孕んだ。最低な事だと判ってるが相談乗ってくれ

昨年７月に彼女が妊娠.
５ヶ月目にしてなんとか人工出産してもらった.今でも毎月２８日は大阪に水子参りに行っている.
ボロボロになっていた彼女も以前のような彼女に戻った.
ただ、今月の21の夜に彼女から妊娠したと聞かされたんだ.
その日の夕方に検査薬で反応が出たらしい.
生理は一週間遅れてるらしい.
たいした回数もこなしてないし、想像妊娠であってほしいと思うんだけど、
母性本能が強い彼女のことだから、妊娠していると病院から聞かされると
母性愛がどうしようもなく膨らんで説得もできなくなるのが怖い.
正直彼女は好きだ.
この上ない女好きでどうしようもない俺.浮気もするような男だが、
この女は一途で顔じゃなく性格で惚れた女で離れたくないとは思うし、できることならあと何年も側にいたい.
だけど子供だけはどうしても無理なんだ.
自分の夢の為に頑張ってきたのを諦めて普通に働いて
彼女と子供を養うために生きるのが嫌だっていう理由もあるが、
こんなクズな俺の遺伝子がこの世に増えるのが恐ろしく怖いし、子供を愛せないんだ.
一人目の子供の時も愛情がわかなかった.一緒にいて子供も彼女も愛せない.絶対全てを捨てる.
　
これ以上親を悲しませたくないし今すぐにおろしてほしいんだ.
彼女の腹を殴ることを考えたがそれは出来なかった.
考えの中に矛盾もあるんだろうけど、冷静に考えられない.
おろしてほしいことは本当に切実なんだ.
なぁ、これから俺どうしたらいい？おまいらしか頼る人間がいないんだ.
子供がいるくらいなら死んだ方がましだと思うんだけど、
まだ希望をもってしまう俺の気持ちも分かってほしい…
　
最近彼女が２ちゃんを見ているらしいからsageで頼む.

　　　　　　　　　　　最　　　　　　　　　　低







一生懺悔して苦しめ

避妊してないだろお前
マジで最低だなﾜﾗ

ゴムつけないと後々面倒になることはわかっていただろうに･･･

避妊したんだ。ゴムつけるし、イってもすぐ抜く。
一回目の妊娠の時に次から妊娠しやすくなるとは聞いていたから気をつけていたんだ。
生理が遅れて一週間で検査薬。信用できるもんなのかなぁ…

お前最悪だよ、彼女の側に居る資格ないと思う

>>6
ほんと今になってそう思うよ。
あいつは俺とは離れたほうがいい。
一回目の時に、もうずっと一人で過ごそうって思ったんだ。もう俺に誰かのそばにいる資格ないって。
んでそのことを彼女に伝えたら彼女が、側にいてほしいって。
求めてくれるのが嬉しくて甘えてしまった。

逃げても結婚しても俺は楽になれない。
というか、楽になりたいなんてそんな事いう権利ないんだけど。
どっちであっても彼女を幸せにできない。
彼女は俺も子供も側にいてほしいっていうんだ。

>>7
そうか、検査薬だけじゃあれだから
彼女は産婦人科で調べてもらったほうがいいと思う
もし出来てたとしても、よく考えて欲しい
おろすのは簡単に出来てしまう
でも、彼女の体・心に傷を作ることになるということ
自分をグズだと思うなら自分の子供を立派に育ててみろ

>>1
本当に君の子供なのか？

>>9
ありがとう。
やっぱりおろしたほうがいいっていうのは俺のエゴかな。
なにがエゴでなにが本当に正しいのか見分けつかないんだ。

グズな俺が俺の遺伝子を育てる…恐ろしいな。。。
１で書いたように俺は父性本能がないんだ。一人目が生まれた姿を見たが悲しくならなかった。それより前日に病院のベットの上で膣に入った機材が痛いって言う彼女のほうがかわいそうに思えたんだ。
子供が一人立ちするまで愛情を持ってるっぽくみせることしかできないがそれでいいのか？

>>1
>>自分の夢の為に頑張ってきたのを諦めて普通に働いて
彼女と子供を養うために生きるのが嫌だ

この部分にすごく嫌悪感を覚える

>>10
それは間違いないと思う。っても彼女とは週3,4日しか一緒にいないから強く聞かれたら否定はできない。でも生みたいって泣くあいつに「俺の子供か」とは聞けなかった。

案ずるより、産むが易し。

俺も相手も翌一月に成人式を迎える身。
俺は芸大の短大生で絵の勉強をしながら建築学を学んでる。
相手は専門学校を辞めて今は一人暮らしをしながら夜に水してる。
一回目のことがあってから、向こうの家族は俺の家族を嫌い、俺の家族は向こうを嫌ってる。
お互い、会うのは止められている身だが、会っているかんじ。
もともと同棲していたんだが、10月末に別れて、俺は実家、彼女は今の家に。
別れたといってもお互い隙ってことで数日でよりを戻した。

>>12
でもそれが俺の素の醜い部分。
聞いてて心地いい言葉じゃないってわかってるけど、それも本心だから書いておいた。

あ、ここスレ違いじゃないか？他に書く場所がわからなかったからここにかいたんだけど。

>>12
>>16他に言い方があったのかもしれない。不快にさせてごめん。

酷い。。。私産みたいのに。。。

さぁ。スレ違いかもね。あなたはだめ人間なだけだもんね。
結局あなたは何を求めてるの？
生んでほしくないなら堕ろさせるしかないでしょ。
で？

>>19
洒落にならんよ…彼女には俺はおろしてほしいって伝えてる。
>>20
説得させたいんだ…なんていえばいい？
できれば遅延一週間での検査薬の信憑性を教えてほしい。

人生相談とか行けば？

>>18
不快には思ってないよ
>>16
そこまで認識していながら、なんで？と思う

>>22
ここで答えを出したいんだが…

>>12
なんで？とは？
俺の気持ちも書かないうちに相談乗ってくれはないだろうとおもったから>>12の文を書いた。

V　I　P　で　や　れ

>>26
いまいちVIPの意味がわからんのです。
VIPとはどこですか

ニュー速

今の検査薬は使い方さえ間違えなければ、まず結果は信頼できるよ。

>>1の望みは堕ろさせることな訳ね。
「産んでも養ってやることは出来ない。
　認知もしない。君とも別れることになる。
　母子家庭としてやっていけるのなら好きにしろ」
と、これくらい強く言ってみれば？

そのあと関係を続けることができるのか疑問だけれど、
それは別問題だし。

しっかし、溜息しか出てこないよ。ほんとバカだね。

説得の内容かい。
夢を捨てられないから無理と伝えるしかないでしょ、言い訳がましくいうよりはまだましじゃない。

その後縁切れるか刺されるか勝手に産んじゃうかは知らんが。

だいたい、どれもこれも手に入れようなんて欲深すぎ。
無責任なお前の考えからして子供をまともに育てる事をするなんて事も信用できないけどな。

釣り？スレタイ｢孕んだ｣って…

>>28
ニュー速＝VIP?
>>29
おろさせたい。

　産んでも養ってやることは出来ない。
　認知もしない。君とも別れることになる。
　母子家庭としてやっていけるのなら好きにしろ
とは一回目のときにそれっぽいことを言ったんだけどあまり効果なし。
でももう一回言ってみる。
もし勝手に生んだとして、彼女がやっぱり無理でしたとか、認知してとか、親が来るとか、ないかなぁ。
家割れてるんよ。
今の俺が言うのもなんだけど、彼女頭が足んないんだ。
考えがないって言うか先のこととか考えられない子で。俺以上に。
ほんと俺バカだよ。
俺の希望は親にバレる前におろして何事もなく済ませたい。

>>30
子供をそだてる自分なんて想像できない。
自分の子供なんて…


先のことを考えるまで頭回らないんだ。

>>31
彼女がはらんだからはらんだって書いたんだけど。
もしかして誤変換でした？

ちゃんと相談に乗ってくれてる住人の方々、ありがとうございます。
２ちゃんねるがこんなに暖かい場所だとは思わなかった。
言うタイミングおかしいかもしれないけど、みんな好きだ

