【2012年大河ドラマ】平清盛 Part162

公式サイト
ttp://www.nhk.or.jp/kiyomori/

前スレ
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part161
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1355321732/


●荒らしと思われるレスには各自スルー　またはNGで対応
●>>950以降の有志が次スレを立てる　放送前後は早めの準備を
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い 無理な場合はすぐに申告すること
●スレを立てられない人は 次スレが立つまでレスを控えるように

■「王家」表記等に関するご意見はこちら
平清盛 考証スレ Part5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1336873906/

■スタジオ・ロケ見学など 本放送前のネタバレ情報はこちら
《2012年大河ドラマ》平清盛 ネタバレスレッド10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1355973530/

【2012年大河ドラマ】平清盛アンチスレPart27
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1354198881/

■過去スレ■　<※ 01〜150 ： 153参照 >

151:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1350829066/
152:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1351428431/
153:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1351910728/　※
154:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1352147947/
155:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1352645130/
156:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1353241331/
157:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1353741216/
158:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1354025727/
159:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1354456294/
160:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1354977992/
161:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1355321732/
162:

■キャスト■

【平家】
平 清盛　−武士として初めて日本の覇者となる− ： 松山ケンイチ
平 忠盛　−清盛の育ての父− ： 中井貴一
宗子（池禅尼）−忠盛の正室 清盛の継母− ： 和久井映見
平 正盛　−清盛の祖父− ： 中村敦夫
平 忠正　−清盛の叔父− ： 豊原功補
平 家盛　−清盛の異母弟− ： 大東駿介
平 経盛　−清盛の異母弟 忠盛の三男− ： 駿河太郎
平 教盛　−清盛の異母弟 忠盛の四男− ： 鈴之助
平 頼盛　−清盛の異母弟 忠盛の五男− ： 西島隆弘

平 家貞　−平氏の重臣− ： 中村梅雀
平 盛国　−清盛の兄貴的存在− ： 上川隆也
伊藤忠清−平氏の侍大将 − ： 藤本隆宏
平 盛康　−平氏の家人− ： 佐戸井けん太
平 維綱　−平氏の家人− ： 尾美としのり

【清盛の家族】
時子　　　−清盛の後妻 平時信の娘− ： 深田恭子
平 時忠　−時子の弟− ： 森田 剛
滋子（建春門院）−時子の妹 後白河上皇に嫁ぐ平時信の娘− ： 成海璃子
明子　　　−清盛の先妻 高階元章の娘− ： 加藤あい
平 重盛　−清盛の長男− ： 窪田正孝
経子　　　−重盛の妻− ： 高橋 愛
平 基盛　−清盛の次男− ： 渡部豪太
平 宗盛　−清盛の三男− ： 石黒英雄
平 知盛　−清盛の四男− ： 小柳 友
平 重衡　−清盛の五男− ： 辻本祐樹
徳子（建礼門院）−清盛の娘− ： 二階堂ふみ

【源氏】
源 義朝　−源氏の棟梁 清盛のライバル− ： 玉木 宏
源 為義　−義朝の父− ： 小日向文世
鎌田通清−源氏の家人− ： 金田明夫
鎌田正清−通清の息子− ： 趙 �a和
由良御前−義朝の正室 頼朝の母− ： 田中麗奈
常盤御前−義朝の側室 義経の母− ： 武井 咲
源 為朝　−為義の八男− ： 橋本さとし

源 頼朝　−義朝の息子− ： 岡田将生
源 頼朝　−（少年期）− ： 中川大志
（北条）政子−頼朝の正室− ： 杏
北条時政−政子の父。伊豆の豪族− ： 遠藤憲一

源 義経　−義朝と常盤御前の息子− ： 神木隆之介
弁慶（鬼若）−義経とともに平家討伐を誓う− ： 青木崇高
藤九郎/安達盛長−頼朝の側近− ： 塚本高史

源 頼政　−摂津源氏の武将− ： 宇梶剛士

■キャスト■

【朝廷】
後白河上皇/法皇−清盛の天敵であり友人− ： 松田翔太
鳥羽上皇/法皇−後白河の父− ： 三上博史
二条天皇−後白河の子− ： 冨浦智嗣
高倉天皇−後白河の子− ： 千葉雄大
璋子（待賢門院）−鳥羽の中宮 後白河の母− ： 檀 れい
得子（美福門院）−鳥羽の中宮− ： 松雪泰子
堀河局 　−璋子の侍女− ： りょう
崇徳天皇−後白河の異父兄− ： 井浦 新
白河法皇−後白河の曽祖父 清盛の実父− ： 伊東四朗
祇園女御/乙前−白河の寵妃 後白河の師匠− ： 松田聖子
舞子　　　−白河の愛人 清盛の実母− ： 吹石一恵

【藤原摂関家】
藤原忠実−藤原摂関家の長 元関白− ： 國村 隼
藤原頼長−忠実の次男− ： 山本耕史
藤原忠通−忠実の長男− ： 堀部圭亮
藤原基房−忠通の子− ： 細川茂樹

【新興貴族】
信西（高階通憲）−清盛の師− ： 阿部サダヲ
藤原家成−新興貴族 平家の理解者− ： 佐藤二朗
藤原家保−家成の父− ： 渡辺 哲
藤原成親−家成の子− ： 吉沢 悠
西光/藤原師光−家成の養子− ： 加藤虎ノ介
藤原信頼−後白河の近臣− ： 塚地武雅

【清盛を支えた人たち】
西行（佐藤義清）−清盛の親友− ： 藤木直人
兎丸　　　−海賊の棟梁− ： 加藤浩次
佐伯景弘−厳島神社の神官− ： 温水洋一

【頼朝をとりまく人たち】
伊東祐親−伊豆の武将− ： 峰 竜太
八重姫 　−祐親の娘− ： 福田沙紀
伊三郎 　−祐親の家来− ： やべきょうすけ

藤原秀衡−奥州藤原氏の長− ： 京本政樹

■キャスト■

【第一部 ： 第01回〜第16回】
藤原長実 ： 国広富之 ／ 高階基章 ： 平田 満 ／ 藤原教長 ： 矢島健一 ／ 御 影 ： 横山めぐみ
滝 次：河原崎建三／朧 月：隆 大介／平 太：前田旺志郎／須 磨：駒塚由衣／兎 丸：前田航基
平 次：藤本哉汰／鱸 丸：小林 廉／顕仁親王：小山 颯／光 康：田中幸太朗／資 遠：真島公平
貞 嗣：奥村知史／国 松：白倉裕二／時 松：内野謙太／蝉 松：原 勇弥／崇徳天皇：桑代貴明
藤原実能：小久保丈二／藤原季範：山口良一／荒丹波：八田浩司／豊藤太：累 央／麒麟太夫：須加尾由二
春 夜：野村周平／桃 李：山口 愛／春 子：吉田 羊／周 新：桜 金造／生 田：伊藤修子／
朝 子：浅香 唯／三浦義明：管田 俊／統子内親王：愛原実花／聖 子：大谷英子／上総常澄：きたろう
秀 子：海老瀬はな／波多野義通：コング桑田／通 子：下宮里穂子／薬 師：庄司永建／波 子：岩田さゆり
清 太：丸山歩夢／清 次：池田優斗／平 時信：蛭子能収／明 雲：腹筋善之介／金 覚：新崎人生
銀 覚：脇 知弘／茂 貞：徳井 優／常 明：佐々木睦／秦 公春：富川一人／近衛天皇：北村匠海
多 子：中田美優／呈 子：伊藤麻実子／春 夜：渡辺邦斗／桃 季：柊 瑠美

【第二部 ： 第17回〜第30回】
平 貞能 ： 田口浩正 ／ 平 宗清 ： 梶原 善
源 義賢：阪本浩之／平 重盛：平岡拓真／平 基盛：末岡拓人／重仁親王：雄 大／藤原公教：並樹史朗
源 雅定：赤星昇一郎／藤原師長：片山景介／藤原兼長：中根大樹／源 義平：波岡一喜
伊藤忠直：土平ドンペイ／経 子：大出菜々子／平 長盛：大地泰仁／平 忠綱：久保山知洋／平 正綱：山本 卓
平 道正：竹下諒一／源 頼賢：永岡 佑／源 頼仲：岩間天嗣／源 為宗：大木貴文／源 為成：新井祐介
源 為仲：藤村直樹／梓：水木 薫／長田忠致：長谷川公彦／守仁親王：松田佳祐／図書允俊成：窪田吾朗
原田種直：蟹江一平／長 門：豊真将／相撲人：大原，闘林山，松本，大地，蒼天龍／藤原経宗：有薗芳記
藤原惟方：野間口徹／淡 海：植本 潤／平宗盛(清三郎)：草川拓弥／今若丸：佐藤詩音／乙若丸：荒川 槙
源 朝長：川村亮介／藤原基実：村杉蝉之介

【第三部 ： 第31回〜第50回】　（〜第49回）
藤原兼実 ： 相島一之 ／ 八条院�ﾜ子 ： 佐藤仁美 ／ 仏御前 ： 木村多江 ／
平 重衡：新田海統／藤原邦綱：岡本信人／徳 子：川嶋紗南／盛 子：近藤里沙／藤原基通：大硲真陽
憲仁親王：三谷翔太／平 忠度：ムロツヨシ／源 仲綱：須田邦裕／健寿御前：東風万智子／以仁王：柿澤勇人
佐々木秀義：建 蔵／僧 都：大門伍朗／趙 ：住田 隆／藤原泰衡：小林高鹿／平 維盛：大西勇哉
平 資盛：大西建誠／羅 刹：吉武怜朗／小兎丸：小野怜広／平 維盛：井之脇海／平 資盛：森永悠希
藤原師高：菅 勇毅／藤原師経：清水 優／絵師：ばんばひろふみ／平 康頼：螢雪次朗／多田行綱：野仲イサオ
俊 寛：大島宇三郎／牧の方：築山万有美／盛 子：八木のぞみ／藤原基通：永嶋柊吾／花山院忠雅：友吉鶴心
藤原師家：阿久津秀寿／山木兼隆：中村 竜／源 行家：江良 潤／祇 王：尾上 紫／祇 女：花影アリス
小兎丸：高杉真宙／佐々木定綱：関 貴昭／佐々木経高：高村晃平／渡辺 唱：伊藤正之／安徳天皇：貞光奏風
上総広常：高杉 亘／梶原景時：浜田 学／土肥実平：モロ師岡／武田信義：永澤俊矢／大庭影景親：木下政治
三浦義澄：谷本 一／千葉常胤：伊藤昌一／藤原俊成：花柳寿楽／北条義時：中山卓也／

■スタッフ■

作 ： 藤本有紀 … 『名探偵赤冨士鷹』『ちりとてちん』『咲くやこの花』
音楽 ： 吉松 隆 … 『朱鷺によせる哀歌』『プレイアデス舞曲集』『ヴィヨンの妻』
題字 ： 金澤翔子 … 額装『慈悲』 書『風神雷神』
人物デザイン監修 ： 柘植伊佐夫 … 『おくりびと』『龍馬伝』『十三人の刺客』
制作統括 ： 磯 智明 … 『監査法人』『リミット−刑事の現場2−』『鉄の骨』
制作デスク ： 落合 将 … 『こころ』演出 『ゲゲゲの女房』制作
美術 ： 山口類児 … 『私の青空』『ハゲタカ』『篤姫』『龍馬伝』
演出 ： 渡辺一貴 … 『リミット−刑事の現場2−』『龍馬伝』
チーフ演出 ： 柴田岳志 … 『秀吉』『私の青空』『ロッカーのハナコさん』『坂の上の雲』

twitter公式アカウント　大河ドラマ「平清盛」 @nhk_kiyomori
ttp://twitter.com/nhk_kiyomori　（規制中は @nhk_ikemen にてツイート）

ドラマスタッフブログ
ttp://www.nhk.or.jp/drama-blog/99480/

編集部イチオシ！
ttp://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/102510/

制作発表（2010年8月4日）
ttp://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/55763.html
主役決定会見（2010年11月25日）
ttp://www.nhk.or.jp/pr-movie/index.html?id=0415
主役決定会見資料
ttp://www.nhk.or.jp/pr/keiei/otherpress/pdf/20101125.pdf

■放送日程とサブタイトル■

第01回　01/08　「ふたりの父」..・・・・・・・・・・・・・・・・・柴田岳志
第02回　01/15　「無頼の高平太」・・・・・・・・・・・・・・・柴田岳志
第03回　01/22　「源平の御曹司」・・・・・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第04回　01/29　「殿上の闇討ち」.・・・・・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第05回　02/05　「海賊討伐」・・・・・・・・・・・・・・・・・・・柴田岳志
第06回　02/12　「西海の海賊王」・・・・・・・・・・・・・・・柴田岳志
第07回　02/19　「光らない君」..・・・・・・・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第08回　02/26　「宋銭と内大臣」.・・・・・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第09回　03/04　「二人のはみだし者」..・・・・・・・・・・・中島由貴
第10回　03/11　「義清散る」.・・・・・・・・・・・・・・・・・・・中島由貴
第11回　03/18　「もののけの涙」.・・・・・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第12回　03/25　「宿命の再会」・・・・・・・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第13回　04/01　「祇園闘乱事件」・・・・・・・・・・・・・・・中島由貴
第14回　04/08　「家盛決起」・・・・・・・・・・・・・・・・・・・中島由貴
第15回　04/15　「嵐の中の一門」・・・・・・・・・・・・・・・柴田岳志
第16回　04/22　「さらば父上」..・・・・・・・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第17回　04/29　「平氏の棟梁」・・・・・・・・・・・・・・・・・中島由貴
第18回　05/06　「誕生、後白河帝」..・・・・・・・・・・・・・柴田岳志
第19回　05/13　「鳥羽院の遺言」・・・・・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第20回　05/20　「前夜の決断」・・・・・・・・・・・・・・・・・佐々木善春
第21回　05/27　「保元の乱」・・・・・・・・・・・・・・・・・・・中島由貴
第22回　06/03　「勝利の代償」・・・・・・・・・・・・・・・・・柴田岳志
第23回　06/10　「叔父を斬る」.・・・・・・・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第24回　06/17　「清盛の大一番」・・・・・・・・・・・・・・・佐々木善春
第25回　06/24　「見果てぬ夢」.・・・・・・・・・・・・・・・・・柴田岳志
第26回　07/01　「平治の乱」・・・・・・・・・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第27回　07/08　「宿命の対決」・・・・・・・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第28回　07/15　「友の子、友の妻」..・・・・・・・・・・・・・柴田岳志
第29回　07/22　「滋子の婚礼」・・・・・・・・・・・・・・・・・中島由貴
第30回　07/29　「平家納経」・・・・・・・・・・・・・・・・・・・中島由貴
第31回　08/05　「伊豆の流人」・・・・・・・・・・・・・・・・・柴田岳志
第32回　08/19　「百日の太政大臣」・・・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第33回　08/26　「清盛、五十の宴」..・・・・・・・・・・・・・中島由貴
第34回　09/02　「白河院の伝言」・・・・・・・・・・・・・・・柴田岳志
第35回　09/09　「わが都、福原」..・・・・・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第36回　09/16　「巨人の影」・・・・・・・・・・・・・・・・・・・中島由貴
第37回　09/23　「殿下乗合事件」・・・・・・・・・・・・・・・橋爪紳一朗
第38回　09/30　「平家にあらずんば人にあらず」.・・渡辺一貴
第39回　10/07　「兎丸無念」・・・・・・・・・・・・・・・・・・・柴田岳志
第40回　10/14　「はかなき歌」.・・・・・・・・・・・・・・・・・中島由貴
第41回　10/21　「賽の目の行方」・・・・・・・・・・・・・・・佐々木善春
第42回　10/28　「鹿ヶ谷の陰謀」.・・・・・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第43回　11/04　「忠と孝のはざまで」...・・・・・・・・・・・柴田岳志
第44回　11/11　「そこからの眺め」・・・・・・・・・・・・・・中島由貴
第45回　11/18　「以仁王の令旨」・・・・・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第46回　11/25　「頼朝挙兵」・・・・・・・・・・・・・・・・・・・柴田岳志
第47回　12/02　「宿命の敗北」・・・・・・・・・・・・・・・・・中島由貴
第48回　12/09　「幻の都」・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・中野亮平
第49回　12/16　「双六が終わるとき」・・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第50回　12/23　「遊びをせんとや生まれけむ」.・・・・

武士とはなんだ？
この疑問を解かずに終わる積もりか？
武士とは
仏敵を倒す為に生命を捧げた者。
南無阿弥陀仏と唱えれば死んでいける、
庶民を言う。

おのれ 清盛め

べん、べん、

祇園精舎の鐘の声
諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色
盛者必衰の理をあらわす

製作者側の意図は
ボンクラ二世議員が天下を取ればどうなるか、考えさせる為に、
全国にふてくされた松山ケンイチの清盛のポスターを貼ること。
低視聴率なのは光栄なんだよ。

武士武士の連呼がまずダメじゃん。

あの時代は「武者」なのに

流罪人の頼朝に、関東武士に土地を与える権限があるのがまずおかしい

武士の世は
平家の世ってオチで良いじゃ〜ん。

結局頼朝回想で終わりかよｗ
清盛最終回まで出るし

先に前スレ埋めてよ

木曽義仲は出てないの？

>>11
頼朝は勝手に土地を配って後から朝廷に承諾させたのだよ
以仁王より東国の支配権を与えられたとはったりをかました

最終回45分だけで、時間足りなさそうなのに回想シーン多くてハラハラする。

　　　☆
　　　　　　　 ／￣|　　　☆
　　　　　　　｜ 　｜彡　　　ビシィ
　　　　　　　｜ 　｜　　　　　　　　　　　もう見所は深キョンだけ
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この大河としてはきれいな終わり方をしているのかも。清盛死後から4年で
平家滅亡、時子と安徳天皇の入水、盛国捕虜となって鎌倉で死亡、頼朝が
義経を追討、西行が幕府を開いた頼朝の前に現れ清盛の人物を語る。
公式ダイジェストのあらすじだが目に映るような終わり方ですわ。

>>17
回想は前回で終わりで、最終回は清盛死後を、あくまで清盛と関連づけながら話を進めるだろう
逆に言うと前回、清盛とはなんだったのかについて振り返るための回想シーンは不可欠だった
起承転結の結がない物語は本来駄作でしかないのに、回想というだけで
盛大なバッシングを浴びた珍妙な現象は、本作に対する謂れのない無理解の最たるものだった

元を正せば天皇だって大王とか呼ばれてた頃戦いに勝ち抜いてこられた戦士で、
武家みたいなもんだよね。

>>20
>清盛とはなんだったのか
そんなもんは本編終わってから視聴者が勝手にやればいいのさ

>>22
もちろん視聴者の最終判断は日曜日にやれば良い
ここで言っているのはそういうことではなく
1年間の清盛物語を如何に締めくくるかについての作り手の姿勢の問題
総括のない物語は物語とはいえない

>>20
後白河が双六をやめたのは七の目が出たからだ。
後白河と清盛に上下はない。
単純な階級闘争史観で考えてはならない。
>>21が正解。

時子ってなんで安徳天皇と入水したの？
天皇なんだし、殺されることはないでしょ？
しかも子供だし。

辺鄙な田舎のお寺で
末永く暮せたかも知れないのに。

時子がテンパって飛び込むような状況になっちゃったんだよね。
交渉決着を望んで、九州を抑えていた頼朝としては最も避けたい事態だった。

>>25
天皇を擁すれば源氏の力も強くなるだろうし、逆にお救い出来なければ朝廷に責められるだろう(三種の神器も同じく)
例え滅んでも源氏の好きなようにはさせぬ！邪魔してやる！みたいな最後の抵抗だったんじゃないの？
安徳天皇はひたすら可哀想だけど・・・

>>27 だが、邪魔してやる！はアレだな
一矢報いてやる！って感じだろうか

ところでゴッシーは溺愛してた滋子との子が若死にして、更にその子(孫) まで幼くして死んでしまうわけだけど、悲しんだりしたのかな？
治天の君に返り咲いたぜヤッホーイ、にしか見えなかったけど
高倉帝が幼子の時分には可愛がってたよね？
母親が死んだ時は長い間落ち込んでたらしいし(ドラマではそんな描写なかったけど) 、でも崇徳院や二条帝にはアレだし、この人の身内に対する情がサッパリ分からん
誰か分析してくれる人はいませんか？

>>19 最終回だけ　内容がぎっしり。
それまでの冗長な回に小分けできなかったのかと思う。

最終回に、清盛死、壇ノ浦、義経死去、回想とは忙しく、内容が描ききれないので
もったえない。

木村多江さんには申し訳ないが、仏御膳って何故出てきたの。

>>28
ゴッシーの特徴って
「すぐブチ切れて駄々をこねるが、味方がないor負けると急に弱気になる」と言うパターンなんだよ。
コイツの性格って、言っちゃ悪いけど発達障害だと思わないとちょっと理解できない

