【2012年大河ドラマ】平清盛アンチスレPart25

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前スレ
【2012年大河ドラマ】平清盛アンチスレPart24
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1344943739/

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19：http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1339863401/
20：http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1340636850/
21：http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1341709493/
22：http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1342415033/
23：http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1343307530/
24：http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1344943739/
25：http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1347629480/
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【ソース】
NHK「平清盛」、初回視聴率が歴代ワースト3 「惨敗」は昨夏から決まっていた！
http://www.j-cast.com/2012/01/10118402.html?p=all
「平清盛」番宣ウンザリ！「家族に乾杯」「歴史ヒストリア」にも便乗
http://www.j-cast.com/tv/2012/01/09118217.html
低調スタート　松ケン大河に兵庫県知事が苦言「画面が汚い」
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2012/01/10/kiji/K20120110002403240.html
平清盛 ：初回視聴率17．3％　松ケン主演大河　「江」に及ばず
http://mantan-web.jp/2012/01/10/20120110dog00m200001000c.html
平清盛 ：第5回視聴率　関東16．0％　関西16．1％
http://mantan-web.jp/2012/02/06/20120206dog00m200004000c.html
「平清盛」　１３．３％　第６話で一気に下落
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2012/02/13/kiji/K20120213002624460.html
王家は序の口、大河ドラマ『平清盛』の大胆さ
http://npn.co.jp/article/detail/37209060/
松山ケンイチじゃ大役務まらぬ？ NHK大河ドラマ「平清盛」の視聴率が急降下！
http://npn.co.jp/article/detail/72039388/
「平清盛」抜け出せない超低空飛行―視聴率ひとケタ台が心配
http://www.j-cast.com/tv/2012/02/20122725.html
ニセ関西弁で台無し！　ＮＨＫ平清盛
http://www5.nikkansports.com/entertainment/column/umeda/archives/25380.html
大河「平清盛」…またも低視聴率、“ファンタジー”にしちゃえば？
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0229&f=entertainment_0229_014.shtml
低視聴率で下げ止まったNHK大河ドラマ「平清盛」 ワースト記録更新に向けまっしぐら？
http://npn.co.jp/article/detail/75462868/
平清盛“瀬戸際”・・・視聴率「史上最低、１０％も危ない」の声
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0328&f=entertainment_0328_023.shtml
大河ドラマ「平清盛」視聴率１１．３％、ワーストまた更新
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/120402/ent12040214210007-n1.htm
崖っぷち大河「平清盛」、視聴率ひとケタも時間の問題？
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0405&f=entertainment_0405_006.shtml
「平清盛」　21話で最低の視聴率１０．２％
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2012/05/28/kiji/K20120528003344550.html
視聴率:大河「平清盛」、関西で最低の９．２％
http://mainichi.jp/enta/news/20120604dde041200026000c.html
ＮＨＫ大河ドラマ「平清盛」　関東で最低の１０．１％
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2012/06/25/kiji/K20120625003541440.html
ＮＨＫ「平清盛」関西で平均視聴率２度目の１ケタ記録
http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/entertainment/news/20120724-OHO1T00123.htm
NHK大河「平清盛」、視聴率ついに1ケタ　７．８％で歴代ワースト更新
http://www.j-cast.com/2012/08/07142070.html
NHK大河「平清盛」視聴率９．３％
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012082700324

トンデモ集が続きます↓

＜ 汚盛　〜迷・珍場面リスト〜 ＞

【内容】
・頼朝が勝利に沸く家来をどやしつけ清盛マンセー
　（今まで命をかけて平家と戦ってきたのはなんだったのか）
・政子が大勢の前で家来のように立てひざついて平家滅亡を報告
・産後間もない舞子が白河法皇の面前に連れてこられるのは変
・殺生禁止令を出す白河法皇が邸内で妾を殺生
・犬HKの中韓迎合主義で王家連呼
　「王家の犬」は「中韓の犬（NHK）」の自虐的ギャグ
　一般的ではない少数派支持の独りよがり黒田学説でプロパガンダ
・パイレーツオブカリビアン状態で海賊と戯れ
・盗賊の子どもが現代の関西弁で清盛と喧嘩ｗ
・まるで田舎侍水準の武家頭領平氏、源氏の小汚さ
・エタ・ヒニンレベルの公家からの差別
・小船がＦＲＰ製

・草薙の剣を探そうともせず、うっとりと清盛マンセーの自分の世界に入っていってしまう頼朝
・うおぉぉぉぉぉぉぉ！とかわめいて走り回る清盛のキャラにジャンプ臭ｗ
　「俺は誰なんだーーー！」「誰でもよーーーい！」「え？」
　「オオ、早く助けてくれ」「…はい」
　「この穴は今の世を表しておる」「いや、これは俺が掘った落とし穴で…」
・烏帽子親である家成相手の元服式で清盛いつもの山賊格好なのに周囲誰も咎めず（身内の恥も良いところ）
・元服後も烏帽子を被らない清盛。これは現代に例えると下半身露出で人前に出るのと同じ感覚
　（烏帽子の一件だけで「本格大河」の資格なし）
・白河法皇に無粋な格好で直談判
　正装の必要なく気軽にアポなし訪問
　院を「もののけ！」と一介の武士が罵る
　白河上皇の清盛への"犬の子"発言、清盛の"野良犬"発言
・舞をしながら至近距離で院に剣を向けるバカ盛
　あの時代ではありえない愚行
　非礼無粋な舞を見ながら公家が「さすが白河法皇の落とし胤と噂されるだけのことはありますなｗ」
　セキュリティ甘すぎるｗ（屋根の上から剣が投げ入れられる → 周りは放置）
・神様に捧げる舞を清盛がトンデモ舞に
・ドラマと紀行で、舞のシーンのギャップを露呈
　「清盛一行の装束が美しく贅沢で、人々を驚かせたと伝えられています」　by - NHKナレ
・どんなにぐれても廃嫡にならない、元服もさせてもらえる、剣を法皇に投げてもおとがめなし、手打ちもない青盛
・上皇をみおろす、源義朝（義朝だけじゃない、鱸丸も＞上皇を見下ろす）

・「弱いもんいじめしてんじゃねーよ！（棒）」←ヤンキー漫画かよ
・平安末期の自称リアルな台詞（現代語）オンパレードｗ
・武家が何故か中途半端に現代語をくっちゃべり
　(「お前」は「そなた」「そち」、「私」は「某(それがし)」にすべき)
　朝廷パートが何故か武家言葉と言う理不尽さ(何故に御所言葉を使わない)
・元服をすませたはずの武士が髷も結わず烏帽子もかぶらず 、表をほっつき歩いている異常な光景
・中卒ホームレスが小学生とかけっこして負けて、小学生に「あんたいい年して、なに遊んでるんだよ」と説教されて、
　改心して就職を決めるという回
・平氏邸の庭を当たり前のようにウロチョロする鶏(エセカントリー調で激萎え)
・(史実では)左兵衛佐という立派な官職があるのに、仕事もしないで、勝手に自警団仕切ってる清盛。
　(史実では任官から2年後位階が上がってるのできちんとお仕事してたはず)
・北面になった最初の挨拶で、殿上に上がっている清盛。
　上皇の許可がなければ階段上の廊下(そこは殿上)ではなく階段下の庭で挨拶する

・毎回毎回、馬鹿全開→親父のやる事に反抗→説教されて改心のループ
・清盛と義朝の、忠盛・為義に対する有り得ないほど無礼な言動の数々
　(父親に対して怒鳴ったり中途半端にタメ語だったり、挙句の果ては矢で威嚇)
　→長幼の序が絶対の武家社会じゃ廃嫡は必至
・清盛から義朝、ダメ義の厨二病でダメ暴走の連鎖
　→「出世できないのは、オヤジのせいだ！」と源氏の棟梁（親）に弓矢を引こうとする義朝
　→「惨めな思いをするのは、忠盛のせいだ！」と忠盛を殿上で斬ろうとするダメ義
　→忠盛の台詞「殿上での帯刀は御法度にござりまするぞ。」はドラマの論理的破綻を意味
・北面の武士に御簾も下ろさずに対面する待賢門院。
　高貴な女性は夫以外の男性に顔を見せない。
・為義、義朝、清盛がやすやすと侵入できる殿上へ向かう通路。ちょっとした騒ぎになっても誰も気がつかない警備の杜撰さ。
・成人した息子(養子含む)を相変わらず呼び捨ての和久井宗子
　→シエが甥の太賀秀頼を呼び捨てにした時だって総スカンだったのに…
・北面の武士が化粧するのに呆れる清盛
　→源氏とかの東国武士はとにかく平氏系の武将は後世でも(それこそ戦国大名花盛りの頃とかも)鉄漿・白塗りは当たり前だったのでは？
　男の化粧が軟弱だなんて言う発想は明治以降だし。
・忠正叔父貴が清盛を押しのけるシーンの安っぽさ
　→幾ら叔父でも棟梁公認の嫡男(まあ養子だけど)をああもマンガチックに突き飛ばすとか有り得るの？
　　しかも母の出自が低かろうが故白河院の御落胤なのに…どんだけ安っぽいポジなんだよ＞青盛世界の嫡男＆御落胤

・自問自答中の清盛に信西とのお約束のコント
　「なにをしておるのだ、俺は！」「なんでもよーーーい！」「え？」
　「なんでもよいゆえ、食わせてくれ！」
・清盛の北面の武士にあるまじき品の無さ
　→「濡れてぞ今朝は〜」を「濡れてるぞ今朝は」と下品にもほどがある。
　　育ててくれた養父及び平氏一門の顔にも泥を塗る発言だと言う事に気付かないのかと小一時間
・忠盛殿上デビューおめでとうパーティーのシーンでの、裏庭で踊る平安時代に場違いなメタボ男(褌一丁の裸)
　→どうしてもおっさんの裸踊りを出したいなら、せめて武士らしく筋肉質でがっしりしたと言う意味で体格の良い男にしてくれ。
・得子の上皇に対して有り得ないほど無礼な台詞(「私を汚して下さりませ〜」)
　→野卑なごろつきとか憎い仇の男相手じゃあるまいし、
　「汚される」なんて感覚を持つ事自体が高貴な治天の君に対する冒涜だろうが!?
　「上皇＝汚らわしいもの」前提で発した言葉なのかと思えて来る
・「もっと私を汚して〜」→三流エロドラマかよｗ

・セリフはワンピ、衣装はパイカリのもろパクリ
・海賊の扮装が日本人ばなれしすぎ
・「誰でもよーーーい！」「誰でもよいゆえ助けてくれッ！」←しつこいコント
・空気を読んで戦闘を中断する敵味方
・「海賊王に俺はなる！」←ジャンプの某漫画かよｗ
・海賊の処分を清盛に一任する寛容な忠盛
・スイーツでもなく、硬派でもなく、ただの「汚いファンタジー」・・・
・殴り合って分かり合える少年漫画もどき
・女院と単なる寵妃が廊下ですれ違う。しかもはるかに身分が上の女院が道を譲る。←これはあり得ない事。
・「璋子様の心が、空っぽ・・・」← 綾波レイ（エヴァ）降臨ｗ
・現代風のツンデレ恋愛を平安末期に全開投影ｗ
　由良「なーんだ、源氏なの、名高き平氏ではござりませんのね（ﾌﾝ」
　義朝「おい！そこの醜い女！」
　ナレ「きっと、このときから我母は父の虜になっていたに違いない」

・昼間から得子が上皇を逆レイプｗ（いきなり発情するお姫様には失笑を禁じ得ない）
・神社から一人で帰っていく明子w
・明子の屋敷から一人で帰宅する時子w
　治安悪化で検非違使を置かざるを得ない平安末期であり得ない行動。
　此れは専ら大河では無く、もはやウリナラファンタジーw 出鱈目スギw
・お参りに行ったら恋しい女性にばったり再会とかｗ
　（パンくわえて角を曲がったらカレにぶつかっちゃったレベルだよねｗ）
・深田時子のスイーツ炸裂！
　ナレ ＜ 源氏物語に憧れる夢みがちで明るい時子 ＞
　「ハァ〜ん、これが光源氏と紫の上の出会いなのですね」
　「あぁ〜ん、私にも紫の上のような出会いが鳴いているのかしら！」 → その場で汚盛が野糞
　「もぉ〜ん、台無し（ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ」
　「あのときのスズメ男！」 → 野糞の汚盛を思い出す
　「あなたのおかげで私は光源氏に会いそこねたのです。明子様が気が進まないわけがわかりました、
　　あんな光らない君、いくら平氏の御曹司でも誰が妻などなりたいものですか」 → ツンデレ発動中
　※この台詞主は、壇ノ浦にて壮絶な最期を向える方と同じです
・清盛が明子に求婚するところを時子が庭から盗み聞きｗ

・ニセ院宣で平氏が貿易を独占しておきながら発覚してとがめられると、
　「自由な交易こそが国を豊かにする」と居直る薄汚い清盛　盗人猛々しいｗｗ
・ニセ文書で正規ルートの貿易を荒らしまくり、ぼろ儲けしといて「自由化」とか…（密貿易を自由貿易…）
・王家の犬にならない＝非合法な手段で利益を独占 → 院、帝、摂関家にイチャモン、居直り＝民（てか自分）のため

・白河の次は、後白河にも刄を向ける（しかも命取るとか恫喝して）
　後白河に刃を向けながら命を取るという汚盛（権力もない若年期）
　相手に刀をつきつけてなんとかする清盛
・上皇にお尻むけて摂関家が退出、子供は虐待され、いろいろ不愉快になるドラマ
・作法しきたりに生きる階層の人達までが、公の場であけすけに激情型発言しまくり、型通りの礼儀さえもしないとか
・都の屋敷の庭で、子供が生まれた祝いにどんちゃん騒ぎの平家一族＆郎党をするボサ髪で
　祇園女御の屋敷から、院邸の宴会に出席する平家御曹司宴の席で罵倒しあう院・親王・女御・妃。
　それをｐｇｒする貴族たち → ありえない

・璋子の首絞める（しかも出家ですむ）　※璋子・・・帝の生母＝国母で、そのうえ女院宣旨を受けてる人です
・女に振られた→首絞め（現代的価値観のストーカー描写）
・家族の事などどうでも良く、一時の色恋により出家するドラマ西行
・一族の今後などどうでも良く、一時の感情で目の前の友人をかばおうとするドラマ清盛（自らを犠牲にする主人公w）
・友達が恋愛暴走して中宮の首絞めたのを自分だったことにしてくれと中宮に言いに行った
　清盛は平家のことはどうでもよかったんでしょうか？
　（平家の棟梁の立場忘れて、義清の身代わりを申し出たあたり、シエを超えるアホかもしれん）
・国母の絞殺未遂、何の脈絡描写なく小さい娘を虐待、マウントで友をボコ殴り ← しかも日曜夜８時の番組
・鳥羽院の待賢門院評のしょうもなさ
　「愛しいから傷付けちゃう、傷付けたら愛しくなっちゃう★」
・頼長が院に「俺が挨拶に来てやったのにいないだと？説教してやる」 ← どこの曹操だよ
・岡田頼朝による自分の一門（源氏）を棚に上げたナレーション
　「（兄弟仲が）ねじれているのは王家である」→共食い源氏（しかもその棟梁）のお前が言うか!?と小一時間

・汚盛が加持祈祷の坊さんにキック三昧（立場の弱い無抵抗な人に…）
・自分の妻の加持祈祷をさせてる坊さんキックってスケール小さすぎるわ
・子どもをしかも幼女を蹴っ飛ばす、坊主には連続蹴り、もののけの涙
・正月一門の集まりで、みんなで今後の朝廷との関わり方を話し合っているとき、
　一人だけ（しかも嫡男）、どうでもよいと周りをシラケさせるアホの子ぶり
・阿部信西がよりにもよって親王を「膿」「毒の巣」呼ばわり
・由良御前のブレまくりなキャラ設定
　→気位の高い姫がダメ義ごときに怒鳴られたぐらいで泣くなよ…
・密貿易してたくせに薬だけは朝廷のせい
・咲いてるはずない季節ハズレの水仙の切り花を何日もかけて枯らさずに奥州から持ってくる義朝。
　(季節的に咲いてないし、切り花ならそんな日数かけて運ぶと普通は枯れる)
・無位無官なのに鳥羽院の院御所で殿上に上げてもらって拝謁して貰える義朝。しかも直垂で。
　(縁側といえ院のいる建物の上に上げてもらうにはそれなりの身分と許可が必要。直垂はジーンズ姿もしくは作業着相当の格好)

