こんにちは退役シスオペです。

04749 SDI00390 Chryso ＷＥＢフォーラムへの移行に関して
(20) 04/11/13 19:44

重要なお知らせです。
まだ、FSCIの運営メンバーにも伝えていない話なんですが、この際、会員のかたに
も一斉に公示します。

・ニフティのTTYのフォーラムは平成17年3月をめどに全廃します。
・ニフティは、フォーラムマネジャー（シスオペ）と新しい契約を結んだ上で、
フォーラムについては、WEBフォーラムだけを残します。

他の話もいろいろあるんですが、ニフティとフォーラムマネジャーとの守秘義務が
あるために、すべてを話すことができません。


https://enter.nifty.com/iw/nifty/fsci/mes/20/4749

↑無いね　消した？
元はココ？　fsci/mes/16/1

>>573
シスオペ削除の形跡は残っているｗ

TTYフォーラム全廃ということですが、TTYのパティオ（PATIO）は
どうなるのだろう。

>>575
パティオは個人だからシスオペ相手に説明すれば済む問題ではないが、NifがTTY撤廃方針なんだから、反対があっても止めるだろうよ。

fsciの会議室がないぞ２０番(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>577
一足お先に２０番会議室を閉鎖したのか？

>>578
フライング情報？いよいよ本当なんですね。
ケチですねニフティも。ニフティのIDはこれで用済みだな。

>>579
ニフの社員が退役スレをみて、あわててfsciのシスオペに連絡したのかなあ？ｗ

>>572
ご質問は、２ちゃんねる、退役スレでお願いします。
と書いてあれば満点だったねｗ

16番会議室も消えたw

>>582
フォーラムが消えるんじゃないの？ｗ

>>583

いや、やっぱ「消される」

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ｡

>>584
落ち着け。退役スレでは、月光仮面、鞍馬天狗など用心棒が守ってくれる（藁

臨時で14番を開けたな
16,20番会議室の消滅はシスオペは寝耳に水だったようだ＞19番会議室のやりとりから

公にされては困るのかな。
自然消滅に見せたい？！( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ
今のフォーラム部の課長とか部長は誰？

漏らしたのが現役シスオペか社員か知らないが、
噂は本当かとスタッフに聞かれて困るよﾄﾎﾎﾎﾎ

>>545
>信頼を失ったら守秘義務なんて守られるわけがない

かなり酷い事言われているらしいな。
落ち目なのにノルマがきつくなったとか？
さっさと辞めちゃうのが正解。
付き合うと馬鹿を見る。

>>586
せっかく消されたものを、わざわざここに残っていますと教えているやつがいるｗ
https://enter.nifty.com/iw/nifty/fsci/mes/14/0012

伝え聞いた話を信じるならばと前置きをして。
伝え聞いたノルマだとWebフォーラムも含めて十分の一も生き残れないはず。

>>590
洪笑！！

>>587
フォーラム部？
ないよ。

漏れ聞く話によれば数を減らして全滅に持って行くとしか思えないが
本当のＸデイは来年末なんじゃないのｗ

>>591
質問ご意見は、退役スレでお願いしますｗ

>>594
TTYフォーラムのXディは３月３１日近く。
WEBフォーラムは12月のつもりらしいが、社内的にもまとまっていないと聞いた。
Nifが全廃するまでに、シスオペが止める可能性があるよ。

ここが退役スレなわけだが・・・

拝啓、Ｆ＊＊＊＊＊殿。
貴殿のフォーラムはノルマ未達成につき本年３月３１日をもって
閉鎖となります。悪しからず。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　　　 　 ､]l./⌒ヽ､　｀ヽ､　　　　 ,r'7'"´Z__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｀ヽ ｀ヽ､-v‐'｀ヾﾐ| |/三ミヽ　　 ｀iｰr=<　　　　─ﾌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　 ／´　 r'´ 　 `　　　｀ ＼　　｀|　ﾉ　　　　 ∠_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､__//　 /　　 |/| ヽ __＼ ＼ヽ　　|く　　　___彡'′
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　｀`ｰ// 　 |_i,|-‐|　l ﾞ､ヽ　｀ヽ-､|!　　|　`ヽ=='´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　l/|　| '| |!|,==|　ヽヽr'⌒ヽ|ヽ|　　 |　　 |
　 　 ┏┓　 　 ┏━━┓　　　　　　　　|　|| ｀Y ,r‐､　　ヽl,_)ヽ ﾞ､_ |　　 |　　 |.　　　　 　 　 ┏━┓
┏━┛┗━┓┃┏┓┃ 　 　　　　　　 ヽﾘﾞ! | l::ｰ':|　　　|:::::::}　|. | /　l|｀! |i |.　　　　 　 　 ┃ 　┃
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┏━┛┗━┓┃┏┓┃┃ .|ｰ───'| | l| { //｀ iー‐‐ 'i　 　 〃/ j|| ||. |ﾉ　　　　　 　 ┃┃ 　┃
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　　　　　　　　　　　　　　　　 r|__　　　　　 ト､,-<"´´　　　 　 　 　 /ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　{　　　 r'´　 ｀l　l　　　　　　　　　/||　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､ 　 }　　　}　　　 | _|＿＿_,,､-─‐'´　|　　 ﾞ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `‐r'＿＿_ヽ､__ノ/　　|　 |　　　　　　|､__r'｀ﾞ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 |／　　　　　i　|

>>598
全フォーラムに送るのかい？ｗ

>>597
退役シスオペを歓迎する準備をしているのです。

>>588
禿げ同。
スタッフ会議室に質問入ってる
どうすんべ（大汗

>>600
ｗ

>>601
『ニフティとの守秘義務によりお答えできません（棒読み）』
それで察してくれると思われ(ｗ。

>>598
不覚にもﾜﾛﾀ

退役シスオペの煽りが激しいインターネットはここですか?

>>603
説明会の日の録音テープを流すか？ｗ

>>606
激しくｷﾎﾞﾝﾇ

>>606　漏れも聞きたい

>>588,601
いくらなんでも、こういう話が全く漏れないとはニフも考えてないでしょ。まぁ、フォーラム内で
シスオペ自身が書いちゃうというのは予想外かも知れないが。ニフにしてみたら、非公式に漏
れるのは計算のうちでガス抜きしたかったんじゃないの。だから603のアドバイスどおりの対応
で良いと思う。

>>605
とんだ香具師が登場してきたな。

>>603
「ＴＴＹフォーラムの終了」はそれでわかってもらえると思う。
しかし「今後の＊＋‘｛＞＿〜」は説明のしようがない。
書面で誓約をとって説明するしかないだろうなあ。

>>606
神降臨！！

>>606
冷たい声でしゃべっていたぜ（泣

♪なっかまが増えてうれしいな♪

>>611
『説明を希望されるスタッフの方は私の住所まで物理メールで秘密を厳守するという誓約書をお送りください』
だろうなあ。

本気でフォーラムのことを考えている人ならちゃんと送ってくるよ。

>>615
誰からも反応がなければそのシスオペは人望ゼロということがばれる(ｗ。

シスオペもニフティ信用してないんだね。
守秘義務ほど脆い約束はないのがよくわかったｗ

>>601
退役・現役・パソ通廃止スレあたりのURLを教えてやればいいと思われ
こっちで説明会の話をたれ流しにすればなお可

>>615を書いた時点で確信だとおもわれ（ｗ

>>617
秘密にするのは無理な内容のものはある
今回は守秘義務で脅してもむりぽ

>>620
だよね。
新企画を立てようと思ったら大勢の人の協力を仰がねばならないわけで。

店じまいするにしてもそれなりの準備がいる。

>>603
ごっつあんです。
長年一緒にやってきたスタッフだから
メール書くことにする。

>>605　退役シスオペのスレに現役が沸いてきているように思われｗ

気分はもう退役。

>>621
FSCIのシスオペさんもそうだったのでしょう。
今のニフティはシスオペの仕事わかってない
人ばかりになりました（鬱

みなさんここに書く時はnifty以外の別回線にしてますか。
監視されていますよ、業務IDは。

>>626
シスオペでも結構ニフ以外が多そう(ｗ。

>>621
＞新企画を立てようと思ったら

新企画は通らないと思うな。

化粧なんて　どうでもいいと思ってたけれど
今夜、死んでもいいから　きれいになりたい
こんなことなら　あいつを捨てなきゃよかったと
最後の最後に　あんたに思われたい

>>627
おれビッグローブｗ

>>628
今回はそれなりに通すと思う。
半年後に切るつもりだろう。

>>625
そんなにバカか今のニフティは？

>>626
社員乙です。

>>630
漏れSDIだった（滝汗

>>632
まあ、せめて守秘義務の範囲は「公開の会議室には書くな」くらいでとどめる
べきだったと思う。

ほとんどのシスオペは多かれ少なかれ守秘義務違反をもうやっているはず。

>>634
閉鎖決定オメｗ

あんだけ個人情報保護法がどうのこうの言ってて業務IDの回線監視をやっていたら笑う

>>635
同意。
俺がシスオペの頃はそんなバカな事は言わなかったが。
スタッフには閉鎖決定など隠せない。
富士通の素人がフォーラム部なのか?

