【徹底】議論ならここでしよう【討論】

172 ：まっく ◆LW7McTaQ ：02/03/20 14:23 ID:A75sWaqo

珍しくID出してageます。

自分はＰＣが戻ってきたら真っ先にのほダメの強制名前入力の解除を
批判要望板に出そうかな？などと考えていました。

あれ大雪荒らしの時からだっけ？
強制入力はかなり不便だし、(時折名無しで書く卑怯な私)
新規の名無しさんの流入が少し減りそうだし(それはそれで寂しい)
名無しさんの名前は｢のほほん名無しさん｣で揺るぎようもないでしょうから
話は早いと思うんだ。後はコテ、名無し関係無しに
強制名前入力の是非について議論したいのですが・・・

いかんせん今は昼だ(ｗ
また後でageますね。

参考までに以下のリンクの
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm
【名無しさん・看板ロゴ・背景の変更の申し込みについて】
をご覧ください。

173 ：名前：名前：名前：：02/03/20 14:56 ID:???

ほんとに何でもないんですけど、
のほほんだめって
のほほんしちゃいけない殺伐とした板なのかと思ってました。

174 ：３５しゃい ◆5Dv35SAI ：02/03/20 15:42 ID:???

自分はよその板で名前強制入力だった場合は、スペース入れて
再度書き込んでます。
現状でも特に問題はないような・・・

175 ：93＠：02/03/20 15:51 ID:???

強制名前入力って俺だけじゃなかったのね。
確かに面倒だし、なんとかなるならなんとかしてほしいなあ。
というわけで批判要望出すの賛成。

176 ：：02/03/20 16:23 ID:???

それより改行制限何とかしてくれ～
AA作っても2行にまたがったりして
見苦しい。

177 ：ハンス先生 ◆R/BMW/Wg ：02/03/21 00:20 ID:0mJp4IA0

>>176に激しく同意・・・正直20行はキツイです。
あ、強制名前入力もできれば解除して欲しいです・・・

178 ：メガふしあなさん：02/03/23 16:13 ID:+bb/rIzy

超、強力的に、規制かかってますね。
ハンス先生のシリーズ。大好きでいつも楽しみにしています。

179 ：うんこ：02/03/24 15:36 ID:???

ラウンジャー葱をくらった他の板の
規制ってどうなってるんでしょう？
この板が荒らしをくらう可能性って
他の板と比較して著しく低いわけですし、
現段階でとりたてて荒らしが目立つわけでもないのですから、
規制は解除されて当然だと思うのですが、どうですか？

180 ：のほほん名無しさん：02/03/24 15:42 ID:???

ほのぼの板もラウンジャー葱を各スレ３回ぐらい喰らったけど、
規制とかは全然ありませんでしたよ。

181 ：うんこ：02/03/24 15:53 ID:???

ｶﾞ━━━━━━━━━Σ（ﾟДﾟ；）━━━━━━━━━ﾝ!!

それは知りませんでした。
規制、解いて欲しいですね。

182 ：のほほん名無しさん：02/03/24 16:03 ID:???

私はまだここに来て日も経たないけど、何でここまで規制が厳しいのかがわからない。
のほダメ板でこの規制なら、ほのぼの板は５行規制で強制ＩＤぐらいになっちゃうような・・・

183 ：なー：02/03/24 16:08 ID:???

ひょとして､鯖ごとの規制？(ちゃうわね……

184 ：うんこ：02/03/24 16:29 ID:???

どうすれば規制を解いてもらえるんですか？

185 ：なー：02/03/24 16:32 ID:73iJQBTA

批判要望板に逝って､ひろゆきに
おねまいチュンリーするしか……｡(泣

186 ：のほ無し：02/03/24 16:37 ID:DI05irCd

ダメ人間にはＢ型が多いって聞いたけど、みんなどーよ？
折れＢ型

187 ：まらきち ◆MARAGlLY ：02/03/24 16:37 ID:gqG+v0TN

もしかしたら規制かけたこと忘れてんじゃねえか？

188 ：のほほん名無しさん：02/03/24 16:40 ID:w88Gd0xv

■ 板設定変更依頼スレッド
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1014829014/

↑に申請すれば良いのではないでしょうか？

189 ：うんこ：02/03/24 16:41 ID:???

じゃあさっそくお願いしてきましょ。
こういうのって署名みたく、書き込みの数が
物をいうわけじゃないんですよね？

>>186
O型です。
のほほん系は多いかもしれない。

190 ：まらきち ◆MARAGlLY ：02/03/24 16:42 ID:gqG+v0TN

漏れもOだす。

191 ：なー：02/03/24 16:45 ID:???

管直人も放浪だから､忘れるかも…。(汗

192 ：のほほん名無しさん：02/03/24 16:46 ID:w88Gd0xv

申請するなら、
・どの規制を緩和すべきか
・どれぐらい緩和すべきか
を話し合わないとダメですね。

193 ：本多：02/03/24 16:46 ID:???

ＡＢ

194 ：のほほん名無しさん：02/03/24 16:47 ID:w88Gd0xv

私Ｂ型（ｗ

195 ：うんこ：02/03/24 16:48 ID:???

改行規制とデフォルトの名無しさん
以外になんか規制ありました？

196 ：うんこ：02/03/24 16:49 ID:???

プロキシ規制はかかってるかどうか知りませんが
優先順位からいえばかなりどうでもいいほうですよね？

197 ：なー：02/03/24 16:51 ID:73iJQBTA

人居る時なので、こんなのも。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1012335913/711

198 ：のほほん名無しさん：02/03/24 16:53 ID:w88Gd0xv

http://caramel.2ch.net/nohodame/SETTING.TXT
これのどれが改行と名無しを設定してるんだろう？

199 ：は～ウサウサ♪：02/03/24 16:54 ID:???

どうやら、ここ（下）の設定がどうのってことみたいなんだけど…。
http://caramel.2ch.net/nohodame/SETTING.TXT

ただし、何がどういう意味なのかはいまいちわからんです。
とりあえず、名前欄規制と改行規制を優先的にってのはどうでしょう？

200 ：なー：02/03/24 16:55 ID:73iJQBTA

にょ？

201 ：は～ウサウサ♪：02/03/24 16:55 ID:???

かぶった、スマソ。
ついでに２００。

202 ：のほほん名無しさん：02/03/24 16:55 ID:w88Gd0xv

NANASHI_CHECK=1
これが1だと名無し禁止らしい。

203 ：のほほん名無しさん：02/03/24 16:57 ID:w88Gd0xv

http://www.skipup.com/~niwatori/index3.htm
ここの中盤部ちょっと下に説明があったよ。

・・・でも改行ってどれだろう？

>>201
ケコーン（ｗ

204 ：のほほん名無しさん：02/03/24 17:03 ID:w88Gd0xv

BBS_LINE_NUMBER=10
改行はこれっぽいですね。でも何で１０なんだろう？

205 ：は～ウサウサ♪：02/03/24 17:07 ID:r8QL99Dn

>>204
それは「省略されました・・・」になる設定かと思われます。
１０行超えるとそれがでてきてるから。
確か、改行制限は２０行だったかと…。

206 ：のほほん名無しさん：02/03/24 17:08 ID:w88Gd0xv

ちなみにBBS_LINE_NUMBERの数字。
ほのぼのや自己紹介等は30、なんでもありやロビー等は20でした。旧ラウンジは15の様子。

207 ：うんこ：02/03/24 17:15 ID:???

BBS_LINE_NUMBERを30に。
それとNANASHI_CHECKを0に変更してもらう。

timeclose=4 投稿に対し「連続投稿ですか？」・デフォルトは両方15）
これはどうですか？
深夜など人のいない時はこの板ではけっこう深刻かも。
でも、改行規制が緩くなれば連続カキコする必要も減るからいらないかな。

ちょと出かけます。
言い出しっぺなのにごめんなさい。

208 ：うんこ：02/03/24 17:16 ID:???

timeclose=5 でしたね。間違えました。

209 ：のほほん名無しさん：02/03/24 17:16 ID:w88Gd0xv

ひょっとしてBBS_LINE_NUMBERの×２が制限値なのかも。
ほのぼの板で実験したところ（実験するなよ（ｗ）、６０行までかけましたよ。

210 ：のほほん名無しさん：02/03/24 17:20 ID:w88Gd0xv

板設定変更依頼スレッドスレを見る限り、30から減らしてる板が結構あるから、
BBS_LINE_NUMBERは15～20ぐらいが良いのかも。
どうやら多いと超大型コピペを喰らいやすいらしい。

211 ：は～ウサウサ♪：02/03/24 17:31 ID:r8QL99Dn

なるほど。２倍かぁ…。
初心者板経由で色々と調べてみてもそんな感じのようですね。

212 ：のほほん名無しさん：02/03/24 18:10 ID:w88Gd0xv

BBS_LINE_NUMBER
そういえばＡＡ使った書き込みをする方々って何行ぐらい必要なのでしょう？

timecount、timeclose
現状では最新１２回の投稿のIPを記録し、その中の５個の同一IPからの投稿に対し制限。
timecloseの数字を問題がないのであればあげても良いかも。

213 ：ハンス先生 ◆R/BMW/Wg ：02/03/24 19:40 ID:bHJN2+Xo

>>207
元々この板は人が少ないですし・・・改行規制が緩くなっても、
長文でない一言レス系のスレも多いですから、
timeclose=10くらいではどうでしょう、皆さん？
>>212
私個人の意見としては、>>210さんの意見に賛成です。
BBS_LINE_NUMBERが15～20だと、最大30行から40行ということになりますよね。
今の20行のままだと、せっかく作っても「改行が多すぎます！」って出て
貼れない事が多くて悲しいです・・・(TДＴ)

214 ：は～ウサウサ♪：02/03/24 20:08 ID:???

timecloseに関してはハンス先生と同意。

基本的に文章中心に書いてる立場としても、行数制限はともかく、
「省略」が１０行というのは短く感じます。
やはり、２０行はあったほうが…と感じます。
せめて１５行は欲しいところ…。

215 ：のほほん名無しさん：02/03/24 20:32 ID:bzh/roMs

timecloseは私もハンス先生と同意かな。

BBS_LINE_NUMBERは今ののほダメ板の現状を見る限り、20ぐらいがいいかなって思います。

216 ：：02/03/24 21:36 ID:???

ここがのほ駄目って自治ｽﾚですか？

217 ：うんこ：02/03/24 21:50 ID:???

BBS_LINE_NUMBER=20、
つまり40行で良さそうですね。
それと、名前欄がブランクだった時は
「のほほん名無しさん」を表示させる
NANASHI_CHECK=0、
それと、せっかく議論する機会があったのでついでに
timeclose=10、にしてもらう。
他に要望があったらこの機会に
お願いしちゃうのがいいかもしれませんね。

>>216
自治というか不便な点を改善して欲しいという要望を募っています。

218 ：のほほん名無しさん：02/03/24 21:55 ID:???

やはり「のほほん名無しさん」をデフォルトで出るように
してもらいたいもんです。（名無しで）

コテハンもそうかも知れんけど、名無しもわざわざ書き込むのが
面倒だから。

219 ：216：02/03/24 22:02 ID:aHPDmkxd

>>217
ということは、のほ駄目って自治ｽﾚないんですね。
さすがのほ駄目。

220 ：メガふしあなさん：02/03/24 22:12 ID:fsKGX51v

>>216、>>219
面目ないです。ひとえに、よろしくお願いいたします。m(_ _)m

221 ：なー：02/03/24 22:15 ID:???

不甲斐ないおいらでスマヌ｡(T_T)

222 ：うんこ：02/03/24 22:25 ID:???

どうしましょうか？
この板、もっと多くの住人さんがいらっしゃると思うので、
できれば事情に詳しい方にお願いしたいのですが。
以前から改善の要望はあがっていますけど
このままズルズルといきそうなので。

223 ：なー：02/03/24 22:29 ID:???

じゃ､仕組みに詳しぃ方と､AAに詳しぃ方に
でも……｡

224 ：ハンス先生 ◆R/BMW/Wg ：02/03/25 03:40 ID:9dIVn3Ql

>>223
私もスレの流れで意見を出しただけで、あまり詳しいとは言えませんが（汗

とりあえず、現在上がっている要望としては、
・BBS_LINE_NUMBERを現状の10から20へ（最大20行から40行に）
・NANASHI_CHECKを1から0にしてデフォルトの「のほほん名無しさん」の復活。
・timecloseを現状の5から10にする（連続書き込みは最大5回から10回に）
こんな感じですかね？

ついでに、板設定変更依頼スレッドに書き込む時の例を考えてみました

225 ：ハンス先生 ◆R/BMW/Wg ：02/03/25 03:40 ID:9dIVn3Ql

のほほんダメ板の設定変更のお願い
1．掲示板のURL
のほほんダメ板
http://caramel.2ch.net/nohodame/

・変更内容
改行規制及び連続書き込み規制、名前欄規制に関して以下のように変更をお願いします。
・BBS_LINE_NUMBER＝10→20
・NANASHI_CHECK＝を1→0
・timeclose＝5 →10

2．議論したスレッド
【徹底】議論ならここでしよう【討論】
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1009927638/

3．変更の理由
今年の1月10日にあった「ラウンジャー葱」による大雪荒らし以来、規制が厳しくなりました。
元々人が少ない板でしたので、規制が厳しくなったことで過疎化が進んでいます・・・
のほほんダメ板は、他板に比べて荒らしが少ない板ですし、
どうか規制の緩和をよろしくお願いします。

226 ：ハンス先生 ◆R/BMW/Wg ：02/03/25 03:40 ID:9dIVn3Ql

このような感じでいかがでしょうか？
「俺の方がお前よりうまく書けるよ！特に変更の理由とか！」って人がいましたら、
その方に批判要望板への書き込みをお願いしたいんですが・・・

もし、明日になっても批判要望の方へ書き込みが無いなら、私が上の文で申請
しようかと思うんですが・・・いかがでしょう？

とりあえず今日は寝ますね、おやすみなさい～

227 ：は～ウサウサ♪：02/03/25 09:27 ID:RrePDrOV

ハンス先生の例でいいと思いますよ。お疲れさまっす。

議論したスレの部分を
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1009927638/172-
にするとなお良いかと思われます。（場所がより明確になる）

今僕が出しちゃってもいいんですが、もうちょっと他の方の意見も伺っておいた
方が良いような気がするので（なんとなくメンバーが偏ってる気もするので）、
今日いっぱい待ったほうが良いように感じます。
せっかく例文書いていただいたんで、今回はそのままハンス先生にお願い
してもよろしいですか？

228 ：ハンス先生 ◆R/BMW/Wg ：02/03/25 10:54 ID:???

>>227
了解しました、ウサウサさんの言うとうり議論したスレの部分を訂正して、
今日いっぱいまって、私が批判要望板のほうに書き込むことにしますね。

他に意見がある人が居るかもしれないのであげとこう。

229 ：うんこ：02/03/25 11:03 ID:???

みなさん、おつかれさま。
このスレageておいてもあまり
見てくれてないような気がするんですよね。
でも反対する人がいるとは思えないので
>>225の文章そのままで良さそうですね。

230 ：なー：02/03/25 11:42 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾖｶﾀ(T_T)

231 ：ハンス先生 ◆R/BMW/Wg ：02/03/25 19:38 ID:???

少々早いかとも思いましたが、批判要望板のほうへ書き込んできました。
あとは変更されるまで、のほほんと待つことにしましょう。
皆さん、お疲れさまでした。m(_ _)m

232 ：のほほん名無し：02/03/25 20:22 ID:cA3x+yrQ

ま、2getは難しいよな。

233 ：灰：02/03/25 21:00 ID:???

＞ハンス先生
ありがとうございます。これでもっと人が増えてくれるといいですね…

234 ：は～ウサウサ♪：02/03/25 21:39 ID:???

>>231
ありがとうございました。お疲れさまっす。

235 ：まらきち ◆MARAGlLY ：02/03/25 21:46 ID:???

＞先生
ありがとうです。大好きです。

236 ：くらくら：02/03/28 01:03 ID:???

>231
先生、ありがとうございますた。

237 ：うんこ：02/03/29 22:20 ID:???

お疲れさまでした。
変更されるといいですね。

238 ：のほほん名無しさん：02/03/31 03:27 ID:???

ま、2getは難しいよな。　　

239 ：は～ウサウサ♪：02/04/02 21:52 ID:3Y8W1klP

「板設定変更について」
批判要望板当該スレを見ていると、申請が却下された模様。
規制強化のほうは簡単に通るようですが、のほダメの場合規制緩和のお願いに
なるため通らなかったものと思われます。

再申請を行いたいと思いますが、どうでしょう？
現在の議論内容はこのスレの１７２以降を参照してください。

また、追加で
BBS_NAMECOOKIE_CHECK=（空白）→=checked
を加えることで、名前欄のクッキーが残るようなんですが、いかがしましょう？

せめて名無し制限（「のほほん名無しさん」復活）と改行制限だけは…
と思っているのですが…。

240 ：のほほん名無しさん。：02/04/02 22:01 ID:???

板の名前を｢のほほんダメ｣から｢のほほん｣に変えるというのはどうでしょうか？

241 ：ハンス先生 ◆R/BMW/Wg ：02/04/02 22:05 ID:???

あらら、残念。
連続書き込みに関してはともかく、せめて名無し制限は解除したいところですねぇ。

242 ：うんこ ◆UNKO/1QA ：02/04/02 22:05 ID:QDTjJBtS

>>239
お疲れさま。

批判要望板を見てきましたけど、却下されたのか
変更し忘れたのかよく分かりませんね。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1014829014/212

抜けてるのがあれば再申請してください、とのことなので
もう一度同じ内容で構わないのではないでしょうか。
却下されたのであれば理由が記載されるはずだと思います。

しかし、どの板のどこを変更したのかが
書かれていないのも何か変ですね。

243 ：は～ウサウサ♪：02/04/02 22:44 ID:???

>>240
個人的には「のほほんダメ」のままでよいのではと思うのですが、
他の方の意見も聞いてみたいですね。
（ここでは「名無し規制解除」と「改行規制解除」など板の規制解除に
関した議論をしているのですが、名前も設定の１つといえば１つですね）

>>242
１つ後の携帯ＰＨＳ板の申請は通っています。（確認済み）
２ちゃんは管理が忙しいみたいなんで、わざわざ却下理由をかくことは
ないように思うのですが…。

244 ：うんこ ◆UNKO/1QA ：02/04/02 23:37 ID:QDTjJBtS

それでは何がいけなかったのでしょうね？
このスレを見る限り反対意見は皆無といってもいいと思うのですが。
時期尚早ということなんでしょうかね？
議論に参加した人は少ないような気もしますが。
このスレ、みんな見てないような気がします。
ここで規制変更について議論してることを
知らない人もいるんじゃないでしょうか。

独男板の設定を見てきたら
BBS_LINE_NUMBER=30になっていたのでびっくりしました。

245 ：まっく ◆LW7McTaQ ：02/04/03 00:30 ID:???

言い出しっぺが今まで何もしなくてゴメンなさい。

なんか強制名前入力の変更について相談したら
こんな答えが返ってきたので参考までに・・・
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/wall/1002784960/220-221

・・・僕がしっかり動かないとダメじゃん！！
何放置してたんだよっ！！自分に腹がたつ。

246 ：なー：02/04/03 10:16 ID:???

>244
や…………多分に､住人はみんな見ている
ハズ…｡っていうか､見てます｡ただでさえ
スレの動きの少ない板で､1度や2度もage
進行しつつ議論があれば､見てない方は､
まず少数派かとも……｡そだ､よかたら
雑談スレ(限界と可能～の方)の200レス目
前後を､広く漁ってみてくだされ｡見て
いないワケがないですし､酸化したいとも
思っているハズだとは思われ｡(藁

247 ：うんこ ◆UNKO/1QA ：02/04/03 22:01 ID:???

>>246
見てきたけど、俺ってだまされたの？
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1005632590/200
前後を見てもドラえもんだとか、ブラクラがどうとか。

なんかこれ以上話も進まないみたいなので、再申請しませんか？

あとちょっと不便に思ったのが、新スレ立てる人が少ないために、
一度スレを立てると次にスレを立てられるようになるまでに
何日もかかるということ。
リモートホストがだぶってる人がいたら
さらにスレを立てるのが困難だと思います。
BBS_THREAD_TATESUGI=25
という数字は他の板に比べてもかなり低い数字なのですが。

248 ：なー：02/04/03 22:25 ID:???

曖昧でスマヌ｡(T_T)もっと広域に……｡

249 ：うんこ ◆UNKO/1QA ：02/04/06 15:09 ID:???

みなさん、お忘れかも知れませんが、
のほほんダメ板の板設定変更依頼の再申請をしたいと思います。

前回と全く同じ内容で、

・BBS_LINE_NUMBER＝10→20
　　（改行制限、本文40行まで）

・NANASHI_CHECK＝1→0
　　（名前欄が空白だった場合、"のほほん名無しさん"が入る）

・timeclose＝5 →10
　　（最新のレス12個のうち、10レスが同一のIPアドレスだった場合、連続投稿規制）

でよろしければ同意のレスをお願いします。
板住人の議論がなければ認められないので、ご協力お願いします。
また、反論や他に変更したい点がありましたら挙げてください。
みなさんの目に止まりやすいように下げずにレスを付けてください。

250 ：３５しゃい ◆5Dv35SAI ：02/04/06 16:11 ID:???

ここ独り言が多いし、荒らし少ないし賛成。
それで申請よろしこ。
アクティブな人にとっては、望ましい変更だよね。

251 ：ぱぁ：02/04/06 17:08 ID:xNhUcNSP

賛成です。それで申請してくださって結構です。

ちなみに... だけどデフォルト sage 板ってのはできないの？
ここは絶対５０％以上は sage で投稿されてるし、時々入れ忘れもしちゃうから。

252 ：ぱぁ：02/04/06 17:51 ID:???

あ、そうか。それだと IDバトラーができないのか。うーん、残念。。
↑の下２行却下です。

253 ：うんこ ◆UNKO/1QA ：02/04/06 18:00 ID:lB4PWwh7

メール欄のデフォルトについて却下されたようですけれども、
下のリンク先を見ていただけるとお分かりになると思うのですが、
今のところ、２ちゃんねるのCGIではメール欄のデフォルトに
文字列を設定することはできないようです。
ばぁさんのように上に述べた3つの要望以外にも
何かありましたらお願いします。
できれば、大勢の人に見ていただきたいのでageで書き込んでください。

こちらにCGI掲示板の設定について解説があります。
http://www.skipup.com/~niwatori/index3.htm

こちらがのほほんダメ板の設定です。
http://caramel.2ch.net/nohodame/SETTING.TXT

254 ：灰：02/04/06 19:00 ID:???

＞249に賛成です。
＞253　のほだめ板の設定初めて見ました。
こんな風に細かくなってるんですね。

255 ：ぴよまんぼう ◆piyosto6 ：02/04/06 20:45 ID:???

>>249
それで異論ないです。
日常荒らしがほとんどないのにここまで厳しい規制されるのはどうかと。
それほど人いないのでちょっと書くとすぐ連続投稿引っかかるので不便です。
たまたまのほダメの被害がでかかったかもしれないが規制はほとんど意味がないと思う。
原因がのほダメの人間ではないわけだし。

256 ：レキそたん：02/04/06 20:55 ID:???

>>249
もちろん異論なしです。
申請のほう、よろしくお願いします。

257 ：うんこ ◆UNKO/1QA ：02/04/06 21:10 ID:lB4PWwh7

みなさんの意見を聞くために少し時間をおきましょう。
前回の申請が却下されたのは議論が充分ではない、
と判断されたからかも知れません。

258 ：３５しゃい ◆5Dv35SAI ：02/04/06 22:27 ID:???

名無しさんの意見も聞きたいね。
コレハンには無関係な変更もあるし。

259 ：ちんぽこインターナショナル ◆1015poko ：02/04/06 23:19 ID:VoEKYMxv

異議なし。

260 ：　：02/04/06 23:42 ID:???

名無しです、異議はありません。

261 ：名無しさん：02/04/07 00:12 ID:???

異議も同意もなし
あるがままに従うのみ
所詮は掲示板
どうでもいい

262 ：のほほん名無しさん：02/04/07 07:21 ID:UReepSwV

自分は書込みが多いほうではないので現状でも気にならないけど
できればNANASHI_CHECK＝1→0だけでも変更してもらいたい

263 ：out：02/04/07 10:05 ID:RktomLw1

249の申請案に賛成です。

264 ：くらくら：02/04/07 10:14 ID:???

249に賛成しる。

265 ：まっく ◆LW7McTaQ ：02/04/07 11:46 ID:???

249に意義無しです。

でも｢変更出来たらラッキー｣くらいに思うのが
批判要望板との付き合い方らしいです。

266 ：：02/04/07 15:23 ID:???

267 ：なー：02/04/08 00:34 ID:FX3am3Fc

連続投稿ひっかかりまくりのおいら
としては､>249の案で申し分無いと
思えます。

268 ：ぱぁ：02/04/08 01:09 ID:???

>>267
正直おもしろい。。

269 ：のほほん名無しさん：02/04/08 06:14 ID:???

みんな読め

270 ：のほほん名無しさん：02/04/08 14:49 ID:???

さらにage！
てゆーかみんな読んだ？

271 ：帝京平成：02/04/08 16:22 ID:???

連続投稿規制を緩めることに
賛成します。
人が少ないからね。
1レス当りの最大行数とデフォルトのほほん名無しさん
は取り立て変える必要性を感じませんが。

272 ：破壊王 ◆aIioguo. ：02/04/08 16:40 ID:???

わーいヽ(´ー`)ノさんせー

273 ：　：02/04/08 17:05 ID:???

