【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part22

公式サイト
http://www9.nhk.or.jp/yaenosakura/

●荒らしと思われるレスには各自スルー　またはNGで対応
●>>950以降の有志が次スレを立てる　放送前後は早めの準備を
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い 無理な場合はすぐに申告すること
●スレを立てられない人は 次スレが立つまでレスを控えるように

前スレ
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part21
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1358496056/

■関連スレ
2013年大河ドラマ「八重の桜」キャスト予想スレ２８
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1349943882/

スタジオ・ロケ見学など 本放送前のネタバレ情報はこちら
「八重の桜」ネタバレスレッド2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1355319096/

■配役
新島（山本）八重(1845-1932)…綾瀬はるか（27）
山本権八(父/1809-1869)… 松重豊（50）
山本佐久(母/生没年不明)…風吹ジュン（60）
川崎尚之助(先夫/ 1837-1875) +8…長谷川博己（35）
新島襄(後夫/1843-1890)＋2…オダギリジョー（36）
山本覚馬(兄/1828-1892)＋17…西島秀俊（41）
山本うら(覚馬先妻/生没年不明) …長谷川京子（34）
山本三郎(弟/1847 -1868)-2…工藤阿須加（20）
小田時栄(覚馬後妻/1854-没年不明)-9…谷村美月（22）
徳造(山本家下男)…戸田昌宏(44)
お吉(山本家女中)…山野海(47)

松平容保(会津藩主/1836-1893)＋9…綾野剛（30）
松平敏姫(容保正室/1843-1861)＋2…中西美帆(24)
松平照姫(容保義姉/1832-1884)+13…稲森いずみ(40）
松平容敬(容保養父/1804-1852)+41…中村梅之助(82)
西郷頼母(家老/1830-1903)+15…西田敏行(65）
西郷千恵(頼母妻/?-1868)…宮崎美子(54)
田中土佐(家老/1820-1868)+25…佐藤Ｂ作(63)
林権助(大砲奉行/1806-1868)+39…風間杜夫(63)
広沢富次郎(公用方/1830-1891)+15…岡田義徳(35)
神保内蔵助(家老/1816-1868)+29…津嘉山正種(68)
神保修理(家老・軍事奉行添役/1834-1868)+11…斎藤工（31）
神保雪子（娘子隊・修理妻/1846-1868）…芦名星(29）
佐川官兵衛(家老/1831-1877)+14…中村獅童(40）
梶原平馬(主席家老/1842-1889)…池内博之(36）
秋月悌次郎(軍事奉行添役/1824-1900)＋21…北村有起哉(38)
山川大蔵(家老/1845-1898)±0…玉山鉄二(32）
山川登勢（大蔵妻/?-1868)…白羽ゆり(34）
山川兵衛(家老・大蔵祖父/1783-1869)＋68…山本圭(72)
山川艶（大蔵母/1817-1889)＋28…秋吉久美子(58）
山川二葉（大蔵姉・梶原平馬妻/1844-1909)＋1…市川実日子（34）
山川健次郎(大蔵弟/1854-1931)-9…勝地涼(26)
山川捨松(大蔵妹/1860-1919)-15…水原希子(22)
萱野権兵衛(家老/?-1869)…柳沢慎吾(50)
横山主税(江戸家老/1798-1864)+47…国広富之(59)
簗瀬三左衛門(家老/生没年不詳)…山野史人(71)
黒河内伝五郎(武芸師範/1803-1868)+42…六平直政(58)
高木時尾(幼馴染・斎藤一妻/1846-1925)-1…貫地谷しほり（27）
中野竹子(娘子隊/1847or1850-1868)-5…黒木メイサ（24）
日向ユキ(幼馴染/1851-1944)-6…剛力彩芽（20）

土方歳三(新撰組/1835-1869)+10…村上淳(39）
斎藤一(新撰組/1844-1915)+1…降谷建志(33)

■配役（つづき）
孝明天皇(1831-1867)+17…市川染五郎（40）
岩倉具視(1825-1883)+20…小堺一機（57）

徳川慶喜(1837-1913)+8…小泉孝太郎(34）
松平春嶽(1828-1890)+17…村上弘明(56）
徳川斉昭(1800-1860)+45…伊吹吾郎(67）
井伊直弼 (1815-1860)+30…榎本孝明(56）
勝海舟(1823-1899)+22…生瀬勝久(52）
佐久間象山(1811-1864)+34…奥田瑛二(62）
吉田松陰(1830-1859)+15…小栗旬(30）
古川春英(1828-1870)+17…小市漫太郎(43）
西郷隆盛(1828-1877)+17…吉川晃司(47）
木戸孝允(1833-1877)+12…及川光博(43)
板垣退助(1837-1919)+8…加藤雅也(49）
大山巌（1842-1916）+3…反町隆史(39）

槇村正直(1834-1896)+11…高嶋政宏（47）
大垣屋清八(1814-1887)+31…松方弘樹(70）

■スタッフ
脚本：山本むつみ （ゲゲゲの女房、慶次郎縁側日記、御宿かわせみ、秘太刀馬の骨）
制作統括：内藤愼介 （天地人、オードリー、どんど晴れ、女将になります！、ブルーもしくはブルー、シェエラザード、理想の生活）
演出：加藤拓（功名が辻、天花、茂七の事件簿、天うらら）
テーマ音楽：坂本龍一
音楽：中島ノブユキ
題字：赤松陽構
語り：草笛光子
放送開始：2013年1月6日　全50回（予定）


新島八重と同志社(同志社大学サイト)
http://www.doshisha.ac.jp/yae/index.html

八重知り隊
ttp://twitter.com/#!/yae_shiritai

福島県制作の「八重の桜」公式サイト
http://www.yae-mottoshiritai.jp/

会津若松市公式Facebook
八重の桜プロジェクト
http://www.facebook.com/yaenosakura.project?_fb_noscript=1

赤松陽構造氏デザイン　タイトルロゴ字決定！　※PDF
ttp://www3.nhk.or.jp/pr/keiei/shiryou/soukyoku/2012/03/006.pdf
2013年放送の大河ドラマ『八重の桜』のテーマ音楽を、坂本龍一氏が担当
ttp://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/116173.html

ただいま、東北
http://www9.nhk.or.jp/yaenosakura/tadaima/

ラジオ深夜便　ここに注目“八重の桜”
http://www.nhk.or.jp/shinyabin/yae.html

2011年6月22日2013年大河ドラマ『八重の桜』正式発表（主演：綾瀬はるか）
2012年5月30日第一次出演者発表　http://www9.nhk.or.jp/yaenosakura/news/news120530.html
2012年7月19日第二次出演者発表　http://www9.nhk.or.jp/yaenosakura/news/news120719.html
2012年10月11日第三次出演者発表　http://www9.nhk.or.jp/yaenosakura/news/news121011.html
2012年12月11日完成試写会開催　http://www9.nhk.or.jp/yaenosakura/yaeblog/2012/12/sisha.html
2012年12月20日主役バトンタッチ会見 http://www9.nhk.or.jp/yaenosakura/yaeblog/2012/12/20-baton.html

■過去スレ
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part20
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1358173242/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part19
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1358087814/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part18
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1358057227/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part17
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1357824636/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part16
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1357656038/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1357546712/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part14
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1357487468/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part13
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1357476143/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part12
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1357455580/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1357028049/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1356276793/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1354758052/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part8
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1350625092/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1345945776/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1337959486/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1324726436/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1310544655/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part1(実質3)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1308735235/
【2013年大河ドラマ】新島八重 Part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1307931453/
【2013年大河ドラマ】新島八重 Part1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1307830414/

■放送日程とサブタイトル

第01回　01/06　「ならぬことはならぬ」
第02回　01/13　「やむにやまれぬ心」
第03回　01/20　「蹴散らして前へ」
第04回　01/27　「妖霊星」
第05回　02/03　「松陰の遺言」
第06回　02/10　「会津の決意」
第07回　02/17　「将軍の首」
第08回　02/24　「ままならぬ思い」
第09回　03/03　「八月の動乱」
第10回　03/10　「象山の奇策」
第11回　03/17　「守護職を討て！」
第12回　03/24　「蛤御門の戦い」
第13回　03/31　「未来への決断」
第14回　04/07　「新しい日々へ」
第15回　04/14　「薩長の密約」
第16回　04/21　「遠ざかる背中」
第17回　04/28　「暗雲迫る」

2 名前：陽気な名無しさん
西島程度の身体ではボディビルとは呼べねえゼッ！！！
大胸筋も広背筋も薄っぺれえし、上腕二頭筋も三頭筋も全然盛り上がっちゃ居ねえしナッ！！！
第一、腹筋が割れて無えから、白線もディフィニションも殆ど目立たネエのサッ！！！！！！！！！
取り得と云えば、せいぜい脂肪分が少ネエってコト位だろうゼッ！！！！！！！！！！！！！
分かったナッ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

.



早くメイサの首ちょんぱが見たいです！



.

福島で生まれ育った俺からすると、
覚馬の訛りはわざとらしい。
八重は割と良いと思うけど、本物の会津女は、
もっと言葉遣いが汚い。
西田敏行は、会津の訛りってよりも
中通りの福島弁だな。
福島県内でも、会津の訛りは特殊なんだよ…

覚馬の上半身裸、よかったな
来週は八重が、上半身裸で銃を構える、とかないかな

西島が地味過ぎる。
顔がしわしわで華がない。

＞与七郎
＞先週｢おかしな女子だ｣
＞今週｢おお、八重さん｣
＞何があったしｗ

女と喋るのに慣れてない会津男が
後から来た女慣れした他藩の男に好きな女を盗られる話にございますｗ

>>11
アホかｗｗｗｗ

仕合ったあと、濡れた体から蒸気してたら尚よかったけど・・・

>>10
まあ「なんちゃって」でも仕方ないさ
文句が出るのは今年だけじゃないし

>>12
しわしわでってｗ
アホかあ

>>12
お前はジャニーズが出たら歓喜するのか？

兄ちゃんと父ちゃんなんか似てるな

>>10
武家の使う言葉と町人の使う言葉は、当然違うよね？

>>13
あれはベタ過ぎて笑ったわｗ

>>15
しつけええよｗ

でっ､今日のは面白かったのか?

綾瀬と西島って顔というか雰囲気が何となく似てる
兄妹役にしたのはナイスキャスティング

>>13
つーか
幼少期はなかなかいかした感のある子供だったのが
芋っぽい青年に成長してて失望を感じた

小泉孝太郎、七年前の平家のおぼっちゃま武将がハマってて
大鎧姿とかすごく似合っていた。弓も引けてたのに、
今回ヘロヘロだったのは年くったからか？

>>23
まあまあかな、山本きょうだいに徐々に感情移入しつつある感じ

>>24
おお！
めっちゃ同意だわ
二人とも爽やか系だし兄弟に見えるよな

イケメンばっかしで楽しい

>>1乙

アニキ→あんつぁま　呼称に移行するムーブメントを感じる

まぁ見応え云々はあれだけど、
ちょーーーつまらなくもないな

>>11
それでは浅い
股に鉄砲を挟んで、弾を込めなおすというさり気ない演出が欲しいものだ

>>23
俺は面白かったよ
少なくとも先回より全然良かった
率もある程度取ったと感じた

綾瀬は早く方言に慣れてほしい
綾瀬と長谷川は合っていると思う

西島は老けてるから松重と親子じゃなくて兄弟にみえる
松重は朝ドラでは和久井と夫婦だったのに
風吹ジュンと夫婦だなんて
祖母ちゃん役ならいいと思う
民放で稲森いずみや和久井映見の母ちゃん役やってた人が
綾瀬はるかの母ちゃん役はちょっとねえ
若づくりもいいとこ

>>32
アホスｗ
そんな話じゃねええよ

>>24
西島は美形
綾瀬は不細工

俺も面白かった
会津視点のドラマなんだから会津の中の事がよくわかった方がいい
外部の動きの入れ方もバランス良かったし

画面が綺麗で一家で茶の間で見れる大河なら20%がお約束なんだよ

>>10
福島人以外の為に今のままでお願い
会津弁をそのまま話されると
子役の会津弁みたいに訳わからない時が出てくる
今日は会津弁を全く知らない俺が全部理解できた

兄んつぁま
トンイのチョンス兄さん並みの無双w
ひとりで何十人も倒しそう

>>35
松重は、ﾊｾｷｮｰの作る夕食に舌鼓を打つｼｰﾝが是非ほしいものだ

獅子の時代
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8D%85%E5%AD%90%E3%81%AE%E6%99%82%E4%BB%A3
主人公が会津藩士

肩が触れ合ってすわ斬り合いになるシーンとか
父親が家名を潰さぬために次男を鍛えねばと言うシーンとか
さりげなく当時の世界観を演出したのが好印象だったな

>>35
そこまで気にするのに、なぜ西田の頼母役には触れない？w
一番無理があるのはここだと思うのだがw

妖霊星って本当にあるのか、太平記にも出てきてるな
彗星みたいなもん？

雨のシーンよかった
「想い出にかわるまで」みたい
あと西島が上司に暴言吐くシーンの音楽

綾瀬西島長谷川とみんなさっぱり系の顔だから
西田みたいな濃い顔が出るとバランスがとれるのだなと感じた

>>44
そういう見せ方の上手さはJINに通ずる所があるなと感じた。

長男がくたばると、次男、次男がくたばると八重に婿を貰う、其れも駄目だと
家が潰れて嫁も八重も食いはぐれるという時代感が出てる

綾瀬はるかや風吹ジュンが会津女性を演じてる中にハセキョーの大根演技がどう影響するのか気になる

品川砲台が黒船侵入を防いだみたいなこと
言ってたけど、東京湾て遠浅の海だから
黒船みたいなデカい船は入れないって聞いたんだが

大河ドラマ山本角間第２回だったね
・火薬庫爆発のくだりは福一のポポポポーンオマージュですね、そういうのどうなの？
・但馬の彼は要するにニートの穀潰しなわけですけど、それは恥ずかしくないんですかね？
・ウホッ！角間のいいガチムチボディ！ホモとして思わずアナルが濡れた
・鉄砲の時代が来るっていう当たり前の事がわからずに角間を禁足した会津人は馬鹿。はっきり分かんだね。

面白いけど変な方言やめてほしい。
完全に間違えてる部分があって気になる。
脚本家が馬鹿なのかな。

>>44
そう、それ
切り合いになる前に草履を脱いだりとかの細かい演出もよかった

>>45
筒井道隆にしよう

西島・オダギリ・綾野・長谷川のメイン男性陣が容姿や雰囲気が割と近いってことで
爺婆に見わけがつくのか？ってレスもあったけど立場や装束が違うから間違えようも無かったね
唯一の懸念は容保と慶喜か？
色々近いけど雰囲気が全く似てないから大丈夫か

と思ったりしてたけど実際は、芸能人全然知らない自分より
テレビっ子の爺婆達のが見わけ余裕だったりするんだがね

>>45
考証に沿ってまだ家老になる前の御番頭だったが、柳沢慎吾と席を入れ替わった方がいいんじゃないかてほどの貫禄でしたなｗ

>>50
長谷川京子ってそんなに下手なんか？
今のところ時代の雰囲気ブチ壊すような役者はいないだけに(長谷川はまだ少しだけ浮いてるが許容範囲)
ベテランでそれだと勘弁だな

覚馬は時代を読む力があったんだね。

この番組をきっかけに脚光あびてほしい。

>>49>>54
おお、同意者がいて嬉しいな
しかしあのまま斬り合いに突入かと思いきや
道場に来て脱ぎ出してワロタｗ
今日一日で西島はファン増えたのと違うか

>>58
万俵鉄平の妻です、のイメージが強いわ

トリオ・ザ・ちっちゃい武士が
トリオ・ザ・ちょいでか武士になってた

>>37
西島オタドブスババア乙

綾瀬美しすぎる

柳沢は家柄だけで家老になった感じに見えて
あれはあれで良かったと思ったが
西島や西郷と対比させるために、あえて人選したんじゃないのかな

>>62
あのトリオなんか和む
ボスの大蔵が出世してからも引き連れててほしいくらい

>>59
実際に黒船を目にしてる人と、
話すら切れ切れに聞いていないであろう人たちとだったら
ギャップがあるのはしょうがない。
「井の中の蛙」ってのは事実なんだな。

すまん。「切れ切れにしか」ね。

綾瀬はしっかり時代劇の雰囲気出してるな
まあJINなどの実績あるしそこは心配してなかったが
上野樹里はのだめの雰囲気のまま時代劇に来て酷いもんだった

>>58 華麗なる一族は高視聴率だったが産後初の復帰主演ドラマが視聴率一桁だったり、松本清張のSPドラマでも視聴率一桁だったりする。ハセキョーの演技はハッキリいってドン引きするほど下手。だから会津女性をちゃんと演じられるか心配。

>>51
当時は新橋近くの浜離宮のあたりまで江戸湾で、そこの近くで軍艦の乗り降りしてたぐらいで
今は埋めてたて台場まで陸続きになっちゃったけどさ

兄さまのパンプアップした肉体にﾜﾛﾀ

>>62
出てきた時笑ったわｗ

これで覚馬が失明したら感情移入が半端ないぞな

>>69
>時代劇の雰囲気

こうか？
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1358673598732.jpg

兄上っていっちゃだめ。

>>70
ほんまかいな
まあ長谷川京子意外にも心配なのは何人かいるんだよなメイサとか

>>74
失明するの？

>>72
玉木のときもそうだったが、お約束になりつつあるのかｗ

>>77
早くメイサの首ちょんぱが見たいです！

>>58
ハセキョーは大根だろ。
あれだけドラマに出ていてまったく成長しないからな。

これ後半が鬱ストーリーになりそうなのがな
尚之助は行方不明になるし覚馬は失明したうえに妻に捨てられるし

>>60
あのまま両者斬り合いにならず
道場で決着つける所が現実的でいい
西島ファンにはなってないが
あんだけカッコイイあんつぁまなら
そりゃ八重もその背中を追っかけるわ
となんか得心が行った

目の保養になるなあ。イケメン2人たまんねえ。

>>75
そこはクスッときたな悪くない
そういうことじゃなくてな…
千秋センパーイと明智サマーのトーンが全く同じだったりな
まあほかにもあるが周囲が苦労して整えた雰囲気を
水川と二人で粉砕しまくってた印象だわ

はるか可愛い

>>50
なんでハセキョーなんや！
無名でももっといい演技できる女優さんおるやろに

>>67
鎖国は島国根性を育てたけど、
もう一つの特性を日本人に与えたと誰かが書いてた。
つまり、「ひと目見れば本質が分かる」
変わり身が早いというのもそこからきている。
見た人と見ない人との差は大きい

>>75
変顔って綾瀬の十八番だろw

ホタルノヒカリとかでやってたじゃん。

>>80
犯罪犯すなよ頼むから…

御番頭青年頼母さん
若者に混ざって鳥を追い、
若者に混ざって稽古する
無理しないで…ってハラハラする

>>78
戊辰戦争でな
覚馬が知名度ないのはそのせい

本編終了後の紀行に出演俳優さんが出てくるのが面白い

なるほど今調べたけど
川崎尚之助は結構不遇のうちに死ぬんだな

>>92
しかし逆にそのおかげで生き残れたのでは？

今、韓国ドラマやってるけど、やっぱり日本の大河の方がいいな。
２ちゃんで言われてるような変な先入観なしに韓国ドラマ見てるんだが、いきなり戦闘シーンがジャッキーチェンのカンフーみたいだもんな。
悪く言えば捏造、よく言えば戦闘シーンや撮影方法は伝統に囚われてない。

長谷川さんは次新撰組のドラマが作られたら
抜擢されそうな風采を醸し出してますね

>>93
あれは番宣の使いまわし？
それともまた番宣あるのか？

あの肉体はかなり鍛えないと無理

どうでもいいが覚馬っていい名前だな

八重の印象が薄いなぁ
八重は大河になるほどの凄い女なんだろう

だったらこんなに人にやさしい女でしたとか
男が困っている時に女なのに助けましたとか
何か子供のころから大した女だったというエピソードがほしい
覚馬だって砲術のほかに武術だって蘭学だって大したものなんだから
八重だって鉄砲のほかにいろんな事が出来たっていいはずだ
このままだとただ鉄砲を女だてらに撃ちましたというだけの女になってしまう
男なら鉄砲を撃つのは別段取り立てて言うほどのことでもないのに
女だから凄いということでしかなくなってしまう
男の俺からしたら女ってそんなことで褒められるんだから楽でいいよね
女ってみんなバカばっかりだから偉人になるのも楽でいいよなという話だ

今の時代の我々から見たらなんだ大したことないねということでしかない

どうせ誰も知らないんだから八重はこんなすごい女でしたという話を
やってくれないと英雄伝としては面白くも何ともないんだよな

こんな脇役八重では大河の主人公とは言えないんじゃないか

>>67
しかも覚馬は江戸でも当時最先端だった象山の塾にいた
カルチャーギャップがないほうがおかしい

>>100
いい名前の人って明治になっても名前変えないよな。
情けない名前の人って割りと改名してるw

>>96
韓国の戦闘シーンはやりすぎｗ
中国の戦闘シーンもカンフー色強いがあそこまではやらないｗ

ちなみに大河の戦闘シーンで良かったのは風林火山の千葉真一だな

>>101
漢文の読み書きができるぞ

八重を研究してる同志社大の本井教授がテレビで言ってたけど
襄の資料がトラック一杯分としたら尚之助は大さじ一杯
この作品が決まってやっと洗面器一杯分になったって
キャラ設定はなかなか大変だったと思う

