【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part39

公式サイト
http://www1.nhk.or.jp/kanbe/index.html

●荒らしと思われるレスには各自スルー　またはNGで対応
●>>950以降の有志が次スレを立てる　放送前後は早めの準備を
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い 無理な場合はすぐに申告すること
●スレを立てられない人は 次スレが立つまでレスを控えるように

前スレ
【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part37(実質38)
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1399811490/

■スタッフ
【作】前川洋一 「レディ・ジョーカー」「陽だまりの樹」「推定有罪」「下町ロケット」等
【音楽】菅野祐悟「開拓者たち」「ガリレオ」「シェアハウスの恋人」「安堂ロイド」等　
【テーマ音楽演奏】ＮＨＫ交響楽団　【テーマ音楽指揮】広上淳一
【題字】祥洲
【語り】藤村志保(〜第6回)、広瀬修子(第7回〜)
【演出】田中健二「風林火山」　本木一博「陽炎の辻3」　大原拓「柳生十兵衛七番勝負」　ほか
【制作統括】中村高志「負けて、勝つ〜戦後を創った男・吉田茂」「坂の上の雲(2部・3部)」「下流の宴」等
【プロデューサー】勝田夏子「ゲゲゲの女房」「梅ちゃん先生」等
【タイトル映像】村松亮太郎 / 小林恵美
【衣裳デザイン監修】黒澤和子
【美術】山内浩幹
【脚本協力】穴吹一朗
【放送予定】２０１４年１月から１年間

時代考証：小和田哲男　　　　　　　　　　風俗考証：二木謙一　　　　　　　　　　
建築考証：平井聖　　　　　　　　　　　　　衣裳考証；小泉清子
殺陣武術指導：林邦史朗　　　　　　　　　所作指導：西川箕乃助
馬術指導：田中光法　　　　　　　　　　　　芸能指導：友吉鶴心
囲碁指導：鶴山淳志　　　　　　　　　　　　土木指導：北垣聰一郎
兵法指導：小和田泰経　　　　　　　　　　出産指導：三宅はつえ
茶道指導：小澤宗誠　　　　　　　　　　　京ことば指導：井上裕季子
ポルトガル語指導：上田あゆみ　　　　　キリスト教考証：川村信三

2013年10月10日2014年大河ドラマ『軍師官兵衛』正式発表(主演：岡田准一)
http://www9.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/134013.htm
2013年5月10日第1次出演者発表　http://www9.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/155098.html
2013年8月7日第2次出演者発表　http://www9.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/164124.html
2013年8月16日第3次出演者発表　http://www9.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/164817.html
2013年11月15日主役バトンタッチ式典　http://www9.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/172879.html

■関連スレ
●軍師官兵衛の視聴率について語るスレpart11●
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1399467476/
【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛の予想キャスト11
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1380367305/
【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛アンチスレPart3
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1396866167/
ノベライズ、ドラマストーリー、ロケ見学などの
本放送前のネタバレになる話題はこちらへどうぞ
「軍師官兵衛」ネタバレスレッド1
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1385719744/
規制、サーバー落ちのときはこちらへどうぞ
【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 避難所（したらば板）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10070/1389052158/

■ご当地サイト
NHK神戸放送局
http://www.nhk.or.jp/kobe/gunshikanbee/index.html
NHK福岡・大分放送局
http://www.nhk.or.jp/fukuoka/kanbe/

■過去スレ (* Part1〜29はPart30を参照）
【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part30 *
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1396180543/
【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part31
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1396503268/
【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part32
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1396939447/
【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part33
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1397479177/
【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part34
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1398049181/
【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part35
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1398602248/
【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part36
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1398869412/
【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part36(実質37)
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1398869437/

■キャスト
黒田官兵衛(万吉/1546-1604)…岡田准一(少年期：若山耀人)　光(妻/1553-1627)…中谷美紀
黒田職隆(父/1524-1585)…柴田恭兵　黒田長政(松寿丸/1568-1623)…松坂桃李(幼少期：秋元黎・少年期：若山耀人)　
黒田休夢(叔父/1525-没年不詳)…隆大介　黒田重隆(祖父/1508-1564)…竜雷太
井手友氏(叔父/1538-1569)…飯田基祐　黒田兵庫助(同母弟/1554-1596)…植木祥平　　
いわ(母/1531-1559)…戸田菜穂　ぬい(職隆後妻)…藤吉久美子　栄姫(長政後室/1585-1635)…吉本実憂
栗山善助(筆頭家老/1550-1631)…濱田岳　井上九朗右衛門(二番家老/1554-1634)…高橋一生
母里太兵衛(家臣/1556?-1615?)…速水もこみち　母里武兵衛(家臣/生年不詳-1569)…永井大(少年期：大嶋康太)　
母里小兵衛(家臣/生没年不詳)…塩見三省　後藤又兵衛(家臣/1560-1615)…塚本高史(少年期：川口和宥・松島海斗)　
伊吹善右衛門…尾藤イサオ　伊吹文四郎…遠藤要
おたつ(義姉/生年不詳-1564)…南沢奈央(少女期：三池怜菜)　
お福(光の侍女)…阿知波悟美　お菊…高畑こと美　お国…中川翔子　
お道…福島リラ　おゆう…中村映里子　お竹…菅原祥子

小寺政職(1517-1582)…片岡鶴太郎　お紺(政職正室/生年不詳-1578)…高岡早紀
櫛橋左京亮(光父/生年不詳-1573)…益岡徹　櫛橋左京進(光兄/生年不詳-1578)…金子ノブアキ　
小河良利(小寺家重臣/生没年不詳)…磯部勉　江田善兵衛(小寺家重臣/生没年不詳)…上杉祥三
斎(氏職/生年不詳-1627)…相澤侑我　力(光姉/生年不詳-1613)…酒井若菜　田辺庄右衛門…白倉裕二
赤松政秀(生年不詳-1570)…団時朗　赤松広秀(1562-1600)…野杁俊希　神吉頼定(生年不詳-1578)…岡雅史
石川源吾…升毅　円満…麿赤兒　吉田平蔵…山本芳郎
浦上清宗(おたつ夫/生年不詳-1564)…達淳一　浦上政宗(清宗父/生年不詳-1564)…新納敏正
荒木村重(1535-1586)…田中哲司　だし(村重正室/生年不詳-1579)…桐谷美玲
さと(だしの子の乳母)…岡本易代　ふさ(だしの侍女)…木立美鳥
荒木久左衛門(生没年不詳)…井上肇　荒木五郎右衛門(生没年不詳)…長棟嘉道
池田和泉(村重家臣/生年不詳-1579)…海部剛史　荒木村次(村重嫡男/生没年不詳)…中山卓也
別所長治(1558?-1580)…入江甚儀　別所重棟(1529-1591)…佐戸井けん太　別所賀相(生年不詳−1580)…ベンガル　
宇喜多直家(1529-1582)…陣内孝則　お鮮(直家継室/1549-没年不詳)…笛木優子
宇喜多忠家(直家弟/1533-1609?)…大竹周作　　

織田信長(1534-1582)…江口洋介　お濃(信長正室/1535-没年不詳)…内田有紀　
織田信行(1536?-1557)…尾関伸嗣　織田信忠(1557-1582)…中村倫也　
土田御前(信長生母/生年不詳−1594)…大谷直子
明智光秀(1528-1582)…春風亭小朝　柴田勝家(1522-1583)…近藤芳正
丹羽長秀(1535-1585)…勝野洋　滝川一益(1525-1586)…川野太郎
佐久間信盛(1528?-1583)…立川三貴　万見仙千代(生年不詳-1579)…田中幸太朗
森蘭丸(1565-1582)…柿澤勇人

豊臣秀吉(1537-1598)…竹中直人　おね(秀吉正室/1547-1624)…黒木瞳
竹中半兵衛(1544-1579)…谷原章介　石田三成(1560-1600)…田中圭　
蜂須賀小六(1526-1586)…ピエール瀧　羽柴小一郎(秀長/1540-1591)…嘉島典俊
竹中久作(1546-1582)…木村勇太　南殿(秀吉側室/生年不詳-1634)…辻本瑞貴
加藤清正(虎之助/1562-1611)…阿部進之介(少年期：相馬眞太)
　
徳川家康(1543-1616)…寺尾聰

足利義昭(1537-1597)…吹越満　斎藤龍興(1548-1573)…斉藤悠
毛利輝元(1553-1625)…三浦孝太　吉川元春(1530-1586)…吉見一豊　小早川隆景(1533-1597)…鶴見辰吾
安国寺恵瓊(1539?-1600)…山路和弘　顕如(1543-1592)…眞島秀和
尼子勝久(1553-1578)…須田邦裕　山中鹿介(1545?-1578)…別所哲也　浦宗勝(1527-1592)…佐藤尚宏　
清水宗治(毛利家臣/1537-1582)…宇梶剛士　亀井新十郎(尼子家臣/1557-1612)…関貴昭
高山右近(1552-1615)…生田斗真　中川清秀(右近従兄/1542-1583)…近江谷太朗
今井宗久(1520-1593)…小西博之　ルイス・フロイス(1532-1597)…オジエル・ノザキ
細川藤孝(幽斎/1534-1610)…長谷川公彦　上月景貞(生年不詳-1577)…土平ドンペイ
松永久秀(1510?-1577)…ミッキー・カーチス　吉田兼和(1535-1610)…堀内正美　九条兼孝(1553-1636)…米村亮太朗

■放送日程とサブタイトル、演出

第01回　01/05　「生き残りの掟」・・・・・・・・・・・・田中健二
第02回　01/12　「忘れえぬ初恋」・・・・・・・・・・・・田中健二
第03回　01/19　「命の使い道」 ・・・・・・・・・・・・・田中健二
第04回　01/26　「新しき門出」 ・・・・・・・・・・・・・本木一博
第05回　02/02　「死闘の果て」 ・・・・・・・・・・・・・本木一博
第06回　02/09　「信長の賭け」 ・・・・・・・・・・・・・田中健二
第07回　02/16　「決断のとき」・・・・・・・・・・・・・・田中健二
第08回　02/23　「秀吉という男」 ・・・・・・・・・・・・田中健二
第09回　03/02　「官兵衛試される」 ・・・・・・・・・・本木一博
第10回　03/09　「毛利襲来」・・・・・・・・・・・・・・・本木一博
第11回　03/16　「命がけの宴」 ・・・・・・・・・・・・・・大原拓
第12回　03/23　「人質松寿丸」 ・・・・・・・・・・・・・・大原拓
第13回　03/30　「小寺はまだか」・・・・・・・・・・・・田中健二
第14回　04/06　「引き裂かれる姉妹」・・・・・・・・本木一博
第15回　04/13　「播磨分断」 ・・・・・・・・・・・・・・・・大原拓
第16回　04/20　「上月城の守り」 ・・・・・・・・・・・・田中健二
第17回　04/27　「見捨てられた城」・・・・・・・・・本木一博
第18回　05/04　「裏切る理由」 ・・・・・・・・・・・・・・大原拓
第19回　05/11　「非情の罠」 ・・・・・・・・・・・・・・田中健二
第20回　05/18　「囚われの軍師」
第21回　05/25　「松寿丸の命」
第22回　06/01　「有岡、最後の日」
第23回　06/08　「半兵衛の遺言」
第24回　06/15　「帰ってきた軍師」
第25回　06/22　「栄華の極み」
第26回　06/29　「長政初陣」
第27回　07/06　「高松城水攻め」
　
＊未放送のサブタイトルは変更されることもあり

ボクシングの亀田史郎は「姫路弁」なんだよな、「大阪弁」とは微妙にちがう

公家が「・・・でおじゃる」っていうのも、後世の後付けらしい

あと、吉原の娼婦は東北の貧しい農家の出身が多かったが、きついズーズー弁だと客に人気が出ないので、「〜でありんす」という
おかしな言葉遣いを強制されていたらしい

中谷はいい女だ
いつか嫁にしてやりたい

>>7
喪男全開でキンモー☆

家康役を内野と連呼してたやつ、恥ずかしいだろうな、今頃ｗ

>>8
うへへへ、お前も嫁にしてやろうかぁ

前スレ>>1000
大沢たかおさん官兵衛もご視聴よろしくお願いします

寺尾さんの家康､限度があるわ
年寄りすぎる

寺尾家康、いいと思うけど
割と人格者っぽくなるのかな？
竹中が豹変して悪役か

本能寺の変は28回みたいだね

後半は黒田親子を描く
長政　又兵衛の確執が大坂の陣まで続く…
大坂の陣の時長政が４７歳　家康が７３歳
官兵衛　長政の死を看取るのが光で完結だと思う
長政と家康のシーンが多いので　寺尾さん起用でしょう

寺尾は国盗り物語で家康やって以来の大河か
竹中の秀吉といい、わかりやすいなキャスティングがｗ

今日の岡田の記者会見、ズラだったんだがやはり役の為に髪の毛抜き巻くったりしたんかな？
そこまでしなくていいのに
しかしいつもの髪型と寸分変わらないズラってすごいよな
生え際でズラってわかるんだけど、もしかして普段もズラだったりして

スレ建てた人、間違えてるよ。パート38だよ。

ちゃんと確認して建てないと、困ったのぅ

ここは、……………


思案のしどころじゃのぉ

>>18
前が重複だったから39であってますよｗ

>>17
はいはいｗ
岡田アンチのジャニヲタはネタ作りが忙しいねｗ

lll/lllllllllllll!　ll!　　/‐':ｰ'―:'^ｰ､/Lﾄ､l/::|l i　i　　　'　!
/lllllllllllll!　　　　 l::::::::　'´￣｀`丶、::::::::'!!Lﾉﾊ　　　 |
lllllllllllllll!i　 i 　 i !::::　 , ―- ､、　　　　　　 :'^ヽ! 　 |
lll`llll!ﾊﾄ+-ﾇi､;'l」―-/　　　　 ＼　　　　 ' ￣ヽ ﾄ､ |　　　ハハッｗｗｗ見ろ！
lllllllllll!:ヽ::::(:lj:::::::::::::::'、 　 　 　 /､_ , ‐- ､_○ / }, l!　　　　ちんばの孝高がゴミのようだ！！
lllllllllll＼ ::　: :::::::::::　 ｀ ' ‐-- ' ::::::/　　　　）,ｲ / /lll
lllllllllllllllll｀~ﾄ:::::::::::　　　　　　 　 , ,丶、__／/llj/ /lllll
-､lllllll､ｯ‐ﾂ ヽ:::: 　 　 卞ﾆ_ｰ-- ､_ ､　　 /lllllレ'lllOl
　::､::::ヽ::::＼::::、　　　　＼ ｀ヽ ／~ '　　,'lllllllllllllllllll｡
　　|　　ヽ　 ＼＼　　　 　 `ｰ '　　　 ／lllllllllllllllllllllll
　　|　　　＼　::＼＼　○　｀"o　 ,. '´olllllllllllllllllllllllO
　　|　　　　 ヽ　 ...　｀ﾝー--― '´llllllllllllllllllllllllllllllllllll

なんかこのドラマ評判が良いらしいから何週間ぶりかに見てみたが、
荒木を説得にきた秀吉を囲む城兵の一糸乱れぬキビキビとした動きに何か笑うてしもた

兵隊が取り囲んだり道を開けたりする度に何か可笑しさが込み上げてくる

>>21
た、、たかたか

>>15
官兵衛死後の大坂の陣はナレーションで済ませる可能性大
そこまで想定してのキャスティングじゃないよ
多分､オファー断られて難航の果ての寺尾さんだと思う

>>8
お前、リアルで俺の方ジロジロ見てくんな

官兵衛が、有岡城落城で助け出された時、
まず言うであろう言葉
儂のことはいい　だし殿を助けよ

>>12
大河ドラマは終盤、どうしても若い役者中心になってしまう。
寺尾さんならいい重しになってくれるだろう。

むしろハジケて欲しいわ
わ〜お♪ってな感じでw

>>24
あんた毎日ネガキャンお疲れさまだね
アンチスレや視スレでもがんばっているじゃないか
そういう自分がかっこいいと思ってるんだろうな

おもしろいといっている人の意見まで否定するのは器が小さいんじゃないかね

パピコとパルム

>>895
パルム対サランラップ

CM対決はじまりました

アイムファイン対ウルオス

>>29
お前もなw

中谷美紀ってこんなに美人だったんだな
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-64-be/kiki_d_m/folder/346762/69/1897669/img_2?1115566358

だしが村重と一緒に逃げてれば、
だしを秀吉に献上して、復帰できたってことになるのにな
本当に有岡城落城で捕まって処刑されたの？
身代わりとかない？

>>22
俺も足軽が統制が取れてるかのような機敏な動きにちょっと笑ってしまった

このホームドラマ官兵衛だったら、
次回だしと官兵衛が密通して村重に拷問される展開だったらよかったのに

必死だなw

>>35
時代劇のヅラが似合わないんだよ

家康が寺尾聡って本当？
現在の寺尾聡ってイメージできないけど太ったのか

家康はパルム寺尾さん？あんまり演技してるとこ知らないけど、どんな家康だろ
楽しみだねー

岡田さんのＣＭ増えて嬉しいねっ！家族もいちいち、「お、官兵衛やぞ！」「じゅんべーや♪」
て、言いながら笑って見てる
　　　　　　 _,,.. -─- 、
　　　ィ⌒ M　　　　　　M⌒ヽ　
　　　フ77 ﾉﾉﾉノ_从 ゝ_ /ゝﾉ　 　
　　　　 ｃ　(ijj化} 　ｆﾋゝﾉ jﾞ~~|　　　　だしちゃんが官兵衛様を一回逃がしてあげるの？ 　　
　　　　　C从ゝ"ー ¨ノj i|_＿| 　　　　　　ステキだわっ！なにその美しいツーショット
　　　　　　（ﾘｆ ▽ｘ▽i!　　||　　　　　
　　　　　　//⌒)|： ｒ : （ こ）　　　　　あたしが代わりたいっっっ

前スレの最後の流れ見た
なんでや！家康の脱糞は創作やろ！

創作と史実の違いがわからない耄碌ジジイとババアがいるんだよ

前NHKに質問したことある「なぜ、この物語はフィクションです　って書かないんですか？」

NHKの返答「今検討中です」　　　だって

ぶり

徳川家康役は、寺尾聰さんですか、すみませんが知りません。
生まれる前に他の作品にその役で出演したのですね。
初めて見る方だから演技に期待したいね。

>>4 キャストに不備があります。
鈴（内田愛）花（小西 舞優）この先未来いづれか天下を取ると思います。

骨太本格大河を守る会のお爺様お婆様方が毎度大歓喜する「ホームドラマ」「スイーツ」
シーンだけど、
たしかにノベではあっさり風味なところを本放送で分厚くしてるってことは言える。
アクションシーンもそう。別にこれくらい何ともないけどね。大河なんだからw
脚本どーかなと感じたのはおたつとの初恋くらいかな。悲しい悲しい初恋体験が
その後の官兵衛になんにも意味をもっていないのは残念。

>>45
えらい！ありがとう
よっぽど突飛な設定でもなければ
普通の人には創作か史実かなんてほとんどわからないよね
たくさんの創作を史実であると思ってる人も既に大勢いるんじゃないのかな

しかし三谷は「軍師官兵衛」のいいところダメなところをチェックし分析してるんだろうな
近い大河で同じ戦国だし、秀吉家康の描き方とか絶対比べられるから

家康をどう描くのかなと思ってたが、寺尾聡だとすると、
一見善人風に見えて、腹の中で何考えてるかわからない風になるのかな。

天地人の時みたいな、わかりやすい極悪人風よりいいんじゃない？

まあ、もうちょっとボスキャラ然とした人がよかった気もするが。

家康はボスキャラという感じではないよね
狸ジジイって感じがする

>>51
ラスボスというより､同じフィールドに入れてもらえないイメージ
＞寺尾家康

家康は生理的にすごく好かないけど、信長よりも秀吉よりも
ずっとふさわしかったのだろうとは思う
だけど本当に躍動感の全くないつまらない性格だとは思う

家康の３代目は活躍して２代目が目立っていないけど、
この２代目がなんとなく好きなんだわ。バランス感覚が良い

でも部下になるなら家康だろうｗ　信長はもちろん気が休まらないし
秀吉は明るすぎてウザそう。家康が一番常識人ｗ

今作のラスボスって徳川家康なのか石田三成なのかどちらかな。
ヒロイン（光）のセリフがもう少しほしい。

>>56
そう思うんだけど、小説なんて家康が出てきただけで眠くなる
あまりイケメンでもないし、個性もないし、本当につまらなくってたまらない

>>57
確かに。

再来年は、完全に家康がラスボスになるんだろうけど。

リアルの話なら結構躍動感あるけどな　＞家康

最後の将軍はものすごくキレがあって好きだったけどｗ

>>58
10代の頃は信長のほうが輝いて見えた。オッサンになってきたら家康の
凄さが分かるようになったｗ

>>60
躍動感というよりも悲劇じゃないの？
それでものすごく慎重になったみたいな

官兵衛にも悲劇があって控え目ではあったけど、時代のせいかまだ好奇心をそそられるような動きがあった

>>63
ぶっちゃけ晩年まで大して慎重じゃないぞ　＞家康

>>62
関東というのがものすごく気に食わないんだよ
西の人間は今でもあれは間違いとか言ってるしね
当時の状況からすると理解出来ても、東京ﾓﾝにはエラソーにされるし
ものすごく面白くない。田舎ﾓﾝがと思っているところはあると思う

（ああ、これはただのアンチですわ）

>>65
なんじゃそりゃw
ひがみで家康嫌いなだけか。

家で年寄がずっと「東京は田舎ﾓﾝ」って言ってたしね
これがアンチ巨人を生んでもいたりするから
相当根深いもんだと思うよｗ

何百年たっても、ここまで敵視されるとは。
やっぱ家康すげえなｗ
影響力のスケールが飛びぬけてる。

>>69
そうなんだろうねｗ
西では影響力があり過ぎて都を江戸に移したのはすごい事ではあったと思う

結果知ってるから家康慎重派とか言うけど、関が原とかけっこうヤバイんだぜ。
たまたま勝ったけどよ。負けたって全然不思議じゃないだからｗ

尾張の領民だけどこいつ（三河屋）のおかげで首都に成りそこねた。
天下統一された信長様が尾張へ戻ってそこを首都にすると思っていました。
明智光秀の奴なんてことをしたのか。

