【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part80

公式サイト
http://www9.nhk.or.jp/yaenosakura/

●荒らしと思われるレスには各自スルー　またはNGで対応
●>>950以降の有志が次スレを立てる　放送前後は早めの準備を
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い 無理な場合はすぐに申告すること
●スレを立てられない人は 次スレが立つまでレスを控えるように

前スレ
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part79
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1374474705/

■関連スレ
2013年大河ドラマ「八重の桜」キャスト予想スレ２８ （DAT落ち）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1349943882/

スタジオ・ロケ見学など 本放送前のネタバレ情報はこちら
「八重の桜」ネタバレスレッド5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1374322107/

■配役
川崎(山本)八重(1845-1932)…綾瀬はるか(28)[少女期：鈴木梨央(8)]
山本権八(父/1808-1868)+37…松重豊(50)　山本佐久(母/1810-1896)+35…風吹ジュン(61)
山本覚馬(兄/1828-1892)＋17…西島秀俊(42)　山本うら(覚馬先妻/1837-没年不明)+8…長谷川京子(35)
山本三郎(弟/1847-1868)-2…工藤阿須加(21)　山本みね(覚馬次女/1862-1887)-17…池田沙弥花(11)
川崎尚之助(先夫/1836-1875)+9…長谷川博己(36)　新島襄(後夫/1843-1890)＋2…オダギリジョー(37)
小田時栄(覚馬後妻/1854-没年不明)-9…谷村美月(23)
徳造(山本家下男)…戸田昌宏(45)　お吉(山本家女中)…山野海(47)

松平容保(会津藩主/1836-1893)＋9…綾野剛(31)　松平照姫(容保義姉/1832-1884)+13…稲森いずみ(41)
松平敏姫(容保正室/1843-1861)＋2…中西美帆(24)　松平容敬(容保養父/1804-1852)+41…中村梅之助(83)
松平喜徳(容保養子・慶喜弟/1855-1891)-10…嶋田龍(13)　滝瀬(照姫中老)…筒井真理子(40)

西郷頼母(家老/1830-1903)+15…西田敏行(65)
西郷千恵(頼母妻/1835-1868)+10…宮崎美子(54)
西郷眉寿(頼母妹/1843-1868)+2…中島亜梨沙(30)　西郷由布(頼母妹/1846-1868)-1…玄里(26)
西郷細布(頼母長女/1853-1868)-8…田中明(16)　西郷瀑布(頼母次女/1856-1868)-11…豊田留妃(10)
西郷常磐(頼母四女/1865-1868)-20…田嶋絆　西郷吉十郎(頼母長男/1858-1879)-13…関ファイト(13)
西郷律(頼母母/1811-1868)+34…久松夕子(80)
山川大蔵(家老/1845-1898)±0…玉山鉄二(33)
山川二葉(大蔵姉・梶原平馬妻/1843-1909)＋2…市川実日子(35)
山川兵衛(家老・大蔵祖父/1783-1869)＋62…山本圭(73)　山川艶(大蔵母/1817-1889)＋28…秋吉久美子(58)
山川健次郎(大蔵弟/1854-1931)-9…勝地涼(26)　山川捨松(大蔵妹/1860-1919)-15…水原希子(22)
山川登勢(大蔵妻/1850-1868)-5…白羽ゆり(34)　山川美和(大蔵妹/1847-没年不詳)-2…守田菜生(29)
山川操(大蔵妹/1852-1930)-7…竹島由夏(27)　山川常磐(大蔵妹/1857-没年不詳)…水野芽郁(13)
梶原平馬(主席家老/1842-1889)+3…池内博之(36)
神保内蔵助(家老/1816-1868)+29…津嘉山正種(69)
神保修理(家老・軍事奉行添役/1834-1868)+11…斎藤工(31)　神保雪(娘子隊・修理妻/1846-1868)-1…芦名星(29)
高木時尾(幼馴染・斎藤一妻/1846-1925)-1…貫地谷しほり(27)
高木盛之輔(時尾弟/1854-1919)-9…大倉栄人(20)　高木澄江(時尾祖母)…宮下順子(64)

田中土佐(家老/1820-1868)+25…佐藤Ｂ作(64)　横山主税(江戸家老/1798-1864)+47…国広富之(60)
林権助(大砲奉行/1806-1868)+39…風間杜夫(64)　佐川官兵衛(家老/1831-1877)+14…中村獅童(40)
萱野権兵衛(家老/1830-1869)+15…柳沢慎吾(51)　簗瀬三左衛門(家老/生没年不詳)…山野史人(72)
秋月悌次郎(軍事奉行添役/1824-1900)＋21…北村有起哉(39)　広沢富次郎(公用方/1830-1891)+15…岡田義徳(36)
内藤介右衛門(家老/1839-1899)+6…志村東吾(43)　大庭恭平(1830-1902)+15…山中崇(35)
古川春英(医師/1828-1870)+17…小市漫太郎(44)　黒河内伝五郎(武芸師範/1803-1868)+42…六平直政(59)
竹村幸之進(1845-1877)±0…東武志(35)　小出鉄之助(大蔵義弟/1845-1874)±0…白石朋也(34)
浅羽忠之助(1831-1897)+14…五十嵐貴裕(32)　日向内記(白虎隊隊長/1826-1885)+19…武智健二(41)
伊東悌次郎(白虎隊/1854-1868)-9…中島広稀(19)　飯沼貞吉(白虎隊/1854-1931)-9…峯崎雄太(21)
篠田儀三郎(白虎隊/1852-1868)-7…今村信也(18)　石田和助(白虎隊/1853-1868)-8…讃井優
海老名郡治(家老/1843-1914)-2…ウダタカキ(35)　原田対馬(家老/生没年不詳)…佐藤政之(33)

日向ユキ(幼馴染/1851-1944)-6…剛力彩芽(20)
日向(有賀)秀(ユキの継母/生没年不詳)…常石梨乃(34)　ユキの祖母(生没年不詳)…大方斐紗子(74)
中野竹子(娘子隊/1847-1868)-2…黒木メイサ(25)
中野こう(竹子母/1825-1871)+20…中村久美(52)　中野優子(竹子妹/1853-1931)-8…竹富聖花(18)
依田まき子(娘子隊/1834-没年不詳)+11…小出ミカ(32)　依田菊子(娘子隊/1859-没年不詳)-14…吉谷彩子(22)
岡村すま子(娘子隊/1839?-没年不詳)+6?…白洲慶子(28)
水野テイ(梶原平馬後妻/1849-1889)-4…ＭＥＧＵＭＩ(31)


斎藤一(新選組/1844-1915)+1…降谷建志(34)　土方歳三(新選組/1835-1869)+10…村上淳(39)
近藤勇(新選組/1834-1868)+11…神尾佑(43)　沖田総司(新選組/?-1868)…鈴木信二(32)
永倉新八(新選組/1839-1915)+6…水野直(33)　藤堂平助(新選組/1844-1867)+1…住吉晃典(34)

■配役（つづき）
孝明天皇(1831-1867)+14…市川染五郎(40)
岩倉具視(1825-1883)+20…小堺一機(57)　三条実美(1837-1891)+8…篠井英介(54)
近衛忠煕(1808-1898)+37…若松武史(63)　中川宮(1824-1891)+21…小須田康人(51)
二条斉敬(1816-1878)+29…伊吹剛(63)　中山忠能(1809-1888)+36…小川隆市(64)
仁和寺宮(1846-1903)-1…西海健二郎(41)　九条道孝(1839-1906)+6…河原健二(36)

徳川慶喜(1837-1913)+8…小泉孝太郎(35)
徳川慶篤(慶喜兄/1832-1868)+13…杉浦太陽(32)　徳川慶恕(慶勝・容保実兄/1824-1883)+21…金子賢(36)
徳川家定(1824-1858)+21…ヨシダ朝(52)　徳川慶福(家茂/1846-1866)-1…葉山奨之(17)
松平春嶽(1828-1890)+17…村上弘明(56)　徳川斉昭(1800-1860)+45…伊吹吾郎(67)
松平定敬(容保弟/1847-1908)-2…中村隼人(19)　松平茂昭(1836-1890)+9…斉藤悠(29)

井伊直弼(1815-1860)+30…榎木孝明(57)　安藤信正(1820-1871)+25…倉石功(69)
佐久間象山(1811-1864)+34…奥田瑛二(63)　吉田松陰(1830-1859)+15…小栗旬(30)
宮部鼎蔵(1820-1864)+25…宮内敦士(44)　吉田稔麿(1841-1864)+4…石川雄亮(33)
久坂玄瑞(1840-1864)+5…須賀貴匡(35)　来島又兵衛(1817-1864)+28…関戸将志(36)
真木和泉(1813-1864)+32…嶋田久作(58)

世良修蔵(1835-1868)+10…小沢仁志(51)　大山綱良(1825-1877)+20…村上新悟(38)
木村銃太郎(1847-1868)-2…大地泰仁(31)　二階堂衛守(1836-1868)+9…金児憲史(34)
成田才次郎(1855-1868)-10…吉井一肇(14)　岡山篤次郎(1856-1868)-11…大嶋康太(11)
伊達慶邦(仙台藩主/1825-1874)+20…天野勝弘(49)　上杉斉憲(米沢藩主/1820-1889)+25…倉持一裕(47)
但木土佐(仙台藩家老/1817-1869)+28…嵐芳三郎(48)　木滑要人(米沢藩家老/生没年不詳)…西沢仁太(54)
姉歯武之進(1844-1868)+1…管勇毅(30)　遠藤条之助(生没年不詳)…渡邊修一(35)
河井継之助(長岡藩家老/1827-1868)+18…岡森諦(51)　内藤新一郎(1844-没年不詳)+1…木下政治(42)
白井小四郎(1838-1868)+7…多田広輝(34)　吉松速之助(1845-1877)±0…河野洋一郎(53)

■配役（つづき）
西郷隆盛(1828-1877)+17…吉川晃司(47)　島津斉彬(1809-1858)+36…林与一(71)
大久保利通(1830-1878)+15…徳重聡(34)　大山巌（1842-1916)+3…反町隆史(39)
伊地知正治(1828-1886)+17…井上肇(52)　中村半次郎(1838-1877)+7…三上市朗(47)
板垣退助(1837-1919)+8…加藤雅也(50)　山内容堂(1827-1872)+18…田中隆三(55)
後藤象二郎(1838-1897)+7…京極圭(39)　坂本龍馬（1835-1867)+10…柾賢志(29)
勝海舟(1823-1899)+22…生瀬勝久(52)　榎本武揚(1836-1908)+9…山口馬木也(40)
野沢鶏一(1852-1932)-7…小林優斗(21)　明石博高(1839-1910)+6…橋爪遼(26)
江藤新平(1834-1874)+11…山崎銀之丞(51)　小崎弘道(1856-1938)-11…古川雄輝(25)

木戸孝允(1833-1877)+12…及川光博(43)　槇村正直(1834-1896)+11…高嶋政宏(47)　
大垣屋清八(1814-1887)+31…松方弘樹(70)

■スタッフ
脚本：山本むつみ （ゲゲゲの女房、慶次郎縁側日記、御宿かわせみ、秘太刀馬の骨）
制作統括：内藤愼介 （天地人、オードリー、どんど晴れ、女将になります！、ブルーもしくはブルー、シェエラザード、理想の生活）
演出：加藤拓（功名が辻、天花、茂七の事件簿、天うらら）、一木正恵（天地人、ゲゲゲの女房）
　　　末永創（カーネーション）、清水拓哉（江）、佐々木善春（平清盛）
テーマ音楽：坂本龍一
音楽：中島ノブユキ
題字：赤松陽構造
放送開始：2013年1月6日　全50回（予定）



新島八重と同志社(同志社大学サイト)
http://www.doshisha.ac.jp/yae/index.html

八重知り隊
ttp://twitter.com/yae_shiritai

福島県制作の「八重の桜」公式サイト
http://www.yae-mottoshiritai.jp/

会津若松市公式Facebook
八重の桜プロジェクト
http://www.facebook.com/yaenosakura.project?_fb_noscript=1

赤松陽構造氏デザイン　タイトルロゴ字決定！　※PDF
ttp://www3.nhk.or.jp/pr/keiei/shiryou/soukyoku/2012/03/006.pdf
2013年放送の大河ドラマ『八重の桜』のテーマ音楽を、坂本龍一氏が担当
ttp://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/116173.html

ただいま、東北
http://www9.nhk.or.jp/yaenosakura/tadaima/

ラジオ深夜便　ここに注目“八重の桜”
http://www.nhk.or.jp/shinyabin/yae.html

2011年6月22日2013年大河ドラマ『八重の桜』正式発表（主演：綾瀬はるか）
2012年5月30日第一次出演者発表　http://www9.nhk.or.jp/yaenosakura/news/news120530.html
2012年7月19日第二次出演者発表　http://www9.nhk.or.jp/yaenosakura/news/news120719.html
2012年10月11日第三次出演者発表　http://www9.nhk.or.jp/yaenosakura/news/news121011.html
2012年12月11日完成試写会開催　http://www9.nhk.or.jp/yaenosakura/yaeblog/2012/12/sisha.html
2012年12月20日主役バトンタッチ会見　http://www9.nhk.or.jp/yaenosakura/yaeblog/2012/12/20-baton.html

■過去スレ（* Part1〜59はPart60を参照）

【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part78
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1374111704/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part77
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1373823410/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part76
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1373711268/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part75
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1373291646/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part74
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1373201476/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part73
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1372865202/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part72
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1372602095/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part71
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1372424761/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part69(実質70)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1371882007/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part69
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1371877381/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part68
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1371556446/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part67
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1371393642/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part66
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1371227620/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part65
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1370871120/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part64
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1370778436/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part63
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1370406684/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part62
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1370211984/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part61
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1370083546/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part60 *
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1369644285/

■放送日程とサブタイトル、演出

第01回　01/06　「ならぬことはならぬ」 ・・・・・・・・・加藤拓
第02回　01/13　「やむにやまれぬ心」・・・・・・・・・・加藤拓
第03回　01/20　「蹴散らして前へ」 ・・・・・・・・・・・・加藤拓
第04回　01/27　「妖霊星」 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・加藤拓
第05回　02/03　「松陰の遺言」 ・・・・・・・・・・・・・一木正恵
第06回　02/10　「会津の決意」 ・・・・・・・・・・・・・一木正恵
第07回　02/17　「将軍の首」・・・・・・・・・・・・・・・・・末永創
第08回　02/24　「ままならぬ思い」 ・・・・・・・・・・・・加藤拓
第09回　03/03　「八月の動乱」 ・・・・・・・・・・・・・一木正恵
第10回　03/10　「池田屋事件」 ・・・・・・・・・・・・・清水拓哉
第11回　03/17　「守護職を討て！」・・・・・・・・・・・・加藤拓
第12回　03/24　「蛤御門の戦い」・・・・・・・・・・・・一木正恵
第13回　03/31　「鉄砲と花嫁」 ・・・・・・・・・・・・・・・末永創
第14回　04/07　「新しい日々へ」・・・・・・・・・・・・・・加藤拓
第15回　04/14　「薩長の密約」 ・・・・・・・・・・・・・清水拓哉
第16回　04/21　「遠ざかる背中」・・・・・・・・・・・・清水拓哉
第17回　04/28　「長崎からの贈り物」 ・・・・・・・・一木正恵
第18回　05/05　「尚之助との旅」・・・・・・・・・・・・一木正恵
第19回　05/12　「慶喜の誤算」 ・・・・・・・・・・・・・・・末永創
第20回　05/19　「開戦！鳥羽伏見」 ・・・・・・・・・・・加藤拓
第21回　05/26　「敗戦の責任」 ・・・・・・・・・・・・・一木正恵
第22回　06/02　「弟のかたき」 ・・・・・・・・・・・・・・・末永創
第23回　06/09　「会津を救え」 ・・・・・・・・・・・・・・・加藤拓
第24回　06/16　「二本松少年隊の悲劇」 ・・・・・一木正恵
第25回　06/23　「白虎隊出陣」・・・・・・・・・・・・佐々木善春
第26回　06/30　「八重、決戦のとき」・・・・・・・・・・・加藤拓
第27回　07/07　「包囲網を突破せよ」・・・・・・・・・・加藤拓
第28回　07/14　「自慢の娘」 ・・・・・・・・・・・・・・・・・加藤拓
第29回　07/21　「鶴ヶ城開城」 ・・・・・・・・・・・・・・・末永創
第30回　07/28　「再起への道」 ・・・・・・・・・・・・・・末永創
第31回　08/04　「離縁のわけ」
第32回　08/11　「兄の見取り図」
第33回　08/18　「尚之助との再会」
第34回　08/25　「帰ってきた男」
第35回　09/01　「襄のプロポーズ」
第36回　09/08　「同志の誓い」
第37回　09/15　「熊本からの転校生」
第38回　09/22　「西南戦争」

＊サブタイトルは変更される場合もあり

>>1乙

先物取引って怖いね・・・
俺も日経225先物で500万失ったよ

来週のあらすじ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1375010271/

いやいやいや、戦争のときとはまた違う種類の鬱展開じゃねーのこれ
なんか精神的にくるな

頼母と榎本ってものすごい違和感のある２ショットだな

ドラマ史上初じゃないか？

山口の大雨も大したことなくて面白くないな。もっと大荒れになって2〜300人くらい死ねばいいに

今日のスタッフロール見逃したんだけど、
米沢で囲われてた未亡人て誰? (芸名)

>>13
今まで何度も箱館戦争はドラマの中で描写されてるけど
頼母が出てきた事自体が初じゃないか？

覚馬は失明の他に身体にも障害があるのか

千代さんの心が救われますように

>>16
実際には頼母は郊外に避難していて戦ってなかったとか

わりとへヴィだったぞ何だこれ

>>15
千代とか出てたけど、多分架空の人物じゃないかな

ん〜
なんかいきなり地味になったね
ぶっちゃけ会津贔屓の人って今後見るの？

>>21
その演じてた人が知りたい

・八重が斗南に行かない理由が意味不明
・つか、尚之助が回想シーンだけってオカシイでしょ
・函館まで行って戦う頼母が、会津で恭順派だったのがヘン

戦争未亡人がらみの厳しい現実描写は良かった

なんかいろいろ違和感あったな
健次郎が奥平謙輔に預けられる経緯とか
もう少し説明ないとわけわからん気が

久しぶりに見たけど激烈に暗かった
こんなもんだったっけ？

だ、蛇足感が

ハンパねぇ……

こりゃやばい

これからユキちゃんや時尾ちゃんの出番はあんのかな？

土方はちゃんと流れ弾で死んだっぽかったんで
笑っちゃったよ

>>24
憎しみがどうのこうのとか、急に厨二くさくなった
斗南に行かない理由は佐久あたりの病気にしとけばよかったのに

>>28
むしろ土方に死亡シーンが用意されたのが驚き
ナレーションで済ますと思ってた

>>24
その辺りオレもわけわかめだったな
史実を無理やり美談にすることに
限界が見えた回だったと思う

八重は単に「斗南なんか行きたくねえ」って
本音見せた方が分かりやすかったかもしれん

なんかいきなり雑になった
俺も思ったんだが山川健次郎を預けるいきさつとかも意味不明
頼母もいきなり函館、経緯もわかりにくい
思うに会津戦争で脚本家も少し気が抜けた気がする
少数派かもしれんがそろそろジョーが出てきて欲しいわ

戦争終わった途端につまらない韓流ドラマみたくなったなｗ

>>25健次郎が単なる身分が上の子だからとしか見えなかったね

あと、萱野の切腹を前にした大蔵達が嘘くさくて「アレコレ言うなら、おまえら替わってやりなよ」と思った

正直、雑だったな

その上に暗いから、４５分が長かった

おそらく途中で脱落した人がかなりいただろう

もう辛気臭い話はいらんわ

>>31そだ、そだ「斗南なんか行きたくねえ」でいい

確かに急に雑になったな。
ところで大蔵は八重の体にさわりすぎだろ、スキンシップのしすぎ。

千代-中村優子 福井県出身　スタッフロールで小田時栄はもう山本時栄表示されてた。

頼母はハンパに史実入れてハンパにいい人にしてるから
行動がわけわからなくなってるな

八重が憎しみがどうこうとか言っちゃ駄目だよ
薩長の学生を苛めるところまでぶっとんでなきゃ

とことんみんながみんな、いい人にしてしまうこのドラマ。
人間のもつ悪という問題にも目を向けてもらいたいものだ。

>>38
そこは西洋仕込だから・・・奥さんにはハグしてたし(震

>>35
割と衝撃的で釘付けにされていた自分みたいなのは稀か

千代の今の旦那、あれはひどいだろ。よくあんな映像を流したな。

今日ほど山川兄弟主役でちゃんと見たかったと思ったことはない
あと、ちゃんと佐川に「俺が腹を斬る」と言わせてやれよ

>>14
アンチ会津のなりすましはわかりやすいねｗ

土方のあの最後はないだろう・・・
榎本武揚がすぐさま降伏へと傾く中、徹底抗戦を迫る軍議から

土方　「新撰組は降伏しない」

榎本　「新撰組、新撰組というが、今そんなものがどこにあるというんだ！？」

土方　「俺が新撰組だ！」

このシーンを何故描かない

>>39
�d

梶原が家老辞める理由もイミフだなぁ
大参事に山川推してたけどさ
あれもちろん殿のお許し受けてるんだよね？

土方の死に方コントみたいで気の毒

>>44
助けてやったのに前の夫の仇をとか延々と言ってたらそりゃ嫌気指すわ

>>49
もう殿は関係ないんじゃね
ていうか新殿の容大の存在をまるごと無視したな

なんか今回人が少なくて、ああスケジュール的に
出られない人が多数だったんだろうなあ、と思った

結局、梶原の不倫遁走話はスルーなのか

>>998

ちと長いけれど引用

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/6618/honmon2/98.html

明治二年（一八六九）六月三日、松平容保には実子慶三郎（容大）が誕生した。
それから間もなくして太政官から家名の再興がゆるされたが、旧会津藩士らには、
南部（斗南）三万石を取るか、猪苗代三万石を取るかの二者択一が迫られることに
なった。このとき、藩の指導的立場の人々の間で意見が両派に分かれて大激論にな
った。つまり永岡久茂らは、一から出直すつもりで南部移住に賛成し、町野主水を
首領とする一派は父祖の墳墓に近い猪苗代を主張して譲らなかったのである。論じ
ている最中、激昂した主水が抜刀して久茂に迫り、久茂は素手でこれを跳ね返すと
いう一幕もあった。

>>29
番組表のアプリの予告では
「佐久が痩せ劣ろてきて八重が心配する」
とあったよ
もしかして、また編集がおこしかったのかもしれないね

>>998
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1044461865

�@猪苗代には会津藩唯一の支城があり、猪苗代城代が置かれていました。
この城は戊辰戦争で母成峠が破られると、翌日この方面に幕軍が進出し敵の手に渡るのを恐れた城代高橋権太夫によってその夜に火を着けられて焼失しています。
(城址はきれいな形で現存しています）
この猪苗代城ですが、中世蒲生氏が改修したままの縄張りで、母成峠→猪苗代→十二橋の戦いで政治・行政的にはともかく軍事的にはあまりに脆弱な城であったことが立証されてしまい、
会津若松方面と郡山方面に挟まれた場合、どうにもならない場所になってしまっています。
�A猪苗代城代は上士の大組物頭級の者が勤めていましたが、城士は本城である会津若松城士より一段格下とされていました。猪苗代移封はいわば殿様から家老に格下されること。
確かに戊辰戦争を去ること２６０余年前の関ヶ原の戦い後、上杉家は家老の直江山城守所領の米沢一国に、また毛利家も吉川所領の周防二国に移封されましたが、そうした屈辱に耐えられない。ということ。
また、猪苗代移封では、いわば隣町ですからほとんどの藩士が追いて来て、経済的に大減封をしても間に合わぬ可能性があったので、遠方の斗南の方がそうしたデメリットが少ない。ということがあります。
�B斗南では飢えと寒さから多数の死者を出してしまっていますが、会津藩では、幕末の夷敵からの沿岸警備として文化５年（１８０８）には唐太（樺太）、利尻、宗谷などに５０００名を１０６日間派遣している。
（ここでも死者を出しているが）また、安政６年（１８５９）には網走沿岸を除く西別から沢木までの９０余里の警護派遣も実施している（京都守護職に就任した撤退）経験があるので、
寒冷地への移封はこれほどの困難を予測していなかったと思われます。

千代役の人はカーネーションに出てた奇跡のガン患者だ

>>53
それはある
ショウノスケ（回想）でガクッとなったな。
何かロケが押していたのか。

>>53
照姫と秋月は出ないのが不自然だったな
その分、大蔵の出番がやたら多かった

>>51
嫌気さすのわかるけどさ、あれはひどいだろ。たとえ言っていることはごもっともでも、
あの言い方は同じ男でもぶっ殺したくなるわ。

2 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/28(日) 19:06:27.96 ID:/VtbRHWC
ここ注目！

新政府は旧会津藩士に対して猪苗代と斗南の二つを提示して自分達が行きたい方を選択させた
そのため藩論は二分したが山川太蔵らが斗南行きを選び強行した
これは重税を取り立てられ酷使された会津の農民たちが会津藩消滅と同時に一揆を起こしており
会津藩士が猪苗代に移住した場合、凄惨な復讐を受けるのを恐れたためである

http://netabare1.blog137.fc2.com/blog-entry-2175.html
http://blog.goo.ne.jp/obersteinsdog_1981/e/37190dbc72c5ae93a0370fcce3e330b7
http://blog.goo.ne.jp/okudaidou/e/2b1041d9e47a3afbbecbcf3913f5b7c6

>>56
佐久が直ったら斗南に行くつもりでいたら
尚之助から離縁状が送られて来て、覚馬に京都に呼ばれるで
よかったのにな
八重が尚之助に異様に冷たい気がした

やっぱり政局を延々とやるより、人間ドラマを描いていたほうが一般受けはいいな
うちの年寄りは夢中になって観てたよ

ショウノスケとの再会、描くんだな。

まあドラマだから良い。やっぱり会うべきだよな。

28万石→3万石だからそもそも家臣全部は連れていけない
だから下北半島を開拓して実高を大きくして八重たちを呼ぶって今日のはそういう話なんだと思うんだ
少なくとも俺はそう解釈した

でも行ってみたら「ここは地獄だ」からとても呼ぶのはムリ
って話なんじゃないの？
違うかな

まあ尚之助も斗南に行って、こんな所に八重はつれてこれないと思ったんだろ。
男として立派だよ。

>>66
尚之助が八重を呼べなくなる理由は来週のお楽しみ

番組表あらすじには佐久が痩せ衰えていくのを八重が心配すると書いてあった
それが斗南行きを断る理由になったはず
何かを後から強引に入れたからカットされたんだろう

下北だって住んでる人はいるのに地獄呼ばわりはひでえや

久々の襄の出番なのに土方なみに空気

〇〇〇してやったのに・・・・

こういうことをいう人間いるよねｗ
自分の善行は他人に認められなければ気がすまない性分の人ｗ
ボランティアとかには向いてないからやめたほうがいいですなｗ

>>70
開墾できる土地はもう人が住んでいて
出来ない土地だけ残ってた

頼母は｢徹底恭順派もしくは徹底抗戦派｣なんだよな。
まあ、会津藩士らしいといえばらしい。中途半端に降伏が許せなかっただけだよな。

このドラマでは全く伝わらなかったけど。

誰だドヤ顔で個人ブログをソース扱いしてるヤツは
しかも直リンとか最悪だな

そういえば八重が斗南行きを断る理由がよくわからん。
69で理由を書いているが、カットしすぎだろ。
雑すぎ。

>>56
自分が見たのは佐久の食が細くなり〜とかだった
冒頭のジョーの部分削れば入れられたんじゃないかな
この番組は入れといた方がいいシーン切ったり
予告にあって本編にはないシーンとか変な編集するね

