　　　　東京よりすげえ都市ってあるの？　　　　

1 ：名無しさん：01/11/04 00:22 ID:4+l7/JOt

規模・都会度・洗練度・安全度において
東京を抜く都市なんてないと思うが…

銀座や青山のようなすばらしい光景がみられるところなんてあるのか？

2 ：名無しさん：01/11/04 00:34 ID:2TnaY4g1

２げっちゅぅぅぅぅぅ～♪

3 ：名無しさん：01/11/04 00:41 ID:16htEs5A

ニューヨークのソーホー、アッパーイーストの五番街は、
代官山･青山･麻布･銀座と変わらんかも。

4 ：名無しさん：01/11/04 08:10 ID:QssGcD9D

東京は中心部と周辺住宅地区が離れすぎ。（通勤がつらい）
東京生まれで東京好きだけどニューヨーク見てからは、東京ってでかすぎる
と思うようになった。せめてニューヨークみたいに都心に高層住宅大量に建設
して少しでも職住近接を達成してほしい。あと、国会とかは皇居とかは京都か
どっかに逝ってよし。
してよし。

5 ：名無しさん：01/11/04 08:22 ID:AboOojbw

＞４
人口がちがうからだろぼけなすが

6 ：BRCA1：01/11/04 08:24 ID:JIm53Xkc

１は議論板からきたの？

7 ：名無しさん：01/11/04 08:55 ID:KO5UhdNY

>>4＞国会とか皇居とかは京都かどっかに逝ってよし。

国会機能は東北に移転が有力でしたっけ？
皇居については自分も似たように思ってた、が。

天皇一族だけが使うには広大過ぎるし邪魔というか
土地が勿体無いと多くの人と同じく思ってたんだけど。
でもあれはあれで無くなってしまうと、
都心(西の方は別枠で)から自然の｢一部｣が消えることになる。
それも｢かなりでかい｣一部。
皇居って存在もいちおうそういう機能もしてるんだね。
生温い意見だけどね。

8 ：ぷりぷりもこもこ：01/11/04 09:18 ID:t/gf5dVW

渋谷へ～青山のみちで～恋する人は～口づけ交わして～

9 ：酒豪：01/11/04 09:23 ID:ZYP2wI51

　　　　　　　　　　沖縄は、８０超えたばば～が英語喋るぜ
　　　　　　　　　　　　　　　本土の痴呆年寄りどもより
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ずっと洗練されてる

10 ：peze：01/11/04 09:23 ID:PWGV3NJA

サンパウロ

11 ：peze：01/11/04 09:24 ID:PWGV3NJA

ゼルビス

12 ：ぷりぷりもこもこ：01/11/04 09:32 ID:t/gf5dVW

まいはら

13 ：peze：01/11/04 09:36 ID:PWGV3NJA

うめ棒

14 ：ぷりぷりもこもこ：01/11/04 09:40 ID:t/gf5dVW

＞１
ないね

15 ：peze：01/11/04 09:42 ID:PWGV3NJA

カルカッタ

16 ：名無しさん：01/11/04 09:46 ID:wKecDq6z

そんなとこは存在してないよ

17 ：peze：01/11/04 09:49 ID:PWGV3NJA

カルカッタのこと？

18 ：ぷりぷりもこもこ：01/11/04 09:53 ID:t/gf5dVW

まいはらのこと？

19 ：pezeÅID:PWGV3NJA：01/11/04 09:56 ID:PWGV3NJA

＞１６
ねぇ答えなよっ！カルカッタ？まいはら？

20 ：>1：01/11/04 10:01 ID:ZxdGrGZc

なんだ　てめー
「やっぱ東京が恋しいのかザマミロ」とかって煽る気かコノヤロー！！

あー　まともなうな丼食べてぇ。

21 ：名無しさん：01/11/04 10:27 ID:XQXMkRaD

東京の　すげい　って同規模の都市に比べて安全度（それも最近怪しい）
だけでしょう。それ以外別に素晴らしい都市とは思いませんけどネ。

22 ：　：01/11/04 10:32 ID:U4Z9UNdo

>>21
ラブホが沢山あって便利。

23 ：ANAL：01/11/04 10:49 ID:kBccIlYp

安全ではないだろ

24 ：名無しさん：01/11/04 11:26 ID:CwEoEp3y

ビエンチャンはどーだ？

25 ：名無しさん：01/11/04 12:02 ID:wKecDq6z

>>19 全部だよ

26 ：名無しさん：01/11/04 12:03 ID:wKecDq6z

>>19
つーか、カルカッタはいいとして、まいはらって何よ？

27 ：ぷりぷりもこもこ：01/11/04 12:05 ID:aL68sww7

>26
ごめん都市でもなんでもない。沖縄にあるんだけどね。

28 ：ぷりぷりもこもこ：01/11/04 12:20 ID:aL68sww7

東京1番。

29 ：名無しさん：01/11/04 12:21 ID:wKecDq6z

>>27
ふ～ん、沖縄か・・・いいねえ

30 ：ぷりぷりもこもこ：01/11/04 12:32 ID:aL68sww7

＞２２
ラブホって日本にしかないもの？

31 ：ぷりぷりもこもこ：01/11/04 12:34 ID:aL68sww7

香港などはどうだろう？

32 ：名無しさん：01/11/04 12:59 ID:STsBST9t

東京とＮＹＣにしかすんだことないから、香港、ロンドン、
パリなどを含めて、比較できないけど、ＮＹと東京だったら
やや東京だと思う。みんなＮＹっていうとマンハッタンしか
考えない。スタテン島、ブロンクス、クイーンズ、
ブルックリンをみてない。スタテン島
なんて足立区、板橋区以下。しかもマンハッタンなんて
横４キロ、縦２４キロの小さい島。それと東京の新宿区
渋谷区港区世田谷区エリアと比べたら、同じようなもんだって。
でもマンハッタンはかなり汚い、電車運行が気まぐれ、
清潔感のあるコンビニみたいなものがない。マンハッタンは
小さな島にすべての機関・会社・学校がそろってるから便利ってだけ。

こんなこと言ってますが、私はＮＹが大好きです：）

33 ：名無しさん：01/11/04 13:15 ID:RbtSNQX0

>>3
そ～なんだ。でもそれだけじゃな～。
東京・神田・秋葉原・御徒町・上野の代わりになるような所も
あるようなとこないかなあ？そういう要求も満たしてくれるとなると
香港・シンガポール・台北・上海・ソウルとか日本以外のアジアの都市なのかなあ？。

代官山･青山･麻布･銀座ってファッションとかのみ重視ってかんじする。
青山・麻布って逝った事ないケド。

>>21貴方の言う素晴らしい都市がどういったものなのか見当もつきませんけど
でも買い物楽しくありません？

＞３０あるよ。

34 ：ぷりぷりもこもこ：01/11/04 13:18 ID:aL68sww7

＞３３
どこにあるんですか？

35 ：名無しさん：01/11/04 16:55 ID:MrbZ90E3

田舎の方がいいぞ。

36 ：名無しさん：01/11/04 19:21 ID:/M7ntGUg

うわぁぁぁ。。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2001_11/3t2001110211.html

37 ：　：01/11/04 22:01 ID:iFeDEeIb

>>36
ちょっとﾜﾗﾀ。
３万円ってのがｶﾜｲｲ。

38 ：名無しさん：01/11/04 22:20 ID:IY7LmWyE

ヒスパニック？

39 ：名無しさん：01/11/05 06:09 ID:Qx62ZDOX

Tokyo is the greatest city.

40 ：名無しさん：01/11/05 06:12 ID:2nGT3lyk

Tokyo is better than the best.

41 ：名無しさん：01/11/05 06:28 ID:Wlz4gSEt

>>36
こいつ、アレだね。こっちでもてない典型的パターンだね。
バカにしてた、アジアンからも相手にされなくてこういう行動に走ったんだろうな。

42 ：名無しさん：01/11/05 08:50 ID:9MtJd0gg

だから・・でかすぎるって言ってるだろうが！このひきこもりがあ！！
よくよめ！>>5

43 ：名無しさん：01/11/05 11:44 ID:Uf4B9aO/

でもこの分だと、近い将来中国に抜かされるかも。＞東京
NHKの特集みたけど、上海とかの発展って異常な速さです。
香港を中心にした特別区も、物凄い勢いで開発しているし。
アメリカがこんな風になって世界中で景気も冷え込んでいるのに、
中国は大した影響がないとか。

・・・なんだかとっても悔しい。。。

44 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

45 ：名無しさん：01/11/05 12:19 ID:Wxdvo2c6

>>43
でも抜かされたとしてもいきなり"ぐんと"引き離されるわけではないだろうし
遊び場が広がって楽しそうじゃない？アジアばんざいよ。
まるっきり関係ないけど個人的な趣味として東京はもっと白人女増えるとよい。

46 ：名無しさん：01/11/05 17:10 ID:wzIcGSFS

東京人ってなんで海外でバカにされるんだろう？
東京は田舎だと思われているのか？

47 ：名無しさん：01/11/05 17:48 ID:Wxdvo2c6

東京人がばかにされたの？？
それともキミがばかにされたの？？？>>46

48 ：　：01/11/05 21:39 ID:L3iykaZY

>>43
アジア諸国の都市って確かに高層ビル乱立してて都会っぽいし、
夜中までマーケットもやってるし、遊びに行くには楽しいんだけど、
いかんせん汚すぎる。
壊れたガードレールを直そうとしない神経が俺は許せない。

49 ：名無しさん：01/11/06 01:04 ID:u2J2+Ms0

>>46
東京の存在が丸っきりなしじゃん。欧米って。映画には変な日本人ばかり登場してるし

50 ：きみまろ ◆EMGqHRn. ：01/11/06 01:10 ID:p0edaAYK

この前のシンプソン、一家が東京旅行する話やってたぞ（再放送かもしれん）。

典型的なアメ人の東京に抱くイメージが見れた気がする。

51 ：　　　　　　　　：01/11/06 01:16 ID:LN7+DRxV

東京ほど交通網(特に電車!)が発達してて便利な都市
は世界にない。これは断言してもいいのでは?

52 ：名無しさん：01/11/06 01:27 ID:u2J2+Ms0

>>50
どういうお話？ちゃんと東京は都会だった？

53 ：名無しさん：01/11/06 05:27 ID:QrbMrnT2

東京ほどつまらない町はないよ。一応実家は代々東京だよ。
でもカラオケ好きと風俗好きにはたまらん町だろうけどな。
エセ白人文化に媚びうる港区、渋谷区界隈。
アジアにいまいちなりきれていない新宿区。
本物を見てみろよ、全てが虚構の薄っぺらい文化が
融合した町だってことがわかるよ。

54 ：名無し。：01/11/06 05:31 ID:DMc0MUo5

>>1
>規模・都会度・洗練度・安全度において
>東京を抜く都市なんてないと思うが…

見方による。同意するわけじゃないが>>53のような見方もある。
ただ、>>51には同意する。

55 ：名無しさん：01/11/06 05:58 ID:2KjsH8pu

東京が崩れたら日本が終わるね　（藁

56 ：AΩ ★：01/11/06 06:01 ID:???

友達がなんかのテレビ番組で「地下鉄の電車に客を押し込む職業」というのを見たらしい。
かなりウケていたよ。俺もやりたいと言っていた。
アメリカでは見れない光景だね。

57 ：名無しさん：01/11/06 06:37 ID:RhC/M42H

>>51
混雑しすぎでは？

58 ：名無しさん：01/11/06 07:30 ID:cuMHMdjN

小学生の頃、満員電車で痴漢にあったよ。
客を押し込む職業いいね。みんな蹴ってやりたいよ。

59 ：BRCA1：01/11/06 07:32 ID:q4oYBJFw

余談だが、公共交通網の発達は大阪もそうだ。
経済その他では決して東京にはかなわないが、交通網では
かなりのレベルだ。

60 ：名無しさん：01/11/06 07:51 ID:XSLtFWHn

俺は男子校だが、いつもはげの痴漢にやられていた可愛い顔の
友人がいた。

61 ：ぷりぷりもこもこ：01/11/06 08:31 ID:KFq0TRwQ

>53
カラオケと風俗好きだから今魂抜かれたような感じだよ。

62 ：　：01/11/06 09:00 ID:f+dquYF0

地下鉄の発達度はロンドンが一番じゃなかった？

63 ：名無しさん：01/11/06 09:08 ID:2y26Ruv9

>53
東京ほどつまらない町はないよ

すべての都市にすんだことあんの？
東京で味わえない娯楽ってなによ？

＞エセ白人文化に媚びうる港区、渋谷区界隈。

どこが？媚をうってるのかがわからない。
たまたま港区、渋谷エリアは
外資系の会社があったり、リッチな
外国人駐在員、日本人が多くすんでるから
他の区とは感じが違うだけだろ？
それは媚びをうってるんじゃなくて
その土地のソーシャルニーズにあわせてる
だけだよ。

そんじゃ、ＮＹのソーホー、リトルイタリー
はイタリアに媚びてんのか？イーストビレッジ
は日本に媚びてんのか？チャイナタウンは
中国人に媚びてんのか？

＞本物を見てみろよ
君のなかの本物の都市ってどこ？ひょっとして欧米の
都市？それだったら君こそが、白人社会
に媚びうってるちょう本人だろ。足元ちゃんと
みろよ。

64 ：karma：01/11/06 10:54 ID:UhViCHy3

イーストビレッジは日本（人）に媚びてるとは思ふ。（w
だってＤＱＮ茶髪語学留学男女がもし引き上げたら、かなりのダメージ
くらいそうじゃん？

でも５３と６３の論争とは関係なしに、
東京よりすげえ都市はやっぱＮＹでしょう。悪いとこもいいとこも、すげえっす。

＞56ゼウス
押し込む職業、はさすがにないけど、昔に比べて満員電車にアメ人も
慣れてきたみたい。
昔だと肩がちょっと触れるぐらいでも「満員だ、次のに乗れ」なんて
ホザくジジババがいたけど、今はチチがあたりまくってても文句いわない。
なんかあるとすわ「訴訟」と騒ぐこのＵＳでありながら、痴漢、とーきどき
いるみたいよ。（なぜ知ってんだ私は）

65 ：BRCA1：01/11/06 12:17 ID:q4oYBJFw

だから、ＮＹの人は東京に住みたいと思う人はほとんどいないけど
東京の人はＮＹに住みたい人はたくさんいる。
これだけで「どちらが都会か？」という決着は付いているよ。
東京が好きならずっと住んでいたらいいのだからな。

66 ：名無しさん：01/11/06 12:19 ID:TMyJhQlL

おいだれか、俺のちむぽをしゃぶってくれ、たのむ。

67 ：BRCA1：01/11/06 12:20 ID:q4oYBJFw

痴漢はＮＹはおろか、ボストンにもいるよ。被害者知ってる。

68 ：５３：01/11/06 12:23 ID:QrbMrnT2

＞６３
人の意見批判するのは構わないけど、まず自分の
意見を述べろよな！俺のレスにコメントしてるだけじゃ
ないか。面倒だけどいちいち答えてやるよ。
全ての都市に住んだこと？住めるわけないだろ、だけど
比較文化するぐらいは住んでると思うよ。学生時代や仕事の
関係でね。ＮＹＣには６年住んでいたよ。アメリカ、カナダは
全州廻っている。長期出張もあったしね。学生時代は３ヶ月
ある夏休みは、いつもフランスの大学でサマースクールを
取っていたよ。そこをベースにヨーロッパは大体廻ったよ。
その他少なくとも１ヶ月以上滞在してた町は、バンコク、香港、
マニラ、クアラルンプール、カイロ、アレキサンドリア等、
訪問した町は書くのも面倒だからパス。ただし、本場のアフリカと
南米は行ったことがないからコメントできないよ。
何が一番つまらないかって？まず東京らしさってなんだよ？
ビルの形も、都市計画もバラバラで、あなたが自慢できる
東京ってなによ？浅草ぐらいか、下町情緒豊かなところだって。
そんな人間味あふれる町よりも、一般的な人は城南地区に
住みたがるだろ。京都ならまだ町全体に京都らしさって
ものがあるじゃないか。商売上、外国からのお客さんを接待
することもあるけど、結局いつも鎌倉行ったり、浅草行ったり
連れて行く場所がとても少ない。ただ秋葉原は電化製品好きには
東京らしい町に映るらしいけどね。 (続く)

69 ：５３：01/11/06 12:24 ID:QrbMrnT2

(続き）
リトルイタリー、チャイナタウンと出てたけど何が一番違うって
それは彼らは移民でもとはオリジナルでしょ？日本人だって
不味くて高いとわかっていても、横浜の中華街まで中華食べに
行くんじゃない？実際は大久保の方がよっぽどいいけどね。銀座や広尾で
フレンチやイタリアン食べて何が楽しい？彼女との会話はどこ行っても
楽しいけど、食を楽しむという点ではどうよ？基本はたどたどしくても
その国の言葉でオーダーしコミュニケーションとって食事をするのが
食文化だろ？コンサート行く、野球観戦に行くといっても、前売り
買わなきゃいけないし、値段はべらぼうに高いし、美術館行っても
やたらと混んでて、絵は遠くかガラスの中にしか見えないし。
今日は天気がいいからピクニックでも行くかといっても渋滞覚悟で
人工的な場所しか東京近郊はないでしょ？早朝や夕方に、仕事前に
プラットハーフだけでもラウンドするかといって、車で３０分で
おき楽にゴルフできるようなゴルフ場がどれだけある？
ざっと思いついたことだけ、グダグダ並べて書きましたが、ただ
便利な町としか感じられないんだよ。日本的な情緒ってものが、日本を
代表する都市なのになさすぎ。別にこれは俺の価値観だから別に
あなたに無理に押し付けてるわけじゃないよ。
でも最初に書いたけど、人の意見批判するなら、まず自分がどれだけ
東京が他の都市に比べてすごいのかわかりやすく説明してくれよ！
ちなみに夏頃のＮｅｗｓｗｅｅｋ日本版に、欧米人が書いた東京観
が特集されていたよ。森ビルのスタッフとかのコメントと一緒にね。
暇があったら図書館にでも行って読んでみれば？

70 ：BRCA1：01/11/06 12:25 ID:q4oYBJFw

>>63
あのな、ＮＹのリトルイタリーなどの街は本物のイタリア人など
色々な国の人が集まって作った街だ。
東京の、日本人が見よう見まねで作った街とは全然違う。
東京の人って、相手がＮＹになると、必死になって東京の方がいい、
て主張するね。まるで大阪人が東京に対して言うみたいだよ。

71 ：karma：01/11/06 12:39 ID:UhViCHy3

＞70ワラタ
禿同

72 ：名無しさん：01/11/06 13:35 ID:pJaSxkKx

>>68
＞ただ秋葉原は電化製品好きには
＞東京らしい町に映るらしいけどね。 (続く)

そうなんだよねー。
高級家電(の正しいイメージ沸く人は少ないと思うけど)は
東京(日本)がいまだ世界一。でも東京といえどバブル以降
高級品のラインナップ減ってるのがまじで悲しいけど。。。
あとパソコン関連だね。これはむしろ台湾韓国の方が凄いかもねえ。
アメリカは既製品パソコン自体は安いけど好きな人はパーツから攻めるので。
その点ちょいと物足りないんだよね、アメリカって。

まあNYCは知らんけど物にあふれた豊かな東京もう最高っす。
人類史上精神的に豊かな時代なんてあっただろうか？て感じでも。たぶん…。
お二方の議論から脱線しちゃてスマソ。

73 ：名無しさん：01/11/06 14:06 ID:f+dquYF0

結論：
秋葉原のある東京が一番。

74 ：うんこ野郎：01/11/06 14:07 ID:RhC/M42H

結論

オチケンの住むRockville、MDが最高だす

75 ：名無しさん：01/11/06 14:21 ID:pJaSxkKx

>>73
ザッツライト.

駅前留学NOVAの宣伝変わっちゃいましたよ。

76 ：名無しさん：01/11/06 14:23 ID:0pm2ULfh

ＮＹＣ？文化がかっこいいだけで、なにもないよ。マジで。
東京は文化はほとんどないが、なんでもある。
都会度は東京の方がウエだよ。
ＮＹＣは高層ビルはあってもネオンや大型店がない。こじんしょっぷだけ。
まあ千葉幕張っぽい感じかな。ムリに高層化しちゃいましたってなかんじ。

ＮＹＣが大都会だっていうやつは、アメリカカルチャーマンセー野郎だな。
日本人が京都に憧れてすんじゃうようなもの。

77 ：名無しさん：01/11/06 14:24 ID:0pm2ULfh

>>76
最後は日本人じゃなくて外人ね。

でもＮＹＣ人は基本的にプライドが高いので世界に対する文化発信は
すごいな。押し売りっぽくもあるが、東京人も作ればいいのに。

78 ：M.Suzuki＠NIH：01/11/06 14:25 ID:RhC/M42H

＞＞７６
あほ？？？
NYいったことない？
ネオンはうざいくらいあるぜ

79 ：M.Suzuki＠NIH：01/11/06 14:26 ID:RhC/M42H

大型店は郊外にある。
これアメリカガタ
なぜなら住居が郊外だから

>>76のガイキチ

80 ：M.Suzuki＠NIH：01/11/06 14:26 ID:RhC/M42H

東京もそうじゃないかな

81 ：名無しさん：01/11/06 14:29 ID:0pm2ULfh

>>78
銀座や青山に比べたらクソでしょ？向うのネオンって所詮歌舞伎町入ってるし
東京のハイソ地区のネオンはきれい。高層ビル建設事業も爆発的に
なっているし、スゴイよ。１年前の東京とは全然違う。
驚くとおもうよ。

82 ：名無しさん：01/11/06 14:44 ID:QrbMrnT2

＞７６
本当何も知らないっていうのが一番幸せなんだよね。
きっとこの人の思考回路はタリバンと一緒なんだろうな。

83 ：BRCA1：01/11/06 14:57 ID:q4oYBJFw

そういえば、韓国人も「ソウルには何でもある。すごいよ」と言っていたな。

84 ：名無しさん：01/11/06 14:59 ID:YpuuRhBj

>>1
>規模・都会度・洗練度・安全度において
>東京を抜く都市なんてないと思うが…

同意するけど、規模はちょっとでかすぎやしないか？
電車は便利だけど満員電車は胃が痛くなるくらい嫌い。
交通量多すぎて車が使えないのも痛い。
環境にはやさしいがやっぱり自分の車で移動したいからそこは嫌い。

あと気候が嫌い。特に蒸し暑い夏。
論点ずれてるね、スマン。でもそこはほんとに嫌い。
人口と夏の湿度が今の半分になったら東京最高に一票。

理想の街、ないもんかねぇ。

85 ：名無しさん：01/11/06 15:34 ID:K0PJVyUk

>>83
いいね。チョン語できれば東京の代わりになれるかも。
楽しめそう。

86 ：名無しさん：01/11/06 15:38 ID:0pm2ULfh

>>82
半島に帰れ！

俺ｎｙ在住なんだけど

87 ：名無しさん：01/11/06 15:49 ID:8cBWoIya

東京物価たけーよ
満員電車とか大嫌いだしさ

なんかこのすれマテリアリスティックなみなさんでもりあがってるけど
疲れない？
東京とかすんでさ

ソウルつまんねーって
買い物するにも楽しくないし
あそこ国内品ばっかでしょ
日本人からみたら韓国製品とかあんまし魅力ないって
日本のぱくりってかんじな街

88 ：名無しさん：01/11/06 16:04 ID:K0PJVyUk

う～ん、、、年なのでは？>>87サン

＞日本人からみたら韓国製品とかあんまし魅力ないって

例えば日本製品でもSony・松下とaiwa・FUNAIを一括りにする外人は
おらんでしょう。（いや、いるかも？(＾＾；；；
aiwaは実際にはSonyの子会社ですが。
例えば同じ世界のSony様の製品でも糞なモノは糞です。

三星電子は日本人からみても魅力あるモノあるかも。
具体的には改造不要でマルチリージョン対応のDVDプレーヤ。
現在までに日本メーカの製品で改造不要というのは残念ながら無いです。

89 ：名無しさん：01/11/06 17:07 ID:GiRW6qqp

サムソンの携帯、使えない。アメリカの出始めの
携帯程度の能力。
ゴールドスターは、デカイだけ。
韓国は日本のどこを学んでるんだ？

90 ：AΩ ★：01/11/06 17:11 ID:???

田舎生まれ田舎育ちとして、東京がうらやましいと思うところは
テレビや雑誌で取り上げられる「うまい店」にすぐに行けることくらいかな。
特に欲しいものもないし、あの汚い空気の中では生きていけない。

>>1の洗練度と安全度には異議がある。

91 ：名無しさん：01/11/06 18:40 ID:kiFUn288

>>88は？おまえ馬鹿？
リージョンフリーのDVDがほしいがために
韓国ほめんの？
香港いけや
SONYのリージョンフリーうってるぞ
ボケ目
おまえみたいな家電オタクいっちまいな

92 ：名無しさん：01/11/06 18:44 ID:kiFUn288

ちなみにあんた家電オタクだからいっておくよ
パイオニアもリージョンフリー香港で売ってますよ
韓国製のどこがいいだろね
あんた物好きだね
お金払って買うきしない
俺が年だって？
冗談じゃない
まだ20代だよ

家電が好きなら香港でもいけや
100－240V対応電化製品や
マルチテレビとか
リージョンフリー
あんたのすきそうなもんうってるよ

韓国さ俺いったことあるけど
ちっともいいとおもわなかった
俺韓国人の彼女そんときいたけど
韓国のつまんなさに呆れて日本帰ったぞ
そんなに韓国いいなら大阪の西成でも鶴橋にでも住みな

93 ：名無しさん：01/11/06 18:50 ID:kYZjyI1i

日本製品だってよしあしあるのはわかるけど
わざわざ日本製品を買うのやめて韓国製品なんか買うか
MADE　IN　KOREAとかハングルで書いてあるだけで
鬱になるわい

ばかばかしいリージョンフリー
そんなもんパソコンでもできるだろーが
おまえそんなにリージョンフリーにこだわるなら
NTSCもPALも写るテレビもってんのか？

94 ：名無しさん：01/11/06 18:52 ID:kYZjyI1i

家電オタクはどっかいけよ
そんな連中なんでアメリカに留学するんだい
日本で勉強するにこしたこたねー

ついでに外国のMEDIAに飢えるなら
１．５M級の衛星アンテナでも買って日本で
外国のテレビでもみてろや

まじでうぜー家電オタク

95 ：名無しさん：01/11/06 18:55 ID:kYZjyI1i

おまえ在日なら韓国車でも乗れや
だれも乗ってないから
いい気分だろ
マジで在日はこのスレッドから消えてくれ
俺韓国人、韓国製品に嫌気さしてんだよ

96 ：名無しさん：01/11/06 19:09 ID:QrbMrnT2

>95
おまえが消えろ！
韓国オタクのヒッキー野郎！

97 ：名無しさん：01/11/06 19:12 ID:kYZjyI1i

なんで俺が韓国オタクなんだよ
韓国人の女にナンパされてつきあってただけだ
ボケ
そりゃつきあってたら多少韓国の事情くらいわかるわい

98 ：AΩ ☆ ：01/11/06 19:14 ID:kiFUn288

てすと

99 ：名無しさん：01/11/06 20:20 ID:qoVxaiBy

>>68
東京には浅草くらいしか情緒が無いならNYはどこにあるわけ？
てかNYらしさって何よ？

NYCが都会って言ってる奴って具体的じゃないよね。
色んな人種がいるからスゲーってだけじゃないの？
今の東京の若いコが行ったら退屈する街だと思う。

100 ：名無しさん：01/11/06 20:35 ID:OmVP7Bb3

100

101 ：名無しさん：01/11/06 20:51 ID:YpuuRhBj

なぜどの板も韓国に染まるのだろうか・・・。

102 ：名無しさん：01/11/06 21:26 ID:DYjonBJK

>>68
>ビルの形も、都市計画もバラバラで、あなたが自慢できる
>東京ってなによ？

それがまた東京らしくて良くない？
東京の町並みが整然としてしまったら魅力半減だよ
札幌なんかは街が整然としすぎててなんか好きになれないな（ススキノは大好きだけどね）

>>99
NYCはそれなりに遊ぶとこいっぱいあるよ
遊び方の問題じゃないかな？
今の若いこは遊ばされるのに慣れて自分から遊ぶってのに積極的じゃないから
つまらないのかもよ
おれは美術館とかミュージカルが好きなのでNYCは大好きだし
チャイナタウンの雑多な感じも大久保とは違ってまた好きです

NYCと東京はどっちも大都会だと思うよ
地域の差が出てるだけじゃないかな

103 ：名無しさん：01/11/06 21:30 ID:k37orw6M

どっちが都会でもいいけど、どっちも住みにくいのは確かです。

104 ：名無しさん：01/11/06 21:31 ID:9m4Pe0L1

ＮＹは遊べる範囲が狭い。

105 ：名無しさん：01/11/06 21:54 ID:3ouJ9qs+

ガチンコ！
ＮＹ（売国奴）ｖｓ東京（井の中の蛙者）

106 ：名無しさん：01/11/06 22:18 ID:kiFUn288

>>105　在日もいるだろーが
そいつもくわえてやれ

107 ：名無しさん：01/11/06 23:33 ID:zdwHiJZT

>>103
同感。

108 ：きみまろ ◆EMGqHRn. ：01/11/06 23:55 ID:pvvOQznJ

漏れは東京好きだな。

109 ：名無しさん：01/11/07 00:10 ID:u3ozPS2F

ニューヨークと東京は世界でも一二を争う大都会で、甲乙つけがたいんじゃない
かな。ここで東京やニューヨーク貶してる奴ら、はっきり言って醜いよ。
どっちにも住んだ事ないんじゃない？

110 ：名無しさん：01/11/07 00:25 ID:eeAuSJci

コンビニ、デパート、自販機、etcが至る所にあって、
売ってる物の品質も良くてバラエティに富んでるのは東京。
衣食住の衣食は東京が上。
あと公衆トイレも沢山あって困らない。

111 ：名無しさん：01/11/07 00:29 ID:u3ozPS2F

ただ東京はレストランの閉まる時間が早いな。地下鉄も24時間
運転じゃないし。

112 ：hage：01/11/07 02:11 ID:lxRS1G2b

不毛＝ALL＝禿げ＝オチケン

113 ：名無しさん：01/11/07 02:14 ID:s90OetCv

今ＮＹのテレビでやってる、Allied MaterialのCMだれか見た？
人であふれる夕暮れの渋谷、バックに流れる日本語のＢＧＭ。
あえてそういうＣＭの作りしてるのはわかってんだけど、あれ見ると
日本人って超幸せそう・・・・帰るか・・・

114 ：名無しさん：01/11/07 02:16 ID:FlxUtdUV

>>113
何のCMなんですか？？日本に住んでるからわかりません。おしえてください。

115 ：名無しさん：01/11/07 02:22 ID:XLNH6WHZ

いーや、東京が世界一だ、

116 ：BRCA1：01/11/07 02:36 ID:KF92PqPB

>>114
ホームページでみれるよ。

117 ：　　　　　　：01/11/07 02:36 ID:pVq4x8re

秋葉原、渋谷、新宿、上野、池袋、吉原・・・
これほど多様な街があり、政治機能、経済、人口などがこれ程までに
一極集中した都市が世界にあるだろうか?絶対ない。
よって東京は世界一の都市である。

(注)これほど集中してしまうと、「東京だけ潰せば日本は機能しなくなって終わり」
ということにもなるのだが・・・

118 ：名無しさん：01/11/07 03:25 ID:IDX/j1MU

確かに東京みたいな超大都市は外国に類を見ない。
ただ何もかも、糞も味噌も一緒に詰め込んだ都市が
大都市という定義なのであろうか。

119 ：名無しさん：01/11/07 03:26 ID:22KOUDBz

ない

120 ：まんこ野郎：01/11/07 03:49 ID:KZqUWYeq

東京でなければ日本に非ず。

121 ：東京ワショーイ：01/11/07 03:56 ID:HpCXuExF

俺が法律だ！

122 ：まんこ野郎：01/11/07 03:57 ID:KZqUWYeq

俺が法だ!