>>72
安土城とはなんだったのか

参勤交代とか遠いほど費用負担がいって大変だったみたいだしね

半兵衛殿！

しかし1時間ちょいで10回も書き込むとは・・・

のぉ〜、松岡殿

>>74
あんたとむかし軍師官兵衛始まったあたりのこのスレで源氏物語とか額田女王の話したような覚えがある

信長、秀吉、家康　誰かに仕えるとなると
秀吉だな　まず戦死する確率が低い、手柄以上の褒美をくれる、譜代一門がほとんどいない　楽して楽しく生きれそう

信長は、俺の場合過労死か戦死か追放か、いずれにしろ長生きできない
家康は、譜代一門が多くて入り込む余地が無い、吝嗇で貧乏くさい、田舎者集団、帰農するか商人になった方がマシ

>>78は「羽柴四天王」でググると絶望しそう

そういや前回の半兵衛の発言聞いてみこたん泣いてそうだな

視聴率不振でも現場でダメ出し「江口洋介」が罹患した大物俳優病
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/

>>78
秀吉も最後に何を思ったかボケなければ良かったのに、
ボケた上に色ボケまで追加されちゃったから、本当に愚策に走ったと思う
官兵衛もネネもあればかりは計画外だっただろうねぇ
実際にネネは愛想をつかせて本当に良い家臣まで家康にくれてやって、
丁度良い時期に開城してやったしね。あれを嫉妬と言うバカがいるけど
あれだけ争いを見て来ただろうし、ものすごく部下の信頼も厚かったみたいだから
違うだろうね。ネネは感情で突き動かされる女ではなかった

>>52
公式にはこう書かれとる
〜起用にあたって〜
中村高志 チーフ･プロデューサー
いよいよ三英傑が出そろいました｡寺尾聰さんに大河ドラマで徳川家康を演じていただくのは二度目です｡
前回は41年前､｢国盗り物語｣｡前半生を若々しく演じていただきました｡
今回は老かいで辛酸をなめつくしてきた｢タヌキの皮をかぶった狼｣を味わい深く演じていただきます｡
官兵衛が｢負けて悔いなし｣と思える､高い壁になってくれることを大いに期待しています｡

だからこの作品の家康は狸は狸だけどちょっと違うっぽい

官兵衛って本当に優秀だったのか疑問だと思う
息子のステマが効いて凄い軍略家になってるけど
あれだけ気前のいい秀吉が長い間播磨の小大名クラスに留め置いたのは
実際の働きが大したことなかったからじゃないか？
宇喜多工作も、主に小六がやったみたいだし
鳥取状の干殺し作戦や高松城水攻め作戦は、秀吉の発案
対毛利の折衝窓口程度の働きしか、目立った働きない

九州征伐後に豊前12万石というのは
他の豊臣恩顧の大名と比べても決して悪くない待遇だよ
四国に所領をもらった仙石とか蜂須賀に比べれば
出世スピードは遅いっていえば遅いけど、まぁ恩顧のなかでは平均的だし

寺尾聰41年ぶり家康って、松田優作が生まれてから死ぬまでより長いな

仙石と蜂須賀は官兵衛より古株だし
何十万石ももらった奴は家柄がいい奴とか清正みたいなやつだからな
秀吉は評価してるよ

>>86

さんざん引っ張っといて、アイスキャンデーのおっちゃんかよ？ｗｗｗ

松坂演じる長政が父親のように慕う設定らしいが
寺尾さんだと祖父だよねぇ

宇野重吉そっくりになったからな

>>89
実年齢とかはどうでもいいよ
役者さんなんだから

実年齢とか知らないけど見た目が凄いお爺さんだよ

>>88
誰かと思えばあのおっちゃんか

信長と秀吉は尾張、家康は三河と現在の愛知県出身だな

>>89
シンケンジャー的には伊吹吾郎が適任な気がするな

家康〉〉〉秀吉〉〉〉〉信長〉〉〉〉官兵衛
という世界として見れば問題ないと思うな

別に年齢が問題になるシーン無さそうだしこのドラマ

ごーわくわー

意味わかる？

>>84
優秀かどうかなんて関係ないでしょ。主君選びを間違えず、家が残って更に繁栄して、戦で無敗なら文句なし。田中将大級だな。

竹中より10ぐらい上なのは行き過ぎな感じはするけどなあ。

>>97
腹が立つ
ちなみにそれ長野県でも年寄りは言うよ
京都から遠いと古い言葉がよく残る

>>100
へー長野でも使うのか！

べっちょない

は分かる？

>>101
それは知らないなあ。「別条ない」か…
「ずさ（造作）無え」っていう地域はあるｗ
播州より西だが、広島弁の「ささらもさら」（めちゃくちゃ）は
こっちで「ささらほうさら」と言うらしい。実際に聞いたことないが
というわけでやはり、もとは広く言っていたことばが
中央では新しく入れ替わり、東西問わず田舎にだけ残っているのはかなりある

ヲタクの方言はキモイよ

これ近年稀に見ぬいいできだ
顕如をめずらしく俗っぽくしているから
キリスト宣教師も頼むわ

もうちょっとテンポさえ良ければな　妻関係のくだらないドラマ入れすぎ
これ北条攻めの後は絶対に駆け足になるぞ

>>91
岡田と寺尾聰が４歳違いに見えるかどうか
むしろ恭兵と同世代って感じ

信長や毛利は見殺しや使い捨てと登場人物たち非難されているが
本願寺は信徒の命を使い捨てにしていないか？
極楽往生できるのでノープロブレム？？

宗教団体なんて詐欺組織みてーなもんだから、そりゃゴミだろう
皆わざわざ指摘しないだけで

↓CM以外で寺尾聡の演技を見たのはこれが最後かな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%84%AA%E3%81%97%E3%81%84%E6%99%82%E9%96%93#.E3.82.AD.E3.83.A3.E3.82.B9.E3.83.88

演技はじめたころ（？）の二宮、長沢、田中圭が出演していた北海道が舞台のドラマ
主役が寺尾聡（喫茶店主）、その息子が二宮で長沢も重要人物。
寺尾聡の喫茶店常連の役の田中圭の記憶がまったくありません。ごめんんさい。

>>106
今の又兵衛と佐吉(三成)も1つ違いに見えませんよね
まぁ葵徳川の江さんの岩下志麻とか姫たちの戦国の江さんの上野樹里さんとか同じ年で同じ人物でも全然違ったものもあるしね
やはりそこらへんは仕方ないとしか

http://www.youtube.com/watch?v=__xvlXIzwGs

2014天皇賞（春）ゴールドシップ（白い馬）に複勝５０万円

井上苦労衛門の巻

>>110
役者並びを考えると
竹中や小朝､田中圭とはいい感じだけど
肝心の岡田官兵衛とはイマイチ

>>107>>108　当時の史料でもおもろい記事あるな
戦争から逃げ帰ったお坊さんを前に信徒の未亡人が涙。
坊さん「そう悲しまないで、旦那さんは極楽浄土行きましたよ」
未亡人「はい夫は死ねば極楽言われて死んだので極楽行きましたが、坊様は逃げ帰ってきたから地獄行きだなと思って悲しくて」

>>109
喫茶店店主と常連客が関ヶ原で激突するかと思うとなんだか感慨深いｗ
自分は寺尾聡さんというと「半落ち」や「博士の愛した数式」の印象が強いです。

岡田ちっちぇー

>>97
業、湧く。
播磨では普通に使う。
長野でも使うのか。

くつな、とか、はめ、とか通じる？

>>102
べっちょない＝どうってことない、対したことないっていう意味

>>102
今の地図ではあまり日本の歴史がわからない
今の県自体で考えると違和感がある
昔の藩で見た時にようやく意味がわかる
それくらい藩の個性や影響力が大きかったんだろうけど
方言から気質まで全く違ってくる

後は、

しとみない

あっかえ

いのく

てったう

めぐ

とかわかる？
姫路では日常語

めぐというのは壊すって事じゃないの？
こっちの方言にめぐというのはある

>>120
そうそう

めげてもた、とかって使う

「めいだ」「めげた」とか年寄は普通に使ってるよ

せめて太兵衛は播州弁喋って欲しかったど
キャラ的にもぴったりやど

いのくというのはいなくなるとか去るって事？
これは間違ってるかも

こっちだと「いぬる」と言うと帰る、帰ったって事だけど

いのく、動くの訛りだと思う。
自分が動く場合。
他動詞では、いのかす。

長野と共通の方言があるのか。

正確に言えば
「いぬる」帰る
「いんだ」帰った

>>124
いのく＝どく、どかす

ちょっといのいとかんかえ

とかって使う

ドラマで使われてもないのに、方言の話して意味があるのか

>>125
長野ではなくって山口

あっかい

ええし

は？

>>128
まああれだよね。標準語にはそういうのがないから
バリエーションもへったくれもないしね

>>127
どく、どかすって方言なんだろうか？
「ちょっとどけてくれん？」とかはごく普通に使うけど

>>132
そうか、一般の人にも通じるんか

しんどいも播州弁やと思うけど通じるな

>>132
あ、いや、いのく、が方言

>>133
「のいて」とも普通に言うよ

シンドイも方言だったんだ！

それといとれといて

ってわかる？
おかんがよう言うてたわ

といれといて

>>136
わからない

>>138
（洗濯物を）戸入れといて

という意

当時の人たちはどうやって意思疎通をしたのかな？
信長、秀吉、官兵衛は関西圏だから方言がある程度似ているにしても、
三河は理解出来なかっただろうね

小さい時に都会の子がこっちの方言が理解出来なかったみたいで、
なんでわからないんだろうと思ったけど、九州の子にあって喋ってたら
わからない言葉が沢山出てきてこういう感覚なのかと思った事がある

>>140
信長、秀吉は尾張

>>141
わかっているけど、三河はズーズー弁くらいのインパクトがあったんじゃね？

>>140
伊達政宗や南部・津軽と島津や長曽我部はどうやったんだろう

通訳使った？僧侶から京言葉習っていた？
古今和歌集の言葉で会話？能狂言の言葉で会話？筆談？

>>98
細川藤孝最強？
足利→織田→豊臣→徳川
仕える相手変えるたびに大きくなってる

>>115
クドカンドラマでは伊東美咲と並ばされて「ちっちゃくてすいやせん」と言わされていた岡田であった(´；ω；｀)

黒田家の福岡藩は、官兵衛じゃなく息子の手柄に対するものだし
官兵衛は九州で火事場泥棒みたいなことやって、家康に無視されてる

〜だがや〜　だぎゃ〜
とか小説で読む分には面白かった
ドラマなあ・・・ちょっと抵抗あるぞ

火事場泥じゃない。
西軍として九州で転戦したんだから。
ただし、隠居後だからポケットマネーの傭兵で。
一時は、100万石の大大名だったが53万に下げられた。

>>147
清水義範の「金鯱の夢」みたいな

今の方言と当時の方言が一緒かという問題もあるし、
翔ぶが如くとか八重とか幕末くらいならギリギリアリかもしれないが、
戦国時代までさかのぼるなら下手に方言にしないほうが変な突っ込みもはいらなくていいだろうな

江戸時代、武士の間で謡が教養の必須だったのは、
各藩同士での話し合いの時に共通言語として必要だったからって話を聞いたな
漢文も必須科目だから、筆談も可能
幕末、高杉が香港で中国人と通訳を介さず筆談で意思疎通出来てる

>>78
秀吉の家臣は戦死しまくりだよ。
まず熊見川合戦で配下の兵士3000人殺されてるし、播磨平定戦では竹中と双璧をなすほど重鎮だった谷衛好や尼子残党衆3000余りが戦死してる
しずヶ岳合戦では寡兵の柴田に押しまくられ、秀吉と兄弟のちぎりを結んでたほど親密だった中川清秀が戦死してる。
小牧長久手合戦では10000人討ち取られ、池田親子・森に加え下記の連中が戦死してる。
木下祐久・利ただ兄弟（ねね親戚筋）・白井藤丸蟹江勘衛門大村定平
佐藤又座衛門鯨藤治今井長可今井長三郎秋田伝十郎生駒半座衛門香西又市
梶田喜八朗吉田甚内川越次郎河合助之丞岡田善衛門今鵜善衛門村岡十内長谷川伝三郎
森鳥八蔵片山喜平次阿部弥一衛門秋田嘉兵衛片桐与三郎梶浦兵七朗竹村小平太
さらに小田原合戦ではわずか1000〜500しかいなかった北条の雑魚城郭攻めで
依田・平岩弟・前田重臣・一柳直末・堀尾の嫡男が戦死し、氏家行継が負傷してる。
佐竹宇都宮結城連合と上杉真田依田ら北国勢が北条方兵力の集中した松井田、八王子、鉢方、など要衝の城を落としてくれたから
優勢になっただけだし
寝返った皆川やら松田やら大道寺やら逃亡した氏勝やら抗戦意欲０ですらこんな敢闘したんだから
北条軍が主戦派和平派で割れずちゃんと結束して反抗できてたら豊臣軍は瞬殺されてたのは間違いない
山中城とやらも内通者がいたから落ちただけだし小田原篭城が４ヶ月で開城したのも内通者がいたからってだけ
さらに九州平定でも仙石らが戦死してるし、朝鮮出兵では、秀吉の馬鹿な深入り戦術で、数多の豊臣軍が馬鹿な戦の犠牲になった。
秀吉みたいな将の資質の全く問われない、ヌルゲーの位攻めの戦ばかりしてたのに
馬鹿みたいに戦死者出してた武将は中々いないよ。

>>78
秀吉は下記のようにいう事の聞かない先代からの譜代など全くおらず、秀吉自ら育てた「生え抜きの譜代」ばかりいて
先代からの専横ばかりしてた邪魔な譜代に比べて、皆秀吉との結びつきが非常に強く、豊臣の恩を受けまくってる連中ばかりいた。
熊見川合戦時点での秀吉家臣団は一門衆が秀長・秀勝・三好義房・浅野長政・杉原家定・家次、木下家定
尾張衆は加藤清正・福島・山内・蜂須賀(河波衆リーダー)青木・平野・加藤嘉昭・堀尾・宮田光次
美濃衆が竹中・坪内利定・稲葉貞祐・加藤光康・小野木生駒石川光政日根野弘就谷衛好仙石秀久
一柳直末・伊藤秀盛・尾藤知宣。
近江衆の木村隼人正・片桐且元・寺沢広政・石田三成・中村一氏・増田長盛・宮部継潤・速水守久・脇坂安治・
長浜衆（伊藤牛助・谷兵介・石川小四郎・藤縣三蔵・田中小十郎など）
他国衆の中川清秀（摂津茨城城主、舎弟）小西行長（堺衆）・黒田孝高（播磨姫路城主）
これとは別に播磨衆と但馬衆に亀井・垣谷などが加わるし相当の規模の軍団だっただろ。これに加えて尼子残党の
上月城でしぶとく敢闘してる尼子義久や山中幸盛らや、同陣している荒木村重らがいるんだから普通に18000程度は余裕でいく。
下手すりゃ22000くらいはいてもおかしくない。蜂須賀前野とか河波衆のリーダー格だからそんなに極端に少ない兵力って事はないだろうし
一方の毛利軍は超遠距離で兵站の問題もあるし、背後の大友はいるし、反旗を翻した鈴木孫右衛門等に備えて清水らを備中に帰国させてるし。
ほぼ互角といった所じゃね。中川や荒木あたりは普通に大身だしな。蜂須賀も尾張時代ですでに2000程度持ってたとされるし
それから主君の秀吉が出世したんだから家臣の蜂須賀も出世してるだろうし。
谷とかも、竹中と同程度の地位だったし。

ID:fROE6RbXってアホ？

>>146
無視してないから・・

>>149
だよな

>>143
基本は方言で話して、通じなかったら言い直していたんじゃないかな

伊達政宗:「訛りを馬鹿にしてくる都会人ウゼー」という歌を残す
南部信直:訛りを馬鹿にされて傷つきました→ひきこもる
最上義光:最上に帰りたいよぅ

>>156
京の人は、基本田舎者小ばかにしてるから
その中で、伊達政宗だけが認められてるから
中々のお人だすな

おいたち薩摩の殿さぁは戦国でん幕末でんお国訛りは変えもはんど
そいがドラマじゃろうが、デフォちうもんじゃ

>>151-152
秀吉は劉邦みたいなもんだからな。
戦はゴミみたいに雑魚で、機械が行っても余裕で達成可能なヌルゲーの位攻めで
家臣を馬鹿みたいに殺されたり500や1000そこそこの雑魚城に苦戦しまくるほど雑魚の指揮采配能力しかなかったが
土下座力と棚ボタ幸運と漁夫の利の環境では誰でも負けなかったので
信長や信忠が殺され、光秀が主君殺しの汚名負った隙をついて楽に織田領をコソドロできた。

今川氏真が指揮を取っても楽勝で勝てそうな超ヌルゲーで
雑魚の信雄に135000の大軍で挑みかかって信雄領国は会戦早々尾張・美濃・伊勢・伊賀ともに寝返りの連鎖で崩壊状態だったほど
雑魚統制しかなかったのに秀吉方はいざ戦うと雑魚の信雄に1万人殺されたり
戸木浜田二重堀松ノ木東駒野河波蟹江長久保神戸など各城の攻防で奪回されたり蹴散らされたりするアホっぷりだったじゃん。
結局全く雑魚の信雄に歯が立たずあれだけ規格外の兵力差と、徳川の領国の崩壊状態(寝返りの連鎖や軍事機密露見や、
天正11年からの飢饉への対策として出した徳政連発)にも関わらず秀吉は家康や信雄に「ワシに従ってくれ〜」と必死に土下座して
母や妹を献上したり、関八州240万石の大領を与えなくてはいけないほど、家康に土下座状態だったから
豊臣家はあっさりと滅ぼされたんだろ。
結局事の始まりは秀吉が家康どころか雑魚の信雄に蹴散らされまくったせいで豊臣家を滅ぼされたんだから
秀吉が雑魚の信雄に大敗して、家を滅ぼされたって事だろ。

実際に秀吉は自国の兵力総動員して信雄相手に短期決戦挑んでガチ負けしてるし
その後も諸城を攻めては撃退され攻めては撃退されあげくは浜田・蟹江・前田・下市場・長久保などの諸城を奪回されたりまでしてるし
夏の対陣のときは丹羽勢含めて16万で出兵してきてるのに
家康を潰す気がなかったとか多方面作戦が大変だったとか言い訳もいい所だな。
多方面作戦敷くなら最初から対信雄戦線放置するか最低限の抑えの兵だけ残して雑賀や四国やらに先に出兵して滅ぼしてる。
同盟者が馬鹿みたいに多い秀吉からすれば多方面作戦で敵を同時に侵略するくらい国力的に容易な芸当なのに
主力全て対信雄・家康に向けた戦闘ですら全くといっていいほど戦果があがってないのに

小牧長久手合戦でわずか16000そこそこの雑魚信雄勢に1万人もぶち殺された秀吉は
その後ビビリまくって、あれだけ周りに陣城だの砦だの堅固に普請させまくって準備したにもかかわらず
自分から敵領国に侵攻させる作戦はすっかり諦め、
秀吉は小牧山周辺の砦に留守居部隊2万以上を配置した上で、
徳川方が8分の1程度の兵力で後詰するのが危険すぎる木曽川筋の大河に挟まれた進退の効かないデルタ地帯を延々とこれ見よがしに攻めて
秀吉が毛利や佐竹あてで『必家康後巻可仕儀にて候間』『家康後詰可仕事案内与存』などと小牧山からつり出して殲滅する意図満々で必死に罠を張ってたが、
結局作戦が浅はかすぎて失敗に終わるんだよな。

結局この後は瀧川が折角作った長島と清洲を分断できる大チャンスを無駄にして、蟹江や前田や下市場を全て織田方に奪回され
眼前で8分の1の兵力で城攻めやってる織田徳川を殲滅する事すらできず、大阪にヘタレ敗走するアホっぷり。
こんな雑魚が総大将じゃ100年かかっても自力で信雄や家康を倒すなんて到底無理だわ
結局あれだけの兵力差・信雄方は会戦早々重臣含め悉く伊勢尾張美濃の味方が篭絡されてる状況でもって自力では全くといっていいほど秀吉は切り取れず
小牧山周辺の砦や、その他の地域の拠点(東駒野・戸木・松ノ木・長島・桑名・浜田・河波・長久保・前田・蟹江・二重掘など)は全て健在だし

信雄方は6/19尾張下市場城攻略(家忠日記)6/23尾張前田城攻略(家忠日記)7/3尾張蟹江城攻略(家忠日記・7/6秀吉→羽柴秀長)
7/10頃に伊勢の浜田城攻略(7/14秀吉→津田)11/10尾張長久保城攻略(11/10信雄・家康→吉村)
最初から信雄陣営は重臣連中が秀吉方に人質取られた状態から会戦してるから岡田・津川・浅井の三重臣始め、伊勢の諸将は3月上旬時点で悉く
秀吉方に寝返ってるし逆に秀吉軍は自力では全くといっていいほど雑魚信雄の領国を切り取れてないわけだが。
家康のいる小牧山周辺に2万以上の兵力を置いて動けなくした上で家康が後詰にこれない木曽川筋の進退の自由の効かないデルタ地帯の小城数城をダラダラ攻め落とすのがやっとだったじゃん。
蟹江合戦という、瀧川の作った大チャンスも秀吉のいた大垣から眼前の距離にいた自軍の10分の1程度の兵力しかいないと思われる
家康相手にビビリまくって大阪までヘタレ敗走してるし。