>>101
じゃあ八重のパートだけファンタジーでいいってことなのか？

>>101
まだ12歳の時代なんだから、八重が目立つのはもっと先でしょ
覚馬は藩のエリートなんだから12歳の女の子が同じように活躍したらおかしいじゃん

>>93
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up584411.jpg

http://kie.nu/JcM

>>91
脱いだら（覚馬とは別の意味で）すごいんです。
そういや、功名が辻ではふんどし一丁になったこともあったな

>>105
先週の天井から落ちてきた書き物の山もすごい
根性と体力は相当なもの

>>102
けど、会津藩の家老が全員保守的だったとは思わないけどな。
実際は意見がいろいろ分かれてたと思う。
頼母は保守的だけど。

はるかのおっぱいで窒息死したい

たすけて
会津の職場の若手いじめひどい
仕事押し付けるバブル世代
責任なんて全くない
もう限界
ダメなPCも使えてないジジババに殺される
死にたい
死にたい
父母に申し訳ない、
会津なんか行くのやめとけというアドバイスきかなくてごめん父さん
手袋かってくれて母さんごめん
会津なんか会津なんか・・・
　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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>>103
情けない名前ってどんなのだｗ

>>104
中国もあそこまでやらないよな。
もっとも、韓国の役者が「実際に戦闘シーンを再現したら視聴者が退屈だから現代風にアレンジしてる」とはっきり言ってた。
なのでさすがの韓国人も忠実に再現してるとは思ってないみたいw

>>112
まあ禁足処分も事実だし、覚馬もそのあと重職に付くから、
時代の変化とともに変わるんじゃないか

>>114
あなたが今している行為を「イジメ」と呼ぶ

>>112
禁足解かれて、抜擢もされるんだし
範内の貴重な人材扱いだったのは間違い無いんだろうね

単に横紙破りのヒロインだけだったらまたフェミ大河かよとなっただろうけど
兄妹のW主人公という体裁にして過去の因習を打ち破る新しい世代達を
時代背景と共に描いているのは上手いと思う
単に古い物への反発だけでなくそれが持つ重みもきちんと描いているので
薄っぺらくなくていい

>>118

どうした突然誰もいない所に話しかけたりして

>>116
まあ韓国人の性格的なものなんだろうなｗ
一般的に短気で派手好きって印象だしｗ

>>115
村田蔵六→大村益次郎とか

>>109
会津観光協会の職員さんたちと思ってた

あの頃の会津では鉄砲ってそんなに軽んじられてるのか？
神君家康公ですら大筒ぶっ放して大坂城を攻撃してるのに

>>117
>>119
会津はフランス式の近代兵法も受け入れたしね。
薩長に比べると遅れとったけど、実際はもっともっと眠ってたような藩がいっぱいあったと思うよ。
まあ、眠ってた方が悲劇は訪れないんだけどw

賛同得られないかもしれないが、敏姫の子が良いなあと思うのは自分だけかね

なんか爽やかで純粋そうだから、容保と照姫の間を勘ぐり入れても
許されるキャラという感じがして好きだ。

>>75
謝れ
瞼の上に目玉描いて高視聴率稼いだ篤姫に謝れｗ

>>120
俺もフェミ大河だろうなとしか思ってなかったが、たまたま一話を観たら全然違ったんで毎週観ることにした。
特に象山の塾のシーンと、覚馬が黒船を見に行くシーンが気に入った。ああいうのに弱いｗ

>>123
(桂)小五郎も恥ずかったんじゃないかな？
吉之助も

>>104
ええええええ？
一番萎えたのが風林火山のサニー千葉だったわ
アクションやりたがりすぎてリアル感無さ過ぎ

>>123
おい、情けなくはないだろｗ

情けないという訳ではないが、山縣有朋は「友達少ないのに有朋」と揶揄されてるの見る度切なくなる

>>127
14歳で容保の正室
19歳で死去


14歳のマンコはきついよ

>>125
俺もそれ違和感あった
砲術指南って役職まであるのに

つまらんとも面白いとも思わなかった
まずまずの出来という感じかな

>>130
西郷は改名と言うより諱を適当に届け出られてそれが戸籍上の名前になっただけだから

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　嫌な会津での生活は　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　./
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　　　　　　　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/.（^∀^　）
　　　　　　　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂（　　　　）
　　　　　　　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　　　　　　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

>>128
あれで篤姫見るの止めてしまったｗ…もったいなかったかな

これ覚馬の桜のほうがいいんじゃね

>>136
西郷兄弟は名前にこだわらない人たちだからな

>>139
チビ八重がいい　とか、覚馬の桜のほうがいい　とか
そのうち、メイサの生首がいい！とか

>>139
それだw

覚馬の肉体

慶喜や容保、井伊の衣装かっこいいな
上様はかっこ悪かったけど

戦国時代の銃と大砲は命中率も低いから軽んじられても仕方ない
19世紀の中ごろにヨーロッパでも飛躍的に火器が進歩したわけで
会津はそのことを知らない
ライフリングがついた初めての量産ミニエー銃が発明されたの1849年だし

今日の八重の桜はやっぱり西島の裸だよな？
ジェネラルルージュで知ってはいたけど、改めてすげぇ
あれは男でも濡れる。

>>125
江戸後期とかは会津に限らず、面子主義で軽く見られてたみたいな話を聞いたな 実戦経験あんまりないからとか
戦国は実力がものをいうのでそんなことはなかったと
詳しくないけど

>>139
ただ、覚馬が晩年ヨレヨレなんだよな。
目も見えない上にヨレヨレでよくいろんな役職をこなしてなあっても思うけど。
八重がおんぶして何とか移動してた状態。不健康なんだよな、主人公としては。

容保と照姫の妖しげな間合い
その間にいる天真爛漫な敏姫
この三者の関係をあえて描く意図は何か？
何にせよ面白いからもっと続けろ

覚馬じゃなくて顎八重が盲目になって死ねばいいのに

　　　　 　　｜
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　.｜　　　 .∧　　　 ｜
　.｜　　.／川＼　　｜
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　　 　 。┃祝┃｡
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　　 ; ｡ ･┃脱┃･ #
　　｡ ;ﾞ #┃会┃#　｡
　　ﾞ･# : ┃津┃｡ ;　｡
　.;:#　ﾞ｡ﾟ┃市┃ﾟ ｡ #
　; ｡;; ﾞ.:｡┗┯┛｡ # : #
　 ∧＿∧ │
. （ ´・ω・）│ ｵﾒﾃﾞﾀｽ
　:/　　　つΦ

>>131
あれくらいやんないと退屈だよ戦闘シーンって

ついでに戦争シーンで良かったのは葵徳川三代の関ヶ原

はるかの肉体ハアハア

>>149
鬼女層ねらいでしょ

はるかの肉体に溺れたい

>>126
秋田なんか戊辰の時も火縄だったからなー

>>134
高禄の侍は格式上騎馬武者で鉄砲組はそのお付きの家来だからな
ドラマの描き方は少々ステレオタイプではあるけど、身分制と近代的部隊編成の対立は明治まで引きずる問題っす。

最後の3人でわしゃわしゃしてグダグダになるシーン好きだわ

黄金の日々の、ノコギリ引き処刑が一番！

覚馬でオナってるババアきめえ

>>149
このお姫様達は八重と絡むのか？

>>101
下手に目立たすと江や清盛みたいになるから今のくらいでいいわ

嫉妬ゴミババアが盲目になって死ねばいいのに

>>106
同志社タイムスに「新資料紹介　川崎尚之助の終焉」って
けっこうボリュームのある記事が連載されてるけどな、現在は

>>149
微妙な関係を示唆されても不思議は無いような和歌の数々が実際残されているし

>>125>>134
というよりか、武家の精神論の問題だわな

戦国時代の頃は銃といえば女子供でも扱える武器扱いで
鉄砲隊の大将は「鉄砲隊なんて任されて恥ずかしい」とか悔しがる様な部署だった

これは、仲間が危険を冒し敵軍と刀を交えているにも拘らず、遠くの安全な場所から
自分の命は何一つ脅かさず引き金を引くだけの武器と認識されてたためだ。

ただ幕末の頃になると、銃や大砲の重量や性能が良好になり、敵軍も銃を所持して襲い掛かるもんだから
「遠くの安全な場所から自分の命は何一つ脅かさず」という状況が完全崩壊したんだよ。

でも人の考えなんて急に変えられないものだから、現実と精神論の間に溝が出来た状態が続いたのが会津藩。
長州の場合藩存続の危機にまで追い詰められてたので、自然と精神論より先に現実が見えた。

八重たんハアハア

>>156
ｍｊｋ、それはすごい

>>153
今思えば兄貴も妹も胸がムチムチなんだな。

>>125
最も切実なのは予算の問題だな

人を雇う＝今後代々養うことだから嫌がるのは当然

>>161
脚本家によってはそろそろ八重と敏姫をライバル関係にするだろうな。
で、政治的な争いで八重が敏姫に勝つ。
これには容保さんもビックリ

>>101
ただの鉄砲狂いの女だよな
実弾撃って涙ぐんでるぐらいだしｗ
八重って実物はブスだしただの男まさり

前スレの、かくマッチョわろたw
ｵﾊﾟｰｲ盛りすぎで特殊メイクかと思うたぜよww

同志社的には川崎尚之助は蔑み視点で語られてるの？

>>120
W主人というより、八重が子供なのでエピがほとんど無いから周りの人物で話を進めてる形だね
覚馬がと出して物語を引っ張っている感じではない

>>173
全くそんな事は無い。

　　　　　　　　　　　　　 { 〈､((ハ)）〉 　　___　　　　 　　　
　 　 　 　 '´￣｀ヽ. 　 　 ﾞ'!ｉ|.ﾟ ヮﾟﾉ| 　 '´　　｀ヽ. 、 　　　えんたー
　　 　 ,ｿ ｲノﾉl从)),___ 　　,ﾊ大!}ｺ). { ∠ノノﾊi,> ) 　　　
　　　　^ﾍ(ゝﾟヮﾟﾉ'´ 　 ｀ヽ=＝＝＝=|_(!>ﾟ ｰﾟﾉﾘ　 　 　　　　　えんたー
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>>173
どちらかというと八重さんの方じゃないかな、それは

今後の不安要素

・ゴーリキー
・ハセキョー
・反町

強力好きだから楽しみ

>>178
え？
ｺﾞｰﾘｷｰこっちにも出るのかよ？

資料とかあんまり残ってない人物に関しては作家さんのイメージや妄想を
もっと膨らませてほしい

メジャーなタイトルだとそういうことはできないじゃん
歴史学者やおまえらがさんざん文句をいいそうだし

西島良い体してるなおい
着痩せするタイプだな

　　　 　 ,､‐'''''''''ヽ､
　　　　/:::::;;-‐-､:::ヽ 　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,_
　　 　 l::::::l　　_,,､-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiｰ-､__ゞ:::::::::::｀ヽ,
　　　　ヽ::｀／: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽｲ~`ヽ:::::::i　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　 ／;,..-‐､: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : ＼　ﾉ:::::}　|　やったね！　トラトラトラのしまじろうだよ！
　　 　 /: /: : : : :｀.: : : : : : : : :/´￣＼ : : : : : ヽ:::ノ　 |　みんな、たまには早く寝てみよう！　早起きは三文の得だよ！
.　　　 !: : : :iflllli､: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : :.!　　　|
　　　 |: : : :llllｆ　l: : : : : : : : : : :.iflllli､: : : : : ＜iiii|　　　|>>1くんへ　いいすれっどをたてたね！　これからもがんばろう！
　　　 |: : : :|llll　|: : : : : : : : : : .llllf　l: : : : : : : : :.|　　　|>>8くんへ　こんどは２をとれるようにがんばろう！
　　　 |: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : : |llll　|: : : : : : : : :i　　＜>>10くんへ　まじれすありがとう！とのとおりだね！
　　　/: : : : :　　　 ○　　　 : : .!lllll!' : : : : : : : :.i　 　　|>>9くんへ　おまえみたいなばかはおとなになってもやくにたたないからたかいして！
　 ￣|: : :" 　,,,,,,,,,,,,,|____　　　　: : : : : : : :.＜iii/　　 　|>>77ちゃんへ　がきのうちはなんでもゆるされるとおもったらおおまちがいだよ！
.　 ／!.:　　　|:::::／　　　￣''''''''l ヽ: : : : :-─/─　　　|>>101くんへ　もういいいからもうねろ！
　　　 ヽ 　　ヽ/　　　　　　　 ﾉ　 　 : : :ヽ／　　　　　|>>133　くんへ　いつかはしぬんだからはやめにけいけんするのもじんせいだよ！
　　　　 ＼　　＼,,_　　　 _,,,／ 　　　 : ／＼　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 ｀''‐､､__ ￣￣　　　__,,,､-‐"
.　　　　 ／/:::::/ヽ￣￣￣￣ノ::::/＼
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捨松の方が美人でドラマチック

>>178
反町は史実の時点で「日本語でおｋ」と言われる人だから
多少は平気なのではないだろうか

あと斎藤一役も恐らく殆ど口開かないだろうし
多少棒でも、殺陣さえ見れれば耐えられる役かと思う

>>175
そうじゃないならちょっと安心したけど
逆に>>177のように八重には厳し目なの？

>>178
・メイサ

３話から綾瀬にして正解だな
尚之助との絡みで、八重として子役をもう一人挟んでいたら、今日はロリコン臭かった所だ


　

>>180
出るんだよね…
日向ユキは実在の人なのに、そのせいで扱い悪くてかわいそう。

>>178
言えないことも言えないこんな世の中じゃぁ

>>189
ポイズン♪

まだ出番少ないけど二葉さんは合格点かな。
どことなく品がある。

>>182
ダブルフェイスの頃より上腕発達した気がする

>>178
ゴーリキってド下手？

>>186
「同志社ではこれまで八重の評判はあまり良くないようですが、
近代日本を生き抜いた、自立心に富んだ女性として、また、新島を支えた女性として、
さらには早くから女子教育に関与した女性として、もっと評価されてもよいのではないでしょうか。」

新島襄・八重夫妻 -先駆的だった二人- （同志社女子大 学長）より
http://www.dwc.doshisha.ac.jp/school_life/chapel_news/chapel_archive/130_years/130_years_11.html

未熟者の少年・少女が必要以上に目立たせると却って不自然だから今くらいが丁度いい
生まれ出た途端に産声で戦を一時停止させて、幼女なのに時の権力者に意見しまくりよりは遥かに良い

>>193
黙って本読んでる分には大丈夫

神保内蔵助って古い考え方の人だったんだね。
息子の修理は先進的だったのに。

>>184
会津戦争のときは薩摩の大山巌は敵だったのに〜
男女の仲は敵味方を超えるのね

>>188
ｺﾞｰﾘｷｰが登板する回だけ視聴率爆死したらワロスｗ

何でもかんでも詰め込み過ぎなんだよ
歴史知らない人でも楽しめる分かりやすい話にしないと 盛り上がるところも無いし

歴史が知りたい訳じゃないんだよ
歴史ドラマが見たいんだよ
こんな授業みたいなドラマつまんねーよ
本当がっかりだわ さっさと打ち切りにしろ

>>82
＞尚之助は行方不明になるし覚馬は失明したうえに妻に捨てられるし

尚之助との別れはドラマチックにするってP(だったかな)が言ってたので
その後の尚之助は描かないんじゃないかな？

妻ってうらのこと？小田時栄のこと？

うら(日新館のお手伝いさん：出来ちゃった婚)
覚馬が知らぬ間に京都で妻子作ってたんでうらは京都に行かず離婚

小田時栄(身の回りの世話をしてた少女：出来ちゃった婚)
浮気して(覚馬は許したけど)八重に追い出されて離婚

どっちにも捨てられてはいない
そのまま描くと色々兄つぁまの好感度がアレだからドラマはどうなるか分らないけど

>>187
できれば綾瀬初登場シーンを話の冒頭に据える演出があればインパクトがあってよかったと思うんだがね

>>194
ありがとう

>>184
「捨松のほうが良かった」レスは、もう去年の時点で聞き飽きた。

>>186
>厳しめ
と、いうか無駄に持ち上げとか美化はしていなかった。
遺された多くの史料をもとに、美化もせず、落しもせず
淡々と語ってきた研究者が多いと自分は思うけどね。

あの会津藩主の優しい儚げな目の演技出来る人
意外といなそう、凄い優しげな眼差しでｗ

ええええゴーリキー出るの？
未来日記みたけど酷すぎてリタイアした
嫌だなあ、せっかく面白いのに

>>196
そうか、良かった
ゲームソフトで凄い棒吹き替えかましてたから不安だった

>>200
大河ドラマは初めてか？
まあ肩の力抜けよ
徳川慶喜なんかすごかったぞｗ
話の大半がナレーションだったりししてｗ

>>184
ドラマチックではあるけど、大河で受ける話ではないかも。
朝ドラや白州正子みたいなSPドラマならいいと思う。

>>204もありがとう
今度同志社HP見てみるわ

覚馬って私生活は不遇だよな
失明、脚を悪くする、２度の離婚

柳沢慎吾は威厳のない家老だったけど、人物像としてはあれであってるの？
役職だけ高くて無能な上司・・・。

>>211
今の溌剌とした姿を見ていると泣けるわ、きっと

ゴーリキの回だけみたいな

>>210
見るなら同志社より、同志社女子HPのほうが資料も豊富だよ

http://www.dwc.doshisha.ac.jp/yae/index.html

>>184
捨松だと兄の大蔵視点になるから色々と描きづらい
会津戦争の後の斗南での飢饉とか
お嬢様の捨松は留学、他の元会津藩士の子らは飢え死に

>>211
仕事以外は何も上手くいってないと言ってもいい。しかも二度目の離婚は寝取られだからね
しかし人柄はよかったのか誰とでも親しくなるんだよね。

メイサはすぐ退場するからいいとして、ゴーリキはな・・・
必殺に出た時は浮きまくってたわ

>>208
一番最強は翔ぶが如くだと思う

数分間見て、解る内容が1/７ぐらいの時さえある始末でしたｗ

ＯＰの映像は不満だな
誰だよあれ考えたの
そもそも人物を出さないで欲しい

綾瀬のむっちり尻ハフハフ

>>216
ていうか大蔵(もしくは健次郎でも)主役でも普通に面白そうなんだけど
ヒロインものじゃないと駄目だったんかな

「戊辰の九月二十三日、

君の城を　出でさせ給ふべきに定りしかば、
人々と　共にいづるとて　歌をよみてよゝと泣けり。
同じ心に思ふものから殊更なる心地ぞせられし。　

川崎尚之助妻　八重子　
明日よりはいづこの誰か詠むらん馴し大城にのこす月影」

有名な「明日よりは」（明日の夜は）歌にしても、
川崎尚之助の妻という立場で詠じられたわけです


http://www.dwc.doshisha.ac.jp/yae/column/130117_2.html

なあ、このスレの伸びなら数字かなりいいと思わないか？

視聴率報道に振り回される大河は去年でたくさんだが
今年はできるだけ多くの人と語りたいドラマになりそうだから
願わくば数字も取ってほしい

>>220
福島の美しい自然を空から撮るOPの方が良かったかもね
大河のOPはそういうの多いし

>>222地味

容保なんで泣き顔なんだよ　小泉くんが容保に交代しろ

>>222
どの人も五十話を持たせるのはきついだろ
八重のがまだエピソードあるくらいだと思うわ

八重も一種のテロリストではあるな

銃弾打ちまくりで殺す殺人鬼

ＯＰの映像最高

>>225
壊れちゃったから無理…

>>219
葵徳川三代もすごかった
セリフ回しが当時中学生の俺には難解すぎてｗ
でもその難解さが時代劇っぽくて好きだったから観続けてたけど

>>224
数字とってほしいし、評価もされてほしいけど
２ちゃんのスレの伸びと視聴率はリンクしないのがもっぱら

ＯＰの綾瀬色っぽい

>>217
それはオブラートに包んでntrと言いなさい

>>222
多分山川兄弟は会津での好感度自体が低いかと
薩長閥に寄り添う形で成功した人たちだから

襄や八重の場合は嫌藩閥派や、同じ薩長でも政党内閣派と絡むから
書きやすさはかなり違うかと。

高田明美と黒い仲間たち
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1357784077/1-100

コミケ用の同人誌なのに、NHKプロデューサーを騙して肩書き付き（笑）で原稿を描かせて
公式を利用したコミケ販売の宣伝をさせて私腹の為に販売をした、この絵師って誰？スレです

関連スレ

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part167
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1357730938/l50

平清盛の痛い信者を晒すスレ3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1350492955/l50

高田明美公式ブログ、ジュエリー販売サイト
http://ameblo.jp/angel-touch/　http://www.takada-akemi.com/

　　　http://ameblo.jp/angel-touch/entry-11432871392.html
　　　＞最後まで秘密にしていたゲストは、
　　　＞NHKドラマ番組部チーフプロデューサーの
　　　＞いそっぴぃこと磯 智明さんです。
　　　＞夏の盛絵展会場で偶然にお会いして
　　　＞あつかましくもコメントをお願いしてしまいました。
　　　＞制作された方から素晴らしいメッセージをいただいて
　　　＞とても良い本になったと思います。

　　　https://twitter.com/maki_taiga/status/282844400491560960
　　　＞盛絵本（高田明美氏の出すやつね）の裏表紙に、肩書き付きで磯Pの名前がある…だと…？よく局が許可したよ。
　　　＞個人じゃなくて肩書きくっついてるとか、ひたすらびっくりしています。別にネガ感情もポジ感情もなく、あらまぁ。と。

　　　同人にTV局のＰがコメント・・・マジ馬鹿だろ、汚盛のスタッフは。
　　　TV局公認の同人誌なんて、過去のTVドラマで前代未聞なことをやりやがった

大蔵と健次郎はガリ勉で優等生だろ。
ストーリーとしてはつまらんよ。
現代でも東大総長の会話なんかつまらんし。
やっぱり山本兄妹でいいよ。妹はいい感じにキチガイだし。兄は兄で飛んでるし。

>>231
会津の磐梯山や五色沼は壊れてないだろ

>>225
原発はもう終わりにしよう…

「山川家の兄妹」的な取り上げ方なら
地味ではあっても長期のドラマ化も可能ではあった・・・かもしれない。

ただ「やはりヒロインものが強いだろう予測」で捨松を主役にしても
後半生の彼女は女子教育に従事する夢もかなわず、
(誤解多いものではあれ)家庭スキャンダルに苦しみ
目立つことを避け社交会とも疎遠になり・・・、なので
捨松ヒロインはキツイと思う。

