最低いくらあれば、50年引きこもれるのか？ その3

ヘビーだ。　　　　　　>>2-

その1
http://human.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1036464161/

その2
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1065310470/

即死回避

もっとも大きな問題は、５０年住居をどう確保するか。
土地付き一戸建てで、４０００万が相場だろうけど、
独り身には、大きすぎるかなぁ？

あとは、そのお金をどうやって作るか、
目標は１億円ということだろうけど、
今、年収４００万で年間３００万ずつ貯金してるけど、
寮生活だから可能なんであるけど、このペースでも
届かないから、
ロト６やってみたけど、まったく当たらず、確率低いし、
株式投資にしようと思う。
配当もあるけど、値下がりもある。

今年の目標は、２０００万を予定してるけど・・・。
そうなれば、配当だけで年間６万円くらいはあるだろうし。

株スレ化阻止sage

>>4
強気だなぁをぃをぃｗ
いいたい事はいっぱいあるが、まぁ頑張れヤｗ

基本的に考えなければならないことって、
何だろう？

うちの近所なら２０００万円台前半で一人で暮らすには充分過ぎる
土地付き戸建買えるぞ。一応１時間程度で大阪には出られる。
年収４００万って、扶養家族いなかったら手取りは３２０万程度になるわけ
だが、年間２０万で暮らしているのか？

>>8
はい、大体そのくらいだと思います。
週末に、お菓子とジュースを買って、
あとはDVDレコーダーに撮り貯めていたテレビ番組を見てすごしてます。
自転車で移動してます。
体力がないので、どこかに遊びに行きたいとかもあんまり思わないし、
酒・タバコ・キャバクラ・風俗・パチもやらない。
映画には、たまに行きます。去年は５，６本見ました。
あとは、仕事中のジュースくらいですね。お金使うのは。
こうゆう生活を３年ほどやってます。

みなさんは、どんな感じですか？

賃貸住宅が一番安いだろうけど
無職ひきこもりで賃貸は不安が大きすぎるよね・・

本気でリスクをとる気がある人はこちらへ。
【株式】のほほんと資産運用スレ【国債】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1054682764/

本気なのにスレタイがのほほんと
しかも素人がレスしたら叩かれる始末
糞スレ

>>9
君んとこは寮の家賃も食事も光熱費も通信費も全部会社持ちなのか？
だとしたら実質年収５００万以上だね。
こういう度を越した福利厚生が課税対象所得にならないのが納得できんな。

>>13
さすがに、食費はかかりますよ。
天引きです。
食べる人も、小食の人もいますから。
通信費（携帯代？）も自分もちですよ。
でも、給料はもう上がらないだろうから、
すこしでも貯めておかないと。

しかし、正月の初詣で、賽銭箱をちらっと覗いてみたけど
お札とか入ってるもんな〜。。。
結構入ってた
それだけ、お金持ってる人が多いってことだよね。

俺も賽銭箱にお札入れれるようになったら一人前だよな

賽銭箱のお札はダミーのところもあるよ。

釣りだよ釣り。それで見栄張りたがるやつもいるから。

賽銭箱に札入れる人が本当に入れる人が入れるがいたとしても、多分金持ちではないよ。
最後の神頼みというか、結構切羽詰ってる人じゃない？

かなり切羽つまってたら、賽銭にせずにそのまま使うとおも

子供が変な病気とか、金とは違う意味で切羽詰まってる人のような気がする。

内容によりけりか。つか、段々スレタイから内容がずれてないか？

>>16
神社の人が入れてるの？
そんなことがあるか！！
ダミーってなんだよ、偽札は犯罪だぞ。
たぶん、その地方の医者か、弁護士か、地主さんか、社長さんか役員か
大家さんか
たぶん、その気になれば、５０年引きこもれる人たちだ。

違うよｗ本物を神主さんが置いてつるんだよｗ
>>16じゃないけど、人ぞれぞれ受け止め方が違うんだねぇ。やっぱり。

あ〜、ゲーム毎日思いっきりやりたいねー。
どうぶつの森とか

どきどきポヤッチオとか。

堀江さん自体は、こんな状態になっても
５０年引きこもれる、お金はあるの？
一文無しになっちゃう？

下手したら刑務所？

いま、ザワイドを見てたんだけど、
それによると、株主代表訴訟というのを起こされて、
賠償？をしなければいけなくなるらしいよ。

そうなったら、個人資産もすべて没収かも・・・。
なにもかも・・・。
これは、恐ろしい。のほほんと生きることはできないね。
逃げられなかったのかなぁ。

けど、いま行方が分からないんじゃ・・・・

引きこもるにしても、生活費のほかに
毎年かかる税金ってあるじゃん？

国民年金・国民健康保険
それが、最低それぞれどのくらいかかる？

ほかにもいろいろあるだろうし・・・。

>>27 刑務所に入れたらもう気がすむまで引きこもれると思うのは間違い？

>>31
雨風をしのげるだけでも、あれだね。
窃盗とか傷害事件とか、人を傷つけたくない人は
偽札が、けっこう重罪で、だれも傷つけなくて、入れる方法って聞いたよ。
でも入らなくてもいい人は絶対にやらないように！

引きこもり生活の情報収集としては、
NHKくらしと経済が、参考になる

>>31
刑務所って集団生活だろ？
最も俺達に向いていないと思うわけだが・・・

ｵﾏｲらの大好きなイソターネッツもできんぞ

まぁまぁ、刑務所には入らないように
しっかりやっていこうよ。

しっかりやらなくてもいいから、せめて犯罪とか人に迷惑かけるような
そんなのだけはやめておこうよ。

無理せずに、のほほんいこうぜ。

しっかりしてない俺から言えるのはこれくらいだｗ

インターネットできるなら偽札入獄もアリだと思うのですが。
タダ収容されてるだけじゃないだろうから結局そこらでバイトでもしてたほうがいいってなる気がする。

テレビ見てる限りだと結構朝も早いみたいだし、仕事も時間時間で
しっかりしている。テレビとかも無いだろうし、娯楽といったら限られた範囲
での本とかそういうものになるんじゃないかね。

>>33
まあ刑務所入りはさすがに親類縁者に悪い気がするが、
わりと上から命令される状態は楽と思うよ。
従っていれば飯も出るし。
なまじ自由意志で去就を決めさせられる方がしんどい。

年取ってからの刑務所は辛いと思いますよ。衣食住は保障されますがね。
なんていうのかな、孤独っていうのか、社会から壁一枚で遮断さるじゃないですか。その壁一枚が厚いんですよ。
1，2年なら我慢できるっていう人はその後どうするの？という問題もあり、じゃ、刑務所に移住だ！という人は
それ相応の罪を犯すことになります。刑務所の中での生活ですが、のほほんとした人の集まりだとまだいいですが、
現実はそんなに甘くないです。皆が皆犯罪者ですから良い人なんてあまりいない。テレビで出てくるよな反省してる
ような人でも一旦出所して外に出たら、自分が社会から見捨てられて孤立しているのを実感し、また犯罪を繰り返す。

とマジレスをかましてしまいました。

貯金はそれなりにあるが親や親戚などの手前、ずーっと引き篭もってるわけには行かないので
去年秋、マターリできそうな職場へ派遣社員として勤めはじめた。
これで世間体も保てるし月収手取り１５万もないのでマターリ出来るだろうと思ってたがなかなかハード。
残業なしとはいえ全然楽じゃねぇ。

うーん、民間では、またーりとした職場はないかもしれないね。

俺としては、有線でヒット曲でも聴きながら、
のーんびり働きたいけど。。

がっぽりじゃないけど、
入会期間でおこずかい増えるから登録しとけばいつの間にか換金出来てラッキーだよー
http://mcho.jp/?no=c2f&ucd=7b273d7a93&c=18336b54
ウザイメール少ないからとりあえず登録しよ♪

てめえら、男性誌「CIRCUS」の調査による職業別年収は、医者や弁護士を
押しのけてＡＶ男優が堂々第一位だ（１千万）。（櫻井秀勲著「自分の適職がわからない
時に読む本」）
てめえら特技ｵﾅﾇｰを活かしてＡＶ男優やればいいじゃん。勃たなくなったら
セミリタイヤしてエッセイ書くなり矢部美穂と絡むなりすればいーじゃん。

(・ω・) 売れてないＡＶ男優は下手なバイトより金をもらえない

５０年ヒキれるだけの金が貯まるまで我慢してリーマンやって、さっさとセミ
リタイアするとか言ってる連中へ。同書よりありがた〜いお言葉を贈ろう。

最近では四十代で大金を握り、プチリタイアするのが憧れのコースになってい
ますが、このためには、短期の成功を何度も繰りかえさなければムリです。
そうだとしたら、若くして一生分の仕事を仕上げたようなものですから、早く
プチリタイアするのも当然です。

欧米社会は、成功者ほど早くリタイアするという考え方が、浸透しています。
中国人にも「成功者は甘い生活をする」のが当たり前、という考えが根付いて
います。
それだけ彼らの出世スピードは、日本人より早いのです。

というわけで藻前ら欧米か中国逝け。

>>30
無職で１年経つとガクンと下がるよ。俺の健康保険は月１２００円。年金は
全額免除してるから０円。そのかわり老人になってももらえないけど、どっち
みち年金制度は破綻して１円ももらえなくなるから免除申請した方がいいっしょ。
ちなみに俺は無職３年。３年もヒキるとだいぶ統失になってくるよ。ウケケケケ。
藻前ら５０年もヒキって精神が正常でいられるのかな？ウケケケケ。
行き着く先は精神病院か刑務所ムキョキョキョキョ。

と、経験者が語っております。

眠いの

保守

レバレッジ抑えた円買いと、良さげな商品ファンドで資産形成はいかが?
株は初心者が手を出すと火傷する相場に入ってます。

４０年間も、働き続けなければならないというのが、
現代の感覚にあってないんだと思う。。

なぜ、これだけ豊かになったと指標的にはでてるが、
実態は、厳しさは団塊世代よりも増してるのはあきらか。

頑張ったからといって、結果が付いてくるとは限らない時代だし。

団塊の世代が、若者の職をうばっているわけだし、これからは
４０歳が定年になって、３億円払ってくれて、会社がいるなら、また雇えばいいし
４０歳の人もそれまでに３億もらえてれば、それから趣味に生きることもできるだろうし。
若者にも職が回ってくるし。

４０歳定年制の導入を。

ヒッキーの板でタテロ

>>53
氏ね氏ね言い合うスレになるよ

ヒヤリ・ハット

全く働かない計算にするから厳しくなるんだろ
安い家持ってある程度金が貯まったら、質素な暮らしができる程度に
清掃のバイトでもすると仮定したらどうだ？
月60時間としても５万前後にはなるから
理由が無きゃ蓄えは減らさずに年金生活まで行ける

この前の「ガイアの夜明け」のトレーダーは結構参考になったんじゃないか？

家と高速回線と、ある程度の資金があれば、引きこもりつつ生きていけるかも
の可能性を示してくれてはいた。
デイトレーダーこそ現代にしかありえない職業だ。

厳しいことはわかってるが、ほかに選択肢があるだろうか？

>>56
安い家たって、とんでもない物件に住むわけにもいかないだろう？
終の棲家にするのなら、２０００万弱の物件ということになるだろうか？
この辺は、経験者でないから、なんとも言いがたい。
識者の登場を待つしかない。

デイトレーダーに夢を見ている人がいるが、
ギャンブルより多少ましとはいえ、
基本的にはゼロサムゲームだ。
勝つ奴がいれば必ず負ける奴もいる。
この意味が分からないならやってみてもいいだろう。

売りで抜けるようにならないと専業は難しいよ。
買いで儲かってる人はここ数年の地合の恩恵を受けているだけかと。

>>57
デイトレで勝てるのは1割。
その他はなけなしの資産を食いつぶして
あぼーん。

>>61
今、１０００万人がやってるらしいから、
１００万人は勝てるね。

>>62
いや、勝つのは、証券会社だけだよ。

証券会社が確実に勝つと思うなら証券会社の株を超長期保有すればいい。
今回の株ブームが終わってから、落ちてきた大手ネット証券株を買って
おけば将来引きこもり始める時の足しになるんじゃないかな。

君達執念深いね〜。いつまで夢想してるんだよ。最初のこのスレが立ってから
一体何年経つのだろう。で、part3まで来てやっと分かったのだがね、ここは
夢見るスレなんだなあと。できもしないことを夢想して癒しあうスレなんだ。
まさか本当に株で５０年ヒキれるなんて思ってないだろう？

煽りにマジレス。
株で50年ﾋｷれるかどうか→可能性はある。
なぜなら何億と稼いだという実例はあるから。
それのみに俺たちが賭けることは得策かどうか→やる奴はほとんど馬鹿。
確立はかなり低い。
みんなそんなことは分かっている。
だから色々手を考えてるんじゃないの。
そりゃほとんど夢だけどね。

３年前からこのスレにいるけど、一応計画通りに金は貯めてるよ。
ただの夢で終わらせる気は無い。
株だけで５０年ヒキれるわけないけど、そこに到達するための加速手段としては
当然視野に入れるべきものだろう。

>>67に全文同意

>>67
どの程度達成されましたか？

宝くじで三億円当たれば
贅沢し過ぎなければ一生働かないで引き籠もってられるのになあ

引き篭もる、というか早いとこセミリタイアしたいのだが
両親含めて親戚連中、みんながんばってる人ばっかだからなぁ。
中小企業社長とか俺と同年代（ちなみに３８）で診療所の院長とか会社重役とか
普通のリーマンでもちゃんと所帯もってる人ばかりだし。

かといって一切縁を切ってどこか知らない土地で暮らすなんてことも出来ない俺。

>>69
就職して３年で７００弱くらい。
うちの組織は４０歳前後が一番しんどいポジションになるので、３８歳で
辞めたいと考えている。

サラリーマンも40台になると、ダメ人間にはつらすぎるよね
プレッシャーきついし、体も弱ってくる
俺も40台前半には、無理やりでも逃げ出すつもり

先が見えない

ほしゅ

あげ

７００万あればフィリピンあたりで住めるんじゃないかなぁ・・・。たぶん

平均年収が円換算で8万円くらいの発展途上地域なら、
移住費等含んで、500万円くらいあればいけるのかな？
不動産とか何も持ってない人が日本で暮らす場合、
400万くらいで土地+家が買える地方にいって、80万×50年。
4000万くらいあれば、引きこもれそうな気がする。
ただ、物価変動に対応するために、資産運用しないと厳しいかも。

>>78
４００万で土地は買えても家はどう考えても無理だろ。
自分で材料買ってきて作るにしてももう少しかかりそうだが。
物置レベルの建物で暮らすというなら別だが。

月15万で50年だと、9千万か。辛うじてあるが…

いや、ないないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんのゼータクもせずに引きこもるだけなら、何とかできるが。
図書館で本でも借りて読んで、ネットやるだけなら。
そこまで踏み込むべきか。

儲かる、儲からないは別にして、平日はザラ場見てるだけで面白いから他の
ことで無駄使いせずにすむよ。
引きこもり資金とは別に３００万程度用意して適当に遊んでいれば飽きないと思う。

１億ほど持ってるけど、一生食べるには足りないし、
株で食ってくのが難しいのも分かってる。。
なにか手はないものか。

足りてると思う

>>84
普通にインカムゲインだけで俺の年収超えそうだが・・・

何にせよ羨ましいな！

あるいは、ぱーっと使って景気に貢献して、
さっさといなくなるとか。

うそうそ。ちびちび使って引退だな。
俺が一億あったら。

家関係３０００万
食費１５００万
その他３０００万
計７５００万

84だけど1億じゃムリっしょ？月15万じゃ生活できないよ

東京なら無理かもね。

俺が生活するからくれ。ぜひくれ。

>>90
実質利回り２％で運用すれば月２５万使っても５０年持つよ。
これくらいなら株に手を出さなくても債権やリートでもいける。

最近の株安と円高で引きこもり計画が大きく後退した。

リスク取るとマイナスになることもあるからね。そーするとのたれ死にの可能性が…

株安も円高もひきこもり計画を近づけるチャンスだと思うんだけどな。
ＢＮＦ氏が株始めたのも２００１〜２年の地獄の相場の時だし。

それはイチローを見て自分もメジャーリーガーになれると思い込むような(ry

努力と才能と運、全部に自信があるなら止めないけど
2001年に始めて100を50に減らしてる俺みたいなのもいますよ
これが生活費だったら今頃樹海。一時期40切ってたし

ま、失敗したら死ねばいいじゃん。

常日頃から生涯現役で働きたいと言っているうちの社長が俺に
「先日たまたま急にポッカリ1日予定が空いてしまったら
　退屈で死にそうになったよ。こんな日が一週間二週間続いたら
　完璧に心も体も腐ってしまうよ。いくらお金があっても
　何十年も仕事しないなんてことになったら拷問みたいなものだよな」
と言われた。
一応「そうですね」と生返事しといたけど。

>>99
悲劇はそこから始まってる

２０代でリタイアしたい人もいれば
７０過ぎても現役で働きたい人もいる。
人生いろいろ、仕事もいろいろだな。

２億あれば60年引きこもれる。定期預金で運用すれば月30万以上使える。俺が目指すのはこの線か

俺が野球の松井選手だったらプロ入りして半年だけ試合に出て
すぐに引退宣言をする。
その後、解説者になり適当に結果論で解説して首になったら
あとは残りの人生引きこもる。

シングル週間ランキングmp3（無料ダウンロード）
01 チャンピオーネ - ORANGE RANGE
02-1 HEAVEN - ジャンヌダルク
02-2 メビウス - ジャンヌダルク
03 Precious - 伊藤由奈
04 旅人 - ケツメイシ
05 ハレ晴レユカイ - 平野？，茅原実里，后藤邑子
06 ？恋歌 - 湘南乃？
07 気分上々↑↑ - mihimaru GT
08 Dear WOMAN - SMAP
09 Real Face - KAT-TUN
10 ハートに火をつけて - ZARD
11 Age♂Age♂EVERY☆？士 - DJ OZMA
12 Silly-Go-Round - FictionJunction YUUKA
13 星降る夜に - ？京スカパラダイスオーケストラ
14 melody〜SOUNDS　REAL〜 - ？香
15 个人授？ - misono
16 一切合切 あなたに あ・げ・る♪ - 美勇伝
17 Smile - 角松敏生 with 千秋
18 フレンジャー - 大冢？
19 Dear friend - Sowelu
20 Believe - AI
21 冒険でしょでしょ？ - 平野？
22 GO MY WAY - hitomi
28 LOVE IS BUBBLE - BONNIE PINK

http://www.muxu.org/read.php?tid=1091

>>103
松井の初年度の年俸720万

>>105
でも契約金たんまり貰っているんじゃなかったっけ？
裏金も含めて。

契約金は一億（推定アンド税込み）
高校生はくじだから裏金もへったくれもない
半年でやめたら契約金は返す可能性もあるし
（前例あり）

>>103
外でうまくいって成功してたら、ひきこもりたいとは思わないかも。
でも努力し続けるのはしんどいからすぐ引退して解説者になるっていうのは賛成。
人との関わりを最小限にして、自分の気分の良いように
のんびりやっていきたいなー

５０００万あったら５０年働かずに引きこもる自信あるんだけどなあ。

スレタイ５０年は長すぎだろ。
書き込みをしている奴のうち
お金の問題以前にそれだけ余命がある奴のほうが少ないと思う。
人口も減少に転じたが平均寿命も短縮に向かうと思う。
いまの若い奴らはロクなもの食っていないし。

そうそう。日本人の寿命は長すぎるんだ。
あと５０年も生きていたくない。

んじゃ次から「最低いくらあれば、死ぬまで引きこもれるか？」にする？

宝くじ２億円でも当たったら
高校やめて遠くに引っ越して死ぬまで引きこもるのにな

銭金に出てくる、ドイナカで自給自足で生活してる人って、俺らみたいな
考え方なのかな。

医療費の事皆考えてる？
年輩の人の話よく聞くんだけど、人によっては生活費より医療費がｷﾂｲって言うね

つ高額医療費制度

ttp://kakeashi.boo.jp/iryouhi-kogakuiryouhi.htm
これかぁ
こんな素敵制度あったんだね
日本すげーな・・・

引き篭もる事を目的にするのはどうかとも思うけど、ﾘﾀｲﾔ時期は早めにできそう
実際辞めなくても「いつ辞めても大丈夫」ってなれば精神衛生的にもよさそうだね

最近株主優待生活に興味が出てきた
優待受けられる最低保有で数持てば食費まかなえるな
米貰えるのが大きい
優待目当てなので当然超長期保有になるけど、分散してるからリスクも少ないんじゃないかな