俺はお前嫌い

>>33
いや、｢彼女が｣とか主語がついてないから自分が孕んだことになってるよ

>>35
嫌ってる人が大勢いるのもわかってます
>>36
そこは文字数の関係ではしょらざるをえなかった。

相談も何も、みんな嫌悪感で呆れてレスしてるだけじゃん。
何、勘違いしてんだよ。
お前の相談なんて相談以前に論外だから。

どう説得していくかなんてよく聞けたもんだな。
二度とくるなよ人間の屑。

あなたの正直な気持ちを伝えれば、彼女もわかってくれるよ。
母性本能やいろんな気持ちから、わかってもらえなくても…
子供はふたりのものだから、母親だけの気持ちで生むべきじゃないから
子供が生まれてこなければ、なんて、自ら命を絶つようなことにはさせないで。。

私もちゃんとお前は最低って言ってあげるのほだめの皆が大好きー
でもあなたは嫌ーい

許しを得ようなんて根性が腐ってんだよ。
そこまで罪の自覚があるなら子供が生まれても逃げるなよ。
彼女の精神的なﾀﾞﾒｰｼﾞはともかく、死ぬまで慰謝料払えよ。

まあどうせ何もできないだろうからグダグダ言ってないでとっとと逃げてろカス。

あのね、ここの意見全てを鵜呑みにしちゃだめだよ
顔も見えないあなたのことを本気で考えてくれるひともいれば
いいカモだと思って、痛めつけて楽しむ悪趣味なひともいる
あなたが本気で悩んでるなら、後者の人たちを可哀想って思ってね
そんな人たちのせいで死んだりしないでね、彼女や子供のために

>>39
親身になって考えてくれてありがとう。感謝感謝。
その言葉を彼女に聞かせて一緒に考えたいと思った。
ありがとう。

>>41
まあどうせ何もできないだろうからグダグダ言ってないでとっとと逃げてろカス。

痛めつけてるかどうかは知らんが、こんな奴には受容の精神も生まれないわ。

辛いのは分かるが、無責任さと考えの甘さに反吐が出る。

>>42
大丈夫です。ちょっと勘違いしてるレスは流してるんで！
彼女や子供のために死ぬのはわかりますが
この中に数人いる下卑た人のために死ぬのは訳わからないんでいやです。
でもいい人もいますよ。実際参考になりますし。

>>44そのへんも自覚して考えていきたいので>>44みたいな書き込みも嬉しいです。

どんだけ自己保身してるんだお前は？ふざけんなよ？

結局どう言葉を繕ったって傷つけるしかないだろう？
で、その後お前はどうするつもりんなんだよ？
彼女の心の傷はどうするんだ？

舐めたことばっか言いやがって、お前が思ってる以上にお前は屑なんだからそれに沿った発言しろカス。
本当胸糞悪い

>>47
つもりんってなんですか？
彼女の心の傷はどうにかします。

>47
そこは突っ込むとこじゃないだろ？
いい加減にしてくれ。

どうにかするって････だからどうするんだよ。加害者のお前が傷を埋められるとでも？甘い言葉でもかけんのか？

結局傷は多少は収まっても残るわけだし、お前は特に具体的な何かをしてあげる事はまだ考えてないと。それでおろすと。それで彼女も手放したくないと。傷も埋めると。

できると思うか？

>>49
彼女が俺をいらないというなら全然別れますよ。
でも彼女が子供を下ろすときは子供より俺が大事だって思ったってことで、なら側にいて一緒に笑ったりしてすごしていけば幸せだと思ってくれるかなと。
もう一年半付き合って喧嘩もだいぶ減ったし、今より仲良くするために直すところを理解してこれからってときなんです。
一回目の時は俺がいれば何もいらないといっておろしてくれました。二回目もそうなってほしいと思います。
相手が望むならずっと側にいます。
でも相手に傷を負わせる無理なお願いをするわけですから、相手がおろすかわりに二度と前に現れないでというならそうします。

疑心暗鬼にならないように気をつけてくださいね
よくあるんですよね、お互い釣りを警戒するあまり本題が見失われてしまう
うっかりしていると大事な意見まで見逃してしまいますよ
ざっと読んでみたけど難しい状況ですよね
食ってかかる人が現れるのも止むを得ない面があると思います
おちついて対処しないと大変なことになってしまうんじゃないかな
うまく言えないけど、子供の命より自分の人生を優先したことは
ぜったいに身近な人にも隠してはいけないような気がします

なんかいろいろ言ってる人がいるみたいだけど、やっぱこ-ゆ-のって実際その人の立場になってみないとわかんないもんだから、すべての意見を聞き入れない方がいいと思うよ。とりあえず彼女とよく話し合って。

>51
あなたはここの>3さんですか？
↓
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1079505112/（過去ｽﾚ）

真面目な人みたいね。
まぁ本当に真面目なら望みもしない妊娠をさせるなんてことはしないし、
さらに同じ過ちを繰り返すなんてことは絶対ないだろうけど。
今のところあなたはちゃんと考えてる。
自分がひどい人間だという自覚もあるみたいだし。
>>1に書いてある気持ちをそのまま彼女に伝えれば分かってくれるんじゃないの？

>43の
>41に対するレスが結局あなたの本音？
>48も、>47の内容には触れず誤字の揚げ足取りをしてるだけ。
都合のいい意見を耳にやさしい言葉でききたいだけだったの？
叩いてる・煽り口調の人が全員あなたのことをカモにしてるわけじゃない。
それだけのことをあなたはしているし言ってきたんですよ。

若いせいかカッとなりやすいみたいだけど、落ちついてよく考えて。
あなたにとっての問題は、
彼女に中絶を納得させられるかどうかなの。
赤ちゃんが生まれることで自分の人生設計が狂わないかどうかなの。
親にバレて面倒なことにならないかどうかなの。

もしここに報告できないような本音でもいい。
あなたの本心をあなたがまず自覚して。
でなきゃ何かを決めて行動することなんて絶対にできないから。

>>51
見下されるのはある程度はしょうがないかなｧと思ってます。
親はまだ前回の事が癒えてないのでもうすこし時間を置いてから説明しようかなと思ってます。

>>52
返事遅れてすいません。わかりました。
ありがとうございます。

>>54
なんというか、彼女と話している時、彼女は一言も話さないんです。
相手の意見をきこうにも、この話題だと勘付くと顔を隠して何時間でも黙り込む人なんで、まず自分の考え方をまとめたいと思ったんです。

>>55
やさしい意見を聞きたいだけじゃないんですけど…。
周りに便乗してただ貶したいとしか考えられないコメントには苛立ちを覚えてしまいますね。
子供っぽいことしてしまいました。
　　彼女に中絶を納得させられるかどうかなの。
　　赤ちゃんが生まれることで自分の人生設計が狂わないかどうかなの。
　　親にバレて面倒なことにならないかどうかなの。
そのとおりです。
いまいち、自分がこれから何を考えればいいのか、どうすればいいのかということさえあんまり頭が回りません。
ただ、今の自分の状況をどうにかしたくてここにきた感じです。
ここの人と話しながら自分が何を求めているかを考えたりしていました。

今更だけど、避妊とかちゃんとしてた？
避妊もしないで墮ろせと言うのは酷すぎるからさ。
とりあえず彼女には自分の気持ちはっきり伝えてみるしかないと思う。
あと想像妊娠で検査薬が陽性になることはないからね。
とりあえずやることやっといて、そんなスレタイみたいなこと言うなら、去勢手術してもいいと思うよ。
子供作りたくないんだよね？
彼女にもそのこと言ってみたらどうかな？

>>58
ちゃんとしました>5
イマイチなんで妊娠したかわからないくらいです。
＞想像妊娠で検査薬が陽性になることはないからね。
そうなんですか！？じゃあ妊娠確定なんですね…。。。
ゆくゆくは管切るつもりです。まさか妊娠するなんて思わなかったから…。
わかりました。報告してみます。

他人の家庭のことは分からないけど>>56は言い訳にしか見えないよ。
あなたの親はそれで良くても、彼女の親は事後承諾ってわけにはいかないんじゃない？
自分の親と彼女の親に殴られて目を覚ましたらどうだろう。
夢を持つのは良いことだけど、そのために犠牲にしたものから目をそらしちゃいけないよ。
既に彼女の人生と子供一人の命を犠牲にしていて、これからもう一人子供を殺すつもりなんだからね。