の方がｶｺｲｲよ!!

123 ：東京ワショーイ：01/11/07 03:57 ID:HpCXuExF

まあ、大阪でもいいよ。別に。
逝った事ないけど。

124 ：東京ワショーイ：01/11/07 03:59 ID:HpCXuExF

あ、そお？＞まんこ

ヴァーチャルオマンコいつ開発されんだろう？

125 ：まんこ野郎：01/11/07 03:59 ID:KZqUWYeq

大阪に下り立った途端に違和感がありました。
あそこには住めませんなぁ。

126 ：まんこ野郎：01/11/07 04:00 ID:KZqUWYeq

おれも欲しいよぅ
ﾊｧﾊｧ･･･

127 ：karma：01/11/07 04:00 ID:xYX1zyLT

>秋葉原、渋谷、新宿、上野、池袋、吉原・・・

秋葉原・吉原・上野はまだわかるけど、あとの３区域の多様性って？
（広義の意味で敢えて使う）単一民族の国でそうそう多様性って
うまれるかしらね。

秋葉原・吉原・上野だって○×街なだけじゃない？
香港の男人街女人街なんかと一緒。合羽橋も入れてほしいわ。

ただ東京は単一民族としての掘り下げ具合は世界一ディープだわよね。
ＮＹはその点あれだけ多様な民族が生息していながらなかなかに
掘り下げてるって意味で、
ポーション（縦＝民族の種類、横＝ポピュレーション、x深さ）で例えると
すげえ度が東京より高いんじゃないかと思うの。

128 ：名無しさん：01/11/07 04:04 ID:dsasyEpN

>>117
集中してる理由は狭いから。
たとえ集中してても移動するのに時間かかるから意味なし。
赤坂から六本木まで１時間かかったことあるぜ。
人が多すぎて人の済む所じゃなくなってるよ、東京は。
電車は臭いから嫌い。

129 ：名無しさん：01/11/07 05:30 ID:dlZMmhDO

んで、結局この中で地元が東京の人って何人いるの？

130 ：名無しさん：01/11/07 05:38 ID:37Lomj1t

>118
だれもNYが大都市では無いとは言ってないと思うけど
人口は大都市には欠かせないでしょ、その点東京もNYも大都市

>127
>秋葉原・吉原・上野はまだわかるけど、あとの３区域の多様性って？
感性が鈍いのかな？それともその辺であんま遊んだことない？
たしか田舎の出だったよね貴方は

131 ：名無しさん：01/11/07 07:16 ID:s90OetCv

東京が住みにくいのは、狭いから・・じゃなくて人口が集中しすぎ＋その割りに
土地の高度利用が進んでないから。
向こう１０年間が公共投資の５０％はすべて東京改造にあてて、ネオ東京みたい
のを作ってくれ、誰か。

132 ：名無しさん：01/11/07 07:27 ID:/VbjyycL

>129
はーい。親も自分も東京生まれの東京育ちです。
祖母と祖父は東京生まれだけど、戦時中は東京を離れていた
らしい。
でもＮＹに住んだ事ないから比べられない。
私が住んでるところでは、東京出身の日本人あんまり会わない。
田舎に住んでるもんで。
都会もいいけど田舎も好きだ。

133 ：karma：01/11/07 08:20 ID:xYX1zyLT

＞130
ハイハイ、感性が鈍いでも性感が鈍いでもどっちでもかまわないから
端的にあとの３区域の多様性を述べよ、ですわ。

もちろん世界的視野でお願いしますわよ。
まさか、外国人からみたら五十歩百歩、一様に（←ここ強調ね）
大きな街だ、なんてのはダ～メよ。ホホホ。

さあさあ。どう多様化してるの？

134 ：inu：01/11/07 08:27 ID:+ypWDkEk

Tokyo-jin death, NY ikimasi-ta.
dochirmo betu-ni taisitakoto na-i death.
inago no tukudani tabetemitai death!

135 ：名無しさん：01/11/07 08:34 ID:MF55xaxY

東京東京というが、東京って見た目では大阪に負けてるよ。
後、繁華街も大阪の方が賑やかと言える。
近くに京都のような歴史のある街もないしね。
まあ青山のような洗練された街はないけどね。
総合的に見れば東京は大阪に負けると思う。
東京は所詮東京だけ、一歩東京を出ればただの住宅街

136 ：inu：01/11/07 08:40 ID:+ypWDkEk

anatawa Osaka no hito desuka?
Asakusa dewa rekisi ni narimasenka?
"東京は所詮東京だけ" tteiuka kokodewa Tokyo no hanasi siteimassenka?
Omake tukenakya Osakawa dame desuka? (W

137 ：karma：01/11/07 08:49 ID:xYX1zyLT

＞犬博士
つまり、東京も大阪もＮＹも
いなごの佃煮に比べたらものの数ではないと？

そういう事ですな。
でも佃煮の発祥地、佃島が一番えらかったりして。

138 ：karma：01/11/07 08:50 ID:xYX1zyLT

深川めしは駄目でしょうか・・・（涙）

139 ：名無しさん：01/11/07 08:57 ID:37Lomj1t

＞133
そんなにひねくれなくてもいいのにｗ
世界的視野ってなに？
世界的視野で渋谷、新宿、池袋を比較ってことかな
新宿、言わずと知れた東京の首都ですわ、特色としてはアジア的な雑多な所と
近代的オフィス街が同居してるってとこかな
渋谷、日本やアジアにおける若者文化の発信地、韓国のミョンドン地区のモデルにもなってる
池袋は、知らん。強いていえば日本の地方都市の最高峰ってとこかｗ

貴方の理解してる秋葉原・吉原・上野の三都市の見解も聞きたいところですわ

140 ：名無しさん：01/11/07 09:09 ID:PXYW9dKv

東京は首都である。
ＮＹは首都ではない。
この二つの都市を比べるのは東京に失礼である。

141 ：名無しさん：01/11/07 09:13 ID:+utdPuVP

私、浜っ子なんだけど、
東京の人って、どこ出身て話しになると
区で、答えるよね。今、ＮＹＣにいるんだけど、
アメリカ人のそんな感じ。ブルックリン出身とか、
アッパーウエストに住んでるとか。
まー、そこら地域に住んでる人には良いけど、
他の州、県の人から言わせてみれば、
どこでも良いよ、大まかで。
なんて思います。
どちらも大都市だから、似てるんじゃない？
周りから見れば、渋谷区も新宿区も同じ東京。
クイーンズもソーホーも、ＮＹ．（しかもあえてＮＹＣとは
いわぬ）。

142 ：名無しさん：01/11/07 09:17 ID:DOaT1Qb5

>でも佃煮の発祥地、佃島が一番えらかったりして。
つまり東京？

それとも、東京の佃の元になった大阪の佃？

143 ：NY基地外がまぎれこんでいるな。：01/11/07 09:40 ID:d//sG0fG

NY基地外がまぎれこんでいるな。

144 ：karma：01/11/07 10:29 ID:zmZhf6J5

＞見解も聞きたいところですわ

とっくに書いたじゃん。（藁

145 ：モンスリー（未来少年コナン）：01/11/07 12:01 ID:j0kpQqdo

何ですぐ喧嘩になるのかしら？

バカねっ！！

146 ：名無しさん：01/11/07 12:04 ID:j0kpQqdo

>>129 >>132
法律では三代先から住み続けてないと江戸っ子とは言っちゃ駄目なんじゃ
なかったでせうか？
違ったっけ？

147 ：名無しさん：01/11/07 17:26 ID:37Lomj1t

>144
127の発言がそれのことなの？
あんたの国際感覚ってすげーな（激藁
つーか大して東京に住んだこともねーのに語るなよ

148 ：Kitz：01/11/07 17:32 ID:dsasyEpN

東京は人が多すぎてどうしようもないって意見は流されてるけどどうよ？

149 ：名無しさん：01/11/07 17:40 ID:XA8hYhpX

＞１４６
でもいわゆる江戸っ子が住んでいる地区には、上京組みや
成金組みは住みたがらないだろ？
本当かどうか知らないけど、池波正太郎の鬼平犯科帳には
佃島は江戸時代の人足寄場で社会復帰をするための、手に職を
つけた利するようなリハビリの場所だったらしい。
それと何だかＮＹＣと東京の比較になってしまったが、もっと
いろいろな町も見てみようよ。
でも東京には世界中にアピールするような名所がないのは事実だと
思うけど。今回のテロだって、誰が見てもあの絵はＮＹＣと解るし、
Ｌｏｎｄｏｎだったらビッグベン、Ｐａｒｉｓなら凱旋門等、世界中の
誰もが知っているようなインパクトがある町じゃないと思うけど。
世界中の人は東京って言って何を思い浮かべる？ここに書かれているのは
あくまでも日本人から見た東京観でしかないんじゃない？

150 ：名無しさん：01/11/07 17:46 ID:py1/xPwg

大金持ちならNY、小金持ちなら東京の方がベター。

151 ：名無しさん：01/11/07 21:18 ID:dsasyEpN

>>150
庶民はどうよ？

152 ：　　：01/11/07 23:39 ID:XH+Nm5U5

日本人にとっては東京が世界一。
アメリカ人にとってはニューヨークが世界一。

153 ：名無しさん：01/11/08 02:50 ID:MF6XN9la

>>151
東京だろうな
松屋みたいな店、NYにないじゃん

154 ：BRCA1：01/11/08 02:52 ID:8lmaY9JT

ニューヨーク市長の選挙結果は東京でも大きく報道される。
東京都知事の選挙結果はニューヨークでほとんど報道されない。

155 ：まんこ野郎：01/11/08 03:05 ID:O7NYlweW

>>154
雨人が自国以外のことに興味ないだけだろ。

156 ：まんこ野郎：01/11/08 03:06 ID:O7NYlweW

＞アメリカ人にとってはニューヨークが世界一。

ニューヨーク嫌ってるあめ人って結構多いような気がする。

157 ：名無しさん：01/11/08 03:14 ID:Zr7tDBfF

>>149
Discovery Channelでもなんでもいいけど、アメリカで流れているテレビ番組で
東京の画を映す場合って、銀座あたりのネオン街とか、山手線か中央線の
ラッシュ風景って多くない？
>>154
日本の番組でそんなに大きく報道するかあ？＞NYCの市長選
あまり記憶が無いな。
さすがに大統領選挙あたりは大きく報道するけどさあ。

158 ：名無しさん：01/11/08 04:52 ID:TDpzqgYp

横浜とNJ州は似たようなモノですか?

159 ：inu：01/11/08 05:18 ID:V4wx75Cl

>137
NY no tabemono tte nani? hot dog? (w
>146
3-dai umaretara jya nakattakke? even though it's not law..
>149
KAMINARI-MON, Tokyo tower, DENENCHOUFU..(w
>154
sorewa America VS Japan ni narunode kachime nai death!

160 ：karma：01/11/08 08:24 ID:D9S7KZTl

＞つーか大して東京に住んだこともねーのに語るな

えーっと・・・通算何年住んだかしら・・・東京。
やめとこ。まあ確かにただ住んでただけでそれほど動き回っては
いなかったものね。当時はお金もなかったし。
まあ、私もおとなげなかったわね。
141さんのレス読んでなるほどな、と。
でも「世界的視野」でそんなにあわてるとは思わなかったのよ～許して～＞147

161 ：名無しさん：01/11/08 09:07 ID:Lbvl78Fz

>160
お釜の特徴かもしんないけど、あんたいつも一言多いんだよ
それがなきゃ結構いいのにな
いつも自分で言ってるじゃない、知らんことには口はさむなって
で、自分が知らないことに口はさんで突っ込まれたら適当な逃げ打つ
見苦しいというかなんというかｗ
普通にしてる分にはいいレスつけるときもあるのにね

162 ：名無しさん：01/11/08 13:03 ID:CVWYW1RA

神田の古書街で過ごす時間はオレにとっては至福のときだな。
東京は関東大震災、米軍による空襲等、人の血を吸って拡大してきた。
歴史のある都市ってのはそんなものかもしれないが。
風水も考えられてるみたいだし。山手線が太極図ってホント？
GHQが手をつけられなかった平将門の首塚もあるよん。

163 ：　：01/11/08 14:08 ID:5NtIZG1N

＞162
帝都物語？

＞127
＞秋葉原・吉原・上野だって○×街なだけじゃない？

上野は何の街だよ？バイク屋密集地域はあるが。

164 ：名無しさん：01/11/08 14:10 ID:kAbB0c5S

＞１６２
東京援護派にとっては、今までで一番重みのある意見だね。
インディアンから安値でマンハッタンを騙し取って以来、
攻撃をほとんど受けたことがないニューヨーカーにとっては、
今度のテロは本当にインパクトは大きかったのでしょう。
そういえば、芝の増上寺は江戸城の裏鬼門という話は
よく聞きます。風水にこだわったのか、家康が大事にした
お寺ですからね。そして鬼門には徳川家の菩提寺の寛永寺が
ありますよね。そういわれてみれば、東京よりは江戸の方が
都市計画では数段上を行っていたのかも知れませんね。
ちなみに雷門や銀座のネオンを見せても外国の方は、日本と
いうことはわかるでしょうが、東京とまでは断定できないと
思いますよ。ブラックレイン見ました？松田優作が出ていた。
我々日本人が見れば大阪らしい絵ですが、アメリカ人は
大阪も東京も区別はついていなかったように思われます。

165 ：名無しさん：01/11/08 16:09 ID:g56DdhOc

Tokyo　狂った街　いつからだろう失くしたpassion
Tokyo　狂った夜　眠れない無表情なbad days
Tokyo　狂った夢　べいべっ　べいべー！！！

166 ：名無しさん：01/11/08 20:16 ID:7Gk+5FVD

> 上野は何の街だよ？バイク屋密集地域はあるが。
チょんの街。

167 ：　：01/11/09 01:37 ID:STzKHBvp

父島ではホエールウォッチングができます。
三宅島は噴火します。

168 ：BRCA1：01/11/09 01:46 ID:Eoud7W2A

議論板と同じ事書くな

169 ：167：01/11/09 02:01 ID:uFJX/ng2

母島でもホエールウォッチングができます。
大島も噴火します。

170 ：名無しさん：01/11/09 02:31 ID:XMQklAQX

>>113のCMみてみたい

171 ：BRCA1：01/11/09 03:32 ID:Eoud7W2A

だからホームページにあるって。

172 ：名無しさん：01/11/09 03:53 ID:S1g4cyyz

東京は
富士山爆発や地震おこって
少しは人口密集地がきれいになってくれればいいとおもう
建物と建物間なさすぎ
あと低層ビル気持ち悪い
せめて３０階だてくらいにして
建物と建物の間をあけてくれ

早く地震や噴火が起こって東京がきれいになること願ってます

173 ：名無しさん：01/11/09 03:56 ID:S1g4cyyz

街を拡大して森林伐採やめてくれ
これはどの都市にもあてはまるけどな

東京みたいな街に１０階だて自体似合わない
日本低層ビルおおすぎ
そのせいで街が拡大しすぎ

174 ：名無しさん：01/11/09 04:00 ID:S1g4cyyz

東京はコンクリートジャングル
緑ふやせや

175 ：名無しさん：01/11/09 04:06 ID:S1g4cyyz

日本人の一戸建て志向
やめてくれ
金持ち以外は
アパートすんでくれや
分譲マンションっていうのも狭いし
大体６畳とかの部屋いらんって
２０畳以上のリビングと１０畳以上のベッドルーム数個つくれるくらいな
大きさにならんのか
あとダウンライトもいれられないような
天井高のマンションもやめてくれよ
自宅て蛍光灯しか使ってない家
やめてくれ
おまえら趣味悪いよ
オフィスで蛍光灯つかうならわかるけど
家でくつろぐときまで蛍光灯でがんがんあかるくするんじゃねー

176 ：名無しさん：01/11/09 04:40 ID:XMQklAQX

>>171
どこにあるの？Allied Materialで検索してもみつからないんだけど。

177 ：名無しさん：01/11/09 04:45 ID:W78CznUH

＞175
東京に住まなきゃいいじゃん

178 ：BRCA1：01/11/09 04:49 ID:Eoud7W2A

>>176
applied materialsだけど、スマン、もう無かった。

179 ：名無しさん：01/11/09 07:47 ID:hrntMZBo

東京のように、都市計画も無く、中国人が犯罪を繰り返して、
建築基準法無視みたいな雑然とした都市は、他の先進国には一寸無いだろう。

180 ：名無しさん：01/11/09 08:07 ID:W78CznUH

LAは？現地人が犯罪を繰り返してるけどなにか？

181 ：Kitz：01/11/09 08:26 ID:Y2Gu8xsf

>>172
同意。
地震で破壊されれば再開発で少しはマシになると思う。
オタワかどこかもそんな歴史できれいになったんじゃなかったっけ？
っていうかいつか起こるってわかってるんだからみんな非難すればいいのに。

再開発する経済力が今の日本にあるかどうかは知らんが。

182 ：名無しさん：01/11/09 18:44 ID:1NzJdNWy

>>181
森ビルは巨大地震の後に都心の再開発するみたいだよ。
道路も再整備するみたい

今月号の「TITLE」の2010年特集に載ってた

183 ：名無しさん：01/11/09 19:27 ID:W9kxLKnV

よーしパパ巨大地震おこしちゃうぞー、とかいってんの。もう見てらんない。

184 ：名無しさん：01/11/09 20:06 ID:W78CznUH

一戸建ての建売もってるから地震は困るにゃ

185 ：名無しさん：01/11/10 19:34 ID:Jp0GltRl

>>184
きょうび地震なんてはやんねーから平気。これ最強。

186 ：1：01/11/10 19:34 ID:emRYt/Qf

http://www.beum.jp/2ch.htm

187 ：名無しさん：01/11/10 20:43 ID:W1yLyj7v

これだけ巨大な都市は人類史上存在しない。それがいいことかどうかは知らんが。

188 ：名無しさん：01/11/10 20:52 ID:3tNuzLR0

メキシコシティーのほうがでっかいんじゃないの？

189 ：名無しさん：01/11/10 21:34 ID:8rQdVfXF

よくこんな糞スレにレス付けれるね
おもろい？

190 ：名無しさん：01/11/11 04:40 ID:vgeu535v

>>189
おまえもな

191 ：名無しさん：01/11/11 21:29 ID:2zOQWB5p

東京は、田舎もん多過ぎ。
東京出身者以外はとっとと帰れって感じ。
田舎もんが東京を住みづらくしてるんだよ。

192 ：名無しさん：01/11/11 21:54 ID:FgKkNHq9

>>187
世界一巨大な都市は重慶だよ！
人口３０００万だｺﾞﾗｧ！
http://www.geocities.com/Tokyo/Ginza/2162/newpage1.html

193 ：名無しさん：01/11/11 22:35 ID:uRvYnLI8

東京の人口が５００万くらいまで下がってくれれば
いい街になりそうだね

人口おおければいい街
とか勘違いやめてほしい

194 ：名無しさん：01/11/11 22:36 ID:4T7Ptp46

ベルリン

195 ：名無しさん：01/11/11 23:46 ID:5pkOUBPL

＞１
東京のどこがスゲーと思うの？
君出身どこ？地方で東京に憧れてた上京組だろ。
とは言うものの、田舎者が集まって作り上げた
集大成みたいな町だからな。トレンド創っている
人のどれだけが東京出身よ。
都市の価値っていうのは､人によって全く観点が
違うからな。多分君にとっては、東京以上の都市は
世界中どこを訪問してもないと思うよ。

196 ：名無しさん：01/11/12 03:46 ID:B4Y4vitP

>>192
東京圏は3300万人だよ。世界一

197 ：＞195：01/11/12 03:49 ID:mhjDr8XF

同感だね。

198 ：ななし：01/11/12 04:15 ID:71SO5zIL

規模が大きくて、それでいて摩天楼から路地まで
そろっている（バラエティがある）という点では、
東京はなかなかの都市だと思うよ。
他の都市もそれぞれの良さがあるけどね。

199 ：名無しさん：01/11/12 04:20 ID:5MSuPkrJ

>>198 じゃあバンコクでもいけば
俺ごみごみして人ばっかいるところ嫌いなんだよ

日本の田舎者はどうやら東京にあこがれるみたいね
摩天楼とか
ファッションとか

俺も地方出身者だけど
ちっとも東京なんぞいいと思わない

おいしい空気　広い家
安い物価

こっちのほうがよっぽどうれしい

200 ：名無しさん：01/11/12 04:22 ID:5MSuPkrJ

東京の摩天楼って大したことないよ
香港や上海行きな
桁違いにびっくりするさ

バンコクもビルおおいけど
みんな欠陥でぼろっちくみえる

201 ：名無しさん：01/11/12 04:25 ID:5MSuPkrJ

日本にいたら高層ビルに関しては
物足りない
アメリカだって少々小さな街でも高層ビルあるしね

福岡って都会だけど
なーんもビルない
中国銀行をぱくったといわれる福岡タワー
それくらいだね

まずは建築費これをどうにかしないと
立派なビルはたたないでしょうね

202 ：名無しさん：01/11/12 06:05 ID:p+piRBQi

>202
アメリカみたいに安普請なビル建てられないからね日本は
おかげで建築技術のレベルが高くなるからいいんじゃない

203 ：q：01/11/16 14:05 ID:xBqlfKty

東京がすごいっていうか日本の小売店がすごいのではないか？
例えば有楽町にあるビックカメラほどの商品バリエーションがある電気店はアメリカに
ないからな。
それに日本のデパートみたいに食品から学校のランドセルまで置いてあるデパートもないしな

204 ：BRCA1：01/11/16 17:52 ID:blA0CMwP

亀レスだけど、>>170のapplied materialsの日本の渋谷か新宿かが出ている
コマーシャルみつけたよ。鬼束ちひろだったけ？の歌がでているやつ。
今でもＣＮＮとかでよくやってるね。
http://www.appliedmaterials.com/about/ife_ads.html
でみれる。
これみたら、東京って何とまぁ人の多いところだなと思うな。
それも、そのほとんどが日本人。今度日本に帰ったら逆カルチャーショックになりそうだ。

205 ：BRCA1：01/11/16 17:56 ID:blA0CMwP

追加。東京（日本）って、なんでこんなに携帯電話多いの？
電話代大丈夫か心配してしまうぞ。

206 ：名無しさん：01/11/16 17:57 ID:oXiJutt8

やっぱ東京より凄い都市って”大阪”でしょ～。すっげーよ大阪。
大阪のおばちゃん”無敵”やもん。ビビルよ。

207 ：BRCA1：01/11/16 18:06 ID:blA0CMwP

今は不景気みたいだね。大阪は。復活するときは来るのだろうか？
アフガニスタンなら、カンダハーに当たる街なんだけどね。

208 ：名無しさん：01/11/16 18:25 ID:oXiJutt8

それは誉めてんの？けなしてんの？

209 ：名無しさん：01/11/16 18:29 ID:tXN7+aLp

カンボジアの田舎都市はある意味すげ～

210 ：Brit! ◆76fJCq0I ：01/11/16 18:43 ID:Xi/9A3cV

東京より計画性がなくて汚くて
ネオンちかちかな街ってありますか？

211 ：BRCA1：01/11/17 02:28 ID:KLX/MSQe

>>210
アジアの街はたいていそうでは？

212 ：BRCA1：01/11/17 02:50 ID:KLX/MSQe

>>208
誉めてるんだよ。国の中心として十分機能することが出来る街なのに、ということ。

213 ：まんこ野郎：01/11/17 03:32 ID:G6+gJ4Tm

>>210
東京いったことない奴がなに言ってるの？

214 ：名無しさん：01/11/17 04:01 ID:T8HN0jdg

>>204
渋谷と銀座かな？
外国で流れる日本とか日本人の映像って大抵日本人が見ると
違和感感じる勘違いなのが多いから、普通の渋谷とかの風景が
出てくるのって新鮮。

215 ：BRCA1：01/11/17 05:14 ID:W8UGdyKS

このapplied materialsっていう会社、日本の資本も大きく関わっているみたい。
でも、この歌のＣＤがこちらで売れているという話は聞かないな。
どうなんだろ？

216 ：名無しさん：01/11/17 06:45 ID:JKHSALTD

東京はスゲ～って思ってるなら救いよう内ね。
過密すぎ｡人多すぎ。公園、緑が少ない。都市計画が悪いから土地バカ高（デフレの今でも）。
当然物価も高い。どこがスゲ～のかが疑問。

217 ：名無しさん：01/11/17 06:47 ID:JKHSALTD

人口規模ならメキシコシティーは2000万人。

218 ：BRCA1：01/11/17 07:12 ID:W8UGdyKS

東京は今の日本の経済力があるからある程度の街でいられるんだろう。
経済がメキシコ並になったら、とうぜんメキシコシティーなみに
治安最悪のどうしようもない街になるかも。

219 ：名無しさん：01/11/17 07:34 ID:kUltl9Bl

ずばり、東京よりすごいのは大阪です。

220 ：名無しさん：01/11/17 07:59 ID:K+4pQkBh

どんな都市でもケチつけようとすればできるからね。
自分にとっては東京が一番だからどうでもいい。
>>216
今は東京よりNYの家賃の方が高いらしいけど。
都市計画と土地代って関係ないと思う。今はかなり
下がってきてるし結局景気に左右されるだけでしょ。

221 ：名無しさん：01/11/17 09:12 ID:ON96RGpd

東京（都心部）は人口密度が高過ぎ。特に昼の。
地下鉄、電車の充実度は世界１と言いえると思う。
でも車交通は実に情けない。
車を使う人が多いという現実に目をつぶり、都市計画に
車という観点が全く入ってないから、勝手迷惑駐車ばかりで
道路も不規則に曲がりくねっている。
シンガポールはしっかりしてる。バンコクも渋滞はするけど、
高層ビルにはどれも安い高層駐車場が併設されてたと記憶
しちょる。

222 ：酒豪：01/11/17 09:19 ID:FuX20yn2

　　　　　　　　　スキー場まで
　　　　　　　　　　　１時間もかからね～シアトルは、
　　　　　　　　　　　　　　　東京よりすげ～

223 ：BRCA1：01/11/17 10:15 ID:EVW174Ou

違法駐車は車没収の上、免許取消にするくらいの厳罰なら
日本の街は綺麗になるね。

224 ：名無しさん：01/11/17 11:18 ID:/wQ4hgAk

>>216
じゃあ来なきゃいいんじゃない？

車いらないよ、東京じゃ。
住むのは周辺の県って場合は要るか。

225 ：名無しさん：01/11/17 18:21 ID:JKHSALTD

都市計画と地価は密接だよ。当たり前というか説明するまでも無い。
地価は景気にももちろん左右されるけど、今はバブルの時の半分くらいだから。
アメリカとかと比べると狭い国だから仕方ないけど、でも同規模の
ヨーロッパ先進国と比べても地価の高さと、それに伴う住宅事情の悪さは
日本の特徴といわれてるよ。
東京最高と思っている人に文句は無いけど、客観的に住みやすい魅力ある都市
にはなって欲しいけど今はそうじゃない。

226 ：名無しさん：01/11/17 18:25 ID:Nr1r9vdV

>>224

何？車要らない？
それは貧民的な考えだな。
プライベートな空間がないバスや電車なんて糞食らえだね。

そういうことで庶民にはいいのかも＞東京

227 ：酒豪：01/11/17 18:31 ID:FuX20yn2

>>226
　　　　　　　　　　　　なんか的を射てるようで
　　　　　　　　　　　　　　っお！とか思った

228 ：名無しさん：01/11/17 18:31 ID:6xODtFxz

だって貧民だもん。＞>226
そんな桃太郎的に改めて指摘しないでよ。

229 ：名無しさん：01/11/17 18:32 ID:6xODtFxz

あ、ちょっと失敗した。

230 ：名無しさん：01/11/17 18:34 ID:6xODtFxz

でも混雑とかでいらつくんならプライベートな空間の魅力減だー。

231 ：名無しさん：01/11/17 18:36 ID:qZhhq/qp

>>226
車がなくても困らない、って事だろ。
金があってもなくても東京は良いとこだよ。

232 ：名無しさん：01/11/17 18:36 ID:6xODtFxz

でもいちどカーセックスしたい。
レンタカーでやってもいいの？

233 ：名無しさん：01/11/17 18:37 ID:6xODtFxz

うん、そういう事です。　>>231

234 ：名無しさん：01/11/17 18:41 ID:6xODtFxz

あれ、>>224とIDが違ってた。同一人ね。どうでもいいけど。

235 ：名無しさん：01/11/18 01:22 ID:wRiAO8eU

横入りすみません。実際に暮らした人の感覚教えてください。

>日本人の給料は世界で一番高い水準というけど、実際は狭いウサギ小屋に住み食費と
>ローンを払うともうあまり余裕がないですよね。日本のアルバイト時給800円の購買力
>は定食を食べてあとコンビニでお茶を買うとなくなるくらいですね。
>アメリカの時給ではどのくらいのモノが買えるのでしょうか？時給より食費がかなり
>安いでしょうか？時給何回分で欲しい服が買えるのでしょうか、車は給料何か月分す
>るんでしょう？

236 ：名無し：01/11/18 01:41 ID:GnUKb8dR

車はわからんけど、実際食費はやすいな。
１週間分の食費は、外で食わなかったら、＄３０
くらいで、十分ちゃんとしたもんくえるよ。
アメリカのパイトの自給は、＄５、６くらいでやすめ。
ただ、生活水準とか物価に関しては、白人がおおくすんでるとこ
は、全てややたかめだし、メキシカンや、黒人がおおいとこは、やすい店
とか、おおい。治安わるいけど。
家に関しても、日本の一戸建てよりもややでかいくらいだとおもわれ。
日本人はやっぱいいくらししてるとおもうよ。

237 ：名無しさん：01/11/18 02:28 ID:nkA9evBM

> 家に関しても、日本の一戸建てよりもややでかいくらいだとおもわれ。

そうか？
少なく見積もっても東京周辺の一戸建ての２倍はありそうな気がするけど。
しかもベースメントなんてついてたりするから見た目よりでかいし。
（ベースメントなんて所詮、物置か貸し部屋程度の用途だけどね）

日本の田舎行ったらこっちの都市の郊外の家と同じくらいかも。

238 ：226：01/11/18 02:35 ID:nkA9evBM

>>230
だから東京には住みたくない。

っていうか自家用車の税金10倍ぐらいにしてくれれば
少しはよくなるのかも。
その金は電車やバスなんかに使えばいい。

239 ：名無しさん：01/11/18 03:12 ID:fc1cif74

>>101
そりゃ自分より低い者を蔑んで優越感に浸るとが癒されるからだろ。
マジレスすまぬ。

240 ：名無しさん：01/11/18 03:20 ID:zm79w2VR

住宅事情をいえば日本特に東京は欧米と比べたら確実に悪いよ。
広さは大雑把にいうと平均すると、アメリカは日本の2倍食らい広い、
ヨーロッパは1.5倍以上広い。そして価格は日本の方が高い断然高い。
これは、地価も影響してるし、建物も割高（性能は良い）。