展開期でいろんな話を切り出した割には、判断理由が曖昧だったり唐突でもやっとする回

>>24
京都だって薩長と争った土地なのにね
斗南だと恨みがましいって何が違うんだろうね
尚之助が八重のためにもと言ってるのに明るい見通しが無い斗南は嫌で
京都なら敬愛する兄が裕福な暮らしをしてるから前向きに生きられる、ってことおK？

尚之助が八重を思いやる気持ちは大蔵の伝聞で伝わったけど
八重が尚之助を思いやる気持ちは全く伝わらなかった

もう一方、何も知らないうらが不憫でならない
予告みてゾッとした

広沢がなんの説明もなく謹慎所にいたな
薩摩に捕まった話はなかったように

今週まだ八重は覚馬が生きてる事すら知らないのに斗南に行かないのは「覚馬が京都にいるから」と言うのは一体何を見ていたのか

結局会津があれなのは戊辰戦争云々より斗南行きが原因じゃね
誰決定したか知らんけど

健次郎のところがよくわからんかったな、彼は何しにどこへいくの？

>>77
ジョーはこれからの重要人物。描いておくべき。
どうせまた後で、唐突だ伏線がないとか言い出す奴が沸く。

今は藩と住民の結びつきが強いのがわかった。
今後はその藩がなくなり、また武士もなくなる。
今はまだお殿様が集まって政治を行っている最中であるはずであり、
今後彼らがどう剥がされていくか見ものである。

>>24
＞・函館まで行って戦う頼母が、会津で恭順派だったのがヘン

歴史ヒストリアでは、最初恭順派だったが一端闘うと決めてからは猪突猛進という風に描かれてたよ。
途中から恭順しようとした家臣を叱咤したとか。

>>62
> 新政府は旧会津藩士に対して猪苗代と斗南の二つを提示して自分達が行きたい方を選択させた

この確かなソースが見つからないらしい

広沢は相変わらず何を行ってるのか分からん

佐久が全く痩せ衰えていなかったのは

これは詐欺に近い

山川大蔵イケメン過ぎワロタ

八重が斗南に行かない理由として京都にお兄ちゃんが生きていたからという理由なら
すっきりするのだが。

それにしても八重の家族はよく自分たちで生きてこれたなあ。
千代は自分の体を売って何とか生き延びているのに。

地獄つっても斗南藩の人はちゃんと住み着いて、青森で知事も出してるからね
まあその知事があそこら辺を核地帯にしたんだけどさ
っていうかマツケンはこっち出ればよかったのにな

離婚は美化できないな　超無理無理

八重が斗南に行かない理由が全く伝わってこねぇ

>>23
中村優子

だそうな

>>91
だって、山本家に住み込みで砲術を教わった人のところに住み着いてるんだもん。
会津パートにそのエピ入れとけば話がつながったんだろうけど。

>>82
アメリカに留学

大蔵がやってきた時、佐久がガラリと襖を開けて

大蔵が一瞬、はっとしたような動作を見せたが

あれで佐久が痩せ衰えていると分かってくれ、ということなのか

それは視聴者に甘え過ぎだろうｗ

オダギリ襄、安定の英会話
英語喋られる人をキャスティングして大正解

でもあのシーンなら来週でもよかったような

猪苗代でも斗南と変わらず石高かわらんからなぁ

>>99
あかんやろ。
憎しみを超えて平和な国になって貰いたい、というメッセージなんだから
明治篇の最初に入れないと意味が無い。

てか斗南が地獄になったのは一にも二にも支給する金がなかったからだろ。
会津は戦場になったから、財産が焼けたり官軍に分捕られて
ただでさえ貧しくなっていたのに、減封で藩にも金がないから
蒲団や障子紙を買う金すらなくて冬に大勢凍死した。
28万石が3万石になった時点で無理だった。

>>72
女を囲うことがボランティアと思ってる君のオツムに驚きを隠せない

そういえば、ヤーヤー一揆を完全にスルーしたな

>京都だって薩長と争った土地なのに

弟の三郎が殺された土地なのにね
恨み、とか理由、わけわかめ

ちなみに、八重が婚約前に
ジョーとイチャイチャデートするのは、
鳥羽の原っぱ

>>102
その金を尚之助が捻出してきたんだろ。
騙されたり農業に失敗したりで尚之助に全責任おっかぶせるけどさ

>>83
ジョーのセリフはモロ今回の内容説明だったじゃん
ここでインパクトのない登場させて、ああいたねって思わせるより
かつて密航したボサボサ男が米国に来た新政府のお偉いさんの前に
パリっとした姿で現れる方がメリハリがきいてていいと思うけどな

みねいい

しかし、あの少年も、母親が身体を売ってるみたいなことを言われて

よくグレないな

>>106
手形をだまし取られたのと、先物取引の失敗で
捻出できなかったろ

>>96
そうかあ、そりゃあ助けてくれるか。
千代のようにならずに本当によかったよ。
てか女性は自分を守るためには好きでもない男に抱かれることもいとわないんだな。

>>94
そういう環境に自分がいたら
逆賊の汚名を果たしたい思いが強くなって
自分でも抑えがきかなくなって何をするか分からない
それが怖いから避けたいって事かと

>>109
たぶん将来ぐれるよ。

>>103　
してやったのにという:3p/PUgxW のメンタリティに言っただけなのでお間違えなくｗ
こういった描写の感想はその人間の心象をそのまんま映し出すんだろうなｗ

両替屋ひでえな、最初やさしい人だと思ったら体目当てでおいてやってるのか、でも行く場所ないからしかたなくいるという

>>101
ま実際の世界は列強渦巻く帝国主義時代ではあるが

あと、この取引の失敗自体は柴五郎の長兄の柴太一郎が責任者だとずっと言われていて
太一郎が何年も裁判で禁固状態になってる。
尚之助が関わってたとわかったのが去年あたり。

>>98
JIN の脚気にかかってやつれた麻生さんぐらいに再現してくれないと

>>112
そういう理由じゃ弱いだろ、尚之助も斗南に行くって行ってるんだぞ。

>>108
よかったよね

>>111
自分だけでなく、子供もいるからね

>>66
領民まで連れて行く訳じゃ無い
自ら開墾でも漁業でもして稼がないと

>>106
斗南に移った人に経済や農工業などが分かる人が尚之助ぐらいしか
いなかったのだろうな。尚之助は会津に来た時点でいろいろ貧乏くじ引いてるな。

長州主役で長州で明治に大量に起きた一揆に金掛けて触れたドラマがあるのか？
奇兵隊のドラマで隊長の赤根の惨殺や庶民兵を根こそぎ処刑した件については？

>>114
うわっ
複数ID使い分けのクズかｗ

>>125
おつむはよくても人の心は理解できないってか？ｗ
金のことしか頭にない下衆はそんなもんだよねｗ

千代があんな境遇に耐えているのが「自分の為」だなんて考えるヤツは覚馬より見えてないのか
あんなに息子が出てきていたのに

やっぱり
八重とショウノスケには本当の夫婦の愛情は通っていなかったんだと思わざるを得ないな

必死でルーターの電源ON,OFFしてる基地外が居ると聞いて

見てるときにＮＨＫの集金来てワロタｗ
ソッコー追っ払ったけど

ビスマルク「ようこそ帝国主義の時代へ　ここからが本当の地獄よ」

与七郎はまた振られたかｗ

夫婦なんて夫婦の数ほど愛情の形があるだろ
自分の価値観で「愛情が無かった」と言い切るヤツほど結婚してるとは思えない

佐川官兵衛「次こそは　そろそろ　わしの武勇を見せなければなるまい」

>>111
武家の妻だから自分ひとりだけだったら自害してたかもしれない
けれど前夫の遺児がいるからそれもできんだろう
あと昔の人は無縁仏になるのを今よりもずっと恐れてるから
自分たちが死ぬ＝自分の家や婚家を弔ってくれる者がいない
という状況は避けると思う

>>96
やってたよ
内藤はじめとする米沢藩士が山本家に来た話
ほんの数分だけだけど
気が付いたらいなくなってたけど

なんか次回予告で尚之助様がカツ丼食ってなかったか？
なんぞ？？

>>96
内藤たち米沢藩士が、山本家に砲術習いに来たエピソードやってたよ。
教える時に八重が顔を近づけたら、真っ赤になってたｗ

>>123
経済や農工業というより、尚之助は語学が達者だったから開産掛に任じられたらしい。
外国人相手に取引するには、通訳を介さずに話せた方がいいからね。

>>132
まだ未練があるな

>>133
普通に結婚してるがなｗ
なんか琴線に触ったのならスルーしろｗ

>>138
本物の八重が顔を近づけたら真っ赤どころか真っ青になるだろうな

今日の悪役は米沢商人か
まっ今日の展開で薩長は無理だろうけど震災復興ドラマなんだから少しは考えろよ

籠城する前に山本家で土の中に埋めた野菜はもう腐っただろうな

山形だって大震災で無傷じゃないのにあの扱い

萱野の切腹、ちっとも悲しくなかった。

八重も強かったようだが
戦国に薩軍を破り翻弄した妙林尼師にと一歩及ばんかったのぅ

妙林尼師って誰や。

>>145
同意
田中土佐とか神保内蔵助ぐらいずっと出ていて馴染みになってればよかったのに

>>136
日帰りでぶらっと立ち寄ったようにしか見えなかったな。

金髪佐川官兵衛は
もう、日本代表に呼ぶな！

山川健次郎は会津の宝だ！

とか言われても弾薬の硝石の量が多い少ない言ってたくらいのイメージしかない
後は子供に混じって小銃撃ってたイメージしか・・・
明らかに後の東大総長知ってないと出てこないセリフに思えるんだが

>>147
島津の大軍撃退し、さらに策にはめ破った女将

>>145
私も同意。役が慎吾だったのが難点だったのかもしれない。

奥平謙輔が秋月悌次郎に手紙をよこすエピソードはとてもいい話だから
じっくりやって欲しかったなあ

妻爆死から１年の大蔵が八重に色目使ってんのも、ちょっとね

>>136
美人の奥方に鉄砲教えてもらうなんて〜の人？
なら少し心は軽いかね
居候って本当に辛い立場だもの

>>155
喪が明けたんだから許してやれ

>>151
wikiみたら確かに凄いんですけど・・・
ィエールで物理学博士号とってるし
旧帝大のうち3つの大学の学長を勤め男爵にｗｗｗ
出世しすぎやわ逸材やわ

ごめ、博士じゃなかった学士だ

>>157
許すもなんもまだ人妻だろｗｗｗ

>>152
ただの降伏詐欺師やん。

>>158
今頃何いってるんじゃ、山川健次郎の経歴見て凄すぎるから、みんな健次郎の話をもっと
わかりやすく出せっていってるんだろ。

エア嫁を大事にしろよ

>>79
そういえばしれっといたなｗｗ
どうやって官軍から解放されたんだろ

>>155
「八重は会津そのもの」だからね。もしかするともう
恋とか愛とかじゃなく象徴的な意味で慕ってるのかもしれない
それに働き盛りの男が大勢死んだ後だから
怪力設定の八重が来てくれた方が心強いっちゃあ心強いｗ

>>155
大蔵は昔から八重に気がある設定にされてると思う

もう結婚してたのかｗ

179 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2013/07/28(日) 20:57:36.78 ID:Ov8fDyt70
クレジットがもう「山本」時栄になっていたが・・・

>>167
内縁じゃないかな？

なんか薩長とか世良とかより米沢商人の田村屋宗右衛門にムカついた人が
多いんじゃない？
役者の人調べたら及川いぞうっていう人で偶然だと思うけど山口県出身だった。

>>１５８ 明治専門学校(九州工業大学)も忘れないで下さい。

>>145
姫の手紙が読めない
あの文字では読めないよな
なんて余計な事を考えてしまいました

北越潜行の詩が出ないなんて、秋月先生を今まで出してきた甲斐が無いじゃないか。
今後の場面でも遅くないから、回想ででも出すべきだ。

>>169
おれもそうだよ、どつき殺してやりたかったよ。
てか山口出身とかはどうでもいいだろ。

>>145
でも慎吾ちゃんじゃなかったら「この人誰だっけ」だったと思う

頼母と権兵衛はどっちが格上なの？もともとの筆頭家老は土佐だよな？

>>166
昔から好き設定だったのは判ってるけど、嫁は爆弾の火消そうとして死んだんだよ
あんまりじゃないかえ

嫁が生きてる時もずっと八重のこと気にかけてて川崎にウザがられてた

犬の肉喰って吐いて親父にブン殴られる柴五郎の出番はまだですか?

山川大蔵には佐賀の乱西南戦争で活躍してもらって少しでも会津の仇討ってほしいわ
萱野権兵衛あまりにも可哀想だわ　一人だけ責任負わされて　このままじゃ浮かばれないわよ

ていうか会津戦争が終わってから１年間も函館とかで戦争が続いていたんだな。
そっちに驚いたわ。

薩長最大の罪
死体陵辱と埋葬禁止令が華麗にスルーされとるな

会津が未だ薩長に恨み持ってるのはこのせいだろに
流石にフォローしきれない残虐行為だから黙殺したんだろうけど、会津的には「ここもっと掘り下げてよ！！！！！」だったんじゃね

とりあえず柳沢の最後の台詞が現代語訳で「あばよ！」だったのは、脚本家も求められるものをきちんと理解しているんだなと思った

柳沢は今日のシーンでなんか違ってた。
50代になったらもしかして別役者のように重みある演技できるんじゃねと感じさせるものがあった

.

722 ：日曜8時の名無しさん：2013/07/28(日) 18:24:58.74 ID:us7t2Wpz何か誤解してるみたいだから一応最初から説明するけど
自分は、武田さんが「龍馬伝スタッフは『お〜い竜馬』から多用してる。許可をちゃんと自分に取りにきた」
って事を言っているので、元ネタ確認するため読んだだけの者であって
別に自分が「パクった」と言い始めた訳でも無ければ、そもそもパクリとさえ認識してないよ。

許可取ってるのにパクリとは言わないでしょ。

.
要するに多用とは武田鉄矢は言ってないわけだｗ


741 ：日曜8時の名無しさん：2013/07/28(日) 22:44:50.35 ID:us7t2Wpz>>740
多用と言う言い方というよりは、「お〜い竜馬と内容がソックリ」という言い方だったと思う。

ただ「内容がソックリ」だと誤解を呼びそうなので「所々を多用した」という表現に書いてる

藩を超えての碩学で人望篤い秋月先生が
会津の未来を託すために、優秀な少年２人を長州藩士に預けたんだよね
書生をしながら高等教育を受け、洋行もさせてもらった
感動の話しなのに中途半端

覚馬は会津の家族を捜さないのかよ

大森半平太の切腹シーンがあまりに凄いので、柳沢慎吾は省略されたってか？
可哀そうにｗ

埋葬を禁止したというより、死体の遺留品を盗む窃盗事件が頻発したので死体に近づくことを禁じただけ。
会津藩士の死体だけでなく、新政府軍の死体に近づくことも禁じられていた。

>>185
基本的な情に欠けた脚本だよね
ゲゲゲの時はそうでもなかったのに、原作無いと書けないのかね

>>173
安定の時代劇演技だとおもったよｗ
嫌われれば嫌われるほど、役者冥利につきるんじゃないか？

でも、八重は、あのおっさんを脛払いで倒した後は、「殺そう」と思ってたんだな・・・
明らかな殺意があったのは、自供してたぞ

殺せばよかったのに

別のドラマがはじまるわｗ

『お〜い竜馬』（Wikipedia）

･･･また、連載当初は土佐藩上士と郷士の構造を、上士を悪人として強調して描き、子供の目に映る封建主義の理不尽さを際立させてていたが
（山内家の子孫から「残虐に描きすぎ」と苦情が来たという）、･･･

『龍馬伝』の語り手は誰なんだ？
『龍馬伝』の本質が分かってないなお前ｗ
土佐藩の成立過程も理解すること

＞『お〜い竜馬』の原作者の武田は、2006年放送の大河ドラマ『功名が辻』に山内家の家臣五藤吉兵衛役で出演したが、
＞オファーが来た際は山内容堂に対する悪感情から複雑な気分になったという。
武田鉄矢の立場も知ることｗ

武田の山内嫌いは本人の勝手だが、はたしてすべての視聴者がそうだろうか？
福山雅治が言ってるように『龍馬伝』の龍馬はよりニュートラルになった
それが多くの視聴者に愛された要因だろう 演じた福山雅治の魅力は言うまでもないがｗ

どうも西南戦争が会津戦争のあだ討ちとして描かれそうだな。

>>155
ベタベタ触りすぎ!て思ったw
尚之助が言ってたこともさっさと教えたげてって感じだったし
去り際の何とも言えん表情ちょっと笑えた

＞『お〜い竜馬』の原作者の武田は、2006年放送の大河ドラマ『功名が辻』に山内家の家臣五藤吉兵衛役で出演したが、
＞オファーが来た際は山内容堂に対する悪感情から複雑な気分になったという。
武田鉄矢の立場も知ることｗ

山内に長年支配された長宗我部びいきがいるのは理解できるがｗ
坂本龍馬の魅力の一つはそんな土佐にあっさり見切りをつけたところだな

＞「自分は別に龍馬伝が漫画だとか言ってるんじゃなくて」
当たり前だ馬鹿かお前はｗ
ドラマ、小説、漫画メディアの違いも分からないのかｗ

『龍馬伝』は至高の大河

しかし、『龍馬伝』のアンチというのは、漫画とほんの一部が一致しただけで
パクリ、多用>>703などと平気で言うんだな

時代を代表するクリエーター福山雅治が、わざわざ主役を引き受けてくれた名作が
パクリのわけがない！スタッフが気を使うだろ

福山龍馬が薩長をくっつけたばっかりに会津28万石から斗南３万石か気の毒なこった

お前は十分アンチだぜ
書き込みに『龍馬伝』愛がまったく感じられない、判断するのは俺だｗ

白状した半平太、白状しなかった以蔵など『竜馬がゆく』とは全く違う

ちょっとググれば史実に近いところが分かるネットの時代、史実をたんにトレースした
ようなドラマが多くのファンに愛されるわけがない

おい、“多用”のソースは？えｗ
アンチのお前の感情論に過ぎないｗ
「ムキになって連投」はあ、ソースを求められたら、示すのはお前の義務だっ！ｗ
匿名の掲示板でも守らなければいけないルールというものがあるｗ

「怪物、容堂」ラストは圧巻、名曲「クロヌスの刻み�U」が彩る！
東洋暗殺は絶対に許さないという毅然とした態度、さすが名優・近藤正臣だ
弥太郎のナレもいいし、時を忘れるおもしろさ

白札から京都留守居役（上士）に昇格した大森半平太の喜びもつかの間
昇り坂もここまでじゃ、武市･････」
ユキ姉といい、キャスティングが素晴らしい、至高の大河ドラマだ

尚之助をダシに八重を釣ろうと思った大蔵が
八重が尚之助にもう興味が無いので大失敗

HPの洋装八重は全然綾瀬を生かしてない
ヘアメイクさん、もっと頑張ってよ

斗南行を断ったのはよく分かった。PTSDに苦しむ八重がこの怨み晴
らさでおくべきかの会津の連中の所に行ったら憎しみに囚われる。
頼母が函館で戦ったのは謎…

>>171
確かに、それじゃ涙の量が足りないぞ、慎吾！と突っ込んでしまった。

>>194
本当はおっぱいを触りたかったはずだ

今日の回は子役の子がイマイチなんじゃないかと思った

>>201
あんまり可愛く無いよね　みね

頼母のキャラはともかくとして、今回と日テレ白虎隊において
本当なら切腹する立場だった頼母と、頼母が不在だったせいで切腹した権兵衛
その二人を演じ、それぞれの立場でほぼ同じ台詞を言った西田敏行は役者としてなかなか貴重な経験かもなぁ
あの世から見てやるって恨みごとと実際どう言われても生き抜いて見てやるってのと
個人的には権兵衛の時の方がかっこよかったけど、
今回の頼母の方が泥塗れでへばりついても…みたいな執念があって好きだ

一緒に見てた母が、八重が尚之介様と結婚していたことに全く気付かずに
視聴していたことが露呈したw
ただの師弟関係だと思っていたらしい。

呆れてしまったけど、言われてみれば夫婦の絆のエピソードを
ベタに演出するシーンが少なかったのは確かだな。

大蔵はこの後、再婚するのか？

>>204
白河に新婚旅行行ったやん

でもなあ・・・なんで斗南に行かない理由が
「この間、会津を愚弄されたんでそいつを殺しそうになった」
　　　　　　　↓
「今でも薩長が許せない、会津の仇を討ちたい」
　　　　　　　↓
「でも、恨みに囚われていたら後ろばかり見て、前を向けない」
　　　　　　　↓
「今日、まめぶを食べたらこんなおいしいものを食べられて幸せで泣けてきた」
　　　　　　　↓
「そんなささやかな暮らしを、もうちょっと続けていきたんだけど、だめ？」

頼母は函館にも恭順を唱えに行ったのかな。死ぬな、生きろと

だったと思ったんだけど（録画してないので記憶のみ）
やっぱりよくわからん。それでいて

「川崎さんは、八重さんから奪った誇りを返すために斗南に行って、八重さんの居場所をつくると言ってた」という大蔵に
「待ってます、と伝えてくなんしょ」
って、なんか面倒臭え設定だな〜と思ってしまった

>>205
するよ
その再婚の前の別に女性との間に男の子がいて、なんらかの理由で結婚はせずに
子供だけ引き取って育てていたらしい

でもドラマではいつまでも八重に未練たらたらなんだろうな

>>206
師弟一緒に偵察旅行行ったと思い込んでいたらしい。
あれは、新婚旅行をかねていたと説教しておいたから、許してやってくれ。

>>207
ああ、うまそうなまめぶだなと思ったよｗ
まめぶ？いや違うな、でもなんていってるか聞き取れないし、まあいいかと。

>>206
あれは白河の砲術を調べに行っただけかと思ってる人、多数。
俺もその一人(笑

こづゆだ

>>211
・・・すまん、書き込み２つに割ってしまうし、最悪なミスを・・・あああ
でもあれ、なんていう料理だった？具沢山の汁みたいなの

プロポーズ＆結婚式の回以降から見始めた人？

他人からの恩はもれなく受けてそれに甘えるが
自らが他人のために働くことは無い
そんな山本きょうだい

>>213
それ！あれ、何が入ってるんだ？

>>211
あれが新婚旅行だとしたら・・・。
坂本龍馬が日本で初めて新婚旅行をしたという説が覆されてしまう。

八重が何かにつけ「会津はなーにも悪いことしてね〜し」と云うたびに、
ほんとにそうなのかな？という気持ちが起こってしまうなあ。
このドラマ、失敗なんじゃね？

八重が鉄砲で敵を殺し続けたのは誰の為だ？
覚馬が不自由な体でまで働いたのは？

>>207
>>211
こづゆ
会津の郷土料理だって。
今まで出て来たことなかったと思う。
ちょっと説明入れればいいのに、って思った。

>>216
こづゆ
ホタテの貝柱をだし汁に戻し、ほぐした貝柱に豆麩、ギンナン、一口大に刻んだサトイモ、ニンジン、しらたき、シイタケ、キクラゲインゲンなど（地域により材料は若干変わる）を加えて、
日本酒、醤油で味を整えるが濃くせずに味付けは薄めにするのが特徴。

ありがとなし
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%93%E3%81%A5%E3%82%86

ていうか、このドラマはすべての場面において
戦死の描写が乏しくて全く感情移入できないよなあ。

あの土方の死に方なんだよ。
林といい、三郎、木村、八重の父・・・。あの無駄死に感は何なんだろう。

こづゆは祝言で

こづゆ、データ放送では説明あったのかしら？
自分は結局パソコンでぐぐったよ

>>218
そんな事じゃ厳しく取り調べられたら、やってなくても自白してしまうぞ。

>>171
同じく！！

奥平謙輔は萩の乱で処刑されるから出ないでしょ。

>>199
同じく！！

会津の家老は文盲だったのか…

今回の一番の名演者は千代役の人。モブだけど素晴らしかった
今まであまり描写されなかった現実部分をしっかり表現してドラマに深みを出した

広沢が何の説明もなく生還してたけど、健次郎が奥平に預けられた経緯も
八重が斗南に行かない経緯も、今回は説明不足な部分が多かったな

山口馬木也の榎本があれで見納めなのは実にもったいない
八重の桜としてじゃなくても民放でもいいから山口で榎本のドラマ一本撮ってほしい
これなら千島・樺太交換条約だって締結できる、そう思わせる人物像だった

なにこれクソ面白いｗｗｗ

最高だわ八重ｗｗ

あれ涙で読めなかったの？

違うだろ、達筆の金釘流すぎて読めなかったんだろ？

>>209
やっぱり八重は女だし(尚之助によってその立場に戻された)、我に帰ると当時の憎しみや行動が怖い
斗南で国の基礎を作る厳しい日々は戦いのようなもので、戦いの中にいれば城での記憶から抜け出せない
だから今の、戦になる前と同じように穏やかな生活をしていたい

尚之助が八重のためにまた作ろうとしている会津はそんな、平和だった会津なので｢待ってます(ニッコリ)｣

…と私は解釈した

>>221
えらく豪勢な料理だったんだね。
祝言で振る舞われていても不思議ではないが、全く記憶にないｗ

大蔵が背負ったものを考えると、こづゆで泣くのも納得かな。

＞広沢が何の説明もなく生還してたけど、健次郎が奥平に預けられた経緯も
＞八重が斗南に行かない経緯も、今回は説明不足な部分が多かったな

同意
尚之助が大蔵に手紙のひとつも預けるくらいの展開描けばいいのに
大蔵→八重設定もいらないんだけどなぁ…
嫁があんなに悲惨な死を迎えたのにわざわざ八重に会いに来てベタベタさわって、印象悪いよ

>>204
だから言ったろう親には解説が必要なんだよ
優しさが足りないぞ

同意
大蔵が八重に片思いしてるという設定はいい加減うざくなった
ヒロイン上げのための当て馬設定はどうも好かん

萱野切腹の前に大蔵たちに
「戦で奪われたものは、戦で取り返すのが武士の習い。頼んだぞ！！」
みたいな檄を飛ばしてたけど、それってつまり、いつか新政府に対して反乱を起こせ！って言ってるのかな
後で西南戦争が起こるんでそこにつながるセリフなんだろうけど、
そんなことが起こるとは、この時点では全く知らないで死んでいくわけだから・・・