>>638
つーかなるべく多くのシスオペが怒って契約を自分の方から打ち切って欲しい、
というのがニフの本音だからもうそんなことは気にしないんだよ。

シスオペもニフの本音が見えているから守秘義務なんか誰も本気で守らないだろう。

おれがシスオペだった頃、ニフティの守秘義務要請が間違っていると思い、確信犯的に破
るときには、ニフティのメールやスタッフ会議室を使っていた。
ニフティはもちろん知ることができたはずだが、もし知ったとして、なぜ知ったのかを言わな
い限り文句も言えない。気付いていると思しき担当者と面談で丁々発止をして、それでも相
手が切り札を使えない状況に追い込んで、結果オーライで通すというのをずいぶんやりま
した。
今なら、とにかくフォーラムをつぶしたいのだろうから、問答無用で理由もいわず契約解除
かもしれません。

>>639
ああ、それはあるだろうね。
ニフティ側にしてみれば、「ニフティの側が契約更新を拒否した」というかたちになり、フォー
ラム閉鎖の責任を負わされるのは避けたい。だから無理難題を突きつけてシスオペの側か
ら契約更新をしないと言わせるという方法を使った話は幾度か聞いています。
狡猾だったやつは、その経緯を公開して「ニフティに契約更新を拒否されました｣とはっきり
言ってボールを投げ返していましたけど(笑)。

>>638
素人。。てか、去年から問題続きの（以下略

漏れ守秘義務守りますｗ

>>631
>今回はそれなりに通すと思う。
>半年後に切るつもりだろう。
なるほろ。
それでノルマを厳しくしたわけですか、そーですか。
２段構えの筋書きが見えて来ました。ふざけてますね。

これでサイエンスフォーラムはWEBにも移行できずに潰されるのかなあ…

>>645
「弾圧だぁぁぁ」と叫んだ方が案外泥沼紛争を嫌うニフティがイヤイヤながら契約するかも。

でもノルマを少しでも下回ればあぼーんだろうなあ。

>>630
漏れSCIだった（号泣

>>626
STFも監視されてる??ﾄﾞｷﾄﾞｷﾄﾞｷ

センスの良いギャグだ（爆笑）

>>647
リストラ乙です

>>647
システム?

報酬ないも同然のフォーラムを閉めさせてなんの意味があるやら・・・
優良会員が減るだけなのに。

みなさん詳しいなぁ・・
ボーッと運営していたからわかりませんでした。
今回の方針に従っても従わなくても終わりに向かっているのですね。
どうしましょう。

>>637
やってるよ。

>>654
ま、やってるだろうな。だから嘲笑する。
ほんとにやばい話はおれは別回線・別プロバイダでやってた。あるいは直電とか。

>>655
ふむ、監視されてる噂は以前からありましたな。
時期が時期だけに一層怪しい？ですかな。

>>653
社長にメールでも送るのはどう？

>>657
親会社の社長に送るのがよいと思われ。

社員は巣にｶｴﾚ

Niftyに就職したいﾔｼorしてるﾔｼ集まれ！！
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/nifty/1036759982/

いやあ、社員と思しき「回線を監視しているぞ」みたいなのは、いい話なんじゃないの？
守秘義務破りをするのなら、そのくらい警戒してかかるくらいでちょうどいい。他プロバイダ
経由・他社回線経由で書き込むならニフティは手も足も出ないということだから、そういうこ
とを教えてくれているのだと思えばいい。
それなりに防護を固めて確信犯的にリークするシスオペを止めることなんかできませんよ。
今回は怒っているひとが多いんだしね。

TTYフォーラムを終わりにするときは最低でも１年前に発表するという確約はどこにいって
しまったのだろう。しかも、「フォーラムの都合で閉鎖したことにしてくれ」って、どういうつも
りだ！

ｗ

>>660
>しかも、「フォーラムの都合で閉鎖したことにしてくれ」って、どういうつも

会員に騒がれると困るからでつ。

>>662
「フォーラムの都合で閉鎖」なら、会員が騒ぐ相手がシスオペになるだろ。
シスオペを盾にして強行突破しようって腹が気にいらないんだよ。

なりふりかまわなくなっているsysopさんが素敵・・・・・・

>>663
面倒なこといやなんでつ。

社長にメール
これ最強

>>660
特に守秘義務違反の発言はないと思うが。
Chryso に箝口令の範囲をちゃんと伝えなかったＮＩＦＴＹも悪い。

フォーラムを活かす。
生きるとは、死にかけているようなものを絶えず自分から突き放していくことです。
FM（SYSOP)は、なぜフォーラムで問題提起しないのでしょうか？
ここで怒っていてもなんの問題解決にもなりません。過去、怒って儲けた人はいないのです。
現行のフォーラムは否定されました。だったら新しい魅力のあるフォーラムを企画したらいかがですか？

ニフティっていい(*^^)v

いいなりに動くフォーラムしか残しませんので。
所詮あってもなくてもよいサービスなので。>>660

今夜はやたらに書き込みが多いなｗ

>>668
SYSOPも企画もいらないんです。
コミュニティの時代じゃないの。

>>668
なぜ？　会議室を消されるからだよ（哄笑

>>670
切られそうなSYSOP VS 社員　本音の闘い

一会員の俺はﾏﾀｰﾘヲチ(´∀｀)

だからここは退役シスオペの老後の茶飲み話の場なんですってば

>>671
ココログ集約化の方針は企業的には正しいのですが、一方フォーラムはニフティの資産でもあるのです。
コミュニティに人気がないのは事実です。しかし、ニフティがココログ一本でやっていけないでしょうね。

ニフティっていい(*^^)v

>>672
黙って会議室、掲示板が消されるまで美辞麗句を述べているのですか？

ニフティっていい(*^^)v

blogもそろそろ先が見えたよ。

＞魅力のあるフォーラム

ニフティで作れないことははっきりし過ぎ（ｗ
ポシャったら爆弾投げて消えよかな。

>>677
ブログはココログとは性格の違ったブログの開発が必要となっていますが、それでも、ニフティがブログ一本化では他社との差別化に無理がありますね。
集約化と一本化とは違うのです。卵は一つ籠に入れるな！です。

ニフティっていい(*^^)v

>>676
声あげてる奴には悪いけど
声あげても社員がバカだから疲れるだけなんでしょ。
殆どのSYSOPが突然閉鎖して後始末投げるのはそんな理由だろ。

>>675
　　？？？　ブログオーナーさん？？？
間違っていたらごめん

あそこは、かなり早い時期にフォーラム終焉の予想をしていましたね。

>>680
フォーラムを閉鎖するなら会員に同報で閉鎖の挨拶くらい送りたい。しかしそれはニフティ
が *禁止* しているので出来ない。
最近、突然閉鎖が多いと感じるのはそういう理由。フォーラムではたいていみんな、いちお
うは閉鎖の挨拶をしているよ。

。。。。閉鎖は本当なんですね。さみすぃ。

>>676
フォーラムにはもはや力がないのですよｗ

>>682
会員に同報はやめてほしい。漏れが会員になっていたフォーラムから一斉に
メールが来たらスパム同然。

まずはスタッフやお世話になった人に「ここだけの話ですが・・・」と報告して。
閉鎖の手順や今後の展開についてまとまりがついたら会議室で報告して大団円
にもっていかねば。

ニフティとの守秘義務より一般的な社会常識が優先するのは当然。

>>685
禁止されてるし面倒だからほとんどのフォーラムが同報はしないでしょ。
でもそれだけだと「突然閉鎖」という印象を持つひとも多いという話。

まだやってるのかおまいらｗ

一昨年会員数が減って漏れが辞めると伝えた時はWEBでもう一度
やってみないかと説得されたよ。
仕事も海外派遣が多くなっていたから断ったけどさ。
全部潰すのはないんじゃないの。

>>687
現行Webフォーラムも一端契約を解除して再審査。
ノルマ以下のフォーラムは問答無用で閉鎖。
残れるフォーラムがいくつあるのかなあ。10や20は残れるかも。
でも10や20残ってもジリ貧が加速するだけ。

>>687
その社員達は飛ばされましたｗ
会社に逆らってはいけないのです。
2002年に閉鎖計画は発動していたのです。

>>687
ニフティ社も出来れば100フォーラム以上は残したいと思っているはず。

長期固定会員を確保しないとプロバイダ間競争に勝てないから。

ただニフティが残してもいいようなフォーラムを維持するためには莫大な
コストがかかる。「会員を逃さないように捕まえておく」という曖昧な効果の
ためには明らかに大きすぎるコストが。

ニフティの提案は「ニフが払ってもいいコスト」と「ニフの理想のフォーラムを維持するコスト」
の差額（金銭だけとは限らないが）をシスオペが自己負担しろといっているのと同じなんだよな。

そんな話に乗れるシスオペは数少ないはず。

会員にとってニフの業績やSYSOPの事情は関係ない。
居心地がよければいるし、悪ければ消えるだけ。

フォーラムが消えるってことはパティオも消えるのかな？

>>688
「フォーラム」というセット商品としては残らないだろうなあ。
10〜20の特殊商品として残るだけ。

>>690
ＢＢ接続は全然収入にならない。
ＮＢ接続はFENICSの原価削減で黒字（ｗ
ダイヤルアップのパソコン通信ユーザーはよいお客。

>>694
ダイヤルアップの客なんてもう残りわずかだろ。
二三年前だとｔｅｌｎｅｔの使い方をしらなくてフォーラムを巡回するときだけ
ダイヤルアップでつないでいたユーザーがかなり残っていたけどそういう
ユーザーは次々と消えていった。

>>690
コストじゃなくてリスク。
シスオペに払うロイヤルティなんか今の水準ならたかが知れてる。
ニフティが恐れているのは個人情報保護法の施行による訴訟リスクだろう。
訴訟リスクを少なく見積もり訴訟を起こされたら闘って世論形成をする覚悟をするか
大きく見積もってとんずらこくか、
そこを考えてとんずらをこくことに決めこんだのだ。