基本的に衣食住というか、生活と密接したぜいたく品以外日本に比べれは安くしている。
逆にタバコは日本の方が若干安い。

241 ：BRCA1：01/11/18 03:38 ID:Ke6npYsW

アメリカでも西海岸は東海岸より食い物が安いみたいだね。

242 ：美名無し：01/11/18 03:40 ID:GnUKb8dR

そかもね。
カリフォルニアとかやすそう。
俺は東なんでわからんが。

243 ：BRCA1：01/11/18 03:43 ID:Ke6npYsW

俺も東だけど、日本から来た人達は「日本の方が食料品が安い」
という。日本は中国野菜のおかげで安くなったみたいだね。

244 ：名無しさん：01/11/18 03:44 ID:CXLwyHT9

国単位じゃなくて都市で比べてよ。

245 ：名無しさん：01/11/18 04:29 ID:zm79w2VR

都市単位は分かんないよ。
ただ食費で言えば例えば東京とアメリカの都市を比べると
物により違うだろうけど、食料自給率とか､人件費とか､地価
から考えると東京の方が高い。アメリカ国内間は比較できない
けど東部が高いのか？分からん。
よくある世界の都市の物価比較ではアメリカはＮＹが出るから
1番たかいんじゃない。

246 ：名無し：01/11/18 05:43 ID:k6BS+nyb

＞２４５
そうだなあ、インディアナ行った友達にきいたが、
アパートなんか、ＮＹの１/2くらいで借りられるらしいしな。

247 ：名無しさん：01/11/18 06:24 ID:nkA9evBM

話それるけどアメリカってコーヒー一杯いくらぐらいよ？
カナダでは一般的なコーヒーショップ例えばスターバックスで
「Coffee of the day」が Toll で $1.55（１２０円）
「Cafe Americano」が Toll で $2（１５０円）

日本だと３００円くらいか？
単位も確か Short とかあったよね？

248 ：名無しさん：01/11/18 07:48 ID:YGQZgYXX

スターバックスラテ　short 280　tall 320　grande 370

249 ：BRCA1：01/11/18 10:20 ID:lIpOc//S

高いね。それで紙コップ？

250 ：名無しさん：01/11/18 10:58 ID:dGdFV4mW

東京と地方ならはっきり言って、住宅事情を除けば東京の方が
安上がり。

251 ：名無しさん：01/11/18 11:43 ID:1fDTxScU

＞250
まじで？
おれはやっぱ東京の方が高いと思うんだけどにゃ
金つかうところが多すぎてついつかってしまうにゃ
デート代もばかにならないにゃ東京だと

252 ：BRCA1：01/11/18 11:46 ID:lIpOc//S

名古屋や九州ではデートでパチンコ屋に行くのが人気だと聞いたが。
本当なら時々デートで金が増えることもあるということだな。

253 ：名無しさん：01/11/18 11:52 ID:1fDTxScU

パチンコの生涯勝率は30％くらいだったな
一時期はそれで生活してた

たまーに行くパチンコってやっぱ負けるよね

254 ：名無しさん：01/11/20 19:14 ID:AwnXIefv

今一度問いたい、東京はすげえ。世界でＮＯ1って思っている人なんているの？

255 ：名無しさん：01/11/20 19:39 ID:8aE7G7PR

>>254
車の使えなさ度は世界でNO1。

256 ：名無しさん：01/11/20 20:02 ID:6+pcDiaJ

>>254
日本人の多さは世界でNO.1じゃないかな？

257 ：名無しさん：01/11/20 21:17 ID:1xYYyXDA

>>255
根拠は？

258 ：名無しさん：01/11/20 22:56 ID:vEMxeyFo

洗練されてるしでかいし安全だし便利だし。
総合的に見たらやっぱり東京。

259 ：254：01/11/20 23:32 ID:AwnXIefv

>>255 バンコクもそうかも
>>256　そりゃそうだ
>>258 確かにある程度洗練され、便利で安全。でも世界一だったら
　　　　ＮＹ，パリ､ロンドンみたいに海外からも観光客とか、永住権
　　　　取ってでも住みたい人が多いのでは？日本に、東京に憧れてる
　　　　外国人は少ない。

260 ：名無しさん：01/11/20 23:37 ID:vTkfEx67

東京一番と思っている奴は、結局は外国嫌いだろ！
こんな住みにくい町はねーよ！
お前ら一体いくら固定資産税払ってんだ？？
そんなこと考えたこともねー奴等ばかりだろ！

261 ：名無しさん：01/11/20 23:56 ID:p+UDeIcT

>>260
固定資産税ごとき気にしなくても大丈夫な
収入があるという見方もできるがどうか。

262 ：名無しさん：01/11/21 00:02 ID:fq34nn+N

＞２６１
一応毎年メルセデスのＳクラスが一台買える金額を
都から搾取されています。しかし都心中央部の住人から
巻き上げた固定資産税はいずこへ？？まだ区に納付するなら
許せるけれど・・・思いっきり不平等な税金だよ。

263 ：うんこ野郎：01/11/21 00:04 ID:0RJSngmd

＞２６２
どうせあくどいことして稼いだ金だろ？
淘汰されて丁度いいんだよ。

264 ：名無しさん：01/11/21 00:11 ID:UI7f2KFF

＞＞261　そんな人は少数派。たとえ収入の多い人でも不要な出費嫌なのでは。
＞＞262　可哀想に。でもそれくらい払ってるって事はどれだけの
　　　　　土地資産持ってるの？

265 ：名無しさん：01/11/21 00:18 ID:fq34nn+N

結局自分がそういう立場にならなきゃ痛みはわからないよ！
少なくともアメリカじゃスクールタックス（固定資産税のようなもの）
はその地区に還元される。勿論貧民街はいつまでたってもよく
ならないという、目に見えない差別に繋がっているけどな。裕福な
地区との格差がどんどん広がっていく仕組みになっているわけだ。
通常なら固定資産税は市なり、町に支払うものが、東京の場合は
区でなく都で一括だからな。足立区のどうでもいい道路なんか
一生通る事なんかないだろうからな。

266 ：名無しさん：01/11/21 00:29 ID:UI7f2KFF

アメリカは地域､地方の強い国だからね。税金の使われ方もそうなのか？
でもメルセデスＳクラスの固定資産税なら収入毎月フエラーリー並なの。
いま、世間の半分以上は年収Ｓクラスに満たないよ。

267 ：名無しさん：01/11/21 00:45 ID:fq34nn+N

フェラーリぐらい稼ぐと所得税だけで３７％だからな。
そこに所得税の１／３程度の区民税がかかってくる。
もうこれだけで所得の半分近くがなくなるわけだ。
細かい事入れればここ１０年近く病院なんて行ったことも
ないけど、年間５０万以上の国民保険。それからもらえる
かどうかもわからない国民年金。
まー国税に関してはサラリーマンの皆様も色々と不平は
あるだろうから文句言うのはまだ我慢できるよ。
消費税だって購買力に応じた分の支払だから平等だよ。
だけど固定資産税だけは本当に納得できないよ。
愚痴が止まらなくなるからもうやめるよ。
だけどできることなら俺は日本を脱出したいよ。
何時になったらできるかわからないけど。

268 ：名無しさん：01/11/21 00:56 ID:UI7f2KFF

ある程度稼いだら物価の安い南の島で永住もいいかも。

269 ：名無しさん：01/11/21 01:00 ID:UI7f2KFF

固定資産税の高さは日本の土地の高さも原因。
日本の土地はアメリカの土地の50倍。

270 ：名無しさん：01/11/21 01:06 ID:fq34nn+N

本当、たまに何のために働いているのかバカバカしく思うよ。
確かに他の人から比べればいい生活をしているように
映るのかもしれないけど・・・
どうせお国のために頑張るなら、まだ昭和初期の頃に生まれたかったよ。
隠居できる身なら、さっさとマレーシアあたりに移り住みたいよね。

271 ：BRCA1：01/11/21 02:35 ID:F2lgeVZq

アメリカの人は人によるけど、ヨーロッパの人なんて楽しい人生送っていると
思うけどな。
生まれてから死ぬまで競争競争で狭い家に住んで満足しているのってちょっと
悲しいかもしれない。人間の生活って、実はもっと楽しくて余裕のあるものなんだけどな。

272 ：まんこ野郎：01/11/21 02:56 ID:nN26CEBn

引退したらリヒテンシュタインに移住しようかな。

273 ：名無しさん：01/11/21 04:04 ID:UI7f2KFF

バケーションのために働く姿勢なんて日本じゃ無理かな。
仕事に精神修養を求めてるから。悪い面だけじゃないけど。

274 ：名無しさん：01/11/21 04:26 ID:/TsM/hVL

>>267

あなたぐらいの収入ある人ならどっかでのんびり暮らせるのでは？
メルセデス何台分かの貯金があれば、その金の運用次第で。

275 ：名無しさん：01/11/21 15:52 ID:/TsM/hVL

皆さんへ質問。
もし10億円あったら東京に住みたいか？
それともどっか別の場所行く？

276 ：ちんこ野郎：01/11/21 15:54 ID:xe2bF1+8

>275
恵まれない方達に寄付するにきまってるじゃんかよ
訳分からん事聞くな

277 ：名無しさん：01/11/21 16:02 ID:/TsM/hVL

>>276
さぶっ

278 ：名無しさん：01/11/21 16:46 ID:MGvHNPh2

　２チャンネルをカイ－タイ

279 ：名無しさん：01/11/21 17:04 ID:UI7f2KFF

あーあ。宝くじでも当らないかな～。買ってないけど。
年末ジャンボは1億円の当選者400？本とか言ってるけど、
当選発表見ると1億クラスの当選は2～3本のみ。あれってどういう訳？
ただの詐欺？あたりを出さないなんてずいぶん堂々とした詐欺。
次回への持ち越しもなし。どういう事？
理解不能。買う気市内。

280 ：ちんこ野郎：01/11/21 17:07 ID:xe2bF1+8

>277
本気ですが何か（・∀・）？

281 ：名無しさん：01/11/21 18:21 ID:/TsM/hVL

>>280
本気だったら偉い。恵まれない俺に寄付しろ。

282 ：名無しさん：01/11/22 12:37 ID:AB1BULFb

実際、世界の色々な都市で、腰掛じゃなく、家やコンド
を買って、実際そこで生活している人の意見を聞いて
みたいよね。ＮＹＣにコンド買うよりは、Scarsdaleや
Manhassetあたりに一軒家買った方がいいとか。
所詮賃貸暮らしじゃ、本当にそこの住人とは言い切れないし、
その地区のコミュニティーに参加しているわけでもないしね。

283 ：名無しさん：01/11/22 14:57 ID:OhmtDUlK

>>282
それは違うと思うけど。
賃貸暮がそこの住人じゃないといってしまったら、
大都市のすんでるほとんどの人がそれに該当するでしょ。
「賃貸＝仮住まい」ではないと思うよ。

284 ：メタルバナナ：01/11/29 07:10 ID:4C3xXkQK

東京より札幌の方がいいよ。

285 ：名無しさん：01/11/29 08:04 ID:NKDsq1vt

me too

286 ：名無しさん：01/11/29 10:21 ID:/2VM8iC0

＞284
札幌の泡風呂は格別です
あそこに行ったら吉原なんて　ハァ？って感じだね

287 ：メタルバナナ：01/11/29 10:56 ID:4C3xXkQK

＞２８６、ススキノかい？？

288 ：阿Ｑ：01/11/29 19:11 ID:/2VM8iC0

ススキノは最高にゃ
堀の内の婆は逝ってよしだにゃ

289 ：名無しさん：01/11/30 01:18 ID:/Ej89T6J

でもミュンヘンなんか、駅の構内にＸＸＸの映画館があったぞ。
列車の乗り継ぎの合間に、思わず見てしまいました。流石に
東京駅やグランドセントラルステーションにはないだろ！

290 ：うんこ野郎：01/11/30 06:00 ID:2bm8jviI

271 ：BRCA1 ：01/11/21 02:35 ID:F2lgeVZq
アメリカの人は人によるけど、ヨーロッパの人なんて楽しい人生送っていると
思うけどな。
生まれてから死ぬまで競争競争で狭い家に住んで満足しているのってちょっと
悲しいかもしれない。人間の生活って、実はもっと楽しくて余裕のあるものなんだけどな。

このレス、グサッと胸に刺さった

291 ：メタルバナナ：01/11/30 07:28 ID:CkDjLVwh

住めば都。。。。。

292 ：名無しさん：01/12/02 19:11 ID:51/NTcsJ

東京、というか日本への移民が少ないのって
別に日本に魅力がないからではないんじゃないかと思う。
物価が高いとかビザがとりにくいとか、詳しいことはわかんないけど。
実際、東京にいきたいって言ってる人はたくさんいるよね。

でも俺は東京嫌い。

293 ：名無しさん：01/12/02 19:29 ID:BI1FKM87

姦国曰く
ソウルが世界一なんだって
東京は2番目なんだって
笑った
あいつらどこまでいっても頭いかれてる
己を知れよ

294 ：名無しさん：01/12/02 19:43 ID:m4b+3sAq

>292
物価の高いのも魅力の無いものの1つに入るのでは？
また日本への観光客も少ない。因みに世界一の観光の多い都市はパリ。
街中年中観光客でごった返し。

295 ：名無しさん：01/12/02 21:17 ID:OpqZzQW9

>>69
住めば都にならない人発見！
マイナス思考もいいね。

296 ：BRCA1：01/12/02 21:34 ID:eFyairI6

結局、都会に住みたいという願望は「他人より多くの物を得て多くの
人と出会って多くの金を得たい」という競争願望の裏返しでしか
ないのかもしれないな。
アメリカで大成功した人がよくド田舎に住んでいるけど（例：ハリソンフォード）
もう既に得る物は得た、という人は結局田舎に戻るのかもしれない。

297 ：名無しさん：01/12/02 21:59 ID:iguCUhFZ

>>296
押しも押されもしない立場になって、気の向いた時にだけ
気に入った仕事をやるっていうのかあ。うらやましいけど
オフの日ってやっぱり大工でもしてるのかなあ。
一線を退いたトップの隠居先ってたいていが田舎だよねえ。
でも、自分は出来るだけ長く健康で仕事を続けていたいな。

298 ：名無しさん：01/12/02 22:10 ID:m4b+3sAq

早くリタイヤしたい。

299 ：洒豪：01/12/02 22:48 ID:WL0j8BJC

>>296
　　　　アメリカの成功者は数百億円単位の金があるから、
　　　　　　　田舎に引っ込んでも豪邸に住み、
　　　自家用機で何時でも簡単にＮＹやＬＡに出てこられる。

300 ：洒豪：01/12/02 22:49 ID:WL0j8BJC

まぁ３００ゲットと言う事で。

301 ：名無しさん：01/12/02 22:51 ID:DoPKbIHa

酒豪スペース入れ忘れたか？

302 ：名無しさん：01/12/02 22:54 ID:LhdL25t1

（　゜д゜）.｡ｏＯ（酒豪ってどのへんにスンデスンダロ…）

1.ファーストヒル
2.クイーンアンのふもと
3.フォールシティ
4.ボランティアパーク

303 ：名無しさん：01/12/02 23:19 ID:CYRR3V7W

>>301
目ざとい君。

304 ：名無しさん：01/12/02 23:22 ID:CYRR3V7W

>>299
田舎に別荘のセカンドハウスを持って
都会のド真ん中の高層マンションに住んで
飛行機で行き来してる東京人もいっぱいだよ。

305 ：名無しさん：01/12/02 23:24 ID:CYRR3V7W

だいたい金持ちなんか満員電車乗らないだろうから
都会も田舎もみそくそなんだろう。

306 ：名無しさん：01/12/04 12:19 ID:yGGVXB7x

私の友人は、月～木の家と、週末用の家が東京から
２時間以内のところに２件あり、温泉三昧、リゾートライフ
を楽しんでます。日本にもそういう人もいるんですね。
そういう私も、ここ数年、週末に東京で遊んだことはありません。

307 ：名無しさん：01/12/04 22:30 ID:Ib4j8H7v

香港もすごいね

308 ：名無しさん：01/12/07 16:59 ID:DuV/K/yg

東京に逝ったことのない関西人には入れない話だな。
と言いながら書いているが…。
「東京に行ったことが無い」
というと、みんなビクーリするね。（もちろん日本人除く）

しかし、それ以上に
・新東京国際空港（成田）
・東京ディズニーランド
が、東京には無く、実は
・千葉成田空港
・千葉浦安ディズニーランド
であることを教えると、もっとビクーリされるが。

ちなみに、USJは大阪にある。
関西国際空港も大阪にある。
でも、阪神タイガースは、兵庫県西宮市、
大阪国際空港は、兵庫県伊丹市だから、似たようなものか。

以上。

309 ：名無しさん：01/12/09 09:59 ID:hHkIBnYD

＞３０８
くだらねー。
しかし、成田空港は以前より広くなったとはいえ、国際空港としては
あまりにも貧弱。あんなに国土の狭いシンガポールよりも劣っている。
くだらない利権争いしてないで、羽田をもう少し整備して、アジアの
表玄関にふさわしい空港にしてほしい。

310 ：名無しさん：01/12/10 05:48 ID:ZfvrdjAq

東京より風俗がすげぇ都市はありません。

311 ：孔乙己：01/12/10 06:18 ID:tGdKfOUH

ゴラァ！
YO－バンコクをわすれるんじゃねー！

312 ：名無しさん：01/12/10 06:22 ID:uypekU7d

ニューヨーク最高。

313 ：名無しさん：01/12/11 14:14 ID:iiHcAKSW

お金持ちはニューヨーク、一般人は東京なんじゃないかなぁ。
だって東京って安くても素敵なものがたくさんあるよね。
アメリカってお金ださないとちゃんとしたもの買えない。

ちなみに私は東京大好き。雑然としてるところとか地下鉄とか、
パンパな西新宿とか人込みとか全部好き。田舎出だからだろうねえ。

314 ：名無しさん：01/12/11 14:38 ID:6SYe9rGJ

たしかに中くらいの値段でそこそこの質のものってアメリカにはないなあ。
人間も含めて:-)

315 ：名無しさん：01/12/18 23:06 ID:PxHRs4s2

ドイツの田舎町にて…

タクシー運転手「日本人か？どこから来たんだ？」
オレ　　　　　「東京です」
タクシー運転手「東京ってすごくでかいんだろ？人口どのくらいだ？」
オレ　　　　　「１２００万人くらいかな？」
タクシー運転手「おお。それはすごい！大きな都市だな」
オレ　　　　　「でも、自分の部屋は狭いし、自分もすごくはないです」
タクシー運転手「…」

まあ、そう言うことだ。ハハハハハ…。

お。ここ北米板か。すまん。板違いか。海外生活板から飛んできたんで許せ。

316 ：るか：01/12/18 23:19 ID:iaB8VR35

許す。

317 ：315：01/12/18 23:23 ID:PxHRs4s2

許された。

318 ：BRCA1：01/12/19 03:10 ID:2ecACr2k

近い未来に、東京～ＮＹ間の飛行機が２時間ほどになり、料金も１万円前後に
なり、しかも日本がアメリカの一部になったら東京はどうなるだろう？
かつては大阪～東京は往復するのが大変だったため、大阪は商業や金融の
中心として栄えたが、新幹線などの発達でわざわざ大阪に本社を置く意味が
なくなったのも現在の東京集中化の原因であることを考えると
あと１００年もすれば東京も廃れていくような気がするな。

319 ：名無しさん：01/12/19 04:36 ID:90s2JOK/

>近い未来に、東京～ＮＹ間の飛行機が２時間ほどになり、料金も１万円前後に
>なり、しかも日本がアメリカの一部になったら東京はどうなるだろう？

仮定自体がありえないことだから

>あと１００年もすれば東京も廃れていくような気がするな。

この結論は全くもって意味なし。

320 ：名無しさん：01/12/19 04:48 ID:yzIGkUMh

そうなればそうなったでアメリカ人観光客で栄えそうな気もする

321 ：酒豪：01/12/19 05:48 ID:/vjz/mmm

　　　　　　　　　　あぁ～あなたの傍で暮らせるならば
　　　　　　　　　　　　　　　つらくはないわぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この東京砂漠

322 ：BRCA1：01/12/19 06:09 ID:2ecACr2k

そうか？
昔は東京から大阪まで電車で２時間半なんて夢のような話だっただろ。
たしか、乗り物そのものは開発の計画はあると思う。問題は値段だな。

323 ：名無しさん：01/12/19 06:42 ID:Zmu9SEkY

もうこれ以上世の中変わらないよ。
１００年たっても５時間くらいにしかなってないんでは？
東京とＮＹじゃあ、地球の反対側だ。
地球上の都市が１個になる、そういう人類学的な理論でも
提出してくれりゃ検討してやるが、
大阪（ぷ、との類推だけじゃ使えねえな。

324 ：名無しさん：01/12/19 06:47 ID:Zmu9SEkY

比喩で酔うのは勝手だが、そんなもので他人を説得できるとは思うなよ。

325 ：名無しさん：01/12/19 07:27 ID:Fz4AsWWw

>>320
デブであふれ返られたらたまらん。デブのアメ人は食肉にされるべきだ。

326 ：BRCA1：01/12/19 11:26 ID:2ecACr2k

口が悪い奴らだな。
だから、実際に東京～ＮＹ間で数時間で行ける飛行機みたいなのが計画されているといっているのだ。
今は不景気だから当分は計画だけの話だろうが・・
１５時間かかる現在でさえ、特に仕事も無い奴らがゾロゾロ来ているというのに・・

327 ：DJ ◆00000OOQ ：01/12/19 11:28 ID:zaQ70o5l

＞＞３２６
計画案見たことあるぞ。ぼーいんぐが関わってる奴だろ？エアバス社のもあったような気がする。

328 ：BRCA1：01/12/19 11:34 ID:2ecACr2k

詳しく覚えていないけど、たしか日本の企業か政府も参加していたと思う。
東京からＮＹ日帰り出張可能だそうだ。
今の状態でそれが実現したら、ＮＹはほとんど東京と
変わらないくらい日本人が増えるだろうな。

329 ：きみまろ ◆EMGqHRn. ：01/12/19 11:46 ID:QQLjkTPK

たった七ヶ月東京留守にしただけだけど、急に高層ビル増えたなー。
ってか、新橋品川あたりにぼこぼこ立ててますけど。

高層用のクレーンばかり目立つ年末です。

330 ：阿Ｑ：01/12/20 17:57 ID:5NSQS9d2

すげーよ東京は！
東京あげ！

331 ：阿Ｑ：01/12/20 23:25 ID:9dY8yEHx

東京はイナカものの集まり

332 ：桃山 ◆VmCm7Txs ：01/12/20 23:46 ID:7DbyH/2i

初売りに行きたい。
初売り。心ときめく。

333 ：阿Ｑ：01/12/21 00:17 ID:vJsJl4y3

東京に来るいなかものは地方にかえれ

334 ：名無しさん：01/12/21 01:19 ID:dFV4JpsT

「東京に来るいなかもの」はお前だろう？
なんで自分を責めるような事言うんだ？

335 ：名無しさん：01/12/21 01:30 ID:pKiuqvBS

荒れてんのかﾏﾀｰﾘしてんのかよくわからんスレですね。
大学まで東京で遊び呆けた学生からすると東京はドキドキする都市ですよ。
平安鎌倉と碁盤の目状の都市計画をひいてきた日本も、江戸にはいると
江戸城を中心に螺旋状の結界を敷きつつ大規模な水上移動網（このころの江戸は
マジで水の都です）の整備の観点からやたら混沌とした都市デザインが行われるように
なり、東京はその複雑性を引き継いでいます。
繁雑なところが嫌と言うならそれまでですが、東京の複雑さは生活に機微と
精細さを与えてくれます。
今アメリカに留学してきてるんですがちょっと整然として味気ない感があります。
もちろんそれが悪いというわけじゃなくて、上の方々が述べるように
非常に観念的な言い方になりますが荒れてんのかﾏﾀｰﾘしてんのかよくわからんスレだな。
大学まで東京で遊び呆けた学生からすると東京はドキドキする都市ですよ。
平安鎌倉と碁盤の目状の都市計画をひいてきた日本も、江戸にはいると
江戸城を中心に螺旋状の結界を敷きつつ大規模な水上移動網（このころの江戸は
マジで水の都です）の整備の観点からやたら混沌とした都市デザインが行われるように
なり、東京はその複雑性を引き継いでいます。
繁雑なところが嫌と言うならそれまでですが、東京の複雑さは生活に機微と
精細さを与えてくれます。
今アメリカに留学してきてるんですがちょっと整然として味気ない感があります。
もちろんそれが悪いというわけじゃなくて、上の方々が述べるように
住居性や多民族的な広く懐の深さには感心させられますし。
非常に観念的な言い方になりますが東京は何事にも最小単位の微細なドット的な、
NYは最小単位の大振りなモザイク的な印象を受けます。
個人的には東京すげえなと思いますが、まあどっこいどっこいでは。
収入を得て納税したりする頃にはまたずいぶん印象は変わるでしょう。
蛇足ですがNewsweekの記事はややずれていた気がしますね。

336 ：名無しさん：01/12/21 01:33 ID:FTiJt/TZ

スレ再燃の予感・・・・・

337 ：３３５：01/12/21 01:33 ID:pKiuqvBS

すいません寝ぼけてたんで凄い電波な文章になっちゃいました、途中一回自分の文をコピペしてしまった。
無視してください、恥！

338 ：桃山 ◆VmCm7Txs ：01/12/21 03:30 ID:9Hm6hLNk

でも地方の人が去った東京って廃墟みたいに静かだよね。

339 ：名無しさん：01/12/29 23:29 ID:KcVdWqWm

http://www.nurs.or.jp:8000/tmp/057.jpg

東京の風景ダヨ、ＮＹＣとどっちがスゴイ？

340 ：名無しさん：01/12/29 23:36 ID:cfcttopH

アジア的な喧騒のある東京の方がいいな
ってアジアか

341 ：名無しさん：01/12/29 23:53 ID:TAeYXm0i

大都会＝高層ビル､てのが俺のイメージなんだよな。
東京には経済力があるうだからもっと高層ビルを建ててほしい。

342 ：名無しさん：01/12/30 01:08 ID:PxvgXl4p

http://www.nurs.or.jp:8000/tmp/060.jpg
新宿はここ2年くらいで未来的になった。

343 ：名無しさん：01/12/30 01:21 ID:l6QOrAap

339も342も今の新宿じゃないだろ。
都庁より高いビルは東京にはなかったはず。

344 ：名無しさん：01/12/30 05:05 ID:MsuRBuMf

339も342も、高いビルの足元にあるちっちゃいビルが醜いね。

345 ：１（にせもの）：02/01/14 04:58 ID:nQNwhJtM

誰か東京の高層ビルの写真のして

346 ：名無しさん：02/01/14 05:25 ID:Vy1cPLds

>>345
http://www.t3.rim.or.jp/~kuri/panorama/
とかどうよ？
しかし、ドコモタワー、ちょっとやめてくんないかなあ、あのデザインは。

347 ：名無しさん：02/01/14 05:37 ID:nQNwhJtM

＞３４６
あんがと

348 ：名無しさん：02/01/14 05:39 ID:3imNH5jt

2009年東京湾に840ｍの高さ「ミレニアムタワー」が建つよ。
http://www.skyscrapers.com/english/worldmap/building/0.9/101805/index.html
世界一のオフィス・電波塔になるはずだ。

349 ：名無しさん：02/01/14 05:48 ID:nQNwhJtM

＞３４８
そのプラン確か白紙に戻ったはずだけど。

350 ：名無しさん：02/01/14 05:54 ID:3YiMnO9e

ミレニアムタワーは構想だけなんでできるかどうかかなり怪しいが、このサイトなかなかいいな

351 ：阿Ｑ：02/01/14 11:23 ID:la9l7mdQ

>>330-333
ミヒャエル君、今年も活躍してください

東京はやっぱええね
人間生まれ育った町が一番っしょやっぱ

352 ：名無しさん：02/01/17 08:45 ID:ot1bHWtT

353 ：名無しさん：02/01/21 11:05 ID:zs+8pizP

東京はげ！

354 ：名無しさん：02/01/21 11:37 ID:O/by8eJ3

東京なら歌舞伎座行って、芝居がはねたら銀座の裏通りのバーで一杯ひっかけてとか
、新国立劇場でオペラとかバレエみて、帰りに焼き鳥屋で一杯引っかけてとか・・。
　神保町の本屋をずーっと探検して、秋葉原でパソコン見て回って、神田の藪で蕎麦
食べながら一杯引っかけてとか。東京楽しかったなー。
　ロンドンも楽しかったけど、東京も負けてないなー。少なくとも、今住んでるＬＡ
よりマシ。パリには負けちゃうかも知れないけどなー。ＮＹはまだ行った事ないから
わかんない。

355 ：３５４続き：02/01/21 11:56 ID:O/by8eJ3

　忘れてた、両国橋から見る夕日に染まる隅田川の眺めが一番好き。
はー、ホーム・シックになっちゃいそう。
　美味しい食べ物いっぱいだよねー東京って。和食はもちろんだけど、
外国の料理も。

356 ：名無しさん：02/01/21 12:00 ID:zs+8pizP

都庁からの眺めはすごい。すごすぎ。
東京って大都会なんだなーって感じる。
なんていうかエネルギーにあふれている幹事がするんだよ、
高層ビルの数もすごいよ。建設中の赤いクレーンがいっぱいだし。

357 ：名無しさん：02/01/21 12:16 ID:+fj2oJgY

東京最低。
世界の大都市の中でカルチャーの発信地になっていない。
受信するだけ。所詮田舎者の集まり。

358 ：名無しさん：02/01/21 13:03 ID:oepvHHvW

田舎

359 ：名無しさん：02/01/21 13:27 ID:ZONK1YH+

>>357
カルチャーの発信地になってるよ。
アジア向けだけど。

360 ：名無しさん：02/01/21 13:30 ID:TGVKbXto

>>359
なっているのはドキュンの発信地だけだ罵過。
氏ね。

361 ：名無しさん：02/01/21 13:55 ID:ZONK1YH+

>>360
はぁ？まず日本語勉強しろよ。DQN。

362 ：名無しさん：02/01/21 13:57 ID:hndYMVNT

ﾄﾝｷﾝ(・∀・)ｻｲｺ－!!