秀吉が優勢だったのは伊勢で関岡本榊原信包小島津田富田八重羽岡田・尾張で毛利秀頼・毛利広盛・美濃で池田森・信濃で木曽
など一斉に離反がおきまくって、当初味方につくと思ってた池田と森が木曽川を超えて犬山を奪取し北尾張に進出してきた動きに対応するため
家康が伊勢戦線放棄して尾張口に兵力集めて南伊勢方面ががらあきになった三月の攻防だけだしな
伊賀も抗戦するものがろくになくただ降伏しただけだし
こんな居留守泥棒的に奪った南伊勢と伊賀を以ってその後の攻防も無視して秀吉優勢とか馬鹿かと
不意打ち的に尾張上陸・南伊勢居留守泥棒ができたのにその後の攻防では小牧長久手以外でも松ノ木浜田東駒野河波神戸二重堀蟹江長久保戸木と各城郭で負け続けて
135000の圧倒的大軍で以って尾張半国すら切り取れなかったし

書き言葉はあったんだから大名のような教養人は
ある程度均一な話し方できたでしょう、イントネーションはともかく
>>149の問題もあるし播州や摂津の武家なら
普通の時代劇的お武家言葉を京阪式アクセントで話せばいいと思う
関西弁の「や」なんてのは明治ぐらいかららしくて
昔はどこも「じゃ」だったらしいぜ？
ちなみに中京方言は徳川政権の譜代大名配置でかなり広がったとか
備後の福山にミャーミャーいう名古屋弁っぽいところあるのが好例

秀吉は防御戦でも醜態さらしてるからね
二重堀合戦では1000そこそこの信雄勢に奇襲食らって楽田陣から見事に敗走させられてるし
熊見川の戦いは上月城の防衛を目的に行われた防御戦だったが見事に失敗して3000人も殺されてるし上月城・神吉城も奪回されて尼子勢をはじめ大量に戦死者出してる
つか山崎合戦とかも光秀方から仕掛けた戦だし陣地も光秀は朝廷を守るため天王山の陣取りを捨てて不利な形で布陣したわけだし防衛戦じゃない。
しずヶ岳だって勝家が攻撃してた中川の拠点守るため出兵しただけだし普通に防御戦だろ。勝家の方から攻めかかってきただけだし秀吉は撤退途中の勝政・盛政を背後から圧倒的大軍で強襲したら
逆襲くらって不破・前田・金森らが兵をひくまで結局均衡くずせない始末だし

基本的に信長や秀吉は戦えば必ず家臣を殺されまくったり、1000貫そこそこの雑魚領主に苦戦するゴミのような指揮采配能力なので
毎回圧倒的大軍で敵の反抗を諦めさせてるだけ。位攻めというのは敵の反抗を諦めさせる規格外の大軍と、
敵の諸城の周辺に完全な攻囲のための砦や根城などを築く技術と、長期戦に耐えうる物資さえあれば誰でも可能で
最も指揮能力や采配能力が問われない楽な戦いだからね。でもそんな超絶ヌルゲーですら秀吉は失敗して家臣を多く殺されたりしてる。

例えば小田原合戦の時も享禄以来年代記によれば29万、那須記や榊原書状によれば50万といわれる圧倒的な大軍だった。

しかしわずか34500しかいない北条とまともに戦いだすと半月くらいで終わってもおかしくない兵力差で豊臣は一柳や堀尾の嫡男、前田重臣、平岩弟や依田が戦死し、氏家も負傷。
韮山500や忍城1000では豊臣は苦戦しまくり小田原1000程度に手も足も出なかったのが現実
史実では秀吉なんて235000も全国からかき集めて小田原1000や忍城韮山城数百にボッコボコに蹴散らされ
前田重臣、一柳、堀尾の嫡男・平岩弟が戦死するなどゴミっぷりを発揮してたし
佐竹宇都宮結城連合と上杉真田依田ら北国勢が北条方兵力の集中した松井田、八王子、鉢方、など要衝の城を落としてくれたから
優勢になっただけだし
寝返った皆川やら松田やら大道寺やら逃亡した氏勝やら抗戦意欲０ですらこんな敢闘したんだから
北条軍が主戦派和平派で割れずちゃんと結束して反抗できてたら豊臣軍は瞬殺されてたのは間違いない
秀吉軍は兵站ギリギリのところまで追い込まれてたのは事実
これはフロイスの日本史に書いてある。
寝返った皆川やら松田やら大道寺やら逃亡した氏勝やら抗戦意欲０ですらこんな敢闘したんだから
北条軍が主戦派和平派で割れずちゃんと結束して反抗できてたら豊臣軍は瞬殺されてたのは間違いない

織田家が実力主義とか完全に妄想だよな。
その証拠として播磨に天正5年に派遣されて信忠や明智や滝川らの援軍・尼子残党・宇喜多・南条の離反とお膳立てされまくった上に毛利方がろくに播磨口に出てこない
超絶ヌルゲーの環境ですら播磨と但馬の攻略に3年も費やした雑魚秀吉でも指揮官として採用されてるし
丹波攻めに２回も失敗して赤井の死後にようやく攻略成功した明智や上杉に蹴散らされたり、御館の乱やそれに続く内戦と、新発田の乱で極度に弱体化した中、織田からは
佐々長縄・神保長住・長連龍や斉藤の援軍らが派遣されて、上杉の内戦の最中に、能登や越中をコソ泥できたのにその後自力ではろくに進軍できていない柴田でも指揮官として登用されてる

方言って言うけど、自分も東京の人間にものすごく小さい頃に方言をバカにされた事があるけど
東京の田舎者の集まりが何を言っているんだという気持ちがあった

ID 変えて長文投稿するんじゃねえ、うぜえから巣に帰ってくれ

>>163
今でも年寄は「じゃ」だけど、標準語は新しいからね

>>167
地方の人って、訛りにコンプレックスあるみたいだけど、
大阪人だけは、気にせず押し通すね
ダルビッシュやまーくんのインタビュー、関西弁で答えてる

長文だらけスレは1000レスできない

>>170
訛りにコンプなのはド田舎から出ないといけない人たちが多いからだよ
多少文化が違う。関西の場合は昔から都会が多いからね

あと関西の人口と、昔から商人で行き来していたからだろう
話しても通じる。方言の場合は通じない事も多いしね
ニュアンスというのが相手にわかりづらいんだろう

不思議なもんで周辺の県の人同士は方言でも大体通じるんだよ
関東に行くと全く分からなくなるのが多い

視聴率不振でも現場でダメ押し
「　江口洋介　」が羅患した大物俳優病
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（週刊新潮5月22日号　137ページ）
　　　http://www.shinchosha.co.jp/magazines/nakaduri/index_shukan.html

芸能関係者が言う。
「『　軍師官兵衛　』は、初回は関東地区で視聴率１８．９％と、過去１０年で２番目に
低い数字となりました。現在も苦戦中でさる４日の放映では最低の１２．３％を記録しています。」

行く手に暗雲が垂れ込めながらも、江口は織田信長を演じているのだが、
「収録後に逐一、ＶＴＲで自身の演技を確認し、立ち位置など細かい所作が
少しでも気に入らないと、そのシーンの取り直しを要求する。メインの役どころでもないのに
この繰り返しでは、周囲はたまりません。」
これで数字が取れれば”結果オーライ”ともなろうが、現状では
如何ともし難く、

「江口は役柄に思うところがあるらしく、セリフの間に間をとるため、どうしても
テンポが重くなる。結果、芝居がひとり浮いてしまっているのです。」
まさに主客転倒なのだ。

「その予兆はすでに１年前に見てとれました」とはさる民放幹部。

昨年７月期ドラマ『救命病棟２４時』（フジ系）への出演を辞退している。

「あくまでスケジュールの都合」と言うのだが。
「表向きの”　多忙　”に加え、Ｗ主演だった脚本が『　家政婦のミタ　』が大当たりした
松嶋奈々子を重んじた内容だったことで江口自身が不満を表明したというのです」（前出幹部）

ライター吉田潮氏は、
「このところ香川照之や西島秀俊、遠藤賢一など実力派の活躍が目覚しく、
その中で江口が負けまいと演技に熱が入るのは無理もないでしょう」
としながらも、

「今回の大河はあくまでも官兵衛と秀吉を軸にした物語。いかに脇の
江口が独自色を打ち出しても、視聴者はそれを欲していません」
どこまでも独り相撲のようなのだ。

江口信長に不満はないけど

江口信長は敦盛には不満はないのか

まあ、ゴシップの言うことなんざ真に受けるな

まるで視聴率が冴えないのは江口の所為と言わんばかりのゴミ記事だな

.
軍師官兵衛が最低視聴率、これまでの推移は？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2014年5月11日
ジャニーズのグループV6のメンバー・岡田准一が主演するNHK大河ドラマ「軍師官兵衛」の
視聴率が苦戦を強いられている。

ドラマは、戦国時代に活躍し豊臣秀吉の“軍師”として知られ、最終的には黒田藩の祖を築いた
官兵衛の活躍を描く。
初回視聴率はここ10年で2番目に低い18.9％となってしまったが、その後も数字は下落を続けている。

前半の山場、幽閉生活がスタート
今日11日の放送では、官兵衛の生涯の中でも最も辛く厳しい時期であった有岡城での幽閉生活がスタートする。
先週の放送では、いよいよ荒木村重が織田信長を裏切るという噂が流れたことで、織田家中は大きな混乱となる。
この放送は前半の山場となったが、視聴率は12.3%として、過去最低を記録してしまった。

軍師官兵衛は、人気の戦国時代が舞台となり内容の評価も高いことからコアなファンを獲得しているという声もあるが、
このまま視聴率が下落すれば、大河ドラマ自体がかつてのように数字を獲得できる時代が終わってしまったという見方が強くなるかもしれない

http://newclassic.jp/13153

ならば信長、官兵衛、光秀は誰ならよかったのか？
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1389940439/l50

ID:OO8hlAMl
巣に帰れ

敦盛に不満はある
下手だとは思う
でも江口信長はなかなかいいと思ってる

週刊新潮もアホな週刊誌になったもんだな
てか江口、結構頑固なんだなw
気に入ったぜ

アンチスレのこいつ

404 ：日曜8時の名無しさん：2014/05/15(木) 15:34:39.40 ID:OO8hlAMl　:||:: ＼岡田、江口、小朝起用したＡ級戦犯！　　　　　ドッカン　　ゴガギーン
　:|| :: 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ　ドッカン　　　　 ☆
　:||:: 　 ＿＿＿　　　　 ＝＝＝＝＝＝）　）)＿＿＿＿＿　／　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　:||　　|　　　　 |　　　　　　|￣.ﾐ∧_∧　|　| ────┐||:: 　 　∧＿∧　＜　おらっ！中村高志チーフ・プロデューサー出て来い！
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　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿「　⌒￣　　,|.. |. 中村.|.｜||::　　/ 「 　 　＼ ::.
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こいつ、視聴率スレでも大活躍w

今、信長やるなら錦之介もどきの中村獅童かな？
主役で官兵衛なら、堺
光秀は、堤あたり

江口信長には華も迫力も興味もないけど
主役じゃないから別にいいよ

>>181
単に録画のせいでしょ
今回の大河はニコニコでもスゲー評判いいよ

再来年の真田丸には酷評だが

家康の400周忌だから徳川系の武将期待してたのにNHKェ……　＞真田丸

徳川系の武将なら松平清康だな

三河でお話が完結するじゃないですかやだー

>>187
いくらなんでも言い訳がすぎる
というか､あぼーんした方がいい

違和感を禁じ得ないミスキャスト　歴代ワースト

�@岡田准一(V６）　　　2014「軍師官兵衛」黒田官兵衛
�A尾上辰之助　 　 　　2000「葵徳川三代」徳川家光
�B市川亀治郎　　　　 2007「風林火山」武田信玄
�C江口洋介　　　 　　　2014「軍師官兵衛」織田信長
�D松山ケンイチ　　　 　2012「平清盛」平清盛
�E香取慎吾（SMAP）　2004「新選組！」近藤勇
�F反町隆史　　　　　　 2002「利家とまつ〜加賀百万石物語」織田信長
�G中村勘太郎　　　 　 2004「新選組！」藤堂平助
�H森田剛（V６）　　　 2012「平清盛」平時忠
�I五木ひろし　　　　 1989「春日局」明智光秀

>>188
秀吉の大坂築城４００年で盛り上がろうという年に徳川家康が放映されたこともあるからおあいこだ。

ミスキャストといえば「信長 KING OF ZIPANGU」では家康役に郷ひろみが・・・

GACKTが1位やろ

官兵衛が岡田君で良かったわ
ヘナヘナした男とか見るのもイヤ

>>188
家康の400周忌に徳川をけちょんけちょんにした真田を見せるわけですねw

>>188
真田丸やるのなら、夏の陣400年の来年のほうが良かったのにな
だと、戦国が2年連続になってしまうかｗ

俺はぐっさんの永倉新八が一番に違和感があったわ

>>199
ぐっさんいいじゃん
アンチの亭教した話題に乗るのやめようや

>>188
現代でもいまだなお徳川にとって真田は鬼門っていうことでｗ

>>201
別に鬼門ってほどじゃないだろ　長州薩摩に比べりゃどってことないレベル

真田家は、江戸時代も存続してる
徳川の鬼門は、村正

真田と妖刀村正は徳川の鬼門

>>203-204
清康も広忠も信康も村正で命を・・・だったかな？

家康「せ、せやな……。おい、わしの愛蔵してる村正隠しとけ！」
※ホントにあります（家康→尾張徳川家→徳川美術館）

官兵衛シーンより信長シーンの方がオレ好き

真田ってミュージカルするのかなｗ
忍者とか出そうだしミュージカルも合いそうｗ

官兵衛もミュージカル要素があったことを思い出しました…あれは一体なんだったのか

http://www.youtube.com/watch_popup?v=w1_ZkIRXj9A

ふう…まだ木曜日か
にごり酒があと一杯分しかないから日曜日まで飲めない…ふう…

>>211
家康が出てきたらキリンラガービールで一杯やりながら見ることにしよう

>>197
京都遷都1200周年に、京都を焼け野原にした「花の乱」をやったこともあるわ

だしになかだしｗ

だし役の桐谷美玲インタビュー
http://www.47news.jp/smp/topics/entertainment/oricon/culture/146384.html
既に撮影は終わってるみたいだね

ああ…だしがいなくなったら若い綺麗どころがいなくなる
長政の嫁役は地味
若くないけど稲森いずみを投入せよ！

>>216
明智の娘は？

>>217
ガラシャが出るならもう発表になってるだろ
家康初登場(本能寺の変後）前に親父の光秀が死んでる
ガラシャが出るなら光秀との父娘愛をやらないはずはないし
ガラシャは出ないよ

能年出ないかなー

>>215
いいコメントしてるね
彼女がだし役として軍師官兵衛に出てくれて本当に良かったと思う

う〜っす。お酒持ってきたばい
　　　　　　__　　__
　　　　　（〆⌒ヽ)
　　　　　ﾐ´･ω･｀)ﾐ 　　　岡田さんがパーソナリティーしてるラジオ番組に
　　　　/ 　,r‐‐‐､ヽ 　　竹中秀吉様がお酒持ってきて、飲みながら話してたよね
　　 　 し　ｌ　 x　）J 　　　あーいうの、ＴＶでしてほしい☆　　　
　　　　_.'､ ヽ　 ノ.人 　　岡田さんが小学生の頃、大河の秀吉ずっと見てて　
　　(_((__,ノＵ´U. (酒) 　　今、秀吉様が目の前にいて自分が仕えてるなんて感激だそう

一美少年の夢が叶ったのね（涙）それでかな、そういう嬉しさが目の輝きや演技に出てる感じしたね。納得

　　　　　　　,....､⊥,....､
　　　　　／´/⌒l⌒ヽ｀ヽ∧∧ 官兵衛様・・もう、だしちゃんと逃避行しちゃえっ
　 ∧/Y´ ／￣￣￣ヽ.　(,,・▽・)
　(,,・。|　 |oノハヽo 　|　|￣lつつ　　　　　/l//l/l　　どっちもかわいそうすぎる・・
　 | つ[l.　|从*･ ｡.･)　.|∠ノーｎ＼＼＿_〆〆 ´｀＼
〜|ノヽヽ._￣:￣￣￣:￣ノ匚|ＪJヽ＞ｰ|--|---‐ﾒ､ﾟ_ﾟ）
　 U J__/､| ,ゝ__,､__,､:_./､|,ゝ匚ニニニニニｺ .〈ｺ　　
　 ￣＼|‐＊‐）─＊-）|‐＊‐）＊-）〉／/ /｀ｰ､ヽ
　 　 　 ヽ､|_ﾝ　ヽ､|_ﾝ ヽ､|_ﾝ ､.|_ﾝ〈/〈/ヽ〉 ヽ〉ヽ

あたしもついてくっ

>>218
ガラシャはどうかしらんけどガラシャ姉のお倫は出るよ
こないだセリフで光秀が村重に「お前の息子の嫁になってる我が娘を返せ」って言ってた
石橋杏奈
>>216
だから元気出せｗ

>>221
目がキラキラの官兵衛もいいけど
これからは眼光鋭い切れ者の側面ももっと見たいところ

人間50年〜下天のうちを比ぶれば〜夢幻のごとくなりぃ〜♪
ってカラオケで歌おうぜ!!

>>222
お倫は光秀の実娘でないみたいだが
荒木村次に嫁ぐ→お倫を離縁して明智に返す→村次、村重と一緒に逃亡→
お倫は明智秀満と再婚→明智秀満、光秀の死後、自ら妻子を殺して自害
明智秀満って出てくる？
どのみち本能寺より後は出なさそう

>>225
本能寺より後、出なさそうだなあ
逆にガラシャはもったいないから関ヶ原前夜のあたりで後で出すつもりなのかな
官兵衛も切支丹になるし
光秀の娘については、複数いたようだが数もハッキリしてない模様
秀満（左馬介）は出るらしい

ロリコンオヤジ向けには、千姫が出てくるｗ

山内一豊「わしらの出番は、いつか秀吉様へ文を書いてくれ」
千代「かしこまりました」

>>226
左馬介は天海にメガ進化するかな。

>>144
まぁ、田中将大級だなw
後に出家してるところは、官兵衛級だな。

>>229
ガラシャはハセキョー

田中将大級は、藤堂高虎だろ
浅井家でくすぶり、羽柴秀長に仕え、大和大納言家没落後
秀吉の海軍総督、秀吉死後家康に取り入り伊賀上野の城主
裏街道行きながら、見事メジャーの主戦クラスに

もしかしたら1000人に近い村重方妻子その他皆殺しの凄惨さは、ここに紹介するのも
はばかれる。その阿鼻叫喚の地獄絵巻は長く人々の心を離れなかったという。
この惨事が、村重が尼崎城に移った後重臣がまとめた、尼崎城引渡し＆人質の妻子助命という条件を
村重が蹴ったことが直接の原因だとしたら、苦悩する村重に対する同情も吹っ飛んでしまう。
顕如が屈服したらさっそく尼崎を脱出、毛利を頼り、その後秀吉の茶坊主となった後年の姿を見ると、
どのツラ下げてお前生き延びたんだと非難したくもなる。
ロジスティクスがらみで絶望的な戦いに追い込まれたあげく、罪なき弱き者たちを見捨て
当の本人は首尾よくトンズラというと、どうしてもインパール作戦のあの人を思い出してしまう。

>>232
そうか
三重県の負の要因がそれか

>>228
功名が辻では大活躍じゃったが今回は不要じゃ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　秀吉（花押）

江口信長カッコいいなぁ
http://tvfan.kyodo.co.jp/feature-interview/636784

どうなるんだろう
http://s.ameblo.jp/tsurutaro-blog/entry-11830456650.html

>>233
村重アンチ乙！
信長に降伏してもどのみち皆殺しされると思い込んでる状況で何言ってんだか。
尼崎城でも最後の最後まで徹底抗戦してるのにさっそく脱出とか誹謗中傷もいいとこ。
こういう歪曲で人を貶める下劣な思考には反吐が出る。

毛利からの補給が絶望的となった以上、徹底抗戦するのではなく、苦心の末家臣が
まとめてきた織田からの条件を受け入れて、多くの非戦闘員の命を救うのが、(一向宗信徒の
運命を見つめてきたドラマの)人間村重のとるべき選択だっただろう。
謀反で示された悩める(ある意味崇高な)村重の姿とその後の処世術との落差は、いかにも人間が
抱える弱さを示すようで興味深い。ドラマでこのあたりまで描いてくれれば最高。
歴史上の村重については何とも言えないが、非戦闘員を見捨てた事実はやはり重いだろう。
尼崎での徹底抗戦は、彼ら彼女ら女子どもらの死を意味するのだから。
なお脱出云々は、池上裕子『織田信長』の記述による。

山内一豊の親友であり戦友
堀尾吉晴、中村一氏「わしらも不要かもしれない」

>>239
反乱分子の人質をだしにつかって降伏してきたとこを皆殺しなんてよくあることなんだがな
むざむざ妻子ともども村重に犬死にしろと言いたいわけか
アホにもほどがあるな

あえてドラマと史実(よくわかっていない)のを混同させて述べるが、
村重の信長不信は本物であったことは確か(史実では、そういう内心の
事情より、毛利・本願寺からの働きかけのほうがたぶん重要)。
しかし、その不信の根源もまた、女子どもが無闇に死んでいく様を見つめてきたことに
あった。
であるならば、ドラマ上の村重はかかる根本問題をさておいて徹底抗戦をすることは
できなかったはずだ。
しかも史実では、多くは助命嘆願を許容せず皆殺しをした場合がほとんど。
このケースは、織田は助命嘆願を合意によって受け入れている点でまったく異なる。

信長に殺されるって単なる被害妄想だったじゃん（このドラマでは）

はっきりいって、何度も確かめに行かせたし、要望も聞くよって
言ってたのにキレた村重は同情に値しないな…

>>118
藩というか国だろ
藩は今で言う市町村

>>133
全然意味分からなくて通じないけどｗ

>>163
浦安、行徳弁は家康が連れてきた三河漁師の汚い訛りが由来らしい

>>242
ドラマでは信長は降伏した門徒を散々騙まし討ちしてるからその論は的はずれ

いずれにせよ、村重が信長に対して極度な不信状態だということを理解すべき。
そんな状態で村重が信長の言う事に素直に従えるわけがない。

>>243
視聴者視点の結果論で語る典型的なアホ

>>205
うわ
どちらの場にもうちの先祖が関係してるわ

>>248
植村さんの子孫？

>>233
直接の原因は、尼崎に入った荒木久左衛門達が逃げたこと。
荒木村重は、本願寺が和睦した後も花隈に移って抗戦。降伏したのは別所・小寺・本願寺よりも後。

>>239
長島、岩村城のように信長は降伏を許した後、約束を破って皆殺しにした例は多々有り。

本能寺の後、間をあけて成人したガラシャが「光秀の娘です」
と急に出てくるかもしれん
このドラマならとってつけたように有名エピソード入れることはあり得る

はぁ？意味わからんわｗ
この糞ドラマに裏を読むという筋はないからな

えーといつ門徒を騙して殺したという描写があったんすかねぇｗ
なんか妄想の軍師官兵衛観てるアホには話は通じないようだ

軍師官兵衛スレッドであって史実を語るスレッドではないんだがなあ

江口の信長はミスキャストだと思うが
フジドラマで主役をやった「dinner」だけは認めてやる

>>252
何回か、門徒をだまして殺したって話が出てこなかったっけ？
直接的な描写はなかったけど、会話の中では出てきたような。

顕如が村重の説得に応じなかったのも、それが原因だった気がするんだけど。

俺の頭の中で、マンガか小説の話がごっちゃになってるかもしれん。

>>252
中川清秀が「信長が散々門徒を騙まし討ちししてるのをご覧になったでしょう」って言ってる

描写がないから嘘といってる奴は完全にゆとり

顕如もそれは言ってたな、信用ならんのは織田信長って。

荒木殿は信用できるが信長を信用することは出来ません。

真田幸村だと荒木と少し時代が被るから
特別ゲストで荒木に登場して欲しい。
行き村の少年時代の先生とかでいいから
どうせ佐助も出るフィクションなんだから何でもありの方向で

>>237
あれ？赤鼻ってしんじゃうんだっけ？

>>243
被害妄想だっていうのは、あくまでも全ての場面が見える視聴者だからわかるのであって、村重の視点からすれば、信長の考えていることはよくわからないし、恐ろしかったろうよ。

一向門徒を皆殺しにしたのは、相手が武士じゃないからとか思うが
この後の丹波攻めで、降伏してきた波多野を斬り捨ててるから信長はそう云う人だったのかも。

実際、村重は前々から謀反を計画していたんだろうが、
このドラマでは信長の基地外が理由になってる。

>>254
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1395065980/698??