宝くじ当たれば・・・って考えるよりよっぽど現実的だと思う

農家の株主になって配当は住まいと食い物が欲しい。
農家は無駄に広いから一部屋くらい他人に貸せる部屋あるだろうし
農作物も腐るほど取れるだろうからひとり食う分くらいは誤差のうちだろ。

ｵｲﾗは、1年200万ペースが妥当じゃない？
これだと10年で2千万、50年で1億。
ただし、50年間、健康で虫歯もせず病気で入院もせずに暮らせればの話ですが。
それから、とてつもないインフレがやってきたら即死ですな。

×：ｵｲﾗは、1年200万ペースが妥当じゃない？
↓
○：1年200万ペースが妥当じゃない？

すまん・・・

そうすると、その辺の臨時の費用みて1.5億ってとこかなぁ。

念の為を考えて

やはり二億ですか

二億なんてサラリーマンの平均生涯所得だから
引きこもれてあたりまえ。

夢のあるスレだな

年収200万未満で暮らしている漏れはここの基準では存在しないことになるな

俺は５０００万超えたら仕事やめて挑戦するぞ。
５０００万を実質２％で回して月１５万で生活すれば４０年もつ。
多分それまでに死ねるだろ。
たまに短期アルバイトくらいはする。

１億持ってます。
ここのところの下落で新興不動産株１点買いしました。
倍になったら引退します。
来年３月までに倍になる確率はそれなりにあるとみました。

1億あればｵｲﾗなら勝ち逃げするけどな。

勝ち逃げってほどじゃないよ、１億じゃ。

>>128
明日すっからかんになる確率もそれなりにあるわけだが

>>128
一億全部突っ込んだの？
そうだとしたらかなりの漢だな
ただ、このスレ的にはそぐわないね
勝負しないで逃げ切る方法を模索するスレだしなぁ

ご健闘をお祈りしまふ

＞１２７
＞５０００万を実質２％で回して月１５万で生活すれば４０年もつ
なんで？

このスレ、その１から今まで全部読んできた結果
新卒で入った会社を可もなく不可もなく目をつけられないように
適当に手を抜いて定年まで勤め上げてから
６０才から引きこもることにするのが
一番楽で確実だという結論に達した。

>>133
エクセルで計算したらそんなもんだったよ。
年単位の計算だから誤差あるけど。
しかし実質２％と言っても、２０％課税されることを考えると物価上昇率が
１％としたら４％近い名目利回りが必要なんで結構難しいけど。

>>134
60歳から50年引きこもるのかｗ
というか、若い時に引きこもらなきゃ意味ないような。

６０過ぎのアニオタの引きこもりとかいたらウザイよな。
てか６０過ぎたら引きこもりじゃなくて隠居だろ。

引きこもる、ということは最低限の生活費で過ごすため
やむを得ずにすることなので
正社員で定年まで勤め上げることができるのなら、そもそも
引きこもる必要はないな。

そもそも正社員で定年まで勤め上げる能力や精神力が無い人のためのスレなのであって・・・

>１３５
元本５０００万円を年率２％で回しながら元本を食い潰して生きていく。
生活費月１５万は年間１８０万円
毎年物価上昇年率１％にあわせて年間生活費を１％づつ上げるとすると
１８０×１．０１を４０回かける、、
４０年後１８０万円の価値は約２６８万円。
１８０＋２６８＝４４８÷２＝２２４
４０年間の平均年間生活費は２２４万円。
２２４×４０＝８９６０万円＝４０年間の生活費合計
８９６０ー５０００＝３９６０
３９６０を利息で補えるのか計算式がわからないｗ

＞１３５
４％近い名目利回りがあると３９６０万円を補えるってこと？
どんな計算してるかもっと詳しく

>>132
ごめんなさい。ウソつきました。
半分だけです。

>>140
5000万×2％＝100万
100万×40年÷2＝2,000万円（元本食いつぶすため２で割る）
（5,000＋2,000）÷40＝175（万円）

２％実質利回りがあるということは、インフレ１％として、
２＋１＝３％の名目金利が必要。
３％÷（１−２０％）＝３．７５％　ということで４％近い名目利回り

>>140
まず物価上昇率０％モデルを考える。
５０００万もって仕事やめる。
１年目１８０万円をおろして残りを２％で運用すると運用益が９６．４万
４８２０万に９６．４万足して１年目終了時点で４９１６．４万。
２年目また１８０万円おろして残りを２％で運用して・・・以下繰り返し。
３９年目終了時点で１３１万になるので４０年目途中で破綻だが、金をおろす
タイミングを１ヶ月ごとに区切ればもう少し平均運用金額増えるので４０年目
は持つと思われる。

＞１４２
＞100万×40年÷2＝2,000万円（元本食いつぶすため２で割る）
利息を単純に２で割ったのでいいのかは気がつきませんでした。
もっと複雑な計算式になると思ってました。


Ａ貯蓄破綻期限　　　例）40年
Ｂ年間生活費（円）　例）1,800,000円
Ｃ資産残高（円）　　例）50,000,000円
Ｄ物価上昇予測年率（生活費上昇年率）　例）1%
Ｅ資産運用年率　　　例）2%

Ａ−Ｅの４つを任意に決めて残りの１つを
算出できる計算式が出来ればはっきりしそうですが。
＞１４３
どんな計算式を使いましたか？１４３の使った式に年率１％の
生活費上昇年率をかませば上の式が出来そうです。

なんだか数字いっぱいでのほだめ板ぽくない
みんなすげぇ('A`)

>>144
１つの式にするのはかなりめんどくさい。
無理に１つの式にするよりも、エクセルで１年１行使ってパラメータいろいろ
弄って何年目で赤転するか視覚的に捉えた方が分かりやすいと思う。
エクセルで１年目終了時点での資産残高をX�@とすると、
X�@=C-B+(C-B)*(E*0.8/100)で算出できる。
２年目以降は
X�A=X�@-B*(1+D/100)+(X�@-B*(1+D/100))*(E*0.8/100)
X�B=X�A-B*(1+D/100)^2+(X�A-B*(1+D/100)^2)*(E*0.8/100)
・
・
・

１年ごとの計算なんで当然誤差があると思うけど。

>>141
流動化銘柄ですか？

>>144
考え方としては２つに分けた方がいいよ！
エクセルで計算したけど、大体おんなじような感じだったよ。

なんだかしらんけど、ブタの貯金箱と地球儀を目の前にした小学生が
あーでもないこーでもないと楽しく世界旅行の計画を立ててるようなものだな。

のほダメだもん。そんな簡単に達成できないよ、そりゃ。

>>149
そりゃそうだけど、計画立てるのが楽しいんだよ。
実家通いで転勤ほぼないとこだから年間２００万は何も努力しなくても貯まる。
それをどうやって加速していくかだな。

12,5万×12＝150万
150万×50＝7500万

これくらいでいけるんじゃないの？　大目に見て1億。

１４９の計画は？

60歳までの引き篭もり資金さえあれば後は年金で何とかならない？
繰り上げ受給（当然額は減るけど）すれば毎月4万程度は入ってくるだろう
金使わない生き方が身についてるだろうし、やっていけるかもね

今20歳の人なら最高で40年間の年金と生活費計算してみれ
30歳の人なら30年だ

>>154
冷静に人口分布見れば現状の年金支給額の半分ももらえそうに無いのは
分かりそうなもんだが。税金で何割かまかなうにしても。
大体男と女で高齢者期間が倍も違うのに同じシステムで運用するって
詐欺商品だろ。
投資効率で言えば年金は今でこそ依然として高い利回りだが、俺らが
高齢者になる頃には、少なくとも男は利回りゼロ切ってるよ。

ま、年間利回り２％とか３％とか言う前に毎日２％３％減っていく俺の
イートレの口座をどうにかしなくてはいけないのだがｗ

>>155
オレは楽天マケスピに
毎日血を吸いとられている。
どーにかならないか？

揶揄したような書き方ですまんかった。
スレタイ「死ぬまで」じゃなくて「５０年」というのが気に入った。
俺は今４２歳で貯金が二千万。うちの会社は早期選択定年制度で５０歳でも
定年退職扱いしてくれる。退職金は約二千万。みんな年を取りたくないようだけど
俺は早く５０歳にならないかなあ、と心待ちにしている。
５０を過ぎたら余生をノンビリ過ごす。離婚もしたし子供も居ないし
独り身なので気楽なものだ。もうすでに心は余生だけど仕事はまあまあ無難にこなしている。
手柄は部下の手柄。失態は自分の責任。いざとなったらちょっと予定は狂うけれど
責任とって辞職してもかまわない、と腹もくくっている。
立場上前向きに頑張る演技はしているけれど、
心の中は思い出だけで生きている隠居爺さんみたいなものだな。
スレタイどおりの５０年は無理だけど平均寿命からしたら２０年くらいは
引きこもれるかも、と期待している。

でどんな計画？

人類補完計画

>>159
ﾌﾙ

貯金が２０００万もあったら即座に仕事辞めるけどなー。
株で年１０％でも２００万は入るんだし。

今年の地合でしっかり稼げているならそれもありだろう。

>>161
実質10％を続けられるんであれば。
てか、俺本気で辞めようかなぁ

みんな必要生活費の上昇を物価上昇率と等しいと仮定して計算しているが、
本当にそれでいいのだろうか。
例えば戦後の貧しい時期の平均的な暮らしから数十年物価上昇率を掛け
合わせても、おそらく現在月１５万なんて水準にはならない。
家賃２万のぼろアパート・風呂は１週間に１回・同じ食料何日も食べる
新聞テレビＰＣ携帯など論外。異動は徒歩・・・まあ当時の水準を再現
したら月５、６万というところではないだろうか。
でもこのスレの大半の人間はそんな水準には耐えられない体になっている。
日本の経済成長力は鈍化しているとはいえ、４０〜５０年先から現在の
月１５万の暮らしを振り返ると似たようなものがあるのではないだろうか。
つまり何を言いたいかというと、全く周りを見ずに一人で引きこもれる
強さを持ってるならいいが、日本国内で多少でも世間とつながりを持って
しまうなら、現在の必要額から物価上昇率ではなく、日本の一人当たりの
名目ＧＤＰ成長率と同程度の生活費増を考えなくてはいけないような気がする。

>>164
今の７０才以上の年寄りは例外は有るかもしれないが、一般的には
携帯電話やパソコン、薄型テレビ、ウォークマンを欲しがらない。
それを考えると４０〜５０年先の俺たちが、その頃の若者が欲しがるものは
多分欲しがらないと思うから１６４の件を心配するのは杞憂。

親さえ何とか丸めこめば今辞めてもいい気がしてきた…

１億が全部自分名義の金なら今後親の世話にはならんでいいわけやし、自分の
判断で辞めちゃえば？
世界各国の国債に分散投資しとけば月３０万程度使っても死ぬまでもつよ。
１億までは株で増やしたの？

株と親戚からの遺産。
１億って微妙なんだよね〜

俺は小心者だから遺産が混じってるとちょっと後ろめたい気がする。
株と給料だけで築いたなら堂々と親の同意取らなくても引きこもる。
でも子供も女もいないなら金額的には１億で十分いけると思うけどねえ。

1億ありゃ毎日幸せな妄想がふくらむな

まさに妄想スレですなｗ

遺産とか１億とか２億とかダメ板らしくない景気のいいスレはここですか？

このスレの人たちはなんだかんだ言いながら
宝くじとかで突然１億円が手に入ったとしても
それまでと変わらず同じ生活をしていきそうな気がする。
パーっと派手に使ったりはしなさそう。

>173
当たり前だろ。いかに働かずに生きるかしか考えてねーよ。

食費だけはなかなか節約できない・・・
食欲ってのは厄介矢ね

>>173
派手に使ったりはしないけど仕事は速攻で辞めます

１億じゃ不安じゃない？

そもそも１億なんて稼げそうもない

年400万として30年で超えちゃうよ

いま１億有ったらすぐ人間ドックに入る
悪かったらパ〜っと使う良かったら長〜く食いつなぐ事を考える

＞１６４
戦後の貧しい時期を例えてるが、確かにこの先５０年間で戦争がないとも
いいきれないしな、
複数のＷＥＢから情報を得たところ、最近２０年間のＧＤＰの変動率は
マイナスから６％の幅があった。
こういう資料もある
ttp://www.jili.or.jp/lifeplan/event_type/houseeconomy/asset/1.html

＞１６５　物量に慣らされた６０年代以降生まれと
今の７０代とは違う気がする、とはいえどんな消費をするかは
個人の価値観。同年代で田舎暮らしの奴を見習うか。

もうだめだ。ごめんなさい。もうしませんから、株価下げないで下さい。

こんな夢のあるスレタイを思いつく初代１は文才があると思うので
是非このタイトルでエッセイを出版して欲しい。

>>173
なんだかんだ言ってもいつ仕事をやめても困らない、
という安心感を手に入れるだけで
実際は今までどおり仕事を続ける奴多いと思う。
以前、宝くじ当選者のドキュメンタリーやっていたけれど
それに出ていた奴も「宝くじ当たったら仕事なんて辞めて楽しく暮らすぜ、
と思っていたけれど、いざ実際に当たったら、やっぱり仕事は辞められなかった。
仕事は金だけの問題じゃないんだ、とそのとき分かった」と言っていた。

＞１８４
大衆の眼のまえで言うことと実行は別だからね
その宝くじ当選者はその後いつまで働いてたんだかはわからない。
世の中の大多数は労働者、労働を否定したり、卑下すると
資本家や大金持ちでも世の中で生きていきづらくなる。
労働を賛美し労働苦を理解したことをいっといたほうが吉。

いや単にＭなだけかも

現在の仕事を続けるかどうかは別として、大半の人は何らかの形で仕事はやるのだろう。
事実大半の人が億単位の金を手に入れても辞めてない。
ここ数年上場した数百社の企業でも、上位５番以内の株主ならロックアップ解除と
同時に保有株売りまくって仕事やめたら悠々自適の生活が待ってるのに、実行して
いるのは一部の虚業系だけで極少数だし。

生活のために働かなくてはいけないという枷がなくなると、逆に仕事もそんなに
嫌なものではないのかもしれない。現在の俺には理解不能だが。

気に入った仕事内容、職場環境ならやってもいいけどね。

そら好きな仕事を金の心配なく出来たら、
それは仕事じゃなくて趣味と言ってもいいわな。

最低限の行動で50年引きこもれる金を稼ぐにはどうするか？

この間からいる者ですが、株でちょっと儲けて1.2億になりました。
でも、いろいろ不安だし、ゼータクもちょっとはしたいしで、
仕事辞められない。でも、辞めたい。。

俺の性格は人付き合いとか全くダメだから
金がたまれば仕事は辞めたい
結婚とかも無縁だろうから、ひとりで生活する分＋親の老後分かな

ただ、そんなお金がたまったら
仕事するにも心の余裕が出来て辛さも減るかもなぁ

ずっと家にいても頭おかしくなるな

銭華を見た。てめえらがいくら小賢しい理論を述べ立てたところでやっぱ株なんてギャンブル
じゃないか。なにが勉強すりゃ全財産持ってかれることはないだ。てめえらが最低５０年ヒキ
ることを夢見て貯めた金が、ある日目覚めてるとスッカラカンになってたらおもしろいな。

ネタドラマにマジレスするなよｗｗｗ

>>190
地道に働く

>>196　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
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スレ１から見たけど、結局だれもできなさそう…

刑務所はいればいいのに…ゼロ円で一生ひきこもれるよ。
仮出所きまったら、軽く規則違反でもして（看守の号令を無視するなど）
取り消しをくりかえせば簡単だよ。

集団生活が苦手だから引きこもる話をしてるのになんで刑務所なんだよ

株で負けて借金できますたってよく考えりゃおかしな話だよな。
そもそもある程度の金が無きゃ株なんて買えない。
どんなに負けたってマイナスになることなんて無い。

>>201
まあ現物だけでやってれば、その通りなんだが。。。。
ライブドアショックの時に+7000から-6000（つまり6000万の借金）に
なった香具師とかがイパーイいただろう？

信用取引どうのこうのってやつか

働きながら投資を楽しむ程度なら現物口座があればいいので借金はできない。
しかし中途半端な資金で株だけで暮らそうと思えば、下降トレンドなので休みます
というわけにはいかないので、空売りもできないといけない。
もちろん現物だけで１００億にしたＢＮＦのような例外もあるが。

>>204

追証地獄だったな。ダイブドアのときは。。。マネ糞め。。

いまはＳＢの空売りでなんとか喰えてる状況。
こてっちゃんは特殊だよ。オレは尊敬してるがな。

しかし、今は投資＝悪みたいな風潮があるな。
オレはカタワだからネト株でないと喰っていけないから
必死でやってんだが。

ただ言えることは株だけで生きていく香具師はこれからも
増えていくだろう。

いまさらだが、>>119の考え方いいな
月3万くらい農家の人に渡して、土地の片隅でプレハブ小屋たてて住む
野菜はB級品（スーパーにだせないもの）をもらって食費はほとんど浮く
これなら医療費込みでも月8万もあれば暮らせそう
あとは農家の人があまり絡んでこなければ完璧じゃないか？
まぁ、どうやってそんな農家探すんだっていわれればそれまでだが

>>205
あの程度の暴落で追証でるような買い方するなよ。
まともに働けない体ならなおさら資産を失ったら人生終わりなんだから、
もう少し余裕をもたせるべき。

スイカ馬ー

父親の結構な広さの畑と小屋、一戸建て俺が相続人になってるけど
なんか有効な使い道あるのかな・・・

農転しないと高くは売れないんじゃないの？

>>206
>あとは農家の人があまり絡んでこなければ完璧じゃないか？
これが一番のネックだな。
彼らは家に鍵をかけない。
玄関だけかけてもそこらじゅう隙間だらけなので防犯の意味はない。
出かけて戻ってきてみたら近所の人が勝手に上がりこんでいて
ゴロ寝しながらテレビ見てたりする。
「どこいってたんだい。おそかったじゃないか」
そんなのが当然と思える感覚じゃないと農家とは付き合えない。

>>211
どこの田舎だよｗ
田舎の農家は隣家まで距離があるから人付き合いあまりなさそうだけどな。
農家を一軒一軒まわって条件合うところ探すしかないか。
相手にしてもちょっと土地の片隅貸すだけで月3万もはいるんだから、おいしいし結構上手くいきそうだ。

>>212
こちらの人間性を信用してもらうのが一番難しいかも。
逆の立場で考えて、いきなり得体の知れない人が自分の家を訪ねてきて
「敷地の片隅にプレハブ建てさせてください。怪しい者ではないので
　ご安心ください」と言われて信用できるか？
俺なら真っ先に変な宗教団体か反社会的組織の構成員？と疑うよ。

ってか、そんな田舎なら小さい家と一人分の畑くらい800万もあれば買えるんじゃね？
月3万×12ヶ月×○年＝800万
○＝約22年
で、22年以上住むなら買ったほうが断然お得だと思うぞ。
一応資産にもなるから後で売れる。
だから、あえて借りる理由がわからんな。

ある程度の期間アルバイトとして真面目に働いて
ちゃんと事情を話せば信用してもらうのは簡単かもだけど
一生の付き合いになるし頻繁に会うわけだから
迷惑かけないことやちちんとした挨拶が出来る事が条件かな
精神病の漏れにはあまり現実的な案とは思えないけど・・・
やっぱ安い畑買ってそこを自由に使うのがよくね？
でも妄想ばかりだな