時子が飛び込んだのも一矢報いてやるより何より、壇ノ浦の実質4時間の戦闘で後半に寝返りが続出して、
御座船がパニック状態に陥ってドボンドボン飛び込んだ感じだと思うよ。

人がなくなったのを悼む、思いやるなんて神経があったら清盛を重盛の遺領問題であれだけ怒らせてない。
ひたすら平氏の都帰りが怖い、もしくは和議を拒否した宗盛が憎い、そんなノリで急かした。

頼朝は基本的に後白河の忠臣だが、さすがにこういう感情的な治天には付いていけず、
とにかく周囲を包囲して、平穏に身柄と神器をお戻しせよと言っただろうな。

>>29
だが「平清盛」で清盛死後を数回に分けてやられてもそれはそれでなんだかなと思う
ので清盛死語は全部一回にまとめるのはやむを得ないかと

>>30
>時子が飛び込んだのも一矢報いてやるより何より、壇ノ浦の実質4時間の戦闘で後半に寝返りが続出して、
>御座船がパニック状態に陥ってドボンドボン飛び込んだ感じだと思うよ。

実際はそんな感じだろうね。何せ戦場だもんね。
物語みたいに知盛が船内を掃除に来て、それで覚悟を決めて準備して…という余裕は無かっただろう。
女性の場合、建礼門院以外にも一旦身投げしたけど助け上げられたという人は結構多いし、
みな発作的に飛び込んだという印象だ。

つか死んだあとも顔だすじゃん
最後まで平清盛の物語だよ
死んだ清盛とは関係なく数回やる、これでは平清盛ではない

>>16
ドラマではそんな説明なかったような
あれじゃ頼朝から土地をもらって喜んでる関東武士がバカにしか見えないわｗ

ケータイ予告の知盛が既にホラー入ってるな

しかし、前スレ1000でそれも和んだ　　

>>35
48話　武士たちの所領を安堵し、手柄を立てた者には新たな土地を与える。
そのような制度を私は作り始めた。それこそが東国武士の悲願であったことを、
長い流人暮らしのなかでよくわかっていたからである〜ナレ

49話　御家人とは、この頼朝様に謁見かない、主従の礼をとった家人のことじゃ。
これより先は、日々侍所に参るがよ〜藤九郎
　　　御家人たちは殿をお支えし、お守りする。そして都の派御家人たちの働きに
報い、みなを守る。この約束事こそが、この新しき仕組みの要じゃ〜藤九郎

本領安堵、御恩と奉公、御家人、侍所など、頼朝政権のキーとなる用語が噛み砕いて
説明されていた(ノベから、本編でもだいたいこんな感じだったはず)。
そして、考証2によれば
「他の誰でもない。天皇でも、貴族でも、朝廷でもない。法ではないし、慣習でも
ない。『わたし、源頼朝が』おまえたち武士の、土地に対する権利を保証する」
体制づくりが頼朝の「新しい武士の世」づくりの核心をなした〜『戦いの日本史』

後に獲得した形式的なタイトル(権原)の説明がなくても、武力による保証に「安堵」
した東国武士たちがバカに見えるわけではない。

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>>37
朝廷に認められない土地所有権でも喜べるのだったら
わざわざ承久の乱を起こす必要もないし、守護地頭も無用だなｗ

>>39
先にやっておいた既成事実を承諾させるのが頼朝の手腕だって事だと思う
公的機関のお墨付き皆無だと平将門以後の東国ヒャッハー状態に逆戻りしかねない
頼朝なら昇殿歴があって高級公家層にも名前を知られているし実務官僚級にも知り合いがいる
（後白河法皇にアッー！された過去があるなんて話も過去スレであったような）
かつては朝廷側に骨抜きにされていたところを、事実上十月宣旨で丸呑みさせたもんな


あと地頭が持ってるのは荘園と国衙領の「所有権」じゃなくて「管理権」ね
徴税権を持った荘園領主は今まで通り皇族や公家や寺社だけど、
実際にそこへ常駐して土地管理・徴税・治安維持する管理人は鎌倉から武士を派遣しますよというもの
ちなみに地頭の経費兼取り分は１反につき米５升（平均的な収穫の５％ぐらい）

>>40
「先にやっておいた既成事実を承諾させる」構想を、頼朝が関東武士に説明するシーンなどなかっただろｗ
だからあのシーンは関東武士がマヌケにしか見えないんだｙｏ

>>38
あ、こっちにも来ちゃった…

>>39
承久の乱は起こしたんじゃなくて、起こされたんじゃろが　　　

>>39
本郷教授がいうように、土地所有権保証の核心は、頼朝による安堵にあった。
それまでの重層的・観念的土地所有に、実効性を与えた頼朝のやり方に
武士たちが喜んだのは当然である。
それとも東国武士たちは糠喜びにすぎず、頼朝に騙されていたとでも？
頼朝の｢下文｣による権原保証は、登記のような公的システムではなく、
二束三文の価値しかなかったとでも？
朝廷はいわば追認機関にすぎない。その不満が承久の変を引き起こし、
最終的に敗北した朝廷は、政治上の権力を権威を喪失していった。

>>41
他の誰でもない。天皇でも、貴族でも、朝廷でもない。法ではないし、慣習でも
ない。『わたし、源頼朝が』おまえたち武士の、土地に対する権利を保証する」
体制づくりが頼朝の「新しい武士の世」づくりの核心をなした

もう一度読め。バカだのマヌケとかそういう言葉ばかり使う人間は、
バカ、マヌケにしか見えないぞ。物事には核心と周辺がある。
これだけドラマで丁寧に、御家人体制や鎌倉都市建設まで扱い、鎌倉政権構想を
紹介していることに一切触れず、周辺的事項に触れてないといってこの大威張り。
呆れるわ。

われわれの所領を安堵してくれるなら、
例えもやしでも物凄いエライ方として奉らなければいけない！！！

という解釈だと思ってた　

>>43
そういうことは頼朝ドラマでやりゃァいいんじゃないの
清盛ドラマではむしろそっちが周辺事項じゃないか
清盛のあんちてーぜとしてもちだしたようにも見えないし

>>45
ドラマ後半の軸は、清盛vs後白河と並び、清盛平家の上昇と没落vs源氏頼朝の没落と最終勝利。
常に両者を対比することで、力関係の推移を追ってきた。
頼朝の描写は、平家と無関係になされたのではなく、常に京・福原の清盛の動向と
関連付けられて描かれてきた。

そして、なぜ清盛平家は頼朝源氏に敗北してしまったのか？
もろもろ要因があげられる中で、頼朝が東国武士団の組織化に成功したことが大きい。
その秘訣が「そういうこと」だった。
ドラマが頼朝の政治体制づくりに着眼したことで、あっという間の力関係の逆転と
平家の最終的敗北に納得がいく視聴者も多いだろう。

関東武士が　源氏の御曹司　をみこしにかついで関東独立国を作ろうとしたのが実際だろ
ドラマでは頼朝にひれふすだけの能無しにしか見えなかったけど

頼朝は関東独立国という「恩賞」目当てに平家を追討しただけ
平家はただのとばっちりだし

今年の大河が歴史の動きに焦点を当てたものであってしかもあなたの言うようなこtがわかる
描写がしっかりあればよかったけどね
その場合、清盛は主人公とはいえ群像の中のひとりと言う位置づけだったはずだろ
でも実際のドラマとしては清盛個人の生涯を描きそこねただけのように見える
（と言うか、最近見てないんで「見える」というのは不正確だけど）

【テレビ】Twitter、今年のテレビドラマトレンド上位を発表…1位「平清盛」2位「GTO」3位「梅ちゃん先生」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1356123937/l50

よかったのう、よかったのうｗ

>>49
見ていないのに、しっかりした描写がなかったとか描き損ねたと評価する
ことはできないだろう(見た部分だったらもっと具体的に書くべき)。
清盛と義朝、頼朝を対比させながら進めたからといって、両者を同じ比重で描いた
わけではない。
たとえ清盛が守勢に回ろうと平家が滅ぼうと、視点をしっかり清盛平家側に置いた
上での対比だった。
要するに清盛はﾜﾝﾉﾌﾞｾﾞﾑではない。主人公として終始一貫ドラマの軸であり続けた。

武士の世とか言う前に、朝廷の行政がいかにずさんだったかを描かないから
視聴者にはただのドタバタドラマで終わってしまった

>>49
単純に、最初のほうを乗り切ったなら、最近見ていないのはもったいないと思うよ。

サイコロ振りながら回想
すげえ矮小話

鹿ヶ谷から面白くなってきた

いよいよ明日最終回なんだなー
どうなることやら

平家＝民主党
源氏＝自民党

>>28
＞この人の身内に対する情がサッパリ分からん

現代人の感覚で「身内」というからわからなくなる

この時代の朝廷など異母兄弟やら名目上の母やら育ててくれた乳母やらその子の乳兄弟やら
何やらかんやらわけわからんほど関係者がいて現代人の思う「家族」とは程遠かったと思われ
しかもそれらの人々は純粋な「家族」というより一人一人が利害関係者だったりする
そんな環境で生まれ育った人に現代的な「身内の情」を云々するのは間違い

一般的な「人情」という点で言えばゴッシの「師」である乙前に対する処遇などは
生前も没後も感動的ですらあるレベル

>>57
＞平家＝民主党
＞源氏＝自民党

平家滅亡後の源氏は身内同士で殺し合いを続け実質的には三代で滅亡

殺し合いを続けっていうけどだいたい北条一族とその周辺のせいだよね
源氏以外も粛正されまくってるし

>>47
基本的に武士って暴れたいだけだから神輿ならなんでもいいからな
室町時代に南朝できたら南朝側につく武士多数で長いこと反乱収束しなくなるし
マジヤクザ

>>54
清盛と後白河との40年にわたる死闘を表すシンボルとして、双六ほど相応しいアイテムはない。
双方とも相手の出方を読みながら、より前に駒を進めるべく知恵を絞り、権謀術数を繰り広げてきた。
最後となった双六勝負で、互いのつばぜり合いを回顧し、武士の世の到来と後白河との
勝負の終焉を、一筋の涙と共に万感こめて宣言した清盛の表情には、過去の全ての歩みが投影されていた。
貴族の世の終わりを素直に受け止めた後白河も印象的で、去り行く平安の世とライバル清盛を見送る表情は哀切極まりないものがあった。
二人の回想抜きにこの切なさは表現出来なかったし、余韻は生まれなかった。

>>５２
このドラマでも治承三年政変後、屋敷の中で清盛が個人レベルで暴君化しているだけで、地方には重税を化すというありきたりの暴政イメージで嫌われただけだったな。

>>62
あんな質の低い漫画みたいなベッタベタな糞演出で感動できるとかすごいな
スイーツか？

>>62
側近と息子を賭けのニエにしといて勝負が終わる切なさもないもんだなｗ

>>63
俺は貨幣の問題とか福原京の話をもっとやってほしかった
経済抜きで清盛は語れないと思う

>>63
治承クーデタで平家関係者が全国の知行国や荘園の独占的支配を強めた結果、
中央(朝廷)と地方との間に存する収奪構造の矛盾が、平家―地方に置き換えられ、
怨みを一手に引き受けるはめになった過程にも触れていた。
政子の｢他でもあちこち不満の声があがっておりましょう｣がそれ。
ぜんぜんありきたりではない。

>>64
悪いが漫画がースイーツがー厨二がーしかボキャのない人間とは会話しないので
シカトしてくれ。

双六で幼い重盛賭けたときって後白河何歳くらいの設定？

>>67
触れただけっていうw
描けてないw

>>7
２３回までが厨二病期
２４〜３２までの９回が上昇期
３３〜４４までの１２回が絶頂期
４５〜５０まで６回が衰退期

バランス悪いなぁ

清盛は実は死んでなくて海賊王になったって話にすればよかったのに

>>47-48
もっちー＆源三位が口実を与えさえしなければ大義名分がなかったから
関東独立戦争も発生しなかったもんな。
でも、平家以上にとばっちりなのは奥州藤原国。

>>68
ゴッシーは清盛より９歳年下なので、現在の感覚でいうと小学校高学年。

>>50
個人的には山本耕史がいっぱい見れる薄桜記とかアクション監督が一流の猿飛三世とかのほうが見応えあったけど、
それにしても2012年はドラマ不作の年だったな

治承クーデターは、清盛の絶頂と転落という人間ドラマの材料としてフルに活用されたが、
平家転落へ四面楚歌となっていく結節点となった歴史的意義もきちんと捉えられていた。
頼朝、頼朝ネットワークの東国武士、全国的な不満、大寺社(延暦寺も高倉奪回計画にタッグ組む)
そして上流貴族たち
まさに｢絵にかいたような四面楚歌｣(by後白河)状態に陥っていったプロセスがよくわかった。
毎年大河がこのような掘り下げをしているのか知らないが、
エンタメとしては異例と言ってよいほど、歴史に対する考察に欠かないドラマだろう。

　

WIMAX
永久規制されて
ざまぁ
大人しく
一生ROMってろｗ

　

いよいよ明日最終回の平清盛
みどころは果たして？

>>70
年齢基準だとそうでもない。
（誕生前１回、１０歳台７回、２０歳台５回・・・）

ただ、このアホ脚本では、３０代後半まで中２病させてたからなー。

>>69
第一、クーデター以前と以後でどこが平家の勢力圏になったのかすら満足にやってないからなぁ。
政変エピに必要になってから「越前は重盛のもんだろ」って言う始末
一門が軒並み公卿化してますます地方の富を吸い上げることに血道を上げたのにも触れておらん

見てないのにあれこれ言うのも気が引けるが、あの芝居だけを見て
時代の大きな動きや人物の心情が感じ取れるなんてすごい感性だと思う
自分はごく普通の視聴者だと思うがそこまで読み取るためには並大抵の努力では済まない
視聴者にそんな負担を強いる大河ドラマなんて路線として間違っているとしか思えないね

現代の理屈や希望じゃなくて実際の人間がその時
頼朝の安堵を欲しがった、というのが大事だわな。
だからあのシーンは基本的な事実確認として
平家ドラマでも挿入して言いぐらいの部分だろうし
そっから話を広げるのも筋だろう。
考証２からみたら一番大事なシーンってとこぐらいで。

その頼朝の価値をどう判断するかはまた難しいけど
そんなに源氏の嫡流とかワントップだったみたいに誇大解釈
するのも少し違和感があって
とりあえず無政府状態東国でもなんらかの安堵を
もらってミニ領国でも作ってしまったものの勝ちで
そういう近視眼的な武力主義が頼朝三代で滅亡とか
北条時代の内輪モメに全部現れてる気がする。

本作のモチーフにゴッドファーザーがあるって言うけど
かなり強引に言うと、マフィア的には
清盛がドン・コルレオーネで頼朝がジミー・ホッファみたいな部分がある

コルレオーネ・ファミリーは移民の一族から
何代かかけて着々と政財界にも地盤を築いて
最終的に表の実業界での大成功を目前に引っ繰り返った

ジミー・ホッファは実在の人物でアメリカのトラック組合の大ボス
マフィアや政治家とも渡り合って勢力を拡大して組合イコールトラック野郎をまとめ上げて
表の権力も現実問題としてこいつらにスト起こされたら物流そのものが止まるから
国家的見地からして実質的な権力を認めざるを得なくなった。

もっとも、ホッファ本人はマフィアとの癒着でロバート・ケネディに追い込みかけられて
刑務所入りして失脚したのに既に奪い取られた権力の奪還に固執する中で現在も失踪中だから
マフィアに消されて車ごとプレスされたとも言われてるけど

>>76
見に来たよ

頼朝は関東武士団の中で頭一つ抜けた存在として象徴であれば
コントロール出来ると踏んでたんだろうね。
実朝もそのやり方でかなりいい所まで行ってたし

元々比企家が大勢力を持ってたし
実朝を支えてた和田家もあったから
後、梶原とか畠山とか
北条があそこまで形振り構わず周到にそれらを潰していかなければ
拮抗する中で承認権力者としてキャスティングボートを握る、
それが頼朝の想定だったと思われるし

頼朝死後、特に比企家の滅亡でそれは大きく狂ったけど
それでも実朝は初期は和田氏、その後も朝廷から大江等の文官、北条内部まで
かなり上手に御輿をしながら北条義時への集中を抑えて大所高所から誘導してたから

比企氏は北条氏なんかよりずっと勢力すごかったもんなぁ
北条ヤバすぎるわ

>>80
ヒント：宗教

>>50
公式がなりふり構わずツイッターので本放送中に実況（！）したり、オタ絵募ったり、
プロデューサーが情報流して一部のファンに媚びたりした“大河ドラマ”だからなあ
ツイ的には盛上がったろうが、史上最低視聴率と考え合わせたときむしろ空しいわ

>>79
重盛が越前知行国主であることを、治承政変以前から説明する必要などあるわけない。原因となった時点で意味をもつ事実だ。
大量解官により、平家の支配が増し、怨みを増大させたことは、政子から語られた。
あちこち全国を取材して怨みの声を拾って何分もかけて紹介しないかぎり、何も描いたことにならない、わけではない。
描くべき何か(状況、心情)をストレートに一つ一つ拾って具体的に映像化しないと何もやったことにならない
(結婚したのに時子との婚礼をなぜやらない、頼政の態度決定の瞬間をやらないのは唐突だなど枚挙に暇がない)
常にこのような素朴な非難に見舞われたが、効果的な象徴表現や暗喩や対比・アナロジーの巧みな使用が目立ったドラマだった。

明日はカッチーニ流れるかな？
流れるとしたらどこだろう？
　１　清盛死亡
　２　時子入水
　３　弁慶立往生＆義経自害

>>88
全く巧みなアナロジーじゃないだろw
一瞬だけ説明台詞喋ってるだけなんだから
ギャグ?