>>235
覚馬と八重の兄妹も会津での顕彰はあまりされてなかった人物だよw

>>208
前半なんか俺は将軍になんかなりたくないって言って火消しのとこに入り浸るだけの主人公だったからなｗ

八重の3話はわりと普通のドラマしてたと思う。
仕事ドラマのテンプレみたいな流れだったけどさ。

西島の筋肉には笑うほど惚れた
玉山の顔のでかさには冷笑した

>>235
京都守護職始末書いたりしたのに…

>>237
健次郎は正しく優等生だけど、大蔵は意外と暴れん坊というかやらかしエピソードも多い

まあ今更言っても詮無いけどねｗ
八重面白いから充分楽しんでるよ

>>128
篤姫ちゃんが生涯でいちばんしあわせだった頃の名シーンだね
まさか菊本があんなことになるとは・・・
それくらい重大な使命だと気づかせるための

>>240
だとしても山川家ほど取り扱いにくい人材でもないかと

別に薩長に媚びるのも悪い事ではないが、地元からしたら気分が悪いんだろうよ。
原敬も薩長人の娘を娶った当初、友人から絶縁されと言うしｗ

大好きで毎回ワクワクしながら見てるんだけど、細かい考証が気になる。
雨降ってるのに刀の柄をカバーしないのはなぜ？ 1話では旅姿の覚馬はちゃんと柄袋使ってたのに。
刀架けはやっぱり向きが逆だよな。
刀を預ける所作はそれっぽかったかな。受ける方が素手だったのがイマイチか？

>>246
にわか雨だったんじゃね

>>208>>219
慶喜後半と翔ぶ如く前半は大好きだわw

>>246
犬HK美術班に言って

>>238　見た目は壊れてないけど、セシウム汚染で中身は崩壊。人心はもっと崩壊。
俺会津でセシウムと４字言葉発しただけで周囲の痛い視線を受けた。
会津では公の場所で福島産の米野菜魚の話はできなかった。
猪苗代で取れた魚をもらうのは苦痛だった。


＞　>>231
＞会津の磐梯山や五色沼は壊れてないだろ

今回は覚馬があやうく斬り合いになりかけたり、上に楯突いたりで
向こう見ずで危うさをはらみながらも血気盛んな青年というのが
丁寧に描かれてて良かったと思うな

>>246
桜田門外の変の時に悪天候だったので刀にカバーをかけていた故に
遅れをとる事への伏線

　　ﾄ､　 .／´￣｀ヽ
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　　ヽ､,,-‐´　　　　　　　｀ヽノ 　　

覚馬って盲目になるのか
1話の「この目で全部見てやる！」ってセリフが急に切なく感じられた

これなら視聴率回復してそうだな

>>254
キリスト教徒になるんだって

綾瀬に撃たれたい

>>246
今週の雨は、突然降ってきた通り雨という設定だからでは
一応尚之助は雨宿りの時、刀を庇いながら駆け込んでた

山川兵衛が容保公のパパンみたいで激萌え　
（史実では横山主税がパパンみたいだったそうだが）

孫の大蔵の忠臣ぶりも楽しみだ
ただでさえ忠臣なのにこの大蔵は幼少時に公に助けられてる大蔵だしな

頼母は歳も近く容保公に対抗意識がある感じなのに
ドラマではなぜベテラン俳優を起用してパパンっぽく描くのだろうか

尚之助なんて医者の三男坊なんだから竹光じゃないのかな

みんな若いと画面が閉まらんから西田で良い

大河の山本びいきは異常だな

風林火山では、山本勘助
八重の桜では、山本八重

NHKは、山本からワイロを貰ってるのかよ

覚馬が裸になるシーンの必然性がまったくわからないが（雨で濡れたからとかも考えたが）
釘付けにはなった

容保ってカッコイイよなｗ
容保が主役でも・・・

容保って倒幕したあとどうなったの？
活躍して無いから主役はないのかな？

>>263
相手が脱がないのもまたカオスだったよなｗ

>>264
しばらくは生きたよ

かんじやは筋肉フェチらしいからどう評価するのか楽しみだな

>>264
なんかいろいろあって日光東照宮の宮司かなんかじゃなかったっけ

第01回　01/06　「ならぬことはならぬ」
第02回　01/13　「やむにやまれぬ心」
第03回　01/20　「蹴散らして前へ」
第04回　01/27　「妖霊星」
第05回　02/03　「松陰の遺言」
第06回　02/10　「会津の決意」
第07回　02/17　「将軍の首」
第08回　02/24　「ままならぬ思い」
第09回　03/03　「八月の動乱」
第10回　03/10　「象山の奇策」
第11回　03/17　「守護職を討て！」
第12回　03/24　「蛤御門の戦い」
第13回　03/31　「未来への決断」
第14回　04/07　「新しい日々へ」
第15回　04/14　「薩長の密約」

１５話「薩長の密約」に八重がかかわれるハズもなく･･･今回の大河は１５話まで八重がメインを張る訳もない。
大河オタクを除けば、普通の視聴者なら１６週（約４カ月）幕末の主役なきドラマが続けば、見るの止める。
「篤姫」は、どんな中でも１話ごと主役を外さなかったので視聴率は持った。
そういう意味では、八重メインにならない４月以内で視聴率右肩下がりは必定。
五月のＧＷ後で視聴率２０％ないと思う。

>>263
あれはサービスシーンｗ
昨日は西島おいしかったなｗ

>>263
外面(鉄砲)批判されたが内(体)も鍛えているぞとの演出だろうと推測
それにしてもｶﾞﾁﾑﾁ過ぎたﾎﾟｯ

綾瀬のおっぱいに締め殺されたい

しかし若くてマッチョでイケメン揃いの中でそれほど年齢が変わらないはずの役を西田敏行ww
ビジュアルどうこう以前に圧倒的に頼母が弱そうだw

西島ムキムキすぎだろ

>>269
覚馬が主役だから問題なし

防具つけてないアピールかと思ったｗ
覚馬の諸肌脱ぎ

>>272
綾瀬のおっぱいサービスシーンもあるのか？

40代であの身体維持するのは大変だと思うわｗ

>>269
そりゃ篤姫ちゃんほど激動の時代を生き抜いたヒロインは
そうそういないからね
きょうの謁見シーンも
いまごろ江戸城で苦労してるんだなと
思ってしまったよ
出番はなかったけど

覚馬「この時代、脱いでみようじゃないかｖ」

>>273
イノシシ云々吠えていたがお前が言うなと思わず突っ込んだ

>>272
覚馬「おらの乳でよければ…///」

録画みて来た！
今週も無理なく進んですんなり見れました。
色々出てる感想のほかに感心したのは
時尾さんの子役は貫地谷さんにかなり似てたなってこと
八重子役はめちゃくちゃ可愛かったけど綾瀬さんには似てはいなかった

そしてなんかまともに機能してなかったスレが放送後にはちゃんと活性化してて安心した
来春もたのすみだあ

西島の裸に驚喜する欲求不満オバサン

くたばれ覚馬！
　　 ∩＿＿＿∩　　　ヽ ヽ 、
　　 | 会津幹部 ヽ　　　i　l　ヽ
　　/　　 ●　　 ● |　　i　ｌ　　i!
　 |　　　　　( _●_) ミ　|　,　ｌ　l　|　
　彡､　　 　　|∪|､｀＼γ.⌒.i!ヽ、i　グシャッ
　　/　　　 　 ヽノヽ＿/. | ..;.;.;.i.;.;ｌ　/・∴’, ’,　
　/　　　＼＿＿＿,＿）.;. . ..;.;.;i;.;.| ・∵ -―-、　　　　　　　
　|　　　　　　 ／’’ヾ弋;. .; ;:;;:l:;ノそ. 　　　　 ヽ　　　
　|　　／＼　。∴・∵・／￣￣ ／　　／i⌒ヽ､|　　　　グエーー！！！！
　|　/　　　 )　 )　　　/　　（゜）/　　 ／　/　　 　　　　　　　
　∪　　　 （　　＼　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　　　　　＼＿=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　　　　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　　　　　　　/　先進覚馬　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽU　∴ｌ
　　　　　　　　│　　　　　　　　　│　　　　　U　：l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|：!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ

あんつぁま「ちょ、おま実弾撃つの初めてだろ!」
川島「えぇ!?」
この流れにワロタわ
面白かったw

>>263
台本どうなってたんだろうなぁｗ
「着物を脱ぐ覚馬、鍛えられた肉体が姿を現す」とかだったら・・脚本家からのある意味無茶ぶり？

西島ってモロ作りものの鼻にしか目が行かない

>>287
「いいか、この日までにてめえ筋肉付けとけよ」という無茶振りになるなその場合ｗ

ババア興奮し過ぎ

>>272
覚馬の大胸筋で圧死の刑を与える

お兄ちゃんが脱いだ以上、綾瀬も脱ぐべきだと思う

>>264
容保が主役だと逆に面白くないと思うよ
会津マンセーの流れになってしまうし、悲劇を招いてしまう人だし
白虎隊が良い例
白虎隊を主人公にして容保を描く方が面白い
巻き込まれる側だから視聴者も感情移入しやすくなるしね

>>292
アホかｗｗｗｗ

でもなんで会津藩って、進んで遅れようとしたのか全く理解できない。
進んで行こうという事で日新館は作られたはずなんだが・・・あの学校からは草莽崛起の人は輩出できない。
誰かの跡を追うばかり。
大事な事って自分で答えを見つけ出さないと、誰も出してくれない。
一致団結もしないし、さりとて他人の有用な意見や考えも聞き分けられない。
やめろと言えば、あえてやる。

まあ東北だからと言えばそれまでだけど・・・

>>263

某聖闘士や迷宮にばかり潜ってる忍者のように脱げば脱ぐほど強くなるんだよ

ハリスが来た時、家定がそっくり返って
足バタバタしてたのは何ですか？

>>286
あの微妙イケメン2人息が合ってるようで
どっちも相手の瞬間風速にときどきオッ(クラッ)てなるのがおもしろいよな
底では思想的にも通じあい共鳴しあってるんだけど
国柄や生まれ育ちの違いもあって完全には把握し切れてないという。

川崎だけひょうずん語なのが途方もなく効いている。

しかし昔の人は標準語という概念がなかったんだろうな。
従って自分が訛っていると言う自覚もない。

>>269
八重がメインになるならないなんて大河ファンは誰も気にしない

要は内容次第
脚本と演出の出来次第

>>297
クセです

>>292
是非とも！

>>295
江戸を思うは日本を大事に思うだからこそ外国の文化を受け入れられなかったんだろう
じゃないとあそこまで頑固にはなれないだろうしね

>>290
今回の大河はオバサン受け凄いよねw
鬼女関連のスレとかみんなイケメンやイケメンの裸に喜んでる書き込みばかり。
ババアがドキドキするとか言ってるw

ところで優しいお兄ちゃんだと思われてた覚馬だが、八重のことを猿ネタでボロクソ言い過ぎなのが笑ってしまった。
それと西島のニートの演技上手い。かなり現代風ニートだけどw

>>297
満腹太です

3話の尚之助が会津に戻った時点で八重は11（11/3前）〜12歳（11/3後）
年齢計算機で計算したから間違いないとおもu

>>300
そうなの？
なんか危ない人に見えたけど。

家定のシーンを見て、篤姫を思い出した。
篤姫の脚本はうまいなあと改めて感心した。

ハリスの日記の記述（言葉を発する前に頭を後方に反らし足を踏み鳴らすという行動を取った）
から、あれだけの筋書きにしたんだから。

>>297
実際にあんな感じの挙動で迎えられたと
ハリスが日記に書き残してる。
ドラマではハリスが微妙な表情にも見えたけど
よく通る声で歓待されたと言うだけで特に悪印象は無し。

主に一橋派からうつけと言われていた事も含めて
医師の篠田達明氏は家定が脳性麻痺による身体障害者だったのではないかと推測してる。
症状によるけど、脳性麻痺患者の中には
丁度ああ言う形で緊張すると意に反して首や手足が勝手に動き出す症状があるらしい。
身体障害なので知能的な問題があったと言う証明にはならない

格闘大河と聞いて飛んできました

>>308
なるほど。
納得

悲劇のヒロイン篤姫ちゃん…
せめてドラマの中くらいは
恋をさせてあげてください

八重さんみたいな
女の幸せは味わえなかったから

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ , -―-､
　　　　　　　　　　　　　　, 'ﾆニﾆ､::::(0::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣ヽ':::::::::::::::　　ヾ みてごらん　あれが会津藩士だよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）:::　 ....　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　 :::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　 　　　:::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　. |　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　＿ , ―-､|　　　　　　　　　/::::::::::::::/::::|
　　　　　　　　　　＼ｦ'⌒ヽ:|　　　　　　　　 /:::::::::::::::/::::::|
　　　　　　　　　　　 ト｀_ ノ::|　　　　　　　　/:::::::::::::/::::::::|
　　　　　　　　　　　人;;;;;;;::::;:|　　　　　　　 |:::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　　/γ　　｀:::::|　　　　　　　|::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　 / （　 ヽ 　 :::|　　　　　　　|:::::::::/::::::::/ 　　ふーん、なんだか
　　　　　　　　　｛　 ｝　　｝ 　::|　　　　　　　|::::::::{::::::::/ 　　　生きてる価値なさそうだね、パパ
　　　　　　　　 |　/　　 } 　 ::|　　　　　　 .ヽ::::|:::::::/
　　　　　　　　　 }　{　　/　　　::|　　　　　　　.ヽﾉ ::::/
　　　　　　　　　 }　|　 （　　　　:λ　　　　　　　　 :::|
　　　　　　　　　（　ヽ、 ）　　　 ﾉヽ　　　　　　　　::::|
　　　　　　　　　 ヽ, 　 ~　 　　〈　 ト､＿　 | 　　 ::::::ヽ､
　　　　　　　　　　（　　　　　,' ﾉ　 |　　　|~7　　::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　　　　　　 ヽ,､,､,γ' ノ, -‐Ｗ~フ　{　　ト､:::::::::::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　∠＿___ﾄ-┘ｚ＿_,―'￣Σ　Z ￣ヽ―-､＿ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '―ｚ＿,┴'~

　家定が写しては為らない物扱いだった件。
>>308
　今作では家定障害者説なんかも知れんね。
だったらなおさらあの扱いはなんだよｗ　
克明に写せよと。

>>308
まあ、それは一つの説だからね。

伝統に厳格な当時の人が噂する「暗愚」も、
医学的な意味でほんとうに暗愚だったのか、
政治のことに真面目に取り組まない怠け者将軍に対する揶揄の意味合いだったのか、
今となってはよくわからない。

>>303
おええええええええええええええええええええっ
ばばあどもに媚びるなキモい

今日脱いだのは、失明して歩くこともままならなくなった後の覚馬との対比のためかな。
半年後にはやせ衰えてしなびた体でおねがい、と無茶言われてたりして。

2 名前：陽気な名無しさん
西島程度の身体ではボディビルとは呼べねえゼッ！！！
大胸筋も広背筋も薄っぺれえし、上腕二頭筋も三頭筋も全然盛り上がっちゃ居ねえしナッ！！！
第一、腹筋が割れて無えから、白線もディフィニションも殆ど目立たネエのサッ！！！！！！！！！
取り得と云えば、せいぜい脂肪分が少ネエってコト位だろうゼッ！！！！！！！！！！！！！
分かったナッ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

結局、タウンゼント・ハリスの謁見の際にみせた「足踏み鳴らし」も、
部下に対する合図など、いろんな説があるし。

>>303
オバちゃんコネクションで数字上がるかもしれんｗ

西島とか婆人気で持ってる俳優だしな
次の時間のとんびも主演ヲタ大暴れですごいけど

既出だったらゴメンナサイだけど、
「覚馬に下された処分は禁足」ってナレーション、「かくば」って読んでるな
草笛さん、「覚馬」と「角場」の区別もついてないのか？
てかNHKのチェックはどうなってんだ？

西島好きのババアは悪臭がすげえわ

西島覚馬とハセキョー、西島覚馬と谷村美月

どっちでもいいからエッチなシーン見たい

>>300
癖ってｗ

>>308
それを承知してる人はいいけど
いきなりあれ見せられて頭の中？だったわ
歴史通からしたら何言ってんだってことかもしらんけど
視聴者の大多数は意味不だったんじゃねえかなあ・・・

>>317
こいつあれだよね・・あのアレ、あの人だよね

＞第15回　04/14　「薩長の密約」

坂本龍馬は出るはずだ
悪役なんだろ

孤立無援の篤姫ちゃんを思って泣きそうになったけどな
家定のシーンは

>>324
> 視聴者の大多数は

有名だから、知らない人のほうが少ないと思う

>>278
お前は30代でもぽちゃぽちゃやもんなｗ

>>101
八重の魅力：勝気でお転婆だけど基本フツーの女の子が頑張って戦う

と思っておけばいいんじゃないかな

>>328
(； ･`д･´) ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!　無知を晒してしまったか・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.､ゝ 〜-≦仁
　　　　　　　　　　　　　　　　　､f巛彡vy 　 　 ヾ
　　　　　　　　　　　　　　 　 ／^ 　 　⌒ゝ巛彡　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 〃　　　　　　　ｲ巛彡　＞ 　　　
　　　　　　　　　　　　　　 /　_　　_,,,,,,_ 　　ｿ巛彡　彡 　
　　　　　　　　　　　　　　.|!_ニ_　".━-　　 》巛彡 　<　　 >>326　龍馬を悪役にしたら、いかんぜよ　
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　∫从Y　彡　　
　　　　　　　　　　　　　　 ', 　､_,,_　　　 　　∬_ノ　 〆
　　　　　　　　　　 　 　 　 ',　　_ _　　　　　　ミ三从 　
　　　　　　　　　　　　　　　 　' ご”''　　　ｨ彡 |≪ 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　,;彡' 　 |三ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨﾍ'''''''' ´　　　/三三ﾆ､
　　　　　　　　　　　　　 _,.イ三|!ﾐ　　　　　/三三三三ヽ
　　　　　　　　　　　　イ三三/!|　　　　　/三三三三三三≧､
　　　　　　　　　　／三三三| |｀　　　イ/三三三三三三三三≧､
　　　　　　　　 ／三三三三.! ＼ ／　/三三三三三三三三三三ﾄ,
　　　　　　 　 /三/∧三三ｿ　／　　/三三三三三三三三三三三ﾄ,
　　　　　　　 ﾉ 三V/ 三三|／　　　/〃三三三三/⌒|三三三三三|

>>329
40代やけどムキムキやで

容保と慶喜って評価が真っ二つに分かれる所が似てるよな。最後まで戦い抜いた容保なのか、無駄に犠牲者を出してしまった容保なのか。無駄な内戦を避けようとした慶喜なのか、ヘタレな慶喜なのか。
今回の大河はどっちに描くんだろうか？

そういえば福山が脱いだ週も鬼女達が大喜びしていたな

2 名前：陽気な名無しさん
西島秀俊程度の身体ではボディビルとは呼べねえゼッ！！！
大胸筋も広背筋も薄っぺれえし、上腕二頭筋も三頭筋も全然盛り上がっちゃ居ねえしナッ！！！
第一、腹筋が割れて無えから、白線もディフィニションも殆ど目立たネエのサッ！！！！！！！！！
取り得と云えば、せいぜい脂肪分が少ネエってコト位だろうゼッ！！！！！！！！！！！！！
分かったナッ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>326
龍馬が悪役というのはまず無いと思われ

明治政府での土佐藩の役割を考慮に入れると

>>232
あの文語調の台詞をベテラン役者が朗々とそらんじるところが
大好きだったよ＞葵
とにかく耳に心地よくて。音楽きいてるみたいにすっと入ってくるの。

台詞の内容が完全にわからないとしても、前後の関係や
役者の動きなんかで補完して、そのうちだんだんわかってくるんだよ。

旅行に行くとき生理になってしまうんですが、どうしたらいうでしょうか？

「大変申し訳ありませんが、実は今生理中なんです。
　サニタリーボックスに捨ててはご迷惑だと思いますが、他のみなさんはどう処理されてるんでしょうか…？
　それから万一シーツを汚してしまった場合ですが、そちらに後処理を任せるわけにはいきませんので
　私が責任を持って持ち帰り、弁償させて戴く形でよろしいでしょうか…？」
　」
とホテルの方にお聞きすればいいのでしょうか？

龍馬は武器商人の黒いところを出して欲しい

西島って顔はヤギみたいなのに
体だけムキムキにしてて気持ち悪い

>>328
おれみたいにほとんど歴史を知らない人も
見てると思いますよ。
大河ドラマは歴史好き、歴史通だけのためのものじゃないと思う。

>>337
悪役な龍馬ってのも新鮮だから見てみたいけどなあ。

八重、覚馬を司馬遼太郎に書いてほしかったなぁ
そうすればもっと脚光を浴びた筈なのに
描いたらどんな小説になったろうか

>>334　全然わかれてない。お前馬鹿か？
慶喜の判断がなかったら、日本は植民地になって、今現在のお前の書き込みはありえない。
尾張藩主、徳川義勝(容保の兄）も慶喜と同じ英断。弟の会津藩主と同じく義勝の弟の桑名藩主はアウト！

>>269
篤姫再びで江が失敗
また同じ失敗して八重を江みたいな嫌われ役にする気？

>>332
ミスター会津士魂　故・早乙女貢の龍馬評は凄まじいの一言だからな

土佐によくいる不潔な野人
龍馬や慶喜を司馬が高く評価したのは司馬が商人だから
あんな無様な死に様は性根も剣術も武士じゃないから
権力を奪ってたら何をしたか分からない義の無いマケビャリスト
武士、会津武士なら切腹しかない時計泥棒を逃がす一事が万事恥知らず
マフィア顔負けの恐喝屋
姉ちゃん育ちの甘ったれに硬い女（千葉さん）がコロッといかれた
薄汚い男にお似合いの薄汚い女がくっついた
薩長同盟→奇矯な行動で目立ちたがる小便垂れのコンプレックス