みんな肝心なことを忘れているぞ。
年金というものがあるじゃないか。
ちゃんと年金納めていれば５０年じゃなくて
６５歳まで凌げればあとは夢の年金生活に入れるじゃないか。
俺はいま４２歳だからあと２３年か。はやく６５歳になりたい。

このスレの人間はたぶんほとんど男だろ？
なら平均寿命に余裕を持って10年足しても、85歳になる頃には死ぬ。
50年引きこもるとしたら、35歳までには引退しないといけないってことだよな。
現実問題として、50年は長すぎないか？
30年くらいなら夢物語じゃなく、具体的な対策たてられそうだけどなぁ。

いや、30で引退したい

本屋行ったら「月10万でする田舎暮らし」みたいな本があったな。
立ち読みしてたら希望が沸いてきた。
月10万の不労所得を得られるかどうかが問題だがｗ

>>219
5000万あれば余裕なんだけどな。
定期預金にするだけで、年間100万以上入る。
もう少しリスクとって、安定株に少し投資すれば4000万でもいけるか。
でも普通に定年まで働かないと4000万も貯金できないから意味ないかｗ
完ヒキじゃなく、半ヒキで週2日程度のアルバイトをするなら、3000万でもぎりぎりどうにかなるかな？

＞5000万あれば余裕なんだけどな
＞定期預金にするだけで、年間100万以上入る。
そんなのないよ

>>221
大口長期定期預金なら何個かあるよ。
年利2%以上のとこ。
預金の金利は10万、100万、1000万、1億とどんどん上がっていく。

ないっしょ

やばい。明日にも会社辞めたくなってる。20年後路頭に迷う。

>222
貯金120万の俺に教えてクレイ。
例えば元本保証で、税引き後1.5%以上の金融商品って具体的にどんなのがあるのかな？

>>224
生きてるかどうかも判らない20年後のために、今の貴重な時間を無駄にするのかい？
人生を楽しむのは、若い方がいい。そしてこれからの人生で一番若いのは今なんだよ。


などと煽ってみるテスト。
人生は計画的に、自己責任でお願いします。

>生きてるかどうかも判らない20年後のために、今の貴重な時間を無駄にするのかい？
人生を楽しむのは、若い方がいい。そしてこれからの人生で一番若いのは今なんだよ。

この言葉、妙に納得してしまった。
２２６はコピーライターになるべき。
２０年後、というところを期間を適当に変えて消費者金融のコマーシャルに使えば
利用者倍増間違いなし。

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ヽ::l　 ヽ::::::::::::::! ∧:::::::::.. ::::丶　 ヽ　ヾ´　 .ﾉ /　 　＼ ヽ ＼　　i メ､ ヽ...ノ　/
　 ＼　　＼:::::::Y:::::＼::::::::::::::::ヽ丶 ｀ -‐ '' ／　　　 　 ヽゝ　　　ヽ　 ｀‐-‐ '
　　　　　　 ＼::::!::::::::::｀丶:::::::::::＼｀ ‐-- '　　　　　　　　　　　　　｀　‐--‐‐／
.　　　　　　　/＼',::::::::　.:ｨ､｀ +､:::::＼　　　　　　　　　,　　　　　　　　_,,-‐´::::::
　　　　　　 /:::::::::＼　.:::/:::｀‐ﾍ　￣｀ ＝-　　　　　　　　　　　　 -‐´-‐―　"/
.　　　　　 /::::::::::　　.::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　＿_　　　　　　　　　　 /::
　　　　　/::::::::::　　 ::::::::::::::::::::::::::丶　　　　　　　　　´￣｀　　　　　　　　 ／',/岐阜県鹿骨市
.　　　　 i::::::::::　　　::::::::::::::::::::::/:::::/::ゝ､　　　　　　　　　　　　　　　　＜_/i:/i::
.　　　　 |::::::::　　　:::::::::::::::::::::/:::::/ﾚ´　　｀＞　　　　　　　　　　 ｨ ´　 　雛見沢地区でまったり暮す
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　産業ないしバスもない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　毎年6月の綿流しだけがお祭り
美少女は多いかな　かな

>>226
>生きてるかどうかも判らない20年後のために、今の貴重な時間を無駄にするのかい？
これ名言だなｗ
一般人にいったら呆れられるんだろうけど、ダメな俺にはぐぐっときた

>>225
100万なら、一例を上げるとイーバンク。
ある職種限定の金融商品とかもいれれば、税引き後1.5%くらいなら結構あると思うよ。
でも資産がない人は株や為替の勉強をして、できるだけ安全なものに分散投資するしかないと思う。
元本保証商品は大金つぎこまないと、まともな利益が返ってこない。
1億あれば、利子だけで今と同等の生活できるんだけどなぁ。

年間150万ってこと？家賃込みで？

>>226
俺もなんかグサっときたよ。
確かに今の仕事は全然楽しくないし、貴重な時間を無駄にしているなと思う。
でも、スレの趣旨とは反するが一応結婚とか彼女とか、できるものなら一度くらい
してみたいんだよな。次善の策として引きこもり計画を立ててるんだけど。
大学の４＋１年間も社会人としての３年間も何もできなかったんでこれからも
無理だと思うけど、一応可能性が一切無くなる３５くらいまでは仕事続けようと思う。

気持ちが若ければ30代でもまだ好きな事できる…かな？
お金稼ぎに興味の無い知り合いは楽しそうに海外ツアコンやってる。

若い時楽しくない奴ってなんなの？

若いっていつまでを指すんだ？
18？22？30？
俺は18までは楽しかったけど、20あたりから将来のことを真剣に考えないといけなくなったから辛くなってきた。
安定してるけどやりがいのない仕事を毎日続けるか、安定はしてないけど好きなことを仕事にするか。
俺の認識では躊躇なく後者を選べる20歳までは若いと感じる。

仮にこれからずっと今の預金残高から一円も増えることがないとしたら
あと何日生き延びられるかをシミュレーションするのが日々の日課になっている。

俺のように考えるようになったら、もう若くは無いと思う。

俺の目が何年持つか分からない
20にして不正乱視でガタガタ

俺もど近眼＆ちょっと乱視
目がこれ以上悪くなったら、市販されてるコンタクトでは矯正できないっていわれたよｗ
特注しないといけなくなるらしい

>>227 >>229 >>232
ちょｗｗおまいらｗｗ真に受けるんじゃないってばｗｗ

漏れみたいになっちまうぞ。。。。。
木曜日が最後の失業認定日ですた。。。orz

人生は計画的に、自己責任でお願いします。

いくらのほダメな生活してても
若いうちは時間も髪も可能性もあるからいいってな・・・・・
ほんと若い時エンジョイしなくてなんなんだろう。このまま中年で樹海コースとかなるのかな・・・

俺は物心ついた頃から飛蚊症。
右目は文字の認識は全く不可能。左目だけでもダブって見える。

ヒブンショウって天然の物意外ほっとくと悪化するんじゃないっけ

生かせるだけの能力もないと、若さも意味が無いよな
人付き合いとか、他人との距離感とかそういうの全く駄目な人間だから
プライベートなことだけでなく、仕事でも駄目人間

金では手に入らない様々なモノは、俺にはもともと手の届かない存在だから
少なくても経済的にくらいは不安をなくしたいものだ

　　　　　　＿_＿＿_＿＿
　＿_＿_＿/ヽ　　　　　　　ヽ＿_＿
　￣||￣￣| | |　　ノ⌒ヽ_ 　 |￣||￣
　 　||　 　 | | |　（　　　 　）　|　 || 　　　
　 　||　.／⌒| |　ι〜ﾍ_丿 |　　||　　　
　 　||　(　＾ω|　　　　(^).　　.|　 ||　またおもらししたお（＾ω＾)　
　 　||　/つ　|_|＿_＿_＿_＿ノ　||　　　　
　 　||　しー-Ｊ　　　 　 　 　 　　||

なんとか2.1億。毎日念仏のように唱えているが…

>>245
その金額の意味を詳しく

１億外債、１億日本株、0.1億当座の生活資金で計2.1億。

これだけあれば引きこもると言わず文化的な生活が送れる。

このスレをみてて、なぜ億単位の数字が出てくるのかが不思議でしょうがない。
サラリーマンの生涯所得が2億円。
生活費諸々を40年分引いて、独身を通して無駄遣いをしなかったとしても60歳での貯金額は1億円程度。
まして、50年引きこもるとしたら30前後で引退しないといけない。
30までに貯金できる額はせいぜい2、3千万程度だから、どう考えても億の数字はでてこないんだが。
もしかしてこのスレはサラリーマンの平均所得を上回ってる人が多いのか？
のほダメ板だから、一般的なサラリーマンの70〜110%の収入と思ってたんだが。

親や親戚の遺産に決まってんじゃン

>>248
金の源泉が労働のみだとしたらそうだろうね。

親が自己破産してて、
一人暮らししてるのに親に仕送りしてる俺が嫉妬したよ

遺産か〜。
俺は兄弟いるし、実家が金持ちでもないから遺産は数百万しかもらえなさそうだし当てにしてなかった。
30で引退は諦めて、40で引退を目指すかな。

>>248
たぶん今はなんとかまともに働いてるけど、仕事のストレスや何やかやで、耐え切れなくなりつつある
人たちが多いのではないかと思う。
何か今の仕事なんかほったらかして、何も考えずにのんびり生きていけたらいいのになぁ。。。
でもそんな生き方をすると、きっとダメなやつだと思われるんだろうなあ、まぁそれでもいいやぁ。
と思いつつ、そんなダメ人間的に生きていこうと思ったらどれくらいあれば足りるのかなぁと
夢想している人が多いんじゃないかな。　
そういう人が、ふと「のほほんダメ」「50年ひきこもり」という言葉にひかれてここに集まってくる。

で、働いている今の感覚で安心できる額を考えちゃうので億とかいう数字が出てきてしまう。

もっとも真剣に考えるところまで追い詰められてくると、額がどんどん下がってくるわけだがｗ

でも、本当に仕事が嫌で嫌で堪らなくて、辞めたくてしょうがない人が増えてる気がする。
まあ、漏れはそれで辞めちまった訳だが。。。orz

楽観できる材料としては

退職金、失業給付、年金、親の遺産

があるな。

年金ってさ、国民年金だけに絞って、一応今の給付から引き下げられることがないと仮定して、
何歳まで生きれば元がとれるの？
元が取れるなら、平均年齢まで生きたとして複利計算で年何%で運用してる計算になるの？
もし利益率が定期預金以下だとしたら、自分でその資金を運用した方がましじゃない？と思った。
誰か馬鹿な俺に代わって計算して〜

ヒント　障害年金

>>255
今の給付が引き下げられない、２０１７年までの負担額増を織り込んで、
俺の年齢（２７歳）を基準として計算すると・・・
男・・・約１．２％、女・・・約２．２％という計算結果が出ますた。
これは物価上昇率ゼロモデルなので、物価上昇率１％、利子課税２割という
平常時の国家モデルで考えると、年金に勝つには名目利回りで男２．８％、
女４．０％くらいかな。
国内定期預金以下ってことは無いけど、それなりの投資スキルがあれば
少なくとも男は自分で運用した方がマシだな。

何のスキルも無い工員です。
40辺りでクビになり、仕事見つからないとして
70まで生きるとしたらいくらくらいお金いるかなあ？
ちなみにパラサイトでつ。

ドケチ生活すれば底辺バイトでもんだいないんよ

底辺バイトってなに？

>>260
THE ﾊﾀﾌﾘ

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1088642257/l50

保守あげ

欲を言えばキリがないし、念のため安心のための上乗せを
すれば億とか非現実的な額になる。

（８０−実年齢）×１００万円

が現実的な最低ラインで、これ以上あれば
チャレンジできると思う。

1年働いて、1年休んで・・・・を繰り返せばよくね？

１年休んで復帰してもそこそこの給料で働けるスキルを持っている人がうらやましす。
本当は５０年も引きこもらなくても１〜２年仕事休んでリフレッシュできたら
十分だし、その程度の金なら余裕であるんだけどなあ。
俺の能力じゃ１年休むともう職がない・・・

>>264
65以降は年金をもらえるわけだから
（70−隠居予定年齢）×100万円
程度でいいんじゃないか。

若いうちは年間150万もあれば暮らせるなぁ
というか暮らしてたけど
年取ってくると体にガタが来て
病院行ったりなんだかんだで金がかかるようになるね
うちの親見てると、そう感じる

しかも俺たちが老人になる頃には
医療費自己負担比率と消費税がアップしているのは間違いない。

ただ、年取って体にガタがくる原因は仕事関係が半分以上なんだよね。
たいていの人は仕事上のストレスで大病してる。

国を出る覚悟をすれば４〜５０００万で十分というか、うまくいけばかわいい
メイドも雇えるんだけど、言語と人種と、それこそ病気したときの対処がねえ。
臓器移植は日本より東南アジアの医者のほうがうまいらしいけどｗ

>>267
真面目に年金納めてれば貰えるがここの住人はどうだろう

プライドがなく国を腐らせたい人間には生活保護がおすすめ
受けるまで冒険が必要だけど

一応貯金はしてるから、生活保護は無理っぽいな・・・
働けないような体でもないし。

>>270
国を出る覚悟をすれば、3000万でも余裕だとおも。
ただ、第二言語を覚えるような努力ができればこのスレにはいないか。

煙草をやめてみたら、恐ろしいことに俺は一日千円使わない。
その他の雑酒５００ｍｌ ２本コミでのハナシだ。
「住」コストさえなんとかなれば・・・・。

持ち家だと何とかなるよね
俺は「衣、食、住」のうち衣と住はクリア済み
家はホント親に感謝だねぇ

後は食と年金やら保険金やら医療費やら・・・。
衣食住のうち二つをクリアしても月に10万くらいかかるorz
貯金はしてるけどセミリタイアまではまだまだだなぁ

>>271
年金もらえるのかなぁ・・・
俺は、掛け金は今のジジババに回す税金だと思って
最初から計算に入れてないよ
自分の分は自分で運用して何とかしようと思ってる

あと１、２年働けば、セミリタイアくらいなら出来そうだけど
早期リタイア、セミリタイアしても、特にやりたいことが無いんだよなあ。
リタイアしてから見つけようかな。ハローワークというところも行ってみたい。
でも実習みっちりの医療系（薬学）大学で浪人、留年もせず、新卒で今の勤務先（病院）に
２０年努めたから、正直疲れたし、間違えると命に関わる仕事はもういいかな、
と思うようになってきている。フリーの状態って未知の世界で、あこがれもある。

根拠があるわけではないが、自分が６５才以上生きる確率は５０％くらいの
ような気がする。
そうすると年金はやっぱり払い損になりそうだ。
２７６のように考えられるのは偉いよ。
何で自分より金持ちの奴らのために貧乏人の俺の方が仕送りしなけりゃならんのだ
バカバカしい、と思う奴は未納。

お役人、政治家の「年金制度は崩壊しません」ってのは全く信用できない。
何十年後なんて、どうせ自分が責任とる立場にいるわけじゃないから
知ったことか、という魂胆がみえみえ。

>>278
そんな立派なもんじゃないよ
自分がじーさまになる頃に崩壊されるより
今崩壊されるほうが、親二人を俺の給料だけで養わないといけない分
ダメージがでかいと思うからね
今の段階で年金破綻されたら、俺の安月給で家計支えて
何のたくわえも無いまま自分の老後に突入、という
恐ろしい悪循環・・・

一応障害年金というものがあるから、例え年金制度が数十年後に崩壊しても年金支払うのは無駄ではないと思うよ。
だけど、年金まで払ってたら給料がほとんど残らん。
底辺職の俺にはすごいきつい制度だな。

このスレも姉妹スレみたいなもんか？

ダメ人間はお金を貯めて温暖な所に移住するのだ　２
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1129371617/

自分と近い年齢の人の訃報を聞くと
今回は、たまたまその人だっただけで自分に白羽の矢が当たってもおかしくはない。
その人だってきっと、去年の今頃は自分の中年、老後は確実に来ることを疑っていなかっただろう。
そんな思いに駆られる。
そう考えると６０才まで働き続けるって気持ちには、ならなくなる。
１年でも早くセミリタイアしたい。

どうすれば50年引きこもれる金を稼げるか？
って感じのスレッドはないの？

一番は親の住まいを使い
適当にバイトして自炊することだろうな。

資産運用スレはある

あと、このスレも遠い親類スレっぽい気がする
どこかのボロアパート借りきってダメ寮作らない？５
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1127302565/l50

>>284
それもこのスレで話していいと思うが。
30〜40で引退する人は仕事はバイト中心なのかな？
正社員だと、50代が一番給料高くなるから辞め時が・・・

二千万円くらい必至に歯を食いしばって稼いだら
あとは1年バイトで半年ぶらぶら、を繰り返す。
貯めた二千万は、もしもの時に取っておき極力崩さない。
国民年金と健康保険はきちんと加入する。
金の切れ目が命の切れ目でゲームオーバーゲームセット。
こういう人生も悪くは無い。

まぁ日本なら自己破産生活保護というどんなになっても生きられるシステムがあり
ハチャメチャなずる賢い奴ほどおいしい獲物にありつける、そういう
理不尽な形態が伝統的に続いてるのですよ
人間止めるのにひとしい屑の中の屑に成り果てる代償があるが

一方で「金は無いけれど他人様の厄介になりたくない」と言い
電気ガス水道全て止められて餓死している老夫婦を市職員が発見
とかいうニュースが毎年のようにある。

サムライだな

生活保護って共産党か部落か朝鮮あたりにコネがないと必要条件満たしても
なかなか通らないんじゃなかったっけ。

>>287
確かに５０代が一番高いが、それでも３０歳前後でもバイトよりは正社員の
ほうがマシだと思うが。

公明党・創価か部落か朝鮮だね。

今日は暑かった！もう底辺バイト出来る歳じゃなくなりつつある

＞２９４
おいくつ？

>>295
４５になります

そのぐらいになったらやはりそれこそ海外で暮らすという生き方はどうだろう。
日本人は日本しかないと思い込みがちで、
本当は日本以外でも生きていけるという事を知らない。
こんな生き方もあるという事を後塵に示して頂けたら幸い。

45にもなって海外の文化風習・言語に馴染むのはどうかな
対人恐怖になって5年、一刻も早く療養したい・・・・

俺は30だが海外にいる。
あまり馴染んではいない。
馴染む必要はないだろう。
日本にいてもどうせ大して社会と関わらないのなら。

金額的には海外の方が圧倒的に有利だろうけど、自分が外人になったら法律や国の補償の面でかなり不利になりそう。
よく知らないけど、たいていの国は無職のまま住まわせてくれるのかな？
海外で住む場合は、就労ビザだとかが必要になりそうだ。
何の能力もない、その国の言葉すら話せないおっさんが永住権もらえるとも思えない。

ある程度の預金があれば永住権がもらえる所も結構あったはず。
日本人からしたらさほどの額でもないような記憶があるが定かでない。
間違っていたらすまん。

食い物とか治安とかインフラとか医療とか心配事が多い
日本語通販も利用できなくなるし

まあねー。いろいろ違うかもしれんけど、
実はさほど問題でもなかったりする。
色々海外の心配事を見つけて日本で生き続けて、
日本の制度に不満を募らせるというのもひとつの生き方ではあるね。

国内で簡単な方法
1番金がかかる住居は実家を生涯使用(定期的に隅々までそうじして大事に使う)
2番目に高い食費は家族全逝去までもらってあとは自炊をおぼえる
3番目に光熱費は同上
4番目に衣服も同上おさがりも積極的に着用
10年ほどきつくても高給の仕事でかせぐ
すこしづつ切り崩して使う

一番大事なのは節約だろう・・よね？

>>304 若いな。

海外勧める人はどこの国か挙げて
体験談もっと詳しくおせーて

なんと
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1152892326/l50
何もかも世話してもらい寝てるだけで30万円！！！？？？？？

>>307
2日目の昼くらいで発狂しそう

>>308
いい仕事だと思ったら、上半身の起き上がりさえ許されないのかｗ
30万円は安すぎるな

直林八特化http://www.htc.nagoya-u.ac.jp/~akima/AMU

集団生活ってのがな・・・でも倒れそうなホームレスとか
ヒグラシな奴はこれでも清潔で文化的環境で快適な1ヶ月を過ごせる気もする
だれかねらーで特攻する奴いないかな？