会津の人間はこづゆのシーンで号泣してると思うｗ

自分も今まで見てきて最高に泣けたシーンだった。。

>>239
ああ、そこ気になった

あと大蔵も斗南で薩長を見返す基盤を作るとか言ってたけど
そんな謀叛心丸出しでいいのか？

思案橋事件をやるとも思えないんだが・・・

強面の大蔵殿が八重さんの前だと与七郎になる設定は好きだけどなｗ

榎本はもう出ないのか。榎本主役の大河見たいな。子供の頃日テレの年末ドラマは見たけど。

>>240
そうだったのか・・・
あまりの酷さに米沢の人から苦情が来るんじゃないか？と心配だったけど
ほんとに酷かったんだね

土方の最後は随分あっさりしてたな
敵陣のど真ん中で大将の首を取りに来たって言って欲しかったｗ

まあ、見返すというのもいろんなやり方があるし、実際山川家は学問の方向の活躍が有名だから…

>>241
史実だと大蔵は、斗南で謀叛心のないことを証明して
一日も早く容保と喜徳の謹慎を解いて貰おうと主張したはず

>>241
表向きには「斗南」には、北斗七星の南はすべて帝の・・・とかいう意味だけど
実は「南とたたかう」と意味だ！
と大蔵がいった途端に、また戦い主張する藩士たちも「おう！」となったもんな

しかし、負けた側なんてとっくに刀取り上げられてると思ってたんだけど、
みんなまだ差してんのね
武装解除しとかなくてもいいのか新政府

>>248
ていうか、大蔵は斗南で廃刀令を出している
新政府より早く
バリバリ戦闘モードは違和感あるなあ

西南戦争で敵討ちなんていってるけど、本当は政府に利用されるだけ利用されてポイ捨てにされたんだよなー
会津藩士って・・・

ポイ捨てにされたんだ。

柳沢慎吾の萱野は不評でビックリ

うちの爺と婆がワンワン泣いてたぞ。
俺も結構泣けた

しょっぱなジョーが出てきた時
一瞬止めたくなった
「なんも知らないくせにこっちのこと！」って

>>248
謹慎先は、金物や瀬戸物すら一切なかったとか
容保喜徳の部屋には人質であることを示すために
庭から大砲の筒先がいつも向けられてたとか

今日の演技自体は悪くないが
1話からあまり目立たないで、家老として何をしたのかすら判らない感で
今日の突然の切腹の場面になったから、何の感情移入もできなかった。

斗南へ行きたくない理由を八重が語る場面、録画を何回リピートしても理解できない。
誰か助けてくれ。

正直、他の家老の腰巾着だと思ってたｗ

アバヨはずっと良かったよ
辛い人生で謹厳なのに、柳沢のせいで陽気さが少し入った
それが良かった
姫のお歌は涙が滲んで読めなかったんだろうね
お疲れさまでした

ジュテームの頼母と萱野は友達みたいな感じだったが、今回の頼母と萱野は特に仲良しって感じじゃないな。実際はどうだったんだろう？

>>252
慎吾にしか見えなかったというのはある
そういう先入観なしで見れればなあ

平馬と大蔵のシーンも、いまひとつだった
大蔵に大参事就任を言い渡したあと、平馬は
「これを機に、わしはすべての職から引退する。わしは頼母さまを退け、奥州列藩同盟に突き進み、
会津を滅ぼしてしまった・・・わしはもう会津を率いて行くことはできぬ。」
・・・・・って、無責任じゃないか？（史実はわからないけど）
大蔵が「義兄上が、健次郎を逃がしてくれて、ほんとに嬉しかった・・・」と
２人で男泣きしてたんでボーっと見てたらなんかいいシーンに見えてしまうけど

大蔵は恭順を貫きたいが、交戦派を納得させるために戦闘的なことを言っている

>>261
梶原が斗南の要職に付かなかったのは史実
本人が辞退したのか、戦犯的な意味で付けなかったのかはわからないが
ちなみに佐川も付いてない

>>261
無責任だよな。萱野はお前達が会津を引っ張って、
いずれは朝敵の汚名を返上してくれと、2人に託して死んで行ったのに。
それなら萱野の代わりにお前が死ねよと思ってみていた。

>>262
そうだったのか！・・・て、だいぶ深読みしてやらないと、わからない演技だったなあ

>>256
60になる親を連れて行けないおいて行けない
何故そう言わせなかったのか

とりあえず米沢や上杉関連は良い人多いんだなと思った

萱野権兵衛でぐぐったら、この人は大剣豪らしいじゃん。
会津人から会津を救った神と今でも拝まれてるらしいよ。

柳沢慎吾は良い役をもらったな

>>264
梶原は斗南藩を興すための新政府との交渉とかは
やってたらしい
敗戦処理までは引き受けたということじゃないか

>>267
米沢上杉に関しては会津戦争の後半は裏切って新政府軍の先頭に立ち、思いっきり会津攻めに加わってるよ。


米沢上杉も自分等を守るためにはこれしか無かったんだろうけどね

>>264
まあ八重や覚馬、大蔵、健次郎たちはあの敗れた会津なのに大出世、みたいな未来だけど
平馬は明治以降はいまひとつ浮かばれないみたいだからなあ・・・

>>269
そんなのは当然だろ。戦時、会津藩外交のトップなんだから。

>>243
「新撰組」の番外編で榎本が準主役扱いされてる。
「八重」の榎本とはまた違っているが、見て損は無い。

>>70
イタコ乙

俺は今回の放送前に坂上の雲ってドラマを見たんだ。

舞台は日清、日露戦争。
いまだに薩摩と長州が軍部を牛耳り、朝敵になった東北と北海道の兵士をこきつかい、威張り腐ってた。


だがロシアに日本が負けそうになった国存亡の危機に迫った時、旅順攻略と203高地の激戦区で勝利を付かんで日本を救った兵士は「東北、北海道人部隊」だったよ。

流石の薩長も日本一我慢強いのは東北人だと大絶賛してたよ。

後年、容保が家敷を賜ったとき、萱野の遺族をその一画に住まわせた
それくらい忠臣として遇した

自分一人で、済んで良かったと喜んで、
泰然自若とした態度だったそうで、さすが門閥の出の重臣

柳沢は良い演技だったと思う

昔の白虎隊のドラマで萱野権兵衛として言ったセリフを
頼母としても西田に言わせてたのは狙ったのかね

戦時中に切腹したとはいえ、3人の罪人に入った内藤と田中の立場は？

つーか　萱野一人だけの切腹で後は咎め無しってさ

薩長は何だかんだで優しくないか？

>>238
大蔵の微妙な顔芸を楽しむコーナーと思えばいいよ
鈍感八重に撃沈する大蔵の顔がオモロイ

元々必要ない戦いだったね

>>151
まあたしかに秩父宮妃勢津子様(容保の孫娘）お輿入れの立役者だから
宝といえば宝だな
そこまでやるのかどうかは知らんが

燃え尽きキャラになった平馬の離婚とMEGUMIとの再婚の巻も
ちゃんと尺取ってやらんといかんのか
もうフェードアウトでいいじゃないか

megumiは誰と結婚すんの？

ｋｊ

マジか！

するっていうか
もうしてるぞ＞結婚

>>279
あったりまえ
いろいろ後ろめたいことやってんだろうが
胸に手を当てて・・・

>>283
こんな中途半端になるんだったら、二葉が江戸で平馬後妻と邂逅するシーンは
普通に中野孝子・優子母娘で良かったんじゃ？と思うのだが…

>>261
>・・・・・って、無責任じゃないか？（史実はわからないけど）
今だって何か問題が発生するとマスコミが退陣退陣と騒ぐじゃないか。企業にしろ政党にしろ。
俺も対応策が済んでからだろうと思うけど。

>>279
本当は切腹じゃなくて斬首だけどな。

どうしてもMEGUMIを出したくてチョイ役を与えたってとこか
ここらで・・・ｱﾊﾞﾖ

大蔵ってこのあと再婚したんだっけ？
たしか後継者は養子だったと思うけど

>>290
萱野は斬首だったのか
ﾊﾂﾐﾐ

>>289
だなあ。かと思ったら、今回出てた八重たちを世話してる米沢藩士は、
尚之助のとこの角場に鉄砲習いに来てて八重が顔を近づけた時
「こんな美しい奥方が、間近にきたもんでちょっとドキドキしたあ」と
顔を赤らめたてた人（か、それをひやかしてた人）らしい。
・・・わかんねえよ！

>>288
長州討伐の時は幕府や会津側は長州の家老を何人に切腹させたか知ってます？

>>293
前スレにも書いたけど、担当したのが照姫の実家の保科家だったので温情で
切腹(扇腹)の作法で準備して、萱野の体面と政府の命令を両立したらしい。

>>290
今回選挙で惨敗した党で「責任取って役を退きます」っていうのも多いね、確かに
そういう人はサバサバしてて一見清々しい顔なんだけど、目が死んでるね

>>295
神保と田中も数に入ってますが。

処刑という名目で
実際は、礼を尽くした正式の切腹

>>298
神保の件は会津藩と幕府側による鳥羽伏見の責任の擦り合いでの被害者だろ。

なに薩摩のせいにしてるんだよ

＜放送日のこのスレの勢い＞
1981__1237__1054__*882__*708__*644__*721__*877__*664__*730__*551__*705__*717__
*460__*595__*665__*489__*391__*389__*444__*671__*823__*781__*867__*719__*785__
*779__*822__*470__*329__

そういえば照姫様と殿が姉弟の関係のわりにラブい雰囲気だったのって何だったの？

それ修理（息子）や

>>303
ああああああああああ
ごめん　

あの老人同士の抱き合った切腹か
でも....あれは自分の意思だしな
ノーカウントでしょ

斗南って今は核処理場（六ヶ所）になってるのか・・・

なんかすげーむなしい話だなｗ

それにしても「八重の桜」で頼母がすでに会津を出た後だというのに、
昨日になって頼母が会津を出る経緯が大河ドラマのそれとまったく違う内容の
「ヒストリア」の再放送を流すとは思わなんだ

こづゆって、会津出身の柳沢秀夫解説委員長があさイチで紹介してた。

修理は会津のバカどもに詰め腹切らされたんだっけか。

今回は明らかに、キリスト教がテーマの前面にでてきそうなフラグが立ちまくってた
明治の士族世界、とくにあの登場人物たち描くなら欠かせないテーマだけどね
NHKじゃ教義とか踏み込めないよなあ
でもそれじゃなんかツマランのだよなあ
北条時宗や宮本武蔵が禅を語らない
平家納教のときも｢法華経｣という単語すら使わせてもらえない
来年の黒田シメオンもキリシタンのテーマは上辺だけなんだろう

>>275
ええ？　そんな場面あった？　北海道の師団が到着してすぐに溶けて無くなったシーンは記憶にあるけど。
日露で賊軍出身で頑張ったのは桑名雷神隊の立見さん、松山出身の秋山兄弟ってところで、東北出身の人は聞かないな。

>>298
長州征伐のときは家老３人切腹、指揮官３人斬首、公家は追放ですが。

千代がよかった。
また出て欲しい。

昨日はサッカー見ちゃったけど、慎吾ちゃん死ぬときあばよ言った？(笑)

あの人その内囲ってる男殺しそうだよなｗ
男も会津を馬鹿にしてるけど、千代も所詮息子を育てる為の
金づるとしか思ってないのが凄い

>>302
容保と照姫がラブラブラブなのは時代劇でよくある光景でごわす
容保は照姫と結婚する予定だったのに、敏姫と結婚した
だからドラマではよく複雑な関係にかかれる
ジュテーム白虎隊でも容保と照姫ラブラブだたよ

容保とかいう無能がすべて悪い

戦争時は会津を守る・弟の仇を討つと精神的にも高揚してるからあまり感じなかった事でも
戦争が終わってあるていど落ち着くといろんな悪夢を見るところが人間らしかったな。
ドラマでは出せないけど実際には籠城戦ではむごたらしい遺体を数多く見てるわけだから
あれでトラウマにならないほうがどうかしてるな。

>>310
捏造は会津様の得意分野だからね。

>>296
書き忘れたけど、南部藩の楢山佐渡や仙台藩の但木土佐は普通に斬首されてる。

それより敏姫ちゃんが一番好き
敏姫ちゃん純粋無垢でかわいいよ
ちょっと兄と姉の関係疑ってる敏姫ちゃんもかわいいよ

出番が少なかったから影が薄い。
疑ってるんだね、と思ってたらそれが最後だった。

>>321
いつも出番少ない役が好き
去年は清盛にアッサリ降られた妓王が好きでした
出番少ない奴は、長時間出る役より、その場に賭けた演技するから好き

>>310
東北、北海道の犠牲あっての勝利だったのは確かだろ

>>318
何が捏造だよ
日清、日露の勉強をしなおしてこい

長州で水害と猟奇殺人

日露戦争において一番に激戦区となった旅順攻囲戦、203高地の戦い


もっとも活躍し、もっとも犠牲になったのはお前らがバカにしてる東北人と北海道人である。

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%97%85%E9%A0%86%E6%94%BB%E5%9B%B2%E6%88%A6

>>322
なるほど、そんな見方も有るのか。

会津藩なんだかんだで明治期の人物も排出してるし凄かったんだな
会津若松城げっちっぃから甘く見てた

>>326
たったワンシーンに賭ける活躍見せる役はかこいいよ
八重では、子供は撃つなー！の官軍も好き

>>324
天罰　神様はみています

>>329
山口に住んでる別の県の人も多いのに天罰とかどんだけー

ドラマの坂の上の雲でもあったな「北海道の兵は強うございました。１万の兵が１千になりました。」だったっけ

そういや前に天罰だといった知事が叩かれてましたね

>>331
そうだよ
北海道だけじゃない　東北師団も全滅した

それを指揮したのは長州人の乃木と児玉だ。朝敵が死にまくってさぞ楽しかったんだろうよ。

実際の照姫もなかなか品のある感じの顔なんだな

品がない姫って少なくね？

.
800 ：日曜8時の名無しさん：2013/07/29(月) 01:11:00.98 ID:g1Oxp2z6
>>786
武田鉄矢が「お〜い竜馬」から『龍馬伝』が多用してると言った根拠はない

それだけの話だろｗ
子宮の腐った女はどこまで阿呆なんだｗ
そんなこと言うわけがない、常識で考えろ！ｗ


ID:JnXXXSGE＝ID:qIpHkqiU

別IDだが同一人物かな？
一対一で俺と対峙できないとは卑劣な女だ
ったくｗ

この掲示板でIDが違えば別人と思えってか？
お前馬鹿じゃないのｗ

品が無い姫って、甲斐姫と立花の姫くらいだろ

ありえないねｗ
『龍馬伝』がまるで理解出来てないレスを根拠なくすれば、攻撃するだけｗ」

２つのIDを使い、別人を装う
またはバトルに口出しする
いずれにせよ
お前みたいに卑怯な女と、この俺がドラマを語るわけがないｗ


813 ：日曜8時の名無しさん：2013/07/29(月) 01:35:37.72 ID:JnXXXSGE
>>811
え、書き込めなくしたいの？だったら今から書き込まないでおくよ。
相手に乗ってくれてアリガトン

ただID変わったら普通に>>811とも龍馬伝トークしてると思うけど
多分>>811にはバレないので大丈夫ｗ

ではバイバイ！

http://www.logsoku.com/r/nhkdrama/1364115956/

.
808 ：日曜8時の名無しさん：2013/07/29(月) 01:19:43.58 ID:g1Oxp2z6
>>805
お前は『龍馬伝』のアンチだよ
書き込みを指摘してみなｗ

第17回 4月25日 「怪物、容堂 」

【2010年大河ドラマ】龍馬伝 part83
http://www.logsoku.com/r/nhkdrama/1271989490/


至高の大河『龍馬伝』ファンの熱気が懐かしいな
『龍馬伝』を見るとドラマが総合芸術だと思い出させてくれるな
『龍馬伝』を超えるドラマは出来ないだろうねｗ

福山雅治のようなカリスマがもういないからなあｗ
過去半世紀いなかったし、今後半世紀出そうもない
多方面で才能を発揮する、すべて持ってるからな
そんな福山が10年後に見てもらいたいと自信を持ってる本作
いつまでも色褪せることはないんだろうな、きっとｗ


良さが分かんないのは子宮が腐った女だけかｗ

http://www.logsoku.com/r/nhkdrama/1364115956/

>>337
でも案外顔は品あったりするんだよ
金持ち顔つーか

２つのネット端末を同時に使っても、坂本龍馬に関する教養が増すわけでもない
誠実に勉強し続けた人間に勝てるわけがない、子宮で物を考える馬鹿な女だｗ

【2010年大河ドラマ】龍馬伝part154

http://www.logsoku.com/r/nhkdrama/1364115956/

849 ：日曜8時の名無しさん：2013/07/29(月) 08:30:12.29 ID:qIpHkqiU>>848
そうそう
オレオレ
実はおまい以外>>1から848まで全部同一人物だったんだ…
騙して悪かったよ…

>>341
この掲示板で自演は見抜けないほうが馬鹿なんだがｗ

>>341
連投規制か？
ちょい待ち。カキコしてくるから。

>>341
同一人物とやっと認めたかｗ

それはアタシのウンコじゃないってか？ｗ
↓これはお前な、てめえのレスに責任を持てよｗ

813 ：日曜8時の名無しさん：2013/07/29(月) 01:35:37.72 ID:JnXXXSGE
>>811
え、書き込めなくしたいの？だったら今から書き込まないでおくよ。
相手に乗ってくれてアリガトン

ただID変わったら普通に>>811とも龍馬伝トークしてると思うけど
多分>>811にはバレないので大丈夫ｗ

ではバイバイ！

>>341
書き込んできたよ
多分連投規制解除されてるはずだ

八重はISDNだね

838 ：日曜8時の名無しさん：2013/07/29(月) 08:08:12.22 ID:qIpHkqiU>>836
どこが似てるって亀弥太はヌリカベにそっくりだよ

>>347
オイラの読解力不足だろうか
この書き込みの意味がわからんw

恨みからはなにも生まれん・・・

八重、龍馬化w

>>350
言うのが早すぎるね。
襄と出会って徐々に、でいいのに。

恨みといえば、八重がネチネチと蘆花の恋路を邪魔したものだから、蘆花は会津女憎しの思いで山川の妹をさんざんコケにした。
因果応報とはよく言ったものだ。

>>347
ADSLだろ

>>351
同感、いつのまに反戦論者に転向したの八重さん？というかんじ

>>253
在外日本人ってあんな感じなんでは？
母国から離れていて入って来る情報も限られているし
だからこそ余計に母国が心配
でも母国にしてあげれることは少ないし
震災のときの在外日本人が言ってた

そういう葛藤をジョーを代表として表現したというか

戦争中の体験がもとになったりしてうなされるやつか
｢わだすの戦争はまだ終わっちゃいねぇだ〜！｣みたいな
ちなみに俺は会津シンパね

>>218
今までドラマの何を見てきたんだ？

>>330
こういうクズだから被爆するんだよ。いままで原発で食わせてもらってたくせにｗ、原発と運命共にして死ねばいいのに乞食するために生き残りやがってｗ

福島からＮＨＫに苦情殺到。

「あまり山口とかの水害報道するな。金が長州共のほうにいっちまうじゃねえか。」

神罰覿面　嘘の情報を必死に流すくらいあせってる

GfXGZgoy

>>357
でも、実際そうだろ。会津が何も悪いことをしてないってことはありえない。

会津は朝廷の意向に沿っただけと言えばそれまでだが
それは薩長も同じな訳でね

昔から中国でも他の国でも王が代替わりして先王の旧臣が粛清されるなんてのはよくあること
孝明帝に入れ込み過ぎた会津が孝明帝の崩御で坂を転げ落ちたのは仕方ない
越前みたいなバランス感覚のない藩主持ったのが不幸としか

>>269
そのあと梶原は女と逃げるんだ。

>>363
まぁ当時の話読むとどいつも同じようなことしてるから
今の感覚で見てると最低な奴にしか見えんが
ただこの脚本はそういう部分を現代風にアレンジというか
都合よく綺麗な別れとかに捏造する流れがあるね
八重が斗南行かない理由がスゲーイミフだったように
覚馬の嫁もイミフな理由で離縁お願いするんじゃないの？
まさかオッパイロリと浮気してるのを知って「私にも意地がある」ってセリフじゃねーべ

どぎつい千代の背景は興味深くよかったんだけど、ドラマの構成としては
あれを見せる前に、米沢で貧しいながらも家族寄り添って穏やかな生活を確立させた八重の姿をしっかり描いた方が
戦いだの恨みだのはもううんざり！感がより深く理解できた気がする
この大河ってなんか全般的に、あらすじだけ描いて行間を視聴者に埋めさせようとする雑さがあるんだよな…

会津は長州みたいに京都の何の罪もない人達を何人も殺してバラバラにしてあちこちに投げ込んだりしていない。
都合のいい勅を天皇に無断で濫発してない。
天皇に向けて発砲もしてない。
会津は薩摩みたいにありもしない錦の御旗を作って「錦の御旗！錦の御旗！」と騒いでない。
江戸で強盗もしてない。

地元（米沢）の出番があったぞー、とか喜んでたら
いきなりの展開



ちなみに八重の養女も米沢出身だ、出番はわからないけど

>>366
してるしてないじゃなくて、会津の考え方が日本という国にとっては
マイナスだった事を自覚すべき。

西洋諸国に侵略されそうなタイミングでプロイセンに領土受け渡し交渉とか
売国としか言えんよ・・・。

>>364
そういえば天地人のＰなんだね。
あれを作った人に人間ドラマは期待できないね。
デタラメと批判されたから、八重では時代考証はきちんとして歴史番組仕立てにしたんだろね。
肝心の人間描写は逃げてカラッポ、俳優まかせ。

死者に鞭打ち汚い言葉を並べ立てる神も仏も敬わない輩に正しき神罰あれ

梶原といえば、二葉様が息子とはぐれた話もそれっきり

いきなり戻ってきた広沢とか、あらすじすらまともに整ってないよな…

歴史の描き方とかキャスティングのハマり方とか基本的には気に入ってるけど
ドラマとしてはお粗末なんだよな…

同じ人物に「ミカドの軍も南国を売却する」と書かれて
薩摩で売却話があったのも別の文献に記載されてたのは無視か。

大蔵が弟の健次郎に切腹しろと言って理由もイマイチわからんな。
健次郎はどこかへ出撃するはずだったのを取り止めたような感じだったが。

脚本家も俳優も、会津戦争でひとまず燃え尽きた感じだなｗ

昨日の回はスケジュールに間に合わせて

雑だけどとりあえず作りました、って感じだった。

>>364
いやそうだろ
＞オッパイロリと浮気してるのを知って「私にも意地がある」

>>373
出撃したが敵の砲撃が凄くて撤退してきた
って説明してたよ
でいきなり「腹を切れ」ってｗ
山川はああいう激情型のキャラじゃないと思うけどな
熱い男だとは思うが
しかも今まで八重に片思いのまま意に沿わない女性と結婚させられた
みたいな描写ばかりで妻のためにあそこまで激高するのはキャラに一貫性がない
ただ単に容保に降伏決意させるためのシーンでしかないと思う

去年は低視聴率バッシングに抗してプッシュを買ってでた著名人、プロ筋がいっぱい出てきたのに
今年はそういう連中のコメントがまるでないな
やっぱドラマとしての魅力が決定的に欠けている

>>375
いや未だに男女関係を匂わせてないじゃん
このドラマだと嫁が「地元を離れない」→仕方なく離縁→その後ロリと再婚みたいにするんでしょｗ
浮気は黙殺して
だって史実知らない視聴者が盲目で体も不自由な覚馬がロリ手篭めにしてるなんて思わないでしょ

>>377
内容が滅びの美学＋狙撃手だからなぁ
平和反戦で飯食ってる人たちは到底受け入れられないでしょ
ただ福島みずほとかがやたら「ならぬことはならぬ」とか言ってるの見ると
安保闘争で火炎瓶投げてた自分＝八重みたいな勝手な妄想をかきたててるようだがｗ

でも会津戦争までが長すぎたよなあ

後半多めに書いたほうが八重が主人公になるのに

つけびして　煙り喜ぶ　長州者　かつら

>>378
公式のあらすじも見もしないで想像で書くなよ

＞しかし喜びもつかの間、覚馬に内縁の妻と娘がいるということが判明し…

去年も反戦平和でなんかまるでなかったのに何言ってんの

>>377
清盛は面白かったからな
特に４４話あたりから最終回まで非常によくできてた

主人公が女性だから雄雄しく戦ったとされるが、もしこれが男性だったら好戦的とかいって非難されるんだろ

.