>>262

信長は、アステカやインカを制服して滅亡させたスペイン人。

軍資金は、南米から送金されていたと思われる。

明智光秀は、天皇暗殺を阻止した。

>>264
征服

おお　中村獅童の信長は良いね！　見てみたい　顔立ちが似てるし

>>266
中村獅童が信長をやるとこうなる。
https://www.youtube.com/watch?v=dnMmM1CtMvg

フィギュアの泣き虫落ち目君にやらせばいいんじゃない。

あの腹黒計算ずくめの信成くんか

信長がこんなだったら嫌だな・・・

http://www.youtube.com/watch?v=KWJvsCmP_rQ
http://www.youtube.com/watch?v=TMpt2UD2VZQ
http://www.youtube.com/watch?v=cigapNQyA80

このドラマほんとキャストが良いよな、光秀も慣れた
家康はちょっと心配
あ、福島リラとかいうキモ宇宙人だけはマジで要らんかったか

>>271
家康誰？

>>272
テンプレートを丁寧に見ていけばすぐわかりますよ

> 徳川家康(1543-1616)…寺尾聰

かぁ・・・こりゃ信長に暗殺されるな・・・

>>268
ファイアー！ファイアー！
そういえば村重一族はもうすぐ火あぶりだな

家康、官兵衛と3歳しか変わらないなんて…
中の人たちはお爺ちゃんと孫ぐらいの差じゃないか？
本当に大丈夫だろうか…
半兵衛・信長が退場した後、家康が代わりになるぐらいの怪演を望む

久しぶりに「ルビーの指輪」を聞きたくなったなｗ
♪くも〜りガラスの向こうは、風の街
あ、スレチか？

家康　＜　♪あなたーを失ってから・・・

信長・光秀　＜　・・・・・。

>>269
あの話の腹黒は高橋ね。自分の失敗人になすつけて素知らぬ顔。

ちなみにガラシャは自分のパパを腹黒って言ってたな、あれドラマでやんのかな？

>>278
信長も敦盛歌うの辞めてこれ歌えば良いのに
http://www.youtube.com/watch?v=lMbVf4RbPE8

>>276
家康は初登場時ですでに壮年なんだから
岡田と同じくらいの若い役者使う必要ないだろ

若い家康は家康主演じゃないと見れないんだろうなｗ

>>281
岡田官兵衛とのバランスを考慮すれば
アラフォー〜アラフィフ前半の役者がいいと思った

>>281
若い家康は織田か武田中心の大河ならいつも見られるだろう

>>223
そんな片鱗はあるようですよ
今日のスタパ、谷原半兵衛様ゲストでしたわねっ
録画見たら、めっっっちゃ面白かったー♪
岡田官兵衛様や竹中秀吉様、ギターと歌のコメントなんぞｗｗｗ
ホントあの楽しい空気じゃ笑い転げて、普通演技とかできんわー神だわー

谷原半兵衛様は岡田官兵衛様を最初、可愛いと言ってたのに
実は体育教師のごとく厳しく、身体能力と馬操縦のあまりのレベルの違いにビックリ
二人で併走のあと、半兵衛様が先に行くシーンを撮るとき

　　　　　　　 ∩,,,∩
　　　　　≡　(　・(ｪ)) 　　　　官兵衛「普通に走っても、どうしても自分が先になってしまうなあ・・難しいな
　　　　≡　　くﾌっ彡＾，、 　　　　　　これ撮れますかね？・・半兵衛殿（ニヤリ半笑い）　おらおらーそっちじゃねえぞっ！」　
　　　　　〜(´~ゝ)~ _ノー' 　　　　　　　　　　　　　　グイッと馬の背を絞める。グイグイ絞める
　　　　　　　 >〉￣〉〉

(；´･ω･`)･ω･`；)　　半兵衛様　「ｷｬｰ 　岡田君、えげつなっ！えげつないっ！」　発言ワロタ　
/　　つ⊂　　　＼

　　
　　/ヾ∧
彡|　；　＼ 〃○⌒ﾞ○ 　でも普段は優しいので、恐がってた馬がすごく言うこときくらしい
彡|　丶.＿⊂(･(ｪ)･　 )　　よしよし、はいお茶だよ 　　　 　
　（　 つc□ 　　　⊂) 　　　　
　と＿_）__）　しー-Ｊ

岡田の演技が一人だけ浮いてないか？
大げさと言うか一人だけオーバー演技なのが気になる。
まわりが合わせるか岡田が押さえるかしろよ

むしろまわりが濃いから薄い感じがするけど

気にならんが

オーバー演技は今の官兵衛はアツイ男

まぁ急遽変更だろうな

本来はもっと別の“大御所”に出演予定だったハズ
ここまで意図的に引っ張っておいてルビー寺尾はないわ

>>284
自重してください
君浮いてるから

しかし官兵衛の衣裳の黒澤和子が黒澤明の娘、
寺尾聰が黒澤映画の常連だったので
そこからの線はあったのかな

>>288
昨日からそればっか言うてるん違うか
寺尾は良い演技するぞ

明治の侍の写真見ててウットリ
優雅やわぁ〜

摂津＝標準語
堺＝こてこての関西弁

おかしいやろ

>>285
岡田妬んでないでお前が精進しろよ

スタパに出た谷原章介、録画見たけど、
病気という役作りで3日間食事しなかったんだって

野菜ジュースくらいは飲んだんじゃないのかなｗ

>>295
３日はうそだろ。

>>293
商人枠としての関西弁だな
まぁ摂津の大阪弁と泉州・河内の大阪弁もかなり違うけど
このドラマでは武士はみんな標準語ということだろ

>>296
食事はしないが、おやつは食べた

小朝も鶴太郎にヨガの呼吸法と極少食ダイエットを教わって10キロ減とか言ってたな
流行ってるのか

ID真っ赤の人こないね

20話の時点で三木は滅んだことになってるの？

>>301
来なくていいよ

>>302
三木落城は官兵衛が復帰してから

三木城は二年も籠城するんだよね
ベンガルが芋や芋蔓を植えて糧食を確保していったんだと思うけど限界があるよね
三木攻めはしっかり描いてほしいな

>>305
ノベライズ通りなら大して描写されないぞ
幽閉後は､官兵衛のリハビリ＆苛立ち､トラウマ
長政初陣等に尺が割かれている

>>306
えーー
長政の初陣なんかどうでもいいからちゃんと官兵衛の活躍描いてよー

なぜか官兵衛の失敗ばかり描かれる
フィクションまで入れて

>>305
三木城から、栄養失調なのに何故か健康優良児みたいな長澤が出てくる場面が欲しい

>>266

http://i.imgur.com/jYzBt4G.jpg

岡田もCMで60代70代の老け演技の勉強をしてる

有岡城１年
三木城２年
あと本願寺
織田の主力張り付けさせて頑張ってるのに

その間毛利何してたん？

すげー！
やはり別格だな谷原は。
そういや高橋克実は谷原と共演した龍馬伝で役作りのために10キロ以上太った。
できるだけ西郷どんに近付くように首の太さを計測してたらしいぞ。

岡田身長伸びたのか？
ttp://www.zasshi-data.com/magazine/nhkweeklystera.html#jump

>>314
君馬鹿だろw

別格ってさすが伝オタ
減量なら役に合わせてみんなやってる
小朝は本能寺に合わせて10キロ位落とした
岡田は幽閉のために落としたし、鶴太郎も落ちぶれるんでだんだん落としてる

.
【週間テレビ視聴率ランキングベスト２０】
【 ５月５日（月）〜１１日（日）】

------番　組　名-----------放送局--(関 西%)｜(関 東%)

１．「花子とアン（6日）」 ＮＨＫ 23.0 ｜NHK22.3

２．「お家さん」 読　売 22.1 ｜日テレ12.5

３．「監査官・羽生宗一」 ＡＢＣ 17.1 ｜テレ朝13.2

４．「花咲舞が黙ってない」 読　売 16.8 ｜日テレ16.3

４．「ザ！鉄腕！ＤＡＳＨ！」 読　売 16.8 ｜日テレ16.8

６． 「ボクシング・井岡＆高山Ｗ世界戦」 ＭＢＳ 16.6 ｜TBS12.3

６． 「ＢＯＲＤＥＲ」 ＡＢＣ 16.6 ｜テレ朝13.1

８． 「軍師官兵衛」 ＮＨＫ 16.3 ｜NHK13.7

９．「明石家さんまのコンプレッくす杯3時間ＳＰ」 ＡＢＣ 16.2 ｜テレ朝12.7

10．「報道ステーション（8日）」 ＡＢＣ 16.1 ｜テレ朝「12.4
.

>>312
小寺政職と三木城救援に向かうも、敗北。

>>312
主に兵糧などの支援。
兵も送っているが長期戦になるため国人衆がメリットないので嫌がってあまり送れてない。
加えて兵糧支援するところが多すぎて肝心の毛利軍の兵糧があまりない。
あと備前の宇喜多、伯耆の南條が不穏なので海路でしか軍が動かせないため
どちらにしろ大軍は送れない。

高畑充希「官兵衛」で初時代劇、黒田長政の妻・糸　 : 芸能 : スポーツ報知 http://www.hochi.co.jp/entertainment/20140516-OHT1T50329.html

希子ちゃんが・・・！それはまたカワイソウな役どころだなあ
せめて歌がうまい設定で、劇中で歌を歌わせてほしい

長政が最初の正室を離縁する理由をどういう設定にするのかだな
徳川がらみになるんだろうけど
後室より面白い役かもしれない
だし退場後の楽しみができた

ピエール瀧　　　　　　　岡田准一　　　　　　　　寺尾聰　
　　｜　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　｜
　　｜　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　｜
高畑充希━━━━━松阪桃李━━━━━吉本実憂（家康姪・養女）
　　　　　　　離縁　　　　　　　　　　　再婚

という関係になんのね

なんで長政の妻ばっかり可愛いんだ？

秀吉と家康は再キャスト
何か意味あんの？

あるんだろ

信長の中国攻略は遅々として進まないねえ

あるじに裏切られたのじゃよ

だしが退場するの嫌だよおおおおおおおおおおおおお

>>327
今まで、播磨でこんなすったもんだがあって波乱万丈ないきさつがあったこと知らなかった
その辺がこの大河の面白いところだなあ

黒田官兵衛、黒田如水、黒田孝高、黒田長政、黒田清隆、黒田清輝、黒田博樹、黒田清子
このあたりの関係が、イマイチわからんな・・・
---
実況スレより

わしが解説したる。

黒田官兵衛＝黒田如水＝黒田孝高（本編の主人公）　戦国時代の人
黒田長政＝官兵衛の跡取り　江戸時代初期の人
黒田清隆＝政治家　第二代総理大臣　薩摩出身　江戸末期〜明治時代の人　官兵衛とは無関係　
黒田清輝＝画家　薩摩出身　官兵衛とは無関係　明治時代の人　清隆とも無関係
黒田博樹＝野球選手　大阪府出身　官兵衛とは無関係　ニューヨーク在住
黒田清子＝今上天皇皇女　黒田家に嫁ぐ　黒田家は官兵衛とは無関係　東京都在住

ＤＱＮの細川忠興は出てくるのか？

黒田勇樹は〜？

>>327
秀吉みたいに毛利と組んどけば速攻で全国統一できたのにねえ

乱戦の盟約など、儚いものよ

誰かこの時代の地図アップしてくれ
播磨の主な城が載ってるマップ

>>327
つまりそれだけ攻略し難い場所ってことだな
毛利も強い

最初は、織田と毛利は組んでいたけどな。

>>336
前に誰かが詳細なの貼ってくれてたな


上月城 三木城
書写山
志方城 御着城
備前 姫路城 有岡城

>>336
これでいい？
http://kurokanproject.blog.fc2.com/blog-entry-144.html

>>339-340
どうもご丁寧に
ありがとうです。

昨夜のBS　新選組！！ 土方歳三 最期の一日　後編　再放送見た。
あれだけ嫌いだった「新撰組！」なのに、函館編ってことでジャニーズ（ＳＭＡＰ）＆江口洋介を
排除しただけで、「黄金の日々」のような本格的ドラマに
化けちまうんだな。フジテレビの大根ドラマを根城にしてる俳優もどきはもう懲り懲り、本当に。
昨今の大河のミスキャスティングを猛省して再来年の真田丸に活かしてほしい。

また役者アンチかウゼー

しまった志方は加古川だから姫路の東隣りですわ

官兵衛も親父も5〜6kmを通勤してたのか
馬なら15分くらいってとこか？

>>329
文句は美鈴を見殺しにする田中へどーぞ

>>342
アンチスレか真田丸スレでどうぞ

播磨から安土に行くには1日かかってたのかな

>>342はマルチだぞ
アンチスレと視聴率スレにも同じ事書き込んでる

>>327
物語が進むペースが遅くなっただけだ。
はじめは一話で何年もすっ飛ばしてたのに。

>>348
馬で1日ぐらいじゃね

>>348
播磨は広いぞ
西端から東端まで行くのに、一日以上かかる

明日は、小寺の殿様、官兵衛死んだか、ようやった。我らは毛利について、これ安泰。
ほっと束の間、荒木謀反、官兵衛謀反と思いこみで怒りに怒った信長が嫡男信忠に2万の兵を与え、
西播磨を蹂躙。毛利の援軍も無く、御着は落城、龍野赤松は刀を交わすことなく戦わずして城を開城。
小寺の殿は備前に供回り10人程度で落ち延びまでやるのかな？

>>353
予告見ると村重に殺害依頼したことを後悔してるところに
村重から殺したと嘘の報告がきてショックを受けてそうだった

鶴ちゃんの政職はいい味出してるな、快く官兵衛を村重のもとへ行かせたあとの横顔に凄味があったな。

鶴太郎、演技で表現できるんだから、赤鼻メイクいらなかったよね。

なんで赤鼻メイクにしたのか謎だな

官兵衛をより引き立てるために政職は赤鼻で嫁頼みのバカ殿扱いになったのかな
史実ではそこまで無能ではなかったはず

予告でなんで官兵衛が暴れ回ってるんだよｗｗｗ

プリズンブレイク

>>359
だしに牢から出してもらって、そこを村重に見つかって切りあいになったから

>>361
なったからだししょうがない　とでもつけたらカンペキだったな

姫路から播磨の東端明石までより
明石から大阪までの方が遠い
姫路から大阪へだと、陸路より海路で行く方が早いかも
本能寺事件を、備中高松まで知らせるのに３日かかってるから、
姫路から安土まで普通に陸路で行くと、３日程度はかかる
余程のことが無い限り、馬で行くことはない

大軍勢で行くときは大将が馬に乗っても他は歩きだから、そうとうかかったでしょ

馬で行くにも、当時の馬屋（飼葉を食べさせてくれるところ、今のガソリンスタンド）がどの程度整備されていたか？
自前で用意するなら、飼葉用の荷車や馬を世話する人とか替え馬何頭かで、費用もかなり掛かる
ドラマのような、単独で馬で遠国まで単独で行くのは無理

モンゴルなどの騎馬民族の騎兵も１人あたり３〜４頭の馬がいたらしいな

>>358
公式にある小寺政職のインタビューを読むことをおすすめ

＞馬で行くにも、当時の馬屋（飼葉を食べさせてくれるところ、今のガソリンスタンド）がどの程度整備されていたか？
自前で用意するなら、飼葉用の荷車や馬を世話する人とか替え馬何頭かで、費用もかなり掛かる

ドラマの進行に関係なく、官兵衛と家臣トリオ＋αで賊と戦いながら街に寄ったり武器を買ったり、
宿に泊まったり旅の商人に会ったり、たまに会う賊の親玉を退治したり
そういう殿と家臣の行脚が延々と続くのを見たい

>>368
九郎右衛門の人が何かのインタビューで似たようなことを言ってたな

公式のインタビューって何気に面白くって全部読んじゃったよｗ

ここが思案のしどころじゃのう

どんどん良くなってきてるが官兵衛の内面劇として見た場合ちょっと物足りない
その点で村重のほうをよっぽど分厚く描いて見応えがあるもんだから
脇に食われてしまった印象は否定できない
もっとも秀才されどまだまだの軍師より村重の人生のほうにドラマを感じてしまうのは仕方ない面もある
幽閉により極限状況に陥る官兵衛の内面にどれだけ迫れるかが挽回のポイント

>>371
御着城主、小寺政職殿、乙です

半兵衛が播磨の者は強情ものとか言ってたけど

コロコロ裏切りまくりじゃんｗ

まずこの脚本家、官兵衛の活躍などまったく描いとらんしなｗ
薄っぺらしか描かんのだから薄っぺらになるわなｗ＞官兵衛軍師劇

>>358
勝てば官軍さｗ　黒田が勝って生き残ったのに対し、選択を間違って
滅んでしまったからなあ。結果論で見れば黒田とともにいりゃよかったのに
アホだよなあ、ってなるなあ。

弱き者は乱世の終わりを祈るほかなかった・・・

小寺は間違った選択してないと思うけどな。播磨の地図を見れば解るけど....


毛利→宇喜多→御着＆姫路←別所←荒木


完全に小寺は敵側に囲まれて孤立してるからな。その上で荒木村重討伐の為に秀吉は兵を播磨から退くんだぜ？
そりゃ小寺は寝返るしかないだろ

三木の別所も結局は毛利に裏切られたのかな？
中国者は結束が固いとか言ってるけど

>>378
それ考えると官兵衛が信長を選んだのは
すげー先を見る目があるのか、秀吉好きってだけでなんにも考えてなかったのか
いまのところ後者にしか思えないｗ

>>379
それは無い。
兵糧攻めされている別所の三木城の為に毛利軍は何度も兵糧の補給線を敷いていたから。

大規模の軍勢で別所支援に向かえなかったやっぱり宇喜多の存在が大きすぎた

>>380
リアル官兵衛は､前者な気がするが
ドラマの官兵衛は完全に後者ｗ
幽閉までのエピでヘマするシーンばかりキチンと描いていたので
幽閉展開も全然かわいそうに思わなかった

>>358
赤鼻でムカつき官兵衛見るのやめた
赤鼻は鶴太郎の案と聞いた　糞つまらん奴

普通、ちょっと考えれば織田が勝つって解るよな。
織田はこの時は本願寺、上杉＆武田とも戦ってるんだ、毛利なんて織田の１地方軍と戦ってるに過ぎないんだぞ....