>>338
梅雀さんの前説も良かったですよね
笑える所もあって楽しかったな

「NHKは安倍政権発足100日目の4月4日に安倍総攻撃を始める」…ジャーナリスト山村明義氏、内部告発者から情報得る★３
(p)http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357970341/
【反日NHK歴史ねつ造、洗脳】「日本人は残虐で強姦民族」フランスに捏造資料送る【フランスでも韓流ブームもくろむ】
ＮＨＫが頻繁にフランスのテレビ局に「日本がいかにアジア侵略してきたか」「日本人は残虐で強姦民族」とかの資料をいっぱい送ってるんだよな。
フランスはヨーロッパ一の「日本文化フェス」を開催する欧州の日本文化交流の拠点になってる。
ＮＨＫはそれが気に入らないらしい。
で、韓国文化発展のためにそのフランスの日本文化人気を潰したいみたいだね。
だから特にフランスに「日本人は人殺し民族」だとか「日本人は中国朝鮮でレイプしまくった」とか、
捏造歴史資料を何度も送ってテレビ局に放送してもらってる。
韓流ブームのために潰そうとしてるなんてひどいわＮＨＫ。
反日NHK＠NHK反日解説委員を総動員して安倍、自民党叩き＠特集双方向解説そこが知りたい！
【司会】柳澤秀夫解説委員長
【出演】ＮＨＫ解説委員…城本勝,飯野奈津子,安達宜正,島田敏男,
加藤青延,百瀬好道,岡部徹,出石直,林純一,山内聡彦,柳沢伊佐男,
道傳愛子,津屋尚,石川一洋,今井純子,松本浩司,二村伸,渥美哲,板
垣信幸,合瀬宏毅,太田真嗣,後藤千恵,竹田忠,西川龍一,早川信夫,
中谷日出,室山哲也,藤野優子,山崎登,水野倫之,嶋津八生,大島春行,
広瀬公巳,出川展恒,菊地夏也,友井秀和,谷田部雅嗣
反日マスコミの世論ねつ造を知る2冊　真冬の向日葵　約束の日

龍馬は過大評価されてるからね、一部で。
実際の龍馬は、薩摩藩のエージェントとしてついて行っただけだから。
薩長同盟は、薩摩主導で進められていた既定路線。

あの裏書についても脚色されすぎ。

坂崎紫瀾は同郷だから過大に書くのは致し方ないとしても、
司馬遼太郎の罪は重いよ。

>>343
一度JINでダークな龍馬（「戦争は金の成る木じゃ(＾∀＾)」)が登場したが
意外と評判は悪くない様だ

でも覚馬や襄が世話になる連中などを考えると時々ダークこそあれど
完全ダークに書かれる事はないキャラかと

>>344
あーそれ読みたいわ。司馬遼太郎が書く山本兄妹の話

>>350
俺もそう思うよ、どこがヒーローなのかってね

録画見終わった
今回も面白かったなし
こんなに嵌る大河は政宗以来なんしょ

>>344　書かなくて良かった。司馬さんの汚点になる。俺は生前司馬さんの何度か講演も聞いたが、
会津藩の方向性自体を誉めたことは、ただの一度もなかった。
佐野で終戦迎えた司馬さんの人生破壊した日本陸軍の思想は会津魂みたいなと同じだからね。
なんで満州事変以降、日中戦争、太平洋戦争と、東北軍閥が軍上層部に巣くうと

破　滅　の　行　動　　

が出るのかは、わかららない。

　東　北　人　の　精　神　構　造　

がわからないからね。

>>342
大河ドラマは切っ掛けになるんだよ。
なぜあんなふうに描かれたのか分からなかったら、歴史について知りたくなるでしょ。
いい切っ掛けだと思って、ここで聞いたり、調べればいい。

小学生に教えるみたいに大河ドラマを描いたらアクビが出るよ。
ナレーションが多くなり過ぎるとドラマじゃなくなるし。

>>355
日清日露は官軍で勝ったが、太平洋戦争は旧賊軍の東北連中が起こしてそして無様な敗戦

>>295
日新館といっても、結局入れるのは5000家ある会津武家の内、
上位600家ぐらいまでの上士の子弟だけだから

そもそも足軽と言われて切れてたけど、会津藩では足軽＝下士で、
あの場面には武家社会内の上士の差別意識が描かれている。

>>324
ま、来週将軍後継争いにからめて、江戸城パートでなんか触れるかもね
「今の上様はアホだから次は優秀なのにしよう」ってのが一橋派の言い分だから

今回も映像的にはあの家定足バタバタのあと弓引いている慶喜だしたことでさりげなくしめしてたけど

>>350
それは少し過小評価しすぎかと。

明治政府が薩長土肥だらけになったのは
薩長は当然として、土は龍馬中岡の功績がある程度認められての事だ。
肥前はまあ言わずもがな武器庫みたいな存在な訳だが大抵スルーされてて悲しくなる

が、今回の大河では珍しく「肥前は近代化してて…」と触れててテンションうｐしたｗ

>>360
肥前は最も近代化が速かったよ
江藤新平によってな

江戸城パートあるの？
篤姫ちゃん出演に期待

八重の人生はまだまだこれからだからな
鉄砲撃ってた頃なんてまだほんのヒヨっこに過ぎん
別に今は普通の女子でもいいのだ（既に変人だけども）
会津プッシュと分かりやすい見所を作りたいせいでぼやけてしまっているが

さすがあんつぁまだべ
幼女の心も鷲?み

『八重の桜』子役・鈴木梨央　共演者では西島秀俊と結婚希望
http://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/postseven_166966

日清、日露パートには秋山兄弟出演に期待

>>361
そうなんだよな。なのに大河での肥前スルー率は尋常じゃないｗ
薩長土ばかりだ。
大隈さんどこいった状態ｗ

西島秀俊がこんなに嵌り役とはな
今まであんまり時代劇の大役してなかったから新鮮でいい
これが上川隆也や内野聖陽ならうんざりだ

>>366
翔ぶが如くでは結構フューチャーされてたような

薩摩はいつも悪役で心を痛めています
竜馬や新撰組ばっかりだよNHKは

ちゃんと覚馬を実質的な主役として話進めてるのがいいね
江みたいに関係ない主人公を無理やり本線に絡める糞脚本とは本質が違う

翔ぶが如くでの佐賀の扱いは、大久保の政敵としての江藤がらみがメインで
戊辰戦争後半部分はほぼスルーだった

>>370
これで覚馬が盲目になったら感慨深いな

４月ごろに、サプライズ出演者として坂本龍馬の役者がお披露目される

南北戦争から始まったドラマが、グラバーとか龍馬を無視するはずがない

>>368
でも結構幕末での扱いはスルーされてた気がｗ
明治期はともかく。

　　　　　　　　。　　　　　　暴
　　∧＿∧　/〜〜〜/　　会
○（　´∀｀）/ 　●　 /　　 膺
　ヽ　　　|つ〜〜〜/　　　 懲　
　 ｜　|（_＿)
　（＿_）（｀ハ´⊂⌒__フ
""""""""""""""""""""""

今週も面白かった
全体に流れる一種の緊張感が良いね

今回のハダカで喜ぶ西島婆オタで覚馬が嫌になったわ。
ババアの色ボケって痛いんだな

>>316
西島は役のために13ｋｇ増やして
その後老人役のために1カ月で15ｋｇ減らした事があるらしいので
それぐらいはやってのけると思うｗ

>>342
史実を知ってなくても、変な人だなと思う程度で別にいいんじゃないかな。
知ってたらより楽しめるってのはあるけど、知らなければ楽しめないって
ほどでもないと思う。

むしろひっかかりを感じてこのスレで質問して史実を知った、そのきっかけに
なったんだから、描かれる価値は十分にあったと思うよ。

西島秀俊のキャスティングが見事だったな

>>373
ぜひローラで

>>360
> 土は龍馬中岡の功績がある程度認められての事だ。

まったく違うでしょ。
土佐藩取り込みは、薩摩藩の頭のなかに初めからあったシナリオ。
彼らが討幕派に転じる前からの、四侯会議、参預会議で山内容堂をいっしょに
担ぎ上げようと考えていた頃からね。

薩摩藩は、日本全国が挙国一致で進むことが第一と考えていたから、
もともと佐幕派の土佐藩が味方に入ることは、日本全国に「挙国一致」を示すために
必須なことだった。

薩摩藩が討幕派に転じる時にも、彼らが味方にいることは
遺恨を残さないために必要だった。
で、土佐藩もそれに乗った。

中岡慎太郎、坂本龍馬は、それ自体として面白い存在だけど、
あまりにも過剰に過大評価される傾向がある。

どっちでもいいけど、そろそろ西島ステマ臭いw

幼馴染みの日向ユキがいつ出てくるのか楽しみで仕方がないぜよ

三話になっても主人公の八重は存在感全くないな
これくらい空気な主役も初めてだわｗ

綾瀬かわいすぎる

>>382
それこそ無理のある解釈だろ

そもそも土佐は龍馬中岡をパイプにして上手く寝返った藩だぞ
しかも本人たちがそれを認めているという結構珍しい藩

>>374
翔ぶが如くだと、薩摩中心の維新成就だからな
明治編になって、江藤が「俺らは倒幕運動に遅れをとった」ってしつこいぐらい言ってたがｗ

>>341
ヤギワロタwww

>>363
八重の周り描こうとしても、家へ飛んで帰るからなｗ
でもホントこれからだよね

>>383
同意w

>>377
きもすぎだよな
ババァ

>>388
まあ実際に肥前は遅れはとってるし、薩長土みたいに劇的なストーリーもなくて
「よぉ磯野〜野球しようぜ〜」みたいなノリで戊辰戦争参加してるから
話題にしにくいのはあるんだろうな

>>360, >>366
昨日のドラマの中で、覚馬が「佐賀、薩摩をはじめ西国諸藩は軍政改革を進めておりまする」
って言ったから、ちょっとは触れてくれてるよね。

>>344 >>352
司馬さんが書いたからといって、みんなが佳作になるとは限らないよ。
「司馬が書いてくれてたら」的な考えって如何なものかと思う。

>>345
「守衛の交替でーす」と言って大坂城脱出。
停泊中の海陽丸に無理やり乗り込んで、ゴネまくって出航させ、
江戸についたときには赤毛布かぶってガタガタ震えてたというケイキさんw
人間味にあふれててすばらしく英邁な君主ですね!

>>388
軍備は薩摩よりも進んでいたらしいけどね。
遅れを取ったことは確かだな。

>>366　佐賀藩が表舞台に出てくるのが遅いから仕方ない。

佐賀藩はパリ万国博に薩摩藩ともども参加出展した傑出した藩。
出島警護の役から完全に鎖国状態で作りだされた。
蘭学を最重視、会津とは真逆。
藩主、鍋島閑叟は「戦えばイギリスには勝てないがオランダとは同等」と自負するまで近代化。
官軍が箱根の関を超えるまで動かず、長州と幕府の双方から引っ張られたが土壇場で官軍に。

上野戦争を官軍勝利に終わらせたのは、西郷率いる薩軍が黒門口からの突入と、佐賀藩が、加賀藩邸から寛永寺撃ち込んだアームストロング砲８発。

佐賀藩のアームストロング砲は東北征伐でも威力を発揮したがあまり軍人を出さなかった。

鍋島閑叟から見れば会津藩や長岡藩や他の仙台藩東北諸藩などクズの集まりにしか見えなかっただろう。

トンイの方が面白かったｗ
マジで日本のドラマやばいな

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　　　　　　　　 ヽ＿=--"⌒￣ﾞﾞヾ:/ /:::::::／:::::::::`<==--　ﾉ　/　/

何が「会津の人は頑固だからなし」じゃ！！！！
会津人は味噌作るくらいしか能がないのか！！！
ワシが無能なのは会津人だからじゃ！！！！

>>387
いいや、無理はない。
すくなくとも中岡慎太郎、坂本龍馬の過大評価よりはずっとね。

>>398
黙れチョン！！！！！！

>>395
いやうん、必ずしも佳作になるとは思ってないんだけど
ただ司馬さんが書いたらどんな感じになるのか読んでみたかったなぁと

>>394
よせ！期待するんじゃない！
期待して傷つくのはお前だぞ！ｗ

と言いたくなる位、今までの大河は本当に肥前スルーが多いんだよな
でも今回は早い段階で肥前の名前が出たのでちょっとドキドキしちゃう(はーと)

>>401
まあ、個人でそう思うぶんには、そう思えばいいのではなかろうか
何事も発想は自由だ

まぁ、よくこれほどの人物が今までほぼ手付かずで残っていてくれたと、
山本むつみも言ってるんだけどね、
だからこそ、描かれてたらどうなってただろうかと思いを馳せる訳なんだよ
こういう妄想が楽しいｗ

同志社ができたんだから
早稲田もできるよ

>>404
でも、中岡慎太郎はともかく、坂本龍馬ファンは史実を捏造してまで
彼を完全無欠のヒーローにしたがるからな。とても許せるレベルではない。
ま、だから、中岡と龍馬を同列に話すべきではないだろうな。

大隈を主人公にするには福沢派も黙っちゃいないだろうから無理

はるかに射殺されたい

>>406
ない。以上。

>>405
個人的には、同じ会津なら大山捨松が主人公の大河を見たかった気もする。
海外ロケにお金がかかりすぎるから却下されたのかな？

いま録画見終わった！ひとつ言っておきたいことがある。
江戸時代にあんなチワワみたいな犬いるわけねえだろｗｗｗｗｗ
時代考証アホかｗｗｗｗｗｗ今作も清盛並のファンタジー大河になりそうだなｗｗｗ

>>412
こまけえことはどうでもいいんだよ

>>405
脚本家擁護派が良くいう「歴史ヲタの山本さん」が
単に山本兄妹をしらなかっただけだろ。
栗原小巻・八重、滝田栄・襄　なんて八重ヒロインドラマも過去にはあった。
日テレの里見浩太郎・白虎隊やテレ朝の山P白虎隊にも登場していたのだし

昭和の時代からの歴史読本ほどの雑誌でも
会津特集といえば覚悟や八重の項目はちょくちょくあったものだ。

>>411
「捨松主役が良かったレス」は去年のスレで聞き飽きました。

>>412
ちん

>>411
幕末を描くとなると捨松は生まれが遅いからなぁ。
完全に明治中心に描くと割り切れば出来ないこともなかったんだろうけど。

>>412
狆という字をみたいことないのかな？
時代考証を馬鹿呼ばわりする前に調べたら？

こういう知ったかぶりで人を馬鹿にする奴を見ると反吐が出る。

釣りじゃないかな・・狆をチワワだもの

>>416
まあ、わからなくもないけど、そうは言っても、
八重は昭和まで生きるんだし。
八重の人生の多くは明治時代でしょ。

>>418
単なる無知だろ。
去年の大河でも時代考証に文句を言っていた無知なネトウヨがいたけどそれと同類。

もしかすると明治時代までやると、ドラマ内での肥前スルーが不自然に写るから
肥前に触れたのかもしれないな

明治政府時代は
薩閥は西郷か大久保と絡むメンバーが中心人物に
長閥は吉田松陰周辺とその仲間たちが中心人物に
土閥は海援隊陸援隊関係者が中心人物に
というめちゃくちゃ解り易い状態だが
肥前閥は、どこからともなく沸いた大隈と江藤が唐突に居るパターンになりやすいんだよなｗ

今回の大河は明治時代までかかれるし、あんたら突然現れて何者なんだｗ的な
不自然さが出ないように肥前アピールがなされたのかも知れない。

>>225
最近、主役映像をopいれるけど
いい加減、やめて欲しいわ。

自分も内容はともかくOPは苦手

別に綾瀬を写しまくるのは良いんだが、せめて八重の服で出てきて欲しい
あの服では「綾瀬はるか」にしか見えない

>>417
　時代考証ってとりあえず言ってみたかっただけなんだろうねｗ>412
まぁ、平安後期の烏帽子がカッチカチだろうが、透けてようが、江戸末期の
大名のペットがチンだろうが、チワワだろうが、単に演出の範囲内ｗ

op綾瀬エロくていいわ

>>421
> 肥前閥は、どこからともなく沸いた大隈と江藤が唐突に居るパターンになりやすいんだよなｗ

しかも、頭でっかちで理屈ばかりをこねる小物臭のする人物に描かれることが多い気がするｗ

まあ、「命を賭して」大きなことを成し遂げる時代を過ぎてから来た印象が強い。

OPの濡れ綾瀬ハァハァ

>>419
つうても、八重ではドラマ時間の半分近くは会津戦争が終わるまでに費やすからな
捨松では同じ時代を江以上の無茶をしないと本役が出せない。（捨松はこのドラマの3話時点では産まれてもいない）

>>428
うん、まあ黒船到来から幕末の混乱をどうしても入れたい、って言うのなら、
無理があるんだろうけどね。

いっそ、幕末主体より、明治主体にしても良かったんじゃないかという意見。
明治初期は、政府は決して安定していなくて、どう転ぶかわからない不安定な時代だったから
そこから入っても良いんじゃないかという。

>>423
うん、おれも同意見。
大河ドラマを見ている気分になれない。
あれじゃ、綾瀬はるかのイメージビデオだ。

おれババアきんもw

はるか可愛いよはるか

>>426
にしゃの言うとおりやはり後から来たせいだろうけど、せめて何で肥前が新政府に居るのかは説明して欲しい派なので
八重でさりげなく肥前トークが交えられたのは喜ばしい事だと思う

>>184
捨松って在日女優がやるんだっけ？
なんでわざわざ在日使うんだ？

>>429
もう一つ考えられる理由としては東北復興大河でドラマ始まって早々に有名な会津戦争が終わって主人公が海外行ってしまうんでは具合が悪いｗ

濡れ透け綾瀬ハアハア

>>435
まあ、１０歳に満たない時に会津戦争では、そうなるな。
おりにつけ、会津戦争の悲惨な場面が脳裏に蘇るとか、くらいの演出くらいしか。

歴婆

>>429 >>435
捨松は結局は明治高官夫人として家庭にこもることになる人なので、
後半生は話がもたないんだよ。

教育者として活躍する夢はかなわず、良き家庭人になろうとしても
故なきスキャンダルに泣かされ、少しでもひと目にたつ行動をすると
旧保守派の新聞に叩かれまくり・・・、結果として家にこもってしまった。
実はそうそう華々しい生涯でもないからね

>>435
東北復興大河と言うけれど
明治維新を日本の近代化の第一歩
中央集権国家の樹立という観点で肯定的にとらえるなら
会津はどうしても日本全体のことを全く考えない暗愚で
日本を危機に陥れる可能性すらあった逆賊として否定的に
描くことになるんじゃないかと思う
そうなるとどうして東北復興を応援することになるのか
良く解らないんだが

会津の人ってあの通り今でも井の中の蛙なんだよな。。。
生え抜きしか認めてもらえない。
出戻りでも外様扱い。
一回戻ったけど東京に骨を埋める覚悟ができたわ。

東北復興支援というけど、
実際に恩恵を受けるのは会津だけだろうな。
中通り浜通りの人はたいして関心がない。
福島県の視聴率30％にそれはよく現れている。

福島市出身の人に聞いても、
福島市と会津とは、かなり文化的にも違うみたいだね。

清盛やＧＯとは時間の感覚が全然違うなー
４５分が短く感じる
江は戦国時代のティンカーベルて言ってた脚本家やハイセンス狙って迷走してる平安時代とは違うね

江の脚本家といえば、家定の積み上げ畳は篤姫が頑張ったのかってふと思い出した

それと時々指摘される会津弁の巧拙についてはあれで及第点だと思うぞ。
会津は無アクセント地域で抑揚がつけにくいから
それで演技も中途半端になるよりはよい。

>>440
会津藩や幕府の立場は開国尊王で、
公武合体を進めて日本を近代的な中央集権国家にしようとしてた。
本当の意味で藩ではなく国家全体の利益を考えて動いてたと見ることができる。
一方の倒幕派は藩の利権のために攘夷を煽ってテロに走り、
最後は英米武器商人と組んで内戦を起こした。
尊王という観点からも、会津や幕府は孝明天皇の信任が厚かったけど、
毒殺ともいわれる不可解な孝明天皇の死によって、
幼帝を握る薩長が偽勅や偽錦旗を使って内戦に持ち込んだわけで、
むしろ、倒幕派側に理は無いと描かれるはず。

412 ：日曜8時の名無しさん：2013/01/21(月) 02:10:57.54 ID:wXvez62r
いま録画見終わった！ひとつ言っておきたいことがある。
江戸時代にあんなチワワみたいな犬いるわけねえだろｗｗｗｗｗ
時代考証アホかｗｗｗｗｗｗ今作も清盛並のファンタジー大河になりそうだなｗｗｗ


>>412
ワロタｗ時代考証って言ってみたかっただけ？

容保嫁察しがいいな
女の勘は鋭いｗ

そこそこ歴史好きなら当たり前に知ってそうな事も
全然知らずに見てる層って大筋すら理解するのが大変なんだろうな

無理に突っ込もうと思わずに全部ファンタジーと思ってみればいいじゃんw

綾瀬の会津弁が可愛すぎてのちにハンサムウーマンに見えるようになるか心配だなｗ

>>442
当の会津の人もあんまり関心が無いらしい
頑固だから日テレ白虎隊以外認めないってなっちゃってるのかねw

>>448
面白いのは慶喜にも似た様な話があるって事でね。

ドラマでも紹介の通り慶喜は水戸から一橋に養子に入ったため
一橋側の母親が姉に近い年齢で
その後嫁いで来た正室が二人の関係に苦悩して自害をはかった、

と、こういう風評があって、
こういう風評があった事は縁戚に当たる松平慶永も手紙に書き残してる

政治的な一橋派の敗北の一因が旗頭である慶喜とその実父である水戸斉昭が
江戸城でも徳川家と言う御家の最大の私権力である大奥から文字通り死ぬ程嫌われたためで、
それは水戸斉昭の大奥リストラ主張も一因ながら水戸斉昭が英雄色を好みすぎて