>>89
意表をついて全部

野次馬視聴者としては最終回45分で清盛の死から義経アボンまで
やるというトンデモプランにｗｋｔｋだな
ここまで来たら霊体清盛大活躍＆波の下の都で大団円くらいの
ぶっ飛びをおながい！
年の終わりに盛大に笑かしてもらいます

>>31
確か本郷氏が現場の暴走のような事いい｢義経関東軍かねｗｗｗ｣と思ったが
神木義経じゃそうなりそうもないね

>>91
それではあまり意表はつかれんなｗ
１.でタルカスぐらいやってくれんと

今日も一日中、例によって、そーかがー反日がーのID粘着爺さんたちが盛大に罵詈雑言を浴びせ、スレを乗っ取っている。
しかし、この事実は俺が露骨に適示しなくとも、上のほうの｢会話しない。シカトしてくれ｣との下手な暗喩レスで伝わる人には伝わっている。
もはやまともな人間はほとんど参加していない。まあそういうことだ。

>>95
被害妄想ワロタ
お前マジで病的だなw

通常の感性をもつ人間には能書き君の境地にまで至ることなどとても無理

清盛が「これからは武士と武士とが覇を争う時代になる」と言った時の
後白河の「もうそこまで来てしまったか」というセリフが妙に物悲しかったな

大化以来続いてきた、朝廷が権力を握るという構造が
自分の時代で終わりを迎えてしまうわけだから
複雑だろうなぁ

なんか「もう俺の出る幕じゃないね」って身をひきそうな勢いだったけど
むしろゴッシーこれからガンガン邪魔して来るんじゃないんけ

終わりは結構ましになってきたな
でも全員を善人に描く描き方はどうなんだろう？
頼朝が清盛尊敬してたり
後白川と清盛の友情とか
彼らの中には敵意しかなかったろ？

畏敬と尊敬の区別もつかんやつがいるのか

1.でタルカスはおかしいだろ
まあやりかねないけどw

頼朝が目指してるのは反中央集権制度かな

各地に諸侯を置いて治めるような

若い俳優さんが仕事で束帯や十二単（？）を着ることはもう無いだろうな・・・・。
（わからないか。）

>>100
頼朝が清盛に敵意だけってのは違うだろ。
命を助けられたのは厳然たる事実だし、それ以外にも平家との共存を前提とした和睦の提案をしたり、
壇ノ浦でも平家撃滅でなく政治的目的を優先する命令出したり

>>105
敵でしかなかったよ
頼朝はこんな甘い男ではないし
弟や親族すら皆殺しにする非常な男だぞ
こいつが実の父親を殺した奴にした仕打ち知ってる？
拷問してから八つ裂きにしたんだよ

武士の魂を失った平家に変わり、源氏が政権を作る
源義朝と清盛が同じ夢を持っていた志を頼朝が継ぐ
それがエア矢だ
これはまた「坂の上の雲」の日本兵とロシア兵みたいなもので、
敵同士になっても正々堂々と戦おう
のようなものではないか

後白河にとって清盛とはまさにゲームの相手
誰からも愛されることのない、
張り合いのない人生を命をかけたギャンブルをすることによりゾクゾクとした生きる希望を感じる
白河院から捨てられ、平家でも反発のあった清盛
院や貴族の好き勝手な思惑により皇王継承に巻き込まれる後白河
後白河は「俺の双六相手をしてくれ」というまさに赤ん坊
強い相手を倒すことにより自分が最強の王者となる
それには相手に強くあってほしいということだ

状況を見てそのときは和睦提案しても後で滅ぼすつもりではあっただろうな
必ずいちゃもんつけて攻めて来るタイプ

>>106
そうだけど、頼朝の頼盛に対する態度をみれば、100％敵というだけとは思えない

>>106
清盛の子である頼盛は助命したろ。世に憎まれていた時忠も然り。六代も一度は
助命している。

長田忠致の最期は後世にかなり脚色されている臭い。

頼盛は清盛の弟だ

>>111
おっとそうだった。失礼

>>106
>こいつが実の父親を殺した奴にした仕打ち知ってる？
>拷問してから八つ裂きにしたんだよ

それは創作だ。弟や親族を皆殺しにもしてない。

ところで清盛の舞台になった場所は観光客増えたの？
天地人や龍馬伝の時は観光客が増加したけど

でも美濃尾張のくだりぐらいはやって欲しかったな
義朝正清共々不憫

>>110
正真正銘の清盛の子である重衡も殺してないしな。
まあ、最終的には焼討を憎む南都衆徒の要求に屈して、引き渡してしまったが。

>>84
>頼朝は関東武士団の中で頭一つ抜けた存在として象徴であれば
>コントロール出来ると踏んでたんだろうね。

頼朝は御家人との間に明確に主従関係を結んでいたのに象徴とはこれいかに。

>それでも実朝は初期は和田氏、その後も朝廷から大江等の文官、北条内部まで
>かなり上手に御輿をしながら北条義時への集中を抑えて大所高所から誘導してたから

将軍の実朝か御家人の北条義時への集中を抑える時点で既におかしい。

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>>100
ドラマなのだから綺麗に結んで欲しい。
史実は、この大河を機に興味を持った個々が本を読むなりすればいいじゃん。
まあ、既に実質最終回を終えて後日談みたいな感じだった先週

清盛が涙を流したシーン。
あの涙、CGだったよね。
涙出なかったのかな。

個人的には先週清盛が死んだ方がよかったなぁ
主というか、カリスマが死んでしまって
バタバタと崩壊していく平家の様が見たかった
サイコロ、遊びや、エア矢、回想で埋めるのかなぁ・・・

脳内お花畑くんの仮想敵『運営』て誰？
もしかして、ひろゆき？
【社会】 ２ちゃんねる元管理人・「ひろゆき」こと西村博之を書類送検…識者ら「警察の追及は当然」「警察は慎重になるべき」両論
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356049516/

48話清盛死亡
49話都落ちなどなどでガタガタ→清盛の志はどこへ！？
50話壇ノ浦鎌倉幕府誕生→武士の世はここに誕生したどー
くらいでよかった希ガス

鎌倉幕府は全然「武士の世」じゃないのにそこを強調しすぎた
本郷は師匠筋の佐藤や石井の学説のニュアンスさえつかめてない

八重の桜
Pは薩長を基本的に悪者にして描くそうだ
それぐらいの割り切りがないと
みんないい人、じゃ難しいよ

>>70

＞２３回までが厨二病期
＞２４〜３２までの９回が上昇期
＞３３〜４４までの１２回が絶頂期
＞４５〜５０まで６回が衰退期

上昇期は保元の乱と平治の乱しか記憶にない。
絶頂期は、このおっさん何しているねん？年中、行事ごとか、政治はどこや。仕事ないのか
状態で、清盛の功績が伝わらず。中弛み、あほらしかった。

衰退期にわざわざ木村多江さんまで引っ張り出して、何しているの。

で、明日最終回ね。。。。

遊びを遷都君や生まれけり

>>124
しょせんドラマなんだから、そこまで最新の学説にとらわれる必要はない。
ただ、今回の「平清盛」は、妙なところにこだわりすぎて話の筋（特に序盤〜中盤の主人公の性格）が
ワケワカメになってしまったのが問題なだけ。

遊びを遷都くん

まあ一番の失敗は兎丸だったんじゃないかな

>>125
薩長をくっつけた坂本龍馬はちっとくらい出るの、やっぱり向井くん？
お龍さんは松下奈緒かな？

松平容保が天保６年生まれで綾野剛30歳
坂本龍馬も天保６年生まれで向井理30歳

これくらいやらないと「平清盛」がぶっ壊した視聴率を立て直せないぜ
山本むつみせんせ！ｗ

内藤愼介P「勝った側でなく、負けた側を描くドラマなので、有名でない
人たちがたくさん出てきます。大河ドラマでは珍しいかも」

朝ドラに続き、大河の視聴率も立て直したら、山本むつみせんせの名声は
揺るぎないものになるけど、苦戦はまぬがれないね、ヒロインも享年88歳と長寿だし
最後は同志社関係者しか残ってなかったりしてｗ

>>80
そんな堅苦しく考えなくても大丈夫ですよ。
例えば、最後の双六のシーンは、そんなに見ていなかった人から見れば、あ、「清盛と後白河がなんか遊んでる。」
位の解釈でも大丈夫でしょう。
ですが、ずっと見てきた人が見れば、言葉では語り尽くせないほどの伏線や二人の思い、関係性を
読み取ることができると思われます。
簡単な話、国語の授業ではないので、気楽に見ていただければ幸いかと思われます。

ここも脚本家がキャスティングからロケ弁手配からなんでもしちゃうとか思ってる人多いの？

平清盛の敗因の一つは劇中曲の単調さ
中島ノブユキの劇中曲に期待
「歴史を描くドラマとはいえ、当時の音を再現する必要はないと考えています。
時代性にとらわれず、楽器も自由に使ってみました。「日本の時代劇なのに？」
と驚かれるかもしれませんがバンドネオンやチェンバロも取り入れています。･･･

初回が待ち遠しいね

時代考証が大石学と山村竜也の安心感、「低視聴率で現場が凍りついています」失言もなさそうｗ
声優でも活躍、草笛光子のナレーションも期待していいだろうね

NHKは「平清盛」の敗因がよく分かっているようだ
これだけの歴史的大惨敗の後、震災復興祈念大河だからの甘えは許されないからね

番組表見て驚いたんだが延長無し？
八重の予告はどうするの？

綾瀬、上戸、ゴウリキの可愛さがよう分からん。
なんで人気あるのかな。

同感です。全然かわいくない。「八重」はゴウリキ登場時だけ顔にモザイク
をかけてほしい。

剛力出るん？まじ？

【ドラマ】最終回目前　大河ドラマ『平清盛』とは何だったのか…
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1356201995/

今日の最終回はこのへん？

http://www.taigadrama.org/kobe/kobe6.html

知盛のメイクは幽霊になること前提なんだろうな　

シルバーキャットのエピやりそうだな　

一気見して48話まで来た
41話以降盛り上がってきたが、全体としてみてやっぱり脚本、演出がダメだ
平家も天皇側も源家もとにかく室内の同じシーン同じアングルばかり
もうちょっと何とかなっただろうに
あと、死んだ魚のような目をした頼朝がいきなりリーダーシップを発揮するのはいろいろすっ飛ばしてるからか

いよいよ４５分最終回か。




何の感慨もないな。

最終回なのに４５分て、どういうことだよ！

>>144
仮に同じシーン、同じアングルだとしても、状況も話題も千差万別。
実に多彩で目まぐるしい展開だった。
後半の物語がのっぺら棒にしか見えないのなら、2度3度見直すことだな。
頼朝だっていきなりではない。長く続いた蝕まれ状態からの脱却と
急な飛躍の3段階について、それぞれきちんとした理由づけながされている。

>>145
「何もない」感想は1回で良いから、以後荒らさないように。

「察して下さい」ってところだろ

>>147
いや、おれは全部観たし、
いろいろ賛否もあるよ。
終盤はマツケン頑張ってたし。
ただ、例年に比べて
やはり最終回への高揚感が乏しいと思うから。
これは構成？の問題で現場は可哀相だなと思う。

>>147
そのめまぐるしく流れていくストーリーが、同じような画面だけで進んでいくのがいくらなんでもどうよ、と思ったってこと
前半部の市中の様子や海賊船に力を入れすぎて息切れしてしまったのでは、と勘ぐってしまう

今日の一回で弁慶仁王立ちまで持って行くの無理有りすぎる

(´・ω・｀)あと頼朝は自ら草薙剣の捜索に行かない様に

>>146
八重の番宣

147だが、平治の乱以後、戦いらしきものは、源平合戦が始まるまではない
鹿ヶ谷事件は未遂、治承クーデタは無抵抗、以仁の乱もそれ自体は未遂
政争も、清盛の存在がバカでかくなるにつれ、政界全体を巻き込んだスケールの大きいものではなくなり、
後白河との1対1が中心となった
したがって野外での華々しい情景を期待するのはお門違い(厳島くらい)で、
息詰まるような心理劇風人間ドラマを楽しめるか否かが鑑賞のポイントだった(史実のトレースもかなり細かい)
ただ、福原や大輪田泊の実在感が乏しかったのは事実で、ひと工夫必要だったかもしれない

去年の江最終回に付いてた予告のワクワク感が懐かしい

>>151 そうやね。

諸行無常なのは大河ドラマ、著しく存在意義が問われ、いっそ断絶なんてことに
なりませんように。

清盛の亡霊は出演拒否！

そんなしょーもない亡霊・幽霊に時間を費やさず、
新しい鎌倉幕府、その後の後白河院政を写して終わり・・・
さようなら・・・・清盛。
諸行無常・・・・・・・さよーならー

来年の八重の桜は興味ないので見ません、平安時代、京都、さよーならー

公式のあらすじ見る限り清盛死んだらいきなり壇ノ浦だな

>>146
清盛死後は、清盛物語を総括するのに相応しい出来事を厳選して取り上げるようだ
有名な人物や合戦でも、この観点から不可欠でなければ、ナレで済まされるかスルーされる
あくまでも最終回は清盛とは何だったかについての総まとめであって、あれこれ清盛死後の事象を網羅することを目的とするものではない
平家の行く末に関しては一門の運命の分岐、そして武士の世づくりの頼朝への引き継ぎがポイントになるだろう
清盛死後の歴史を清盛とは無関係な見所とはせず、最後の最後まで清盛物語を貫く
これが延長なしの理由だろう。それでもフル規格の大河ゆえ、尺を刈り込まれたということはない

――とはいえ、放送の方は大河史上最低の視聴率を記録しそうですが…。

【磯CP】今回の企画がスタートしたのは3年前のことですが、
こんなにも視聴スタイルが多様化するとは当時、考えも及ばなかったですね。

録画して後から視聴したり、あるいは、携帯のワンセグテレビや
パソコンを使って屋外で見たりするなど、テレビ番組の視聴環境の変化は大きい。

大河ドラマが国民的ドラマで在り続けるためにも
多様化するニーズに応えていかなければいけないと思っています。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121222-00000303-oric-ent
なに言ってんだこいつ

まず撮影が糞

「薄暗い室内」「白く飛ばした屋外」の２大糞撮影のため、
マスター画像のダイナミックレンジが決定的に狭い

そのままＤＣＴを通すとノイズが強調されて
白っぽくザラザラした動画になるのは当たり前

露出不足のまま携帯電話で撮影した高解像度写真のような状態
撮影時の光源位置が不適切だし、ポスト処理での彩度調整も出鱈目

地デジカード挿したパソコンだと余計に映像の汚さが目立つ
映像補正機能のついた市販テレビでなら何とか観られるレベル

清盛死亡
時子、知盛入水
宗盛処刑（不要とも思えるが棟梁だからぬかすわけにいかんだろ）
盛国の自殺
頼盛は平家の血を守った
時忠のその後
徳子のその後
羅刹の平家物語
義経と弁慶の最後

少なくともこれだけはやりそうなのに、45分でまともなドラマになるのか？

平清盛の敗因の一つは劇中曲の単調さ
中島ノブユキの劇中曲に期待
「歴史を描くドラマとはいえ、当時の音を再現する必要はないと考えています。
時代性にとらわれず、楽器も自由に使ってみました。「日本の時代劇なのに？」
と驚かれるかもしれませんがバンドネオンやチェンバロも取り入れています。･･･

初回が待ち遠しいね

時代考証が大石学と山村竜也の安心感、「低視聴率で現場が凍りついています」失言もなさそうｗ
声優でも活躍、草笛光子のナレーションも期待していいだろうね

NHKは「平清盛」の敗因がよく分かっているようだ
これだけの歴史的大惨敗の後、震災復興祈念大河だからの甘えは許されないからね

＞羅刹の平家物語
ここはいいんじゃないかな？羅刹を琵琶法師にする
オリジナルキャラ兎丸の遺志を生かしている

天皇誕生日の本日も
王家の連呼あるのか？

>>162

プログレシブロックと初音ミクを取り入れた今年のほうが斬新でおｋ

週刊新潮とサンデー毎日見てきたけど、やっぱりひどいなぁw

新潮は50〜60代・男性がターゲットで中流サラリーマンが鬱憤晴らしをするための雑誌だと思えば
まあ筋の通った評論だと思わなくもないが、この5年で売上が4割減った実売20万部の週刊誌に
視聴率低迷で批判されたくはないもんだw　視聴率7％でも400〜500万人は見てるからな。

毎日は最初から最後まで酷くて評論にすらなってない。
最近読んだ本を引き写してマスターベーションでもしてるのかって感じ。

いよいよきたな。王家ってか？日本人はもっと清潔！汚いだろカスといいながら
ここまできた。盛国捕虜、義経追討までやる最終会。

前代未聞の糞大河がやっと終わって嬉しい限り。

清盛と掛けて「現代車」と解く。
もう在日すら相手にしない状態。
松田優作の息子が法王役でもプッシュなし。

単発IDのお客様が次々と

最終回が延長なしって、いつ以来ですか？

逆に考えるんだ。
「平清盛」はここ四年のなかで一番放送回数の多い大河なのだと。

花園天皇さま、馬鹿な>>163があなたさまの自筆日記にある「王家」にケチをつけておりますので
不忠謀反の輩として成敗してよろしゅうございますか。

【日韓友好】 「第１回キムチグランプリ」、
一般参加者の試食で決める　
東京・新宿区の大久保公園、「日韓交流おまつり」の一環　9/29
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346284245/

委員 秋山 耿太郎 日本新聞協会 会長
委員 石川 聰 共同通信社 社長
委員 石？啗 孟 日本雑誌協会 理事長
委員 井上 弘 日本民間放送連盟 会長
委員 金 龍濤 在日本大韓民国民団 東京本部 団長
委員 朴 忠弘 在日韓国商工会議所 会長
委員 松本 正之 NHK会長
委員 山本 忠人 富士ゼロックス（株）社長
委員 柳 誠 韓国企業連合会 会長
委員 呂 健二 在日本大韓民国民団 中央本部

殆ど在日(通名)・帰化人な件

日本でいうところの王って、諸侯の事ではないの？
対外的には、足利義満や、大友宗麟や、伊達政宗が自ら王と名乗ったっておかしくないんでは？
日本には、王家たる諸侯を統べる帝がおわしますという事ではないの？

単純に英国や諸外国の王は戦争に勝った貴族のトップであり、
日本の天皇は太古より神。ここが思想的に違うな。つまり無理に
王家を連呼しても日本人はなじまない。

あまり、というよりまず紹介されることはないが、日本の天皇＝神を
忌み嫌ったユダヤ人の著書として、日本の天皇制について
少し記載があるので・・
著書：日本人に謝りたい
http://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_he/a6fhe800.html

>>175
なるほど

半世紀前に斉州島や福建省から密航してきた者どもの子孫である>>174や>>175には
古来からの日本語のニュアンスが理解できないので、変な解釈をする。
その結果、天皇自筆日記で天皇家を指す言葉として書かれた「王家」にまで
トンチンカンな文句をつける。

無教養の輩は、知らぬなら知らぬで黙っていればよいのに。

鵯越もなしか

>>155
www9.nhk.or.jp/yaenosakura/sp/special/#mov
www9.nhk.or.jp/yaenosakura/sp/special/mov/#mov03
次回の予告みたが期待できそうな予感

平清盛の敗因の一つは劇中曲の単調さ
中島ノブユキの劇中曲に期待
「歴史を描くドラマとはいえ、当時の音を再現する必要はないと考えています。
時代性にとらわれず、楽器も自由に使ってみました。「日本の時代劇なのに？」
と驚かれるかもしれませんがバンドネオンやチェンバロも取り入れています。･･･

初回が待ち遠しいね

時代考証が大石学と山村竜也の安心感、「低視聴率で現場が凍りついています」失言もなさそうｗ
声優でも活躍、草笛光子のナレーションも期待していいだろうね

NHKは「平清盛」の敗因がよく分かっているようだ
これだけの歴史的大惨敗の後、震災復興祈念大河だからの甘えは許されないからね


高木時尾　貫地谷しほり
･･･これまでいろいろな役柄を演じる機会をいただきましたが、どんな物語でも、
そこで描かれる人物に共通するのは、何か信念を持って生きているということでした。
･･「八重の桜」では、自分のためでなく会津のため、誰かのために、命を賭ける人々が
描かれます。彼らがそこまでできるのはなぜなのか、自分にどんな答えが降ってくるのか
楽しみに、演じていきたいと思います。

こっちじゃなく、あっちへ行っちゃった貫地谷しほりちゃん♪ちりとてチ〜〜〜ン♪ｗ

>>178
いやだから否定じゃなく今更連呼と言いたいのだが。連呼してどうなるという
ニュアンスで。

まあ大河に限らず、今テレビドラマで視聴率とるのは大変だよな。
史実という制約もあるし。
来年以降どんないい役者やおもしろい題材をもってきても視聴率は対して清盛とかわらない
だろ。視聴率とりたいならたとえば来年なら毎回綾瀬はるかのフルヌードやＳＥＸシーンが
みられるとかあったら間違いなく数字はあがるがそんなの出来るわけないだろ。
清盛はスタッフも役者もがんばった。
もともと２０％を超えるようなテレビ番組自体が今はほとんど無いんだから。

ラテ欄の遊びをせんとや生まれけむ→壇ノ浦へ！の流れに苦笑したわ

>>27　勝った源氏が、厄介な天皇を海に沈めたんじゃないの?

>>33　女性は東の野蛮人にレイプされるのが嫌で自殺したのはわかる
　　　子供は、死ぬ意味がない。安徳は、源氏に殺されたんじゃないかしら?