>>271
一レス当たりの最大行数の変更の必要性
→ＡＡを貼るときや長文レスの際に必要。

名無しのデフォルトの変更の必要性
→名無しさんがレスをする際に一回一回名前を入力しなくてはならない
→面倒なのでいいや→板の新規住人が増えにくくなる。

そんなカンジです。

274 ：うんこ ◆UNKO/1QA ：02/04/08 20:11 ID:m/Bu0uyC

ラウンジャー葱以降名無しさんが減った
と感じてる人もいらっしゃるようなので
NANASHI_CHECKは戻した方がいいでしょう。

そもそも他の板に比較して圧倒的に荒らしが少ない
この板を他の板並みの規制に戻すことが大事だと思うのです。
他の板からいらした方が使いにくいな、と思えば
この板を利用しなくなることもありうると思うのです。

それとこの板はAA好きな方も多いので改行制限は
緩めた方がいいと思います。
私は比較的長文を書く方なので20行に収めるのに苦労してたりします。
適度に改行を入れないと見づらくなるのですが無理に詰め込んだりしてます。
他人の長文は大嫌いなのですが…。

もう一度他のスレで告知して様子を見ましょうか？
この板にはまだまだコテハンさんと名無しさんがいらっしゃるはずなので。

275 ：帝京平成：02/04/08 20:20 ID:???

>>273,274
なるほどそうですか。
確かに気軽に書き込めて
人が増えることに越したことは
ないですね。
この板には荒らしも少ない
ですし、反対する理由はありません。

276 ：　：02/04/08 22:26 ID:???

議論ネタきぼーんage

277 ：うんこ ◆UNKO/1QA ：02/04/08 22:30 ID:m/Bu0uyC

>>276
ネタって？
新しい提案ですか？
どんどん出してくださいな。
少しでも快適な環境になると(・∀・)ｲｲ!!ですね

278 ：うんこ ◆UNKO/1QA ：02/04/09 00:06 ID:ZhUSGeTJ

議論も煮詰まってきて、新しい意見も出ないようですので
とりあえず、再申請をしてこようと思います。
なにか意見などありましたら議論を続けてください。

279 ：うんこ ◆UNKO/1QA ：02/04/09 00:13 ID:ZhUSGeTJ

申請して参りました。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1014829014/256

280 ：のーん：02/04/09 00:27 ID:IC9Iwj87

>>279
うんこ ◆UNKO/1QA さん、ありがとうございます。お疲れ様でした。
遅れ馳せながら、板設定変更に賛成します。

板全体の人数が少ないので前回は少数意見と思われたのでしょうか・・・（T-T）

281 ：ちんぽこインターナショナル ◆1015poko ：02/04/09 00:42 ID:???

うんこ、おつかれさまです。
よくまとまってて良かった。

それにしても、accuse でうんこって・・・
いや、俺は笑わせてもらったけど。

282 ：うんこ ◆UNKO/1QA ：02/04/09 01:15 ID:ZhUSGeTJ

>>280-281
恐縮です。
のほほん名無しさんにしとけば良かったかな？

板設定変更の理由なのですが、
ほとんど前回申請をしたときのまま再申請をしたのですが
よく見てみると各項目についての変更理由が
一切書かれていなかったんですよね。
もしかして前回却下された理由はそれかΣ（ﾟДﾟ|||）!!
と今さらながら気付いたので理由を付け足しておきました。
見苦しくなってしまってすんません(；´Д｀)

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1014829014/257

283 ：もこもこ：02/04/09 10:46 ID:???

乗り遅れましたけど、
うんこさんご苦労様です。

規制が緩くなるといいなー

284 ：通りすがり ◆6OCCHf8E ：02/04/09 15:33 ID:???

思い切って反対意見。
（２ｃｈには珍しく、削除依頼が少ない板であること）
※人が少ない事を理由にしていると、起こる弊害
他板からの難民スレの乱立＝板容量の暴発＝総スレ数の減少

板からの要求
・デフォルト・名無しさんの復活
・行数４０への引き戻し
（これによって、１スレあたりの容量が増えるが、総スレ数は減る）
・連続投稿数の緩和

代替案
規制を緩和する代替＝自作自演防止用の「強制ID」採用
（２ｃｈの「心得をよく読みましょう」の意見を尊重）

285 ：うんこ ◆UNKO/1QA ：02/04/09 16:46 ID:ZhUSGeTJ

>>284
＞他板からの難民スレの乱立＝板容量の暴発＝総スレ数の減少
今現在、問題になっていないことを恐れるより
住民が不便に感じていることを改善するのを
優先させるべきだとは思いませんか？
板容量については不勉強なためよく分かりませんが、
むしろ、スレッド数が板ごとに
決められているような気がしないでもありません。
この点についてはただの推測ですが。

1スレ当たりの容量は512kBが上限だったような気がします。
従ってそれによってスレの総数が変わったりすることは
ないのではないでしょうか？

今のところ自作自演による荒らしが問題にはなっていません。
ですから今回の申請とは全く関係ないと思われます。

286 ：は～ウサウサ♪：02/04/09 16:49 ID:6B1ry7hp

うんこさん、お疲れ様でした。

>>284
規制を強化する方向にある２ちゃんとしては、規制緩和だけでは
簡単に動かないだろうという考えかとお見受けします。

規制緩和の代替として強制ＩＤというのも、１つの手段として
あるかとは思いますが、果たしてこの「のほダメ板」で他板以上に
規制を強化するメリットはないように思うのですが、どうでしょう？

個人的には自作自演もしないので、強制ＩＤだろうが構わないの
ですが、他板とのバランスを考えると、あまりにも規制が強い
ような気がします。

287 ：ぱぁ：02/04/09 17:13 ID:???

私は強制ＩＤになると、ちょっと困ります。正直言って。
名無しで書いても意味をなくしちゃいますんで。
しかも名無しで書く場合には多くの場合、荒し以外の理由がありますよね。

なるほど。難民については考えが及んでいませんでした。
逆に質問なのですが、
規制緩和を思いっきり行うと、マナーの良くない難民さんがいっぱい入ってくるんですか？
>>284 が思い過ごしでなく、現実問題として当然のごとく起るんでしょうか？

だとしたら切実な問題だと思います。
ひょっとすると、管理者さんはのほダメ板の特徴を熟知した上で、
今ののほダメ板のまま、そっとしておいてあげたいということで
荒しさんが流入しづらい設定にしてあるのでしょうか？　多少不便な点があっても。。
だとすると強力な規制緩和の理由がないと変更してもらえそうにないかも。（と、ちょっと弱気。）

288 ：まらきち ◆MARAGlLY ：02/04/09 18:42 ID:???

うんこさんありがとう。
＞通りすがりさん
かつて難民流入で困ったこともないし、
そうなったらそうなった時にまた規制を強化してもらえばいいと俺は思います。

289 ：のほほん名無しさん：02/04/09 18:58 ID:???

解析結果：まらきちの脳みそは１ビット

290 ：まらきち ◆MARAGlLY ：02/04/09 19:08 ID:???

照れるなあ。

291 ：３５しゃい ◆5Dv35SAI ：02/04/09 20:13 ID:???

管理者の立場からすれば、「現状で特に問題は発生してないのに
無理に変更したくない」でしょう。
変更したことで何らかの問題が発生した場合、設定を元の戻したからといって
板の状況は以前の状態には戻らないでしょうし。

他板からの難民に関しては、現在一ヶ所避難所ができてますね。
もしかしたら、この板は穴場なのかもしれません。
今後増えるのかどうかは、神のみぞ知るですが。
申請案が通って、それで何か問題が出れば、その時点で規制を厳しくする方向で
動けばいいのではないかと思ってます。

292 ：うんこ ◆UNKO/1QA ：02/04/09 21:01 ID:ZhUSGeTJ

あの避難所に関してみなさんは
どう感じてらっしゃるのでしょうか？
ガイドラインに触れているのは明らかなので
削除依頼出そうかとも思ったんですけど。
先月も似たようなの立ちましたよね。

第二、第三のスレが立たないように
例外を認めない方向でいった方がいいんでしょうか？
それとも波風立てないように
放っておいた方がいいんでしょうか？

こういうこと話す機会ってあまり無いので
いろんな意見が聞きたいなって思います。

293 ：は～ウサウサ♪：02/04/09 21:59 ID:???

せめて、デフォルト名無し復活で活性化させたいなぁ。

>>292
住民の方がウザイと思えば直接「避難所スレ」を荒らすなり、
注意するなりの行動を取ると思います。
それでいいのではないでしょうか？

いくらのほダメの住人でもそれくらいの行動は取ると思います。
放置するのも荒らすのも削除依頼を出すのも、それぞれの自由意志で
いいと思うんですけどね…。

期待されているレスじゃないと思うので下げます。

294 ：ちんぽこインターナショナル ◆1015poko ：02/04/09 23:43 ID:???

なるほど。たしかにこの板が難民スレでいっぱいになるのは絶対に御免だ。
そのスレにしか現れない少人数でただただ馴れ合っているだけのスレは非常に不愉快だ。
ただ、それと >>284 の案がどう繋がるのかがよくわからない。

295 ：ちんぽこインターナショナル ◆1015poko ：02/04/09 23:44 ID:???

なんか、書きすぎちゃったかな。

296 ：のほほん名無しさん：02/04/09 23:55 ID:???

正直、ウザイよ。難民連中。
何故ウザイのか説明しろと言われると上手く説明できないけど
なんなんだろ、あのウザサは。
他にもコテ中心のスレはあるけどそれらは何故か気にならない。
自己紹介板にでも立てりゃいいのにと思うけど、あのスレに直接カキコしても
聞入れるような人達ではなさそうだし。
いずれ出て行ってくれることを願いながら放置。

297 ：　：02/04/09 23:57 ID:???

ふと思ったんですが、この板は半ヒッキーの巣窟ですか？
（荒らしとかそんな意味じゃなく普通に思うんです）

298 ：ちんぽこインターナショナル ◆1015poko ：02/04/10 00:05 ID:???

まあ、すくなくとも駄目人間の集まりだということは間違いないね。
かといって一括りにもできないけど。

299 ：３５しゃい ◆5Dv35SAI ：02/04/10 00:18 ID:???

ここの板のコテハン数名が威力偵察に行ってますが、ほぼ黙殺状態ですね。
自分個人としては、必要以上の馴れ合いを望んでいるわけではないですが、明らかに排他的な模様。
のほほんダメ板の参加者という意識を、持ってないように見受けられます。
あの反応では、自分達でサイトを立ち上げない限り、どこに行っても既存の参加者からは嫌われるでしょう。
放置していれば、あの手のスレでここが占領される可能性は高いですね。
他にも特定のコテハンのみのスレがいくつかありますが、共通しているのは排他的ではないことです。
書き込みがあれば、よほどのことが無い限り反応しています。

300 ：ちんぽこインターナショナル ◆1015poko ：02/04/10 00:22 ID:???

あ、そうか。
いちおう、>>298 は >>297 宛て。

301 ：ちんぽこインターナショナル ◆1015poko ：02/04/10 00:25 ID:???

俺の（最近の）スタンスは、
　　　嫌なスレ　見ない読まない　書き込まない
なのだが、あのスレをきっかけに問題が起こるようなら、
何か考える必要があるのだろうか。

302 ：のほほん名無しさん：02/04/10 00:26 ID:???

・・・避難所ってどれ？
読んでみたらすぐわかるの？
なんだかわからないから、話に参加できなくて。

うーん、教えて君だなぁ。
自分で探してみる。ｶﾞﾝﾊﾞﾙ

303 ：のほほん名無しさん：02/04/10 00:31 ID:???

>>302
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1018208507/l50

304 ：302：02/04/10 00:40 ID:???

>>303
自分で探してたんだけど、
いまいちよくわからなかった。
ごめん、わざわざ教えてくれてありがとう。

議論できてないのでサゲ。

305 ：302：02/04/10 00:41 ID:???

ってゆうか、がんばれてないじゃないか自分！
ｶｺﾜﾙｲﾖ…(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

306 ：のほほん名無しさん：02/04/10 00:59 ID:???

>>305
べつにかこわるくない。
べつのところでがんばりなはれ。

307 ：３５しゃい ◆5Dv35SAI ：02/04/10 01:15 ID:???

あの手のスレが今後乱立するようになったら、書き込みが週一のマターリスレなんかは
あっという間に倉庫行きになりますね。
乱立するようになってからスレ削除依頼をはじめても、「あのスレは依頼が出てないのに」と
間違いなく板全体が荒れるようになるでしょう。
現状は難民スレが立ったらしばらく様子をみて、多くの人が好ましくないと思っているようならば
２は別の板に立てていただくようにするのがベターかなと思ってます。

308 ：のほほん名無しさん：02/04/10 01:19 ID:???

話しのわかる連中ならいいけどな。

309 ：灰：02/04/10 01:32 ID:???

うーん。せめてsage進行にしてくれないかなぁ…（´･ω･`）

310 ：もこもこ：02/04/10 01:38 ID:???

今、その話題のスレを読んできました。
恥ずかしながら、あんなスレがあることにさえ、
今までまったく気づいてなかったんですけど。

馴れ合いまくってる自分が言うのもなんですが・・・
以前に起きたコテハン是非論？みたいなの。
あの時の名無しさんの気持ちが、
少しわかったような気がします。

勝手に人のスレ乗っ取って馴れ合ってごめんなさい。
これからはもっと気をつけますー（´д｀)

311 ：のほほん名無しさん：02/04/10 01:40 ID:???

なーもage進行に荷担か。

312 ：なー：02/04/10 01:45 ID:???

すまぬ｡ＩＤ出したい故ですたい｡(冷

313 ：のほほん名無しさん：02/04/10 01:46 ID:???

所詮、板の雰囲気なんてもんはその時点のアクティブによって
コロコロ変わるもんだよね
みんなが維持したいと思っている現在の雰囲気も２年、３年前の
この板の雰囲気とはやっぱり違うし・・・・・
だから、あまり現在の雰囲気に固執し過ぎるのも如何なものかと
思われ

314 ：のほほん名無しさん：02/04/10 02:04 ID:???

そろそろageてみるか。

315 ：なー：02/04/10 02:05 ID:???

15時間＋インターバル後に､もう4時間
寝たけど､ちーとも眠気取れんね｡(T_T)
長くなるのが目に見えるので､先に
言いたいことだけ言うですね｡

白ベリスレに荒らしが来るか来ないかが
この板のデフコン(防衛体制)を示すと
思っておりますだ｡避難所が1つ立って､
それで荒らしまで流入してくるのは
ノーサンキューですが､避難所内だけで
事が済むのならば､１スレくらい占拠
されても良いかとも思われ｡のほ板住人の
懐の深さの見せ処かもね。(見せるつもり
はないけど｡
威力攻撃えをしたとしても、ひょとして、
sageを知らない初心者さんだったりして、
仕返しに荒らされてもかなり困ると思われ｡
｢杞憂ですよ…｣とは､ちーとも思わない
ですが､世知辛過ぎるとは思われ。

316 ：のほほん名無しさん：02/04/10 02:15 ID:???

なーの口から「懐の深さ」などという言葉が出てくるとはな。（ｗ
厚顔無恥も甚だしい。

317 ：なー：02/04/10 02:25 ID:???

そろそろ固定にﾓﾄﾞﾚ!!(･∀･)

318 ：のほほん名無しさん：02/04/10 02:29 ID:???

にょ？

319 ：　：02/04/10 02:33 ID:???

なんとか丸くおさまりそうだねー。

320 ：のほほん名無しさん：02/04/10 02:41 ID:???

>>317
やだねったら　やだね　やだねったら　やだね

321 ：のほほん名無しさん：02/04/10 02:41 ID:???

削除されればな

322 ：なー：02/04/10 02:45 ID:???

きよしかよ!（藁

323 ：のほほん名無しさん：02/04/10 02:53 ID:???

議論などやるだけ無駄。結局そういうことっしょ。

324 ：のほほん名無しさん：02/04/10 03:01 ID:???

313 名前：のほほん名無しさん投稿日：02/04/10 01:46 ID:???
所詮、板の雰囲気なんてもんはその時点のアクティブによって
コロコロ変わるもんだよね
みんなが維持したいと思っている現在の雰囲気も２年、３年前の
この板の雰囲気とはやっぱり違うし・・・・・
だから、あまり現在の雰囲気に固執し過ぎるのも如何なものかと
思われ

↑こういうことっしょ。

325 ：なー：02/04/10 03:03 ID:???

>324
荒らしさん？｡

326 ：まっく ◆LW7McTaQ ：02/04/10 03:06 ID:???

スマソ、自分も勝手に一個スレッドを占拠してしまってます。

それはいいとして、
とりあえず強制名前入力の解除だけでも実現したいなぁ・・・
なんて。何もしていない自分が言うのはダメなんだろうけど。

327 ：のほほん名無しさん：02/04/10 03:06 ID:???

さてねようかな。

328 ：灰：02/04/10 03:12 ID:???

徒論なのか…

329 ：まっく ◆LW7McTaQ ：02/04/10 03:17 ID:???

一歩間違えたら自分も荒らしになりかねないなぁ・・・
難しいところだよね、攻め方が。

330 ：３５しゃい ◆5Dv35SAI ：02/04/10 03:18 ID:???

速報＋の方を見に行ってたら、なんか予想通りの展開になってますね。
以前バスに乗ってて、「このバスには、うざいオバハン乗ってないねー」と
大声で騒いでいた二十歳前後の数人の女性のことを思い出しました。
何人かの乗客（私も含む）が、露骨に何度もにらんでいたのですが
まったく効果がありませんでした。
運転手からの注意がなければ、何をやってもかまわないと思っている人も
いるって事ですね。

331 ：のほほん名無しさん：02/04/10 03:24 ID:???

この板はなーがルールを司る・・・・・
すべてはなーに始まりなーに終わる・・・・・
なーが歩いた後に道ができ我々はその道を歩むのみ・・・・・
なーこそすべて・・・・・
なーこそ唯一不可侵の存在なり・・・・・
なーの前にはあらゆる議論も不毛にきす・・・・・
∴この板で議論など無意味なのじゃ・・・・・

332 ：３５しゃい ◆5Dv35SAI ：02/04/10 03:34 ID:???

それ言っちゃいやーん。
なーﾀﾝ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

333 ：のほほん名無しさん：02/04/10 03:40 ID:???

現実を直視したまえ・・・・・
議論など無意味なのは明白ではないか・・・・・
諦観するのだ・・・・・

334 ：灰：02/04/10 03:51 ID:???

無意味ですね…。
でもレスのペースは速いからもう少しの辛抱でしょう。
疲れました。おやすみなさい。

335 ：３５しゃい ◆5Dv35SAI ：02/04/10 03:54 ID:???

絶望的な状況で、なんら支援がない状態でも、最善を尽くそうとあがくのが私の性格ですので・・・
この板の雰囲気からすると、私の行動の方が異端だとは思われますが。
どこぞのスレに私の性格診断貼ってますので、よかったら参照してください。

基本的には祭り好きなのかも・・・
状況を改善しようと思うから虚無感に襲われるのであって、馬鹿になりきれない人間が
理性的に暴れているんだと思ってくださいな。

336 ：のほほん名無しさん：02/04/10 03:58 ID:???

>>335
自己中バカと同類だな。（藁
あんたは認めないだろうが。（藁

337 ：３５しゃい ◆5Dv35SAI ：02/04/10 04:03 ID:???

似たようなもんでしょうね。
今、自分に酔ってますので、まったく同じかも。

普段ののほほんダメだと、この手の煽りはあまりいないのですが・・・
ま、深くは突っ込まないようにします。
コメントどうもです。

338 ：３５しゃい ◆5Dv35SAI ：02/04/10 04:11 ID:???

ごめん。
自己中というより、ナルシストだね。
煽るときは、本人がへこむような的確なヤツをよろしく。

339 ：のほほん名無しさん：02/04/10 04:11 ID:???

>>336
あんたもいい加減シツコイネ
そろそろコテハンいびるのや馴れ合いタタキは見飽きた

340 ：のほほん名無しさん：02/04/10 04:16 ID:???

>>338
煽りにしか見えんのか。
あんたも何を言っても無駄な人間のおひとりのようだな。

>>339
叩きにしか見えんのか。
あんたも・・・・以下省略。

やれやれ。
自己中心的な正義感に燃える輩ほど手に負えないな。
死ぬまでオナニー議論でもなんでもやってなさい。

341 ：なー：02/04/10 04:17 ID:cmO90bli

春の流入時期も過ぎる頃だし､暫くは
飽きられ傾向ですな。

342 ：のほほん名無しさん：02/04/10 04:23 ID:???

やれやれ。
自己中心的な正義感に燃える輩ほど手に負えないな。
死ぬまでオナニー理論でもなんでもやってなさい。

343 ：まっく ◆LW7McTaQ ：02/04/10 04:34 ID:???

　【注目！】
煽り対策の基本を押さえよ～。
ttp://futaba.nemui.org/archive/aori.html

344 ：のほほん名無しさん：02/04/10 04:59 ID:???

正直、板の心配よりも自分達の実生活の心配をした方がいいと思われ。

345 ：のほほん名無しさん：02/04/10 05:13 ID:???

そーいう344さんはﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞなのん？

346 ：まっく ◆LW7McTaQ ：02/04/10 05:18 ID:???

>>344
・・・それは言わない約束でしょ。。

347 ：うんこ ◆UNKO/1QA ：02/04/10 06:28 ID:+NQzk7pt

すいませんでしたっ！！
避難所について議論を投げかけていながら
寝落ちしてしまいました。
顔にくっきりとキーボードの跡が付いています。

取りあえずこのスレと例のスレには目を通しましたけど
彼らと接触を試みたようですね？
削除依頼も出ているようですし。
この依頼が却下されても
しつこく依頼を出し続けるべきだと思います。
あのスレは度が過ぎていると感じました。
寝ぼけているのでおかしなレスになってしまいましたごめんなさい。

348 ：のほほん名無しさん：02/04/10 06:41 ID:???

強制IDが必要なようだな・・・。

349 ：うんこ ◆UNKO/1QA ：02/04/10 06:45 ID:+NQzk7pt

>>348
どういった理由からでしょうか？
必要なら検討しませんか？

350 ：なー：02/04/10 06:46 ID:???

名無しさんにきびしぃな……｡(汗

351 ：のほほん名無しさん：02/04/10 06:52 ID:???

>>344 に同意。

352 ：うんこ ◆UNKO/1QA ：02/04/10 07:39 ID:???

言うまでもないことですが
ここでの議論で相手の言い分が気に入らないからといって
他のスレで相手を叩くことがないようにしましょう。
こんなこと、この板の人間には関係ない話でしたね。

ただ、言いたいことを言えなくて我慢している方が
いらっしゃるかもしれないと思ったものですから。
名無しでのカキコでも構いませんけど。

353 ：３５しゃい ◆5Dv35SAI ：02/04/10 10:20 ID:???

私に対する忠告は、具体的にお願いいたします。
どの書き込みがどのように問題なのかを。
私以外の方にとっては指摘が明白なのに、私だけがまったく理解してないようでしたら
他の方が具体的に指摘してくださってもかまいません。
具体的な指摘が一切無しでは、少なくとも私には煽りにしか見えません。

354 ：３５しゃい ◆5Dv35SAI ：02/04/10 11:38 ID:???

>問題有りと思われる書き込み＋気にくわない人間→叩く
>問題有りと思われる書き込み＋いつも仲良し人間→大目に見る
>いわゆるこれダブルスタンダード也

こっちにお返事しますね。
ダブルスタンダードについてですが、「状況によって主張が変わる」
のならダブルスタンダードは明白です。
しかし、「相手によって文句を言ったり言わなかったりしている」のは
えこひいきとは言っても、ダブルスタンダードとは言わないでしょう。
えこひいきにしても、それが相手が違うからか、書き込み内容が違うからかは
どうやって判断するのでしょうか？

面白みのない書き込みが続いてすいません。

355 ：のほほん名無しです：02/04/10 11:54 ID:???

読んでみましたが、あくまにあスレは度が過ぎてると思います。

356 ：のほほん名無しさん：02/04/10 12:42 ID:???

sage進行してるんだから放っておいてあげてもいいのでは？
「正義は我にあり」って感じで追い込みかけてる姿見てると、
全然のほほんしていないような気がしる。

のほダメ板の間口の広さは過去のものとなってしまったのね。。。
とほほん。

357 ：のほほん名無しさん：02/04/10 12:45 ID:???

>>351に同意。

358 ：のほほん名無しさん：02/04/10 12:51 ID:???

３５しゃいとうんこはきしょい
ルールブック気取りうざい
たった１つのスレッドごときに目の色変えてギャーギャー喚くな
糞スレッドなら他にもたくさんあるだろうが
もちろんこのスレッドもその１つだぞ

359 ：うんこ ◆UNKO/1QA ：02/04/10 13:18 ID:+NQzk7pt

誹謗、中傷は受け付けません。
議論ができない人はおとなしくしていましょう。

例外を１つ認めると
そのあと同じことが起きたときに対処ができなくなります。
スレが1つだから良いというのなら2つならどうなるのか？
ということになります。

私はかちゅ～しゃを使っているのでコテハンスレが
いくつあっても気になりません。
この板がそれを認めるというのなら従うつもりです。
ただ、ガイドラインに違反している、ということをお忘れ無く。
実際、どなたか削除依頼を出していますしね。

360 ：　：02/04/10 13:35 ID:KUeQqCfY

http://www.media-0.com/www/smile/matsui.html

361 ：のほほん名無しさん：02/04/10 13:36 ID:???

広告ウゼー

362 ：のほほん名無しさん：02/04/10 13:45 ID:???

もいっこ立っちゃったね。あとで消してもらお。

363 ：のほほん名無しさん：02/04/10 14:19 ID:???

モー娘で次に辞めそうな子を議論しる！

364 ：まっく ◆LW7McTaQ ：02/04/10 15:02 ID:???

>>363
議論してどうする(苦笑
一応マヂレスしとくと、新メンバー四人の誰かが
高校進学の受験勉強の為に、とかいって辞めそう。

365 ：のほほん名無しさん：02/04/10 15:23 ID:???