363 ：名無しさん：02/01/21 14:24 ID:E777SKrn

ベトナムの話だったのか…

364 ：３５４：02/01/21 15:00 ID:OcJyTyiF

そーだねー、嫌いで出て行く人もいるんだよねー。でもね、いい街だよ。
東京って。そのうち分かってくれたら嬉しいな。
　「故郷は遠くにありて思うもの」って本当だなって思う今日この頃。

365 ：名無しさん：02/01/21 15:27 ID:XTTzbI8G

しぶといスレだな。
東京はごみごみしてて最低。
この結論でいいんじゃないの？

366 ：名無しさん：02/01/21 16:55 ID:+JBYKIXx

やっぱ東京最高。生まれも育ちも東京だけど。
アメリカ最高とかいってる奴は、結局東京に住んだこと無いか、
住んでも東京出身にいじめられたか、どっちかなんだよね。
生まれも育ちも東京で、地方に引っ越した奴みたことないよ。
（転勤とかの強制以外でね。子供ができて家買ったもふくんで）
東京帰りたい。

367 ：名無しさん：02/01/21 17:11 ID:icHFoUeG

>>1はここでスレを建てたのが失敗
ここは留学生の巣くつ。
みんな多かれ少なかれ基本的にはアメリカかぶれなんだから
東京を支持する人は少ないに決まってる。

368 ：マジレス：02/01/21 17:13 ID:bREeVA7I

東京よりすげえ都市
ニューヨーク
ロサンゼルス
サンパウロ
上海
香港
ロンドン　
パリ

369 ：名無しさん：02/01/21 17:35 ID:TGVKbXto

東京好きな奴はドキュンです。
全員地獄へ堕ちろ！

370 ：名無しさん：02/01/21 17:48 ID:PiQIPpYH

江戸時代、ダントツで世界一の人口を誇った江戸。それが東京。

371 ：365：02/01/21 18:08 ID:XTTzbI8G

>>366-370

おまえらうだうだ言ってないで365で俺が書いたことに反論してみろよ。

372 ：365：02/01/21 18:10 ID:XTTzbI8G

ごめん、369は違ったね。
まともに読んでなかったので失礼。

で、反論できるの？？ごみごみ東京好きな人たち？

373 ：名無しさん：02/01/21 18:35 ID:WqOkx/TX

俺は生まれも育ちも東京。

悪い事は言わん。東京に来るのはヤメレ。
夢を追って東京に来るのは、場違い。

ド田舎で何にも無い場所より、物品、情報、人はいる。
しかし、東京に埋まるのはヤメレ。
通過するだけが良い。

374 ：名無しさん：02/01/21 19:45 ID:ii769L0e

東京信仰は卒業。

375 ：名無しさん：02/01/21 19:50 ID:zKX+q+1E

東京を叩いてるのは三国人か、東京のよさにであったことのない日本人。
東京で虐められてみじめなトラウマしかみれないやつらだな。
あとは東京叩くのがステータスとカンチガイしているやつら。

しょせん負け犬。
日本にとって不必要だから２度と戻ってこなくてイイよ（ｗ　
売国奴にはかわりないから。むこうで知識を吸収して日本で役に立つ人だけ
戻ってオイで。

376 ：名無しさん：02/01/21 19:51 ID:dtm/tEI7

東京最高。今ロスにいるけどただっぴろいだけでかなり田舎だよ。
黒、ヒスパニックうじょうじょきもいし。
東京批難して海外マンセーは地方育ちのチンかす野郎どもだよ。

377 ：名無しさん：02/01/21 19:53 ID:TGVKbXto

>>375 >>376 地獄へ堕ちろ！

378 ：名無しさん：02/01/21 19:53 ID:SazfxNEu

東京より凄い都市はないです。
以上。

379 ：名無しさん：02/01/21 20:03 ID:6Feea9fC

東京人の余裕のなさが田舎者っぽくてイイ！！！

380 ：名無しさん：02/01/21 20:05 ID:zKX+q+1E

>>377
ウザイよ。

>>379
そうかぁ？余裕がないのはサヨクと朝日新聞と
それらの信者とそれらに騙されている人タチだと思う。

381 ：名無しさん：02/01/21 20:07 ID:SazfxNEu

っつうか、もともと東京人っつうのがマジ少ないから
そう見えるんだろ　_･）ぷっ　

382 ：名無しさん：02/01/21 21:13 ID:TGVKbXto

ま、ドキュンと田舎者のハキダメだね、東京なんて。
ダサいやつらばっか。

383 ：名無しさん：02/01/21 21:16 ID:TDh4/EYN

>>382
ＮＹＣのこといってるの？

384 ：ちんこ野郎（堕ちた研究者）：02/01/21 21:16 ID:eKQMS7KP

ネオ東京はすごいだろ？

385 ：名無しさん：02/01/22 04:20 ID:AtD0UhuM

東京ダサいっつーひとはどの都市がいいの？

386 ：名無しさん：02/01/22 04:30 ID:LkCdFpNV

脳内シティー

387 ：江戸っ子よ：02/01/22 04:59 ID:E+xIypIi

＞＞３７５，３７６　同感で～す。
アメリカにいる子で東京出身っていう大人しくなるコ結構いるし
アメリカ生活が長いやつに多い気がする（だいだい中途半端な田舎出身の子だけど）
青春時代を東京でいろいろやって遊んじゃうとねーーー
東京生まれで本当良かった。

388 ：しなしょう ◆ZAUUIUs. ：02/01/22 05:06 ID:y+yr6mYX

>>387
田舎生まれを小ばかにする人ﾊｹｰﾝ!!

389 ：365：02/01/22 05:32 ID:zqg/xPev

一晩たっても結局>>365に反論はないわけだ。
どうあがいても東京は人口過密の駄目な街だね。

>>387
青春時代を東京で遊んだ？
どうせクラブ行ってＮＹＣあたりで発信されたものの
真似事して楽しんだだけだろ？

390 ：名無しさん：02/01/22 05:36 ID:WCHueDDJ

>>387
「江戸っ子」ってもともと山の手連中がつけた差別用語だよ。
ビンボウ人の象徴だからあまり使わないほうがいいのでわ？

391 ：しなしょう ◆ZAUUIUs. ：02/01/22 05:36 ID:y+yr6mYX

>>365さんへ
大丈夫、安心しな！
君のキャラがウ剤から、みんな君の事無視してるんだよ。
気づいてねﾊｧﾄ

392 ：しなしょう ◆ZAUUIUs. ：02/01/22 05:38 ID:y+yr6mYX

>>390
得た避妊ですが、なにか？

393 ：名無しさん：02/01/22 05:39 ID:WCHueDDJ

>>365
ゴミゴミしてて最低？
田舎人はそう思うんじゃない？
仙台とかはガランとしてていいよ。

それにね。東京は中と半端な街だから最先端でいられるんだよ。
ＮＹＣなんて半世紀ぐらい変わりないじゃん。
高層ビルって、代謝悪いからね。
東京はまだまだ再開発する要素があるから幸せ。
上海なんてどうするの？一気に高層ビルたてちゃったけど。
空室率高いうえに、100ねんくらいはあのままの都市だよ。

394 ：名無しさん：02/01/22 05:40 ID:AtD0UhuM

>>389
クラブでNYC発信だって。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

395 ：名無しさん：02/01/22 05:42 ID:WCHueDDJ

ＮＹＣのクラブは曲がかっこわるかった・・・・・

396 ：しなしょう ◆ZAUUIUs. ：02/01/22 05:42 ID:y+yr6mYX

>>389
クラブでNYC発信だって。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

397 ：阿Ｑ：02/01/22 06:05 ID:9+v65/No

>>365
ちゃんと全部スレよんでね

おれにはアメリカの大都市は区画整理されすぎてあじけないかな
あと移動はやっぱ便利だね
ＬＡとかも地下鉄はしってりゃいいけど、来ないバスいつまでも待ったりとかはだるい
終電が２時位まで伸びれてくれれば東京最強だにぇ

398 ：366：02/01/22 07:38 ID:NSBLRPnV

>>365
東京人口過密で結構。で、365はそんな人口過密に慣れることのできない
地方でお育ちになったんでしょう。ご苦労様。
地方から出てくると、人の過密具合が余計、孤独感を増幅させるってゆうもんね。
お礼に、あなたの出身地を思い切りたたいてあげるから、書き込みなさいよ。
書き込み無かったら、それなりのご出身ってことで、納得してあげるから。
ま、地方都市でも叩けるほど有名ならいいんだけどね。

399 ：しなしょう ◆ZAUUIUs. ：02/01/22 07:40 ID:y+yr6mYX

>>398
なんでそんなに怒ってるんですか？
厨房ですか？
他人の出身地叩いて楽しいのですか？
僕には理解不能な世界です。

400 ：名無しさん：02/01/22 07:44 ID:DAFJJR3x

>>365反論されまくりﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

401 ：（-＿-）：02/01/22 09:30 ID:HvsObFW6

>>399
>>365のレスを見てからの発言とは思えないね。
ﾁｭｳﾎﾞｳﾊｵﾏｴﾀﾞﾛ?

402 ：名無しさん：02/01/22 09:35 ID:nVq2YZJu

お台場の自由の女神が全てを物語ってるよ。

403 ：王麗琴：02/01/23 20:57 ID:be59ntyG

東京はいいね。
なんせすべてが整然としてる。
東京がゴミゴミしてるってどこのこと言ってんだ？
どうせ東京の中でも田舎のとこだろ？新宿より西とか。
あれだけ人口が密集しててあれだけ整然としてるとこってないだろ。
インフラもすべて整ってるし。
東京にいると生活に追われるってことがないね。
他の都市だと３日かかるものが東京だと３時間でおわる。
まぁ、あえて注文をつけるとすれば首都高と銀行のＡＴＭかな？

404 ：名無しさん：02/01/23 22:33 ID:olx0u1DE

個人的には東京の方がいいと思うな。NYCはつまらないよ。
東京とNYCってより日本とアメリカ比較してるような感じかな、俺的には。
日本と違ってメディアとかプレスの程度がマジで低いから困る。
っていうより、NYC(アメリカ）事体マジ進んでないんだよね。
例えば音楽の面にしても有名アーティストがアルバム１年に一枚だけ
出して終わりでしょ。それをメディアが１年ずっと引っ張るみたいな。
テレビもMTVでさえ再放送ばっかじゃん。
未だにこっちに来たばかり（今はNYCに住んでないけど）に流れてた番組
とか普通に流れてるし。日本人が知ったらびっくりするだろうね。
社会人はともかく今時の学生は絶対住めないでしょう。
駐在員とか日系のような一部のおかしい日本人以外はね。
少なくとも、日本で楽しい中学時代を過ごした俺には
せっかくの高校時代をこんなとこでは過ごせないね。
勉強の面にしても娯楽の面にしても三流地のここでは。

そう言えば、ここのスレに来てる人って何歳くらいの人が多いのかな？

405 ：404：02/01/23 22:39 ID:olx0u1DE

＞駐在員とか日系のような一部のおかしい日本人以外はね。
駐在員や日系の子ども達のような一部のおかしい日本人以外はね。

の間違いだった。今時の学生、って事だから。
どっちみち駐在員も日系も
おかしいのが多い事には変わりないんだけど。

406 ：サイレンススズカ：02/01/24 03:00 ID:g22KNPeV

東京よりすごい都市で思ったのがブエノスアイレスかな。
今は経済が不安定みたいだけど、基本的にのんびりしてるから好き。
バンコク（タイ）もある意味すごかった。
初めて行ったときパワーに圧倒された。

ぼくの結論：ブエノスアイレスとバンコクは東京よりすげぇ

407 ：サイレンススズカ：02/01/24 03:10 ID:g22KNPeV

>>404
住むのにメディアの程度なんて関係あるか？
自慢じゃないけど俺１年以上新聞読んでないよ
読んでも「売ります」欄だけ

ＮＹの暇つぶし

・古本屋に行く（名前忘れた。ダウンタウンのB'wayとイーストリバー沿いにある有名なやつ）
・シェイのupperで日光浴プラスメッツの応援
・９６ストリートを北に超えて冒険
・ビレッジでコーヒー飲みながら読書
・五番街を自転車でイエローキャブと競争
・

408 ：名無しさん：02/01/24 03:16 ID:au8JV5cX

東京も芝生で寝っ転がれる公園たくさん作って欲しいな。

物や施設は東京って整ってるけど人間のパワーが全然ないじゃん。

409 ：Mmmmu!：02/01/24 04:26 ID:g60Fb5gR

そうそう。ここVancouverでも、Public　Parkが住まい近くのあちこちあって、夏の天気のいい日なんか、ゆっくりひなたぼっこしたり、好きな本を読んだりできますが、東京では、ちっちゃな子供遊園地みたいな、芝も植えていない泥だらけの、公園しかないもんね―。
こういうところの日本は、貧困の一語。何が経済大国だっちゅうの、井の中の蛙だよねっ！社会資本が、極端に貧しい。I never want to go back to Japan!!

410 ：名無しさん：02/01/24 04:35 ID:irYPLs3w

>>409
日本の夏に公園でなんかのんびりできないよ。
湿気すごいし、太陽ギラギラだし。

411 ：名無しさん：02/01/24 04:37 ID:9e9rpg6w

>>409
日本に何か恨みでもある様子だねー。
芝の植えてある広い公園なんて東京にもあるけど何か？
ではねーアンニョンハセヨー

412 ：ＫＡＭＩＫＡＺＥＢＯＹ：02/01/24 06:59 ID:PEnvF1Iw

はっきりいって東京のほうがすげぇ。
「品川から湾岸地帯のほんの一部。」
http://www.apc-jp.com/new/news/2001_11/sina.html
「東京の夜景」
http://www.w-comfort.com/view.html

413 ：名無しさん：02/01/24 07:07 ID:pgyaZ4y2

http://www.yaromat.com/macos8/index.htm
こっちのほうが凄いだろ？

414 ：名無しさん：02/01/24 07:50 ID:nKnnA6hB

NYCの方が良いとか言ってるやつらってそもそもどのくらい英語喋れるの？

415 ：（-＿-）：02/01/24 07:53 ID:n3f1S9Sx

買い物ができる程度には喋れるんじゃない？

416 ：おしっこナイト＠ｻﾜﾃﾞｨｰﾌｧｯｸ：02/01/24 09:00 ID:qMKVH9lF

>>406
両方ともオカマが多いから？

417 ：ＫＡＭＩＫＡＺＥＢＯＹ：02/01/24 11:17 ID:+AqXfZTp

http://livecast01.ias.biglobe.ne.jp/nec-park/applet/camera.htm
東京のライブカム

418 ：名無しさん：02/01/24 11:22 ID:OeuEPu+M

＞I never want to go back to Japan!!
君は留学1年目くらいのひとかな？

419 ：86 ◆lApj7nUQ ：02/01/24 12:46 ID:c5ubnAGE

東京のほうが、便利かな。

420 ：名無しさん：02/01/24 13:54 ID:r+7tGF8p

上海は、東京を抜いたな。

421 ：名無しさん：02/01/24 14:36 ID:0YDjTkfp

>>409
カナダなんて発展途上国じゃ～ん。
それに水資源の無駄遣いだよ。ほんと北米の人たちって
水を湯水のようにつかうよなぁ。

422 ：名無しさん：02/01/24 14:38 ID:9WTYwojN

>>409
だって「湯水」だからだよ。
はい、突っ込んでやったよ。気が済んだかい？

423 ：（-＿-）：02/01/24 14:39 ID:n3f1S9Sx

>>420のソースを知りたい。

424 ：名無しさん：02/01/24 14:42 ID:nM+u3mNp

日本人にとってはないかも知れないが、外国人にとっては
あるんじゃないの？
そんなに凄い都市ならもう少し世界中から人が集まっても
不思議じゃないと思うし。

425 ：名無しさん：02/01/24 14:43 ID:9WTYwojN

東京って市だった？　by 関西人

426 ：名無しさん：02/01/24 14:47 ID:3SRWUFZq

>>409
カナダ＆アメリカ両国住んでいたけど、アメリカの方が綺麗な公園多かったよ。
大体バンクーバーのカナダ人って、ホームレスではない働かない奴等が
ダウンタウンの道端に腰おろして金せびるの多すぎ。
カナダよりは日本の方が絶対にいいわけで。ルーザーの多く住む国カナダ。
（叩くなよ）

427 ：名無しさん：02/01/24 14:50 ID:wGX42gI4

>>424
世界中の人が来たくても日本は移民の受け入れが
厳しい国だから結果的に外人は少ない。

428 ：酒豪：02/01/24 14:52 ID:7p8jfcIW

>>421
　　　　　　　　　　　　カナダは、Ｇ７だぞ

429 ：名無しさん：02/01/24 14:54 ID:nM+u3mNp

>>427
まあそうなんだけどね。
ただ世界で一番大きい都市を名乗るなら、日本人の意見だけ
参考にしても意味ないと思うから。

430 ：名無しさん：02/01/24 14:57 ID:9iWyE7a7

日本移住は言葉がネックになる

431 ：名無しさん：02/01/24 15:17 ID:KMGP34Uz

>>357
Village Voiceだったっけかな？
Beck他に影響を与えたって、コーネリアス出てたよ。

432 ：王麗琴：02/01/24 19:28 ID:p70bdps2

>>420
高層ビルの数なら勝ってる。
でもインフラがまだまだ。
上海人もまだまだ。
ってゆうか住んでてあちこち壊れるし、街のごみ多すぎだし、
交通不便だし。
あ、風俗の数なら圧倒的に勝ってるな。
でもサービス悪いし。

433 ：名無しさん：02/01/24 19:29 ID:3ZhV27YI

インフラって何？

434 ：王麗琴：02/01/24 19:33 ID:p70bdps2

都市の場合、水道、ガス、電気、交通、などハードではなくソフトのこと。

435 ：名無しさん：02/01/24 19:38 ID:3ZhV27YI

なるほど。教えてくれてありがとう＞タマキンさん

436 ：名無しさん：02/01/24 20:22 ID:0aYQ6bgf

パリに住んでるけど東京のが何かとずっと便利だよ。
安くて楽しいものがいっぱいある。コンビニもあるし。
こっちじゃコピーひとつとるのも一苦労なんだぜ。
汚いし。機械は遅れてるのが多いし壊れてるし。何するにも時間かかるし。

どうして、フラ公は「きちんとする」ことができないんだろう。

437 ：名無しさん：02/01/24 23:14 ID:/iHRsZCv

438 ：名無しさん：02/01/24 23:39 ID:wGX42gI4

>>437
ビルの形が変なのばっかりで野暮ったい印象。
洗練されてないね。街自体汚そう。

439 ：名無しさん：02/01/25 01:55 ID:UFhlL7WD

東京がすごいのは、大衆レベルの店でもきちんと整備、掃除が行き届いていることだ。
壊れた設備ってめったに目にしないもんね。

箱だけでかくてもソフトが最悪じゃ意味なし。

440 ：（-＿-）：02/01/25 03:29 ID:jqCrbjIr

東京より上海のがすごい理由がこの写真だけ・・・？

441 ：名無しさん：02/01/25 07:12 ID:IPY+J1En

>>437
恐るべき大気汚染＝後半の写真
写真の仕上げもきったなー。仕上げたヤツの日常生活の不潔さが感じられる。
チュン人のセンスのなさが建物の形に反映している。
遠目は壮大だけど、近くに寄れば寄る程不潔なのだろう。

442 ：名無しさん：02/01/25 10:00 ID:GfJhsIAa

http://e274.w3.ton.tut.fi/Shanghai/citypics/sh06-1.html

おいおい。これ心霊写真じゃねー？女の人のかおがはっきりうつってんじゃん。
こわー

443 ：おしっこナイト＠板質向上委員会：02/01/25 10:14 ID:toomr1FT

１本まんこに見えるんですけど幻覚ですか？

444 ：名無しさん：02/01/25 10:18 ID:aJqJ9fyQ

っつうか終了（ｗ

445 ：（-＿-）：02/01/25 10:27 ID:jqCrbjIr

満を持して再開。

446 ：名無しさん：02/01/25 10:45 ID:aJqJ9fyQ

>>445
（・∀・）ｲｲ!!

447 ：名無しさん：02/01/25 10:55 ID:GfJhsIAa

http://www.nurs.or.jp:8000/tmp/184.jpg
大手町かっこいい！！

448 ：名無しさん：02/01/25 11:02 ID:JCD7blk5

東京よりすげえ都市と言えば岡山じゃろ！桃・マスカットがうめーけーのー。

449 ：名無しさん：02/01/26 05:08 ID:A5embZzv

http://www.nurs.or.jp:8000/tmp/191.jpg
新宿萌え～

450 ：DJ ◆00000OOQ ：02/01/26 07:33 ID:TqRkEqdH

>>439
見えないだけだろ？

451 ：Reina：02/01/31 21:31 ID:bKfOWWSZ

私は東京住む台湾人です。
彼氏はアメリカ生まれ台湾人で、今ＮＹに住んでいる。
私達二人とも東京が大好きです。
東京はＮＹよりきれいで、便利で、文化もたくさんあります。
日本人にとってＢｒｏａｄｗａｙは歌舞伎より面白いかもしれないけど、
他の国の人には、日本文化はアメリカと比べ全然負けません。
東京憧れ人はたくさんいますよ。

452 ：名無しさん：02/02/02 05:25 ID:/2wA45qM

正月に渋谷の１０９の前の露天で、
マジックマッシュルームのなる木が
1500円位で、鉢入りで売ってた。
そういうふうに、書いてあったし、見本も出てた。
急いでたから、売ってる人に何も聞かなかったが、
あれって、あれなの？合法なの、日本では？

453 ：（-＿-）：02/02/02 05:30 ID:fjuKoLdy

>>452
もうすぐ違法だった。

マジックマッシュルーム麻薬原料植物に追加指定へ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1011680970/l50

454 ：名無しさん：02/02/02 05:33 ID:/2wA45qM

そんなに良いものなんだ。興味はないけど、、、。
アメリカは、持ってる人周りにいるけど
合法なの？

455 ：うんこ野郎：02/02/02 05:38 ID:yssvssAK

あ、とうとう違法になるんだ。あんなのが観賞用とは笑っちゃうよね。
キノコ愛好家に伊藤英明殺されるな（ｗ
俺はBad入った回数の方が多いからキノコ嫌い。
あれってそんなにいいか？まずいし疲れるし楽しくない。

456 ：名無しさん：02/02/02 05:46 ID:yssvssAK

京大キノコ部
ttp://www.keddy.gr.jp/~mush/

457 ：名無しさん：02/02/02 13:49 ID:W4tyNiE9

東京なんて馬鹿のハキダメだね。
全員氏んでほしい。

458 ：名無しさん：02/02/08 14:47 ID:wIWqwAPX

>>457
どうした？いじめられたのかい？
卑屈オーラがでてるぞ。

459 ：名無しさん：02/02/08 16:21 ID:1HIuVByr

東京ほど面白い街はないと思う。
でも住居はアメリカのほうがまし。

460 ：a：02/02/08 16:23 ID:/FO+J19V

★楽して金儲け★
安心・簡単・在宅ワーク可能
興味のある方は下記をクリック！！
http://members.aol.com/hnworld/

461 ：名無しさん：02/02/20 15:48 ID:Y8mRz4ot

１　 33,190,000　東京
２　 20,270,000　ニューヨーク
３　 19,920,000　ソウル
４　 19,620,000　メキシコシティ
５　 17,720,000　サンパウロ
６　 17,580,000　ムンバイ
７　 16,930,000　大阪
８　 16,200,000　ロサンゼルス
13　13,580,000　上海
18　12,130,000　ロンドン
22　10,600,000　パリ
26　　9,180,000　香港
27　　8,960,000　シカゴ
48　　5,130,000　名古屋
http://www.demographia.com/db-world-metro2000.htm

１　 34,700,000　東京
２　 21,500,000　ニューヨーク
３　 20,400,000　ソウル
４　 19,450,000　メキシコシティ
５　 18,600,000　サンパウロ
６　 17,950,000　大阪
７　 16,700,000　ロサンゼルス
８　 16,650.000　ムンバイ
16　12,000,000　上海
17　11,850,000　ロンドン
23　　9,750,000　パリ
24　　9,300,000　シカゴ
51　　5,150,000　名古屋
http://www.citypopulation.de/

１　 30,988.100　東京
２　 29,551.300　ニューヨーク
３　 20,750.500　メキシコ
４　 19,624.500　ソウル
５　 18,566.200　ムンバイ
６　 18,167.200　サンパウロ
７　 17,734.500　大阪
８　 16,483.000　デリー
９　 16,401.600　ロサンゼルス
16　11,826.700　上海
18　11,254.700　パリ
19　11,216.000　ロンドン
21　10,773.900　シカゴ
28　　8,642.800　名古屋
http://www.gazetteer.de/st/statn.htm

462 ：帰国子女：02/02/23 22:03 ID:A0g5EcoP

東京最高！

463 ：名無しさん：02/02/27 05:45 ID:Sq9pUjXO

トンキンさいこー

464 ：名無しさん：02/02/27 19:14 ID:bVh9P43J

Tokyo is the best city in the world!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

465 ：名無しさん：02/02/27 19:26 ID:ASyy1HN7

>>454
アメリカは違法だろが！
渋谷の露店、最近はAMTなど研究用試薬を売ってます。

466 ：>：02/02/27 19:45 ID:XctfEYMM

大阪最高、と控えめにいってみるてｓｔ…

467 ：名無しさん：02/02/27 21:39 ID:Zv+Z6l3Z

>>461
人口３千万の重慶が入ってないのは何故？

468 ：ごり：02/02/28 02:42 ID:HBD6t+iv

とりあえず名古屋もいれてるところが
ﾜﾗｴﾀ

469 ：名無しさん：02/03/07 18:43 ID:KkRf1CD/

「世界一の大都会はどこ？」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1007503902/l50

470 ：名無しさん：02/03/07 18:45 ID:KkRf1CD/

東京には世界の他都市のような国際空港がないからな。
成田がある！なんて答えるやつはアホだわな。

471 ：（-＿-）：02/03/16 17:47 ID:0BzmPeff

ある意味で、NYは東京よりすごかった。

472 ：うんこ野郎：02/03/16 21:38 ID:1y/MiTNy

東京１番
当たり前だろ？

473 ：親切な人：02/03/16 21:49 ID:j97s+dzF

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

474 ：名無しさん：02/03/16 22:07 ID:vGz3lUtK

一つだけ言っときたいことがある。なんだかんだ言ってうるさい
都会よりは田舎のほうがいい。といっても俺、東京に住んでるんだけど。
東京といっても田舎のほう。葛飾に住んでるんだ。田舎だね。

475 ：うんこ野郎：02/03/16 22:18 ID:1y/MiTNy

田舎だね。ほとんど千葉でしょ？
吸収されればいいのにね。柄悪いの多いし。

476 ：474：02/03/17 13:34 ID:BnfBjNtn

>>475
私、そこに住んでるからあんまり悪く言わないけど
東京都いうより千葉に近いですね。まあ、住めば都っていうし。

477 ：辛口男爵：02/03/17 13:40 ID:5l9RMUx+

・・・住めば都はるみ

　by　デーヴ・スペクター

478 ：474：02/03/17 13:44 ID:BnfBjNtn

なあ、首都圏でオシャレな街並みの所に住みたいな。
どこかいい所ないかな。

479 ：名無しさん：02/03/17 13:53 ID:8AmlI+WM

>>3
＞ニューヨークのソーホー、アッパーイーストの五番街は、
＞代官山･青山･麻布･銀座と変わらんか
この中に何故麻布が入ってんの？麻布って小料理屋ばっかりの所じゃないの？

480 ：（-＿-）：02/03/18 06:00 ID:V6PQqR/Y

世界で最も住みやすい都市はチューリヒ

　［ロンドン　１１日　ロイター］　世界で最も住みやすい都市として、スイスのチューリヒが選ばれた。
　ランキングは人的資源分野のコンサルティングを行うウイリアム・エム・マーサー社が毎年発表しているもの。
　昨年１位だったカナダのバンクーバーは、ウィーンと並び２位に後退。４位はジュネーブとシドニーだった。一方、世界で最も住みにくい都市にはコンゴ共和国のブラザビルが選ばれた。
　ランキングは政治、経済、自然、文化、交通、環境など３９項目について各都市を判断して決定される。
　比較基準となるニューヨークは、ロンドン、ワシントン、ボストン、シカゴ、マドリードと並び４１位だった。
　環境面で最も評価が高かったのはカナダのカルガリー。反面、メキシコ市は最下位に終わった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020311-10070601-reu-int

481 ：名無しさん：02/04/02 14:18 ID:jwTt0q4y

今まで　東京なんて糞だ　なんて思ってたけど
海外旅行とかいくと　あの雰囲気に触れたい
なんて思ったり　妙にHOMEを感じたり
やっぱり何だかんだ言っても東京が好きなのかな　とか
ただ　もっと緑が欲しい

482 ：名無しさん：02/04/26 00:14 ID:pEuXDLc9

sage

483 ：名無しさん：02/05/23 00:43 ID:WVh/CueG

定期あげ

484 ：名無しさん：02/05/23 01:02 ID:lCwOF1bC

>>101
無意識のうちに結局韓国の追い上げが不安要因になって、
ついつい韓国云々になってしまうんじゃないの？私自身
は親韓でも反韓でもないから、不毛の論議があちこちの
スレで始まると、うんざりしちゃいます。

485 ：5：02/05/23 01:09 ID:/u5ZQ2/i

ｌｋｌｋ

486 ：名無しさん：02/06/26 18:06 ID:9hcUk3bT

487 ：名無しさん：02/06/26 18:14 ID:o6lRRKww

488 ：：02/07/18 19:33 ID:UEDtu96L

上海＞東京

上海はSEXY
東京には色気がない

489 ：名無しさん：02/07/18 23:18 ID:aqKFbtKi

>>448
むしろ君に色気がない。

490 ：名無しさん：02/07/19 04:04 ID:q5+d79TR

高い所からから見ると東京って好きなんだけれど、山の手線に乗っている人達を見ると、なんか疲れているんだよね。

491 ：名無しさん：02/07/19 04:11 ID:KGuTEU5O

上海はこれからすごくなりそう

492 ：４８８：02/07/19 06:24 ID:+AetjAge

上海はエキゾチックな魅力に満ちている。
外灘の様なエキゾチックでノスタルジックな街が東京にあるのか？

ない！
よって上海＞東京である。

493 ：名無しさん：02/07/19 08:03 ID:f2aXfGD0

上海汚い。ビルのセンス古臭い。まだまだ洗練されてない。
てかこのスレまだあったのね。

494 ：名無しさん：02/07/24 15:47 ID:e9pTbJOz

東京＞西海岸
だめ？

495 ：名無しさん：02/07/24 22:39 ID:wTNTyrW4

日本都市、特に、東京、大阪などは戦後の高さ制限によって、１０Ｆ前後ビル
が土台に発展してきた。日本橋あたりをよく見ると、高さ３０ｍ前後のビルが
壁のように、連続しており、高さも揃っていて美しいラインだ。高層ビルも当然
必要だが、街のｔ連続感がなくなるデメリットもある。

496 ：名無しさん：02/07/24 22:39 ID:wTNTyrW4

高さ制限が逆に功を奏した。風水学的にも、理に適っている。

497 ：名無しさん：02/07/24 22:40 ID:wTNTyrW4

よく、西新宿が淋しく感じるというが、それで当然なのだ。高層ビルの
欠点はつまり、街の連続感が無くなる事であり、商業集積の高い場所を
見渡すと、ほぼ、高さ３０ｍ（10F前後）のビルが隣同士ひしめいてるのが
分かる。高層ビルは構造上、間隔を開けなければならない。
10F建のデパートが５０ｍ間隔で建ってる街を想像してみな。閑散としてるだろ？
さらに高層ビルの店舗はせいぜい２フロア分しかない。東京の商業バリエーションが
世界的に発達した要因は１０Ｆ建ビル（３０ｍ程度）のおかげ。戦後の高さ制限が
逆に功を奏した。風水学的にも理に適っている

498 ：名無しさん：02/07/24 22:40 ID:wTNTyrW4

風水・・・戦後、東京は無計画に発展してきたというが、ある意味ただしいが、
結局は計画性と無計画の混在都市だ。日本橋あたりをよく見ると、高さ３０ｍのビル
が、壁のように延々つずいて高さも揃っていて美しいラインだ。高さ制限というのは
建前で真実は、そうする事で、気の流れを最適化して、相乗効果で人々に活気ができて
東京は世界的都市に成長した。香港は風水学を駆使して作られた事はあまりにも有名。

499 ：名無しさん：02/07/24 22:40 ID:wTNTyrW4

かつて兜町が世界を席捲した。高さ３０ｍ前後（１０フロア前後）のビルが壁のように
立ち並び、最上部のラインがそろって美しい。日本橋、銀座などだ。風水学的にも
的を得ている。

500 ：名無しさん：02/07/24 22:41 ID:wTNTyrW4

高層ビルの方がいいとかいってるのは間違い
西新宿なんてすごいがらんとしていて全く連続間がない
これでは発達しないよ
それよりお茶の水あたりの１０階クラスのビルが連続している方がよっぽどにぎわっているよ
日本がこれほど発展できたのは高さ制限があったからといっても過言ではない
１００ｍ級以上のビルは構造上連続して建てれないから、商業も発展しない