これやばいでしょ〜
人権がない世界だな　独房の方がマシ

>>306 俺は勧めてはいないが、
日本でやっていくしか無いんだって言う意識を変えた方がいいと思うので書いた。
政治家もどうせこいつらは逃げ出せないと思っているから好き勝手する。
そうじゃなくて、
俺たちには住む国を選ぶ自由があるという事を思い出してもらいたい。
日本はいい国だ。治安、医療サービス。
一方悪い面もある。高すぎる生活費など。
個人がそれぞれの価値を評価し、自分に必要ないと思えば日本じゃなくてもいい。
そうはいっても俺も日本人だ。いろいろの制限を取り払えば日本に住みたい。
正直な所、日本を見捨てる日本人が増え、
そのおかげで日本の状況が改善されるのを期待している。
さらに言えば、脱出するというめんどくさい事を出来るようなら、
日本に居ながらにして現状を変える事も簡単に思えるはずだ。

見捨てる自殺者は増えてる

>>307
20日間だろ。ネットも出来るし音楽聞けるし
排便の恥辱に耐えればなんｔか

海外で生活するのなら
物価が安くて比較的親日的で治安が良くて肌の色も近い
台湾やタイあたりがいいと思う。
特に台湾なんて沖縄からすぐだし。

まあ台湾〜東南アジアに限定されるだろうね。
オーストラリアに移住する日本人も結構居るけど、向こうも先進国だから
安く済ますという意味ではあまり効果が無い。
ただ、東南アジアは日本の数倍のスピードで経済成長してるから、今既に
数千万持っててどうするか悩んでる３０代以上の人にはいいかもしれないが、
これから資産を作ろうという２０代（俺含む）にとってはどうだろうか。
数千万たまる１０数年後は今の韓国程度まで物価が上がってると推定される
ので、メイド雇って悠々自適とはいかないだろう。

＞３１５
同じこと計画的に考えて台湾人の彼女つくったけど
失敗した、台湾女はやめとけ。特にがいしょうは。

そうやって簡単に彼女作れるのって、のほだめっぽくねえ・・・

街娼？外妾？

俺は日本がいいや

自分名義のカネで30年は頑張れる。
その後は親の遺産で頑張る。
なんとかなってしまうが、さすがにこれではのほダメというより
ただのダメな気がする。

>>321
自分名義のカネで３０年頑張れるってぜんぜんダメじゃないじゃん。
３２１は「その日暮らし板」をちょっと覗いてみるとよい。

「そういえば日本って昔は先進国だったなあ」（遠い目）
２０年後くらいには、そうなりそうな気がする。
俺たちが老人になる頃にはスペイン、ポルトガル、オランダみたいになるだろう。

十分先進国だと思うが･･･

見方によってはスペイン、ポルトガル、オランダの方が今でもゆとりあるんじゃない？

>>316
たしかに、10年後20年後になっても大きく物価があがることはなさそうな地域といえば、
アフリカや中東あたりになるだろうね。
それと海外で不利なのは週2日程度のバイトを続けながら隠居というのができないところ。
できたとしても、その国の物価で給料をもらうわけだから、悲しくなると思う。

オーストラリアに関しては、土地があるし食料も安いしで、ただ生活するだけならそんなに高くないんじゃない？
いくらほとんどが砂漠とはいえ、あの広さで人口2000万人だろ。
オーストラリアの田舎で日本と同じ程度の家の広さでいいなら、月1万円程度でありそうな気がする。

狭ければ安いと思ってる都心住まいの日本人ｗ
もうちょっと勉強しましょうｗ

>>328
すまん、完全に感覚で話してて調べてはいないんだ。
でも、日本と同じ値段で広い土地が買えるならそれでもいいと思う。
自分で野菜を作れば食費が浮くし、暇つぶしにもなるから。

250000*12*50=1000000*3*50=1,5000,0000
ざっと１億５千万かよ。うえー…。

>>330
1ヶ月25万っていうのが多すぎ
普通の人より早く引退するなら生活レベルも下げなきゃ

>>315
誤爆には気をつけろよｗ
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>>331
変な話だけど、
この先死ぬまで遊んで暮らせるだけの金と住居が確保できたら、
働けるような気がする。
変な職場で嫌だったらやめられるしね。

手取り20万以下の俺にはとても無理そうだな(´・ω・`)
1年で貯金できる額は70万で精一杯。
これを20年続けて、多少給料があがったとしても1800万程度しか貯まらない・・・多くて2000万。
その後年金をもらえる年齢までこの額だけで生きるのは病気とか考えるととてもじゃないが無理。
アルバイトを少しやればなんとかなりそうだが、安心とは程遠いな・・・欝ぽ

海外ってことは医療保険、年金を捨てるってことだよね。
その条件なら日本の田舎でも月7〜8万で生活できそう。
図書館とか無料の施設が充実してる分、日本の方が楽しい生活送れる気がする。

俺も現在手取り２０万以下だけど、本気で４０歳５０００万計画を考えてるよ。
実家暮らしで車も持ってなければそれでもボーナス入れて年間２００万以上たまる。
最近高級焼肉にはまってペース落ちてきたが・・・

実家暮らしって事はそのうち固定資産税とか相続税とか払わないといけないんじゃないの？
よく知らないけど。

50万あったら何日引きこもれると思います？

相続税は5000万プラス相続人×1000万までは控除だし、そこそこ田舎なんで固定資産税は今年間7万切るくらい。

>>339
半年間。
俺は1年１００万で計算している。

>>341
一日約２７４０円か。。。

キボウガデテキタ

年１００万なら引きこもれるが、食って寝るだけの生活だな。
でも、２ちゃんと図書館と散歩もできるか。。

娯楽は高速回線があればほぼ困らない気gする

たしかに

すべての事は高速回線が教えてくれる。

>>341
家賃は？？？

50万だと頑張っても３ヶ月が限界だな

オンラインオークションって結構使えるよ
20にして学生時代から今まで数百万円分売ったし・・・
無料の時代はよかったTT

最近は手数料がかさんでだめ

最低1.5億か。世間体とかすべて捨ててやってみるという手もあるか

　 　 　 　 ＿＿＿
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　 ＼　　 　　 　 　 　 　 ／

恥辱シスター

子供の頃に５０万円なんていったらものすごい大金だったんだけどな。
家賃と公共料金、食費だけでドンドン消えていく。
今でも純粋に娯楽だけに使えれば大金だ。

おっきおっきしたお

ぼっきぼっきしたお

>>349
数百万、すげぇ…
どこのん利用してる？

【NHKスペシャル】「ワーキングプア 〜働いても働いても豊かになれない〜」

▽急増“働く貧困層"
▽400万世帯が生活保護水準以下
▽リストラで年収200万・父親の涙
▽仕事に就けない若者都会を漂流
再放送予定　7月25日（火）深夜【水曜午前】0時〜1時14分
http://www.nhk.or.jp/special/onair/060723.html

【NHKスペシャル】21世紀の潮流　ラテンアメリカの挑戦

第２回「世界最悪の格差社会を克服せよ」(仮)
8月4日（金）午後10時〜10時49分
http://www.nhk.or.jp/special/onair/060804.html

考えてみた
普通に恵まれた水準の暮らしをすると

お手伝いのおばちゃん時給1000円×４時間(買い物・掃除・洗濯・食事)を週に３日(月水金)で、
月に5万円の生活費で食料から靴下に到るまでを適宜買ってもらい病院にも行く

年50週とするとおばちゃんは年に60万円、生活費も60万円

家賃は田舎だとして4万円の一軒家にしよう。
掃除機が壊れることもあるだろうから家賃年50万円とする。

始めと25年目に家具などを買い揃える
これは2回だけで50万円×2で100万円

（120＋50）×50＋100＝9500万円
1年172万円

50年で1億円か…贅沢したかな

ちなみにおばちゃんを奥さんにすると、おばちゃんへの支払いはなくなるが、
生活費は2倍なので結局同じになる。私は女ですが

>>359
おばあちゃんの必要性がまったくないように思えるんだが。

>>360
ワロタ。本当にそのとおりだ。
買い物や掃除で時給千円なら私にやらしてよ。
おばあちゃんじゃなくておじさんだけど。

＞３５９
またでた、現在の生活費が５０年間ずっと続くと計算する人。

>>362
定期預金の金利と物価上昇率はだいたい等しいか、やや定期預金が勝つくらい
だから、運用益を計算しないなら生活費も据え置きで試算しても対した問題は
ないと思われるが？

>>363
>>362は医療費のことをいってるんじゃないかな〜。
年をとれば年金をもらえるようになるんだから、それも無視していいと思うけど。

物価急上昇するときは定期の金利が負けるし
今まで続いてきたようなデフレならば定期の金利の勝ち。
デフレならば一年前の１００万円が１００万円のままでも
実質的には増えている。


医療費の自己負担は今と比較すると大幅に増えるのは
間違いない。

医療費の自己負担って今は３割だよね
それがもっと増えるの？
それはきついな

>>366
単純に病院に行く回数が増えるって事でしょ
40歳くらいから信じられないくらい体のアチコチにガタが来るらしいよ

９０年代前半までは郵便と固定電話だったのにネットと携帯の普及で家計の
通信費の割合が増えた。
電化製品の進歩で生活が楽になった、現在、洗濯板で洗濯する人は少ないだろう。
５年後、食器洗い乾燥機、１５年後に自走式掃除機が今の洗濯機くらい普及して
いると思う。現在の住居費、食費、光熱費、通信費、電化製品費、被服費、
交通費などがそのまま同じ割合で５０年続くことはありえない。
約６０年前日本は戦争をしていた、現在の戦争を忌み嫌う価値観が５０年後も
続いていて日本が戦争をしていないと言い切れない。
デノミ、ハイパーインフレ、スタグフレーション、５０年の間で起こらないと
言い切れない。全て想定内の上での資産運用が重要。
＞40歳くらいから信じられないくらい体のアチコチにガタが来るらしいよ
ほんとかよ、もうすぐガタが来るじゃないか。

ここは50年後の生活費を予想してみるｽﾚでつか？

でも月１０万ちょっとで暮らしてるじいさんいくらでもいるよ？
ネットと携帯は確かに普及しているが、じいさんにとっては無くても困らない。
おそらくこの先また家計を圧迫する新技術が普及するのだろうけど、きっと
社会とのつながりを捨てた数十年後の俺達にはいらないものなんだよ。

うむ、

最近食い物に使う金が異様にもったいナス

>>367
じゃあ漏れはすでにガタガタでつか。
確かに朝立ちとかしなくなりまつた。。。。orz

まぁまじめな話、ガタのくる年齢って個人差があるよね。
漏れの母親なんて70近くから急にガターって来た感じだし。
もう亡くなったけど父親の場合は、70過ぎに癌で入院する直前までわりと元気でつた。

ガタが来る前に、リタイヤしておきたいよね。
ガタが来たせいで強制的にリタイヤなんていやだお。

といいつつ失業してから早10ヶ月。。。。。このままリタイヤしちまうかな？

生活保護は医療費何してもタダだから
いつでも最先端医療受けられるんだぜ？

生保よりワーキングプアの方が生活が苦しいというのは
国策に根本的な誤りがあるような気がする。

公明が与党やからな・・・・
最近やっと生保の医療費全額免除にメスが入る
みたいだがどうなるかね

高額療養費制度を使えば出費はｶﾅｰﾘ抑えられるよ
低収入だとコレが使えない程度の出費でも痛いけど

本当にすげーな、国の政策に不備があるとか
レベルたけーな。

俺も考えたんだけど、たかが１５０年前（明治前）くらいまでは、
給料は「お米」だったんだなんて、驚きだよ。
そして、会社員が生まれ、「通勤」が始まった。
で、現在は、「自宅に居ながらにして、インターネットでお金を稼ぐ」時代が
やってきたのかなぁ？って思ってる。

ずばり、２億１千万くらい

市民県民税７万円を払ってきました。

こう考えてくると、年間支出はいくらくらいになる？
まぁ、食費は各人の差が大きいとして、今日は考えないけど、

市民県民税　年間７万円
国民年金　　つき１３３００円くらい
国民保険　　つき　？
光通信費　つき７０００円くらい　光電話こみ
新聞代　　つき６０００円くらい？
電気代　　つき　？
NHK　　　　つき４０００円？

これで年間どのくらい？
あとほかに掛かる経費ってあるかな？

>>380
新聞代はいらん。
それより大事な家賃とガス代と水道代が抜けてるぞ。
あとは、トイレットペーパーとか歯磨き、下着など
最低限必要な生活必需品の購入費。

日用品は買わない月はまったく買わないが、買う月は5000円以上買ったりする。
年間に直すと10万くらいが妥当か？
水道光熱費は冷暖房我慢すれば月1万、年12万でいける。
俺の場合、TVもみないしNHKもみないからNHK代はいらんな。
あとは交際費だが、これはできるだけ付き合いを避けるしかないか。

俺もお金ためて引きこもることを考えたりしてるが
果たして年金というものがどうなっているかに大きく左右されるよな。

俺にとってはテレビが一番の娯楽だから絶対に外せない。
中でもＮＨＫは一番よく見るので受信料は正当性があるかどうかは別として
個人的には高いとは思わない。

NHK受信料は強制的に払わされる方向で検討されてるみたいだね

日本オワタな

>>380
地方税は前年の所得で決まるから、引きこもり体制に入ったら２年目からは
ほとんど消えるはず。

食費　自炊するとして月１５０００円くらい？
水道光熱費　月１００００円くらい？
生活必需品　月５０００円くらい？
国民年金・国民保険　　あわせて月２００００円くらいかな？
光通信費　月７０００円くらい　光電話こみ
新聞代　いらん
NHK　　　　月２０００円くらいだったかと
ＰＣ代積立　月２０００円くらい？

ここまでで６１０００円、これに家賃と医療費が加わる。
消費税２桁を織り込むと月１２〜１３万じゃないかな。
引きこもり体制に入ったら収入を得るチャンスは基本的に投資しかないので、
回線はどうしてもケチれないな。趣味もかねるわけだし。

>>387
すげぇ、結構レスがついててびびった。
時代が俺の考えに追いついてきた感じかな。
ただ俺はさらに先に進んでいるけど。

家賃は、団塊の世代の親が家を建てているので、それに住まわせてもらえば
かなり大きな出費の家賃は削れるけど、死後がね。。。
親父もあと２０年は生きるっしょ、たぶん。
その時はまた時代も変わってるだろうから、そのとき考えよう。
その時は、日本中に格安のヒルズレジデンスみたいなのが林立してるかも。

家賃５万くらいが無くなれば、月７万くらいが最低出費か。
もろもろで、年１００万が最低ラインか。
税金は年度始めに一括で納付して、必要経費はぱるる引き落としだから
買物のためにお金いるだけだ。
そのお金も、もうすぐほとんどが、電子マネーになるかもしれないし、
時代の流れはほんと速いな

まぁどうあがいても

１ 億 は 必 要

(５０年働きたくない場合)

普通のサラリーマンでも、生涯年収2〜3億、貯金となれば1億を大きく下回るだろうに、30歳までに（50年引きこもるということはそれくらい）1億は不可能じゃないか？

仁清　尾和太郎

１億ってけっこー大金なんだけどなぁ。それでも隠居できんか。

冷静に考えると人一人生きていくのに1億いる日本ってこえーよな

時間は大量にあるわけだから、人間関係のうざい雇われの仕事は嫌だとしても、
気が向いたときにレア物チケット手に入れてオークションでさばくとかして
月５〜６万くらいなら楽に稼げないか？
１種類１枚に限定してやってれば条例関係も大丈夫ぽいし。
人間関係が嫌でも、資産運用とかオークションとか、手間を惜しまなければ種
３〜４千万でいけると思うんだけど。
それくらいなら３０代で達成・・・微妙だけど。

セドラーとかか

でもあれってかなり大変そうだと思った。

ヤフーは手数料の高騰で胸糞悪い
ところで皆は免許や車持つ？
やっぱ高いし維持費もかかるからできるだけ持たないようにしたい

しかし、田舎に住むなら必須じゃないか？
車でしか移動できないような田舎なら土地も安いだろうし、駐車場代はほとんどかからないと思う。

このスレ的には原付２種がいいんじゃないか？
維持費ほとんどかからんし、法定速度６０だから高速除けば車と同じ行動範囲を持てる。
リッター３０キロ走るから通勤手当の余った分を積み立てて次の本体買える。

でも、引退したら健康維持もかねて自転車にしようかと思う。

自転車がいいよな
少しでも運動必要な環境にしないと身体衰えてヤバイし

実家なら、親父の車があるだろうから、
親父の運転でいいんじゃないの？
それならタダだよ

>>400
俺も今はそうだけど、このスレの趣旨からして過剰に親の力に頼る前提での
議論はやめたほうがいいと思うな。
極端な話、親から遺産１億もらえる奴もいるわけで、親というファクター
は取り除かないと議論が成り立たない。
家くらいは引き継いでもいいとして、他は一応自分の力で数十年引きこもる
という前提で話進めようぜ。

>>401
個人的には車など無くてもかまわないが、俺の母親は人工透析をしていて
病院への送り迎えのために車を出さなければいけない。
ガソリン代がかかる。そのほかに親の病気等でいろいろと金がかかる。
親のファクターを取り除ける奴が羨ましい。

最近の中高生のイジメの仕方
・タバコの火を食わせる
・全裸でどこかに放置する
・眉毛を剃る
・全身の毛を剃る
・強引に刺青を彫らせる
・歯を抜く
・油をかける
・生きたカエルを食わせる
・アナルにドライアイスを入れる。
・マチ針でちんぽをつつく
・シャーペンで生ツメをはがす
・犬のフンを食わせる
・ハトのフンを食わせる
・カバンの中に画鋲
・かみそりの刃を靴に仕込む
・かみそりの刃をアナルに入れる
・オナニーを強制し、録画
・熱湯をかける
・耳の穴に線香花火の玉を落とす
・ウンコを食わせる（イジメの手段としてはかなりポピュラー）
・教科書に小便をかける
・肛門にロウソクをさし、クリスマスキャロルを歌わせる
・魚拓ならぬマンコ拓をとる
・出会い系サイトに勝手に登録する
・チョークの粉を食わせる
・雑巾の絞り汁を飲ませる

親の手術代を貸してあげたけど、一向に返ってくる気配無いな
予想通りだけどね

今は若いから世話になりっぱなしだけどこれから
親の問題事増えていくんだろうなぁ・・・

>>404
今まで援助してもらってたわけだし、多少は仕方ない

俺は親の家計簿のデータ管理もしてるよ。
引きこもり計画を立てるには、親がプラマイゼロ以上を維持しているのが
最低条件だからね。

ニ億あれば生きれないかな

結局は財テク次第だわな。
ぼけーっと銀行に預けているだけだと何億あっても１回Ｈインフレ来たら終わりだし、
そこそこの能力あれば５千万で何十年でも引きこもれる。

>>409
デフレはもう来なくて、
くるのは、インフレが１００％だろうね。

すでに原油は言うに及ばず、あらゆるものが値上がりしてる。
野菜・魚も。
だけど、どうしたらいいか、わかんないよ。
どうしたらいいんだ？

『引きこもれ』
吉本隆明

インフレは怖くない。
怖いのはデフレだ。
と森永先生の本に書いてあった。

引きこもる人にとってはむしろ逆だと思うが。

>>410
デフレの場合は現金、預金が最強だが
逆にインフレになると現金、預金が最弱となる。
インフレになったら株とか不動産とか純金を持つのがよい。

国内要因でのインフレなら外貨で持っとくのが一番。
原材料高による世界的インフレなら、その原材料のコールを持つか、
その恩恵を受けられる企業の株を持つのがよい。

もし日本でハイパーインフレなんて起こったら
それこそ世界中がしっちゃかめっちゃかになるだろうな
そのときのこと考えたら、金とかプラチナで持っておくのもいいかも

でも金って、数十年単位で見るとその国の定期預金で持ってるよりも損してる
ことが多いよ。
あくまで有事に強いってだけで、期待値的にはかなりしょぼいんでせいぜい
全財産の１０％までだろ。