855 ：日曜8時の名無しさん：2013/07/29(月) 10:46:58.28 ID:PWPIYr1E>>850
松平春嶽→久坂玄瑞

い

856 ：日曜8時の名無しさん：2013/07/29(月) 11:01:38.40 ID:59+RAFiD>>855
ひとりで寂しくしりとりかい？ｗ

ID:JnXXXSGE＝ID:qIpHkqiU＝ID:PWPIYr1E
誰でも読めるｗ

会津戦争の戦闘シーンはもう少し屋外ロケ多めにやってほしかった。
初回のゲティスバーグの戦いのロケする金をそっちにまわしてれば。

会津戦争も終わって一段落ついた感で、柳沢しんごのあたり以外、退屈だった。
一緒にみていてかーちゃんによると、覚馬が不愉快らしい。
いくら目が不自由とはいえ、家族の心配すらしないのかと。
別に食うに困っているようでも生活に難儀しているようでもないのに、一年たっても
連絡ひとつしないで、よその女といちゃついてる場合ではないでしょ。と言ってた
来週はたぶんリタイア

>>377
ヒント：学会

>>389
さっそくマニュアル通りの学会がー

ホリエモンとか小谷野とか産経の大物も誰もかもみーんなソーカなんだそうだ。

>>379
平清盛で反戦平和を唱える人っていたっけ？
むしろ今年のほうが九条臭きついだろ

>>384
44話ってそこからホラー回かよw
42の鹿ケ谷でも43の忠と孝でもなく44とは渋いなワロタ

>>389
玉さまも学会員認定とか許しがたいわ

>>390
まあ頑張れ屋
オリンピック終わっても一桁が当たり前のカルト大河はん

487 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage New! 2013/07/29(月) 09:55:27.00 ID:LNtYG8G30
07/26金
14.8% 21:00-22:54 NTV 金曜ロードSHOW!・るろうに剣心
12.7% 22:00-22:54 TBS 金曜ドラマ・なるようになるさ。
*8.0% 23:15-00:15 EX__ 警部補矢部謙三2

07/27土
12.3% 19:55-21:59 CX* EAFF東アジアカップ2013女子・日本×韓国
10.6% 21:00-21:54 NTV 斉藤さん2
*7.0% 21:00-22:00 NHK 土曜ドラマ・七つの会議

11.6% 22:00-22:54 NTV 嵐にしやがれ
*6.6% 21:59-00:10 CX* 土曜プレミアム・ブレインワールドカップ
*3.8% 24:50-25:20 NTV 仮面ティーチャー

07/28日
17.8% 19:55-22:04 CX* EAFF東アジアカップ2013男子・日本×韓国
14.4% 19:58-20:54 NTV 世界の果てまでイッテQ!
12.6% 20:00-20:45 NHK 八重の桜

22.9% 21:00-22:09 TBS 日曜劇場・半沢直樹
11.4% 21:00-21:54 NTV 行列のできる法律相談所
*7.9% 20:58-23:10 EX__ 日曜エンタ・そうだったのか!池上彰の学べるニュース2時間スペシャル

>>378
思い込み乙

>>382
放送前から「このドラマで○○は描かれないに決まってる」と決めつけて
disる人ってよくいるけど、あれってなんなんだろうね。
「山川健次郎が長州藩士に預けられたことは黒歴史だからスルーされるに違いない」とか。？

熱烈信徒がネットの中でのみいきがっております
どうせ去年の伝説はくつがえせないんだけどね

>>138
あ〜あの人か！

蕪をやり取りする場面と最後の八重紀行で何となく分かったけど
そういうところで小出し補足説明しないで欲しいな。

>>397
このドラマはそういう説明がうまくないと思う
登場人物が多いし、人間関係も複雑なんだから
もっと折りにつけナレーションで説明するぐらいでいいと思う

>>393
こんなクールと単純比較できるかよ

曜 時.. 　　　　　　　　　[01]　[02]　[03]　[04]　[05]　[06]　[07]　[08]　[09]　[10]　[11]　[12]　　　平均
月【20】浪花少年探偵.*7.8__*6.0__*5.6__*7.1__*5.5__*6.4__*6.6__*5.7__*5.7__*5.4__*5.5__*4.4(終)_*5.98
　 【21】リッチマン 　 　13.9__11.3__13.1__10.8__10.2__*8.9__12.2__12.9__13.7__15.8__13.2(終).________12.36
火【21】息もできない . 12.1__10.2__11.0__*9.3__10.1__*8.1__10.6__*8.2__11.0__*7.8__*8.6(終).________*9.73
　 【22】GTO. 　　　 　　15.1__13.3__12.3__13.9__11.5__12.1__13.5__15.1__11.6__11.7__14.3(終).________13.13
水【21】捜査一課9係　13.0__*9.9__12.4__13.0__10.4__12.5__*9.2__11.4__12.1__14.0(終)________________11.79
　 【22】トッカン..　　　　12.9__10.8__11.2__10.9__*9.5__*9.6__10.2__*9.0__*9.6__10.6(終)________________10.43
木【20】京都地検の女.16.0__*9.4__*9.9__*9.1__11.2__*9.3__*7.4__10.1(終)..._____________________________10.30
　 【21】遺留捜査. 　　 13.3__13.7__11.6__10.1__12.9__12.7__12.1__13.1(終)..._____________________________12.44
　 【21】ビギナーズ.　　*8.5__*9.9__*5.9__*7.0__*8.1__*7.6__*6.5__*6.4__*7.1__*5.7(終)________________*7.27
　 【22】東野圭吾. 　　 11.3__*7.8__*8.8__*7.8__*9.1__*8.9__*7.9__*7.6__*8.9__*7.5__*6.2(終).________*8.35
金【22】黒の女教師. 　12.9__10.4__*8.8__*9.4__10.4__*9.9__*9.8__*9.8__*9.2__*8.0(終)________________*9.86
　 【23】ボーイズオン....*7.5__*5.4__*7.3__*3.9__*4.1__*6.1__*6.4__*5.7__*6.3(終)...._____________________*5.86
土【21】ゴーストママ......15.2__11.0__11.0__*9.5__10.3__*9.5__*9.3__*9.6__11.1(終)...._____________________10.72
　 【23】主に泣いて....　*6.6__*6.6__*2.2__*5.0__*6.0__*3.8__*6.6__*5.2(終)..._____________________________*5.25
日【21】レスキュー..　　14.7__11.6__10.1__*6.8__10.4__*9.0__*9.5__*9.1__*9.4__*8.6(終)________________*9.92
　 【21】ビューティフル.12.9__*9.5__*8.6__13.0__*9.5__10.9__*8.0__*8.7__*9.3__10.5__*9.6__*9.6(終)_10.01

日【20】平清盛 .　 　 　13.2__11.7__11.2__10.7__11.4__*7.8__10.7__*9.3__11.1__10.5__10.1__10.5______10.68

>>378
昨日の最後のシーンで十分もうそういう関係にあるんだと感じられた

>>394
視聴率なんぞどうでもいいけど、サッカーとぶつかったわりに善戦しているな
楽しみにしている視聴者は、普通BSで見るよな

奥平は名前だけ出るには出たけどあっさりしてたな

843 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/06/26(水) 12:58:20.31 ID:Rii1fyk+0
奥平の手紙は会津の武士道を称え
既にタガが緩みかけてる新政府側の酔狂を憂い
会津に今後は日本のために忠節を尽くして欲しいと書いている
東北を転戦してきた彼は、裏切り寝返りで瓦解していった東北諸藩を目にし
最後まで徳川に忠節を尽くしたのは会津藩ただ一藩だけだったと綴り
会津に対して尊敬に似た感情を抱いている

それに対して秋月はいてもたってもいられなくなって
危険を承知で収容所を脱走して
奥平に会いに行く
そこで返した返事がまた素晴らしい
感謝と礼節をわきまえた上で、状況を卑下する事なく正々堂々としている
こういう部分に会津人の魅力を非常に感じるのだが
違うかな？

女子供の自決、八重のドンパチがメイン？

奥平は長州の駄目な部分を絶えず批判し、新政府に失望し下野する
そして、最後は士族反乱の首謀者の一人とされ、斬首される
一番いいのは新政府の批判は新政府の人間にさせる事であり
司馬の小説が揉めないのはその手法を取ってるからだよ
山本さんじゃ無理

853 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/06/26(水) 13:09:43.14 ID:Rii1fyk+0
秋月の手紙には

徳川に最後まで尽くした我が会津が、今後は日本のためにその気持ちを尽くせば
きっと大いに日本のためになります
みたいな事も書いてるのだが

秋月は奥平に白虎隊士だった山川健次郎を預ける
山川は後に東大総代になる出世をするが
社会的地位を獲得し、爺さんになってからも
一兵卒として日露戦争にいかせてくれとせがんだらしい
山川は秋月と奥平を恩師と慕った
秋月と奥平の手紙じゃないけど
最後まで日本のためを思って尽くした忠節は
会津魂を根底に感じずにはいられない

山本むつみはそういう話が嫌いで
自決やドンパチメインらしい

888 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/06/26(水) 13:57:45.05 ID:Rii1fyk+0
>>863
悲惨な状況の中にある一筋の光にスポットを当てるのではなく
悲惨な状況そのものにスポットを当ててるから
話自体はとても薄っぺらい
映像表現や衣装、カット、出演者、悪くないから見れるけど
可哀想だな―、悲惨だなーって事だけで、それ以外で心が揺さぶられる事がない

物語の最初の方で意味不明に松陰を出してきたが
そんな事するぐらいなら、秋月の西国旅行を入れて
長州の藩校で奥平に漢文を教える描写を入れて、後に話を続けた方がいい

おそらく長州好きの人でも奥平の事は知らないだろう
物語に出す事によって「こんな人がいたんだー」と思うだろうし
そういう誠実な人が後に辿った運命を目の当たりにして
新政府に対する矛盾を感じ取るだろう

実際には奥平は長州首脳部とケンカしてさっさと越後から長州に帰ってしまうので
健次郎（と小川亮）が預けられるのは半年ぐらい。
そのあとは前原一誠の世話になるが、前原も東京に行くので、結局、
脱走の手引きをしてくれた会津の僧侶の河井善順の元に身を寄せる。
健次郎が長州に世話になったのは９カ月ぐらい。
それでも生涯、奥平を恩師として感謝していたが。

世話をしてくれた奥平謙輔も前原一誠も、長州主流派とは相容れなくて萩の乱で死んでしまう。
元々反骨精神のある人たちだから、賊徒とされた健次郎たちを世話してくれたんだろう。

>>404
＞　物語の最初の方で意味不明に松陰を出してきたが

松陰のエピソードは覚馬と木戸を結びつける役割を果たすと予想している

>>378
昨日の時点で小田時栄の名字が変わってなかった？
予告で「あんつぁまが生きてんのがし」→「私にも意地が」＋もらった櫛をはずす
だったから、「生きてる。ただし現地妻がいます」っていう情報が来るんじゃないの？

＞第37回　09/15　「熊本からの転校生」

って、大河のタイトルとしては、いかがなものかと・・・

>>391
反戦平和＝反日＝反天皇

清盛が一部のそっち系から絶賛された理由は王家でしょｗ

長州は奥平にしても前原にしても数少ない良心的な人間はとっとと殺してしまうな。
大村益次郎も同じ長州藩士に殺されるわ、どれだけ同じ地域の人間殺したら気が済むんだよ。

>>407
その展開なら覚馬の人気ガタ落ちじゃね？
会津戦争で銃の調達も役に立たず、捕虜になっても会津のために役に立たず、
会津戦争終わって半年たっても手紙もよこさねぇ（送れない環境ではない）
嫁は娘連れて籠城して戦ったのに旦那は京都でロリとｓｅｘ三昧で隠し子までって・・・

先週の山川の「女さえも命がけで戦って死んでる。お前は腹を切れ」って言ってやりたいわ

米沢の両替屋が「賊徒の親子が」と言ってたけど、米沢藩も賊軍なのにな
会津ほど処分がきつくなかっただけで、しっかり減封されてる

>>408
つーか、転校生って言葉を使っても

不思議じゃない時代に突入したってことじゃね？

覚馬は、あんなヨボヨボの身体で

それでも子作りだけはしっかり出来たのか…最低！

ということで

来週で西島人気は終了ｗ

さよならおれ　さよならあたし

米沢の八重(綾瀬はるか)のもとに、尚之助(長谷川博己)から離縁状が届く。
気丈に振る舞いながらも悲しみを抑えきれない八重。
尚之助は斗南藩のために行った米取り引きで詐欺に遭い、取り引き先から訴えられ勾留されていたのだ。
しかし、八重への手紙にそのことは書かれていなかった。
そんななか、八重たちのもとに兄･覚馬(西島秀俊)の使いが訪ねてくる。
覚馬が京都で生きていることを知り、安堵(あんど)する佐久(風吹ジュン)とうら(長谷川京子)。
しかし喜びもつかの間、覚馬に内縁の妻と娘がいるということが判明し、八重は激怒する。

夫の帰りを待ち続けていたうらに届いたのは、覚馬に内縁の妻と娘がいるという知らせ。
衝撃的な事実に、今まであまり感情を表に出さなかったうらが「女の意地」を見せます。
この泣かせるシーン、うら役の長谷川京子さんは「これだけ待って、待って、待ったのに!?」と同じ女性として切なる思いを抱いたそうですよ！

>>407
「山本時栄」になっててうわーと思ったｗ
つか覚馬は会津戦争終わって一年間家族を放置とかなんだそれ
捕らえられてた広沢が仲間と合流できてて、大蔵が米沢まで八重たちを訪問できてるのに
京都で岩倉に救われて広い屋敷で良いもの着た生活を送れてる覚馬が家族に連絡できないとは思えないんだが

米沢の八重（綾瀬はるか）のもとへ、尚之助（長谷川博己）からいきなり離縁状が届く。
斗南藩のために行った米取引に失敗した尚之助は、取引先の異国から訴えられ勾留の身で、
八重らに累が及ぶのを心配しての申し出だったが、八重は悲しみを抑えきれずにいた。
しばらくして、今度は京の覚馬（西島秀俊）から便りが届く。
牢の中で認めた建白書が新政府の実力者・岩倉（小堺一機）の目に留まり、
京都府参事・槇村（��嶋政宏）のよき相談相手になっていた覚馬は、八重たちを京に呼び寄せたがっていた。
しかし、覚馬には時栄（谷村美月）という内縁の妻との間に娘がいると知った八重は、うら（長谷川京子）の気持ちを察し、いたたまれなくなる。

予告動画
http://www9.nhk.or.jp/yaenosakura/outline/common/fla/movie480_270.swf?vName=rtmp://flv.nhk.or.jp/ondemand/flv/telemap/flv/yae/v_130804_2000gi8ih_31_1.flv

>>410
良心的というか良識派って敵が多いからね・・・
例えば原発でも「今後30年くらいで徐々に廃炉にしつつ代替エネルギーを整備すればいいのではないか？」
って常識的な解決策を言ったとする。
推進派からは「こいつは反原発派だ！」と言われ反原発派からは「こいつは推進派だ！」と言われる
結局どっちからも命を狙われると・・・
世の中なんて単純な意見にしかなびかないんだから思い切ってどちらかにつかないと自分の身が危ない

>>417
結局、会津って梶原にせよ、覚馬にせよ、頼母にせよ
そういう無責任、自分勝手な奴ばっかりなんだと思う

だから龍馬は修理と会って、その誠実さに
「会津にもこんな人物がいるのか」と驚いたんだろう

ドラマと実像は違うな

覚馬も大概だけど
八重も八重で尚之助は勝手だと一方的に相手が悪い、自分は悪くないというスタンス

>>411
＞その展開なら覚馬の人気ガタ落ちじゃね？

すでにツイッターで「#鴨川へ投げ込みたい」とか「#鴨川へ投げ入れたい」というハッシュタグが

>>416
＞しかし、八重への手紙にそのことは書かれていなかった。

いや書けよｗ
迷惑かかるかもしれないからってｗ

＞しかし喜びもつかの間、覚馬に内縁の妻と娘がいるということが判明し、八重は激怒する。
フェミっぽくなってきたな
この時代だからそれほど驚くに値しないと思うのだが
まして八重は本家筋なんだし
その場を収めるために演技でキレ芸なら分かるが

>>420
やめとけ！
女関係に関しては長州の右に出る藩はないぞｗ

神保修理は会津人にしてはめずらしく長崎でブイブイ言わせてたという話も・・・

次週の八重の覚馬に対する怒りの表情は

「三郎の仇は、わだすが討つ！！」よりも激しい

般若の形相になるだろうなｗ

今から恐ろしいわｗ

>>420
頼母も嫁や家族自刃させておいて後妻貰ってるんだよな・・・
子供はいなくて養子が姿三四郎になったらしいが・・・

まぁ時代が違うからこれを非難するのもどうかとは思うんだが
ただ今の時代のモラルには反してるよなぁ
でも吉田茂とかも普通に妾養ってたし
ある意味男の甲斐性的な・・・
ただ宇野宗佑の頃からそういう愛人持つ事が完全にタブーになっちまったな

>>422
鬼女怖すぎ・・・
せっかくイメージアップしたのに後半で一気にクソ男状態なのは悲惨だな
視聴者って案外役をそのまま役者のイメージにするからな・・・
昔なら裕木奈江とか役のイメージで叩きまくられた挙句・・・

八重を悪者にせず離縁する
八重を悪者にせず京都に向かわせる

この処理がうまく行ってない感じがする
大蔵の片想いを引っ張ってる暇があったらもっと山本家をしっかり描いておけよと

大蔵が嫁に死なれてかつ人妻の八重に妙に
未練タラタラなのがなんか違和感ある

>>413
いや、確かにそうなんだけどｗ

徳富蘇峰に、まる一話使うんだろうか
次の回が「西南戦争」なんで、「戦乱前夜」とか「西郷立つ」とか変更になるんだろうけど

第31回「離縁の訳」
山本家の娘2人（1人は義理だが）が同時に離縁か・・・
母親は気が気じゃないだろうな
特に覚馬がやらかした愛人騒動には・・・
城で会津や家族のために必死で尽くした義理の嫁に「男の甲斐性だなし。さすけねぇ」とか言えねーよな
形だけでもブチ切れなきゃその場収まらねーべ

ジョン万次郎が新島襄になったのか
勉強になりました

>>430
なるほど、そりゃ「西郷決起」とかの方が大河ファンとしては有難いｗ

なんつーか、ヒロインの相手役ポジションを新島襄に移行するために
あくまでもヒロインに徹底的な正統性を持たせようと大切なエピ削って余計な脚色入れて大失敗、って感じ。

>>424
長州は女遊び派手で会津は質実剛健というイメージあるけど
どうなんだろうね？
薩摩は衆道w

でもそんな兄をあっさり許して京都の復興のために奔走する八重
そして時栄の不貞はバッサリ切る

兄と襄の名声や人脈と金の上で好き勝手振る舞えた八重
会津でも父に見守られ尚之助のフォロー（ドラマ上）で好き勝手してたけど
自分で何でも出来てると思ってるんだろうか
朝ドラっぽい感はするけど

八重と覚馬のここ数話の出来事の処理間違うと一部に反感買うのは間違い無し
すでに昨日の斗南に行かない理由で疑問ついてるし
無関係な襄が巻き込まれて叩かれないことを願う

>>435
会津が祇園で金を使っていたら、もっと京都で人気が出たのにと言われてるw

山川健次郎は出世しても芸者が出る宴会には出なかったとか

>>427
ハッシュタグはネタ半分だろｗ

>>436
どう転んでも、全員を善人に描くのは不可能。

それなのに必死で全員を正当化しようとして

脚本＆演出がダッチロール状態

>>436
史実通りの烈婦ぶりを演出するならドン引きだろうね
予想としては新島襄が優柔不断なキャラにされてそれを陰ながら支える過程で
仕方なく烈婦になったような演出になると思う

>>427
インド映画の出演者全員ダンスは全てリセットしてくれる
役者が画面で演じただけなんだって納得

来週からはこのスレがヒステリックなレスで溢れかえるのか・・・

普通に長崎で遊んだレベルでブイブイだったら、京都で数々のトンデモエピソード残してる長州は何と表現するんだ？
倒幕の最中に旦那持ちの芸者を争って身請けまでしたり
どれだけカネ使ってんだよ。
藩のカネ、つまり藩の農民から搾り取ったカネだろうが。

みねが質屋の旦那を微妙に避けてたがやはり子供ながらも嫌なやつは本能的に感じ取るんだな

>>409
そのイコール二つとも偽じゃん

>>444
カブを差し出された時、イラネって呟いてるよね
物を売って正当な代金をもらうための客寄せ口上は恥とは思わないが
ただでものをもらうのはプライドが許さないのだろうね

萱野と山川の爺さんもグレーアウトになった
来週には新相関図かな
http://www9.nhk.or.jp/yaenosakura/cast/story07.html

>>444
だが、あの時のみねの目は、性格の悪さを感じさせたｗ

.
857 ：日曜8時の名無しさん：2013/07/29(月) 11:08:16.65 ID:59+RAFiD
もちろん、これもお前な、こんな出来高の低いスレで自演するって
どこまで阿呆なんだｗ

851 ： 日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/29(月) 10:10:07.79 ID:GrbFElYQ [1/1回]
最初から見てて、今は舟に乗るところなんだけど
途中で中だるみするから面白くなくなる」って聞いたが、それはどのへん？

.
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part80

http://www.logsoku.com/r/nhkdrama/1375010271/

.
440 ： 日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/29(月) 12:51:59.71 ID:bnud7KP7 [13/13回]
>>436
史実通りの烈婦ぶりを演出するならドン引きだろうね
予想としては新島襄が優柔不断なキャラにされてそれを陰ながら支える過程で
仕方なく烈婦になったような演出になると思う

>>436

http://www.amazon.co.jp/%E5%85%AB%E9%87%8D%E3%81%AE%E6%A1%9C-%E4%B8%89-%E5%B1%B1%E6%9C%AC-%E3%82%80%E3%81%A4%E3%81%BF/dp/4140056274/ref=pd_sim_b_2

千代役の中村優子さん、迫真の演技だったな。
思わず引き込まれた。
台詞を通して、彼女の今までの境遇が、
こぼれ落ちてみえるような凄みすら感じました。

それと、
この人、会津出身なの？！？！会津弁が完璧過ぎて驚いた。

西郷　「短刀一本で用は足りもす。」
ただの幕末ドラマ↑

リアルチョン州人　「ちょっと酒を飲んだ席の話ですからちょっと（鋭利なものが）当たったくらいじゃないか」
現代リアルタイムノンフィクション・・・・・↑

現代で酒宴の席に刃物・・・・そして刃傷沙汰
村八分、火付け惨殺事件に発展

陰惨な放火殺人があっても笑いながらインタビューに答える村民
へえ・・・・・さすが酒の席で酔うと現代日本はチョン州が作ったと豪語する人たちだ・・・ハハハ・・・

>>444
士農工商の身分差がはっきりしていた時代だからでしょ
身分が異なる者は互いに口をきいてはいけないしきたり
ましてや最下位の商人が武家の者を罵るのはもってのほか
世が世なら、その場で切り捨てだよ

すいません、、、ググりました。
中村優子さん、会津出身ではなく福井県出身でしたね。

この人のwikiで書かれてるエピソード凄い。
超プロフェッショナルですな。

時栄と山川健二郎まで、デキてたなんて・・・
http://pic.prepics-cdn.com/doradora026/14286030.jpeg

>>457
これに怒って、健二郎さんは射殺
娘は離縁させました

.
444 ： 日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/29(月) 13:07:48.09 ID:0PvrUggR [6/6回]
みねが質屋の旦那を微妙に避けてたがやはり子供ながらも嫌なやつは本能的に感じ取るんだな

>>458
健次郎でした
すんません
ちなみに大蔵も、もうちょっとでヤラかす役でイキイキと出演してる

八重なんかより他の藩士とかのその後の方がいろいろ凄いな
ドラマでは描かないんだろうね

「おーい龍馬」「あずみ」って漫画でも旗本や上士が、農民や下士を威張り腐り苛めてるシーンばっか描くけど本当にそうだったのかな。

260年も徳川幕府は続いてるんだ。
そんなに身分差別が過酷なら反乱がおきて持たないと思うんだけど。

案外、士農工商と階級はあったけどお互いにもちつ、もたれつと仲良くやってたんじゃないのか？

>>368
窮鼠猫を噛む。そこまで追いつめた薩長にも非が有る。
だって必要の無い戦争だったんだから。

>>371
>梶原といえば、二葉様が息子とはぐれた話もそれっきり
敏姫の件のそうだけど、「やっぱり死んでました」ってわざわざ画面に出すと鬱だからと思われる。

>>423
>いや書けよｗ
言い訳はしないのが武士だ。

オダ襄の出し方があれじゃなあ・・
会津の人々の困苦を描く週の冒頭で
ひとり遠い亜米利加できれいな洋装で高邁に祈ってもらっても・・
この先この人がヒロインに大きくかかわっていくのが全然楽しみじゃないんだが。

>>462
農民一揆はしばしば有った。

>>463
死んだって…まさか二葉の息子のこと言ってんのか？

>>462
郷士とか、中間的な身分もあったみたいね
厳然と四つとか六つに分かれてるというよりは

あまり知られてないが豪商とかは帯刀が許されてたものも居る
世の中カネだよ

軍医大佐・・・

>>463

意味わからない
敏姫の死はちゃんとドラマ内でも描いたし、二葉の息子は死んでない

>>465
農民一揆って東北諸藩とかあっちだけじゃないの？

農民でも意外に金持ちも多くいたと聞いたけど。新撰組の近藤勇、、薩摩の中村半次郎、長州の世良と農民からの成り上がりも結構いるし。

>>465
天草四郎の乱は隠れキリシタンの乱だけど、
あれも武士階級への反乱・暴動と思っていい？

>>417
あの状況で甲斐甲斐しく世話し続けてくれた女に情が移るのはわからんでもない
家に連絡しなかったのはそのことと、会津のために何も出来なかったことの後ろめたさがあるのかも

>>471
それは地主階級だなぁ
日本昔ばなしで出てくる庄屋さんみたいな
ちなみに農民一揆で言えば昭和の東北大飢饉でも起きてるんだけどな

>>473
そういうのって結局は、「自分勝手な男」と言うんだと思うんだが…

>>474
ああああ　地主と小作人みたいな奴のことか

>>434
「ここに女がいるぞー！」の演出もカメラワークが悪く
最初、尚之助が叫んだようには見えなかったし
長谷川博巳の演技も未練タラタラ、後ろめたいだけの印象で
女の八重がこの試練を耐える事はできない、
だから連れては行けないんだといった決意の感情が乏しい。
長谷川博巳の貧相な顔立ちが損してる。

豚切りｽﾏｿ

「会津」のイントネーションって昔から、
「づ」で上がってたっけ？
今はNHKアナウンサーも「づ」で上がってるよね。
会津藩、会津藩士、会津若松市、会津地方のように、
会津の後ろに別な単語が続く場合は、
昔から「づ」で上がるイントネーションだったように思う。
でも昭和の頃の標準語イントネーションでは、
「会津」単独だけの場合、
標準語のトマト、テレビ、バナナと同じく最初の文字が上がってて、
２文字目、３文字目とだんだん下がって行ったような記憶。
これって気のせい？

単体だと「づ」で下がるのが正しいんだろうな。

なんかさっさと降伏してたらいろんな命が救えたのにね

っていう印象

クラブの「ブ」が
下がってたら大垣屋がオネエチャンと飲んでそうなとこ、
上がってたら斎藤一が踊ってそうなとこ

長谷川博巳という人が演じた尚之助のことはしらないが
長谷川博己という人が演じた尚之助なら
八重が試練を耐えられないから連れて行けないじゃなくて
前夜に八重と佐久のやり取りを見聞きして、八重の誇りや考えは分かっているけど
八重は夫と男の子ども（その時点で）を無くした佐久のところに残すべきと考えての葛藤だろう
土壇場まで、また叫んだ後でもそれで本当によかったのか整理ついてない状態
上手い下手はさておき、あの場面はあれでいいと思うけど

>>479
昔から３文字単語を３番目で上げるイントネーションだったのは、
福島県〜茨城県あたりの言い方だよね。
（野口英世映画、訛ってる時の西田敏行、マギー司郎、つぶやきシロー等）

今回の大河ドラマは福島県民に配慮した企画だから、
NHKアナウンサーまでもが標準語イントネーションじゃなく
福島イントネーションに合わせたのですかね？

>>483追加
３文字単語を３番目で上げるのは、福島、茨城以外に栃木も

>>453
ちょい役だったけど、お芝居が上手くて見応えがあった
この位のレベルの役者をそろえてほしい
ゴリ押しかしらんが、なんの魅力もない嫌われている棒を出演させるのはむだ使い

>>483>>484
言われてみれば語尾を上げるのはその地方でもあったな。俺は関西方面だけという思い込みがあった

>>480
容保が切腹、
家老連中が斬首
慶徳が20万石に減封
と言う落としどころで
良かったんじゃないかな？

関係ないけど、「ここに女がいるぞー！」のシーンよく見たら
八重を乱暴に連れ去ろうとする官軍に大蔵が飛びかかろうとして静止されてる
細かいシーンだが切ねえ・・・

会津にとって容保公は神のような存在だから、容保公を殺したら会津は最後の一人まで戦う、という事がわかってないな。
長州の財布扱い藩主や、薩摩の裏切られヤケクソ花火打ち上げ藩主とは違うんだよ。

しかし、反物を染めるジャバッ、ジャバッという音に
戦争時の場面を重ねるところとか、なんか笑ったわｗ
うらが妙に不気味に見えて可哀想だろｗ
今回、演出がちょっとおかしいよな。全体的に。

>>444
反物を買って上げなさいって見くだしたような
恩着せがましい言い方してたわね　質屋の旦那
そんな旦那でも一緒にいなきゃならない千代
戦争って残酷だわ

>>490
水音を強調しすぎて、うらがやけを起こして叩きつけてるみたいだったｗ

.
東証大引け、大幅続落　円上昇で１カ月ぶり安値　安値引け
公開日時2013/7/29 15:19

http://www.nikkei.com/markets/kabu/summary.aspx?g=DGXNASS0ISS16_29072013000000

覚馬の浮気を予感してたんだろw

【GALAXY 故障多発】ドコモショップ「その処理だけでパンク状態」＝サムスン「おまえらでなんとかしろ！」
http://blog.livedoor.jp/news_keywordtoday/archives/30001717.html