>>667
Chrysoは確信犯でしょ。Webフォーラムにして残るなんて華から考えていないはず。
あれだけ箝口令を口をすっぱくして言われて破ってWebフォーラムにいけたら、守秘義務なんて誰も守ろうと思わないよ。
つまりChrysoは、ニフのせいにしてフォーラムを閉鎖するつもりで布石を打ってる。

>>668
現役のシスオペ（FM)にはニフティの今回の方針発表には不満があり怒るのはよくわかるのですが、来年でフォーラムは終了させてくれないか。
あなたの意見は正論と理解するが、現在のFMには今のフォーラムに変わる新たなフォーラムを企画する力量など期待できないのです。
Niftyは会社です。むやみに引きずるよりさっぱり廃止した方が企業利益になるのです。
ニフティがフォーラムを残したのは失敗でした。ノスタルジアとはいわないが、現状のフォーラムはなくした方がいいのは知っているのと思う。

一旦無くそうよ。

>>676
それがシスオペなんです。

>>692
フォーラムを閉鎖した後でｐａｔｉｏも閉鎖だろうね。

>>698
今時@homepageと同じ機能ではどうにもならないでしょ。
ニフティはコンテンツビジネスを縮小して人員も大幅に整理する
方向に向かっただけなんです。

一連の書き込み見ていて怒っているのはよくわかった。
とにかく早まらないでほしいと同じシスオペとしては願うのですが。

毎年方針が変わるので合わせるの疲れた。

インターウェイで一部認証なしアクセスってのを開発しなかった、言い替えれば、web登場の
際にフォーラムユーザーを囲い込もうとした時点でNIFの負けは決まってたようなもんだと
思うが。

あなたがより多くの人に書き込みを見せたかったら、web上とNIF会員限定の場とどっちを選ぶか。
勢い最高潮の時点でフォーラムの一部が会員限定でなくなっていたら、話はずいぶん
違っていたかも知れないと思う。

>>700
ただ、タイムラグはありそうだよ。

Chrysoのお詫びが出てる
問題のある発言があったとのこと。やっぱフォーラム全廃の期日を漏らしたのが
ダメだったんだろうなあ。
Webフォーラムへの希望が通らない可能性もあるとも言ってる。
これはFSCIがWebフォーラムの審査で蹴られる可能性もあるってことなんだろうなあ。

>>704
Nifがフォーラムを残す決定は間違っていたのです。あの時、強引にでもTTYは廃止しておけば局面は変わっていたでしょう。

＞あなたがより多くの人に書き込みを見せたかったら、web上とNIF会員限定の場とどっちを選ぶか。

広い場所を選びます。

>>698
なだめないと大事になるな。相手はAFOシスオペじゃないよｗ

富士通の某部署に殴り込むほうがよいと思われ。

>>709
鉢巻して赤旗振って押し掛けても効果ないか？
「フォーラム廃止、断固反対！！！」
元巨人軍のオーナーに似ているわｗ

>>709
殴り込みの先頭は国枝なら迫力はあるなｗ

>>706
会議室消えたままなんですが？
戻してほしいです。

>>707
webならばたくさんのひとに見てもらえるという幻想はありますな。幻想だけど。

驚きました。閑古鳥が鳴いていたこのスレに怒涛の書き込み。しかし、かつてのフォーラムには
これくらいの迫力がありました。。。

さっと流し読んだだけなんですが、ttyフォーラムは3月末で終了（正式決定済＜ただし守秘しな
くてはいけない筈だった）、webフォーラムも先行きが怪しい（噂レベルの話）、現行、新規移行
webフォーラムを含めて存続条件の敷居があがる（正式決定？）というふうに理解しました。

かつてのフォーラム群のパワーは一般的なテーマからニッチなテーマまでひとつのシステムで
広範に存在したということもひとつの要因ではなかったかと私は思っていました。単純にアクセス
ID数だけで存否を判断すると斜陽に輪をかけることになるんじゃないかと思います。

ニフティさんの事情も分からんことはないのですが、例えばニフティがメインスポンサーとなって
サーバーを無償供与して、フォーラムは別法人となってオープンな場で運営していく。運営資金
が必要なフォーラムはサブスポンサーを獲得するなり、利用者から募金をつのるなど、自力で
稼ぐ努力をするという体制にすることによってニフティはフォーラムに割くマンパワーの削減と訴
訟リスク等の回避を図るというようなことはできないのかな？　実はwebフォーラムへの移行を勧
められた時にこちらはフォーラムのスポンサーを確保できるので、オープン会議室主体でやらし
てほしい。セミオープン・クローズド会議室のアクセスに対する報酬は必要ないのでそのかわり
サブスポンサーからの支援は全額フォーラムで受け取らせてほしい。という提案をしたのですが、
「アイデアとしては面白いが他のフォーラムとの絡みもありますので」と却下されました。それに
よって私はwebフォーラムに移行せずフォーラムを閉める決断をしたわけです。

>>714
フォーラム群としてのパワー、というのには強く同意します。
単独ではたいしてアクセスを稼げないフォーラムであっても、それがあることによって品揃
えが良いという雰囲気があった。それは、もはや失われて久しい。

そういえば初期のリストラの際に、フォーラムを閉じる代わりにニフティがサーバを提供し
てそちらで自由にやらせる、というテストケースが１件ありましたよ。そこはいまも独自サー
バの上で存続してます。今もニフティ丸抱えかどうかは知りませんが。

>>711
保身のためならなんでもやらかす一部のシスオペがいたが、Nifty相手では戦えないのはわかるだろ。
奴らはNiftyを権威の根拠としていたからよ。ところがそのNiftyから裏切られた。
既得権益を離したくないのか？
多くの良心あるシスオペも黙示の支持をしていたのだから、今更、なにを騒いでいるのか漏れにはわからんな。

これだけばれちゃってもニフティは発表しないのかな。
フォーラムの判断でもうやめますを積み重ねさせるだけで乗り切るつもりなのかな。
みっともない。

>>716
権威を信じてるのはSYSOPになりたくてなれなかった人かな。

>>717
それほど都合のよい事をお願いするなら土下座は最低線の礼儀かな。
命令や押し付けでは無理でしょう。

>>715
ジュニアネットですか？
http://www.juniornetwork.net/hajimete/about.htm

最近の退役一覧（※追加お願いします）

■パソコン通信フォーラム

＜現代詩フォーラム＞／FCVERSE
＜モーターサイクルスポーツ・フォーラム＞／FMCRACE
＜レディースゲームフォーラム＞／FLGAME
＜リアルタイムAV通信フォーラム＞／FRAV
＜Macintosh Forum for Lady＞／FMACL
＜オートバイフォーラム＞／FBIKE
＜大学同窓会フォーラム＞／FDDOSO
＜芸術フォーラム＞／FART
＜銀座フォーラム＞／FGINZA
＜APPLE II&GS ＞／FAPPLE
＜絵本フォーラム＞／FEHON
＜通販大好きフォーラム＞／FTSUHAN
＜ビッグバンフォーラム＞／FBIGBANG
＜人間と性のフォーラム＞／FHUMAN
＜仏教思想フォーラム＞／FBAUD
＜Entertainment Today Forum (総合) ＞／FENTMAIN
＜Software Power Up Forum ＞／FSOFT
＜映画のお題目フォーラム＞／FMVTHEME
＜化粧情報フォーラム＞／FKINFO
＜公園フォーラム＞／FKOUEN
＜FAX フォーラム＞ FFAX
＜市民運動・生き活きネット＞ FSHIMIN
＜文芸翻訳フォーラム＞ FLITRANS
＜四国フォーラム＞ FSIKOKU
＜九州フォーラム＞ FKYUSYU
＜千葉フォーラム＞ FTIBA

■ＷＥＢフォーラム

>>719
ふつうはそうでしょうが、なぜかニフティは威張っている。あれはわかりません。

>>721　ごらぁ(~_~ﾒ)

■パソコン通信フォーラム

筆頭の　＜自然環境フォーラム＞FENV　が抜けとるぞ。

>>722
説明会でも威張っていた。

>>723
>>721はかなり古いもの。これから出てくるんじゃないか。

>>723
筆頭は辞めたの？
やはり寄付要請のメールバラ撒いたのが原因？

>>725
退役スレで歓待せなあかんなｗ

>>726
http://prweb.org/press08/00474.htm

>>726
辞めた理由なんて星の数ほどあるだろｗ。おいらは、未だ辞めてなかった（ない）シソペの
その理由を聞きたいわｗ。あぅ、スレ違いか。。

>>729
すぐにみんな来るだろ。細かいことは気にするな。

>>727
接待係は漏れがするｗ

>>730
ワロタ

>>729
Nifに契約破棄を通告できないFMの理由を聞きたい。スレ違いかｗ

>>730
新スレ用意しないとパンクするよ。

>>724
ダメ社員のＯが横柄杉

予定

３月
６月
９月
11月（１２月鴨？）

下手したら３月で遅くとも６月で終わってします罠

>>735
３月にNifの予想外の大量の廃止フォーラムがでたら、６月までももたないだろう。

>>736
それでもフォーラムにしがみついているシスオペがわからん

しがみつくっていうか・・・・
やめるにも理由がいるんだよ。少なくなってきたとはいえ、まだ会員さんもいるんだし。
でも今回のは、このくらい公になれば説明の理由にはできるから、まだ続けようという人は少ないだろうな。

>>738
これだけNifにバカにされてシスオペを続ける意味がわからんのです。漏れは一般会員ですが、入会しているフォーラムのシスオペの苦渋がわかるから書いたのです。