>>1
夢は諦めろ

おまえの夢ってなんだよ？

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ほんとはＶＩＰでやりたいんだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でもＶＩＰＰＥＲはｸｵﾘﾃｨ高いｽﾚしか相手してくれないお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だからニュー速でやるお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

馬鹿なのか？何を考えても無駄。
お前にできることは彼女の腹を蹴るか、相手の親に殴られることだけだろ。
分かりきってんだから公開でウンコを垂れ流すなよ。

お前は釣られてるんだよ
彼女にな

子供を墮ろす墮ろさないは、彼女と主で決めるしかないから、とにかく話し合いすることからですね。
どうしても墮ろすなら早いほうがいい。
グダグダしてると子供どころか彼女まで死ぬかもしれないから。

避妊は上にもあったけど、主が管切るか、彼女にピル飲ませたりしてはどうですか？
あと、主が何を言っても、言葉汚く罵る人が居るのは当然だと思って下さい。
既に一人を水子にしてるし、今からもう一人を水子にしようとしてるので。
産むことが美徳とされがちな日本では仕方ないことだから、あまんじて嫌な意見も受けとめて下さい。
ただしみんなレスしてるということは、少なからず貴方のことを考えたということだと思う。
良いか悪いかは別にして。

はらんだってお前…
いい加減にしろよ！
はっきり言って
いらいらがおさまらないわ
わるいと思ってるのか？
ろーぷで首つって氏ね
すげームカつくわ！

さっさと別れちゃえよ。
お前が中出しして子供出来ても認知しなけりゃいいんだよ。
不貞行為で他の男の子供を孕んだから別れるってことにしちまえば大丈夫だ。

子供欲しくないならパイプカットすればいい。SEXしたら子供が出来るのわかってんだろ。何回堕ろさせたら気付くんだお前。どうせまた同じ事繰り返すんだろ。
何が遺伝子だ言い訳すんな。堕胎行為は人殺しなんだよ。
早く管切ってしまえよ。自分の我儘放題であるのに夢なんざ言ってんじゃねえよ。現実も見えてないだろうが。
つーかこの板で聞く自体間違いじゃね？のほほんとした回答欲しいのか？VIP行けよ。そこで夢も語ってくりゃいい。
まあ釣りスレと思ってるがな。糞スレ立てんな。

不愉快なスレを上げないでください。お願いします。

胚はまだ人じゃないから殺人には当たらない。
よって中絶問題無し。

　 ,,.
　　　　　 　　 /ﾉ
　 　 (＼;''~⌒ヾ,
　　　 ~'ﾐ　 ・ ｴ.)　＜らめぇえええええええええー
　　　　 .,ゝ　 i"
　ヘ'""~　　　ﾐ
　　,)　ﾉ,,_,　,;'ヽ)
　　し'し'　l,ﾉ　~

>>72
マジワロタ。久々に声出して笑ってしまったね。

>66産むことが美徳…?!
何言ってんだｺｲﾂは。
産まないことが美徳の国があるのかよ。

児童虐待はびこってる世の中産めばいいって考えのお前が怖い。

>75
まるで、妊娠した・妊娠させた奴らは全員、子育ての段階で必ず虐待するみたいな発言だな。

じゃあ全員慈しんで、子供を育てると言ったらそうでもないだろう。
とりあえずあなたと議論したいんでなくて、主に言いたかっただけだよ。

ただ自分の意見が正しいと言いたいのはどうかと思う。
考えも顔も十人十色って道徳で習ったでしょ？

どっちの道を取ってもいばらの道

ならばとりましょ、わがまま道

おのれの夢のためならばァ、殺しちゃいましょ未だ見ぬ子供

子供二人の命より〜〜、大事なんだぜ俺のゆ〜め〜〜〜

（いよ、非人屋！！！人でなし屋！！！！）

踏んだら孕んだ

今思ったけど、女も悪いな。この男ほどではないけど。妊娠に関してはどっちもどっち

反省や謝罪よりまずは起こっている問題への対処だろ。
育てられないならおろすように説得し続けるしかないじゃん。
意地や義理や盲目的な愛情で子供を仕方なくこの世に送り出すほうがかわいそう。

だな。
子供を殺すのは抵抗があるが育てられないのにこの世に送り出すのは帰って悲しい結果になるかも。

まずは今すぐパイプカットだ。今後同じ過ちを繰り返さないために。

そして既に1人殺しているお前に自分の夢などとほざく資格はない。

2人目は産ませろ。子供を愛せる自信がないなら養育費だけ払って一生
近づくな。

嫌ならお前が四ね。自分勝手で自己中心的な人間はこの世に必要ない。

ようわからんが、なんでロクに避妊もしないでセックスするわけ？

とりあえずチンコ切ったら(･Å･`）？

とりあえず出て来いよ

なるほど、こういう奴が児童虐待するんだな。

レスおくれてすいません。今日中に済まさなきゃいけない予定があって学校に行ってました。

>>60
言い訳…ですかね。。。
向こうはもう親とは連絡も取っていないしまったく会っていないし、と彼女からは聞いています。

>>61
夢をあきらめて、子供を認知し育てろってことですか？

>>62
いってもいいですが、あまり内容は関係ない気が…
建築関係です。今の短大を卒業したらフランスの大学に行き、ケルト文化とゴチック建造を学びたいんです。
そして最終的には日本で建築家をやりたいです。

>>64
他に道はないですかね…。何事もなく済ませれたらいいんですけど。
一度目みたいに。

>>65
だまされてる…というか、彼女が確信犯ってことですか？
最初に妊娠しないから生＋中田氏ばかり強要されてたあたりぽいですね。

>>66
管切断は今ちょくちょく調べています。事がすめばするつもりです。
早めに説得したいんですけど会話をする気がない彼女と話すのは難しいです。
僕の力量不足なんですが。
ピル＝まったく思いつきませんでした。
もし、まだ側にいることがあるなら飲ませることも相談してみたいと思います。

はい、もう少し冷静になります。

>>67
妊娠したと聞いた時にそれも考えたんですが、逃げになるんでとりあえず話をした次第です。

>>68
家割れてるんですが大丈夫ですかね？

>>69
VIPとはどこのことですか？本当に分かりません。
もう繰り返す事は絶対にしません。
人殺し。そうですね、胎児も子供でした。
現実を見るためにここに来たんです。
分からせてくれる人がほしかった。

>>70
sageでやっているんですが…。すいません。

>>71
そうなんですか？殺人じゃないなら
彼女の体のことに焦点を絞ればいいので気が楽です。

>>70
sageでやっているんですが…。すいません。

>>71
そうなんですか？殺人じゃないなら
彼女の体のことに焦点を絞ればいいので気が楽です。

>>75
それなんです。
不快に思われる人がいるのも、またののしられるのも承知で言いますが、
率直に言うと、子供を愛せないって言うのはそういうことなんです。

>>80
女も悪いとはどういうことですか？

>>81
そうですね、もうすこし話すようにしてみます。

>>82
僕の立場に立っていただいてありがとうございます。
気持ちが整理できます。

>>83
すべて正しいですね。それしかやっぱ方法はないですか。

>>84
ひにんは一応していたつもりです。

>>85
管でなくてモノですか？
子供と過ごすくらいなら切ったほうがましですけど…。

>>86
とりあえず出て来いとは？

>>87
否定できません。

どうするにせよ，それなりのお金は持ってるのかな

つか1はもう結論でてるんだろ。
子供は要らない、時間は自分のために使いたい、彼女には中絶させたい、だろ。
あとは自分の有利な形に話をどうもって行くかだけじゃん。
罵倒されたいためにわざわざスレ立てたようにしか思えんぞ。
こんなの2chで相談しても産ませろと言われるだけなのは分かってるんだろ？

1の彼女も子供をダシにして1を繋ぎ止めようとしている感があってやな感じだが。
まあ最悪彼女と自分の人生との二者択一になるだろうね。

男なら一度は経験することダナ
出来たなら仕方ない！
おろすよう説得だ

それより気になるのは…

>>この女は一途で顔じゃなく性格で惚れた女で離れたくないとは思うし、できることならあと何年も側にいたい.