小寺の殿から見ても最終的に織田が勝つのは解ってるんだろうが、その時に小寺家が無ければ意味がないって事でしょ。

>>384
わかんねえだろ

何言ってもなくなっちゃってるから空しいんだよなｗ　織田が勝つって
分かってるならつくべきだと思うけど。織田は天下布武を掲げてるから
絶対侵食してくるけど毛利は割拠主義だからな。俺なら織田のほうが嫌だな。

むしろ織田につくほうが博打に近い
あと将軍のスパムレター工作もあったし毛利が大正義なんだよね

勝つ方というよりも、所領安堵+αの方を選ぶだろ
土着の国人勢力なんだから

織田なんか選んだら良くて国替え、悪くて改易は目に見えてる

最初は織田について、迷いに迷って寝返る　小寺
最初は毛利について、死期が迫ると織田をチョイスした宇喜多
政治家としてのレベルが違いすぎる

やっぱり上月城を見捨てるようなやつは信じられないと思うね

まあでも歴史見てくると、凡庸な奴が生き残ろうと思ったら
誠は悪い選択じゃないよね。情けは味方、仇は敵なりってけっこうあってる。
宇喜田直家や真田昌幸レベルで泳げる奴以外、中途半端はよくない。

>>376
最終的には黒田家に泣き寝入りして、立場逆転したんだっけ？

櫛橋家の子といい、最終的には小寺家の面倒も描かれるのかな。

上月城を見捨てたって言うけどさ。
大した働きをしたわけでもない尼子の残党に地縁をアテにして任せたのに。
織田は撤退を命じてたという話もあるし。

この頃、武田勝頼と徳川家康は小競り合いをしていた

>>393
尼子としちゃ念願の尼子家再興が上月城で叶った直後に
また毛利に背中見せて城を捨てて逃げるなんて意地でも拒否したかったんだろうなぁ


結果的に上月城は落ちて尼子衆は全滅

織田コラ！毛利のが強いやんけ！になってもしょうがないよな

BS、本放送、再放送まで見てるけどやっぱり、OPのタイトルバックのかっこよさは異常
朱い合子形兜と甲冑、具足の後ろから馬で駆けてくる幻の武者たち
何回見てもたまらん
ラストサムライで最初に侍軍団が霧の中から現れた時の衝撃を思い出して鳥肌が立つ

>>394
武田を完全に討ち滅ぼしてからの中国反転だから、武田がもうちょっと根性が有れば
播磨から大阪は毛利の息の掛かった地域になってたな。
だが、毛利は根性無しの所もあったし。歴史は、難しい

OPだと、幽閉をイメージしてるらしい官兵衛の水中シーンの最後に
ちゃんと藤の花が出てくるのが好きだ

>>397
？
武田滅んだ頃には、毛利かなり削られてたぞ

リイド社創立40周年記念で、電子書籍で平田弘史さんの黒田・三十六計とか、
戦国武将のマンガがいろいろ無料配信されてます。明日の11時までなので、
とても読み切れないですけど。。。

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>>396
甲冑の後ろから騎馬武者が押し寄せてくるシーンの挙動が
どこかぎこちないんで、３Dテレビ対応だったら立体視するのかな？とか一瞬思ったのは俺だけでいい…

>>396
岡田の顔面ドアップが怖い

戦国時代の岩窟王　官兵衛

織田背かれすぎワロタ
次第についていけなくなってる

数話主人公岡田官兵衛が不在だから
ヒロイン（光）か２番手がストーリーをリードするのですね。

大河史上初のワイプ活用くるか

>>402
そこそこでかいTVで距離もあまりとらずに見ると凄いよな、岡田のアップのとこ
まるで目の前に岡田がいて見つめられてるみたいだ
ホモじゃないけど毎回毎回ただの映像なのについ照れて目を逸らしてしまう……

NHKBSプレミアム
軍師官兵衛(20)「囚(とら)われの軍師」
2014年5月18日（日） 18時00分〜18時45分

NHKBSプレミアム
新選組!!　土方歳三　最期の一日「後編」
2014年5月18日（日） 18時45分〜19時30分


こうして続くと、俳優もどきvs山本耕史の主役の
力量の差を比べられる。

>>384
でも織田vs毛利で最終的に勝ったのは毛利なんだよね
毛利は秀吉と組んでその秀吉が織田に反抗し屈服させているから

>>397
その頃は備前、美作、東伯耆以東はすべて織田方になってるから
武田討伐をしてもしなくても変わらない

漸く先週分見れた
苦労えもんさんが官兵衛いなくて焦ってるっぽいのが良かった
大殿と家臣たちがなんか良い、好きだわ
もう少しピックアップしてくれても構わんのだが
まぁ見せ場これからだよね
又兵衛や長政やらが入ってどうなるかも楽しみだ

戦国大名はどこでも同じだろうが甲斐武田は家臣が独立性の強い連中だからな。
信虎を追放して家督を継いだ信玄は家臣たちに担がれた神輿だったかもしれない。

勝頼は優秀だったけど諏訪家を継いだこともあり信濃に居たから家臣たちに馴染みはなかったか。
だから信玄が死んだら瓦解するのも時間の問題だったかもしれない。
義信がしっかりしていれば甲斐武田も違ってただろうな。

>>412
義信って生きてても穴山の傀儡になりそうな気がする

担いだ義信は殺され、息子を当主にするのも失敗して穴山は憤慨してたろうな

>>410
そういやいつ役者が変わるんだろうか
もう木刀振り回してるだけの子役は飽きた

>>413
穴山梅雪はあまり評判がよくないな。それに痔持ちという噂も・・・

信玄は最初神輿だろ
村上くんのおかげで目の上の瘤をとってもらったけど
自由になって駿河侵攻は武田滅亡の始まりだから
武田の滅亡は信玄の所為だよ

武田家の不運は、隣国越後に謙信が居たため。
これこそ最高の不運。歴史の神仏のいたずらだな。
川中島で大分国力を失っている。凡将が越後の国主だったら、
北国街道は武田家の手中かも知れない。早くから海を手に入れて
いたら国力は大分上がると思う。

>>414
ネタバレになるかもしれんが
松坂さんが演じる長政は6月22日放送の第25回
塚本さんが演じる又兵衛は7月6日放送の第27回から登場する

だってよ
又兵衛は家康と同じくらいかな？

家康が登場しないのはこの時期は東の方へ領地を広げるのに忙殺されてるためかな。
だけど家康本人は畿内よりも西へ行った事がないよな。

名護屋

>>414,>>418
あの木刀振り回しているだけのちっちゃい子供が、
元服で顔を上げた途端に父親よりも10cm位高くなるんだよなｗ
まあ、いつも通りなんだけど。

塚本高史の又兵衛は大丈夫かな
大坂の陣まで描くのかしらないけど
松坂桃李は良い演技してくれると期待してる

包帯とったら西田敏行にくらべたら

【NHK】土牢セットを公開 「岡田さんに地獄を見せようと」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140517-00000018-mantan-ent

いよいよ片岡小寺ともお別れか。

っしゃ！！！
日・曜・日！！！日・曜・日！！！

高畑充希の役柄が今度は捨てられる妻か。
ごちそうさんの閉ざした心をめ以子に解き放ってもらって焼氷の歌で完全開放になるのとは真反対。
完全な論功行賞キャスト。

>>409
毛利にとっては、大逆転なんだよな。
高転びロイヤルストレートフラッシュ。

早く夜にならんかのぅ〜
のぅ、キャンベェ

鶴ちゃん乙ｗ

再放送見て、やっぱりひっかかることがある。
殿の命令といえど善助はなぜ「ワシは行く！」と言う太兵衛を止めたんだ、九郎右衛門までも。
前に龍野城に向かう道中、同じようなことあったけど、この時は違ったぞ

殿「お前たちはここで帰れ」善助「え？」
九「何を仰せか、殿お一人を敵地に残して帰れるわけがございません」
殿「戦う気がないと示すには一人で行った方がよい」
善「よくありません！」
九「どうしてもと仰せなら我らを斬っていってください。」
太「はっ」馬と共に殿の前に移動、槍を肩に横に担ぎ通せんぼ
殿「一人だろうが四人だろうが向こうに殺す気があればそれまでじゃ」
善「殿のおそばで死ぬことこそ我らの役目(ｷﾘｯ」
太　無言で殿を睨む
殿「分かった分かった(笑)　では、いざという時は善助に斬りこんでもらおう(笑)」
九「そう致しましょう(笑)」
善「おい、九郎右衛門、太兵衛も行こうな」
太「フフッ」
善「フフッて何だ、太兵衛！ワシが行きますだろ」

と和やかなシーン。官兵衛は３人の忠義に嬉しそうな表情だった。

自分の身に何かあった場合はお前たちがここを守れ。という殿の命令だからといって
素直に従ってはいけないものもある。今回がその時。現に龍野城の時は従わなかった。
３家臣は殿と共にある存在、追いかけていれば官兵衛助かったかもしれんのに。
その辺が脚本に矛盾があってモヤモヤしたんだよな
まあ史実はどういう経緯で殿一人で行くことになったか分からんが。長文すまん

CoCoは姿暗埜伺何処虜邪脳

太兵衛だけでも行かせればあのくらいの敵、斬ってただろうにね
善助は残り、太兵衛と九郎に行かすとか、追いかけて助けに行くとか、確かめに行くとか
敵地に殿一人で行っちゃった、もう間に合わん、殿の命令に背く気かなんて言ってる場合じゃなく
今回は、善助は殿の護衛を最優先に指示すべきだった。殿の命がかかっているのだから。

善助は忍者

>>431
今回の話なら身勝手な解釈だが苦労えもんさんが間に合わない(追い付かない)ってのが大きいんじゃないかね？
有岡は殺気だってるだろうし今の時点で血気盛んに行ったとて逆に足手まといになりかねないと二人は判断したんじゃね？
官兵衛に関しては旧知の仲だし荒木村重がそう易々と殺したりしないと見て
あと小寺が裏切った以上は大殿や光やら家の心配もあるしな
でも結局は史実なら家臣達が官兵衛救いに行くんだったよな
だから焦らず様子見ってとこじゃないかなと……
歴史に詳しくないから馬鹿みたいなこと書いてるかもしれんが

>>434
軍師官兵衛的には忍者は白装束の御師のピザ
御師は実際、忍の役割してたんだってね

あと苦労えもん言うたるなw

>>435
そうだろうね
行っても間に合わない、4人じゃ勝てない、殿は半兵衛使ってでも行かせないようにした
ドラマじゃ敵はあんなもんだったから勝てそうだけど、もっといただろうし
結果として家臣が残ったおかげで官兵衛は脱獄出来るわけだけど

>>435
いや自分も官兵衛が一人で行った経緯の史実知らないから実際はどうだったんだろうと
九郎は間に合わぬと、善助は焦らず様子見と判断したのか…。
殿の命に関わる危険な状況だというのに、殿の命令、気持ちを尊重してとどまるというのも、この時ばかりはちょっと？だった
半兵衛が危険なの承知で家臣たちをはばかって官兵衛を一人行かせたのも解せないんだよな

有能な家臣三人組が自分と巻き添えで死ぬより、
自分が死んでも家臣は大殿に仕えさせて姫路を守るのが大事だと考えたんだよ

官兵衛以外は、荒木村重は無事に返しているので、大丈夫だと過信したのだと思う。

>>439
殿の思いはそうだったと思う
善助も九郎右衛門もその思いは分かったと思う
だけどそれに従うのが、今までの忠義の厚さから、らしくないというか
殿のおそばで死ぬ事こそ我らの役目と言ってたし、今助けに行かないでどうすると思った

一人で有岡に行ったという史実に対しての
創作がいまいちだったわな
官兵衛に危機が迫れば黒田家大変なことになるのにさ
現に今日の話でてんやわんやになっているし

まあ､前から言っているがシナリオライターが下手
史実を元にどう面白く創作するかが大河ドラマなのに

時代劇に有りがちな、城門前までお供と行って
殿一人だけ中に入ることを許される、みたいな経緯だったのかな実際は
で、殿が出てこないでお供は追い返されて
一体中で何が？殺された？寝返った？と混乱

>>444
そういう経緯だったら納得できる

寝返ったんなら本人や村重がその旨広言すると思うが、なんで信長は帰ってこないだけで寝返ったと思ったのかな？

>>441
それはそうだけど、半兵衛を使ってまで時間稼ぎした殿の覚悟を察したというか、
忠臣であるからこそ殿の意志を尊重したんじゃないかな
まあ間に合わないと分かってるなら、様子見して情報集めて準備してから助けに行く方が良いと思う

>>444
そういう経緯に描写した方が良かったのにな

供もつけず、単身乗り込むから説得力あるという官兵衛の言葉を信じたんじゃないかな？

主君が望んだのなら、例え死んでも武士の誉と。

>>414
ID:q/Hlslchおぬし自身が又兵衛

名誉ある死を望むのも武士なら、浅ましく女々しく未練たらしく生きのびようとするのも武士の真実。
スタッフは、官兵衛と政職を武蔵と又八に例えてるんだろうか？

高校生のヤンキーものならダチに黙って一人で行くアイツもいいけど
妻や子供や一族や姻戚の養いっ子や家臣や領民や同盟相手や主君に責任を背負う
大の男が取る行動ではないよな
脚本家の感覚が時代劇向きじゃないんだろう

>>453
同意

頓珍漢たちによる現代的価値観がーの大合唱始まりました

>>431
家臣達はどうしてもついてこようとするだろうけど
大人数で乗り込めば目立つし、警戒されるし、
留守の間は家中を守ってもらわなくてはならない。
この時の経験があったから、今回は半兵衛まで巻き込んで
一芝居うったのではないのかと思ってみたりして。

今日から従軍慰安婦だしが活躍するよ

>>451
いきなりどうした？九郎右衛門

官兵衛は自分の命を犠牲にしてでも家臣や黒田家を守りたかったという想いなんだろうけど
もし結果、官兵衛が死んでしまってたら
善助はこの時の融通のきかない自分の判断を悔いると思う
牢から出てきた官兵衛の変わり果てた姿、足を悪くした体を見ても悔いると思う、九郎も太兵衛もなぜあの時行かなかったのかと。
だから、いっそ家臣が寝てる時に官兵衛一人で行ってしまった。追いかけても門前払いで城に入れずとか
殿を助けたくてもどうしようもなかった理由を脚本家が描写しなければ、しっくりこなくてモヤモヤする

>>442
だよなー、脚本家が下手くそ
いや演出のせい？
ベタな描写ばかり目立って意外性がない
全然「軍師」してない

>>459
足悪くした、ってのは後付けの創作だから

>>459
例の連判状の話も出てくるだろうけど
出し抜いて勝手に行った短慮な主君への忠誠ってのも
話の運び方次第じゃ感動どころかモヤモヤそしそうでちょっと不安

殿を守るのも大事だが個人的にはそこまであのシーン一つでこう駄目とか思ったりはしないがなあ

キャンべ〜に代わる次のギャグは何になるのかなぁ？

もう半兵衛死んじゃうね。

ドラマだと学生仲間みたいに主従がいつもつるんでるから、重臣クラスでもおいて行くのに理由がいるんだろうけど
実際は元々一緒に行くよりは善助たちは別の仕事してるほうが自然なんだろうなぁ

一人で言っちゃった！！心配心配不安でああどうしましょなのが
家庭脳なのかねえ
じゃあ旦那を単身赴任させる奴らはどうなのかと

>>467
そういうのと単純比較するほうが違うだろう

>>467
現代人なら旦那がしばらくいなくなってラッキーと思うのがほとんどじゃない？

目的は「村重を説得すること」だからな
1人2人家臣を連れて行っても変わらん
じゃあ覚悟と親密さをアピールして１人でこそっと行くか
できるなら10万の軍勢で取り囲む方がいい

それよりも重要なのは
殿がいなくなったときにどうする？
ってことじゃないかと思うよ
連判状書いてきっちり方針を固めたり
あの手この手で牢に接触したり
家臣はきっちりできることしてるよ

数話前に善助の奥さんの宇宙人顔の女が生んだ子供がのちの黒田騒動の栗山大膳？

うーん鶴太郎のこの手の過剰演技はもういい加減陳腐すぎると思うんだがなあ

しかし官兵衛よく生きてたね。
荒木村重って今まで妻子を見捨て自分だけ生き延びた印象だったが違うのだな。

>>473
べつに違わないだろｗ

現実はそうだけど明智の娘を帰したり官兵衛を最後まで殺さなかったり。

>>446
信長が「松寿丸の首はねよ」と命じたのはフィクションだから

盛り上がらなかった回だった
全体的に平坦で淡々し過ぎだ

W杯を控えてサプライス招集を狙っている義昭が良かったｗ

めちゃくちゃ泣けた〜
どの人も演技が良かった

中川のゲスさはビックリだけど、この切り替えの早さで家が残ったんだから
中川の選択は間違ってなかったんだろうな

今までで一番面白い回だったわー
しかし中川の屑っぷりが際立つｗ

>>478
吹越満最高ww
脳筋と九郎右衛門さん仲悪いなw

中川清秀って最低じゃね

このドラマではあとで出てくるが
毛利水軍の織田水軍に対する敗れ方というのが
もうすぐ六干支がくるミッドウェー海戦での日本海軍を思わせてしまう

右近のあれは独眼竜オマージュ？

>>485
そう思った
よせばいいのに…

中川はいつか泣かすリストから、いつかコロコロするリストに移しときますわ
ガチクズすぎてすごいわ

これで荒木も中川も結局生き残ってるんだから凄いよ
まあ荒木は死んだ方がマシだったかもしれんが
右近も思ったよりさっさと寝返ったな

桐谷のだし、評判悪いけど俺は気にいってる。なんで村重に謝罪したときのカットを尻から撮ったんだろう。ちょっとエロかったぜ。

なんでこんなに面白いのに視聴率ついてこないのか
俺の感性がくるってんのか？

中川清秀、許せねえ

今回もけっこうよかったのか
楽しみにしておこう

>>490
クソ味噌程酷くはないけど
大して面白くもないだろ
自分は､役者目当てで見ているけど退屈するシーンが多くて…

>>490
地デジでBS見れる人がほとんどになった
何もない18時から見てGタイムは別の番組を見る人が多い
録画環境が良くなり年寄りでも簡単にできるようになった

まあいろいろあるけどドラマ内容は概ね好評だよ
いろいろ文句もあるけど面白いのは確か

>>494
言い訳するんじゃない

>>492
ツッコミどころが多いのが面白かった気がするｗ

>>471
あれは娘だったよ

鞆城跡って何もないんだよな
龍馬伝の頃行ったが足利義明に関するものが皆無でがっかりした
地元出身の明治の歌人だかの石碑がでーんとあるのに、鞆の町の人は足利氏に冷たい

牢で仮病使う官兵衛見て鹿介思い出した
鹿介の分までがんばれ官兵衛

三角飛びする前に逃げれたやん

この頃の人の動き、歴史の流れ自体が面白いんだよな
ええええ？って展開の連続

アクションがコントみたいだった
勿体無い使い方だ

右近のシーン､まんま独眼竜のコピーだな（汗）

>>495
くっさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

投げ入れるﾆｷﾞﾘﾒｼが、腹痛演技の伏線か。

それはともかく、軍師になれと言うわりには、毛利には勝てないという忠告は聞かないんだな

>>491
大丈夫
黒官兵衛になるから村重の親族の敵討ち兼ねて
秀吉に付くの？二心無い事証明しろよ？で
激戦地で証を立てろよって送り出されて戦死するから

今日の話の後に、96年の秀吉で官兵衛くっせぇーくっせぇーって、エピソードがあるのかな？
96年の時はもう家臣にしかみえない描写だったが。

これで信長に降った清秀が村重よりも長生きすると思いきや村重の方が長生きするというね

だし「デビルリバースを･･･」

まだ断定できないけど岡田准一の声を張り上げる発声が良くなっているかもしれない
素直に良いと思えた


>>400
小寺政職が官兵衛を殺すよう依頼するのは良いアイデアだと思ったが
この漫画でも使われてるんだね
それと、思案のしどころじゃのう、だったか
まんまの台詞が使われていたｗ

村重なんかでも、天下とれるかも？って勘違いするほど当時は不安定な世の中だったの？

小寺のカス家臣たちにはいつ天罰が下るのかのう
楽しみじゃ

信長は馬鹿だな
当時、キリスト教は中国や周辺アジアなど海外に日本人を奴隷として輸出したり、
キリスト教を布教させた上で反乱を起こし、キリスト教徒を守るためと称して軍を派遣し
日本を植民地にしようとしていたのに

荒木村重の演技が下手すぎ

荒木村重の裏切りは信長　秀吉　官兵衛　毛利方も驚いたと思う…
だから信長も驚いて激怒し
官兵衛も村重の説得に乗り出したわけで…

絶世の美女だしは荒木村重に見捨てられ
兵に散々犯された後惨殺

毛利に寝返る奴らって何の脈略もなくみんな口を揃えて「毛利の援軍が来まするー！」って言うけど
毛利勢からしたら「いやこっちも大変だし勝手に援軍期待されても^^;」
って感じだろうな

>>516
恵瓊とかの諜略が上手いんじゃなかろうか

村重の妻だしは六条河原で処刑されたからその場面もしそうだな

>>516
行くかどうかはわからないけど、援軍を出すって言わないと、謀反なんか起こさないだろw
別所も村重も、援軍頼みで謀反を起こしたんだし。援軍来なきゃ、滅ぼされるしな。、

>>511
小河（磯部さんの方）の息子だか甥がが黒田二十四騎の１人になってる
小寺の殿も殺さないし官兵衛って復讐心とかあまり抱かない人だったのかも

中川の子孫、藩主なってるのか
ムカつく。
今も子孫いるのかな

さてさて、芋虫官兵衛を見てやるか。
家臣団が活躍するといいね。

信長がキリシタンを皆殺しにすると脅したっていうのって史実じゃないよね？

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1399458166/
＞官兵衛自身の排泄（はいせつ）物や、雨水が
＞浮いているとして、内部をぬかるんだ状態で完成させた。
　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧　　　　　　うんこくさい…
　　||/　 ( ´･ω･)(　　　　)　
　　|| 　 （　　　 ）|（ 　● ）←勘兵衛
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 (n´･ω･)n　　　)　でもうんこついてない…
　　|| 　 （ｿ　　丿|ヽ　● ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　r(　　　 (n´･ω･`n)　うんこついてないのにうんこくさい…
　　||　　ヽ 　● ）|（ 　 　 ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

>>521
史実の中川はあそこまでクズじゃないぞ？

いや、クズだろ。
もともと中川清秀の家来が本願寺とつながってたのがことの発端。

大河の官兵衛は現代に例えれば、
地方の会社の重役が進出してきたグローバル企業にぞっこんになってそことの取引を急拡大したまではいいけど、
向こうの支部長にベッタリでそいつの部下みたいになるわ勝手に系列に組み込もうとするわで
「うちの会社どうなっちゃうの」と当然の不安をいだいたのが小寺政職