>>739
好きでしがみついてる会員もかなりいるんだな。
その会員動かすのは大変。
他の場所でやれればさっさと移動したいのはシスオペ多数の本音でもある。

ＴＴＹのフォーラム消えると受け皿になるＷＥＢフォーラムはないから
同時にＷＥＢフォーラムも沈没でしょ。
大変だな（ｗ

>>739
あなたみたいに見てくれる会員さんばかりならばいいのだけど、おそらく「閉鎖すな！」と
騒ぐ会員もいるだろうと思うと、なかなか思い切れなかったのですよ。
実際に閉鎖を決めたらそんな騒ぎはなかったけど、それは閉鎖を経験するまで
わからないことなので。
悩んでいるシスオペさんには「だいじょうぶだよ、フォーラム閉じちゃいなよ」と言ってあげたい。

これでＯＫ？

♪　フォーラム閉鎖計画　♪


１、下位フォーラムの整理

２、ＴＴＹ廃止

　　　↓ＷＥＢフォーラムへの会員移動阻止

３、アクセス減したＷＥＢフォーラム廃止

　　　↓アクセス減加速

４、2005年末　ＷＥＢフォーラム全廃止(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

月々250円のホスティングに劣る設備でフォーラムするの疲れた。

シスオペが呆れているんじゃ会員が離れる罠ｗ

>>723,726

筆頭などと崇めるなら寄付しといてやれよ。

俺?俺は不倶戴天の敵だから寄付はなし。:-p

NIFTYユーザーって頑固だからなぁ。
メールが遅くても、適当に扱われても、老舗だからと離れない人がいる。
特に遅い速度を体験してる古い人。
新しいユーザーは、遅い、怠慢といって直ぐ乗り換える。
ＮＩＦＴＹにとってはありがたいだろうけど・・・・

>>734
Ｏはたらい回し社員

>>739
フォーラムは人間の集まる場だね。人間なんだよ。もし藻の入会しているフォーラムの廃止が決まったら、シスオペには、ごくろうさまと慰労する事だね。
藻の心は伝わるよ。

>>749
慰労と書いたが、感謝なんだよ。

シスオペって選ばれた理由もわからんし、なんかSDナンバーもってる特権
ふりかざして（本人が意識してなくても）イヤだったな。
人格攻撃でも「まぁまぁ」みたいに放置するし。
2chのほうが、まだ、問題発言を削除してるよ。

また、シスオペに媚びるやつらがいてさ。
フォーラムがすたれているのを見てせいせいしている一般人も多いと思うぞ。

NECとかWindowsのシスオペは女も金もずいぶん楽しんでたんだろうなぁ。

>>750
漏れがNIFに行ったのは、１０月３１日で半月後にはこの騒ぎとは想像していなかった。
ウェブのフォーラムは大丈夫だろな？

>>751

そういうのは以下のところで書けば良い。
なんか答えてくれるかもしれんぞ。本人にまだやる気があればなｗ

こんにちは現役ＳＹＳＯＰです。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/nifty/995277893/l50

1 名前： ＳＹＳＯＰ [[email protected]] 投稿日： 2001/07/16(月) 19:04 ID:???
こんにちは。某フォーラムのマネージャ&SYSOPやってます。
答えられる限りの質問にお答えします。

>>749
シスオペの気持ちがわかるので反対はしない。
漏れは、フォーラムのテーマよりチャットをしたりオフしたりした人が好きなんだ。

>>752
２ｃｈからNifに行った変わり者だな。
藻前の棲んでいるフォーラムは大丈夫だろうよ（ｗ

>>751
君に贈る言葉。
さっさとNifへ逝け！

>>754
漏れは清く美しい女性にはまった（ｗ

>>693
nifができた頃はフォーラムも数少なくてさ。
そこからいろんな時代があって、今がある。

>>10〜20の特殊商品として残るだけ。

そう思う。でも、「フォーラム」が残っていれば、
またいつか、何かが起こるかもしれない。

と考えてみる。

>>716 保身のためならなんでもやらかす　って、
例えばどんなことしたの(・_・)？

>>759
会員から批判されたあるシスオペが、なりすましでその会員をネットで殺したのよｗ

759です。お返事ありがとうです＞760さん
よくわからないけれど、今の人数（ってどれぐらいいるん？）だと、
シスオペも玉石混淆なんでしょうね。
でも、ニフはきちんとそのあたりは把握しているだろうと
思ってみるんですけど。

ニフティのフォーラム担当者の中には、態度が不適切な人がいるので、
私はそろそろやめようかと思っています。
もう我慢の限界というか・・・。

>>760
数名しか知らないその会員の肉体的特長を書き込んだのは失敗だったなｗ

>>761
シスオペの中に玉が多いか石が多いかはとにかくとしてです。
ニフはそんなことを把握していませんし、把握しようという気持ちがあるのも疑わしい。
奢って飲ませれば言いなりになる社員もいましたし。
噂では抱かすをやったシスオペもいたそうですし。

759です。なんか止まらなくなってきたので今日はこれぐらいにしておきますが
言いなりになる社員って、裏を返せば言いなりになってほしい
何らかの希望？がそのシスオペにはあったわけですよね。
どんなことなんだろ、想像がつかないなぁ。
その次の行の一文については、一段と理解不能です。

>>762
日商岩井組か？
転職先を探してるよｗ

>>765
知っている限りでは。
競合フォーラムの企画を通さないようにという趣旨で接待をしたやつはいましたね。競合企
画は通らなかったと聞いています。スタッフの陣容などを聞いた限りでは、既存フォーラム
より遥かに期待が持てる企画でしたが。
嫌いなシスオペの悪口をあることないこと吹き込んだやつもいました。それを信じた社員と
悪口を言われたシスオペとは険悪な空気になったと本人から聞いています。
最後の一行ですが、風俗で接待をしたシスオペがいたという話を聞いております。真偽の
ほどは確認のしようがない話です。

>>767
ｵﾓｼﾛｲぞ！

>>768
でもさすがにそんなのはごく一部だと思うよ。シスオペも社員も。
大半は真面目に誠実に仕事をしていたと思う。

脱皮できない蛇は滅びるのです。企業論理は一般顧客には無関係なことですが、
衰退一方のフォーラムを見直すことは、Niftyが私企業である限りは当然でしょう。
「今がよい」でこの激動のネット界で生き残っていけるのでしょうか？

しかし、フォーラムは残しましょうね。競争に強いフォーラム、言い換えれば、
顧客からみて魅力あるフォーラム創りこそ意義があるのです。

ニフティっていい(*^^)v

>>770
いいかげんやめたら？
フォーラムは残しましょうねって、フォーラムを残せるような道筋を示さずに言われてもむなしいだけ。

>>770
馬の耳に念仏になる鴨

>>770
顧客からみて魅力あるフォーラム創りの企画ができるシスオペはまずいないだろ。

>>772
（　;´; Д ;｀;）ﾉｼ＜ぶぉぉぉぉぉぉぉぉおぉおぉぉおおお！！！！

>>771
楽になるぜ。はやく逝けｗ

ＰＣ−ＶＡＮの場合

00.06
　30日、PC-VAN個人会員のPC-VAN利用は2001年2月中に終了し、 SIG＆コミュニティについては1月末までに終了するが、 その一部については継続し、フォーラムボードをWebBBSに移行すると発表された(→WebSIG化)。
00.07
　6月末の BIGLOBE会員数は 314万人。内、PC-VAN会員は 2〜3万人だろう00.08
　1日、SIG数 153、VAP＆コミュニティが 13 (メニューマップによる)。
00.11
　45のSIG＆コミュニティが、PC-VAN終了のために閉鎖される。
01.01
　「1月31日に、78のSIG＆コミュニティが、PC-VAN終了のために閉鎖される」 との告知が、SIGニュースにて掲示された。
　31日、サークル／クラブを強制解約によって、廃止する。
01.02
　PC-VAN上のSIGは 1月31日をもって廃止され、2月1日より BIGLOBEの WebSIGとして35のSIGが存続することになる。
01.02
　1日〜末日、個人会員にとってのPC-VAN、終了。
01.03
　1日、一般掲示板・地域掲示板等から個人会員が消える。
01.04
　中旬、法人会員にとってのPC-VAN、終了。
01.10
　1日、PC-VAN、全面終了。閉局。
01.10
　3日、BIGLOBE上に残って活動していたSIG(WebSIG)を2002年3月31日で終了する、 と発表。

>>770
＞「今がよい」でこの激動のネット界で生き残っていけるのでしょうか？

フォーラムを終了させるのがニフの方針です。工程表の原案はもっているとの前提ですが、そのとおり淡々と遂行していきます。フォーラムが生き残る道はないでしょ？

クローズドの掲示板のノルマを課す時点で終わっているわけだが。
人数が限られるクローズドの会議室に質問、回答、情報を書きたい椰子はそう多くない。
段階的にフォーラム数を減らして最後はあぼ〜んｗｗｗ
ＰＣ−ＶＡＮと同じロードマップ。

ＰＣ−ＶＡＮ事務局も最後までＳＩＧを続けると言っていたがな。
義理も腐れ縁も、数さえ減らせば最後はチョンで御苦労さんだよｗ
会員の事を最後まで考えてるＯＰは馬鹿を見るよｗ

昔話をする。

２ちゃんねるも、転送料の増大から、もはやこれまでという状況に追い込まれたことがあり
ましたよね。2001年8月25日のこと。そのときは、UNIX板（正確には、主たる舞台はちょっと
違ったのだが）をメインとするユーザの中の志願兵たちがよってたかってスクリプトの改善
をはかることで、危機を乗り切った。そのときのことは、kiroku.swf というフラッシュのソフト
にまとめられている（公式な記録場所がどこなのかおれは知らないし、音源著作権の問題
があって、あっちでもこっちでもイタチゴッコみたいに消されてるけど、名作です。内容度外
視してフラッシュとしての出来を見ても、すごく秀逸なものだ。まだ見たことがないひとは、
ぜひ見てみてほしい）。