・捉えたはずの海賊を検非違使に渡さず、手下にして、犯罪行為をさせていた
　　信西の擁護「海賊を院のために役立てている。さすが平家」
・神輿にわざと矢をあてた
　　信西の擁護「大騒ぎになってる。それだけ清盛が世の中に欠かせぬ男ということ」
　※平家が信西に賄賂贈ってるシーンも追加すべきだった。
・今まで散々清盛の愚行を放置して来た忠盛の、今更過ぎる鉄拳制裁
　(忠盛って厳しいんだかぬるいんだか訳わかめ)
・明子の死に人目を憚らず泣き喚く清盛
　→幾ら恋女房だからって日本男児それも武家の嫡男にあるまじき醜態
・そんな清盛を呆然と眺めてるだけの忠盛
　→ここは「武士が人前で泣くとは何事だ！」と一喝すべき
　「強くなれ」って言う台詞は一体なんだったんだ…
・家盛が死に家族に罵られ、雨の中、ずぶ濡れになりながら屋根の上で考え中（※子持ち三十路越えです）
　→屋根の上の清盛見つけて慌てて木に登っていく盛国さん
・頼盛に「どうも兄上はやることがいちいち仰々しい」とアホぶりを非難される
・女人禁制の筈の高野山で藤木西行に群がったり貢いだりする女性陣（追っかけ西行ギャルの愚行）
・「なぜ平五郎なのですか？)」「なぜ母上は父上と一緒になったのですか？」と馬鹿丸出しの質問をする大東家盛←これで「利発で聡明」と言う設定なんだぜ

・「重盛に基盛それに　清三郎、清四郎みな　われらの子なり」 （宮中歌会 院の御前にて、お題無視の自己満炸裂）
　→鳥羽「もっとも我らに足りぬものをもっておる…」 、得子「清盛は諸刃の剣…」、なぜか一同、毎度の感嘆・・・・・
「人を食った男」
「世の災いとなるか宝となるか」
・「弱い者苛めしてんじゃねーよ」と声だかにいっときながら、後妻や三男に人格否定の罵声を浴びせ泣かせる汚盛
　→いきなり子供の胸倉つかむ、「明子ならもっとしかとした棟梁の妻となっておったぞ」（夫の身なり衣裳さえ満足に整えられぬ愚妻でしたよ）
　妻に「前の妻のほうがよかった」なんて最低、てか、そんなこと言う人いるのか
　自分で言っときなから、それが帰ってくるという情けなさ
・器の小さい汚盛は、さんざん妻と息子に当たり散らして、宮中歌会の最後で、季語を忘れながら、
　みなわれらの子なりと締めて自画自賛。今更ながらどうしもない厨二病であった・・・・・
・平安時代にロボットダンス、ブレイクダンス、モビルスーツ・・・・・。SFファンタジーの何でもあり

・上皇の顔面にエクスカリバーの刃を突きつける汚盛
　崇徳院に宋剣突き付けた時点で退場させるべき
　まるでガキが、バタフライナイフを街で振り回し、威嚇してるみたいだ
　（ただ汚盛の場合は、常識を越えて上皇の顔に向けて突きつけてるが）
・病に臥せる法皇を見下ろす信西、雨の夜道でうなだれる上皇を見下ろす頼長
　とにかく皇族を見下ろすのが好き（あの時代、臣下の者が皇族より頭が高いって、まずありえない光景）
・天パの滋子が「これほどの美貌」の持ち主として登場
・丈なす黒髪が美女の絶対条件だった時代に「美貌の人」のはずの滋子が酷すぎる縮れ毛
・滋子「入内など・・・マッピラです！私の好いた人と一緒になります、たとえ盗人でも乞食でも」
　→平家棟梁前で、あっかんべぇーと自由恋愛主義宣言

・試し切りで罪人を切った時、その無精髭までよく斬れたという髭切の名の由来が、まるで清盛由来の髭剃りに
　髭切から鬼切や友切りを経てまた髭切に戻った過程も一切スルー
　「髭切にせい！なんじゃそのむさ苦しい無精髭は、その太刀で切れ！」
・保元の乱で、史実とは真逆に骨肉相食む戦いをした清盛の第一声
　「あ〜、オワッタァ」で空を見上げる→昭和のスポ根モノの劣化コピー
・自宅で、礼儀作法無視でドタドタ駆け寄る子供たちを前に再び大の字
　→「父さん帰ったぞ〜」と玄関で叫ぶ昭和のホームドラマの劣化コピー
・松ケンの「きれましぇん〜」が馬鹿みたい
・二部になってから敬語入れだしたけど、「叔父上とお子様方」ってw　お前の従兄弟だろうがwwww
　なんでも丁寧に言えば良いってもんじゃないっつの
・父の斬首はお前のせい、と正妻を殴り倒し、処刑の場で泣き喚くヘタレ義朝
・親の処刑と叔父の処刑を同列扱いして父を斬れない義朝をヘタレ扱い。当時は親の権威と権限がとても強い時代
・御所の宴会終了後、信西を殴り倒す清盛
・四十路にもなって、朝廷の権力者である信西をあそこで殴るかよと
　もう死ぬまで厨二病を続けるのだろう
・どうせ堪え忍んだのなら最後まで貫けばいいのに、
　つまらん暴力事件で一門を危険に晒した清盛の軽さは許し難い
・40過ぎてるのに政治駆け引きの場で相手を殴る主人公なんていらんだろ

・相変わらず支離滅裂な汚盛（ブレまくり卑怯者の小物）　
　先週、信西をボコ殴りしておきながら、舌の根も乾かぬうちに手のひら返し
　→ 汚盛「これからは信西殿を支えて参る（ｷﾘｯ」
・海辺にないはずの大宰府が海辺表現
・平氏に最後まで従った勇者の末裔(外敵と戦い続けた)原田氏をヤクザの恫喝で無理矢理従わせた設定。
・実は義朝にとって破格の厚遇な恩賞の左馬頭を低い官位扱いして、義朝sage
・自分の意思に従わない息子を婚礼の最中に嫁になる貴族の娘の前でぶん投げ
　気持ち悪い薄ら笑いで酒をついで誤魔化す
・自分の結婚式当日に新婦に結婚不履行を申し入れる新郎重盛。親父清盛にぶん投げられて結婚成立
・結婚式の杯を手ではなく、顔を動かし口を近付けて飲む所作をＮＧ無しで放送しちゃう制作スタッフ

・頭のネジが飛んだ藤本脚本
　→ 楊貴妃（絶世の美女）　＝　信頼（塚地）
・義朝に捨てられたら自分も子供も両親も生活できないの常盤が、義朝にもうくるなと宣言
・昔義朝に言われたセリフを事情を知らない息子頼朝に言い返す清盛。しかも貴族たちが大勢いるまえで辱しめにしか聞こえないセリフとして大声でいう。
　これは清盛が嫌いな弱いものイジメそのもの。
・算木でやっすいポルターガイスト現象
　（相変わらずあざとい演出をひとつは入れるのな）
・友信西を救うことしか念頭になく、一門を率いる棟梁が一門のことをすっかり忘れ果て、前後の見境なく信西救出に向かう

・大将が勝手に戦場を離れて一騎討ち（戦況などおかまいなし）
・汚盛が敵軍大将を討ち取ったのに意味不明な台詞を吐いて見逃す
・汚盛「オマエの負けじゃ〜、義朝〜！」、義朝「清盛、また会おう」
　→そして言いたい事をいって敵の大将を見逃す…
・一騎打ちに負けた義朝が、自分の意志で「さて行くか」。清盛は見送るだけ。
・「源氏を滅ぼす」という宣言を真に受けた一族郎党から殺されてもいいレベルの嘘つき。

・敗者頼朝を公衆の面前でぶん殴る
　→弱い者いじめ、してんじゃねーよ！ｗｗ
・心の動きがないまま、いきなり頼朝助命（いつ変わったのか）
・頼朝を殴ったら義朝にエクスチェンジ。しかも延々と（毎度のあざとい演出）
・汚盛が頼朝相手に義朝に対する会話をされても困惑するだろうに
　頼朝からすれば、何しゃべってるのこの人は状態…（重度の厨二病で幻覚相手に会話を始める）
・義朝が正清と差し違えてあっさり自害
・鎌田通清の史実とは別の方向に間抜けな最期
　(仰向けに倒れるのはいいとしても、片足の投げ出し方がウキウキwスキップしてるみたいで興醒め)
・断食するという池禅尼をみんなでバカにしまくる
・一門の母である池禅尼の必死の懇願、断食を棟梁の汚盛が先頭に立って悪口を言い、
　集団イジメのようにみんなでバカにしている姿が、おぞましく気持ち悪い
・常磐を妾にするように勧める時子
・「義朝の妻です（ｷﾘｯ」と常盤に言われた瞬間、松山汚盛が欲情して理性を失い、
　　押し倒すシーンが、なんとも感情をコントロールできない厨二病の四十路らしく下品だった

・摂関家などの特定の高位の家しか入内できないのに、正五位に過ぎない(義朝の最終位階より下)時信の娘滋子を入内を画策するあり得ない設定。
・実際は後白河上皇のお手つきに過ぎなかった滋子が婚礼の式をしてもらい妃扱いしてもらうトンデモ設定。
・しかもその婚礼の衣装が宋の衣装という触れ込みで当時の宋の衣装とはかけ離れた昔風の真似の謎の衣装。宋の婚礼衣装は祝い事の色赤のはずか、
　宋においては葬式で着用の白の衣装。・フラワーガールに先導されバージンロードをあるく現代のチャペル結婚式もどき。
・容姿、人柄とも優れていたと記録に残る滋子の描写があるにも関わらず、当時の不美人の象徴の癖毛で、悪口に対して顔に
　難癖着けて言い返す性格ブスに改変。

【総論】
・コスプレしただけの松山のトンデモ時代劇（時代背景無視の現代思考で暴走）
・「汚い、無礼を正義とする大河」「理由なき反抗大河」
・トンデモリアリズム、なんちゃってリアリズムの極みｗ
・「王家の犬」「もののけ」「なんでもよーい」、毎回出てくるワンパターン台詞（てかノルマ）
・コーンスターチ、スモーク、汚さに過去最高の制作費をつぎ込むスタッフ
・「平家の没落」＝「自己満大河の没落」→ 数字の推移がドラマ
・具体的エピなくいきなり絶賛、完全に歴史を知った未来人の視点
・エロとグロでリアルを追求（夜８時台に放送するなよ）
・「民のため」とわけわからんデモクラシー思想で時代感無視
・プロデューサーが講演会で「宗盛が富士川で頼朝と合戦」と発言
・ご当地の現職知事から即クレーム
・歴史上このドラマほど清盛を侮辱したものはないだろう（悪人ならまだしもこれじゃ愚か者だよｗ）
　→あまりの酷さに紀行、ヒストリー、ヒストリアにダメ出しされる
・硬派ぶりたい厨二病大河
　骨太ぶってるスモーク大河(実体なし、見かけ倒しで中身スカスカってニュアンスで)

【パクリ大河のパッチワーク集】
・ワンピース → 「オレは海賊王になる！」
・パイレーツオブカリビアン → 衣装、海賊船
・綾波レイ（エヴァンゲリオン） → 「心が空っぽ・・・」
・ガンダム → 「義清、散る」
・織田信長 → うつけ振る舞い、衣装
・徳川家康 → 「人は重きを背負って・・・」
・高杉晋作 → 「面白きこと・・・」
・吉田松陰
・昼ドラetc

テンプレ以上

※トンデモ集の微調整はpart25で
※名無しに「トンデモ集」、コメント前に「・」をお願いします

清盛が明子に求婚するところを時子が庭から盗み聞きｗ

>>1
乙です

>>1
乙！

きっと、このときから我母は父の虜になっていたに違いない

前スレでも聞いたんだが、
俺の頭では貿易で国を富ませるってのが理解できん。
日宋貿易と民が笑って暮らせる国の関係を誰か教えてくれ。

日本遅れてる、宋は進んでる
この前提において貿易をすれば未開の民が恩恵を受けられるというスタッフの浅知恵

うーん。
未開の民は搾取されるだけだろうしなあ。
日宋貿易をしたら貧乏人が笑って暮らせるようになるプロセスを知りたい。

朝貢()だから一方的に日本が不利益になることはないっていう
磯の脳内設定なんじゃないか？

>>4-11を改めてじっくり読んでみたが、やっぱ、今年の大河はスゴイなｗｗｗ

>>19
要求が高すぎます。
とりあえず貿易で国が富むという考えを丸ごと飲み込んでください。
このドラマは並の駄作ではないのですから。

ドラマが進むにつれ下層階級の暮らしを向上させるという清盛の志はフェードアウトします。
武士階級を向上させるという志もありましたが、それもフェードアウトします。
科挙制度を取り入れるとか貨幣を流通させるといった志もフェードアウトします。

清盛のビジョンがその場その場でしか持続しないのでドラマそのものが成り立っていないんです。

信西が貧乏人に施しをして喜ばれてたのを見てるのに、
信西よりはるかに金持ちな清盛は絶対にその真似をしない。
それだけで、清盛の「その場で言ってみるだけ」の性格に気づかないといかんよな。

そもそも庶民の暮らしなんて序盤にしか出てこないからね。
あ、中盤で武井咲がお酒の行商をしてる場面があったか。
その時だって清盛が庶民の暮らしぶりを視察してたかというと全然無関心だったから。
おまけに武井は宮中に召しかかえららる仕事も断るぐらい下流の暮らしを気に入っていた。

>>1乙
>>22,>>23
理想をその場で言ってみるだけじゃなく実際にやってみて
現実の壁にぶつかって挫折、なら納得いくんだよね。
困難な志なんだからそう簡単にはいかないのは視聴者だってわかっている。
それぐらいで清盛が凡人だとは思わないよ。
清盛に失敗という単語を被せたくないばかりに、いつのまにかなかったことになっている
フェードアウトが一番みっともない。

>>22
つまり信者になれってことかｗ

>>1うぉつ！

平清盛ってリアクション芸みたいなもんだよね。
登場人物を流れとして描けていないから、起きたイベントにどう反応するかを観て楽しむしかない。

脚本自体も出オチのインパクトしか狙ってないと思う

一門の興隆にしか心砕いてないのにこれで国が栄えるとかポーズを取ってるのがイタいｗ

>>25
都合が悪くなってなかった事にしてるのは清盛（本物）じゃなく脚本家だしな

色んなものがフェードアウトしている割に
どうでもいい設定の筆頭であるもののけネタを今更引っ張り出して来たり
行き当たりばったりすぎるわw

宋と国交を結び朝貢貿易を行うというのは、帝が中華帝国皇帝に
冊封され日本国王になるという事だがこの先どうすんのよ。

遣隋使遣唐使の頃は、朝貢はしていても冊封ではなかったんじゃなかったっけ？

>>32

宋(国)を、宗(国)と書き連ねるような奴らが脚本集団の本性らしいよ。

非漢字文化圏の人、漢字教育を一切放棄している人たちが脚本集団として藤本を名乗っているらしい。

>>33
朝貢してないよ。
何言ってんの？

日本は朝貢のつもりはなかったんだけど、中国側は朝貢扱いだな

要するに中国と交易するにあたって朝貢のこと、冊封のこと、皇帝と天皇の関係について等は
ドラマでは一切触れるつもり無いんだよね。
巨額を掛けた長編ドラマにしては薄っぺらいことｗ