>>490
あの演出は良かったよ。
怖かった。
日常から非日常にフラッシュバックする瞬間が、リアルだった。

>>463
必要のない戦争ではなかったでしょう。

旧幕府軍が武装したままで、恭順を装ってるようにしか見えないよ。
実際、榎本たちの動きを見れば、会津の武装したままの見せかけの「恭順」を見過ごしていたら、
時代が逆戻りした事態になってたかもしれない。

いくら慶喜が謹慎してしまったとはいえ、のらりくらりと誤魔化す幕府側のやり口は
いい加減お腹いっぱいになってただろうし。

「自分たちは何にも悪いのとはしていない。悪いのは全て薩長。自分たちは善」
などと、
一方的な被害者面しているのは反感を買うだけ。

柔軟性がなく頭が固いわりにプライドだけが高い藩主を持った悲劇以外の何ものでもない。

>>496
そのフラッシュバックが大河ドラマとミスマッチなんだよね。残念ながら。

.
【2010年大河ドラマ】龍馬伝part154


800 ：日曜8時の名無しさん：2013/07/29(月) 01:11:00.98 ID:g1Oxp2z6
>>786
武田鉄矢が「お〜い竜馬」から『龍馬伝』が多用してると言った根拠はない

それだけの話だろｗ
子宮の腐った女はどこまで阿呆なんだｗ

そんなこと言うわけがない、常識で考えろ！ｗ


ID:JnXXXSGE＝ID:qIpHkqiU

別IDだが同一人物かな？
一対一で俺と対峙できないとは卑劣な女だ
ったくｗ

この掲示板でIDが違えば別人と思えってか？
お前馬鹿じゃないのｗ

それでも昨日の回のMVPは、囲われ者千代さんの迫真の演技のとこだろう

両替屋の旦那のベタなセクハラ演技も、テレビの前のお年寄りには
「そうそう、やっぱり時代劇にはこういうのがないと・・・！」
と血圧上がりながらも、さぞお茶におかきが進んだことに違いない

千代さん悪くなかったけど、エロくないんだよ

天下のＮＨＫがどうせあそこまでやるんなら

それこそ、千代さんがうらとか二葉みたいな感じだったら

すっげーエロかったのになｗ

また同じ論理、頭固い。
会津戦争は必要のない戦争だった。
会津が武装していたのは新政府軍が全く信用なく恭順を表明していても攻撃する態度を崩さなかったから。
会津には新政府軍を攻めに行く意志は無かった。
武装したままの見せかけの「恭順」は長州もしていた。
それで時代が逆戻りしたか？
そういう新政府サイドの己を棚に上げた弁解やり口の方がいい加減お腹いっぱい。
新政府ヲタが反感を買うだけなのはそういうしつこい態度。
プライドだけが高い志士達とやらが殺し合いをした末に、クズばかり残った無能政府が帝国主義へと突き進んで、日本を悲劇へと突き落とした、それが明治維新。

>>501
なんてことをいうんだ君は。
寸止めこそ、最高のエロじゃあないか！

>>502
いつの時代であろうと、片方が一方的に悪くて、完全無欠の善なんて存在しない。
会津戦争も同様。

八重が、会津はなんにも悪くないと言うたびに、傲慢さや違和感を禁じえない。

明治の民衆から「明治最良の官僚」と謳われたのは、長州でも薩摩でもない、旧幕府軍の大将の榎本武揚。
その死ぬ程優秀で民衆の支持を得る榎本武揚をあくまでも殺そうとしたのが、長州。
薩摩の黒田清隆が助命嘆願に奔走しなければ、確実に日本の損失だった。

奥羽越列藩同盟が所詮は急ぎ結成された寄せ集めにすぎず結束を欠いていたのは間違いないが
新政府軍だっていくつもの藩の寄せ集めだったことでは変わりはない。
それでも新政府軍が一歩抜きん出てたのは鳥羽伏見以来行動を共にしていたことに加えて
板垣など現地指揮官が優れてたことも大きい。

板垣「休むなや！休んだ奴はぶった切るぞ！！」

完全無欠の善なんて存在しないと言い切るのは己がそれを知らない悪なだけ。
悪が完全無欠の善に対して後ろめたいからそう言って誤魔化しているだけ。
己の罪を認めないで善になすりつけようとする傲慢な悪そのもの。

ふもっふ

>>504
片方が一方的に悪いなんてよくあると思うがなあ。
オレオレ詐欺とかもらい事故とかさ。
被害者は「悪」とは違う。

明治政府は結束を欠き、常に薩長土肥が権力を巡って争い、腐った政府に見切りをつけた元政府の人間による反乱が頻発し、暗殺が横行した。
不平不満をそらすために外国への侵略を進め、国民を苦しめ続けた。
これのどこが幕府よりいい世の中だか。

明治裏面史で慶喜が二条城に頑張っていたら薩長に策士がいてもどうにもできず
大坂の三万の兵とでにらめば三傑が焦っても実力の争いになるから追い出せない
鳥羽伏見で負けても新手が一万以上いたから第二の戦闘を開けば勝利を得る見込みは
あったと伊藤痴遊の説があるが本当なんだろうか
もう少し慶喜が頑張れば会津は報われたんだろうかと思う

>>475
うん、勝手だよ
でもそんなもんでしょう

でも、立ち上がることも出来ないほどヨレヨレなのに腰を振れるのか？　都合のいい肉体だなｗ

山本兄妹に対する醜文のほとんどは徳富蘇峰の拠るものだからな、どこまで信用できるかわからん。
時栄の不倫問題も徳冨蘆花の小説の中に出てくるだけで他に確たる証拠がないらしい。
なぜ徳富蘇峰がそこまで執拗に山本兄妹を貶めようとするのかわからん。
仮に原因が山本兄妹側にあったとしてもそれでもその執念は異常だな。

>>514
蘆花が山本兄の娘と恋仲になったが、八重さんがネチネチした会津弁で二人の仲を破局に追い込んだから。

こづゆはあまり好きではなかった

>>482
同感
権八が八重を危険な場所から退かせたのも見てるし、
どんなに強く勇ましい八重でも親にとっては大切な｢娘｣で、覚馬にとっては可愛い妹
八重の気持ちもわかってるし、そういう八重を好ましく思ってる尚之助は迷いを残したままの行動だったのかなと思う

覚馬の現地妻エピソードは映画の「ひまわり」を思い出させるね。
妻のいる故郷から遠く離れた戦地で傷ついたところを若い女に救われて恋仲
になるところ。
まあイタリア〜旧ソ連と会津〜京都はかなり距離差があるけど。

>>505
つ大村益二郎

TBSで安曇と一緒に食べてたこづゆも美味しそうだった
あの時は楽しそうだったんだが今週は・・・(TT)

>>513
騎乗位というのがあってだな

うむ

すまん　　　安住だったorz

>>515
蘆花は「不如帰」に大山捨松をモデルにしたと丸分かりの女性を出して
意地の悪い継母役にしたりろくなことをやってないんだよね

大村益二郎がなんだ？大村一人が榎本を殺そうとしたとでも言いたいのか？
長州のボス木戸孝允が何と罵倒して榎本を殺そうとしたかを無視か？隠したいのか？貼ってやろうか？
今もまた、大村を悪者にして葬って済ませようっていうのか長州は？

徳富兄弟って何かコンプレックスでもあったのかねぇ・・・

大村も黒田同様
大鳥や榎本の助命を訴えてたって事じゃね
あと長州が土方を中心とした五稜郭の面々に対して
良い感情がなかったのはしょうがない
特に木戸はね

>>524
蘆花の同志社時代に久枝との仲を新島夫妻に裂かれたのがよほどのトラウマになったらしい。
以後の蘆花は、アンチ会津女性に加えて、蘇峰が病的と書くほどの偏執者になってしまった。

昔、八重は米俵運び大会で優勝してたけど
だから覚馬を背負って京都を歩きまわることができるんだろうな　・　・

教会の中で新島が、「戦ったあとは憎しみが残るとから心配だ」と言ってたけど
これは露骨な伏線なのか？八重が薩摩出身の同志社学生を虐めるシーンのための　・　・　・

襄の言葉を受けてシーリー先生が南北戦争と重ねる台詞でも言うかと思ったけど
別にそんなことはなかったぜ

長州が五稜郭旧幕府軍に良い感情がなかったのはしょうがない？だから何だ？
それで新政府ヲタは、会津が国を滅ぼされた新政府軍に良い感情が無いのは恨みがましいとかしきりに言うよな。
どれだけ自己中なんだよ。
国に侵略されて家族に至るまで殺され国を追われたのと、国家転覆を企てたテロリストどもが国家に摘発された自業自得とは全く違う。

時代が変わり、商人と武家の関係にも変化が…

あのシーン良かったよ。

そうカッカするなってｗ

自己中っていうか、どちら側の視点に立つかによって
見える世界や感情が違ってくるのは当たり前
それが今回の八重の桜の一つの見所でもあるでしょ

>>366
はいはい会津はお綺麗ですねー奴隷国家とでもいえばいいか？ｗ
天皇の言う事聞いて、慶喜の言う事を聞いて他人の言う事ばかり聞いてるから
こういう事になるんだよ、自分は会津大嫌いだわ
てめえらの判断でこうなった面もあるのに、敵に全部責任なすりつけてくるのも大嫌い

こういう人間のクズがまさにアンチ会津。

>>535
ああ、思うツボだったかな失礼しましたｗ

欺瞞に満ちて隣人でも仲間でも権力の為なら殺して平気。
他人の領土を犯して平気。己の土地に来られたら来た相手が違おうが無視してそれを理由に責める。
そういう狡さを指摘されたら正直に忠誠を尽くした人間を馬鹿にしファビョって開き直る。
醜い犯罪者が被害者を罵るのと同じ。

録画した八重の桜を見ようとして途中で寝ちゃったわ
2回チャレンジしたけどまた寝ちゃったわ

>>528
新島「夫妻」に反対されたのに
アンチ会津女性なの？
新島襄の事は嫌いにならないの？

>>538
睡眠時無呼吸症候群かも…
検査をした方がいいよ

>>539
新島先生夫人のねちねちした会津弁がものすごく嫌いらしい。
山川捨松を小説のネタにしたのもアンチ会津女性のためといわれている。

「大参事」ってなんか縁起でもない職名だね大惨事…

>>518
ソフィア・ローレンですね。故郷の妻子は忘れないだろうけど
あそこまで献身的に尽くされると、恋仲になるのも必然・・・
難しいのぉ。

>>541
二人とも反対したのに片方だけ
目の敵にするのはなんだかなあ
別に捨松には何かされたワケじゃないでしょ
なんつーか単に「新しい女」がキライなだけなような

このあと会津は三島通庸の推進する土木工事に民衆や自由党が反撥して自由民権運動の嵐が吹き荒れるんだが
八重の桜では京都の話ばかりやって会津の情勢はやらないんだろうか

だから京都編だっての
ようやく八重にスポットが当たるようになるのに、なんでまた会津に戻るんだよ

開城で興味なくなって今週見なかったんだけど3行で

>>547
会津
島流し
生活苦

つけびして
煙喜ぶ
長州人

>>507
傲慢ですね

>>505
ちなみに、容保の助命に奔走したのは薩摩の中村半次郎。
ドラマの中ではすっかり無いものにされてるけど。

こういうことも、このドラマの変なところ。
無理に恨みを煽っているようにしか見えない。

>>551
中村半次郎だったら、降伏式で謝罪状読めなくて卒倒しそうになるエピソードだろ

>>534
俺はそういう言い方をする奴は嫌だけど、「会津は何も悪くない、悪いのはあっち」という傲慢な態度に
腹立たしさを感じるのは分からなくもないよ。

>>551
秋月と長州奥平の件も上手く使えないからね
中村半次郎ってきっちりドラマの中で紹介してたけど
あの半端な降伏式だと書状読んでるのが誰かわからない
藩士の扱いをきちんとしてくれたと容保から刀贈られてるよね
西南戦争の描かれ方もきっと微妙なんだろうな

なぜ大蔵は八重が米沢のあの家にいるのを知っていたのか。
なぜ、大参事というお偉いさんが単身で来られるのに尚之助は来られなかったのか。
あんつぁまの消息については、誰一人心配していない。なぜか。
八重が斗南にいかない理由がわけわからなさ過ぎた。
大蔵のよくわからない空回りのせいで納得させられてしまったが、なぜ斗南に行かないのか。
梶原と健次郎のいいエピでごまかされたが、なぜ梶原は責任放棄したのか。
よくわからないことが多過ぎた前回。

一番わからなかったのが、大蔵が帰る方向とは逆に向かって踏み出しながら、
人妻の右肩を鷲掴みにしたこと。
お前、なんのためにそっち向いたんや、と突っ込みたかった。
大蔵の芝居は芝居かがり過ぎて笑える。

よく太平洋戦争にまで至ったことまで、明治維新の新政府側に責任を擦り付ける人がいるけど、
全く筋違い。

会津戦争で会津が取った態度と、太平洋戦争で日本が取った態度は、完全なほど重なる。
つまり、太平洋戦争のああいう玉砕の思想は、日本の文化に根ざしたものということ。

チビ八重出せ

八重が斗南に行きたがらなかったのは、大蔵の下心に気づいて恐くなったからじゃないのかな？

八重が斗南に行きたがらなかったのは、大蔵の下心に気づいて恐くなったからじゃないのかな？
だからこそ、しょうのすけに「待ってる」と伝えてくれるように、大蔵に頼んだのだ、と。
つまり、あんたが私に色目使っても無駄だし、と伝えたかったんだろうな、と。

さっさとポイズンと捨松の恋話しろ

超鈍感娘の八重さんに限ってそれは無い

一般視聴者には、もう捨松が登場したのかどうか、わからないだろうな。

そういや、年配の女性キャストって、
かつてのセクシータレントばかりやね。

秋吉久美子
風吹ジュン
宮崎美子

50歳前後にはたまらんメンツ。

>>457
山川「それ（コンドーム）使ってみませんか？」
時栄「・・・はいっ・・お願いします」
の名場面

柳沢解説員が大人ドリルで番宣

>>561
大蔵が八重の肩に手をやって流し目で八重を見つめた時に、
八重が「もしかしてっ！？大蔵殿、おまっ！」という目をしてたよ。

>>555
住所知るはずないのに八重は大蔵のストーカーっぽいところがキモくて斗南に行かなかったのよ

大蔵殿の顔芸に辟易したのかも。
そんなに鼻にシワをつけるの嫌だし。みたいな。

>>555
大蔵は尚之助の伝言を持って来たんだから、八重たちの居場所も当然
尚之助から聞いてきたんだろう

八重たちの居候先は、尚之助が砲術を教えた内藤新一郎なので
内藤か八重が、東京の謹慎所に手紙を書いたと思われる

大蔵が真っ先に尚之助の伝言を伝えない、八重も聞かないというのが
不自然でイラッと来るけどな！

>>556
そういえばそうだなあ、似すぎているよ。
アメリカがそういう日本をつぶしてくれたのはありがたいよ、
でも今でもそんな日本が根付いていると思うと気持ち悪くてしゃあないわ。

一番気になったのは、
史実ではひたすら温厚な人柄だったと言われてる萱野が
「戦で奪われた土地は戦で奪え」と言い出したり
大蔵が「斗南とは南と戦うことだ」とか、珍解釈を言い出したところ
斗を戦うと読ませるのは略字というか宛字というか、漢詩文では使わない用法じゃないかな？

斗南が会津にとっての復讐の場ということにして
八重に「恨みだけでは後ろ向きになってしまう→そんな復讐の場には行きたくない」と言わせるためだとしたら
無理矢理すぎる

>>563
秋吉久美子って言ったら男を溺れさせる女みたいなイメージだったのに、
肝っ玉母さんがはまってて意外だった

徳富蘇峰役は誰が演じるんだろか？
生意気で弁は立つけど、八重にいつもやり込められるキャラになるんだろうが。
２０歳前後の俳優になるだろうしな。
神木隆之介か、染谷将太あたりかな。
もう少し若ければ、桐谷健太や大泉洋あたりが似合いそうだが。

さすがに薙刀の先生は死んだか。まだ生きてるような気がしてならない。

>>573
熊本バンドメンバー
徳富猪一郎(蘇峰)：中村蒼
金森通倫：柄本時生
市原盛宏：永岡佑

今回の八重はねーよ…
あれだけ会津会津と言っておきながら、お家再興が叶ってもお祝いだけして後は何か他人事みたい
容保も斗南へ行くのに
戦でもっともらしい事言ってたのは単に鉄砲打ちたかっただけとしか思えなくなった
前回の、男手が全員いない状況で母を泣かせても猪苗代に行こうとした八重なら
真っ先に斗南に行って励みそうなものを
旦那「あなたの新しい故郷をつくる」嫁「今の生活が楽しいから私は行かないけど頑張って」とか…
そりゃ悪妻と呼ばれるようにもなるよと思った

志願したけど定員オーバーで移住組に入れなかったことにするとか、
尚之介から斗南は過酷だから来るなと言わせるとか、なぜ出来なかったんだろう

>>555
家がわかったのは尚之助つながりの家だったから。

尚之助が来ないのは八重に合わせる顔が無くて。

あんつぁまは死んだと思ってる。

なぜ斗南に行かないのかは一度書いたので略。

梶原は彼なりのけじめ。今でもよくある引責辞任。

大蔵大袈裟は同感。いっそ楽しむことにしてます。

>>576
容保は斗南に行かないよ
まだ謹慎中
言わば人質
だから余計、復讐戦みたいなことを言ってる大蔵たちに違和感あるんだよなー
旧会津藩士たちが謀叛を起こしたら、容保の首が切られるかもしれないのに

斗南の立藩が決まったのが明治２年１１月で、移住開始が明治３年３月
尚之助が斗南に向かったのは明治３年１０月頃らしい
だから、八重は尚之助と一緒に斗南に行くつもりでいたら、佐久が病気かなんかになって
そうこうしてるうちに尚之助が裁判に巻き込まれて離縁状送って来るという話にすれば無理がないのに

明治政府が富国強兵を唱え皆兵制にして国民全員を巻き込み帝国主義に狂った結果、太平洋戦争にまで至ったことを
明治維新の新政府のヲタで責任を逃れようと足掻くバカがいるけど、全く歴史の捏造大好きな傲慢な民族と同じ。嘘がバレバレ。
潰れて良かったなどと言うのは同じ日本人じゃない証拠。
捏造大好き、同じ地域の人間すら差別しいじめ、殺して平気な、違う民族をルーツに持つ長州人の特徴。
多くの長州出身者が、天皇が望まない避けられた戦争に向かって誘導し国際舞台から日本を孤立させ
特高警察を作り上げて国民を恐怖に突き落としいれたのは、隠蔽しようとしても誤魔化せない歴史的事実。
戦争を経験した日本人が憎んでいるのは、天皇じゃない。
天皇の名を借りて日本人を苦しめておいて、物資は横領し逃げて生き延びた政府の連中、特高警察の連中。

>>544
蘆花の恋人は覚馬の娘、叔母にあたる八重がいろいろと口出ししたようだ。
結果、蘆花は遺書まで書いて２ヶ月行方不明。

容保のことじゃないと深めない脚本演出だからしょうがない
八重については出番なさ過ぎバッシングでしょうがなくボリューム増やしてるから展開が雑
他の人物は容保と八重のために都合良くかつ適当に回されてるんで悲惨

蘆花 なんか面倒臭そうな男だな

容保公を主人公にすればずっと判りやすいのに

ぶれないし

>>514
よくあることだ仕方ない嫁姑問題みたいなもんよ

大参事の大蔵がわざわざ米沢まで来た意味はなかったよな…
斗南は石高低くて養えないからむしろ斗南に行く藩士や家族を減らす苦労があったと聞いたけどなぁ
年寄りと子供がいるんだし、逆に男は１人きりだし、
よそに世話になる伝手が有る家はそっちで生活するほうが斗南の負担が減っていいと
尚之助から、自分だけ先発するから斗南のインフラが整うまでは来るな、の手紙ひとつでも届く展開にすれば十分だったんでは

会津の砲術がすぐれているからとヒロインの家に他藩から砲術の勉強のために集団が居候しにくる
後に、その中のひとりに世話になる、なんておいしいエピソードなのに
たった一話の数分しか出番で雑に終わらせちゃったけど、ちゃんと内藤をクローズアップしとけば、
わざわざ不自然に東京から大蔵を連れてこなくても、八重が本心を打ち明ける相手に十分になったろうに

>>575
なんだよ〜蘇峰の役の奴も、時栄と既に、あったのか・・・

http://www.youtube.com/watch?v=4VvVRybpc5s

>>586
そうそう
脚本、真面目なんだろうけど下手だなと残念だった

役者は一生懸命やってるんだけど、脚本がドラマの芽を摘み取っちゃうんだよね

脚本家に意見したりアイディア出したりできる人材もんｈｋ側にいないってことだろうな

今回、脚本協力とかいうのが出てたけどあれはなんだ？

>>591

>今回の『八重の桜』の脚本協力でクレ ジットされていた吉澤智子さん

コメディからサスペンス、ホームドラ マ、ラブファンタジー、
学園モノまで幅 広いジャンルを手掛ける。
コミカルかつ繊細な人物描写には定評が あり、「下流の宴」（主演：黒木瞳）に みられる
女性のリアルな本音を感じさせ る台詞が共感を呼ぶ。
ハートウォーミングでありつつ毒も含ん だコメディを得意とする。
http : //sacca.co.jp/?page_id=67

ウンコ

八重「んだけんじょ、恨みを支えにしていては 後ろを向くばかりで、
前には進めねえのだし」

これはいまだに「歴史認識ガー」とか言っている、
かの国々の人によく言って聞かせたほうがいい台詞

>>593
この台詞が唐突過ぎてなあ
悪夢に魘されることと千代のこと以外にエピソードを積んで
八重がうんざりしてしまった描写があって然るべきだろう

生きるか死ぬかの斗南の生活の中で
「薩長の下郎武士ども」への憎しみをエネルギーに
「ここは戦場なるぞ。会津の国辱濯ぐまでは、戦場なるぞ」と生き抜いた
柴五郎のような人もいるからなあ

でも一度どん底を経験して敗者の痛みを知ってると、いったん戦っても負けた側の人間に優しく理解ある態度がとれる事もある。
西郷隆盛も２度も藩主と対立して島流しになったから、敗者の東北諸藩に優しいし、榎本武揚助命嘆願に力を貸す。
第一次大戦で捕虜になった中国の青島に居たドイツ兵が四国の坂東収容所に送り込まれてくるが、人道的待遇をした収容所所長は
会津士族出身。のち開放されて日本に住み着いた者が居たくらい、第二大戦の捕虜の扱いと真逆。

脱走ドイツ兵が日本娘と結婚して神戸でパン屋で成功する話は朝ドラにもなってる。
日清・日露・第一次大戦と日本は国際法を守って捕虜も高待遇してたのは、欧米諸国に野蛮国と思われたくない矜持もあったが
維新の動乱を経験して敗者の痛みを知っていた寛容さもある人間が多かったのだろう。
昭和に入ると学校の狭い教育しか知らない外国経験も社会体験も世の中も知らない無知な指導者が、トップに着く悲劇がやってくる。

千代さんで抜いた

　　　　　　　 /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　 　　　　　i ノ　 ノ　　 ヽ､'
　　 　　　　　/　｀　・　 ． ・　i､　　　　
　　 　　　　彡 /// ミ(_,人_)彡ミ　　　　ふふふ・・・鍋島最強伝説じゃ　　　　
　　　　　　　 ヽ,　　　 　　　ノ
　　　　　.／　　　　　　　　　　＼, 　　　
　　　　 /　　　,　　　　 .　　　　、 'i
　　　 ./　　　ｒ´　　　　人.　　　 ヽi
　　　 i　　　人_,､＿_ノ　 ヽ､＿,,_ﾉ.|
　　　 |　　 /　　ﾟ　　　　　　　　ﾟ .|.|
　　　 | 　/(　　　　　　　.з　　　.iﾉ
　　　_.しゝ ヽ＿＿＿＿＿＿＿,ノ
　 _ノ_.ﾉ__.＼.i,___,　　　　∞　　 _ﾉ
　|ヽ /＿.＿_＼　'ヽ､ 　　　 .／ |
　|# |＋＋＋＋| .　　'ヽ､,_ノ　　.i
　 ヽ|＋＋＋＋|　　　　 ﾉ　　　 i
　　　￣￣￣i￣　　　 ./.　　　 .|
　　　　 　　　i　　　　ノ ヽ　　　i
　　　　　　　 |　　　/　　 .＼　 |､_
　　　　　　　,/　 ／　　　　 ヽ､_＿つ
　　　　　 .と__,,ノ

>>576
それでいいよね
八重の方から「行かない」じゃなくて
尚之助の方から「待っていて欲しい」→「来るな」にした方が
今までの八重のイメージを崩さなくて済んだのに

>>594
本当に唐突過ぎる
NHKは八重を反戦主義者・博愛主義者にするつもりなんだろうか？
本人は晩年になってまで薩長への恨みを忘れず
薩長出身の学生を冷遇した人なのに

>>599
日清日露の従軍看護婦になったんだから反戦主義者にはならないだろう
薩長恨みながらも薩長主体の新政府の戦争に協力したわけだし

＞八重と徳富蘇峰が和解したのは、襄の死に際でのことでした。
同志社英学校での夫婦の様子を認めた徳富蘇峰が過去の非礼を詫びたことでこの件について収束を迎えます。

現在、八重の桜の放送にあたり、神奈川県にある「徳富蘇峰記念館」では「新島八重からの6通の手紙展」が開催されています。

あんな経験したら打ち上げ花火見るたびにフラッシュバックする自信あるわｗ

＞新島八重からの６通の手紙。
新島襄亡き後、蘇峰の気遣いに対してのお礼から始まっています。
時にお祝い、時にお見舞いや相談をしていたようです。６通の手紙を通じて、蘇峰と八重の深い信頼関係が伝わってきます。

>>376
大蔵の「腹切れ」発言は前回予告で流れたがカットされた
徹底抗戦で檄とばすシーンを使えば唐突感は少しは減殺されたんじゃないかと

家老達「冬までもたぬ」のヘタレ発言→大蔵ブチ切れ徹底抗戦主張→
登勢臨終し頭がテンパる→間の悪い事にそこへ健次郎がノコノコ帰ってくる
→切腹しろ

>>604
それじゃ大蔵がdqn過ぎる気がするw
大蔵の徹底抗戦発言をカットしたのは正解だと思う
実際には降伏を決断したのは容保・梶原・大蔵の三人らしいし

言われてみれば２８話で流れた予告では大蔵が重役会議の席で檄してるカットが流れてたな。
あの会議の後に八重が大蔵の元へ行って「お登勢様が・・・」となるからあの部分は切らないほうが良かったな。
会議での興奮が収まらないうちに妻の死が追い討ちをかけたから大蔵の心理状態も混乱していたとなる。