うんこはハンドル通り食えない奴だな。
あ、そのうち食っていけない奴になるんだっけ。ケラケラ

366 ：：02/04/10 15:49 ID:???

うんこなんかよりわたしを食べて☆

367 ：のほほん名無しさん。：02/04/10 15:52 ID:???

>>365 甘いよ。　>>366 thankx うまかった。

368 ：のほほん名無しさん：02/04/10 16:19 ID:???

のほダメ住人があくまにあスレに抵抗してるな。
さっさと削除されちまえばいいんだ。

369 ：のほほん名無しさん：02/04/10 16:23 ID:???

さくじょさくじょ。わくわく。

370 ：のほほん名無しさん：02/04/10 16:34 ID:???

煽りくんが全く相手にされてないのがﾜﾗﾀ

371 ：のほほん名無しさん：02/04/10 16:53 ID:???

>358はあくまにあスレのやつなんじゃないの？
このスレの人なら反対する理由ないもんね。

372 ：のほほん名無しさん：02/04/10 17:06 ID:???

>>371
確信がない内はそういうこと書かない方がいいよ。
彼ら多少実害よりも多めに自分らの被害を受け止めちゃう
軽めの被害妄想(とまではいかないんだけど)を持ってるから。

他人を巻き込める馴れ合いと、他人を寄せ付けない馴れ合いとでは
全然質が違うと思う。ただの煽りならともかく、
コテハン出して発言に責任を持っているレスに対して
自分らの意見を述べようともしない姿勢は明らかにおかしいよ、彼ら。

何より彼らのスレが出来てから明らかに板の空気が変わってしまった。
ま、２ちゃんだからしゃあないっちゃあしゃあないんだけど。

373 ：のほほん名無しさん：02/04/10 17:11 ID:???

どうしてオナニーはきもちいいのかな？

374 ：のほほん名無しさん：02/04/10 17:13 ID:???

>373
魂を突き動かすから。

375 ：のほほん名無しさん：02/04/10 17:15 ID:???

たまに利き手と逆の手でするときもちいいぞ

376 ：のほほん名無しさん：02/04/10 17:58 ID:???

今までこの板で言われていた馴れ合いって
コテハン同士が仲良さそうにしてると
なかなか名無しが入っていけないって雰囲気のことだったけど、
でも彼らは決して名無しをないがしろにしてるわけじゃなかった。
レスを入れればちゃんとレスを返してくれていたと思う。
けど、今回の場合は馴れ合いの度合いが違うと思う。
はじめから仲間内だけで内輪でしか分からないネタで
盛り上がってるからこの板の人は入っていきようがないよ。
ひどすぎる。

377 ：のほほん名無しさん：02/04/10 18:38 ID:???

でももしかしていなくなったんじゃないの？＞あくまにあ
だとしたらなおさら削除して欲しいんだけど。
たまにこの板ってｱｹﾞ荒らしいるし。

378 ：なー：02/04/10 18:39 ID:kVJIAQGu

>376
おいらがのほ板に定住しる事を
決めた理由であります｡

379 ：なー：02/04/10 18:50 ID:kVJIAQGu

>>371
このスレがクソスレの仲間入りを
果たしていると判断できるという事は、
多分この板に長期に住んでおられる
方であると思われ｡この板だと､内容と
スレタイトルがかなりズレたスレが
ありますしねん｡このスレは
スレタイトルだけで、うんこスレっぽく
ないしぃ｡（藁
(なしてこのスレがうんこスレに
カテゴライズされるのかは、１から
読み返すとスグ判るかもです（冷

380 ：のほほん名無しさん：02/04/10 19:00 ID:???

今日立った、俺のケチ親が留年～スレは俺のせいで
全然タイトルと関係ないスレになっちゃったな。

381 ：のほほん名無しさん：02/04/10 19:05 ID:???

長期とか関係ないよ。
今のこの板が大事。
意味分かんないから簡単に説明して。

382 ：のほほん名無しさん：02/04/10 19:07 ID:???

中学生とSEXするには？

383 ：なー：02/04/10 19:10 ID:kVJIAQGu

そだ、もこもこさん｡おひさです～｡
（HNみるだけでおいら和みます（暖

>>287
今頃になって､おいらもそう思えて
きましただ｡（T_T)
>>289
それって､ DEAD OR ALIVE ？（汗
（竹を割った性格なのかも｡っていうか
スイッチじゃん！(藁　まらきちさスマソ
>>357
>>351さんが>344さんの思ったレスの意味と
違った解釈をしていた場合には、一体
どうしるのかちょびっツ気になりましただ。
>>365
こんな↓方々が居るので､やたらな事言うと
ホントに食べかねないわ｡（T_T)
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1014448527/

384 ：蜩：02/04/10 19:11 ID:7xEtkHim

>>380
スレが建った時点から変わっていくのは日常茶飯事です。
むしろ、ずっとそのままのほうが珍しいような。
もちろん、レスつく過程で少しずつ、だけど。

385 ：顔面凶器：02/04/10 19:16 ID:???

粘着なんだよ
このまま負ける分けにはいかねー
文句あるか？

386 ：名無し二刀流正統伝承者：02/04/10 19:17 ID:3H8yQSnw

>>380
お前が犯人か！

387 ：なー：02/04/10 19:18 ID:kVJIAQGu

とりあえずは、仕返しが来ることも
考慮して頂けるとうれしぃでーす｡

388 ：顔面凶器：02/04/10 19:21 ID:???

おめーら、さっさと氏ね

389 ：のほほん名無しさん：02/04/10 19:22 ID:???

みんなしね

390 ：のほほん名無しさん：02/04/10 19:22 ID:???

>>386
そうだよ。
メール欄も読んでね。

391 ：クソ：02/04/10 19:28 ID:3H8yQSnw

>>390
メール欄見ましたがよく分かりません。
教えて下さい。

392 ：のほほん名無しさん：02/04/10 19:32 ID:???

>>391
留年スレのメール欄だよ。
実はあそこで何回もレスしてるのだ。
2ですって書いてあるよ。

393 ：クソ：02/04/10 19:36 ID:3H8yQSnw

>>392
ああ、そうだったんですか。
わざわざすいませんでした。
もっと早く気付いていればよかったです。

394 ：もこもこ：02/04/10 20:21 ID:???

>383
なーさんおひさしぶりです～
筆頭固定としての活躍ぶり、
ｺｿｰﾘと楽しませてもらってまふ（w

>>392
スレの流れを決めちゃったね。
でもまぁ、あれはあれで良いかと。
おもしろいと思うけどな。
1さんも途中から乗ってるし。

395 ：のほほん名無しさん：02/04/10 20:43 ID:???

どうやらいなくなったみたい。
さようならぽ

396 ：のほほん名無しさん：02/04/10 20:55 ID:???

正論で勝てないから煽ってる人がいるみたいだけど
それってますます自分の首絞めてんじゃないの？
ハッキリ言って感じ悪いからたとえ
意見が正しかったとしても反感買うと思うよ。
でも>358は言ってること変だから
どうでもいい意見だと思うけど。

397 ：のほほん名無しさん：02/04/10 21:49 ID:???

まだいたみたい。上がってた。
ﾌｩｰ　いらっしゃいまぽ

398 ：のほほん名無しさん：02/04/10 23:19 ID:???

リロードしまくる自分は(･A･)ｲｸﾅｲ!!

399 ：まっく ◆LW7McTaQ ：02/04/10 23:41 ID:???

どうやらこのスレもageた方がよさそうねぇ。

400 ：のほほん名無しさん：02/04/10 23:44 ID:???

おだやかじゃないね。

あと、
にょ封印。

401 ：は～ウサウサ♪：02/04/10 23:51 ID:???

例のスレ、どうやら話し合いにはならない様子ですね。
現状での対処法は、
１．削除依頼をしつこく出す。
２．完全に放置する。
３．強硬手段として埋め立てる。
の３つだと思うのですが、３は人が少ないことを考えると無理。
１も規制緩和を訴えている時だし無茶もできない。
ということで、２の「完全放置」が現在残された選択肢で最善だと
思うのですが、どうでしょうかねぇ。
（他に選択肢があれば出してくだされ）

402 ：まっく ◆LW7McTaQ ：02/04/10 23:57 ID:???

２、一択で。
煽りは多いけど、所詮荒らしは一人しかいないんだから、
放置するのが妥当か？と。
明日の昼前には一旦収まるでしょ？

403 ：うんこ ◆UNKO/1QA ：02/04/10 23:57 ID:???

とりあえず削除依頼がでてるので
放置しておくのがいいと思うんですけど。

404 ：灰：02/04/11 00:00 ID:???

あと10日もすれば1,000に行くと思うので時間の問題
かなぁと思います。次にまた同じようなスレが立ったら
再度考え直すしかないですね。

＞400さん　封印成功おめで㌧(ｗ

405 ：３５しゃい ◆5Dv35SAI ：02/04/11 00:02 ID:???

ごめん。
なんだか面白そうなんで、ちょっと遊んじゃった。
なぜか無視されてるっぽいけど。
切り返しが怖いのかなぁ・・・？

406 ：のほほん名無しさん：02/04/11 00:53 ID:???

>>405
つまらなかっただけでは？
あまり調子に乗らない方がいいよ。
荒らしと同類に思われるのは本意じゃないでしょう？

407 ：ノッホン ◆4KKvwXmI ：02/04/11 02:11 ID:???

クソスレ

408 ：ぱぁ：02/04/11 07:04 ID:???

他のスレにかくべきなのかもしれんけど、
いや～。みんな大好きです。
煽りにマジレスカコイイ。を半分スローガンとしてるところが私にはスキです。
のほダメの紹介スレに書いてありましたよね。（なーさんポインタを教えて。（と教えてくん））

私は３．１．２．のじゅんばんにしたいんですけど。
「いっせーのせ。」で時間を決めて２時間ぐらいで一つのスレを埋め立てたら、
きっと面白いだろーな。っていつも思っちゃいます。
きっといけないんでしょうけど。　　　　　　　　　　　　　　　　（あ、フォースの暗黒麺にとりこまれそう。

それから、３５しゃいさんステキ。です。あ、うんこたんも。。

409 ：ぱぁ：02/04/11 07:30 ID:???

そういえば荒らしさんって文体がきまってるんだけど、
なにか取り決めがあったりするのかな？

人間の嫌がる言葉を選ぼうとした結果アー言った感じに落ち着いてるのかな？
でも、それだと耐性がすぐにできちゃうから、
逆にほんろーされちゃう（鼻で笑われる）ようになるとおもうんだけど。。

あ、それとも荒らし＋鼻でわらうっていうのが、
ボケ＋ツッコミのように構造化しちゃってるのかな？

410 ：ぱぁ：02/04/11 07:32 ID:???

他の板だと、そういった構造化した状態が当たり前なんだけど、ここだと耐性が少ない。と。
だから、荒らしさんも栄養分をもらえる。と。

411 ：ぱぁ：02/04/11 07:36 ID:???

あ、荒らしさんじゃなくって、
難民さん＋派生した抵抗君だったのか。ちょっと違ってたかも。
ま、後者は抵抗の方法がおんなじだから同じか。少なくとも表面上は。
（あ、議論じゃなくって独り言スマソ。）

412 ：なー：02/04/11 09:53 ID:???

や､だって､一人だけなので､文体も
一緒なのですよ｡（T_T)
こんな文をつかって煽ったり荒らしたり
しなければダメぇ～ってな決まりとか
セオリーは､まず無いです｡（ポッ

っていうか、ポインタって何かしらん?
（逆に教えて君スマ又（T_T)

413 ：ぱぁ：02/04/11 10:09 ID:???

e? soudattano...sorenara nattoku...
dakara oyasumimo hituyou nanone...

>>412
ウサウサさん？だったか誰かが、
「他板にのほダメ板紹介レスがあるよ。」
紹介してくれてた。確か名前が "なータンハァハァ"。　（半角交じりだった）
紹介文の別の部分が気に入ったっていうレスがこの板でついてたように記憶してるけど、
私が一番気にいったのは、「ネタにマジレスカコイイがまかりとおる」って部分でした。

414 ：ぱぁ：02/04/11 10:11 ID:???

あ、ぽいんた　＝　指し示すもの　＝　ＵＲＬでした。
すみません。というか、釈迦に説法スマソ。

415 ：３５しゃい ◆5Dv35SAI ：02/04/11 10:53 ID:???

ガイドライン板
各板の能力と筆頭固定＠ガイドライン
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/997358239/348
こちらっすね。

416 ：なー：02/04/11 10:57 ID:???

>414
や、滅相も無い｡おいらはPC買ってまだ
11ヶ月くらいしか経ってへんし……｡(冷
って、逆に勉強になたです｡（恐縮

korekamosirenu｡（ase
ttp://caramel.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1007981392/511

417 ：なー：02/04/11 11:00 ID:???

被るのかＹＯ！（藁

>415
よかたら､出席簿にコソーリと…｡(T_T)

418 ：ぱぁ：02/04/11 11:08 ID:???

>>415-416
ありがとー。そうそうこれです。

419 ：うんこ ◆UNKO/1QA ：02/04/11 12:17 ID:???

>>414
ポインタってC言語の話かと思ったよ

420 ：まっく ◆LW7McTaQ ：02/04/11 12:17 ID:???

僕の中で｢２ちゃんねる＠ダメ系四板｣ってのが確率されてて、
それが、のほダメ、無職・ダメ、ヒッキー、メンヘル
なんですよね。まぁメンヘルは｢ダメ｣じゃないんだけど。

421 ：うんこ ◆UNKO/1QA ：02/04/11 12:27 ID:???

毒男板はメンヘルより遥かにダメだと思うよ。
板自体が、というより住人の話だけど。

422 ：ぱぁ：02/04/11 12:50 ID:???

>>419 べつに C でもいいっす。
見様によっては URL は一種のポインタですよん。
変数名＝URL、中身＝htmlのhrefの情報　だと思えば。
でも、きっと私だけが使ってる言葉じゃないと思うけど。
どこかで見たような気がするから使ってみただけです。　（スマソ。（汗

423 ：３５しゃい ◆5Dv35SAI ：02/04/11 14:06 ID:???

毒男板、切羽詰ってるって言うか、精神的に追い込まれてるのが多いね。
自分の現状を自虐的に見れる人もいるけど。
余裕がなくて自分で物を見れないような感じ。
一言で言えば、厨房なんだけど。

424 ：（゜Д ゜)←ｲﾝﾌﾟ ◆7c3HEYgo ：02/04/11 15:15 ID:???

出遅れた。。。

かなりおそおそさんですが、
うんこさん申請ご苦労様＆ありがとです！

＞あのスレ
しかし。。。久しぶりに見たよ。あの雰囲気。。。
一応ほかの板もＲＯＭってたりするんだけどねぇ。

文句の一言でも書いてやろうかとｵﾓﾀけど
放置プレーしる！　にｹﾃｰｲ

425 ：のほほん名無しさん：02/04/11 16:27 ID:???

ウザイ固定は誰？

426 ：てっちゃん。：02/04/11 16:34 ID:???

>>425 おれ。

427 ：のほほん名無しさん：02/04/11 19:35 ID:???

＞425　おれ。

428 ：のほほん名無しさん：02/04/11 19:40 ID:???

>425
おいら。

429 ：のほほん名無しさん：02/04/11 20:04 ID:???

>>426-428
納得

430 ：のほほん名無しさん：02/04/11 20:05 ID:???

童貞っぽい固定は？

431 ：のほほん名無しさん：02/04/11 20:09 ID:???

>>430 それもおれ。但し、「っぽい」は省いてくれ。

432 ：のほほん名無しさん：02/04/11 20:53 ID:???

ロリコンっぽい固定は？

433 ：のほほん名無しさん：02/04/11 20:58 ID:???

なーはいつ寝てるのか？

434 ：のほほん名無しさん：02/04/11 21:21 ID:???

のほほん。そか。ろりハケーン。

435 ：妻にはしたくない：02/04/11 21:42 ID:???

　　 ★★国立音大卒の森川しおり★★
http://www.scan-net.ne.jp/user/shiori/diary.html

広尾に住んで４年目だけど、焼きイモ屋さんで買うなんて初めて。
どうやって買ったらいいのかわからないので、
「みなさん、グラムで買うんですか？一人なんですけど・・・・・」って
言ったら「じゃあ、一本でいいんじゃない？」と言うことになりました。。^-^;

って、オイオイほんとに大丈夫かぁ。

436 ：なー：02/04/12 03:10 ID:???

にょろり。

437 ：のほほん名無しさん：02/04/12 03:30 ID:???

なーﾀﾝ　（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

438 ：なーｽﾄｰｶｰｽﾄｰｶｰ：02/04/12 05:30 ID:???

はぁはぁ。　（笑

439 ：なーｽﾄｰｶｰｽﾄｰｶｰｽﾄｰｶｰ：02/04/12 12:48 ID:???

にょ禁止！

440 ：のほほん名無しさん：02/04/12 13:02 ID:???

にょにょー！！

441 ：なーストーカーストーカー：02/04/12 19:11 ID:???

>>439 ありがと。　（笑

442 ：のほほん名無しさん：02/04/13 04:04 ID:???

SEXなら外でしよう

443 ：ぱぁ：02/04/15 14:58 ID:???

ひょっとして、>>442 って叩き台のつもりなのかな？
だったら...

444 ：　：02/04/16 03:31 ID:???

sage推奨で。

445 ：　：02/04/16 14:00 ID:???

ヤツらはこの板に誘導されてきたわけではない。
｢ほのぼの｣か｢なんでもあり｣か｢自己紹介板｣に行け、
と誘導されてたはずだ。たまたま１がこの板に立てただけの話。
貴様は独身男性板にこだわりすぎ。だったら独身男性板に帰ってくれ。

446 ：３５しゃい ◆5Dv35SAI ：02/04/16 14:52 ID:???

>貴様は独身男性板にこだわりすぎ。だったら独身男性板に帰ってくれ。

誰に対して言ってるのかな？
一応議論するすれなので、明示して欲しいな。
多分私のことだと思うけど。違うのかもしれないし。

447 ：のほほん名無しさん：02/04/16 17:38 ID:???

誤爆っぽいでし。

448 ：　：02/04/17 02:37 ID:???

sage進行のスレッドだったのでつい独り言風に。
もちろん >445 はあなたのことです

でもまあ、なんだか知らないけどなんだかんだで
あなたの行為は支持が多いようですのでもう何も言わない方が良いのでしょう。

449 ：３５しゃい ◆5Dv35SAI ：02/04/17 03:16 ID:???

毒男板に帰れというのが、意味不明なんですが。
多少参加していただけで、住人と呼べるものではないですし。
毒男板のことをある程度理解したうえで、毒男板に誘導しているのでしょうか？

450 ：まっく ◆LW7McTaQ ：02/04/18 00:09 ID:???

なんだか最近重複スレとか安易にスレッドを立てる人が
多すぎるので、｢のほダメ案内所(常時age！)｣なるスレッドを
作った方がいいのでは？と思ったんですが。どうでしょう？

451 ：ちんぽこインターナショナル東日本 ◆1015poko ：02/04/18 00:19 ID:2e9ORbx8

効果のほどはわからないけど、その手のスレッドもあったほうが良いと思う。
ただ、そのタイトルではぱっと見で中身がわかりづらい気がする。
かといって代替案は思いつかないけど。

452 ：うんこ ◆UNKO/1QA ：02/04/18 00:27 ID:mR1g5pBV

案内所とはどんなものでしょう？
重複スレでしたら削除依頼でも
いいかなという感じもしますけど、
(削除依頼の対応状況には不満もありますが)
こんなスレがあるよとか、
この板はこんな雰囲気のところですよとか、
質問に誰かが答えてくれるとか、
そういった案内ならぜひ欲しいですね。

453 ：灰：02/04/18 00:29 ID:???

そうですね…。ここ数日似たような物がいくつも立ってますね。
でものほほんしすぎて案内所を運営できるかどうか心配です（ｗ
私は35しゃいさんのようにはっきり行ってくださる方も必要だと
思います。
自分も含め煽りや批判が怖くて言えない人達がここには多いような
気がするので…

一人用の日記のようなスレはどうなんでしょうか。
それをここの板全員がやることはないと思いますが、意見が聞きたいです。

454 ：まっく ◆LW7McTaQ ：02/04/18 00:37 ID:???

スコア登録してた。(謎)

＞うんこさん
案内所では｢こういう話をしたいんだけど｣という方に
その話題に適したスレッドへ親切な誰か
(実はコテハンの名無しだったり)が誘導してくれる
といったものにしたいです。もちろん、

>この板はこんな雰囲気のところですよとか、
>質問に誰かが答えてくれるとか
こういう機能もあった方がいいですよね。

＞ちんぽこさん
タイトル・・・そうですよね。
本当は面倒な手続きを取ってバナーの下に
｢はぢめての方はこちらのスレッドへどうぞ｣みたいな
案内をつければいいんだけど・・・面倒(苦笑

｢【初心者】のほほんダメ板案内所【必見！】｣
とかでいいのかな？ちょと派手ですよね。。

455 ：まっく ◆LW7McTaQ ：02/04/18 00:42 ID:???

＞灰さん
ちょとズルい手なんだけど、
無理にコテハンで質問に答える必要はないわけで、
その場に応じて名無しで答えるのも手です。

>一人用の日記のようなスレはどうなんでしょうか。
地下でヒッソリとする分には問題はないと思うのですが・・・
いや、自分がそれをやっていた身だからかもしれないけど。
増えすぎたらまた考えましょうか。｢夢・独り言板でやれ～！｣と。

456 ：海底：02/04/18 00:47 ID:7RNHRI66

雑談なんだし無駄ありムラあり日記だろうが適当に、
その時その場で各々がやりたいようにやって、
自然淘汰で十分なんじゃないのかなあと個人的に思います

457 ：のほほん名無しさん：02/04/18 00:51 ID:???

>>456
海底氏に激しく同意です。
今までそうやってのらりくらりと続いてきた板だと思うしさ。

458 ：まっく ◆LW7McTaQ ：02/04/18 00:55 ID:???

じゃあー・・・いいかぁ。

でもあまりに重複スレが増えると書き込みは少ないけど
優良なスレッドがどんどん倉庫に行ってしまいそうで。

現に喫茶店スレが1000目前で倉庫行きしちゃって少し残念で。
これは個人的な思い入れだから関係ないんですが。

459 ：なー：02/04/18 00:59 ID:fnTs5Zr1

くだらねぇ質問や分からない事があったらココへ書け！
（以下本文）
＠のほほんダメ板～

ってかんじで、以後いろいろと激しくｶﾞｲｼｭﾂな
質問やスレなどのFAQなどをつらづらと……。
ｶﾞｲｼｭﾂなだけで悪印象ばかり受けてもちょと
残念な気もしる……｡(お互い&第三者も…汗

ん？、親切なしとが疑問や質問に答えてくれる
スレッド～でもよいかにゃ？。

460 ：しなぷす ◆cnps40do ：02/04/18 01:04 ID:???

【◆ほのぼの板雑談スレッド（利用案内付き）◆】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1017675593/

ほのぼの板には↑なのがあるけど・・・効果は暇スレと雑談スレの乱立がほんのちょっと減ったかも。

461 ：なー：02/04/18 01:11 ID:fnTs5Zr1

保守りまくれば良いのかもねぇ……｡(ふふ

わんこには見えて、にゃんこには身えない～
の例の問題や、(藁　のほほんダメ板って、
どこがののほほんダメなのん？ってな質問も
重複しまくって、伝えてあげたい方にレスが
伝わらない事も多そうですなはぁ…｡（ｱﾋｬ

スレ立てないでね～とは誰も言わんので、
重複スレがないかどうかだけでも､質問スレ
や雑談スレで聞いてちょ～って感じでも
良いかも。あ、スレタイトルが内容と必ずしも
一致しないわ～って事もFAQにいれなきゃ｡(藁

そだ、｢大学生さんいらっしゃい＠のほ板｣
スレも良いかも。(大学ごとにスレができても
この板の人数だとbat直行だろうし。（藁
っていうか、東洋大学スレの急降下ぶりには
……………。(T_T)

462 ：３５しゃい ◆5Dv35SAI ：02/04/18 01:16 ID:???

始めてきた人が、とりあえず見てくれそうなスレがあるといいですね。
そのスレに関しては、常時age推奨で。
質問、雑談、自己紹介、スレ立て確認とかかな。

463 ：うんこ ◆UNKO/1QA ：02/04/18 01:25 ID:mR1g5pBV

レスが1000近くなったスレッドは優先的に
dat逝きにしているようなので喫茶店スレが
消えてしまったのは仕方がないことだと思いますよ。

あと、重複スレ立てる人は質問スレ見ないと思うんですよね。
だから重複対策にはならないと思いますが、
質問スレはいい考えだと思いますよ。
ただ、正直言ってあんまり需要はないかなぁって気はしますけど。
雑談系の板なので質問することがそれほどあるとは思えないんです。

｢今この瞬間に思ったこと｣スレと
｢誰かいませんかスレ｣は重複スレ防止に
かなり役に立ってる気がするんですよね。
誰かに話を聞いてもらいたいって時にちょうどいいスレなので。

スレッド立てることには全く反対ではありませんよ。
いいスレだと思います。
スレ立てにこんなに議論することなんてあんまりありませんしね。
前もってスレの頭につけるテンプレを考えておけばいいスレになるんじゃないでしょうか。

464 ：なー：02/04/18 01:57 ID:fnTs5Zr1

めずらしく､うんこさんらしくない
ﾈｶﾞﾁｰﾌﾞな発想……｡ちょとﾋﾞｸｰﾘ。
確かに､まんレポを読まないし知らない
参加者も増えて来つつある時代だしなはぁ。
（一部特殊な単語を織り込みました　藁

うんこスレはこんなスレです～ってな
紹介スレでも立てやうか……。
（もう、FAQが目に見えて……（T_T)

465 ：うんこ ◆UNKO/1QA ：02/04/18 02:06 ID:mR1g5pBV

これでも肯定意見なんだよ。
ただ、案内スレを常時ageておくのは
結構厳しいかも･･･。

466 ：なー：02/04/18 02:24 ID:fnTs5Zr1

長時間滞在している住人も数少ないですし
ねぇ……｡(T_T)ｹｷｮｰｸこのまま進行か……｡

467 ：のほほん名無しさん：02/04/18 13:56 ID:???