あと、このドラマでは天皇はさほど偉い人のようには扱われてない。
御簾越しとか直答厳禁とか泥まみれになる上皇とか臣下に刃を突きつけられるとか
歴史無視ですから。

朝貢・冊封

層化は、歴史一般論でスレを埋め尽くす計画みたいです、　

糞大河より、土曜ドラマのナベケンのほうが数倍おもしれーーーーｗｗｗ

風が吹けば桶屋が儲かる。
桶屋を接待すれば風を制したも同じと言えよう。

そりゃそうだｗ
政宗やった最高の大河の主役なめんな
松ケンなんかどうあがいても塵以下

>>39
ハゲド
土ドラの方が風格といい面白さといい遥かに本来の大河っぽい
脚本その他や脇もあるけど、何より主役が違いすぎｗ

魂が違うんだよ魂が
吉田茂が現代に蘇ったかのような引き込まれ感、思わず正座して見ざるを得ない信念と意思の強さ
ああ、適うものならばこういう大きい男の下で働きたいなあと思うもんなんだよ

比べて松ケン清盛
学芸会なら小学校ででもやってろ、このアホ

ちなみに土ドラにも清盛に出てた金田明夫が出てるんだな
清盛での鎌田父もうまかったけど、鳩ポッポ祖父役も上手い
他にも清盛祖父だった中村敦夫も土ドラに出てる
同じ役者を脇に使っても、ドラマの出来が月とすっぽん以上に違うってｗ

大金つぎ込んでるのは間違いなく大河のほうなのになｗ

やっぱナベケンの表現力すげぇーわ
ドラマ見てると、ヤツの演技に吸い込まれていくｗ
大河の俳優が束になってもかなわんな

いくらスペシャルだからって、何だろうこのクオリティの違いは？

キャストもそうだが、スタッフの気合いが違う気がする…のはオレだけか？

>>46
同意

松山ケンイチ主役内定時点で、すでにスタッフ全員がヤル気無くしたらしい。
最たる例は、大友啓史のチーム離脱→ＮＨＫ退職

>>46
気合が違って当然だろ
松山あのブサ芋下品では主役だけドヤ顔で層化力で強奪して
事前準備はしてこない、NG連発で撮影を長引かせる主犯のくせに定時に帰りたがる
しかも脇の芝居までことごとく潰すんだぞｗ

>>46-47
加えて念を押すが、

信者らしきヤツが「大友辞任はマツケン主役決定より前」と喚いていたが、
松山ケンイチ主役内定は、公表されるはるか前の時点。

この内定と公表のズレを意識して誤魔化すヤツは間違いなく信者。

>>49
層化内での内定はそうかもしれないが、NHKにゴリ押し＝逆オファーが入ったのは
2010年８月の清盛制作発表より後
磯Pが同年11月の松山主役発表の記者会見で「９月に逆オファーがあり」とハッキリ言ってるし
８月の記者会見で語られた清盛役者像も、松山とは全然あってないから
磯Pの話の辻褄は合ってる

それをわざわざ打ち消してどうしたいわけ？何の意図？

あと大友が辞表を出したのはいつか知らないが
辞めたのは2010年の龍馬伝が終わった2011年の３月だったはず
つまり、松山の主役決定発表より後

汚盛のスタッフがやる気を出したところで

いまや大河はＮＨＫのお荷物
能無したちのたむろ場ｗ

やる気を出してるのに出してないと思われているスタッフたちｗ

日宋貿易と民が笑って暮らせる国の関係を誰か教えてくれ。

貨幣経済の進展で流通物販が進んで
商業も発展、民が文化的にも衣食住にも恵まれるようになって
笑える、ってことじゃね？
妄想もいいとこではあるが。

今日放送分のサブタイも恥ずかしいw
毎度毎度サブタイで煽りまくっておきながら、内容が全然伴ってないという…
またBGMだけが画面と関係なく盛り上がっちゃうんだろうな

現代
　市民　=　サヨク
当時
　民　＝　平家

「民」という文字は多様の意味を含む。
「王」と同様である

>>55
貨幣が流通するようになったからって大多数を占める農漁民が笑えるようになるわけじゃないな。
日宋貿易で国を豊かにするというのは低脳脚本家の妄想と誤魔化しだろうなｗ
貿易で平家を豊かにするってのが正しいんだろう。

序盤でいきなり天皇家の犯罪を捏造してたので見ていなかったが
色々と突っ込みどころ満載だったのね

歴史事実に反してる描写が多いらしいけど
これって蒼天航路やレッドクリフの影響なのかな

寒流のパクリだという人もいるｗ

登場人物の名前だけ史実な韓国ドラマのマネをしてるだけだったり

蒼天やその他のフィクションは、いかにもな作り事のシーンは作り事だと分かるようにしてるし
一方で史実に則する部分は忠実に再現や解釈してる、そこはちゃんとプロってる
三国志の時代にサッカーって脚本家の遊び心を挿入する場合があっても、所詮脇道なんで誰も怒らない

清盛は史実とは違うことをこちらが史実です！真実です！なんてスタンスで明らかに分かる間違いを垂れ流し
しかも皇室ディス、サヨク史観で垂れ流すから嫌われるんだ
ドラマ部分も最低系主人公のテンプレ的展開でドラマとしてもツマらない出来

滋子のパーマ頭だけでも言語道断な話だけど、
そこから更に清盛が気を効かせて宋風の衣装をしつらえて、とか
（しかも中国の華燭の典の衣装は赤なのに、それも無視）
嘘の上にさらに嘘を乗せて丸々一話使って一大イベントみたいにする神経が分からない
何から何まで全てが嘘で、キャラクター付けとかそんなレベルを軽々と超えて、制御不能になっている

>>63
厳島神社で踊っていた女の子が、海賊だった頃の加藤の船に乗ってた宋国の子供だったって展開も不自然。

>>63-64
汚盛信者は、汚盛のトンデモ衣装と舞台にうっとりですw
↓のような解釈をしないと、このドラマは楽しめませんｗ

http://azukki.exblog.jp/17802012/
滋子はその美貌で名高い人。
もともと脚本家の構想では滋子は縮毛＝癖毛ではなく、普通に平安美人の象徴であるストレートヘアだったはずだ。
縮毛の平安美人など、想定外だったろう。
だから、第19回の滋子は脚本上は単に「類い稀なる美貌の人」だった。
兄時忠は「これだけの美貌。いずれ帝のお耳にもその噂が入り、是非后にという話にならぬとも限りませぬ。」と言っていた（時の帝はまさに後白河帝）。
しかし、人物デザインの斬新なアイデアによって、滋子のビジュアルが縮毛であったために、これは縮毛ゆえの美貌なのか、
縮毛にもかかわらず、の美貌なのか、と悩まずにいられなかったのは事実。
今回は脚本に「滋子は縮毛である」という要素が採り入れられて、あのような顛末になった。
人物デザインが物語を創ってしまった、という面白い展開。
ここで整理しておきます、滋子の美貌について。
縮毛は平安時代の美の基準を明らかに外れる。
しかし、滋子は縮毛であっても、それを欠点とは思わせず、男が思わず群がるほどの美貌の持ち主であった。
そういうことですね。了解です。

戦乱の後の今回、滋子の婚礼姿の美しさで大団円となり清々しい。
第24回「清盛の大一番」で清盛が後白河帝に宋国の文化を見せて見事歓心を買ったのと同じように、
宋の文化にひたすら憧れを抱かせる描き方は悪くないと思う。
清盛の新しい国作りは日宋貿易をすすめて宋の銭と宋の文化をこの国にあまねく広めることなのであるから。

日中国交正常化40周年ってことだったんだろうがザマーミロって感じだなｗ

>>60-61
なるほｗ韓流に（すら？）失礼な気もするが

>>62
解説�dｸｽ。事実を脚色するのではなく、
歪曲や願望のために「嘘」の描写を入れるのは絶対に駄目だよね

嘘でも視聴者への爽快感やカタルシスや安心感に繋がるならいいんだよ
いわゆる王道バトルや勧善懲悪の定番だってリアリティなんかよりそっちの方が大事だしさ
人間はある意味では心地良く騙されたい存在と誰かが言ったが全くその通り
ミエミエの作り事であっても気持ちよければそれでいいのさ

清盛じゃ気持ちいいのは自分史観垂れ流す脚本と主役（）に浸ってる松ケンだけだし

>>68
じゃ、受信料を脚本家と松ケンに返して欲しいな

>>65
信者？スタッフかなんかの言い訳か、賛美する仕事の人とかですかね？

ちぢれ毛も酷いがセリフも酷かった。
これほどの美貌なら帝の寵愛を受けられる〜の展開に
「まっぴらごめんです！好いた人の妻になります。それが盗人でもコジキでも」って…

たぶん、滋子の権力に媚びない平等な精神を表現しようとしたのだろうが、
盗人やコジキをわざわざ特定するあたり、見下だしたように見え、
かえって差別的なセリフに聞こえてしまった。
せめて特定の人たちを差別するようなセリフではなく「どのような身分であろうと」くらいにしておいて欲しかった。
今回の大河のこういった部分が幼稚に見えてしまいます

土ドラに事実を基にしたフィクションですというテロップが入っていた
むしろこっちに入れるべきじゃないか？

清盛はフィクションを元にこれがリアルとうそぶいている作品です

なんとなく歴史を捏造する映像をお送りする「平清盛」

>>71
こっちは誰が見てもフィクションだってわかるから
いれる必要ないんじゃないか？

マニアックで地味な回だった、こりゃ視聴率取れないわ
それに群臣とか一門とか誰が誰やら分かり辛い
仕方ないけどつまらない…

土ドラは、細川護煕とか麻生太郎とか、いまでも健在の人たちが出てくるから、
そのあたりに配慮してるのだろうな。
一方でこっちは、清盛と頼朝の直系子孫が断絶したことになってるからやりたい放題。
近衛家あたりが文句言えばいいのに。

>>71
事実を基にしてないもん

要するに歴史上の人物を全員知ったかで冒涜してるので
ネトウヨも失笑してしまうレベルで不遜にも達していないと…

>>68
そういえば手塚治虫も火の鳥で歴代の天皇や皇族を極悪人にしてるけど
唯物史観的な批判描写をするために設定をでっち上げた時も
朝廷をちゃんと統治能力のある分別のある統治者として描いてるんだよな…
神武天皇とか天武天王とか悪役兼英雄だし

平清盛は良くも悪くも昼メロ化して人物の演出が軽いから
欠陥ばかりが目立ちすぎてるのかも

そういえばＮＨＫスペシャルの「その時歴史は動いた」で

「平清盛の横暴ともいえる行動の根源は貴族階級の無能さと朝廷の対応にこそ責任があり
平氏一門は大して悪い奴らと言えない」って説があったのを思い出した

その学説説いた人が今の大河ドラマを見たら怒りだすだろうな

怒るわけねーだろｗ
このドラマはその史観通りじゃんｗ

打ち切りらしいな

>>81
清盛が？大河枠が？

平家がらみのエピソードがことごとく詰まらない
さっさと源平合戦パートに移行して欲しい

登場人物が鬱かメンヘラみたいな奴ばかりだな。
そんな連中がどう動いた所で面白いドラマになる訳が無い。

>>76
鎌田の子孫にあたる人は表立って批判はしないが
このドラマの内容には納得できない風なこと書いていた

頼朝の「殺してくれ」ってw　さっさと自決すれば良いんじゃないかな！

清盛を大物演出しようとしすぎてなんか微妙
そういうやこの平家の屋敷って「〜が来た」って報告と一緒にその本人が入ってくるのおかしくね？
案内もなく勝手に奥に入ってくんの？
それから後白河法皇が居るのに、なんで大臣どもも清盛も立ったまま面上げて喋ってんの？

「これだけの兵を集めて〜」と言った時に、
周りに十騎程度しかいない光景はシュールだったな。

鼻の下をｳﾆｮｳﾆｮさせながら喋る松田弟が気になって仕方ない

若い役を年配の俳優が演じるのはともかく、年配の役
を若手が演じてるのがシックリ来なさ過ぎ…もちっと
演技でカバー出来んのかよ

実家で初めて１０分ほど見たら想像以上に酷かった。
登場人物よく知らんけど皆一様に「くっそー」って顔のアップ。
撮ってる方も気付いたのか、変化つけるために角度変えて「くっそー」顔アップ。
なんだこれ？音楽の使い方もまた酷い。センス無いだろ。
キャラクターのつかみ方から勉強しなおした方がいい。その後、歴史もね。

何なんすか、あの義経の瞬間移動は

>>90
最初からそうだよ。
歴代の上皇に対して清盛は憎々しげで不満そうなツラをしながら格好だけ頭を下げてきた。
みんな不満そうで清々しさってのが全くない。
娯楽ドラマじゃなくプロパガンダドラマとして作ってるからじゃないかと。

手抜きで投げやりな演出だったよねぇ。

>>91
義経が廊下に油を塗っておいたから、坊主が転ぶのを知ってて先回りできたのだ

重盛って無能な長男なの？

>>91
義経瞬間移動は今後の複線なんだろう
一ノ谷の崖を一瞬で降りたり
壇ノ浦で船の間をテレポートしまくるんじゃないのかな

義経の時の金粉ショーには失笑させられたが、あれ以上に凄そうなものが見られそうだな

>>96
八艘飛びは、大ジャンプじゃなくて、本当に空中遊泳しそうだな。
しかも、上半身裸になった義経の背中に翼の幻想が見えるｗ

初対面の少女に向かって俺を殺してくださいって…どんだけメンヘラなんだよ頼朝

松山以外の役者がどう思ってやってるかの方が本編よりも気になる
あと怪しい糞ユニット脚本、磯と柴田のコンスタ執着も

コンスタ執着は、伝から来たスタッフ連中だろ
何せ柴田CDに大友風に撮れ！と命令できるぐらいの連中だから

シーンの事ごとくに「何かわからないけど○○」って入りそう。
何かわからないけど心配してる、争ったり仲直りしてる、また敵対してる
何かわからないけど解決する、父がダレとか悩んでる…。

これのずっと繰り返しだ。

このドラマはつねに松山ageを懲りずにやっている
（貴一の時から周りはただのマンセー要員）

>>62
あれサッカーじゃなくて蹴鞠ね。
元々はサッカー色の強い競技だったんよ。
中国内でも時代と共に変遷していって、最後には消滅しちゃったけど
リフティングというか球を蹴り続ける形式のが日本で残ったんよ。

デフレ時代に１話８,０００万円をドブに捨てる愚行は、さっさとやめてもらいたい
犬HKに少しでも良心があれば史上最低視聴率で、国民（層化除く）に不快を買うようなドラマは１話でも削るべき


「もう言い訳できない……」いよいよ“本当の1ケタ”に突入したNHK大河『平清盛』の暗い見通し
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20120831/Cyzo_201208_post_11331.html

>>103
松山が層化の大先生のsimbolなんだろうな
だから、中味がどうであろうと周りがマンセーする

清盛が偉大すぎで揃って役立たずな一門でつね（ﾜﾗ

>>102
森田と以前にいた叔父さんのやってる事全く一緒だね
ワンパターンのけしかけがうっとおしいたら

頼朝も散歩ばっかしてんじゃねーよ！
いい加減、兵書研究なりして後話の伏線対応しろよな
そうでもしないと平氏や朝廷と渡り合う策謀家としての頼朝なんか描けんだろうに・・・

このドラマって、登場人物が本読んだり勉強してる姿が一回も無い！信西でさえそんなシーンなかったろｗ
みんな思いつきで動いてるｗ それか集まって喋ってるか。設定だけ違うだけでやってることはみんな一緒。
物語の先を読んだ仕込みが全くない！

神木君 …番組ちゃう。ここはSPECじゃないがな
いきなり時間を飛び越えてビックリしたがな

>>63

藤本有紀は「穴吹一郎」に女性をあわせたユニット

糞ユニット藤本有紀のせいで最悪の大河になったわけだが
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1346152541/