あの２ちゃんねる危機のとき、２ちゃんねるはまだ登り坂にあった。いま終焉を迎えようとし
ているTTYフォーラムは下り坂もいいところだ。その違いはある。だけど、TTYフォーラムに
は、２ちゃんねるを危機から救おうとしたひとたちのような熱気をもっている人が、あまりに
も少ないという違いがあることもまた事実だと思う。

おれ、TTYフォーラムが好きだったよ。10年以上使ってきたのだし、語り合い、時には罵り
あい、また何事もなかったように語り合ってきた場所だったんだもの。そういう場所だった
から、おれはシスオペになりたいと思ったし、なったし、がんばってきた。
でもフォーラムを閉じるという決心をする前に、「おれを含めて、フォーラムの仲間たちは、
あの２ちゃんねる危機を救った人たちのような熱意を持っているんだろうか」と自問自答し
た。「その熱意は、もう、ないよね」と結論せざるを得なかったんだ。だから、2005年3月31
日のTTYフォーラムよりだいぶ前の段階で、フォーラムを閉鎖することにした。

悔しかったよねえ。誰に怒りをぶつけることができるのかというと、安楽死を目指しやがっ
たニフティ以外にはないと思う。ただ、もうおれのフォーラムは安楽死してしまったので、
いまさらそんなことで恨みごとをいってもしょうがないと思ってる。
TTYフォーラムなきあと、どうすればいいんだろうか。どういうことができるんだろうか。お
れはもうTTYフォーラムのことなど振り返りたくないと思ってる。さあ、次はどっちを向いて
歩いていこう。そっちの方が大事だと思ってる。

>>779-781
ニフティには、退路をひらくために最大戦速で奮闘できる巡洋戦艦UNIXがいなかったんだよね。

>>770
フォーラムをなんとしても残したい気持ちはわかるけど、現実は>>771なんです。
無理ですね。Nifに対抗できる人はあんただけだろ。

シスオペではなくシグオペでした。
当時を思い出すと、
事務局の人が大幅に入れ替わりしてから

上位１〜３０位には甘い言葉でWEBSIGへ誘導
下位は容赦なく即切りSIG閉鎖（回線設備が維持できないﾄｶﾅﾝﾄｶ・）
WEBSIGスタート
宣伝なし放置
上位１〜３０位も程なく下降

〜掌返しでサービス終了〜

ですた。

>>781
優秀な社員も抜けて行ったよ（笑

>>783
同じっぽい（笑

ＰＣ−ＶＡＮ２
http://www.interq.or.jp/aries/abba/pcvan2/h/vanhist2.html

このスレ読んでいたら鬱になりそう。
そんな作戦なら最後まで居残って廃止の時にお土産残すことにします。

つうかおまいらスレ違い

●パソ通廃止、フォーラム解体へ？●
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/nifty/989033120/l50

こっちでやれよ。

名無しに戻った猫♪氏の書き込みを見られるとは思わなかった。
お元気ですか？

>>779-780
猫♪さんですよね？




って既出だったorz

>>782
止める気のシスオペは止めればいい。残す方法が僅かにあったら漏れはその道を探す。

スレの消化が早くなり過ぎています。
退役予定、社員の皆さん続きは下記でお願いします。

●パソ通廃止、フォーラム解体へ？●
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/nifty/989033120/

>>792
新スレをたてるしかないでしょう。

シスオペにやる気がなかったら漏れらはNifを止めるだけ。

すでにやる気がどーのという問題を通り越えているような・・・・

>>795
シスオペの本音を露骨に見せ付けられたら、会員の漏れらは退会するしかないだろ。
正直な本音とも思えるからよ。

>>779-780
やっぱり猫♪さんにはFENVをWEBフォーラムでやらないかという話はなかったんですよね？
札付きだし

>>796
シスオペの多くがNifに心底から怒っていたり呆れているのはわかるが、全員ではない。
シスオペも人、会員も人。人間関係で信頼できない相手なら退会しよう。
漏れは最後の瞬間まで付き合うよ（ｗ

>>770
脱皮できない蛇は滅びるが、節を超えられない竹は腐るだけ。
会員からは、今のフォーラムは腐って見えるのだろ。

お金稼ぐ目的のシスオペは殆ど残ってないんだけどね。
場の維持と提供までかな。必死にnifty会員を集めてもペイしないから。

>>799
フォーラムに魅力が失せたから会員が猿。
　　　↓
ゴーストタウンのフォーラムをNifが見捨てる。
　　　↓
シスオペが怒った。
　　　↓
会員が呆れ果てた。
　　　↓
ますますフォーラムは廃れる。
　　　↓
Nifは、フォーラムを廃止する。

自然だなｗ

全部フォーラム廃止を目論む社員の書き込みだったら笑える。

>>788
激しく会員が離れた2000年以前に逆戻りだな。

情報の書き手が会員専用の掲示板を好まないだけなんだよ。
会員制に拘る会員はただのフリートーカーばかり。
会員制に拘ったNIFTYの経営判断ミスでしょうな。

正式発表です。

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/11/17/5450.html

>>804
会員制をやめるとシスオペにロイヤリティ払う原資がなくなるからだよ。
オープン志向のシスオペはごく少数。
たぶん広告バナーでロイヤリティ以上に稼いでいる椰子らもいる。

皇国ノ興廃此ノ一戦ニ在リ各員一層奮励努力セヨ
　　　　　　　　　 て　　　／ ,,-",-''i|　　￣|i''-､　　ヾ　　　{
　　　　　　　　 （"　　.／ 　 i　{;;;;;;;i|　　　 .|i;;;;;;）　,ノ　　　 ii
　　　　 ,,　　　　　　 （　　　 l,　`'-i|　　　　|i;;-'　　　　 ,,-'"　　　_,,-"
　　　　　"'-,,　　　　　`-,,,,-'--'':::￣:::::::''ニ;;-==,_____　'"　　_,,--''"
　　　　　　　 ￣"''-- _-'':::::"￣::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_　　__,,-''"
　　　　　　　　._,,-'ニ-''ニ--''"￣.i|￣　　　|i-----,,￣`"''-;;::''-`-,,
　　　　　　,,-''::::二-''"　　　　 .--i|　　　　 .|i　　　　　　　　　 "- ;;:::`､
　　　　._,-"::::／　　　￣"''---　 i|　　　　　|i　　　　　　　　　　　　ヽ::::i
　　　 .（:::::{:（i(____　　　　　　　　 i|　　　　　.|i　　　　　　　　　　_,,-':/:::}
　　　　 `''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,,　_______i|　 ﾟ ∀ ﾟ　.|i--__,,----..--'''":::::ノ,,-'
　　　　　　　"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i|　　　　　　.|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''"~
　　　　　　　　　　　　　 ￣￣"..i|　　　　 　　.|i
　　　　　　　　　．;．;"．．;．;" .i|　　　　　　　 |i/ "．;．;"．;":
　　　　　　．;"．;": .　＼（　⌒.i|　　　　　　　　|i ）⌒）／"．;．;"．;":
　　．;"．;":　．．;． ;(　⌒（　 .i|　　 　 　　　　 .|i⌒）　）⌒"．;．;"．;":．
　．;"．;":　．．; 从へへΣ（ 　　 　∩　　∧∧　∩／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧∩＼　（ ﾟ∀ﾟ）＜　正式発表ｷﾀｰｰ！ｷﾀｰｰ！ｷﾀｰｰ！ｷﾀｰｰ！ｷﾀｰｰ！ｷﾀｰｰ！
キタキタ〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ 　｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　〈　　 ｜　　　｜ ．;．;"．．;．;"．．;．;"．
．;．;"．．;．;"．．;．;"． /　／＼_」　　/　／＼」 ．;．;"．．;．;"．．;．;"．

　|　あぼ〜〜んですか？
　＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿／
　　　　／||ミ　 Ｖ
　　 ／ ::::||
　／:::::::::::||＿＿＿＿
　|:::::::::::::::||　　　　 　 ||
　|:::::::::::::::||│　／　　||
　|:::::::::::::::||￣＼　　　||
　|:::::::::::::::||ﾟ ∀ﾟ）　　 ||
　|:::::::::::::::||＿／ 　 　||
　|::::::::::::o||│　＼ 　 ||
　|:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||
　|:::::::::::::::|| ﾟ∀ﾟ）/ 　.||
　|:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||
　|:::::::::::::::||　ﾟ∀ﾟ）/ ..||
　|:::::::::::::::||　　　 〈 ...||
　|:::::::::::::::||,,／＼」 ...||
　＼:::::::::::||￣￣￣￣
　　 ＼ ::::||
　　　　＼||

メディアに先越されちゃって
会員になんて言訳すればいいんだよ。。。＿|￣|○

続々と内情が漏れて行く悪寒

廃止age

NIFTYはシスオペにも信用がないんだね。

ニフティ株式会社
http://www.nifty.co.jp/

プレスリリースまだぁ？ﾁﾝﾁﾝ

ν速＋
【ﾈｯﾄ】ニフティ、３月でパソ通フォーラム全面廃止【過去】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100694691/

公表されてよかったよ。
これで閉鎖の理由が説明できる。
無理な箝口令押し付けられて苦しかった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
FSCIのシスオペには感謝している。

もひとつ
ψ【アット・ニフティ】来春パソ通のフォーラム全面廃止
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1100694214/