別にインフレでも今のアメリカみたいに１ヶ月定期預金の金利が物価上昇率を
上回ってる状況ならヒッキー的にも問題ないと思うが。
というかそれくらいの適正なインフレが無いとこの国の財政もたないんで、
どかんとハイパーインフレが来るのを避けるためにも適度なインフレは必要。

雅の所へおいで('-^*)/
http://sl.t-ss.info/hp/?id=aika
刺激は雅が魅せますここ何日かだしたけどちゃんと見た人居ないみたいnetアイドルなんだけど
つまんない？

ttp://up.spawn.jp/file/up35259.zip
所得税も住民税もかからない年収(100万以下)で、生活できるかどうか計算してみた。
100万/12ヶ月ということで、月収8万3000円で生活することになる。
自分なりに人間らしい最低限度の生活ができるようにしてみたつもり。

結論としては月10万ないとキツイって感じ。
だが、週3でバイトして月8万3000円を稼ぎ、プラス日雇いのバイトを月2回入れれば
税金を払わずに生活可能ともいえる。

ただ、健康保険とか間違ってる部分もあると思うので、おまいら添削してくれ。
インフレは知らん。

うひょ、ぐへ、ぬへえへえ

>>419
日雇いのバイトを週5やればいいんじゃないか？

>>421
そういうのは引き篭もりとは言わん。世間では日雇いのおっさんという。
まぁ >>419 の週３でバイトというのもちょっと引き篭もりからは距離があると思うが。

貯金数千万+週2のバイトなら引き篭もりにはいるか？

>>419
ネットあるなら新聞はいらんって。

>>423
微妙なとこだけど、現実的にはそういう路線で行くしかないっしょ。

Mixiでは「エンジェル 」、ブログでは「なな」(本名）。

かなりぶっちゃケてる 教員志望の大学2年生。 将来教職に就く者が、ネットで
こんなに開けっぴろげでいいのか？

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=3427836

ブログも見てね。

282: エンジェル
ぁたしも昨日ラブホで入ってきましたぁ(●´艸`)最近はいつも一緒に入るんだぁ〜♪
入る前に『一緒に入ろ♪』って言ってつれていってくれるところがたまらなく胸キュン(*´∀｀*)ﾎﾟｯ

44: エンジェル
初めまして(o^∀'o)エンジェルと申します♪

ぁたしは今月で11ヵ月♪ほんとに自他共に認めるバカップル(●´艸`)この前も
『ぅちらってバカップル？』って聞いたら『バカップルに決まってるよ』って(笑)
道歩いててもちゅぅ、エスカレーターにのっててもちゅぅヽ(*´∀`)ﾉバカップル最高っ☆

48: エンジェル
うーん。。なんとも言えません。なぜなら私も普通に駅や道端でキスしたりするからです。
確かに子供の教育にはよくないという意見には賛同できます。でも漫画にだってそういう
シーン、ありますよね？




その他いろいろ、あからさまな女。

俺も、こんなことを言いたくないのだけれども、
「生活保護」を将来、受給できればって思い始めた…。

これさえ受給できれば、このスレ卒業ってわけだけれども…。

職歴なしで、４０歳ぐらいになり、アルバイト先も解雇されたとかだと
審査とおるのかな？
落ちるにしても、生活できないだろうし。
飢え死になるけど、無視されるのだろうか？

自立できる人には自立してもらうようにするから、やっぱし難病やもっと複雑な背景がないと駄目なんジャマイカ

>>426
何度も繰り返しになるが、生活保護審査って担当者の裁量の幅が非常に広いから、
公明党・創価・部落・朝鮮・地元有力議員にコネがあればそっから圧力かけて
もらってすぐに通る。 それが無ければほぼ通らない。
どれくらい困ってるかははっきりいって審査の本質ではない。

ﾁｮﾝにしてみると天国のような国だよな、日本って。
通名で口座作れるから脱税しほうだいだしよ。
俺在日に生まれたかった。

俺は２９歳貯金額４５００万に近くなったがそろそろ正社員辞めて
バイト生活しようと思うのだが逃げ切れるかな。

>>430
29歳で4500万も溜められる才能にShit
バイトするなら十分いける額だとおも。

種銭数千万あればFXのスワップ金利ねらいで十分やってい
けるんじゃないの？うらやましい。

>>430
すっげー！
俺の倍かよ・・・

俺もできれば２０代のうちにって思ってる。
あと１年しかないけど。

実家に住めて、親が食べさせてくれるならいけると思う。
ただ一人暮らしだとやはりもう少し欲しいところ。

ちょっと風のうわさで聞いたんだけど、
「うつ病って診断された同僚サラリーマンが
　自治体からうつ病手当て？みたいなのが支給されるらしく
　それで暮らしていくんだ」って聞いた。

これって何？
生活保護みたいなのか？

>>434
自治体から、というなら
生活保護かもしれませんし、
障害年金がもらえるのかもしれませんね。

就業中(休職中)なら、傷病手当という場合もあると思いますが。

>>434
うつ病って結構かかりやすい病気なんでしょう？

それで生活保護が受けれるの？
誰かちょっと調べて

うつ病は決して軽い病気ではないと思うが・・・
ぐぐってみたが、うつ病で生活保護受けてる人は結構いるみたいだな。
だけど、軽度のうつ病では不可能で、働けないくらい重いうつ病かつ扶養義務がある人（親など）がいない必要があるみたいだ。

>>437
ニートとか引きこもりも、働けないくらいのうつ病だろうから
将来は結構明るい未来だな。

それまでは、親の金で「デイトレーダー」でもやればいいのにな
せっかく家にずっといるんだから。

親御さんは、ニートの子にお金を上げて、デイトレやらしてみてよ
才能あるかもよ。

>>438
現時点でニートや引きこもりの人は扶養家族がいるから生きてるんだし無理だろ。
それにデイトレードは元本保証じゃないから、親の金でやるべきではない。

>>439
扶養家族がいなくなったら、ニート引きこもりには即支給になるんじゃないの？
誰かが負担しないと生きていけないんだし。

デイトレなんだけど、なにかをやらないとジリ貧でしょうに。
現物でやればしばらく・・・

>ニートとか引きこもりも、働けないくらいのうつ病だろうから
ニート引きこもりイコールうつ病ではないぞ。

>扶養家族がいなくなったら、ニート引きこもりには即支給になるんじゃないの？
>誰かが負担しないと生きていけないんだし
そんなに簡単に支給されるなら誰も働かないよ。ホームレスが何故いるか考えてみなよ。
>>438>>440は同一人物だと思うけど
もう少し自分でいろいろ調べたらどうでしょうか。考えが無茶苦茶ですよ。

日本は既に餓死する人がいるような国だからな。

>>442
日本より餓死が少ない国なんてヨーロッパの一部にしかないよ。
そんな国はびっくりするぐらい税金とられるぞ。消費税20%とか

知られていないようだけど、ヨーロッパの消費税は食品などの生活必需品にはかからないようになってるからね。
消費税かかるのは電化製品とか生活にゆとりを持たせるための商品にかかる。
だから貧乏人が餓死することは少ない。

今さら亀レスさせていただきます。

>>431　433　
すいません自分の才能で貯めたお金では無いですよ。
実は半分以上が親の財産ですよ。

父親は他界して今は母親と二人暮らし。自分で貯めた額は800万です。（職場は地元の中小企業）
酒タバコもせず、女遊びをする気力も無くただ働いてこれぐらい貯めました。
ちなみに県営住宅に住んでおり将来結婚する気は全くありません。

３０過ぎたらのんびりと生きたいと思います。最近働いてて気が滅入ることが多くなったので。

>>432
全く資産運用に関しては知識が無く、その「言葉」を初めて聞きました。
リスクが怖いですが、自分自身の勉強次第ですね。

デイトレなんて常に成功出来るわけでもないし
国はいくらでも国民を殺せるんだから、そんなのに頼ってちゃ見殺しにされる
資格と経験を得て成長していくしかないんだよ


結局は年功序列で見殺しにされていくんだけどな

>>445
自分の実力で稼いだ４５００万ならもう引きこもっても良さそうだけど、
ただの遺産ならまだ早いと思う。
これからインフレの時代が来るのは確実だし、４５００万あってもそれを
防衛・活用する技術が無ければ近い将来かなり困るよ。
デイトレとか極端な話でなく、まずは４５００万を回転させて自分の給料
くらいの利益を出せるようになってから引きこもりを考えるべきかと。
ただ、それだけの資産があって県営住宅に住めるという事はBなのかな。
だとすれば生活保護通りやすいので話は別。

Bって何？
あんまり余裕持ちすぎるのもどうかと思うけどね。
稼げる人ならいいが、中小企業のサラリーマンなら500万円貯めるのも一苦労だ。
4500万でもまだ足りない。5000万でもまだ足りないと考えてたら4、50歳になるまで引退できなくなってしまうよ。
予想以上に長生きしてしまう可能性ももちろんあるけど、逆に50歳くらいで死んでしまう可能性も十分にある。
多少危険でも早めに引退したほうが得することもあるんじゃないかな。

>>448
いや、基本的には４５００万で冒険する価値ありだと思うんだけど、運用
知識が何もないのはやっぱり危険だと思うよ。
Bってのは関西の政令指定都市等で話題になってる某優遇地区のことね。

株じゃなくても、増やし方は色々あるし
増やさなくても小遣い程度を稼ぎながら消費速度を抑える手もある
問題はそこそこ血縁が濃くて、付き合いが有り、尚かつ良識ある兄妹などがいない場合は
己の手しか当てにならない為、失敗した時の後ろ盾がゼロになる事

増やすより節約が大切
頭を使ってうまく引きこもろうぜ

今まで自分で貯めた預金や株と親の資産を含めれば一億はあるので
贅沢しなければ５０年間引きこもれると思うが
とてもじゃないが「引きこもる」なんて親が許してくれない。
金のためじゃなくて親のために働くのっていうのは苦痛だよ。
資産の運用益や預金利息の方が俺の月給手取りを上回っている事実を見ると
ますます働いているのがバカらしくなる。

>>451
もう大人なんだから自分の資産だけでいけると判断したら勝手に親から遠くに
引っ越して引きこもればいいじゃん。その代わり今後親は一切当てにしないと。

>>451
アルバイトは続けるっていったら？
週2日いろいろなアルバイトして見識を広めたいとか。

>>452-453
452の言うことは確かにそのとおりなんだけど
今までいろいろと世話になった親だし尊敬もしているので険悪な関係になったり
絶縁みたいな関係になりたくない。
本当はただノンビリしたいだけなのだが、表向きには453のような作戦もいいかもしれないな。

>>454
資産が十分にあるなら小規模な喫茶店か中古ゲーム屋でも開業すれば？
午後３時まで株取引で４時くらいから開店する感じの店でさ。
店の営業内容に「投資」を含めて、投資利益を店の会計に繰り入れることで
親に対しては「起業で成功してる」ことにできると。
暇つぶしに好みの女の子雇ったりとか、とにかく金さえあれば肩書きなんて
どうにでもなるよ。

決めるのは本人だけど、それは危険だ。
小規模でもゲーム屋や喫茶店のような事業を起こすのにはけっこう金かかるよ。
利益も簡単にでるほど甘くないから、投資をして逆にお金を減らしそう。
でも、親に対する言い訳としては最高だろうね。

「儲けるための店」を作るのは大変だし高リスクだけど、「肩書き作るための店」
なら金さえあれば簡単だよ。喫茶店は食品扱うので少々難しいけど、ゲーム屋なら
初期のラインナップと再パッケージ用の機械等最低限の設備整えたら、あとはテナン
ト料と光熱費だけだ。既に兼業で給料以上を稼げているなら日中投資に専念したら
郊外のテナント料くらい稼げるだろう。
それでも合計５００万くらい溶けるだろうけど、「親との関係をつなぐ為の投資」
と割り切れば451にとっては高くはないんじゃない？

>>437
いま、NHKで生活保護が受けれなかった人が自殺したってやってた。

全国で１００万世帯で、予算で２兆円以上使ってるんだって。

生保に関してはこのスレが面白いよ
http://piza.2ch.net/log2/koumu/kako/956/956069213.html
今までスポットの当たらなかった深刻な実態の体験談に驚く

昨日NIKKEINETでちらっとみたんだが、65歳以上で生活保護受ける人で家などの財産がある人は、
それを担保とした生活保護貸付になるらしい。つまり、その人が死んだときは財産は全て没収される。
あと、生活保護の額自体を減らす予定もあるらしいから、生活保護にすがる考えは厳しいんじゃないかな。

>>459
いまちょっと１００レスくらいまで読んだけど、
すごすぎてそれ以上は読めなかった。
すごいこれは、テレビで報道されるべきだと思った。
福祉課の実態・・・公務員さんお疲れ様です。

精神障害者の犯罪は無罪になるからなぁ・・・
犯罪に巻き込まれた人が、ほんと浮かばれない。

サポートする方が鬱病になりそうだなｗｗｗ

>>460
生活保護受けて、子孫に財産残すってのは
ムシのいい話じゃね？

>>463
それ自体は正直子孫残すつもりがまったくない俺にとってどうでもいい話なんだけど、
65歳以上の人限定にしてるのが、なんか働けないやつはさっさと死ねっていう悪意を感じていい気がしない。
たとえ50年引きこもるお金があったとしても、それで引きこもってる人間に対しても同じように世間の目は冷たいんだろうなと。

hoshu

>>464
引きこもろうという人間が世間から尊敬されるわけ無い罠。
そういうの関係なしに世間とかかわりあいたくないから引きこもるんだろ？
引きこもってまで他人の評価とか気にすんなよ。

それから生活保護に関してだが、多分運用面では６５歳以下で家等の財産のある奴
には根本的に保護を認めていないんだと思うよ。（部落・総連等除く）
６５歳超えてると死後回収できる確率が高いから、固定資産があっても特別に認めて
やるという、むしろ高齢者優遇制度になると思われ。

個人的にはたとえ高齢者でも固定資産のある人間に対して何故保護をするのか分からん。
調整区域等で売れない場合は別に考慮する必要があるが、普通の手段で売れる固定資産を
持っている場合は、まずそれを処分してその金で暮らして、それでも底をついて生活でき
なくなった人間に対してのみ認めるべきだと思うのだが。

HOSHU

ほっしゅ

へっくしゅ

へーちょ

@

みんな順調なのか？
それとも諦めたのか？

おれは人生諦めた

一般人レベルは、働き続けるしかないね、たぶん
それがいやなら、猛烈に手当たり次第にやってみるしかない

「一般人レベル」の能力が備わっていれば、危険なことをするよりも平均的な
年収もらえる会社に所属しながらパラサイト続けるのがいい。
２２歳から４０歳まで平均５００万（手取り４００万）稼いで支出をパラサイト
で１００万未満で抑えとけば気がつけば５０００万だ。

問題は自分が「一般人レベル」の能力が無いということなんだが・・・

一般人レベルの能力があっても、パラサイトできる範囲内での仕事探しとなると難しくね？
都会に実家がある人はいいが、田舎に実家がある人は仕事見つからないだろ。

やっぱ田舎は高卒で痴呆公務員じゃね？
１８歳で働くという選択をするのはなかなか難しいけどね。

工房の頃は高卒で働くなんて負け組み確定と思っていたけど
大卒無職になってみりゃ高卒公務員なんて雲の上のお人だと思うようになったよ・・・
大卒の肩書きなんてなんの意味もねぇ

どうせ皆死ぬから

>>479
本当そうだな
俺の友達で、高卒で地元の小さな企業に就職したやついるけど、
勤続１０年だもんな。

一方俺は職歴なし・・・。
みじめもいいとこだよ

保守

高卒だろうが職歴なしだろうが、一度でも彼女作れた奴は勝ち組だと思う。
安定してても楽しくないし寂しいし、毎日惨めで泣きそうになる。
なまじ職場で可愛い子とか多いから余計に辛い。
精神的に限界に近いので３０００万たまり次第実行に移すよ。
全然安全とは言えない額だが、今までの経験からして投資に専念すれば
年４％程度なら回せると思うし、警備員とか交通量調査とか人とあまり
接しないバイトならやるので何とかなるだろう。

ほっしゅ

へっしゅ

保守が入るようになったってことは、このスレもネタ切れなんだな

そんなこと言わないで、何か夢でも語れ。。。（まぁ50年引きこもるのが夢なんだが）

>>467
どこかで読んだんだけど生活保護の中の人が言うには
「売ってもたいしてお金にならないボロ家」を売らせてアパートに住まわせ「毎月の家賃」をかけたりはしないんだって。
ボロ家は売れないし売ってもアパートの家賃になんか足りない、
だけど雨露をしのぐことはできる。
ならボロ家に住んでていいよ。
でも死んだら不要でしょ。その家は一応もらうかんね。
ということらすぃ。

ぼろ屋を売ってもアパートの家賃に足りないということは、
つまりアパートはぼったくり。
ボロでも何でも土地持ちが勝ちということか。
要するに家賃にもならないようなボロ屋を買うのが吉ということだな。

じぶんで木買ってきてボロ屋を改修するお

ぼったくりっていうか、貸す方も家賃滞納する奴とか、空き家になる確率とか、
修繕費とか、土地建物の固定資産税とか、その辺のリスク含めて安定した
利益を出すためには割高にしないとやってられんだろ。

毒の平均寿命は結婚できたひとにくらべて十年短い。だから五十年も生き残る心配はしなくていいとおもう。

>>491 資産格差って奴さ。
土地持ちは働かなくても住むところと、都市部なら家賃収入がある。

金あったら死なずに一生ひきこもるぜぇー

>>492
ソースは？

年間２００万あれば、節約して一人でも十分暮らせるだろう
２００万×５０年で　１億円だな

死ぬときの状態の医療費で変化するとはおもうが

>>495

492じゃないが、ぐぐったらあったよ。

http://blogs.yahoo.co.jp/kengohigashi/22063727.html

>国立社会保障・人口問題研究所の人口統計資料集
>(2005年版)によると、40歳時点の婚姻状況により、
>平均余命に大きい差があることがわかります。
>つまり、40歳時点で、未婚の独身女性の場合、77.18
>歳が平均寿命で、結婚している場合の平均寿命85.28
>歳に比べて、8.10歳短命であり、同じく、40歳時点で、
>未婚の独身男性の場合、70.42歳が平均寿命で、
>結婚している場合の平均寿命79.06歳に比べて、8.64歳
>短命です。
俺、丁度40歳の毒男なので、あと30年か。。。
金融資産 3250万なので、一年100万なら引きこもれるな。。。

普通に運用すれば１５０万くらい使っても持つでしょ。
特にやりがいのある仕事をしているのでなければ、決断すべき時ですよ。

>>496
俺２年前くらいに一回仕事辞めて１年間引きこもってた
一人暮らしで家賃４．５万、その１年間に万単位の買い物もいくつかしたけど
料理が好きだから自炊したせいか、１年間で減った貯金は１２０万くらいだったよ
ブランクが空くと再就職し難くなるから１年で止めざるを得なかったけど

また引きこもり生活したい・・・好きな時間に起きて好きな時間に寝て
好きな時間に食べ、一日中ネトゲ三昧・・・もう一度あの自由な生活へ

>>499
俺も5年前仕事やめて2年ほど一人暮らしで引きこもった。
失業保険があったから貯金が減ったは２５０万くらいだったかな。
年２００万くらいは生活費として欲しいね。
それからだな、いくらあれば何年引きこもれると貯金を気にしだした
のは。
ああ、あの幸せな日々をもう一度。