ちょっと手を出してはいけない方面の女性とのトラブルが度々伝えられている上に
慶喜もそんなんだったからとも言われてる。
篤姫も一橋派に当たる島津家から
そんな大奥への対策要員として送り込まれた節もある（最近ではそれは否定説あり）
けど、大奥官僚から逆洗脳されて大奥のトップとして南紀派になったと言われてるぐらい
大奥そのものから徹底的に嫌われてた

この大河成功したら、何年後かに津田塾はアリかも

>>451
今回の大河はともかく、
ジャニドラマの白虎隊は完全に黒歴史になってるw

>>454
ジュテーム土方も近い内に黒歴史に加わるんだろうなあ
八重はなんとか回避して欲しい

ゲベールてハイカラな割りにあんま火縄銃と変わりないよな
弾先から込めて棒で押し込めてるし

西島はあんなに元気なのに
盲目のヨロヨロじいさんになるんだな。
同志社に医学部があればっていう流れで
医学部つくればいい。

ゲベールは1847年ぐらいにオランダで開発された銃でしょ。
しかし、そう考えると欧米でも1840年代から1860年代にかけての20年間で凄い科学技術が進歩してるよな。
鉄道とかの進歩の速度は分からんが、銃や大砲の進歩は急展開してるよね。

会津にカラシニコフがタイムスリップしてきて
旧幕府軍に加わり無双するドラマがみたい。

>>458
17世紀：ゲベール銃：先込め　丸型弾丸　ライフリングなし
1849:　　ミニエー銃：先込め　椎実型弾丸　ライフリングあり
1866:　　スナイドル銃：元込め　椎実型弾丸　ライフリングあり
ライフリングと椎実型にすることで命中率が飛躍的に上がり
元込めにすることで相手に体をさらさずに装弾が可能になった

>>459
演習中の自衛隊がタイムスリップして河井継之助が嬉々として戦車で
突進するドラマなら俺も見たい

>>459
刀身に太陽光を反射させて目眩ましした瞬間に刀投げ付けてやっつけてやんよ

視聴率低迷→NHK「もはや八重のおっぱい投入しかない！」

こういう展開になる、ことを期待する

残念ながら、昨日の男おっぱい投入はBBAファンしか喜んでなかったわけだが
覚馬の人にもトレンディドラマ世代のオタがいたんだな。
あんな半裸なんて気づかなかったのに、あいつらはしゃぎすぎだろ

期待しねえよボケ
AVでも見てろ

お父さん50歳おめ！

>>463
うむ

覚馬が斬り合いになりそうなとこドキドキしたな
そのうち刺客に襲われる展開あるみたいだから楽しみだ
八重が命中させるとこもジーンときた

>>464
ババァは欲求不満だからな

会津弁がどうたらとか書いている奴って何なの？
他県の人間にはそんな細かい違いはどうでもいいし、言葉の研究会ドラマじゃない
見てて言葉が理解できればそれで良し、ウザイ

地元が舞台のドラマには常に上から目線でみるぜよ

ラストの八重を止めるまでの間が絶妙w

>>443
福島市は中通地区の北端で既に隣りは宮城県。
もともと伊達の領地だろうからねｗｗ

朝ドラも大河も日本や家族の在り方を根本まで問う作品になってる

裸になる程度じゃ駄目だ
何故それを西田敏行が竹刀で打ち据える展開にならないのか？

>>458
軍艦も鋼鉄艦の走りが登場したり、機関銃の元ネタみたいなガトリング砲が登場したりの時代だね

西田敏行が、「次は私が相手だ」と槍掴んだ時、おいおい槍指南なんてさすがに無理だろと思ったら、直後に「槍試合させてください」と覚馬らが登場して
う　ま　く　流　し　た　な　と思ったｗ

やっぱり覚馬を主人公にして、添え物エピとして八重を入れればよかったのにｎ

かんじやがちょこっと出てた。八重は男みたいだから彼女のほうが似合ってたカンジヤ
かんじやって一癖ありそうなかんじや、ほんとは黒幕のラスボスだったみたいな
ミステリヤスなカンジヤ

八重ってなにした人なん
話もつの？
って思ってたけど維新志士がどれも主人公みたいな愛国心で行動してるから
八重がそいつらがくじけたときの支えになるだけでも話まわるんだな
っていうかそれってJINの咲さん

覚馬と八重と若殿パートで最終回までやってくのか

長篠の戦いから250年後にまだ「鉄砲は邪道！」とか、
一体国内有数の優れた設備を持っていたという藩校で何を学んでいたの？

>>477
西田敏行の槍は見たくないなw
よくドラマでありがちな実は手術ができない医学部の教授の手術みたいなもの。戦ってはいけない人w

>>412
ちょっとだけ擁護してやる。
昨日の狆は、
チワワの血が入ってると思う。

来週から西島の肉体美を中心とした作品「西島の拳」で頼む
薩長軍を指先一つでダウンさせていく物語。

>>484
日本もマッチョ系の映画やドラマを作っていいと思うんだよね。
アメリカがターミネーターやランボーをロッキー作ったように。
伊勢谷の明日のジョーみたいな中途半端なガリマッチョじゃなく本当に強そうなマッチョのな。
今なら西島が最強だよな。

長谷川が澤部の相方に見えてしょうがない

>>481
邪道じゃなくて足軽にやらせておけばいいという認識
17世紀の鉄砲のレベルでは間違いではない
問題は19世紀に鉄砲が急速に発達したこと

覚馬「おまえはもう死んでいる」

俺も西島の裸見てすげえ…と見入ってしまった

ドクターXで毎回米倉の足やら風呂やら
米倉のカラダを見せるシーンがあったけど
西島の裸も客から金とれるレベル

保守派が「弓箭、鑓、刀」ってこだわるのは理解できるな。
当時の鉄砲は威力も射程もヘボく、密集運用も難しい半端な兵器だった。対して刀槍は作法や運用も完成され、それを学ぶこと即ち武士となることだった。（左利きの剣術ってないんだよね。徹底的に矯正されるから）

銃の優越を覚馬が視覚的に見せてくれると、ここらへんの鬩ぎ合いがも少しわかりやすくなるかなーとか思う。

>>480
ggrks

2話目で新島出てたでしょうに

>>487
それと予算だね。

軍備で藩の財政を悪化させるわけにはいかない。
戦争が起きるなんて予想できなかったわけで。

さらにいうと、海のない会津本国は諸外国との戦争に巻き込まれる可能性は少ない
海岸警備部隊は別として

>>412
狆（ちん）は、日本原産の愛玩犬の1品種。
5代将軍徳川綱吉の治世下（1680年 - 1709年）では、江戸城で座敷犬、抱き犬として飼育された。
今日では非常に稀な存在となり、年配者以外の世代の者は、この犬種の存在さえ知らない事が殆どである。

とｗｉｋｉｐｅｄｉａにありましたし、お若い方なんでしょうね

>>446
というか、当時のリアルの状況を描かないとなぁ
徳川幕府の権威が地に落ちてきてた時代だから

あと、テロっていうとまた麻生さんが怒るよｗ
「テロじゃなくてゲリラです」って

そんな意味変わらないと思うけど

>>494
美の壷でも、着物姿で抱いてもサマになるように品種改良されたとやってたな

脚本がすばらしいな。
八重が銃を撃つときについ目をつぶってしまうというのが、たんに初心者らしい挙動というんじゃなく、このときのおおかたの会津藩士の心情に重なっている。
弾の行方を追え、というアドバイスに従ってしっかり目を開いて撃ったら見事命中したシーンが、覚馬の自信回復につながる。
鳥肌立ったよ。

覚馬の「猿の見間違いでねえですか？」ひでえｗｗｗ

八重が呼びに来ると庭で水浴びをしてる西島の裸
砲術訓練で熱が入り裸になる西島と玉山てつじ
敵に撃たれ治療のために着物をはだける西島

次週から西島の裸にタイトル変更

西島ステマは誰が起こしてるのか
何に出てた人なの？

>>394
佐賀じゃなくて当時は肥後やろｗｗｗ

18.1% 20:00-20:45 NHK 八重の桜

顎ざまああああああああああああああああああああああああ
また下げた
寄生虫のくせに駄目だな

>>501

ちょっと「あんたがたどこさ」の歌詞を思い出してみるんだ

老人が西島って誰？魅力なし状態じゃね

>>494
坂の上の雲でも松たか子が阿部寛に狆みたいだと言われてたし、飼ってる狆を抱いてる場面があったな
確かに実際に狆を見たことはないが
> 今日では非常に稀な存在となり
って希少価値のある犬種だったのか

西嶋はなんのためにあんなに鍛えてるのかね

>>505
日本語でOK.

綾瀬の出番が増える度に数字下がってるよね

>>492
既にあちこちの守護を任されて
当時の会津藩は火の車だったしね

>>498
無関係のフリしたかった気持ちはよっくわかるw

山本 覚馬（1828年2月25日）

西郷 頼母（1830年5月16日）


ワロタ

>>507
ドラマで見せるためやろ。

>>487
なるほど。>>460からすると、昔は鍛錬のし甲斐のないような精度の低い代物だったんですね。
あと、>>492,>>510さんの解説もドラマの中で重臣？がそう言ってましたね。
西島ちょっと出過ぎ。若輩者は下がっておれというイメージが先走りました。すみません。

>>512
覚馬の方が年上なのか
テレ東の正月ドラマでは北大路欣也が頼母だったけど
貫禄が必要だからなのかね

大河ドラマ「八重の桜」
第1部「覚馬がゆく」
第3話「覚馬引き篭もる」
だったわけやね、昨日は。

とりあえず面白かったから満足だな

このままの出来を維持してほしいな
3話スゲェ面白かった

そろそろ龍馬のキャスティングを発表してくれ

主人公より主人公の兄主役が嫌
やえ中心でも話作れるだろうに、ホモ好きが喜ぶ展開やめて

>>460
19世紀半ばでこの程度なのに、その後100年足らずで原爆とかまで行くのか。
チートすぎんだろ。

西島みたいなマイナー俳優の出番多すぎ

ヲタ同士で責任擦り付け始めると末期

３話にしてやっと話が前に進み出した感じで楽しみ増えた
視聴率は指標のひとつとして重要な位置にあるのはわかるけど
それと自分が面白いと思うことは全く別物

役者のアンチってドラマの中味については一切言及しないで、とにかくその役者をsageることしかしない
そしてその役者を少しでも好意的にとらえるとヲタ認定して攻撃
ヲタもヲタで、同じくドラマ抜きで贔屓のことageるだけで、酷い時には贔屓ageのために他の役者sageにかかる

視聴率下げた？意外だな
昨日わりと良かったんだが
来週は良化すると思うよ

>>521
20世紀って激動だよな

>>521
拳銃に限ってもマグナムまでいくし、機関銃はもうすぐ登場しますね。

先週は連休中日で裏SP三昧
今週は年配者に人気のビフォアフSPが早くも登場と
ちょっと運がなかった
でも初回に淡々としすぎてたのも影響してるかな

このクオリティを維持し続けてほしいわ
間違ってもコントテイストにならないように･･･

>>514
覚馬が現代から見て歴史的に正確な未来予測を披露演説をぶったりそれに重臣が恐れ入ったりとかいう
マンセー展開にならないのがいい

>>500
同世代のババア

NHKドラマ班はへたくそな役者でもそれなりに収めるの上手いから
ハセキョーも心配しなくてもいいと思う

綾瀬かわええのぅ

１，２話に八重のドラマがあったとすれば
それはほとんど鉄砲鉄砲だろ
きのうは覚馬のドラマで蘭学所蘭学所
物語に起伏や変化をつけられないこのストーリーは
この先も思いやられる

役者云々の前に八重が動かなさすぎ
サイドストーリーだけ進んで
主人公八重が置いてきぼり状態

>>286 >>298
亀レスだけど同感

尚之助は象山塾で画面に背景に現れたとたんから
覚馬を気にしてるんだよね、で、そのまま親友関係
黒船の「待てねぇ」あたりから二人の呼吸がよかった

とりあえず＋とーが引き合ったという感じの定石コンビぽくはあるけど
持ち味の融合さの加減がナチュラルで、観ていて心地いい

このスレ初めてきたんだけど、テンプレの配役で
生没年のあとに＋◯とあるのはどういう意味ですか？

>>537
八重との年齢差だよ

脚本も演出もキャストの演技も最高レベル
やっぱ大河の脚本は歴史に詳しい人が書かなきゃダメだな

かわいい綾瀬ちゃんの顎で股間グリグリされたい

１話が始まる前の予告の段階で
印象に残るセリフとして
「〜教えてくなんしょ」とか「人に笑われても〜」とかあったが
それが実際本編でどう出てくるかというと
その唐突感で、そこに至るシチュエーションや自然な盛り上がりの無さで
インパクトに欠ける
この脚本家はいいセリフを思いついても
その前後の上手い脈絡を作りえないのか

>>494
近所のおばちゃんが飼ってたけど、うるさいし生意気だしで好きじゃなかった。

問題は
脚本家が面白いエピやストーリーを作れないのと
演出が点的、即物的で
自然な流れの情感を作れない
それは「坂の上の雲」でも感じた

>>535
子供にエピが無いのに無理やり作ると壊れる

　

>>538
あ、なるほど！
すごく納得した
あるとたしかに便利だね
ありがとう

>>543
自分が八重の桜面白いと思うのは
逆にそうした面白いエピとかドラマっぽい盛り上がりを
無理やり入れてこないからかも。
そういうのが入ると途端に嘘っぽくなる気がして引いちゃってさｗ
八重の桜は落ち着いて心情を汲みながら見ることができる。
けどそういうのは、視聴率取りにくいのかもな。

これが江だったら、あの覚馬と頭の固い上司とのやり取りで、
なぜか八重がその場にいたはず
そんで「あなたは何もわかってないんしょ！」って上司をやり込めたはず

>>546
無理やりというか自然にいれるのがドラマ
嘘もあれば、嘘を嘘と感じさせないのもドラマ

>>541
八重が容保暗殺を狙う西国の暗殺者をカウンタースナイプする場面は必要だよねー

>>525
むしろ話がまだそんなに動いてない段階で去年より
大分マシな視聴率キープ出来てるから御の字だと思うよ。
サブタイトル見てるとこれからまず話が動くのは５話かな。
松陰の処刑＆桜田門外の変があるみたいだし

ドンパチが無いと自分がドラマに気づかないってだけじゃないか？

八重が裁縫の手習いに行ってるとか、母とのやり取りでお針もちゃんとしないと鉄砲ダメだっていうのとか、
武家の女の日常っていうのがうかがえて良かったぞ
この時代の女は政治的な側面にはまず関われないから、歴史の動きとは切り離されるのはそれも史実でいいと思う

坂の上の雲とあんまり関係ないんじゃないかなぁ？山本さん坂の上の雲書いてないしね
坂の上の雲は予算も桁外れで多分八重の桜の数倍はあったと思うし
時代が重なる所はあるかもしれないけど

山本脚本の特徴にユーモアと自然さがある。それは出ててよかった

要所要所で軽い笑いをとるエピも息抜き出来ていいよね
八重が目を糊で貼り付けるべかのシーンうちの親父声出して笑ってた

>>550
大分ましって
2，3話の視聴率は、直近10年で最低の清盛に次いで連続2位
しかも１%位しか差が無いんだぜ

>>485
大神源太さんが作ったよね
逮捕のどさくさでフィルムどこかに消えたけど

綾瀬さんも悪くはないけど、貫地谷さんが八重役だったらピッタリだったかもと思った。

ハセキョーとかオダジョーとか剛力とか低視聴率役者ばっかりですやん・・

昨日鈴木敏夫のラジオに西島出てたけど面白い人だな。かなり無茶したい人らしい。
ポッドキャストで聞けるかも知れないから是非。

貫地谷は大河の主役レベルのルックスではないな

西島のさよならみどりちゃんという映画でやった役が
素でやってるんじゃないかと思うほど説得力のあるキャラだった
西島はアレやんないほうが良かったな
イメージ最低になった

貫地谷が一番似合ってたのは風林火山の百姓の娘役

みつやんは風林火山の真のヒロインだからな

>>551
母娘のシーンはいいね
最近の傾向にありがちな
政治に口出し出来ないで妻と母の役割だけしてる女は不幸！みたいなキャラクターにはされてない凛々しい母が
娘の個性は理解しながらも、あの時代の女の生き方はきっちり仕込んでる姿はいい

西島がほぼ主役だけど、地味で求心力が弱い
男性3番手ぐらいなら美味しいタイプの役者なんだが

>>557
後半は家族のうたの破壊力が存分に発揮されるだろうなｗ

既出だろうけど
日テレの山Pの「白虎隊」の山本覚馬って
「八重の桜」の権八さんなのね
数年経って父親を演じるってどんな気持ちだろう？

中国語ユーザーで清盛P贔屓で八重をDisってる非国民公式PRがうざいんですけどぉ

D・アクターズ・ファイル &#8207;@nhk_ikemen
後から内藤Ｐに怒られたらどうしよう...（´,_ゝ｀）←ファンのイラストに対してのコメントw

過剰反応が来るかも知れないけど
構図がちょっとチャングムを思わせる
（深く考えないで、そう思えたと言うだけ）所があるね

特に客観的な成果の見える技術系な人間は
頑固な師匠であっても最終的に成果は成果として認める事が出来る
それでいて、
優れた人間であれば先輩として主人公の未熟な所を教え諭す度量を持ってる

現実の中で個人と個人として触れ合う分には
相容れない所もあるけど
それでもコミュニケーションは成立してる。

だけど、「公」になれば硬直してしまって、
それは王（殿）すら容易に超える事が出来ない壁になる

>>522
＞西島みたいなマイナー俳優の出番多すぎ

いや、この出演を機にブレイクするかも知れない。
イケメンだし、女房族に人気あるらしい。
綾瀬があまり全面に出過ぎると、学芸会臭がしてくる。

>>566
山Pのはテレ朝
80年代半ば里見浩太郎（西郷頼母）主演のが日テレ

スタパに出た西島の気合のなさはドラマの役の方がマシだった
テンション上げてるのはミタの旦那役の方だな。途中で死ぬんだっけ？

西島はマイナーと言うより大根
しかも実年齢よりも老けて見える中年男が
身体だけすごくったって何にもならんわ

＞いや、この出演を機にブレイクするかも知れない。
イケメンだし、女房族に人気あるらしい。
綾瀬があまり全面に出過ぎると、学芸会臭がしてくる。


と西島ヲタのクソババアが申しております

ハセキョー、剛力、芦名星はミスキャスト。

>>569
うちのおかんは「優しげな顔やのに鍛えてる」とファンになったｗ

坂本龍馬に永澤俊矢が内定

おばちゃんファンに支えられてる西島

>>520
あんたシエとか大好きだったんだろうねw

BL好きのババアとかキツいもんな

八重の桜面白い&#8252;
他の番組と比べて先にBSで放映するとか、
土曜日の昼にすぐに再放送が有るとか完全に
不利な条件でこれだけ視聴率があったら、いったい
何人が見てるんだ？って思うよ！

今期のドラマだとNHKの戸田恵梨香のドラマがすごく面白い！
視聴率は6%位だったと思うけどね。
高視聴率にこだわるなら、キムタクのドラマだけ見てればいいんじゃね？

西島ヲタは本当タチ悪いな

なら金のかかるコンテンツは見たい人が有料で支えてよ
家は解説員なしのニュースと天気予報と道路交通情報、
災害情報を見れればいいから

>>571
あさイチにゲストで出た時はかなりがんばってたよ
自分しかいないと思って踏ん張ってたw

大河ドラマ｢覚馬の胸筋＾＾｣

覚馬の槍

>>581
だな

BBAだからタチが悪い

覚馬の銃（意味深）

武田鉄矢・今朝の三枚おろし
八重の話というか戊辰戦争の話たっぷり聞ける、えぐい話もあるから注意

ttp://www.joqr.net/bbqr/archives/cat670/index.php

武田鉄也は司馬の小説に影響を受けた龍馬オタク。

>>574
韓国米ハーフで日本人の血が一滴も流れてない水原希子が捨松役のゴリ押しもだが
色々と過去のドス黒い経歴がバレてる北朝鮮の工作員金子賢が、尾張藩主で容保の実兄役になってるのがおかしすぎる

キモババアは裸とか下ネタばっかりだな

予告の覚馬の嫁役のハセキョー鬼みたいな顔で台所仕事してたよね？ｗ

鬼女婆

熱い兄つぁまと一見飄々とした尚之助
２人のコントラストがいい
その２人に影響されつつ八重は成長して行くんだろうね

尚之助がオカマに見えてしょうがない
なんか編み物とかやりだしそう

>>576
ほんまですか？　わし永沢俊矢好きやー。択捉！
ちょっとしか出んやろけど、頑張ってほしいのー

視聴率の話で言えば、家政婦のミタなんて何が良かったのか今だにサッパリ分からん？
同じ長谷川が出てても鈴木先生は低視聴率でも面白かった！
だから視聴率はあまりあてにならんよ！
八重の桜は面白いけど、自分的にはとんびはあと最終回だけ見ればいいかな。
感動したけど、2話見れば十分な感じだな。

自分は３話まで良かったけど、数字が取れないとなると
９０％出演してた西島あたりが一般受けしないのかな
顔も暗いし

>>576
麻生祐未の元夫ですね。
結構、ワイルドな感じの印象を受けました。

>>543
それだ！起承転結は特に破綻してないし、シエや清盛みたく、頭のおかしい
キャラクターも出てこないのに、なんだこの隔靴掻痒な感じは？って。
最初は龍馬伝に似てると思ったが、むしろ坂の上の雲の方が近い
あれも、いったい誰に感情移入すればいいのか、主人公の目的はなんなのか、
歴史上の出来事を知っていれば一応分かるはずなのに、なぜかドラマを見てると
伝わってこないという、奇妙な感触だった。

これも、破綻しないようにと、いろいろ描写しようとして、繋がりとかキャラクター性が
希薄になってしまっているっていう、優等生脚本家の悪い面が出ちゃってるような・・・
ゲゲゲの時は扱う世界観が狭かったから、それでも大丈夫だったけど