>>186
道連れにされただけだろ？
今の世でも子供をまきぞえにして一家心中する奴いるのと同じで。

ラセツって今日再登場なのか？
なんかいい役回りになるんかな。

>>185
源氏は安徳帝の身柄と神器の返還を後白河院に約束してる

>>182
どこが「連呼」なのかわからん。
必要に応じて必要な場面で使ってるだけだろ。

この話では展開の都合上、「藤原摂関家」や「平家」等と同様に権力争いの主体となる一族として、今で言う「皇室・天皇家」
を登場させる必要が有り、それを表す言葉として時代的に妥当と思われる「王家」を採用したまでの事。

この時代に使う王って天皇か上皇しか指さないよ
愚管抄も「国王」多用してる
つうか「王家」はむしろ右翼的な意味なのにネトウヨが叩いてるのが面白い。
ドラマでは宋からの書状も「日本国王」じゃなく、「賜」日本国王が問題だった
って説を採用してたね

5分程で清盛死にそう。
後は壇ノ浦だの弁慶立ち往生だの武士の世だのをやりそう

王が年老いて白髪が増えたから王の上に白を乗せて皇になった

今太平記やったら物凄く叩くんだろうな

清盛死ぬまで５分、都落ち５分、壇ノ浦１５分
壇ノ浦後生き残り斬首その他１５分、鎌倉〜義経弁慶５分
ラセツとかオリキャラは尺ないのでカット　これでいいや

こんなつまらん大河一年間も放映しやがって〜！ＮＨＫ、受信料返せや。

いや清盛に３０分は尺使うよ。
もっとかもな。そして５分あるかないかで頼朝の語りで平家滅亡のくだり
を駆け足でやり、最後は初回に出てきた頼朝が平清盛をそんなに馬鹿にするな的な発言を
したあのシーンに戻って終わりだろ。

フジのような馬鹿げた反日も首を捻るが、かといって番組作りにおいてネトウヨに配慮されるのはもっと嫌

>>192
それはないな。
初回の冒頭のあのシーンにル−プして戻ってきてラストで決まりだろ。
壇ノ浦なんか１０秒くらいだろ多分。
ワンカットしかないぞおそらく。

今さらナンだけど、最終回なのに４５分しかナイんだ
な…まぁ、ええ加減書く事も無いんだろうケド、ね☆

さんざん煽って煽って、対効果が望めないと冷たいな
犬HK…当然っちゃ当然か

清盛の死後には、２話は欲しいよ。
巨星がいなくなった平家の混乱ぶりを表現するには
やっぱり２話くらいはないと、１年間の余韻には浸れない。

もしもまた、武田信玄をする場合は
死んだ後の勝頼編も丁寧に描いてもらいたい。

>>201
あなたの意見はもっともだが多分清盛の死後の話しは数分でかたずけ
られてしまうんだろうな。

>>187
それまでの常識ならば天皇の身柄は安全な所に預けて保護する筈。

それを戦場に連れて行き、同じ船に乗せて自分達の盾として使う。
それが叶わないと、頼朝に手駒として渡すくらいならと自分達の道連れにして平然と殺してしまう。
元々自分らの血縁の孫という状況があったにせよ、天皇を完全に自分達の手駒の道具としか考えず、その命を
奪う事も躊躇しないなんてのは多分それ以前の常識では無かっただろう。

頼朝は神器と安徳の身柄は何としても確保したかったろうが、それを平気でやる連中相手に神器と安徳の身柄
確保しろってのは義経にも酷だよ。

清盛の死後に
側近達も「やっぱり平家は、入道様がいなとダメか…」と騒ぎたてて
深きょんや息子達の焦りと不安をじっくりと描いてほしいな。
滅びる迄４年もあるんだし。

時間押してるからアバンタイトルで清盛には死んでほしい

なんで一番盛り上がるところを1話でまとめちゃうかなあ

中島ノブユキは人間失格が良かったから期待してる

>>204
もしそういう描き方をするんならタイトルは平清盛じゃなくて
平家物語だね。
みんなの意見はもっともなんだけど、もはやタイトルの付け方からして
みんなの望むようなラストの描かれ方はしないと見る。

例えば信長の場合は
本能寺のすぐに、手塩をかけた後継ぎも連ちゃんで死亡だから
すぐに終わっても問題ないけど
平家は結構頑張った後に滅びる訳だしね。

だからさ、死んでもなお最後まで平清盛の物語なんだよ
清盛とは無関係に死後の出来事を時間に沿ってただ並べるような野暮なことはしない
時間空間を自由自在に往還した1年の集大成に相応しいラストに期待
とはいえ、ノベの構成は見事だが、45分でほんとに大丈夫かよって心配はある

>>209
俺もあなたの言うラストを期待はしている。
ただ初回のあの冒頭の平氏滅亡の報を受けた頼朝のあのシーンがあるだけに
あそこへのループで片付けるんじゃないかって予感がして仕方ないんだ。

清盛に予知能力が備わったりして

それにもし清盛の死後を精緻に描くなら、前回までのもっと早い時期に清盛が
病いに倒れていないと尺が足りないよ。
俺はそこからも清盛死後のくだりは数分コースなんだろうなってよんでる。

清盛が死んだ後に数字が上がったら洒落にならないだろ
1回で片付けるのはマツケンへの配慮だよ

要するに最終回期待スンナって事？？？

>>214
多分、期待せずに見てたほうがああやっぱりダメかですんでいいじゃん。
おおやるなかあっやっぱりしかないんだから。
がっかりがなくなるし、期待してみるのは今回は御法度。

皇帝の守護してた武士（騎士）が力を獲得して闘うとか、スターウォーズの完全なパクリじゃん。
ルーカスフィルムに訴えられるぞＮＨＫ。

尾田にちゃんと謝れよNHK
名台詞をパクってすみませんでしたってな

おそらく義経や弁慶だって最初の本より登場回数増やしたんだろうし、
常盤だって義経との別れのシーンもむりやり付け足して武井ファンに配慮したんだろ。
西行だって突然また出て来たけどあれも多分最初の本には無かったんだろ
それがＮＨＫの言うてこ入れなんだろうな。
多分俺の予想は当たるよ清盛の死後は数分コース。
外れて欲しいけどかなしいけどあたるだろうな。

平景清が鎌倉で頼朝を倒すところまで放送されるんだろうね？

西行だって連ドラ終わって怒涛の出演
最終回前最終回と出すぐらいならフェードアウトしてくれたほうがよかった
平家一門も満足に描けずいたこ設定して
もうどうでもいいような最終回

>>161
最後2ついらないだろ…

>>216
そのスターウォーズが作られるかなり前に実際に行われていたのを脚色して、
放送しているのが、このドラマです。

結局、清盛が民衆のために貢献したことって、貿易で国を富ませようとしたことと、
貨幣経済を浸透させようとしたことだけ？あと、兎丸たちが宋の薬を疫病にかかった民に配っていたか。
民衆のため、が権力を握るうちに、一門の繁栄のため、に変わっていったから反感を買ったんだよな。

初回の冒頭のシーン、頼朝が語りをすることが全ての伏線で
そして最後に初回のシーンへループする。
それが今回の大河の最終回なんだろ。
少なくとも最初の本はそうなってたはずだ。
多少不評でのてこ入れに期待だが、望み薄だろう。

清盛は民衆の為なんて微塵も思ってないよ
そもそも平家が繁栄したきっかけは
地方の知事に赴任して民衆から税を必要以上に絞りとったからだから

民衆じゃなくて武士な

>>208
義仲「俺が引っ掻き回したからな」

どーせ○○なんだろくだらねー

武井の人気を見込んでどうたら、藤木はスケジュールに合わせて再登場。。。

1年の締めもこれじゃまるっきり進歩がありませんわ、荒らしの皆様

確か去年の今頃悪役として語られる事の多い清盛像を覆す話しにしたいと
脚本の人かＮＨＫの人が言っていたような薄い記憶がある。
だから本来ならもりあがる義経の活躍や平氏滅亡のくだりは最初からきちんと書くつもり
無かったんじゃないの。
そこをあえて描かず人間清盛の実像にせまるということを作る側は主眼にしたかったんだろうが
やはりそれでは数字はついてこなかったというところなんだろうな。

平家一門に思い入れ持って見ちゃえば見ちゃう程最終回が不安になるって皮肉だな
それでも満足させてくれることを祈ってるけど一応ハードル下げに下げておこう

某国政府著「民間防衛」より転載


某国元首：費用のかからない方法で敵(国)を滅ぼすことができる。
魅力でひきつける宣伝は効果的な武器だ。我々の意図を美しい装飾で包み隠そう。
文化は立派な隠れ蓑になる。音楽・芸術・旅行などの口実で仲間をつくり、一方的な文化交流をしよう。
彼らは徐々に罠にはまっていく。

韓流等の捏造ブームの正体

最終回もつまらなそうだし、王家をチョソ家に脳内補完して楽しむしかないな。
「チョソ家の犬ではオワラン」って日本敗戦後に世論調査の組織に身を窶していた
情報局が犬ＨＫから番組製作について事情聴取してますっよってＧＨＱにたれこん
だ時から犬のままだよな。情報局は４５年１２月に解散させられる。

愚民にも判るように、最終回は日本史の専門家手作りの紙芝居で頼むワ。

>>228　
若い頃の清盛像を中心に描くとか言ってたけど、それなんてほとんど想像と創作だよな。
目の肥えた大河ドラマ視聴者は、ある程度史実に基づいていないと視聴する気持ちが
萎えちゃうから。
紀行で紹介されていた、きらびやかな衣装纏って行列する若い頃の清盛が描かれた絵巻物とまったく違うじゃないかというｗｗｗ

ハ、ハ、ハクション（風邪）

時代劇は
歴史を参考にしたフィクションだって
誰かが書いていたよｗ

ここで西行を使うのは例のエピしかない　
義清が義朝にぬこ渡した時点で絶対やると思ってた　

源氏の敵役の悪者としてしか語られることの少ない清盛のイメージを覆し
新たな人間清盛像にせまる。
それはそれで立派な試みだけど、随分と難しいところに挑戦してしまい分厚い壁に
はねかえされたというところなんだろうな。
でもその高く困難な壁にのぞんだ制作サイドはある意味えらい。

「平清盛なくして武士の世はなかった」　＠源頼朝

>>228
>確か去年の今頃悪役として語られる事の多い清盛像を覆す話しにしたいと

そういう発言をそこらじゅうでしておきながら、実際やっていることが史実は全く無視の
ヤンキーごっこに海賊ごっこ。しかもそんなことを主人公が40歳近くなるまでやらせてりゃ、
そりゃ数字が付いてくるわけがないわな。

最後の方は「悪役として語られる事の多い清盛像」そのものだったし。

「平清盛なくして源義朝なく、源義朝なくして平清盛はなかった」　＠＠源頼朝

藤本有紀ｼﾈ！

演出の中島由貴もｼﾈ！

今回の清盛以上に来年の八重の桜は難しいぞ。
綾瀬はるかを脱がすわけにもいかないし。
ようはもう大河で数字をとるのは難しいということだ。
多分初回の数字は清盛よりいいだろうが２回目以降は似たようなもんだろ。
清盛の制作サイドが悪いわけじゃない。
もう大河では何をやっても数字はとれないということだ。

明らかにwikiで調べてきて官職についてない！！！史実捏造！！
と騒いでた人がトンチンカンに凸してきたのも今や懐かしい思い出　

>>240
俺の親戚の大学時代の同級生だからなんか悪くは言えないな。
ミス慶應なんだろ、アナウンサーにはならずに作るほうにまわったんだな。
またばこは多少フライングして吸ってたらしいけど。
いい人らしいぞ。

>>235
TBSの今夜はヒストリーで平家、平清盛特集やってたけど、VTRで演じた役者さんや、
加来先生が言ってた優しくて上司にしたい男という事こそ、新たな清盛像だと思った。
家来が失態したのを叱らずに許してやったとか、夜番の見張りの男の子を自分の部屋に
招いて暖めたとか。
ブサイクで汚い清盛像じゃなくて、もっとイケメンな紳士な清盛像の方が良かったんじゃないの？と思う
悪役としてトコトン描く！ってんなら松ケンでも良かったけどね。

フライングと言っても２０歳になるほんの少し前くらいらしいから許して
あげてくれ。
ここに書き込んでる連中の大半は大河を作れる立場になんて俺も含めてまずなれない
んだから。彼女の努力はみとめてあげようぜ。
他の演出の人も含めて。

俺は最終回を見ずしてこの大河の総合ＭＶＰをあげるとすれば
あの独特の雰囲気を無言で熱演した禿達だと思う。

顔芸のツネさんも敢闘賞クラスだな。
先週はオープニングで盛り上げたしなんだかんだで
長いことでてる。

>>232
若き清盛については殆ど知られていないのだから、創作中心となったのは当然だ
しかし、今作は若き清盛を描く必要があった。少ない資料を消化しつつ、将来に繋がる人物造型がなされていた
これまでの清盛作品は、なぜ朝廷簒奪者へと突っ走り武士の世への扉を開ける大胆さを持ち得たのか、なぜ大陸＝世界へ開かれた開明的視野を持ち得たのか、
その秘密を清盛の人生を辿ることによって解明する視点を欠いていた
今回の大河平清盛によって、包括的な清盛像への扉が初めて開かれたと評価できる

>>125
でもＰが内藤じゃ天地人の二の舞にならないか心配(TT)

>>246
そう言うのは、ちゃんと見てから判断しないと。
ケーキだって、スポンジだけなら本当のケーキとは言えない。
スポンジの上に何らかのデコレーションがあって、初めて本当のケーキ
と言えるだろう。多分。

>>228
なら十訓抄にあるような心優しい清盛の逸話映像化して欲しいよ(TT)
少しでも期待した自分は甘かった(ため息)

>>235
>源氏の敵役の悪者としてしか語られることの少ない清盛のイメージを覆し
>新たな人間清盛像にせまる。

それをやったのは、このドラマじゃなくヒストリアの方じゃないのかｗ

てか、あっちで本来の清盛像や平家像を散々やっておきながら、肝心の
大河ドラマの方で海賊王になるっ！宣言に坊主キィック！で仕舞いにゃ
愛人殺害未遂だぜ。
これじゃ、アホらしくて誰も見なくなるに決まってますがな。

>>237
海賊退治やってた頃の史実ってなんだ？海賊はごっこではないし、無頼の高平太も捏造ではない
棟梁就任以後清盛が辿った｢成長｣のプロセスはさんざん議論した。晩稲だがずっと同じではない
とりわけ保元の乱での友愛外交失敗に学んでからは、どんどん逞しくなっていった

魔性の権力の罠に嵌まった晩年も単純な悪人ではなく、平家物語へ退行しているわけではない。
悪人像をひっくり返すために、一挙に善人へと180度変身させても本物の清盛とはならない

>>237
当時の本当の史実なんてものはだれにもわからんのだしな。
それでも今回ほど当時の記録や伝承に則ったエピソードを網羅した大河などそうは無いと思うぞ。

若い時分の詳細などそもそも不明だが、無頼の高平太と呼ばれていた事や、海賊討伐して実際は
その海賊を自分の配下にした事等、すべて当時の記録や伝承にある話。

新聞のテレビ欄見たら最終回でも45分拡大無しか。
いろんな滅亡イベントをこの時間内で終わらせるってキビシイよね。

来年の大河は見ようかどうかの検討対象にもならない最悪の題材

>>251
生田も遠慮なくたべろ→侍女生田さんデビュー、明らかに下人まで優しかったエピを取り入れた

義清の身代わり出頭→後先考えず無謀、そんなことより友想い優先

>>253-254
分かった分かった、史実無視は訂正しよう。

ところで無頼の高平太が史実だとお二人とも言いたいようだが、誰かの日記にでも書いてあるの？
（当然、創作物語の平家物語は対象外）

折角、平安末期のエピソードを満載し、斬新な皇族貴族登場人物を投入しながら、
何故、ここまで糞になったのか、
もはや、
主役清盛は歌の前に死んでいただこう。

>>232
むしろあまり史料にない清盛の若い時代をやるのだから
北面の武士として大胆に活躍させるなど、オリジナルエピで楽しませるのかと
期待していたのだが、お楽しみは鳥羽タマ夫婦の愛憎劇場に持っていかれ
清盛はリアリティのない無頼スタイルのままうろうろしていた印象が強い。
結局松ケンが主役にねじ込まれたのががだいぶ企画が進行したあとなので
彼の実年齢を活かす部分を長くしてみたが、結局バタバタしてしまって
若い清盛で惹きつける工夫ができなかったというところだと思う。

もうすぐなんだからぐだぐだ言わず心穏やかに待とうぜ

厳密な資料批判を経ないと史実なるものは確定出来ない
しかし、高平太は京童の戯れ歌にある
ほとんど史実として確定できるものはないのだから、
こういう資料を下に人物像を造っていくしかない。これが誠実な創作姿勢というものだろう
ともかくこの作品、荒唐無稽なエピとしか思えないものまで、
何かしかの資料的根拠をもつことがほとんどだったのには驚かされた(後白河のサイコロ状のオデキなで)

いよいよだな…
ありがとうNHK

>>260
>清盛はリアリティのない無頼スタイルのままうろうろしていた印象が強い。

無頼スタイルに限らず、白河法皇のお人柄といい、海賊に捕まっちゃう陳腐な
ストーリーといい「リアリティがない」、ここに尽きるな。

来年の大河は朝ドラでもできそうなものだけどな。

>>260
若き清盛にとっては、狭い宮廷社会で貴公子然として礼儀作法を学んだり、北面で活躍したりすることより
、荒々しい海賊と出会ったり、大陸に憧れて信西と密航を企てたり(創作)
博多の空気をいっぱい吸い込んで、その賑わいを実感したりした経験のほうが
遥かに重要で、この大河は正しくこれらの体験的事実に焦点を当てていた

某国政府著「民間防衛」より転載


某国元首：費用のかからない方法で敵(国)を滅ぼすことができる。
魅力でひきつける宣伝は効果的な武器だ。我々の意図を美しい装飾で包み隠そう。
文化は立派な隠れ蓑になる。音楽・芸術・旅行などの口実で仲間をつくり、一方的な文化交流をしよう。
彼らは徐々に罠にはまっていく。

韓流等の捏造ブームの正体

ペネロペにﾊｧﾊｧするおしりかじり虫を見ながら待機する日曜も今日で終わりだぜ…

時子はあの見た目なら確実にレイプされるから入水して正解

本当は壇ノ浦はじっくり見たいんだがな

1年楽しかったなぁ、最後にみんな集まってスレ盛り上がるといいなぁ。

>>266
朝廷で処世術身につけることも北面で活躍することも
海賊と出会うことも博多で貿易に目覚めることも全部やりゃよかったじゃんｗ
時間はたくさんあったのだから。若さいっぱい時代の主人公なんだから！
少なくとも何の経験が重要で何が重要でないとかあんたが決めることじゃない。
宮仕えエピでも描き方ひとつで痛快な成長物語にできる。
面白そうな海賊退治でも描き方によって痛快さのない残念エピになりうる。
そして現実には海賊回のダメっぷりをきっかけに多くの視聴者が引いてしまった。
スタッフはあんたみたいな必死に好意的見方をしようとする信者の言葉に耳を傾けず、
謙虚に反省しないとダメということだよ。

湯気で杉ｗ

いい感じの大往生だぬ。

11分で死んじゃったお

立ち上がった清盛、松本人志かとｗ

最終回、10分で主役死亡ｗ
何だこれｗ

こりゃひでえわ一門の最後はプレマップに出てる分以外は
みんな使い回しだ！！

ＢＳもうやってるのか

延々１０分以上清盛死亡場面は完全にコント、
お堂でドカーンと弥太郎死亡レベル。
壇ノ浦、時子と知盛と盛国にちょっと新録があったが、
他はナレと使い回しで処理ですわ。

この大河を見て今後注目していきたい若手俳優に出会えたわ
みんな活躍していくと良いな

平家ゆかりの神戸と厳島神社は大河ブーム来なかったなぁ
これはひどい

ちょｗ
なんだこの駆け足っぷりはｗ

ひでええええええ

BSおわた　エンディングは映画みたいだたなｗ

最後が悪夢みたいな松山のアップとか完全に嫌がらせ・・。

ひどい最終回だった
滅亡の余韻が何もない

終わった
結局最後まで平家が圧倒的な権勢って感じられんかったな
なんか狭っ苦しい世界なんだよね、地味というかショボいというか

平清盛の敗因の一つは劇中曲の単調さ
中島ノブユキの劇中曲に期待
「歴史を描くドラマとはいえ、当時の音を再現する必要はないと考えています。
時代性にとらわれず、楽器も自由に使ってみました。「日本の時代劇なのに？」
と驚かれるかもしれませんがバンドネオンやチェンバロも取り入れています。･･･

初回が待ち遠しいね

時代考証が大石学と山村竜也の安心感、「低視聴率で現場が凍りついています」失言もなさそうｗ
声優でも活躍、草笛光子のナレーションも期待していいだろうね

NHKは「平清盛」の敗因がよく分かっているようだ
これだけの歴史的大惨敗の後、震災復興祈念大河だからの甘えは許されないからね


高木時尾　貫地谷しほり
･･･これまでいろいろな役柄を演じる機会をいただきましたが、どんな物語でも、
そこで描かれる人物に共通するのは、何か信念を持って生きているということでした。
･･「八重の桜」では、自分のためでなく会津のため、誰かのために、命を賭ける人々が
描かれます。彼らがそこまでできるのはなぜなのか、自分にどんな答えが降ってくるのか
楽しみに、演じていきたいと思います。

こっちじゃなく、あっちへ行っちゃった貫地谷しほりちゃん♪ちりとてチ〜〜〜ン♪ｗ

こっこれは酷いｗ
この最終回を褒める人いるの？
ハードルがむちゃ下がったなあ

完全にタイタニックの一門集合新録（重盛もいた）はよかったけど、
その後がホラーとかね。

頼朝のナレ無双で死んでいくだけの平家の面々(´；ω；｀)