お金があると自由、自分のためだけに使える時間があるからいいよな

女にもてたい、いいところに住みたい、おいしいもの食べたい
という理由じゃなくてさ

>>498
50歳/資産6000万でリタイアします！

この目標を支えに、日々仕事しています。
目標があると仕事や節約に張りが出ますので、
皆さんも目標を立ててみては如何でしょうか。

ttp://snipurl.com/16brv
これ始めて３週間ぐらいだけど約９万稼いだ。
もうちょい稼げるようになったら会社辞めよう…

今現在の生活費はざっと120万/年
月に5万貯金してて今22歳。今300万の貯金があるから…
今のままじゃ50年引きこもる費用貯まる前に老衰か…orz

コンビニ弁当やめて、ジュースやお菓子もホームセンターで一括買い
衝動買いは一切しない、お酒も付き合い以外はなるべく控える　タバコもできればやめる
ゴハンは自宅でカレー、おそば、うどんなどにする
その分健康を壊さないように、マルチのサプリはとっておく

これだけでも結構な節約になるよ

食欲おさえられん

ここの人たちはやっぱり
住み家は自作ですか？

>>507
自分で設計するという意味なのか
ブルーシートと段ボールの延長という意味なのか

後者だったらこんな苦労して金貯めなくても出来るけど
のほほんな暮らしは出来ないから却下

>>508
ttp://tezukuri-uchi.hp.infoseek.co.jp/
ここまで本格的でなくても小さなログハウスとか

>>495

国立社会保障・人口問題研究所の人口統計資料
http://www.ipss.go.jp/syoushika/tohkei/Popular/P_Detail2006.asp?fname=05-22.html&title1=%
87X%81D%8E%80%96S%81E%8E%F5%96%BD&title2=%95%5C%82T%81%7C22%81%40%90%AB%81C%9
4z%8B%F4%8A%D6%8CW%95%CA20%8D%CE%8E%9E%82%A8%82%E6%82%D140%8D%CE%8E%9E%95%
BD%8B%CF%97%5D%96%BD%81F1955%81%601995%94N

>>497

先を越された〜。

>>508

去年はニートやってたけど、のほほんには程遠いね。

しかし、生活費の計算をいろいろやってるみたいだけど、なんでみんな日本国内にこだわる
必要があるの？インドにでも行って、メイドさん雇ったらいいんじゃないのか？

漏れは、国保から年間130万くらい支給してもらって生きながらえてるから、
医療費が自己負担になる場所では生きていけない。

今海外。日本がいいから。

あんまり節約とか考えたくない
っていうかー「金を使わない」って考えを極限まで考えると首吊っちまえば一銭もかからない
かといって年200万で1億とか
一生その為に働き続けてやがて死んでいくのだろうか
人生って何だろう

>なんでみんな日本国内にこだわる必要があるの？
インドにでも行って、メイドさん雇ったらいいんじゃないのか？

今その度胸がないんすよ

俺中国人あんま好きじゃないけど、世界どこでも商売するあの度胸だけは
すごいとおもう　図々しいというか
　

>>510
やっぱり言語や医療や人種に対する不安でしょうな。
白人英語圏で生まれていればもっと選択肢は広かったと思う。

ダンボールハウスに引き篭って
コンビに弁当あさるようになりそうだな
ここの奴らは

人間を幸福にしない日本というシステム
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1161398166/

>>514　いや、中国だったらもっと広かったかもしれない。
なまじ日本人なのでどん底を知らないから腰が引けるという。

１億稼ぐ知恵はないものか

http://www.maff.go.jp/soshiki/syokuhin/heya/qa/alt/altqa000401.htm
米の個人輸入は１００ｋｇまでは無関税なんですね。
共同個人輸入を行って輸入コストを引き下げれば、国内でも
東南アジアなみの食費が可能かも。国内価格の十分の１の
輸入米だけ食って生きれば年間食費３０００円
50年で１５０万円。
誰か安上がりの共同輸入を真面目に検討して欲しい。

その輸入米は衛生的に問題ないんかな

どこから輸入するのわからんけど

カリフォルニア・ローズってお米は一度食べてみたいです。
海外のオンラインショッピングで購入して、船便で運んでくるんでしょうか。
送料が恐ろしいことになりそうです。

そういえば、大学生のころ、近所の飲み屋に
「大統領」って名前のアメリカ産日本酒がおいてありました。
ラベルにリンカーン大統領の絵(墨絵風)が描いてあった。

あれもう手に入らないんだろうか・・・。

ag

>>521
国内で販売してるとこあるみたいだよ
ttp://www.usarice-jp.com/promotion/061129.html#

家賃のほとんどかからない田舎に住んで
野菜とかもらえたりすれば月10万かからず暮らせるかな
それにしても残り○○年として貯められる額じゃないな・・・

暖かいところだったら安くすむかもしれん
冬国だと暖房代金かかりそうだしな

結婚しないの？
若いうちだけだぞチャンスがあるのは

>527
スレタイ良く嫁。
それとも結婚して二人で引きこもるのか？

まぁどっちにしても今更漏れには無理ですが。orz

引きこもり荘あったらいいなぁ

みんな似た趣味をもった人だから、相手の生活パターンに干渉することもなさそうだし
たまに、１月に１回みんなでゴハン食べたりしてさ

> たまに、１月に１回みんなでゴハン食べたりしてさ

無茶言うな。

ど、どうして無茶なんー？

引きこもり生活でもたまには人と話したくなったりするかもしれんし

ヒキに夢見すぎ

> 531

おまいが思っているのは引き篭もり生活じゃなくて隠居じゃないのか？

100億万円

１年に２億万円使わなきゃいけないのか…
すごく忙しくなりそうで逆に嫌だ

みんなねちまったか？

起きてるよー

億万円ってどういう単位だよｗｗ

ここなんてどうかな？？
http://zippedurl.com/3u4p5f

>引き篭もり生活じゃなくて隠居じゃないのか？

この違いは一体・・

隠居は社会と関わることを放棄し
引きこもりは人と直接関わることを拒否する

四首

おそとはきけんがいっぱいだお

人生は壮大な暇つぶしってホントだな

　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ほんとは外で遊びたいんだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でもお外は危険がいっぱいだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だか50年篭るお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

借金を「返済するべき」人と「実際に返済することになる」人
http://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20061005/1160041844#seemore

マジレスすると2週間もこもってると頭おかしくなる

俺は1年半まで篭った事があるが本来おかしいのでおかしくなってもそこへ行き着きたい。

元内閣安全保障室審議官の天木直人が言うには・・・

http://www.amakiblog.com/archives/2005/07/
インターネット利用者の多くは、政治に無関心、無知な若者だ。彼らの多くは暇で、怠惰だ。
しかしその彼らが一旦目覚めると、大挙して動き出す。
よかれあしかれ潜在的なエネルギーを秘めている。
国家権力はそこに目をつけている。彼らを警戒すると同時に利用しようとする。
すなわちインターネットの書き込みで妨害したり、誘導しようとする。

2チャンネルの書き込みが、当初と違って右傾化、政権擁護的になってきているのは、
権力者がネットの影響力に気づいて、機密費を使って役人や「さくら」に書き込ませ、世論誘導をはかろうとしているからだ。
これはもはや知る人は知っている。
実に卑劣な手口だ。

将来的にはWikiにも工作員が押し寄せ、この状態からは大きく改変されると思われる。
http://megalodon.jp/?url=http://ja.wikipedia.org/wiki/%25E5%25A4%25A9%25E6%259C%25A8%25E7%259B%25B4%25E4%25BA%25BA&date=20070307112838

工作員はベンジャミンフルフォード、コシミズ、副島隆彦、中丸薫、藤原肇を目の敵にしているらしい。

>548

こういうのは、どの辺りからの電波を受信してるんだろうなぁ。

>>549
天木直人が
「イラク戦争に反対して外務省を首になるまでは、私は国際政治にかかわりを持つ外交官だった。」
ので2chにリアル日本人工作員がいるのはたぶん本当では？

下4行の受信元は不明ｗ

青山の土地問題の盛り上がらなさには、薄気味悪さを感じるよな。

で、結局いくら貯めれば逃げ切れるのだ？

・食費 一日 1000円×50年(18250日)=18250000円
・水道　月 6000円×50年(600ヶ月)=3600000円
・ガス代月 6000円×50年(600ヶ月)=3600000円
・電気代月10000円×50年(600ヶ月)=6000000円
＊家賃　　月50000円×50年(600ヶ月)=30000000円

こんなものじゃない？

俺の場合

食費　800X18250日=14600000
水道　1500X600ヶ月=900000
ガス　3500X600ヶ月=2100000
電気　3000X600ヶ月=1800000
通信　6000X600ヶ月=3600000
家賃　65000X600ヶ月=39000000

合計　62000000円

>>553, >>554
頼むから単位を万にするとか表記を 62,000,000 にするとかしてくれ。

50年というスレタイがあれだが、
要するに死ぬまでいくらかかるかという事だろう。
男なら80で寿命、かつ65以降は満額年金があると仮定し、
今何歳なのか。どのような生活費の設計か、という事で単純に出る。

ちなみに60歳以上の"世帯"の生活費は平均年303万円、
ゆとりある生活なら455万円だそうだ。
俺は30代夫婦二人子供なしで200万円の生活だがな。
世のお年寄りはなかなか良い暮らしをなさっている。

>>556
年金なんぞ今20代の俺には持ってかれる分以外は縁のない話だ。
65で満額年金なんて絶対有り得ねえ。70ですら怪しい。
そしてお前は高齢者の医療負担や介護費用を度外視している。

ちなみに俺の生活費年間50万ちょっと。
社宅ってシステム考えた奴にケツ貸してもいいくらい感謝してる。

介護の事は知らん。
医療費は高額療養費給付で自己負担最大月8万円、
一年間で4ヶ月以上は月4万円位だったはず。
しかも低所得者なら3万5千。
さらに70歳以上の低所得者なら2万5千だ。
月4万なら年で50万というところだろう。

>>557の言うように家賃は大きいな。
お年寄りは持ち家で家賃がない方も大勢いらっしゃるだろう。
どうでもいいことだが我が家の生活費200万の内訳半分は家賃だ。

50年間も引きこもったりしたら体に毒だよ
前例がないからなんともいえないけど

家の広さにもよるよなあ。
親戚の無職数百坪の家に住んでるから引き籠もってるという印象が薄められてる。散歩も庭でＯＫ。
うちの30坪の2階に閉じこもってたら完全なヒキ。

俺はヒキってないが今は風呂なし4畳半のアパートだ。
稼げるうちに固定負債の圧縮をしておくのは効果的だぞ。

日本のために命をはっている植草先生
http://megalodon.jp/?url=http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2007/02/post.html&date=20070318224442
ベンジャミンフルフォードが逮捕されるかもしれません
http://megalodon.jp/?url=http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2007/02/post_12.html&date=20070219200413
http://megalodon.jp/?url=http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2007/02/post_14.html&date=20070219200357

案楽死施設って必要だよね

色々妄想してたけど1月も篭ってたら
身体や脳の機能がおかしくなってくることが分かったので
ひきはやめることにしました

このスレも落ち目かな？
かつてはあれだけ希望に満ち溢れたレスが多かったのに
引きブームも終わりか

自殺するしかないって結論に至ったよ。

>>566
消えかかったロウソクの最後のともし火くらいの希望を胸に・・・

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1173109341/

結局5千万くらいって事で

引き篭もり賃5000ﾏｿ
マイホーム6000ﾏｿ
仕事用ﾏﾝｿﾝ3000ﾏｿ
退職金替わり3000ﾏｿ

がんがって貯めよう…

引き篭もるのに何故仕事用のマンソンが要るんだ？
不動産投資ってこと？

引き篭もり漫画家だす

>573
仕事用マンションって、
そんなに儲けてるなら、賃貸にした方が税金で有利じゃない?

合計1億7千万貯めた後に、さらに仕事を続けるんなら引き篭もりとは言わんだろ。

それとも半分趣味で漫画家を続けるつもりとか？

どっちにしても引き篭もりスレよりヤンリタスレ向きだと思うんだが。

１億超えたら、仕事辞めるにしてもそれはもはや引きこもりとは言わない。
運用益だけで人並みの暮らしできるし。
ここは平均的な人並みの暮らし未満の水準に落としてでも一刻も早く仕事を
辞めたい人が議論するスレである。

大体ね。白人の資本家が考えた奴隷制度に従う必要はないんですよ。
何で日本人はここまでして働くのか････。

この世は地獄じゃ泥舟じゃ。

・個々人の生活費
・インフレ予測
・社会保障の収納受給額の変革の予測

この３点を自分で計算、予測してみることで

このスレ終了。

日本で若者の賃金格差に懸念・国連が報告
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070419AT3S1800G18042007.html

国連は18日、高齢化が進む日本で若年層に賃金格差が広がっていることなどを懸念する
「2007年アジア太平洋経済社会報告」を発表した。

報告は所得分配の偏りを示す「ジニ係数」が、日本で他の先進国平均よりも高くなったとした経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）
の分析などを重視。高齢化の影響でジニ係数がかさ上げされたとする日本政府の反論も踏まえた上で、
若年層の賃金格差を問題にしている。

「ここ5年で倍増した非正規雇用の賃金は正社員よりも4割低く、社会保障の恩恵も限られる」と指摘。
年金を受けられない高齢者や失業保険・生活保護に依存する低所得者の増大を招きかねないと警鐘を鳴らしている。

昨日１億４千万当てた自分は余裕。

>581
という妄想は末期症状です

【ニートとか】　社会不安障害の人　【引きこもり】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/loser/1144715628

年金の国庫負担が今年7兆、
二年後には国庫負担が1/3→1/2になるから10兆ｏｖｅｒ確定

なぜか出生数の予測は奇跡的に当たり、
年金給付額だけは国民との約束を絶対に守るとして

年金予算を聖域にしたら、その他の予算は26.5兆だから
今の50兆（60兆-10兆）の50％にしかならないから

公務員給与も地方交付金も一律半額に、公共事業費も防衛費も…
自分に都合の悪いこんな予算を役人が立てるわけがない。

年金切り下げ　か　日本破綻　が確定。

借金時計
http://www.takarabe-hrj.co.jp/clock.htm
http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm

引きこもる原資は円では危険。そして日本に金があっても無価値化する可能性もある。
日本では自給自足体制が最低限必要か？

うっひょー！このスレまだ続いてるのかよ。もはや感動だな。
このスレのパート１の頃俺は辞める寸前の状態だった。辞めた時退職金とか失業保険
とか財形貯蓄とか生命保険解約して貯金が１０００万になったよ。あれから４年。貯金は
２００万に減ったよ。１年で２００万かかってるなあ。７万の賃貸に住んでる。特に大きな
買い物はしていない。ほとんどは食費。俺服とかもほとんど買わないし。DVDとかゲームは
買ったけど。今はP2Pでただで見れるからレンタルビデオ屋にも行ってない。甘やかされて
育った俺にはこれ以下の生活はちょっと無理だなあ。あと無職ヒキになると昼夜逆転する
から電気代もかかるかな。PCもテレビも一日中つけっぱなしだし。
俺は身をもってヒキるとどれくらいかかるかお前らに教えるためにヒキになったんだ。

>>585
よお勇者。
そろそろ働け。

>>585
1000万じゃあセイゼイ5年しか引きこもれないって事か。
単純に考えると50年引きこもるためには1億いるってことね。

まぁまたゼロから初めて下され。

家賃７万はいくらなんでも贅沢すぎ。
バイトもしないなら首都圏にいる必要ないし。

あぼーん

月30時間働いて二桁って自給1円かよw

欧米か？

585の報告は貴重だと思うぞ
家賃7万を削って、かつもう少しだけ節制した生活をすれば
1000万で10年はいけるな

その後は知らん

俺は家賃2万円台だ。
働きながら錬金術を研究している。
頭が悪いので時間は人よりかかるだろう。
既に6年が経過した。見通しは良好だ。

引狭 霧雄ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

若い時に一杯溜め込んで、その後、収入少ないけど
楽な仕事を続けていくって方が良いと思う。

完全に引き篭もるのは無謀。

>>594
訳分からんことばっかり書くなキチガイ

>>596
自分の教養不足を恥じろよww

>>592 貴重って。
そんなん普通の人間は
月にいくらかかるかってわかってるよ。

「規制改革及び競争政策イニシアティブ」に関する日米両国首脳への第6回報告書（2007年6月6日）
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/keizai/pdfs/6_houkoku_j.pdf

〜ゆうちょ銀行やかんぽ生命が破綻した場合の旧契約については、
預金保険機構及び生命保険契約者保護機構の対象外とされている。P41

〜2007年10月1日以降、ゆうちょ銀行が受け入れる
預金及びかんぽ生命が募集を行う生命保険商品には政府保証は付されない。
郵政民営化委員会は、民営化後も「暗黙の政府保証」が残存 するというパーセプションは
預金者・保険契約者等の誤解に基づくものであること、
ゆうちょ銀行及びかんぽ生命が政府保証が存在しないことを説明すべきであること、
更に政府においてもそう した誤解の払拭に向けて最大限の努力を行うべきであるとの所見を示している。
民営化以降、「政府保証がある」といった虚偽のことを告げてそれらの商品を販売する行為は
銀行法及び保険業法において禁止されている。P４２

日本の破綻が近いが・・・

やはり「実家住まいちょっとフリーター」しかないと思うな。

親がどうなるかが一番大きいな。
親をなんとしても９０歳くらいまで生きさせることが出来れば
そのとき俺は６０歳、もう死んでもいい。と思うが・・・

計算するの大変！！でも贅沢したいよねぇ。年収いくら希望？
htpp://r-cafe.net/cgi/ad.jsp?aff=29

法律とかサッパリなんですが、実家が分譲マンションの一室なんですが、
これは相続出来ないの？
ローンは完済してるっぽい。

>>602
もちろん相続できるよ
でも分譲マンションだと60年も持たないしね
君が相続する頃には建て直しの話が出て、また数千万単位の金がいるんじゃない？

>>603
レスどうもです。

私が10才の時に建てられたマンションだから、
仮に60年持ったとして70才までは何とか・・・って所ですか・・・。

このままパラサイト続けて、お金だけは貯めておきます。

うーむ、そんな事さわやかに言われてもな。
親かて人間やぞ、行く行くは孫と遊びながら子供の世話になる、
いやなりたいと思ってるのが人情ってもんだぞ。
今は優しくても、だんだん、おまいへの風当たりも強くなる、
終いに、60x才の独身男が同居の80x才の母を殺害てな
三面記事を地で行く事になりかねんぞ。

まあ俺は面倒見る気はないがなwww

>>605
鬼だな・・・今のところ俺もだがｗ
理想は引きこもれる金もあり親を養う金もあり。
気持ちとしては自分で何とかしてやりたいがいかんせん金銭面がな。

俺はｶｰﾁｬﾝが家と土地を残してくれそうなので何とか生きていけそう
正直心の底から感謝してる
要介護状態になったら仕事減らして介護するつもり

計画としては、
５０００万を電力ガス株に入れて、半年後とに４０万ずつもらう
年間８０万。

アルバイトで１２０万〜１５０万あればいいかなぁと考えてるけど
甘いかな

俺も完全リタイヤは厳しいのであまり人と接しなくてもできる単純作業系
のアルバイト月１０万程度と投資利益でのセミリタイヤ生活を考えている。
３〜４千万で実行に移すつもり。これなら３０代で到達できそう。

ところで電力株の配当利回りって日本の中では最高ランクになるけど、
世界の中で見れば平均だよ。
ならば経済成長の恩恵も受けられる海外ＥＴＦのほうが良くね？

くぉら、お前等！！今すぐ週刊オリラジにチャンネルを合わせろ！コインパーキングとか
コインランドリーとか、ほっとくだけで収入を得られる商売やってるぞ！

>>608-609
バイトでも、１０万以上稼ぐとなると、かなりの時間働かないといけないよ
フルタイムに近いほど。

そうなると、バイトだと馬鹿らしいからなぁ。

月１０万稼ぐとなると必要労働時間は月１３０時間くらいかな。
残業が一切ない正社員で１６０時間くらいだから、確かに時間面ではフルタイム
に近くなるね。
ただ、俺は物が相手のルーチン作業だと何時間続いても苦痛にならないんだけど、
人との折衝とかになるとたとえそれが１０分でも苦痛で仕方がないんだよ。
今の仕事は給料は同年代に比べて少ないが、残業はほとんどないし、土日年休も
きちんと取れるんで客観的には恵まれていると思うんだけど、内容がとにかく苦痛で。
いや、平均的な対人能力のある人からすればなんてことない仕事なんだけどね。
夜勤のゆうメイトやってた頃のほうがどれだけ精神が安定していたか。