予備知識ないとセリフの意味が分からないとか、致命傷。
深夜枠の視聴率1％前後のドラマなら許されるかもしれんが。

>>108
やだな
ポーズつけるしか頭にないスタッフにそんな教養が必要な真似できるわけないじゃないですか

清盛が傑物すぎて子供たち含む周りの凡人どもはついていけないのです！
だから平家が滅んだのは清盛の死後残されたバカどものせいであって清盛は悪くないのです!!
…ってこのドラマが言いたいのはよーく伝わる
でも自分はやりたい放題で周りの苦労を一切顧みないって
トップとしても人としても迷惑な無能なんだが
周りがフォローしきれないという意味での「ついていけない」だよ明らかに

>>76
何で近衛家が文句言わなきゃならないの
平家なんて摂関家の所領を横領した盗っ人じゃん
義朝の孫娘が嫁いだのは九条家だし

美味しい所だけさらって行く清盛が大物どころかむしろ小物に見えるわ。

歴史一般論でスレを埋め尽くす

これ買ってまで「遊びをせんとや」をこれ以上聞かされたい奴は、ここにはいないよなｗ

http://columbia.jp/kiyomori/

>>114
何にケチをつけてるかわかるように書かないと、支離滅裂で説得力ないよ

>>117
拷問用に国家公安局が買っていくだろｗ　これをエンドレスに聴かせりゃすぐ自白するｗ

>>115
しかも昨日は京の屋敷での登場シーンで変なSEとBGM被せて
「ラスボスｷﾀｰ」みたいな演出してるのが返って痛々しかったw

重盛って有能だったんじゃないの？
何あの無能扱い

http://www.youtube.com/watch?v=vCGAVsPd74E

>>119
そうでもしなきゃ、大物感が出せないんでしょ？
清盛を「偉大な棟梁」として描きたいのがミエミエ。
でも松山がそういう雰囲気出せないから、あそこまで大袈裟に登場させて、おまけに重盛をアホ息子にして、必死だよなと思った。

ん？
主人公だけが正解を引き当て他は右往左往するだけ
ナンチャッテ群像劇のセオリーだよ

>>122
清盛は今まで全部そういうストーリーだったじゃん
毎回、出てくるメインの役を史実に反してでもやたらsageて、清盛は凄い！ばっかり
なのに清盛が偉大な人物には全く見えないというｗ

八重姫とまったく違う政子と夫婦になるんだな　頼朝は。

>>122
仕掛けが丸見えのチャチなからくり人形を「これは魔法で動く世界でたった一つの
素晴らしい人形」と言い張って無理やり押し売りされている感じ。

色々と突っ込みどころ満載だったのね

>>125
頼朝が殺してくれって言ったので、北条が乗っ取ってみました！
って政子に胸張って言わせてみて欲しい

>>128
あの鬱病セリフは頼朝暗殺説の複線だったのかｗ
酷いシナリオだな

主要な僧侶が誰一人袈裟をつけないのが気になって仕方がない
帽子もラメが入ったものを使ったり
オリジナリティ＞リアリティなんだろうけど
衣装デザインのオナニーで基本的な部分を破壊するのはどうかと思う

天台座主を、山法師（僧兵）の親玉みたいに描いてる時点ですでに致命的

汚盛坊主にしてからますますどっかの雑魚チンピラにしかみえない

清盛と後白河の『すごろくあそび()』に重盛を巻き込んで、すり潰す気満々の清盛

>>130
少し前まで、層化には袈裟をつけた僧侶がいなかったらしいな
そういうのを思い起こさせて厭な気分になる

どうやったら清盛を大物に見えるのか。
清盛をヒーローにしたいしたいしたい大河はつまらなくなっていく一方！

前回の頼盛に関わるゴタゴタも、結局は頼盛の
「清盛の兄上、スケールでかくてさすがじゃん」で終了だもんなー。

ダメな奴を持ち上げようとして失敗する
駄作によくあるパターンだよなぁ

番組らんの　松山ケンイチ　杏　　がどうしても　否　にみえるんだが・・・

政子のいる伊豆がモンハンの舞台に見えてしゃーないｗ
罠とか張ってるし。

>>134

＞どうやったら清盛を大物に見えるのか。
＞清盛をヒーローにしたいしたいしたい大河はつまらん

つうか、松山ケンチをヒーローにしたからだろ？？ｗｗ(笑)ｗｗ

>>138

実際にモンハンをパクッたんだろ？ｗ

この脚本って、ジャンプやゲームから切り取るだけの代物ばっかｗ

そんな役目をするのが、複数で作業をしているインチキ脚本家集団の藤本有紀だ

ってか、滋子の「風変りなお姫設定」でも辟易したけど
「従順ではなくやんちゃで気性が激しくて、当時の女の子離れした女の子」
・・・的な性格設定は超手垢つきの安易すぎで、もう飽き飽きだし
政子の場合は衣装風俗、言動等とにかくやり過ぎ感も強い。

突飛な人物にしなければ、創作の逸話が出来ない、ネタがつくれない
極端な性格にしないと人物描写が出来ないのだろうけどね。

>>138 征夷されてる側の　ド田舎だし

>>141
飽き飽きだよね
政子見てると去年のｼｴ様の幼少期を思い出してうんざりする
さらに汚くパワーアップして帰って来ました的な

政子のキャラはひどいけど杏は可愛い
でも岡田の頼朝はないわ

頼朝シフトに移行してもつまんないしな
このスタッフの手に掛かればどの人物だろうが底の浅いキャラ設定に留まるとよく分かる

>>138
頭おかしいんだよ
とにかく武士イコールみすぼらしいに固執

なんかもう突っ込むのもめんどくさい
清盛がご大層な音楽と共にばーんと現れればすべて解決、とかホントにアホくさい
法皇が直接来ちゃうとか軽いなあ、相変わらず
ただ前に散々突っ込まれた遣唐使が遣宋使になってたのはワロタ

　 　 　 　 　 　 　 ｜　梅ちゃん先生　　　　　　　平清盛
-------------------------------------------------------------
製作　 　 　 　 　 ｜　関東　　　　　　　　　　　　 チョン
画質　 　 　 　 　 ｜　綺麗　　　　　　　　　　　　 汚い (低フレーム、残像だらけ)
主題歌　 　 　 　 ｜　明るい　　　　　　　　　　　 暗い
-------------------------------------------------------------
ヒロインの外見　｜　可愛い　　　　　　　　　　　不細工
ヒロインの性格　｜　和やか　　　　　　　　　　　身勝手、凶暴
ヒロインの口調　｜　綺麗　　　　　　　　　　　　 汚い
ヒロインの相手　｜　二枚目（松岡、ノブ）　　　 不細工ばばあ、ごり押しアイドル
主演　 　 　 　 　 ｜　知的で司会もできる　　　 知性の無い兄ちゃん
ストーリー　　 　 .｜　ほのぼの　　 　 　 　 　 　 殺伐
雰囲気　 　 　 　 ｜　普通　　　　　　　　　　　　 下品
男女間の倫理観｜　清らか　　　　　　　　　　　 不倫絶賛
構成　 　 　 　 　 ｜　ながら見でも楽しめる　　 見逃したらつまらなくなる
見終わった後　 .｜　頑張ろうという気になる　 不快感でいっぱいになる
--------------------------------------------------------------
ファン層　　　 　 .｜　普通の人達　　　　　　　　キチガイの集合体
2ch スレッド　 　 ｜　アンチが荒らし　　　　　　信者が荒らし

再来年は明智光秀らしい
国盗り物語みたいのを期待するだけムダか

>>148
もう脚本家自体に力が無くなってるから無理でしょ

清盛(平安)、八重(幕末〜)だから残ってるのが室町・織豊・江戸。
消去法で明智ってことか。明智だったら信長も秀吉・家康も描けると・・・

戦国大河は勿論、民放での明智モノ等々
ほとんど見てる視聴者は多いから、「今さら明智光秀・・・」だなぁ。

>>146
「皆が右往左往して、清盛が全部解決！」「やっぱり清盛は凄い！」とか、毎度毎度同じなんだよね。
おまけに主役の演技も全然成長しない。
こっちも毎度同じことばっかり突っ込むのも飽きてきた。

義経は鞍馬の山々を走り回って敏捷性を身に付けたっていうのが定番だが、
今回の義経は今の所文系だな。
しかも既にスキルは習得済みか。

このドラマは平家と敵対する朝廷を悪く描くためには歴史を捏造する悪質なドラマだからな。
朝廷と違って平家は建物を平らに作るみたいなことを言って、
朝廷側が差別主義、平家は平等主義みたいな印象付けを行っていた。
共産国家のプロパガンダ映画もこんな感じだったんだろうなｗ

後白河の剃髪は明らかにヅラだよなぁ。
もうすでに「座長が剃るなら俺も剃る！」って雰囲気の現場じゃないんだろうね。

>>154
この大河で脇が頭を剃るだけの意味があるか？
全然無いだろｗ

大河恒例の座長が皆を招いての食事会もやってないとか

>>156
花見の時期に松ケンが唐突にやろうと言い出して
来たのが玉木だけって話なかったか？

>>156
やっても、セコセコ割り勘だって

普通なら自腹でおごらなくても、
主役に付いているスポンサーに頼むなどで面倒みるのが当然だってｗ

男気じゃんけん　買った人がジュース代おごり
松山が言いだしたらしいけど、いつも全額負担しろよ馬鹿

>>156
香取慎吾の悪口はそのくらいにしておけ
頼長の中の人がどれだけ苦労したか…

今回の大河では頼長の中の人もフォローしてくれなかったのかい

>>156

マツケンの非人格と人望のなさｗ(笑)
そして、ドケチと来ているｗｗｗ(笑)

池沼と身体障害を持つマツケンに人望・人格を求める方が酷か？？？ｗ

>>161
組！の時はメインキャストだったからな
副長として支えなければって真剣に考えてそれこそ全力で支えたらしい
そんな頼長の中の人を香取は冷めた目で見ていたようだが

今回の大河で言えばその役目を負うのはおそらく盛国の中の人なんだろうけど
そもそも関わり方が違うだろうし難しいんだろうな

>>163
山本耕史主宰で毎年行う組！忘年会に香取も行ってるらしいから
香取が「冷めた目で見ている」は言い過ぎだと思うが（本人たちは仲がいいと言ってるし）

今回の大河では盛国は扱いが低く組！の山本ポジは大河2番手の玉木宏だろ
ただし玉木は7月退場という中途半端な2番手ではある

62．自分は、つまらなそうな映画は見ないことにしている。 一応、そこそこの社会人
だから、少ない自由時間をムダに過ごしたくないから。 しかし、この映画はどう考え
てもつまらなそうだが、嫁さんが「どうしても見たい」と言うのでつきあった。 結論
から言うと、やっぱり見なきゃよかった。 もはや、ツッコミさえも入れたくなくなる
つまらなさ。 脱力感満点。 ところが嫁さんは、「松山ケンイチやっぱサイコー。もう
一回見たい」だと。 ならば自分は、「もうお前とは映画見ない」と返させてもらった。
ところで、この映画を公開当時に映画館で見てしまった若いカップルの方々は大丈夫だっ
たろうか。 ケンカや別れ話の原因にならなかっただろうか。 若い方々なら、こういとき
はお互い努力して、「無かった事」にしてほしいもんだ。
【まかだ】さん [DVD(邦画)] 1点（2012-02-26 01:24:30）

みんなのシネマレビュー Ｌ change the WorLd 平均点：3.35点 (Review 62人)

役者のブロクとか見たら、一応若手は一緒に
花見したり呑みには行っているみたいだけれどね。
もともと知り合いだったのかもしれないが。

ただ、組！や昔の大河のように撮影終わって
オールで遊んでまた撮影っていう雰囲気ではないらしい。
これが不仲なのか各人の体調管理なのかはわからない。

源氏と平氏でほぼ一緒に撮影が無いからなぁ
三部に入っての岡田とか松ケンと一度も顔合わせずに終了だよね
義朝だってそんなに平氏との撮影があった訳じゃないし

花見の呼び掛けは１日前の散りかけの時期
しかも飲食物は持ち寄り
役者は松山以外にも３人来たがメインは玉木のみ
当日は天気が悪い上寒くて雨が降ってきたので途中解散

プラベ最優先、長時間拘束されたくない、家に乳飲み子の嫁、早くも二人目妊娠中でオムツ買い出ししちゃうような年下夫松山が、食事会セッティングとかしなさそう。

>>166
天地人の時のメンバーはしょっちゅう皆で飲んでたって記事を見たな
阿部とか、明け方まで飲んで、酒臭いまま撮影に来てたとかあった

最近の俳優は映画もテレビもことさら座組みで飲みに行ったことアピールするけど飲みに行ったことが
必ずしも作品の出来に貢献してるとは思えないな。
昔とちがって今の俳優は養成すらされてないド素人だから飲みに行く前にもっとやることあんじゃねーのって思う。
観ていて明らかに台本の読みが浅いでしょｗ役作りしてるつもりなんだろうけどどれも同じ喋り方とかｗ
昔の俳優の真似するのは結構だけどラクなことばっか真似していい気になるのは違うよな・・・

>>171
今年のは飲みに行ってない
それで近年ぶっちぎりで出来が悪いんだが？
171みたいなことが言いたいなら、キャストが連日飲みに行ってて出来の悪いドラマで言うべきでは？

じゃあｗ天地人ｗｗ

数字は取れてたけど演技は駄目でしょ

>>173
妻夫木、北村、阿部・・・が演技が駄目だったとか？
今年の松山の方が断然酷いと思うね

>>174
ただ、自分にとってやり易い役だったかどうかの問題だと思う。
演技力だけなら妻夫木も阿部も松山も変わらないと思うよ。ただ清盛みたいな高圧的で野蛮な役が苦手なんでしょ。
ま、それだけ俳優としての引出しが無いってことだが。妻夫木が平清盛やっても大して変わらんよｗ
阿部はワンパターン。ま、ほとんどの俳優にいえることだが・・・
北村に関しては台本ちゃんと読んで役作りしてるのが解かる。クセはあるがいい役者だよね。

あ、あと「新選組！」

なんか仲間内だけで集まってワイワイやってただけ。まったく緊張感が無かった。

>>175
松山のどこが妻夫木や阿部と変わらない？
妻夫木や阿部が特別上手いとは思わないが、泣く・笑うといった基本の表現は普通にできる
松山はそれすらできない、素人以下の役者だろ
清盛は、松山以外の方が若手でもまだ芝居はまし

妻夫木のほうがひたむきにやってて好感度は高かったよ
それが視聴率に現れてるんだと思う
見た目爽やかなだけでも松山よりずっといい

清盛のキャラで「泣く・笑う」となるとやっぱり妻夫木も変わらないって。
直江は妻夫木のキャラにぴったりだったのは事実。見た感じも優しそうだし。でも「忠臣」って役どころは誰でもやり易い役ではある。
感情の起伏もそんなに無いから淡々とセリフ言ってりゃいいし。逆に信長とかそれこそ清盛みたいな役は演技の上手下手がもろに晒されるからボロがでやすいと。

松山・妻夫木・阿部の３人なら阿部が一番清盛みたいな役が得意だろね。
阿部は年齢も年齢だし何より声量と声幅もあるからセリフに迫力が出るし、顔立ちがハッキリしてるから清盛みたいな役には合う。
けど直江みたいな役だとマンガ臭くて観てられねーよｗ

静止画でも不快と避けられてる松山をほかと一緒にするな
学会員の工作はしつこいな

>>179
す、すみません。僕の家は曹洞宗です。
がっ、がっ、学会員なんてよしてください・・・

平清盛でなく松山個人がきらいなんだね。
俺は松山に対して何にも無いから失礼します。

とりあえず、事前に兼続の事を調べて自分なりに役作りをしてた妻夫木と

（尤もスタッフに「調べたことは全部忘れて下さい。」と全否定されたらしいが）
事前に時間がいくらでもあったのに、小雪といちゃついてただけの松山じゃ好感度だけでも雲泥の差だな。
全否定されたとはいえ、そういう普段の心掛けは演技に出るしな。