501 ：名無しさん：02/07/24 22:41 ID:wTNTyrW4

ただ、東京が世界的に突出した商業バリエーション拠点が豊富な背景の一つに
、３０ｍビルの街の連続感、１０F分、店舗施設に使える、など上げたら
きりがない

502 ：名無しさん：02/07/24 22:42 ID:wTNTyrW4

東京、日本橋、銀座付近の美しい３０ｍビル群。
http://asiancircle2.hoops.ne.jp/tokyo/big/tokyo68.jpg
美しい神田
http://www.ac.wakwak.com/~tachikawa/shasin/pic-htm/yas-suda.htm
銀座の３０ｍの美しい街
http://homepage1.nifty.com/eagle_dan/photo36.htm
新潟市の３０ｍ
http://niigatacity.s10.xrea.com/05.jpg
http://niigatacity.s10.xrea.com/07.jpg
http://niigatacity.s10.xrea.com/28.jpg
http://niigatacity.s10.xrea.com/34.jpg
銀座
http://www.tsukuru.com/sansaku/images/tky/004.html
高松の３０ｍ
http://www.mailcity-jp.com/i/04.jpg
http://www.mailcity-jp.com/i/05.jpg
http://www.mailcity-jp.com/i/08.jp
渋谷
http://www.tsukuru.com/sansaku/images/tky/012.html
新幹線１００系
http://www.tsukuru.com/sansaku/images/jpn/020.html
新宿
http://www.tsukuru.com/sansaku/images/tky/010.html

503 ：名無しさん：02/07/24 22:48 ID:wTNTyrW4

美しい日本都市の３０ｍ
http://voyager55.cool.ne.jp/kansai/osaka_archives/streets/midosuji_north/midosuji0202090076.jpg
http://voyager55.cool.ne.jp/kansai/osaka_archives/streets/midosuji_north/midosuji0202090112.jpg

504 ：名無しさん：02/07/24 22:55 ID:wTNTyrW4

３０ｍヲタ、がついに魔の手がここまで・・・
とほほ・・・

505 ：名無しさん：02/07/25 19:16 ID:QhOCYuvg

君たちは賢い。
高層ヲタの馬鹿さ加減を知りたいか？
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1026858111/l50

506 ：名無しさん：02/07/25 19:37 ID:TAA7XaoJ

576 ：江頭２：５０：02/07/25 19:13
北米生活板
東京よりすごい都市ってあるの？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/1004800924/l50

577 ：江頭２：５０：02/07/25 19:14
諸君！案ずるな。殴り込むが良い。

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1026858111/l50

507 ：名無しさん：02/07/25 19:40 ID:BGch5iXk

大阪

508 ：名無しさん：02/07/25 19:46 ID:QhOCYuvg

>>507
それは無い。

509 ：名無しさん：02/07/26 10:27 ID:xOabe/tf

東京とＮＹ、無くなったら世界に与える影響が大きいのはどっち？

510 ：（-＿-） ◆MR2Tan1s ：02/07/26 10:39 ID:oE+q4n77

狂う目たんの生まれ育った町田が最強です。

511 ：終了：02/07/26 14:44 ID:C2n1yP1m

このスレ、未だやってるの～？
極寒スレ。

512 ：名無しさん：02/07/26 14:50 ID:TsQWmx6h

抵抗age

513 ：名無しさん：02/07/26 15:50 ID:OxEsL273

>>509
大阪やろ。
世界から笑いが消えるからなあ。

514 ：名無しさん：02/07/26 15:52 ID:sAbE4H2i

関西のやつっておもしろくもないのに、自分がおもしろいと勘違い
してるやつ多すぎ。

515 ：名無しさん：02/07/26 15:57 ID:J0iSSjHL

>>514
そうそう。それで反応しなかったら反応しない人のせいにする。

516 ：名無しさん：02/07/26 15:59 ID:J0iSSjHL

でも英語で言うんなら初歩ギャグではあるけど大阪ギャグは万人受け
するかもね。子供でも笑えるし。
あたしはわかる人だけくすっと笑う系の方が好きなんで結構だけど。

517 ：名無しさん：02/07/26 16:22 ID:OxEsL273

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿>>516
　　　　　　　　／::::::::::::::::::::＾::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::人:::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::/　..ヽ:::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　　/::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::ヽ
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518 ：名無しさん：02/07/26 16:27 ID:OxEsL273

>>514
>>515
地方の奴らは大阪の奴がぼけたあと無理にかぶせてくんのやめてくれ。
どうリアクションとってええか分からんし・・・

519 ：名無しさん：02/07/26 16:28 ID:sAbE4H2i

かぶせるって？

520 ：名無しさん：02/07/26 16:39 ID:OxEsL273

>>519
だれかがぼけたあとにまた対抗してぼけてくるようなこと。

あれは素人にはおすすめできひん。
かぶせてきたやつがこけると最初にぼけたやつまで
被害を被る。

もっと難易度が高いのがボケ突っ込み。

521 ：名無しさん：02/07/26 16:42 ID:sAbE4H2i

ボケつっこみじゃなくて、ノリつっこみだろ・・・

522 ：名無しさん：02/07/26 16:44 ID:OxEsL273

ボケ突っ込みだろ？

ノリ突っ込みって何？

523 ：名無しさん：02/07/26 16:46 ID:sAbE4H2i

いったん話しにのっておいて、「・・・違うだろ！」みたいなやつ。

ボケつっこみって・・・・。どんなつっこみもボケにたいして
行われるだろ普通。

524 ：名無しさん：02/07/26 16:47 ID:9P6nQsoq

東京在住一世：田舎者ばっか
東京在住二世以降：バカばっか

525 ：名無しさん：02/07/26 16:53 ID:OxEsL273

>>523

それだ！

526 ：名無しさん：02/07/26 17:28 ID:lZL5yF9i

大阪塵が来るといつも荒れる。
類は友を呼ぶ。

527 ：名無しさん：02/07/26 18:00 ID:3LR78ZKd

東京は多少運賃が高いけど交通網が発達してるからいいね。
なんて言ったってアメリカより飯がうまい。
でも俺としてはNYCとかSFみたいに街の外に出れば森があったりとかあの自然がある感じが好きだな。
日本だと山が多かったり国が狭かったりで無理なんだろうな。
ヨーロッパとかも良さそうだけど行ったことないしな。

528 ：名無しさん：02/07/26 18:38 ID:kYMIrQIS

NYC、森あるっけ？

529 ：名無しさん：02/07/26 19:42 ID:lZL5yF9i

東京の都心は公園多いよ

530 ：名無しさん：02/07/26 22:09 ID:q9YyjKBy

安全度で東京に勝てる都市ってある？

531 ：名無しさん：02/07/26 23:27 ID:JuryFTcl

ウランバートル

532 ：名無しさん：02/07/26 23:39 ID:obShSzhE

セントラルパーク

533 ：酒豪：02/07/26 23:52 ID:xMxy3uDp

　　　　　　　　　　東京をしらんからなんともいえない

534 ：５２７：02/07/27 02:04 ID:aG+wbKsN

町中じゃなくて、郊外に車で一時間とか行けばってことね。
東京とかだとどこまでも行っても何となく中途半端な街っぽくて嫌だ。
俺の知ってるNYCとかSFだと一時間行けば一応住宅街だけど自然がある感じがすき。
街は雰囲気違うだけであまり比較できないな。どれも住むにはいいと思う。

535 ：名無しさん：02/07/27 02:15 ID:5N7PENyf

東京だって、一時間も車か電車に乗ったら、かなり田舎に着いちゃうけどね。。
ただ、住宅街も西洋の方が雰囲気あると思ってるだけじゃないの？
東京都内にだって、森も田園もまだまだあるのに。。

536 ：名無しさん：02/07/27 04:39 ID:otziRBH0

　　　　　　NYCにはゴリラがいるから嫌だ。

537 ：名無しさん：02/07/27 05:37 ID:pOeefKEU

TOKYO as NO.1!

538 ：名無しさん：02/07/27 11:34 ID:lF379mWk

昨日のルパン三世見てると、ＮＹがすごく華やかな大都会に見えるけど（特に夜）
あれはアニメであって、実際のＮＹって意外と寂しいんだよな・・まあ高層ビルは多いけど。

人口・人通りの多さは間違いなく東京が世界一。次いで中国やインドの都市あたりか？

539 ：名無し：02/07/27 11:44 ID:Xf8Itbsv

私のまわりにいるアメリカ人に限っていえばあまり大きな都市って好きじゃないみたい。
結構自然派の人が多い。ロスなんて汚い醜い都市だと思ってる人がほとんどだし、サンフランシスコに
かなり昔の話だが、小さな電光掲示板を設ける話が出たときは市民の猛反対にあって
だめになった事がある。

540 ：５３９：02/07/27 11:45 ID:Xf8Itbsv

理由は街の雰囲気に合わない、醜いという事だった。

541 ：名無しさん：02/07/27 11:46 ID:ZzH9Y6GI

>>538
それがNYそしてアメリカ。
一見華やかに見えるけど、ただのはりぼて、中身なし！

542 ：名無しさん：02/07/27 11:49 ID:H3aVC2ZO

>>535
NYなんて10分地下鉄のるだけでアストリアみたいな、ただの寂れた住宅街
にでちゃうよ。

543 ：名無しさん：02/07/27 11:59 ID:2b8N1HTt

>>538
そうねえ。NYってあんまり電飾ぎらぎら系ではないわね。
かえってＬＡやマイアミなんかのほうが計算されたライトアップは派手なんじゃないかなあ。
ニューヨークの場合は比較的昔から高層ビルがあったってだけであんまり計算されたつくりは
してないと思う。だから夜景はそんなにきれいじゃない。
香港なんかのほうが百倍すごいよね、夜は。

>>539
同意。実際に住んでる人はそういう発展を望んでなかったりする。
かえってhistoric districtの保存なんかに心血注ぐよね。

そういう意味では都会度を望むならこれから発展する都市に注目すべきと思う。

544 ：名無しさん：02/07/27 12:11 ID:jtE7sGI8

確かに東洋の東洋の都市の方が賑やかなんだけど、センス悪いとおもう。
派手が一番でもないし、洗練度がかけてるなあ。

デザインで見たら西洋の方が遥かにかっこいいと思うな

545 ：名無しさん：02/07/27 12:18 ID:14sGZpBf

とりあえずどうでもいいけど、ＮＹの建造物を真似して建てるのは止めてくれ。
代々木にあるＮＴＴのビルがエンパイアステートビルにそっくりだし，
台場にある自由の女神とか・・・

東京人がＮＹに憧れるのはいまだにあるがＮＹ人が東京に憧れることは無いのだと痛感させられた・・・
街のでかさだけは東京の勝ちだと思うよ。

546 ：名無しさん：02/07/27 14:19 ID:bnyOqtXQ

九十九里のほうに、東京みたいな都市つくったら西海岸みたいになるのかな？

547 ：名無しさん：02/07/28 10:04 ID:aNSgxag5

どうやって造るの？？

548 ：名無しさん：02/07/28 11:32 ID:CjYwwah2

>>539
雨人は精神的田舎者
自分達より上もなければ下もない（自分達が一番、他はゴミ）
のほほぉーんとするなら田舎がいいんゃねぇーか

549 ：名無しさん：02/07/29 12:03 ID:3bekeAIp

ＮＹは徹底的な経済都市。娯楽に力を入れてないし、政治はワシントン。
東京は住宅・経済・政治・娯楽まとめた総合巨大都市。

東京の方が賑やかなのは必定だし、そもそも都市の性質自体が違う。

550 ：名無しさん：02/07/29 13:52 ID:01lhxR44

確かに東京の方が消費生活では華やかだけど、あの住宅事情と
通勤事情は想像するだけで、ゾーッとする。すべてが東京に
集中し過ぎだと思う。その点で、米国の方がトップレベルの
大学とか研究機間、大企業本社等が全国に散らばっているので
混雑が少ない。日曜日の新宿渋谷の混雑はおそろしくて歩く気
がしないよ。

551 ：V.G：02/07/30 00:54 ID:9KGwIs6t

単一民族の国でこれほど世界中のトレンド気にしてる所って、
東京以外に無いんじゃない？
いいもの（？）を探す努力には感心するよ。

552 ：名無しさん：02/08/14 12:05 ID:w7Wusm5r

東京は低層建物が非効率的にだらしなく広がる醜悪な景観の街だと
うちの大学の中国人留学生がおっしゃってました。
でも秋葉原は世界一大好きだとさ。

553 ：名無しさん：02/08/14 12:56 ID:ePCdJ1ne

秋葉もかなり醜悪だと思うが

554 ：名無しさん：02/09/07 17:09 ID:CHQBMSG8

漏れ東京在住で東京好きだけど、ロンドンもすげえよ

　

555 ：名無しさん：02/09/07 17:46 ID:ilaxxnD1

東京は巨大だが一歩でも都市圏を離れるとその低俗な街の
連続に呆れはてる。そういう意味では京阪神の方がはるかに凄い。

556 ：（-＿-） ◆MR2Tan1s ：02/09/07 17:54 ID:39BQCNtP

東京云々より大阪叩きのスレが欲しいな。

557 ：名無しさん：02/09/07 19:52 ID:LGAOSK0M

>>556
お国自慢板に逝けば？様々なパターンでの東京VS大阪スレが乱立してるよ。
NYCの摩天楼の様に・・・。
大阪（関西）VS日本ってゆうのもあるよ。

558 ：（-＿-） ◆MR2Tan1s ：02/09/08 01:29 ID:LogYa8Ce

>>557
あぁ、どうもありがとう。
この板でその手のスレが欲しいな、って事です。

559 ：名無しさん：02/09/08 04:21 ID:tDZccylT

NY vs LAとか昔なかったっけ？

560 ：名無しさん：02/09/08 04:22 ID:tDZccylT

東南西北対決とかもいいかも
＞顔文字
スレ立てといてよ

561 ：名無しさん：02/09/08 04:33 ID:4n2Rl1bz

http://www.mid-tokyo.com/18/photos/img/07_01.jpg

徳川マンセー　ついでに徳川を東に追いやった太閤マンセー

562 ：（-＿-） ◆MR2Tan1s ：02/09/09 11:52 ID:HsW3Z0bV

>>560
お前が立てろ。

563 ：名無しさん：02/09/13 21:21 ID:cin3XdNn

368 ：マジレス：02/01/21 17:13 ID:bREeVA7I
東京よりすげえ都市
ニューヨーク
ロサンゼルス
サンパウロ
上海
香港
ロンドン　
パリ

↑中国からの在日？？？
香港や上海なんて大したことないだろアホか？
そんなに香港や上海みたいな糞田舎がいいならお前そこに移住すれば？
んで、サンパウロってどこ？アフリカ？

ロンドンやパリも東京に勝ってるってことはないだろ。

564 ：名無しさん：02/09/13 21:44 ID:vL32bJn+

大阪嫌う人って上京人が多いんだよね。
東京人のふりしてるけど実は地方出身者ですみたいな。

565 ：名無しさん：02/09/14 02:45 ID:ITqhLHAj

>>564 東京の人は別に大阪嫌いじゃないよね
私の女友達でも関西弁の男大好きな子多かったし　私も関西弁の女の子憧れてた
（地方出身のひとのことはわかんないけど）
でも大阪は東京のこと嫌いなんでしょ？なんでだろね

>>563 サンパウロの場所も知らないの！？ヴォケとしてもｻﾌﾞｲし
香港は何十年前に行ったの？最近結構東京みたいじゃん

東京は東京の良さがあるように、各都市ごとに良さがあるよねー
私は緑の多い区内に住んでたけど、海ないし遠いし汚いし
人多いし電車込むし痴漢いるし息くさい親父いっぱいいるし
あーそんな親父と肌が触れ合うなんて今考えただけで鳥肌～
今はヴェガスです　田舎だけどね

566 ：うんこ野郎：02/09/14 02:55 ID:ObNy84nm

>>564

東京生まれ東京育ちだけど大阪嫌いだよ。うざいあいつら。
東京出てきても方言直さないのはあいつらぐらいだろ？
そんでもってなにかにつけて東京を敵視するし。

567 ：名無しさん：02/09/14 03:11 ID:8Asv9WBF

地　方　出　身　者　必　死　だ　な　ｗ

568 ：うんこ野郎：02/09/14 04:06 ID:ObNy84nm

バカぢゃんしばくぞかっぺ

569 ：名無しさん：02/09/14 04:38 ID:g4qj+rW3

東京よりすごい都市は　無い

570 ：はらみ：02/09/14 04:47 ID:mcfiskc0

名古屋は東京よりすごい風俗街ですが........
なにか？

571 ：名無しさん：02/09/14 05:02 ID:P5X7xTIo

>>567
東京なんてその地方出身者がいなけりゃただのｸｽﾞ都市じゃん。

572 ：名無しさん：02/09/14 16:48 ID:x6tQIbCJ

サンパウロはブラジル。
キャプテン翼を読んだ事ないヤツは氏ね。

573 ：　：02/09/14 17:23 ID:/+1t55P4

俺も東京生まれ東京育ちだけど
出身がどこだというのはあんまり関係ない。
性格が合えば全てＯＫ。

>>571
ま、人がいなければ、確かに社会が動かないからね。
でも、ちょっとそのコンプレックスはいただけないので
気にしないで生きてね。

574 ：名無さん：02/09/14 17:39 ID:EDDeqMGJ

日本の住宅が米国の住宅のように見た目きれいにできないのは
地震や自然災害が多いからじゃ無いの？
NYのビルだとかアパートなんて日本じゃ考えられないくらい
いい加減に出来てるでしょ。
比較的新しく出来たWTCでさえあれだよ？
都庁に飛行機ぶつかってもあんな崩れ方はしないでしょ。
レンガづくりの家は確かにかっこいいけど日本じゃすごいお金かかるんでしょ？
地下に電線埋めたりとか、そういうことも地層が複雑な日本じゃお金がかかるんじゃ無い？

575 ：sea cucmber：02/09/14 18:34 ID:rNYSvqAe

だからアメリカのほうがいいと？いう意見かな？
たしかにこっちの建物のつくりはいい加減でビックリするね。

576 ：564：02/09/14 18:54 ID:svZpXGsc

>>565
お前中国やブラジルみたいなド田舎がなんで日本に勝てるの？
その都市だけは都会でも所詮大した遊び場もない、マンションばっかの張りぼて都市。
発展途上国は金がないから遊ぶ金にまで廻ってこないもんね。

自給自足みたいな生活してるような貧乏都市がどんなに頑張っても日本の都市には勝てないよ。
香港の高層ビル？？あれ殆どマンションだよ。
香港とか、実質日本で言えば精々仙台やら広島やらその程度。
見せ掛けが東京並みだとしても、繁華街の狭さなどを考えれば大したことない糞田舎。

世界の都会度
アメリカ＞日本≒イギリス≒フランス≧ドイツ＞イタリア＝スペイン・・＞カナダ≒オーストラリ・・＞韓国≒シンガポール＞中国≒ブラジル

こんなもんだろ。格が違うんだよ。だからさぁ、もしもその都市だけが都会でもその媒体の国がド田舎じゃ仕方ないんだよ。
キミ、年収どれくらい？発展途上国なら１００万もあればお金持ちだよ。（ｗ

577 ：名無しさん：02/09/14 22:47 ID:Mt8ZCq9r

サンパウロよりも、メキシコシティーのほうが都会。

サンパウロが勝っているのは高層ビルだけでしょ。
観光や治安やエンターテイメントの面では、
メキシコシティー＞サンパウロ

578 ：名無しさん：02/09/14 22:54 ID:Mt8ZCq9r

発展途上国＝都会のエンターテイメントがないってのは
全然根拠もない。

確かに僕が行ったことある町では、
デリーなんかは全然充実していなかったが、
クアラルンプール、メキシコシティー、サンパウロは
東京よりもおしゃれなディスコやカフェがあった。

途上国が田舎というのは途上国に言ったことがない
人がいう言葉。
途上国でも南米のように、ヨーロッパの文化を日本よりも
おしゃれにアレンジして受け継いでいるところもあるわけ
だから。

579 ：おしっこナイト：02/09/14 23:23 ID:9sv1vLuU

エンターテイメントがあれば都会だったら
アムスかバンコクとかになるだろ

580 ：おしっこナイト：02/09/14 23:30 ID:9sv1vLuU

アメリカは世界でいちばん田舎だよ

581 ：最強カ　ジ　タ　ク：02/09/14 23:55 ID:3RFsyWOr

俺は最強男だ！

文句あるか！

582 ：おしっこナイト：02/09/14 23:58 ID:9sv1vLuU

俺のほうがつよいよ

583 ：名無しさん：02/09/15 00:50 ID:pPijxUXe

>>574
比較的新しく出来たWTCでさえあれだよ？
都庁に飛行機ぶつかってもあんな崩れ方はしないでしょ。

なぜそのようなことが言える？

584 ：おしっこナイト：02/09/15 01:04 ID:C2V6N/Jx

しないよ
つかってる技術が日本の高層ビルとぜんぜん違う
あと技術者のレベルもぜんぜん違う
たとえばボルトの締め方でも、こっちの奴はインパクトでガガガガって一気に締める
加減をしらないし、ころころ替わるテンポラリーで作業してるから
日本だと始めは手でネジ山に入れてそれからインパクト使って、手応えがあったら
コン、コンって2回ぐらい軽く回して止めとく、そうするとネジ山も潰れないし
そういう器用さで強度がぜんぜん違ってくる

585 ：名無しさん：02/09/15 01:24 ID:0lNPIA0o

>>583
地震が多い、L.A.やサンフランシスコの高層ビルは？

586 ：おしっこナイト：02/09/15 01:27 ID:C2V6N/Jx

道路工事もすげーレベルが低い
早いけどね

587 ：名無しさん：02/09/15 02:33 ID:5nU6NABP

>>584
神戸の地震で日本のビルもずいぶんつぶれましたが何か？
オレも昔は、日本の方が何でも丁寧だと思ってたけど、次から次の
企業スキャンダルで、日本の技術神話も閉鎖社会のスキャンダル
隠しで作られたものだと疑うようになった。
アメリカ＝雑／日本＝器用って言うステレオティピカルナ考え方は
もう通用しないっしょ。分野によっては日本はもう雨より酷いかも。
つーか、中国がもうぴったり背中についてて、数年以内に抜かれるわ。

588 ：名無しさん：02/09/15 02:35 ID:twQD4rZz

>>574
WTCって設計者は日本人だったんじゃなかったっけ？

589 ：sea cucmber：02/09/15 02:48 ID:PQwHXi4B

たしか設計者は日系人です。
minoru yamazaki?こんな感じの名前だった気がする。

>>587
中国の基礎技術のレベルっていかがなもんでしょうか？

590 ：名無しさん：02/09/15 03:10 ID:5kycQyrq

中国が数年以内にぬけるわけないだろ

591 ：名無しさん：02/09/15 03:12 ID:5kycQyrq

中国は貧困な社会主義国家

592 ：名無さん：02/09/15 03:53 ID:ORohiyrJ

>>587
神戸の市庁舎（すごい高くて神戸のシンボルだったりする）
は潰れていませんし主要なビルは殆ど倒れてませんよ。

あと、阪神大震災の被害が大きかった理由は関西地方の
人間が地震に対して全く警戒していなかったと言うのが挙げられます。
関西地方では普段地震はありませんから。

ちなみにNYは今まで一度も大きな地震にみまわれたことがありません。

593 ：名無しさん：02/09/15 03:56 ID:5kycQyrq

｡592ぶｌｌしｔ

594 ：565：02/09/15 03:59 ID:7E7ndYqx

>>587
神戸は地震少ないから建物の建て方が雑だったって聞いたよ

>>564=576
はぁ？中国やブラジルが日本に勝ってるなんてひとっことも言ってませんが？
文章長いしわけわかんないしまじ（以下略
私香港に７年間住んでたんだよね　最近もよく行くし
しかもちょっと前までイギリス領だったからあんたの文からすると
日本と同等じゃん　君は563も書いた人なんじゃない？

595 ：はらみ：02/09/15 06:31 ID:iUHpWu3e

ってかおまえらくだんねー議論してんじゃねーよ！ばか！

596 ：名無しさん：02/09/15 20:03 ID:p0WoUb19

>>590
軽工業分野では、もう抜かれてんじゃん。
日本は、かつて雨がやったような輸入制限だの大幅関税などで守りに回ってる。
逆に日本の製造業は中国に技術移転しながら、中国市場への参入させてもらえ
なければ、国際競争には勝てないのが現実。

597 ：名無し：02/09/15 23:22 ID:SoJw5I/n

おまえらかかってこい！
http://www.skyscraperpage.com/forum/

598 ：名無しさん：02/09/15 23:48 ID:2AlmSMZQ

>>585
地震があるところなら、飛行機がビルに衝突しても崩れないって
ことで、解釈していいんですか？

599 ：名無しさん：02/09/16 00:33 ID:PkCzjyj4

東京より凄い都市？んなもんあるわけねえだろ。

関東ではな

600 ：名無しさん：02/09/16 00:38 ID:9RQEyD3j

>>599
んじゃ日本で東京より凄い都市ってどこ？
広島？広島だよな　そうだろ

少なくともアジアでは一ちゃん凄い都市じゃないの
広島を除いたら

601 ：名無しさん：02/09/16 00:44 ID:kaCgT6a2

>>600
広島か。

ｱﾒ人って、福岡、誰も知らないので
長崎と広島の間と説明するｱﾀｼです。

602 ：おしっこナイト：02/09/16 01:20 ID:/UqZM0Ei

>598
直接の原因は火事
でも横浜のランドマークタワーだったら飛行機突っ込んでも崩れないよ
作業したのが日本人だから
ＷＴＣはインド人とかプエルトリカンが適当につくったからモロイ

603 ：はらみ：02/09/16 02:07 ID:lFAfZfwr

だからくだんねー議論かましてんじゃねーよ！いいか、もう１回だけ言うぞ！
名古屋は東京よりすげー日本一の風俗街なんだよ！わかったか？

604 ：おしっこナイト：02/09/16 02:08 ID:/UqZM0Ei

おまえ名古屋人？　だせえ

605 ：はらみ：02/09/16 02:17 ID:lFAfZfwr

>>604
おれ名古屋人じゃないんですけど........

606 ：はらみ：02/09/16 02:45 ID:lFAfZfwr

ってかおしっこナイトうざいよ！おまえアニメヲタなんだろ？
おまえが一番だせえし..........
なにか？

607 ：おしっこナイト：02/09/16 02:47 ID:/UqZM0Ei

そーいやチョンだったな、すまん

608 ：はらみ：02/09/16 02:52 ID:lFAfZfwr

言う事くだんねーんだよ！なにかあるとすぐチョンだな！
おまえみてーな単純カスはじめてみたよ。
友達居ないんだろ？

609 ：おしっこナイト：02/09/16 02:54 ID:/UqZM0Ei

うるせーぼけなす
なんでそんなに勢いよく否定すんの？　あやしすぎる

610 ：おしっこナイト：02/09/16 02:55 ID:/UqZM0Ei

だいたいおまえのコテハンがださい
お前の私生活がよくわかる、ださださ
チョゴリ着てんだろ？

611 ：エイドリアン ◆Belew.Mg ：02/09/16 02:55 ID:ytoyDm/n

>>594
日本の高層ビルとWTCとかとはそもそも構造が違うらしいよ
雑とかいう問題じゃないんじゃないの

612 ：おしっこナイト：02/09/16 03:02 ID:/UqZM0Ei

構造の違いはわかんないけど
雑とか丁寧とかは強度にすごく影響すると思う

613 ：おしっこナイト：02/09/16 03:03 ID:/UqZM0Ei

プラモデルとかでもそうでしょ？

614 ：エイドリアン ◆Belew.Mg ：02/09/16 03:09 ID:ytoyDm/n

影響はあるだろうね。
日本でも適当にやる奴はいるよ。
TVで前見たのはビルの柱に灯油缶みたいのが入ってたし

615 ：名無しさん：02/09/16 03:11 ID:PkCzjyj4

>>602
テメエ、ﾀｺか？
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-02.01.26.htm

よく読んでみろや、ﾀｺ！

616 ：おしっこナイト：02/09/16 03:16 ID:/UqZM0Ei

>615
おまえ必死でじぶんの主張にあうソースさがしてきたの？（ｗ
しかも、よく読んでみろよ
結局、日本の構造のほうが長持ちするってかいてあるじゃん（ｗ
バーか

617 ：エイドリアン ◆Belew.Mg ：02/09/16 03:18 ID:ytoyDm/n

> しかし、いくらわが国のビルが丈夫にできているとしても、
> あのような旅客機が高速で突っ込むようなことがあれば、
> 同様に崩壊すると思われる。なぜなら1箇所にあれだけ
> 大きな衝撃が加わるような耐力計算はされていないからである。

> あのように限定された部分に衝撃力が集中する耐力を
> 持たせようとすると、相当分厚いコンクリートで作らなければ
> ならないので、ビル中が柱だらけになって、要塞のようになってしまう。

そりゃそうだ

618 ：名無しさん：02/09/16 03:20 ID:PkCzjyj4

>>616
オイ、ﾀｺ
テメエアホか？
602で崩れないって書いたのテメエじゃねえのか？
長持ちするとか関係ねえだろ。
どうせ横浜人だろ、テメエ。ウンコマークタワーなんか例に
出しやがってよ。

619 ：名無しさん：02/09/16 03:24 ID:TabSLuvb

熱で鉄が溶けたから崩れたとか言ってなかった？

620 ：エイドリアン ◆Belew.Mg ：02/09/16 03:24 ID:ytoyDm/n

うーん、でも日本のビルは上から下まであんなにキレイに崩れるかなあ？

621 ：名無しさん：02/09/16 03:28 ID:EvsrFPsH

地盤の問題もあるのでは？

622 ：名無しさん：02/09/16 03:28 ID:UaHW3hVT

あふぉだな。　日本のゼネコンの手抜き工事じゃ直ぐ崩れるよ。
だいたい違法工事だらけなんだから。　

飛行機がつっこんで爆発して、建物の柱が解ければどんな建物
でも崩れるよ。

623 ：おしっこナイト：02/09/16 03:30 ID:dMLtm9BE

PkCzjyj4はまじで馬鹿だなあ
表題で検索して中身よまないから失態さらすんだよ
アメリカのビルのほうがしょぼい
でも、同じことがおこるかも「しれない」
しかも新しくて太くて低いランドマークタワーと比較してるわけじゃないだろ？
ぼけ

624 ：名無しさん：02/09/16 03:32 ID:UaHW3hVT

アメリカのビルのほうがしょぼいとは言い切れないよ。

625 ：おしっこナイト：02/09/16 03:34 ID:dMLtm9BE

おまえらホントわかってないな
設計もだいじだけど結局は手作業だよ？
きのうまで養鶏場で働いてたようなプエルトリカンが
入れ替わり立ち代りつくるんだぜ

626 ：おしっこナイト：02/09/16 03:35 ID:dMLtm9BE

>624
PkCzjyj4のあほがさらしたソースに書いてあんだもん
おれの意見じゃないよ（ｗ

627 ：名無しさん：02/09/16 03:35 ID:dV7wbTCk

ﾁｮｿという国に２つのデパートがありました。
　　　　　　　＿＿＿
　　　＿／|　Ａ　 |＼　　　　　　　　　＿＿_　　　　　　　　　＿＿_
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