となると、配当をもう少し増やす必要があるか？
７０００万を電力ガスで、年間１２０万だと、
労働を月７万くらいにできるか・・？

それなら、セミリタイヤっていってもいいかもしれない
だた、７０００万貯めるのに相当長い間働かないと・・・
バイトだから一生働かないといけないだろうな・・・

私の節約時代の一月あたりの家賃以外の出費。
食費：1万（すべて自炊）
水道、光熱費：0.7万
通信費：0.8万
車の税、保険、車検、ガス、原価償却費：2万
衣類、雑費：0.5万
交際費：0.5万
パソ関係費：0.5万
　6万/月ぐらいだったよ。
　家賃入れても10万/月ぐらい。
　この時、資産3000万を5%/月でまわせたので収支は＋だった。
　年金免除、健保：自費だったが、、、。

誤：5%/月
正：5%/年
　　おおちがい、スマソ。

電力、ガスなんて成長の見込めないセクターには投資したくないな。
俺はブリックス目当てで建機のコマツと商社の丸紅に投資している。
３年前から比べたら株価２倍から３倍だよ。
今後も配当よりもキャピタルで複利を狙って行きたい。

成長が見込めないどころか、これから人口が減って国内経済は衰退していくからな。
長期投資するなら世界の経済成長の恩恵を受けられるセクターにしないと。

暇つぶしにどうぞ
http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/highscoolbaseball.html

投票コーナー

広陵高校・中井監督の”誤審発言”をどう思う？

賛同できる
賛同できない
どちらともいえない
その他

漏れの初バイトは９８時間で９００００円だった。
友達とのほほんとやってた＾＾

みんなに笑われるだろうけど、俺「時の賢人」になりたいわけよ
世の中の移り変わりを、ただ眺めていたいんだ・・・

ｱｸﾞﾘｯﾊﾟあらわる。

>>620
まったく笑えません。
僕もなりたいです。

>>622
仲間がいてうれしいです。
「僕の願いはかなわない」というのが僕の人生みたいですから
あきらめてますが。

≫620≫622≫623・・・！　ナカ〜マ俺も・・＠岐阜

あるがままを受け止めながら
眼に映るものすべてを愛したい。

年間配当５０万、親が死んだら、引きこもれない・・・・

>>626
配当利率高めに２％と考えても2500万突っ込んでる
なんてすげーな。

>>627
３０歳で、実家独身。
アルバイト１０００万は自分で稼いだが、
残りはかあーちゃんから、もらったんだ・・・。

アルバイトもしんどいな・・・。正社員経験もないけどさ。

３０歳でそれだけあれば、うまく成長セクターに投資していればあと１０年
バイト続けたら親の恩恵受けなくても生きていえるんじゃない？

引き込もるんだからバイトしちゃだめだろ

いや、少しは社会と関わっていないと
かるい欝になる。
筋力も衰えるし。

>>631 筋力も衰えるし。

確かに。
昨日、立ったまま靴下を履こうとしたらバランスを崩しかけたので
履こうとした体勢のままぐっと踏ん張ったら両肩に激痛が走りました。

何か両肩が攣ったみたいな感じになって、しばらくうずくまって呻いておりました。

とことん身体が鈍っているなぁと実感しまつた。

>>632
筋力の衰えを感じると、ただでさえ
バイトするのに尻込みしているのに、ますます遠ざかるね

50000000はいるな・・・

怪我病気したらあうあう

次男だけど兄貴が東京行ったので
「親の面倒は自分が見ないと・・・」と都合のいいこと言って
実家にパラサイトｗ
親戚からは「良い子だね。うちの息子なんて好き放題ばかりして！」と
評判は良い。
稼いだ金は全て貯金。

最近ずっとお金の計算ばかりしている
将来を考えるととても怖いな　俺フリーターだし
給料はほぼ全て貯金してるけどやっぱ正社員目指そうと思う

貧乏は怖い。
お金稼ぐためだけに生きてるわけじゃないのに、気づいたら価値観の基準がソコになってしまう。
溢れるほどはどーせ使いこなせないから欲しくないけど、気持ちの余裕が持てるくらいは貯金しておきたい。

>>638
いくらくらい？

貧乏はまだ我慢できるかもだけど、家を失い、
ぼろぼろの服で・・・野垂れ死に・・・それは避けたいが。

病気や事故して2〜3年休んでも不安ないぐらい。
2千万くらいかな。

気持ちの余裕か
年齢家族構成家族の状態収支のバランスさらに性格でいろいろあるわな。
30代前半夫婦子なし、共に健康、賃貸、年間200万強の支出。
貯蓄1千万と少し、を譲渡と自らの稼ぎ6:4位で作ったが、
精神的余裕なんてないな。
いつ仕事がなくなるか分からない業界なので。

実際問題、就職氷河期世代が一生働いたとして、生涯賃金は果たしていくらになるのか。
その額に到達するなら、仕事は辞めても問題ないはず。

>>642
その世代の場合、一生働いても悲惨な老後になりかねないってことで
問題になってんじゃないの？

電卓なくても計算できるだろ。
年収230万×43年＝9900万

氷河期世代と言っても、普通の企業に就職できた人間は、ライバルが少ない分
逆に出世しやすく、平均生涯年収はむしろ他世代より高いんじゃないだろうか。
逆にまともな会社に就職できなかった人間は、５０歳以降はバイトすら無いだろう。
飢え死にする可能性も高いから、その世代の生涯賃金と比較しても意味ないと思われ。

>>645
給料安いよ。
まわり見回しても、30代で年収300万円程度の人はごろごろしてます。
一次請けや大企業は違うんでしょうなあ。

就職氷河期の初期に就職した人は、初任給が極端に低い上に昇給も殆ど無し。
(基本給が年齢−10)×万
に満たないなんてよくある話。

俺、氷河期で今ユウメイトで配達してるけど、
新興住宅街ができつつあるんだけど、
同じ年くらいなのにな、って涙出てくるよ・・・

まあ、たぶん少しは両方の親が出してくれてたりもするんだろうけど。

もしかしたら、あの大企業の面接一緒に受けてたかもって
で、受かってたのが俺で、落ちたのがこの家建ててるやつだったらって。

たぶん今なら、二人とも受かってるかもね。

家庭を持たない・家族を作らないというのは
やはり、幸せな家庭ではなかったというのが推測できると考えます。

小さいころにご両親をなくされたのであれば、
家庭・家族というものに憧れを持ってもおかしくないかと思われますので、
おそらく家庭不和を真直に見てきたのかなぁと思います。
そうでないと、家庭を意識的に持たないという選択をしないと思います。

みなさん、僕の意見どう思いますか？

死ねば。

>>648
ゆうメイトかあ。
大学時代やってたけど、ほとんど気を使わず俺向きな仕事だったな。
でも全く資産とか無くてずっと続けるのは精神的にきついかもな。
ある程度引きこもる金が出来たら再びそういう仕事に戻りたい。
毎月投資利益とバイト各８万程度で生計立てる感じで。

>>649
別に家庭不和を見たことはないですが、家族もつ気ありません。

基本的に、
「○○の経験無い人は××しないはずだ」とか「○○の人はみんな××だ」
といった考え方は、ほぼ100％間違いです。
人の数だけ価値観があります。
理論や理屈で人の価値観や行動を計るのであれば、
もっとデータを取りましょう。

というか、テレビ見れば、
特に不幸な家族体験も無い普通の人が家庭を持たなくなってるって話題、
くさるほどやってるよ。

>>649
例えるなら指導力不足で停職喰らう教職員みたい
考え方が偏り杉

福田首相で、引きこもりやすい社会になるだろうか？

福田さんは若い頃、引きこもり生活していたらしいから理解があるはず。

去年の手取りが300万ぐらいだったのよ
家にパラサイトしてるとして、年間に200万近く貯めても
後25年働くとして、たった5000万…なんか疲れてきた

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp069198.jpg

俺なら1億あればリタイヤする

今は電力株の配当金とかを狙いに買いにいくと
ずいぶんこの９か月で下がったけど
まだ含み損まちがいないだろうなぁ。。

東京電力は２５００切ったら買い１００００株
関西電力も２０００切ったら買い２５０００株

現物だと最低７５００万は必要だけど
これで配当のみでなんとか生活できる（ほんとは半分でもいい２００もいらね））

電力株は７年周期でだいたいトレンド転換してるから
あと９年は最低大底配当狙いで電力株なんか買っちゃだめだね

買うとしたら２０００年の春だったね。もちろん現物・信用二階建てｗｗ
で、７年周期でいったん利益確定売りして
信用の売り玉もちで売りつなぎｗｗ
で、２０１５年でまた現物買い７年持ち

あとは７５００万の金をどう貯めるかだ
バイトとＦＸと株で１２０万の種しかないオレが言っても
しかたないかｗｗ

>659みたいに俺も以前電力株の配当で暮らせないか考えた事あるな
でも株は結局ギャンブル
利率は少なくても元本保証の方がこのスレ的にはいいんじゃない？

↓ここから先は元本保証の金利で生きていくのに前提となるだろう条件
・ローン完遂の持ち家（戸建て）であり、死ぬまで住める
・固定資産税等の維持費が安い事（月1万↓が最低条件）
・酒、ギャンブル、タバコ、風俗はやらない（やれないんじゃなくて、興味の無い人）
・友人が少なく、つき合い費用や冠婚葬祭の出費の心配がいらない人
・子供が居ないor作る事は一生無いと断言できる人
これらの条件を満たせれば2000万〜3000万の貯蓄金利だけで暮らせるんじゃないの

>655
選挙落ちて無職でうだうだしてた小泉に比べると
早稲田→一流企業→政治家と順調な経歴に見えるけど？
ググってもよくわからんし、過剰な期待は後でつらい。

日本初の親子宰相か・・・

どうなるかのう、特に株価。

みんながわかっているはずの事実。

・人並みの生活、というささやかな希望は社会全体で見ると実現不能
・人生仕事だけではないってのは負けに行っている
・頑張らないと、暮らせない

なんだか日本全体が豊かになったような気がして
人並みの生活を送るくらいなら頑張らなくても可能、
という勘違いがまかり通っているのですが、そんなわけない。

古来から、頑張らないと人並みの生活など送れないのです。
格差社会の元凶は、我々の世代が、個性とか、趣味とか言って騙されて、
頑張るのはアホだと思い込まされたことにあります。
人間頑張らないと暮らしていけないのですよ、本来。

一部の成功事例に騙され、人生にはゆとりが必要と思わされて、頑張らなかった人が負け。
仕事も趣味もっていうのは、実は頑張ってそこそこ勝ち組にならないと実現できません。
そんなこととっくに気付いているはずなのにね。

スタート地点で騙されて、道を誤ってしまった人は犠牲者ではあるけれど、
その人たちのおかげで勝っている人もいる。
格差社会は、その時点で容認されていたはずなのに。

まさか暮らしていけないレベルまで堕ちるとは思わなかったのかもしれないけれど、
好きなことは勝たないとできないということに気がつくべきだったのですね。

生保の受けやすい地域探すとか
協賛・層化・在その他利権枠に潜り込む方法考えるほうが楽なんじゃないの?
厳しくはなってきたけどまだまだあるよ
その上で更に保護住宅不法又貸ししたりして金貯めてる品
まーいつまで持つ手なのかはわからんがね...

不言実行じゃない？人に言わないでやるとか

豆の木500万
ダイワ債権2000万

これで毎月の分配金が
豆の木平均13万
ダイワ債権平均20万

合計33万が毎月の分配金。
よって3000万あれば結構余裕で生活できる
　　　　　　.　 ∧_∧ 　
　　　　　　　（´･ω･）　ﾆｬｰ ？
　　　　　　 .c(,_ｕｕﾉ

>>666
マジで？

>>666
>ダイワ債権
ググったらどんなところかわかるな

>>668
ttp://www.funds-sp.jp/daiwa/spec_cont1.asp?daiwa_FUND_CD=5837
これのことだと思うよ
ただ今後ずーと分配金が同じレベルとは限らないよ。あと税金もとられるし

やはり、電力・ガス・薬品これしかない

液晶テレビ、１５型で４万以上するのか、結構高いな。

>>666

その3000マン貯めるのにどうしたらエエの？

１５年働く

>>666
投信ってどっちかというと配当は無い方がいいんだけどな。
１円配当出せば１円基準価格が下がるだけだから、税金先に取られる分複利
効果が薄れて損する。
今は外貨も株も上がりっぱなしだから個々の投信の優劣はあまり目立たないが。

>>674
たしかにな
配当は目先のまやかしだから
はっきりいって純利のほうがいい
で、ほかレスでこんなの
10000円投資して、毎年10%上がって、配当出されない場合と、
10%配当で出されて20%課税されて再投資した場合の比較。
39年目に２倍の差が出て、60年目に３倍の差が出る。
今、私は30歳で老後の生活資金として投資してるから、
実際に使う頃には２倍の差が出るってことだね。
　　　　配当なし　10%配当
01年目　10000　10000
02年目　11000　10800
03年目　12100　11664
04年目　13310　12597
05年目　14641　13605
06年目　16105　14693
07年目　17716　15869
08年目　19487　17138
09年目　21436　18509
10年目　23579　19990
15年目　37975　29372
20年目　61159　43157
30年目　158631　93173
40年目　411448　201153
50年目　1067190　434274
60年目　2768015　937565

ということはだよ

初代、君が働いて、３０００万貯める
２代目が、投信を買う。
３代目が、３倍になったのを使う。ということか？

１００年たってるんだがー・・・

結局金か

>>676
意味不明。
同じような運用スタイルの投信買うなら分配金少ないのを買ったほうが
いいってだけの話だが。

そもそも大半のアクティブファンドって結局はインデックスに負けてるんで、
長期間でまとまった金運用するならETF買った方がマシだとは思うが。

だんだん賢くなってきたぞ
おまいら

いやいや
銀行の口座に金が貯まってるだけじゃ何も嬉しくないのよ
使えないんじゃないのと一緒じゃん
寝たきり90歳になって100万あるのと
今1000円つかうのとどっちが幸せか分からんよ

仕事を早く辞めたいという気持ちが金を使う楽しみを上回っているんだよ。
嫌なことでも具体的に辞める期間を想定して、それを目標にすることでなんとか
耐えられるんだよ。

切なすぎる精神構造…もう少しどうにでもじゃなくってどうにかすれ。

つまり, もし人間に寿命が無くなったら自殺者が激増すると言うわけだな?

２０歳くらいで止まれば滅多にしないんじゃね。
４０代で止まっても夢も希望もないし。

人間寿命が無くなったら、餓死者が激増だよ。

海運まだ上がるとは。
任天堂まだ上がるのか・・・。
石油また上がってたのか。
むずいのぉ

含み損が・・・

わしは４０代前半、妻子持ち。貯金５０００万、借金なし。
もうこの会社にいるのは限界。
田舎で月１０万円で生活したい。

わしは４０代前半、妻子持ち。貯金５０００万、借金なし。
もうこの会社にいるのは限界。
田舎で月１０万円で生活したい。

>>680
90歳寝たきりで100万は少なすぎだろう。
自分の介護費と死んだ後処理代くらいは残しときな。

>>688
妻子持ちで月１０万円は難しいが出来ないこともないかな。
都会で就職した子供が戻ってくる予定もなく、独居している老人が田舎には少なからずいる。
（コンビニまで徒歩５分、スーパーまで１５分の不便ではないおれんちの近所でもそんな状況）
すでに空き家になった家も珍しくなく、伝手があれば格安で借りられるだろう。
田舎は閉鎖社会だが妻子持ちなら受け入れられると思う。

跡継ぎがいなくて田畑を持てあまし、誰かに耕作してもらいたがっている農家も多いから、
畑を借りて自給自足の菜園をやればいい。時給は安いがバイトの仕事も案外とある。
（農業を生業にしようと思うな。労多くして益少なし。ヘタすれば赤字だ）

まずは親類か知り合いの伝手で移住先の田舎を探すことだ。

>>699

ありがトン。
光が少しみえてきたような気がする。

鳥山先生になりたいなぁ。資産数百億、考えるだけでにやにやする。
しかし俺にはあんな洗練された絵は描けない。
地道に働こう。

あれだって血の滲むような努力の結果だと思うが
サラ半生分くらい

じゃあ俺は鳥山の子供でいいや

サスケ

これから嫁に行けるほどの美貌も若さもない
経歴はＤＱＮビッチと言われても仕方ない惨憺たる有様だ
つか今後誰かと普通に相思相愛になれるとも思えねえー

２億あれば質素に暮らせばなんとかなるよな
がんばろうと思う

>697
２億って、年４００万で５０年生活できるじゃん
質素じゃない

いよいよ、戦前みたいになってきたなぁ
戦前も「政党」がぼろぼろになって、あの時は軍部が出てきたけど、
今回はどうなるかなぁ、「財界人」が出てきそうな気もするけど・・・。

まぁとにかく日本は衰退していくんだろうなぁと寂しく思う。

自分の正確な余命がわかれば、引きこもるための予算も立つんだが・・。
そういえばだいぶ前の移住スレに親の遺産3000万持ってタイへ行き、利子で
生活してるオンナの話が出てたけど、メイドも雇って暮らせるらしいな。
裏山！

うーん、たしかに２億あれば、利回り２％の株を買って、
年４００万入ってくる。

バイトで、２００万。あわせて、６００万。
結婚してくれる人もいるかも・・・

あのな、お前ら。ぶっちゃけ俺は無職４年半だ。つまんねーぞー毎日。そんなに長くひき
こもってるとな、ゲームも２ちゃんもテレビもオナニーでさえも飽きてくるんだよ。
毎日起きた時思うよ。「ああ、今日は昨日の続き。今日もまたただつまらないだけの１日が
始まる」って。そうすると新たな楽しみが見つからないとだめじゃん？サイトも作ったよ。
小説も書いたよ。プログラミングもしたよ。Winnyも落としたいのは全部落としたよ。もうやり
たいことはぜーんぶやっちゃったの！新たな楽しみなんかねーよ！
そういうことできる時間が２４時間まるまるあるわけだよ。それを４年も続けてみ？もうぜー
んぶ飽きちゃった。おもしろくもないのにずーっとテレビ見てるしかすることがないんだ。
もはや心は９０歳の老人だよ。それを５０年続けるなんて。定年後の老人生活が５０年続く
ようなもんだ。

自己解決しました

これはおもしろいｗ

将来の心配はするな
老人刑務所を知ってるか？
あんな快適な老人ホームは民間ではありえない

いやまあ６０前に自殺するし

つまらないだけの日々と、辛いだけ（現在）の日々ならば前者の方が１兆倍ましだ。

こもってても楽しいのは数日だけであとは辛いだけなのはわかるが
堅実に勤めるとなると週�D拘束を選ぶしかない
どっちもつらいけど得るものがある分後者の方がマシかなと思ってる

小説家ﾏｼﾞｵｽｽﾒ。
90％ひきこもりながら金と地位と社会的繋がりが自動的に生まれる。

間をとって週３くらいバイトすればいいじゃん。
昼間はザラ場見て、夕方〜夜に適当にコンビニあたりでバイトして、残りを
ゲームやニコ動で楽しめばいい。

４４歳独身で、会社員やってるけど、いいかげん、組織というものがいやになった。
隠居したいんだけど、貯金が３５００万円、退職金が１３００万円合計４８００万円
の資金になる。これで８０歳まで生活できるかな？ちなみに６５歳から厚生年金がたぶん
年１００万くらいになるかな、あてにならないけど。

一人身なら余裕でしょ
出来れば田舎に越すことを勧めるが

>>711
貯金でランド債を全力書い→金利で年収２００万
退職金で地方都市にアパートを買う→住み込んで住居と家賃収入をゲット

１億あればかなり余裕のあるポートフォリオが組めるんだが、ギリギリ何とかならないこともない

>>711
年金は無いものと仮定して、利回り２％＋物価上昇率、月１５万で生活すれば
８２歳くらいまで生きられる。
利回りだけで暮らそうとして極端なポートフォリオを組むのはお勧めしない。