これなに？
そんなに思ってて浮気って何や？
子供は仕方ないよ。好き合ってたらエチするし！
でも浮気は信じられん

誠実なオマイなら同情もするが、
浮気するくせにおろして欲しい？
最低と言う言葉もオマイには失礼だ

そこまで悩むならなぜ彼女だけ見ない

なあみんな！
こいつどーするよ？

あと分かってると思うが検査薬の反応はあくまで目安であって医者に見せるまで確定診断は出来んぞ。
半月ぐらい生理が遅れる女子は居るしな。特にストレスのかかってる場合は。

足下がしっかりしてないと，建築の勉強留学なんて難しいんじゃないか？
しかし，生活板なら怒濤のレスがつきそうだな。

ちなみに雑談系２にニュー速VIPって板があるよ

志村ー縦、縦

>>96
おろす金額でいっぱいいっぱいです。

>>97
そうですね。
前にも言われましたが、おろすんだったら説得するしかないですよね。
本当にどうでもいいスレ立てて場の空気乱してすいません。
＞こんなの2chで相談しても産ませろと言われるだけなのは分かってるんだろ？
２ちゃんねるの事はよくわかっていません。
たまに見ても、駄スレ立ててたたかれてる厨がいたくらいで。
>97さんのように教えてくれる人がいてよかった。
＞1の彼女も子供をダシにして1を繋ぎ止めようとしている感があってやな感じだが。
それはうすうす感じていたのですがあまり考えないようにしていました。

>>98
浮気をしていたのは初めのころでした。喧嘩ばかりでした。
今は彼女以外見てません。
でも浮気をしたことは確かです。
説得してみます。

>>99
＞あと分かってると思うが検査薬の反応はあくまで目安であって医者に見せるまで確定診断は出来んぞ。半月ぐらい生理が遅れる女子は居るしな。特にストレスのかかってる場合は。
そうなんですか？やっぱり確実ではないんですね。情報ありがとうございます。

>>100
＞足下がしっかりしてないと，建築の勉強留学なんて難しいんじゃないか？
今日学校に行ってきたのですが、何をするにしても手がつきませんでした。
生活板というのがあるんですね。知りませんでした。やはりそういうとこに書き込むべきでしたね。

>>101
これはニュースになるんですか？

１です。
いままでコメントをくれた方、ありがとうございます。
罵って現実に戻してくれた人、
俺の現状を再認識させてくれた人、
俺のこれからを示唆してくれた人、
すべてに感謝しています。
「クズ」「ボケ」「死ね」等の発言に過敏に反応してしまった場面もありますが、
よくよく考えてみると俺はそれほどのことをやった人間であり、この板にいる人の誰よりも下卑た人間だった。
素直に受け止められませんでしたが今は自負しています。

これから彼女を説得し続けます。
なるべく早く結果が出せるように。
なのでここは皆様に感謝の気持ちを伝えたうえで去ろうと思います。
ありがとうございました。
削除の仕方が分からないんで、目障りでしょうがのこかしてもらいます。すいません。
まだしばらくは見に来ることがあるだろうから何かまた書き込んでくれていれば読ませていただきます。

なにかあれば近状報告させてもらってもいいですか？

では、ありがとうございました。

あれかい？
自分は最低なことしちまったけど､のほだめなら優しい言葉かけてくれそうっていう期待をしてスレ立てたのかい？

まあ男は楽だよな
種つけて後は知らんぷりできるから
女は下手すりゃ出産で死ぬしな

その代わり出産の選択権は女にあるな

何か女も男に依存しすぎて周り見えてない状態だね。

>75俺こういう発言する奴、駄目。
>1もう誰も殺さないでやって

有名なコピペに反応するなおまえら！

コピペなんだ。
よくこんな意味不明な文章コピペ出来るよな…恥ずかし。
人工出産って何?
人工中絶でしょ
水子参りって何?
水子供養でしょ
文章も単語もさっぱりだわ。

こんなところでグズグズ相談せずに彼女とよく向き合え。
彼女だけじゃない。
彼女のご両親、自分の両親を交えてよく話せ。
無論彼女に宿った新たな命をよく見ろ。

釣られますた

もう書き込む気はなかったんですが。

>>110
コピペじゃありませんが。
コピペというなら元の場所を教えてください。

>>111
人工出産は人工中絶とは違います。
中絶できないくらいまで大きくなった子供は
人工的に陣痛を起こさせて出産させるんです。
前もって子供は殺しますけど。
だから子供の死体を出産するわけです。
水子供養は供養する時に使う言葉です。
お参りに関しては「水子参り」で日本語として正しいんですよ。
経験者なら分かると思いますんで、もし身近にいるならきいてみてください。
分かりにくい文章ですいません。
もう少し説明も加えて書くべきでした。

人殺し　惨めな人生送ってのたれ死ね！！！

見てて見苦しいな
二回も同じ事して、それでも彼女より自分の夢を取る>>1は最低だが
そんな辛い状況で周りに相談できる人がいないから此処を使って聞きにきたんだろ？
それをわざわざテメェの怒り任せにお前が死ね！って言ってるやつには反吐がでる
まぁ確かに胸糞悪い話だ、俺もムカつく
だが、大した意見も言わず怒り任せに死ねだと？
テメェは一度でもそんな立場に立ったことあるのか？
テメェはそんなこと言う資格あんのか？
レス見ててわかったけど
>>1はちゃんと自分の非を認めて謝罪したり、お礼言ったりしてる
まだこっちの方がよっぽど人間ができてるわ

とりあえず>>1
彼女が本当に大切な人なら
中絶せずに夢を諦めて、二人でゆっくり暮らせ

自分の夢を為したいなら
ケジメをつけろ
そんだけだ

確かに死ねとは書いたが挨拶もなく他人をテメェ呼ばわりする
おめえにガタガタ言われる筋合いは無いし
>>1 が彼女を大切にしているとはとても思えない。
彼女の今後の人生考えたら可哀相でたまらなかった
だから毒を吐いた。　悪かったな！

>>117は馬鹿のくせに他人と他人の女に意見すんじゃねぇよ「お前」。
>>1と>>117がのほだめ板を大切にしてるとはとても思えない。
「テメェ」の無様さを考えたら可哀相で精液がたまった。
だからゲロを吐いた。良かったな！死ね「おめえ」

>>1は未だに電車みたいな釣りやってるゴミ

団結力のないのほだめ達は喧嘩を始めた
プロジェクトは崩壊寸前だった
（by　田口トモロヲ）

>>1は自分を卑下してるが、実は自分のことが大好きなのさ
ダメっぷりを露呈してる自分に酔ってるだけ
そんでみんなに叩かれてﾊｧﾊｧしてるんだろ
まるでＳＭだなｗ
誰か縛ってやれよ

そもそものほだめにこういう殺伐としそうなスレを立てるなと言いたい。

>>1のレスから察するに恐らく出産はさせなそうな感じだけど、
２回もおろすなんて彼女の身体が心配。
それで子供産めない身体になってしまったら‥

>>118
じゃあおえはナンなんだよ？　２chで煽ってるだけが生きがいの
腐れニートか？　親の年金食いつぶす前に死ね「おめえ」

おまえ♪
おまえ♪
おまえ♪

中絶するならその後彼女と縁切った方がいいよ。あなたといたら彼女幸せにならないって。このままだとﾀﾞﾒ男についていってますますﾀﾞﾒ女になるよ。彼女の幸せ願うなら離れたり。

>こんなクズな俺の遺伝子がこの世に増えるのが恐ろしく怖いし、子供を愛せないんだ.
この一行だけを考え直せばなんとかなるかも。
( ´ー｀) ﾀﾌﾞﾝﾈ

>>1
おい、避妊しろよ。人間失格の主人公でも気取りたいのか？お前ただバカなだけだから。

sageましゅ。

産めよ


産めば


変わるさ

踏んだら孕んだ
孕んだら降る振る般若だ

孕んだら負けよアッアッアーーーーー！

ヒドいよ……
そんな風に思ってたんだね……

チンコ突っ込んだ後は器具突っ込むのか　痛そう

>>1なぁ？
彼女愛してるとか、いいながら、結局自分の肉欲に負けて、しかも胎児（５か月って、もう人間の形してるし、心臓もしっかりしてるんだよ？）おろさせた上、また妊娠？
なんで避妊しない訳？
自分勝手な考えで、赤ちゃん殺しまくって彼女の子宮ボロボロにして、よくそれで愛してるって言えるよね。
人殺しと同じにしかみえないよ。