628 ：名無しさん：02/09/16 03:36 ID:dV7wbTCk

Ａデパートはﾁｮﾊﾟｰﾘ国が戦争中に作ったデパートです。
終戦後、Ａデパートはﾁｮｿ国に譲り渡されました。
　　　　　　　＿＿＿
　　　＿／|　Ａ　 |＼
　　／／| . |　　　　|　|＼
　　|／|　|　 | 　　　|　|　|＼
　／|　|　|　 |　　　　|　|　|　|＼
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　|　|　|　|　 |　　　　|　|　|　|　| 　 <丶｀∀´> ＜　ﾁｮﾊﾟｰﾘからデパートを頂いたﾆﾀﾞ！
　|　|　|　|　 |　　　　|　|　|　|　| 　（　　　　）　│ 賠償として貰ってやるﾆﾀﾞ！！
　|　|　|　|　 | ＿_＿.|　|　|　|　|　　｜｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　|　|　|　 ||　 ||.　||　|　|　|　| 　〈＿フ__フ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

629 ：名無しさん：02/09/16 03:36 ID:dV7wbTCk

Ｂデパートは６年前にﾁｮｿ国が造った新しいデパートです。
　＿＿_　　　　　　　　　.＿＿_
　|　　　|　　　　　　　　 .|　B　|
　|　　　|￣￣￣￣￣￣|　　　|
　|　　　|￣￣￣￣￣￣|　　　|　　　ﾏﾝｾｰ!
　|　　　|￣￣￣￣￣￣|　　　|　 Λ＿Λ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　　|￣￣￣￣￣￣|　　　|　<丶｀∀´> ＜　ｳﾘﾅﾗの技術は最高ﾆﾀﾞ！
　|　　　|￣￣￣￣￣￣|　　　|　（　　　　）　│ ﾁｮﾊﾟｰﾘのデパートなんかカスﾆﾀﾞ！
　|　　　|￣￣￣￣￣￣|　　　|　｜｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　|￣￣￣￣￣￣|　　　|　〈＿フ__フ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

630 ：名無しさん：02/09/16 03:36 ID:PkCzjyj4

>>623
だからよお、俺がいつ日本のビルの方がしょぼいといったんだ、ﾀｺ！
テメエがウンコマークは飛行機突っ込んでも崩れねえとか
ほざいてるから、そんなことはないと言っているだけだろうが。
それでもウンコマークタワーに飛行機突っ込んでも、崩れないと
言うなら反論してみろや、ﾀｺ

631 ：名無しさん：02/09/16 03:37 ID:dV7wbTCk

このデパートは、今日もたくさんのお客さんで賑わっています。

　　　　　|　　　　　|　　　|　ｳﾘﾅﾗの商品は世界一！
　　　　　|　　　　　|　　　|　　　ﾏﾝｾｰ！　　＿＿＿＿＿_
　　　　　|　　　　　|　　　|　　　　∧＿∧　　| 犬肉g100W |
　　　　　|　　　　　|　　　|　　　 <｀∀´　>　　￣￣￣￣￣
　　　　　|　　　　　|　　　|　.＿⊂　У　）＿＿＿
　　　　　|　　　　　|　　　|／◇ ○@@@@⊿
　　　　　|　　　　　|　　／○　￠,/,/,/,/=〆〆
　　　　　|　 ∧＿∧ 　　　888888　　 ∧＿∧ﾃﾞｰﾄﾆﾀﾞ
　ｶｲﾓﾉﾆﾀﾞ<｀∀´　> 　　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>
　　∧ ∧　（　　　）　　（┌斤Y斤⊃⊂　　　　）
　<ヽ｀∀´>｜｜　| 　／ / .|　| ヽ　　｜｜　|
～（＿＿)　<_<＿_ >　└-レ─レ─ゝ〈＿フ__フ

楽しそうですね。

632 ：エイドリアン ◆Belew.Mg ：02/09/16 03:37 ID:ytoyDm/n

真ん中に柱があるとないとじゃ結構違う気がするけどなあ。
下まで解けるわけじゃないっしょ？まるっきり素人考えなんだけど。

633 ：名無しさん：02/09/16 03:37 ID:UaHW3hVT

あふぉ

日本のゼネコンによる手抜き工事も問題になってただろーが。

その業者によって違うんだよ。　日本の建設業界も

不法滞在のイラン人雇ってんぞ。

634 ：名無しさん：02/09/16 03:38 ID:dV7wbTCk

あれ？Ｂデパートの様子が変です。
　　＿＿_　　　　　　　　　　　　　 .＿＿_
　 ||　　　|　　　　　　　　　　　　　.|　B　|
　|||　　ﾊﾟｷｯ￣￣￣￣ﾆﾀﾞ?￣￣||　　 ||ｸﾞﾗｸﾞﾗ
　 ||　.／||￣￣￣￣<；｀Д´>つ |　　　|||
　　|/　　|￣メ￣￣￣￣￣￣￣||　　　||
　 ||　　　|×￣￣￣￣￣￣￣￣||　／ |　　　　　∧＿∧
　.|||メ　 ||ﾋﾟｷｯ￣￣￣￣￣￣￣||ノ　 ||　　　　<丶´Д｀>ﾆｹﾞﾙﾆﾀﾞ!
　 ||　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　　　|　　　|￣￣社長￣＼
　　|　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|　　ミヽ-○──○─’
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

635 ：エイドリアン ◆Belew.Mg ：02/09/16 03:38 ID:ytoyDm/n

>>633
ひどいとこはホントひどいよね

636 ：名無しさん：02/09/16 03:38 ID:dV7wbTCk

あぼ～ん！！！！
　＿＿_　　　　　　　　　　　　　 .＿＿_
　 ||　　　|　.| 　　　　　　　　　　||　　　 |
　|||　　　|　|||　　　 |　　　　　　|　　　||
　 ||　　　| .◆メ　； .|||　）⌒；　lll　; 　　||
　　|　　　|×　><　 ◇　　ｱｲｺﾞｰ!　― ||
　 ||　　　（（　　从 <,,｀Д´>从| ￠））―|
　.|||メ： *∑（（　从（（　　）. |||　*ヽ・ ||
　　|／どど～ん！　;◆～） ■　＼*||
　　|　　　／（_）■）W◇U　W＼.　・　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

637 ：名無しさん：02/09/16 03:39 ID:dV7wbTCk

なんということでしょう！デパートが崩壊してしまいました。
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　B　|
　　.／ |　　　　　　　　　　　 |　　　|
　/　　 |　　　　　　　　　　　 |　　　|
　|　　　|　　　　⌒　　　　　　.|　／|
　|メ　　( 　⌒⌒　　⌒　　　).|　　　|
　|　 ( 　∽▲ξ∫⌒◆τμ　)　　|
　|　( (　■υ∂<,,｀Д´>ｱｲｺﾞ...) ) .|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
地震でも起きたのでしょうか？いえ、地震は起きていません。
死者５００人以上、常識では考えられない事故です。

638 ：名無しさん：02/09/16 03:39 ID:dV7wbTCk

その後、デパートの瓦礫を片づけています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ＿Λ　:|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<｀∀´　> :|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と　　と） :|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ￣￣￣ﾉ￣￣￣￣|＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣||￣￣￣ヽ~^-)　)　）=
　.∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　 |/￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　<；｀Д´>　　†υ◇ ■>□. *◆◇τﾉ　　　　　　　ﾉ≡|~)~~(()~~(()~~(()~(~）
　(　つ　つ■W + ∞z()§　∑×＊从▲*ξ∫　　　丿==７√ |√|√|√|√|/
　(　　)　)◆σ □<,,｀Д´>つ◆メ(　μ□　◇∽　ノV===/　λ λλλλ/
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
あれっ？！瓦礫の中にまだ遺体がありますよ！
横では遺族が必死になって遺体を探しています。
またもや信じられない光景です。

639 ：名無しさん：02/09/16 03:40 ID:dV7wbTCk

おっと、ﾁｮﾊﾟｰﾘ国が建設したＡデパートが心配になってきました。
ちょっと様子を見てみましょう。

　　　　　　　＿＿＿
　　　＿／|　Ａ　 |＼　　　　　|　頑丈すぎて釘も打てないﾆﾀﾞ！
　　／／| . |　　　　|　|＼　　　 |　謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ！
　　|／|　|　 | 　　　|　|　|＼　　＼
　／|　|　|　 |　　　　|　|　|　|＼　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　|　|　|　|　 |　　　　|　|　|　|　| 　　　...'　'∧＿∧ｱｲｺﾞｰ
　|　|　|　|　 |　　　　|　|　|　|　| 　 .，；;::　<；｀Д.⊂ヽ
　|　|　|　|　 |　　　　|　|　|　|　| 　　.，;::⊂　　　　ノ
　|　|　|　|　 | ＿_＿.|　|　|　|　|　　　　　　人　Ｙ
　|　|　|　|　 ||　 ||.　||　|　|　|　|　　　　　レ（＿フ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
全く無事なようですね。５０年以上も立っているのにびくともしません。
わずか６年で崩壊したＢデパートとは対照的です。

めでたしめでたし。

640 ：名無しさん：02/09/16 03:40 ID:dV7wbTCk

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　|　ｱｲｺﾞｰ!日帝の陰謀ﾆﾀﾞ!
　< #｀Д´>＜　謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ!!
　（つ|⌒|⌒| ＼＿＿＿＿　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (⌒)(⌒) 　　　　　　　　　（´∀｀；.）＜　そんなこと言われてモナー．．．
　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　.∧ ∧ﾆﾀﾞｰｲｯﾃﾖｼ! ｜｜　|
　　　　(ﾟДﾟ )￣￣ ~～　　（＿（＿）
　　　　　U U￣￣U U

641 ：おしっこナイト：02/09/16 03:40 ID:dMLtm9BE

先週うちの会社のウェルダ－（溶接工）の面接立ち会ったけど
８０人面接に来て採ったの1人だけ
だいたい経験ありってデカイ事いって、テストしたら
溶接部ダマだらけ、すぐ折れるよこんなんじゃ。
金属加工専門じゃない素人の俺のほうがうまい。
プラモ好きな日本の中学生につくらしたほうがよっぽどいい

642 ：名無しさん：02/09/16 03:41 ID:UaHW3hVT

アメリカがしょぼいとか日本がしょぼいって話しでもねーだろ。

643 ：エイドリアン ◆Belew.Mg ：02/09/16 03:41 ID:ytoyDm/n

結論は「突っ込んでみなきゃわからん」という事でよろしいか？

644 ：おしっこナイト：02/09/16 03:44 ID:dMLtm9BE

>633
イラン人だって日本人はちゃんと教えるじゃん
工務店のおっさんとか、金槌で釘の打ち方一つでもいろいろあって教えてくれる
こっちはほったらかしじゃん

645 ：おしっこナイト：02/09/16 03:52 ID:dMLtm9BE

PkCzjyj4は低脳
アメリカマンセーやろう

646 ：はらみ：02/09/16 13:20 ID:0F0Thbzb

おしっこナイトまじうぜーよ！

647 ：名無しさん：02/09/19 23:52 ID:K1rYMksv

東京が世界最大の都市とか言って喜ぶのは
千代の富士が相撲世界最強と言って喜んでるようなものだな。
今更言うほどのことではないということで、なんつーか歴史があるんだよ。
東京にはさ

648 ：名無しさん：02/09/20 00:16 ID:EIQg8jhj

ランドマークタワー、多分飛行機突っ込んでもWTCみたいには崩れないよ。
突っ込んだ地点より上は倒れるかもしれないが、下はそのまま突っ立ってるだろう。

これは単なる構造の違い。
外郭に鉄柱をまいたWTCと地震を想定し何本の柱と梁に支えられた日本のビル。
まあWTC自体、ハリケーンとかにも耐える強い構造だったんだけどね。
さすがに今回の事故のように外郭の柱が熱で溶けてしまって梁もなければアボーン。

649 ：名無しさん：02/10/05 18:21 ID:TB/xMqA+

Tokyo NY・・どっちかが世界一なのは間違いない

世界の超一流国出身であることを誇りに思いましょ

650 ：名無しさん：02/10/06 15:57 ID://e6X5//

ブリットニーのコンサートには会社員なみの年齢層もいっぱい
来てたって本当？>東京
冗談でしょう･･･

651 ：名無しさん：02/10/06 15:58 ID:uO62gclh

>650
why?

652 ：名無しさん：02/10/06 16:07 ID:El0oQdV7

６５０は、おおかた日本人男性は精神年齢が低い、とでもいいたい
国際結婚女でしょう

653 ：名無しさん：02/10/06 16:21 ID:C5zoHWSD

>>652
アメリカ人と同じでなければならない、アメリカ人と異なる点はみんな笑える、というやつでしょ。

654 ：日本の高校生：02/10/06 16:42 ID:ldlpuQxf

>>650
それはさ、きっとめずらし物見たさなんじゃない？週刊誌とかのメディアに踊らされて。

655 ：名無しさん：02/10/07 17:57 ID:S89vEFIP

Britneyは日本じゃ比較的人気無いね。　CMにも出てないし。

656 ：名無しさん：02/10/09 06:07 ID:r5uqtLqB

>>650
他の国と比べても普通だと思ふ
てか、ﾛﾘコンにうけるには老けすぎ

657 ：名無しさん：02/10/09 07:43 ID:+BxBvLXn

>>652
アメリカ人のほうが、教育レベルも、精神年齢も低いし、
ちょっとした事で落ち込むし、結構、弱気なやつが多いと思うけど。
普段は、口だけで生きてるやつが多いからね。
それに惑わされるやつは、それはそれで仕方ないけど。
日本じゃ、あまり有名でなくても、
それなりに大きくマスコミが宣伝すると
行きたくなってしまう、日本人の大衆心理と言うものでは？
ロリコンは、日本より、欧米のほうが多いよね。。。

658 ：名無しさん：02/10/09 07:48 ID:WMSLD8w0

>>657
欧米でなく英米にロリコン多い

659 ：名無しさん：02/11/07 12:55 ID:Hqc9k0wo

東京の空気は綺麗だよ。基本的に日本に居るとやたら汚い汚いとの話を聞くが、
それは日本の中じゃ一番汚いというだけの話で、統計で他国の都市と比べると飛びぬけてクリーン。
例えば浮遊粒子状物質は世界一少ない。
浮遊粒子状物質の量は
ﾊﾞﾝｺｸ＞北京＞ﾏﾆﾗ＞ｿｳﾙ＞上海＞ﾛｽ＞ﾛﾝﾄﾞﾝ＞ﾆｭｰﾖｰｸ＞東京
ってな感じで、首都クラスの都市では世界一少ない。
ちなみにｿｳﾙは『深刻』の部類に入っている。東京は『軽微』で世界から見ると問題にもならない程少ないらしい。
東京は四大公害病の発生以降環境対策に多額の金をかけてきたからね。

660 ：名無しさん：02/11/07 13:17 ID:383L0Syw

在NYれす。(東)京はﾃﾞｨﾃｰﾙの掘り下げが深くて洗練されて
ﾄｶｲ的だと思う｡芥川谷崎ｶｺｲｲﾈ
NYは都よりｲﾅｶｸｻｲけどとんでもなくｱﾀﾗｼｲもの出てきそうで
教祖になれそうで、

661 ：史上最強のうんこたれ：02/11/07 16:13 ID:opXaFnZr

ダウンタウンエリアがあんなけ広いのは東京ぐらいのもんだべさ

662 ：名無しさん：02/11/07 16:17 ID:+XzG2iQT

ＮＹは巨大化した上野。
東京は銀座。

663 ：松本：02/11/07 16:17 ID:iLKF8K6K

俺は３都市とも逝った

ロンドン＞＞＞東京＞ＮＹだな

664 ：史上最強のうんこたれ：02/11/07 16:19 ID:opXaFnZr

ロンドンに足らんもの→超高層ビル
ま、最近建ち始めてるけどね

665 ：名無しさん：02/11/07 16:21 ID:bU8rcxss

ロンドンはメシがまじぃ。。。
世界で「飯のまずさ」で有名な街はロンドンくらいでわ。

666 ：名無しさん：02/11/07 16:22 ID:+XzG2iQT

ロンドンと東京は欝の街。
ＮＹは躁の街。

667 ：史上最強のうんこたれ：02/11/07 16:22 ID:opXaFnZr

見方によって変わるがベスト5は
東京　ニューヨーク　ロンドン　香港　セントルイス
で間違いないと思われ

668 ：松本：02/11/07 16:30 ID:iLKF8K6K

俺が入ったレストランは結構美味かったけどね

食い物なんてどーでもええやん。スーパーで適当にパン買ってりゃ十分

669 ：在日酒乱：02/11/07 19:20 ID:Dg+Pic9Q

嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚呼ああああああ嗚ああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

670 ：名無しさん：02/11/07 21:15 ID:v7pOJj16

俺も倫敦行った時
入ったレストランの飯は美味かったYo
まあ倫敦の飯が不味いとかいっとる奴はよ
店選びが下手なのか運が悪いんだよ。

>>664
最近たち始めてるよ。
数年後にはヨーロッパでは随一の高層ビル街もできるYO

671 ：レムニスケート：02/11/08 00:43 ID:BQYoJ3Fq

>>659
いい加減なこと言うなAHO
東京のSPM(浮遊粒子状物質)濃度は楽観視できるような状態ではない。
ちゃんとデータを見てから語れや。
↓
http://www.ktr.mlit.go.jp/kyoku/index/profile/local/sihyo/toukei07.htm

http://wp.cao.go.jp/zenbun/seikatsu/wp-pl96/wp-pl96bun-1-4-16z.html

672 ：名無しさん：02/11/16 03:38 ID:4Cyy7HUj

東京だろーがNYだろーが、所謂お国自慢・ｵﾗｶﾞﾏﾁ自慢するやつは、
田舎者。
北米板に立てるからには対NYなんだろうけど、
世界一｡それを手前で言ってしまう図図しい都市生活者=田舎者
東京都の人口＝区部＋市部＋郡部＝約1100マン。
都市圏人口と称して約3000マンというのは、隣県の一部を含む数。
普段相手にしていない××区とか××県に応援頼んで数ふくらまして、
人口自慢。ｲﾅｶｸｻ､ﾀﾞｯﾃﾁｼﾞﾆｺﾒﾃﾞｨｱﾝｴﾗﾝｼﾞｬｳﾝﾀﾞﾓﾉ｡
ﾑｶｼﾉﾊﾅｼﾀﾞｹﾄﾞ｡ﾅﾘﾓﾉｲﾘﾃﾞNYｷﾃﾀｯｹ｡

673 ：名無しさん：02/12/14 02:08 ID:bhHl8lgf

東京の高層ビルって未来的だから好き。
シオドメとか、六本木の新しい高層ビルはいいよね

674 ：名無しさん：02/12/14 03:19 ID:VZBbWrD6

東京出身だが
東京のどこがすごいのかがわからん。

675 ：名無しさん：02/12/14 03:44 ID:2QAfMJuN

>>672
禿同でーす。

676 ：名無しさん：02/12/14 04:27 ID:XeDiT199

やっぱりＮＹでしょうか？

677 ：釣り師：02/12/14 04:57 ID:U4H6fDbV

>>659
そういううぬぼれがたくさんの盲目を生むことに気づけよ、君の書いていることが
本当だとしても。中国製品が乱雑というマスコミ・２ｃｈの常識がある、それに対
して中国側も日本製品よりも国内の方が優秀であると報道されている。ここで言いたい
ことは日本のマスコミがストレートに洗脳をしないで少しずつ、少しずつ洗脳してい
るということだ。それにより我々の常識ができあがらせたのだ。それもそのはずである、
国内よりも中国の方が伸びているというのなら何とかして印象を悪くさせようという
抵抗をするのも無理はない。

678 ：名無しさん：02/12/14 08:42 ID:/RO0Q2rX

香港最高

679 ：蝙蝠：03/01/07 23:43 ID:tWHM8gAC

駅前のパチンコ屋のネオンが許せない。

680 ：名無しさん：03/01/07 23:54 ID:kTFjORse

東京ってめちゃくちゃ空気汚いと思うよ。
いつも帰ってくると目がアレルギーみたいにかゆくなる。
医者に行ったら東京の空気が汚いからって言われた。
実体験からそう思うよ。

681 ：私：03/01/08 01:58 ID:Ad/5Xh9g

、、、、大阪に決まってるやん。

　義理と人情とモダニティーが共存できる

682 ：名無しさん：03/01/08 02:01 ID:sdhK6xDy

>>681

死ねカッペ。食い倒れてくれ。チョンの街

683 ：名無しさん：03/01/08 02:15 ID:QL3EQwH4

>>682
大阪を田舎もの扱いするというのは田舎もの証。人類の害。
お前が死ね。頼むから死んでくれ。お願いだよ。自殺でも他殺でもOK。明日の日本、世界のために。

684 ：名無しさん：03/01/08 02:22 ID:sdhK6xDy

大阪なんて田舎ぢゃねーか　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
東京以外全部田舎だよ。バカぢゃねーの？

685 ：名無しさん：03/01/09 17:45 ID:m+Vm6Ne3

NY>>>>LA>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>東京

686 ：名無しさん：03/01/09 18:47 ID:2UwLWCLh

>>684
田舎あってこその都会だ

687 ：名無しさん：03/01/10 03:00 ID:lOvdxfbA

個人的に　東京＞NYC＝　OR＞London　基準は感じたからです。すみません。　
あと大阪は　もちろん田舎じゃないでしょ！何行ってるんですかみなさん。

688 ：名無しさん：03/01/10 03:09 ID:mlJ1UjnL

田舎だよ。何いってんのオマエ？

そんぢゃなんで大阪の芸人とか東京に出てきたがるんだよ？

田舎ぢゃねーならずーっと大阪にいればいいぢゃねーか。

689 ：名無しさん：03/01/10 03:28 ID:eq9SgzoS

ある本に大阪、東京、仙台、などで比べたら都市に樹木が
足り無すぎるのが大阪だという、樹木などが無い所は殺伐として
精神面、情緒面でも支障をきたすらしい、駐車スペースも
無いよな大阪は、以前テレビでやってたが大阪で車買ったら
止める所がなくて一日中走り回って頭がおかしくなって自殺
したというのがあったけど他じゃ考えられんだろ、
まあでもシカゴで車止めるの大変だったよ。

690 ：名無しさん：03/01/10 03:38 ID:VukChn/L

>>688
その基準で行くと、東京は田舎だな。
なんで日本の芸能人がこぞってNYにきたがるんだ？

691 ：名無しさん：03/01/10 03:42 ID:mlJ1UjnL

アメリカへの憧れからぢゃないの？バカですねえオマエ。
国が違ったら文化も生活様式も全然違うぢゃん。
本当にバカですねえ。

692 ：名無しさん：03/01/10 04:22 ID:VukChn/L

>>691
そうだね。
６９１が「東京は田舎」と認めました。

693 ：名無しさん：03/01/10 04:31 ID:62n5VYur

昔、日本政府が思案してた政治と経済を分離するための
首都移動計画はどうなったんだ？不景気で話が流れてるよな。

694 ：691：03/01/10 05:20 ID:mlJ1UjnL

>>692

バカぢゃないの？これだからカッペは嫌なんだよ　ｗ

695 ：名無しさん：03/01/10 08:05 ID:lOvdxfbA

東京と大阪比べたらそれは東京のほうがであきでしょ、ただ外国の都市とくらべると
大阪もかなり規模はでかいほうだと思う。ただ知名度が少ないかも；ちなみに大阪には住んでない

696 ：名無しさん：03/01/10 08:07 ID:lOvdxfbA

695です　すいません　東京のほうがでかいといいたかった

697 ：名無しさん：03/01/10 08:09 ID:Jz9SJ2vj

アメリカに長くいる奴で東京出身者って少ないと思う。
やっぱり東京に比べたらね～～。

698 ：名無しさん：03/01/10 08:16 ID:VukChn/L

>>697
へ？

699 ：名無しさん：03/01/10 11:46 ID:6SnEmTHy

東京は人口とビルが多いだけ。
ニューヨークとかLAは、魅力的なエンターテイメントで満ちてて楽しい。
東京は糞。

700 ：名無しさん：03/01/10 11:48 ID:6SnEmTHy

７００

701 ：タスマニアンラブ：03/01/10 15:44 ID:fo8YgXwa

>>699
LAに【魅力的なエンターテイメント】なんて一切ないよ。
何知ったかしてるの？それとも、出身がど田舎だから、LAで満足してるのかな？
正直アホかと（ｒｙ　正直ダサいと（ｒｙ

NYと東京は遊びで言えば東京が勝ってる。
でも、NYのパワーには負ける。

702 ：699：03/01/10 17:37 ID:03ywBHVY

東京育ちですけど。

703 ：タスマニアンラブ：03/01/11 08:30 ID:QVYsbwJO

LAの【魅力的なエンターテイメント】について、できれば詳しく説明していただけますか？
当方も現LA在住なのですが、遊びといえばクラブに行く程度なので、正直知りたいです。

704 ：名無しさん：03/01/11 08:38 ID:G5VVzuEn

東京生まれ（日本橋）、ニューヨーク在住7年の
俺が結論を出してやろう.買い物、くいもの、風俗なら
東京に勝る都市はないね.ただ、人をひきつける
魅力、知名度はNYだろうな.まあ、差し詰め、性能は
ホンダのバイクのほうがずっといいが、金があったら
BMWを買っちゃうぞ、このヤローみたいな感じかな.
東京なかなか善戦してますよ.

705 ：名無しさん：03/01/11 09:10 ID:uBM1w729

じゃあ、６９９はＬＡにある魅力的なエンターテイメントを答えてください。
あと、あなたの地元のあきる野市のいいところも一つ。

706 ：名無しさん：03/01/11 10:34 ID:bWhB+5So

今まで言った都市ではやっぱLAがかっこいな

アジア的な汚いネオン看板が多いのが好きな人がここには
多い見たいやけど

707 ：名無しさん：03/01/11 10:59 ID:PRw6D5q4

NYでミュージカル（42nd Street）とオフブロードウェイ（ブルーマン）を見たが、
クソつまらんかった。
アメリカ人たちは42nd Streetにさえ大喜びしていた。
アメリカが生んだ良質なエンターテインメントは、
映画と音楽だけだと痛感した。

708 ：名無しさん：03/01/11 11:06 ID:QmuEPOE2

>>707
ブルーマンはたしかにつまらん。日本人に人気があるそうだが。

709 ：狂う目 ◆G7oMP3/HnM ：03/01/11 11:48 ID:VsRo2NIP

＞＞７０７
今時のハリウッドの映画は良質とはとても思えないんだけど・・・

710 ：名無しさん：03/01/11 11:52 ID:n9kHfB4G

東京出身NYに住んで5年だけど、NYCは小さいから飽きたよ。
東京は巨大で常に変化しているから飽きることがなかった。
ちょっと足を伸ばせば横浜・千葉（新東京）とか、古い町の川越・鎌倉、
さらに自然にふれあえる房総・箱根もあるし。
エンターテイメントも、結構海外から色んなのが来てるんだよね。
（高いけど）
最近のNYは雰囲気が落ち込んでるし、車で郊外にいってもつまらんし。
車と小金があれば、東京が最高。

711 ：名無しさん：03/01/11 12:00 ID:n9kHfB4G

>>710
ちなみにNYは、やっぱり大金がないとつまらんです。

712 ：名無しさん：03/01/11 12:12 ID:qfee2N1U

世界の大都市と言われている都市で、東京よりも街の洗練度で
すげぇと思うのは、『パリ』だな。街自体が『芸術品』。
その芸術品を観に、世界中の観光客が集まる都市。
規模・都会度・安全度は駄目だけど。

713 ：名無しさん：03/01/11 12:31 ID:aC2PwaCX

パリも良いけれど、ローマがいいな

714 ：名無しさん：03/01/11 14:36 ID:mzBc8yIr

おめえら浦和を忘れてないか？
世界でいちばん暮らしやすい都市は浦和だ！覚えとけ。

715 ：名無しさん：03/01/11 15:53 ID:zHHVKLKL

暮らしやすいのと、凄いのは違うだろ。

716 ：TTT：03/01/11 16:01 ID:czkENoQy

>>714
ださいたまん

717 ：名無しさん：03/01/11 16:18 ID:YlYj/rM0

大宮も川越も所沢もすごいんだぞー

718 ：名無しさん：03/01/11 17:03 ID:0ibhthHo

NYよりも東京のほうが断然便利だ。
いつも、なんでもあるコンビニ通い。
パン、おにぎり、コーヒー、週刊誌。
食って飲んだ後、抜く。
まったく便利だ。

719 ：TTT：03/01/11 17:11 ID:czkENoQy

人が多いことを除けば東京はNO1
でも一生は住めないな。

720 ：名無しさん：03/01/11 17:21 ID:stkAwMZg

最近の東京の治安ってどう？？

721 ：名無しさん：03/01/11 17:46 ID:YlYj/rM0

最近は都心よりも地方他県に支那人の泥棒多し。

722 ：名無しさん：03/01/11 18:25 ID:Y+8LNCcj

東京人は腹黒い。
雰囲気がドロドロ。
世界一の落ちぶれ都市。

以上。

723 ：さよなら人類、地球最後の日の５秒前：03/01/11 18:30 ID:xJCe9Dfy

今、世界はきな臭い。
そのうちきっと何かが起こる。
今のうちに愛する人と精一杯愛しておけ。
いいか、これで人類に大きな変化が起こる。
歴史上最大の事件が起こるのだ。

724 ：名無しさん：03/01/12 14:02 ID:aI9ppOMc

メトロポリタン東京（横浜・千葉・さいたまを含む）が都市の規模では
ﾀﾞﾝﾄﾂ世界一。

725 ：山崎渉：03/01/13 02:27 ID:vovO33Kv

（＾＾）

726 ：名無しさん：03/01/13 07:09 ID:obiqXJzI

NYCに住んでみて初めて、東京ってけっこういい都市だったんだなと痛感している。
NYは洗練されているわけでもないし、言われるほどエネルギッシュでもない。
マジメな話、NYの利点といえば、いいジャズを安くで聴けることぐらいじゃないの？

727 ：名無しさん：03/01/13 07:16 ID:zwpLyaat

世界一は決まってるだろ韓国ソウルに皆が知ってい;&[脳味噌腐った無しの日本猿め。

728 ：名無しさん：03/01/13 07:19 ID:ac1nMo76

つーか東京が神奈川・埼玉と合併すれば最強

729 ：名無しさん：03/01/13 08:49 ID:7CTF9hcO

NYにはBroadway,Gallary,Museum＋JulliardやNYUなどの名門芸術学校など芸術に満ちてる。

730 ：名無しさん：03/01/13 08:50 ID:P037ce47

さいたまは要らん

731 ：名無しさん：03/01/13 09:06 ID:LNtJPeAv

東京っていい都会だと思うけど、腹黒くてどろどろした人多いね。
他人が住んでる場所とか超こだわるし。

732 ：名無しさん：03/01/13 09:22 ID:FiaKry97

東京はとにかく便利。なんでもある。
しかし、障害者には冷たいと思った。
ある駅で車椅子の女性が電車に乗り込むときに
駅員３人が板を持って載せるのを手伝っていた。
電車に乗り込んだ彼女が、次の駅で降りるときに
その駅の駅員が降りる彼女を手伝うために、ホームで
待っていた。なんか不思議な光景に思えた。
電車とホームには段差はあるが、周りの人がちょっと手伝えば
良いだけの事なのにって思いました。

733 ：名無しさん：03/01/13 10:41 ID:E76CBRkY

>>732
ラスベガスの猫バスでもドライバーが奮闘してますた

734 ：名無しさん：03/01/13 11:06 ID:6bOhj0dk

こと消費生活に限って言えば、東京は世界一じゃないかな。但し、すべての
生活環境からすると、東京には住みたくないよ。たまに帰るから東京は便利
で素晴らしいけど、住めば閉塞的で思考方向でダイナミズムに欠ける街だよ。

735 ：名無しさん：03/01/13 11:27 ID:jZdW8tcf

>>731
そんなのNYerも一緒だよ。
白人の雨人教授がそう言っていたから
間違いない。
車よりも、住んでいる場所がステイタスだってさ。

736 ：名無しさん：03/01/13 11:33 ID:jZdW8tcf

あと腹黒くて、っていうのはどうかな？
地元で育った人はそんなことないよ。
同じジモティの会社の上司は、いろいろと
良くしてくれたよ。
地方出身、賃貸で仮住まいみたいなのは
あんまり相手にされないけど。
でも、よそ者に無関心なのは、他の都市だって
一緒だよ。

737 ：名無しさん：03/01/13 16:35 ID:mZpcEOAD

大阪はよそ者に興味深深ですが

738 ：名無しさん：03/01/13 17:08 ID:ac1nMo76

つーかアメリカ村ってアメリカマンセーってこと？

739 ：：03/01/13 19:10 ID:gbYoEc3o

現在NYに住んでるが、世界で一番都会なのは東京だと思う。
＞１の出した条件、”規模・都会度・洗練度・安全度において”の話でね。
基本的にアメリカ人はみ～～～んな田舎者。
洗礼されてるのはごく一部であとはスパば～っかだよ。
ロスはメキば～～かだし、中国人はどこにでもいるし。
東京の便利さが恋しい。。。

740 ：名無しさん：03/01/13 21:47 ID:qmAuOW0V

その基準で行くと、東京は田舎だな。
なんで日本の芸能人がこぞってNYにきたがるんだ？

このバカのレス笑える

741 ：名無しさん：03/01/14 08:50 ID:WTzIJp0H

>>740
最近はそうでもないよ。

742 ：名無しさん：03/01/14 08:58 ID:WTzIJp0H

結局 NYをエキサイティングな都市にしていたのは『人』だったんだな、と
最近感じる。
色んな人種、ホモセクシャル、アーチスト、こういう人たちがNYを活気づけていたと
思う。
でも最近そういう面白い人も減ったよね。自分の知り合いのアーチストも
ずいぶんNYCから出ていったよ。移民局も厳しくなったし。

743 ：名無しさん：03/01/14 08:59 ID:7IH7tNpD

>>1はCountry sideの子。

744 ：名無しさん：03/01/14 09:17 ID:8ucJpxad

>>742
おれは、NY在住だが、そんなにエキサイティングな
都市だとは思わない.ただ、そんな幻想を持たずには、
やっていけないところなんだと思う.人生までかけて、
大金はたいてやってきたんだから、最高な都市でなく
てはならないんだよ.たとえ、失敗しても、NYまで来たんだ、
世界最高の都市で、最高に厳しく、最高に成功するのが難しい.
だからたとえ失敗しても、俺は良くやったなんて慰められ
るしね。俺、始めていったとき、みんな本当にいい生活を
求めてくるって言っていた.日本でぬくぬく育った俺には、
ちょっとショックだった.ホントにこんな奴らいるんだってね.