>>711
オレも妻子もち以外は７１１さんと同じような環境。

それだけあれば仮に４０００万円くらいをＦＸにまわして、
ドル／円をレバ３で運用しても税抜でも５００万円くらいになる。

ちょっとずつ買い増して、
近いうちにドルは１００円を割るともいわれているので、
その暁には大量購入しようと思う。

ドルだけだと不安なのでおれはポンスイ他５通貨くらいに分散させていく。

ここにきて急に現実味のある話が出てきたな

ドルが不安

お前ら賢いなあ。
なんだよランド積とかFXとか。
意味わかんね。
一人身で無職で引きこもってはや8年の
俺には真似できんわｗｗ
今日も1時におきたしｗｗｗ

>>718

いやいや、一人身で無職で8年も引きこもっていられるだけでも大したもんだ。
あと何年くらい引きこもれそうなの？

>>718
いやむしろFXは引きこもりにこそ向いていると思われる。
リーマンはETF長期でのんびりやってくのがいい。

ああ！また明日から会社だ・・・。憂鬱だ！責任に押しつぶされそうだ！
隠居したいよ・・・。だれか助けて！会社がこわいよ！

つｾﾛｸｴﾙ

>>721
友達になろう

>>721
>>723
オレも入れて

俺も漏れも

毎朝会社に行かなくてもいいなら、どんなに幸せだろう！好きな時間に目を覚まし、
ご飯を食べて、オナニーをして、テレビを見て、インターネットやって、散歩をして、
映画を見て、ご飯を食べて、たまに温泉旅行行って、またオナニーして、テレビゲームやって、
眠くなったら寝る・・・。コンナモノニワタシハナリタイ。

>>726
素晴らしい！
やる気がでてきたぞ！
１０年以内にはその生活を手に入れてみせる！

>>726 >>727

そんな生活を始めて数年になる俺から言ってやるけどな。

始める前は夢の様な生活だと思っていたが、いざ始めて数年たってみれば。。。。。






もう戻れません。　　おまいらも早くこっちに来い。

>>728
安易に誘うのはﾔﾒﾚ。
そんなに気楽なもんじゃねー。








うるとら天国っス。

あー俺も引きこもりたい
馬鹿共のしり拭いはもう嫌

朝昼ってみんな働きか学校に出てるから
人いなくていいんだよな

一発会社辞めてやろうか　今にも切れそう。

とにかく今の状況に居たくない。
後もう少しで任期も終わるし、責任者だから辞めたくても辞められない。
同輩から疎まれ妬まれてるのが分かっている。

気のせいなら良かった。
なんでこんなに嫌われるんだろう？

弱音は誰にも吐きたくなかった。
吐けなかった。


引きこもりたい。
あの場に行きたくない。
死にたい。

つ『瑠璃色の地球』　松田聖子

夜明けの来ない夜は無いさ
あなたがポツリ言う
燈台の立つ岬で 暗い海を見ていた

悩んだ日もある 哀しみに
くじけそうな時も
あなたがそこにいたから
生きて来られた

朝陽が水平線から 光の矢を放ち
二人を包んでゆくの
瑠璃色の地球

泣き顔が微笑みに変わる
瞬間の涙を 世界中の人たちに
そっとわけてあげたい

争って傷つけあったり 人は弱いものさ
だけど愛する力も きっとあるはず

ガラスの海の向こうには
広がりゆく銀河
地球という名の船の 誰もが旅人

ひとつしかない
私たちの星を守りたい

朝陽が水平線から 光の矢を放ち
二人を包んでゆくの
瑠璃色の地球

50年ってお前らそんなに生きたいのかよｗ

50年篭れても遊びだけじゃ廃人なって終わり
適度なストレスも必要

廃人になるかもしれないという恐怖が
ちょうどよいストレスになる

そんな恐怖８歳から続いとるわ

に〜んげ〜ん　５０年
下天のうちをくらぶれば〜
夢幻のごとくなり〜

一生懸命仕事してるのに怒られた しかも後から入ってきて上司になった胡散臭いじいさんに。
やる気無い連中は仕事量少なく遊ばせてるのに 理不尽だ

希望を捨てよう！

なにもかも諦めよう！！

何もせずグダグダと生きたい

age

30代半ば。
未だに年収300万円台後半。手取りで200万円台後半。
あと30年生きる場合、
9000万円あれば、同じ生活が続けられるという事。
収入の半分を貯蓄や投資にまわしてる場合、
4500万円あればなんとか30年やっていけるということ。

>>744
俺ガイル。

ヒキーブームも去ってスレの勢いがすっかり衰えたな・・・

必要経費をみて、
諦めるか具体的な動きに入ったんだろう。
諦め系のｽﾚや財ﾃｸ系のｽﾚに行けば、
ここの卒業生がけっこういるんｼﾞｬﾏｲｶ。

ヒキーブームって去ったのか？
ますます増えていると思うんだが。

今はネカフェブーム？

スイーツブーム

ブームが去ってからが、本当の始まりだ。

現実問題ずっとこもるなんて1年でも苦痛に感じるだろ

家から一歩もでない「物理的引きこもり」は、いくらゲームやアニメが趣味でも
長期間続けば苦痛になる。
けど、仕事や各種しがらみを断ち切って自由な生活をする「社会的ひきこもり」
ならば何年続いても苦痛じゃないな。

人を観察するのが趣味のオッサンだー

保志って見るか・・・・

月２０万×１２ヶ月×５０年＝１億２千万円　かな

もちろん月２０万ずつ使うという事ではない。
将来の病気の治療費やら介護費用やら考えたら積み立てもしないとね

>>750
無職暦４年と３分の２のバカだが、最初の１年は楽しかったよ。サイト作ってゲーム作って。
１日１０時間とかゲームして。オナニーも４時間で短い方。８時間とかシコッてることも多か
った。２ちゃんもあの頃は楽しかったなあ。あの頃は貯金もあったし。急激にすべてがくだ
らなくなってきたのが３分の２年。サイトの更新はもうしていないし、ゲームは作るのもやる
のも飽きてきた。２ちゃんもたぶん１日３０分もやってないな。

あ！でも一人暮らしじゃなくて親にパラサイトしてるんなら最初の１年でも地獄かも。俺は
貯金がなくなってきたので今年の１月に親元に引っ越してきた。

性転換して性別かえて専業主婦じゃだめ？

性転換しても戸籍は男性のままだから、結婚は無理で内科医。

３０代半ば貯金５００万ぐらい｡
これから後何年会社で仕事するのか考えると嫌になる｡
貧乏でも好きなことして････とか考えるけど､実際にはちょっと勇気ない｡
若いうちに､自分の好きな事を仕事にして成功というか､
何とか食べていける奴はうらやましい｡

低所得者の殆どがそんな憂鬱を抱えてる。
と、思えば明日もなんとかやっていける。
日曜は情熱大陸とか見ない方がいいよ。
夢追ってる姿にいらだつから。

仕事で手使うのに筋肉痛が痛いoｒｚ

>>761
私も30代半ば。
年収220万程度で、1000万までいった。

なんとかして、現状を打破しようと思ってる。

40代前半で5000万はどうですか？

あのー気持ち悪いですよ？友だちいないからって人に

頼ってこないで下さい。５月から言ってます。

年200万位だと節約までは程遠いが無難な生活はできるわな
で家2000万で建てれば50年もたせ9000万在れば利息も入るから年200は使える
今から家買うなら11200万位在ればいいんでないかい
ちなみに持ち家で建替えしないで節約生活なら月６万で3600万位で大丈夫なんじゃないｗ

ていうか50年引きこもれる財力があったら2〜3年好き放題豪遊する方がいいと思う。
そして豪遊が飽きたら働けばいいんだ。

>>767
固定資産税、住民税、国保、年金の支払いがあるから月６万は無理かと

>>769
基本的に収入が無ければ住民税も無いし、年金は免除を受けられるぞ。

>>770
年金を免除するということは、その分老後年金もらえるのが遅くなったり少なくなったり
するということなわけだが

>>771
俺らが老後になる頃にはどうせ満額払ってもほとんどもらえないよ？
少なくとも満額払っても支給開始は７０歳くらいになってるでしょ。
男性の平均寿命からしたら到底取り返せないんで免除受けられる立場なら受けた方が得。

そういえば、年金お知らせ便とかいうの、もらったか？

>>772
私もそう思います。現に、国は60歳からもらえるって言ってたくせに
65歳に引き伸ばしたし…。
まじめに払おうとしたって払わなくなっている人が急増していて
その人の分まで払っている人が負担しいなくちゃいけない状況だから
払うのはなんか馬鹿らしいと思います。

>>773
おれのところには来たよ。　２年分の支払い記録が抜けてて、その分は訂正して
返送した。　まさかわざと記録抜いてたわけじゃないよなあ・・・なんか不安

>>774
60歳でも手続きすればもらえるんだが、現行でも目減りされて支給になるし、
今は65歳支給でも平均寿命が伸びたとか理由つけて、70歳・75歳とあげられたりしてｗ

　

国民年金の未納は確かに増加してるけど
強制的に払わされてるリーマン+その妻+貰う側を足すと
有権者の9割超えてるのは変わらないから
それを敵に回すような政策は与党も官僚も取れないよ

>>775
送り返したのか？
それは、まずいぞ。

また間違いが起こる可能性がある。
もらったら、そのハガキを持って、社会保険事務所にじかに
殴りこみにいかないと、やつらはなにもしないよ

送ったところで、「現在処理中です、もうしばらくお待ちください」って
言われて、１年後か２年後または
そのままゴミ箱か、シュレッダーで訂正されずってのが、関の山

≪777
え？　それマジ？　
返信するようになっていたから訂正してから送り返したんだが・・・
年金手帳に支払い済みの記録もあるしなんとかなるよねえ？・・・

わたしも学生の時、年金全額免除にしてた分、追納してないなぁ―少なくなるみたいだけど、払う気分になれない…でもたった何年かの免除で3分の1にもなるらしいけど…それも怖いなぁ

>>778
テレビで見てると思うけど、
お問い合わせのところは、有料で即席派遣がやってるでしょ、
彼らの仕事振りはスレも何本か立ってたから読んでると思う。

訂正の仕事も、「中国人の派遣」をつかって、
「田中　○さん」を「田　中○」として入力して、さらに問題になったとか
見た記憶ある。

でも、支払い記録があるなら、大丈夫だろうけど、
年金支給が始まったら、事務所に行って、あらためて確認作業が必要だろうと
思います。

>>780
サンクス！　

支給時にあらためて確認しないとまずいですね。

年金って、最低でも月６万くらいはもらえるの？

月６万じゃ生活できんだろ？

>>783
生活できなくても年取って月6万稼ぐのは大変だぞ

最低の６万支給って、２５年きっかりの人でしょ？
２０歳から４５歳までの人だから、
普通の人？は、２倍から３倍はあるでしょう？

基礎年金の満額が6万ちょい
会社員だったりすれば報酬に応じて厚生年金から老齢年金が出る

貯金で5150万ある。
あとどれくらい貯めればいいですか？

株式板では、１億、２億でもリタイアするにはまだ足りない
と言われてるからなぁ。

あとは生活水準をどのあたりに設定するかによると思う。
年１００万生活なら、このスレの趣旨を満たすのに十分可能じゃね？

株式板でのリタイアの基準は、一般人としての暮らし（妻を食わして子供２人
程度を大学まで行かせる）を想定しているだろうから、そりゃ１億じゃ足りない。
１人で引きこもろうとするこのスレの住民の言うリタイアとは全然意味が違うよ。

一人身なら5000万で大丈夫だろう
いらないものはこまめに売ってくだけでもかなり節約になる

年間100万円で楽しく穏やかに生活しよう
Part 10 http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1075988447/
Part 9 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1064884270/
Part 8 http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1057157185/
Part 7 http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1053423683/
Part 6 http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1048604186/
Part 5 http://money.2ch.net/eco/kako/1046/10463/1046315632.html
Part 4 http://money.2ch.net/eco/kako/1039/10397/1039701434.html
Part 3 http://money.2ch.net/eco/kako/1034/10347/1034737340.html
Part 2 http://money.2ch.net/eco/kako/1033/10337/1033744531.html
Part 1 http://money.2ch.net/eco/kako/1031/10316/1031662684.html
Part 10以降は追跡してませんでした。3年半前の遺産です。

引きこもったら何をする?
俺は趣味に興じつつ、たまに2ch過去ログ読み漁る。
それだけで300年でも足りない。
膨大な人々の魂の叫びがそこにある・・・。

o2onというP2Pソフトで2chログをタダで収集できます。

物価が、ついに動き出した感じがする。
小さい頃ジャンプが１７０円くらいだったのに、
高校生になったら、２５０円くらいなった記憶がある。

それから、ずーっとあがってなかったように思うが。

インフレに備えるためにも、「貯金」から「株式」に移したほうが
いいと聞きました。

年功序列が崩れて物価高。
もうなにも買えないな。

インフレに備えるなら株式よりも商品の方がマシかと。

>>794
商品って、「きん」とか「プラチナ」などのことでしょうか？

高収入の類にいるのですが、近々、辞めちまおうとおもってます。どれくらい貯めれば辞めていいのか？っていつも考えてて、ここに興味を持ちました。

>>795
原油とか穀物です。

引きこもってたら体おかしくなるよ
ぱそこんばっかいじってたらPC病になって腕ダメになりますた

>>796
高収入っていくらくらいなの？

>>794
株も日本はしばらく上がる。金以外はいったん落ちる気がする。
金はまだ倍以上になる。相場経験8年目の戯言です。

>>1
5000万

>>801
その根拠は？

初めまして！
暇なので来てみました（*^_^*）

.*　；一・
∵,,・∵,
　　∵,,・∵,　　ターン

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣




　　　　　　　　　　　Λ Λ
　　　　　　　　　 _○)Дﾟ ）
　　　　　　Ｏ＝=］_⊂］_　 ＼ 〜
　　　　　　 Å'　　|｀―― (　 ろ

>>41
詳しく

ってどんだけ亀レスだ俺
うっかり最近の書き込みだと勘違いしてた。
上のやつは無視してください

実家でほとんど、支出がないので、
バイト代１５万を貯金に回してます。

その支出部分も、配当金でまかなっています。

貯金を減らさずに生活するのに飽きました。

また明日から会社だ！明日が来るのが恐いよ！もう仕事なんかやめたいよ！

過ぎてみれば普通の一日だろう？
仕事やめたいなんて気の迷いなんだよ。
あと３０年がんばっていこう。

全人類死ね！！！！！！！！！！

あぼーん

生きてる？

思いつきだけで書き込むから適当に無視してくれ。

物価の安い国外へ逃亡するとなると必然的に言葉の壁にぶち当たる。通訳とか欲しいよな。
そこでだ。書類上だけでもいいから国際結婚か何かしちゃうっていうのはどうか。
通訳雇うよりは安いと思うし、物価の関係で国内一人暮らしよりも少ない蓄えでいけるんじゃないだろうか？

1か月ぶりのほっしゅ！
人が少ないのは50年っていう数字が無謀すぎるからか？
次スレまで生き延びたらスレタイを30年程度に変えた方がいいかもな。

毎日チェックしてます。
死ぬまで引きこもれるかの方がいいかもしれん。
何年引きこもれば十分かなんて、人によって違うしさ。

毒男の平均寿命は７０歳程度らしいし、余裕見て（７５−実年齢）年間
引きこもれたら十分じゃないだろうか。

保守ついでにレス

>>814
ちょっと意志を伝える程度なら独学で言語覚える方が簡単じゃないか？
別に流ちょうに話せなくても、意味さえ通じればいいならカタコト英語が話せれば大抵の国でいけると思う

意欲の低い人間が日本で暮らせなきゃドコいっても暮らせないかと

最低でも、ネットカフェで３０年生きるくらいのお金がいるよね
５０歳までバイトでいって、それから３０年は
ネットカフェを転転とするしかない

やっぱり脱ヒキ目指すのが一番いいのかなぁ

大体、お金を稼いだ人が、若い人に譲らずに
いつまでも、昔取った杵柄にしがみついているからなぁ

>>822
一番最悪なのが、国家公務員のなれの果て。

ノンワーキングリッチ。

ここ良いですね。
お金、モノのある豊かさより精神的豊かさを実現したい。
文化的で衛生的な最低限度の生活を目指し貯金中。
一汁三菜、適度な労働と運動、規則正しい生活。
プラス趣味で人生に潤いを。
３９歳でやっと気付いた。
人生遠回りしたな。。

あ

配当利回りが高くなってきている
最大手企業なら減配の可能性も少ないだろうし買い時かもしれない

アメリカ国民が、税金投入嫌がる気持ちもわかるけど、
それは日本人も経験したこと、学んで欲しい
中小個人は、救ってくれないのに、大手で今まで散々儲けて、いばってた奴らは
税金で助けるとか、ふざけるな！って気持ちわかる

　 ／￣￣￣＼　　
　|.. 　 　　　　　|　　株価暴落やべぇー
　|::::　●）　●）|　　
　ヽ:::::::.....∀....ノ　　
　　 （　つ旦）　　　
　　 と＿_）__）　　

7201日産　中間配当　予想21円→11円
期末は無配もあるかも。
配当利回りなんて現株価と実績配当額をもとに計算してるから当てにならんな。

おちんちんビーーーーーーーーーム！！！

億単位あれば安心かと

女子アナ＆フリーアナウンサーの推定年収、20代トップは小林麻央に。
http://narinari.com/Nd/2008059357.html


お笑い芸人年収ランキング！一位はタモリ！
http://ge-nou.net/2007/05/post-48.html


有名人の年収ランキング
http://nenshu.undeinosa.com/

あげ

>>828
間違っています。
以上。
はい、次。

age

気の問題だな・・・

んー

あげ

BIGで6億を狙う計画・・失敗
また次週を待て

そして白骨化した遺体が発見される

最低２４０万ｘ５０くらいあるといいね。

３２歳で金融資産８０５０万円で賃貸一人暮らし（家賃は駐車場合わせて４万円）
車は軽自動車です。年金は今まで払った分とこれから６０歳まで全額免除で６５歳から
年間５１万くらいです。アルバイトしてて年間に５５万です。
アルバイトしないで、にげきれますか？

やってみれば良い

ダメだったらダメでその時考えればいいわけですし。

そもそも、まちがいねーよおＫおＫって言われて
実際ダメだったなぁクソぉおおお
責任とれよ！賠償請求します！
とでも言うつもりか？

不労収入をゲットすることを考えたい。
それがあれば今すぐキスミーするのに
Go a way Ineed money

５０のおやじ：2011/03/02(水) 08:49:09.40 ID:dj84kQ6/
■那須の土地、タダで貸すよ、の案内（おれも無職です、なんとか食えてます）
詳しい案内は、
●ttp://outdoor.geocities.jp/q23edcvfr4/　　に入れてあります。
読者の方でもいいし、だれでも趣味が合う方ならタダですわ。
★那須塩原市　無料貸地（別荘地）★
夢の狭小別荘、趣味の小屋、
★平成２３年２月現在！私の持っている土地（那須塩原市無栗屋）を、
無料で貸します！
（男女問わず、２５歳以上〜か、お勤めの方！学生グループで使うはＯＫ！）

古事記スレの奴は来るなよ
那須塩原で被爆してろ

書き込みがリーマンあたりでとまってるのは
みんな破産したってことか？

リタイヤ妄想は危険と気づいたんだろう。
正直５年後もどういう世の中になってるかわからんからさ。
東日本大震災、福島ショック以降は、更に現実的になっただろうしな。

結局は働き続けるしかないのか？
いや、そんなことはない必ず労解への出口があるはずさ

その出口として、いまはＦＸしか考えられない
とりあえずユロスイＬにボーナスを注ぎ込んだ
木曜日までホールド

１日持たずロスカットされた

あまかったか

>>847
昨今の状況を鑑みて、ニートみたいな連中は淘汰されて終わる。
少しでもマトモな社会にいれば、妄想を捨て現実に生きる事を再考するのは自然だもんな。