

知らなかった。(w

＞あたしが言ったクリエイティブとは職種の意味･･･職人か、操る側。

これ、ちょっとわかりません。　話の途中、疑問に思った部分です。
初歩的な知識だと思うのですが、混乱してしまったので教えてください。
art directorとcreative directorとでは意味が違うのですか？
僕はほぼ同意語と思ってるのですが。

と言うのは授業で、その「職人」と「操る側」を一人二役でやっているからです。
課題を与えられた場合、アイデアを絵にさせられるわけですが、
TVC用にｽﾄｰﾘｰﾎﾞｰﾄﾞで企画、Print用にMacかPCで作品を作らせ、
それを元に授業で簡単なﾌﾟﾚｾﾞﾝやらされ批評されます。　
target(誰に？）、concept（何が？）、strategy（どうやって？）
を毎回と説明、顧客にﾌﾟﾚｾﾞﾝをするｼｭﾐﾚｰｼｮﾝをやらされています。
実際、このように現場では「職人」と「操る側」一人二役はありえますか？

＞プロデューサーやディレクター目指すなら
英語でのプレゼンテーションがきっちり出来ないとねえ？

どきっ！　衝かれました。(w
これは自分でもよくわかっているし、ｲﾝｽﾄﾗｸﾀｰからも指摘されたのですが、
僕は人とやる事によって英語が流暢な時とそうでない時の差が激しい。
これは興味や社交性の問題なので自分で克服するしかないです。努力中です。

＞うちはいちおう広告カテゴリーだけど、
いまや企画＆イベント会社化しちゃってるわ。

イベントは動めく大衆の中に入ってやる社会性広告なので面白そうですね。
モールなんかでやってるデモもそうだと思います。
実際に大衆の中で、ブランドの存在提示や宣伝をやれるので反応が直接的で、
それを参考にTVやPrint広告の戦略としても使えそうですね。
まえ、大手製菓会社のロッテが本社ビルをガムに見立てて宣伝していました。
あれは面白いやり方だなと感激しました。アメリカでも応用ききそうかな？

私の義姉の旦那さんのハーバードの同級生は（アメリカ人です）
大阪の電通で働いていたそうです。
専攻は何だったかまでは知りません。
彼はホモセクシャルだったそうで日本での生活がたたり、
10年ほど前にエイズでなくなったそうです。
彼からの遺品として収集した日本のアンティークをもらったそうだ。
（火鉢とか鎧とか）

>>153
ゴムつけないで生でやりたい放題だったのかもね？
彼とやった日本男児もエイズもっらてるね。
逆にうつされた可能性もあるけど。
いずれにせよ、ご愁傷様。(ﾁ〜ﾝ

直腸ＳＥＸは感染率高いのじゃ。
おいらはノーマルだけどね。

レイカーズ負けた。。。。明日があるさ！

>>155
電通ﾏﾝに種付けされたﾊｰﾊﾞｰﾄﾞ卒雨男、またその逆しかり･･･
そして後に病死･･･
人生って･･･(w

>>152
ADとCDはそのプロセス内での役割／ownershipが随分異なる。
まぁ、普通はACDがその中間に入るけど、給料も違うしな。

アメリカの代理店はフィー制度が主流なのだろうか？
日本だといくつかの外資系企業がフィーを取り入れている以外は
ほとんどコミッション。従ってテレビCMとなると放送枠を持っている
DとHが絶対有利。

スマン、こんなことみんなわかっていて就活するのね

＞と言うのは授業で、その「職人」と「操る側」を一人二役でやっているからです。

こちらこそごめんなさい。そうやってる会社も多いと思うわ。
うちがたまたま、その役が分業なだけだと思うわ。
うちではデザイナーやプログラマーだけでCreativity　Dept持っててその中にart directorの肩書き
持ってる人たちが所属してるの。そしてBudgetやTraffic analysis, evaluation, and coordinationなどの
プロダクションを管理するDeptが別にあって、前者を職人、後者を操作と呼んだつもりだったの。

project managementの立場の人とart directionの立場の人とでは作りたい方向性や感覚も
大いに違う可能性があるから、それにclientで最低３つの意見があるのよね。
その３者の発言から次につながるようなアイデアがひょうたんからコマ的に出る事もしばしば、
より納得いく結果に導く方向にそれをまとめあげてのが後者の立場の人ね。

それらとはまた別にクライアント別にCRMやROI、Strategic tracking, research, and analysis を
担当するDeptがうちにはあって、彼等はよそのブランチとのdealingもやってるわ。

この全員がとてもじゃないけど定時までには仕事終わらなくて夜中まで残る事もしばしば。
サラリーだから残業代つくでもないのに、みんなよくやるわね。
カッコつけて言うと、やはり、ひとつのモノを作る喜びをわかち合ってるって事かしら。
（まあ中には「ただのヲタク」って人もいるけど・・・）

逆にひとりかふたりの才能あるデザイナーがやってるような会社はそれらを全部その人達がやる事に
なるわね。もちろん全部ひとりで出来たほうがいいんだろうけど、各社budgetも違うし、
きめこまかな現projectへの対応をしつつ、クライアント側に企画をもちかけて次につなげる
プロモーションまで考えて動くとなると・・・さぞ大変でしょうねえ。
御本人の中の風通しがよっぽどよくないと、なかなか新しいアイデアなんかに着眼できなくて
時代おくれに気づかなかったりして・・・
とてもじゃないけど（あたしは）自分のテリトリー以外の雑務にbotheredされたくないって思うわね。

東大１３京大４阪大２一橋２早稲田２２慶応３６
上智５中央３青山学院２立教６同志社４関西学院５

１部の海外の大学卒の電通マンです

コロンビア国際関係院　1999
コロンビア数学学部　　1997
CSULA文化人類学院　　2000
パシフィック大学社会学部　1998

アメリカの大学を年間卒業する数は早稲田大１校の年間の
卒業生以下だと明記しておく。

電通と日テレ受かりました
なのに、博報堂が落ちました
「世界一」を掲げる電通と「視聴率４冠王」の日テレ
そして電通よりも受かりやすいといわれた博報堂
世間がつける入社難易度やランキングのようなものは
あまり関係ないようです
自分がその会社に向いているのかどうか、が
採用のポイントだと実感

１６３です
ちなみに俺はＮＹＵ院卒

>>162
アメリカの全大学の年間卒業生が？

ま
た
電
通
か
！

>>165アメリカの大学を年間に卒業する日本人の数だろ。

>>167
それってすごいこと？早稲田より優れてるッテ事？良く分からん例えだが。

ヲマエらみたいな奴がうちの担当になったときは、
泣きがはいるくらいこきつかってやるから。
当然休日も携帯でヨビダシテヤルヨ（W

>>169
うーるーせー

高卒でも電通の俺。

>>171電話に詳しいの？

電通で仕事きついらしいね。