>>576
ソースはないが、マジかな？

本当なら、内野龍馬系で来たか！

>>551
そういうところは良いんだけど点描に過ぎないでしょ
容保のエピソードや会津藩の内情や幕府やペリーのエピソードと同じ程度の扱いなのよ
今のところストーリーの中心・話を進ませてるのが明らかに覚馬の個人的なエピソードで
それがつまらないというかショボいというか、これからどうなっていくんだろう的な
引きとして弱いんだよねえ

八重の視点から見た山本家の日常を通して会津藩ひいては幕府・日本の幕末事情を窺うように
するか(一話目はまだそういう風になってたのに二話目からはブツ切り)、大河の名の通り
俯瞰的に幕末の状況を高所から先に描いていった中に、会津藩を、山本家を落とし込んで
いくかにすればいいのに、そのどっちでもなくて全てはブツ切りの点描で、ショボい覚馬の
話で二話も進めちゃったんだから視聴率が上がらないのも仕方ないと思う
現行のやり方でやるなら、もっとスピード感を出してストーリーに進展があるように
見せなきゃならないんだけど、それもないし
この脚本家にはちょっと荷がかちすぎたんじゃないかなあ？

>>676
永澤はあんまり滑舌がよくないんだよな〜

>>588
会津人だが、聞きならが泣いた

目当てなのに、津嘉山さんが見分けつかないｗ

何もしない者が邪魔をする・・中島みゆきですなぁ。

＞ブツ切り
良く言えば映画っぽい…良い方に考えようw

今のとこ較馬が主人公みたいだ。
義姉上と城主が不倫っぽい？

平清盛も、シローちゃんが出てたところは面白かったんだよな。
人間関係が爛れてて。

確かにブツ切りなんだけど、新島八重で50話やるにはこのやり方しかないんじゃないかな。
自分はこの脚本は好きだよ、今のところは。

>>602
2話目からぶつ切りっていうか、初回で黒船を見た人間のカルチャーショック、当時の時代レベルでの新しいことへの好奇心を視聴者は覚えておいて続きを見てくれ、って言う作りだな。
現代視聴者の立場からは別にペリーも恐くないし黒船や鉄砲がすげえとは思わないから、劇中の人物達の意識と視聴者を常にシンクロさせるのが課題ってあたりっしょ。

>>588
今聞いているけど、気分悪くなりそう。でも、それが真実なんだろうな。

永澤俊矢は最近「まほろ駅前番外地」で見たな。
白髪になってかなり歳とってたけど、龍馬役合ってそう。

殿と萱野のほのぼのエピソードでも京都までにくる？
今のままじゃ切腹のとき泣けない

つまらなくはないんだけど、淡々とし過ぎというか、
ワクワク感、ゾクゾク感がないんだよなぁ。　　

>>543
面白いエピソードを作って、グイグイ視聴者を引っ張っていく
ってタイプじゃないわな
>>610
勧めておいてなんだけど、話半分に聞いておいた方がいいと思うよ
丸呑みせずに、自分で調べた方がいい。

視聴率下がったのは2話の出来は関係なくて初回が期待はずれだったからでしょ
個人的には初回力作に感じたけど視聴者逃がしたのは覚馬の話が地味過ぎて受けないんだろうな
昨日はやっと盛り上がってくる予感がした

>>501
佐賀は肥前、熊本が肥後

主人公含めて周囲は戦国3傑やらの一線級に比べると知名度はどうしても落ちるからな
初回は見たけどいまいち人物が掴めない人も多かったのでは

>>602
俺は逆だと思う。
ペリーなんぞの扱いはもっと小さくして、山本家と会津藩の話に絞った方がよかった
無理に同じ比重にしようとするから、どっちも薄い感じになってる
たとえば会津に近しい、白虎隊とか新撰組が題材のドラマだと、
ペリーに時間なんてかけられないから、大抵はサラッと触れるだけにしてるわけで、
これもその基本に従うべきだったかと。

尺は５０話あっても、結局、視聴者は１話１話の面白さ、キャラクター描写を
観るわけだからなあ
視聴者はなんだかんだ言っても、追いかけるのはメインキャラクターの感情と
生き様だよ

視聴者は正直だ
この大河見限られつつある

>>615
わかりやすいし、明るいし
メインターゲットが戻ってきやすい大河だと思う
18％もとれてるなら恩の字じゃないの？
たぶんこのまま安定って感じだと思うよ
覚馬の裸で女性は固定しただろうしさー

地味ではあるが八重や覚馬の物語を普通に楽しませながら
自然に江戸とリンクして時代の動きを説明する
この流れ作りの手腕は原作のない近作の中では傑出してると思う
ただ初回があまりにも淡々としすぎており、方言も聞き取りにくく、
文芸作品気取りで、わかりやすさを犠牲にしてると感じさせたのがまずかった

あとはOPの暗さとドラマとのミスマッチ
タイトルと共にあの放射能で生命が絶えた世界みたいな映像が始まり
もったいぶった凡庸な曲が流れてくると違和感に笑ってしまう
今の山本家にはもちろん、幕末の空気にも合ってないと感じる

歴史の合間を埋める脚本を期待してたけど、
最近ではなく以前に刊行されてた会津戦史ものや
会津群像を描く資料本程度の展開を引き延ばす「安全狙い」が目立ち
見ていての期待感がまるで無い。

山本兄妹に知識の無い人が多いので安全策の平坦なやり方でも
今のところは通用するのだろうけど・・・。

>>615
>分かりやすいし、明るい
＋「景色が綺麗!」とか見ている層も、
これからの会津藩の追い込まれていく世相や
悲惨な会津戦に向かって離れていくかもしれないね。
ただ「合戦場面大好き」な人達は一時的に戻ってくるだろうけどw

>>619
うちの親が昨日見てなかったよｗｗ
まあ剛力出たら視聴率は回復するでしょ

【安倍政権】 「原発ゼロ社会」は「不可避の現実」　使用済み核燃料プールは６年で満杯に　原発は「ゴミの捨て場が無い」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358749963/

>>620
正月は「今年の大河はどんなのかな？」とチェックする人たちが見てくれる
いわばお試し期間で、民放ではあり得ないような高数字が出るボーナス期間
だから江で20〜22％くらいを維持したわけで、清盛も18％近く行った
でも過去作の感じだとこのボーナス期間に18％なのは、あとどこまで下がるか
わからないくらいの危険信号だよ
手堅い作風なので適当なところ（15％くらいか）下げ止まる可能性もあると思うけど

>>612
切腹しませんけど

１５までは清盛の事もあるしまぁしょうがないとなるかもだがそれ以下になるとマスコミからの叩きが厳しくなるんじゃないか？

震災での被害は無かったけど東日本の人間として復興は進んでほしい。
だからこそ変に復興狙いとかのお題目をつけなきゃ良かったのにな。

同志社のOBだが山本兄妹＋新島は波乱にとんだ人生とはいえ
大河にするには地道すぎるし
派手に脚色するとワザとらしくなる難しい題材だ。
大河の制作発表があったときには、あーあ・・・と思ったよ。

そうなると、誰をスケープゴートにして叩くんだろう


尚之助と八重、あるいは容保と照姫の恋模様と
そこと本編の会津や京都の歴史や時代の流れとでメリハリが出来るといい
部外者で標準語の尚之助の視点も結構大事かも

きっと、この地味さがクセになるよ！

この辺は好みなんだろうけど脚色染みていないのは見易くていい
清盛との比較で言えば紀行も含めたナレが格段によろしい

しかし、柳沢伸吾だけは黒歴史にして
このまま二度と登場させないことをお奨めするけどな

あれだけＮＨＫが外すのも珍しいｗ

大山元帥を狙撃した八重と捨松の痴話喧嘩なんか面白そう。

反日枠はサラッっと終了してもらいたい

>>606>>608
ブツ切りは大河の宿命つうか仕方ないのはわかってるんだけどね
だから、脚本じゃなくて演出の問題なのかもしれない

>>609
課題つうか、そんなことは作り手も十分わかってるでしょう
黒船ショックは、昨日の三話目のことに限れば、覚馬が蟄居させられるくらい藩重役に
反抗することの動機付けだけど、守旧派とそれに反発する下級藩士なんて構図は幕末ものだと珍しくもない
覚馬の話がつまらないってのはそういうこと
目新しければいいってものでもないし、後の尊攘派の藩のそんな話はザラにあるけど佐幕派の
藩のは珍しいから、会津藩の内実をもっと詳しく描写して視聴者の興味を引くか、反対に
目新しい話じゃないからその辺はさらっと流してスピーディに話を進めるかの二者択一だと
思うのに、そのどちらでもない
せっかく会津藩の話なのに会津藩のことを描かずに、そんなどこにでもある話を主軸にして
覚馬の個人話でクダクダ二話も進めるから、西島オタしか喜ばない結果になってるんだと思う

>>618
逆っていうか、どっちかにすべきなのにどっちつかずだと言ってるんだけどね
私もあなたのいう方向が正しいと思うよ

>>626
まじっすか？

降伏の白旗を場内で縫っていた女子に八重は参加してなかったらしいが、
裁縫がダメというシーンはその事を暗示してるのかな。

こんな面白い大河は久しぶり
キャラがみんな魅力的だよな

>>637
実際、明治時代の八重の裁縫したものがあるが、かなり上手いけどなｗ
裁縫を女学校で教えていたという記述も見たことあるし、下手ではなかったようだ

>>632
柳沢伸吾が出る位だから

ローラも出るよ

>>636
松平容保（綾野）をかばって萱野権兵衛（ｱﾊﾞﾖ）が切腹する

>>640
柳沢自身は良い役者なんだけどなｗ
あの意地悪な重臣役に持って来たのがミス。
おっちょこちょいだが人情に厚く、覚馬を心配する友人役で出せばバッチリだった。

>>641
うん、知ってる
だから切腹するじゃん

>>638
見れば見るほど嵌ってくる
今いち評価低い劇中音楽もかなり好きになった
この面白さちゃんと見てる人は伝わると思うけどな
まあピリピリした緊張感はまだないね

>>643
たぶん>>626は殿さんは切腹しないと言いたいだけだろ
イノシシが噛みつくような顔するなｗ

>>642
そんなありふれた配役こそ、最悪やんw

>>639
今と違って裁縫にかなりの時間をかけてシステマチックに教えてるからな
現代女性とはレベルが違うだろう

>>628
同志社OBなら特に残念な気持ちになるかもね
よりによって新島八重が主演の大河なんて
とにかく嫌われてたから

>>645
顔が見えるんですかw
萱野が切腹しないのかと思ってビビったよ

覚馬が失明するシーンは泣いちゃうかもなんし

脚本家は覚馬と容保大好き

>>622
＞ただ「合戦場面大好き」な人達は一時的に戻ってくるだろうけどw

殺陣師じゃなくて弾着特殊効果担当者が主に仕事する合戦なんて・・・・

この時季の大河は20%超えて当たり前
20%切ってたのは去年の清盛だけ

>>637
639のいうように別に裁縫が下手だったとは伝わってなかったと思うけど。

時尾の婆ちゃんちの裁縫塾で「とっとと仕上げて速攻で帰っていった」類の
一般の女修行が嫌いという一面を伝える逸話が伝わってるだけでね。

>>648
徳富さんが何だかんだ言ってたり、気丈すぎて面倒臭かったのも事実だろうし
それらを「そういう一面や風聞もあった」って伝えてはいるけど
>とにかく嫌われてた　
ってほどの捉え方は、昔はともかく現代ではあまりして無かったと思うよ。
大河化が決まる以前でもね。

>>625
もう時代が違うからボーナス期間なんて無いよ

ただひたすら視聴率を下げるしかあるまい
戊辰戦争の会津藩の悲惨さを視聴率で体感させてくれるのがこの大河だ

地味かも知らないけど、面白いと思う
期待以上の脚本。覚馬が会津の近代化に奔走したのは史実だから、当然八重の桜で取り上げるのは当たり前反日って今年は皇室が絶対的な存在だと思うから、当たらないと思う

もういい加減、視聴率幻想から離れないとな。

>>654
今だからなのでまだ良いほうなんだよ
実際に昔を知ってる古老に聞いたらそれこそ鵺そのものだったそうだ
とにかく着物を着てるのに西洋の気取った帽子を被って靴はハイヒール
それも今で言えばあの連続結婚詐欺殺人の木嶋佳苗そっくりのデブでブスな女性がだ
これで性格が良くて皆から慕われてたならまだしも明治の男尊女卑の時代だから特にだろうが
性格も新島襄先生が人格者なのをいいことに勝手放題で先生の死後は同志社とは葬式の時に社葬にしてもらった以外はずっと疎遠だったのがその証拠

何もしないやつが邪魔をするって
キチガイアンチのことかw

>>635
幕末のよくある優等生物語なんぞつまらないってことかな。
そうなるとぶつ切りや点描になっている問題というより、幕末ドラマにおける視点の根本的な問題じゃないすかねえ
個人史をやるのか、幕末物語をやるのか、はっきりせいと

>>246
刀受けてるの男じゃなかったか？

ペリー交渉など時代背景が挿入されるのが非常によろしい。
単なる会津悲話にならないよう気配りがされている。

>>639
嫁がガイドブック買ってきたｗ
さっそく見てみたら6話で八重の裁縫の話が出てくるようだ。

鉄砲の修行を早くしたいために針仕事を早く終わらせるうちに、
手際が良くなったとか。

ワイルドな海賊がそろそろ出てこないか

>>570
テレ朝なんだ、教えてくれてありがとう！

>>657
「シジツだからー」www
今作は周辺人物の知識を持たずに見てる人も多いようなので
資料に沿って手堅く脚本を書くだけでもどうにかやっていけるという利点はある。

手垢のついた題材なら筆力や「シジツ」の解釈力や脚色力が問われるけど
今年はその心配が無い。

>>659
ごめん、「銅は日本の鵺女」と云われた風刺演説くらい知ってるので・・・

>>536 それ俺のオカンも似た様な事を言ってた。そして今の所はでしゃばらず、スパイス的な役割の八重がピリリっと効いてるって。

>>655
時代って今年から変わったのか？
伝でも江でも清盛でも1月はボーナス期間だった
後半とかでは考えられない数字を取った

>>600
そうそう。
この大河って21世紀大河にありがちな登場人物やストーリー展開への不快感
（天地人、江、清盛は特にそれが顕著）は無いから安心して見られるんだけど
一方で今んところあんまし視聴者をぐいぐい引き込むものが無いんだよね。
話の作り方そのものは近年稀に見る丁寧さなんだけど。

一度破壊された枠の数字が戻るには時間かかるよ
ゲゲゲの女房も11週目にやっと２０％超えた

はっきり言って脚本がダメだね
論外だ。これじゃ、どんどん離れていくよ。
もっとスピードアップして早くヤマ場を持ってこないと。
惰性で見てくれる朝ドラとは違うんだよ。
脚本家がまったく分かってないね

>>671
八重は一週目で21を超えたぞｗ
いや、自分も持ち直して欲しいのはヤマヤマだけど
OP映像変えるとか思いきったことをしない限り難しいと思う
あとは16前後でのしみじみ安定推移なら望みあるかも

戦国の合戦みたいな大きな山場が
あるわけではなく人物描写だけで観れるものをつくってんだから
たいしたもの
葵三代も大阪の陣後はどうなのかとおもったが楽しめたし
構成力のある脚本家だとおもうな

>>669
去年に何があったのかもう忘れたのかw

【マスコミ】NHK大河ドラマ『八重の桜』のキャンペーン費用3.4億円　復興予算から拠出
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358755035/

>>642
柳沢は大河だと元禄繚乱の忍者とか役者のイメージと違う変な役ばかりな気がする

今年のつまんないよね。
なんか朝ドラ水準じゃない？
会津戦争だけは見ようと思うけど。

今年の大河は今までと違うからな〜
復興がテーマだもん。

>>675
去年、一桁乱発した清盛さえ、1月は18％近くとって
少ないなりにそのボーナスのおかげで平均が12にとどまった
今年はその清盛のおかげで最初から取れないと思ったら
初回ボーナス特典で21.4％

>>678
脚本家が朝ドラが限界の人だからしょうがないよ
大河の荷は重過ぎた

大河史上最高に面白いな
毎回2〜3回見直してしまう

>>680
毎回キャンペーンするし、新装開店の店覗いてみるか、って感じかね
大河は毎回豪華キャストだし

それにしても昨日の西島洋介山の上半身の筋肉はすごかったね！

この脚本家は世の中を動かす階層の人間の話で
それなりの原案を与えて書かせればかなり良い大河脚本を書くと思うよ
歴史好きそうな感じだけは伝わってくるし…
いかんせんオリジナルの庶民女性の話では盛上がらないが、
少なくとも去年のような危なっかしさはない

綾瀬の乳露出がなさそうなので
兄貴のエロボディを楽しみに見るわ

>>684
あれCGだったんだよ

清盛もワンピース感覚で見れば結構面白かったけどな。
八重も八重で面白いけど、ちょっとテイスト違うかな。
去年の清盛は西海の海賊王の話だからw
でも、晩年がつまらないんだよな。福原行ってからが。

>>687
最近のCGはすごいのぅ

前番組が最後視聴率一桁だったのに、
18%まで持ち直したのがホント凄い

柳沢の演じる人物の役はすっごくいい役なんだよ。

CGで二葉の顔を短くできんのかな

清盛と違うのは、ピークが会津戦争だってこと！！

>>576
52歳じゃ年齢行きすぎだろ

と思ったが、西郷頼母がアレだからなあｗ

男が脱いだのなら女も脱ぐべき

>>576
龍馬悪そうだな

>>681
田渕に言ってやったほうがいいぞ

大幅に脚本の書き換えが必要だな史実なんか無視してトンデモ話で
笑いや泣けるドラマにしろよ。

今年は骨太大河でしょ。花神とかを狙ってそう
歴史マニア受けを狙ってそうで、それはいいんだが、マニアックになりすぎると、一般受けしなくなるかもしれず、
その辺のバランスが難しそう

主役兄妹はこれまでの大河に頻出の主人公なんだが、そのキャラクターゆえに壁に
ぶつかるところが描かれていて好感がもてるな。
「江」のように、運命の子が生まれたぞ、江の産声で戦闘が中断されたぞ、といった
馬鹿みたいなことはやっていない。

5話が良い

脇役の出し方も、いまのところ成功している。
会津の片田舎が舞台なんで、歴史の中心からは現在のところ程遠い。
歴史の中心をきちんと最後まで描いてもらいたいな。
江戸城やハリスを出すタイミングは、なかなかよろしい。

向井が苦手なんでゲゲゲを見たことなかったんだが
このドラマを見たらゲゲゲを見たくなってきた。
このドラマの脚本は本当に素晴らしいと思う。

わかりやすいね。
視聴率が判明すると一気に手の平を返す人が多くなる気がする。

>>698
そんなことまでして視聴率が欲しいなら、大河ドラマなど要らん

　　坂本龍一のテーマ音楽

　　大失敗だな！ｗｗｗｗｗ

　　全然ダメ！ｗｗｗｗｗ

>>704
そういうのはどのドラマスレにもいる。

昨年の閉塞感はないな

>>705
はっきりいって１０話で十分な内容だろ１年間持たすにはキツいだろ
視聴率関係なく。

清盛は自分死んだあと平家滅ぼされるしなぁ。最後が悲惨だから見るのつらい
保元の乱とか悪左府とかよく知らなかったし、清盛と義朝のライバル関係とか色々興味深かったけど

先祖があの山本勘助だから覚馬は武芸に長けているんだな

OPでだいぶ損してるんじゃね？音楽もクソだし。

勘助は今子育て奮闘中らしい

>>699
OPを主演女優のPVに、しかも役柄の扮装とは似ても似つかない衣装を着せて
押し切ってしまっているドラマの、何処が「骨太」なのか・・・と。
「花神」と同類のように括るのはちょっと無理がある。

自分は歴史マニアだけど、大河は創作ドラマなので
歴史の行間を埋める創作や彩りを上手くはさむのも必要と思っているので
今作はあまり興味を持てない。
昭和の時代に出てた会津の資料本程度に沿った安全策な作りなのでつまらない。

>>691
そうなんだ、知らないので楽しみにしよう
なんか色物っぽいイメージが拭えないけど

歴史マニアｗ

>>714
花神の頃はCGがなかったから、雲とか自然を撮影してOPにしてたなぁ
黄金の日日は夕日だし
技術は進んでなかったけど素朴でよかった
八代将軍吉宗あたりでCGで絵を動かしたりして、すげーとは思ったけど、ペラッペラな感じがしてくるんだよね
で昔みたいな実写とかにしないかなぁと思ってたら、実写っぽいのとCGと融合するようになった
去年はアニメも融合してた

>>588
面白かった
また来週もよろ

>>700
同意。地味でわりと普通の人達の話を飽きずに見れるから好き
あと今となってはシエさん何かにつけてネタにできて便利ｗ

知識が無い人と詳しい人が一緒に見るんだから
作る方も大変だな。

おもしろいから毎週みるよ

>>720
知識がない人に目線を置かないと清盛みたいになるからねなぁ
特に幕末ってわかりにくいし

江は最初は力作っぽくてよかったような
本能寺の変が力入れすぎて生き霊やら死霊やら出して叩かれたのが最初のつまずきやなぁ
やりすぎたんやね

復興予算を地元関連イベントの主役のｱｺﾞ代やｱｼ代に使うのはやめたまへ。
清盛みたく視聴率アボンしたらどうすんだよ？
復興予算の不正流用確定だぞ。

>>712
OPは本当に残念だ

>>724
ツイッター民はすぐデマソースに踊らされるなあ
出どころは警視庁からわいせつで注意うけてる『週間ポスト』だぞ

会津戦争放映は８月か９月頃だな。　
10月　八重の京都行き、襄と結婚
11月　女紅場、同志社創設
12月　新島襄の死と総集編

大河のＯＰは役者のクレジットこそが一番の醍醐味
それが端っこで見にくく折れそうな字体だもんな
音楽はいきいきしてた方がこの大河には合う
黄金の日日みたいな超シンプルなＯＰもいいね