最終回45分とかｗ

生霊だのには目を瞑るとして
平家の人々の顛末を語った後が蛇足すぎた

壇ノ浦はプレマップ以上のものはなし・・。一門最後は
ほとんどナレ無双。

むしろ良くまとめたなと思ったお
まさかナレで室町幕府まで行っちゃうとは思わなんだ

清盛が死んだらあとはダイジェスト終了
そりゃねえよ

大木が倒れれるシーンわらたわｗ

海賊ＥＮＤくそワロタわｗ
最後の最後までワースト大河らしい出来だったな
序盤のジュージュー清盛のおかげで別れの場面でまったく涙を誘われなかったわ

　 ◎--､＿_　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 くヽ、
/ミミ￣｀ー-二ﾘ--､＿_　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ.ヽ
{ミミ}　　 　 | .ｲ ￣｀ー/ ｀ヽ-､__　　　　　 　 　 　 　 　 i . i
{ミミ}　　 　 |　|/(＿＿i_ _三ﾘー､二ー-､＿　　　　 　 .ﾉ .ﾉ
{ミミ}　　 　 | .(_/_/_/_{ﾟ_ﾟ ﾉﾊ＿_　　｀ー,-､_二-､＿__ノ ノ
.{ﾐﾐ}　　　　 ヽ､_　ヾ_/ Y ./　 |__| ﾄ､__ノヽ//　｀ヽ､_　＜__
.{ﾐﾐ}　　　　　　　＼ /￣￣￣ |　｀ヾ|__|/ /　　　　 i｀ヽ､_/
. {ﾐﾐ}　　　　　　　　|二二二二|_/7　　 ./　　　 　 ﾉ　|
　{ﾐﾐ}　　　　　 rr‐く二二二二|// ｀ー´ /｀ー-‐´　ノ
.　{ﾐﾐ}　「「「「「「rrK/｀rrrrrrrK〉,}　　　　 ￣￣￣￣
　 {ﾐﾐ}r.三三三ﾍﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾐKKﾉハ
　　{ﾐﾐi三三三三/｀ヾ_|_|,ﾙﾚﾍ∧/〉､__
　　 ヾ_|::::::::/ン /::::::::::::::::::::::::::|::::ヾ_/./
　　　　|::::::/　 ./::::::::::::::::::::::::::::|::::::::::T、
　 r─┴､」　　￣￣￣￣￣￣T:::::::::::/ー、
　 ｀ー─┘　　　　　　　　　　　｀ー‐┴-ｲ

平知盛　861歳

折角面白い大河ドラマだったのに低視聴率のせいか
最後の3話くらいは回想シーン入れて尺稼ぎしたり流した感じで残念だったわ。

そして9年後、私は死んだ(´・ω・｀)

足利が出てくるとは・・・

西行は清盛スタンド使いかよ

まさかの海賊王に俺はなる！ENDだった

キヨモリ死亡は完全にコント、やたらと悪趣味な
キモイアップを繰り返すバカキモイ演出は誰だよ柴田か。

烏帽子の無い知盛がカッコ良かった。

なんだかなぁ〜という最終回だったな
なんか全てにおいて抽象的つーか曖昧な大河だったわ
タッキーの「義経」の方が遥かに清盛や平家一門を描いていたわ

コント演出ひどかったなｗ

『終り良ければ全て良し』
…という格言が全く当てはまらない、最悪な最終回…

今どき、テレ東の正月時代劇だってもう少しマシな…

最終話は50点

深キョンが壮絶に美しかった
そしてラストのマツケンドアップで、ここまで視聴率落ちたのは誰のせいなのかわかったような気がした。

オープニングの赤文字やぶっとんだエンディングとか、演出は面白かったと思う。
子兎丸がああいう形で出てくるとは思わなかったｗ

深キョンが凄く綺麗だった。後はもう本当にどうでも良かったよ。

時子が美しかった

義経と弁慶、こんな使い方されてカワイソス

遺言とエンドテロップは良かった
一人ひとりカメラ向けられてにこっと笑ってくのは良かった
しかし壇ノ浦思った以上に省エネ仕様でﾜﾛﾀﾜﾛﾀ…ﾜﾛﾀわ
頼朝と義経に尺使うなら壇ノ浦ドボン組のドボンくらい出来たろ

禿の祇園精舎は節回しも良かった
うまくまとめた最終回だと思う

BS組
脚本・演出の糞さが集約された最終回に泣いた。

くだらない自己完結シーンに尺を取り、
歴史のダイナミズムを味わうべきシーンはナレですませてる。
バカバカしすぎて、ジャンプ以下、シエ以下。

俳優陣が可哀相すぎる。

神木義経、あれだけの短い出番でもいい芝居してたわ。
もっと見たかった。知盛もよかったよ。もっと暴れる尺がほしかったな。
足利大勝利で別に頼朝ナレの意味なんかないじゃん。

エンディングの演出は良かった思う
松ケンのやんちゃそうな顔が可愛かったしｗｗｗ

>>307
内容はさておき、あれの清盛の存在感はあったね

まさか最終回でコントを見させられるとはなｗｗｗｗ

>>297
巨象の倒れる叫びかとオモタｗ

八重の桜はもうちょっとヒロインを綺麗に大きく映し出して欲しいと思った
アレでは誰が主役で何をしたいのかわからない

泣く所一つもなかったわ…
安徳天皇が四方に手を合わせたぐらいはやってほしかったのに。
そしたら泣けたのに。
まさかの海賊が勝ち組とは。

皆さんの忍耐力に感動

Welwh6joに激しく同意。

アンチがよってきた〜。

>>319
どうせなら海の下の都に集う面々も若返って良かった

なんだか恥ずかしくてイタイ大河だった
来年は楽しみ

>>322
はるかちゃんは見る角度によってはぶさ・・・

琵琶ひいてたのはカムロの子？
殺されてなかったんかいな
目つぶされてたっぽいけど

浅田砲で恐ろしい視聴率になると思うけど、自分はこのドラマ1年通してみて面白かったと思うよ

最後のシーン、中井貴一も生き返ればよかったのに

ナレ死無双の中で教盛経盛と宗盛の映像は未放送シーンだったかな見た事なかった気がする
とりあえず頼朝の「私は死に＾＾」でマジで噴出したｗ

落胆のあまりsage間違い…スマソ（泣）

>>330
だね、伏線としてはハイレベルだ。

清盛も義朝も仲良くスタンドつかいだったか

ある意味シエより辛かったかも

>>314>>318
話しの軸が平家だからねぇ･･･。
でもイメージに近かった神木義経ももっと見たかったわ。

45分では何を捨てるかのほうが問題だよ。
うまくまとめたと思うが、やっぱりもう少し尺が欲しかったな。

終わったどー
西行無双
頼朝大活躍
義経見せ場あり
平家ナレーションで片付ける
清盛は浦島太郎だった
ゴッシーは双六と歌にしか興味がない
平家滅亡なのに、泣けない
コントに始まりコントに終わった大河ドラマだった
死ぬ時は寄り目がデフォ

>>314
勿体ない素材だったな
こんなために

延々出ていて最後の死亡場面もなかった長期レギュラー陣が気の毒。
最後のタイタニック一門の面々カメラ目線笑顔だけはよかったけどね。
その後が・・。

平泉までは当然予想していたけど、そのはるか先、足利義満までやるとは・・・

なんちゅうか本中華

そういやタイタニックBShiで放映するんだっけ

禿まで伏線とは

>>350
そうあの琵琶法師は羅刹。

壇ノ浦の戦いって仕掛けるほうも相当リスキーだな。
先帝と神器を失うリスクをよく無視してやったもんだ。
ゴッシーにせかされてたのかね

源氏の死に様なんてどーでもええねん、

平家は回想で殺しといて

平が主役だろーが

>>307
>タッキーの「義経」の方が遥かに清盛や平家一門を描いていたわ
至言だ

最初の清盛湯気と西行の霊媒師には笑ったが、清盛が平家一族に声をかけるシーンと時子の入水シーンは良かった

あと義経と弁慶かわいそすぎるだろ

ナレ無双死亡場面で宗盛の馬とか未放映場面がちらほら入ったけどね。

なんか最後の海の中から平家集合シーンでタイタニック思い出した
番組前にタイタニック放送が宣伝されてたけど狙ってやったのか

清盛があっけなく死にすぎ。
遺言のシーンは要らないし、平家の誰がどうなったなんてかの説明は蛇足にすぎない。
諸行無常の唄をバックに壇ノ浦の合戦で平家が滅びる様子をじっくり描いて、
最後は源頼朝が政権交代したシーンを1カット入れれば決まりがつくだろう。

ていうか頼朝自身がナレ死って頼朝がナレの意味あるのかっていうか
一話冒頭出てこないのは意外だった
OPのインパクトは好き

デカダン？な感じの大真面目な美しい滅びは大河で描けないのかな
軽〜いというか爽やかな終わりでアクアタルカスとは合ってた
色んな作品をオマージュして最後は「七人の侍」エンドか

>>349
比較にならない。
こちらが上。

>>319
エンディングはタイタニックのパクリじゃん

最終回として全体のバランスは悪いなあ

ごめんアンカーは>>330

平家
の死
に様
を回
想でさらっとやりよった☆

第一回のあそこにはもどらんのか。

政子が銀のネコと子供が遊んでるって言ってたのは
朝廷のシーンで度々登場してた猫かな

ラスト基盛も入れたげてえええ

最終話のやっつけ仕事ぶり酷かったな
海皇紀の最終話思い出したわ

>>356
尺だけ費やしてペラペラ
書き割り程度の存在感しか発してないよ平家一門

>>334
どこがハイレベルよ？
羅殺が琵琶法師に転職は予想されてたし、
よほどじっくり見てないと誰か判らんくらい一瞬。
双六を延々と流すくらいなら、ちょっとは経緯を描いてやってほしかった。

>>353
清盛と平家一門との別れは今日の重要シーン。
大河清盛の最後としては、壇ノ浦の戦いのシーンよりよほど重要。

タイタニック場面の重盛のニヤリ笑いは新鮮でよかったｗ
知盛と時子とか新録の一門のその場面場面はいいんだよ。
それがほんとダイジェスト仕様で尺も流れもへってくれもないのが、
もったいないし役者と名場面の無駄遣い。

今日のメイクさんは一寸杜撰さがあったような気もする
爺メイクも汚けりゃいーだろという感じだし、碇持って沈んだひとにしろ弁慶にしろ、赤の使い方がなんか変。
安徳帝のみずらはもっと長くゆらゆらとして欲しかった

不細工な尼さんアップにする意味があったのか？
ラスト近くの杏の長時間どアップもいらないと思う

今頃なんだが
ナレーションは岡田頼朝視点じゃなくて
上川盛国視点の方がしっくりくるんじゃないと思ってしまった。

公式サイトの人物相関図で宗森のとこに
「富士川の戦いで、同じ年の源頼朝が率いる源氏軍に大敗、父・清盛の激しい怒りをかう。」
ってあるがこんなシーンあったか？

むしろ三上博史が耳無し芳一になって再登場するのを期待したのだが・・・

>>361
頼朝が東大寺の勧進に来た西行に銀の猫の置物をプレゼントしたら
邸の門前にいた子供に渡してとっとと行ってしまったのは吾妻鏡に書かれた史実ｗ

いやあひどい最終回だった

壇ノ浦の時子は美しかった、美しかったのだが……
ケンシロウとは違う意味で「おまえのようなババアがいるか！」と突っ込まざるを得ない

時子の美しさだけが
異様に際立った

>>191
> この時代に使う王って天皇か上皇しか指さないよ

可哀相な以仁さんその他

アンチ絶好調だな。

岡田頼朝がナレだった意味なんぞなんもなかったわ。
しかも法皇と対面するのに、頼朝がいつもの普段着の狩衣のままとか
やっつけ仕事にもほどがあるわ、もう完全にやる気ねーだろと。

頼朝が後白河に対面したのはいいけど双六遊びまでして「おまえとやってもつまらん」とか

>>368
＞不細工な尼さん
もしかして生田の事かーッ

それならアレは充分意味がある…ッ

最後のタイタニックのパクリ。ドア開けるところからそっくりｗｗｗ

でもタイタニックは、タイタニック事故で死んだ人だけが出てきたのに、
宗盛とか重衡とか森国とか壇ノ浦で死んでない人たちまででてきたのが
興ざめ。

頼朝の上洛を入れるなら、ナレーションでいいから全国の武士を動員しての
奥州征伐にもふれるべき。
義経と弁慶がどこで死んだかもわからないし、奥州藤原氏はなかったことに。

少年ジャンプって言われてたけど、最終回まで打ち切りになった漫画の最終回みたいだったね

今日はフカキョン１５秒以上出ますか？

初回冒頭シーンにどこかで戻ると思っていたんだけどなあ。
最終回っていう感動さえ無い回だった・・・。
「新選組！」の最終回程のものは無理でもここまで酷いとは。
プレマップの２分最終回ダイジェストの方がまだ素晴らしい。

草薙剣すり替え説をやるなら本物の行方もやって欲しかったな

>>366
じゃあ、壇ノ浦の戦い後にそのシーンで終わりにすればよかったんじゃないか？

>>384
うん

予算ない割にはちゃんと壇ノ浦やってたなぁ。
セットも組んであったし。

>>384
出ます。深キョンの涙はよかったですよ。

松山ケンイチの舌、白かった。胃が悪いのか。
舌にびっしり白い苔が付いているよ。
最優場面・・・

>>317
さすがに「帰ってこいよ！」より下はないわ
説明不足のところが多くて、延長してたら…って感じだなあ
ナレで死ぬ人も新録場面使ってほしかったな

>>384
こんな美しい深キョン今まで見たこと無いと思うほど素晴らしかった。
深キョンファン必見だな。

>>384
またお前か
今日出ないでどうすんよw

深キョンは美しいよ〜！
30歳になるのに奇跡のような美しさだ

新撰組の時みたいに、あとから番外編みたいに付け足してやっても
良いんじゃないかって思えた
ちょっと物足りないし足利・室町幕府はどーでも良いよーな気がする

これで、あー終わった良かった
とは言えない

八重の桜、会津藩から見た幕末って感じで
綾瀬はるか、の要素以外に面白そう

よく考えたら経子だけ遺言もらって、他の嫁立場ないよな
名前すら出てこないから仕方ないけど

政争パートでの逸話や史実の折り込み方は念が入ってたのに。
今日も銀の猫が出てきたし。

>>391 最終場面の海賊の口の舌

後白河は最後まですごろくか

本当に頼朝がナレであった意味がよく分からなかったな

盛国の死に方が一番きつかっただろう

ラストのタイタニックエンドは個人的に好きだ
タイタニックもあのラスト好きなんだよ

生霊とか幽霊とか、清盛の霊力すごすぎだろｗ

>>376
そういう意味ではないよ。
以仁王が令旨で「王位」「百王」って使ってるんだけど、この王は天皇ね。

最終回でこんなに笑った大河は初めてだぜ

キヨモリ死亡イタコその後うろうろは弥太郎死亡と
お堂でドカーンを合わせたようなレベルだな。

たしかにふかきょんは美しかった
白髪なのに

>>401
あの時代にはよくある事w

義経死亡後、絶対に爆発すると思ったんだけどなあ

あー、浅田逆転優勝だって。
こりゃ視聴率直撃砲くらいそう・・・

パクリでもタイタニック一門の笑顔は好きだ。でもその後のキモイホラーアップがいらん。
壇ノ浦と義経とタイタニックで編集するかなー。

あと15分！あと15分尺があったら！と思わずにはいられない
いや遺言よかったんですけどね

>>406
確かに、崇徳院にはまるで及ばないね
壇ノ浦で嵐を起こせば源氏の船を壊滅させられたかもしれんのに

義経いらんかったやんこれ

時子入水の直前に映ったおばちゃん誰や
いらんだろあの場面で

>>366
しかし西行が遺言があります→清盛に変化→誰もいない
というのは不自然すぎだろ…

うーん無理くりいろんなことを詰めこんだ最終回だったな。
ただ各人のその後を１人１人語ったのは俺は評価したい。
時忠とか頼盛のこととか俺知らんかったもの。
大学受験の時から日本史ご無沙汰だったからな・・・

A級戦犯
・磯P−社内での自身の立場と芸能事務所との関係から受信料を濫用し公共の電波を私した罪。

・藤本有紀−何の知識も無いにも関わらず、テキトーにつまらないドラマを書いた罪。また、低視聴率であるにもかかわらず、何の修正もないまま史上最低を更新し続けた罪。

・松山ケンイチ−最後までワンパターンの演技で何の努力もなかった罪。挙句、「低視聴率は光栄」と現状を反省せず受信料を納めている視聴者を侮辱した罪。

・岡田将生−ヘタクソであるにもかかわらず、何の努力もせず高額のギャラを踏んだくった罪。ドラマをより一層つまらなくした罪。不快ナレーション。

>>403
馬鹿かお前お堂がどーんに勝るエンドがあるかえ

総合で見る人のために全ては語らぬが、かなりの無理は感じる最終回で
あったとだけ言っておこう。

>>402
どういう意味だよｗ
　　　↓
> この時代に使う王って天皇か上皇しか指さないよ

> しか指さないよ

> しか指さないよ

>>387
1 清盛の死と後事を託す一門との別れ
2 その後の一門の帰趨
3 清盛の志の引き継ぎ

2については、運命の分岐に着眼。
壇ノ浦で(その前の一ノ谷)死の運命を授かった者は、生け捕られたとしてもそれ以上映像化する意味はない。
頼盛と自死を選んだ盛国に注目したのはそのため。

3について、武士の世造りは頼朝へ受け継がれたが、日宋貿易については義満の時代まで先送りされた。
この点を触れた脚本家の視点は確かなものがある。

ツイ、重盛の中の人がゲスト来てるな。

学園物の卒業式だった

ムロツヨシがまた見れたのは良かった
それだけの最終回

深キョンだけはよかった

>>410
鈴木健二アナ乙。

>>419
呼称じゃなく概念の問題。「王」の文字が意味するところ
王命だとか王土とか言っても以仁王の命令のことは指さないし、
国王って言ったら天皇

確かに生田で吹いた
あそこはいらないw

結局西行は歌人だったのか僧侶だったのか、
はたまたただのジゴロなのかネクロマンサーだったのか生き様がよく分からんｗｗ

>>403
弥太郎が変顔で布団に転がっているＥＮＤもかなり笑えたよ

盛国の最期やってくれたからそれだけで満足。

>>416　マツケンは良かっただろｗ

>>426
> この時代に使う王って天皇か上皇しか指さないよ

「国王」なんてどこにも書いてないがｗ

キヨモリエンドは弥太郎エンドにお堂でドカーンを足したようなもんだ。

>>428
歌人であり僧侶であり、ジゴロでありネクロマンサーだったと考えれば
しっくり来る

清盛の生霊と倒れた時の目は
黒目に寄り目よりも、白く濁ったコンタクトをつけた方が
もうすでに、生気が無くなったんだと分かりやすくて良いのに。

>>429
義経と龍馬伝の悪いところを合体させたような清盛の死に様だった。
目まで寄ってるしｗ

>>403
俺も未だに腹筋が痛いｗ

遺言のところで盛国の時だけわざわざ目の前まで行ったのにおおっと思ったわ

最後の「私は死んだ」から足利幕府に繋げるコンボも爆笑だった

千手の前は出た？

唐剣を振り回す主人公に王家を連呼しさせ、最終回には朝貢貿易で明の皇帝から冊封を受けた
足利義満まで描き切ったな。現代の生きる俺たちも中国には敵わないよ早く日本省にして欲しい。

来週は「影武者西行法師」を予定しております

あ、いつもながら紀行が一番感動するわ。赤間神宮だったし。

>>438
自分はそこで船に飛び込んだ鱸の話に持ってたのにグッときた
ああ、だからやっぱり鱸丸だったんだなと

遺言の時は
西行の背後辺りに
半透明のスタンド状態の方が
しっくりなんだがな。

あと壇ノ浦は
ＣＧで全体を軽く映すくらいはしても良いだろ。

義経は弁慶を置いて遠くに逃げるのかと思ったら
目の前の建物入って奥にも行かずに扉一枚隔てた所で自害・・・・
なんかコントみたいだった・・・

ＢＳみたが、ハンカチどころかタオルが必要な最終回だった。
総合視聴のみなさん　用意はよろしいな？

>>370
ない
その紹介がでた時は史実から変えて維盛の代りに宗盛が富士川にいかされるんじゃないかって心配した声もあった

池禅尼の紹介も実際のドラマ展開とは異なる
平治の乱で源頼朝が捕らえられ、頼朝に家盛の面影を見い出したときに、清盛に対して抑えていた感情を爆発させる。
と書いてある。

>>446
｢源義経｣の菊五郎と緒形拳もそうだった

結局何が言いたいのかよく分らなかったな。
天皇家をないがしろにして武士の世を作りたかったということだろうか？
最初から最後までコケにされていた天皇家。
NHKの思想が見えてくるような大河だった。