ツイッターでこんなん見たけど、こう見るとかわいそうだな赤鼻殿

>>526
それ史実じゃねえし

>>523
信長が宣教師を使って右近を説得させたのは史実らしいから
それなりに脅したんじゃないかｗ

>>528
いや「史実」。

今日今までで一番面白かった
柴田、又兵衛子役に泣かされた
だしも良かったし役者が皆いい演技してた

だし、今までで一番良い芝居してたよね
中谷美紀は悲しいシーンでも顔が笑って見えるからそのへんがびみょ〜
だし退場ほんと残念だわ

村重出番多いな　視聴者に好評だったので出番増えたのかな
今回　村重主役じゃん　村重テレビ一杯映ってた　遅咲きの役者なので田舎の親族も喜んでおられよう

このころ毛利はなにをしてたんだ

>>534 歌を歌っていた。

「あらき（荒木）弓 はりまのかたへ おしよせて いるもいられす 引くもひかれす」

このころ三木攻めは？

へうげものでみた中川清秀は妹婿の古田に説得され悩んでた感じだったんだが…

三木は兵糧攻めの真っ最中でそ

官兵衛が馬鹿すぎる。
味方すると嘘言って帰ればよいのに。

へうげものを、軍師官兵衛みたいな平凡な作品と比べるのは…

>>535
高みの見物か

>>539
そこのやり取りをしてしまうとｼｮｳｼﾞｭﾏﾙが殺される可能性があったのでしなかったのでは

>>539
主人公がソレをやっちゃダメでしょ。

>>539は馬鹿だなあ

>>539
こやつめハハハ

光さん泣きすぎて涙の価値が薄れた感

>>539
あのな、そんなことしたら普通に恥さらしになるだけだからな…この時代。

右近が信長に降伏するところ、黄金の日日では信長がめっちゃかっこよかった記憶があるな

だしがレイプされるのは史実か？

今日の見どころ
父上の顔芸

>>545
泣き顔が怖いです

又兵衛がしばらくさよならするのも史実だものな…

>>535
それ上月城の戦いのときの歌だから

間に合った！周り荒れてんな
牢から出たら活発な岡田かんべえが見れないな

やっとまともに見られる話になった

DVDで大河ドラマ「秀吉」をみてから、
「軍師官兵衛」を見ると、
全体的に軽く見えるのだが、
気のせいかのぅ・・・。

遁走糞野郎村重の糞っぷりが存分に描かれればいいな

>>545
だねー
泣かずに済ませられるところは、顔面蒼白になるとかの他の演技を使ったり
泣く演技でもパターンがもっとあるといいんだけど

これぞ黒田二十四騎か…

かんべえのマーシャルアーツすげえ

やっぱこの人軍師じゃないよー

11月ぐらいまで牢に入ってればいいのに。
後は流す程度で

中川清秀クズすぎだろｗｗｗ
信長から黄金貰って何嬉しそな顔してんだよｗｗｗ

>>557
このドラマ､全体的にキャラが泣きすぎ
しかも､悲しみの演出がワンパターン

怒りの演出も声を荒らげて喚くものばかりだからな
バリエーションがほしい

おちおち隠居もできん職隆…。
孫も大きくなってもう相当な歳だろうに。

それにしても村重は、右近・清秀のみならず、妻にまで裏切られたとは。
誰が正しくて誰が間違っているかは別にしても、悲惨過ぎる。

ようやくドラマらしくなってきたね

ダシも辛いとこだよね
史実は知らないけど、「ｱﾝﾀまちごうとる」と思っても
ｵｯﾄがあんな性格じゃあね

「毛利ぃー、毛利なんて助けてくれるわけないじゃないｗ
もっと働け」とくらい言えば良かったのに

またSP官兵衛か…どこが軍師なんだよ
ホントにこの後変なアクションシーン減るんだろうな？

>>502
独眼竜は泣けたが、官兵衛のは何の感動も無かったわ。

やだどうしよ
面白いこれｗ

面白いけどなんか顔芸多くて疲れるわ
義昭が癒し
つうか幽閉されてもまだ叫んでるのか官兵衛

予告に宇宙人が…
もういいよあのキモ顔見る度に酷くなってる

職隆の判断が大正解すぎてこわい

清秀一番煽ってたくせにあっさり寝返るとかクズすぎる

中川とかいう非の打ちどころしかないクズ

すげ〜居心地の悪い内容の回かと思ったら俳（女）優陣の演技が光りまくっている。
脇だけど今日のつるちゃんの側面カットは凄かった。吹越の義昭は当たり役過ぎ。

鹿之助の話を官兵衛が応用（？）したような脱走（失敗）の脚本も憎い。
BGMもぴったり。演出も適度に淡々、ゆるゆると熱くていい。
官兵衛牢に入りっぱなしでいいかも（ウソウソ！ だしと岡田は絵になるね）

ねずみにムカデにイモリこわい
桐谷美玲はAKB前田みたいに酷くはなかったな

ウコンの力ってすげーな

>>563
役者が泣きすぎて、視てる方が泣けないんだよな。

壁蹴りアクションはちょっと笑ってしまった
まあ元気に動けるのは今回までだから目をつぶるか

中川は予想以上にゲロ以下だった
裏切るだけならまだしも、この騒ぎ起こした張本人みたいなもんなのにな

ところで家康のキャスト発表されてんじゃねーか！

ほっほーい
あとキャスト未発表の主要人物誰がいる？

宣教師のクズエピソードはなさそうですね

面白い
官兵衛がアクションスター過ぎるのが残念

松寿丸の命はどうなる？
http://kanbee.taigadrama.org/main/himeji12.html

子役の子がきりっとしていいね

御着の殿の、狂喜してるような悲しんでるような怖がってるような顔ヤバいな。

柴田恭兵ってやっぱすごいな、と思える回だった

お涙重視にしたのか、姫路側の動きがタルくて緊迫感に欠けたのが残念
三家臣はさっさと姫路に帰ってきて内輪で喧嘩してるだけだし
職隆は小寺からの知らせ待ちしてるだけで自分から情報収集して息子の生死確認しないし
秀吉と信長に敵認定されないためにいち早く黒田の旗色アピールするわけでもないし
もう少し、お涙多めにするより家中に緊迫感ある展開にしてほしかったな

信長の重臣達が摂津に入ったとこもちゃんとやるべき

中川清秀ワロス

だし＝桐谷美玲が可愛すぎ

>>580
お笑いの中川家の祖先である

>>571
見てみぬふりをしたw

一番盛り上がったのが官兵衛のアクション
設定無視のファンサービスだな…
全体的に盛り上がらない（役者でどうにか持たせている）

>>585
松寿の子が凛々しいだけに、これからのドラマが盛り上がるな
今回も面白かったわ

テルの演技が一番過剰で疲れる…
というかあの目を見開いたまま涙流すの使い過ぎじゃない

どれが泣きシーンなんだよｗ

村重いい人すぎィ！！
作中屈指のお人好しじゃあるまいか

古田織部の義兄が雑魚すぎてわろた
ここまで酷い雑魚だとは思わなかったｗ

あの土牢、想像よりめちゃくちゃ酷いな
ドラマ館の再現セットなんか生優しすぎた
あの時代なら、あれぐらい酷くなるんだろうな
あそこに一年て…発狂死するわ

うん。「しのぶちゅぁんっ」て今にも言いそうだった

>>587
―だとは思うが演出によっては使える―だな、と思った

>>576
官兵衛の足を悪くするためのもっともなキャスト達だな

信長どんどん良くなってる 江口いいわ

>>597
へうげでは古織のゲスさが際立って義兄殿はまともな人に見えるもんな

中谷美紀の鼻水はもう見あきた

イモリはいいがネズミとムカデと同居はきっつい

めっさ面白かった！
官兵衛、ずっと牢屋でもがいていてもいいかもｗ

ていうか、中川みたいな武士が戦国時代の勝ち組武士の基本形だろ。

善助とか助けに来たのに今から1年も土牢に居るの？

お前ら……


ヤ　モ　リ　　　　な

>>592
それ友近の祖先が中臣鎌足とかいうのと同じぐらいアバウトな話だなあ

謎の村重上げ展開
妻は犠牲となったのだ……

千利休って誰が演じるんだっけ？

讃美歌を聞いていたから発狂せずに済んだって
設定なんだろうな
あれでイモリを食い出したらパピヨンだった。

>>588
このドラマの描き方だと､黒田家の強い結束と言われても
説得力に欠ける＞何かあると揉める家臣達

鶴ちゃんの「職隆怒るのう」はよかったな
あと清秀クズ杉ﾜﾛﾀ

村重さんの心がストレスでマッハ
人間に愛想が尽きて茶器に入れ込んだ晩年が表現できてるね

>>587
同意

最初に入ってた牢がわりとこぎれいだったのもあって
土牢が想像してたよりエグかった
それにしても村重嫁大好きだなおい

今回は展開が遅く感じた

twitterトレンド

右近

宣教師やウコンのシーンより、姫路で救出策を練るシーンを入れろよと思った
なんで主人公サイドの描写がおざなりなんだよ
デカすぎて怪しい商人太兵衛と、熱くなる九郎右衛門がかっこよかった

恭兵親父よかった。
錯乱した感じの鶴ちゃんもよかった。

>>608
家臣が城内に潜入して連絡は付いたのだが、その時に官兵衛は既に障害を負っていて自力での脱出は不可能だった

>>604
中谷の水浴びシーン、着すぎじゃないか？
薄物一枚で、乳ぐらい薄っすら見えるぐらいじゃないと行に見えない

ID:SKHY9O7GをNGに入れただけで
かなりスレが読みやすくなった

色々と突っ込みどころがないでもないが、
ｼｴや天地人に比べたら遥かにマシ（というかイライラポイントが少ない）ので
今のところは見るに堪えられる

主人公があまり軍師っぽくないのが気になるが、
半兵衛がいなくなった後に覚醒することに期待

今日も面白かった！
官兵衛の壁ジャンプワロタわwwww

中川の手がちぎれるぐらいの手のひら返しw

持っていた信長の野望を久しぶりにやってみたら
小寺のほうが官兵衛父よりパラメータ高くて驚いた。
なかなか有能な扱いｗ

生田も好演していて演技が上手い
右近はまさかの本能寺の変でも光秀に味方せず秀吉に味方するので
そのあたりの心理描写も見るのが楽しみだわ…

>>625
だな。
1人だけずーっとアンチ気取ってる感じで見づらくてかなわなかったわ。

>>595
もう少しいい演技が出来る女優さんだと思ってた
光に関しては力入りすぎなのかね？
なんつーか押し付けがましさを感じてお腹いっぱいになる

だが鶴ちゃんの顔芸は嫌いじゃないｗ

ちょっとTSUTAYAでSP借りてくる

裏切りが絶対許さない信長が右近や清秀を許したのは意外だった

　ガッキーと美鈴の区別がつきません



　　　　　　　東京都・85歳・美人好き爺

信長が本能寺で死ななければ、中川はいずれ追放で餓死だな

>>627
あれで岡田がジャニタレなことを思い出した
てか官兵衛ちゃんは牢番の刀くらい奪っていけばよかったのにね

信長に突き飛ばされた秀吉w
「どけー！」

>>634
信長は裏切りに超甘い

>>635
随所で思った！

右近の扱いが異様にいいなｗ

>>626
引きこもりが明日から本気出すみたいな流れだな

>>634
包囲網をやられて、内部で謀反を起こされて、状況が切羽詰ってたからだろ。

数十年後に「あの時裏切ったよな、おまえ」で首を斬るのが信長流ｗ

>>639
信長は超現実主義者なだけ

家臣たちはこれから潜入し官兵衛捜索作戦に取り掛かる
御師は有岡城下にお店を開いて情報収集する

そもそも官兵衛はドラマの主役になれるようなキャラじゃないんだから、
こういう展開で十分だわな

信長は武将に甘く、庶民に厳しいｗ

右近が並々ならぬ決意で信長に参上したのに比べて
中川の軽いこと軽いこと

おこるであろうなぁ〜は流石の鶴ちゃんだね、ホントいい顔してた。

>>634
右近に関しては、キリシタンを人質にこき使うつもりなんだろう。
清秀に関しては、頃合いをみて殺すつもりと見た

>>636
中川清秀は賤ヶ岳の戦いで戦死するが、家督は長男の秀政が相続、次男の秀成は後に豊後岡藩初代藩主となり、中川家は藩主として幕末まで存続した。

新垣結衣より桐谷美玲の方がかわいい

>>644
だから裏切りには超甘いんだろ？

あれだけ散々村重を煽ったのにあっさり寝返る中川のドクズっぷりが凄い

しかし信長って裏切りに関しては本当に寛容だな
こりゃ頭下げてたら村重も許されてたんだろうな

無駄に良いアクションにワロタ

しかしあれほど皆に「毛利が毛利が」って言われてるのに
毛利側の動きが全くないのが残念だな
視点が増えたら散漫になるかもしれないけども

>>634
はなっからイケメン起用してage描写入れてた右近はまだしも、
原因作った挙句自分だけ逃げるようなマネした清秀に関しては
ズバッとしてくれた方が視聴者的には溜飲下がったと思うけどねｗ

まぁ、賤ヶ岳の戦いで盛大にザマァｗｗｗって言わせてくれる展開の前フリだと思いたい

今回も最高だ。
大殿の気持ちになって、官兵衛や松寿丸のことを考えただけで涙が出てきた。
この複雑な時代に、それぞれの登場人物の感情を上手く表現してくれた回だった。

>>629
殿って結構な波瀾万丈人生を成り上がった苦労人だからな。
官兵衛ではふらふらなダメ親父扱いだが。

>>634
意見が合わなかったら許さないだけで、
下ってきたら結構許すよ。

右近さんは筋を通したから、おまえの好きにやれって感じ
中川さんは銭ポーイでその後の戦場でお察し

BGMで盛り上げようとするのがウザい

政宗なんえBGMないぞ

松寿をとるか官兵衛を捨てるかの決断を言い渡すとこの恭兵最高だったわ

高槻〜茨木まで下ったら有岡まですぐや
車で１５分

>>607
いやあれほどのクズだとむしろ真っ先に粛清対象だぞ

>>632
鶴は悲喜こもごもの感情がでててよかったな、今日の。
光は青筋、涙、鼻水の三点セット出しすぎ。もうすこしセーブしようって感じ。

中谷いろいろとキツイ
おばちゃんの涙限界

信長が右近に
「デウスに右近を渡しはせぬ」みたいな言葉が愛の告白みたいでドキドキした

>>654
実際機会はあったのに全部村重が蹴った
そのせいでだしが……

>>660
政宗の時もBGMはあったよ
とはいえ、昨今の大河がBGM多用しすぎな気もするけど

その辺は時代が変わったと思いねぇ

>>634
信長は裏切りを許さないなんてのが嘘だからw
そもそも、土着の武士勢力=農民と密着をとりこまないと天下布武なんてできないし。

>>666
江口が枯れ過ぎてたのでドキッとはしなかった。

中川清秀って子孫がうるさくて信長の野望に出てないと噂聴いたな
クレーム来ないのか？w

BGMほとんど聴こえてないんだけどそんな気になる？
見入ってて気にならないだけかな
ほんま毎回毎回45分あっという間だわ

>>667
だって降伏しても信長の過酷な軍役要求は変わらないし……

>>666
刀振り降ろしながら言ってたから凄い鈍くさく感じたな
寸止め後の方がよかった

キムタクとかノリカとかもだけど仲谷の顔のむくみはなんなんだろうね。
ヒアルロンサンがどうとか聞いたことがあるけど。
顔をむくませて皺を隠すのかね？

今回も面白かった。

荒木村重の謀反を村重視点で描いたドラマ知らないから新鮮だわ。

岡田官兵衛や他の役者さん達、いい味出して来た感じ。

早くも来週が待ち遠しいね。

キリスト教徒になるのは南蛮の文物や銃や硝石を入手しやすくするためと
本願寺など仏教勢力の力を削ぐためという側面があるそうだが、
どうも牢獄で聞いた賛美歌だけが心の慰めだった・・・とかいう甘い設定になりそうだな

やべぇくらい見入るわ
いつ以来だろうか、こんな大河は…。
風林火山以来だわ。糞面白過ぎる

桐谷はたとえ演技が下手でも可愛いから許す、右近役の人は演技がけっこういけるのでちょっと意外だった。
江口信長はどんどん存在感が増してるがあと何回出れば終わりなのかね。

>>662
171号線けっこう混むで

小寺政職の描き方は完全に鶴ちゃんありきだな
その気になれば代わりの役者もいるんだろうけど、果たして代わりの人を使って同じ描き方をするほどの価値が出るかどうか。



高山右近は在日

>>654
まあ信長のことだからこき使うだけこき使って適当な時期に難癖つけて粛清するだろうけどな

>>669
摂津の元の土豪だからな。上をつかめば下は全部味方になる。

中谷美紀、役的に泣くのはいいけど青筋と笑ったような表情やめてほしい

しかし、脳筋と九郎右衛門のケンカを止める役割は善助には無理だろw

村重、裏切られすぎで不憫ｗ

鶴太郎の下から煽るようなカメラがよかったな。

だしは見張りの前であれだけ堂々と官兵衛と密談しておいて、バレないと思ってたんだろうかｗ

戦闘中に裏切ったけどその後は栄えた武将って誰かいたっけ
おれの乏しい知識だと思いつかない

>>679
右近の人はジャニの中では演技がましなほうだよな

>>688
前田利家。賤ヶ岳の戦いで裏切り。その後１００万石。

>>688
前田利家

官兵衛が殺されたとしたら、人質は関係ないでしょ？
なんで柴田勝家らは人質を殺すよう信長に言うのかね？

八重に続いて軍師もキリスト教

村重に責められただしが顔歪めるから呪詛の言葉吐くのかと思っちゃったぞｗ

半兵衛が松寿を女装して隠す話ねーじゃんｗ
いくらドラマでもひでーな
功名が辻でもそうだったっけ？

BGMってかSEに近いのかな
ここが盛り上がりどころだぞ！って感じで
急に音がでかくなるのは嫌だね
言われんでもわかっとるわ、と

だけど今回の職隆の涙をこらえての苦渋の決断シーンは良かったな。

ちなみに荒木だしやその家来と妻子数千人を屠殺したのも　前田利家。

こんなゴミが「律義者」として崇拝されるなど信じられない。

>>694
「元はと言えばお前が最初に裏切ったんだろ！！」って言うのかとオモタ

天正6年（1578年）10月村重謀反
天正6年（1578年）11月6日第二次木津川口の戦い

今日の話は、11月初旬ってことですね

官兵衛が早く土牢から出てくれないかと、願っている。その後の話に期待。

>>690
利家は戦の前にすでに秀吉に調略されてたから違うよ

>>688
佐々木道誉

おかしいな、最後の方でだしがうずくまってる所の後ろからのシーン、
ここのスレで話題になると思ってたんだけどなぁ

黒田の家中が全員あかん感じがする
なんかあの家だけぬるい

右近降伏の時、刀振り下ろしながらデウスに渡しはせぬ！とかポカーンだったんだけど
あれ、刀寸止めしてから言わないと意味通らないんじゃ

だしの「成敗してください」は村重にとっては重い言葉だよな。
自分の元に戻ってくるのではなく、絶縁宣言だもん。
村重さんのもうどうでもよくなった表情がgood

>>704
おしりに髪がかかってる感じがエロかった

手塩にかけて育てた官兵衛を死なせる決断なんて、悲しすぎるわ

>>702
周囲から見た卑怯さでは、何ら違わないだろう。

>>690>>691
ああそうだ。いちばん有名な奴がいたな
利家って業績の割に自分の中でイメージいいから忘れてた

>>704
だしの尻なら、御着の殿の素敵な表情と大殿の男の決断と官兵衛アクションに負けたぜ

律儀だろ。非道な命令にもちゃんと従ったんだから

>>696
BGM大杉だよな。
清盛の時もBGM大杉できになった。
あんなもんいらんねん。

>>685
先週、官兵衛に主君に裏切られて哀れって言ってたのがブーメランｗ

>>627
あの官兵衛が忍びの者の影武者だということがバレるからあれはやったらあかん

>>635,640
違いを挙げるならおっぱいか身長だな
ガッキーは絶壁ノッポ
だし様は鉄壁ふつう
って感じだから

>>668
演出が下手なだけだと思う

　
　　　大河ドラマ　「 軍師 官兵衛 」　　放送スケジュール　　　　2014.1.11

回 　 月/日 　 西暦
──────────────────
01 　 01/05 　 1546 　　 0 歳 　　 生き残りの掟　 　　　 11月29日生　　1560桶狭間の戦い
02 　 01/12 　 1563 .　 17 歳 　　 忘れえぬ初恋　
03 　 01/19 　 1565 .　 19 歳 　　 命の使い道　
04 　 01/26 　 1568 .　 22 歳 　　 新しき門出　
05 　 02/02 　 1569 .　 23 歳 　　 死闘の果て　
06 　 02/09 　 1573 .　 27 歳 　　 信長の賭け　 　　　 1572三方ヶ原で徳川が武田に敗北
07 　 02/16 　 1575 .　 29 歳 　　 決断のとき　 　　　 長篠の戦い
08 　 02/23 　 1575 .　 29 歳 　　 秀吉という男　
09 　 03/02 　 1575 .　 29 歳 　　 官兵衛試される　
10 　 03/09 　 1576 .　 30 歳 　　 毛利襲来　
11 　 03/16 　 1577 .　 31 歳 　　 命がけの宴　
12 　 03/23 　 1577 .　 31 歳 　　 人質松寿丸　 　　　 10月
13 　 03/30 　 1577 .　 31 歳 　　 小寺はまだか　 　　　 11月
14 　 04/06 　 1577 .　 31 歳 　　 引き裂かれる姉妹 　　　 11月
15 　 04/13 　 1578 .　 32 歳 　　 播磨分断 　　　 2月
16 　 04/20 　 1578 .　 32 歳 　　 上月城の守り 　　　 4月
17 　 04/27 　 1578 .　 32 歳 　　 見捨てられた城 　　　 7月
18 　 05/04 　 1578 .　 32 歳 　　 裏切る理由 　　　 8月
19 　 05/11 　 1578 .　 32 歳 　　 非情の罠 　　　 10月
20 　 05/18 　 1578 .　 32 歳 　　 囚われの軍師 　　　 11月