>>1人工出産って、どんな感じなのかわかる？
無理矢理陣痛を起こして、激痛に耐えながら赤ちゃん産んで、５か月って言えば、産声もあげる。それを殺す訳だ！
今回も同じ事させるの？

頼むから別れてよ。
彼女が傍にいたいって言っても、嫌いになったって、あんたが突き放せばいいだけやろ？
これ以上、赤ちゃんの命無駄にしないでよ。
それに、あんたの彼女、二度と妊娠できない体になったら、どうする？
中絶ってそういう事なんだよ？
初期でも、器具で無理矢理子宮をこじ開けて、赤ちゃん心臓動いてるし、一応小さいながら抵抗するんだよ？
彼女と別れて上げて下さい。

>>１
残したくないような遺伝しだと自分で思っているあなたに、自分の夢をかなえるために他人を苦しめる資格はありません。
ふざけるな。こんなところで相談している暇があったら、彼女の両親にまず会って来い。

別れるだけでは足りないです。
貴方は別れたあと、好きな人生を歩める。
だけど彼女は一生苦しみながら生きていく。
前の人工出産のあと、もとの元気な彼女にもどった、て
それも単に貴方の現実逃避です。
加えて浮気症だけど、一番好き…それが？


結論。貴方に夢を追う資格はない。
最低だと分かっているなら、責任とって
まともな人間になり、すべてを抱えて生きてください。

ﾁﾝ毛ちぎり

>>134
５か月って言えば、産声もあげる。
＞マジか
初期でも、器具で無理矢理子宮をこじ開けて、赤ちゃん心臓動いてるし、一応小さいながら抵抗するんだよ？
＞…
とりあえず>>1は彼女の気持ちになってみなよ。私の彼氏も誠実で一途な人なんだけど、そういう人を傷付けてその程度しか思わないのが理解できない。私が>>1だったらそんな大事な人を傷付けてしまったらすぐに心を入れ替えると思う。

自分の彼氏が>1みたいな最低なクズ人間じゃなくって本当に良かった

男女間の問題を自分に都合よく、親(仕事なら上司)に秘密裏に処理しようとする人間が、仕事でまっとうに責務を果たすとは到底思えません
アルバイトすら務まらないと思います

１に彼女が子供をおろすか、おろさないかを決める権利なんてない。
彼女はあんたの所有物じゃないはず。何様のつもり？
彼女の髪の毛1本だって、ご両親の稼いだお金と、愛情でできているんで、
あんたには彼女の体を傷付ける何の権利もない。
ご両親があんたを嫌うのは至極当然。
体も精神的にも大きなダメージを受けるのは彼女であんたじゃない。
2回も中絶させて、子供が産めなくなったら、ご両親は永遠に孫を抱けなくなるし、彼女の遺伝子は永遠に途絶える。
彼女と結婚しないなら、あんた自殺しな。

彼女を受取人にして生命保険をかけておくのも忘れずに。少なくとも５０００万ぐらい。
あなたが生きていても、彼女が出産を選んだとき、養育費も払えないんだろうから。
そうすれば、少しはまともな考えを持った奴なんだと、ご両親も思ってくれかもよ。

妊娠検査薬はＨＣＧ５０以上で陽性になるもので、ＨＣＧは着床しない限り人体には存在しない物質。
受精〜着床までは、確実にしているってことです。
産婦人科に行かないと分からないというのは、子宮外妊娠の場合もあるから（確率はかなり低い）、正常妊娠かどうか分からないというだけです。

ちなみに、検査薬は尿中のＨＣＧを測るものなのですが、ＨＣＧは血中にまず出てくるので、あまったものが尿中に移行します。
なので、血中の濃度はもっと高い（厳密な妊娠判定は採血でおこないます）、はずです。

ちなみに、子宮外妊娠の場合、大半が卵管に着床しているのですが、卵管よりも大きくなった段階で卵管が破裂し、
大出血して、かなり危険な状態になります。
とにかく、早く産婦人科に行ったほうがいいよ。

>>114
＞人工出産は人工中絶とは違います。

違わないよ。
掻爬術を中心とする初期の方法も、分娩に準ずる中期の方法も、呼び方は「人工妊娠中絶」。
「人工出産」って、ＳＦ小説とかの完全試験管ベイビーみたいなのを指す言葉とか、
せいぜい諸事情で自然の陣痛を待たずに促進剤を打って“生きた”新生児を早めに分娩する、
とかいう場面でしか自分は聞いたことがない。

>>90,68
あと、これ、何を甘い事言ってんだよ。
「強制認知」でググってみろ。
父親が任意認知を拒否しても、裁判で強制的に認知を請求できるんだよ。
今ではＤＮＡ鑑定もあるし、実際に自分の子供ならほぼ確定だよ。

自分の子供を愛せるか否かを、その子に対面しもせずに語るんじゃないよ。
それに子供できたくらいで夢が叶えられないならあんたにゃ初めからその素質は無いし、子供は人生設計に邪魔な癖に避妊できないようじゃ夢に対する誠実さも足りないっつの。

あまえてんじゃないよ。

私怨

ふ〜┐(´ー｀)┌
http://www.d1.i-friends.st/index.php?in=tyakuuta

>1は産むと夫婦共に生活が困難になるの？それとも遊べなくなるから産みたくないの？
後者なら死ね

>>90
分からせてくれる人が欲しかった？
おいおい、文にして言われないとわからないのか？
自分の周りの状況が如実に語ってるだろ？

この主は、逃げたのかな？彼女の目に、これが入ってこいつと別れてくれる事を祈って…
アゲ(ι´Д｀)ノ

そうだな、俺も協力してアゲとくよ

あげるとのほほん出来なくなるよ！？

>>1
ふざけんなよお前
言っていいことと悪いことがあるんだよ…もっと真剣に考えろボケ

1は自分が最低であることを最初っから認めてるわけで、
ただ最低だのボケだの言ってるレスは何の意味も無い。

もし全て1の希望通りに事が進んで、堕ろすことが決まったら、
絶対に管切った方がいい。夢を叶えたいならなおさらだよ。
自分の性格をすぐに変えることはできないが、体の機能を変えることはできる。
そうしないと今切り抜けても、間違いなくまた同じ障害が自分の夢の前に
立ちはだかる。

冗談抜きで人間のクズだな
中絶は人殺しだって認識に欠けている
死んでしまえ

ちんこきっちゃえば?

子供いらないなら何故セックスしたんだよ。

つうか子供いらないなら中田氏すんな

ちょｗ母性本能強い彼女が中絶なんかするかよｗｗｗ
何なりと言い訳つけても、まーた懲りずに妊娠てどうよ。
母性本能あるわけないし、惚れたとやらの性格もいいわけねえ。子殺しの
どこが性格いいんだ？なんでまた孕むんだ？学習しろや。女もあかん奴。

>>156
なるほど！
パイプカットがあったか！
絶対必要だな！

コンドームしてたのに子供できたの？
実は、違う人の子供じゃないの？
一回妊娠したのに、また妊娠なんて、ありえないでしょう。

彼女がお水で働いてるっていうのが、ひっかかる。

まぁ、自分の子供だと思うなら、妊娠検査薬もうひとつ買って、トイレにいってもらい、検査薬見てみなさいよ。
それから一緒に病院いって心臓の音聞いてきなよ。
夢のために二人も殺すのはどうかと思う（マァ今更そんなこといってもできてしまったからしかたないが）。
子供が欲しくないならセックスしないか避妊をきっちりね。
夢があるなら快楽よりも夢に向かって勉強しなよ。
それからHIV検査も二人でいったほうがいいよ。

お前これのほほんダメってレベルじゃねーぞ

セックスしたいんだけど彼女いない。仕事してるけど金無いから風俗いけない。制服着てる子みると襲いそうになる。ﾔﾘﾏﾝの子いたら相手してください。m(__)m

>>165
お呼びじゃねーよボケ！

とりあえず、早く彼女とは別れろ。子供を産みたい彼女と欲しくない君じゃ、今回降ろしてもまた繰り返して君が彼女に飽きて別の女と付き合いだして、彼女に刺されるのが落ち

下げるの忘れたヾ( ´ー｀)スマソ

最低なカス！

このスレで煽ってんの１なんだろ？なぁそうなんだろ？

看板塗る飛騨！

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そこまでｲﾔならﾔﾙなよって感じﾃﾞｽ
もしﾎﾝﾄに妊娠してるならｱﾝﾀには責任がｱﾙ
自分勝手な気持ちを理由に
命を奪おうとしてるんでしょ？？
ﾏﾀおろさせたら彼女も自殺しそうでｺﾜｨ
あーﾊﾗﾀﾂ
ﾀﾀｶﾚﾙのは承知の上だろうｹﾄﾞ
まじﾑｶﾂｸ
ｱﾝﾀはﾒﾁｬｸﾁｬ悩んでるんだろうけど
ｱﾝﾀに惚れた彼女が１番可愛そうだね

皆様お久しぶりです.
言葉が悪くなると思いますが、それは気にしないでください.