>>728
桜の枝で折れない枝を表現

>>726
ポストにデマ？撒かれる大河って、、、、

これ、大抵視聴率アボンﾌﾗｸﾞだよな？ｗ

>>658
これだけレコーダーが普及して、大河なんか2回も再放送をするのに
視聴率云々は意味ないんじゃないの？

>>728
今回はとにかく綾瀬PVが醍醐味なんだから、スタッフロールなんてｲﾗﾈ！
んだよ。

>>691
殿様を最終的に救うからね

>>658
じゃ、ﾊﾞｶﾁｮﾝ流のカセットコンロ時代劇だけ流してればいいがなｗ
ただでさえ時代劇が少ないのに、これ以上つまらん時代劇を垂れ流すなら
さっさと止めちまえと。
それともあれか？
時代劇そのもののイメージを毀損して、ﾊﾞｶﾁｮﾝに起源主張させるのが目的
なのか？
このところのNHK大河はｗ

京都弁護士会への人権救済申し立て関連資料

同志社大学「学友会」は、ついに反省することなく、「解散」にいたりました。
最後の最後まで、当局丸抱えとは本当になさけない末路ですが、私たち
はじめかかわってきた多くの方が感慨をもって受け止められていると思い
ます。ある先生は、「君たちを散々排除しておいて、いまさら後継者が
いないとはひどい話だ」と私に年賀状をくださいました。この事態をどう
みるか、詳しくは、私の後輩たちが大変立派な論文を出アップしましたので、
それをぜひご参照いただいきたいものです。( 2004.９.４　冨樫　豊)
http://www.geocities.jp/togawave/jinken-index.htm

>>694
脂ぎった野心家として描くのかな

復興予算まで流用して番宣しといて、
視聴率は関係ない（ｷﾘｯ！
などと今更できるとでも？ｗ

次回からは西洋かぶれの覚馬がIT革命を起こして
ネットで倒幕を呼びかけてほしいわ。

BSで先に6時から観れるんだから、
一刻も早くみたい熱心な視聴者がごっそり
視聴率から抜けてしまう。

視聴率低くても地元貢献すればいいんじゃねって思ったけど
今の福島に旅行に行くのはドＭしかいないよな
清盛は爆死しても世界遺産の厳島だから影響ないし

>>728
そう！『黄金の日日』のジャ〜ン♪｢高橋幸治｣とか
『獅子の時代』のド〜ン♭｢菅原文太｣には痺れたな…

俺達には大河史上最低の「平清盛」というウンコ作品があるw

>>740
ただでさえそういう事情で観光が冷え込んでるんだから、
尚更視聴率アボンは許されないはずなんだぜ。

復興予算から出てても別にイイじゃん。
『八重の桜』は福島復興のために作られたようなもんだし。

>>744
それ本末転倒じゃね

>>739
熱心なファンは8時からもう一回見たりするけどね

テーマ音楽はCDなんかで聞くと最初の頃は赤穂浪士のぞいてパッとしない
でも花神はよかった。林さんは好きだ
あと池辺さんもいいと思う。独眼竜もよかったけど、黄金の日日の最後鐘がなるの感動する
義経も好きだな
最近もよかったけど、今回はちょっと短めかな

西島と長谷川のモーホーオーラが凄すぎるんだが

加齢臭臭いスレやな

>>633
妻の仇を撃ってくれて浩には感謝されるんだな。複雑な関係だ

テコ入れにＡＫＢを出そう

>>744
＞復興予算から出てても別にイイじゃん。

視聴率維持して観光収益に貢献しなきゃ意味無いだろｗ
方言丸出しで地元テイストを全面に押し出した被災者向け慰安ドラマです（ｷﾘｯ！
だとでも？
あきらかな被災者弄りだな。それじゃ。

>>741
独眼竜の勝新太郎とかね

それ以前に週刊ポストがソースなのに真に受けんなよタコ

幕臣でも蘭学で身を立てる者は大勢いるが、剣術どころか漢学すらろくにやってないオタク的なのが出てくる。
覚馬さんは槍術無双なんてすごいな。表芸ができないと蘭学もできない感じだったのかしら

>>750
ホリプロ所属の河西でも出すのか？ますます視聴率が落ちる。

>>753
ポストや週刊女性誌でﾌﾟｹﾞﾗ記事ｗ　＝　視聴率アボンﾌﾗｸﾞ

ですがなにか？

何かテコ入れしなきゃ１５％割れまであっという間だよ
その後は奈落の底だ
もっとエロ要素を入れた方がいいね

>>746
6時から見て
8時からは実況だな

大河一のOPと言えばこれ
ttp://www.youtube.com/watch?v=VUnJJiLxxMk&list=PL4812A2E6DD73D793&index=18

>>723
１クール以上も童女でどこでも出入りしてたからなあ
上野が不憫にｵﾓﾀよ

>>728
馴染みのない字体というのもあるかも
キャスト名とかも小さすぎ
全体的にもっと大きく表示してもいいよね

数年ぶりに期待できるものがきたな
地味だが、視聴率云々の声に負けず頑張ってほしい
会津弁そんなに聞き取りにくいかな
>>739
俺は土曜日の再放送+録画だ
日曜日は普通に出勤だから見れないんだよね…

ちなみに音楽は秀吉と功名が辻が一番好きだ

ttp://www.youtube.com/watch?v=45pecpWeb8k&list=PL4812A2E6DD73D793&index=25
このくらいでかいのも(・∀・)ｲｲﾈ!!。

>>759
それタイトルは本人自筆だよね
その次に出てくる秀吉もいいなー

いや〜葵のOPも素晴らしい
実は7分の長い曲なんだよね
放送は短くカットしてる

今回の教授の曲も一部を切り出してる
後半はエンディングの曲に続く

八重の墓に花すら持っていかないスタッフと綾瀬w
鶴瓶の不満な声w
ならぬものはならぬを聞いてると、会津の封建さだけが鼻につく。
大河だから仕方ないかもしれないが、会津はほかに魅力ってないのかあ？

>>766
この番組での鶴瓶のツッコミ、いつもこんなに容赦ないのか？

>>766
猪苗代湖に磐梯山
会津は自然は素晴らしいそうですよ

昨日は文句なく面白かったな。見せ場もハラハラもあり、主人公たちを応援したく
なる気分も芽生えた。やっぱ逆境ってのが必要なんかな。

しかし、室内の黄色っぽいのやめて。名前が右に出るのもＮＧ。変に奇をてらうな
と何度いえばわかるのかねえ。

「頑固」と「封建的」って、本当に紙一重だよなあ…。

>>767
そんなことはないと思うが…
綾瀬の振る舞いが原因なのかな

今年の八重の桜には復興へ向かう希望の明るさが求められてると思う
綾瀬はるかは能天気なのでシリアス演技は無理だが
天然の明るさや朗らかさは持っている
それで主役に選ばれているのだと思う
だから子供時代の八重にそういう明るさや心温まる
エピソードを入れるのは当然だろうと思う

それなのに子供時代に主人公のエピソードを作ると「江」のようになると
馬鹿の一つ覚えのように言う人がいる
「江」の子供時代のエピソードがあり得ない話になったのは
脚本の田淵が酷かったからで
まともな脚本家ならあんなエピソードを書かないのは当たり前の話だ
山本ならその気になればそれなりのエピソードくらい書けるはずだ

今のままでは八重はＪＩＮの町娘のように
主役を脇で支え続ける存在になってしまう
それでは八重の桜の主役ではなくなってしまう

そう思ったが　実はＮＨＫはそれを狙っているのかもしれないと思い直した

覚馬も何とか生きのびて明治維新後もそれなりに活躍するようだし
後半は新島襄も出てくるのだから
八重はずっと実質的に物語を動かしていく主人公である二人を
脇で支え続ける役でもいいのではないか
つまりゲゲゲの妻文江のポジションと言う訳だ
ゲゲゲの女房が大ヒットして作品としても高い評価を受けたのだから
同じく脇で実質主役を支え続ける役として
八重を描いても十分大河としても行けるんじゃないか
そうＮＨＫは考えているのではないだろうか
脚本もゲゲゲの山本だしかなりあり得る話ではないかと思う
綾瀬が積極的にドラマの中心に立って動かしていくタイプではなく
またそんな主役の経験も実績も乏しいとしても
こういう役ならＪＩＮの町娘で充分にやれることが証明されている

それを狙ったのではないかと思い直した

しかしもしそうなら実質的な主役をもっともっと動かすとか
周辺や時代の動きをもっともっと盛り込むとかしていくべきだろう
時代は幕末から維新にかけてなのだから面白い話には事欠かないし
覚馬やその周辺にもいろんなエピソードがあるはずだから
それをてんこ盛りにして時代のうねりが感じられるくらいのスピード感で
やったら面白くなるのではないだろうか


八重は実質的な主役の脇にいてハラハラドキドキ心配したり
実質主役が悩んだり落ち込んだりした時には庇ったり励ましたりして
ほのぼのと包み込むような味を出していけばいいと思う
まさにゲゲゲの大河版ということだ
これならゲゲゲの後半がそうだったように
視聴率も２０パーセントを超えていけるのではないか

頑張る男の主人公の脇で明るく朗らかな女が優しく温かく見守る
これなら東北の復興を優しく見守る応援ドラマになると思う

>>762
信頼と実績の小六先生ですね

>>769
「希望のある逆境」的な描き方が現代的で受けるんじゃないかな
絶望的な逆境だと引いてしまうだろうけど

・藩のおとなたちは基本、覚馬の蘭学の才を認めており、覚馬への処分も配慮が濃厚にある
・覚馬も妹や川崎と言った理解者、西郷頼母ら同情者に支えられている
必要なのは時間であり、初心さえ失わなければそのうち道は開ける、と言う感じの希望のある逆境。

丁寧に作ってるのはわかるが、もう鉄砲、鉄砲うんざり。
八重のパート、鉄砲以外ないじゃん。
兄といても家族と食事しても
裁縫に通っても
ひとりになっても、戦争の道具の鉄砲だけ。
兄パートとも西島が老けてるし、前向きキャラが全く似合っていないし。
容保パートと佐久間パートは良いし、綾瀬はるかは悪くないけど
鉄砲はもういいよ。鉄砲以外の台詞ゼロの主役、酷いわ、これ。

>>767
いつもスタジオトークでは突っ込みまくってる

覚馬と会津藩士の間で刀と鉄砲のどっちが上論争みたいな話あったけど、実は現代日本人も鉄砲より刀の方が好きだと思うww
特別保守的な地域じゃなくても、どの地域でも刀の方に魅力を感じるのが日本人。

十年近く、世界中から「鉄砲習っちゃだめ」と言われ続けても決してあきらめなかった八重が
挫折した兄を立ち直らせる

とても納得したしよかった。蹴散らして前へがすごく響いたぞ

会津戦争の放送っていつ頃放送になるんだろう

>>766
でもここでは「ならぬものはならぬ」は絶対ではないって事でしょ

うちの会社の掲示板に八重の桜のポスターはってあるｗ

>>766
実際に墓の前に立つと花を供えるのが空虚に思えて来るよ

山本に八重を描く力量がないだけだよ。たとえ子供のころの
エピソードが乏しいとしてもそこをどうふくらませるか。脚本家の
腕の見せ所だろ。

>>775
確かにそうだね、政に八重を出しゃばらせる訳にはいかないけど
八重から見たこの時代の背景とか侍の子女がどんな事を習ってるのか
短くてもいいからやって欲しいな。

>>781
同じ会社かも！

キャラが書けないのも致命的だな
大河は登場人物が多い、メイン以外はそれなりに書ければいいが
それなりにも行ってない。

覚馬が多く出ているが、今のところさほど魅力的でもない
八重に至ってはほぼ鉄砲のことだけ言ってる
父はそれなりの存在感はだしてるが、母は風吹がやるほどでもない目立たなさ
川崎は線は細いがミステリアスな面はある
頼母は頑固で世話好きなオジサン風でしかない
他、通り過ぎて行っただけの感の人物たちは
それなりの役者がやってるにも関わらずキャラというほどの個性が描かれてない
その中で、貫地谷、市川は短い時間ながらさすがの存在感

>>699
別にマニアックじゃないし
こんな分かりやすい大河は無い

　

>>775
だけどさ、愛ちゃんだって卓球卓球卓球で育ってきたわけじゃん。何かを成し遂げる
人ってのはそういう事があるんだよ。君が寝食忘れるって経験が無いだけなのかもし
れんけどよ。

>>772
綾瀬の過去ドラマを見たことが無いレスだ

　

JINでは町娘じゃないしなw

>>297
歴史的の判断は他の皆さんにおまかせして…

フジの「大奥・幕末の女たち」で
家定が「（四発の）大砲の礼じゃ」というシーンがあります
史実とは違うかもしれないけど、そういう気概を持ってやったのなら
人間味のある、魅力的な家定さんで面白いなあとおもいました

イッテQ16でも八重は18とれた
だが20超えるにはイッテQから客を奪わないといけないんだろうな

二回目の視聴終了
やっぱ３話が一番面白がった
八重の木登りについて軽口叩いてるあんつぁまと目に糊の八重に毎回笑うｗ

視スレと間違えたｽﾏｿ

会津人だが、毎回涙流しながらみでる

なんで涙さ流れでくんのがわがんね

だげんじょ、これが嘘いづわりのねぇ会津のひどのきもじだっつうごど
わがってくなんしょ

貫地谷をもっと出せば視聴率上がったのに

獅子の時代５１話エンディング
http://www.youtube.com/watch?v=e_NIlKZDrBw
獅子の時代
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8D%85%E5%AD%90%E3%81%AE%E6%99%82%E4%BB%A3

逆賊 会津

これはおっぱいポロリくるな

脚本とかキャストどうこうより１番初めに字幕入れる事が最優先だな

勝ったもんには勝ったもんの道理
まげだもんにはまげだもんの道理があるもんだ

いぐさっつうもんは、そったごどだ。

そったらごどのくりがえしだ。

>>795
あんたのご先祖はお武家様でなく百姓だべ

>>795
京都育ちで会津で死んだ先祖（旗本）がいるうちの父ちゃん、かぶりつきで見てるべよ

会津とは遠く離れたあんまり訛りのないとこに住んでるけど
方言が分からないってことがほとんどない
分からないって人はどこに住んでるの？

>>804
九州

>>797
涙が出た！
前向きでスケールが大きくて力強いよなぁ。
いい感じに歳を重ねている菅原文太さんに｢八重の桜｣出てほしいな。

キャンペーン　いいじゃないの
八重の桜みてて今年は是非会津に行って見ようと思いました

>>805
南の方の人ほど北の方言が分かりにくいのかな
うちは北海道

同じ東北弁でも
藤沢周平作品には下級武士の悲哀が感じられたけど
これだと単に田舎の言葉にしか聞こえない
という面もないではないw

家老連中でやはり柳沢慎吾だけ浮いてるな
会津弁頑張ってるけどなんか軽いぞ
そして津嘉山正種はもうちょっと台詞喋らせてくれ
「下がれ」しか言ってねーぞ

>>802
おらのおとうさまは末っ子だげんじょ
長男は人力車で尋常にかよってだ

身分のごどはがまんすっけんじょ
先祖様をばがにすっとゆるさねぇぞ

新島譲にオダギリジョーが配役されてからのガッカリ感
だから思いがけず視聴率伸びないんじゃないのかな
オダギリジョーさんいい役者さんかもしれないけど不潔な感じするんだよ

>>262
つ 山本むつみ

ポスター売る気無いのかな
1000円でも買うんだけどな
契約上の問題なのか

普通イッテQを見るだろボケ

今年は期待してるけど、まだドラマの前説明みたいだ

官軍が攻めてきて本番なのか？

>>811
しつこく書きこんでるようなのでマジレスしちゃうけど
こういう場で人に対して何か意見を云いたのなら
多くの人に分かり易い言葉で書き込むものだ。

お国言葉を愛してるというより、悪目立ちしたいようにしか見えないよ

自分は会津弁かわいいと思って飯能弁で反応しちゃうけどね

>>810
ここではまだ萱野権兵衛(柳沢慎吾)はまだ家老じゃないね。
神保内蔵助(津嘉山正種)はこれからでしょう

>>810
あれ柳沢だったのかｗ
正直家老に見えんかった

俺なんかこのドラマ、正座して見てるよ

まー単にソファに坐ると腰が痛いからだが

柳沢慎吾なんて居たのか。存在に気付かなかった

あれが柳沢慎吾だったのか。なんかすげーやなやつだったな。

>>820
まだ家老ではないと>>819さんが言っているではありませんか。

テーマ曲がまるでBGMを継ぎ接ぎして作ったように印象が薄いな
去年の混沌とした感じの方がまだインパクトがある

>>700
同感ｗ

山川兵衛（山本圭）が言ってたように安政の頃は大きな地震や津波が
各地で起こっていたわ　でも現代と違うのは（不幸中の幸い）原発の被害が無かったということだわ
二度あることは三度ある〜歴史は繰り返すのね　

>>777　あぁ、おれも会津藩の上役が言いたい事は判るんだよね

・ 新型の武器と伝統の武器 （それぞれに良い所があるパラレルな関係）ならOK。
・ 良い武器とダメな武器 （それぞれの存在を、総論として上下関係イメージに成る）なら無理。

だって日本刀と侍ってカッコいいじゃん？

実際 これどうなん？篤姫超えは無理でも
面白くなるの？
今のところ微妙じゃない？
何か内容が薄いというか…あっさりというか
心に響く場面がない

映画「たそがれ清兵衛」　2002　予告編+テーマ曲
http://www.youtube.com/watch?v=V9jwgUvSHdc

>>817
悪かった。
農家の人を差別する意図は全くないが
百姓といわれるとムッとくる。

会津では「部落」は普通に使うが「百姓」は
ほとんど使わない用語だ。

拙い例えで申し訳ありませんが、ずっと長い間テストなんかなく、普通の授業を
何気なく受けてきた生徒達にいきなり不意打ちでテストされて、混乱するみたいな
感じですか？
覚馬は、「油断しないで勉強しようよ。」と言うのだけれど、上層部の方々は
「どうせまだ大丈夫でしょう。」とまともに取り合わない。

>>829
篤姫ちゃんをそう簡単に超えられるはずがないよ
隠された暗号があったからね
歴代最高傑作大河「篤姫」は

>>829
お前にはトンイがオススメ

【社会】 福島県内全域「観光特区」に　県が拡大、認定申請へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358763614/

トンイやらずに独眼竜政宗の再放送やれよ
東北の復興にもなるし視聴率凄いんじゃねえか？

>>832
うーん、「備えを疎かにしている」のとは違うと思う。
「備え」はしている。
でも、現状に即していない。って感じじゃないのかな。

時の流れがあまりにも速すぎ（by 年末時代劇版修里さま）たんだよ。
海に接していない＝余所からの情報が入って来にくい
＝伝統や古いしきたりが残りやすい、土地柄の会津にとっては。

篤姫は藩主夫妻を説教するのがいやすぎた

>>832
いや、どうしても今のテストでたとえるなら
覚馬「英語のテストがそろそろアラビア語になりそうだかからアラビア語の勉強しようぜ！」
重臣「アラビア語はねーだろ！英語やっときゃいいだろ！！」

みたいな

>>832
抜き打ちテストに例えるなら
勉強はしているけど使ってる教科書が
戦前のままって感じじゃない？

>>819
権兵衛が家老になるのは戊辰戦争の三年前なんだな
�d

>>831
まったくだ
仮に使うにしても水呑みさんとかもっと可愛い感じで

音楽と映像がFFみたい。

会津で百姓はタブーなのかw
これからは水呑みさん？w

>>840&>>839&>>837
私の質問に答えていただき、ありがとうございました。

東電社員を死刑にしろ！！！！！！！

とりあえず
みんな礼儀が身に付いてる登場人物なのがいいね
ストレス無しで観れる。うれしい。

同意
武家社会の公序良俗というのは、おおよそこんな感じだったんだろうなと思う

>>847
>>848
油断するなよ。
剛力とか水原とかドラゴンアッシュとか際どい役者がまだまだ控えてるぞ。

八重さんの生家跡が通学路の途中にあった者だが
今までNHKオンデマンドで見ていたが
3話目にして脱落ｗｗｗ
途中で見るの辞めてそれっきりもう見直す気ないｗｗｗ
地元出身者に見放される大河ｗｗｗｗｗ

>>849
ああ、まぁお芝居だから、全員が完璧というのは、理想だけど無理でしょｗ
小栗旬と柳沢慎吾は若干違和感あるけど、全体から見たら些細な事だと自分は思う

冗談抜きで清盛より退屈ｗｗｗｗｗ
清盛は少なくとも1回見始めたら最期まで見れた。
「ひでえなあｗｗｗ」とは思ったけど。
ひどいけど最後まで見れた。
八重の桜は酷くないけど最後まで見れないｗｗｗｗ

OPの綾瀬たんが色っぽくてイイ

脱落宣言……ご苦労様ですw

雨の中西島さんが敵と対峙するシーンは
映像も相まって藤沢周平映画を観ているかのようなクオリティだったな
あれがバラエティー番組のようなスカスカのビデオ画面だったら
迫力も緊張感も感じなかったかも

八重は軍ヲタみたいなもんだから、鉄砲の話しかしないのは当たり前

>>852
清盛はあれやこれや言いたくなるけど
まだドラマではあったな
八重の桜には感情の流れが欠落してるように見える
今のところ、ヒストリアに毛が生えた程度かな

>>828
会津自慢の白虎隊が槍や刀を振り回しながら官軍に突貫　→　一矢も報いぬままさっさと一斉射撃アボン。
飛び道具担当でくノ一コスの八重が孤軍奮闘大活躍！！

な設定だから、殺陣はあまり期待できそうにないね。

>>848
わろた。そうなんだ？
でも今の感じは、ホント好きなんだよ。
礼儀正しくとも冷たくなったりしない、柔らかい感じが。

>>859
俺も俺もｗ
懐古主義だと思われようが、何か心の琴線に触れるものがあるんだ

>>857
清盛より画面も見やすいしこっちの方がずっと良いドラマだと思うけどな
主人公が喚くたびに苦痛で仕方なかったよ

幕府方で官軍と戦い抜いた癖して、しれっと京都で旦那と大学まで開いちゃう黒いしたたかさがあるのに、
ぶちょぉ連呼のOLキャラそのままで、とりあえず台詞で会津弁しゃべらせとけばオケｗとか、
そういう安易な考えのままで演出し続けるなら、そのうち演出的にも視聴率的にも完全破綻するぞ？ｗ