まあそもそも徹底抗戦は頼母が言うべきなんであって
そこを改変したあたりから設定のあちこちが軋み始めてるんだよな
西田は雪に情けをかけた大垣藩士ぐらいのワンポイントリリーフでも
よかった気がするな

>>593
そのセリフは千代との絡みで言った方が良かった気がする。

>>608
それじゃ千代への説教モードになる

というか、こちらは1年たった気がしないから
前を向くのが早すぎと思ってしまう。
前向きになれない人を置き去りにする描写は好かん。

>>597
無理だろう。
会津野女は体が冷たいと言ってたじゃないか。

大蔵が弟の健次郎へ「腹を切れ」と言うシーンでよかったのは母親の艶だな。
これまでの艶は気落ちしてる娘の二葉へ「家老の家の者が率先して働かなければならない」と叱咤し
女性たちを取り仕切って気丈に働いてたが、健次郎が腹を切るのを止めに入ったときは
ひとりの母親になってた。

登勢が焼玉押さえしたのも、「自分は家老の妻だから」という気負いがあったからだろうなあ

八重だと焼玉押さえのネガな面が強調されたけど
木造の日本の城が、連日2000発以上の砲弾を受けて
大火が起きなかったのは、積極的な焼玉押さえの効能もあったから。
屋根の上の砲弾をかけあがって消したりしたこともあったそうだ。
中心となったのは江戸藩邸から来た火消し・鳶職たちだったようだけど。

>>607
神保雪に情けをかけたのは土佐藩士。
集団で女一人を生け捕って監禁し吊したのが大垣藩士。

西田を頼母にした事による改変が様々なひずみになっているのは同意。
西田はなかなか台詞も覚えられず「同じ演技ができない」と自ら言っているので、年齢相応の少しだけ出る大物役の方が良かった。

>>612
あれドラマ見てる人は焼け玉押さえの成功例が八重ひとつだけで
登勢の失敗で終了と誤解してる人多いんじゃね

　　　　

本放送見られなかったので、只今、録画の視聴終了
あの内容(特に未亡人エピ)なら、最初の副題の方が良かったような
「再起」という言葉で、明るい意味合いを匂わせても
実際は、形は変わっても、未だ戦は続いてるって状況だし
あと、既出だけど、八重が斗南に行かない理由の説得力薄過ぎ
八重の性格から言って、自身が納得してないと動かない面があるにしても、あれはないわー
あんな、ぼんやりした理由なら、現実的不都合と合わせた状況にして
且つ、それをちゃんと描写しないと

>>613
大垣藩て鳥羽伏見では確か会津と一緒に幕府側で戦ってたような。
人間不信に陥りそう・・・

あの時代、国を出た事のない女の足で
京都まで行くのは大変だったろうな。

>>614
ドラマだと成功率50％だしなw
いちいち時間割いていられないのならタイムスクープハンターみたいにナレで解説してもいいのにな

ここに来て急に新政府の政局パート描写が引っ込んでしまったとは・・・

今週の八重が小綺麗過ぎると思った。
もっとやつれていないと変だよ、やったことのない売り子をして苦労しているんだから。
あれじゃ、まるでアイドルの顔じゃん。
全然リアルじゃないので先週までと別のドラマみたいだ。

冒頭のWe have entered Meiji periodはWe have entered new eraの方がいいと思わない？

明治って和服ありドレスありで文化面に興味があるわ
今より華やかな装いだったんじゃないかしら？
美味しい物もたいさん有りそう　楽しみだわ

八重を主役にしちゃった歪みが30回で一気に出たんじゃね？
もともと一年続く大河を持たせるエピソードがある人物じゃなかったんだけどさ
山本家→八重と覚馬を中心に話をすすめるなら、同じ山でも山川兄弟を主役に持ってきたらよかったんだよ

山川兄弟は維新後もエピソードも山盛りなんだし、維新後一番の出世頭なんだしさ

>>624
八重を主役にした歪みではなく
八重を主役として描いて来なかった歪み

>>624
おそらくは、昔から大河にって、福島が押してたのが八重なんじゃないかな？
会津に観光に行った時、八重の写真は結構色んな所でみかけたんだわ。
会津出身の有名人ってね。
今はどの地方も大河にって、その地元の有名人を推すために
会とか結成して動いてたりする。
今回は福島救済大河として、以前から地元が運動してた八重が扱われたんじゃないかな？

まぁこれは憶測なんだけど、そう遠くもないと思う。

個人的には会津出身の柴五郎の生涯を見たかったかな。

そもそも徳川家自体が悪だからな。
そんなもんに最後まで尽くしていた会津は逆賊以外の何者でもない。

徳川に尽くすというより
京でのテロを取り締まっていたら逆恨みされたんだよ
なんか理不尽だな

>>624
山川なら前半が鶴ヶ城入城、後半が熊本城入城＋咲子の鹿鳴館か。
八重なら、前半はスペンサー銃、後半は・・・・・、無いな。

↑　加えると、山川兄弟は美男美女の家系。
山本八重は、・・・・・、まあ普通。
ドラマ映えだと山川家の勝ち。

東北の公立小学校の修学旅行の定番は会津の若松城と会津磐梯山の登山で
みんな白虎隊の悲劇を教師から聞いて、白虎刀と赤ベコをお土産に買って来るくらい
昔から観光地として有名だけど、八重なんて聞いた事がないな。
なんか記念館つくるとか同志社大学が会津に協力を求めたときも断ったそうだし
NHK側が勝手に決めたんだろう。
福島は野口英世は有名。岩手は宮沢賢治と原敬首相と藤原氏で、平泉の金色堂も
小学校の遠足の定番の地。
鹿児島でも篤姫も大河になるまで知られてなかったから、その土地から外に出た人間には
地元は結構冷たい。

>>626
以前から福島が推していたのは保科正之。

震災前から今年度は綾瀬はるか主演が決まっていて、復興に使えそうな題材が
ヒストリアで好評だった八重だった

>>631
白虎隊のお墓がある所の歴史館に、八重の写真とか色々あったけど？
あと、会津出身の有名人の写真があったな。もちろん野口英世はあったし。
最近のでは川嶋紀子さん時代の写真と絵が飾ってあったよ。

>>630
普通・・・優しいなｗ
夫にすら「彼女は見た目は美しくないが」と言われたのにw

八重は全く無名というわけじゃなくて、明治期とかの古い会津戦争本なんかでも名前はよく出てくるよ
ただし、鉄砲撃ちまくって活躍したというより、開城の前夜「明日の夜は〜」の歌を刻み込んだ女性として。
この歌はけっこう早い時期から有名だったみたいだね。
「会津史」では作者不詳として出ているし柴四朗の「佳人之奇遇」にもある婦人の歌ということで出ている。

徳川家自体が悪だとほざいてる戦国時代からの恨みをまだ抱えてるただの負け犬は巣に籠もってろ。
今の日本でも根強い人気があるのは徳川の世を描いた時代劇だ。毎日どこかで必ず再放送されているのは江戸時代であって明治じゃない。
海外で高い評価されて巨匠達にまで影響を与えているのは江戸時代の浮世絵。
明治は海外の真似ばかり。
江戸時代は対外戦争の無い平和な世の中で明治から外国との戦争に次ぐ戦争に言論統制に拷問で国民は多大な犠牲を強いられた。
勤皇の志士とやらが作った政府こそが天皇を利用し天皇の意志を無視した逆賊以外の何者でもない。

>>636
馬鹿にされて腹が立つのは解るけど、江戸も明治も大事な日本の歴史だ。
比べる様なもんじゃない。

個人的には面白くて楽しめたが前半の幕末編に半年あまりの期間を費やしてしまったな。
後半とはいっても１２月は第２週目あたりで最終話になるだろうから実質的には８〜１１月までの
４ヶ月で残りの後半生を描かなければならない。
現時点では八重の８６年の人生の三分の一すら経ってないからな。

>>185
あれ、ものすごく数奇な御縁なんだよね。
蛤御門の変の時に、会津出身の坊さんが寺に長州兵を匿ってやったことまで遡る。
その坊さんと秋月の尽力で奥平に預けるのが実現した。

>>631
小6の修学旅行だなｗ
吾妻小富士行って五色沼、次の日鶴ヶ城飯盛山
白虎隊の模造刀買って野口英世記念館見て帰る
そんで校内ではしばらく会津弁のプチ流行・・
30年以上前だがガイドさんの押しはやっぱり白虎隊で八重の説明された
記憶はないな

>>198
けどPTSDに苦しんだ人が後々に
戦はおもしろかったよ！とか言わないと思う。
なんか良い子ちゃんにしすぎ。リアル八重がそんなタマかよw

まあ、このドラマでは、
そういう罪悪感やトラウマをキリスト教と襄に結びつけるつもりなんだろうね。
戦ヒャッハーや再婚を美化して八重＝DQNの不評を避けたいのもありそう。
でもこのPTSD設定、あの世で八重が
「わだすはそのような軟弱者ではねぇ！」って怒ってそうだw

法螺貝さん家？

>>203
そだね。
なんか感慨深いものがあったわ、あの台詞。

>>231
あれはよかったよね。
自分も山口で榎本武揚が見たい。

>>642
内藤新一郎さん宅の離れらしい

内藤新一郎ってひとは西南戦争にも参加してるらしいな。戊辰戦争当時はまだ２２歳だって

>>637
まさに黒歴史というやつだな。
どや顔で欧米に出て行って世界中に勉強不足の野蛮人だとバカにされ鼻であしらわれた未熟な烏合の衆の集まり。
ほんの数十年で占領までされて。

>>300
神保内蔵助、修理じゃなくて父親のほうだよ。
よく知らないで噛み付くと恥かくよw

>>304
いやだから、あんたの大好きな薩長がカウントしてくれたんだよw
既に切腹してるってことで。
つか本当に何にも知らないんだなw

西南戦争で警視庁抜刀隊に就職した元会津藩士達が
逆賊の元薩摩藩士達を虐殺するシーンが今から楽しみ。

田原坂の戦いは凄惨だったらしいな・・・

>>362
薩摩はまだしも長州はそうは言えんな。偽勅連発。

>>410
結局は山縣みたいなクズばかりになったというw

>>417
ああいう事情なら情が移るのはわかる。

しかし連絡しなかったのは人としてどうよと。
八重たちよりはるかに恵まれた環境なら、
人手を使って探すのはもっと早くできただろうに。
老いた両親、何より娘のことは心配じゃなかったのか？
覚馬という人間は肝心なところで不実で情の無いやつだと思う。

>>654
まあ、現代みたいに色んな事が簡単な時代じゃないからねえ
つか現代でも、人探しは案外、難しい事も多いし
ただ、覚馬が家族の消息を探してる描写はちょっとぐらい入れておけとは思う
その辺も含めて、次週なのかも知れないが

>>650
西南戦争は薩摩藩士の同士討ち。
会津は関係ない

>>656
復讐を見たいんでしょう・・・ここにいる会津びいきの人を見ると
軽く絶望したくなるが。

>>647とかね・・・

>>423
リアル八重こそが時栄をいびり倒したんだよ。
リアル八重はおっかねーの。

今の時点の覚馬はまだ元会津藩士という身分でこれといった地位も財産もなく
大垣屋の世話になってる状態だろう。
これまで大垣屋にはいろいろ面倒を見てもらってるからこれ以上私事で世話をかけるのも
気が引けるし頼みずらいだろうな。
それに京都から東北へひとを派遣して探させるには大変だ。

規制でもされてたんか
亀連投の人は

もっとも大垣屋のような任侠のひとは一度惚れ込んだ人物には徹底して面倒を見るという
気風の良さがあるんだろうけど

大蔵が米沢を訪ねたのは史実じゃないんだよね？
あれがなければ、個人的な縁をたよって会津を離れてしまった藩士家族の消息を把握するのは大変だったのかも？とか思えたかも
ついでに、尚之助と一緒に斗南に行かなかったのも、連絡がうまくいってなかったのかな？とか出来たろうし
大蔵が八重に未練たらたらな設定が好きじゃないから、あの展開はなおさらイラネと思ってしまう

>>492
引っ越しおばさんの布団叩きみたいな不気味さw

>>500
暴れん坊将軍で徳田慎之介に成敗されそうなやつだったなw

>>492
モニカ丼の密談でのうるさい琵琶みたいな不思議演出だったなｗ

>>663
あの演出は、口に出さない(出せない)鬱屈の
暗喩の表現でもあったと思う

手紙しか通信手段のない時代に覚馬と八重たちが連絡を取り合えることが出来たのは奇跡に近いな。
平和時ならともかく戦争後は城はボロボロ・城下町は焼けてしまっているからな。
覚馬から見れば権八・佐久・八重・うら・みねは生死すらわからない消息不明だし。

>>504
その理屈なら薩長だけが善じゃないとも言えるだろうよw

史実を指摘されてぐうの音も出ないんで個人攻撃か。人として絶望的だな。
大量の血を流して作って数十年で見事に潰れた政府が誇れる歴史だってならその実績で語れよ。

>>579
>斗南の立藩が決まったのが明治２年１１月で、移住開始が明治３年３月

明治になってから、餓死者を出すような苦労が始まるのか…。
京都より、斗南に移住した者たちがどうなったかのドラマが見たいなあ。

>>527
木戸、こいつが長州を狂わせた元凶だと思うわ。
こいつは維新の名のもとに私闘をやっただけ。
しかも自分の手でなく、他人の命を道具に。
だだの汚いテロリストの親玉。

>>576
つーか、
おっかさまをとなみにはつれてけねぇしほっとくわけにもいかねぇ
って言わせるのが一番簡単かつ共感できる。

実際、さくの体調が悪くてとなみ行を諦めたんではという説がある。

>>672
山本グループで一番の長寿
おとっさま・あんさま・三郎と亡くして残るは女ばかり

武士の嫁とは言え、おっかさまもお家復興と言われても山本家は終了ですから

>>527
他の者は許されても、土方だけは許されるわけもなかろう。

>>669
別に個人を攻撃するつもりは無いけど、
どんな歴史であれ、自分達の先祖が辿ってきた大事な歴史だと
自分は思ってる。

あと薩長と第二次大戦時の政府をこじつけるのは、どうかと思うよ。
東北の出身者も多いし・・・

実績？あの頃は侵略されない事で必死だったでしょう。
今現代と違って、弱い国は植民地になるしかなかった。
そういう時代を、わすれちゃあ、なんねぇよ。

>>668
うん勿論そういうことでしょう。
だからこそ逆に「会津は何も悪くない」と言い放つ奴らには傲慢さを感じるわけで。
俺もそう思う。

八重の桜の視聴率の伸び悩みの一つに、そういう胡散臭さを感じさせられるからじゃないかな。

敵に恨みを持つのは当然だろうが、自分たちは何にも悪くない、悪いのは全部あいつらだと
言い放つのは傲慢以外の何物でもない。

大蔵が米沢の八重を訪ねたのは完全に尺を稼ぐための創作
主演の綾瀬は大河専任として、他にスケジュール空いてたなかで玉山大蔵なら創作できると思ったからだろ
健次郎の留学も秋月じゃなく梶原になったのも同じことで
尚之助に秋月、官兵衛や照姫当たりはスケジュール空いてなくて無理だったんだろ

予告編だけにあって本編なかったようなシーンからすると、
実際は説得力のある脚本で撮っていたのが、編集段階で
カットされて変になっているような気がする。

オダギリジョーはなんか場に合わないなぁ
何がと聞かれるとわからないが全体的に不潔っぽい感じがする

八重は大蔵とくっついて欲しいんだが

斗南て復讐のイメージが強くて嫌だなあ。

29話の敗戦回を見終わった後、webの30話予告で八重の「more and more」から始まるのを見た時はイラッとした
でも次回早くもそういうシーンかその前振りあるのかと思って30話の本編見たら
京都の話は最後の覚馬時栄のところだけで全然内容が絡んでなかったんで余計イラッときた

>>676
しかし実際、会津はなんも悪くないと思うよ。
下手打ったのは多々あるだろうけど、それは別に善悪の意味での悪じゃない。

もしも悪いことしたというなら、列藩同盟なんかの周辺国に対してかな。
これは新日本を作るために会津を犠牲にした薩長や
第二次世界大戦で中韓に被害をもたらした日本と同じ構図だな。

>>682
君のいうことは後半はいい感じなのだが、前半はいまいちである。
あの戦争は会津が悪いどうのではなく、賊軍になってしまったのに、感情で戦ってしまった
ことである。もはや戦略時点で会津が悪いほうになってしまっているのである。
その点を忘れてはならない。

>>657
『西南戦争で会津抜刀隊が薩摩に復讐を果たしました、めでたしめでたし』
な〜んて安っぽい内容を大河でやる予感がして、どうしょうもないですよ。
こうなると、ＮＨＫの歴史考証も見物ですけどね＾＾;

抜刀隊は薩摩出身者が中心と文献に残っている、抜刀隊投入の上申をしたのも薩摩出身者。
会津藩士が所属したのは警視隊であり、抜刀隊ではない。
会津藩士を抜刀隊としたのは報道による物のみであり、それが誠しやかに現在も語られているが誤報（捏造）である。

>>682
えええ、中国は被害を受けたと思うけど、韓国は違うでしょ。
李王朝が金が無くてあちこちに自国の権利を売り払った挙句、
王朝が倒れて保護を求めてきたのは、あちらさんの都合だし。

あの国はなんでか植民地面してるけど、当時の世界情勢で照らし合わせると
ナチスドイツと統合を望んだオーストリアと同じだと思うよ？

ドイツとオーストリアは元々民族は一緒なんだけどもね。

>>683
戦略と倫理は切り分けないと
強い側なら、何やってもOK、弱い側は何をやられても
我慢しなきゃならないということになる

>>683
それは薩長の論理だ。会津からすれば賊軍認定が無ければおとなしく恭順していたんだ。
賊軍認定されてそのまま従ったら認めた事になるだろう。

>>685
同意。

>>683
「悪い方になってしまっている」っていうのと「悪い」って
全然違うじゃん。それじゃますます濡れ衣着せられて気の毒としかｗ

>>685
日本の都合も大いにあったと思うよ。地政学的な意味でも。
官軍が奥州をそのままにはしておけなかったのとかぶる。

>>688
＞日本の都合

色々書いては消してを繰り返したんだけど、
なんか貴方には言葉が届かないだろうからやめた。

朝鮮は、日本が負けてロシアと中国が攻めてきて
今二分されてる。
これが結果だと思うけどねぇ。
この状況が韓国にとって幸いだというなら、確かに日本は韓国に迷惑を
かけたのかもしれんねｗ

　　　　　　　 /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　 　　　　　i ノ　 ノ　　 ヽ､'
　　 　　　　　/　｀　・　 ． ・　i､　　　　
　　 　　　　彡 /// ミ(_,人_)彡ミ　　　　ふふふ・・・河内守　　　　
　　　　　　　 ヽ,　　　 　　　ノ
　　　　　.／　　　　　　　　　　＼, 　　　
　　　　 /　　　,　　　　 .　　　　、 'i
　　　 ./　　　ｒ´　　　　人.　　　 ヽi
　　　 i　　　人_,､＿_ノ　 ヽ､＿,,_ﾉ.|
　　　 |　　 /　　ﾟ　　　　　　　　ﾟ .|.|
　　　 | 　/(　　　　　　　.з　　　.iﾉ
　　　_.しゝ ヽ＿＿＿＿＿＿＿,ノ
　 _ノ_.ﾉ__.＼.i,___,　　　　∞　　 _ﾉ
　|ヽ /＿.＿_＼　'ヽ､ 　　　 .／ |
　|# |＋＋＋＋| .　　'ヽ､,_ノ　　.i
　 ヽ|＋＋＋＋|　　　　 ﾉ　　　 i
　　　￣￣￣i￣　　　 ./.　　　 .|
　　　　 　　　i　　　　ノ ヽ　　　i
　　　　　　　 |　　　/　　 .＼　 |､_
　　　　　　　,/　 ／　　　　 ヽ､_＿つ
　　　　　 .と__,,ノ

傲慢野郎はまだ居座ってたのか。さっさと萩にボランティアにでも行けよ。
お前は沖縄で広島で長崎で戦争体験を語り継いでいる人達に
お前らは何も悪くない被害者ぶりやがってお前らは傲慢だと罵ってるのと同じだ。
恥を知れ祖国に帰れ。

>>596
ドイツの高度な文明や技術に驚いたことも要因ではあるな。
徳島県鳴門市の板東俘虜収容所では、ドイツ兵が作った橋
建物、近所の住民との交流、のちに日本人はとても優しかった
という記録も多い。ちなみにベートーベンの第九がこの俘虜
たちによって初めて板東収容所で演奏された。

日本を外国に占領させたのはどの政府だよ？
江戸幕府じゃない。明治政府が作った戦争大好き大日本帝国だろうが。
戦争をする為の武士階級をぶっ潰しておいて反乱起こしたら大量に殺しておいて
兵力足りなくして国民皆兵だの言い出して農民も町人も根こそぎ戦争に巻き込んで反抗したら特高警察が拷問惨殺。
どれだけ日本人を苦しめ殺し続けた政府だと思ってるんだ？

>>693
貴方、祖国に帰れとかいってますが、自分の祖国は日本ですが？

貴方が日本人でなければ言ってる筋は通りますけどもね。

長州、薩摩は外国と戦って歯が立たなかった。
その長州、薩摩にやられてしまった会津では、外国に太刀打ちできないでしょ？普通に考えて。

それに幕末の混乱や明治政府の重鎮が、貴方の言う

＞勉強不足の野蛮人だとバカにされ鼻であしらわれた未熟な烏合の衆の集まり

だったのは、鎖国のせいだと思いますけどねぇ。
戦国時代は世界一の銃の所有国だったんですから。

個人的には江戸時代は江戸時代で、色んな意味があったととらえていますが
貴方は薩長が作った政府が嫌いだと言い切るのなら、
自分自身の手で、これからの未来をかえていけばいいんじゃないですか？

やはり容保にとって一番の痛恨事は鳥羽伏見で家臣を置いて江戸へ行ってしまったことだろう。
いくら慶喜にそそのかされたとはいえ戦の最中に家臣を置き去りにするのは主君として恥ずべきことだ。
結局はそれが鳥羽伏見敗戦でいきり立つ家臣たちの怒りが神保修理に向かうのを止められず
責任を負わせるという形で彼に切腹を命じたり、その後の会津戦争において藩内の主戦強硬派を
抑え切れなかった原因のひとつになったと思う。恐らく主戦派の家臣たちの殺気は物凄かっただろう。

いや、君たち、第二次世界大戦を例にあげて、ふざけるなとう話が出ているが、
会津戦争と比較して類似している所が多いのは君たちもおわかりであろう。
これは、江戸や明治とか関係なく、日本人に流れている道徳というか、洗脳というか、
そういうものが支配しているのである。みんなと違うことを言えば頼母や修理のように、
追い出されたり殺されたりするのである。江戸、明治とか、話が飛躍しているといえる。

格別思い入れは無いけど、土方の最期、
こんなやっつけ仕事みたいにショボい撮り方するくらいなら
最初から出さない方が良かったね

この手の話は、前の大戦の時の大日本帝国を
戊辰戦争時の敗戦国会津に対応させて見てるか、
薩長の創った明治政府のなれの果てだから薩長そのものと見てるかで
意見が違う人は話がかみ合わないな

大蔵の髪ってポマードで固めた自毛かしら？
それともズラかしら？　気になるわ〜

大河ドラマ 八重の桜ダイジェスト 第30回「再起への道」
https://www.youtube.com/watch?v=zlGOLKn5vQw&feature=c4-overview&list=UUip8ve30-AoX2y2OtAAmqFA

>>699
自毛にしては多いよな。

祖国が日本なら日本の歴史を正しく学べよ。
幕府は優秀な人材を留学させて戦争を回避しようとしていた。
その筆頭がフランスのナポレオン三世と親しかった将軍慶喜の弟や渋沢栄一、榎本武揚だろ。
榎本はロシア皇帝に気に入られて国際裁判も勝ち条約も結んでる優秀さ。
長州、薩摩は国力の差も知らず外国に戦争を売ったバカ。
まさに大日本帝国そのもの。
幕府なら外交で戦争を回避出来てる。普通に考えて。
勉強不足の野蛮人だとバカにされ鼻であしらわれた未熟な烏合の衆の集まりだったのは、鎖国のせいじゃない。
何故なら欧米でバカにされた明治政府の面々は長州が鎖国中に禁を犯してイギリスに留学させた伊藤博文を筆頭にした留学経験者だから。
留学経験者でありながら、幕府の留学経験者榎本達と違って頭の出来が違い実力も知識も足りなくて大失敗したのだから。

>>677
今まで出番の多かった容保も今回ほんのちょっとなんで
スケジュールギリギリだったんだろうなあとｗ
「新選組！」の時三谷が沖田役の藤原がどうしても
スケジュールが合わない時があったので逆にそれを
利用して話を作ったってのを思い出した

>>702
なんかもー、この狂犬。なんとかして。
周囲からもうやめろって言われてるのに、何にも聞こえてないみたいだから。
何を言っても無駄だろうから何も言わない。
一人でそうやってマスかいとけ。

スレの皆様、お目汚し失礼しました。

なんで4月期ドラマと掛け持ちさせたんだろう
容保も尚之助も照姫も…
照姫とか籠城戦でもっと活躍してもよかったのに

>>705
当初の進捗見込みじゃ半年以上も会津編をやる編成じゃなかったんだろう
加えて尚之助に関しては晩年の資料が発見されたことで全てがひっくり返ったしな

歴史までまた捏造しようとしたが正しい歴史を突きつけられたらやはりすぐキレてファビョったな。
語るに落ちてる。お里が知れるとはこの事。
すぐキレて国際連盟を脱退したヒトラー大好き長州の松岡洋右と同じ忍耐力の無さ。
日本人の忍耐力なめるな。

>>706
だから構成が変なのかな
最初のころは脚本も演出もいいじゃんとか思ってたけど
今は雑にしか思えない
あらすじなぞってつぎはぎにしてるだけ

あ

八重さんはあくまで一般人だから、このドラマを作るにあたって
色々調べたんでしょうけど、まだまだ足りなかったって事かもしれんね。＞構成が変

慶喜は外交には自信があったようだが、あっさり薩長にここまでぼこぼこにされるとは
自分でもびっくりしたんじゃないだろうか。

【緊急速報】 韓国のりに人糞（ウンチ）が混入していることが判明、外務省が日本国民に注意呼びかけ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1375165482/l50

>>711
慶喜さんに関しては、将軍になるのが遅すぎた、って気がする。
水戸と薩摩が推してる時に将軍になってたら、まだ徳川幕府が続いてたかもしれん。
（慶喜さんを押す藩があったのは、外国に対抗する為に
雄藩での政治を行う為に、有能だと言われてた慶喜さんを推した為）

薩長の支配は今も続いているだろ
この国は革命を起こさないかぎり永遠に薩長・メリケン・官僚が支配する

>>714
おまえ何いってるんだ、あほか。

長州首相に薩摩大久保の子孫の内閣。

>>713
だが雄藩のもくろみは自分らの発言力を増す為に慶喜を推す事だったので、その時点で
将軍になっても口うるさい雄藩を黙らせる事が出来るかどうかという一点に掛かって来る。