>>140
　僕はおろせと言い、彼女は産みたいと言う.
　ここで意見が食い違ってる訳なんですが、
　彼女が「私の体だから私が決めたとおりにする」と話し合う気もなく言うなら、
　一人で全てやって欲しいものです.
　子供は僕だけのものではないけど彼女だけのものでもないのだから、
　僕の意見を伝えて彼女がそれを理解した上で
　結論を出す必要があるんじゃないでしょうか.



>>142
　とても分かりやすい説明ありがとうございました.
妊娠は確実なんですね.
　
　
　
　
　
　
あと、「死ね」ってｺﾒﾝﾄもありがとうございます.

>>145
そうなんですか。
　じゃあ僕は間違っていました.彼女にそう教えられていたもので..

>>147
　子供が生まれた後に「やっぱ愛せない」ってなったほうがめんどくないですか？
　愛せるかも、みたいな変な期待だけで生ませるわけにはいきません.
　あと、避妊はしていますよ.だから自分の子だと確信できずにいます.


>>150
　おろさせて遊びたいとは思いません.
　僕はともかく、彼女の生活が困難になるのはつらいです.
　…が、それが一番の理由じゃないような気がします.
　やっぱり>1が一番の理由ですかね.

>>156
　それはする予定です.

>>157
　胎児を人だと思うのは宗教思想ですか？
　ぼくからすれば障害物です.

>>161
　僕の方を失いたくないからとしか聞いていません.

>>163
　あんまり考えたくはないんですが、否定は出来ないです.

>>164
　場違いすいません.
　いまいちｼﾞｬﾝﾙがよくわかりません.

>>167
　よく考えてみます.
　今はあれをどうするかを考えます.

>>170
どういういみですか？

>>173
　そうですね。いっそのこと彼女に出会わなければよかったとおもいます.

>>176
＞　胎児を人だと思うのは宗教思想ですか？
＞　ぼくからすれば障害物です.

何、通り道をふさいでる石をどかすみたいな言い方してんだよ。

受精･着床から妊娠期間を経て出産に至るまで徐々に人としての実態が形成されていき、
どの段階からその権利を認めるかは各国の法律によっても見解が分かれているが、
胎児をまだ人でないとする立場（日本も原則これ）でも、そのまま成長すれば人となる生命体として
当然に一定の保護を与えている。胎児を殺害すれば、堕胎罪に問われる。

まず第一前提として、胎児にも権利があり、母体たる女性にも権利がある。
ただし、未だ一体不可分の時期に両者の権利が衝突したらどうなるか。
どうしても両者の利害が相容れない場合に、やむを得ず
人に準ずる胎児の権利を劣後にし、既に完全な人である母体の権利を優先する。
それが堕胎罪の例外としての人工妊娠中絶だ。最初から胎児をないがしろにしている訳では決してない。
一個体の人間にだって、双方の権利が両立しない場合の免罪として、正当防衛や緊急避難の規定がある。

胎児の生命を犠牲にしてまで母体の権利を押し通せるのは、日本の現法律では、
・妊娠の継続又は分娩が身体的又は経済的理由により母体の健康を著しく害するおそれのあるもの
・暴行若しくは脅迫によつて又は抵抗若しくは拒絶することができない間に姦淫されて妊娠したもの
に限定されている。つまり、妊娠の段階で女性の自由な権利が全く踏みにじられ回避する機会すら与えられなかったか、
胎児の生命が母体の生命･健康をおびやかす場面での二者択一か、そんな場面だけだ。
それが、実際にはおまえらみたいなクズに「経済的理由」が拡大解釈され、あげく「ただの障害物だ」とほざく。
それも、留学したいのに邪魔だとか、子供なんて別に可愛くないし欲しくないとか、そんな理由で。
ふざけるなよ！！　その赤ん坊は、おまえを百万回殺してでも生きる資格があるよ！

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO156.html

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%83%8E%E5%85%90

>>178
　幸せになれる保証もちゃんと育てられる保証もないのに「あれは人だからころすなんかできない、だから生む」なんてバクチはできません.
　言葉がきちんと使えているかわかりませんが、言ってること伝わりますでしょうか。

３週間振りの登場か>>1
その間なんか進展あったのか？

幸せになれる保証やちゃんと育てられる保証を持って生まれる子供は
世界中どこにもいない。

>>175
生まれてきた子を見もせんで愛せない「かもしれない」とか
勝手に予測立ててるのはキミの方。

「もし生んでいたら愛せた場合」
その子はもう死んでいるからどうにもならないし
結局「愛せた」可能性について試してない。

一方「生まれてきた子を愛せなかった場合」
養子に出すという手がある。
その上、「愛せなかった」という結論を得られる。
しかも一つの命を殺さずに、生かすことができるじゃないか。
育てなくてもいい。

ところで、こういう事を「面倒」と思うならキミは今死んだほうが楽だよ。
人生なんて面倒の連続だ。キミが生まれてきた事も面倒だったんだから。

>>175
>僕はともかく、彼女の生活が困難になるのはつらいです.
>>174
>僕はおろせと言い、彼女は産みたいと言う. ここで意見が食い違ってる訳なんですが、
>彼女が「私の体だから私が決めたとおりにする」と話し合う気もなく言うなら、
>一人で全てやって欲しいものです.

…矛盾してねぇ？

>…が、それが一番の理由じゃないような気がします.
>やっぱり>1が一番の理由ですかね.

って、コレ？↓

>自分の夢の為に頑張ってきたのを諦めて普通に働いて
>彼女と子供を養うために生きるのが嫌だ

あのさぁ、>1は自分に都合のいいように解釈して
「お互いやっと理解し合えてきて、これからって時だったのに…」みたいに言ってるけど、
根本的に彼女の気持ちなんか何も分かってないし、分かろうともしてないんじゃないのか？

最初の書き込みの通り本当に彼女が母性本能の強い女なら、１回目の中絶だって
産みたいと思ってずっと迷っていただろうに（事実、５ヶ月目まで経ってるし）、>1は
>>32
>産んでも養ってやることは出来ない。
>認知もしない。君とも別れることになる。
>母子家庭としてやっていけるのなら好きにしろ
>とは一回目のときにそれっぽいことを言ったんだけどあまり効果なし。

みたいにあっさりつっぱね、強烈に拒絶して見せる。
親からの非難や周囲の好奇の目の中で、頼りとすべきパートナーすら味方してくれない。
　　　　　　↓
つわりなどの時期を一人堪えて、彼女、悩んだ末、苦渋の決断。

>>50
>でも彼女が子供を下ろすときは子供より俺が大事だって思ったってことで、

これ、明らかに、彼女としては不本意だけど、男の心を繋ぎ止めるために
胸を引き裂かれるような思いで不承不承受け入れた、って感じじゃね？
一方の>1は、せいせいしたような感じで、

>なら側にいて一緒に笑ったりしてすごしていけば幸せだと思ってくれるかなと。

なんて呑気なこと考えてる。

そして、二度目の妊娠。
一度目の後悔さえ時折よぎるのに、もう今度こそ中絶なんてイヤ！
でも、相変わらず彼氏はおろすことしかハナから頭になく、
夢があるだの、遺伝子を残したくないの、勝手な事ばかり言っている。