745 ：名無しさん：03/01/14 09:21 ID:r6S1fGA9

日本の芸能人が、NYやLAに住みたがるのは、
税金が日本に比べて最高税率が安いからだろ。
あとはなんとなくのステータスだろ。
なんだかんだ言っても、東京に戻ってくるやつが多いじゃん。

746 ：名無しさん：03/01/14 09:35 ID:1A7Pdj2x

住んだこともない都市について、とやかく言う奴が多すぎる。
NYやLAに住んだことがないが、その街について語れないように、
東京に住んだこともない奴が、東京についてどうこう言える
はずはない。

747 ：名無しさん：03/01/14 09:40 ID:1A7Pdj2x

>NYやLAに住んだことがないが→ない奴が

748 ：名無しさん：03/01/14 09:59 ID:NzMCwJwH

>>744
じゃあ、どこが一番エキサイティング？
アマゾンとか？

749 ：おしっこナイト：03/01/14 10:36 ID:Hsyngqgr

ＮＹは東京より楽しいな
それだけはまちがいなく言える

750 ：744：03/01/14 13:03 ID:89yRsywA

>>748
はっきり言ってないね.問題は、どこが一番いいか
ではなくて、自分が輝いていればどこでもすばらしい
ということ.自分が情熱をもってやることがあれば、
家の近くの町内だってエキサイティングだよ.俺は、
外に求めすぎた.本当の問題は、自分の内面にあるのに.
これが、NYで得た収穫です.お前たちも早く気づいて
自分の道見つけろ.馬鹿みたいにNYは楽しいななんて
言ってないで.

751 ：名無しさん：03/01/14 15:06 ID:4yBxVhZO

セントルイスは東京より楽しくないな

752 ：名無しさん：03/01/14 17:11 ID:ot5/287G

自分が輝いていればどこでもすばらしい
　　自分が輝いていればどこでもすばらしい
　　　　自分が輝いていればどこでもすばらしい
　　　　　　自分が輝いていればどこでもすばらしい
　　　　　　　　自分が輝いていればどこでもすばらしい
　　　　　　自分が輝いていればどこでもすばらしい
　　　　自分が輝いていればどこでもすばらしい

753 ：AΩ：03/01/14 18:46 ID:0ybVpcac

東京は空気が汚いので好きにはなれない。
たまに遊ぶにはいいかもしれないが、住みたいところではない。

754 ：名無しさん：03/01/15 06:33 ID:nj1glQe+

東京からすればお前が汚いよ、田舎もん。
奥多摩町の空気は汚いか？

755 ：名無しさん：03/01/15 07:22 ID:qRwfaGTx

日本を見限って移住したい

756 ：名無しさん：03/01/15 08:50 ID:ORCP8r+A

東京は何するにも便利だけど「住む以外には」感じだな。
住むだけなら静かで、適度に便利な立地な場所なんかいくらでもあるはず。

757 ：名無しさん：03/01/15 10:01 ID:khvf7LCV

東京もニューヨークも人込みと空気の汚れがすごくて住めねえ。（郊外在住）

758 ：名無しさん：03/01/15 14:18 ID:0RKAzq36

>>757
それは君が弱いだけだよ.いわゆる、進化の過程で
生き残れない遺伝子をもってきたってわけ。

759 ：名無しさん：03/01/15 14:24 ID:MZ6mYpI8

あほかおまえ．．

760 ：名無しさん：03/01/15 14:33 ID:24Upmpbo

いや、ホントにそういうことだと思うぜ。
これから生き残るのは都市部の汚い空気でも生きていける遺伝子をもった
人間だよ。郊外在住やカッペは自然淘汰されていく。

761 ：758：03/01/15 14:42 ID:zZzQGIOm

>>759
お前少し勉強したほうがいいぞ.ほんとうに。恥ずかしいぞ.
18、19世紀の産業革命（どこの国だかしってるよね？）
のとき、公害問題が起こったバーミンガム（どこの
国の町だか当然知ってるよね？）で何が起こったか.
自分のわからないこと、理解できないことに対して、
すぐにアホとか馬鹿とか言って受け入れないのは、
犬か、朝鮮人並みだぞ.

762 ：名無しさん：03/01/15 15:32 ID:W2dqFpk4

じゃイギリス人は石炭公害で進化したのか？

763 ：名無しさん：03/01/15 15:51 ID:BYkjAusG

２３区でも静かなところは幾らでもあるよ。
例えば幡ヶ谷なんて昼間でもメチャクチャ静かだよ。
なにも知らないカッペがステレオタイプで
東京＝うるさい　とか言うなつーの。
AΩなんて畑の真ん中に家１軒しか建ってねーよな農家なんだから
どこいってもうるさくて住めないよ。

764 ：名無しさん：03/01/15 15:57 ID:ZFSh4jPz

ロンドンと東京はどッちが都会？

765 ：名無しさん：03/01/15 16:15 ID:Yeb2t85g

麻布とかも、ちょっと入ると閑静なところが多い。

766 ：766、２ﾀﾞ：03/01/16 12:35 ID:/PYJDbjF

>>761、758
『犬か、朝鮮人並みだぞ.』

　挑戦塵をｳﾞｧｶにするな、２ﾀﾞ！反省汁、謝罪汁、賠償汁！
　ｳﾘﾅﾗは世界一優秀なﾐﾝｼﾞｮｸ２ﾀﾞ！

767 ：山崎渉：03/01/21 04:06 ID:CvPJi0Y/

（＾＾；

768 ：名無しさん：03/01/26 19:36 ID:9M9tyHEq

>>1
まず「すごい」の方向性を定義せよ。
あほ占有率でいえば、東京は世界一だろう。

769 ：名無しさん：03/01/27 02:12 ID:Atx9zYOJ

東京は確かに便利で何でも手に入るけれど、
世界中から優秀人間が集まってくるかどうかは
疑問であるから、人間の質ではどうかな？
勿論ＮＹＣやＬＡにはどうにもならないＤＱＮも
多いが、反面世界中から優秀人もやって来るよね。
東京は均一的な人間が多いから安心できるが、退屈だよ。

770 ：名無しさん：03/01/27 05:48 ID:Xuw5efED

>>1のいう「都会度・洗練度」っていう言葉が漠然としすぎててよく分からないけど、
安全度に関しても疑問があるな。
きっと>>1がいう「安全度」って、犯罪率とかのこといってるんだと思うけど
災害対策に関しては安全とは決して言えないと思う。
地下鉄サリン事件の時の病院、司法機関の対応の遅さと
受け入れ態勢の不整備は
外国のメディアでも取り上げられたくらいだし、
地震の多い国で新宿区などの密集した街を作るのも危険すぎる。

洗練度、って言っても色々だと思うけど、
周辺との調和を考えない建築はある意味東京の特徴だと思う。
青山、銀座が素敵、って思うのはいいけど、
それも見よう見真似で取り入れた欧米式って考えると
なんだか空々しくなってくる。

日本生まれの日本育ちの人にとっては
東京ほど便利な街は世界中どこを探してもないと思うけどね。

771 ：名無しさん：03/01/27 07:56 ID:ZjzUgZ/G

>>770
そうそう、東京がなんでもあってすごい都会っというのは
＞日本生まれの日本育ちの人にとっては
なんですね。
それを知らずに、日本人の溜まり場の２ちゃんねるで「東京は世界一の都会！」と
いっている奴らって・・・・

772 ：名無しさん：03/01/27 08:41 ID:HYlWGX8o

けど、日本人が東京は世界一の都会って思うのはいいことじゃねーの？？
自分の国すら嫌ってる人っていっぱいいるわけだし。

773 ：名無しさん：03/01/27 09:54 ID:6alHjzT5

やはり、世界一素晴らしい大都市は、『ｿｳﾙ』に決まってる２ﾀﾞ！

774 ：名無しさん：03/01/27 10:52 ID:wScgKPFO

>>772
それはそうだね。日本を批判する事しか言わない日本人もいるしね。
日本を離れて、日本という国を客観的に見られるようになった時に
悪い所しか思いつかないのは、悲しいね。

775 ：名無しさん：03/01/27 11:02 ID:huNy0Tc8

>>774
それは単純な解釈でしょう。日本を批判ばかりするのも馬鹿だし、
日本マンセーでやらた留学先の国について批判ばかりするのも馬
鹿だし。どちらか一方的に傾く人が怖いけどね。自国であっても
やはり感心しない側面があって、それを批判しただけで、もうそ
の人が日本を批判ばかりしていると判断するのは早急過ぎるよ。

776 ：名無しさん：03/01/27 11:08 ID:WeHMzQ3v

>>775それも一理ありだね。ようはいいところも、悪いところもしっかりみれるかどうか
ってことじゃないかなー？？

777 ：774：03/01/27 11:38 ID:wScgKPFO

>>775
私が言いいたかったのはそういう事なんだよね。。
＞日本を離れて、日本という国を客観的に見られるようになった時に
＞悪い所しか思いつかないのは、悲しいね。
ってとこに、「いい所も悪い所も普通は見えるはずなのに」っていう
言葉を入れるべきだったね。

778 ：774：03/01/27 11:42 ID:wScgKPFO

ちなみに私は770だよ。

779 ：名無しさん：03/01/27 13:10 ID:OKuU7ZNy

ここで東京を語るすべての人が
東京生まれ、東京育ちであって欲しい。

780 ：名無しさん：03/01/27 13:11 ID:bi52eTE3

本日23：00時より祭りを開催いたします。
是非、参加下さいます様、お願いします。
携帯ＰＨＳ
迷惑メールサイト一斉訪問お祭り開催
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=853&KEY=1043335260

781 ：名無しさん：03/01/27 13:48 ID:6alHjzT5

だから、世界一の大都市は（少なくとも東京より）、
『ｿｳﾙ』に決まってる２ﾀﾞ！って逝ってるだろうが、ヽ（`Д´#）ﾉｺﾞﾙｧ!!

782 ：金正日：03/01/27 14:26 ID:mLfO+eLy

いや、平壌こそが最高の街2ダ!ヽ（`Д´#）ﾉｺﾞﾙｧ!!

783 ：名無しさん：03/01/27 14:53 ID:/IhDDTWu

でも、韓国人はマジでそう思ってるんだろうな。

784 ：名無しさん：03/02/03 09:34 ID:p2k0zqyS

と云う事で、世界一の都市は、目出度く『ﾝｳﾙ』にｹﾃｰｲ致しました、２ﾀﾞ。
ご声援、ｶﾑｻﾊﾑﾆﾀﾞ！

785 ：名無しさん：03/02/13 17:55 ID:JxrQBZup

確か人口ではソウルが世界1だっけ？
市単独で余裕で1000万超えてるとか？

まぁ、確かに人口という観点なら東京やNY、ロンドンより多い所は
数多くあるにはあるが…。

とりあえず、LAよりは東京の方がスゴイっしょ？

786 ：516：03/02/13 18:18 ID:9V0JvD7g

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787 ：名無しさん：03/02/18 20:13 ID:+Ikcd5+v

宇多田ヒカルは、ニューヨークより東京の方が良かったのだね。

788 ：名無しさん：03/03/01 03:33 ID:bFbRLbFD

>>785
人口をカウントする地域が広いから、ソウルは人口が多く見える。
東京の近郊都市を全部合併して人口3000万の東京市と呼んでるような感覚。
ソウルは名目の数字ほどデカクも都会でも無いです。
同じ基準に引きなおすと、全世界でも東京が1位、ＮＹが2位です。

東京で今ひとつ満足できないのが迎賓館が洋風なこと。いかにも西洋の真似。
適当に和風の渋い建物だったらもっと良かった、と思った。

789 ：名無しさん：03/03/01 17:39 ID:GJeOYKLA

ネタレスか？じゃ　なきゃ　こんなあほらしい奴を相手にしないもんな（ｗ
>>1みたいな

790 ：名無しさん：03/03/01 18:03 ID:GaCS6fQc

とりあえずトロントは糞。

791 ：名無しさん：03/03/01 18:48 ID:93dWzyr0

住みやすいとか、都市の規模なんてどうでもいい。

それより、北米板ならさ外国人の対応度とか国際化度とか
そういう視点で書いてくれ。

標識はすべて英語表記が書いてあるとか、主要な案内書は英語以外の
言葉でも書いてあるとか。ないのか？

792 ：　：03/03/02 13:51 ID:0STS29Gq

>>790
禿道ッス。

何年か前の『フォーブス』だったかなんかの雑誌で
住みやすい都市No.1に輝いたのがトロントだった訳だが、
(ﾟДﾟ)≡ﾟдﾟ)、ｶｧｰﾍﾟｯ!!　って感じの街だ罠。
良い思い出何も無し。

793 ：名無しさん：03/03/02 13:53 ID:PFuffcyp

犠牲者６千万人以上！！
日本に核が落ちたぞ！

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/2215/newpage2.htm
北朝鮮＋アメリカの誤爆核にて日本撃沈

794 ：山崎渉：03/03/13 12:12 ID:zU3FQM8k

（＾＾）

795 ：名無しさん：03/03/25 01:42 ID:Q6QzYRc3

このすれかける？

796 ：挙げ：03/03/25 14:09 ID:Txgk4aVY

統計によりますと、世界一と世界二の大都市は『ﾝｳﾙ』と『ﾋﾟｮｿﾔﾝ』
にｹﾃｰｲ致しますた！以後、お見知り置きを、<ヽ｀∀´>ﾆﾀﾞ!!

797 ：名無しさん：03/03/25 14:50 ID:gGEbRrI/

半島の諺に「住むは都」ってのがある
全国の４分の１が集まるってのはすごいよな

798 ：名無しさん：03/03/25 14:53 ID:9n688An+

取り合えずＬＡは糞。都会と呼ばれてるにも関らず車が無いと動けないでかい田舎です。
そしてＬＡの奴らは何考えてるのかわからず信用できない。
本題に戻るとＮＹが一番だな！寒いのは難点だけど、マンハッタンなら深夜でもお店もやってるし
人通りも多い。クラブも熱い。でもってうまい店がたくさんある！
都会なのにちっちゃい事気にしないでいれる。
東京だと人ごみの中でドキューソ君と肩があったたりすればすぐ絡んでくるだろう。
でもＮＹはみんなちゃんとよけあってくれるし。何かＮＹはパワーを感じるし。
とにかく俺は今ＬＡにいるわけだがＬＡの日本人はぼんぼんばっか能無しの糞やろうばかりでつ。
ああ、ＮＹに行きたい（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

799 ：名無しさん：03/03/25 14:57 ID:UIkvS9kY

俺もアメリカにいたときは東京最高と思っていたが・・・
帰国後就職して・・・、
確かに都会だし便利だ・・でも
・住宅環境がひどすぎる・・
・電車や駅が不潔すぎる。
・人が人じゃない（皆生活に追われて他人を気遣う余裕がない）
が問題だと思う。
アメリカはあほでもそれなりの住環境で生活できる（都市部は無理だろうが）
日本はやはりある程度金持ちにならないといいところには住めないなあ。
地方にいくと仕事ないし。アメリカは地方でも仕事あるからいいよなあ。

800 ：名無しさん：03/03/25 14:58 ID:v9RtNK2B

>>798
漏れも禿同です
今、NYCの隣街に住んでるんだけどすげーNYCに移りたい。
卒業してヴィザおりたら引っ越し予定。
漏れ古着屋で働きたい

801 ：名無しさん：03/03/25 15:00 ID:9n688An+

もし俺が英語を完ぺきに喋れて同じ位の仕事に就けるとして、東京かアメリカって言われたら
アメリカの方がいいかもなぁ。親と友達を全員アメリカに持って来たい（・∀・）！

802 ：名無しさん：03/03/25 15:00 ID:UIkvS9kY

そう考えると生活費の安い地方都市（仙台、名古屋、広島等）で
公務員or独立開業が最高だと思われる。
東京は若いときだけでいいよ。人間が腐ってくるから。

803 ：名無しさん：03/03/25 16:08 ID:8NbovggG

>>802
禿堂。
なんにせよ金が身近にないとなんもできない
親切ですら金で売るって感じがみえみえだもんな
大阪よりましだろうけど

804 ：名無しさん：03/03/25 16:38 ID:iRyb1Mj2

田舎ものばかりだな　ｗ

805 ：名無しさん：03/03/25 17:22 ID:UIkvS9kY

>>804
かまってほしいちゃん、発見！！

806 ：名無しさん：03/03/26 09:37 ID:MjJcK/Sz

みんな、あーでもない、こーでもないと言ってますが、
結局　自分の故郷が一番住みやすいと思います。

807 ：お乳のピュー太郎@ワシントン大学 ◆6O96wZCHKY ：03/03/26 09:52 ID:lPUCBAbZ

ﾌﾟ

シアトルに決まってるじゃん　　（ｗ

808 ：名無しさん：03/03/26 10:26 ID:uAjQmxHk

日本の諺「住めば都」
韓国の諺「住むは都」

809 ：名無しさん：03/03/26 10:36 ID:IMRpc+gW

>>807
シアトルは20年前に終わった。

810 ：名無しさん：03/03/26 10:39 ID:duADu2Kx

８０８わらった

811 ：名無しさん：03/03/26 10:39 ID:R4TSVWq5

>>807
あんな雨ばかりの気候で何がいいのかと小一時間

812 ：名無しさん：03/03/26 10:52 ID:yKrFkuvV

そのおかげで緑がたくさんあるんだよー

813 ：名無しさん：03/03/26 11:55 ID:Vc5b3Xw9

でも、その緑を楽しむ日が雨によって数すくないという罠

814 ：名無しさん：03/03/26 12:22 ID:qfjZIXCn

>>807
ワシントン大学は誤解を招くよ。セントルイスにもっと程度の高い
ワシントン大学ってなかったけ？Ｕｎｉｖ．of Washingtonと呼ば
ないと間違えやすいよ。

815 ：名無しさん：03/04/12 02:44 ID:5fePF1hY

東京とNYCしか知らない♀ですが、人の目を気にしないという意味では、NYCが楽。
自分好みのファッションなだけなのに、日本に帰ると、そのとき日本で何が
流行っているかによって、「一昔前のファッション」とか「さすが流行先取り」とか、
評価が変わる。髪型、髪色、服、靴、化粧法・・・流行ってなければ浮きまくり。

あと、NYで普通に売ってる服を東京でそのまま着ると、ものによって露出度高くて顰蹙・大恥。
同じ服をNYで着ても全然恥ずかしくないけど、東京で着るとあからさまにじろじろ見られて
とても恥ずかしい格好をしている気分。ってか超恥ずかしくなる。
ラテン系のセクシーファッション姉さんは東京には行けないかも。

単に自分が慣れただけと思うけど、何でもアリで誰も浮かないNYCが自分は楽。
ちょっと違うと目立ちまくり浮きまくりの東京は外見にすごく気を使う。
「すげえ都市」って何かわからないけど東京ってそういう意味では門戸が狭く思う。

816 ：名無しさん：03/04/12 05:12 ID:nJgK0ubW

東京は恐ろしいまでに発達したバカみたいな便利さと世界と隔離された
日本の平和の中で異常な発達をしてるよな。こんな都市は世界史上ホントに
希だろうと思う。ただ、恐ろしいまでの自由さの中で確実に人が腐り始めてるね。

>>815
東京のファッション、ってかお洒落平均レベルは異常だよ。
他に何も金かけるもんもないからなんだろうけど、女子中学生やら
高校生がファッションやらバッグの為に売春するなんてどう考えても
イカれてる。海外の国見たって普通売春なんて食べるため（東南アジア）か
イカレたのがクスリの為（欧州）にやるもんだろ。
それに風俗の異常な低価格と素人の多さも異常。
キャバクラなんてもはや普通の女子大生が何の抵抗もなくやって、
オヤジと付き合ったりしてる。可愛い子がそういうとこで働いてるの
見ると、何でこんな子が何で他に何の価値も可能性も見いだせなかった
か、とただただイラだってくる。

一方で確実に大学、企業、家庭、地方政治、と崩壊が始まってるのも
また明らかで、もう後は転落してくだけだろう。
有る程度で歯止めがかかるはずだったのが、それがもう効かないところまで
もう日本は来てしまった。

817 ：名無しさん：03/04/12 06:22 ID:yuJyyW3i

ってか俺マジウゼーてカンジ悪ーコイツ　いいじゃん着れば?　どうせ慣れるんだろ
俺達男やＮＥＷＹＯＲＫがどう見れてるのか判らないの？ほんとマジ痛い。

818 ：名無しさん：03/04/12 06:32 ID:yuJyyW3i

全員超うざー

819 ：名無しさん：03/04/12 06:44 ID:dvp8TfJy

堕落して行くのは超先進国の使命だろ。
どれだけ良い状態を長く維持していくのかが、これからの問題。

820 ：名無しさん：03/04/12 07:10 ID:+h+9i84p

>>816

ださいつーっか古臭い。頭悪い証拠

821 ：名無しさん：03/04/12 07:16 ID:4L9C6oYg

>816

借り物の言葉という感じを受けます。

822 ：名無しさん：03/04/12 07:16 ID:j3SfKVlR

８１６は朝日新聞のコピー。
もう30年問前から日本は崩壊するっていわれているが。

823 ：名無しさん：03/04/12 07:16 ID:j3SfKVlR

>>821
かぶったな（ｗ

824 ：名無しさん：03/04/14 15:04 ID:BWuzvK58

１９２０年に戻りたいと思ってる香具師と近いような堕落具合だ何もしないと子が。

825 ：名無しさん：03/04/16 10:23 ID:n9M6528m

東京って汚くて文化水準も低いよね。
昭和初期からエログロナンセンス文化ばかり。
死亡寸前と揶揄される醜い町並み。
こんな都市にいまだによい印象持っている奴の気が知れない。

826 ：名無しさん：03/04/16 11:45 ID:KjxPw57X

そうだよね、ﾔﾊﾟｰﾘ、ﾝｳﾙが最高だよね。まぁ、対抗できるのは、ﾋﾟｮﾝﾔｿ位だねｯ！

827 ：山崎渉：03/04/17 10:00 ID:AYt1cN9t

（＾＾）

828 ：名無しさん：03/04/17 13:35 ID:b2WZPa0n

age

829 ：名無しさん：03/04/17 15:26 ID:9rjgiX3j

羽曳野が一番。

830 ：名無しさん：03/04/18 00:02 ID:Ghi3GTof

在ごー剥げどー　と治作大陸のことはざもはります。
((#'Ｍ'))ｳﾙｾｰﾊﾞｶ　ｘさいたまにすっこんでろーめーほいこーろーんたいこ

831 ：名無しさん：03/04/18 14:13 ID:n1nIlCvo

やっぱり故郷(東京)が一番って思ってしまいます。。
卒業したらやっぱ日本帰りたい。。。
自分の家が一番落ち着ける。

832 ：田舎者の叫びよ。：03/04/20 04:08 ID:lJ6unXuv

こういう、東京世界一みたいな考えの奴って多いね。
たしかに、東京はすごい町だと思うよ。
でも、治安わるいし、空気悪いし、アホなガキを生むメディアだらけだし。
ムダで、何でこんなものがはやるのか分からないアホばかりだし。
他の場所（田舎も含めて）を認めない。
なんで？？

833 ：山崎渉：03/04/20 04:51 ID:sh1mrkY6

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

834 ：名無しさん：03/04/20 05:47 ID:GDO/FP0e

>>832
君はつまり、ﾔﾊﾟｰﾘ『ﾝｳﾙ』が世界一だって言いたい訳でしょう？

835 ：名無しさん：03/04/20 05:55 ID:WGxmudUl

ほんとうざいねウリナラマンセー。東京が一番にきまってんだろ。
なんでこんなものがはやるのかわからないだって？
オマエのセンスがだせーからだよ

836 ：動画直リン：03/04/20 05:56 ID:aP5bvkwB

http://www.agemasukudasai.com/movie/

837 ：名無しさん：03/04/20 05:57 ID:3VGxDORc

おい誰かウリナラマンセーのAA貼ってくれ

838 ：名無しさん：03/04/20 07:56 ID:9q3Qdu9A

ロンドン。

839 ：名無しさん：03/04/20 16:03 ID:J3yGZMyT

プー（⌒＊⌒）

840 ：名無しさん：03/05/07 07:36 ID:Md/CE6QG

東京は確かに洗練されてる。しかし洗練された高度な基地害が沢山いるのも確か。

841 ：山崎渉：03/05/22 00:58 ID:ucjprQdv

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

842 ：名無しさん：03/05/24 01:22 ID:8zo5pyeC

>>840
NYのSOHOには洗練された高度な文化人しかいないのか？
垢抜けない低水準のキティも随分多そうに見えるのだが。

843 ：名無しさん：03/05/24 04:09 ID:rlgCRoeU

東京は空気が悪い、とかいう書き込みに対して。

NYの方が遥かに空気が悪いよ。
窓締めていても、２重窓の周りが真っ黒い埃で
すぐ汚れる。麻布に住んでいる叔父に話したら
驚いてた。環境問題に真剣に取り組んでいない
アメリカのNYのことだから、納得できるけどね。
それと、最近罰金を取るようになって少し減ったけど、
それでもまだNYの方がクラクションの音とかが
東京よりもうるさい。
あと、東京の方が緑が多いという事実。意外と
緑地が多いので、久々帰ると、NYに比べ緑が鬱蒼と
しているのが印象的だった。地図見てみると、
東京って本当に公園・緑地が多い。

844 ：名無しさん：03/05/24 04:12 ID:/tAN+m94

>>843はＮＹ＝マンハッタンと思っている旅行者

845 ：名無しさん：03/05/24 08:22 ID:nScpKdGS

東京から友人の友人、という方をお迎えする羽目になり
確かにここはNYCでもない地方都市だけど
会ってる間ずっと「東京ほどすごい都市はない」
「東京がやっぱり一番」的な発言をずーーーっと続けてたのには絶句。

1>さんの趣旨とは違うかもしれませんが
東京で育った方って、（全員じゃないけど）常に東京と比較していて
その場所の価値を見出せず（しかも口に出して他人を不快にさせる愚かさ付）
可哀想だなって思ってしまう。

東京は確かに都会だけど、比較してどうのこうの言ってる人って
じつはセンスのない田舎者、ではないですか？

846 ：名無しさん：03/05/24 09:19 ID:bxms0yVp

↑どういうセンスだよｗ

847 ：名無しさん：03/05/24 09:23 ID:bxms0yVp

844よぉ、843は東京のど真ん中、いわゆるNYCでいえば
マンハッタンにあたる地域でも緑が多いってことを言ってんだよ。
NYにだって緑はあるけど、それは田舎のNYの方だろ。
田舎に緑地が多いのは当たり前ｗ

848 ：名無しさん：03/05/24 10:10 ID:q6IzOlbo

みんな、ｳﾞｧｶだなぁ。世界一の大都市は『漢城』に決まってるじゃないか！
２番目は『平壌』だけどね。

849 ：名無しさん：03/05/24 10:10 ID:E1T7ZmNO

ここはどうよ？→ http://net011.h.fc2.com

850 ：名無しさん：03/05/24 12:03 ID:o9AdjqHD

>>847
そりゃそうだ、皇居があるんだから。

851 ：名無しさん：03/05/24 12:45 ID:N8672OlR

日本の首都といえば、東京。
自分が何処で生まれようが、日本人として
東京を誇りに思えない方が、どうかと思うよ。
よほど自分の国を卑下しているのか、それとも
単に東京に対する妬みなのか。
NYと比べても劣らない程の首都が日本にあることに、
もっと誇りをもつべきじゃないのかね。

852 ：こばやす：03/05/24 13:06 ID:Va5kY0BP

＜８４７

東京の田舎に緑地がどんだけあるんじゃ？
立川とか。

853 ：名無しさん：03/05/24 13:14 ID:/QzTs0JQ

東京タワーもあるじゃん。

854 ：名無しさん：03/05/24 13:30 ID:pOCIfMAS

東京ってなんでもあるけど歴史的な建物がないな

855 ：名無しさん：03/05/24 14:14 ID:qhmCBkAW

>854
そういうことは雨に言えよ。
空襲で焼かれたんだよ。

856 ：やす君：03/05/24 15:46 ID:sm5hDqrE

空襲のせいだけじゃないだろ
日本橋を見れば分かるとおり
歴史をなめてるんだよ

857 ：名無しさん：03/05/24 15:49 ID:j4cW1zQ9

べつに東京は嫌いじゃないというか凄いが、
もう少し歴史を重んじた街づくりをしてもいいと思う。
あまりにも経済主義的街づくりをしていて、どこへいっても
同じ町並み。神奈川の元町とか鎌倉はその点で優れているな。