>>180
曹洞宗の何派？

芸能人としての個人的な好き嫌いは別にして
松山の感情表現がおかしいと思わない人が信じられないな
たどたどしい芝居と人を不安にする風貌で人格障害みたいな役が
はまるから多少話題になっただけの人でしょ？
普通の精神状態の役で出てきちゃいけない人だよ

妻夫木とか一応普通の役者（しかもイケメン）なので
比べるべきじゃないのに同意

>>181
向井理も徳川秀忠についての知識はそれなりにあったみたいだが
あの脚本でケチョンケチョンにされてた気が・・・

松ケンはルックスが主役向きでなかったというのがすべて
福山や玉木ぐらいのルックス＋女からの好感度があればここまで視聴率落ちなかったんだよ

脚本も演出も限りなくひどい
しかし主演の醜さも耐え難い

役者はルックスだけじゃない
オーラとかいろいろある
いろいろあるけどせめて人並みの真剣さや緊張感が出せないと
時代劇では脇役もできないってことだよ

>>184
女性からの避けられ度・嫌われ度が凄い＞松山清盛
F3以外、ほとんどゼロに近い視聴率
そのF3ですら7％割ってる

その松山をCM起用している、日産、ハウス、サッポロ、LIXILは女性客は要らないのだろうと思う

ハンサムじゃなくても西田敏行のような愛嬌があればね

>>188
或いは演技力

二枚目じゃなくても、味のある顔立ちで、また時代劇は特に目力が大事なので
西田さんとかは善人役でも悪人役でも、あの小さな目が効いている。

だけど松山の目は睨むでもココ一番でも常に目が死んでる。
姿勢が悪いので、ただ立っているだけで無様。
内面浅そうなので演技に情がたって来ない。
これほど良いところの見つからない大河役者も珍しいと思う

＞　脚本も演出も,限りなくひどい！
＞　しかし,主演の醜さは耐え難い！

＞　睨むでもココ一番でも常に目が死んでる
＞　姿勢が悪いので、ただ立っているだけで無様
＞　内面的に浅薄で演技に情がたって来ない
＞＞これほど良いところの見つからない大河役者も珍しい

＞　せめて人並みの真剣さや緊張感が出せないと
＞　時代劇では脇役もできない

大河は息の根を止めかけてる気が
上層部は手をこまねいてていいのかね

NHKの上層部が実力者揃いなら「それ」もできる

>>192-193

キャスティングをみると、来年はとりあえず本気。
問題は、2014年。

下手すると、上層部が意図するしないに拘わらず、大河枠廃止になりそうだね。
それほど悲惨な2012年の大河だ・・・

>>194
出番の少なそうな脇はまともだが、メインは結構悲惨だと思うな＞2013年
来年のは題材に興味が持てないから、自分はどうでもいいがｗ

　
信者が挙って無駄レスでスレ潰し
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1347787003/701-800

落研出身者男子が“藤本有紀”を偽装し、犬ＨＫと結託している件
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1346152541/l50

相変わらず何か他の大河を罵倒しないと汚盛擁護できないのねｗ
「天地人だって同じ(ｷﾘｯ」とか大爆笑ですわ

役者は演技力もだが華も大事
松山は演技力もないが見た目も悪い上に華もない
役者にとって最低限必要な要素が何一つ揃っていない
台詞言うのに精一杯で目が演技出来ていない

>>198
それは去年の上野も同じ。
特に長い台詞になると、思い出すのに必死なのか棒読み、ブツギリ
で演技どころじゃなくなる。
あと、意外に大事なのは声質。良いだけでなく個性的である必要がある。
長年にわたって活躍している俳優は男女ともに声が良い。
画面見ずとも、声だけで誰か判る場合が多い。以前、とある料理店でランチ食べていたら
白髪の高齢男性が一人入ってきた。横顔見ると
どこかでみたことがある気がしたが、特に際立った凄みみたいなのは感じなかった。
しかし、注文をするときの声で確信した。三国連太郎だった。
上野と松山は声もふつう過ぎる。

>>199
＞あと、意外に大事なのは声質。良いだけでなく個性的である必要がある。

禿同
特に主役やメインクラスは聞きやすい良い声なだけではなく
その人ならではの個性のある声でないと駄目だと思う

ある舞台を見に行ったときに(蜷川演出のメジャー系）
脇が結構有名所が多かったんだけど（いわゆる蜷川の舞台の常連等）
確かに良い声で、声も通るし、滑舌も良くて、その点では主役よりいいぐらいだったんだが
どの人も同じ声に聞こえてびびった
新劇の指導の弊害かなと思うんだが、多分「理想の声」というのがあって
舞台の稽古で皆それを目指して少しでもその声に近づこうと練習してたんだろうけど
出てくる人物が次から次へと同じ声で話されちゃ、誰が誰だか判らなくなってつまらない

>>200
俳優座出身の仲代、加藤剛とかは
声も個性的だと思うが。

>>201
だから長い間主役が張れたんだろ
同じところで同じように教育されたからと言って、全員が同じになるとは限らない
自分の個性を大事に育てた人の方が役者として生き残ると思う

>>175
というか ID:9qL2LrZKは
そもそも清盛を読み間違えている。
史実の清盛は少なくとも「高圧的で野蛮」ではないよ。
そんな風にしちゃったのは主役の人と演出でしょ。

>>203
禿同意だね(笑)

竜馬班から大友氏が抜けてＩＱ的には半分、
偏差値的には3割程度の連中しか残らなかった。

それが磯Ｐ・柘植の中卒・工業高校コンビと揶揄される所以で
彼らの演出なんて、少し真面目な中学演劇以下だもの。

まあ龍馬伝の劣化コピーだよね
それに輪を掛けてワンパターン、音楽担当とかバカの一つ覚え

ビルマの竪琴の三國連太郎は壮絶な程美しかったな…。

寒流のパクリだという人もいるｗ

>>207
史実めちゃくちゃなところは同じだけど、あっちは衣装も画面もキレイだし
ひたらすら自国マンセーだから真逆だよ。

頼朝の付き人とかなんだあれｗ
不潔マニアの考えることはよくわからん

この作品の頼朝って一生引きこもってそう
ぜんぜん大将になる人に見えないんだけど

そりゃ清盛が太政大臣にのぼりつめる器に見えないから、バランス取ったんだよｗ

これまでの源平モノで、平家の隆盛のカギをにぎる存在意義の割には
重要な役どころ風に描かれず出番も多くはなかった滋子配役ではあるが
今作での滋子のDQNさは歴代��1

たかが元海賊が天才土木工事屋だったってオチは勘弁。

>>208
漢方は韓法とか言っちゃうもんなw

韓方だった、ｽﾏﾇ

遊びをせんとや〜♪が頭をグルグルして恐い…orz

なんだかんだ言って、前の方から清盛下げてると見せかけて
過去作の中の人達を何気に、晒してる奴いるな〜
今の清盛に言う資格無いと思うけど?

>>217


『清盛』が殺人的に面白くない主因はマツ犬が真正のバカだったからと…
＝　NHK【トップランナー】で発覚
http://www.cyzowoman.com/2010/11/post_2664.html

役者は声なんだよ。
映像は嘘ばかりだが映像抜きの役者の気持ちのいい発声に引き込まれる。
ナベケンなんかそう。
吉田茂の実際の声を聞けばナンダコレハ？のレベル。
だがナベケンの声、これは核使用もない。
キヨモリは上川の声しか区別がつかないの現状だな。

>>218
この記事は書いてるほうがＤＱＮだな。
こんなぐらいはネットでは普通だろうし本スレにもいそうだが・・

>>178
確かに顔立ちがはっきりした人のほうが清盛役があうかも
仲代も顔立ちがはっきりした人だと思う
仲代清盛は画面に出た瞬間に清盛だと思わせる説得力あった

>>200
どの声もみな同じような声に聞こえるってミュージカルであった
どの人が歌っても話しても似たような声にしか聞こえないってのがあった
一番わかりやすい声が子役だったというのもあった
声はある程度個性を大事に残しつつ、聞きやすいってのを目指すべきだな

ナベケンの声なんか凄くいいよ
「硫黄島からの手紙」の劇場予告聞いただけでハッとしたわ
滑舌、発声だけでなくなんつーか張りがあんのね

>>209
草燃えるでは武田鉄也がやってたんだよな

清盛が赤い法衣着ているのがすごく違和感がある
ちなみにヒストリアでは白だったよ

>>224
コーンスターチで白っぽい画面の中で赤を着てると映えるとか
そういう単純な理由で着てる気がする

赤でも着せないと、主役が埋没して背景と同化するからだろ

その赤い法衣の上に、相変わらずの宋銭ネックレスじゃらじゃらさせてるのが滑稽に見える

平家カラーの赤を着せてみました！（ﾄﾞﾔｧ!

赤は中国では最もウケのいい色ですから
中国人は赤とか緑とか主張の強い派手な色が好み

強訴に至るまでの顛末が意味不明。
オレバカだから理解できない。
特に公家会議の内容が全く理解不能でついて行けなかった。
現代語の字幕が欲しかったよ。
それとも何か？バカはノベライズで予習しろってか？
あほか、そんな事に使うオレの時間はねーよ。
ドラマの枠内で分かるようにしやがれ、カスが。

いや制作者がバカだから生半可な理解と適当な描写で伝えた気になってるだけなのよ

作ってる奴は出来たものを見て面白いと思ってるのかねえ？
本格的とか言って悦に入ってるのかなｗ
被災地に寄り添えるんなら視聴者にも寄り添ってくれよｗ

第39回　10/07　「兎丸無念」


仕事を取捨選択する能力欠如
殆ど指示され動くロボットに近い

知的発達障害者は相手の感情理解が苦手
人間の感情理解で不可能だから常に弛緩し切ったた芝居に

エセ関西弁でおもしろいのぉー！が決まり文句のコスプレ海賊
存在そのものがうっとおしいよ、退場してくれるなら清々する

そんなんを大河枠で半年以上演じさせるなんてどんな罰ゲームもしくは羞恥プレイ

あそびを〜は気持ち悪いほど流すのに、後白河院の梁塵秘抄編纂はスルーする大河ｗ

>>234>>235
加藤本人は、関西弁だけは勘弁してくれ、兎丸は途中退場でもいいって言ってたらし
関西系の仕事仲間だらけの加藤
出演者に拒否されても空気読まずにアホな役を押しつけるスタッフ

加藤もあまりにお寒い人物造型に苦言を呈してたな

重盛までおかしくなってきたぞｗ
声変えてアニメ見たいな臭い演技になってる。

しかも束帯姿で一人洛中徘徊とか信じられん。

>>238
現代ならば燕尾服かタキシードで街を歩き回るようなものだな。直衣ならば平服なのだが。
どうしてそんな常識ない奴らが脚本作ってるのか？

まるでチンピラの喧嘩www

陰陰滅滅カタルシスも何もない不快感だけ
誰がこんなドラマ見たいんじゃ

京本政樹の化粧は酷すぎる…

仕事帰りに現場に立ち寄ったって設定かもしれんが、家来もいないのが変だよなｗ
重盛って殿上人だろ？

あと、壊れた輿がそのままにしてあるのも変すぎだよなｗ
輿をそのままにして置いたら紋で誰が襲われたか特定されて世間のいい笑いもんだろうにｗ
意地でも回収すると思うのだが・・・

先週と比べてどうだった？

>>244
もう相変わらずですよｗ
ただ、新しい点は・・・
・重盛くん声変わり
・おばちゃん禿(カムロ)登場

個人的には、無駄に頼朝のイケメン顔アップ連発で点数稼ごうとしてんのがムカついた

今回「面白き」と「王家」をむりやりねじ込んできたね

>>243
これ見よがしに赤い羽根も落ちていたし、あからさま過ぎてダサかった…
この話では基房も資盛の輿と知っていながら狼藉を働いたことになっているのに、舎人達を処分したのも謎
っていうかこの大河、なんで牛車が出てこないんだろう

宋銭を使った首飾りだの、不惜身命だの…再来年に真田を持ってこれなかった腹いせか？

大河ドラマ平清盛って雰囲気が全体的に不気味になってるけど、
大河ドラマの作風って昔からこんなに不気味だったっけ？
大河ドラマはしばらくみてなくて、今日清盛をはじめてちゃんと見たけど。
なんか安っぽい、不気味な映画みたくなってるんだけど。

>>248
数字が右肩下がりにダダ下がりのコケドラマはその手が多い
現場のモチベーションがダダ下がりなんだろう
その現場の、暗く陰気くさく不景気な空気がドラマに反映されて
更に視聴者が見る気の失せるドラマとなる

>>249
そうなんだあ。とりあえずインパクト重視みたくなってんのかな。
しっかし最初からびくりするくらいにほんと気分悪くなるねこれ。
毎週こんな調子なんだろうか。日曜夜に、退屈な内容ですごく気分どん底になるドラマとか。
ありえないw

コーンスターチが少なくなったら画面が暗くなったな。
はっきり映すと安っぽく見えるからかなーｗ

今日の回も清盛を持ち上げる回のつもりなのかねぇ
どう見ても清盛がクズにしか見えないんだが

史実を完全に無視するなら、
けっこうマシだったとは思う。
大河じゃなければ、な。

今日は清盛いらなくね？
主役が登場しない回があってもいいと思うけど。

前回くらいからか、重盛が話の中心になったせいか見易くなった
ただ重盛役、がんばっているのはわかるけどまだ20歳そこそこじゃね？
それで元服済の息子がいる役どころって苦しいよなあ、無理がある
声を低く作ってるのもちょっと痛々しい
本来なら松山くらいの年齢の若手を起用してほしいところだよ、重盛役は

>>254
生まれる前と死後以外は、大河では主役は毎回登場してたと思う
但し、出番数分の回(他のメイン役がその回の主役）とかはあったような気がする

後白河も貴族達もあんなに単純で良いのか？
デカい図体してても中身は４、５才の子供と変わらん。
あと杏、アヒル口し杉。いつまでモデル演技やねん。

>>255
松山と同年齢の若手にしちゃうと増々親子に見えなくなる
主役をさっさとベテランに替えれば良かったんだよ

窪田正孝、岡田将生より1歳上で8月に24歳になったばかりか〜
芝居はこの年齢にしては上手いと思うけど、童顔だし、中年以降は苦しいな

>>258
すまん言葉が足らなかった
最初から清盛役を30代後半〜40代前半の俳優にして
重要な役どころの重盛に若手ホープを持ってきたらバランスよかったのにと
今さらながら思ったわけです

>>260
謝らんでも…同意ですがな

>>259
えー24歳？見えねー

清盛アゲとあそびを♪は盛り込まないと気がすまないようで
だから単調で脇にスポット当てても陰鬱気味となるのに

今さら清盛ageられても
見てるこっちは時間をかけて積み上げられてきたチンピラ清盛の印象が拭えず
偉大にも傑物にも見えないので
重盛がどんなに熱演してても心を動かされず清盛ageご苦様ですとしか思えない

最後らへんに出てきた数人の真っ赤な金太郎はなんなんだ？
あれと杏が一緒に見えるんだが杏じゃないんだよな？

治承３年以外、もうなんのイベントもない清盛だからな。
そもそもそんなこと事前にわかってたのに、
それでもこんなレベルでしかできないなら、
やっぱりなんで清盛主人公にしたんだよ？
という話で。
行き当たりばったりの脚本で大河はカンベンして欲しい。

>>266
行き当たりばったりの脚本で大河はカンベン

精神知的発達障害が複合的に在る主役だから脚本家も付かなかったみたいだよ。
その結果が、藤本という覆面集団の「脚本家」

>>267

主役に決まったマツケンは精神知的発達障害が軽度だが複合的あるという
だから、情報通は各部門みなさん逃げたという訳で、脚本も詐欺師集団みたいなところに発注

それが藤本有紀という男中心の集団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1346152541/2-6