>>449
そうなんだ・・・
弁慶も頭打ちぬかれて暫く生きたままで軽くホラーだった・・・

>>448
俺たちの知らないもう一つの「平清盛」があったんや…

壇ノ浦タイタニックに笑ったけど、
くさなぎの剣→タイタニックエンドはまあ個人的に好き
でもあの笑顔なんなんｗあれはないだろｗｗ

>>446
入水した徳子を引き上げるシーンくらいはあるんだと思ってた

>>449
青木の弁慶の死に様も映像が残っている緒形弁慶の死に様にあわせた感じだね

この大河、やたらブシブシ連発してたけど
清盛は脳筋ってより経済人だし、武士ってより公卿さんだよね

>>446
建物に火をつけるくらいしてもいいよね
あれじゃ自害したってだけで、首ははいどうぞというのと同じ
史実として首は頼朝の所に送られたようだけど

>>450
宋（中国）マンセー

碇知盛・義経自害・弁慶立ち往生の場面は
それぞれ発砲スチロールやハリボテやドカーンだった
７年前のトラウマを拭う出来だと思う。ただ、とにかく
尺が短い、過程なしのダイジェスト仕様とか主役がコントで
色々もったいなかった。平家がよくて源氏がコントだった０５年と
逆の方向でダメなのがね。０５年版と１２年版で足して割ったらちょうどいいのか。

こんだけ余計なシーンあって後白河の清盛の死を知った時の心情描写がないってのはどういうことか

〆は『草燃える』で

>>451 そこも｢源義経｣そっくりだけど、あっちは立ち往生の弁慶の鬼の形相に恐れをなして敵が全員逃げてしまう。
そこで義経が一度お堂から出てきて死んだ弁慶をねぎらう。
今回はそこまでしなかったからホッとしたよ。

>>432
すまん、何をいたいのか分からん

頼朝が義経を討った理由が「勝手に任官受けたから」になってたけど、完結編
読んだら「平家が示したものが分からないのか」だった。要は朝廷に取り込ま
れるなってことだったと思うんだが、なんで単純化してしまったのか

>>460
みたい
これだけ早回しだと、もんの凄く見たい

歴史の教訓というなら天皇制（元ネタは32年テーゼ）に挑戦した権力者は長生き出来ない
と言うことだな。清盛、義満、信長と続く訳だけど考証２ならただの偶然で済ませそうだな。

　支那の工作員に載せられ、冊封されて日本国王になったのが義満の命取りと。

>>458
断片的にしか見てないからマシに思えてるだけじゃないの。
これも相当酷いぞ。

てっきり頼朝に
「九郎、ここは儂の世ぞ」と言わせると思っていたが、残念。

聞いたことのない役者がやる頼朝がスタートじゃあ
視聴率低下がうなずける

最後までスタッフのやりたいことはわからなかった
先週清盛殺しておいてもっと壇ノ浦とか一の谷での平氏の散り際を掘り下げるべきじゃなかったのか？

内容薄いけどたまに面白い回あったから総集編でどう化けるか

フィギア丸かぶりで最終回一桁もあるのか・・
こんな最終回なら見続けた人だけに看取られて、
ひっそり終わった方がよかろう・・。

禿が琵琶法師で再登場したり
石川遼似の小兎丸がなぜか足利の世で活躍で〆たり
西行がイタコや招霊をしたり
何だか斬新な最終回だった

徳子や女房衆の入水やんなかったのは、衣装汚したら賠償させられるから
もしくは危険だから　なんですかねー？

でも水中に没する十二単の女房の長い髪が水中で揺らめく画像見たかったな
今までそういう描写は大河であったっけ？

しかし何より斬新だったのが
ナレーターも実は死者だったという設定だった

義経がジンギスカンになるために
兎丸の息子の船で大陸へ渡るシーンが良かった

>>472
武田信玄のカーチャンが死後ナレーション続けるのと、
シエのホナミがナレ続けるのがあったよ

草燃えるはプールで着物と髪の毛ユラユラやったよ。

>465
知盛のビジュアルと義経の演技はいいんだよ。その前後はズタズタだが。
弁慶はハリボテよりマシという事で。

松田の息子が天皇の配役って明らかにおかしいよね
どう考えても、貴族役ではなく、武士役だろうが

>>473
ちょw

>>474
いや、その人達は途中で死ぬのがわかっていたけど
頼朝もこのドラマの中で死者として扱われるとは思っていなかったからさ
実は全て死人の語りごとだったとはな

地上波見てる人は遺言シーンになったら教えて

開始１０分で主人公が死ぬのかよｗ

頼朝の首を供えよの気迫になけた

>>478
確かに最後の最後でどんでんがえしではあった

推理小説読んでたら犯人が××だった『アクロイド殺し』みたいな

盛国が清盛を見る目が冷たく見下してるようだった。
「ワシが本物の清盛じゃ」と目で主張していた。

確かに「義経」の時の平家の面々は魅力があって大好きだったけど、
その時よりちょっと前の世代の今回の平家の面々も好きだったよ。時忠や頼盛とかｗ
あといろんな事件をよく扱っていたし、
まあドラマの流れに不満のある面はあっても、全体としては楽しめた。
「篤姫」「江」「天地人」よりはよっぽど見られた。
一方やはり上川が勿体ない使われ方だったが残念。
やはり頼朝に場面を割いたせいで、かえって平家パートが不足気味だったような。
今回、遺言場面は良かった。
案外先回の清盛と後白河の双六場面にちょっと心打たれた。

例年、最終回は時間延長だったよね…。

最後まで汚かったなあ

くだらねぇ〜〜！
煙りが出るほど、水が沸騰するほど、高熱になるかって〜の〜！((笑)

>>471>水中に没する十二単の女房の長い髪が水中で揺らめく画像
タッキー義経では有ったよ。
仲代新平家でも有ったような気がする。凄く怖かった覚えがあるもん。

こりゃ、NHKも諦めてる感あるな
平家一門の集会が視聴率低下の残念会にみえてきたよ

天皇家は永遠です。
（天皇家が滅ぶとき、日本も滅ぶのです。）
その命題に対するアンチテーゼが「平清盛」なんですな・・。

卒業式ｗ

>>484
頼盛と時忠が生き残りだからな
二人とも生き残ったし、その生き残り方もいかにも彼ららしいし
頼盛は母の願いを叶えて、キヨからも許されていたし
時忠は本当にらしいよ、ちゃっかり神器を抱えていたとは

後白河はキヨという双六仲間がいなくなってつまんなくなったんだろうな
頼朝とじゃあワクワクできなかったんだろうな

なにこの心霊現象ｗ

頼盛が頼朝に下った理由が、単なる命乞いとしか思えませんでした。

>>487 ｢平家物語｣がそういう滑稽な最期にしちゃってるんだよね。
映像ではこれでもかなり抑えた感じだ。

頼盛は鎌倉で頼朝に会った後京都に戻って官位を返してもらい（正二位権大納言）
鎌倉のためのロビー活動みたいな事をして晩年を送ってるんだったか
頼盛の子孫の一部は鎌倉の御家人になってるらしいし

「平忠盛の血脈を残す」と「平清盛の『武士の世』の夢を実現させる」の二つを
彼なりに両方守ろうとしたのかと思うと切ない

ダイジェストだー！

打ち切り漫画を見てるかのようだ

>>487
病気というより心霊現象の一環だと思えばいい
幽体離脱と同時にパイロキネシス（人体発火）が発動したとか何とかｗ

>>495
変なトコだけ平家物語の描写をつまみ食いするんだよなこれ

>>500
でも知盛の｢珍しき東男を｣のくだりは効果的な引用だったと思う。

あると思います！

>>501
・・・そう？
なんかちぐはぐなシーンになってたような気がするんだが。

確かにナレーションももう死んでましたは斬新

収穫は小柳友って奴は時代劇が出来るって事がわかった事か

龍馬伝から後はほんとつまんねｗ
次も聞いたことないし、官兵衛なんて一家臣だろｗ

これまで回想の多用で薄めてたのに
最後は随分駆け足ダイジェストだったな

ゴッシーは？

ここって今の時間帯に書き込んでもいいの？
とりあえず、能貞が重盛の遺骨抱えて出奔したの鎮西じゃないから！
それ方向同じだから！
一人だけ逆方向に、木曽の包囲網ぶっちぎって
馬飛ばして都オチすんのが泣けるんじゃねーか！

ちなみに行き着いた先はこっちな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%9D%BE%E5%AF%BA_(%E5%9F%8E%E9%87%8C%E7%94%BA)

>>503
感覚は人それぞれだからね。
自分は壇ノ浦の御座船で時子入水の前には､あの半ば狂気の知盛の台詞が不可欠と感じている。

>>508
一応実況は禁じられていない
それにBS視聴組もいるし

日中関係史でぐぐればすぐ出てくるが、歴史的には蒙古が隠岐の島民を
虐殺した後も日元貿易は続けられる。昭和の時代になり支那事変から
太平洋戦争に突入し日中戦争となっても、貿易は止まらず日中貿易が
停止となったのは中共が政権を握り、鉄のカーテンならぬ「竹のカーテン」
を強いた間だけなんだよな。
　竹のカーテンのせいで日本人は日本から中国に立ち入ることも、中国から
日本に脱出することも出来ず残留孤児という悲劇が生まれた。
　

ゴッシーも鹿ヶ谷をピークに存在感がどんどんなくなって最後は刺身のツマ
以下の存在？ｗ
結局最後まで何が言いたいのか良く分らんドラマだったな。
最後に平家のメンメンがカメラ目線でニヤニヤして終わるのも余計だった。

>>509
俺はあの言葉は知盛の余裕を見せたものだと思ってたからなあ。
いや解釈を変えても別にいいんだけど、平家物語知らずに見てる人って、
あれ意味解らなかったんじゃなかろうか。

はいはい、タイタニックなわけね
重盛さんが出たのは嬉しかった

最後のシーンはタイタニックの最後のシーンによく似てるよな

壇ノ浦くらいちゃんと描いてくれよーー
なんなんだ最後の笑い顔は

タイタニックｗｗ
でも今日は泣きっぱなしだった
ありがとう

清盛完走して見終わった
次は尼将軍北条政子見たい

最後の清盛像、ヒトラーが興味深く見ていたらしい

視聴率悪いから最後は適当に作ったなw

話が飛びすぎて安徳帝道連れに時子が入水した意味がわかりづれえよ
あの場にいた何人かは生き延びてるってナレ入ってたりするし、視聴者置いてきぼり過ぎるわ

言われるほどつまらなくはなかったよな？

最後はあれもありかもな。
そうじゃないと平家の面々て哀れすぎるからな。。

最低な最終回だった・・・
低視聴率でも毎週楽しんでたけど、これは・・・

スーパー西行にも驚かされたよ
最後にこういう重要なｗ役割が与えられていたんだな

久しぶりに一年間視聴継続できた大河だった

最終回半分経過してから清盛全くでてこなかったなｗ

おじさん累積決壊しております

なんだあの最後のカットは…

しょっぱい最終回や
次作予告だけで十分だったわ

西行は清盛の霊連れ歩きすぎ

打ち切りマンガの最終回のようでした

これをパブリックビューイングで見せたとは・・・

最終回最悪だった
平家をしっかり書いてくれよ
源氏なんてどーでもいいのに…

タイタニックの真似はいいとして
最後のマツケンのアップ…あの顔はないだろう酷過ぎる
せめて最盛期の姿で座ってくれたら良かったのに

一年見てきたが…ひでー最終回だわ…なめてんのかよって感じ。ｲﾀｺ西行からの盛国の笑顔が良かったけどそれだけだった…毎回ツッコミ処満載だけど コントかよ!!って感じ。なんだこれ。

あの最後の主人公のアップが「視聴者のバーカ」としかみえんぞ

>>522
うん、それなりに頑張ったほうだと思う
遺言のシーンとか、それぞれの最後をナレだけで済ませた
人もいたが描いたのはよかった

昨年に続き、今年も泣けない最終回であった

最終回なのにしまりなさすぎだったな。最後の若い清盛もなんか馬鹿っぽいし。

前回分を拡大して最終回を組み込めばよかったのに

クライマックスで水を差して申し訳ないが
誰も言わないので言わせてくれ

最終回なのに
｢とりあえず終わらせよう｣的な端折らせ感・やっつけ仕事感は
何だ？

ＮＨＫももう今年の分は見切っていたということか？

たしかにプレマップの方が上やったかもｗ

今日の最終回以外は、相当気に入っていただけに・・・・
最終話、もう1回作りなおしてくれんか？
スピンオフ形式とかでｗ

皆様　お疲れさまでした。

知盛めっちゃかっこよかったなｗああして見るとイケメンだわ
あと時子最高に萌えたよ時子

どんなに酷くても感謝の言葉を述べようと思ってたのに
想像以上だったわ

西行はイタコだったのか

・平家への遺言のシーンで流れてる曲が良かった
・時子が美しかった
・各々の最後をナレで済ますのは残念だった
・清盛のどあっぷで終わるのもどうかと思った

視聴終わった
なんでせっかくの天長節に国母レイプシーン放送しなかったんだよNHK

やっぱ頼朝ナレは失敗だったな

さすがに頑張って1年見てきたものには



余りにも酷い仕打ち！

大河の最終回とは思えんｗ

まじ感動した
素晴らしい大河だったな

壇ノ浦で終了すりゃ良かったのに
編集担当誰だ…センスなさ過ぎる

入水の時の深キョンの美しさは壮絶だった
しかしマジで深キョンしか見所がないドラマだったとは…

マツケンは悪ガキから糞ジジイまで良く演じ分けたと思う

竜宮城エンドｗ
最後のアップ清盛は顔がただの兄ちゃんだったな。

都落ちの原因である木曽義仲はなぜ出ない？
親父(義賢)は出てて、しかも義朝に殺されてるんだから、因縁作って出しても良かったのになぁ…

…あと、秀衡はどうした？緒形拳パクった弁慶は出た
のに、奥州藤原氏が全く出てこなくなった…ナゼ？

武士の世がどう、ていうのがテーマだったろうに
最後が小兎丸なせいでまとまりが悪く感じた。いや、確かに若いころの清盛交易がどうって言ってたけど、みたいな

生田の泣き顔アップはみたくなかった

どうせ源氏もきちんと描く時間無いんだし平家だけをしっかり描けよ

>>521
徳子とか盛国とか時忠があの船上からどうやって生き延びたのか
まったく触れなかったな。

西行さんハゲ代行のためだけに最後出てきたんか

義経の最後とか別にいらんかったわな

盛者必衰の衰の部分いい加減に書いちゃダメでしょ

清盛の額で焼肉が焼けるで

通常回ならまだしも最終回の重要な場面で清盛のノリツッコミはいただけなかったな

ちょｗ湯気ｗｗｗ

磯智明の反日大河がやっと終わったわ
王家、犬、もののけ、こんだけ日本人を卑下した低視聴率大河はＮＨＫの黒歴史だろ

低視聴率だったからスタッフも早く終わらせたかったんだろうな。

義経の最後をあえて入れる必要あったのか？
意味がわからん
平家の滅亡となる壇ノ浦までで十分じゃなかったか

伏線があって良いドラマだったな

義経のシャイニングドラゴン演出とは違うベクトルでひどい最終回だったＷ

入水深キョンはマジ綺麗だったな
なんだあれは… 女神が実在したとは

>>541
誰がやっても無理
清盛死去から壇ノ浦だけでも大河一年分必要だから、誰が作っても一話に収めたらやっつけにならざるを得ない

>>555
例のAAが最終勝利者やなｗ

深キョン時子が老けメイクをしてないせいでセフィロスに見えたんだが・・・
最後のシーンはタイタニックのオマージュか
あと八重の桜はあのカメラを使うのだけはやめてほしかった

すごいつめこみで落胆した。
ジャンプの打ち切り漫画か！

かくゆう私も死んだｗ

海戦は手抜きで安く終わらせたな
源氏もいらね

銀の猫がさらっと触れられてたなww

大河ドラマは年毎に韓流みたいに小綺麗な映像にするから悪いんだよ
毎年清盛とか武蔵くらいの汚さで丁度いいんだよな

壇ノ浦で終わって
頼朝の後日譚は2分くらいでいいのにな

>>556
いつの回だったか、冒頭おじいちゃん呆けちゃった的な表情で外眺めてた姿は衝撃だった

義経もキャスティングを神木くんにして話題作りがしたかっただけというのがよくわかった

最終回で、第一話の
北条政子の「壇ノ浦で平家滅亡です！」
頼朝「平家の悪口言うな！」
のシーンがないといけないと思うのだが。
最終回で一話と繋がってﾆﾔﾘみたいな。
もったいねーな・・・

金八の謝恩会のシーンみたいなの何なの？

>>550
役者がどうの以前に頼朝が語ること自体がおかしいよね

ラストは義朝と語らうシーンもほしかったなあ

義経死ぬとこまで入れるために平家の滅亡を駆け足にしすぎたな

時忠は宗盛や女達が騒いでいる間に生き残り策を考えていたと思うと笑える
神器を抱いていたとはようやるわｗｗｗ

ちょっと待った。
最後のい演出は清清しくて良かったと思うぞ。

巨人の星インド版？？？

生き残る時忠は笑ったな

時子ビジュアル系ｗｗｗ

>>576
ほんとそうだわ
あの人明日からどうするんだ

壇ノ浦終了がベストだったのに
義経とかマジいらない！！
あんなの全然重要キャラじゃないのに…

もっと描くべき人物がいるだろうに
あれなら清盛が死んだあとは一切描かないで終了のほうがマシだった
ひどすぎるよNHK

とにかく平家の若い衆のニヤニヤ笑いで終わったのが最悪だったよな。
何なんだ、あの終わり方は？

最後若返った清盛のどアップだったが、なんか知障みたいだった。
スタッフの間で　意思疎通が欠いたように思う

韓流みたいってどんなの？

見たことないからわからないや。

宮内庁管理になってる安徳天皇陵はあるの？

時子入水直後にエイ？がひらひら泳いでいたのが気になって気になって

半分は使いまわしの過去シーン
半分はナレで「斬首・入水」って
予算まで切られたかｗ

幼い安徳帝が哀れだった。

>>470
ﾜﾛﾀw
琵琶法師は禿だったのか！

数ヶ月ぶりに最期を看取ったけど西行イタコはなんだかなあ。

面白かったな

まさかのタイタニックエンド

最後のヤンチャ清盛はあれはあれで良かったと思った
一番青臭くて輝いてた頃だろ
俺も戻りてえ

平家一門全員集合ｗ

>>574
深キョンサイコー
ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s893329.jpg

知盛、最後だけかっこいいって何か色々残念ｗ

>>588
それでも脚本家にはそれなりの目算があったと好意的に解釈してたんだけどな
マジでなにもなかったなｗとっ散らかっただけという

義経に時間とったからには頼朝の世とこれからをヨカンさせるのかと思ったらそれもなし
だったら平家描いてくれよ…
何なのもうネタ大河じゃん！

まさか本当に熱々湯気を出してくるとは思わなんだ

最終回が拡大じゃないの久しぶりじゃない？

最後に忠盛忠正信西あたり出てきてほしかった

何かバラバラだよな〜。
武士の世なのか、商売国家なのか、源氏なのか、平氏なのか。
何に感情移入すれば良いか分からん最終回。
深キョンだけは良かった。

やっつけ仕事は止めてくれNHK！

最後タイタニックみたいな終わりかっただったな

全部清盛起源で最終回ｗｗ
ゴミチョンプロデューサーらしく最後は期限主張か

そんな事やってるから大コケしてんだ−よバーカｗｗｗ

壇ノ浦までもっと丁寧に描いて、そこから第一話冒頭のシーンにつなげて
以後は清盛ナレで鎌倉滅亡を語るほうがよかったんじゃねーの

韓流みたいな〜が口癖の人は韓国ドラマの見過ぎで
全てが韓国風に見える病気だと思う。

最終回は全体的にイデオンだった

>>608
ありゃ、清盛ではなく、松山ケンイチっていうクソガキだよ

深田恭子も30か

義経の死亡までやる必要はなかったように思うが。
多分泰衡を出す余裕がなかったせいだと思うが、頼朝の手の者が殺したみたいになってたし。
そこまで時間に余裕がないなら、そもそも義経の死を描く必要はなかったと思う