まあ、作るんだったら気付いた時にあげるくらいの応援はしますわ。

468 ：93@：02/04/25 09:50 ID:/L03tJKP

まあとりあえずいろいろやってみましょう。といいつつあげのテスト。

そういえばいつのころからか、dat落ち中のファイルの表示が遅くなったよね。
これは結構、リアルタイムでスレおうときはつらい。
確かそれを見られる権利が尽き00円とかいうてたけど、買うた人います？

469 ：のほほん名無しさん：02/04/25 20:45 ID:???

クレヂットカード、もってないす…。
最近はdat落ちしてなくても1000近いスレは読めなくなってる。

470 ：レキそたん：02/04/26 18:33 ID:???

買ったけど・・・おいらのPC環境に何か問題があるのか、
dat落ちスレが見れない（´Д⊂）
何回かサポートにメールを出したけど進展せず、結局放置。
利点は巡回のスピードが早くなったことくらい・・・とほほん

471 ：うんこ ◆UNKO/1QA ：02/04/30 06:35 ID:???

なんか、とっくの昔に依頼が却下されたというか、
またダメだったみたいなんですど、
改行規制と連続投稿について再申請しますか？
議論の方はもう出尽くした感があるから
すぐ再申請していいと思うんですけど？

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1014829014/212

212 ：トオル：02/04/02 18:32 ID:tT5VFZOB
ここまで見ました。抜けてるのや未変更なものは、
１の書式にしたがって再申請お願いします。

472 ：なー：02/04/30 06:39 ID:DahAUB8C

出して悪いことはなさげな感じ……。

473 ：うんこ ◆UNKO/1QA ：02/04/30 06:42 ID:???

すんません、勘違いでした。
申請は212の後にしていました。
まだ見てないんですね。
お騒がせしました。

…もうねよう。

474 ：のほほん名無しさん：02/04/30 07:03 ID:???

おやすみなさい。私も寝よう。

475 ：まっく ◆LW7McTaQ ：02/05/02 19:44 ID:???

この板とはあまり関係のない話だとは思いますが、
一応このスレッドの最初の方だけでも目を通しておいてもらえれば幸い。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/jikken/1015952876/-100

こういう荒しが今現在も２ちゃん内に生息している、
という自覚だけでも持って頂ければいいと思う。
知っていれば少しは対応がやりやすくなるしね。

476 ：まっく ◆LW7McTaQ ：02/05/03 02:49 ID:???

もう一度。上のスレッドに目を通しておいてください。

477 ：のほほん名無しさん：02/05/03 14:26 ID:???

この板のどこのスレにその方がいるのか、
はっきりいったんさい。

478 ：のほほん名無しさん：02/05/03 14:37 ID:???

>>477
もうこの板にはこないそうだからどうでもいいっしょ。

479 ：まっく ◆LW7McTaQ ：02/05/03 15:03 ID:???

今現在はのぞいたりしている程度だと思います。
が、前に立った｢ラウンジVS少年漫画板｣のスレッドは明らかに
荒しの立てたものと判断したため一応警告の意味でageておきました。

何かあった時の対処がスムースに行くように、です。
何かあってからでも多分数名が知っていれば対処は楽になる・・・はず。

480 ：のほほん名無しさん：02/05/03 18:57 ID:???

この板の住民は放置はするけど
スレ潰しには対抗策がないからなぁ。

481 ：のほほん名無しさん：02/05/07 17:35 ID:???

IDバトル系のスレ統一したほうがいいと思いますが？
いちいち「～がでるまで」ってスレ立ててたらIDスレばっかりの板になるよ。

482 ：のほほん名無しさん：02/05/08 01:45 ID:/35Zug4H

>>481
賛成。
削除依頼出しちゃいますか？

483 ：のほほん名無しさん：02/05/08 01:56 ID:???

大学系のスレは許されるんだ･･･

484 ：のほほん名無しさん：02/05/08 01:59 ID:???

大学系スレも多すぎ

誰もが大学生じゃねえんだよ

485 ：のほほん名無しさん：02/05/08 02:01 ID:???

大学別にスレ立てるんじゃﾈｰﾖ

486 ：のほほん名無しさん：02/05/08 02:08 ID:???

そうそう
大学生活板でやってくれ

487 ：のほほん名無しさん：02/05/08 02:13 ID:/35Zug4H

age荒らしだ！！みんな避難しろ！！

488 ：28：02/05/08 02:28 ID:???

某スレの28です。
ID系スレに関してなんですが、
総合スレを立てるタイミングは、今ある「IDバトラー」スレが1000いったら、くらいでどうでしょう？
タイトルは「のほほんとIDで遊ぶスレ」てな感じで。
削除依頼は通らないと思うから、総合スレが出来たら他のID系スレは沈める、という感じで。。。

489 ：のほほん名無しさん：02/05/08 02:42 ID:???

ナディアとか多香子とか、なんなんだよ！！
くだらねぇオナニースレ立てんな、廃人ドモ！

490 ：のほほん名無しさん：02/05/08 02:51 ID:???

そういわれても…廃人板だしな。

491 ：のほほん名無しさん：02/05/08 03:14 ID:???

大学スレなんかよりも、まともなレスもつかずに消えるクズスレ乱立が目立つ最近ですが

大学系のスレは、以前に乱立＆age荒らしによりスレストかけられて統合された過去があります。
その時の基準ですが、特に各大学別のスレは軒並み止められました。
今ある稼動中の大学系スレ（sageスレ含む、前スレ含まず）は10前後。
メインの大学生スレッドと、大学行きたくないスレの二つがよくまわっているので目立つのでしょうか？
それほど多くはないみたい。後者はいかにものほほんダメっぽいスレッドと言えるし。
●そのなかで大学別のスレを厚かましく立てているのは●
◆早大生専用スレ（稼動率高）◆東大とダメ人間（稼動率高）
◆友達のいない明大生（稼動率低）◆ひとりぼっちの中大生（半死）
････････有名大学の学生が情けない。と低学歴の僻みでございますﾊｲ。

492 ：のほほん名無しさん：02/05/08 03:19 ID:???

何を間違ったんだろう
今にして思えばあの日で私の人生は終った・・

人見知りするよね・・・
人見知りが激しい奴集合！

重複スレ多すぎないか？類似スレないか見てから立てようよ。
ここは人少ないからレス数もそんな期待できないのにその場のノリで立てても
dat落ちするだけ。

493 ：のほほん名無しさん：02/05/08 03:37 ID:???

スレを立てるきっかけは人によっていろいろあると思う。
本当に人に話を聞いて欲しい場合がほとんどなんだと思うけど、
中には軽い気持ちで立てたり、いたずらや煽り目的で立てる人もいるみたい。
そういったスレは大体レスが付かずに沈んでいくけど、
困ったことにこの板ではdat落ちするまで何週間もかかる。
それなのにage荒らしや保守sageをしてる人がいるので
このスレには必要のないスレがたくさんある。
もう少し放置を心がけて欲しい。

494 ：のほほん名無しさん：02/05/08 03:40 ID:???

それが…ねぇ。
流れが少ないから１度立てると類似でも中々dat落ちしないし、
人少ないのに微妙にレス付けちゃう人も結構いたりするので
『最低数レスによるdat落ち』しない罠まで…
おかげで重複スレのウザさ倍増。

495 ：Ｒ＠ ◆dameC492 ：02/05/08 03:47 ID:???

保守sageしてる人に放置を心がけてってのは、無理なんじゃない？

496 ：のほほん名無しさん：02/05/08 03:50 ID:???

スレッドいくつで圧縮かかるんだっけ？
鯖ごとに決まってるんだよね？
板設定じゃ対応できないってことか…。

497 ：のほほん名無しさん：02/05/08 03:54 ID:???

でも今回の圧縮で結構減りませんでした？
前から500でしたっけ？

498 ：のほほん名無しさん：02/05/08 04:10 ID:???

見てきました。
現在500で圧縮かかるらしいです。

257 ：5/5　22：00現在：02/05/05 22:09 ID:sOQYIPEJ
mentai(700→500)　　　　　teri(350→250)　　　　　yasai(700→500)
natto(700→500)　　　　　cocoa(600→500)　　　　　salami(600→500)
ton(600→500)　　　　　kaba(650→500)　　　　　curry(500→400)
caramel(600→500)　　　　　tmp(350→250)　　　　　ex(700→400)
news(500→400)　　　　　game(500→400)　　　　　life(600→500)
pc(600→500)　　　　　sports(600→500)　　　　　music(600→500)
comic(600→500)　　　　　school(650→500)　　　　　tv(500→400)
live(64→48)　　　　　love(500→400)　　　　　money(700→500)
book(600→500)　　　　　science(600→500)
www2(600→500)　　　　　wow(550→450)　　　　　vip(500→400)

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1019995470/257

499 ：のほほん名無しさん：02/05/08 04:16 ID:???

何スレでdat落ち（圧縮）するか決めるスレPart2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1019995470/l50
caramel鯖は前は800→600でしたけど、今は600→500みたいですね。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1019995470/257

圧縮要望スレッド
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1016705143/l50

500 ：499：02/05/08 04:16 ID:???

かぶった。すまん。にょ！

501 ：のほほん名無しさん：02/05/08 04:43 ID:???

前から思ってたんだけど

★硬派連合のほほん本部★
一生独身　素人童貞　アル中＋風俗大好き！第３章

このスレは何？

502 ：のほほん名無しさん：02/05/08 04:50 ID:???

>>501
俺も疑問に思ってた。
かなり入りづらい雰囲気だよね。
コテハン数人で毎晩チャットしてるらしい。
上がってるけど誰も何もいわないから板公認っぽいね。
毎晩いるのがわかってるんだから
sageでやってもなんの支障もないと思うんだけど。

503 ：のほほん名無しさん：02/05/08 05:00 ID:???

疑問に思ってたけど余り覗いてないから何とも…
公認というより白ベリスレと同じでスレの住人以外は放置傾向？
書き込みしたらフツーにレスはくるんだけど
毎日そのスレに入り浸る気力はなかったでつ。

504 ：のほほん名無しさん：02/05/08 05:04 ID:???

何とは何？
硬派連合は総長が中心の雑談ｽﾚ、一生独身は将軍が中心の雑談ｽﾚ
どちらもﾒﾝﾊﾞｰが決まってきてるから入りづらいかもしれないけど
ちゃんと相手してくれるよ。内容にはついていけないかもしれないけど。

505 ：のほほん名無しさん：02/05/08 05:06 ID:???

白ベリって１人でやってるの？
てっきりこの板の人がみんな1でやってると思ってた…
すごいな。

506 ：のほほん名無しさん：02/05/08 05:07 ID:???

>>504
解説アリガト。よくわかりましたデス

507 ：のほほん名無しさん：02/05/08 05:15 ID:???

え！？　白ﾍﾞﾘってそうなの？
あるのは知ってたけど覗いてないからﾅ･･･
てっきり皆でやってるんだとおもってたよ･･･

508 ：のほほん名無しさん：02/05/08 05:16 ID:???

俺は今何よりも人がこれだけいたことに驚いている。

509 ：のほほん名無しさん：02/05/08 05:39 ID:???

実は今、三人だけで祭りをやっていたのだ。

510 ：のほほん名無しさん：02/05/08 05:42 ID:???

ﾊｧﾊｧ…

511 ：のほほん名無しさん：02/05/08 05:44 ID:???

もうちんこ立たん

512 ：のほほん名無しさん：02/05/08 05:46 ID:???

やっぱりお前か！！！

513 ：のほほん名無しさん：02/05/08 05:48 ID:???

>>512
意外と人少ないんだな。

514 ：のほほん名無しさん：02/05/08 05:49 ID:???

どうもこの板は少ない住人が同じスレに集まるようだな。

515 ：のほほん名無しさん：02/05/08 08:23 ID:???

>501
漏れ1回名無しでかき子したけど、普通にﾚｽくれたよ。
話題が話題だけに出入り少ないんじゃないかーな。
けどみんなさっぱりした、いい人そうだよ。

516 ：のほほん名無しさん：02/05/08 14:48 ID:???

これは何？
↓
のほほんダメ板出席簿　十冊目

517 ：３５しゃい ◆5Dv35SAI ：02/05/08 15:16 ID:???

>516
今、誰が板にいるかがわかるスレ。
自分はほとんど書き込んでないけど・・・

518 ：のほほん名無しさん：02/05/08 15:31 ID:???

>>516
この板へ来た足跡を残すスレ、ですかね。
あと、コテハンを使い出すときに出席簿で宣言する人も多いですね。
つか、ここは議論スレなので、スレに関する質問などは↓でどうぞ。
のほダメ板総合案内所
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1020502425/
初心者です
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1004552007/

519 ：のほほん名無しさん：02/05/08 15:32 ID:???

>>516　さんが次に何を書くのか、楽しみにしています。

520 ：のほほん名無しさん：02/05/08 21:17 ID:???

将軍も総長も（・∀・）ｲｲ!!人だよ～
わたしは結構あのスレ好き
たま～に気が向いたとき書き込むだけだけど
ちゃんと心優しいレスくれるよ

521 ：のほほん名無しさん：02/05/08 23:20 ID:???

42 ：まらきち ◆MARAGlLY ：02/05/04 20:40 ID:dA/bYYNs
童貞スレは板違いってことにしてほしい。

43 ：のほほん名無しさん：02/05/04 20:53 ID:???
>>42
そういうことは議論スレで。

こんなやりとりをﾊｹｰﾝしました
童貞スレは板違いっていうのは
個人的には納得いかないんですが…
そう思ってる人、多いのかな

522 ：のほほん名無しさん：02/05/08 23:38 ID:???

だから、スレの一部をコピペするなよ。

523 ：まらきち ◆MARAGlLY ：02/05/08 23:42 ID:???

>>521
うーん、個人的には毒男行ってくれよ、と思うんですが、
それはよく乱立するからで、乱立しなければ問題はないと思う。
それと直接関係ないけど、自分は童貞だからダメだ、
って言ってる人は非童貞はダメじゃないみたいなことを言うけど、
俺は　童貞だからダメ　という論理自体がおかしいと思うんだよね。
童貞でもダメじゃない奴はいくらでもいると思うというか。
なので童貞スレはどっちかというとダメ人間のスレというよりは
童貞が馴れ合うためのスレみたいに思えて、のほダメじゃなくてもいいのでは、
って思うんだよね・・。

524 ：のほほん名無しさん：02/05/09 00:11 ID:???

俺としてはのほほんダメな奴が童貞の話をするんだから全く板違いではないと思う。

525 ：まらきち ◆MARAGlLY ：02/05/09 08:07 ID:???

そっかなるほど。
とりあえず乱立しないようになってくれればいいと思います。

526 ：のほほん名無しさん：02/05/09 09:24 ID:???

乱立っつーかどの板でも重複は削除対象だ。
童貞スレだからっていう考えはおかしい。

527 ：のほほん名無しさん：02/05/10 00:01 ID:???

ネタなんだろうがスレタイトルで「死にたい」やら「自殺したい」やら書くの
勘弁して欲しい。本当に死にたい人間なんてそんな簡単に口に出来ないって。

ゲームや漫画とかモー娘とかだったらこのスレは板の趣旨にあってる
これは違うってある程度の判断できるけどのほほんダメ板ってなにをするところか
わかんないもんな。のほほんとダメな人、ダメな振りをしてる人が書き込むって
だけでだもんな。

528 ：のほほん名無しさん：02/05/10 01:31 ID:???

童貞＝ダメ　という論理がくだらねえ

529 ：枯山：02/05/10 01:35 ID:???

全くですなあ。

530 ：のほほん名無しさん：02/05/10 01:49 ID:???

ダメは許す。バカは氏ね。

531 ：のほほん名無しさん：02/05/10 01:51 ID:???

>>530
あなたが自殺するってことですか？

532 ：のほほん名無しさん：02/05/10 02:03 ID:???

>>528-531
ﾊﾞｶﾊﾞｯｶﾘ

533 ：のほほん名無しさん：02/05/10 02:05 ID:???

ダメは許す。>>532は氏ね。

534 ：のほほん名無しさん：02/05/10 02:08 ID:???

本意ではないが、>>533には同意。

535 ：のほほん名無しさん：02/05/10 02:09 ID:???

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　ﾊﾞｶ呼ばわりされてんやんの

536 ：のほほん名無しさん：02/05/10 02:11 ID:???

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　「されてんやんの」だってさ。

537 ：のほほん名無しさん：02/05/10 02:13 ID:???

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　だからﾊﾞｶなんだな

538 ：のほほん名無しさん：02/05/10 02:14 ID:???

ﾌﾟｯだってさ

539 ：のほほん名無しさん：02/05/10 02:31 ID:???

>>533-538
いいかげんつまらぬ事でｽﾚ消費するのはやめたまへ君達

540 ：のほほん名無しさん：02/05/10 14:26 ID:???

正直、ｽﾏｿかった

541 ：のほほん名無しさん：02/05/10 14:28 ID:???

いいってことよ

542 ：のほほん名無しさん：02/05/13 03:09 ID:???

>259 名前：のほほん名無しさん投稿日：02/05/13 02:55 ID:???
>自作自演防止法案が可決の見込み
>
>http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1013160556/
>
>ついにここまできたか。
>もうしませんから許してください。

ここでも議論すべきなのかな。。。

543 ：なー：02/05/20 17:28 ID:???

↑紫になっている……｡(汗

544 ：なー：02/06/05 07:05 ID:ZtiXuacq

>1
使おうともしないでスマヌ…｡(T_T)

545 ：のほほん名無しさん：02/06/05 07:25 ID:IYH3ejR5

なーっていつでも2chでよくみるな
のほダメで君のライバルは誰？

546 ：なー：02/06/05 07:26 ID:ZtiXuacq

もこもこさん。(汗

547 ：まっく ◆LW7McTaQ ：02/06/05 07:27 ID:???

＞545
東のなー、
西の陸うみうし。

548 ：もこもこ：02/06/05 10:31 ID:???

ガ━━Σ(ﾟДﾟ;)━━ン!!!!

549 ：なー：02/06/05 15:02 ID:???

[岩陰]_・)

550 ：陸うみうし：02/06/05 15:08 ID:???

西というよりむしろ前です

551 ：３６しゃい ◆c36SaiPo ：02/06/05 15:30 ID:???

こっちに書こう。

のほダメを、自分のような痛い人でも何とかやっていけるような
板にしたいのか、それとも表面的には仲良くしているように見えるけど
痛い人のことを陰では悪口を言ってて、名無しで煽ったり叩いたり
する板にしたいのかですね。
誰かが消えればそれで解決という問題ではなく、板をどうするかでしょう。
板の雰囲気が同じならは、参加してる人が変わっても同じこととが
繰り返されるでしょう。
人は変われるかもしれませんし、個人的にはこれまでのことは
流したいと思ってます。
強制ID表示にすれば、多少は煽りや叩き、自作自演はやりにくくなるかもしれません。
ここで賛同者が多ければ、管理側に板利用者から提案という流れになります。
誰しも隠しておきたい名無し発言の一つや二つあるでしょうから、
なかなか賛同は得にくいとは思いますが・・・

552 ：のほほん名無しさん：02/06/05 15:40 ID:???

>>551
板の方向性云々の前に・・

叩き屋は別にしても
あなたの言動に対してかなりの非難の声があるようですけど。
コテハン晒して叩いた人もいるほどですけど
それでもやっぱり自分には否がないと思うわけですか？

553 ：３６しゃい ◆c36SaiPo ：02/06/05 15:57 ID:???

>552
その都度反省してます。
ここ一ヶ月ぐらいは発言に注意してます。
もちろん否があると思ってます。

554 ：のほほん名無しさん：02/06/05 17:31 ID:p7w42H+W

コテハンさんにはわからないと思いますけど、
ID制は名無しとってあんまり歓迎したくありません。
他の板を見ていただけたらわかると思いますが、
ID表示される板はコテハンの数が多く、
無い板は名無しが多数を占めています。

この板は任意ID制ということで、
名無しとコテハンのバランスが取れていると思います。
今はただでさえコテハン同士の揉め事にウンザリしてるときなのに
このまま強制IDにでもなったら
多くの名無しさんがこの板から出ていくことでしょう。
私たち名無しにとってコテハン同士が
揉めようが喧嘩しようがどうでもいいことなのです。

これ以上関係のない人間を巻き込まないでください。
静かなこの板を返してください。

555 ：なー：02/06/05 17:50 ID:pyXUS3jb

　そ　　う　　簡　　単　　に　　

　強　　制　　I　　D　　に　　

　な　　る　　か　　い　　な　　！　　(藁

556 ：のほほん名無しさん：02/06/05 17:55 ID:???

>>555
>>1をちゃんと読むように。

557 ：なー：02/06/05 17:57 ID:pyXUS3jb

あぁ、祭り気分が抜けてないな…｡(汗
そやなくて、
>551
そう簡単に管理者注目のこの板が強制IDに
ならない事はワカッテルでせう｡なってほしぃ～
発言はまだしも､なったらこないなる～ってな
書き込みは､現状では脳内電波扱いです。
尾ひれ羽ヒレが付きやすいので､漢字8文字
くらいにまとめておいてもええですやん。

558 ：なー：02/06/05 17:58 ID:pyXUS3jb

>556
ゴメソ｡(T_T)＆確変取ってもた…｡(汗
呉番オメ。

559 ：３６しゃい ◆c36SaiPo ：02/06/05 18:06 ID:???

議論してもまず強制IDにならないのは、最初からわかってますがなー
嘘も繰り返せば本当に聞こえるじゃないけど、私が自作自演してるって
書き込みがあまりにも多いので。
私には特定の人が繰り返し発言してるってわかってても、
それがわからない方が少なからずいるようですし・・・
それでちょっと切れたの。
私が自作自演してるかどうかが、管理者にしかわからないってのが
なんか面白くなくて・・・

560 ：３６しゃい ◆c36SaiPo ：02/06/05 18:11 ID:???

>554
板が静かになる手段として、強制IDをあげてみました。
強制IDかどうかでコテハンが多いかどうかは、あんまり関係ないと思うのですが・・・

>私たち名無しにとってコテハン同士が
>揉めようが喧嘩しようがどうでもいいことなのです。
>
>これ以上関係のない人間を巻き込まないでください。
>静かなこの板を返してください。

上と下が矛盾してませんか？

561 ：のほほん名無しさん：02/06/05 18:18 ID:???

喧嘩なら外でやれってことだろ

562 ：なー：02/06/05 18:22 ID:pyXUS3jb

>559
ここはある意味玄人板……。
わかるしとには､ピンとくるハズわ。
気にせず風鈴カザンよ。（エリア

563 ：のほほん名無しさん：02/06/05 18:25 ID:???

sageてできないの？

564 ：なー：02/06/05 18:31 ID:???

sageスレだったの？！(汗

565 ：のほほん名無しさん：02/06/05 19:03 ID:???

>>562
何が玄人板だよ
お前、以前も古参ぶるなってさんざん叩かれただろ
誰が書き込んだっていいんだよ

566 ：３６しゃい ◆c36SaiPo ：02/06/05 19:08 ID:???

逆転の発想でいっそ、強制名無しにするとか・・・
発言は全て、のほほん名無しさんになると。
そうすれば、うざいコテハンもいなくなるし、コテハンたたきも当然ないし・・・
というか、自分がしばらく名無しに戻るってのも考えてみた。
それで板が平和に（見せ掛けでも）なるのなら、それはそれでいいし。

567 ：HNX-13：02/06/05 19:11 ID:???

強制ＩＤになっても荒しが多重投稿で繋ぎなおしてたらそれほど
意味ないんだよね～。ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝは減るにしたってさ…

568 ：のほほん名無しさん：02/06/05 19:11 ID:???

数人の固定同士の争いをわざわざ他スレにまで広げてほしくない。

＞それがわからない方が少なからずいるようですし・・・
＞それでちょっと切れたの。
＞私が自作自演してるかどうかが、管理者にしかわからないってのが
＞なんか面白くなくて・・・

何が面白くなくてだよ。
別にどうでもいいんだよ、関係ない多数の人にとってお前が自演してるしてないなんて。
興味ないんだから。
つまらない叩きされたからって自分の正当性を強調したいがためにしつこいんだよ。
だから嫌われるんだろうが。
ちっとは黙ってろ。

569 ：なー：02/06/05 19:12 ID:???

>565
叩いてたの一人やん！。（藁
>誰が書き込んだっていいんだよ

570 ：けら：02/06/05 19:19 ID:???

強制ＩＤになると荒れないけど板がつまんなくなる事は必至

571 ：のほほん名無しさん：02/06/05 19:19 ID:???

また自作自演って決めつけてるし…

572 ：のほほん名無しさん：02/06/05 19:21 ID:???

強制名無し案ってコテハンが逝ってもなんの説得力もない

573 ：のほほん名無しさん：02/06/05 19:45 ID:???

>というか、自分がしばらく名無しに戻るってのも考えてみた。

おそい

574 ：のほほん名無しさん：02/06/05 19:46 ID:???

>>569
叩いてたの一人やん！。（藁

なんでそう決め付けられんの？
おまえマジで管理者なんか？ウゼエよ

575 ：のほほん名無しさん：02/06/05 20:01 ID:???

俺も叩いてたっつーか批判してたから
少なくとも二人はいるはずだぞ。

576 ：556：02/06/05 20:01 ID:???

ところで呉番オメってどういう意味？
少し引っ掛かるんだけど

577 ：のほほん名無しさん：02/06/05 20:11 ID:???