>>713
いや、家茂の時の徳川家は強かったはず。斉彬がいなくなった時点で、慶喜と薩摩の関係は
かなり薄くなったと思われる。

>>716
そりゃあ、山口出身と鹿児島出身はひとりくらいいるだろ。まあ、大久保はかなりの財産残しているから
その中で出てきてもおかしくはないだろ。

>>715
いや彼の言ってる事はあながち間違いではない

靖国だって長州の護国神社だし

大久保がかなりの財産残してる？
財産あるなら遺族が生前の寄付まで返してもらったのは何でかね？
遺族がケチだからか？

>>719
靖国に会津の人が祀られてないって怒ってるのかもしれないけど
薩摩の西郷さんも祀られてないんだよね。
西郷軍は、賊軍だった訳だから当たり前なんだけども。

靖国には日清、日露以降の戦争で死んだ会津の人も祀られているんでしょうから
そういう言い方はどうかと思うよ。

>>717
当時の雄藩が口を出してきたのは、諸外国の色んな情報が流れてきたからこその
危機感からだと思うけどね。
特に薩摩は、琉球からイギリスが攻めてくるという情報を掴んで、
これは大変だと色々動いてたらしい。

香港から一番近い日本は（当時）琉球だったからね。

岸信介　佐藤栄作　安部晋三　・　・　・　
こいつらがメリケンの傀儡となって日本を支配してる

長州の首相は８人。次に多い東京ですら５人。
１人の首相も出していない県が４０％。
明らかに偏りすぎ。

会津人の感覚はなんか朝鮮人みたいだから
そういうのが首相とかなったらやっぱ嫌だな

ところで川崎尚之助は凄いなあ、斗南に行って、藩士が自ら農業とかで生計を立てる中、
彼は貿易で稼いだらしく、貴重な藩の収入になったらしい。優秀な人の視点はやはり違うな。

>>725
明治３年10月に斗南に付いて、12月に訴訟になってるから
稼ぐというほどではないと思う

米沢の千代さん、半分は実話だね。
正しい場所は斗南でのこと。
斗南で、会津の女性が数多く売春していた。
彼女らは身は売っても心は売らずと、行為中も体が冷たいままだったという。

そんな器用な事が出来るんか？

>>706
逆に自分は当初会津戦を八月に終わらす編成だったんじゃないかと
思ってる。夏枯れ対策にドンパチシーン　そして現代とのリンク
けど諸々の理由で途中から変えてったのかなと
だからせめてもと本編にはないシーンを予告に入れてくるのかなと

女なら人妻でも関係を迫り
馬車の中から芸者をナンパし馬車の中でイタし
ハーレムを作り天皇の忠告も無視
放火も殺人も平気
そんなまるで朝鮮人そのものの長州人が初代首相とかなった訳ですが

>>676
自分が傲慢なのは理解した上で言うのだが、
ここにいる薩長擁護も俺ら悪くねーし全部会津が悪いって言ってるよな？
それもお前さんの理屈なら傲慢ってことになるが、
お前さんそれには言及せずに会津擁護のみ傲慢と言う。
自分はあんたのその態度にこそ傲慢と偽善を感じちゃうなw

>>686
馬鹿にそんなことはわからんよw

>>731-732
はよ寝ろｗ

八重さん、僕と一緒に斗南に行きませんか？

>>676
> 八重の桜の視聴率の伸び悩みの一つに、そういう胡散臭さを感じさせられるからじゃないかな。

これはないないない
歴代大河見てればわかるけど、シンプルな主役マンセー大河のほうが高視聴率取ってる

>>731
自分もそう思う。
「傲慢」という言葉を使うなら、
勝者の論理を振りかざして敗者を攻撃する薩長擁護こそ「傲慢」だわな。
傲慢の使い方間違ってると思う。

大河に限らずドラマは単純明快なものがうける

千代さんの話なんて別に会津だけの話じゃない
明治維新後の混乱期、没落していった武家や大名はいっぱいいて、遊郭には元武家の娘、元大名の娘はけっこう居た
会津だけが特別ってわけではない

>>617
鳥羽伏見の西国賊軍諸藩は優先的に東北征伐に回されてます。
懲罰ということもあるし、名誉挽回ということもあるんでしょう。

つか、大垣藩は禁門の変でも長州に大打撃を与えてるんですが。
それでも普通に官軍になれるところが新政府のいい意味での適当さ。

>>722
岸、佐藤が立て直した日本を、田中と小沢がめちゃくちゃにしてしまった。
安倍がやっと日本を取り戻してくれた。

「勝てば官軍」の言葉じゃないが官と賊を決定する物差しが必ずしも正義か悪でないことは確かだな。
幕末だけでなく歴史に関してはこれから先もいろいろ新しい資料が発見されて見直されたり
場合によってはこれまでの定説が覆されるなんてことも起こるだろう。

たしかにね
これは「ドラマ」だから単純明快にしたほうが話が判り易いし、会津の視点から描いてるわけだしね

今進行中の斗南立藩の話だって、批判的な立場からなら　会津はただでさえ財政逼迫してた上に京都守護職遂行の為に
膨大な借金をし、さらに戊辰戦争に至る過程でもとんでもない負債があった
さらに猪苗代は前の領主の蒲生氏の旧臣が帰農した者が多く、若松と事情が違い松平への忠義心が低い土地だった
（土佐の上級武士と郷士の対立は有名だけどそのような関係が猪苗代にもあった）

会津が降伏したらすぐに世直し一揆が起きるくらい、武士と民心が離れていたくらいなんだから、猪苗代では民心は離れてるし
莫大な借金をどうやって返すんだ？っていう問題がありとてもでないがやっていけない。斗南ならば最果てだしなんとかなるんじゃね？
ってところもあった　という説もあるしね。

官軍賊軍なんてこだわっても仕方ないなんて、源平合戦を見れば一目瞭然なんだがな

ここにいる会津擁護（？）もキチガイじみてる気がするけどな。
話が大東亜戦争まで飛躍するんだから、訳がわからん。
なんでもかんでも人のせいにして、自分は被害者面、
外国人から見れば、同じただの日本人なのにさ。

一体誰が千代の話を会津だけと言ったんだ？
明治維新さえなければ突然日本全国に大量に潰された武家は出ず
元武家の娘が遊郭で身を売る事はなかった
もう一度言うが会津だけが特別だと誰が言った？
いい加減朝鮮人のような捏造で印象操作は止めろ

明治政府擁護も何度も何度も太平洋戦争と会津戦争を飛躍比較してるがそれは都合が悪いから無視か
しかも大東亜戦争？外国人から見れば同じただの日本人？
見分けがつかないならさっさと朝鮮に帰れキチガイ

>>745
誰も言ってないよ？　それがどうした？？？
没落していった女子が己の身を売るなんて話はどこにでもあった話で、なにも30話のあの時点で唐突に出すことではない
ってこと「だけ」だよ

それに明治維新がなければ〜　の話なんて誰にも判らんと思うけどねぇ
歴史にIFはない、とはよく言うけど　維新がなければもしかしたら清の二の舞になってさらに過酷になっていた「かも」しれないしさ

所詮これは「ドラマ」　そこまで必死になることじゃないと思うよｗ

>>745
チョンチョンうるさいね。
自分が言われるのが怖いから、朝鮮人とか言ってるんだろうけど。
そうやってナチュラルに他国の人を馬鹿にするような人間だから、
自分がおかしなこと言ってる事に気づかないんだろうね。

まぁ自分はサッカー好きなんで、かの国にはいい印象はもってないが、
ネットの掲示板でさらりと自分の差別を正当化しちゃえるのは
人としてどうかと思うね〜

歴史的事実を突きつけられたら「ドラマ」と逃げ
だったら「会津だけじゃない」「会津だけじゃない」と必死になるなよ
ドラマなんだろ？
みっともなさすぎ

史実を追いかけるドキュメントならいざ知らず、これは史実をベースにしてるがあくまでもドラマだからな。
だからドラマの内容に多少の史実との齟齬や誇張があっても仕方がないと思う。

自分が先に「キチガイ」という差別用語を使い
事実をねじ曲げて隠蔽しておきながら
それを指摘され自分が同じ差別用語を返されたら他人をまた差別用語を使いファビョる
これがスポーツという正々堂々戦うもののヲタか
そりゃこんなヲタがいるならトラブルも頻発するわな

>>749
別に逃げてないよ？
唐突にもし明治維新がなかったら・・・　なんてこと言い出したからさ（爆）

ここのレス見てても、３０話の飛躍っぷりは話題になってるじゃない
千代を出すなら他の人も書いていたけど斗南ではもっと悲惨な境遇に堕ちるんだからそっちでどんなに苦しんだのかってことで
あのキャラ出せばよかったと思うし、あの回はもっと他のことで時間を使えば「ドラマ」としてはよかったんじゃね？
って言ってる「だけ」だよ（笑）

だってここは大河「ドラマ」板で「歴史」板じゃないもんｗｗｗ

>>260
萱野「わしを含め、この戦で死んでいったものの望みは逆賊の汚名を晴らしてもらうことにある・・・
だが、これから生きていくものには将来への希望、夢をもって生きていってもらいたい。では。」
山川 平服
萱野「いい夢見ろよ・・・あばよ」

「チョンチョン」と誰が言ったんだ？お前だ。
自分が言われるのが怖いのはお前だろ
そうやってナチュラルに他国の人を馬鹿にするどころか差別用語で罵るような人間だから
自分こそが差別を正当化しおかしなことを言ってる事に気づかないんだ
ネットの掲示板でさらりと「チョンチョン」と使い自分の差別を正当化しちゃえるのは
人として完全に終わってるね〜

たとえば夜襲のときや降伏を申し入れに行く秋月を援護するために八重がスペンサー銃を連射して
政府軍兵士を次々と射殺しているが、あれはかなり誇張されてるのは間違いないだろう。
だけど見ていて痛快ではある。

>>753
個人的には・・・
あばよ　って言って欲しかったのは　まぁ冗談として。

最後に萱野には見せ場作って欲しかった
萱野って一子相伝の古武術の相伝者で、最後に自分で絶えるのは惜しいと切腹前に技を伝授してるんだよね
そういうのも「ドラマ」になるじゃん　と思ったけどね

>>754
よっぽど悔しいんだねｗ何度も何度も自分のレスに返してるところみると。
まぁ、そのまま顔真っ赤にして、キーボードに向かってくださいｂ

逃げてるだろ？
会津だけじゃない明治維新で武家の娘がと歴史的事実の話言ってたのにいきなり「これはドラマ(キリッ」・・・なんてこと言い出したからさ（爆）
やっと八重中心に話が進んでんのに千代みたいな話を斗南でやれ？また八重の出番減らす気か？
それが「ドラマ」としてはよかった？頭悪いんじゃね？
そんな後付け言い訳は「みっともない」「だけ」だよ（笑）
だってここは大河「ドラマ」板で「歴史」板じゃないのに
先に「会津だけじゃない」「会津だけじゃない」「明治維新で他の武家の娘も遊郭に」
とドラマじゃない歴史の話したのお前だもんｗｗｗ
会津出身主役のドラマなんだから会津の話して当たり前だろ
だってドラマなんだもんｗｗｗｗ

よっぽど悔しいんだねｗ何度も何度も自分のレスに内容の無い罵倒だけのレス返してるところみると。
まぁ、そのまま顔真っ赤にして、キーボードに向かって内容の無い罵倒レスでスレ伸ばしして
会津を叩く連中はこういうバカですと世界中に発信し続けてくださいｂ

>>756
萱野は喜徳との関係で見せ場を作っておけばよかったのにと思う。
喜徳の教育係的な家老として描いておけば、全くセリフがなかった喜徳にも印象がついたのに。
萱野と喜徳は謹慎先が同じなので、直接言葉を貰ってる。

>>758
>>738はお前さんにレスしたわけではなく、千代の話になってたからボソッと呟いただけだ
別に唐突でもあるまい？？？

それにやっと八重が主役になったってそんなこと、それこそ知らんがなｗｗｗ
散々主役を蔑ろにしてきた脚本に怒りぶつけろってｗ

あれだけ籠城前後描いたのに降伏一年後には
藩主が藩士らの助命嘆願で死を免れるの程度のナレ
こんなで赦されるならますます不要な戦いだったような扱い
会津の方々のその後に興味いくけど八重さんのドラマなんだし
ジョーも出てきたしさっさと京都展開にした方がよいよ
函館戦争、北の大地に死す土方の扱いみてももう色々無理なんだ
朝ドラ昼ドラ風味に時々政治的な出来事チラリで

他人にレスされたくないただの呟きだと言い張りたいならツイッターでもしとけ
マンセーだけが欲しいなら承認制のブログで好きなだけ「会津だけじゃない」「会津だけが特別じゃない」とやってろ
斗南をもっとやれだの萱野をもっとやれだの
こっちに脚本家に言えと言うならお前が言えよ
自分はよくて他人は駄目な自己中が

何に対して怒ってるのかねぇ（笑）

>>738のレスはそれ以前の「お前さん」の発言に対して言ったんじゃなく、千代のことが出てたので呟いたって言ったんだよｗ
それに対してお前さんが>>749で「ドラマ」がどうだと絡んできたから、別に「お前さんには言ってないよ？」って言っただけだ

こう書けば判ってくれるのかねぇ　　


ま、「八重の桜」なんだから八重が主役のドラマなんだろうけど、散々八重無視でやってきて、30話でいきなりあれじゃ？？？
って言うことなんじゃないの
散々会津をメインにもってきたんだから、もう少し触れてほしいよなぁと思う人は多いと思うよ

　　　

>>731>>736
まったく同意

>>740
ﾌﾟｯ

何回「お前さんには言ってない」を繰り返して言い訳してんだ
それで言うならこっちこそ「お前さんには言ってないよ？」「ただの呟き」
アンカーされてないのに自分で「自分の事言われてる！」とカッとなって絡んできてるんだろ
誰かにレスされる匿名掲示板はお前さんには向いてないからツイッターとブログで「会津だけじゃない」「会津だけが特別じゃない」を一生やってろ
「ドラマ」「ドラマ」と後から言い訳するなら「会津だけじゃない」明治維新のせいで日本中の元武家の娘が売春婦にされた話はこのドラマと関係ないならするなよ必死だな
斗南の過酷さをこれ以上やって欲しくないという地元民の声や
萱野の最期はあれが良かったという声は無視か
自分の意見には反論されたくないと言いながらしつこく他人には絡む自己中が

738 自分：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/31(水) 07:16:49.98 ID:NkCiO86p [1/7]
千代さんの話なんて別に会津だけの話じゃない

745 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/31(水) 08:08:25.34 ID:j0lwlbvD [2/10]
一体誰が千代の話を会津だけと言ったんだ？

アンカーは付けてないが、言ってるだろｗ
何をそんなに必死になってるのかは知らんけどさｗｗｗ

>>748
えぇーお前も他人をキチガイ呼ばわりしてるじゃん。
それ、他人を馬鹿にしてることになんないの？

内容関係なく言葉尻だけのケンカするなら去って欲しい･･･

>>766
粘着自演おつ

　　　

お前さんみたいにアンカーつけて絡んでませんが何か？
お前さん言うところの「ただの呟き」ですが何か？
自分の「呟き」は許されて当たり前で他人の「呟き」は許せないとかどれだけ自己中だよ
ドラマと関係ない話しておいてまで「会津だけじゃない」「会津だけが特別じゃない」と連発したくせに
後付けの「ドラマ」「呟き」言い訳に必死なのはお前さんだよ

しかも自分のレス「会津だけじゃない」「明治維新で元武家の娘うんぬん」「会津だけが特別じゃない」
をコピペする際には「明治維新で元武家の娘うんぬん」「会津だけが特別じゃない」は消してやんの
証拠隠滅しようとしてまで印象操作する根性が信じられんね

>>772
え？自演？あなたエスパーかなんか？

他でやれ　っていう声があった後でもまだやるのかよｗ
何そんなに必死になってるんだか・・・

一応一言
引用は「会津だけ」ってところだけ抽出しただけで、俺のもお前さんのもその他はカットしただけだ
深読みするなってｗ

>>728
できたらしい。
会津の女の尻なで冷たく、白刃を抱いて寝ているようだった。
と記録されている。

そういえば覚馬をバカにして決闘した奴、戦で死んだのかね？

死ぬ直前に「覚馬さん、やっぱ・・・鉄砲は強ええなし・・・」とか思ってそう

他でやれと言われてるのはお前もだろ
わざわざ印象操作したコピペまでして必死なのはお前の方
でいつになったらお前が大好きな呟き専用のツイッターや自分マンセーブログでやるんだよ
他でやれと言われたのにとお前は言うんならお前はもちろん他でやるんだよな？
もう金輪際続けないよな？
続けたらどの口が他でやれと言うんだって話だ

この掲示板を見て、あらためて視聴率が悪い理由がよくわかった

>>774
粘着してる会津バカがずっとアンカーをつけないのは、
そういう逃げをするためだったのか…。
知らんかったわ。
内容が完全に答えになってるから、単に見づらくなるだけだけどな。

前回のシエで
歴史も知らず、勝手に捏造する田渕久美子が
糞ガキの上野樹里を調子に乗らせて作った路線で得た
これまた合戦など興味ありません的なアホ女視聴者と

前々回の糞篤姫とシエという、アホ女路線で失った
従来の大河ファン、歴史ファンとともに抱え込もうとしたのが八重

そりゃ二兎追うものは一兎をも得ずになるのは当然
そもそもまったくドラマの観方が違う
アホのゴミクズ女に新撰組のパニックを起こしての集団自殺なんて
見せれば逃げちゃうだけ

　　

>>779
黒河内道場で覚馬に散々にブチのめされたあのふたりだな。一応あれでも会津藩士なんだよな

>>772
自分が同意できないからって自演扱いとは。

>>776
エスパーまたは普段から自演してる奴かなｗ

>>783
でも、割と考証でがんばってた清盛が歴代最低視聴率だしなぁ。
そう考えると、
歴史路線とスイーツ路線の折衷によって、
八重はむしろ視聴率が上がっているのかも知れない。
歴史一本でいけばもっとグダグダだったのかも。

清盛が考証で頑張ってたとは思えん

海賊王に俺はなる
清盛と義朝が河原で一騎打ち
これで考証頑張ってると言われてもな

消えたと思ったら新IDご登場か
わかりやすい
キチガイだのチョンだのと平気で差別用語を口にする汚いヤツらやバカに
アンカー付けるのすら汚らわしいから付けてないだけですが何か？
蒸し返す気か？

無頼の高平太→やんちゃ坊主
海賊退治→海賊を部下に
貿易への関心

少年時代に海賊王を目指すは間違ってない
ただ映像がチャチすぎた

新撰組がパニック起こして集団自殺？
そんな事いつしてたかねえ？

>>790
俺は今日あんたともめた人とは別人だぜ。
俺は何日か前に孝明帝とかの話であんたに変に絡まれたやつだよ、覚えてない？
その時に「レスアンカーをつけるのをかたくなに拒否してる変な奴いるなぁ」と思ってたんで、
今日やっとその謎が氷解したってわけだわ。

　　

後から何とでも言える言いがかりをつけてでも蒸し返す気なのはわかった

意図的に挿入したフィクション部分を捉えて考証がなってないとかアホらしい
去年の考証1は大権威だし、今年の考証も信頼のおける著名な研究者
研究者の良心との葛藤が凄いらしいが、エンタメ大河を対象としてまずは十分な働きをしている

>>796
まあ、江や八重よりはちゃんとしてたわな。
だからといってそれで面白くなるかというと、また別問題なんだけど…。

梶原平馬と西郷頼母って確執があったのね。
萱野切腹の時の西郷様を追い出して云々の台詞からすると。

これでようやく、八重が殿様の前で弾の解説してたときに頼母の名前が出てきた時に
平馬の顔が抜かれて急に余計なことを言うなとか軍議でござるとか言い出した心情がわかったよ。頼母の話題に触れられたくなかったんだね。
その辺わからないと昔馴染みの八重に急に下がれとか言い出す平馬の言動がまーったく伝わらねぇし、編集で落としたなら伝わるように以後の演出も変えてくれよ。

あの矢口率いるモーニング娘。はNHKに迷惑かけるなよ こんなのが狼にあった

名前:名無し募集中。。。 :2013/07/31(水) 11:41:35.97 0
http://news.livedoor.com/article/detail/7909756/
「『八重の桜』プロデューサーがモー娘。と援交!?」NHKとバーニング周防社長を挑発し続ける
大日本新政會とは

芸能取材歴30年以上、タブー知らずのベテランジャーナリストが、縦横無尽に話題の芸能トピックの
「裏側」を語り尽くす！

　親しいマスコミ関係者から「大日本新政會という政治結社のブログの内容に、NHKの大河ドラマや
芸能プロの関係者が戦々恐々としていますよ」と言われて、さっそくブログを見てみたが、そこに
書かれている内容に愕然とした。

　中でも「京都お茶や『本庄』未払いとモーニング娘」というタイトルの記事では、こんな指摘がされている。

＜『八重の桜』で注目を浴びている内藤慎介プロデューサー。いまでこそエグゼクティブプロデューサーと
持ち上げられているが、いまだにバーニング周防郁雄との関係が切れないため、本人も困っていると
関係者に話しているという。内藤がまだNHKエンタープライズ時代から仕事も遊びも周防に抱きかかえら
れて育ってきたからだ。とくに関西に仕事で来た折には必ず、京都に足を運んで御茶屋「本庄」で我々と
一緒に羽目を外したものだ。特に記憶に残っているのは女性関係。私もテレビで見たことがあるモーニング
娘の二人が途中で参加してきたのだ。周防から言われたので、小遣い数十万づつ渡してやると喜んでいた。
後に周防と内藤が宿泊している京都ブライトンホテルに送ってやったのだが、『周防さんも内藤さんも変な
趣味があるのでいやなんです』と二人が酔った勢いでしゃべりながら周防と内藤の部屋に消えていった。
先日、当時の立て替えた御茶屋に支払い代金をNHK内藤プロデューサー宛に請求したんだが、なんの
返答もないので、少額訴訟でしようかと思っている！＞（原文ママ）という内容だ。

>>798
梶原は頼母に刺客を送って、
その刺客は、頼母に同情して見逃したらしいぞ（ｗｗｗ

続き

　このブログを書いた大日本新政會は、神戸に本拠を置く「松浦組」系の民族派団体だ。
ブログ内の記事によると、内藤氏は、特定の芸能プロと癒着するだけではなく、暴力団関係者とも飲食を
共にして、ご馳走になった上に、モー娘。メンバーとの“疑惑”も浮上したことになる。

　筆者は2年くらい前から、千葉の産業廃棄物処理場の建設をめぐって、バーニングの周防社長と松浦組の
K組長が“金銭トラブル”で揉めていたという情報を掴んでいた。周防社長はK組長らから資金を調達した
ものの、処理場の建設が頓挫してしまったために起こったトラブルだ。

　大日本新政會のブログでも、トラブルの事実を認めているだけに、見過ごせない。内藤プロデューサー
とのエピソードのほか、水野美紀の独立劇や、みのもんたへの右翼街宣における、周防社長の裏社会での
暗躍ぶりを暴露したり、同社長の肉声（音声ファイル）まで掲載したりして、“芸能界のドン”を挑発しているかのようだ。

　このブログに、大河ドラマ『八重の桜』の関係者や芸能プロ関係者が戦々恐々としているというのもうなずける。

　2005年にNHK紅白歌合戦の元チーフプロデューサーの磯野克己氏が、巨額番組制作費詐取事件で
逮捕され、裁判では番組制作費の横領だけではなく、芸能プロとの癒着が明らかになり、NHKを震撼させた
事件があったが、もし、このブログに書かれていることが事実なら、それ以上に衝撃的だ。『八重の桜』の
視聴率に影響するどころか、下手すれば、存続が危ぶまれる。NHKはこのブログに目をつぶらず、真相を
徹底的に究明してもらいたい。

　さらに、このブログには警視庁のマル暴捜査関係者も大いに関心を寄せているというから、今後、芸能界
全体にも波及しそうだ。
（文＝本多圭）

>>799
NHKは紅白のAKB接待枕疑惑もあるから
何をいまさらじゃね

>>799
ソースサイゾーかよｗ

■MJ担当プロデューサー　AKBと癒着？
MJとAKBの癒着はほとんど番組を私物化してると言っても過言ではない

NHKプロデューサー「公共放送の」石原 真の誕生日で接待するAKBメンバー
http://livedoor.blogimg.jp/livegems7799/imgs/0/c/0ccffca9.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/livegems7799/imgs/a/0/a0d434cd.jpg

AKB前田敦子誕生パーティでも映り込んでしまった「公共放送の」石原 真 （右端）
http://livedoor.blogimg.jp/livegems7799/imgs/f/f/ff58ffa3.jpg
　　　　
　　　↓

■NHK関係者「今年は全コーナーにAKBが絡んで『AKB紅白』になるかも」
http://geinolabo.ldblog.jp/archives/4207128.html


■未成年メンバー（当時）を夜遊びに連れまわる秋元
http://stat.ameba.jp/user_images/46/91/10109332091.jpg 　撮影時刻　2008/11/11 0:01 　前田 板野 当時17歳
http://stat.ameba.jp/user_images/8e/ae/10109344716.jpg 　撮影時刻　2008/11/11 0:09

未成年を深夜まで
何のために連れ回してたのか不明

サントラ�U試聴できるよ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00E0JY684/twu_nyanp-22/ref=nosim/

今は八重の桜の存続の話なのにモーニング娘。オタの脳天気さ

映画の記録を撮っている石原プロデューサーとこのモーニング娘。の接待は次元が違うだろ
今はあの矢口のモーニング娘。の話だよ

>>800
いや、それをドラマのなかで表現しろと。
ドラマの中じゃ殿 vs 頼母にしか見えない。
他の家老と頼母の間で板挟みの殿が上手く表現できていれば頼母生きよといううめきも視聴者に伝わってくる。

史実と違う頼母の描かれ方がそもそも問題
恭順が受け入れられずの時にあえて領民の為にと
家老皆で切腹(多分殿も)恭順を唱え
実際は降伏の道をさぐり始める頃には徹底交戦主張(ドラマではしてない)
見てる側で肉つけて想像穴を埋めしないと駄目な設定だったりする
頼母スレで言われてた修理の二の舞避けたい
保科を繋ぐ為にも城から追放したの方がわかりやすい

>>808
わかりやすい、という解釈も保科の血筋とか知ってないとわからん話で。
まあ、とにかくこのドラマは補足資料ないとわからんものばかりじゃ。

>>778
ただの冷え性じゃないの。

>>789
その二つはやめて欲しかったな。あと中国の剣を有り難がる意味不明の設定も。

>>791
海賊王を目指したら藤原純友になっちゃうよ。

反物を売るときにみねが吹いていたのは、覚馬がスペンサー銃と一緒に長崎から送ってきたビードロだ。
戦争が終わってスペンサー銃が必要なくなって、ビードロが活躍する平和な時代がきたのか。
覚馬は亡くなったと知らされてるから、形見のつもりで籠城戦のあいだも大事にしていたんだろうな。
来週は籠城戦とはまた違った意味できつい回になりそうだ・・・。