もう清盛の銭ゲバ伝説飽きたなあ
最初の方に出て来たゼンジー北京みたいな喋り方の奴にうんざり
何もかもコントみたい

松ケンが知的障害のある青年を怪演したウルトラ・ミラクル・ラブストーリー
この大河のスタッフも見たんだろうな。

なんだあの禿

それにしてもこのドラマの登場人物は怒るとすぐものをちらかすなあ
ろうそくを倒していたけどあれってどっかに火がつくかもしれないから危険じゃないの？

それにしてもこのドラマの登場人物は怒るとすぐものをちらかすなあ
ろうそくを倒していたけどあれってどっかに火がつくかもしれないから危険じゃないの？

昔、自閉症まがいのティーンズが主役のロボット(？)アニメがチョットだけ社会問題になったりしたが、最近の大河ドラマはその主役キャラたちが脚本描いて演出つけたみたいな印象が…
オトナになったつもりで、自分なりの解釈で政略・戦略・謀略などを立てたりするんだケド…何だかもう(苦笑)

連投すみません…

京本正樹の化粧ｗｗｗ
ある程度はやるだろうと思ってたけどひどいｗ宝塚ですかｗ
マジ宝塚でやってる平安絵巻ものの化粧ｗ

化粧の濃さより、その厚化粧でも老けが全く隠せてなかったことの方が印象的だった＞京本

長く役者をやっていきたいならあともうちょっとは若い役行けそうな年で潔くオヤジ・老け役にシフトしていく方がいいだろうなあ
里美浩太郎の水戸黄門・同じく石坂浩二の水戸黄門・吉良上野介
最近は渋い爺やオヤジが出来る役者が減った

>>273
ろうそくじゃなく油だからもっと危ない
倒してこぼれた油に引火したらあっという間に家屋全焼だなw

清盛スタッフ渾身の大物テコ入れ京本なわけだが、あまり評判良くないようだなｗ

またもや関東の有力豪族が、遠くは房総半島から何故か伊豆に集まって酒盛りw
マツ犬以下の謀議がまるで悪代官と越後屋w
桜金造いたぶる様はまるで系列の中小企業に脅すよう。
本来は暴挙を諌める役どころに位置する深キョンが仕返しを煽るw
新帝元服加冠の儀で参内する松殿が寂れまくった窪地で襲われるって、
またもや昔の街は薄汚かったって刷り込む歴史の改竄。

で、いつもの「王家」が12分過ぎw

もうマジで、スクランブル化を実施するよう政権奪取するだろう自民議員に皆で
働きかけるべき。
彼らも今ならミンス政権下の偏向報道でさんざ煮え湯を呑まされてるから
放送法改正に動く。

維新と自民で政権取れば大河の質は上がるよ。
クズなのを作ってると何言われるかわからないからねｗ

確かに鷹狩の帰りならあんな橋のある川もあったかもしれないが
参内する途中にはない感じだけどなぁ。
同じ場所みたいだったけど。

>>280
ターゲットがさっぱり分からないw

ああ。
平家当主の中の人はよく知らないが
常に首がしまってるようなグジュもにょ喋り、耳障りだ。
同じく嫌いなトキタダの喋りとはまた違ったグジュグジュ具合が。

アイシャドウはやりすぎでしょう
完全に映像屋の暴走ですよあんなの

一人異次元過ぎる京本
やってる事はチンピラ以下の清盛とその妻時子
どうしてもやめたくない王家呼び
どこもかしこもスラム街、牛車が存在せず移動は輿オンリー
伊豆の豪族は娘共々ほとんど乞食の風体
法皇は新し物が好きなだけのお馬鹿さん
喜怒哀楽の表現がすべてテンプレート、みんなやる事が同じ（物を投げて暴れるなど
歴史的事実を改悪する、ドラマにプラスの改ざんが出来ない
平家の俳優がみな似たような年齢で誰が年上で、立場がどうでが全然わからん

とにかくもうね、見ていて不愉快な気持ちにしかならん

あのしょうもない童歌ゴリ押しで余計後ろ向きな印象をもたらしてる

>>287
物を投げて暴れる
絶叫する

オーバーリアクションしとけばおｋ！みたいな演出にもうウンザリ。
まるで韓国ドラマみたいｗ
まともに見たこと無いけど、チャンネル回したとき決まって
泣いてるかヒス起こしてるかなんだもんｗ

平清盛自体は最悪だが、基房は絶賛に値したよ。最高だた

＞牛車が存在せず移動は輿オンリー

NHKによると、牛車が引ける賢い牛が、いま日本には一頭しかいないんだって
それより、あんなスラムみたいなところに豪奢な輿を乗り捨てにしていったら、
あっというまに住民に解体されて素材を持ってかれて跡形もなくなるだろうと思った

政治のトップにある人間が衣冠束帯でふらふら一人で出歩くとか
ざあとらしい赤い羽根とか、もうギャグのレベル
次回は漫画ますらおとか修羅の刻鎌倉編みたいなおとぎ話路線になりそ

「新しき世」を清盛が作ってると繰り返されるが、理解できる視聴者はいるのだろうか？

政治　→　ただ平家が発言権を得ただけ。庶民にとっては何ら変わりがない。武士からも不平。
経済　→　清盛が私財を増やしてるだけ。しかも出入り業者を泣かせる古い手口も使う。
文化　→　ただ中国ブームを導入しただけ。みずからは何も新しいものを創造していない。

どこが「新しき世」なんだと疑問に思うのが普通だろう。

一応平家による統治は新しき世になったと思うよ
その中味がさっぱりわからないし、
同時に「民の為」だの「武士の世」だの言っちゃったから余計に訳分からんが


>>291
少なくとも２頭はいるみたいだけどw
ttp://www.kanko-izumi.com/taikengatakanko.html

三池崇史の映画で一頭使ってたのは見た。
但し歩みがのろいんで、ほとんど人に引かせてアングルで工夫して撮ったらしいけど。
実際それでもよかったのに、このスタッフってそういう知恵は回んないのね。

漫画やドラマのような若者向けのメディアで義経を扱う際、
少年時代の義経を「牛若」ではなく「遮那王」と呼ぶようになったのはマンガますらおが嚆矢なんじゃないかと思う

>>295
それ読んでないからいつのか知らんけど、初期の孔雀王でも遮那王と呼んでたぞ。

寺で遮那王と言われるのは普通な気がする、寺が付けるんだし
次回どう名乗りを上げるのかは分からんけど
つか、以前公開された写真の様に五条大橋の場面は昼なんだろうか

>>292
そもそも庶民の様子がほとんど描かれないしなあ

遮那王は王家と関係ありますか

ますらおは1994年連載開始・北崎拓著の義経漫画

静が幼女時代から出てきて義経とは幼なじみに近い設定
清盛はわかりやすいヒヒおやじで、常盤にグヘヘ……と言いよる

あとカムロも出てきて、これは完全な悪役でブサイク集団

>>295
手塚治虫の「義経」だったかな
タイトルは忘れたけど
「シャナシャナしてるからシャナ王だな」って弁慶の台詞がある
昭和時代だよ

ふうん、牛車をひける牛って今やもう希少価値なのかぁ。
じゃあ京都の葵祭の斎王代の牛車や、
各地の祭礼等の鳳れん渡御や神霊巡行のさいの牛とか、どうなってるんだろ。

で、あの最後に出てきた赤禿の数人は女性が演じてるんだよね?
チラ出やほとんど背景の小姓や稚児役を若い女性にさせるのは
今迄も時代劇で見慣れてるけど、昨日の赤禿みたいにアップになる映像で
女性と丸分かりなのって作りとして不味いんじゃないのか。
「中世的な不気味さを狙ってワザとしてます」といわれても、反論したいw

10.5% 20:00-20:45 NHK 平清盛

一桁でないな・・・ガックリ

大河ドラマで10.5なんて視聴率がもう大惨事なのに、馬鹿信者は二桁なら勝ったみたいな
風潮に持ってこうとしてんのが腹立たしい
いくらそんな事しても大河ドラマの数字じゃないって認識は揺るがないよw

10.5なんて一桁も同然だけどな。これが基本値ってのが恐ろしい。

>>290
下手糞だよ茂樹は

どの役者も不快臭の松山よりはマシ

下手でも並みの下手とこれはもういかんねレベルの下手がある

10.5％って十分低いんだけど感覚麻痺してないか？ｗ
しっかしギリギリで落ちないのって数字調整してもらってんじゃないの？割とマジな話

9も10もそうたいした違いはない
ただし１回7%台を叩き出したのには本当にたまげた
結局は惰性で見てるのが3%はいるんだな
何が何でも見るのは7%

殿下乗合事件の報復の黒幕は、さて誰でしょう?風な脚色だけど、
「各種記録や日記等による実際らしい展開とも、
　平家物語での重盛アゲ＆清盛悪人創作とも、違った雰囲気にしてみました」
みたい感じで制作陣のドヤ顔が浮かんできてしまった・・・

同じ時代を題材にした歴史劇でも、狙いや趣向を変えるために
作品によって解釈や脚色を違えるという事は良くわかるし、
そうでなければ新しく創る甲斐もないのだけど
この清盛は歴史を脚色するにも、物語ネタを解釈するのも中途半端で
その上にあざとさやドヤ顔感が充満してて、それがすごく嫌だ。

大河ドラマ「平清盛」は製作陣の驕りを具現化した様な作風としか感じられ無い

>>295
それ知っている
結構面白かった
戦の天才で孤独感のある義経像だったな
その孤独感ある義経をほっとけない弁慶と、一途に義経を思う静という設定
ある意味新鮮だったよ
義経などを扱う漫画で成功している話って、性格は軽いのから孤独感あるものだったりと様々なんだが
ちゃんと最後まで史実とつじつま合わせているのが凄く面白く個性がでている

このドラマは清盛に関わる奴はみんな不幸になるとでも言いたいのかな。

関わる人間がみな不幸になり非業の死を遂げるといえば、
最近の作品では「逃れ者おりん」が究極

この平家、滅んでもどうということはないつまらん集団
むしろカリスマ皆無なﾄﾞﾔ顔棟梁も相俟って敵する側に自然目が掛かる

色々と突っ込みどころ満載だったの

登場人物が○盛ばっかりでよくわからん
親世代、子供世代かかわらず、同年齢の役者使ってるし歳の差をまったく実感できない
あと京本政樹が出てきたけど雅な感じはお公家さん向きでしょ
奥州土民の親分役は合わない

◆「大コケ要因」=「海老蔵事件」［朝青龍］と浅からぬ因縁
http://www.tokyo-sports.co.jp/entame/9373/

◆３大低視聴率大河…主演者に裏社会の影

・三田佳子＝『花の乱』主演＝息子の高橋某が自宅や自動車で関東連合銘柄
・市川海老＝『武蔵！』主演＝ヤバいの大好き人間＝例の事件も関東連合系
・松山チキ＝『超糞盛』主演＝バックのカルト教団は表の山◎組銘柄

>>308

発達障害や精神知的遅滞があれば
表情や姿勢に顕著に表れるといいます

そうであれば
極端に表情が乏しい理由がわかります

　　　　　　　　　
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　　　 　从　　,,（__ 　　　 !ヽ　　　　宋価らの薬じゃ、宋価らの薬をもてぃ！
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　　　　 i^|　ヽ･ヽ　/･ﾌ　|^i
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　　　 　从　　,,（__ 　　　 !ヽ　　　　宋価らの船を、都近くまで入れるようにするのだ！
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　　　　 i^|　ヽ･ヽ　/･ﾌ　|^i
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　　　 　从　　,,（__ 　　　 !ヽ　　　　宋価らの書物やシナを入れることで国を豊かにするのだ！
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なんか宋ば素晴らしい ! 宋との貿易は生き生きしている
宋宋宋宋宋宋宋宋宋宋宋宋宋宋宋宋宋宋宋宋宋宋宋宋宋
って出だしで見るの止めた。

現実の日中関係見れば日中友好なんて無ければ良かった。
この20年日本は金も技術も雇用も中国に吸い取られた感じ。

このドラマを見た感想はただ１つだけ。それは・・・

「驕る大河は久しからず」

平家が滅んでも悲しくないわ

>>327
今年ははじまる前から終わってたね
馬鹿の一つ覚えで宋最高！がコンセプト

>>329
なんか非日本人が上から目線で作った
宋(中国)上げ　日本下げのプロパガンダドラマ。

連投荒らしは鬼女板の住人です
あまりに酷いようなら水遁お願いします

法皇に宋人を引き合わせれば「新しき国づくりは完成に近づいてる」だもんね
底の浅くてあざとい目論見には呆れ返るよ

「奥州め、都から離れてるのをいいことに好き勝手やりおって！！」
「殿だって（ハハハ」・・って、何このセンスのない会話。
この脚本家は歴史を知らないというより、物事に対する考察力、洞察力が
マルッと欠けてるんだわな。よって、独りよがりな妄想に走るしかない。
馬鹿は口を開くな！！と、タコ坊主が出てくる度に思う。

宋代って歴代王朝の中では最も進歩的で朝貢しなくても貿易ＯＫ
皇室や政府はぴぃぴぃしていたが民間は栄えていた
商人達は儲けもしたが道徳も持っていて取引は公正だった。
今の中国よりは確実ににいい国だったんだよ
清盛では変な扱われ方してて残念。

何が不満なのかわからないな
清盛では宋を持ち上げるだけ持ち上げてるじゃんｗ
そもそも宋は進歩的だったからじゃなく軍事力が弱かったからだろ？
スタッフの仲間がここにもいたｗ

清盛は宋との交易の決済を何でするつもりだったのか全く不明のドラマ。
輸入の促進だけで国が栄えるかのような勘違いを視聴者に与えかねない。

>>336
それを普通だと思ってドラマ作っているのが製作陣
だけど視聴者の方が賢くて多くがそんなインチキドラマを誰も観なくなった。

それに対してアレコレとネット＆メディア工作し捲るのがNHKとその信者たちw

>>330
非日本人が上から目線で作った
宋(中国)上げ　日本下げのプロパガンダドラマ

御意〜
主役から脚本集団の素性を知れば知るほど非日本・反日本系

ドラマ擁護者の手法も半島〜シナ的。

>>338
＞ドラマ擁護者の手法も半島〜シナ的。
http://azukki.exblog.jp/18003825/#18003825_1
こうやって、赤色を平家の色＝外国の色とﾏﾝｾｰしている汚盛信者は、やっぱりﾁｬﾝｺﾛなんだろうね。
ﾁｬﾝｺﾛだから、中共の赤色が大好きｗ

ケーブルTVで隣国の反日ドラマをやってたんだが、日本や日本人の描き方が似てた。
顔とか汚くて意地悪そうな顔してて文化レベル低くて、
清盛と同じような目線(侮蔑や皮肉まじり)を感じた。

しかし、ケーブルも前まではラブコメばかりだったが、まさか反日ドラマまで放送し出すとは…

>>313
Pが偉そうな伝の映像屋に手綱を引けてないんだよ

>>313-341

龍馬伝班から大友啓史が抜けたから
知性ゼロな間抜けな外注スタッフだけが残った

特に脚本はインチキ集団の藤本(仮名)で
ジャンプ盗作しか出来ない能無集団

スレ違いレスばかりだな

16からスタート！ｗ

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part48 　

41 : 日曜8時の名無しさん: 2012/02/11(土) 16:05:44.87 ID:RyDGcm07
　 　 　 　 -‐―- 、
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　.　　/　/／⌒ﾞv⌒＼ヽ
　　　ﾉ //　 ⌒ 　 ⌒　ｌ
　 　　‖/　(● 　(● |l
　　　 ‖　　~" 　ゝ~" |l　♪　視聴率16とや笑い〜〜けむ〜　♪
　　　‖八　　 　З ./ |l　　　やっぱり、田渕センセイの脚本じゃなきゃだめね。
　　　ﾑ　|ヽ＼＿ ／ｿ ﾑ




日【20】平清盛　 　 (17.3__17.8__17.2__17.5__16.0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　芯のないものに魅力はないっ！＞ 妄想大王　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