>というか、自分がしばらく名無しに戻るってのも考えてみた。
>それで板が平和に（見せ掛けでも）なるのなら、それはそれでいいし。

これはいい案だと思います。
実際強制名無しなんて無理なんだし。
最近はあなた関連で荒れることが多いんだから、本当にこの板の安静を望んでるんだったら
迷わずそうすべきでしょう。
そうしてきた固定は多いですよ。

578 ：のほほん名無しさん：02/06/05 20:15 ID:o+RMuJQL

36しゃいさんにマジレスします。
あなたはなぜ自分が叩かれているかまったく分かっておられぬように思います。
あなたが自作自演しているかどうかを問題にしているのではなく、
あなたが真実を語らず、はぐらかす様な書き込みばかりをするから、叩かれているのではないのですか？
自作自演うんぬんは、口実に過ぎないと思います。
あなたがのらりくらりとぼかすような書き込みばかりしたせいで、どれほど多くの誤解や、
他の人に対する迷惑が起こったのか、本当に自覚していますか？していないでしょうね。
していたら、「自分が自作自演じゃない証拠に、この板を強制IDにしたい」なんていいませんよね。

579 ：のほほん名無しさん：02/06/05 20:16 ID:o+RMuJQL

仮に、あなたに関係なく固定が叩かれていて、その固定が、
「自分は自作自演をしていないからその証拠に板を強制IDにしてほしい」
といったら、どう思いますか？あなたは自分が関係していなかったらこの意見に賛成しましたか？
しかも最初に強制IDうんぬんという書き込みを「この瞬間に思ったことスレ」にしたでしょう。
あなたは昨日のように「この瞬間思ったことスレ」が叩き、煽りによって祭り状態になったら、
どう責任をとるつもりだったのですか？強制ID制について板の皆で話し合いたいというなら、
最初からこのスレに書き込むべきでしょう？その上、
＞議論してもまず強制IDにならないのは、最初からわかってますがなー
このように思っているなら、なぜ終息した祭りを再現させかねない、寝た子を起こすような書き込みをするのですか？
あなたが本当に自作自演をしていないというなら、胸を張って放置すればいいじゃないですか。

580 ：のほほん名無しさん：02/06/05 20:16 ID:o+RMuJQL

あなたが正しいかどうか、自作自演しているか、なんてことより、
私はあなたのわざと誤解を呼ぶような書き込みや、今回のような煽り、荒らしを挑発するような
書き込み方のほうがよほど問題だと思います。
最後にもう一度。あなたは、自分のせいで板が荒れ、多くの人が迷惑、困惑しているのを本当に分かっていますか？
いっそこの板から出て行っていただけませんか？それが極論であるというなら、ご自身でも言っておられるように、
名無しに戻られてはいかがです？

長文、失礼いたしました。

581 ：のほほん名無しさん：02/06/05 20:30 ID:???

アイツマダイキトルトデスカ！ユルサンデス！
モウガマンノゲンカイデス！コレイジョウヤルナラサラシアゲマス！

582 ：のほほん名無しさん：02/06/05 20:33 ID:???

この板の全住人に朗報です！！！
名無しになるそうです！！！
もう現れません！！！
ありがとう、まっく！そして某固定のみなさん！
以上お知らせでした。
ピーンポーンパーンポーン。

583 ：なー：02/06/05 20:40 ID:???

>575
なんてまぎらわしぃんだ。（藁

>576
これっす。
http://www.kure.net/products/556/index_d.html

584 ：のほほん名無しさん：02/06/05 20:44 ID:???

みｗ＠、小雪、もよに続いてこんどの標的は桔梗かよ
NUITも前から憑かれてたのに復活した途端に襲われて惨い
まったくアル中粘着ドブス顔面凶器の嫉妬には恐れ入る
コテハン絡むと必ずでてきて荒らしやがってストーカーよりタチ悪りぃ

585 ：のほほん名無しさん：02/06/05 21:03 ID:???

>>584
まったくだな、いつものあいつは・・・ﾔﾚﾔﾚ。

586 ：３６しゃい ◆c36SaiPo ：02/06/05 21:09 ID:???

というわけで、しばらく名無しに戻ります。
数時間で復活するか、しばらくいなくなるかは神のみぞ知る・・・

587 ：のほほん名無しさん：02/06/05 21:10 ID:???

>>586
二度と復活しないでください。

588 ：556：02/06/05 21:33 ID:???

>>583
なるほどサンクス

>>586
>>578->>580があっての書き込みとは思えない。

「私はあなたのわざと誤解を呼ぶような書き込みや、今回のような煽り、荒らしを挑発するような
書き込み方のほうがよほど問題だと思います。」
　　↓　↓　↓
「数時間で復活するか、しばらくいなくなるかは神のみぞ知る・・・」

煽ってどうすんだ。

589 ：素人分析官：02/06/05 21:42 ID:44qz/sK8

前半は36しゃい批判もあっただろう
一部のコテハンが批判に走っていた可能性は完全には否定できない

中盤以降はいつものアレがコテハンを粘着叩き
混乱したのは憶測や情報不足よりコレが原因とみる

被害者は女性コテハンを始め、多岐にわたっており、
中には全く今回の件に関係のない在阪者もいた

裏の裏事情までは管理者でもオフ参加者でもない一介の分析官に
とっては知りようもないことが非常に残念でならない

590 ：のほほん名無しさん：02/06/05 21:44 ID:???

>>589
知らなくていいよ。
さよなら。

591 ：ぱぁ：02/06/06 11:44 ID:???

なんか、結局議論になってなかったみたいだけど。
コテハン叩きが趣味な人がいるっちゅーことなのかな？
ま、いいか。。

592 ：のほほん名無しさん：02/06/06 13:47 ID:???

別にコテハンだから叩かれたわけじゃないでしょ。
その人の書き込みがあまりに痛いから。それを長期に渡って見せ付けてるから。
そして一番の問題は、ここまで板全体を荒らしておいて、反省の色が見えないから。
（本人は反省してるつもりでも、周りが求めてる反省じゃないんだよね）

593 ：ぱぁ：02/06/06 21:22 ID:???

"文章の強度" みたいなものの強いレスがあると、
一つのレスで周りののほほんさが吸い取られちゃうって事かな？

594 ：のほほん名無しさん：02/06/06 22:16 ID:???

吸い取られるんではなくもともと邪魔だったんだよね～、
自分は常識人です的な書き込み。
別にそれでもいいんだけど、ネタスレにまで登場して盛り下げてくれるな。
例えばはなくそスレ。
初期のはなくそは間違いなく名スレであるが
かな～り盛り下げてくれちゃってるんだよね。
他の反発はうまくネタとのバランスが考えられていて逆に盛り上げてる。
でも奴のは激しくつまらなくしてるだけ。
その常識人的ですカキコが今回の言い訳にも精通している。
自己弁護の為だけのカキコを他のスレにまで飛びちらせ
うざい以外の何者でもない。
唯一彼に同意できることは、「自分がいなくなる」ってことができたこと。
そこだけは認めてやる。

595 ：ぱぁ（長文スマソ）：02/06/07 00:24 ID:???

>>594 ふーん。
でも、それって透明あぼーんで対処できないのかな？
まあ、難しいんでしょーねー。

某スレで祭りになってた内容についてはいざ知らず、
文章の内容だけだったら感受性の問題になっちゃうでしょ。
そうなると、線引きをするのは難しい。

596 ：ぱぁ：02/06/07 00:25 ID:???

これ以上書くと陰口に該当するからカナーリ問題があるけど、
書いちゃうねー。

私は私が使用したくないと思ってる論理の一つは、
「１．自分は固定。　
　２．反論相手は名無し。
　　　 ==>, ==> 議論（反論）必要なし。」
です。
この場合、２．のすべてに答える時間が実質上ない事が多いわけですが、
そこに選択の必要性が出てきます。
そこで、２．の個々の質問が有意味かどうかのまっとうな判定が
被批判者の私に必要になります...
けど、... そこは恣意的で。（笑　（時間の都合上しょうがない。

上の論理は超有名人ならＯＫ。だと思いますけど、ここじゃー...

597 ：のほほん名無しさん：02/06/07 00:55 ID:???

>>596が何に繋がっているのかがまるで理解できないですが
あなたはその論理を使用する使用しないを考える必要はないでしょう。
固定というより名無しの方に近いからです。
３６も〆もそうだが、そのての発言はイタイ固定しかしない。
別にどうでもいいことだが。

598 ：のほほん名無しさん：02/06/07 01:18 ID:???

名無しで痛い発言するより固定で痛い発言する方が目立つだけでしょ。

599 ：ぱぁ（長文スマソ）：02/06/07 19:48 ID:???

>>597
困ったなー。それに対して意見すると偽善者になってしまいます。
ということで、ぱぁ偽善者もーど {
私は基本的には一般的な話に通用する部分しか興味が無いのです。
　　反論する相手については恣意的に選択してかまわないと思います。
内容についてはともかく、
　　文章の体裁、語調がどう考えても質問に該当しないようでしたら、
　　そのレスを質問として認めない。という立場は当然ありです。
　　でも、それをあんまりは拡大解釈したくないなー。ということです。
　　この最後の部分だけ私の好みとは違うし、板設定とも違う(のかな?)。ということです。
}

あ、ちなみに私のカキコの半分以上の回数は名無しですね。確かに。（笑
それが証拠にときどき失敗で名無しで書いちゃうことがあります。　（恥
量については某スレの雑談が圧倒的ですけど。昨日も。

600 ：ぱぁ：02/06/07 19:49 ID:???

>>598
それはそうですね。
名無しの発言よりも固定の発言の方が当然目立ちますね。

とっくの昔に思考ループに入り込んでしまってるので，このへんで。ごめんちゃい。
とにかく、ただ、のほほんしたいのよ。。
（もちろん、ここは議論スレですので、、、）

601 ：ぱぁ：02/06/07 19:51 ID:???

あー。>>599 が、ずれちゃった。（悲

602 ：のほほん名無しさん：02/06/08 02:40 ID:???

＞ぱぁさん
あんま考えこまなくてもいいんじゃない？
やっとうっとうしいハゲも消えてくれたんだし。
俺はぱぁさんが書くレスとか好きだよ、某スレの古本屋の猫の話とか。
ハゲのせいでおきた騒動もやっと落ち着いたし、難しいこと考えすぎずにのほほんしようや。

スレ違いなためsage

603 ：のほほん名無しさん：02/06/08 13:54 ID:???

感情で書いてない？今回、荒れたのは、まっくにも罪があると思うが。
３６しゃいに意見するわりに、まっくは板の雰囲気を考えずに、悪口を書いている。
板が荒れたのは、まっくが理性を保てなかった事と、３６しゃい嫌いの荒らしにも罪はある。
板が荒れないようにしようとしたが空回りし、余計に広めた３６しゃい。
溜まっていた怒りを出し、理性のまま動いたまっく。
まっくの怒りに便乗し、余計に広めていった名無し。
みんなに罪はあるだろ？
とちらが嫌いって訳じゃないが、３６しゃいは叩かれて消え、まっくは叩かれず残ってる。
３６しゃいの方が叩かれる理由が多かったかも知れないが、板を荒らした点では喧嘩両成敗が筋ってもんじゃねーの？
まっくの反省がみえないよ

604 ：のほほん名無しさん：02/06/08 18:01 ID:???

この板では珍しいコテハン同士の喧嘩だったため
名無しの一部とコテハン何名かが興奮して
お祭り状態にしたことも事実。
全員反省するべき。
なーは特に。

605 ：のほほん名無しさん：02/06/08 22:32 ID:???

>>なーは特に。

禿げしく同意！

606 ：ぱぁ：02/06/08 23:26 ID:???

ありゃ？　また、まずいことになってる。。（蒸し返した私のせいだ。）
海よりも深く反省。。

>>602 ありがとう。
半粘着質系議論レスをしてしまいました。　みなさん、ごめんなさい。
それでは。

607 ：のほほん名無しさん：02/06/08 23:35 ID:???

もうくるなよ

608 ：のほほん名無しさん：02/06/09 15:53 ID:???

>>606あんたのせいじゃないよ。掘り返したのは俺だろ。
ただ、ここで書かないと、３６しゃいだけが悪いで終わりそうだからな。
まっくは板を荒らした一人のくせに荒れた事には知らねー顔で済まして普通にレスしてるってのを見て、おかしいじゃねーかと思ったし、
３６しゃいが悪いって意見しかなかったから、まっくや他の奴も悪いんじゃねーの？って事を書いただけ。

609 ：のほほん名無しさん：02/06/09 17:28 ID:???

なーが悪い

610 ：のほほん名無しさん：02/06/09 23:48 ID:???

議論できそうな奴いないから俺がでるまでもねーな。

611 ：のほほん名無しさん：02/06/10 00:09 ID:???

＞６１０
レス、頭悪そう。
ま、口（指）うごかすのなら誰だってできるわな。　（ｗ

612 ：のほほん名無しさん：02/06/10 03:56 ID:???

>>603.608

はげはげはげどう！

613 ：のほほん名無しさん：02/06/10 11:25 ID:bu3A8uOB

この板で議論は成立しない。

614 ：のほほん名無しさん：02/06/10 11:29 ID:???

じゃあなんで上げるのさ

615 ：のほほん名無しさん：02/06/10 11:49 ID:???

さみしいから

616 ：のほほん名無しさん：02/06/10 11:49 ID:bu3A8uOB

は？

617 ：のほほん名無しさん：02/06/10 11:51 ID:bu3A8uOB

この板の住民は知能指数が低いらしい。

618 ：のほほん名無しさん：02/06/10 11:53 ID:???

オマエモナー

619 ：のほほん名無しさん：02/06/10 12:02 ID:???

知能指数かー。ま、そうかもですねん。
知能指数が高いらしい人とのほほんできるんだから。
普通は知能指数の高い人って煽らないもんなんですけどね。
感情面に問題があるみたいね。

620 ：のほほん名無しさん：02/06/10 12:05 ID:???

煽りと知能指数になんの関係が…
知性があればくだらない行動は起こさないと思うけど。

621 ：のほほん名無しさん：02/06/10 12:08 ID:???

>>619-620
むりむり。それを理解できないから知能指数を持ち出してんのよ。

622 ：のほほん名無しさん：02/06/10 12:11 ID:???

知能指数が高くても知性が低い見本かな？

623 ：のほほん名無しさん：02/06/10 12:13 ID:???

そですね。　
ま、あんまり悪口いうとこっちの知性を疑われちゃいますけどね。　（ｗ

624 ：のほほん名無しさん：02/06/10 16:31 ID:dqjFYOle

大学生活に関するスレッドが多すぎるように感じるのですが。
「大学行きたくない・・・part7」
「大学生スレッド　in のほほん　part7」
「◆ひとりぼっちな中大生のスレ◆ 」
「★友達がいない明大生のスレ★ 」
「～早大生専用　友達いないけどスレ～　Part3」
特に、「～大生専用」のようなスレは、
それこそ大学の数だけ作れてしまいますし、
大学生活板の方が良いのではないでしょうか。

625 ：のほほん名無しさん：02/06/10 16:32 ID:Qua9pq1/

うん多すぎるね
大学別は確かにいらないと思うよ

626 ：のほほん名無しさん：02/06/10 16:34 ID:???

■★☆★∑東大とダメ人間♪２留目∑★☆★■
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1005659527/
大学の学食ってうまい？
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1019357888/
＠のほ・ダメ大学院生、全員集合！！＠
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1006748299/

627 ：　：02/06/10 17:05 ID:???

以前から大学系のスレが多すぎるとの批判はかなりでてるのですけど、
当事者達はあまり気にしてない模様。
低学歴の僻みとでも思って放置か、他のスレを禄に見ていないのか？

前のようにスレストされないとわからないんでしょうか？
大学別専用スレは使い切ったら他の大学スレに統合して欲しいモンです。
知能指数が高くても知性が低い見本ですね。

628 ：のほほん名無しさん：02/06/10 17:16 ID:???

大学別スレがOKだってんなら
会社別スレでも立てまくってやろうか

629 ：624：02/06/10 17:18 ID:dqjFYOle

まあ、大学生活板の荒れ具合を見ていると、
この板に立てたくなる気持ちも分からなくはないんですけどね。
やはり板違いでしょう。

630 ：のほほん名無しさん：02/06/10 17:49 ID:???

まあ大学別は結構もりあがってるからなー。
それなくすんだったら意味なしなくしてほしいよ。
どうでもいい事しか書いてないのに保守ってるﾔｼらうざい。

631 ：のほほん名無しさん：02/06/10 18:11 ID:???

大学生だが大学関連のスレは見てない。
別にいいんじゃない。そんなに不都合あるのかな。
下の方に沈んでるｳﾝｺｽﾚが流れてくだけだと思うんだけど。

632 ：のほほん名無しさん：02/06/10 18:38 ID:???

sage進行ならともかく、大学別スレの中でも東大や早大スレは
定期的にあがってるっつーか、よく上位にいるからな。
sage進行が多い意味なし？系のスレより極悪。
ってゆーか、意味なしスレって誰が言い出したの？
そいつらにとって意味なしスレってのなら、
お笑い系や大学系のスレも人によっちゃ意味なし
くだらねーこというやつもいるもんだ（ﾜﾗ

633 ：のほほん名無しさん：02/06/10 18:51 ID:???

近所の嫌なおばはんの会話みたいだな。

634 ：のほほん名無しさん：02/06/10 19:42 ID:???

大学生スレはまだいいよ
住人の中には大学生はかなりいると思う
雑談系の板だからなんでもありっていうのもある
けど、大学別スレは違うよ
その学校の学生以外には全く無関係のスレだよ

関係ないけど地域別スレっていうのも削除対象なんだね

635 ：のほほん名無しさん：02/06/10 21:31 ID:???

そんなことはない。

636 ：のほほん名無しさん：02/06/10 22:50 ID:???

>>627
いや、知能指数も低いと思うよ。必死こいて受験勉強したような奴ばっかと思われ。

637 ：のほほん名無しさん：02/06/10 22:51 ID:???

>>632
おまえ馬鹿か。
意味なしスレ＝意味のない言葉を連呼するだけのスレ
だろ。

638 ：のほほん名無しさん：02/06/10 22:53 ID:???

つーかホワイトベリーのスレこそ板違いも甚だしいと思う。

639 ：のほほん名無しさん：02/06/10 23:31 ID:uCt7jiTW

大学関連スレの重複に疑問を感じている人が少なからずいるのだから、
「他のスレはどうなんだ」っていうのは今のところは置いておこうよ。
それを言い出すと話が進まない。

640 ：のほほん名無しさん：02/06/10 23:42 ID:???

煽りって俺の事を書いてるのか？別にキモイ、ウザイ、ロリコンなんて事は書いてないだろ？
一応書いておくが、俺が思った事を誰も書いていないので、少ない知能指数で意見として書いた。
この事を誰も書いていないが、住人たちは矛盾を感じていないのか？
まっくは今回の荒れた事については、どのように思っているのかって事を聞きたかったんで書いたんだが。
コテハンや住人に意見するのは煽りなのか？
特にまっくの意見を聞きたかったが、出てこない所を見ると、触れない方が自分にプラスになると思って見て見ないふりをしているみたいだな．．．
ま、俺の書きたい事は書いた。俺はROMに戻るよ。自分の書いた事に責任が持てない奴や煽りとしか見られない奴が多いと議論は出来ないしな。
俺の書いた文章で少しでも、３６以外にも悪い所はあるって事を感じてくれたら良いのだが．．．

最後にまっくへ一言と思ったが止めておく。

大学スレの議論中ワリィな。もう邪魔しねーから、そのまま議論を進めてくれ。

641 ：のほほん名無しさん：02/06/11 00:55 ID:???

>>640
そのパワーを別方面に生かせば君は伸びる
その発言を大勢の人の前で熱く語れるようになれば
君は人の上にたつ人間になれる
過去の私がそうだった……(哀愁

642 ：のほほん名無しさん：02/06/11 05:39 ID:???

粘着キショ

643 ：のほほん名無しさん：02/06/11 11:45 ID:???

ここで板違いとか言う暇があったら削除依頼出してこればいいような気が。

644 ：のほほん名無しさん：02/06/11 11:55 ID:???

出してもまた立つから、
今後のために共通認識をなるべく得ようとしてるんでしょ。

645 ：のほほん名無しさん：02/06/11 12:57 ID:???

おまえ帰っていいよ。

646 ：のほほん名無しさん：02/06/11 23:59 ID:???

全然成り立ってない。

647 ：のほほん名無しさん：02/06/12 00:46 ID:???

もともとあまり熱心じゃないからね。

648 ：のほほん名無しさん：02/06/18 16:10 ID:???

誰かを見習って違う所で愚痴ってみるか。あそこはスレ違いだしな。
まず、違うスレの270で感情に任してレスしてしまった事を、深く反省。すまん。
278のように質問に答えをするなら始めから書けよな。267はいらねーよ。
まらきちはここをかなにかと勘違いしてるのか？全員が24時間、毎日見てるわけねーだろ。
＞いまだにグダグダ言ってんの
まらきちがグダグダ言わなければ、書かなかったんだがな。ここの640が最後のつもりだったから。

書いておくが、俺は長文の奴しか書いてねーぞ。今の所はな。後、俺は36しゃいじゃねーぞ。

649 ：のほほん名無しさん：02/07/07 21:39 ID:???

ほしゅ

650 ：のほほん名無しさん：02/07/30 17:53 ID:???

ほしゅ

651 ：のほほん名無しさん：02/08/10 23:14 ID:7vPlJvQK

【テーマ】～どんな最期を迎えたいか？～

楽しくやってください。ではサヨウナラ。

652 ：のほほん名無しさん：02/08/10 23:41 ID:PvGE8IY1

笑って死にたい。
時期は早くても遅くてもどっちでもいい

653 ：のほほん名無しさん：02/08/11 04:59 ID:???

この板の人間は危機感や罪悪感なんてないから議論したって無駄。

654 ：のほほん名無しさん：02/08/11 17:09 ID:???

フフフ

655 ：人生板女帝ちゃむ：02/08/20 20:12 ID:tGJc7i2K

強制コテハンイイね。

656 ：人生板女帝ちゃむ：02/08/20 20:28 ID:/QgwBAHL

おい、こいつ36歳だかの子持ちだぜ。

657 ：人生板女帝ちゃむ：02/08/20 20:28 ID:bC97QKci

横スクロースは激しく嫌い

658 ：人生板女帝ちゃむ：02/08/20 20:37 ID:HAeB7TMF

一見意味ありげや繋がってるように見えるのは数ヶ月前のコピペだから。
雷流ってのはどっかのコテで、それを持ってきてるらしい（サウザー談

659 ：はぐれ堕天使：02/08/29 22:09 ID:RLQ37iu0

>>655-658
このとっても「ウザイ」プロクシ規制の責任をとってもらおうか？
まあ、のほダメ住人だけ！（限定）に対し罰金刑「１万円」
副賞として、のほダメ住人だけ！（あくまでも”限定”！）に対し
むこう３０年間の雇用確保に努めていただこうか！？
　　　　　　　　~~~~~~~~

660 ：のほほん名無しさん：02/08/29 22:10 ID:???

>>659
　　　　ωﾐ
　ω　　　　 ω
　　 ∧ ∧　　゛　ﾁﾝﾁﾝ
ω　(*ﾟーﾟ) 　ω ﾁﾝﾁﾝ
　ﾐ ⊂　つ彡
　⊂´ωﾉ～　ﾎｲﾎｲｯ!
　,, ￣Ｕ,,,

661 ：はぐれ堕天使：02/08/29 22:14 ID:RLQ37iu0

>>660尼崎市（郵便番号
そのちそちそには「１万円」の価値も見出せませんが何か？

662 ：のほほん名無しさん：02/08/29 22:19 ID:???

おお、返事があるとは思わなかった。
なんだかドキドキする。まさか、これが恋ですか・・・？

663 ：はぐれ堕天使：02/08/29 22:23 ID:RLQ37iu0

>>660,>>662
いいえ恋では無い。討論ですが、何か？＞ぷくさん

664 ：のほほん名無しさん：02/08/29 22:28 ID:???

ぷくさん？
ごめん、おいらぷくﾀﾝじゃないの。
違う人なのよぉ～～ん

665 ：はぐれ堕天使：02/08/29 22:30 ID:RLQ37iu0

>>664
あっそう、まあどっちにしろコテハン叩きをするつもりは無いよ。
まあ、とにかくそのちそちそは引っ込めろや、ぼけ！＞(ﾟДﾟ )

666 ：のほほん名無しさん：02/08/29 22:32 ID:???

いい人かと思わせておいてひどい！
元々ﾁｿﾁｿなんて付いてないよぅ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

667 ：はぐれ堕天使：02/08/29 22:37 ID:RLQ37iu0

>>666
おい！キュに泣き出すなんて「討論」にならんじゃねーかＹＯヤメロ
（た○か○きこじゃあるめーし、無き脅し佳代～～ふにゃ。
それにどこがこのキャラに「いい人か」なんていう感情が出るんだ？疑問（；￢＿￢）ぁゃι ぃ

668 ：のほほん名無しさん：02/08/29 22:43 ID:???

（；￢＿￢）　この顔文字はなんか嫌だ。
(ﾟдﾟ)　こいつにしてくれ。

んで、659が議論のネタなのか？
ぜんぜん読んでなかったよ。スマン

えっと、読んでないけど却下。

669 ：のほほん名無しさん：02/08/29 22:43 ID:???

酔っぱらってきたのでそろそろ寝るぽ( ⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃ ｷｭｰ

670 ：はぐれ堕天使：02/08/29 22:50 ID:RLQ37iu0

>>668-669
ええい！顔文字が好きくあろうが無かろうが関係ねぇやぃ（べらんめぇ
１羽１絡げだ。にゃろめ～♪
そんなことよりも、窓を開けてたら、クワガタが飛び込んできたんで
休戦だ！命拾いしたな！クワガタに感謝しとけＹＯ。じゃなヽ(ﾟдﾟ)ﾉﾊﾞｯ☆彡

671 ：はぐれ堕天使：02/09/10 06:25 ID:NaGkTWbs

お・・ヽここ止めてるのぼくだ(´σ`)ふぁあ・・ヽ
BBS_LINE_NUMBER=16
timecount=10

timeclose=5

672 ：のほほん名無しさん：02/09/10 07:36 ID:1VaZgVkN

議題はマルキシズムについて。
別に分からん奴はダメではない

673 ：のほほん名無しさん：02/09/10 15:19 ID:QRYvluv9

ﾏﾙｺﾒｽﾞﾑ

674 ：のほほん名無しさん：02/09/13 14:09 ID:???