>彼女が「私の体だから私が決めたとおりにする」と話し合う気もなく言う

なんか>1は自分がさも不当な扱いを受けているような不満ったらしい言い方だけど、
どうして彼女がこういう態度に出るのか、理由を考えてみたことあるのか？

ま、本当に後悔するのは堕ろさせた時じゃなく
将来結婚して子供ができた時。
あの時の選択が人を殺したのだと嫌でも実感できるよ。

ttp://054.info/054_78528.zip.html

おまいらが本当にこの板の住人なのか疑わしくなるほど長文が多いスレですね。
考えんのめんどくさい。

このスレ別にさげなくてもいいやん。彼女は>>1がここで言ってる事を知るべき。その上で産むか考えるベッキー。

世の中色んな人間がいるもんだな

>>1は惑うことなくDQNです。
でも、こいつのことを「他人事、俺ならぜってーこんなことしない」
なんて思ってるやつはこいつと同じくらいDQNになる可能性が高いです。

彼女の腹を殴ることを考えた・・・ってのがもうダメだ、許せない

DQN確定。女の腹殴る前に己が吊ってこい。

今度も堕ろさせるなら彼女とは別れるべきだよね。
お互いにそれが嫌であっても。

少子化なんだから子供は大切に！

>>1が認知しないし金も出さないと女に話して　相手がそれでも産むと言うのであれば　後のゴタゴタを避けるために一筆書かせろ

だがしかし


水商売のｵﾝﾅだろ？ほっといてもまた父親不明のガキつくるわｗ

>>1は？

>>1さん
コンドームしていても避妊率は100％ではありません。

それと、女性は自分の身体の中で赤ちゃんが育ってくるのを実感するので
親としての自覚が早くからできやすいですが、
男性が父親としての愛情や責任を自覚するのは、もっと時間がかかると
言われているみたいです。普通に愛し合って幸せに出産したカップルでも
男性が密かに「こいつ宇宙人みたい」とか「俺が父親とは思えない」
とか「俺を放って赤ん坊ばっかりかまいやがって、赤ん坊なんていなけりゃ
いいのに」と感じたりすることはよくあることのようです。
奥さんの育児中の浮気も世間でよく聞きますし。
「自分は父親を自覚できない」と自覚している１さんは、ある面正直で
真摯な人かも知れないと思います。
女性が母親になるのも、母性がプログラミングされていて自然になっていく
というのではなく、赤ん坊によって親として育てられていく面がとても大きいです。

それと、芸術関係なら、子供を持つことによって、より新しい感覚、成長した
感受性が生まれてくるかもしれないと思います。建築でしたっけ？とくに家を
建てる仕事などは、子供や老人に接した人でないと思いつかない、使い勝手のよさとか、
機能性などがあると思います。そういう発想は、独身の人では絶対に勝てないでしょう。
子育ては、自分を本当に大きく育ててくれます。
ものの見方も大きく変わります。
父親になったことで大きく変わった歌手やアーティストは沢山いると思います。
あなたももっと大きい男になって困難を受け止めてみたらいかがですか？
父親はべたべたしなくていいのだから自分なりの格好いいお父さんを
目指してみたらどうですか？

誰が父親かわからん子を孕んだ女と子供を障害物だと言い放つ男のもとに生まれる子は　虐待されずに幸せに育つ確率は何％？

彼女早く別れちゃいなよ。

彼女に知らせなければ！！

age進行で

>>199
全面的に賛成！！
関係ないけど、２ちゃん見てると、男が女の前では言わない本音が
書かれていて女の考えと男の根本的な考えの違いが分かる。

以前、うちも男にもし子供出来たらどうする？？って聞かれて、
絶対産みたいって言ったら、>>1と同じように、自分は屑で自信ないし、
自分の好きなこととか夢とか無くしたくないし、と言われた。
でも私はゆずれなかった。
これ読んで別れて良かったと思った。
引きずってたけど、ほんまにそんなダメ男捕まえなくて良かったと思った。

うちは、自分独りで子供を育てるお金は十分稼げる。
只、両親に愛されない子供はどうなるんだろうと思う。

彼女頑張って！！
後、Hはお互いに責任があると思う。彼女も自分の責任を果たして欲しい。

>>1はもちろんですが。夢のために子供は必要ないと思ってるみたいですが、
仕事をする上で、予想外のことにもきちんと責任をとることが出来なければ
いい仕事は出来ませんし、お客さんに信頼されることは出来ません。

>>196
>後のゴタゴタを避けるために一筆書かせろ

無意味。そんな覚え書あっても、出るとこ出れば公序良俗違反で無効になる。
そもそも認知や養育費の請求は子供の権利であって、母親が勝手に放棄できるものではない。

>>199
俺も同意見だが、馬鹿には正論が通じないんだな、悲しい事に。

>>1
ものを作る、特に公共性の高いものって最後に人間性がものを言うよ。
別に聖人君子じゃなくてもいいけど、基本的な情に欠ける君には無理だと思う。
あきらめろ。

>>202
うわあ、２ちゃんで「全面的に賛成！！」なんて言ってもらったの生まれて初めて！嬉しすぎる！
ところでわたしは父親を知りません。わたしが１歳のときに両親が離婚したらしいので。
で、自分が母に育ててもらって、また自分が息子を育てて（離婚はしてないです）、
思いますが 親が何人であろうと、真摯に向き合って一生懸命育てれば、ちゃんと育ちます、たぶん。
逆に両親ともにそろっていても、お互いがきちんと向き合って理解し合おうとしないで
逃げてばかりの家庭では、ろくな子は育たないんじゃないかと・・・

>>89でピルを"飲ませる"なんて表現していますけれど,
ピルを飲む事は女性にとってリスクも得ることなのだという事を
どうか理解しておいてください

乳ガンや血栓その他の可能性の向上。喫煙者なら尚更です。
人によっては副作用が強くとても辛い場合もあります
また保険的用外の為経済的な負担もあります

経済面なら男性も負担できるかもしれませんが
身体的な影響はどうあっても代わってあげることはできません。
様々な疾病の可能性は貴方ではなく女性にのみかかるのです。


また散々既出ですが,堕胎によって傷付くのは貴方ではなく女性です。
その女性が今後子供を授かる事ができなくなってしまった場合
貴方はどう償う事ができるのですか？
勿論性行為という二人の行動の結果です。
貴方だけの責任ではありません。
ですが彼女だけの責任でもないと思います。
そうなってしまう可能性を貴方は考えて,彼女に堕胎をするよう言っているのですか？
堕胎によってどれくらい彼女が傷付くのか。恐らく貴方の想像より遥かに傷付く筈です。
貴方にとっては単なるトラブル程度なのでしょうが,彼女にとっては一度自分のお腹に宿った生命を堕ろすというのは物凄く辛い事でしょう。
一度経験してどれだけ彼女が辛い想いをしたか,貴方もみていたのでは？
それなのに"彼女が聞き入れてくれない"なんてどうして言えるんですか

不思議なのですが,貴方は自分が愛おしく思っている女性に宿っている
自分と彼女との愛情の結果であるその子供が可愛くないのですか？
慈しむ気持ちが生まれないのですか？
父親というのは母親に比べてなかなか愛情を抱きにくいとは上の方で出ていますが
それでも全く"大事にしたい"という気持ちを持たないものなのですか？

あと夢を追うことは何にも増して大切な事だと考えているのですか？
それは彼女を傷つけてでも叶える価値のあることだと。
碓かに経済的な基盤もなく子供を生めば両親も,子供も辛い思いをするかもしれません。
でも貴方の言い方だと,ただただ自分が可愛いから,苦労をしたくないから子供を得たくないとそれだけのように感じます。
なぜそんな無責任なのでしょう
少しでも,夢を実現できるよう努力しつつ,子供も育てるという方法を
考えなかったのですか？
・・貴方はアルバイトでも何でも働きながら学び、彼女にも働いてもらって
そして両親に土下座して育児を助けてもらうようお願いする。
―他人に迷惑をかけ,都合良く甘えるのは賛否あるかもしれませんが―
例えばそんな方法もあるのでは？
可能性を考えるという事もせず,
できてしまった。邪魔だ。堕胎してくれ。
だなんて,あまりにも酷いでしょう。

ピルについて・・「正しく飲めばほぼ100%」ではありますが,絶対ではありません。
またコンドームは80%程度で、正しく装着できていないケースも多いということです。
(正しく理想的に使用する事ができれば100%の筈ですが実際には難しい。
また破れたりといった事故の可能性。)
パイプカットも
>卵管結紮やパイプカット等の手術でも妊娠の可能性はわずかながら存在する。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%BF%E5%A6%8A(wikipededia -避妊-)
という話です。
ピルについては彼女に話す前に,そのリスクについて調べてほしいなと思います。
また性行為や妊娠の仕組み,できれば女性の身体等の知識を,
どうかしっかり身に付けてください。
あとセックスをするということは妊娠の可能性のある行為だと。
本来なら子供ができたら育てる覚悟があってするべきなのだと。