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　　　　／／⌒ヽ⌒ 丶 　
　.　　/　/／⌒ﾞv⌒＼ヽ
　　　ﾉ //　 ⌒ 　 ⌒　ｌ
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　　　 ‖　　~" 　ゝ~" |l　♪　ドラマを見る目がにゃ〜〜いｗ ♪
　　　‖八　　 　З ./ |l　　　
　　　ﾑ　|ヽ＼＿ ／ｿ ﾑ



【開店休業】

妄想大王

『江』第31回「秀吉死す」

13.1% 13.1%

うわっ…私の視聴率、低すぎ…？

芯のないものに魅力はない。

忙しい時期でも、「芯」に魅せられた人ならば続きが気になり、無理をしてでもオンタイムで観ようとすると思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　芯のないものに魅力はないっ！＞ 妄想大王　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

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　　　ﾉ //　 ⌒ 　 ⌒　ｌ
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　　　 ‖　　~" 　ゝ~" |l　♪　ドラマを見る目がにゃ〜〜いｗ ♪
　　　‖八　　 　З ./ |l　　　
　　　ﾑ　|ヽ＼＿ ／ｿ ﾑ



【開店休業】

妄想大王

『江』第31回「秀吉死す」

13.1% 13.1%

うわっ…私の視聴率、低すぎ…？

芯のないものに魅力はない。

忙しい時期でも、「芯」に魅せられた人ならば続きが気になり、無理をしてでもオンタイムで観ようとすると思います。

　　　↑
▼ID:D/6+fIWc　

〓【私ウンコ】連呼〓【層化信者】〓松ケン擁護
〓役に立たない様に長文無駄コピペ連続でスレ流し
▼コイツが隠したい真実▼

発達精神知的遅滞なら
表情姿勢が奇異に

であれば

表情を作れぬ事も体の垂直を保てぬ事も納得
福祉対策名目で障害者をあえて起用


　

980

ID:D/6+fIWc　←こいつは清盛アンチを装った層化の工作員
長文のコピペでスレが盛り上がるのを妨げようとする

スレの流れが松ケン叩きに行く前にコピペで分断工作

982　>980
しょうもない長文コピペ連投とか妨害以外の何物でもないだろ
他のスレでも違うやつがやってるみたいだし

>>336
宋のどの辺が素晴らしい国なのかさっぱりだもんな
とにかくよく効くと評判の薬くらいかｗ只のかぶれ

>>336
輸入促進だけで国が栄えるかのような勘違いを与えかねない

全くその通り
平家が滅びたのもその辺にも原因が

日本国内の開発(広義の殖産)を平家は軽視
その点、源氏は逆

平家政権が続いていたら、
日本も李氏朝鮮みたいになっていたかもしれないね

朝貢

冊封

国家

か

？

＞＞ＡＬＬ

全体に

コテハン的

無駄コピペ

多過ぎだな


それも、

実際には、

全然アンチになってないコぺピばかりだ

>>349
明子も由良御前も飲んで助かっていないしな＜宋の薬

色々と突っ込みどころ満載だった

　　　　　　　　　
　　　　　　 ／￣￣￣ヽ
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　　　　　|　-ー　　ー-　｜
　　　　 i^|　ヽ･ヽ　/･ﾌ　|^i
　　　 　| |　　 ･|　　 　 　|/
　　　 　从　　,,（__ 　　　 !ヽ　　　　創価らの薬を使うのじゃ、創価らの船を福原に入れるのだ、創価らのシナで国を豊かにするのだ
　　　 /::::∧　´〜〜ﾞﾞ　/::::|:ヽ
　　 ./:::::::|::::＼_,,,,,,,,,_／|::::::|::::ヽ
　　/::::::::::|:::::::| ヽy/　/.|::::::|:::::::ヽ
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＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／
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　.　　/　/／⌒ﾞv⌒＼ヽ
　　　ﾉ //　＿_ﾉ ヽ ＿ｌ
　 　　‖/　(● 　(● |l 　
　　　 ‖　　~" 　ゝ~" |l 　 サブミナル
　　　‖八　　 　З ./ |l　
　　　ﾑ　|ヽ＼＿ ／ｿ ﾑ 　

>>355
マジでありえそうｗｗ

過去3年間〓各大河ドラマ〓　各地域の最低視聴率と記録日

【平清盛】２０１２年
関東　　*7.8％（08/05記録）　
関西　　*8.1％（08/05記録）
北九　　*9.9％（07/15記録）　←9.9%はそれ未満の記録
名古　　10.5％（08/05記録）
札幌　　*6.8％（04/01記録）
ーーーーーーーーーーーーー
(8/12は放送休止/第36回までの暫定記録)

過去3年間〓各大河ドラマ〓　各地域の最低視聴率と記録日

【江〜姫】　…　２０１１年
関東　　13.1％（08/14記録）　
関西　　13.9％（08/14記録）
北九　　14.5％（11/13記録）　←14.5％はそれ未満の記録　
名古　　17.1％（11/20記録）
札幌　　10.5％（04/03記録）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

過去3年間〓各大河ドラマ〓　各地域の最低視聴率と記録日

【龍馬伝】　…　２０１０年
関東　　13.7％（8/15、9/26）　
関西　　15.6％（08/01記録）
北九　　15.7％（09/26記録）
名古　　15.5％（11/07記録）　←15.5％はそれ未満の記録　
札幌　　*9.4％（02/07記録）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

今年垂れ流してるのはポーズに過ぎないかんねー実質を描き出そうともしてないし
そんながらんどうが主人公マンセーや偏ったテーマを打ち出したところでなんら響きはしない
しゃらくさいだけ

埋もれてたな

史実の清盛･義朝は犬HKを名誉毀損で訴えていいよ
新平家で言えば仲代清盛･木村義朝が　義経では渡清盛･加藤義朝が
毎週会う度に喧嘩してたと言うようなもの

>>362
不平不満は同意するけど

「史実の〇〇はNHKを訴えるべき」とか
ここんとこ毎年出て来るレスなので、なんか飽きた

平ウンコ盛は金の無駄遣い

録画を15分見たところで飽きて見るのを止めた。
前からそうだけどこのドラマは流れてないんだよ。
全部ぶつ切り。すぐ次の場面に飛ぶし、会話もその場限り。
脚本家に歴史の知識が無いんで場面を長くするとボロが出るからだろうなｗ

浮かんだ場面と場面を継ぎ接ぎしてるだけだからな

それはほんとにそう
ドラマとして成立していないところが清盛のすごいところ
制作陣がこのことをどう思っているのか切実に聞いてみたい

今やってるヒストリアで塔はお釈迦様の墓で祈りの対象だったって説明されていたけど、
このドラマでは反平等の象徴と表現されていたがｗ
これほど歴史と宗教・当時の人々の思いを愚弄するドラマはない。
疑いなく大河史上最低のドラマだ。
視聴率が史上最低なのは日本人の良識を表している。

>>350
国では無く、平家が儲けるためだよな？

見てる方もわかってるから、やたらヒーロー扱いされる事にドン引きするんだよ

>>369

ネガティブな今までのイメージでなく
新たな平氏や清盛像が描かれると期待したのだが

回を重ねるたびにドン引き度が増す
苦行覚悟で視聴していたが第三部からあきらめた

>>350
貿易が外貨を獲得して、獲得した外貨をどう使うのかが全く描かれていないんだよ。
・公共投資（この時代だと街道や港湾の整備）をやって、庶民に金や資源をばらまいて内需を拡大する
・福祉（この時代だと施し）を行い、貧しい人々の生活を向上させる
・治安（この時代だと検非違使か？）を強化し、人々が安心して生活できるようにする
など、具体的にこの世の中を「面白く」するために、そのお金をどう使いたいのか全く見えない。

結局貿易で得たお金で平家だけが儲けて、そのもうけの金で地位や土地を得て更に権力を握ろうとしている、単なる悪役に過ぎない。
貿易で清盛が何をやりたいのか、全く解らないんだよ。

これだったら、人気取りでも施しを行っていた信西の方が、よっぽど庶民を考えて政を行っていたし、
傲慢な権力者の中にある良心（仏に仕える身としての慈悲心もあったんだろうけれど）を感じた。

>>371
外貨といっても貨幣経済の時代じゃないし、
日本人にとっての必需品を輸出して、かわりにクジャクの羽みたいな珍しい物を輸入するだけ。

あのドラマの描く貿易では、庶民は暮らしにくくなるだけだよ。

↑
直接関係したレスではないのですが・・


宋銭を輸入して日本国内の通貨として使ったのは
この時代ですよね？

強い時代のドルや金銀のような基軸通貨ですよね？
特に、金に代替するもの・・庶民的小判みたいな存在だったと思うのですが正しいすかね？

>>373
いや、貨幣がないとは言ってないよ。
ただ、まだこの段階では物流が中心で、「貨幣経済」と呼べるほどの段階ではなかったということ。

銭がかなり流通するのは鎌倉期で、年貢まで代銭納できるようになるのは室町だね。

>>371
いや、その意見はさすがにドラマを全然観てないが故だろと言いたい。
旧来の公家やら摂関家やらの政治で、民衆が苦しんで貧しい人が虐げられて、
治安が悪化して、なんてことは、この大河でもちゃんと描かれてたじゃん。
で、松ケンの清盛がそれに憤ってたってことは、序盤で描かれていた。

ということは、松のやろうとしていることの理想は、とりあえずそうことの改善だってことは、
アホにでもわかるように丁寧に描写しなくても推察できるもんでないの？
（もちろん、その理想が具体的に目に見える形になってないってことは確かだが、
　逆にやり始めたばかりでいきなりそんな理想が形になってたらそれこそおかしいんじゃないの？）

それとも、そんなことまで懇切丁寧に描写しないと叩かれるわけ？
そんなことに尺を費やすなら、もっと描いて欲しいことはいくらでもあると思うんだがなあ。

>374　気遣いスマソです

宋銭をウィキで初めて引いた　少しは理解できた
文字の羅列だが、少なくとも清盛より面白いw
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%8B%E9%8A%AD#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E3.81.A7.E3.81.AE.E6.B5.81.E9.80.9A

>>375-376

ウィキの宋銭を読んだばかりだが、
ウィキ記述にさえある宋銭と政治との関係性はドラマに描かれていないのでは？

ドラマでも宋への貢物に事欠いたため、清盛は金が産出する奥州藤原氏に目をつけたことになっている。ようするに清盛は、宋からの輸入を独占したかっただけで、目論見どおり、日宋貿易が盛んになったら、日本の金、銀が流出、枯渇しただろう。

>>378　�d
その奥州藤原氏が京本ｗ

公式の写真集を見てあざとい根性に反吐
案の定　必殺風の登場人物3名＆演出があったらしい

余計な小細工するから、それも稚拙この上ない＊学芸会
逆に見たくなくなる　視聴率が下がるのは当然ね

＊学芸会さんに失敬!

＞あの大河はマンガやアニメの影響を受けてはいないし
＞ちゃんと史実のネタを取り入れて伏線回収を上手くやってるわ
信者ってすげーな
ワンピース丸パクリな台詞吐いて影響受けてないとかねーよ
史実（）
伏線（）

>>368
ヒストリア「仏塔」

見逃しました！
が、ご意見に全面賛同です

厳島神社造営計画の図面(模型？)のシーンはチラ見しましたがイミフだった
翌日のネットで、仏塔が階級社会で平屋が平等社会と知って仰天動地ｗ

完全無教養のでっち上げ脚本！

>>380
質問です

史実（）
伏線（） は、

史実中身ゼロ
伏線ありゃしない　

的な意味でしょうか？

>>368
ストゥーパは天に近付く意図で
誰も不平等の象徴なんて言った奴はいないよね

以下　禿同！

>　これほど歴史と宗教・当時の人々の思いを愚弄するドラマはない
>　疑いなく大河史上最低のドラマ

>　視聴率が史上最低なのは日本人の良識

http://www.takashimaya.co.jp/shinjuku/event/index.html#os502
辻村寿三郎 人形展
平家物語縁起〜清盛、その絆と夢〜

＞史実をさまざまな角度から見つめなおし、独自の解釈で創作を続ける人形師辻村寿三郎氏が手がけた、
＞超大作「平家物語」を題材に創りあげた人形や仏像などの代表作を一堂に展示いたします。
＞表情豊かな人形を通じて表現する壮大な世界観を、ぜひご堪能ください。

＞主催：NHKプロモーション　　
＞制作協力：NHKプラネット中部

どっかのアンテナショップで盛絵（ﾌﾟｯw）展示して悦に浸っているNHKドラマ部への、当てつけだなこりゃｗ
盛絵とか書いているｷﾓｦﾀや腐女子が、辻村寿三郎の人形を見たらショックで筆折っちゃうのでは？さもなくば、凄すぎて目が潰れてしまうかも。
あ、汚盛信者は芸術センス皆無だから、辻村芸術の良さがわからないかｗ

>>368
ヒストリアは

トンデモ清盛への抗議
デタラメ清盛の訂正放送か？w

>>384

ヒストリア同様
NHKも清盛同類のガイキチと思われたくないからねw

ヒストリアも来年の八重関連だったな
もはや広報にも見切りを付けられた汚盛

大河も事務所の名前と営業力だけでキャスティングするところは
民放の糞ドラマと何も大差がないよな

事務所の営業力でキャクティグといっても
清盛では松ケン以外、大手芸能事務所も逃げ腰だった。

松山主役ドラマじゃ、大コケお見通しだから大手退散。
キャスティングさえまともに出来なかったことは御存知の通りｗ

その点来期は万全だね

>>353 二人とも飲んでいない。由良は　誰が平家の助けなどいるものかと拒絶。

>>375
> 旧来の公家やら摂関家やらの政治で、民衆が苦しんで貧しい人が虐げられて、
> 治安が悪化して、なんてことは、この大河でもちゃんと描かれてたじゃん。

・・・ちゃんと？ｗ

弱い者いじめしてんじゃねーよのシーンか、まさかｗ

>>390
信西(出家前)が参議が顔を揃えている所に何故か居て
そんな感じの意見を喚き散らしていたっけなぁ

その頃の清盛って、厨二病を拗らせかけていたようにしか見えなかったがｗ

院や貴族が民衆を苦しめ貧しい人を虐げているというのなら
その手先として直接民から税金搾り取る平家は一体何なんだ？

>>368

キチガイ的な捏造思い付き脚本は、「藤本」騙るゴミ集団の作
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1346152541/2-6

なんか脅して金儲けするばかりの主人公に見えるんですけど

20 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2012/09/26(水) 23:08:31.71 ID:ijIkwJJb
>>12
低視聴率なだけにお前がその大河を見ていないのがバレバレだ
あの大河はマンガやアニメの影響を受けてはいないし
ちゃんと史実のネタを取り入れて伏線回収を上手くやってるわ

今日のスタジオパークは、「Ｖ６森田剛　大河熱演」だってwww
松山ケンイチ、窪田正孝とおまえが、清盛失敗のA級戦犯だろに、どの
ツラさげて出てくんだ？

>>396
どの大河？
まさか清盛じゃないよね？

>>398
12 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2012/09/26(水) 13:34:22.48 ID:M9QpsK8D
漫画やアニメに影響されてキャラ作るとか某最低視聴率大河を思い出す

への返信なので清盛のことかと思われますｗ

>>375
> 治安が悪化して、なんてことは、この大河でもちゃんと描かれてたじゃん。
で、松ケンの清盛がそれに憤ってたってことは、序盤で描かれていた。

そんな数ヶ月前、作中では数十年前の出来事で「推測」しろというのは
連続ドラマの作り方としても、一代記の見方としても間違ってる。
若いとき世直しを考えても、長年の政治ゲームと一族を庇護する行動の果てに
青雲の志を忘れる例はいくらでもあるので、主人公の目的意識に
一貫性があるなら、もっときちんと描かないと視聴者に伝わらない。