又兵衛は家庭の事情とはいえ敵方についた後また戻ってくるんだよな
後の小寺といい、官兵衛的には良くても命懸けだった家臣団の胸中は納得出来ない部分もありそう

>>704
あの尻は良かったよ　うん

>>707
ほんとだ絶縁宣言…
すげえな

>>698
唐沢が演じた利家がいいと思って利家調べたしたら、裏切りするわ、虐殺するわ、幻滅した
戦国のならいとはいえ

あるだけポンポンと見方が寝返りすると猜疑心が抑えられなくなるよ
挙げ句逃げ出したくなるかもな

今日のハイライトは、黒田忍群棟梁の素早い身のこなし
あの程度の牢なら簡単に脱出できるのに敢えて逃げないで
城内の動静を探る官兵衛ってことで

>>720
又兵衛は色々ときつかったろうなあ
この後も自分の居場所を見つけるのがきつい人生が待ってる

家臣トリオの活躍がやっと描かれるか？
余計なシーンは排除して救出に緊張感を出してくれよ

>>704
尻ねｗ

今回のカメラワーク、セットの遠近にこだわってたな

摂津になんで柴田勝家がいるの？
この脚本家バカなの？

>>726
幼女の前でイキって剣の稽古してたのに敵方とかツラいわな

前田利家は北陸の農民の虐殺・根切り（皆殺し）とか、
荒木村重一族郎党とその家来を集団虐殺とか、
わざわざ北陸から呼ばれて実行させられてるし、
汚れ仕事を一手に引き受けてた感じだな。

そういうのに性格適性があったんだろうな。

>>723
『武者は犬ともいへ、畜生ともいへ、勝つことが本にて候』
と加賀のお隣の越前の人も仰っているので、前田さんは何一つ間違っちゃございません

柴田恭兵、始まった当初は軽いなあと思ってたけど
今日の演技はすばらしかったわ
大殿の威厳があった

鶴太郎の悲しいだか嬉しいだかなんともいえない表情も見ごたえがあったし
だしもモデルだからと舐めてたがなかなか良かったよ

役者はみんないいし、脚本もずいぶん良くなったな

>>706
あれは信者になります
いや、渡さん、死ね
と、見せ掛けて俺のために働けってことでしょ

>>706
あのシーン、伴天連の通訳っぽい人の腰を抜かす演技が妙に上手くて笑ってしまったw

こないだ歴史ヒストリカルで又兵衛は官兵衛の実子説やってたよな

加藤重徳早く出ないかな〜

>>688
関ヶ原で寝返った、小早川秀秋は、すぐに潰されたけど、一緒に寝返った脇坂安治は、大名として幕末まで存続したよ。
忠臣蔵にも脇坂淡路守で登場する人の先祖。
斎藤から信長に寝返った、美濃三人衆も稲葉とか安藤って、徳川幕府の譜代大名で老中とかになってる。

>>734
でも、これまでの右近は死んだ、はあまりにもテンプレすぎやしないかいwwww
まあ、この戦が終ったら結婚しようもやっちゃったからいいか。

>>608
中には何度となく入りこむんだけど、居場所が最初全然わからないんだね。
その前に生きているかすら分からない。
それがだんだん生きていることが分かって、場所の特定ができるんだね。
これには家臣の縁者が城の中に居たことが大きかったらしい。
そこまで結構時間がかかったらしんだよね。

警備がきつくて近寄れないんだが、牢番を半分買収して黒田家の家臣の縁者が
官兵衛の世話をすることを見逃してもらえるようになる。
村重逃亡、内部の裏切りで開門、戦いなど起きている喧騒の中で助け出す。

美玲とガッキー似てるって改めて思った。口元が美玲の方が全然かわいいけど。
終わりのほうのバックのからのシーン、着物をまくりたくなったなｗ

>>721
さっきあの尻でぬいた

>>671
普通に出てるぞ？中川清秀も。

>>740
へー
リアルじゃ膳助結構がんばってんじゃん

>714
清盛も八重のときもBGMが五月蠅すぎて気になったけど
官兵衛のは丁度いいぐらいに感じるな。

しかし最初の頃のミュージカルとか、はかないナレーションとか
いつのまにやら音の雰囲気が随分と変わったな〜

>>706
殉教させないってのがバレバレになってしまったしね。
まあ、ああいう時斬るふりをして「今までのお前は（一旦）死んだ」ってのはお約束の展開だがｗ

>>732
だから戦国のならいと言ってるだろｗ
利家とまつというドラマが気持ち悪かっただけのこと

土牢が思ってたより遥かにキツそうだな
不衛生で劣悪な環境に加えて迂闊に眠ると虫が耳から入るかもという恐怖もあるし
1年閉じ込められてよく発狂しなかったな官兵衛

>>741
えーーーーーーー
美玲のいっちゃんアカン所があのへの字口やん
アヒル口の一種らしいけど、苦手

>>731
まあ信長は自分の近習を利家に切り殺されるし、
そういうのが好きなんだろうと思っても仕方がないw

右近の父親も辛い立場だな。

>>742
すげーなｗｗｗ　高校生か？

今回に限っていえば、信長は松岡修造が演じても良かったな

>>634
信長は結構許すよ。久秀や義昭も許した事があるし
柴田勝家も昔は敵だったのを許した

しかし高山右近は信仰を守るため、領地を手放しただけでなく、
キリシタン追放令でフィリピンに移動したんだな。
こいつは本物だな。

勘兵衛なんてなーんちゃんってクリスチャンだよｗ

柴田恭平いい役者になったな
あぶない刑事の頃からは想像もできんかった

>>738
小早川家は関ヶ原の功績で備前美作を与えられてる
その後秀秋が急死して後釜いなかったから仕方なく改易された

態度の悪い牢番、どっかで聞いた声だなと思ってたら、組！で文句言いながら宿割を近藤に押し付けてた役の人か。

>>704
めっちゃ平和な人…エコでもある。

中川最低すぎるわ

ガリガリの女でも尻や太ももがムチッてなるとえろくなるな

>>738
脇坂家も後に譜代格の大名になるしな。

>>761
おうよ。
ケツから太股にかけてのラインは男には絶対ない女を象徴する形やからな。
あれに萌えないやつはホモ。

原因が自分の部下なうえに、村重に謀反を促した本人が裏切るというｗ
中川さんめっちゃ戦国時代を満喫してるなぁｗ

田中哲司は役得だったんだろうな。
ホントに桐谷美鈴孕ませたいとか思ったんじゃなかろうか…。

>>678
貴公とは気が合いそうでござる。
某も見入ってしまうでござる。

牢番役の人上手すぎ
イラつかせる程の演技

真剣って結構重いんでしょ？
信長、寸止めするつもりで首をばっさりやっちゃったらどうするつもりだったんだろ？

>>755
黒田親子はにわかキリシタンだよね

ウコンもキリシタンの名のもとに結局裏切るか

いかにも戦国乱世って感じでおもしれーじゃねーか
何でコイツ今まで取り上げなかったんだ？
聞いたことない奴よりこういう奴だろ

>>764
最後は結構華々しい死に様だし、子孫は大名として存続したし、
中川さん、戦国を満喫してるね。

柴田恭平良かったな。
なんかヒゲが常に濡れていたのが気になったが、演技はすごく良かった。
だけどヒゲが常に濡れていた。

右近は村重のとこに人質出したんでしょ？
どうなるんだ？

>>750
そういや信長が重用した鬼武蔵なんて人もいましたね……

>>754
なのに一度も裏切らなかった佐久間を昔のことをネチネチと持ち出して
追放するとかよく分からん奴だ

>>774
村重はんは優しいお人やから、殺しませんでした。

道糞ってなのりはじめてからもでてくるの？

牢の周辺地図が簡単すぎてﾜﾛﾀｗ

>>671
天道では出てるんだけど

ゴミ能力で

>>776
自分の役にたつかどうかだろう
無駄飯くらいは追放だったんじゃね

有岡城って当時の日本の城で一番豪華で大きかったらしいな。

>>775
蘭丸さんもガチムチ系だったそうですしね

>>700
高山右近が信長に降伏したのが11月16日だから第二次木津川河口の戦いはすでに終わってます。

実のところ右近らが降伏しなければ信長は本願寺や毛利と和睦して実質包囲網に負けた形となってました。
和睦の使者を出した直後に右近らが降伏したため使者を急遽呼び戻した。

あの土牢からどうやって助かったのかな

>>768
その時は最初からそうするつもりだったことにする

信長、次々許しすぎだろｗ

>>667 なんか中川の蝙蝠っぷりがむかついたからゲームのなかで斬首したわｗ

>>779
朱墨ってあの時代使ってないだろ
宝探しマップかよと

>>785
村重が有岡城から逃げたら、ダシが誰にはばかることなく逃してくれるだろ。

だしが逃がそうとした話ってホントの話なの？

>>791
幽閉中の話は全て不明

>>791
さすがにフィクションやろ

昔から変わらない柴田恭平の泣き顔芸

来週以降、中川を超えるクズっぷりを、荒木村重が見せてくれる♪

城主の奥方が牢屋になんかいかないだろ
しかも伴も連れずに単独で

今日もまあまあでしたわ。
中川をなんであんな姑息なキャラにしたのかと思ってたら、
「官兵衛は裏切った」という嘘の報告をする伏線か。
だしとの不倫を思わせる絡みは出来はいまいちだが、
監禁を一回で終わらせるわけにもいかないし、
変化をつけるためにはああいうエピソードも必要かと。

どいつもこいつも毛利あてにし過ぎ
援軍なんてほとんど来ないのに

>>795
ドラマの流れ的にあんまクズっぽくない感じでいきそうだな
妻にも腹心の部下にも親戚にも裏切られて

>>784
木津川の海戦で、村上水軍を蹴散らしたのに和睦しょうとしたわけか？
なんで？

>>776
実際佐久間は人材登用なんかもまったくしてないし
兵を雇用した形跡もない
石山攻めに関して上司や同僚に相談なんかもしてない

信長に功績をあげるかクビかって突きつけられて
織田家やめちゃった人だからお察しだなその辺は

退き佐久間も耄碌したもんだ


林は過去の事もあって追放
殺されなかっただけまし

やはり今回も大河ドラマ荒木村重だったな
村重が俺の嫁なのは当然として、こいつが退場したら
誰がこのドラマ持たせるんだ？

個人的に、家康が寺尾さんと知った時は「コレジャナイ感」があったけど、
狸の皮をかぶったオオカミと言う表現にちょっとだけ期待してる自分がいる
単なる家康ディスにならんのなら期待したい

再来年は事と次第によっては戦国版半沢直樹になりかねんし
NHKが悪ノリしたら家康が大和田常務って可能性も……だからな

桐谷、よくがんばってるじゃないか。
美人じゃないが印象的。

後半は松坂がどんな演技をするのかが不安要素…
官兵衛と小早川隆景は盟友で親しくなるのでふたりのシーンは増えるだろう

悲惨な有岡城
（１）重臣が逃げる
（２）当主が逃げる
（３）使者が逃げる
（４）城代が自殺
（４）残ったメンバー全員処刑

>>802
完全退場はまだまだ先だよ
｢荒木村重｣としての出番はもうすぐ……だけど

>>795
村重にとってはダシに裏切られてるからダシ見殺しはクズではないわな。
全てに見放されて心が折れてる状態。

丹羽さんてこのまま毎回一言二言だけの出番で終わっちゃうのかな？
勝野さん好きなんだけどな。

村重とのドラクエや今までの仲良し描写があったからこそ、
なぜ官兵衛を殺さなかったかという説得力があってよかったな

今日の話で村重のだし見殺しも許せる気になったわ

>>797
＞「官兵衛は裏切った」という嘘の報告
官兵衛は生きてる、村重は取り込むつもり
までしか言ってなかったと思ったが
まあ、余計なこと言いやがったのは同じだけど

>>809
今回の丹羽さんに関しては勝野洋の無駄遣いと言わざるを得ないな
赤橋守時の時が一番良かった

>>754
あとで蒸し返すけどな

>>805
ゴリ押し枠だからな
大根の出番が多いと萎える
今の松寿の扱いを見てると、長政の待遇も良さげで不安

>>810
村重には戦国時代はきつすぎたんや…この流れなら、お茶の道に行くのも頷ける

しかし、だしは官兵衛を助けようとしたわけだから、村重が逃げた腹いせに殺されるのは理不尽。

お前らBS再放送見ろよ
俺3回目

だし自身も見捨てられるの覚悟って展開になりそう

売り出し中の松阪桃李がでしゃばりそうでウザい。

信長が清秀斬ってもおかしくなかったな

又兵衛って何で黒田家にいるんだっけ？

俺も今回で桐谷美玲見直したわ、それなりに役作りしてるみたいだし大河出演を期に
もしかしたら化けるかもな、さっきから名前が上がってる誰かさんみたいにデカ過ぎて
ドラマじゃ使いにくいって事もなさそうだしw

半兵衛死ぬのは再来週か

村重に斬られる覚悟もしたしな＞だし
そもそも織田に負けると思って官兵衛に説得頼んだんだし
村重を説得出来なかった時点で死の覚悟話固めたろ

>>800
実のところ第二次木津川河口の戦いはよくわかってないところが多い
織田軍が大船で毛利水軍を追い払ったと織田の記録には残っているものの肝心の大船がいつの間にか消失してる
毛利の記録には本願寺へ兵糧入れが成功したとの記録がある
この戦で大貢献したはずの九鬼家の記録には何故かこの戦いのことがスルーされている

つまり、この戦の勝利は嘘の大本営発表だった可能性もある

桐谷美玲は美味しい役だろ。

夫に置き去りにされ、最後は処刑される悲劇のヒロイン。

>>816
ちがうちがう。
お前もワシを裏切るのか？
という問いに対し、最初は詫びたのに
成敗して下さい
と答えただろ。
これは村重にとっては「もうあなたにはついていけません」と言われたのと同義なんだよ。

実況ではここで切らなかった村重に「許すのかよwwww」みたいなレスが付いてたけど、
許したわけじゃなくて、だしにも捨てられたという心情だったわけだ。

ツチロー（笑）

>>817
信長は知らんだろ、そんな事情は
逃げた村重が悪い

処刑人役の前田利家まだ〜？？？

信長抜刀→周囲緊迫→でも斬らないよーん
っていう流れ、村重と官兵衛とでもう３回目なんだが、流石にワンパターンだよな

桐谷さんががんばってるんで、だしの悲劇性が増してきた
斬首は辛い

だしがいつ「官兵衛さまをお慕い申しておりました」と言い出すか
ドキドキした

最愛の妻だしとその子を思う村重みたいな話にもっていってるけど、実際には大きな子供いるし、つーか先週シレっと出てたし、
なんか現代ファミリー風要素を入れた上で史実と整合性をとるのはなかなか難しいな。

信長の直臣の妻の「だし」が、信長の陪臣である官兵衛に「官兵衛様」と
様づけで呼ぶのに違和感。

信長「9時台では余が裏切るから」

>>830
逃げたのは荒木久左衛門の方
村重は助けを呼びに行っただけ

>>837
2時間連続出演で噴いたｗ

>>836
なんで？
黒田は荒木の与力でない(直系の部下じゃない)んだから問題ないでしょ。

そういや蒲生さんてもう出てた?

中谷美紀嫌いになりそう

>>937
わろち

>>840

直系じゃなくても直臣と陪臣には差がある。

>>828
その解釈はノベライズかなんかで解説された「正解」かなんか？
そうでないなら他人の解釈を否定するのは読んでて不快だな

だしの「斬ってくれ」は、巻き込んだ官兵衛を助けたいだけで
村重を裏切るつもりはないから命を預けたという態度だと思ったよ
自分の実力を疑われてるのは心外、でも裏切るつもりはないという妻を
村重が斬れないという複雑さの表れかと

>>836
知り合ったときには信長の直臣と陪臣なんて関係じゃなかったから
普通に他国の家老を様呼びしてもおかしくはないんじゃないの
で途中から呼び方変えるのも不自然だしね

>>845
小禄の貧乏旗本や御家人は、徳川幕府の直臣だが、万石クラスの禄高の御三家の付家老(尾張藩の犬山城主成瀬氏)や加賀藩前田家老(本多氏)は陪臣だが、果たして50石の旗本や御家人が、成瀬や本多より上なんだろか？

>>756
ですねー。昔はチャラチャラした感じでやだったですけど、
NHKの土曜ドラマのハゲタカとか、WOWOWのレディージョーカーとか
すごいいい味出してます。

>>847
なんでそんな特殊な例を持ち出すんだ。

この時期の荒木村重と官兵衛じゃ、地位でも石高でもダントツで村重が勝ってるだろ。

村重とだしのシーンだけど
最終的には逆転して悲劇になるんだと思った
だしは村重に対して誠意を見せて城に残るのに
村重はだしを置いて脱出すると

>>826
でも、以後毛利からの援助なし
官兵衛に簡単に岩屋城取られて淡路放棄
大阪湾の制海権は織田方にあるような
毛利水軍がかなり弱体化してるはず
>>784
村重は、官兵衛に嘘行ったのか　毛利が来るって

黒田家のため苦渋の決断をする職隆
http://folderman-x.org/s/fo5327.jpg
http://folderman-x.org/s/fo5328.jpg
http://folderman-x.org/s/fo5329.jpg
http://folderman-x.org/s/fo5330.jpg

>>776
「裏切ったか」よりも能力重視なんだろうね。許された人達はみんな能力があった
義昭に関しては将軍という利用価値があったし
佐久間なんかは、昔のことことをネチネチ持ち出して、超長文の説教状みたいのを送りつけた上で追放ｗ

ヤモリ、ねずみ、さそりなんかはセットに仕込んだのかね？

土牢ってあんな光差し込むの？

別撮りでしょJK

>>851
毛利は小規模ながら援助してます。
小規模なんで兵糧等の輸送くらいしかできてないけど。
あと淡路が陥落したのは鳥取城落城後。
それまで大阪湾は毛利水軍が自由に行き来できてます。
でなければ荒木別所への支援なんてできませんし村重が尼崎で粘ることもできません。

ヤバーい！！面白すぎて胸が苦しいーゼイゼイ　凄かったー
官兵衛様が脱走前、牢の中で苦しむ演技で
あの、きったないおにぎりがあたったんじゃないかとマジ心配した＝３

なんか役者さん総動員でまばゆいわー！豪華だったわー特に後半はドキドキワクワク
男の悩み苦しんでる姿って、なんか・・セクシー（ただしイケメンに限る）
官兵衛様とだしちゃんがお似合いすぎてうっとり〜〜〜
してる場合じゃないけどもっ！
ものどもー官兵衛様に手を出すなあああああああー！！てえいっ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　 　 ￣¨フ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｰ=彡　　　　 |　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　/|. 　 　 /　／　/　 //i | ＼　 | ,ﾊ
　　　 　 　 　 　 　 　 / ﾟﾚ〃　 |,イ 　 /!　//＼| ＼|�Y　｝! 　なーかーがーわー！！
　　　　　　　　　　　　{ 八ﾟ｀フ　　|/ﾊ/ | /　＞　 　＜ﾘ ﾉﾞ 　　お前が一番あかーん！
.　　　　 　 　 　 　 　 乂　 ¨ミヽ、　　/ ﾚ＞<二..7__ ノ/、
.　 　 　　　　　　　 　　 /|＼＿＿|辷__{__ノ⌒≧=≦＿-<ﾞ＞.、
　 　 　　　　　　　 　　＼|ゝ┘⌒ヽヽ::::ノ＼　　￣／、 ＼{、ノ
　　　　　　 ,-‐''"￣￣￣｀ '' ＜ノ ノ　}ヽ,,/:{＼／ ＼ ＼ﾉ}
　　　　　／　　　　　　　　 ＼　 ＼　ノ　　（─八 ＼ノ-'ﾞ-'
　　　／　／ 　　　　　　●　　　　:. ）　　 〈/::/:::￣::/　
　　　　　●　　　 　 　 　 //　　　｝´/⌒ヾT''─ ''"
　　　　　　　　 　(,,ノゝ-'｛　　 　 ﾉ　 　 　 ﾉ　 ﾉ

がんばれ家臣ちゃん！地下からゆけ！地下から！

||┤＿ 　 　　　　　. .|
|ﾄ/=(○)　　　　 　 ...|
|ﾄ(；ﾟДﾟ) ＜　もっと掘れ！殿を救うのじゃ！！
|⊂））_田　　　　
|ﾄ（　.ﾉ　　 　 　 　 　|
||-し　 　 　 　 　 　 .|
||┤　　　　 　　　　　＼＿/ヽｿ∨ヽ／＼／ヽ
||┤　　　　　　　　　　　　＿ 　　　　　　　　　ヽ
||┤　　　　　　　　　　　λ;;;;|　　　　　　　　　　ゝ　ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ
||┤　 　　　,.:-一;:､　　/`'ソ'　　　 　 ,.:-一;:､ 　 ＼　ゝ
||┤　 　　 ﾐ;;: =(○)　/ρﾉﾉ　　　　.ﾐ;;: =（○）ﾞ　 　＼
||┤　　 c　(；´･ω･)/　ミ　　　　　,r(；´･ω･) ﾞ　 。 .│へ
||┤　　 ι /　⌒っ/ 　　__∧_　　.ﾂｨｰ=ニ彡Ｏﾞ　 ヽ/ヾノ　　　　　　　　　
||┤　　　　（　 )'、)　　　/;;;■ヽ 〜'ｌ　　つ=[三三|━＜
||┤　　 ((　し'　 Ｊ ))　/▲;;◆;ゝ　ι -─ｕ' ﾞ。oゝヾ
||┤　　　　|￣^^￣^^￣^^￣^^￣^^
　
大殿に忠義の誓いをたてて、有岡城に行かせてくださいて皆でお願いするところ
ボロボロ泣いたー

>>858
キモい

なんだかな、夜中にこそこそ輸送してるのは
制海権が無いってことじゃないの？
制海権あれば、船団組んで大規模な援助出来るよ

右近のパパは荒木に出してた人質を守るために有岡城に戻ったわけだね・・・。
それにしてもクリスチャンと白装束ってのは相反する気がするんだが・・・。
史宗教的にはダメなんじゃ？？？有岡城の官兵衛は重りの付いた足枷を嵌められて
（これが後に足に障害が出る原因になるわけで）、顔の一部にはカビまで生えて
悲惨なものでした。後、鞆幕府はお寺が本御所で付近に政所（形式上だけだが）
まである本格的な権力機構でした。蹴鞠は義昭はやらないと思うが（氏真じゃ
あるまいし）・・連歌ならともかく。構想を立てるだけなら一流の策略家の方
でしたからね。半兵衛もあの頃は京で半死半生で長政を救う作戦を家臣に指示
するだけで目一杯でした。