長文連投青くさい意見失礼しました。
でも貴方はもう少し大人になった方がいいと思う。
自分だけを大事にするんじゃなくて,
周りの人もそれ以上に大事にしてあげてください。

今更だけど。
>>1は社会的に見て「最低な事」という事実は理解してても
自分では別に最低とは思ってないよな。

まずはそこからだと思う。
てか今更修正効かないような気もする。

子供が生まれたら認知する義務があるよー
養育する義務があるよー
>>1がどう思っていても彼女が生むと決心したら子供に対して責任を負わないとだよー

悪態ついて逃げる奴のがまだ好感もてるよ。

もって他山の石とすべし

すぐ落ちるかと思ったら意外と伸びてるなこのスレ

2000年の9月に立ったスレですらまだ生きてる板ですから

親に隠そうってのがいよいよ卑怯だわな。一人の人間だけ
泣かせて自分の悪評が及ぶ範囲は最小にしようという・・・

なに言ったって1の心は決まってるんでしょ？
ただの罵倒より、誰かに夢を追ってもいいんじゃない？って背中を押してほしかったんじゃないかね。

なんとなく不毛な関係だな

>>1にとっても彼女にとっても

人間ってこんなもんだよな

あーやだやだ。
やっぱ人間て最低な生き物だな。

今更だけど、彼女にも夢とかあったろうにな…
専門学校辞めたんでしょ。ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)
でも>>1は自分の夢は諦められないと。

もし本当に彼女が妊娠してるなら彼女の気持ち一番に考えたれよ。
堕ろすにしろ産むにしろ痛い思いすんのは彼女なんだから。

ま、

みむめも

>>1は建築やってるくらいだから頭悪くはないよな・・・
だが精神的にかなり混乱してるんじゃないか・・・？
　
一人の人間が>>90の>>69に対するレスと>>91の>>71に対するレスを同時に書くって変だよな？

中絶を重ねると本当に欲しくなった時に子供が産めなくなる可能性が高くなる。
彼女がこの先>>1と結婚すんのかもわかんないのにそんなリスク背負わせるなよ。
自分の身だけ守ろうとすんな。
最低だとわかってんならさっさと責任取れ。

堕ろさせるんならせめて早めにしる。
遅くなればなるほど負担が大きくなる。

生命保険に入って受取人を彼女に指定して視ね。
子どもに罪はないが、>>1には罪がある。

正直自分が子供だったら生まれたくない。
こんな父親の遺伝子持って生まれたらそれこそ地獄だ…。

１の何がそんなに最低なのかよくわかんないんだけど。
いくら正論を声高に叫んでも、それで生きていけるわけじゃないし。
１の夢と胎児の命って、そこまで価値に差があるの？
見た感じ、１は自分の夢に対してすごく真摯だと思う。じゃなきゃ悩まず夢を捨てるだろ。
夢を失うか、彼女（と胎児）を失うか？それで自分の夢のほうを選んだとして、
それが格別最低非情な行為だとは思えないんだけど。


つか、この際両立って手はないの？
１は反対だけど彼女は産みたいってんなら、
彼女にも出産育児期間過ぎたら働いてもらってさ、１は働きつつ勉強するか、
夜学とか通信を探してみるとか。大体、短大なんだろ？
今の学校に執着しなくても、時間は掛かるけど同じ勉強は出来るんじゃないの？

真摯というよりは，すがりつくというか体のいい言い訳の気もするが>>1のは
実際その「夢」にしたって，時間をかけて為していけるものだろうし
両立を考えるのが，確かに妥当だわな

>>1

子供作りたくないのになんで生殖行為するの？

>>227
自分は君の意見のほうが理解できない。
>見た感じ、１は自分の夢に対してすごく真摯だと思う。じゃなきゃ悩まず夢を捨てるだろ。
本当に自分の夢に対して真摯なら、夢の実現のために邪魔になりそうなものは捨てるだろう。
一度中絶させておいて、また彼女とつきあってる。重荷（子ども）を背負っても夢を追おうという
覚悟はないけど、性愛は捨てられない。胎児は捨てる。親バレは嫌。
本人も言ってたけど甘えてる。
何人か言ってたけど、相談するまでもなく彼女を説得して親にも相談するしかないじゃん。
ちょっと話がずれるけど、愛＝「好きだから肉体関係持ちたいです。でも子どもは要らないです。」
なのかね。

>>231
スレをあまり読んでなかった。失礼。
親バレも嫌っていうのはさすがに保身のし過ぎだと思う。あなたの言うとおりだよ。
「夢」と「彼女（と胎児）」を天秤にかけて「夢｣を選んで何が悪いんだ？って思っただけさ。
まぁ、今更なんだけど。孕んだ以上、逃げられないもんね。

まぁたぶん私が同じダメ人間だし歳も１に近いからそう思うだけだな。
愛＝肉体関係それのみ、とは思わないよ。でも、セックスして彼女が孕んだからといって
自然に彼女のお腹の子供まで愛さなきゃならない、て考えは理解できん。

>>232
愛は「考え」じゃなくて「感じ」るもの。
感じられないならハイそれまでよ。

まだレス付いてたんだ、このスレ。
中絶して学校辞めて家出して親とは絶縁、水商売かあ。
客観的に見れば別れた方が良いのに恋愛感情って厄介なものだね。

職場で同年代の男性見てると思うんだけど、子供が生まれると人が変わる。
文字にするとそっけないけど、責任感が違ってくる気がする。
仕事に対しても、家庭に対しても。

>>232
自分も少しずれてたかも。ごめん。
夢よりも子どもを優先すべきだとは思わないけど、一度目の中絶の後に１は
彼女を突き放したんだけど、彼女に縋られてまた付き合ってしまった。で、こ
のスレの件にいたると。そこの弱さが夢を追う真摯な態度とは思えなかった。
奇麗事かもしれないけど、どうしても離れられないだけが恋愛感情なのかと疑
問に思った。相手のために身をひくってことはありえないのか。

ていうかもうすでに初期の中絶間に合わなくない？8週まででしょ？
また8週過ぎたら前と同じおろしかたになるよ。
で結局はもうおろしたのか？

自分の子どもに対する責任を背負うことができないやつが、夢を叶えれるわけがない。
責任から逃げるやつは何やっても中途半端

>>235
>一度目の中絶の後に１は 彼女を突き放したんだけど、
>彼女に縋られてまた付き合ってしまった。で、こ のスレの件にいたると。

それ、自分の読み方ではちょっと違うと思う。

産みたいと言っていた彼女を「産むなら一人で勝手にしろ」１が突き放したのは中絶前で、
結局彼女は「子供を失って彼との関係を保つか、彼を失っても子供を産むか？」
という選択を突き付けられる形になり、１の言うことを聞く方を選ぶ。
中絶後、１は「よかった、子供より俺のほうを選んでくれたんだね！」って感じで、
「彼女のことは好き、できればこれからもずっと一緒にいたい」→ で、ヤル。懲りもせずまた妊娠。

のようにとれた。今までの１の書き込みを見ていってると。

まだオちてないのね

女を孕ませて堕胎させるヤツは彼女のこと本当に好きじゃないんだよね。
これは経験上ハッキリ言える。

子供ｶﾜｲｿｽ

>>240
すぐ孕むようなクズ女は相応にしか扱えない　って、1月！

クソスレを煽りレスで保守か

久しぶりです。
スレ立てといて急にこなくなったりして申し訳ない。いろいろ危ないことして金作ってたんだが
どうにも140万でｶﾀがつきそうなんだ。あまり深くは聞かないでくれ(´・ω・｀)

きになるだろが！！

こういう人間がいるから
俺はでき婚肯定する

相手との子を大切に思わない奴はいない。
だって愛した異性との子なんだよ！？
１は愛を欠いて欲を優先してるだけだと思う。

男なんてそんなもんでしょ
性欲の塊だし

性欲と愛は分けなきゃならない。

なんですか、この保守は。

ご都合主義の保守ですね

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