改行規制がいつのまにか緩和されてる。10→16

675 ：ぷくまんぼう：02/10/06 21:37 ID:???

ほしゅ？

676 ：まらきち ◆ouue.eMARA ：02/10/10 21:22 ID:W8J/vM71

メル友スレの粘着さん、言いたいことがあったらこちらへどうぞ～

677 ：Friday@93：02/10/11 07:58 ID:pAf66QcH

うわ強烈に落ちてるし。いちおうあげとこう。

で、えーとなんだっけ議論か。
まあ、参加しやすいとか、しずらいとか、仕切りとかコテハンとか
いろいろあるけど、俺の場合は「知り合いだったら注意」する程度だなあ。
注意っつーのもアレだけど、要するに「意見をしても差し障りのない関係」
ぐらいになったら、メールとか､メッセで言うぐらいか。

板やスレの空気乱すから、知らん人に、なんか言うつーのはないな。

678 ：のほほん名無しさん：02/10/11 08:55 ID:tXgn1DtW

メッセってなんでつか

679 ：なー：02/10/11 09:08 ID:???

これです。：D
htttttp://www.metscorp.co.jp/

680 ：なー：02/10/11 09:45 ID:???

ごめん。こっちだった。；D
httttttp://columbia.jp/~bluecomets/

681 ：のほほん名無しさん：02/10/11 10:57 ID:???

あびるたんは元気なの？

682 ：Friday@93：02/10/11 13:41 ID:???

今、一瞬オンラインになったんで「やあ！」と書き込もうとしたらそっこー落ちられた。愛が届かない。

683 ：Friday@93：02/10/11 15:34 ID:???

削除板で削除依頼してくれたかた、ありがとうございました。
俺、ここにいる時間は長いけど、削除依頼つーアイデアはまったく欠落してました。

んで、AAコピペとかは消せるけど煽りは消せないんですよね。
まあ相手方さんも一応対話はしてくれるし、あがってもないし、
なんとかこのまま沈静化するんじゃないかなと楽観的に考えております。

684 ：あびる：02/10/11 17:56 ID:???

今メル友スレに謝罪文を書きました。
またあのレスで荒れたらごめんねー。

>>682
ちょうど仕事中で１４：２０頃話かけようと思ったら君が落ちてた
俺の愛も届かない。

685 ：二番煎じ＠学校 ◆mrmona2.lA ：02/10/11 18:26 ID:???

＞ｷﾃｨさんへ
いろんなスレ見てるみたいだから多分ここも見るだろう。
あそこに書き込むことは激しく迷惑だからここにレスしてあげるよ。もうレスしないつもりだったけどさ。

>悔しくてお前の得意な推測をもとに何度も書いてるね
あんたには悔しさなんぞ微塵も感じませんが？ただ、おかしなかわいそうな人だなぁ、って思ってるだけ。
漏れが推測が得意だとどこで知ったの？証拠は？それが言えないあんたのほうが論理が欠落してるんじゃないの？

>まあ異質なものはｷﾃｨと決めつけて
だってメルトモスレで突然論争を吹っかけるなんて常人のすることじゃないよ。異質で、しかも他人を叩くことしかできない
あんたをｷﾃｨ以外のなんと言う言葉で説明しろと？
あと、あんたの理論は論争でもなんでもないよ。単なるああ言えばこういう屁理屈じゃないの。

数学苦手だとか、メンヘル板に言っているとか知ってるぐらい漏れのこと見てるんだったらさあ、
荒らしなんてしてないで、漏れに直接メールを送ってきてよ。そうでなきゃあんたが臆病者だ。
もっとも、あんたと口喧嘩する義務も何も漏れにはないから、見ずに捨てさせてもらいますけどね。

686 ：wp001g.ecc.u-tokyo.ac.jp：02/10/11 18:33 ID:???

あーうざい。

687 ：二番煎じ＠学校 ◆mrmona2.lA ：02/10/11 18:42 ID:???

>論理性を排除したいびつな仲良しごっこは居心地いいかい？
あんたと屁理屈並べてるよりははるかに居心地いいですが何か？
何でそんなに論理とか屁理屈を好むの？合うたびに仲のいい友人と
論争するのがあんたの理想なの？
それじゃあ仲間もいないわけだよ。
メル友スレでまったりやってる連中に嫉妬する気持ちもよくわかるよ。
数学苦手だけどあんたよりはできる自信はありますが、何か？

>言いたいことがあったら言ってみろよ。そんな度胸ねえか(ﾌﾟ
じゃあ何度も言うがまずあんたが度胸を見せろ。片っ端からメール送ってみな。

論理論理ってまじであなた、強迫神経症じゃないの？病院行ったほうがいいよ。
心療内科じゃなくて精神科にね。
ただ、切れて医者を刺したりしないようにね、ってそんなことできるわけないか。
ネットでほえるのだけが趣味の方のようだからね。

688 ：のほほん名無しさん：02/10/11 19:35 ID:???

心の醜い人に触れると、普段は普通の人も
醜い部分が引き出されてお互いに加速していくような気がする。
ここで彼のことを話すのもいいけど、そんなことより
相手にせずにほかの何か楽しいことを考えたほうがいいと思う。

689 ：二番煎じ ◆mrmona2.lA ：02/10/11 21:01 ID:???

>>688さん、失礼。今帰ってきたので後一つ書かせてください。

ｷﾃｨさんよ、あんた、論理とか論争とか言ってるけど、意味わかってる？
「前提とそれから導き出される結論との間に筋道が認められて、納得が行く」ってのが論理で
それによって説得される過程を論争というのじゃないのかい？

でもあんたのいう「論争」ってのは、最終的に必ず、
「文盲」「無知」「白痴」「蛆虫」「人見知りのひ弱なボクちゃん」「無職ヒッキー」
「低能」「お粗末な脳ﾐｿ」
などという罵声になってるね。結局ただの暴言、差別用語を使って相手を叩こうとしてる
だけじゃないのかい？
論争という言葉を理解しているのなら、暴言や差別用語を使わずに理路整然と喋ってみな。
それができなきゃ、あんたも相当語力に問題があると思うがね。

690 ：のほほん名無しさん：02/10/11 21:07 ID:???

なんかだんだんうざくなってきたよ。
あんたも同類みたいなもんだよ。

691 ：のほほんしようよ：02/10/11 21:23 ID:???

ここは　　のほほん「しちゃ」ダメ板　　ですか？

692 ：二番煎じ ◆mrmona2.lA ：02/10/11 21:26 ID:???

すいません…。漏れもこんなこと書いたことないんですが、、。
当分自粛します。

693 ：Friday@93：02/10/11 22:04 ID:s2E7CoOB

二番煎じさんがガチンコ勝負するべきではないし、しようにも、
煽りに乗って感情的になっちゃってる時点で、なんていうか勝利はないです。
あの手の人はああいうのがある意味趣味になってるんだし、テンション低く、
楽しみつつ相手しましょうよ。ていうか二番煎じさんが相手する必要ないです。

>686 690 691
今回はたまたま二番煎じさんが標的にされてるだけで、もし君たちが
のほダメで普通にのほほんと会話してる人たちだとしたら、明日は我が身ですよ。

というか、二番煎じさんのあっちのスレでのレスは、のほダメ住人として
まさに「標準」の意見だったと思う。標準はこの場合、ほめ言葉。
自分のスレにああいうのが来たとき、放置する以外にどういうレスが
つけられたか、自分の身になって考えると、ちょっと二番煎じさんの立場が
理解できると思います。いうてみりゃ、通り魔の被害者みたいなもんだ。

（と、真っ先に煽りに反応してレス書いてた俺が言うなって感じですけど）

694 ：のほほん名無しさん：02/10/11 22:15 ID:???

無職たなかの提案した移動を心得た。
レス番号の引用が意味をなさなくなるがな。

それにしても二番煎じがおもしろいことになってるねえ。
一時の無職たなかのように熱くなってるねえ。
あいつは刺激をおもしろがってたんじゃないのかよ？(ﾌﾟ
無職たなかよ、宥めといてやれよな。
無職たなかはどうしてあんな状態から冷めちゃったんだい？え？
とりあえず無職たなかへ。
>義憤に満ちてる君のレスに脊椎でレスつけた俺が悪かった。発言撤回するよ。
どの発言を撤回するのか指摘しろ。
撤回した発言を俺が否定しようとしても意味ないからな。

>場の雰囲気をどうのこうの、と主張する君なら、この理由
まずここに移動するきっかけになったこの文からだが、
俺は雰囲気を壊すことを問題として
主張している訳ではない。俺がそれについて書いた元の文章はこれだ。

①
>スレの雰囲気を壊すから問題点は封殺しろってのは
>日和見主義の無能野郎の安易な選択だよな。
>名前を晒すｺﾃﾊﾝが新しいルールを勝手に出してきたり
>メール送信した奴を報告したりするのは、
>スレに書き込みにくくする雰囲気にはならないのかよ。おかしいねえ。

しかし上の文章は二番煎じの
>あなたの行為は、スレの雰囲気を破壊し、コピペなどを誘発し、
>メルトモ募集にまじめに書き込みたい人を書き込み辛くしている
という主張を反駁するための文章だ。二番煎じの｢スレの雰囲気を
破壊する書き込みをするな｣という主張をそのまま論拠として
反駁した文章であり、二番煎じがこの論拠を維持し続ける以上
奴は安易に①に反論できない。

695 ：のほほん名無しさん：02/10/11 22:16 ID:???

確かに①の文章は俺の発言だが
｢雰囲気を壊すのが問題｣という論拠は二番煎じのものであり
それを利用しただけである。俺は雰囲気を壊すことを問題と
主張しているわけではない。相手の論拠を利用して
相手の論拠を封殺するのも議論の一手段である。

ついでに二番煎じの
>「嘘は嘘であると見抜ける人でないと、この掲示板を使うのは難しい」
という発言と
②
>嫌なら流せばいい。それができないとこの掲示板はちょっと
という文章は順接で繋がらない。嘘を見抜くか否かということと
嫌だと感じることは等価ではない。論理に飛躍がある。
そしてまたここには別の問題がある。
それは無職たなかが以前指摘した｢じゃあ｣という単語に関連する。
俺の書き込みを迷惑だとぬかす二番煎じの書き込みに
｢嫌なら流せばいい｣と教え諭す文面がある。

二番煎じが②の｢嫌なら流せばいい｣を論拠とするならば、
｢じゃあ｣俺の書き込みが気に食わないなら
｢嫌なら流せばいい｣という自分の論拠に従って流せ、
俺はそう反論しただけだ。
俺はまったく②の主張を拠り所としていないが、
二番煎じがその命題を信じる以上、
奴はその主張に一貫した行動を取るべきである。
もし一貫しないならその論拠は
相手を封じるための説得力を持ち得ない。

696 ：のほほん名無しさん：02/10/11 22:18 ID:???

二番煎じは、簡単に反論できる余地を十二分に残したまま発言しすぎる。
これを穴だらけの論陣を張ると言う。まあ、慣れてないのに無理するからだろうねえ。言葉がたどたどしくてｶﾜｲｲよ(ﾌﾟ

二番煎じに対して書いておく
>漏れが推測が得意だとどこで知ったの？証拠は？それが言えないあんたのほうが論理が欠落してるんじゃないの？

論拠をあげる。
>あびるさん叩いてる人って、1人でしょ？それも2ch初心者と見た。

>あなたは最近この板に着たばっかりだろうからわからないと思うけど。

>っていうか、コピペもあなたがやったとしか思えないんですけど。

>メール交換してる人たちを見て、嫌気が指して荒らしたんだろうなぁ。
>「俺は一人で、こんなに論説がうまいんだぞ」って。

>うーん。アレはあびるさん関係無しに現れたような気がします…。

>93さんや漏れとかが静めようとしなくても、いずれにしても
>しばらく吼えたかったんだと思うです。

>それじゃあ仲間もいないわけだよ。
>メル友スレでまったりやってる連中に嫉妬する気持ちもよくわかるよ。

697 ：のほほん名無しさん：02/10/11 22:18 ID:???

ざっと見たとこでこんな感じだが、どうなのよ？え？
なんかもう発言控えるって書いてあるけど、
二番煎じさんよ、お前さ、書き込むたびにバカ履歴が
どんどん蓄積されていくから
ほんとに発言控えたほうがいいと思うよ(ﾌﾟ

無職たなかすまんな。
長くなったから続きはいずれ書くな。
待ってないだろうがな。

698 ：傍観者：02/10/11 22:42 ID:???

> 続きはいずれ書くな。
って書いたからには、ちゃんと書きに来てくださいね？
待ってまーす。

699 ：のほほん名無しさん：02/10/11 22:44 ID:???

>>698
余計なこと書くな。

700 ：なー：02/10/11 22:56 ID:7RFwoD8a

サラダ油は、熱してみて機械油みたいな
香りがしたらもう酸化してるので食べられ
ないにょ。
フツー卵焼きつくる時にサラダ油を熱した時に
、機械油風な匂いはしないにょ。
なので、煙出るくらいまで熱するにょ。

701 ：のぽぽん名無し：02/10/11 23:01 ID:???

今ゲーオタの間ではゲーム脳問題が話題だが、
２ｃｈ脳ってのもあるんだなーと思いました。
オデも気をつけなきゃ。
文字でのバトルが好きな方には、ニフティやネットニュースがお薦め。
機種依存文字使っただけで袋叩きだけどね。

702 ：のほほん名無しさん：02/10/11 23:03 ID:???

＞二番煎じさんよ、お前さ、書き込むたびにバカ履歴が
＞どんどん蓄積されていくから
＞ほんとに発言控えたほうがいいと思うよ(ﾌﾟ

オ　マ　エ　ガ　ナ　ー

笑いがとまんねえなこいつ（ｗ

703 ：まらきち ◆ouue.eMARA ：02/10/11 23:09 ID:???

それはそうと、俺の処女云々の書き込みを必死でコピペしてたのはなんなのさ？
論理的に説明してみろよ、キチガイさん（ｗ

い　や　が　ら　せ　の　つ　も　り　で　し　た　か　？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

704 ：のほほん名無しさん：02/10/11 23:27 ID:???

誰もみんな同じようにひどい。
荒らしに釣られる人も荒らし。
なんで放置しないの？

705 ：のほほん名無しさん：02/10/11 23:38 ID:???

どんなに反証して語ってみたところで、
本来の命題からコテハン叩きに変わった香具師の言い分は無意味。
噛みつかない者にしか噛みつけないのなら、まあ、悦に浸ってくださいな。
論破だの何だのと、つまらん事に一々反応する人間はここには少ない。
ここには勝った負けたなどとくだらないことしたい人間は少ないの。
理解できるか？
議論として論破したいのなら、それなりのところに行けばよかろう。

勝ちたいだけの論者ほど、くだらない争いを好む…。

706 ：のほほん名無しさん：02/10/12 00:17 ID:???

この板にもけっこう恐い人がたくさんいたんですね。

707 ：のほほん名無しさん：02/10/12 00:48 ID:???

>>703
嵐とは無関係にアレはネタとして面白かったけど

708 ：なー：02/10/12 01:18 ID:???

ホントは全部某氏のｼﾞｴﾝなんですけどね。；Ｄ

709 ：のほほん名無しさん：02/10/12 01:34 ID:???

hikanoresannhatigau(tokaiu

710 ：Friday@93：02/10/12 03:27 ID:???

うーい　戻りました。まずは場所移動を了承してくれて感謝。
これでやっと、のんびり会話できますな。撤回するのはあちらのスレの
733 736ってことで。つーかいまいち何書いたか忘れたんで仕切りなおす。

711 ：Friday@93：02/10/12 03:36 ID:???

じゃ、順番に。先ずは①　についてね。

要するに君は、二番煎じさんの発言を材料つーか踏み台として、
自分の論拠となさってるわけだよね。しかし①って二番煎じさんの言葉には
反論として有効かもしれないけど、そもそも

まずここで書くべきは俺や彼への反論でなくて、何故
>>名前を晒すｺﾃﾊﾝが新しいルールを勝手に出してきたり
>>メール送信した奴を報告したりするのは、
>>スレに書き込みにくくする雰囲気にはならないのかよ。
このように思ったか、その理由やらなんやらじゃないの？
いきなり思い切り細部について解説しても、こっちとしても反論しようがないです。いや希望するならするけど。

712 ：Friday@93：02/10/12 03:44 ID:???

あぁ。あと書くのが遅くなったから明日までに見てくれるかわからないけど

>>二番煎じさんへ

発言控えることによって自分自身の印象は他人から薄まるけど、
別にそれで責任とったとかは勘弁してほしいです。
っていうかむしろ、相手側さんも来てくれたんだしこのスレで
ガンガンやりあいましょうや。ネットなんてその場にいる人たちが全てなんであって、
消えるなんて責任の取り方ははっきりいってオリジナリティがない。
それならもっとできることがあると思います＜スレ保守やらなんやら、ね

俺は二番煎じさんの発言に問題があったと思わないし、むしろ肯定しますよ。
つーことで明日のオフ、できるなら来てくださいね～　一緒に花火もって
交番襲撃しましょう～。

713 ：Friday@93：02/10/12 04:14 ID:???

んで、②なんだけど。

>>695
>二番煎じが②の｢嫌なら流せばいい｣を論拠とするならば、（略）

まさかこんだけの分量書いて、否定したのは二番煎じさんの
「嫌なものは流せばいい」だけ？どうせその言説を
二番煎じは俺を無視しろ、だが俺はあびるを許せん、つーことであれば
これって要約すると「おまえがな」という2chのスラングと同意になるよね。
「嫌なものは流せ」つー二番煎じさんの言葉、これを自分に当てはめる気は毛頭ないでしょ？

これじゃ細部の議論に勝っても勝負にゃ負けるだろ。
この場合の勝負つーのは「君が最初に言うた言を認めてもらう」つーことで。
はっきりいって俺としても、喋れば喋るだけ自分の性格の悪さがバレるんで、
あんまり長期にわたってやるのはなんていうか日和見ラーとして都合が悪い。
つーことで俺は君が書いた（と思われる

>趣味などの共通の話題がない人間に
>無差別にメールを送りつける行為を助長するのか。
この岩についてなんか主張していただきたい。

いやいやえんじゃないんだから、そういやいやしなさんな。

714 ：二番煎じ ◆mrmona2.lA ：02/10/12 05:30 ID:???

ちょっと書き込みさせてもらいますね。

>穴だらけの論陣を張ると言う。まあ、慣れてないのに無理するからだろうねえ
そんなこと分かってますよ。それに慣れた挙句がこんな屁理屈の羅列なんだったら、
漏れは慣れる気にはなりませんね。もとより論争なんて好きじゃないし。

>推論が得意だとする論拠の羅列
これはあくまで漏れが「推論を何度もした」という事実だけであって、
「得意だ」ということの論拠にはならないと思うんですが。

>二番煎じさんよ、お前さ、書き込むたびにバカ履歴が
せっかくそれなりの議論をして下さったのに、結局こういう言葉に頼るしかないんですか？
どうもこういう言葉を加えないと気がすまない性格のようですね。
論争好きならもっとふさわしい板があるでしょう？何でそこに行かないんですか？
もっとも、このような罵声でしめるような論争はそこでも認められないと思いますが。

715 ：のほほん名無しさん：02/10/12 06:21 ID:???

リストラされて頭が逝ったキチガイさんはこちらへ。好きな板へどうぞ。

社会・世評
http://natto.2ch.net/soc/
社会学
http://academy.2ch.net/sociology/
文学
http://book.2ch.net/book/
哲学
http://academy.2ch.net/philo/
政治思想
http://tmp.2ch.net/sisou/
人生相談
http://life2.2ch.net/jinsei/
学歴
http://tmp.2ch.net/joke/
アルバイト
http://school.2ch.net/part/

716 ：のほほん名無しさん：02/10/12 08:32 ID:???

学生モナー

717 ：のほほん名無しさん：02/10/12 11:32 ID:???

ここは議論するためのスレなんだろ？
なのに相手をｷﾃｨ呼ばわりか？どっちも。
他スレにまで害が及ばない限りここで論争するのはかまわないと思うが、
相手を蔑称で呼ぶのでは根本から話にならないと思うぞ。
両方とも。「さん」を付けろとは言わないけど、
ｷﾃｨｷﾃｨと連呼するのは(･A･)ｲｸﾅｲ!!

718 ：のほほん名無しさん：02/10/12 13:02 ID:???

議論の仕方を身に付けてないからキチなんでしょ。
デムパにしか見えん。

議論ちゅーのは自己の論理性も重要だけど、それだけじゃ駄目だねー。
普通は、いかに相手に自分の意図を明瞭に理解してもらおうかと
フシンするもんなんだけど、上ではそれをやってるようには見えないねー。

ちょっぴり難しいことを話すときには、
普通の調子だとどんなにカイシコイ人に対しても
自分の思って言った事の半分も（一割?）通じないと思ってかからないと。

結局口を開いて音を発して閉じるだけ。そうなっちゃうよ。
自己満足にはいいのかもね。

719 ：のほほん名無しさん：02/10/12 13:47 ID:???

みんなしね

720 ：Friday@93：02/10/12 13:56 ID:???

まあ話し合いが出来ないぐらい、キティ呼ばわりするのはアレですが、
適度に入ってるならいいんじゃないですか？挨拶みたいんなもんだ。

721 ：のほほん名無しさん：02/10/12 14:31 ID:???

なんだかすごいことになっとる。
よくわからんが、もう少しおちけつ。

722 ：のほほん名無しさん：02/10/12 14:31 ID:f48Qw9uM

見ちゃいや～ん。　きつぅぅ

http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

723 ：のほほん名無しさん：02/10/12 20:00 ID:???

どっちもどっちだよ。
こんな場にはいたくない。

724 ：のほほん名無しさん：02/10/12 23:01 ID:???

>>723
禿同。今回のことで二人のコテハンは
大きく株を下げたことを自覚したほうがいい。

725 ：のほほん名無しさん：02/10/13 01:09 ID:???

通り魔にあったようなもんて、違うでしょ？
レスを読んで、自分の意思で書き込んだんじゃないの？
あまりにも自分を無垢な善意の第三者と捉えすぎ。
自分の責任を放棄しすぎてる気がしますよ。
脊椎レスを長々とカキコしたのは
荒らしに強制されて已む無しだった訳ではないでしょう。

726 ：のほほん名無しさん：02/10/13 01:53 ID:???

>>724
それはあまりないと思うが。
よくわからん固定だったら株を下げる可能性はあるが、2人とも知名度も高いし、
オフにも結構参加しているようだしね。特に93氏は幹事側の人間だし。
むしろ荒らしと闘ったとかであがる可能性の方がある。

727 ：のほほん名無しさん：02/10/13 01:55 ID:???

と、私は思うだけ。あしからず。

728 ：のほほん名無しさん：02/10/13 02:31 ID:???

あの冷静さを失ったレスは正直、がっかりだったけどね。

729 ：のほほん名無しさん：02/10/13 04:52 ID:???

>>726
荒らしと闘ったというより、荒らしを放置できずに
自分から喧嘩売ってより混乱させただけだと思うのだが・・・

730 ：のほほん名無しさん：02/10/13 06:11 ID:???

昔からそうだったよ。普通の人や初心者を煽ったりすることはないが、
やばい人とのやり取りを楽しむタイプ。2ｃｈ来てる人なら大体そうでしょ、
自分もだけど。
コテハンに品行方正を求めるのは間違い。

731 ：あびる：02/10/13 06:16 ID:???

結局あのコピペしてた人オフに来てたのかな？

732 ：Friday@93：02/10/13 07:46 ID:???

通り魔つーたのは、二番煎じさんのことですよ。俺は違う。
彼の対応はのほダメ固定として標準的なものだったし、他の誰がレスしても
似たような感じになるんじゃないですかね。至極まじめに「まぁまぁ」言うてるわけだし。

>729　完全放置できてれば確かに、すぐ沈静化はしたでしょうからね。
問題提起してる「彼」は、相手が反応ないのにおお暴れするタイプでは
ないでしょうから（要するに単なる荒らしじゃないと）
ただ敢えて混乱させた本人が言いますけど、ああいう場で、
みんな一緒に仲良く放置、できる板ってのがあったら、それはそれで怖いと思いますね。

>730　ご慧眼。

733 ：のほほん名無しさん：02/10/13 14:48 ID:???

自己弁護にすぎる。
荒らしを放置できないやつも荒らし

734 ：のほほん名無しさん：02/10/13 17:12 ID:???

>>733
オマエモ（以下エンドレス略）

735 ：のほほん名無しさん：02/10/13 17:17 ID:???

>>733
同意。みんな反応しすぎ。かまって君は放っておけYO!　

736 ：ミセスしらゆき ◆Rc/d8AVXzo ：02/10/13 18:50 ID:???

ここで放置したらスレが終わっちゃうじゃん。

737 ：のほほん名無しさん：02/10/13 19:49 ID:???

>>736
ココでじゃ無くて荒れたスレのことを言っておる。
わかるでしょ。

738 ：あびる：02/10/13 20:19 ID:???

じゃあスレが終わらないようにしらゆき様と
今後の社会情勢について議論しよう

739 ：Friday@93：02/10/13 23:11 ID:???

まあダラダラやりましょう。

>733
ウィットに富んで、他人をワラカしながら荒らしに対抗できるみたいな
人になりたいなあ、と思いつつなれなく。

740 ：のほほん名無しさん：02/10/13 23:29 ID:???