又兵衛が追い出された理由の一端が垣間見えた

>>858
ねらーだなぁｗ

>>845
読解力ないの？
正解を教えてもらわないと理解できないタイプ？

荒木村重が尼崎に移動した直後に、小寺と毛利の連合軍が三木城救援のため、秀吉軍を
攻撃している。
何もしなかったわけではない。

>>845
あとね、だしがどういう意識で言ったかは関係ない。
村重がどう受け取ったかが村重の心理描写を理解する上で意味がある。
刀を収める時の表情で察するべき。

しかし本能寺の変はどうやって説得力つけるつもりかねー
今の信長と明智の良好に見える関係ではどう考えても謀反の流れにはならんよ。

だしってビッチだったんだな

>>861
>>それにしてもクリスチャンと白装束ってのは相反する気がするんだが・・・。

このドラマだと、だしがキリシタン的に描かれてるけど、亡くなった時は経帷子なんで仏式なんだよね
そこらへんは、どこまで厳密だったのかは、よくわからない

戦っているシーンがまったくないのが違和感ありまくりだった。

又兵衛役の子、大人になったら塚本高史より伊藤淳史になりそうな顔だな

清秀がさっくり信長に下ったのには吹いたw
自分で村重を唆しておいてそりゃねーよw
信長も信長で褒美をあげているしでw
そして軍師式CQC炸裂

>>860
なぜ輸送を夜中に限定されるのか意味がわかりません。
あと障害が何もないのだからわざわざ一度に大船団を組む必要もありません。

あともうひとつ
本願寺顕如が信長に降伏するとき息子の教如が反対して抗戦を主張したですがその理由が
本願寺に運び込まれる兵糧目当てで食い扶持にありつけてる者たちのためにということです。
つまり本願寺は包囲されてたにもかかわらず兵糧が順調に運び込まれていました。
織田が大阪湾の制海権をまだ握れていなかった証拠です。

>>867
本能寺の変の二、三週前から仲悪くしてけばOK。この脚本家は長い
前フリはしない。とってつけたように伏線張ってすぐ回収ｗ

>>873
君の学説面白いな
通説の逆説言えば、目立つとか？
通説では、第二次木津川口の戦い後、大阪湾の制海権は織田方に渡りました
以後、本願寺は兵糧不足に悩まされ、2年後に織田方に実質降伏しましたですよ

大阪湾の一部だけ。淡路島周辺は、まだ毛利。
官兵衛が淡路島を攻略する。
但し大河ではスルー。

>>875
ではその後本願寺が兵糧攻めで苦しんだという証拠を示してね。
あと毛利の援軍が大阪湾を跋扈して荒木別所本願寺を支援していた理由はどう説明するの？

>>877
はぁ〜〜〜〜
武器弾薬兵糧豊富、兵力も十分あるのに、言いなりに出て行く馬鹿がいるのか？
信長は信用できないんだから、一番の安全地帯から出て行くっての馬鹿だろｗ

>>867
まだまだ、家康接待と領地召し上げがあるから、すぐに不仲になれるよｗ

>>867
信長が光秀の母親を人質に預けてる場所を
落とすよう部下に命令した上にみんなの前で
「きんかん頭（このハゲ野郎）」と光秀を愚弄するんだろう。

あの連判状って今はどこにあるの？
クリアな写真あったっけ？

本能寺の変怨恨説ってのも説の一つでしかないし
俺は単純な謀反だと思うけどね

>>878
秀吉による門徒懐柔の切り崩しで本願寺の陥落は時間の問題だったから。
顕如は保証人として朝廷や信長と親しい妙向尼（森可成の妻）に協力を依頼
交渉は成功してどうにか生き延びることを許された。

ゲストで信長の侍女役に泰葉呼んで豚野郎って言わせれば本能寺に説得力が

怒りにまかせて思わず謀反したけど
後のこととかどうでもよかった
あいつ（泰葉）とあいつの罵倒を許した信長だけは絶対許さん
みたいな感じで

黒田家にいた御着の家臣連中切るべきだろ
なんで返したんだよ

>>859
以前からいるような板の住人ではないだろう
岡田絡みで流れてきたジャニオタじゃね

>>882
謀反にしては戦後がお粗末すぎなんだよね。圧倒的根回し不足。
だから怨恨で突発的にやっちゃったぜ、ってほうが納得できる個人的にはね。

>>879
信長は学習しねーしな

だしのエピソードで、緊張感が一気に緩んだ。
やっぱり大河ってオワットル。

>>887
>>謀反にしては戦後がお粗末すぎなんだよね。圧倒的根回し不足

怨恨説含むいろんな説が出ちゃう理由だよね。要は失敗から逆算して考える結果論
秀吉の大返しとか、光秀の与力が離反するとか、光秀が本人の予想より兵力を集められなかった
みたいな事ってのは、実際に謀反した後じゃないとわからないことだし

この物語のヒロインは、だしだったのか。

牢番や警護の侍を倒しておいたのに
刀ひとつ持ち去らないで、村重に刃をのど元に
突きつけられるお人良しの官兵衛。
ちっとは、リアリティってものを出せよ、んｈｋ。

そういや四国攻めはやってくれんのかな
ドラマで長宗我部出てくんの見た事ないから見てみたい

>>887
信長のクビを取ってれば、状況は変わったかもね？
信長って、逃げ足早いから、もし生きてれば後が怖い
秀吉も、信長さまは無事に生きてるって手紙ばら撒いてるし
当時の人間にならなければ分からないこともある
主犯は光秀でも、共犯者は上手く逃げたかも
近衛前久なんて、かなり怪しい
武田討伐後、光秀と行動共にして帰京してるとか

>>890
ぶっちゃけ坂本の兵に何も通達せず京都封鎖できてなかったのは大失態としか
信忠は本当に運よく討てただけ

0時からJWAVEの岡田の番組はオススメ

>>890
ぶっちゃけ坂本の兵に何も通達せず京都封鎖できてなかったのは大失態としか
信忠は本当に運よく討てただけ

>>893
長曾我部がＨＥＲＯになるのは再来年

>891
囚われの姫役は官兵衛
超王道ヒロインですよ

四国っていつもスルーされるから今度こそは、四国討伐をやってほしい。

ちなみに岡田准一はこの土牢の撮影の影響で風邪をひきましたとさ

>>890
秀吉の大返しはともかく、与力に離反されたとか兵が集まらないとかは光秀の見通しが甘かったからだろ
結果論ではないよ

>>895
歴史的なクーデターの例を見ると、ナンバー1と2を同時に殺せた光秀は大成功の部類
もちろん、このまま政権簒奪できた例は多い
本能寺の変で一番ヘマしてるのは長男だね。家康は何とか頑張って領地まで帰った
ただ、光秀も論功行賞したり人身掌握にも努めてるし、皆が家康ぐらいゆっくりだったら天下簒奪できたかもしれない
要は、秀吉が速過ぎるし、優秀すぎたと思う

素手格闘は流石に強い。
村重にあっさり取り押さえられるが。

>>902
いやいや、それは「結果論」なのよ。ここらへんは意外な落とし穴というか

たとえば、ある人間が周到な準備のもとに計画を進めたとしよう、そして、結果的にそれが頓挫したと
その場合、結果から逆算した結果論で物事を見ると、あなたが言うように、何でも「見通しが甘い」になっちゃうわけ

戦国時代なんて、わからない事が多いんだからなおさら

明智は誰かにそそのかされたり、持ち上げられたりしてたんじゃないかなー
本当にものすごくコキ使われまくっていて、信長も部下がものすごく優秀だけに
非常に警戒していただろうから休む暇なんて一切与えなかっただろうと思う

それで出来る相手ほどキツかったみたいで、明智の場合は秀吉みたいに良い相棒がいなかったのかも
もっともっと野心があったけど、その前に殺されるというような恐怖感があったのかもよ
毛利にも警戒されていたみたいだし

ロレンソって昔リアクション芸人だった稲川淳二が信長でやってたな

>>906
斉藤利三がこのドラマの中川清秀みたいに光秀を煽っちゃったとかｗ

だしについての言い争い、双方なるほどと思うがな。
経緯からいうと、村重が簡単に中川の挑発に乗って前のめりなのを見て不安になった。
だしに正確な情報と分析能力はないものの、この不安を根拠に官兵衛に説得を求めた。
しかし、結果として官兵衛幽閉の戦犯となってしまったことを痛恨の思いで悔いて、
必死の救援に乗り出した、ってところ。
当初の動機は「夫のため」であったことは間違いない。クリスチャンであっても
高山親子のように信仰か世俗倫理(忠義など）の二択状況に立たされた局面ではないから、
超越的な価値(官兵衛の命を救うことが主の教えに合致する）のために愛する夫を
捨てたとまではいえない。
やはりだしの内心では、取り返しのつかないことをしてしまったことへの悔恨が
懸命な官兵衛救出活動へと向かわせたのだろう。
夫婦の信頼は裏切られていないとする>>845説を取りたいが、村重がどう受け取ったかは
また別問題なのも事実。

村木荒重

>>881
http://www.rekishijin.jp/kurodakanbei/sudou/p35723/
福岡にあるか、今度東京に来る官兵衛展に来るかは知らん

ていうか、登場人物がどいつもこいつもﾒｿﾒｿ泣き過ぎやろ。
戦国乱世に生きてるくせに事あるごとに号泣しやがって、現代人より軟弱やでコイツらｗ

秀吉も国家統一が近くなってきた頃はかなり官兵衛に脅えていて
官兵衛もそれを悟って距離を取っているみたいだし

秀吉も最後は醜態を晒しまくりだったけど、あれが秀吉の本来の姿だったんだろうと
書いている作家もいるものね

下剋上の時代だからもの凄かったんだろうね

だしの最後のセリフについて論争してる人達は、ドラマを細かい部分まで読み込んでると言うか、繊細だね
俺は、「成敗」が村重を拒絶する言葉とは思わなかったな。単に村重が拒絶的な感情として受け取ったかも、とは思ったけど

>>912
戦国時代は知らないけど、平氏とかもすごく泣いたり、嘆いたり
感情表現豊かだよ。儒教が入って来てから違ってきたんじゃないかな

>>909
利敵行為を見逃せば、、部下に対してしめしがつかない
史実はともかく、官兵衛の目の前で切って捨てるぐらいやらねば
そうすれば、だしを利用した官兵衛にも精神的ショックは大きい

黒田24騎が起請文を書いて改めて黒田家に忠誠を誓ったシーン良かったが
一人一人サインをするところも見たかったな

村重が盛んに官兵衛を口説いているけど、官兵衛は唯一の息子を人質をして差し出していることを
今の時点で知らないのか？というか村重は人質出してないの？息子が沢山いるから一人くらい殺さ
れても仕方がないっていうスタンスなのか

家康ちゃん、寺尾氏とは
たまには、若い家康ちゃんが見たいわ

>>917
２４騎？
10人ぐらいしかいなかった
後藤も息子もいない

まだ二十四騎出てないのにアホな子がいたものだ

>>916
史実ではないと思うから安心して＞＜

>>916
いや妻を斬るくらいなら官兵衛を斬るだろ普通
それで大河ドラマ終わっちゃうのはまあ仕方ないよねｗ

>>918
家臣から人質を取ったりしない。
政職は元が毛利寄りだったから。

荒木村重もこのドラマのおかげですっかり全国的にメジャーになったな
それにしても信長もひどいねー
味方の城見殺しにするなんて
最初小寺や村重の裏切りひでえとか小寺もやっぱ頼りないと思ったが
信長の所業みてれば裏切りは責められないわな

荒木村重一党の悲惨さは一級資料の信長公記にも出てくる話なので
ドラマ化を待っていた歴史ファンは多かったと思う。ドラマチックなわりに資料の下敷きがあるのでホラ話でもないしね

官兵衛のガキが出てくる時、稽古のシーンばかりじゃねーか
もうちょっと考えろバカ

嫁は何か喋るといつも松村の貴乃花のモノマネみたいな顔になるじゃねーか
もうちょっと考えろバカ

>>917
＞起請文を家臣たちがしたためるシーン

これだけは本当に入れてほしかった
なんで宣教師とかの要らんくだりを入れて、
こういう重要なシーンを省くんだ？
黒田家の結束を固める重要なシーンなのに
ほんと作家も脚本家も演出家もうんこですわ

村重は、だしを溺愛してるから裏切られようが斬るなんてことはしようはずもない。
ちょっとした夫婦喧嘩みたいなもんだろ。
だしが讃美歌歌ってたが官兵衛救おうとしたのもデウスの教えかなんかじゃねーの？
村重もそう思ってそう。

政職が職隆が悲しむじゃろうのうと言っていたのは
御着を密かに探っていた職隆を出し抜いてやったとの勝利宣言か

鶴太郎マジむかつくわ

本当にだしが官兵衛を救っていたら、命を張って惨殺を阻止するだろうに。

松寿丸は来週死ぬのか

>>854
さ、さ、さ、さそり！？
お前、サソリって言ったな？
マジでサソリに見えたか？
切腹だな。

>>927
知略が官兵衛に及ばないことを示すエピじゃないの
兵法書が性に合わないって言ってるし、長政は武断派で三成と反目するんだろ

>>930
怒るじゃろうのうと言ってる
勝利宣言というよりも黒田を敵にすることへの恐れとか
官兵衛へのわずかに残っている憐憫の情という気がした
表情のわりにあんまり黒さは感じなかったな

で缶米もクリスチャンになるのか
前作大河も改宗したが　クリスチャンは見るよ

そういえば家康ってまだ出てないよね？
家康ってどんだけ歴史の本流からずれたとこにいたんだよ…。
やっぱ一番すげーのは秀吉だと思う。
晩年おかしくなったっていうけど、朝鮮出兵とかいいじゃん。
あんな国滅ぼしてしまえば良かったんだよ。

>>933
堂々と歴史改変すなやｗ

>>933
松寿＝黒田長政らしいぜ

＞怒るじゃろうのう
デジタルで2回目流していて、他ごとしながら画面見ずに声だけ聞いていたら
すごい演技力だというのがわかった

力＝稲森いずみ、光＝桐谷美玲が良かったな

鶴太郎なんでいっつも鼻水出とんねんｗ

>>933
子役が消えて長政役の人になったら松寿丸は殺されて別人とすりかえられたと勘違いするだろうねｗ

中谷さん演じる光だけなんか浮いてるよね。中谷さんが悪いんじゃないんだけど、年齢かな？演技かな？泣きの演技が特にきつい

>>944
大人長政役の役者に合わせて子役さんが付けぼくろしてるんだぜ

子役が「伝えてピカッチ」に素顔で出てるの見て付けぼくろって気がついた。

>>938
やっぱりちょっと最後はよろしくなかったみたいよ
若いお嫁さんを貰って、思いがけず子供が産まれて、
花咲ジイサンになっちゃったみたい

それで疑心暗鬼もあったんだろうけど、虚栄心とかあったんだろうけど
どんどん攻めて行こうと思ったんだろうね。本来なら家康みたいな方向に
流れなければ安定しなかったのに

それでネネも危機感を持ったのか、ものすごく信頼の厚い部下らを家康に
頼んであっちに渡してる。その前に茶々と話したみたいだけど、
歴史を見てもどうやら茶々は本当に心底政治に疎い女だったみたい

こりゃダメだ、と思って家康と上手に交渉してお城を開けてる

そうしなければ今までの多くの犠牲が報われないし、自分の大事にしてきた部下が
ダメになると思ったんだろうね。アッパレだよ

だしの歌の円盤化はよ。

メイクとかヅラのせいもあるだろうが、中谷美紀はザラブ星人にソックリだわ

又兵衛が出てくとき、光の隣にいた女の人誰？

>>950
宇宙人・故人とトリオの生存者の人じゃね？

>>458
いや、IDの横の名前が後藤でござるよ

>>950さんスレ立てのお許しをお願いします。

官兵衛がふりかけ掛けて握られたおにぎり食べてたね

>>950
次スレよろ

>>953
許すっ

松寿丸が
体力はあるが
アタマは悪いという
将来の長政の姿を予見してくれたなw

>>951
そうだった
そうだった
そうだったねぇ

泥で汚れたおにぎり食べてる官兵衛や、
土牢に入れられてからの官兵衛が可哀想で可哀想で見てられない
男も女も関係なく、ああいうの見てるとものすごい辛くなるたちなんだよ
まあドラマが面白いから見るんだけど

だしと村重は美女と野獣という感じで味わいがあっていいし
今回の官兵衛（少しぼろぼろだけど）とだしの2ショットはすごく様になっていた
だしが罪悪感負ってることとクリスチャンなことで密通？な感じにはなっていなかったし
3人の関係がおもしろい

日常生活で使ってみたい言葉

・ここは思案のしどころですね
・御意
・貴殿は・・・
・ざれことだ

信長に刀向けられた時の右近が一瞬、狩野英孝に見える

長政を本当に殺したら歴史は変わってたかもな

スレ立ての調略に失敗したでござる。
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
また、>>4 キャストに不備があります。
鈴（内田愛）花（小西 舞優）を追加です。

>>945
泣きの演技（演出）が単調すぎる

>>938
そんなの演出しだいやんかｗ 歴史どうこうとは関係ねえっての。

やけにうまそうなおにぎりだったな
もっと泥水とか出してやれよ

>>928
はげどう
NHKはあほのすくつですねん

おにぎりの中身は、きっと有岡名物が入ているに違いない。

>>934
うん、100本ほど足がありそうなサソリがいたよ

>>961
・ここは思案のしどころですね

これ鶴太郎が言い始めたのかと思ったけど、再放送でやってた大河徳川家康でも誰か言ってたわｗ
定番の言い回しなんだろうな。

サソリﾜﾛﾀｗｗｗｗ

新手の拷問かな？

【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part40
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1400429955/

取り急ぎたてたぞぅ〜
あとはまかせたぞぅ〜

百本足のサソリは、湿気たところが嫌い

もこみち太兵衛久々の暴れっぷり、オリーブ切れ？と思う程迫力あったな
あの家臣たちは太兵衛のお守り奪って嫌がらせしてた家臣だよね
善助と分かると手を止める太兵衛
官兵衛が善助と義兄弟の契りを交わせ善助にたがえてはならぬと言われたのをを守り抜いてるんだな

ぎ、義兄弟のち、契り
ゴックン

プロデューサーが朝の連ドラあがりなんだね
この学芸会みたいなクオリティの低さに納得したわ

太兵衛と善助って完全に猛獣と猛獣使いの関係だよな。
彼しか奴を止められないみたいなｗ

>>973
大儀であった褒美に石見一国と備後一国をくれてやろう
次スレのテンプレを調略致しました。

村重は妻にも裏切られて傷心の単独逃避行って感じにするんかな

太兵衛は百姓あがりなのに九郎右衛門に対して偉そうだな
義兄弟の善助はともかく、黒田職隆の小姓として武家の元で育った九郎右衛門に対して偉そうすぎる
脳筋だとしても黒田家臣の一人なんだからしっかりせんか
今のままだとただのゴリラやん

太兵衛は義兄弟の善助の言うことは聞くけど、九郎右衛門とは仲悪いね
でも雑誌で読んだけど、中の人同士はマニアックな趣味が合ってて凄く仲いいらしいね

>>876
そこはスルーしてはいけないだろって思うけどねえ。
迅速に行動しなくてはいけなかったから、斬ったんだから。
それ相応の理由があったんで、見せ場にもなる。

太兵衛は誰に対しても基本ああなんじゃないか？
殿と善助には仕方なく従っているが
九郎衛門も脳筋だとおもってるだろうし

ちなみに、太兵衛は死ぬとき「善助のおかげで人間になれた」と言ったらしい
自分がゴリラだったという自覚はあったらしい

毛利の地名の鞆ってとこは落ち延びて逃げてきた武将を匿う専門の土地なん？
足利義昭とか小寺政職とか村重も？

太兵衛の頭の中
殿＞善助＞太兵衛＝＞九郎衛門＞その他家臣じゃないかな

日常生活で使ってみたい言葉

・ここは俺に任せて早く行け！
・艦長！エネルギー充填120%です！
・田舎に帰るんだな。お前にも家族がいるだろう。
・今のはメラゾーマではない。メラじゃ。

実は九郎右衛門はほんとうはまだ職隆の家来なんだよね。
有岡に官兵衛を助けようと忍び込んだりするけど。
官兵衛に譲ったのは職隆が亡くなってからだと思う。

中川清秀は賤ヶ岳の戦いで
官兵衛の謀略によって味方ながら見殺しにされるであろう

>>984
なんか全文にワロタw
自覚あったとかw

太兵衛は強情な性格だったそうだから九郎右衛門に酷いこと(今日死ねとか言ってたよな）言われたら
カチンときて言い返さずにはいられないんじゃないか

>>539
それ言うと次に
息子か妻か父親を預けろと言って来る
牢屋から出されるのはその後だな

>>985
鞆は昔権力闘争に敗れて都落ちした足利義稙が大内家の支援を得て帰洛復帰する直前に待機していた場所。
義昭はそれにあやかって復帰の験担ぐために鞆幕府を開いた。

牢番のゲスぶりがテンプレ過ぎ

>>991
このあと、長政の教育係に任命されるらしいが
長政と太兵衛は大丈夫なんだろうか

>>938
家康は東の田舎方面担当だったから、まるで西の都会がどうなってるかしらない。

逆に信長は、死ぬ３ヶ月前に家康に接待されて富士山をみるまで、富士山を
見たことがなかったし、愛知岐阜より東に行ったことがなかった。

信長は基本、西ばかりに関心がある。

官兵衛とだしが夫婦ならピッタシだったな
違和感なく似合いすぎてわろた

しかし今夜も面白かった
柴田の大殿カッコいいよ、家臣ガンバレ、地獄に落ちる官兵衛はよ見たい

土牢きっつ

友情出演（つまりノーギャラ）
ネズミ、ヤモリ、ムカデの皆さん

>>995
主君の子供なんでよく従ったみたいだよ。

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