どっかで軌道修正しとけやｗ

>>852
そうだな
ただ時代劇を根底から崩す前二作のような酷い描写はないな

ＯＰのずぶ濡れ綾瀬ハァハァ

【死の雪】 東京の雪にセシウム・ヨウ素検出の報告
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1327043822/

>848というのは>>849のまちがいでした。すみまそん。
おれは冬でもビールなんだけど、日本酒ぬる燗飲みたくなる大河ですね
実際、みょうに旨い！

八重「うっはｗｗｗ戦ほんまおもろいｗｗｗｗ」

襄「彼女美人じゃないんだけど(ここ重要)心はハンサムなんだよ、ハンサムウーマン」

これ言うのかな…
史実なんだけどさ、無理かなあ〜

>>861
けして清盛は好きなドラマじゃないけど
苦痛に感じるだけでもまだいいw
八重にはまだ感じるものがない
JINの綾瀬はあんなに情感溢れてたが・・
まあ、まだ綾瀬を使いこなしてないというか
全然使ってない

OPの綾瀬美しい

YouTubeで「新唐人テレビ」を検索してみてください。
それを見ると中国人も中国の民主化を望んでいる事がわかります。

新唐人テレビは中国の民主化を望む中国人自身によるテレビ局で、海外に拠点をおき、
中国共産党の圧力に屈する情けない日本のマスゴミよりもよっぽど有益な報道をしています。

日本語による吹き替えも毎日アップしています。
日本では中共の圧力により報道出来ない、中供の悪事を暴くニュースが
沢山取り上げられています。
新唐人テレビのような勇気ある報道機関を広める事で、中共の圧力に屈し、真実を伝えない
日本のマスゴミの不自然さ、情けなさを浮き彫りにする事にもなります。

さらに新唐人テレビを衛生放送を使って中国国内に放送する計画まであります。
これはある意味、中国共産党に対する強力な「兵器」です。

新唐人テレビを日本や在日中国人の間に広めて、中共が日本に戦争をしかけてくる前に中共を内部崩壊させましょう！

>>862
彼女はずっと会津を愛していたと思うよ
その認識はちょっとどうかと思うけど…

まあ、確かに会津戦争後が本当の勝負だとは思うけどね

まあドラマオタがどう思うかは別として、ここ見ても解るとおり、歴オタ受け、幕末オタ受けは悪くないドラマだなと思う

原因は「歴史上人物をむやみにsageてない」「史実捻じ曲げがない」「脚本家が恐らく歴史に詳しいであろうことが内容で解る」
の三点で。

>>568に続けて、韓流徹底的に嫌いな人には悪いけど、
構図が分かりやすいもので

チャングムの場合、陰謀に巻き込まれて料理人から医女になって
よき師匠に恵まれて巨悪との死闘の末に優れた技術で王様の治療に成功
王様の命令で主治医に抜擢
女人の身での抜擢が王家、医務方、事務方の猛反発を招いて
師匠の辞任など主に人間関係の軋轢、混乱のために望んで僻地に左遷
天然痘の大流行で皇太子まで罹患
僻地で実績を上げてるチャングムを呼び戻し陣頭指揮させる
技術者の現場である医務方から実績で支持されて王様主治医就任

俗に「乱世の○○」と言われるこういうタイプは、
上司や同僚から見ると普段は先が見えるだけに改革志向が強いだけに
使いにくい付き合いにくい、平時が長く続くと反感で埋もれて腐る
だけど、有事になるとこれ程頼りになり、
少なくとも真面目な職業人から尊敬される人はいない。

自分の知る限り、日本の検察庁が割とこういう人事をする
日本の検察は、普段は法務省本省経験の長い学歴エリートがトップの検事総長だけど
組織自体の浮沈に関わる情勢になると、特捜部の捜査現場から叩き上げた
上がりポストの検事長クラスを上に持って来る。

軍制の経緯などを見ていても、
会津はこの辺の切り替えにワンテンポ遅れた
これが猛火となった幕末では致命的な遅れにも繋がったと見える

>>864
第二部から視聴率底上げの為にノーブラ胸ﾎﾟﾁ仕様になる予定らしぃですﾊｧﾊｧ・・・
チデジテレビのコントラストと画像シャープを上げると浮き出る仕様になるらしいですﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ・・・

>>872
だから、その定義に当てはまるのは
ヒストリアしかないだろう
ドラマには波乱がある

>>868
いやー、しつこい程のコンスタや、揺れまくる画面
馬鹿みたいにドカドカ振る桜の花びらとか、ちょっと常軌を逸してたよ清盛はｗ

「感じるものが無い」とよく言う人が居るけれど、漠然としてて
その人の主観だからイマイチ分からないんだよね
八重の心情がまだ見えないって事？だから共感しづらいなという感じですか

はるかの爆乳(;´д｀)ハフハフ

>>875
マジレスするとヒストリアは「歴史捻じ曲げ」もあるし「作家が歴史に詳しくない事が解る」回も多い

ムキムキの兄貴とボインの妹

>>871
幕府方について戦い抜くということは、城を落とされる　＝　自害だと思うんだが。

>>855
チンピラ同士のガン飛ばし合いにしか見えんかったけどな

NHKはこの大河ドラマで
アメリカの南北戦争で生じた大量の武器の余剰が
幕末そして戊辰戦争で使われていたのではないかと
指摘していた

今アルジェリアで起こっていることを見聞きしていると
まさにそれとよく似たようなことなのではないのかい？
一昨年にカダフィ政権が崩壊したリビアの内戦で生じた武器の余剰が
その周辺諸国に流れているのではという意味で

>>878
ドラマは創作だよ
創作のないドラマはドラマじゃない

>>883
？

それは自分に対する返信としてはおかしくないか？
自分はヒストリアは結構創作も多いと話してるんだが

>>882
第一話の冒頭に何故かアメリカの旧式ドンﾊﾟﾁもってきたのは、
その９条の会ステマのためか。

>>880
容保が死んでないから死ななくてよかろ

>>882
全然違うくね・・・
妄想がここまでくると気持ち悪くなってくる

>>883
あの　江　の創作は許されるのか？
八重の桜の場合は現代に近いからドラマチックな創作はやいにくい
やればやったで叩かれる

　

綾瀬のいやらしいおっぱい

>>880
幕府自体はもう無くて徳川宗家も降伏してるからなあ

アメリカの南北戦争ってのは、北軍が官軍。南軍が会津って意味じゃないの？

まぁ、TBS日曜ドラマとフジの日９枠を視聴率アボンさせて、日曜ドラマ枠の視聴率アボン起爆力には
既に定評のある某ｼﾞｮｰが、更にこの後控えてるからな。

>>886
でもよ、会津を捨てて旦那と京都で大学作ってセレブ余生を送っていいわけじゃないんだぜ。

>>860
あぁ、なんか嬉しい。 ありがとう

>>890
近藤も土方も、ちゃんと死んでみせたがな。
あれこそ武士の鑑。

ど、土方・・・

>>894
土方と近藤は立派だとは思う。だが死ぬ事だけが武士じゃない

明治政府に生き残り、先輩に死なれた若手がどれほど苦労したか
無理にでも生き残り、後輩に襷を渡す事もまた武士の鏡だと思う

>>882
イギリス・アメリカ人商人に煽られたゆえの内乱＝戊辰。って側面は免れないよね

>>887
クリミア戦争、大平天国の乱、インド大反乱などと
世界中でおもだった戦争が頻発していた時期でもあったことを考えても
南北戦争で使われた武器の余剰が
アメリカの周辺諸国にあんまり流れなかったという点は着目すべきだよな

アフリカとアングロサクソンの関わりってそう単純じゃないからね・・・
報道も西側に入るときフィルターが入りまくってる
そもそもカダフィが何をしようとしてたのかちゃんと分ってる人も少ないだろうし

>>892
四民平等になったんで無問題w

>>892
セレブ…?

そうでもないと思うんだけど
会津を捨ててるわけでもないし、襄さんもすぐ死んじゃうからね
覚馬に至ってはあんまり幸せじゃないし
まあこれからに期待やね

男の順序

一、何かに挑戦し、成功した者

二、何かに挑戦し、失敗した者

三、自ら挑戦しなかったが、挑戦した人の手助けをした者

四、何もしなかった者

五、何もせずに批判だけしていた者

外国の事情はなかなか理解できない
文化背景と常識が違うだけで格段に理解しにくくなる
日本を理解するのも大変なのにｗ

>>895
でもよ、正直言うと戦火の傷が癒えぬ故郷を捨てて白々しく大政奉還した京都で心機一転を図ったんだろ？
ｼﾞｮｰも八重も。

会津を捨ててとは言うが、士族のほとんどが斗南に去って
地域コミュニティが寸断された状態だからな
親父も戦死して母親と女二人、兄貴を頼って京都に行くのも自然な流れではあるんだが

>>896
いい事言うなぁ

>>894
土方はともかく近藤は最後に偽名を名乗ってるし・・・

>>900
武士の癖にその変わり身の速さは十分黒いだろｗ

>>901
くノ一コスで鶴ヶ城大立ち回りの後は、視聴率が下がる一方だと思うよ。
というか、旦那の尚之助と別れて京都に逃げてから、某ｼﾞｮｰとくっついたんだなｗ
「天下の悪妻」黒チェンジが見物だなｗ

昨年視聴率トップだった家政婦のミタのお父さんの人を袖にして、日曜枠視聴率爆死の某ｼﾞｮｰとくっつくなんて、

これ、なんて壮絶な視聴率アボンﾌﾗｸﾞｗ

八重は
鉄砲も学業も、実戦闘も一大事業も、
男顔負けで成し遂げたからこその、リアル女傑なんだけどな

そもそも武士は鉢植え大名w
会津藩士だってそんなに地元に執着あるなら斗南なんかに行かないで帰農しているよw

戦火の傷が癒えぬ故郷と元旦那を捨てたことに変りはないがな。

ぶちょぉ連呼のＫＹ的な奔放さだけじゃカバーし切れんしたたかさと黒さが八重に無いと後半はだめだろｗ
まぁ、このところの犬大河はとにかく主役キャストの持ちキャラ実績に寄り掛かるしか脳がないからなぁ・・・
やっぱ、期待しないでおくわｗ

「差し支えない」　がなまって「さすけねえ」

語源をたどると方言も分かりやすいな

まあ八重を演じるには綾瀬はるかはちょっと違う気はするから
そこは期待してない
綾瀬はるかは可愛いからいいんだよもうｗ

>>913
同じレス連呼のＫＹ婆は、もう見なくていいよｗ

可愛いすぎる綾瀬はるか

>>916
今の会津弁ぶちょぉ連呼キャラのままだと無理だと言ってるのに、信者にはわからんのか？ｗ

>>912
アンチも当時の状況を勉強しようぜー
女が会津に残ったところで何ができるのよ
会津藩のために命がけで戦い戦功を立て、会津の教えを晩年まで暗唱でき、会津の写真を持ち続け
何度も会津を訪問し、会津の殿様の子息を大学に引き取り、会津の女学校創立者を支援し、会津女学校の生徒を京都の
会津の慰霊祭や勢津子様御成婚祝賀会に上京して参加し、とにかく八重は「会津人」として矜持をもって生涯を送るわけで
批判されるいわれは全くないと思うがね

ベストな配役とは思わないけど、可愛いヒロインだと割り切って見れば楽しく見れるよ
綾瀬はるかが演じる気が強い普通の可愛い女の子だと思えば。実際可愛いし
脚本のおかげでシエみたいな失笑展開はないし

>>919
自己レス
京都の会津本陣や戦死者の墓に案内し、を消してしまった

1話半で子役の出番がなくなり、兄が1年の禁足になったと思ったら次回もう頭取！？
大河なのに展開が速くてビビる。ラブコメ要素が長いのだろうか

うん。会津のために命がけで戦って、でも負けて時代の流れに即した身の処し方をしただけだと思う
したたかって言うけど、生きるためにはあのくらいしたたかじゃないと
悪い意味じゃなくて良い意味でしたたかで強い、立派な人だと思うよ

>>919
＞女が会津に残ったところで何ができるのよ

で、ついでに元旦那も捨ててきたとｗ

ぶちょぉ連呼キャラの綾瀬がどうその辺を演じ分けるのか、ある意味ｗｋｔｋ
ＫＹだけじゃ押し切れん局面だろｗ

>>924
あれは捨てたんじゃなく、元旦那を解放するための離婚という見方が強いよ

当時会津と盛岡は本当に差別が酷い状態だから
別郷土の嫁や旦那の為離縁したり、逆に薩長土の人と結婚する事は頻繁に行われた

のちに藩閥の世を破る原敬なども薩嫁を頂いた事で出世街道に登れた
そうでもしないとまず一つの階段さえ登れない時代という難しいところがあるんだよね

期待しないでおくわとか言いながら
粘着kY婆は同じようなレスして文句言いながら見るんだろうなw

>>924
離婚の原因は一切、八重は言わないので、知らん。
ただ真偽は不明だが、槇村の件で覚馬と八重が東京に行った際に
尚之助と会って京都に来るように誘ったという話はあるようだ。
尚之助の方が、裁判のことも言わず、断ったつー話。

>>912
まず川崎は会津藩士とみなされていたか?が未だはっきり立証されていず
(同志社タイムスに川崎の新資料紹介が連載されてるけど)
その去就の理由の不明瞭な事績も多いので、
八重が川崎を捨てたとは云い難い面がある。

敗戦の混乱の中で夫や家族と離ればなれになった夫人は多いし
八重は八重で農村から米沢に移ったり、生きるに精いっぱいだっただから
山本家の戸主である兄の覚馬の京都での生存を知れば
頼って行ったことに不思議は無い。

>>919
で、会津の女としての矜持をもって生きた女性は他にも居るし
八重の後半生はとにかく恵まれているのだから、
こちらは少し八重を美化しすぎなんじゃないのｗ

京にのぼって職にありつけたのは覚馬のおかげだし
茶三昧の老年を悠々と何不自由なくおくり
講演会で戊辰戦での奮闘ぶりを語れるような暮らしぶりは襄のおかげだろ。

どうやら江の視聴率を割るのは確実なようだな
まあ、主役の差が出てしまったか

はるかの美しさに期待します。

>>928
当時は女一人でのし上がれる時代ではないから、旦那と夫の助けがあったのは当然だろう
八重に関して郷土愛が足りないようなことを言う、言いがかりがあったので反論したまで

>>925
＞当時会津と盛岡は本当に差別が酷い状態だから

勝てば官軍 負ければ・・・だからな。
同時に会津に縛り付ける所帯があると困る八重事情もあったんだろｗ

＞そうでもしないとまず一つの階段さえ登れない時代という難しいところがあるんだよね

で、大政奉還後の京都まで逝くしか自分自身が階段を登る道はなかったとｗ

>>926
どうせ今の犬大河ｽﾀｯﾌﾟには無理だろうという自分の仮説が立証されるかどうかに関しては、
いささか興味があるんでねｗ

>>927
そりゃまぁ、あまりの変わり身というか目先換えの速さにﾊｧ？だったんじゃないかと。
幕府方の敗残の身にとっては、武士としてしばらくそれなりの懊悩を引きずる方が当然だろうし。

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1346468064/929-

全レスのキチガイババアキモい

配役への不満というより綾瀬はるかが嫌いなだけ、みたいな人がいるね
まあどこのドラマ板にも役者アンチっているけど

>>932
＞で、大政奉還後の京都まで逝くしか自分自身が階段を登る道はなかったとｗ

まあ、それは一理ある
当時は東北を本気で再建するには当時は東北から出る以外他が無いからね

事実、東北を再興させた連中は本当にいろんな人から誤解されてつらい思いした人が多い

>>934
きみほどでは....

>>936
被害者意識も程々にw

>>938
すまん、被害者意識の意味がわからん。

なお自分は長州藩閥スキー
長州藩閥スキーは意外と東北が苦労してる事には理解があったりします

>>932
さっきも書いたけど山本家の戸主である覚馬が京都に居るんだから
覚馬を頼って上洛しても何の不思議も無いんだが？

>>937
基地害ババアID変えたw

>>935
綾瀬は好きな役者だよ。
それゆえ、ぶちょぉ連呼の天然風ＫＹキャラの実績と、ＯＰの濡れ髪ﾊｧﾊｧ・・ＰＶに寄り掛かるしかもはや脳が無い大河ｽﾀｯﾌﾟと
なし崩し的な道連れ大河視聴率アボンなどという巨大地雷を踏ませたくないのさ。

>>936
＞事実、東北を再興させた連中は本当にいろんな人から誤解されてつらい思いした人が多い

そりゃまぁ、地元会津に私学建てないで京都に私学建ててﾒｼｳﾏするからいけないんだぜ。

文句言いながら何十連投しまくる基地外

>>942
そもそも土地の問題があるだろ

綾瀬可愛いもんなー

>>940
旦那を捨ててでも・・・なのかよ？ｗ
その辺の懊悩とか葛藤とか、どうせ「綾瀬の八重華麗に上洛！」
で、すっ飛ばすんだろうなぁｗ
実際の八重本人にも、葛藤や懊悩なんて無かった可能性が高そうだしな。

>>941
ﾌﾟｯｗ
必死すぎる信者が沸いているということは、もはや三回目にしていよいよだなｗ

>>942
私学を京都に建てるのは覚馬の影響でもあるけどな
話が進んでいけばその辺もしっかり描かれるだろう

「獅子の時代」「春の波涛」「八重の桜」。大河ドラマは明治をどう描いてきたか
ttp://www.excite.co.jp/News/reviewmov/20130121/E1358710604848.html

>>946お前が一番必死だけどな

ID:vcFfNf9O
必死すぎる基地外婆
ﾌﾟｯｗ

象さん塾の面々見ていれば分かるだろう

>>944
単に当時の会津には吉野の杉成金みたいな私学設立に寄付してくれる
パトロンが居なかっただけのﾊﾅｼなんじゃないかと。

ぞうさんの塾と読んでしまった

これ再放送かw

>>vcFfNf9O
尚之助についてはわからない部分が多いが、捨てたと言い切れる証拠もない。
仲が悪かったという話もないんだから、
別れるにあたってはそれなりに懊悩はあってもおかしくないと思う。
なぜそこまで捨てたことにしたいんだ？

>>947
大政奉還後の京都には、幕の城普請に杉材をボッシュートされなくなった
吉野の杉成金が居たからさｗ

あ、ごめん誤爆した上にタイプミスしてた

>>955
（ｷﾘｯ！と捨てたことにしないと、今のぶちょぉ連呼キャラ設定じゃ
演じるのは無理だからさｗ

2 名前：陽気な名無しさん
西島程度の身体ではボディビルとは呼べねえゼッ！！！
大胸筋も広背筋も薄っぺれえし、上腕二頭筋も三頭筋も全然盛り上がっちゃ居ねえしナッ！！！
第一、腹筋が割れて無えから、白線もディフィニションも殆ど目立たネエのサッ！！！！！！！！！
取り得と云えば、せいぜい脂肪分が少ネエってコト位だろうゼッ！！！！！！！！！！！！！
分かったナッ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

そういえば昔黒電話の使い方分からなかったな

>>952
現代と違い当時は交通の便悪い

次スレ

【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part23
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1358785184/

>>958
あんたが本当に綾瀬のファンなら、あまりに彼女をバカにしてないか？
JINでは切ない別れのシーンも悪くなかった。
少なくとも見る前から演じられないと決めつけるのはどうかと。

>>946
離縁の理由は定かになっていないし当時の状況を立証できる史料や証言も無いので
>旦那を捨てても
という理屈は未だ成り立たない。
また川崎尚之助側の詳細もとくに敗戦後のものはあまりに少ないため
離縁の理由を推測できるような史料も見つかっていない。

942で言ってる私学って、覚馬の洋学塾のことか?
薩摩藩邸跡地の同志社英学校のことか?
同志社の創立申請者はまず襄なので会津に建てる必要はないし
学校名も明らかに書けないのに意地はって馬鹿晒すことは無いんだよ
無理するなよ

主演女優が維新後更に成り上がりった八重のしたたかさを演出的に全開にすると、
なにか都合がわるい犬放送協会事情orホリプロ事情でもあるのかよ？ｗ

>>961
恐らく、幕府アボン後の吉野の杉成金の介在が一番大きいだろｗ
同志社設立に関しては。

>>962
乙！

>>965
ノイローゼオバサンいい加減怖いんですけど

>>965
単に覚馬の居住区と土地の問題かとw

岩崎でさえ当時は土地の問題で建設決めてるからな
やはり大阪とか東京付近は有利

明治初期に私学誘致できるくらいなら、原発なんか建たないよ！

>>963
ぶちょぉ連呼キャラ自体は否定してないがな。あそこまで徹することができるのは確かに価値がある。
だが、安易にそのキャラをそのまま持ち込ませ、更にわざわざくノ一風コスで幕末会津戦争の戦場を
駆け回らせる犬大河スタッフの方が更にバカだけどな。
大河主演が大役だなんて思うから、無能スタッフと一緒に地雷踏まされるんだぜ。
大河主演がネームバリューになる時代は、去年の段階で完全終了してるわ。

>>964
理由が定かではない（ｷﾘｯ！
つことで、ご都合路線全開でも無問題と。
まぁ、犬大河信者らしい答えだなｗ

私学はもちろん同志社の事な。
吉野の杉成金に集って建てたｗ

>>967
批判は全てノイローゼＢＢＡとネトウヨのしわざかよおめでてぇなｗ
こういう薄っぺらな擁護ステマが沸いてる時点で、推して知るべしだわｗ

さーて来週のサザエさんは

マスオです

ID:vcFfNf9Oこの オバハンめっちゃ期待しとるやんけ ｗｗｗｗｗｗｗｗ