一方、来年の大河も割りと気に入りそうな感じだった。

岡田将生は頼朝になっている時はどんどんよくなってきたがナレは最後まで下手だったな

案の定タイタニックで盛り上がってるなｗ

ムロが映った瞬間に「ウム」とかいうんじゃないかって期待した自分がいる・・・

フカキョンが美しかった。
いい女優になったねぇ。

最後の大口開けた松ケンは誰のためのサービス？
松ケンの口の中なんて見たくないんだが。
ロケ場所は水族館か。

>>543
義経の最期入れろとか縛りがあっただろうから
スピンオフやってほしいわ
ホントはこんなのが作りたかったんだ！って

銀の猫ってなんか意味あったの？

義朝の事も思い出してやれよ

高橋愛ちゃんは可愛くて演技もイケて良いね〜

>>610
美しい……

何だろうこの・・・、いろんな意味で終わった感はｗ

さいごは平家物語に沿って徳子と後白河の対談でよかったのにな

いくら高熱出してるからって湯気が出るとかあり得るのだろうか

>>615
2000年以降では始めてかなぁ

壇ノ浦の身投げをクライマックスにすべきだったのに
義経の最期までやるからなんか中途半端だったな

>>619
落ち着け。

弥太郎のにやけ死により酷いラストどアップだったw

>>585
あきらかに腐女子の視聴率狙いだよなあ
テーマ的にも義経はどうでもいいのに、局の上の奴らが神木出せ出せうるさかったんだろうと予想できる

ダイナミック入滅糞ワロタ
それにしても深田恭子はええ女優になったなぁ

経子はどうなったのか語られたっけ？

松ケン叩くのはマジでお門違いだと思う
どう考えても脚本とか演出のせい

いやー終わった終わった
面白かったな！
一年間お疲れ様！
色々批判も多いが心配するな
歴史を知らない奴には難しかっただろうが
DVDはある程度知識がある層しか見ないから必ず再評価される
実際政宗以降の近代大河の中では10本の指に入るぞ！
お疲れ様！！

頼盛が、頼朝をたよって生き残るのは
母親の宗子の平家の血を絶やすなっていう遺言の伏線がつながったな。

エヴァのテレビ版最終回みたいな結末だ。
後味悪い。
保元から南都焼き討ちまでは、すごくよかっただけに残念でならない。

室町までの語りなんてどうでもいい。
あと半年、頼朝が時政に暗殺されるところから、政子が上皇など３人を
流刑にして死ぬところまでやってほしい。
鎌倉政権は一連托生どころか内乱だらけでドロドロだぞ。

頼朝の世が来たとたんに室町時代にとんだ出ござるの巻

時子こそ日本の美

清盛の剣が両刃の剣なのは
最後に草薙の剣と描写をあいまいにするための手段だったんだね

大河を見るたび嗚呼今年も生きた、来年の大河を見るために生きようと思ふ

銀の猫は西行に頼朝がプレゼントしたものを、
西行がそこらへんの子供にあげたという吾妻鏡のエピです。

平家一門の最後のシーンすら撮影してなくて悲しくなった(´・ω・｀)

>>567
まさか生霊の姿でボケるとはなｗ
カメラマンはもうこういう撮り方をつきつめるぞって撮り方だったね
臨終直前の清盛なんかカメラにつかみかかるんじゃないかってぐらい。

衣川で義経は馬に乗る必要なんてあったのか？

深田は老けメイク拒否ったの？違和感ありすぎ

義経エンドは岩手県へ観光客誘致へのサービスだろ

清盛最期のスローモーションがコントになっちまった
エンディングのゆれる清盛は江のタイトルみたいだったな

>>647
清盛もそれを許していたな

義経どころか足利まで触れていたしな
武士の世で繋げたかったんだろ
だったら戦国も徳川までやれば良いのに

清盛が仰向けに倒れた時。盛国がちょっとプゲラしたような表情だった。
功名が辻で板の間に思いっきり倒れた自分を思い出して自分のが上！って
思ったのかも。

義経が自害しようとすると嫌な予感がする。義経は罪な大河だったわぁ。

なんで死んだ頼朝がナレーション続けてるんだよｗｗｗｗ

>>631
頼朝が西行と面会した時、別れ際に銀の猫をあげるんだけど、
西行はこんなもん貰っても…って感じで、
頼朝の屋敷を出てすぐのとこで遊んでた子供たちにあげちゃったって話。

もー清盛は生霊で西行に憑依だわ
禿はエクソシストだわ
知盛は錨体に巻きつけて稲川順二だわ
なんでもありだなｗ

>>650
実際に清盛の愛刀・小烏丸が両刃の剣らしいんだけどね

>>662
西行の身体を借りた

ただキレイなだけのお人形女を
マンセーしてるやつらなんなの？
重盛死亡後にタガが外れた＝宗盛無能の
大本は二位の尼なんだぜ？
そういう重たい＆醜いとこを全く出し切れてなかった。
そもそも母親から息子取り上げて、
自分と一緒に入水させる女なんだからな。

>>610
キタアアアアアアアア

始まる前にタイタニックのCM流したのは狙ってたのか？

そういや「落ちるときは一緒」みたいな台詞もタイタニックであったよね？（ローズが飛び込むときは一緒とか何とか）

最後の小兎丸一行は何なの？
倭寇とでも言いたいのかな？

深キョンは今まで「ゴージャスで可憐だけど頭の弱い子」という女優的イメージあったけど、
今日見せた凛とした悲劇のヒロイン演じるのも実は上手いということがわかったのはこのドラマでの数少ない収穫ではあった

最後全員集合全員ニヤニヤシーン別に入れてもいいけど、入れるならミキプルーンとか、清盛が斬首した叔父？のあの人とかも再登場させないとダメだろ

ああ全回完走
最後まで素晴らしかった
ありがとん

清盛死でおわり ありえない
清盛死後をみっちり ありえない
となれば、今日のように大胆な取捨選択をするしかない
確かに駆け足で個々は物足りなくなるに決まっている
しかし、見事にツボは押さえていた
ありがとん×100

>>662
武田信玄もｶｰﾁｬﾝがずっとナレーションだった

時子美しかったが、尼なのに何で髪の毛のばしてんだ？
時代考証滅茶苦茶

>>662
武田信玄のかーちゃんという先例があるでおじゃる

メガテンで有名な小烏丸は平家所縁の剣だったのか

エヴァエンドだと思ったら、まさかのタイタニックエンドｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>650
なあるほど

小兎丸ラストに足利のナレーションは倭寇の元祖になるってことか？

>>672
生きてる人も参加してるというのにな(´・ω・｀)

BSから地上波二度目、時子、知盛、義経の場面は好きだ。
知盛、ガタイがよくて目鼻立ちくっきりで栄えるわ。
もっと大暴れみたかった。

おもしろかったー
ＤＶＤ買ってじっくり見るぞー

重盛の笑い方が何か変だった
下のほうからニヤリって感じが生前のキャラとちがくないか？

>>671
あのシチュエーションでは誰でもよく見えるよ･･･
ＮＨＫは歴代時子の入水シーンを前に見せてたよ。

>>644
あの場面で「平家と共にした」だから入水しかないだろうな

壇ノ浦で終わりにして
那須与一を登場させれば
神がかって巨人の星のニュースとつながったのにｗ

ゼノギアスの2枚目のようでもあった
でもこれは1枚目はそこそこ面白かった

NHKさんDVDの宣伝ですか

>>667
それとこれとは別。

美しいものが嫌いな人がいて？

ナレが途中で死ぬとか別にいいだろ
吉宗の近松は死亡シーンまで描いて、以降は幽霊としてナレしてたぞ

挙句に1年間、実は死んだ頼朝が語ってたんだなｗ

ふかきょんが美しすぎて困るな

>>675
昔はおかっぱ＝出家

頭丸めなくても。

最終回でみんな大集合は元就であったし、現代に飛ぶのは吉宗だったっけ？
結構大河にはトンデモ演出が昔からある

子兎丸は、壇ノ浦で裏切って平家を討つのかと思ったわ

逆賊清盛から逆賊尊氏まで繋いだということを言いたかったのか。
逆賊好きの犬HKさんよｗ

>>670
あの郎党たち相当歳いってるよな

松坂慶子よりうるわしくてよかったんじゃないだろうか

>>659
いや、もうそこまでやるなら黒船に触れて松山が綾瀬とハイタッチして戦隊物のレッドがエールを交換するみたいにしてだな・・・・・

>>662
頼朝があの世で清盛に再会して「よくやったな」とか言われるラストなら
「私も死んだ」で納得できたな

清盛はドラマとしてはいい出来だったと思うが題材が悪かった
テレビ離れが激しい昨今、清盛を見ようと思う人はいないはず
来年はたぶん反清盛派連中が戻ってきて視聴率は回復すると思うけど
一方で清盛派連中には評判は悪いような気がする

武士の世を作って、それが受け継がれて、栄える流れを最終回で描いたんだろ？
駆け足だが義経が死んで9年後頼朝も死ぬが武士の世は続くのがよく分かるからいいんじゃね？
海外で清盛放送するんだろ？

>>661
実況とかお堂爆発キターとかだったのかな。見てないけどw

武士の世という意味では、最後むりやり室町幕府までナレーションせずに、北条氏が地方を中心にした武家政権を完成させたとかでもよかったのに・・・

あのナレーションだと武士の世というより海賊の世に見えてしまう。

何気に面白かったんだけどな
江なんかよりかは遥かによかった

>>675
あれが当時の尼の髪型。

最終回でここまで無理矢理詰め込むんだったら前回、前々回で何とかならなかったのかなあ
西行が清盛として語るシーンもびっくりした、構成も変だったな
まあ、面白かったから１話からずっと見てたけど、どうしようもなかったのかな

ラストの演出はタイタニックにインスパイアされたのか。見え見えでこっちが恥ずかしい。

秀吉の最終回も個人的にはガッカリしたなぁ

2,3年ぶりに見た大河だが、面白かった。
次は何年後に見るのやら。

>>697
「利家とまつ」だったか、登場人物がみな出てきて踊ったのは

>>608
若い姿で出てくるのはありなんだが、本編青年期の清盛っぽくもなくてメイクどっか忘れたのって顔になっちまってた感

タイタニックのCMが直前で流れてたしなｗ

どうせなら頼朝が落馬してあっけなく死ぬけど
あの世で待ってた清盛が暖かく迎えてくれたってオチでも良かったのに

>>698
実は幽霊船だったり・・・

壇ノ浦の後、一話冒頭に繋がると思ったらそんなことはなかったぜ！

武士の栄華をみせるって言って、刺客を送り続けたｗ

>>663
そもそも「銀の猫」が何かわからん。
猫なら銀のスプーンの間違いなんじゃないか？
http://pet.unicharm.co.jp/cat/brand_c/ginspoon/

>>701
頼朝さんまじ夢半ばで死んだのに、よくやったってほめられても…

「墓前に頼朝の首を掲げよ」と死んでいったのと
柔和な西行を通しての清盛の遺言が全く合ってないんだよな。

この大河通してそうだが人物に一貫性がどうも感じられない。

>>704
今年はペガサスが飛び立たなくて安心した…

なんか変なドラマだったな

風林火山の最終回はよかったな

>>662
江の時も死んだ保奈美がやってたような・・ｗ

>>672
ニヤニヤシーンはNG集かとオモタ。

義経は時を止めるSPECで
お堂を脱出してジンギスカンになる位
やって欲しかったなw

>>674
むしろかーちゃんなら何もかもお見通しのナレもありだろうけど

最終回は予想通りナレーションで終わった
イカリ付けての人だれよ？
1年も無駄にした。行ってQ見れば良かった

こういっちゃあ何だが
平家一門への愛が感じられない最終回だった(´・ω・｀)
むずむずする。ﾜﾛﾀけど

最後、清盛目線のカメラワークなんか感動したけどタイタニックだったのか。

>>719
ネコ型の銀細工

現代でもけっこうお高いよ
この前のとんねるずでさま〜ずが買ってたた

>>713
マツケン髪剃ったから、あれは初期に収録しといたシーンなんじゃないの

>>724
見て無い奴が本気にするからヤメロｗ

>>724
あれは勘助の死に様が感動的だったからな

>>695
そもそも、大河の最終回って毎回荒唐無稽な感じだよな。
最終回が良かった大河ってあるの？ネタ的な意味じゃなくて。

西行が、壇ノ浦にやってきて
海を真っ二つに割り、入水した安徳天皇の亡骸を抱きかかえるとかでもよかったｗ
で西行が草薙剣を頭上高く掲げ
真の勇者は西行だったのかと皆が納得してフィナーレ

最終回は時子が全部持っていったな

>>724
いや、あれ相当尻切れトンボだったぞ
風林火山もこれくらい後日談やってくれたらよかったなあ
って思いながら清盛見てたわ

>>731
ペンダントの代わりが剣だな

アナでやろうという話もあったのに、頼朝ナレは脚本家
のゴリ押しか。歴史無知のくせにこだわりのﾏｲ脳内設定とか
同人女脳が考えそうな事だわバカが。

>>672
それは思ったな。
家盛とかも出てくるんだろうと期待してたのに、早々去った人物は全く出てこなかった。

>>730
平家一門がろくにキャラ立ってないもんだから
各キャラの末期を聞かされても、ふーんって感じだよね(´・ω・｀)

>>727
何時間かかるんだよｗ

>>708
清盛だから、これはこれでいいと思うけど

時忠って1189年に死んでるし最後のシーンは問題ないだろ。
1214年に死んだ徳子はいたっけ？

>>686
なら入水ってハッキリ言や良かったのにな

>>724
あれで真のヒロインが誰なのかはっきりしたしな。ｗ

最終回、いろいろなエピソードが詰め込まれてすぎていて、結局何を表現したかったのか良くわからなかった。
もう少し話を絞るべき。
最後の武士の世は清盛が作ったと言うようなナレーションにもあまり説得力を感じなかった。
清盛の政治的な功績はいろいろあるのかも知れないが、
貴族のような栄華を誇り壇ノ浦で散る、というような、諸行無常が平家に印象で、
何かを築いたという印象はない。
それを覆した主張をしたかったのなら、それなりにちゃんと描かないと何も伝わらないなあ。
それが上手く出来ないのなら、壇ノ浦で諸行無常を感じられる終わりにした方がまだ作品としては良かったと思う。

最終回はあれだったが、最後入水前の深田はなんか綺麗だったなあ。
あんな表情できるんだねえ。

>>736
独眼竜政宗は良かったのでは

>697
ああ、そういうことか。
ずいぶん無理矢理に持ってったと思ったんだ

今回は清盛幽体離脱、巨象堕つ、イタコ西行に憑依。美神フカキョン。タイタニックラスト
など今までの中で一番面白かったわ。

>>653
露骨に役とキャストの格で処理の仕方が差別されてるのがわらったｗ

>>733
一番最後に撮ったシーンで、特殊メイクで作ってるらしい
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/100000/137483.html

琵琶法師みたいな奴が出てたけど、あいつってカムロ？
「始末しろ」て言われてフェードアウトしてたけど

>>610
おおお

明子がもうちょっと回想で出てきてもいいんじゃないかと思った
義朝も最後に出してもよかったんじゃないかと

まあおもしろかったけど
たぶん新・平家物語を意識したんだろうけど、一族の人はもっと少なくて良かったよなぁ
重盛、時忠くらいしか印象に残ってない

あとどうせなら来年から源頼朝が始まります！くらいの心意気が欲しかった
清盛もまた受け渡す人だった、ってのはいいけどじゃあ受け取った後のことももっとじっくりやってほしかったわ
正直このままじゃ話的には未完だと思う

あの船は金かかったから最後にもう一度使いたかったのか

高橋愛〜ブタ鼻かわいいよ　あと
銀の猫を映像化してほしかった

独眼竜正宗の最終回は本人の遺骨で〆だったな。

>>700
それでもよかった
武士の世を作った〜武士の世の終焉まで

最終回で泣けると言えばやはり天地人の兼続死んだ後の常盤貴子の演技でしょう

>>751
そうなのか。政宗は見てないんよ。

>>651
どんなに視聴率悪くても俺だけは味方だと『坂の上の雲』の続き期待して、
望みを果たせなかった東北の犠牲者もいただろうねえ・・・

これパブリックビューイングやってんだろ？
会場の人笑わなかったのか

>>690
…美しい？アレが？所詮は地デジのおかげでしかない
っしょ？旧型ブラウン管なら単に見苦しい棒演技だな

そもそも、十ン年芸能界にいてアレ？今まで何を遊ん
でたんだか…情けないネェ

>>759
そういうつなぎ方もいいかもな
２，３年にまたがる大河

>>760
一隻三千万ぐらい使ったんだっけ？
それを3隻も建造したんだよな

なんという最終回・・・

この大河は間違いなく歴史に残る

>>736
昔で悪いけど足利尊氏
いい意味でてんこ盛りだった

>>706
江よりいいのは当たり前
あれはひどかった

>>756
カムロの生き残りが後に琵琶法師になったのかね

まあ、大河の最終回はたいてい予算もつきててしょぼかったり
ネタに走ったりするのはデフォだけどさ。

ズシーンと死ぬシーンから大笑いだった

政宗も観てないのに「毎回」なんて適当なこというなよな

>>764
いやいや未亡人といえば翔ぶが如くの田中裕子でしょう

最後、西行が詠んだ句は有名なの？
誰の句なの？
西行？　それとも、清盛の辞世の句なの？

西行エピがらみでどこかにリアルぬこが出てくると思ったのに

西行がおひょいさんになって
遺言シーンがやっすいこと。
安いドラマだったなあ。

でもフカキョン入水の美しさに免じてゆるすわ。

>>756
カムロのリーダーの羅刹だな

炎立つの1部と2部の最終回は良かったよ

なお3部は見ていない模様

人形劇三國志で感動して
人形劇平家物語に落胆して
人形劇 三銃士で感涙した

尊氏はドラマにするために生まれてきたような人生だからな
天皇の問題があれだからドラマにしづらいままだが

>>742
龍馬伝の宮迫とか
ちゃんと全員そろえとけよな

面白かったな

>>715
オチって何だよオチってw

大物歌手クミコさんの評価
kumiko926 8:36pm via Twitter for iPad
大河ドラマ、イケメンそろえればいいってもんではないってことだなあ。発声とか基礎的なことって、ものすごく重要だ。それが存在感になる。それと女優の顔だけいつまでも若いっていうのも白けるなあ。来年に期待。

>>751
政宗の最終回よかったね

>>492
生き残りはしたけど、その後すぐ死んでるよね
暗殺は源氏（北条）の得意技だし、殺されたんじゃね？

とりあえず>>610は待ち受けにした

義経のお堂がドッカーン！するのを期待したがしなかった

>>779
西行っつったら「願わくば〜」の句ってレベルで有名

>>777
すまん、ここ10数年の話だ。

>>789
当然ですよねクミコさん

>>756
目を潰されて放逐された

>>786
あんなに集めなくてもいいから、忠盛にほめられるってのでも良かったと思う

>>762
第一話が発掘から始まるんだっけ？

>>779
とても有名
西行が死ぬ前に詠んだ歌
桜の下で死にたい。ついでにできれば満月で。あと3月(現暦)だとサイコー

>>724
勘助が生首になった目線でカピバラその他、仲間たちが輪になって覗きこむシーンが印象的だったなw

>>779
恥ずかしいよ君。

梶原善も、裏切る大将に付いて行くのは恥とか、そこまで言わなくてもいいのにな。

文句言いながらも、５０話すべて見た。

延長のない最終回ということで嫌な予感はしていたが、
一の谷の合戦に至っては全く描かれておらず、
壇ノ浦もさらっと終わってしまった。

たとえば、徳子は入水直後に義経の軍勢に助けられてしまい、
都で頭を剃られて、出家させられるわけだが、
そういう部分にはほとんど触れずに、サラッと流してしまうあたりがまるでダメだな。

あと、頼朝はもっと冷酷であるから、あのように義経もあっさりと攻め殺したわけで。
岡田だと冷酷なイメージがまるでしっくりこない。
挙げるとキリがないが、キャスティングもよろしくなかったな。

でも、俳優さんに罪はない。
みんなお疲れ様でした。

>>672
平家の栄光の時代の人たちを出したんだろう
海の中で栄華を極めましょうなんて哀しい話だな

>>779
ちょっと釣り針デカすぎ

なんか振り返ると感慨深い
心の軸がどうのとか義朝とのライバル対決とか暴走清じいとか
ま、一年間おつかれさまー！

>>775
単に、計画立てる力も予算の効率的な配分も出来ない、プロデューサーの無能ぶりを証明しただけだな…

最終回は太平記もよかったよ
けど実際清盛を明らかに超える大河はここ25年で
政宗、太平記、葵、秀吉、炎立つぐらいしかない
名作にはなりえないかもしれんが秀作ではあったよ

>>732
> >>719
> ネコ型の銀細工
得心。

>>800
小林秀雄が、この歌で随筆書いてて、よくテストに出たよな

毛利元就の最終回もコントだぞ
おれは好きだけど

実は死んだ頼朝が最初からナレしてたから
壇ノ浦時点では分からないはずの
「安徳帝」「後白河院」という追号を知ってたって事になるのか

>>446
手塚治虫の火の鳥もそう。そういう伝承なんじゃないの

なんだかんだ言ってさ


つまんなかったね！！(^^)