>>783
負け惜しみ、乙

本当は脚本はちゃんとしてるのかも知れない。
撮影もその通りにしてるのかも

でも45分に収まらないので編集した結果が放送されているシロモノ

もしそうなら盛り込み過ぎて45分向けの脚本書けない脚本家が悪いのか？
切るべきでないとこ切っちゃう編集かそもそも演出が悪いのか？

>>811
びいどろが出たっつうこどは、またレーマンと、ハーフの娘が出るべ
目が見えなくなった覚馬が娘のほっぺた手探りで撫でて「おお、あん時の・・・！」
という再会の演出じゃまいかと

大きくなったレーマンの娘役は、当然・・・

>>808
あとかなりの成功率が出た焼け玉もわずか2例だけとかさ
ヒストリアとかタイムスクープとかで史実やってたけど
その辺をなんで本編に組み入れないのかねえ

>>740
そんな事言えばTPPで酷い目にあわされるぞ

>>816
議員引き連れて中国詣でをするような奴より数倍まし
今韓国は中国側に引き寄せられてるからな
日本もああなってたかもと思うとゾッとするよ

>>788
清盛は時代が古すぎて史実からSFっぽいストーリなので
考証をキッチリすると、とんでもない事になると思うｗ

>>671
木戸はそうでもないよ。
感情的だからヒスってるように見えるだけで、まだまともな方
早い段階で東北人差別はイケナイ派になってるし、薩長の単独政権にも不快感示してるし

ようは今まで長州がイジメられてる立場だったからキレてただけで
逆に会津がイジメられる立場で固定化すると「会津さん可哀想」と言い出すタイプ

Урааさんｶﾜｲｿｽ （´・ω・）

木戸は最初ヒスって腹の中のものを放出したら
その後賢者モードになるパターンが多い

>>818
清盛は皇室メロドラマと清盛物語を一緒にする必要性が見えないのが一番痛い。
大河を見ていたはずなのに昼ドラだった、なにをどうされたか。。。

八重の桜も大河のはずが朝ドラになりそうだけど。

>>819
木戸は嘆願に行った会津の人たちには評判悪かったみたいだよ
ツンデレ？
西郷は親身になって話を聞いてくれたと評判よかったらしい。

その西郷にやられたのが会津
薩摩は全てに保険かけて結んどいて
最後は勝てそうな所と組んだ
木戸は最後まで西郷を警戒してたからね
薩摩で本当に凄いのは西郷よりも大久保だよ

当時の心境ならば、長州より薩摩が憎いよ。あと土佐とかさ。
土佐の殿様は大政奉還のあたりでも幕府擁護してたよな。
長州みたいにはなから敵として向かってきた奴らより、最後の最後で寝返った薩摩は卑怯

>>825
将軍家・孝明天皇への義の為に領地は焦土じゃね
卑怯の汚名を被る位じゃ無いとリーダーは務まらん

　　　

星亮一の「会津藩ｖｓ長州藩」って本を読んだが
（タイトルがまるで２ちゃんの日本近代史板のスレタイみたいだから買ってしまった）
会津戦争において、白河口以外はほとんど部隊が参加してない長州藩が
どうしてここまで会津に恨まれるのか
「敵で逆賊だった長州にまくられた」イメージの部分も大きいと書いてたが
俺はあんた（星）の影響も多分にあるぞと思ったｗ

>>828
早乙女さんと星さんの著作は悪影響を与えてるだろうなぁ。

>>823
あれ、会津藩士による北海道開拓の権白をしてもらうよう木戸に嘆願しに行った会津人が、
その後に感謝の手紙かいてて、その書状の画像をネットで見たけど、
それはまた別の件なのかな

>>828
私怨が強すぎて、正直書いてる事も本当なのかと疑ってしまう
いまだに怨恨があるが、と書いてるけど
あんたの財布の為にそうしたいんじゃないの？と思う

>>3-5
配役の記述で、＋や−の数値って、何を表しているのですか？

>>822
宮廷劇が絡む以上、昼ドラ化は逃れられないと思うが
むしろ、あの権謀術数の中で権力が握れそうな主人公像を作れなかった事の方が
作品作りとしては失敗だっただろ

ヒスってるように見えるだけ ねえ・・・
青木周蔵の話聞いてて突然火鉢を叩きつけて畳焦がして
凄まじい物音に飛んできた妻と桂太郎にお前らは関係ないと怒鳴りつけたり号泣したりが？
完全にヒステリーだし一つ間違えば青木が大怪我したりボヤ騒ぎだが
それでマシな方ならどれだけ人材いないんだよ長州は

>>832
八重との年齢差

早乙女はひどすぎる
あいつは会津のイメージを逆にどんどん悪化させてしまった

>>831
なんだかんだいって星の本もかなり読んでるけど
最近のものはややトーンダウンしてる気がする
萩博物館の人との共著を出したあたりからかな

>>823
木戸は二枚舌じゃないだけかと

大隈や西郷や板垣は誰にでも親切で、木戸や大久保や陸奥や小村あたりはムリだと思えばキッチリ断るから
後者は「器が狭い」と言われるが、単に後者がNOをいえる日本人というだけだと思われ

>>837
星の本って勝手に自分が考えた台詞を、歴史上の人物に言わせたり
小説なのかよ？と思えば、引用もしてくるし
会津贔屓バリバリを隠さないしｗどこまで信用していいの？と読んでて不安になるｗ
星の著作って歴史を知ってる人が生暖かく見守る本なのですかね？

司馬の場合は100個史実のなかに、こっそり20個くらい大ウソを入れるから信じる人多いが
早乙女や星は30個の史実のなかに、70個くらい大ウソを入れる分、読者がウソだと気付き易くて良いと思うｗ

ここで空気も読まず長州マンセー会津叩きするような厚かましいヤツらが今は長州の印象を確実に悪くしてるんだろうが
こっぱずかしいスレタイのマンセースレに籠もって仲間内でマンセーマンセーしてりゃいいのに
巣を脱走して来るなと言われてる場所を荒らす厚顔無恥さは
幕末に他国を荒らした長州という土地柄かねえ？そういう民族だからかねえ？

>>841
会津叩きしてる人は居ないと思うよ
早乙女は本当に史実無視する人だからそういう評価されるのは仕方ないだけで

早乙女はそもそも会津以外を書いた本でもウソ多いし
例えばモテて女ったらしで有名な龍馬を、モテなくて女から避けられてる人として書いたり。

早乙女貢は小説家
小説家が何をどう書こうが自由だろうが
小説家が書いた作品を頭から全て事実だと思い込むゆとりじゃあるまいし
まあ優れた小説家だから事実と思い込む人間も出てくるし文学賞も穫ってるんだが

>>843
うん。だから司馬と比べてる。
司馬は100のうち20のウソをつくから、20のウソを本当だと思う人が居る。しかも調べ難いようなウソをつく。
その点、早乙女は100のうち70くらいウソつくから、調べるとすぐウソだと解る分良心的。

>>830
小出光照が容保の謹慎解除の嘆願に云った時、木戸が掛け軸見て詩を吟じてるだけで
一言の返事もしなかったとﾌﾟﾝｽｶ
前原一誠が「同じ長州人だと思わないでくれ」と謝った
という話が小川渉の「しぐれ草紙」にあるそうで

会津人は長州では奥平・前原ラインに恩義を感じているので、木戸は反感を持たれやすかったと思われる

>>112
汚名を「果た」してどうするんだよ？何が言いたいんだ？？
汚名はそそぐか晴らすものだろうが
逆賊の汚名を果たしてますます逆賊として活躍したいなんて解釈
八重にあるわけないだろ。

八重は知らないが孝明天皇宸翰があるんだから
後に大蔵がやるような仕事を八重もやるという示唆であって
汚名から果たせるものなど無いことは劇中八重とてわかりつつあったはず

>>193
いや、違うと思う。そういう瑣末な溜飲の下げ方を回収はするが
すでに西郷は会津を慮っているし
会津にとって、会津戦争開始以降の最大限の新政府側ボス系サポーターは
西郷南洲。

その西郷ですら、幕末に強引にしでかした諸々への武士哲学的懺悔と
新政府の、想定外のハイパー性に対して自らを「旧物」と悟り
攘夷派から上越・東北・函館までの内戦への、自我としての
決着をつけたかったことが、臣下に委ねたゆるやかな自殺とされる西南戦争。

たぶん、勝者も敗者も悩み、矛盾を包摂して、歴史的役割を終えると
舞台から消えていくことになった、　　という視座から俯瞰でとらえられていくと思うよ。

>>207
その箇所、文学なら、成立しているドラマです

テレビだと、卑近なツッコミ多すぎて、そこまで応じてホンは書けない罠

>>848
いやー、八重一家の暮らし向きの逼迫状況を考えたら、かなり無理があるよ、やっぱり
これが八重一人なら、文学してても構わないとは思うけど

何で西郷は西南戦争起こしてしまったんだろうか。

>>849
しかし、ルポルタージュや歴史検証でない限り
ドラマ作品における文学的な表現芸術の手法は
一つの市民権を得たオーソドックスなストラテジー。

歴史（政局）が主役なのか、人物たちの群像劇なのか
はたまた史実の再現性のプライオリティが最上位なのか
それらは各ドラマの制作のほうでスタンス統一しているもの。

>>850
観念的に言えば、業（人生の因果律）

精神分析的に言えば、彼は幕末に
あまりにも権謀術数を駆使し、強引なまでにそれらを実行してしまったから
大事成った後、政権の方向性と自身が乖離していると実感したら
死に場所として、さまざまに「旧物」を引き取って
幕末からの、清算をしたかったのだと思う。
西南戦争の発端が本望でなかったこともふくめ、戦時中の指揮も
最終判断も、篠原たちに一任していたようだし。

つまり西郷という人物は、政治家ではなく
一種の哲学者であり、歴史舞台のアクターであり
その幕引きを希求していたということ。

城山での西郷の自死は、幕末のあらゆる皆へのレクイエムだったのでは？

文学を嗤う勿れ。文学は言語学も倫理学も政治学も歴史学も哲学も
包摂ないしは、リンクしている、生きている者たちの生身の（矛盾した）声の集積だから。

>>852
担がれただけだと思うけどねぇ
西郷は好きだけど、気持ち悪いわ

>>851
別に文学をわらうつもりもないが、飯食う事の方が先の状況だから
八重が一人で暮らしてるなら、彼女の気持ち一つで決めていいと思うけどさ
しかも、覚馬に「家の事は任せろ」と言った八重が言い出すには自分本位過ぎるし

>>835
ありがとうございます。

>>854
文学に限っていえば
島崎藤村から菊池寛から中上健次、西村賢太まで
メシを食う事第一プライオリティ条件下で
リアルなドラマ作ってきたように思うけど

小説読みの、個人的な印象だけどね・・・

即物的な話だと、西郷は私学校というのを作って、鹿児島に残った若者を育成していたのだよ。
この若者たちが暴発した。

薩摩から武器弾薬を中央に移そうと政府はしたんだな。
薩摩は勝った側だったから良くも悪くも、昔の体制が維持されてた。
その武器は政府の物ではなく、薩摩の物だって意識が強かったんだぁね。で、それを強奪してしまったんだ。
そんな中での西郷暗殺計画の発覚とやばい事がかさなってしまった。

西郷自身も「ちょしもたー」（しまった）と出来事を聞いて漏らしたと言われている。

まぁ、幕末で良くも悪くも戦争で新しい体制になった各地域とは違ったひずみが
ここで噴出したって感じだね。

西郷さん自身は、自分が育てた生徒を見離すわけにはいかないという事で、西南戦争が起こる。
こんな感じ。

精神的な事は>>852さんが詳しいので控えるけど

西郷は確かに幕末で活躍した人だけれど、その人生は苦難に満ちてて
一度は僧侶と一緒に死のうとしたし（助けられた）
2回、島流しにあってる。
その間に、自分には役目があるから天に生かされたんだろうという
哲学を、色んな書物を読むうちに、考え付いた訳だな。

敬天愛人（けいてんあいじん）」という言葉を西郷は言っていたらしいんだけど
「天を敬（うやま）い、人を愛する」と読み、まぁ彼の人生の指針となった訳だな。

彼は軍人であり政治家であった訳だけど、それとは別に哲学者だったとも言える。
普通ならこんな選択しねーよ、みたいな事が彼の選択ではよくあるんだが、
まぁ、思想家だったからこそ、そういう選択をしたって事だと思うよ。

長くなってスンマソ

常識としか思えんことが
今回大河だけ見てる人には「？？」なんだろうな

昔は西郷マンセーだったけど
新撰組のときといい、龍馬伝のときといい、
最後のダークサイドもうまく描いている

そのうえで、>>852>>857>>858には納得

今回の八重の後半の西郷は性善説で
悩める巨人扱いになっていくと思うよｗ

>>859　m(＿ ＿)m　
×最後のダークサイド　→　○西郷のダークサイド

＜三根梓＞「八重の桜」で大河ドラマ初出演 覚馬の次女・山本 みね役に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130731-00000019-mantan-ent

昨年いきなり映画の主演でデビューを果たした女優の三根梓さんが、
綾瀬はるかさん主演のNHK大河ドラマ「八重の桜」に出演することが1日、明らかになった。

>>858
こないだＢＳでやってた西郷の番組で
西郷は禅を学んだ禅の人で
空の思想（この世は空なり、すべてに実体がない）があったから
それが西郷という人物の根幹に棲みついて凄みとなっていた
みたいに言ってる人がいたな
全てが空なら、それを消してしまう事に躊躇はない
わかり易く言うと、平気で江戸の街を焼けるのが西郷
またそれは逆に、自分の親を殺した人でも許せてしまうふり幅がある

また、同じように勝海舟も禅の人だったから
西郷と勝の会談における、人民がいくら死のうが江戸に火を放つ
っていうのは両者ともに決して脅しとは受け取らなかっただろうと

【激震】NHK『八重の桜』プロデューサーがモー娘。と援交!? Part.2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1375250662/

>>861
そのミネと八重が二人で時栄を山本家から追い出すんだ。

>>861
三根さんがミネ役をやるのかｗ
オダジョーが新島ジョー役をやったりと、
キャスティングはオヤジギャグで決めてるのか？

あとコメント欄の「三根ってサンコンって読むのではないのか」にワロタｗ

>>861
あと、いきなり映画の主演デビュー→いきなり大河の重要な脇役でデビュー
って、この女優は凄い人脈を持っているんだろうと疑ってしまうな

小田時栄(覚馬後妻/1854-没年不明)-9
時栄って八重より９歳も年下だったのね、これからは山本家の戊辰戦争が勃発するんだわ

大山巌と捨松の結婚エピソードは見てみたい

>>861
うるさら7の人？

男女の愛憎を描かないとドラマにならんしょ
歴史はあくまでも背景

>>868
大山巌がポイズンだし捨松も水原だし、結婚エピソードはちゃんとやると思うよ
戊辰時大山の打ち込ませた大砲の玉で兄嫁が無惨な死に方したのを見てて、自らも負傷してる捨松が恨み辛みを抱かず、大山本人の人間性を見極めてから、という素晴らしい女性なのがわかるし
デートの時に、日本語すら覚束ない捨松が大山の薩摩弁を理解出来なくて
「英語かフランス語でお願いします」と言われた大山が即座に流暢な英語で会話した、というのはなかなかカッコいい
ここをやるならポイズンがんがれ、超がんがれ

>>871
捨松は才色兼備の大和撫子なのに・・・・
水原捨松は祖国でやってね

>>872
別に水原にこだわりないよ
英語が出来る女優ならいいんでね
むしろこんな気持ち悪い無礼者にいきなりイチャモンつけられるぐらいなら水原じゃなくていいぐらい
こちらは先祖代々日本人ですんで悪しからず

＞大山巌がポイズンだし捨松も水原だし、結婚エピソードはちゃんとやると思うよ

そりゃこんな言い方したら、さも水原待ってましたとばかりに思われても無理なしｗ
捨松役は英語が堪能というだけでなく、演技力と美貌も兼ね備えていないと話にならない
ついでに、今の国民感情からして出てきたらどういう反応になるかわかるだろうに
あーあ、香椎由宇が捨松だったらピッタリだったのになあ

スレ違いの話だけど、水原さんは日本人の血が一滴も入ってないのに
日本人を装ってるのがなんだかな。
まだクリスタルケイ位、外人入ってます★ってのがはっきり解れば
ここまで叩かれないんだろうけどね。

※水原さんは韓国人とアメリカ人のハーフなんですが
何故か日本人名を名乗っている女優さんです。

クリスタルケイは歌手でこの人も韓国人とアメリカ人のハーフです。
日本で活動しています。

スレ違い失礼。

>>875
これもあるけど、ゴーリキさんと同じく大河が場違いのほうが大きいんじゃないかな？
少なくとも私は本音を言っているだけなんで、叩いているつもりはありませんｗ
しかし、NHKもあいかわらず国民感情を汲まない局だよね
今どうして彼女らを出す？と言いたいよ

その水原って人は日本人に迷惑かけたり、
反日的な発言をしたの？
なんでそんなに過剰反応するのかわからん、
まだドラマに出てきたわけでもないのに。
自分が推す女優がその役になれなかったから？私怨？
最近の嫌韓は行き過ぎてて、日本人を醜くさせてると思うわ。

俺もそう思う。

しかしここは日本なんだぞ？

>>876
出所なんか言い出したらハーフなのに「真田太平記」で主演やったり、大河でも出演多数の草刈正雄なんかどうする？
国民感情？
あなた個人の感情じゃん。
国民なんか誰もそんな事、思ってもいません。

>>877>>878
だよな
別にこっちは水原が英語出来るって知識だけで出来ない女優よりはきちんと捨松が出来るだろうと書いただけなのに
ヒステリックなこの反応気持ち悪すぎ
しかも香椎って？英語出来る日本人でもリアルでオダギリジョーの嫁で
もう二十代前半の捨松が出来る年齢でもないだろ

別に水原さんを叩いてるつもりはないんだがね。
韓国人とアメリカ人のハーフで日本人の血は入ってないのに
何故か日本人名名乗ってるから不思議なだけで。

例にあがった人は日本人とのハーフでそ？
水原さんも昔はダニエル・希子と名乗っていたのに、今はなんで通名なんかな？と。
日本でもソニンとか本名で勝負してる子いるからさ。

単なる在日の通名なのだと理解すればええんやろか？

>>876
このことで本気で放送法を改正させたい人がいるからね
紅白と偏向報道とでとっくに不満がピークを達しているから遅い位なんだけど
臨時国会で秘密保全法を成立させるようだし、それでスパイを捕まえたら
放送法改正もあっというまに通るかもね、そのほうがいいけど

>>877
水原さんより捨松役にふさわしい日本人女優がいるのにという意味だと思うけど

>>880
867さん個人の感情だというのなら、世間で大きな嫌韓活動は起きないと思うけど

ここみていると、日本人と某国人がはっきりと区別できるね
いくら成りすましているつもりでも

あ、世間で叩かれてるって意味ですお>>875

先にいっとこ。

それでいいじゃん。通り名を使う在日を拒否するのはまた別の問題というか、根が深すぎるからやめて!!

香椎由宇二十六だった
老けて能面だから三十後半だと思ってた信じられんな
どちらにしてもオダギリジョーと接触する可能性の高い捨松は香椎由宇にはムリだがな
KJとMEGUMIとは事情が違う

池内博之も中南米系のハーフだよ

この気持ち悪いの既女板の八重スレで同じ事言い張ってフルボッコになった模様
検索で過去スレが引っかかってきた

477 : 可愛い奥様[sage] : 2013/07/14(日) 17:52:53.23 ID:FclzY6/p0
水原希子が捨松役をやるんだね
ユキ役のゴーリキさんといいさすがはNHK

584 : 可愛い奥様 : 2013/07/16(火) 07:15:08.57 ID:7Qjp5wyK0 ここでわざわざ強力と水原あげする奴の正体もねｗ
日本人が嫌う人を花形の大河や歌合戦にゴリ押しする
ますますNHK批判が激しくなるだろうね
視聴料払っている値打ちがない

585 : 可愛い奥様[sage] : 2013/07/16(火) 07:20:26.50 ID:hn1EApAM0
>>584
それ言っちゃったら、師匠の人も大河NGに…

587 : 可愛い奥様[sage] : 2013/07/16(火) 07:36:28.64 ID:7Qjp5wyK0
>>585
けど、今までの強力に対する反応をみた？
そのうえ水原まで出てきたらどうなると思う？
NHKが自ら解体したがっているのかと勘繰ってしまうよ

588 : 可愛い奥様[sage] : 2013/07/16(火) 08:08:13.23 ID:K7XsVEPo0
>>587
剛力は嫌われてたけど水原なんて現段階では無名の空気でしょ
在日の女優なんて山ほどいるし
あんたがなぜ必死に叩くつもりなのか理解できないわ

同じスレで香椎がいい香椎がいい水原はイヤと散々ごねた後こんな痛い発言も
クールにかわされた後スルーされているが

664 : 可愛い奥様[sage] : 2013/07/17(水) 09:55:03.55 ID:TZi7BzUJ0
>>654
ようするに、元をとろうと視聴するからイラつくんだろ
私は会津編が終わったらすっぱりと見るのを止めるつもり
捨松役が香椎でなくアレに決定してから決めた
あの人らは何言っても聞く耳もたないから、文句つけるだけ時間のムダ
ストレスをこれ以上ためないように気をつけよう、お互いに
とにかく、延々と棒読みが出るようなら、スイッチを消すことをお勧めする

668 : 可愛い奥様[sage] : 2013/07/17(水) 10:38:26.05 ID:59V1r2WE0
香椎押しの方がよく分かんないわね
視聴率が14〜15で低空飛行だし
ジョーが出てきたら話題作りで役が用意されるってことも考えられるけどね

671 : 可愛い奥様[sage] : 2013/07/17(水) 10:57:58.22 ID:Iy+fhc6N0
香椎だと八重や二葉さんより年上に見えそうだよね
木戸か陸奥の夫人とかの方が合いそう

水原あげがクールどころかブーメラン的にヒスな件。
秘密保全法でも放送法改正でもちゃちゃとやっちゃってください
こちとら日本人はちっとも構いませんのでｗ。
あ、捨松役は香椎以外でもいいよ。
日本人が嫌いな人以外なら誰でもOKｗｗｗｗｗｗｗ

中村竹子役の黒木メイサもハーフだな

在日なんか、人口の割合から言えば、１％もいないんだから、

大河ドラマに、そうそう毎年何人か出てくるのは、不自然というものだろう

香椎がいいって言っている人、このスレには約１名しかいないのに
過剰な反応が面白すぎるわｗ。

>>874
香椎由宇もシンガポール育ちのお嬢様だから捨松に感情移入した芝居ができそう

ＮＨＫはニュースでも中韓を優先させてるからな。
こないだの安倍総理のフィリピン訪問で女子アナウンサーが現地の記者への質問で
安倍総理の外交が中国に警戒心を与えるのではと聞いてたのには驚いた。
中国が周辺諸国へ脅威を与えてるから仕方がなく日本は他のアジアとの関係を強化してるのに

香椎は美人だから
美人で華やかで英語ペラペラなんて主役の顎を完全に喰ってしまうからダメなの

香椎はクゥオーター

>>883>>895
本気で改正法を早期に通させたいと望むなら、黙ってゴリ押しさせておけばいいのに
ゴーリキーさんだって、ゴリ押しされるほどアンチが増えているんだから
その原理でアンチを増やせば署名もはかどって改正法成立を急がせることができるんだよ

同じ在日の玉山鉄二には何も言わないで
まだ演技も出てない水原は在日というだけで毛嫌いする香椎大ファンおばちゃんは巣に帰りな
ID変えてきてまで必死なtPe/v/wqの痛さよ
まともな日本人なら反日じゃない在日まで全員差別したりしないね
そんな差別すると日本人というだけで差別する下等な人種と同じになるわ

日本人役を魂を込めて
演じてくれたら
それで良い

>>899
玉山は日本国籍ハーフで水原はアメリカ国籍の韓国人と
アメリカ人ハーフという違いはある

>>897
香椎は母方の祖父さんがアメリカ人のクォーターなんだな
日本の芸能界はハーフクォーターだらけで在日率も一般人とは桁違い

差別おばちゃんは反日の薄汚い在日だけ叩けばいいだろ
醜いわ

２０分も尺取ってるよ


新島八重 〜女銃士からハンサムウーマンへ〜

いよいよ、京都を舞台にした明治編を迎える「八重の桜」。
会津幕末編のハイライトと明治京都編の見どころを、先取り映像と共にお届け！

8月4日(日)放送　[総合]午後5:00〜5:20
〈再〉8月10日(火)放送　[総合]夜10:30〜10:50

>>899
水原が嫌われているのは、ゴーリキが嫌われているのと同じ理由だと思う。
つまり、演技力が大河に出る水準に達していないのに、なぜか結構いい役割で出演する。
視聴者（客）としてはそこが不満であって、それは差別ではない。
もし水原が捨松役にふさわしい美貌の人で、なおかつ演技力もそれなりにあり、
武家の娘らしい気品にあふれているのにもかかわらず、在日というだけで反対しているとすれば、
差別と呼ぶべきだろうけどな。

それから、tPe/v/wqはむしろ香椎に対しては冷ややかであってオタではない。
もし自演を疑うなら、香椎あげをしているy6Wnnu+XかFmpA+6J7だろう。

反論する前に日本語を勉強しろよ。

　　 　　　　　／──　彡
　　 ＿＿＿／／￣￣＼＼　　　　　しらけ鳥…
　／＿ 　 　|　［￣ ▼￣ﾉ │　　　　　　飛んでいく…
　￣＿￣＞| 　 ￣￣∪　　|　　　　　　　　南の空へ…
　　 ＼￣ 　|　 　　　≡ 　 /　／ﾐ
　　　　￣￣＼＿＿　　　　／　ミ＿　　　　　みじめ…
　　　　　　　　　　 　＼　　　 　ﾐ　　 |　　　　　　みじめ…
　　　　　　 　　　　 　　＼　　　　　 |
　　 　　　　　　　　　　　　＼　　 　|
　　　　 　　　　　　　　　　　∋∋

>>904
>つまり、演技力が大河に出る水準に達していないのに、なぜか結構いい役割で出演する。
毎年有る事だろう。兎丸とか。

>>904
またID変えて自己弁護かよ
水原の演技力が大河に出る水準に達しているかいないかを
なぜまだ出てもいないのに決めつけてんだ？
出てヘタクソならこちらも叩くさ
まだ出てもいないのに国籍でアレルギー反応起こして日本人であるこちらを外国人扱いするのが差別ではない？
れっきとした差別だろうがふざけるな
tPe/v/wqが後から他人を装って香椎に対して冷ややかなポーズをしただけな可能性が高いね
差別する人間を庇う醜い書き込みする前にそちらこそ自演のやり方を勉強しろよ
単発IDが終わった話蒸し返して関係ないのに長文で首突っ込む不自然さに気づけ

もうスレが立ってるじゃん。こっちでやれよ

大河ドラマに出ている在日朝鮮人について語ろう
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1363407212/

政府軍が城下へ迫ってきたときに藩士家族は城へ避難するんだけど日向家のひとたちは
城へ入ることができなかった。そこで日向ユキが「こんな所で死にたくはねぇ」と呟いて
家族を連れて村落の方へ逃げていく。
その一方で西郷家では千恵の「死んでも屈してはなんねぇ」の決意のもと女性たちが自決する。
あくまでも生き残る道を選んだ日向家のひとたち、死んで抵抗の意思表示をした西郷家のひとたち。
対照的ではあるが双方とも物凄い執念である。