ほたーるの♪
ひかーり♪

>【ＢＢＳ＃８ログより（一部伏せ字を追加）】
>
>1 #EXA岡本 QZR05214 97/02/19 23:22
>題名：多七情報です。
>ＨＰのＵＰに多七情報を少し混ぜましょうか。
>まず
>〒＃＃＃　東京都●●市？？＃＃＃＃ー＃
>ＴＥＬ　　＃＃＃＃ー●●ー＃＃＃＃
>ＦＡＸ　　＃＃＃＃ー●●ー＃＃＃＃
>　さわざき？？？？
>携帯電話の番号は、０３０ー＃＃＃ー＃＃＃＃
>いきなり全部とはいかずに、とりあえず、「●●市？？」とか
>「＃＃＃＃ー●●ーＸＸＸＸ」とか
>などでいいですね。
>ＨＰメンバーで全部知っているのは私くらいですから
>いきなり全部繰り出したらすぐにバレちまう。
>ただ、ＰＡＴＩＯにＵＰしたら逆効果になってしまった。
>まさに四面楚歌だ。
>今夜から休養しよう。
>恐ろしい敵だ。
>「教師ＥＸＡの悩みは本日をもって終了します。」
>というＵＰを入れます。
>それから、チョー卑怯な手ですが
>別ＩＤでＰＡＴＩＯに入って
>「ここでクスリとかビデオ買えるって聞いたけど　本当？」
>とかいうＵＰをさせます。
>非合法な行為に使われているＨＰやＰＡＴＩＯは
>一気に吹っ飛びます（笑）。
>それではまた。
>ＥＸＡ

>>815
乙

>TTYフォーラムには、２ちゃんねるを危機から救おうとしたひとたちのような
>熱気をもっている人が、あまりにも少ない
(>>779)

それはたぶん違う。webが出現した時点で、手をこまねいていればNIFのフォーラムが
長期低落に陥ることは俺にすら予測できた。心あるSysOpやパワーユーザーは、
まだフォーラムの絶頂期と言えたその時点で何らかのアクションを起こしたはずだ、と
俺は憶測する。

しかし、NIFがやろうとしたのはフォーラムの解放ではなくユーザーの囲い込みだった。
遅ればせながら出してきたインターウェイに認証不要会議室を設定しなかったのはもちろん、
webフォーラムを出してきた時点でも、クローズド会議室に軸足を置くように仕向けているのは
明らかだった。

いかにフォーラムが絶頂にあったとはいえ、囲い込み政策が採られた時点でNIFの、というか
フォーラムの負けは決まっていたのだ。沈むことがわかっている船にあえて残る奴はいない。
熱気を持ったユーザーは、NIFの囲い込み政策が動かないのを見て逃げを打ったのだ。
熱気を持った人は少ない、のではない。確かにいたのだけれど、NIFの営業政策のせいで、
早々に逃げざるを得なかったのだ。

>「その熱意は、もう、ないよね」と結論せざるを得なかったんだ。
その自問自答をやったのがここ数年以内なら、「熱意を持った人は、もう、(余所に軸足を
移しているから)いないよね。」が正しいのかも知れんぞ。

;正式発表直前のタイミング見てたのなら褒めてやるぞ。>779
;ついでに774番だったら満点だったが。

>>801

元々たいして魅力はなかったが、会員数(=メールの届く範囲の広い)が多くてAPが軽い
金持ちネットのNIF上で安く使える場はフォーラムだけだったので選択の余地がなかった、
しかしwebができて選択肢が増えた、とか、

魅力を形作っていた会員はいち早くwebに移行したのでROM会員も去ることにした、とか。

そのへんの可能性は?

>>814
Cｈｒｙsoは嫌いだが、今回のは評価してもいいな。

chrysoはTTY最後の漢！！

chrysoマンセー

無理な守秘義務、数字ノルマ・・・・・
NIFTYに付き合うのは
パトラッシュ……もう疲れたよ………
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 .　-‐- .,. '　￣　 `　.　 ＿,.-―-　、__,,....ィ
　　　　　　　　　　　　 ,　´　　　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　　　ヽ　　 '-､
　　 　　 　 　 　 　 ／　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ l　　 ,　　ﾄ ､　~ヽ.＿＿＿,,,...,.
　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ` ､‐ ' 'ｚ__ l　,>-‐''　 　　　,／
　　　　　　　　 　i 　 　　　　　　　　 　 人　l、　　　　 ヾ　　　　｀´　　　 　　／/
　　　　 　　 　　/　　　　　　　 　,ｨ　／ 　ヽi ヽ.　l､　 　,|　　　　　　　　 ／ 　 /
　　　　　 　 　 "i　 　 　/^ヽ! ／ !,/　-―-　　|,/ | 　 ﾊj　　　　　　　　 そ　人
　　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　 　　━ 　　 ヽ. l/ /　　　　　　　　　　　ﾞヾ.　ヽ、
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　 　　　 　 　 　 　｛ ､_ｿﾉ　　　,..　-　 ..、　　 　　 ';　!~
　　　　　　　　 ／ヽ!　,ｨ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;'　　　　;'　　　　　　` :,　　　 ヽ!
　　　　　　　／　 ＿Y 　 　 ヽ　 　　　 ｔ　、　　/_　　　 　':,　　━ 　 　 ;　　　 　 ヽ,
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／,,. ';　 ,,　_　 ` ､ _ ,,, ..　'　　 　 　 　 ;"
　　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´ ;: '",:' ,:' 　 　 ｀　 -　 、　　,,..　--‐ ／
　　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽ`´,. ' 　　　　　　　　　 ｀ ~ 　　　／l
　　　　i　 !　　 　 　 　 ／　　 　/ 　　　　　　`'`i 　 ,.-‐ ､　　　,　,　 　 ,. -‐'　　|
. 　 　 ｌ　　i　　　　　／　　　　　l 　　　　　　　　 !　 ` -: '　　　　'　　 ｨ　　 　 　 i
　　　 l　 　 !　　 ／　　　　　　　l 　　　　　　　　 ＼　　　,...､__,,.-'' ／;'　 　 　 　 l
　　　 |　　　ヽ／　　　　　　　　　! 　　　　　　　　　 `-:イヽ-'　 ／　/　　　　 　 ;ﾘ
　　　｜　　　　　　　　　　 　　 　 ｉ　 　　　　　　　　　　　` ~ ´　　/　 　　 　　 ;'
　　　 i　　　　　　　 　　 　 　 　 　 !　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　 /

>>770

＞しかし、フォーラムは残しましょうね。競争に強いフォーラム、言い換えれば、
顧客からみて魅力あるフォーラム創りこそ意義があるのです。

TTYのフォーラムはこれから真価が試されます。WEBに無事移行できるか？

>>823　不覚にも涙がこぼれそうになりました。

今はもう大丈夫ですが、以前、いろいろトラブルがあったり
個人的に絡まれたりして、とてもとても対応に時間がとられて
不眠っぽくなって疲れ果てた時、もう限界かなー、全てから解放されたい
と何度も思いました。

いつも数字を気にして、それを会員には言えず、
少しでもと思ってせっせと発言すれば、書きすぎだと批判され、
明るい発言を書けば、はしゃいでいる、真剣に書けば重たい、
もうどうすればいいんだと。

でも、いつかは終わりがくるんだから、その日までは頑張るぞ、と。
中途半端では終わらせない。

>>825
Cｈｒｙsoはんでっか？

>>826　あ、違う。ご本人に悪いから、きちんと否定しておく

>>825
まあ、がんばれや。
おれもそのつもりでいたのだが、2004年度契約の際に出された条件があんましといえばあ
んましでとてものめるもんじゃなかったので、前倒ししてトンズラこくことにした。まあ、その
後の情報をあわせて考えると、最近になって繰り出されてきた新たな条件や縛りを受けず
に済んだだけ良かったとは思ってるけど。
でも、最後までがんばるやつにはエールを送るぞ。

>>828
ありがと　がんばるＹＯ

今夜はニュー速が熱い

【ﾈｯﾄ】ニフティ、３月でパソ通フォーラム全面廃止【過去】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100694691/

>>823
泣ける。
あの態度の大きかった担当は氏んでほしい。

>>805
>すでに各フォーラムマネージャーへは連絡しており、「移行時期はフォーラムマネージャーに一任している」という。

ウソこけ（　ﾟдﾟ）ｱﾝｸﾞﾘ

>>827
chryso　乙！
影ながら感謝している。

社員はネットに疎い、金も出さない、労力は増やす、宣伝もしない、ノルマは課してくる、
守秘義務縛りをした癖にマスコミにはﾋﾟｰﾁｸﾊﾟｰﾁｸ・・・・我慢の限界っす。

>>830
ニュー速鯖落ちてる…

秋草不治痛ですから

>>834
でもええやん、移行は好きにしてくれいう発表なんやから。
おめでとういうこっちゃ。
ノルマなんやガタガタいわんことになったのはchrysoはんのおかげや。