色々言われて悔しいだろうけど、そこをグッと我慢できるのが大人。

ハッとしてGOODなのはタハラ。

はっちゃけて（σ・∀・）σグゥなのはﾗｳﾝｺ。

741 ：のほほん名無しさん：02/10/14 01:37 ID:???

脊椎レスをしたのはまずかったね。
あれ残っちゃうの恥ずかしいね。

742 ：のほほん名無しさん：02/10/14 03:51 ID:???

荒らしに反応するのも荒らし

743 ：のほほん名無しさん：02/10/14 13:51 ID:???

みんなしね

744 ：のほほん名無しさん：02/10/14 15:40 ID:???

エヴァ？

745 ：あびる：02/10/14 17:02 ID:???

グッと我慢できるのが大人。

荒らしをネタにしてｽﾚを盛り上げるのが２ちゃんねら。

746 ：のほほん名無しさん：02/10/14 17:08 ID:???

単に一緒に荒しただけだよ。火に油。

747 ：のほほん名無しさん：02/10/14 18:01 ID:???

>>745
あんた一番の発端じゃなんじゃないの？

748 ：Friday@93：02/10/14 19:22 ID:???

大発端が言うてるからボケになるわけで。
俺達は、自己客観視デキナイーズでしょうか。

749 ：あびる：02/10/14 20:51 ID:???

>>746
>>747
たしかにねえ。

750 ：のほほん名無しさん：02/10/15 01:14 ID:???

結局うざい奴はうざいまま・・・

751 ：のぽぽん名無し：02/10/15 02:47 ID:???

花火オフレポによると、Fridayさん家は20人も収容でき、素敵なアイテムで
いっぱいとか。
Friday@93とは、”Friday”金が”93”くさるほど”＠”あって、という意味？
金かしてー。　

752 ：のほほん名無しさん：02/10/15 05:04 ID:???

>>751
このスレにどんな関係が？

753 ：あびる：02/10/15 12:00 ID:???

素敵なアイテム＝酒とつまみ　かも
質より量でね。

754 ：Friday@93：02/10/15 12:47 ID:???

あぁ、そりゃ誤解です。っつーか俺無職ですしそんないい生活してるわけないですよ！
素敵なアイテムってのは、今いる同居人が持ってきたいろんな玩具かと。

755 ：あびる：02/10/15 13:51 ID:???

素敵なアイテム＝玩具＝チェス、トランプ、ﾋﾞｰﾀﾞﾏ、縄跳び

756 ：Friday@93：02/10/15 14:42 ID:???

素敵なアイテム＝アブジムニック　ホッケーマスク　ホッケースティック
ガスマスク　ダースヴェーダーのマスク　ヘンな握力鍛えるボール

757 ：あびる：02/10/15 17:51 ID:???

そして
しらゆきバットだ。

758 ：のほほん名無しさん：02/10/15 23:26 ID:???

そして伝説へ…（藁

759 ：のぽぽん名無し：02/10/18 08:44 ID:???

>752
関連スレで93さんのプロフィールを貼りまくってる人へのあてつけです。

>754
なるほどです。ガスマスクって…。中野区以外でガス撒かないでくださいませ。
あーでもブロードウェイはたまに行くから駅前もやめてね。

760 ：あびる：02/10/18 18:37 ID:???

>>759
もしかして、ブロードウェイの２ちゃんねるグッズが売ってる所
行ってる？

761 ：なー：02/10/19 18:20 ID:???

GOGO～♪SAGERALLY～♪

762 ：のほほん名無しさん：02/10/21 04:25 ID:???

こんな平和な板で某板なみの議論と罵倒してやるなや……
住民がかわいそうだろ……

763 ：Friday@93：02/10/21 08:45 ID:???

テンションが違うから、大丈夫ですよ。議論は～周りするだけ。
議論してる人が数人いたとしても、その他のふつーの「のほダメ」
の空気をすってるうちに、次第にどうでもよくなってくる。

偉大

764 ：のぽぽん名無し：02/10/21 23:57 ID:???

>>760
ここ３年くらい行ってないんで知りませんです。
２ｃｈグッズ売ってるですか、今後行ってみよう。

765 ：あびる：02/10/22 02:16 ID:???

>>764
ブロードウェイの奥にある商店街の集合体
の二階
営業時間は１４：３０から定休日は不定期
店の名前は「倍速」だったと思う。

766 ：Friday@93：02/10/22 14:22 ID:???

俺は確かに荒らしに反応しましたけど、あれに反応するなってのは無理では？（得意の自己弁護）
俺はあびると実際遊んだこともあるから、まあお友達みたいなノリで弁護したわけですが、
知り合いが理不尽な絡まれ方してたら、そりゃ一言言いたくもなりますよ。

メル友募集スレに関しては放置しようが何しようがコピペされてるので
俺は俺なりに、沈静化させようとしたんです。削除依頼はすっかり忘れてた。
議論大好きな「彼」はもういなくなっちゃったみたいだけど変なのが残ってるからさ。
俺はもうずーっと無職なんで、コピペしても無駄だよ、という意思表示したんだけど
そこらへんは結果としては役にたってませんでした。ごめんなさい。
一応あれは俺なりに沈静化させようとしたんですよ、ということで
よろしくお願いいたします。

767 ：まらきち ◆ouue.eMARA ：02/10/22 17:22 ID:???

ゴメン、漏れは１００％おもしろがってた（ｹﾞﾗ

768 ：Friday@93：02/10/22 20:00 ID:???

あー　コプペ君は単純すぎてどうでもよかったけど、
議論好きの彼が現れた時は正直、俺もひさびさに面白かったなあ。

正直俺を無職無職と叩いてくれてた人には悪い気持ちがした。
だって俺、ずーっと無職だし、無職だと書いてるし。
そんなに俺に構ってくれてるのに、こっちは気にしてないわけで、
そういう点から悪いなあ、と。まらきちもあの程度じゃ叩かれたうちに
入ってないし。

769 ：のほほん名無しさん：02/10/22 20:29 ID:???

...
アレは単なるデムパだったんだと思うんだけど。。

770 ：のほほん名無しさん：02/10/22 23:19 ID:???

面白かったってｱﾝﾀﾗ・・・｡
おいらののほだめの知り合いはあのスレが荒れたとき、
非難されてる人を心配に思って一生懸命沈静化しようとしてたのに。
その時君たちは面白がってたんだね。
勝手に心配してたと云えばそれまでだけどさ。

771 ：まらきち ◆ouue.eMARA ：02/10/23 00:14 ID:???

まあそういうもんでそ。
心配してくれたことに関しては素直にありがたいと思いますが、
恩着せがましく言われるなら勘弁です。

772 ：Friday@93：02/10/23 01:28 ID:???

いやー心配してくれたのにスマンです（ｗ
なんつーかこればっかりはもう気質つーか趣味なんで。
上等な趣味じゃないと自分でも思うんですけどね。

オフのときに冗談で
「そうかそうか。お前はそんなに俺のことを愛してくれるのか！」
と満面の笑みを浮かべながら言うたら、さすがに引かれました

773 ：のほほん名無しさん：02/10/23 01:55 ID:???

まあ荒らしに釣られるコテハンなどこんなもんだよね。

774 ：のほほん名無しさん：02/10/23 06:17 ID:???

ずいぶんと頭に血がのぼったみっともない脊椎レスしてたようにみえるけど
あれも荒らしと一緒におもしろがってスレをダメにしていたわけだ。
自分から噛み付いて混乱させておきながらそれを大きなお世話と言えるのは
いい歳して恥ずかしげもなく無職だフリーターだと公言できる認識の甘さから
くるんだろうね。どこまで自分を正当化するんだ。今回の件ではあきれた。

775 ：のほほん名無しさん：02/10/23 08:59 ID:???

>>774
ま、２ｃｈに来てる人なんてそんなもんでしょ。
多かれ少なかれ。君も私も含めて。

君もコテハンに向けて噛み付いているように見えるけど、どうなの？
そんなボロクソに言われたらまたここでコテハンは
反論しないではいられないと思うし、いつまでも終わらないと思うんだけど。

776 ：Friday@93：02/10/23 10:38 ID:???

>774
ぶっちゃけ「何いってるんだろうなこの人」ってのが印象です。

ココでは書いてないから知らないのかもだけど、脊椎でレスつけて非に油で
スマンみたいなことはあちらにも書いたし、772も率直な感想書いただけなんですけどね。

というか>>771 >772　の文章を読んで「大きなお世話」と読み取っちゃうあたり、
「おいおい大丈夫かよ？」と思いますけども。

777 ：のほほん名無しさん：02/10/23 10:55 ID:???

ああ。やっぱり黙ってはおれなかったか…。
そういうところなおさないと次の荒らしが来たとき
うまく対処できないと思うんだけどねと言ってみるテスト

778 ：Friday@93：02/10/23 11:16 ID:???

いやいやここは議論スレですもの。いーじゃない。

荒らしにもいろんな荒らしありますよ。ノータイムで無視するべき荒らし、
ちょっと言いたいことはあるけどぐっと自分は抑えるべき荒らし（今回みたいな）

基本的に俺は身内や知り合いにはダダ甘なんで、あの手の人たちには
反応しちゃうだろうなあ、と思います。反論せずには、いられない、と。

779 ：のほほん名無しさん：02/10/23 14:07 ID:???

>>771の最後の一文は余分だよ。
本心だとしても､嫌な気分になる一言だと思います。

780 ：のほほん名無しさん：02/10/23 15:42 ID:???

会話にみせかけて粘着している人がいる。に 30000 ウォン。

781 ：のほほん名無しさん：02/10/23 15:51 ID:???

コテハン批判してるヤシが一人しかいないと思いこんでいる>>780にｶﾝﾊﾟｰｲ（ｗ

782 ：まらきち ◆ouue.eMARA ：02/10/23 15:53 ID:???

>>774
別にオマエに呆れられても俺困らんし。
せいぜい名無しで吠えててください。
>>777
や、だから別に「うまく対処」なんてする気ないし。
>>779
俺は>>770で嫌な気分にさせられましたが、俺には我慢しろと？

まあなんだ。何言われようが俺は俺の楽しみ方をするだけだわ。

783 ：のほほん名無しさん：02/10/23 15:56 ID:???

>>781
名無しで書き込んでりゃそういう扱いされても仕方ないと思うね。
文句あんならステハンくらい使えば？

784 ：のほほん名無しさん：02/10/23 16:04 ID:???

>>783
ｵﾏｴﾓﾅｰ

俺は>>779と>>781しか書いてないよ。
>>770を見て、ちょっときついなと思ったので>>779を書いたまでです。
それを粘着と決め付けられたので>>781を書いたと。

ついでに､
>>782
あなたの気持ちを考えなかったのは悪かったよ。
だけど、>>770は一応心配してくれてたみたいだからさ。

もう書かないよ。ごめんな。

785 ：784：02/10/23 16:14 ID:???

ごめん､訂正だけさせて。

　>>770を見て→>>771を見て

ね。ｽﾏｿ｡

786 ：なー：02/10/23 16:19 ID:???

特定のコテハンとしか議論しないのは、単に
そのコテハンだけを批判したいから～に、
50000ウーロン。

787 ：のほほん名無しさん：02/10/23 18:56 ID:???

やはり無職やフリーターでいることになんの負い目も疑問も
感じない人は、周囲の反応に無関心で勝手なんだね。
どこが悪いと逆に開き直っている。
そのへんんが自分が無職でフリーターという社会から
受け入れられない状況にある要因だと思われる。

788 ：Friday@93：02/10/23 19:10 ID:???

っていうか>779 >782 >784　まとめてコミュニケーションちゃんと取りなさい。
自分が「嫌な気分になった」だの「悲しく思った」だの「不快だった」だの
発言するのはいいけど、お互い言いっぱなしじゃしゃーないやん。

まらきちだってもっとまともなレスできるだろ。そんなん。
他人が、心配してくれたっつーんだから素直に感謝の心を忘れずに。
感謝はタダだけど、だからといって別に心がこもってないとか、
そういうふうに質が下がるもんじゃないのだ。ありがたく拝聴すべし。

んで>784もわざわざ謝った上、書かないなんて身の引き方しなくても。
君は君でそう思って書いたんでしょ。場はあるんだから、引っ込まないで話そうぜ。

以上無職の戯言でした。

789 ：まらきち ◆ouue.eMARA ：02/10/23 19:52 ID:???

>>787
っていわれてもなあ。

もうめんどいからぶっちゃけ言っちゃうと、
>>770がうざかった。
以上。

790 ：Friday@93：02/10/23 19:54 ID:???

まあ恩着せがましいっつー受け取り方もあるけどな。
でも、名無しが恩着せるような事してもしゃーないじゃん。
素直にありがとうございましたで、一件落着なのさ。

祈る気持ちを忘れずに。

791 ：まらきち ◆ouue.eMARA ：02/10/23 19:56 ID:???

また変なこと言い出す奴がおるとかなわんので一応書いとくと、
>>770の「知り合い」には悪かったと思うし、ありがたいことだと思いますよ。
(>>771で書いたとおり）
ただ、その
＞非難されてる人を心配に思って一生懸命沈静化しようとしてた
ご本人じゃない奴がグダグダ言うなと。

792 ：のほほん名無しさん：02/10/23 22:03 ID:???

>>786 グッドです。

793 ：のほほん名無しさん：02/10/23 22:29 ID:???

なーﾀﾝて削除屋うさぎ？

794 ：のほほん名無しさん：02/10/24 02:23 ID:???

もうめんどいからぶっちゃけ言っちゃうと、
まらきちがうざかった。
以上。

795 ：のぽぽん名無し：02/10/24 02:53 ID:???

29歳フリーターです。
このスレいいね、引き締まるよ。

796 ：のほほん名無しさん：02/10/24 06:29 ID:???

>>795
夢のあるプー？
それともただなんとなくプー？

797 ：のほほん名無しさん：02/10/24 09:10 ID:???

とてつもなくageたくなる衝動にかられるんだがｗ

798 ：のほほん名無しさん：02/10/24 21:04 ID:???

（　´∀｀）ろまんちっくageるよ

799 ：795：02/10/25 15:16 ID:???

>796
大きな夢はないねぇ。あってもなくてもプーはプーさ。

800 ：奔放：02/10/25 17:57 ID:???

議論しないにょ？

801 ：のほほん名無しさん：02/10/25 23:21 ID:???

>800
テーマだすにゅ

802 ：のほほん名無しさん：02/10/25 23:31 ID:???

テーマ：貧乳と巨乳の魅力について

激論を期待します。

803 ：まらきち ◆ouue.eMARA ：02/10/25 23:35 ID:???

貧乳　かわいらしさ、ロリ
巨乳　ゴージャスさ、パイズリ

804 ：なまけ伍長：02/10/26 00:07 ID:???

もう答え出ちゃったね(´･ω･｀)

805 ：のほほん名無しさん：02/10/26 00:33 ID:???

>>795
年取ってから苦労しそうだね。
国民年金は私らのころには確実に支給年齢が引き上げられるし、
厚生年金はらってる？
タクシー運転手とかドカタとか肉体労働しないと。
しっかりした仕事がないと家も貸してくれないし。

806 ：奔放：02/10/26 00:43 ID:???

こころだよ、こころ。

807 ：795：02/10/26 03:16 ID:Pch02/Cj

>805
国民年金は期待できないので払ってない。
保険証は作ったけど滞納中。
家はともかく保証人がいれば部屋は借りれるよ。
社会的に不安定な身分なのはよく分かってる。どうしたものやら。

808 ：のほほん名無しさん：02/10/26 03:16 ID:???

クッキー消えててsage忘れちゃった、ごめんなさい

809 ：なー：02/10/26 03:23 ID:???

クキー食べてます。

甘さ控えすぎ。(´･ω･｀) ｼｮﾎﾞｰﾝ

810 ：奔放：02/10/26 08:32 ID:???

伝家の宝刀は「年金免除」

811 ：ミセスしらゆき ◆Rc/d8AVXzo ：02/10/26 09:33 ID:???

わたしもロリだったのね

812 ：ミセスしらゆき ◆Rc/d8AVXzo ：02/10/26 09:35 ID:???

あ、わたしも、じゃなくて、
わたしってロリだったのね。

813 ：なー：02/10/26 09:39 ID:???

どっちも違うとおもいまーす。；D

814 ：のほほん名無しさん：02/10/26 11:42 ID:???

国民年金は払わないヤツ多いから銀行口座などからの
強制徴収が検討されているよ。今は誰かが保証人になってくれる
こともあるかもしれない。でも３０代、４０代になって
定職に就いていない人間の保証人になる奇特な人はあまりいない。
これまで何か仕事に就いていたなら、それを活かした生業を
行うことを勧める。なにもせずにフリーターでなんとなく
過ごしてきたなら、つぶしはあまり効かないだろう。
どこかの会社に就職することがかなり難しい状況だと思われる。
住み込みの管理人かパチンコ屋の店員など
選択肢は非常に狭くなっているのではないか。

815 ：Friday@93：02/10/26 15:31 ID:???

強制徴収なんてできっこないと思いますよ。
月あたりの徴収量は延々あがりつづけて、受給額は下がりつづけるだけ。

むしろ俺は以前どっかできいた
「時給850円でも、日本でなら生活していける」
という言葉が印象に残ってます。
まぁこの言葉信じて生涯フリーターってのはアレでしょうけども。

816 ：のほほん名無しさん：02/10/26 19:45 ID:???

結局、国に救われるワケね
生活保護万歳！！ってことか

817 ：のほほん名無しさん：02/10/26 19:57 ID:???

>>814
あなたの現状は？

818 ：のほほん名無しさん：02/10/27 01:11 ID:???

なんで強制徴収できないと思えるの？

819 ：のほほん名無しさん：02/10/27 02:54 ID:???

フリーターできるのは20代のうちだけだよね。
でも30代になってどっかに勤められるかというと
なかなか厳しいのが現実・・・

820 ：のほほん名無しさん：02/10/27 13:26 ID:???

それでも何とか生きていくのが現実

821 ：のほほん名無しさん：02/10/27 18:03 ID:???

たとえ会社に入れたとしても
それまでになんかの分野の専門的知識や技術の習得を
してこなかった業界未経験の30歳に会社が支払う給料は低い。
10年間のツケは大きい。

822 ：なー：02/10/27 21:30 ID:???

⊂最低賃金の議論がすり替わった時点⊃

( ´ー｀)

823 ：Friday@93：02/10/28 00:02 ID:???

年契約の人たちが、最近凄く増えてるからね。
良くも悪くも腕一本で生きていく業界に生きていく人は大変だ。

<強制徴収
仮にあるとすれば、銀行口座の差し押さえとかではなく、
税金の中に組み込む形にするんじゃないかな。いや素人なんでわからんが。
いずれにせよはっきりさせるべきは社会保障であることと、
義務にするべきかということ。つーかぶっちゃけ強制徴収するよりは
消費税あげてそっから捻出するほうが確実だし安全。

824 ：奔放：02/10/28 00:31 ID:???

年金は消費税で捻出してほしい

10%になってもいいから

825 ：のほほん名無しさん：02/10/28 03:39 ID:???

腕一本で生きていく人というより、世のほとんどの人が
なんらかの専門性を身につけてそれで食っているんじゃないの？
経理職や営業職とか販売員にしても、何年か経験すると
異業種の同職種に転職する場合でも未経験者より
待遇はまったく違ってくるし。

826 ：のほほん名無しさん：02/10/28 12:05 ID:???

無職だめ板の人たちの意見ききたい。

827 ：Friday@93：02/10/28 14:47 ID:???

事務や経理の人たちまで年契約には、あんまりならないよね。
それに一般的に、事務や経理の人たちは転職あんまりしない。
そして何より事務や経理の資格自体がそんなにないよな。

ってことはそうか。ある程度安定した企業で、事務経理で
入ればいいのか？その前に就職できるかが謎ですが＜俺

あぁ、営業なんて出来ないよな俺。
のほダメの人が一番恐れる業種だな＜業界は問わず営業職

828 ：のほほん名無しさん：02/10/28 16:26 ID:???

経理職を狙うなら日商簿記２級以上を求められることが多い。
商業高校卒業程度で取得できる資格。総務などの事務職も
企業運営上の瑣末な各種事務手続きに関する知識が求められるので
未経験だと教える手間がかかる。企業が30代の人間を求人する場合
その年齢までに蓄積してきた経験を活かせる即戦力を求めることが多い。

いま無職の人は、何かやりたいことを実現させるために
積極的にそのポジションに身を置く、という人が多いのだろうか。
あるいはモラトリアムな曖昧な状態でいるのだろうか。

829 ：のほほん名無しさん：02/10/29 03:24 ID:???

>>795氏はどうした？

830 ：795：02/10/29 23:06 ID:???

見てますよ。
経営状態が危ない会社の社員と安定した会社のバイトのどっちがいいのか、
というところで悩んでます。

831 ：のほほん名無しさん：02/10/30 13:41 ID:???

>>795
なんか心当たりの会社があるのかい？
いい歳なんだからはやく自分で決めなよ。

832 ：795：02/11/01 09:30 ID:???

>831
そうだねー。こんなとこで愚痴ってなにで行動しなきゃねぇ。

833 ：のほほん名無しさん：02/11/01 13:53 ID:???

マルチまがいのDQN企業の営業など
あまり人のやりたくないような仕事しか
窓口はないと思うよ。30まで職歴なしじゃ。

834 ：のほほん名無しさん：02/11/02 19:39 ID:???

>833
あんたは具体的な職を出しすぎかもね

835 ：のほほん名無しさん：02/11/03 11:22 ID:???

で、どうなった

836 ：まっく ◆M5LW7McTaQ ：02/11/04 16:55 ID:FNUrlrX/

リアルタイムででてきているようなので話を聞きたいです。

まず、私があなたに何をしたのかがまずわかっていません。
何をしたかも私が把握していないのに色々言われるのは
ちょっと納得がいきません。

なので、あなたにとって不愉快な何かを私が以前したのであれば、
それが何だったのかをキチンと説明してもらえますか？
まず話はそれからでしょう。

837 ：素敵な匿名さん ◆xVCO357DBI ：02/11/04 17:00 ID:zOi5VYpf

やあ、まっくさん

838 ：素敵な匿名さん ◆xVCO357DBI ：02/11/04 17:04 ID:zOi5VYpf

はぐれ堕天使 ◆gHagureZ22　はぼくのまたの名前である。
ほかにもいろいろとHNを変えて、この板と共に住まわせてもらって来た。

839 ：素敵な匿名さん ◆xVCO357DBI ：02/11/04 17:09 ID:zOi5VYpf

幸いにしてスレも儲けさせて貰ったのも
えんぴつ「〆」というコテハン時代に
あるきっかけがあったことは記憶してもらえているだろうか？

840 ：のほほん名無しさん：02/11/04 17:13 ID:xJsN0IRL

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841 ：まっく ◆M5LW7McTaQ ：02/11/04 17:14 ID:FNUrlrX/

＞839
はいはい。覚えてますよ。
どのスレッドを立てたのかはわからないですが。

あと、議論する時にはハンドルは一つに統一でお願いしたいです。
じゃないと他の人が読むときに話が見えにくくなるからです。
もう一つ。文章は簡潔にお願いします。
(って簡潔にってのはオレもできてないんだけどｗ)

842 ：素敵な匿名さん ◆xVCO357DBI ：02/11/04 17:17 ID:zOi5VYpf

まっく氏は１年前とあるスレッドにあって
他板や他のサーバのヲチの様子をのほほんダメ板に
紹介しようとした時、「板違い」という言葉をぼくに教えてくれた人だ。

最近はその言葉から開放されて自由奔放に色々なHP等の
紹介もさせてもらっている。

843 ：素敵な匿名さん ◆xVCO357DBI ：02/11/04 17:18 ID:zOi5VYpf

えっと、文章の良し悪しについて議論したいからココに読んだのかな？

844 ：素敵な匿名さん ◆xVCO357DBI ：02/11/04 17:19 ID:zOi5VYpf

訂正：
×＝読んだ
○＝呼んだ

※失礼した。

845 ：のほほん名無しさん：02/11/04 17:23 ID:iUxaAd/l

　　　　　__......,,,,.......＿
　　　／　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　＼从人从人从人从人从人从/／
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.| 　　　ﾉ　　　 ‐ｰ　くー　|/　＿　　≫　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
. ＼　　）　　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟヽ／っ）))　／/Ｙ∨Ｙ∨Ｙ∨Ｙ∨Ｙ∨Ｙ∨Ｙ＼　
　　ヽ_｣　　　　）‐＝‐ｧ'　　i＼／
　　　　ヽ .ｎ　　 ` ｀二´'　.丿.ノ
　　　 ./.ｎ| |ｎnー---‐´´ﾟヽ/
　　　/〔1＿＿/｡　ァィｺ｡.ﾟ|.|　　愛子さまがこのスレに御興味を持たれた御様子です
　　　|　/ 　 |＼ﾟ.｡｡｡｡｡｡｡ﾟ/ .|
　　　＼＿__/　　￣￣￣　ﾉ
　　　　| 　　ヽi＿＿_/.／￣＼

846 ：素敵な匿名さん ◆xVCO357DBI ：02/11/04 17:26 ID:zOi5VYpf

うむ、のほほんダメ板に関して精通しているかのようなレスの多い
まっくさんにぼくの立てたスレッドが目に入らなかったみたいで
ちょっと残念に思う。
たいした内容ではない日記なのでそれも仕方の無い事だろう。

スレッドの話をしたいわけではないのだろうから
これは脱線と見てくれてもかまわない・・
実際はこのレスの一行目にある「精通」という言葉を使いたかったからだが？

847 ：まっく ◆M5LW7McTaQ ：02/11/04 17:27 ID:FNUrlrX/

何レスにも分けて書かないで、
まず最初にオレが何をしたかを簡潔にまとめた文章を
少し眺めでもいいから１レスにまとめて書き込んでほしいのです。

議論は主題をあげてからでしょう。
あと話が横道にそれまくってます。
自分の話はいいから議題をちゃんとまとめてください。

私たちが議論したところで、
最後に判断をくだすのは私たちじゃなく、
スレッドを読んだ人達個人個人なので、
なるべくわかりやすくまとめてほしいのです。

ちなみに、 >>842
・・・記憶にないです。すみません。
不幸なことにebi鯖のログが現在見られないんですよね。

でもログをコピペで貼られてもイマイチ証拠としては不十分なので、
コピペはしないでください。

848 ：素敵な匿名さん ◆xVCO357DBI ：02/11/04 17:30 ID:zOi5VYpf

そうか、それではお言葉に甘えて主題に入るか。

記憶に無いのは最初だけなのかな？
えんぴつ「〆」というコテハンを使っていた時分の記憶も
失ってしまっているのかな？

849 ：素敵な匿名さん ◆xVCO357DBI ：02/11/04 17:35 ID:???