858 ：やす君：03/05/24 15:51 ID:sm5hDqrE

ハゲハゲハゲどー

859 ：やす君：03/05/24 15:53 ID:sm5hDqrE

歴史は観光にも繋がるしな

860 ：名無しさん：03/05/24 16:06 ID:ewrdEx/W

谷中じゃ不足か？

861 ：名無しさん：03/05/24 16:11 ID:j4cW1zQ9

フランス料理とかイタリアン食べにいって、明らかにまずいのに
「おいしいわねー」とかいう女は痛いよなあ。

862 ：やす君：03/05/24 16:52 ID:sm5hDqrE

>>860
少なすぎるんだよ
ひとつあればいいってもんじゃないじゃん
日常の中で歴史が感じられるような街がいいね

>>861
それはお前に気を使ってるんじゃないのか？

863 ：　：03/05/24 21:16 ID:vp4WdeGz

>>855
空襲を受けた都市で、重要だと思われる建物はたいてい再現されていますが。
東京は？

864 ：名無しさん：03/05/24 21:45 ID:c9oazNYm

http://elife.fam.cx/

865 ：名無しさん：03/05/24 21:59 ID:bxms0yVp

俺は東京の町並みが好きだけどね。
代官山、原宿、渋谷、六本木、新宿、銀座・・etc
色んな風景を持っていて面白いし
要するに人それぞれでしょ。

866 ：こばやす：03/05/24 22:02 ID:Va5kY0BP

＞８６５

おまえはもうしゃべるな
短調すぎ

867 ：865：03/05/24 23:09 ID:bxms0yVp

はぁ？？
意味不明なこばやすｗ
何が単調？短調？
いきなり
＞おまえはもうしゃべるな
一回しかしゃべってねーよｗ
ま、お前は東京に行ったことがないんだね。

868 ：名無しさん：03/05/24 23:15 ID:j4cW1zQ9

>>867
違うんだよ。君がいってる町のは風俗的町の特徴でしょ。
うちらがいってるのは歴史を感じられる町の風情なわけさ。

869 ：名無しさん：03/05/24 23:15 ID:E1T7ZmNO

ここはどうよ？→ http://net011.h.fc2.com

870 ：名無しさん：03/05/25 00:14 ID:3/VOg2Ty

歴史を感じてどうするの？

871 ：名無しさん：03/05/25 00:21 ID:3/VOg2Ty

それに東京にだって歴史を感じられる街はあると思いますよ。
東京にそれがないと言っている人はやはり東京に詳しくないから
かなと。
結局は好みの問題になりますね。

でも逆にアメリカには歴史を感じさせる街ってあります？
その多くはヨーロッパの建築物を真似ただけだと思いますけどね。
何より肝心の歴史自体も浅いわけだし。

872 ：名無しさん：03/05/25 00:22 ID:nOhS2kw1

>>870
もういいうよ、まじめにレスしてやってもこんなんだもんな。
わかんない人はわかんないから。

873 ：名無しさん：03/05/25 00:31 ID:+hguZ7b2

東京より、すごい都市って日本にもいくらでもあるだろ？
すごいってのが、過ごしやすいとか、暮らしやすい、とか人にあるいは人がやさしいとかなら。
東京うまれ、育ち、帰る家ありだが、あんなとこ住む気しないね。
それとも、すごいってのは、金がかかってたり、人の数、車の数がおおかったり、空気が悪かったり、奇をてらったハイテクや観光名所が多いってことなのか？

874 ：名無しさん：03/05/25 00:35 ID:3/VOg2Ty

『凄い』の定義が十人十色だから何か一番なんて決められません。

875 ：名無しさん：03/05/25 01:00 ID:pj+c09Yc

>>874
空気読めよ

876 ：DE稼ぎ：03/05/25 08:58 ID:tb2a4TXC

おいら東京すきだけど、一生住もうとは思わねー。
満員電車がいやだな。それに、おいらも含めて田舎から出てきた奴等が、
何かに我慢して生きてるのも好きじゃねえ。
最近はインターネットで仕事ができるから、もう東京さ来なくても仕事はできるっぺ。
故郷の福島で農業しながらでも、今の記事書く仕事できるは。
週末は誰にも迷惑かけずにボーズのスピーカー全開でトランスかけ放題だ。
目指せ東京ドーナツ化、おいらに続け！

877 ：名無しさん：03/05/25 08:59 ID:tIEH90eQ

>>876
年寄りにとっては東京は便利だから移住が増えてるらしいよ。

878 ：名無しさん：03/05/25 09:24 ID:tIEH90eQ

>>868
歴史があることと都会であることは関係ないだろう。

879 ：名無しさん：03/05/25 09:27 ID:tIEH90eQ

しかし都会である都市には現在進行形の街の活気がある。
N.Y.は様々な人種に分かれた街の形成から成り立っているが、
東京は単一人種が様々なタイプの街を形成している点で珍しくまたそれが
活気のある都市だと思う。

880 ：NY在：03/05/25 10:00 ID:aQvqbvCn

NYは９．１１前がピークで、金融街と
４２nd以外は、年々寂れて１０年後ぐらいに、
その座をLAあたりに明け渡す予感。

そして｢昔NYに住んでいたんだよ｣とか
言っても、ﾌｰﾝ、、、ぐらいのリアクションしか
返ってこない気がする。

881 ：名無しさん：03/05/25 10:24 ID:TH4yISxu

裕福なＮＹ市民は、みんな郊外に住んでいる。
市内は治安、過密、空気など環境に問題があるから。

882 ：名無しさん：03/05/25 12:08 ID:e1Q3EX+Q

>>879
お前、田舎もんだろ。
東京に住んでてその発言はかなりあほだぞ。
+都会＝NO.1の都市というお前の思考はかなり低次元。

883 ：名無しさん：03/05/25 12:17 ID:QkGhxS76

東京外国人多すぎ

884 ：名無しさん：03/05/25 12:36 ID:xmM8GPU7

大阪は在日がＮｏ１らしいが。

885 ：名無しさん：03/05/25 14:27 ID:EKqLv1Em

世界は一家人類はみな兄弟

886 ：！：03/05/25 14:31 ID:xYszsAVA

これはもしかしてモロっすか？
なんでもあり？

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/

887 ：名無しさん：03/05/25 15:04 ID:EKqLv1Em

東京は最高かも、ださ～てきったの～てやかまし～てひったくりばっかの大阪も最高！ＬＡみたいや

888 ：　　：03/05/25 15:16 ID:IHNm95Bx

>>871
アメリカにも歴史を感じさせるところはけっこうあると思うよ
ヨーロッパの建物を真似ただけって言っても、もともとアメリカはヨーロッパなど
からの移民でできた国だから。
ちょっと田舎にいけば、歴史を感じさせるところなんていくらでもあると思うよ？

ぁ　そうそう　　東京はある意味世界最強（ﾜﾗ

889 ：名無しさん：03/05/25 15:16 ID:e1Q3EX+Q

>>887
最低の日本語だな。幼稚園児なみ。

890 ：名無しさん：03/05/25 15:28 ID:yV58mdpL

東京はまあアカン～

終わっとる　トロくさい　病気がはやっとる。

891 ：名無しさん：03/05/25 22:27 ID:IYpA47tx

>825

>東京って汚くて文化水準も低いよね。
>昭和初期からエログロナンセンス文化ばかり。
>死亡寸前と揶揄される醜い町並み。

これには激しく同意
東京のグロさって救いようがないってパリから帰ってきたときつくづくおもった。
上手く言えないけど、パリってけっこうきれいな精神で暮らせる。
東京はグロくて下品で頭悪すぎな雰囲気がある。
東京はすぐ、ぐちゃぐちゃ、ぐちゅぐちゅどこいっても
エログロから抜けきれない。
日本人って下品だなーと感じる

石原都知事も東京を高層ビルから見下ろして「ゲロみたいだ」って言ってるしね。
六本木ヒルズだって、周辺地帯とのあまりの違いに、よけい周りの貧乏臭さが
際立って、映画のセットかなにかみたい。個性も感じられず、マイアミあたりに
あるこじんまりしたモールみたいだし。
ただ、便利という点なら世界一だと思う。コンビニがあるからね。
でもそこで売ってる添加物山盛りのお弁当は食べる気しないけど。

892 ：ぬきぬき部屋：03/05/25 22:37 ID:9wAw4w1P

----------------------------------
・・・・見るべし見なけりゃ存しますよ～イチオシ
http://www.asamade.net/cgi-bin/pc_i_j_ez-index.cgi
--------------------------------

893 ：名無しさん：03/05/25 23:20 ID:Y8ctVNs/

だな。
結局、ここで「東京は世界一便利！」といっているやつは
コンビニと秋葉原と新宿のことを言ってるだけにすぎないのかも

894 ：名無しさん：03/05/25 23:42 ID:3/VOg2Ty

↑だからそういうことしか言えないのはいかに君が東京を知らないってこと

895 ：名無しさん：03/05/25 23:44 ID:3/VOg2Ty

891＞パリってけっこうきれいな精神で暮らせる。

それは君がパリでは外国人だからだろ

本当のパリっ子なら

フランス人って下品だなーと感じる

と思うかも知れないだろーが。

896 ：名無しさん：03/05/25 23:46 ID:3/VOg2Ty

893
あのねぇ、コンビニなんて日本中どこでもあるわけ。
秋葉原ほどの規模でなくても安売り家電の店だって地方にも
たくさんあるんだよ。浦島たろーさんｗ

897 ：名無しさん：03/05/25 23:49 ID:3/VOg2Ty

891
お前は六本木ヒルズに行ったことないだろｗ
あの周りは外国人も多く住んでる高級住宅街が多いんだぞｗ

898 ：名無しさん：03/05/26 01:44 ID:MvBguNSL

>897
近所に住んでるんだよ。六本木ヒルズ自体の周りは
たいしたことないだろが。
つうか、元麻布と南麻布、広尾界隈のこと言ってんでしょ。
（麻布十番は論外キムチ臭すぎ）もうここに２０年以上すんでるから、
言うけど、高級住宅街という名をつけたら、本当の
高級住宅街がなくよ。どむすとか億ションあるけど、
はっきりいって、ほんとたいしたこと無い。
元麻布ヒルズなんてチンコマンションって言われているし。
（形がチンコの形）
＞８９５
もちろんフランス人にも下品な人はいると思うよ。
だけど、自分の周りにはいなかった。
自分が住んでいたのは、１６区だからかもしれないけど、
文化のレベルが違いすぎると思った。
日本やイタリアと違って、オッパイぼよーんのテレビも
普通の番組ではないし、テレビは文学番組や歴史番組や映画ばっかり。
へんな広告もないし、エロ本はそういう地区でしか買えないし。
売春婦みたいな格好kの女子高生もいないし、女子高生の
下着を売る店もない。
週末は郊外へいったり、森へ行ったり、レストランへ行ったり。
エロは全部だすけど、限られたところでしか入手できない。
日本は中途半端に出すけど（ヘアまで）どこでも女の裸がある。
街は住んでいる人、作り出す人の思想を表す。
風俗店や女の裸が溢れかえり、未成年が売春をし、いろんな色が溢れかえり、
グロテスクで暴力的な漫画が溢れかえる。テレビをつければ、品のかけらも
ない文化の香りなんて到底しない番組が民法で垂れ流し。
エログロナンセンス、グロテスクな環境に居る人たちは、
そのグロテスクさに気が付かないでしょうね。
自分がその一部になってしまっているのなら。特に。

899 ：名無しさん：03/05/26 02:39 ID:ozm9Qgw7

パリの隣のルヴァロアに住んでましたけど、フランスのテレビ、夜に
無修正の本番映像を二時間にわたって垂れ流ししてましたよ。
町は素敵でしたけど、昼真っから無職のおじさんに延々ナンパされたし。
女の子の友達は１区に住む金持ちのアパルトマンに留めてもらってたけど、
売春婦まがいの女の人を（友達がいるのに）部屋に連れ込んで大声で
うるさかったそうです。（その金持ちは友達とやれると思ってたらしいんですが、
させてもらえなかったので腹いせにそうしたと言っていたそうです。）

週末の夜中にクラブから帰る途中タクシーが捕まらないので歩きながら探していたら
発砲事件を目撃したし。
人間の住むところ、私利私欲あふれてグロテスクになるもんです。
どこの町もそんなもんじゃないですか？
外国人、東京はすごいって言ってますけど、住んでみるとどこの町も
大して変わらないんじゃないでしょうか？便利だけど

900 ：名無しさん：03/05/26 06:48 ID:3/3Q1O7A

東京はファミリーレストラン。日本人はそのお客。それだけのこと。

901 ：名無しさん：03/05/26 07:18 ID:YtbC+LdT

>>891 >>898

>>899の主張で、見事に論破されたね
嘘まで言って、自国を卑下しちゃいけないよ。

902 ：名無しさん：03/05/26 10:26 ID:fTdO74wF

898はミジメだなｗ
外国まで行っても井の中の蛙ｗ

903 ：_：03/05/26 10:27 ID:huZ8d0DO

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz_b01.html

904 ：名無しさん：03/05/26 11:02 ID:JLdebFIw

でも899も

＞町は素敵でしたけど

って言ってるじゃん。
なにも卑下までする気は俺には無いが、東京の町並みは汚い。
成田エクスプレスから見える景色で萎える。特に曇りの日はつらい。

ぜったい環境条例を強化して、家のデザインや塗装をある程度統一させるなり、
町並みを美化する努力がほしい。

京都の町屋見たいな町並みがいいなあ。
下町っぽいとこ程、新しい変な家を作って欲しく無い。
新しく機能的でも、概観は伝統的でどこか懐かしい、そういう家を作って下さい、
大手の建設やサンよ。

905 ：名無しさん：03/05/26 11:19 ID:MK0TYQH4

西欧文化＝ｶｺ（・∀・）ｲｲ!
日本文化＝カコ悪い！

って思ってる奴が多すぎるから、無理。
いつからこんな風になっちゃったんだかねーーー

だから欧米人に、
｢日本には素晴らしい文化がたくさんあるのに、そこに住む日本人は
その価値を知らない｣

とか、言われちゃうのよ。

906 ：名無しさん：03/05/26 11:28 ID:MK0TYQH4

ま、私は、祖母から田舎の農家（築１００年以上）を譲り受ける約束になっているから、
将来それと納屋、馬小屋をリフォームして、カントリーライフを楽しむわ。
東京まで車で1時間ぐらいだし。

907 ：名無しさん：03/05/26 16:46 ID:jdrXjYae

やっぱり東京だな

908 ：名無しさん：03/05/26 22:43 ID:yBNsD1ig

京都の町の美しさも、パリの街の美しさも支配者によって無理やり整えられた
ものだから統一性があるんでしょ？東京は江戸政府も明治政府もその辺のこと
どうしてやらなかったんだろう？池袋生まれだけど、いまだに池袋で道に迷う。
ロンドンは女王様のものだから勝手に立て替えちゃいけないって聞いたことあるけど
ほんと？

909 ：名無しさん：03/05/26 22:58 ID:sdMNY0B9

ほんと。

910 ：！：03/05/26 23:01 ID:LVL7A05W

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クリック保障型、振込みが￥３０００と低設定だから安心お手ごろ。

http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/welcome.cgi?id=wwfhnkl

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911 ：名無しさん：03/05/27 00:11 ID:2ttmyw5k

＞８９９
ルヴァロアっつてプ、、、貧乏人が住むとこじゃん。
パリ郊外にすんでるなんて、恥ずかしい！！

912 ：名無しさん：03/05/27 00:17 ID:2ttmyw5k

ものすごい勢いで日本が罵倒されてます

>サンデイタイムズ　マガジン "狂った日本" A.A.Gill氏の記事
>核時代の爆裂は日本に起きた最善の出来事であった。
>最悪の中でも究極に最悪なことといえば、日本人男性の女性に対する見方である
>日本は忌まわしい歴史、下劣な考え、拘束された文化の上に築かれた狂人のための収容所なのだ。
>これが日本のぞっとする狂気の残酷さを最終的に説明するものである。

こんなもんです。ヨーロッパの日本人のイメージは。
とにかく、暴力、性の乱れ、男尊女卑いろいろいろいろ、狂人の国と思われてます。
東京を一言でいうと「ゲロ」

913 ：名無しさん：03/05/27 01:23 ID:+RWoTrTX

＞９１１
貧乏人が住むところだから恥ずかしい？家賃、パリ市内とたいして変わらなかったですよ。
近くにセーヌ川流れてたしスーパーも住宅街ならでわの大きいのが
二件もあって駅（メトロ１）もすぐそばだったし。とても便利でした。
部屋の窓から見える景色とかとても綺麗でしたよ。確かに近くにドラッグ
ディーラー住んでて毎日パーティーしてましたけど、別に危険なこと起きなかった
です（友達は痴漢にあったり駅で財布ひったくられたりひどい目に遭ってましたけど。
その子は１６区に住んでました。）
たしかに住み始めたときは日本で云ったら埼玉とか千葉とかの感覚なのかと思ったけど
実際住んだら歩いてシャンゼリゼに行ける（結構歩くけど）から東京と比べるの
おかしいかと反省しました。と、言うより、パリ自体狭い街ですからね。
貧乏人が住む町って、あるんですか？地方の方が物価安いですよね？
じゃあ、地方に住んでると恥ずかしいの？パリで住んでるだけでかっこいいの？
ダサい服きてるおっさんで仕事して無くても？うふ。

914 ：名無しさん：03/05/27 02:57 ID:vr/4jBOb

＞９１３
ごめんね。私、パリで貧乏なところに住んでいる人って
軽蔑しちゃうの。
郊外ならＮＥＵＩＬＬＹは許せるけどそれ以外はパス
女の子なのによくそんな治安の悪いウンコみたいなところに住んでたね。
襲われてレイプされたい願望でもあるのかしら？うふ。
そんな貴女は、元オリーブ少女、日本ドロップアウトの似非アーティストね。
貧しいla chambre de bonneがよくお似合いですこと。
そのうち、服装も汚くなって
ラオス人と間違えられるのが落ちね。もしくは、厚化粧で免税店で
無愛想な顔してアルバイトかしら？
パリで貧乏暮らしして、くすぶってる日本女にろくなのはいないってこと。
そのうちタクシーの運転手でもつかまえて、同棲でもするんでしょうけど。うふ。
労働者同士お似合いよ。

915 ：名無しさん：03/05/27 03:46 ID:aFknub0N

東京はいいぞ。
おしゃれなオープンカフェもいっぱいあるし。
イタリア料理も旨いしな。
なんつっても寿司は最高だ。

916 ：名無しさん：03/05/27 03:55 ID:nPPHHaa2

あのう、ここ北米版なんっすけどぉー・・・

917 ：名無しさん：03/05/27 05:30 ID:jBoJgv6G

東京のオープンカフェの方が全然おしゃれ。
犬の糞とか無いし。

918 ：名無しさん：03/05/27 05:36 ID:HwIvwbU3

>>916
変わったＩＤだね。３ペアー完成。

919 ：名無しさん：03/05/27 08:35 ID:M20bRUzh

ここでパリの話してるやつってサムイ

920 ：_：03/05/27 08:38 ID:be6UmZDU

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz02.html

921 ：名無しさん：03/05/27 09:33 ID:KSIZteQb

俺はボストンに住んでるんだけど、
正直、折角の長い歴史のある東京なんだから、
そういった伝統や文化を大切にした町作りを１００年前から
心がけていたら、東京は物凄い街になっていただろうな、とは思う。

と言いつつも、東京で生まれ育った俺としては、
やっぱあの混沌としたグチャグチャ感が心地良いのね。
お台場とか恵比寿とかみたいな、見かけ倒しのイミテーション
みてーな町作りするよりは、昭和４０年代頃の夕焼けが似合う
東京のスタイルのままで行って欲しかったかなあ。

まあ、それはさておき、なんだかんだ言って「すげえ」って意味では
やっぱ東京ってすげえと思う。
なんつーか、日本人の欲望のおもむくままに成長しきった街が
東京って気がするな。良いモノも悪い物も、全てをかき混ぜて
シチューにしたのが東京って感じ。

922 ：_：03/05/27 10:02 ID:be6UmZDU

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz07.html

923 ：名無しさん：03/05/27 17:00 ID:viMfyBge

>>921
東京だってあらゆる物（歴史）が重なり合って出来てる町だぞ。

924 ：名無しさん：03/05/27 17:05 ID:l/D1jRMM

結局東京って、何がすごいのかよーわからん。
すごいすごい、という人が多いけど
（しかも上京したての人かと思いきや、意外に生まれ育った人だったりする）
結局故郷だから、褒めたくなるのかなぁ？

綺麗な海もないし、山もないし、何に関しても規制が甘いし
そんな“すごい”ところで私は子供を育てる自信がない。
独身で働いてるうちはいいけど
結婚したら即効引っ越す！という人が自分を含め、周りに多い。

東京の子供って、どうひいき目に見ても、本当に不幸。
親に引っ越すアイデアもなく、そのまま生まれてしまった子って
かわいそう。しかも、その不幸さに死ぬまで気が付かないどころか
東京に生まれて幸せだって言い出す年齢が、特に胸がイタイ。

925 ：名無しさん：03/05/27 18:33 ID:HD9yt6KN

>924
> 独身で働いてるうちはいいけど
> 結婚したら即効引っ越す！という人が自分を含め、周りに多い。

これは地方から出てきた人の意見でしょ？
ハッキリ言って、実家が東京で持ち家がある人と、地方からポッと出てきた人とは
生活形態が全然違ってくるよ？月々の家賃にお金を取られない分、生活にゆとりも
あるし、安月給取りでアパートに一人暮らしではなかなか持てない車もあるだろうし、
東京で生まれ育てば、家族親戚友達も東京にいるわけだから、お互い頼れるし。
快適に住む家や環境があって、わざわざ不便な郊外に引越すバカはいないよ。
どうしても、田舎がいい！！っていう人でないならね。

っていうか、そんなに田舎が好きなら、独身時代でも別に東京に住む必要ないのでは？

926 ：名無しさん：03/05/27 18:35 ID:7ound48h

>>924
あなたがある町を好きだと思うのと同じように、東京が好きだという人は東京が好きなんじゃない？

927 ：924：03/05/27 20:38 ID:67NSQiO1

東京生まれの東京育ちですが・・・。
だから余計に疲れたの。

独身時代（今だけど）は仕事が東京なので住んでます。
実家も都内なので、そこから通ってます。
自分の車は必要性を感じないので持ってないけど、家族が持ってます。
わざわざ不便（そう思えないけど）な郊外に引っ越したいバカは
私の周りに沢山いますが？
そして、引っ越したいけど引っ越せない（だんなとの意見の衝突、親の問題、仕事などなど）
人たちも沢山います。

ていうか、これ海外生活版だったね。

928 ：名無しさん：03/05/27 20:57 ID:M20bRUzh

↑本当に東京を離れて地方に住みはじめたら東京の便利さが
痛いほど身に染みるゾ。

929 ：_：03/05/27 20:58 ID:vH7i2JN4

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz03.html

930 ：名無しさん：03/05/27 21:01 ID:PRVc+vVu

粘着東京ﾏﾝｾｰバカは痛いね。松任谷由実でも聴いておけ。

「東京ダイスキー！！」　

931 ：名無しさん：03/05/27 21:05 ID:M20bRUzh

はいはい

932 ：名無しさん：03/05/27 21:09 ID:dzliy95j

＞９２４
東京って言っても色々だからね～
八丈島とかも東京だし。
同じ２３区でも、閑静な住宅地もあれば、
工業地もあるし。
実家が快適じゃないなら、しょうがないね。

933 ：名無しさん：03/05/27 21:12 ID:67NSQiO1

932＞
快適な場所挙げて！

934 ：名無しさん：03/05/27 21:13 ID:X7ML+W9G

清楚系・癒し系・お姉さん系・ロリ系と
素人の女の子がいろいろなことを・・・
只今、生放送中です
http://61.115.1.12/index.html

935 ：名無しさん：03/05/27 21:22 ID:dzliy95j

>933
快適、って人それぞれだと思うけど、
私の場合は、都心まで30分程度、
最寄りの駅に近くて、静かで安全、
買い物に便利、車運転するのに道が狭くない、
家と家がくっつき過ぎていなくて、
すぐ近くに公園がある、あとは良識ある
ご近所さん、ってとこかな～～

私の実家は一応全部を満たしているから
別に文句はないです。

936 ：357：03/05/27 23:27 ID:JfM3q4lf

アメリカのように土地があまり物価が安くても俺はぜんぜん快適だと
思わなかったな。男の1人暮らしにとって勉強が仕事が忙しければ
外食施設、スーパーのお惣菜、24時間コンビニが近所にあり、かゆい
所に手の届くほうが快適である。
満員電車は確かに苦痛だが、かといって大学まで5分のマンションに
海外にいるとき住んでいたとき快適だと思ったことは一度もない。
いつも勉強に終われ憂鬱だったよ。
結論として生活が忙しければ下手な自由よりもシステム化された社会
の方が生活しやすい。

937 ：名無しさん：03/05/28 00:17 ID:vrQWEqQx

会社から家が近ければ、朝家を出る時間が遅くなるし、そうすると
満員電車もピークを過ぎていて、また長い時間乗るわけでも
ないので、東京でも楽だよ。

938 ：名無しさん：03/05/28 02:43 ID:CeqyB8g5

＞昭和４０年代頃の夕焼けが似合う
東京のスタイルのままで行って欲しかったかなあ。

そのとおり、あのデザインのまま、内部機能は時代にあわせて進歩させとけば、
ムードある都会になっていたのに。

939 ：山崎渉：03/05/28 15:21 ID:MW/nUs3x

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

940 ：名無しさん：03/05/28 15:27 ID:Zb0X9z3l

快適なのはわかったけど、
それはコンビニとか、日常のお手軽さが手に入りやすい快適さで
それを快適というのは、都会にタダ洗脳されてるだけのような気がする。

アメリカで快適じゃなかったのは、
勉強に追われ、快適を追求するまでいかなかったまでで
（まじめな留学生ならみんなそうだと思う）
私も学生中はそう思ったけど、
働いて、家族がいて、なら、休日に皆で手軽にスポーツが出来るアメリカがいい。

941 ：名無しさん：03/05/28 15:39 ID:jlBbUXAP

日本で経験してきた水準以上の生活を、支えられる経済力とビザがあれば、
アメリカはいいだろうね。なかなか難しい話だけどね。
所詮、東京だろうが、ＬＡだろうが、ＮＹだろうが、大抵の場所なら、
金さえあれば快適に過ごせるってこと。

942 ：名無しさん：03/05/28 17:25 ID:AZ6CBkFG

>>940
手軽にって何のスポーツなのかわからんけど、日本でもメチャクチャスポーツできるぞ。

943 ：あぼーん：03/05/28 17:33 ID:YpnFGoU3

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/hankaku07.html

944 ：名無しさん：03/05/28 17:48 ID:VZUFvlKk

LAやNYってどこまでいってもイメージ通りなんだけど
東京って色んな面を持っていてその点は面白い都市だと思う。

945 ：名無しさん：03/05/28 19:07 ID:a1owqsyh

同じ都市に住んでも、経済力やその他の要因で、その都市が面白く思えたり、
つまらなかったりすることって、かなりあると思うな。

例えば東京（大阪でもいいけど）に住んでいても、生活費だけでｷｭｳｷｭｳで、
服や遊ぶお金に使えない、また一緒に遊んでくれる友達も少ない人には、
東京（大阪）は、ちっとも面白くない。
実家が東京（大阪）で、何でも好きなものを買えるお金があって、一緒に
遊んでくれる友達がいる人にとって、東京（大阪）は面白い。

また、アウトドアレジャー好きがこうじて田舎に住んでいる人の場合でも、ある程度
お金があって、好きなレジャーが出来るから楽しいのであって、お金もない、生活も苦しい、
好きなレジャーも出来ない田舎暮らしは、辛いんじゃないのかな？

自分は別にお金持ちじゃないけど、お金がある人と貧乏な人では、同じ場所、同じ都市に
住んでも、周りの見え方が違うと思う。
貧富の差が激しいアメリカ人なら、あたりまえのことだけど、、いまだ平等幻想のある
日本人には、これってなかなか気づきにくいポイントじゃないかな。

946 ：在日日本人：03/05/28 21:04 ID:KJOQ7aKY

http://www.mid-tokyo.com/18/photos/07.html
ちょと昔の東京の写真です。今とは少しだけ違うかな。

947 ：名無しさん：03/05/28 21:15 ID:Wp+lXX8h

945>
いいポイントついてるかも。

東京でメチャクチャスポーツできるけど、無料では出来ない。
テニスコートすら予約と金が要る。
フィットネスで汗を流した後も、きっちりシャワーを浴びて
また電車に乗って家路につく。。。。なんだかねぇ

948 ：在日日本人：03/05/28 21:29 ID:KJOQ7aKY

スポーツがタダで出来るかどうかが都市のすごさのポイントだと
いうことですね。

949 ：名無しさん：03/05/28 21:38 ID:BqRBb/aR

＞フィットネスで汗を流した後も、きっちりシャワーを浴びて
＞また電車に乗って家路につく。。。。なんだかねぇ

ﾜﾗｯﾀ
いるね、そういう人。
フィットネスぐらい、近所のに行けばいいのにね。

950 ：名無しさん：03/05/28 22:35 ID:lmOv5wF1

>946
リンク見たら、愛宕ヒルズで夜景が見たくなっちゃったよ。
今六本木ヒルズに人が集まっているから、かなりゆったりと
くつろげるらしい。よし、帰ったら行くぞぉ。

951 ：名無しさん：03/05/29 01:02 ID:k12oA3PV

>936
禿同ざんす。
いま、私も東京で勉強が忙しい身なので、ご飯は全部出来合いまたは外食。
勉強に集中できるし、気分転換にはそこらじゅうにある、すたばやちぇーん店の
カフェで勉強できる。（今や週末はカフェは図書館状態ってところが多い。気楽に
恋愛なんかしてるやつは将来の負け組み）
一人でいろいろすきなところへ、短時間でいけるし、人々は機能的に動くし
電車はきちんと走る。サービスやいいし、人々はすぐすみませんってあやまるし
どうでもいいことで労力を消費しない。自転車ですいすい行けるし、忙しい人にとっては
世界一機能的で便利な街だと思うよー。ヨーロッパの街なんて
ホント「終わってる」し、ＮＹだって案外不便でしょ。東京は欧米大都市に
比べて、安全だし、私は東京が大好きなのだ。醜い、安っぽいといわれようが、けっこう。
安全、機能性、センスのよさ、等々合計点では世界一だよーん。

952 ：名無しさん：03/05/29 02:32 ID:rt4akfCX

＞センスのよさ

これは？？？

利便性、安全性、機能性は世界一だと思うけど、
服飾や家具、建築などのセンスの無さ、奇妙さも、
一種日本の特徴にすらなっているように思う。

でも東京は、車椅子にとっては超最悪都市でもあるからねえ。
緑の無さも、空気の悪さもぶっちぎりだし。
よその国のどこが一番とはいわんけど、
東京はもっと別んとこでがんばって欲しい。流行とか、情報とかそんなもんで無い、
基本のところ、都市の基盤のところで、がんばって欲しい。

953 ：名無しさん：03/05/29 07:50 ID:uDcjuRR5

↑東京って案外緑が多いのを知らないようで。

954 ：名無しさん：03/05/29 07:56 ID:uDcjuRR5

＞基本のところ、都市の基盤のところで

それが利便性、安全性、機能性かと。

＞空気の悪さもぶっちぎりだし。

日本の排ガス規制はアメリカより厳しいんだよ。

あんまり重箱の隅をつつくのはよしなｗ

955 ：名無しさん：03/05/29 08:05 ID:WfKQQ1GU

なんか住みやすさと「すげえ都市」ってのが混同されてる気がする。
これを切り離して考える方が難しいのかもしれないけど、
一口で「すげえ都市」というのなら、東京は十分すげえ都市だと思うけどなあ。

956 ：名無しさん：03/05/29 08:14 ID:DxaJJhCx

環境が悪い、自然が少ない、汚い、とか文句を言っている奴に限って、
シンガポールやボストンは指示しないんだよねーーー
つまんない、刺激が足りない、とか言いくさって。