>>835
nifty祭りやったのが原因か？

>>837
あ、そっかぁ（笑（笑
助かったのか。
万歳age

>>832
いきなり一任かよｗｗ
180度方向変換ﾜﾛﾀ

>>835
復活した

>>824
この４日間の揺れにはまいったな。

しかし、フォーラムは残しましょうね。（>>770）が話題となっていた。

ん？　なんだこの妙な楽観論は。

もともと今回は多少ＩＤが足りなくても企画書がいいかげんでもそんなにうるさいことは
いわずにWeb移行を認める考えだったことは言葉の端々に現れていたではないか。

問題なのはがんじがらめのニフティ法務部流個人情報保護法解釈の下で両手を縛ら
れた状態で運営をやって半年後、一年後にどうなるのかということだったはずで。

事情は何にもかわっとらんではないか。

>>843
そうじゃないよ。

>>843
弁解社員乙。今年に入って潰れた数みよう。

>>845
おまえ頭悪いな。
>>843は反ニフティの立場で書かれているぞ。

>>845
社員じゃなくて部（ｒｙ

>>843
フォーラム潰しの方向が一旦だけど頓挫したわ

>>846
反ニフティ一色だったら楽だったヨ。

存続の一任お墨付きがでたようで。
この半月どうしようかノイローゼになりかかってました。
社員のＯと夏頃揉めていたのでどんな嫌がらせをされることかと。

>>837　>>843
移行は好きにしてくれなんて話はないぞ。
他でシスオペみたいなことをするな、シスオペやめたあとも１年はやるな、という縛りがはず
れたわけではなく、フォーラムホームページのコンテンツに編集著作権を主張するぞとか、
縛りはきつくなっているよ。
ニフティの都合でTTYをやめるのなら、それでフォーラムを閉じるシスオペには１年縛りを
はずすとか、これまで作ってきたフォーラムホームページは自由に使っていいとか、その
くらいのことを言うべきだろう。最低限そのくらい言えば「一任」と言っていい。

>>851
つけたしだが、いったんは「Webフォーラムへの移行」を認めるかもしれない。
そのあとのノルマ縛りが消えたという話はないので、ノルマ不達成を理由につぶされるのが
おちだ。苦労してWebフォーラムに移行してそれですぐにつぶされたら、胃に穴があくくらい
じゃすまないと思う。怒りがより深くなるだけじゃないですか。

>>843　の論を支持するにはあまりに多くのフォーラムが今年になって消えたと思います。
TTYは言うに及ばず、移行したwebフォーラムが４つも

＜WEB:武道フォーラム＞FBUDO　
＜WEB:Windowsフォーラム＞FWINDOWS　
＜WEB:ＢＢＳフォーラム＞FBBS
＜WEB:茶の文化フォーラム＞FTEA

>>851
じよめますか

>すでに各フォーラムマネージャーへは連絡しており、「移行時期はフォーラムマネージャーに一任している」という。

>>848
これくらいの譲歩は最初から織り込み済みだろ。
「400ＩＤ以上のフォーラムは70くらい」なんて大甘な発言をしてたのも
「（今は）500にこだわらない」という意味だとすぐわかったし。

しかし来期は大甘で審査を通っても半年後はどうなる？
あの条件で半年やってどうにもならんだろう。

根本的には「公開されたログがどっから漏れようとも個人情報保護法に触れないはずである。
その解釈で押し通して問題があれば裁判で最高裁まで争う」ということを社長決裁で確定しないと
フォーラムというか不特定多数相手のコミュニティサービスは総崩れになると思う。

かつてニフティがサービスを開始した頃は「sysopの削除権限は電気通信事業法違反である」と
大真面目で郵政省が圧力をかけてきたことがあった。

sysopの削除権限に法的な疑義がなくなったのは2001年にプロバイダ責任法が成立してから。
それまでのニフティのフォーラムサービスは「厳密に言えば違法の疑いがないわけでもない」
状態で提供されていたのだ。

ところが個人情報保護法についてはニフティは最初から「違法の可能性が0.1％もあってはならない」
という方針で臨むらしい。それではどうしようもない。

明日社内で揉めるんじゃない。
記者に誰がこんな事言ったのかってｗ
おれしーらないﾌﾟ

>>855はもしかして業務フォーラムで騒いでるあのうるさいシスオペ？

chrysoがやる時やる男だったのは意外ですた。

ニュー速のスレに筆頭猫♪さんが降臨されておる

>>854
字は読めます。ついでに行間も読めるんです。
つか、取材に対する内部的な公式見解も見たけど、それには「一任」は含まれてない。
あの「移行時期はフォーラムマネージャーに一任」というのは、言った言わないの水掛け論に
なる部分の話で（インターネットウォッチが録音とか取ってても同じ）、それを言質に取って
Webフォーラムの開設を迫れるようなものじゃないです。

記者さんの 鷹木 創 さんもよく取り上げてくれましたね。
ニフティのユーザーだったのかな。
これからINTERNET WATCH 毎日みよ。

>>861
このうざったい状況を打破してくれた功績は大きいよね。おれもほめちゃう。

私は鷹木の回し者ではないですが
明日からINTERNET WATCHのリンク置きましょう皆さん。

>>860
へぇ〜ニフティは表と裏で違うこと言っているんだ。
俺会員だから記事読んだ限りではフォーラム存続するのはSYSOP次第だとおもたよ。

>>859　筆頭はなんの役にも立たないクズですね。
昔から屁理屈こねるのは巧かったけど。

毀誉褒貶著しいというのは筆頭には褒め言葉だからなあ（絨毯爆撃笑）←なつかすぃ

>>864
一度話した事を変えるのは得意らしいです。
どこまで嘘や反故を重ねるのか見るのも悪くないでしょう。
それ見てからシスオペが然るべきところに申し出るのでは。

>>850
笑）あいつね。

なにかシスオペは大変なんすね。

>>869
ニフティも大きな会社だから色々な人がいて
人事異動も定期的にあると聞いてる。
その中にはとんでもない人選の時期があって
今がそんな時期？なのかもしれない。

>>870
誰が担当なのかでやりやすさは全然違いましたよ。
シスオペ同士で酒飲んでるときとかに、「あいつはあたり」とか「はずれ」とかいう話はよく
出てました。人によって対応が違うというのはちょっとまずいんじゃないかと思ったけどね。

>>871
そうですかぁ。
先日閉めたフォーラムでサブを３年してました。
やめる直前のマネージャは担当が悉くマイナス思考でもうニフティ
は駄目だと嘆いてますた。

不覚にも笑ったけど
今が最大の外れ時期なのは確かでしょう。>>868-872

Oって誰だろうと思っていたんだけど、データベース会社から途中入社してきたやつ？
個人的にはデータベース会社時代からのつきあいがあって、そんなに高飛車なヤツだとい
う印象はなかったんだけど、そんなんなっちゃってるんだぁ。
メンバーサービスの某氏も、途中入社してきた時は、前職が営業職だったそうで、すごく腰
の低い礼儀正しいひとだったのに、数年して会ったら「ヤクザかこいつ」みたいな雰囲気に
なっていてどぎもを抜かれたんですけど、似た感じなのかな。

でも、そういう変化って、いいことじゃないよな。

＞データベース会社から途中入社してきたやつ？

それで年食ってるのにまだ役職”ﾋﾟｰｰｰｰｰｰｰ”なんだ。

ハンドルも演技悪いね。
担当フォーラムに災いをもたらすのが所以かな。

>>876
「ハンドルも・・・」で、誰だかがはっきりわかりましたわ。

>>876
それそれそいつです。
縁起悪いで思い出しました。
我がシスオペは早まったですね。orz

>>877　同じく

>>878
担当の善し悪しでフォーラムの活性度は大きくかわるよ。
担当が悪い時は数年じっと辛抱してなきゃならない。
会社が大きくなって担当を選べなくなったのも衰退の一因なんだよ。
よい担当ほど早く移動してしまう。
３年、５年、８年とシスオペの寿命に波があるのはそこが大きい。
不遇の時代を辛抱できるかどうかが問題。

>>876
この際だからだれだか書いちゃえ

>>881
守秘義務があるので（棒読み）

>>874
平からやっと去年上げてもらった途端に態度が大きくなりましたね。
６月にお会いし時に馴れ馴れしく声掛けられて少しギョとしましたが。
後日ある打ち合わせでニフティを代表している口ぶりが顕著で・・・

>>880
担当は変えてもらえないの？

こゆい話

>>884
最近は、「担当」という概念がなくなった。
おれは担当が決まってた時期から、誰が担当だったか忘れたふりをして旧知の社員を呼
び出して話してたけどね。担当が誰なのかを調べるよりは相手をする方が面倒が少ない
と思われていたらしく、それで通っていた。
相性が悪いから担当を替えろというのは通らなかったものと思われ。

>>884
無理

>>886
それも善し悪しですね。

では落ちます　すらいー

おれもヲチ

とにかく　chryso＆鷹木 創 氏　には感謝。

おーーーい
そろそろ新スレ作成だよ。
スレ名　▲退役したいシスオペ▲

頑張ってみる人とやめる人と、いろいろなんだね。
うちのシスオペはどうするのかな。
シスオペがやーめたって決めたら、そのまま廃止なのかな。
想像できないほど大変そうな感じだから、続けてとはいえないけど、
ちょっと気になる

>>882
　これほど多くのファンが新作を待ち焦がれた監督も珍しい。

http://www.sankei.co.jp/mov/int/99/1218nagisa_ohshima.html

>>891
あなたのアクセスしているフォーラムが続いたほうがよければ、
「力になれることありますか？」ってシスオペにメールしてやってくれ
それぞれの立場で書ける範囲で返事があるであろう
これで１通も来なかったら考えるだろうしな
ただ、廃止を決定したシスオペに対しては
黙ってあたたかく見守ってやってくれ
よろしくたのむm(__)m