色々なスレッドでまっくさんの文章を拝見してみると
チャットでの会話を板に持ち込まないで欲しい
様な事を書かれていたと思うのだけれど
チャットでのぼくの発言の形態や形を
書き示し、更には周囲関係をもないがしろにしてしまった。
（自爆系の傾向が大だけれどね。）

850 ：まっく ◆M5LW7McTaQ ：02/11/04 17:37 ID:FNUrlrX/

それは今年の５～６月くらいのお話ですよね。
それは多少覚えてます。

というか、私があなたにとって不都合な何かをしたから
私に対して色々レスをつけてくるワケですよね？
それが何か？というのをさっきから聞いているのですが・・・

851 ：素敵な匿名さん ◆xVCO357DBI ：02/11/04 17:39 ID:zOi5VYpf

うん。まあ反省するのかな？と思って。書いてたよ。

852 ：まっく ◆M5LW7McTaQ ：02/11/04 17:46 ID:FNUrlrX/

ちなみに >>849 については、むしろ自分も去年の11月頃は
チャットでの会話を板に持ち込んでいて、
それが問題になったんですね。板以外の話題を話されても
内輪の人しかわからないからやめろ～、みたいに。
やっぱり過度の馴れ合いは板の空気の循環の妨げになりますから。

自分はそれをあなたに注意した覚えはないですが、
もし注意したのなら、そういう流れがあったからなのです。

853 ：素敵な匿名さん ◆xVCO357DBI ：02/11/04 17:49 ID:zOi5VYpf

流れですか・・

それではぼくがこのようにHNを変更してまでも
板に書き込みをするようになったのも流れなんでしょうか。

この部分がどうも自分でもはっきりとしないんですよ。
議論相手にお聞きしてしまって申し訳ないんですけれど。

854 ：のほほん名無しさん：02/11/04 17:50 ID:iUxaAd/l

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　　　　　　　| 　（　(*ﾟーﾟ)＜うんち～うんち～
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　　　　　　　| 　　　）し'し'　 |~~~|
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855 ：のほほん名無しさん：02/11/04 17:53 ID:???

>>854
それえらいウケるから止めれｗ

856 ：素敵な匿名さん ◆xVCO357DBI ：02/11/04 17:56 ID:zOi5VYpf

申し訳ないんですけれど・・
オフ会へのぼくの参加については
是非参加してみたいのも山々だし
メル友募集に関しても、メアドを書き込むのも簡単なのですが
マックさんのこうした傾向が把握できなくて（失礼！）
今ひとつ踏み出せない部分にあることも書き込んでおきます。

とっても個人的な事で本当に申し訳ないのですけれど？
これもなにかの参考になるかと思って書き込んでみました。

857 ：まっく ◆M5LW7McTaQ ：02/11/04 17:56 ID:FNUrlrX/

じゃーなーくって～！

オレがあなたに何か不愉快なことをしたのかって聞いてるの～！
オレはログのコピペって証拠としては不十分だから
あんまりしたくないんだけど、dat落ちする前にログ残させてください。
｢とりあえず何か書くスレ｣の初代から。

971 ：まっく ◆M5LW7McTaQ ：02/11/04 00:44 ID:???
ここでオレが一気に色々ガーッ書いて
マズイこと、ヤヴァイこと書きまくって
一気にdat落ちさせたら面白いよなー・・・

とか思ったけどここには書けないことが多いのでやめた。

972 ：はぐれ堕天使 ◆gHagureZ22 ：02/11/04 01:14 ID:j8D+J2wA
とりあえず、なにもないから書けないんだろうな、と。
ぃゃﾊゃ・・煽りにマジレスしたか？⊂"⌒つ＿д_)⊃＿ぐだぐだ～

973 ：まっく ◆M5LW7McTaQ ：02/11/04 01:38 ID:???
・・・無神経極まりないな。。

974 ：はぐれ堕天使 ◆gHagureZ22 ：02/11/04 01:41 ID:j8D+J2wA
そのままの言葉をおまえさんに頭上に返しておこうか
それと、ID晒せよ、１年前にお前さんからレスもらった時みたいにな。

普通理由もわからずこんなん書かれたら不愉快になるでしょうよ。

858 ：素敵な匿名さん ◆xVCO357DBI ：02/11/04 17:58 ID:zOi5VYpf

その理由が知りたいからここにこうして
呼ばれたんでしょう？
そしてぼくがこうして言い難い事をレスしている。

859 ：まっく ◆M5LW7McTaQ ：02/11/04 18:00 ID:FNUrlrX/

ちなみに、ここのスレの857の最後の１行はオレの文章です。
貼り付けたログの971の｢ここには書けないこと｣ってのは
オレ個人の色々あったことを書き込もうかな？
と思ったけどヤメた。という意味です。

で、私は何をしたのでしょうか？
それをちゃんと示さないならもうお話しないよ。

860 ：素敵な匿名さん ◆xVCO357DBI ：02/11/04 18:01 ID:zOi5VYpf

そして、コピペはしないで下さいといいつつコピペを貼ってくる。
どうしてしまったのですか？
そして、このままだと、
反省というものからどんどん遠ざかっていってしまう懸念があります。

861 ：まっく ◆M5LW7McTaQ ：02/11/04 18:01 ID:FNUrlrX/

>>858
そうなのー。そのとおりなのー。
何をしたかわかってないからここに呼んだのー。

時間の無駄だから早くして。はやくっ！はやくっ！

862 ：素敵な匿名さん ◆xVCO357DBI ：02/11/04 18:02 ID:zOi5VYpf

のほほんしましょう。
此処はのほほんだめ板なんですよ。

863 ：まっく ◆M5LW7McTaQ ：02/11/04 18:05 ID:FNUrlrX/

ブーッ！
時間切れで～す。

ただつっかりたいだけならもう知らないよ。
じゃーねー。後は放置。

反省なんてものは反省材料をキチンと示してもらわないと
できないもの。それを示さないなら話にならない。

864 ：素敵な匿名さん ◆xVCO357DBI ：02/11/04 18:07 ID:zOi5VYpf

あれあれ？最初っからコピペはしないっていう本人が
今度はコピペを要求している。
おかしくありませんか？

どうなんでしょう？放置なんですか？

865 ：桔梗 ◆XTC/IoC4oI ：02/11/04 18:07 ID:???

はいー、解散解散ね

866 ：のほほん名無しさん：02/11/04 18:08 ID:???

>>865
そういうのはやめましょうよ。

867 ：桔梗 ◆XTC/IoC4oI ：02/11/04 18:22 ID:???

どうもすいません

868 ：のほほん名無しさん：02/11/04 18:41 ID:???

誰もテメーの事なんて覚えてねーよ
勝手に自分でHN変えたことを他人のせいにしてんじゃねえ

869 ：のほほん名無しさん：02/11/04 18:41 ID:iUxaAd/l

>853
>ブーッ！
>時間切れで～す。

　（´Д｀;）ヾ　トイレ貸してください
　　　∨）
　　　（（

　（;´Д｀）　　紙持ってませんか？
　（　八)
　　　〉〉

　　　　ヾ
　(´Д｀;)、　　ああ出ちゃった
　　ノノＺ乙　●

870 ：pagan ◆m2Q58oTOBM ：02/11/04 18:42 ID:???

論理なんてのは所詮は感情の後付けにすぎなかったりすると考えてしまう。
その証拠に相手を慮る気持ちがない議論は大抵理論武装や自己正当化の方向に走って姉妹勝ちやし。

・・・漢は拳で語れ！(違

871 ：のほほん名無しさん：02/11/04 18:44 ID:???

>>870
はぁ？

872 ：のほほん名無しさん：02/11/04 18:48 ID:iUxaAd/l

>870
ほぼ同意

873 ：のほほん名無しさん：02/11/04 18:51 ID:???

>>872に同じ

874 ：pagan ◆m2Q58oTOBM ：02/11/04 18:54 ID:???

>>871
いやなんか、所謂「正論」好きな人々に苦しめられた経験があるんでね。ついそんなことを考えてしまうよ。
もちろん建設的な議論は大いにするに越したことは無いわけですが。

875 ：のほほん名無しさん：02/11/04 19:07 ID:rZ2SM1Gu

>>864
いい加減にしろやヴォケ。
＞えんぴつ「〆」というコテハンを使っていた時分の記憶も失ってしまっているのかな？
記憶障害はテメーだろ（ｗ。俺は何があったか覚えてるよ。いってやろうか？
名無しで36しゃい煽ろうとしてうっかりコテ出したまま書き込んで、皆に叩かれたんだよな。
で、お前は説明もできずに電波ゆんゆん撒き散らして逃げだした、と。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1010068188/
↑はい証拠。テメーの望んだとおりコピペじゃないよ、過去ログ全部だから（ｗ

876 ：のほほん名無しさん：02/11/04 19:08 ID:rZ2SM1Gu

他のスレも巻き込んであんだけ板引っ掻き回しといて、自分はいけしゃあしゃあと別ハンでカキコねぇ・・・
36しゃいもうざかったが、すっきり消えた分36しゃいのほうがなんぼかましだな。
あ、そうそう「◆00ZEROXMxs」てのもテメーの別ハンだろ？
文体も書いてるスレも「〆」のころから変わんねーもんな。分かりやすすぎ（ｗ
つーか、テメーも羞恥心があるなら36しゃいみたくさっぱり板から消えろよ。(・∀・)ウザイ!!

877 ：のほほん名無しさん：02/11/04 19:58 ID:???

>>869
ああ不謹慎だがまたﾜﾗてしまった。
ウンコﾈﾀとかつい反応してしまう。幼稚なのかな俺(´･ω･`)

878 ：のほほん名無しさん：02/11/04 20:34 ID:???

Fryday93と二番煎じ氏を罵倒してたのもこの人々でしょ？

879 ：のほほん名無しさん：02/11/04 22:05 ID:???

>>878

そういうこと、好きな人らしいですから
もう、放置だね

880 ：のほほん名無しさん：02/11/04 22:32 ID:???

なんか嫌だな。こういうの。

881 ：ﾄﾞｷｭｿs ◆t3f4uDmk2k ：02/11/04 23:47 ID:???

まあ、議論スレだからねぇ～
てか、酔っ払っててよくわかんないや

882 ：素敵な匿名さん ◆xVCO357DBI ：02/11/04 23:53 ID:Gi8Lw6mE

Fryday93さんや二番煎じさんを罵倒か～
そんなことした覚えもないし、
ましてや罵倒する事で何か気持ちが福よかになることがあるのでしょうか？

やっぱりSuperHuカードは欲しいよね。
（間違いかもしれませんので失礼ｍ--ｍ）

883 ：1000取り業者：02/11/04 23:54 ID:o29VhxHz

　　　　　　　　http://genie.gaiax.com/home/bbtc_net_jpg

884 ：のほほん名無しさん：02/11/04 23:55 ID:???

気持ちが福よか・・・・・？

885 ：のほほん名無しさん：02/11/05 00:15 ID:???

まあいいじゃないですか・・

886 ：なー：02/11/05 00:19 ID:???

いや、メモリはアーケードカードの方が
上ですので、スーパーHuカドは誰にも
渡せません。；D

って、違うやん！（藁

おいらが触れると何故か爆発しるので
、ﾀｯﾁ(南)しません。( ´ー｀)

887 ：奔放：02/11/05 00:22 ID:mRQJEO7C

FF11ってどうなん？

888 ：なー：02/11/05 00:25 ID:gUOJhV3K

HDD搭載でパッチあてたりできないと、
チートでﾎﾟｼｬるわ～との、某氏の言葉が
思い浮かびます。( ´ー｀)
GC版PSOみたいな…。

889 ：奔放：02/11/05 00:34 ID:mRQJEO7C

月いくら払えばいいか、よーわからんのですが。

890 ：なー：02/11/05 00:37 ID:gUOJhV3K

ソニン製ネトゲでも、\1280/月なので
、それに並ぶか超えても\200増しが
限度かとも……。（汗
ラグナロクは強気すぎ…。（汗

891 ：奔放：02/11/05 00:39 ID:mRQJEO7C

誰か翻訳してくれ

892 ：なー：02/11/05 00:46 ID:gUOJhV3K

；D

893 ：のほほん名無しさん：02/11/05 00:47 ID:???

なーさんはソニン好き

894 ：奔放：02/11/05 00:50 ID:mRQJEO7C

ソニン＝ソニーなのか？

895 ：のほほん名無しさん：02/11/05 00:50 ID:???

あとラグナは糞、とか。

896 ：な－：02/11/05 00:51 ID:gUOJhV3K

ソニー板見ませう。；D
（ROはむつかしくて挫折ぎみ

897 ：のほほん名無しさん：02/11/05 00:52 ID:???

ソニン＝韓国

898 ：奔放：02/11/05 00:58 ID:mRQJEO7C

なーは、放置。

899 ：のほほん名無しさん：02/11/05 01:02 ID:???

>>889
ここが詳しいかと。
http://www.p-labo.com/ff11/

900 ：奔放：02/11/05 01:07 ID:mRQJEO7C

>>899
ありがにょ

901 ：Friday@93：02/11/05 01:14 ID:???

よくしらんけど、882さんは俺と二番煎じさんと話してた人とは別人でしょ。
俺は、彼の書いた文章についてははちゃんと理解できましたし。

902 ：のほほん名無しさん：02/11/05 01:17 ID:???

〆の文章は理解できんしな。

903 ：なー：02/11/05 01:27 ID:gUOJhV3K

くわっ！　ヽ(ΦдΦ)ノ（藁

904 ：のほほん名無しさん：02/11/05 10:26 ID:???

>>friday
素敵な匿名とまっくの文章は理解できないのか？
面倒で読んでないからわからんけど。

905 ：のほほん名無しさん：02/11/05 10:32 ID:???

まっくとはぐれは別人？同一人物？

906 ：なー：02/11/05 10:49 ID:???

同一です。；D

907 ：なー：02/11/05 11:01 ID:???

あ、間違えました。別々です。；D

908 ：まっく ◆M5LW7McTaQ ：02/11/05 12:46 ID:???

だから引っかきまわすなってｗ

オレは千葉市民、
はぐれさんは恐らく神奈川の方？ですって。
年齢も一回りくらいオレのが下なハズ。

・・・ってなんでこんなこと答えなアカンねんｗ

909 ：ミセスしらゆき ◆Rc/d8AVXzo ：02/11/05 12:52 ID:???

サイズがぜんぜん違います。

910 ：のほほん名無しさん：02/11/05 18:38 ID:???

で、今回は誰がどうしたっていうんだい？
途中からこのスレになだれ込んだようなので
事情が掴めないよ。
>>861の発言のあと>>863で時間切れと言ってるけど
４分間で時間切れにするのはそもそも最初から
話し合う気がないということかい？

911 ：のほほん名無しさん：02/11/05 19:26 ID:???

話合う気なんてお互いにないだろ。
叩き誘導する私怨ﾁｬﾝを煽って挑発することで牽制しただけじゃﾈｰﾉ
釣られる香具師がｳﾞｧｶｰ

ｵﾚﾓﾅ;D

912 ：Friday@93：02/11/05 20:06 ID:???

>>904
読んでみることをお勧めします。
とても素敵な、時間のドブの捨て方って感じ。解るようにやってくれればねぇ。

913 ：のほほん名無しさん：02/11/05 20:58 ID:???

>>912
まっくと素敵のふたりともだめなんだ？

914 ：のぽぽん名無し：02/11/06 01:45 ID:???

３日ぶりくらいにこのスレ見たけど全然意味分からんですよ。
このスレに誘導するなら元スレのアドレスくらい貼って欲しい。
公開BBSでやる以上見世物としての意識を持ってもらわんと。
まさか別スレからここをウオッチして意味分からんと書いてる奴を
笑っているのか…ガクガクブルブル。

915 ：まっく ◆M5LW7McTaQ ：02/11/06 05:40 ID:???

今回の見所は
>>840 と >>865 だけです。

ようは何か知らんけどオレのレスの後に
オレに対してケンカ売ってくるようなレスばかりつけてくるヤシがいたから
｢なんでオレにつっかかってくんの？｣
って聞いたんだけど、オレが何をしたのかを説明しようともせずに
ただただ自論を展開してたから｢こんなヤツ相手にしてるヒマはない｣
と思って｢時間切れで～す(はぁと)｣って言っただけです。まる。

ってのがオレの本音。
参考資料は >>857 。普通こんなこと言われたら不愉快になるだろうし、
｢で、オレなんでこんなこと言われなアカンの？｣って思うやん。
そゆこと。

あーでももう話する気ないっす。時間のムダなんで。
構ってチャン相手にしてるヒマなんてないっす。

916 ：のほほん名無しさん：02/11/06 14:23 ID:???

ほかのスレで名無しで書こうとしてコテハンで書き込んで
焦って訂正してた＜まっく

>>875のリンク先にあるように議論がややこしくなると
時間がない、レスに時間かかると弁明して尻尾巻いて逃げ出す。
今回も同じ。
そゆこと。

917 ：のほほん名無しさん：02/11/06 14:37 ID:???

>>916
ageないように。
まっくは雑魚キャラなのでスルーして可。

918 ：なー：02/11/06 14:39 ID:???

915=916　；D

919 ：のほほん名無しさん：02/11/06 15:52 ID:???

>>918
本人が書いてるんだ？

920 ：のほほん名無しさん：02/11/06 16:37 ID:???

個人的には1番の見所は>>869かな。
ま、かきこしたの漏れだけど。しかしリンク番号間違えてたね。

921 ：のほほん名無しさん：02/11/06 20:44 ID:???

>>920
そのレスは正直、意味不明なんだが。

922 ：のぽぽん名無し：02/11/07 03:17 ID:???

>>915
説明どうもです。よく分からんですが１年前の書き込みまで覚えてくれてる
人がいるなんて素敵なことですね。
>>845 が一番興味深かったです。

923 ：まっく ◆M5LW7McTaQ ：02/11/07 07:01 ID:???

そんなオマイラ(920さんと922さん)がオレは大好きだ(ｗ

924 ：誰宛にかいたか訳解らなくなったけど・・：02/11/08 01:31 ID:???

まっくさんを擁護しようと思いつつスレは流れ、
もう寝る時間となりました。
こういう書き込みって瞬発力がいりますね。
文章の巧みさというか読みやすさはまっくさんの方が数枚上手です。
素敵な匿名さんにもこだわってる"のほだめで付き合い方"とかが
あるのでしょうけど今ひとつ見えてきません。
最初から噛み合ってなかった気もするし・・

また素敵な匿名さんもとまどってる感じがみうけます。
急にある話題に引き込まれても調子が悪いときがありますから
しどろもどろになることもあるでしょう。
要点を追いかけられない、掴めない、また整理するのに時間が掛かる・・
そんなことはよくあるし。
ただ、前後の脈絡も掴めないままに掲示板があれる原因を〆さんが作ったことが
あるを覚えてます。
あれは惜しい。
せめて判るようにやってくれれば良かったのに。
35しゃいさんが"空気を読めなかった"というのはあるけど
あおり過ぎと感じました。

人の少ないこの板で話題を提供してくれる人が減るのも寂しいことです。
いろんな失言（自分も多い）とかあってもこれからいろいろと
個性豊かなレスの提供があればなんとも思いません。
ずばっと指摘したいとこを書いたらあとは、
寛容に重いものを引きずらないで忘れるのが良いかもしれない。

相手のおかしいところをびしびし追及する腕前と同時に
のほほんする為の力もいるのです。
阿保たれながらそう思うんです。

（議論スレについていってないですね、とほほん。

925 ：のほほん名無しさん：02/11/08 01:56 ID:???

なんか最近この板スレ立て練習板扱いされてない？
重複スレと一言スレばっか並んでるとますます人が減る気がする。
のほほんとした中にも厳しさが必要かと思いますですよ。

926 ：のほほん名無しさん：02/11/09 02:21 ID:???

坂田利夫の本名って、地神利夫っていうんだけど、阪大の社経研では、「地神論文」は有名かつタブー。
マルクス主義的な「開発独裁」が、開発途上国の資源配分を最適化することを数理経済的に実証した、秀逸かつ衝撃的な論文。
この論文は阪大では受けいれられず、地神は、博士課程の学生であるにも関わらず学生運動に加担したこともあり、博士号を授与されず、
数年のＯＤののち、追われるように阪大を去っていった。
アマルティア・センが1970年に，『集合的選択と社会的厚生（Collective Choice and Social Welfare）』を出したときに、
地神（坂田）は歯噛みして悔しがった。
何故なら、センの打ち出した、社会的公正の効用としての関数化という発想は、彼の幻の博士論文である、
『開発独裁の社会経済的合理性とそのインセンティヴ（Socio-Economic Rationality of Autocratic Development and its incentiveness）』
において、まさしく主張したものであったからである。
地神が正式に阪大を去ったのは昭和47年。
43年のコンビ結成は、当時盛んであった反戦思想・マルキシズム思想を大衆レベルにまで浸透させるため、大学に籍を置きながら行なった。
彼自身は、暴力による革命を潔しとせず、学術・芸能を伝達手段とした平和的な革命思想の浸透を目指した。
しかし、44年以降の学生運動の退潮、45年のラジオ大阪新人賞受賞、そして自身の博士論文が思想的な理由から何度もリジェクトされるという現実から、
お笑いの道に専心する事を決意した。

927 ：のほほん名無しさん：02/11/09 18:16 ID:???

>926
山崎邦正は情報処理１種所持者、の派生かな

928 ：のほほん名無しさん：02/11/14 00:41 ID:???

マック市ね

929 ：なー：02/11/14 02:21 ID:???

まっくさｎ今居ないし。：D

930 ：のほほん名無しさん：02/11/17 19:49 ID:???

厨房が多くなった事実を認めて、そろそろテンプレ作ろうよ。
新スレを立てる前に類似スレを探しましょう。
・学校がつらい、行きたくない
・会社がつらい、行きたくない
・飲み会関連
・孤独について
・童貞・処女ですが何か
・メル友募集
・オフ会きぼん
・一人ごと、奇声を書き込みたい！

はスレがありますので検索してください、のほほん

とかそんな感じ。

931 ：のほほん名無しさん：02/11/18 00:52 ID:???

>>930
同感です。しかしageてもよかったのでは？

932 ：なー：02/11/18 21:53 ID:???

>930-931
http://human.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1020502425/-100
(T_T)

933 ：のほほん名無しさん：02/11/18 22:56 ID:???

ほなageとくか

934 ：のほほん名無しさん：02/11/19 10:25 ID:???

>>932
それを引き合いに出すぐらいなら、テンプレに

新規スレッドを立てる前に、このスレッドで質問してみて下さい。
・のほダメ板総合案内所

と書く方が良いんでない？
あのスレいつも下がってるし。

935 ：930：02/11/20 01:44 ID:???

>>934
それくらいがシンプルでいいですね。
要は温厚な板だからって気軽に糞スレ立てんな、ゴラァ！
ってことが伝わればなんでもいいです。最後にのほほんはつけて欲しいけどね。

936 ：のほほん名無しさん：02/11/21 23:26 ID:???

糞スレ率3割突破！パターン赤、もうだめぽ…。

937 ：なー：02/12/03 05:34 ID:lRtZFeGY

赤ならサードインパク知の危険は無いじゃん。

のほほん。(´ー｀)

938 ：のほほん名無しさん：02/12/03 21:59 ID:???

なんだｴｳﾞｧネタだったのか、なーが来たから分かったよ

エヴァと言えば昔お笑いまんが道場にエバって名前の外人が出演
してたじゃないですか？
でね、ABBAのチキチータって曲が当時流行ってて、歌ってるのが
そのエバだと思い込んでて「だん吉、エバのおまけコーナー」を
毎週楽しみにしてたんですよ･･･　曲がかかると思って･･･
でもね、いつまで経っても歌わないんですよ、エバは･･･

ヽ(`Д´)ﾉだって消防だった俺にはABBAとエバの区別がつかなかったんだよ!!!

939 ：のほほん名無しさん：02/12/04 00:12 ID:???

赤は赤信号って意味ですよ
今はエヴァより釣りバカ日誌がオタがオタの心を掴んで離さないのさ

940 ：のぽぽん名無し：02/12/05 23:41 ID:???

んなこと言ったらLain主題歌のBoaとエイベックスのBoAの区別が
つかないよ!!
Boa人気出てよかったなーと思ったら別人やんけ！

941 ：のほほん名無しさん：02/12/06 01:48 ID:???

なーさんと奔放さんは仲が悪いのですか？

942 ：のほほん名無しさん：02/12/06 02:12 ID:???

ﾏｼﾞﾚｽすると、なーさんは、過去何人かと仲が悪くなったりしてます。

　ま、板上のことを言っても、IRC、メッセ、メールやら、リアルとかで仲が悪いかどうかなんか。
会ったことある人しかわからんやーね。

943 ：のほほん名無しさん：02/12/06 03:17 ID:???

でも、
｢まぁ、なーﾀﾝだから・・・｣
と皆に許されてしまってます(ｗ

いや、信じられないかもしんないけどマヂです。

944 ：のほほん名無しさん：02/12/06 03:21 ID:???

だって、なータソは…あわわわあ;:ｼﾞｭ・'´