>>812
アレに勝るコメディ最終回はないな…

なんか面白かったな

>>812
キャラ崩壊ひどかった

>>809
武田信玄は？

疲労困憊してたんだろうけど、義経弱かった

大河ドラマならぬドブ河ドラマ

>>800
「願わくは花の下にて春死なむ そのきさらぎの望月のころ」
西行が出家して清盛と別れるシーンにも使ってるんだよな。

>>804
「この作品の」頼朝は冷酷な人物じゃないし、キャスティングの問題じゃないと思うが。

>>803
あれは主の意志を尊重して
自分が主から離れる方便を言ったまでのことではないかと

元就は長男暗殺説採用してたのが面白かったな

おいしいお鍋をいただいたけど
最後にお鍋で作った雑炊がひどい出来でびっくりって感じだった

平家一門の最期をひとり一行ずつ説明するのいらなかったんちゃう？

全50話完走組も、途中参加組もお疲れさま！
いいたいことは沢山あるけど、仲良し盛盛一族好きだったよ。
でも、自分も、一話冒頭が最終話に繋がると期待してたから
無かったのはちょっと残念。
盛国の最後を短いながらもやってくれたので、そこは良かったけどね。
宗清の主人の本心をくみ取ってあえて突き放した言い方した
シーンとか、好きだったな。

>>825
確か長男が盛国だったんだよな

NHKタイガー
ロードオブ座リング
お楽しみ

>>803
あれは、そこまで言う事で主人の心に後腐れが無いようにしてるだけ
ツンデレっつーか、ある意味、優しさ

しかし、もうすこし括弧いいナレの内容にしてやれよなｗ
死んだはいいとして「結局室町幕府になって武士の栄華は完成しました、スンマセン」って
かっこわるすぎだろ

>>783
第3部のラストシーンは、今回みたいに主人公が死んだ人たちと再会する感じだった。
第3部自体はつまらんかったが、第3部の最終回はそこまで酷くはなかったな。

カムロが生きていたのがよかった。
最終回はここだけ、　清盛のいいところ、外国との貿易+貨幣の導入、
経済的に改革をしたのは立派、

>>791
ちゃんと子孫が生き残ってる。貴族辞めて御家人になった。

西行の最後の歌って歌詠みを絶って後に慈円と一緒に詠んだ数句じゃない

>>819

IDが　UCCコーヒー

>>762
政宗の実物ドクロから始まりドクロで終わりだったな

>>834
明治に至るまで、中途半端にしかやってないけどね(´・ω・｀)

頼朝は冷酷よりも冷徹ってイメージかな

>>884
そもそもあれは義経がお堂の中で自害して白い天馬に変化するまでの時間稼ぎの役割だからね
追手に邪魔されぬよう通せんぼするだけで良いわけだ

>>797
「草燃える」の滝田栄の琵琶法師を思い出した。
久々に草萌える見てえなあ。

>>830
わー凄い面白そう

>>828
乙でおじゃった
まさに盛盛大河

お前ら７７９を責めてやるな
このドラマにはでっちあげのなんちゃって和歌が
何首出てきたと思ってるんだ

>>832
室町になって、中国とも貿易が本格化したって意味じゃなかったっけ？
一応武士の世は鎌倉でなってるんでしょ

ラストがちりとてちんのラストにそっくりだった気がする。
偶然？

>>809
武田信玄
翔ぶが如く
春日局
吉宗
元就

がないぞ訂正しとけよ
あと、IDがUCCワロタ

清盛の遺言の所は涙出たけどな
特に盛国を鰯丸と呼び労う所は定番だと思いつつもやっぱりグッときた

>>832
本当の意味で武士の栄華を完成させたのは江戸幕府だと思う
朝廷も事実上幕府の支配下に置かれてしまったから

>>842
思った。というか朴ったろ明らかに。
あれは良かったなぁ

>>804
源氏の身内殺しは伝統。平家とは違う。頼朝は一族の伝統を守った平均的源氏。
極悪の新羅三郎義光とかの足下にも及ばない。

清盛を生き霊化させ、西行をイタコにして大活躍させない限り
とてもじゃないが、1回で話はまとまらない。安いとか言ってられないいわば必要悪。
死んだ清盛と頼朝との引き継ぎは良かった
清盛は負けを受け入れてもうサバサバしていた(首云々はもはや清盛のギャグ)
リアル死に際での咆哮(こちらは本気)との対比も見事

義経の最後を入れるなら


初めから源氏を主人公でやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>831
お前とワシの間に絆など端っからないわ！みたいな？

一人平家を裏切った奴が
鎌倉様は母上の恩義を忘れてないはずっていってたけど
あれって頼朝が捕まって仏像彫ってた時の和久井映見との会話の事かな・・・
恩っていきなり言われても頼朝は理解でき無そうだが・・・

>>836
清盛大河と聞いた時には、慈円出るんじゃないかと思ってたが
そんなことはなかったぜ

今日の頼朝は西行と共に〆の役目を務めてて悪くなかった。
キヨモリがアレなんだから頼朝がこれでもいいだろう。
でも天下の草創宣言やるでもなし、本人も死んで
足利時代まで飛ぶのにナレをやらせる意味は全くない。
やらされた役者も叩かれるだけで気の毒。

>>846
武士の世の承久の乱で感性だよな
あれはもっと取り上げられるべきだと思うんだけどな

将軍もなく朝廷に打ち勝った幕府の力をもっと評価スべき

カムロ役は男の俳優なんだな。
これはよかったな。

>>819
武田信玄は前年の政宗ブーストが凄かったからな
よく出来た大河だけど視聴率ほど良かったとは思わない
清盛は丁度武田信玄と同じぐらいの秀作かなと思う

色んな勢力が有って、平家と源氏もまとまらずに入り乱れて
すごいわかりにく時代だったな。

あれだけ源氏の魂って連呼しといて義仲はスルーなんだな
あの後白河は義仲や義経とも双六やったんだろうか

大河最終回が時間延長スペシャルじゃなかったのって
すげぇ久しぶりだなぁ
いつ以来だろ？

>>797
かわいそうに

徳子の後日談をやるほどこのドラマは徳子にスポットを当ててなかったし

>>859
杏の政子で演説聞きたかったなあ

ぬっくんも壇ノ浦で戦ったはずだが

炎立つは一部二部が名作で三部がトンデモだったが、
三部の最後に一部二部の懐かしい面々が出てきたとこだけはよかった。

中井貴一の信玄はイメージに合ってなかった
若かりし津川雅彦のが良かったような

>>856
史実ではお手紙送って
「アンタのお母さんの恩は忘れてない」つってんだよ

大河板では評価の高い葵ですら最終回は酷かったもんな…

>>803
わざと訣別するつもりで言ったのは明らかなんだけど、ああいう時代劇の様式美みたいなやりとりはこのドラマじゃ珍しいね。

>>847
ちりとてのラストはOPテーマが流れる中
草々兄さんが分娩室の前でその道中のよ〜きなこと！いうてたら落子が産まれて
B子の母親の笑みエンドだったような

「天下取りを目指す、家の格を上げる」と「血を後世に残す」は
武士の２大ミッションだが
前者を清盛が、後者を頼盛が受け持った
真田家でも兄と父・弟が敵対する陣営に分裂したり武家や名家のテクニック

池禅尼の遺言もあるけれど、忠盛が平家の名刀を頼盛に譲った時点で
この構想は決まっていたんだろうな

義仲を討った義経もまた討たれた。
僧侶になったほうがよかったな。

加藤あいをもう一回見たかった

>>864
徳川慶喜以来
これみたく大コケしたわけではないけどね

>>849
イワシ丸ってｗ

源氏の悲劇なら、義高と大姫も忘れちゃダメだ
武士の世はなんと多くの悲劇に上に成り立ったことか

いわし丸ww

ふかきょん痩せてなかった？
顎弛んでないし

バッドエンドの大河って珍しいな

>>878
徳川慶喜は長すぎる余生をどう描写するのかと思ったら
全く描かず終わったでござる

>>832
>>850
「王家」問題とも絡んでくるんだろうけど、
最近の中世史研究では足利義満政権を“公武合体政権”・“公武統一政権”と称して武家が公家に完全に取って代わった時代とするのが学会の通説だからなぁ。
学究の室町幕府に対する再評価の流れと一般の弱体な室町幕府という認識のギャップがもろに現れている現象の1つ。

ちなみに勘合貿易も義満の時代だし。

頼朝は頼盛に対して至れり尽くせり最大級の待遇してますよ。
恩を受けた相手にはすごく尽くす人です。宗清も
贈り物用意して鎌倉に来るのを待っていたけど、
一門と都落ちしてがっかりしてました。

>>871
ドラマではそれがないからセリフだけだと
おいおいそんなんで頼っていって大丈夫？と思っちゃうんじゃない？

>>857
むしろ前半の北面武士時代に
文覚が出ないかと期待していた自分が通りますよ

そいや、もう一年か
元旦早々、本木雅弘の葬式の映画流してたの
思い出した、TBS、空気読めよ

義朝も出してやればよかったのに。

「平家は一蓮托生！」赤字で「平清盛」バーン
俺：「おお〜ｗｗｗｗｗ」



45分後
俺「・・・」

鰯じゃなかったか
名前忘れてるわ

名前なんてもうなんでもいいよ

>>879
すごい弱そうｗ

>>892
鱸（すずき）丸だよww

>>826
まさにそんな感じｗ

1年間、1日だけリアルで見なかったけど、毎週楽しみに見ていただけに
最終回でがっかりした感じ

義経いらなかったなぁマジで…

>>887
同意。
あれじゃヨリ盛は覚悟が足りなさすぎな人に見える

>>845
有名じゃない句ならでっちあげかわからなくてもしょうがないが、あれは有名すぎるｗ
普通西行の名前とセットで覚えるからなぁ

鱸丸！そうや！

>>892
鯖丸

清盛が死んだ場面はやはり龍馬伝の弥太郎を思い出すよな
でも龍馬伝の弥太郎は最後死んでなかったらしいがｗ
清盛もあの場面じゃ死んだんじゃなくて普通病人が転倒しただけだと思うだろうよ
覗き込んで「死んでる！」だと

>>880
その話、いつかのヒストリアでやってたけど
大河からの制約か義仲の名前をほとんど出さずに説明しようとして
ワケワカランことになってた

ちょw　これどうすればいいのよw
渋谷PVに外れて良かったとか思ってしまったぞw

自分の記憶はいつの間にか、
「いさき丸」にすり変わっていた。

>>871
へー理解
>>887
そう思っちゃうよ・・・

まぁ次はアテルイだ
アテルイ期待しようぜ！！
もう研究し尽くされた戦国幕末なんかよりもこの時代はホント面白い
もっと647年〜1281年ぐらいの歴史やってほしい

立ててくる

最終回はまずまずだった。
でもやっぱ、L以上のインパクトは無かったかな

全部見たけど三部はつまらんかったな〜

最終回は
まずまずよかった

前回、前々回あたりの回想シーン削ればもっと一人一人の最期にスポット当てられたし
義仲やら敦盛のエピソードに時間も割けたのでは無いだろうか。

>>906
とりあえず炎立つの第一部を見よう
陸奥守って超重要官職だと思えるようになるんだよなぁ

生まれて初めてリアルタイムで完走できた大河だった。
正直、評判の悪かった第一部の頃のほうが好きだったんで、後半はだれたけど……

>>812
あれは、死亡して退場したキャストを軒並み集めて楽屋落ちにしてしまったとこがすごいｗ

伏線がある珍しいドラマだったな

>>896
義経の死をやった割には、泰衡すら出さなかったな。
泰衡出すと時間かかるから頼朝が殺した風な感じにしたんだろうけど
だったら最初から義経の死を入れる必要はなかったのにな。

壇之浦は従来の小綺麗なイメージから合戦の生々しさが出てて良かったけど
やっぱりもう少し見たかった

ちなみに盛国はあんな成親みたいな座敷牢には入れられてないぞ。
高齢だし助命もされてて、有力御家人の家に預かりになってたんだけど。

鯔丸のことも忘れないで　> <

>>906
俺もそれすっごい楽しみなんだけどさ
坂上田村麻呂が高嶋兄で、全四回ってのが残念至極

>>917
このドラマの盛国なら、自分で勝手にそういうとこ見つけて入っちゃいそうじゃない？

最終回、オイラは泣きっぱなしでお袋に涙みられるかとハラハラした。
「さて来週は？」というワクワク感が終了した　
まだ実感がわかない

ダイジェスト版だよ。これじゃあ。

義経はいいから平家勢の最期それぞれ描いて欲しかったわ

アテルイは「これからは稲作だ！」エンドでなきゃいいんだけどなぁ
頼むぜ〜〜

>>921
家族に泣いてる所見られっと恥ずかしいよね

>>920
よく考えると今回盛国ほとんどセリフなかったな

盛国のもったいのうございますはグッっときた
いい演技だった

兎丸、声だけだったよね？
エンドロールに名前あったっけ

けど、人間本当に餓死で死ねるんだろうか？
食べ物を与えられずに監禁されていたら別だけど

>>737　すてき。構成作家になってください。

清盛が遺言でじゅんじゅんに言っていて、盛国に向いたとき、
だれか清盛の息子？孫？が涙ぬぐってたのがすごく良かった、
あれ役者が自然に涙出たんだと思う……。

本編は突っ込み所の山だがPVはゲストの話が聞けるからそれなりに盛り上がってるみたいだな。

>>928
（回想）つきであったよ

琵琶法師って赤服きていた禿なん？
俳優知りたいわ。

三種の神器の剣ってまだ見つかって無いのかな

助けてくれ…誰か、助けてくれ…
暗闇ばかりじゃ…ここからの眺めは、果てしない暗闇じゃ

せめて平家一門のその後は
ナレーションと平行したダイジェストでいいので映像でやって欲しかったなあ……


「禿は始末せよ」の「始末」は目を潰して追放する形だったようだ
同時代のビザンツ（東ローマ）帝国がよくやっていた手法じゃないかｗ
（ギリシャ正教はカトリックほどヒャッハーな文化じゃないので、不具にして追放とか寺送りとか多かった
　捕虜1万余のうち100人に1人の割合で片眼を潰し、残りの全員の両目を潰して送還した事例も）

>>912
俺も実は第一部が一番好き
話的には3部の方が良く出来てたとは思うけど、序盤のあのwktk感は半端なかった

>>929
即身仏

結局壇ノ浦にいないんだったら義経より義仲がいた方が良かったわ

炎立つの頼義、義家に比べれば頼朝なんて聖人君子に見えるレベル
でも2人とも滅茶苦茶かっこいいんだけどね
八幡太郎が手に入れ損ねた奥州を頼朝が手に入れるってのはまさに
大河ドラマだ

>>926
つーか全体通してセリフ殆ど無いよ
もったいない

>>699
まーなー
べつに松坂慶子だってダイコーンだしな
あっちのほうが上手いとかもねーからな

四半世紀生きてはじめて完走した大河だわ
一年通してドラマを見るってなんか良いな
たぶん来年もチャレンジすることになりそうだ

近来まれに見る面白さで、毎回欠かさず見てたのに･･･最終回はひどかった。
長々とあそこまでやる必要があるのか。
キャラクターの画像とナレーションで行く末を説明するだけで十分だろうに・・・
全部見せないといけないわけじゃないのに・・・

まあ、餓死で死ぬのはものすごい強力な意志がないと難しいだろう。

忠度のダンス。あれはなに？ｗ

>>929
山形県の庄内地方では幕末あたりに何人もそれやって木乃伊になろうとして死んでる

>>924
そういや、炎立つも原作者高橋克彦の想いを無視してラストを改悪してたんだよね
平気でそういうことやりおるぞ、きっと

いやー最後面白かったぜ
室町時代ってことは、頼朝ちゃんはいつの時代におったんよ

>>915
時間がかかると言うより、泰衡出さないことで「頼朝が自分の意志で殺した」感が強調されてたように思う。

ああ、政子は銀のネコって言ったのか
よく聞こえなくて若かりし頃の西行が飼っていた三毛猫かと思ってひそかに怖かったｗ

>>929
摂食障害の人の最期みたいなもんじゃね？
途中からダイエットハイで辛さがなくなり、むしろ快感になり、末期にはもう身体が食物を受け付けなくなる。

一部は勢いあったよな〜。朝廷メンバーの妖しさ満載のパートが好きだったわ。
清盛自身は出家してからの方がいいけど。

ここ数年の女性が主役の大河は2作とも詰まらなかったから不安・・・

>>941
佐藤慶と佐藤浩市な
演じた役者も最高だった

禿（かむろ）だったか・・・。
さっきからハゲと読んでてハゲって誰だっけ？
と真剣に悩んでた。

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part163
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1356265466
テンプレ長過ぎ

>>947
清盛のバースデーパーティーでやった宴会芸

>>935
鏡は時忠が守り、勾玉は回収され、剣はそのまま紛失。
時子が腰に差していたうえ重いからそのまま海の底に沈んだのだろう。

剣については熱田神宮にあるものが本物で、
皇室のものはそのレプリカということになっていたので、
結局レプリカを作りなおした。

>>952
銀の猫やで

字幕出して清盛みたらセリフ分かりやすくて良いよ
終わっちゃったけどさ

重盛、盛国はホントよかったねー
松ケンも往年になってからは俺は結構好きだよ
あと時忠が以外によかったｗ

平家その後解説のとこで終わりでも良かったな
ってかせっかく確保した源氏パートも駆け足なんで別に無くて良かったんじゃね？
これ平清盛なんだしっていう

清盛はあの後室町時代までひとりで暴れてたのか。
百年以上待たされたのか平家一門。

さあ年末は坂の上の雲だ

>>949
ありゃ原作者が遅筆だったから、3部は脚本家が独自に書いたんだよ
クレジットも3部では高橋は原作者ではなく「炎立つ」よりという扱いになった

禿は甘え

最後の平家一門は、なんか年齢がバラバラだよね。
というか、清盛若いんだから、時子とかも若くなきゃ意味なくないか？

政子、能天気な感じで出て来たけど、時期的に義高事件の後だよね・・・

弁慶の立ち往生は要らなかったとは思う

ラストはしっかりと重盛がおったなぁ

清盛が目をむいて倒れて死んだの、なんか
プラナリアに似てて笑っちゃった……

>>941
炎立つの頼朝は前九年後三年の頼義義家にこだわってたな
BS歴史館でもそんな感じの扱いだったけど

壇ノ浦後はとりあえず後白河が死ぬまではやるべきだから必要だったと思う。
このドラマでゴッシーが生きてるまんま終わったら
収まり悪すぎるだろう。

・・・でも頼朝と後白河の対面までやりながら、
天下の草創宣言もなく普段着の狩衣で法皇に
対面して適当にサイコロとか何がブシノヨなんだか。

とりあえず森田剛の評価は上がったと思う

後白河ミュージカルタイムいらんわ
その時間を壇ノ浦に使ってほしかった

エンディングは第1回の最初のシーンでよかったと思うけどな
義経が死ぬところとか蛇足にもほどがあるよ

>>974
時忠ってけっこう難しい役と思うよ
ジャニにありがちなかっこつけってわけじゃないし

>>969
つーか、義経のエピソード全般要らなかったね
その分他の平家のキャラを掘り下げたほうがよかったかな

森田剛が出たドラマで駄作は月下の棋士だと思う

重衡って平家滅亡後も捕えられて生きてたよな

平家の若い衆をキャラ立ちさせなかったのはあえてなのか時間がなかったのかなんなのか

最後の最後まで双六がでてくるとは

>>958乙をせんとや生まれけん。

まあ、とにかく松ケンお疲れ
放映開始早々、いろいろ不評で
松ケン自ら大河組で花見を主催したが、
役者は玉木しか来なかったエピは忘れない

なんで義経までやる必要があったのかわからない。
壇ノ浦→頼朝の征夷大将軍で収まりつかないか？

>>971
きもいよ( ；∀；)

>>684
自分もあのニヤリには違和感を覚えた

今週ほとんどドラマ部分がなかったじゃん…
年表すぎて残念でした

花の乱の最終回は富子の守ろうとした物が事々くぶっ壊されていく様が諸行無常を感じさせたな

>>985
風林火山で信玄が死ぬところまでやるみたいなもんだよな。実際はやらなかったけど
関係なさ過ぎる

>>934
吉武怜朗

>>984
まあ中盤のメンツは特に忙しそうな人らばっかだったしな

平家一門の末路ダイジェストで泣いた…
結局教経とか出なかったし

>>969
うん
銃一斉射撃で吹っ飛ぶ位のアレンジでも良かったと思う

一番良かったのは重盛だよなーｗ
藤原家の方々も面白かったｗ特に悪左府
あと白河も鳥羽も後白河も良かったんじゃなかろうか
玉藻さんも中々

>>990
第1回の最初の場面に戻る円環構造ならスッキリしたのにな。

最終回要らんかったな

1000なら総集編がいい出来になる

>>991
あの禿の役者、男だったのか！

頼朝の将軍宣下のシーンはあるのかと思った
勿論その時は九条兼実付きで

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