こんな感じかな？

会員の代表じゃないのあんたら。chrysoに責任押し付けてさ。
シスオペさん達さ、内容も考えずに会員に

守秘義務　守秘義務　守秘義務　守秘義務　守秘義務　守秘義務
守秘義務　守秘義務　守秘義務　守秘義務　守秘義務　守秘義務
守秘義務　守秘義務　守秘義務　守秘義務　守秘義務　守秘義務
守秘義務　守秘義務　守秘義務　守秘義務　守秘義務　守秘義務
守秘義務　守秘義務　守秘義務　守秘義務　守秘義務　守秘義務
守秘義務　守秘義務　守秘義務　守秘義務　守秘義務　守秘義務
守秘義務　守秘義務　守秘義務　守秘義務　守秘義務　守秘義務
守秘義務　守秘義務　守秘義務　守秘義務　守秘義務　守秘義務
守秘義務　守秘義務　守秘義務　守秘義務　守秘義務　守秘義務

ってＡＦＯですか。

昔の上司だった人望ない莫迦部長思い出しました。
小心だから二言目には守秘義務。。。ｼﾈ
chrysoはシスオペ同士で守ってやりなさいよ。
FSCIが閉鎖になったらチキン野郎と言わせてもらうよ。

>>895
ん、今回ニフの無理難題に刃向かったのは確かにchrysoだけかもしれん。

>>890
同じスレタイにしろよ。
シリーズになりそうだから。

>>894　かな？　笑

今回の事件は１１月の変とか言われる歴史になりそう。

>>895
困ったね・・・・
普通はchrysoが辞めたら抗議で漏れも辞めたいところだけど
それはniftyの思う壷だろから。

実際チキン野郎は多いねえ

おぉぉ一晩見ない間にｗ

N-niftyでも作って移住すればいいじゃない。

>>780
ニフティのフォーラムって敷居が高くて、９０パーセントがＲＯＭで
１０パーセントだけがＲＡＭやん
２ちゃんねるは９０パーセントがＲＡＭで１０パーセントがＲＯＭやろ
その差が出たんやろな

> ２ちゃんねるは９０パーセントがＲＡＭで１０パーセントがＲＯＭやろ
あほか

ChrysoのとこはやっぱWEBフォーラム化も難しくなったみたいだぞ
SDIのIDも使えなくなったみたいじゃん

笑えるほど露骨な報復だな

>>906
英雄的なリークだったのにね

>>908
英雄は退役スレにカキコした全員だよ。

退役シスオペ！
新スレを同じタイトルで作成してよ。

>>910 あんなもんでいいのかな？

新スレ
こんにちは退役シスオペです。２
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/nifty/1100758756/l50

>>911
ありがとうございます。
スレの継続性が必要となっているのですが、ここはもうパンク寸前でした。

新スレへ移行しよう。

こんにちは退役シスオペです。２
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/nifty/1100758756/l50

【ネット】"さよならパソ通" NIFTY、パソコン通信上のフォーラムを全廃へ★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100739988/

>>908
でもしょーじき、守秘義務破りをするのだったらもっとうまくやれなかったものかとは思うよ

だね

最初にやるべきことは、ここでスレ立てる

こんにちは退役シスオペです。２
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/nifty/1100758756/l50

>>907
報復？
かなり頭が悪いですねNIFTYも。

ニフティはTTYの廃止をシスオペが自主的に全員フォーラムを閉めた形にしたかった。

>>918
全部のフォーラムがいっせいに閉めればニフの指示ってすぐに分かりますがな

>>919
証拠がなければしらばっくれられると思ったのではないかと。

それがchrysoの反乱で台無しになってインプレスにとどめをさされたと

みんな忘れているようだがFS30の反乱も状況証拠的価値はあったよ。
探せばけっこう出てるんじゃないかな。

しかし、chrysoのところは会議室ごと潰す必要はなかったろ
該当ツリーだけ消せばよかったのになあ。未だに潰れたままだし

やっぱりNIFTYの報復って露骨

>>919
TTYフォーラムを閉鎖するのはシスオペ一任

「一任」されたらみんな来年の3月までは粘るだろ
そこで一斉に閉鎖されたらなんかあったと勘ぐられても仕方ない

聞いた話だと今のフォーラム部所の社員はフォーラムを知らない人ばかりとか。
発言を削除を間違えて会議室削除したのではないかと言って見るテスト

普通は社員から電話がかかってくるね。
社員自ら作業をやったのなら、よっぽどあわてたんでしょうね。

でも０時までは削除した会議室の復活ができたはず。
会議室が無断で削除されたのに気付いたら、まず復活をして、それからPKをかけて、
交渉をするという手順は踏めたと思う。それをやらずにニフティに「復活しろ」と要求して
いたのなら、かなり間抜けな展開。ニフティが面倒なことをやるわけがないじゃない。

なにもかもおかしくなって北。
皆さんどうします来年の契約は。

つかなんでこっち埋めないで次スレに移るわけ？
これだからニフの人は。

埋めずに次スレに移って前スレは沈没させる板とか、意味もなくカウントダウンやって終わ
りにする板とか、２ちゃんねるにもいろいろありますけど。

埋めとか1000取りもサーバーの負担になるから荒らし行為とみなすと
いう話になっていたんじゃね？
ニフ者はそういうの気にするんだよ

早く終わってくれないと、両方、見ないとならないから面倒だ。
けれど、こうしてまったりと進んでいくのもそこはかとなくおもしろい。

妙なものだな。

この板みたいに超過疎板は沈めようにも沈まないね。

もし今のシスオペがもうやめとこって思った時は
そのまんま廃止なんですか？
サブシスが継いでとか、そういうのはだめなんですか？
ＷＥＢのフォーラムでも廃止してるところがあるから、
気になります。

マネジャーとニフティの同意があって、きちんとした企画書を提出できれば可能。
そういうことをしないところは、何かが揃っていないと云うこと。

>>929　そういうあなたはどうします？

chrysoはんはシスオペ辞めることになったね

やっぱりNIFTYの報復って露骨

>>938

漏れらから見たら露骨だが、nifから見たら当然なんだろうな。

担当　「部長、守秘義務を破ったchrysoを処分しました。」
上司　「良くやった」

なんて会話が有るんじゃないか。

処分かなあ。処分なら即刻解任じゃないですか。
ニフティを弁護する気は全くありませんが、報復ではないと判断する根拠もないけど、報復
であると思う理由もないように思う。
実績値からWeb化は無理だと判断した上での大芝居かもしれないよ。悪い手じゃない。

即刻処分だとあんな事を守秘義務にしてること自体が問題だという声が出そうだから
NIFとしては自分で辞めたということにしたいんじゃない？

即刻処分であろうがなかろうが、「あんなことを守秘義務にするのはおかしい」という声は退
役のおれのところにも聞こえてきているし、多くのひとが同じ感覚じゃないですか。いまさら
即刻処分を回避したくらいでそういう声をつぶせるわけがありません。

処分的要素があったのかどうか真相はわからない。いずれがアヤメかカキツバタって感じ
ですかね。
ただ、前にも言いましたけど、「守秘義務破りをやるならもっとうまくやるべきだった」と思う
し、それができないヤツではなかったとも思うので、ここで「処分しやがった」と言って素直
に盛り上がることはできないなあと。

ただ、嫌気が差したのと、自分がやめることでフォーラムの生き残りが
出来るかも知れないという可能性と、二つくらいは考えられるかな。

とりあえず、人情、という言葉は、今のニフティにはないってことは確か。

フォーラムの生き残りっていうがWEBフォーラムも後1年で全廃なんだろ？
嫌気がさしたのは確かだろうな

後１年で全廃なんて、まだ噂レベルで、煽っているやつばかりだろ。
ＴＴＹだって、もう終わる、もう終わる、といいつつ、やっとだぜ。
競馬だって、本命しか買わないってのはシロウトだろうよ。

おっと、本命ばかり買い続けるというのは、ある意味、玄人だな（ｗ

>>945
WEBフォーラムを全面閉鎖するというのは噂にすぎず煽りでしかないね。
でもWEBフォーラムの存続条件はシスオペに明示されているのだが、あの条件で存続が
できるところはたいしてありませんよ。10〜20くらいしか条件をクリアできないだろうという
分析は出ている。そこまで厳しくないにせよ50フォーラムくらいが上限じゃないですか。

>>947
どっかこれを理由に潰したいところがあるのだろうよ。

もしくは、ＴＴＹがなくなるからという理由だけで
ＷＥＢに来るようなマネジャーは排除したいのか。

ニフティの方針なんぞ、毎年、ころころ変わるからな。
そんなもので右往左往していたらやっとられんよ。

ＷＥＢの移行条件だって毎年変わってるだろ？

埋めないの？

950

951

>>948
近視眼的なところでころころ変わりすぎ
長期展望ないし
もう目先の変更についていくのに、ｽｶｰﾘ疲れたよ

>>949
埋めてしまうとDAT落ちするのでこのまま放置しといてもよかろう

.

>>952
確かに。
流れが早い世界ではあるけれど、数年くらいの単位で計画を立て、それに基づいて行動す
る、くらいのことはできたと思う。場当たりに政策変更をやられたら、場当たりで運営やって
るシスオペや深くものごと考えない会員以外は、全員が呆れてしまうものです。
呆れるやつの比率は少ないと思ったんだろうけどな。しかし数年前から徐々に離脱は始ま
っていたわけで。

>>955
このスピードの時代に数年単位で計画なんて建てられたらかなわんわ。
ころころ変わりすぎではなく、変わらなすぎ・・・

何するにしても遅すぎるし、すると云ったこともできていないのに
疲れるという感じだ・・・

>>956
半年以下の期限でフォーラム廃止なんて言われるほうがかなわんと思う。
早めにやめといてよかったわぁと思う。
やめる前に再三確かめたときには、「少なくとも１年前にはシスオペに告知する」と言ってたくせにと思う。
対応できるだけのリードタイムを設けるのは、義務だと思うよ。

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test

test2

test3

納得。

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