その前に具体性のない「武士の世」「面白う生きる」というお題目を唱えて
遊びせんとやを流してサイコロ握って勝機をつかむみたいな展開が多く、
なんとなく楽しんでいるギャンブル人生という印象が強く押し出されている。
そこへ持ってきて晩年の大入道は松山には荷が重すぎ似合わなすぎ。
それらの要因が混然となって、とりとめのない奇人にしか見えなくなってる。

たいらのーきよもりー
俺は海賊王になるぞー！
俺は誰だ、何者だー！
最強の男だけが持つことを許された剣（ｷﾘｯ

どう見てもうわべだけの厨二描写です、本当に（ｒｙ

おそらく制作側は兼続や信西みたいに清盛が民衆に施しをして
慕われているというクサいシーン、人物描写は避けようとしている。
その判断は悪くないと思うし、上手くいってはいないが
自分と一族の繁栄に邁進するようなちゃっかりしたところにも
人間的魅力を出そうとしてるのではあるまいか。

だから
> 松のやろうとしていることの理想は、とりあえずそうことの改善
こういう単細胞な信者の解釈は制作側もがっかりだろうな。

高尚な階級闘争論がテーマだから
大衆に理解できないと言うのは喜んでるんじゃまいか。

>>396
信者乙ｗ

テンプレにイチャモンしてやがるぜｗｗ

　ＣＭで髭が必要だから
　清盛役でも剃らないらしいぜ

　頭は剃っても、
　ＣＭの父親・夫役に素肌だとアホ兄ちゃんにしか見えないから

　らしいな　ｗｗ

>>405
父親役・夫役ＣＭ

それもあるかもしれない
「リクシル」「スカパ」などだね

一番の原因は「ブラウン」
シェーバーメーカーから、髭剃り禁止令が出てると聞いた

>>406
いい加減なことを書くな
ブラウンのCMは昨年の９月からのようだが、
今年初め放映分の清盛の若い頃は髭なしで演じてる
禁止令が出ていたら、清盛の若い頃を演じるときも髭を剃れなかっただろ

◆松ケン清盛の無精髭は、ＣＭ絡み？◆

「リクシル」「スカパ」など
父親役・夫役を演じる際の「らしい威厳」とも

最有力説は…

広告契約シェーバーメーカー「ブラウン」から
髭剃り禁止令が出てとも…

ＣＭの為に大河主役を蔑ろにしては、本末転倒じゃないの？

>>407
あくまでも説だから
各説・仮説を検証すればいいんだよ。

リクシルＣＭは清盛まんまの無精髭映像

平家貴族の栄華に、平清盛の無精髭姿が相応しいとNHKが判断したのら、アッソで終わりだ

髭はやすにしてももっときちんと整えられないのかな。
リクシルでも大河でも、あれじゃプーだよ。

「威厳のある役の髭」になってないね
まばらにしか生えない体質なのかもしれんが

幼稚園児のお芝居みたいな大河ドラマ。
内容云々よりもただやっている事を褒めるしかない、みたいな。

>>410
プーとは言いえて妙だなあ
史上最低を指し示すのも道理か

他にも髭を生やしてる俳優はいくらでも出てるのに
松山の髭だけ断トツで汚いなｗ

言っちゃ悪いが正直薄汚い野良
品格も風格も見受けられない

>>402
信西は思いっきりそんな描写をやっていたが。
つーかそれ以下のｗ

>>　言っちゃ悪いが正直薄汚い野良クズ
>>　品格も風格も見受けられない

>>　髭を生やしてる俳優はいくらでもいるが
>>　松山の髭だけ断トツで汚い

>>　プーとは言いえて妙　>>史上最低も道理

松田弟も若すぎるし芝居も上手くないが
一応面はいいし雰囲気もあり、年を取らない妖怪のような
不思議キャラというマンガ感覚なら見れなくもない

松山も無理キャストにしてもせめて松田程度の無理感で
なんとか乗り切れると思ったんだろうな＜制作
でも顔立ちの印象の何といえない不潔感と力の抜けた表情は不気味すぐる
主役がこんな超特大地雷になるとは思わなかっただろうな

自分は松田兄弟を良い面だと思ったことないんだよなあw
イケメン扱いされるのがいつも謎で

松田弟はまあまあだが兄は別にイケメンじゃないよ

マツけんも松田弟も時代劇に向かない
何を言ってるのか聞き取れなくて何度も聞き直した

若い俳優で聞きやすかったのは、由良御前役と常盤御前と義朝あたり。
特に由良の役者さんは発声がキレイで抑揚も上手く良かった

>>106
>>103
松山が層化の大先生のsimbolなんだろうな
だから、中味がどうであろうと周りがマンセーする

>>103

▼層化３大タブー▼　大河編


１　逆オファー神話のウソ
２　藤本有紀は架空脚本家
３　精神知的発達身体障害

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1346152541/2-6
　

>>103

▼層化３大タブー▼　大河清盛編


１　逆オファー神話捏造
２　架空脚本家として藤本有紀を捏造
３　精神知的発達身体障害者を利用したゴリ押し配役

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1346152541/2-6
　

>>103

▼層化３大タブー▼　大河清盛編


１　逆オファー神話の捏造
２　架空脚本家集団〜‘藤本有紀’捏造
３　精神知的発達身体障害者を福祉名目でゴリ押し起用

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1346152541/2-6
　

脚本、演出が最低！

松田弟は親父が在日だからチョンっぽい顔してるじゃん

清盛と重盛のガキっぽい。重みが感じられない。

またも息子の面子を丸つぶれにしてドヤ顔な棟梁

実況スレでの擁護ぶりがハンパねえわ
自分たちの都合で良いように解釈するのが恐ろしい

ただひたすら「遊びをせんとや〜」って詠っているだけ。
それ以上もそれ以下もない、イミフ大河orz

これだけ主演と脚本の力量不足が露になってるのに、
まだ「破天荒で最強な傑物清盛」でゴリ押しする気なのかね
蒼天航路みたいにしたかったのは分かるが、ゴミを一生懸命組み立てようとしてるみたいで悲惨そのもの

清盛の登場人物達って、根回しや工作と言うより陰でコソコソやる感じなんだよな。
観ててスッキリしないわ。

官職を言い渡されるときもいつもコソコソ私語をするんだよ。
こんな描写をする奴は常識を知らない頭がおかしい奴だと思うね。

結局、在日Ｐの滑稽で哀れな一人相撲だよね。
なんとか視聴者を洗脳しようとしたけど、全く引っかからなかったｗ
韓国大河を「正史」だと信じてるチョンとは違うのだよ、チョンとは。

日本の歴史をクズに描く清盛と比べりゃ捏造美化のチョンドラの方がずっとマシだな。
リアリティのために汚すってことは昔＝汚れていたってことだぞ？
制作側の頭の中身はどうなってるんだ？って言いたいね。

>>434
しかも聞こえる様に言うよねw
厭味も表現がストレートすぎて全然貴族らしくない

参内途中で行列と輿を滅茶苦茶にされた基房が御所にいるのもおかしい。
あれは、そのために出仕が出来なくなって儀式も中止というお話しなのに。

台風だから視聴率は２桁キープだな・・・

清盛がニヤニヤしてるだけの人にしか見えない

いけすかないよね
あれのどこが好漢なのやら

>>435-436

435〜在日Ｐが日本史・日本国を穢す目的で精一杯バカ作品に仕上げた結果か
436〜↑の結果が、層化の≪半池沼主役≫と仮面捏造集団≪藤本≫の≪脚本≫か
↓
>>425　

>【スタッフです】そして日曜日の38回は「平家にあらずんば人にあらず」です。
>いそっぴぃは当日不在なのですが、ツイッターを読んでいると言っておりました。
>皆様も「平家にあらずんば人にあらず」と、ツイって楽しんでいただければ幸いです。 #NHK #平清盛


この有名なフレーズをタイトルにした今回の視聴率が悪かったらサイアクだよね。

前から思っていたけど、スタッフは歴史や先人などに対する心構えが欠落している。
まじめに歴史時代劇のドラマを作ろうとする姿勢があるなら、最も重要なフレーズをネタにすることなどできないはず。
恥を知るべき。つーか、恥なんてこいつらには理解できねーかｗ

登場人物がみんなダダを捏ねるような怒り方をするのはやめて下さい。

>>445
スタッフの素地が半島系だとしたら納得できる。

韓国ドラマなんて顔を醜く歪めてのヒステリーシーンばっか

進路的に台風関連情報の臨時ニュースで潰れるってことはないかね？
深夜ならともかく、ゴールデンタイムはない？

>>447
台風でつぶれたことはないな
伝のときに津波予報がずーっと画面にかぶっていたことはあったが

今日で兎退場？
加藤も痛々しいコスプレ海賊から解放されて安堵してるだろうな

何で、後白河役の在日クォーターとか、清盛の妻は
老けメイク拒否ってんの
それくらいも出来ない者は役者とはいわんだろ
少なくとも大河には相応しくない

>>450
主役の松山が老けメークしないから、それに併せてるだけだろ

主役のはずの平家一門の誰一人にも魅力がない。

かといって、源氏他の人物たちに魅力があるわけでもないが。

頼朝が普通に生かされてるのに、その子ができたと知られたら一たまりもないって
どういう思考回路なんだしかし。

先輩ロックユーで極楽加藤が
「俺大河に出てないよ」て言ってた
黒歴史になった奴多そうだなｗ

BS終了　
・滋子が麻呂眉になっていた
・カムロがどこにでもワープできる超能力者に
・政子が相変らず不潔
・五条大橋の牛若弁慶シーンはやっぱり昼間

・全員、台詞回しが単調。みんな子役みたいｗ
・森田剛が学芸会演技なのと森田自身に迫力がなさ過ぎて場面がシラける
・弁慶の演技は五月蝿いだけでそれ以外何も無い。

個人的には、五条大橋は「月夜に朱橋」の定番で観たかった。

やっぱ青木弁慶はショボいな

２〜３ヶ月ぶりに見たが、一応最悪のレベルは脱したかなあ。
入道と法皇のせめぎ合いが、そこそこ興味深い。
ところどころに大根（特に女）がいるのは困ったもの。

前はとにかく、どなりちらす清盛でしかも偽善的だったから
臭くて臭くて見られたものではなかった。

悪人しか出てこないから面白くなりようがない
百鬼夜行に題名変えたほうがいい

今回一番陳腐な脚本と構成だったは
さすがに擁護できないよ今回は

後白河が松田って時点でお遊戯会確定。

それは仕方ない。
事実、悪人しかいない時代だから。

だが、八条院の扱いはさすがに酷い。
一応皇族なんだぞ。

滋子の薄笑い気味の演技と森田剛の緊張感の無い演技が特に酷いな

45分が凄い長かった。
登場人物がアップで睨み合いをしてるシーンばかりで退屈だったし。
それにしても絶頂平家を祝う宴のショボい事ｗ
海賊船で使った金はここに回すべきだったね。

ほんとにジャリタレしか出てないのな。
数字低いからギャラの節約なのか？
それとも主役の演技の拙さがばれないように配慮？

ばれてるやん
松ケンは発声が出来てないから聞き取り難いなあ

深キョンが深キョンにしか見えない
言葉遣いまで深キョン

毎回松田と松山の睨み合いとか飽きた

公家たちや八条院や似仁を分かりやすい小物のように作っといて
どうだ清盛が大物になってきただろうﾄﾞﾔｱもないもんだ

「福原良いトコ」と言いながら遠景一つ見せなかったのには苦笑したわ。
福原はあなたの心の中にあります、って感じか。

清盛　兎丸　盛国（すずき丸）　５０をとっくに越えてるはずなのに元気だな

祇王とか、そのへんは
どうなったの・・・・

>>467 淀殿　きりっとした演技
時子　天然。ほわっとした演技　違いはある。

>>470
景色は一切見せないで、台詞だけで福原と京都を行ったり来たり、どこにいるのかさっぱり分からんw

そういや、この大河では清盛は常磐に姫を産ませてないの？
だったら常磐に手を出す必要なんて無かったんじゃないのか

深キョン時子、美しさと強さをしっかり出している。さすがの好演。色香発散！
しかし、小松家模様で清経を出さないのは解せない。
経子を絡ませないのならよいが、経子が介添えしている子は清経でなければ論理破綻やろ。

もちひと王と　重盛の妻（経子）の兄は　そろそろ退場だな
鹿ヶ谷。むしろ冗長のような感じもする。今までの退場してきた人たちと比べて。

先週より反応があるねｗ

アンチどうした、30分に１カキコって・・

層化と在日の狂信者以外は、ほとんどの人はもう見ていない

前はある意味で楽しみに見ていたけど、最近では滅茶苦茶すぎてみるきが失せてきた

単純に話もキャラにも興味もう湧かないからな。
今日も清盛一応チャンネル合わせてたけど話の内容とか全然知らん。

ずうっと何もかも同じ事の繰り返しでもう本気で秋田
あそびをせんとやとか流れてくると殺意が芽生えるくらいイライラする
新しい人が出てきても女なんかみんな同じ性格と行動
もう本気でうんざりだよ

京 内裏のテロップのあと、不満貴族を取り囲む禿。
どこの日本の歴史に禿が殿上に上がったって記録があるんだw
もう、考証以前の問題。幾らフィクションでも今までの時代劇では有り得ないw
まるでチャングムあたりのチョンドラ並みの捏造史劇。
その上、38分過ぎにはまたもや「王家」と「物の怪〜」
やはりNHKはスクランブル化して糧道を絶たないと反日売国は止めない。
放送法改正が日本を間接侵略から救う道。

民放時代劇を見慣れているから、ロングショットや背景としてのお小姓や稚児を
女性が演じてる位のことは撮影所の都合ということで、笑って見過ごしている。
そう、御殿や城内に居る上様の背景なだけの存在で、書割みたいなモノだもん。

だけどこの赤禿のあまりに一目瞭然の女性配役は奇妙だ。
たとえ神秘性や不気味さを出そうという意図だと説明されても
そういうモンでは無いだろ、と突っ込みを入れたい。
胸に赤い羽根生やしてるしさ・・・

>>479
Ｗ信者（創価＋清盛）ステマスレ立てまくり中。


平清盛がおもしろくなってｷﾀ━（ﾟ∀ﾟ）━ ！！　次週はついに義経と弁慶の決闘だｿﾞｩ( ﾟω^ )v
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1349005471/

>>483
勝手に内裏出入りしても誰も怖がって咎められなかったとはある

>>484
あれ男　　

>>478
台風で家にいるからじゃね

>>486
赤直垂で内裏フリーパスはあったらしいが、殿上に上がり込むのは流石に
大番役に阻止されるだろw
庭先で牛車を取り囲んで引き摺り下ろすなら判るが、内裏の殿上ではやり過ぎ。
輿ばかりで牛車が出てこないのはおかしいの非難ゆえか、今回牛車を出したが
牛を揃えられずにそれを隠すために苦肉の策でくだんの絵面になり逆に墓穴を
掘ったように見えるw
だいたい、五條大橋がこの前に家電襲撃の時の上に架かってたのの再利用丸わかり
のお粗末ぶりで、長年大河見て来たが諸々あまりにもアラ有り過ぎw
ウリナラ清盛ファンタジーとはよく言ったものw

>>482
毎度汚盛と後白河のじゃれあいで事が進むから既視感ハンパないね
周りはといえば納得した顔で笑い浮かべてるだけだしかったるい

>>484
いつごろから、赤い羽募金運動やっていたんだろうねｗ
そのうち、洛中で社会鍋やる法然とか登場しそう。

>>485
>>479
Ｗ信者（創価＋清盛）ステマスレ立てまくり中

⇒　Ｗ信者（創価＝清盛）　←　だから常にＷ(ダブル)だよなｗｗｗ

都で疫病が流行ったのは、羊についてた炭疽菌のせいでない？
菌は羊の体毛に存在し、現代では生物兵器に応用されてるようだけど。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1346152541/2-6
↑
読んだ？

誰も素顔を見たことがない藤本有紀
パブリックな存在が否定されている 個人:藤本有紀

↑

もっと　
　問題視されないとな〜　ｗｗ

>>488
殿上人って言葉があるぐらいだからな。
スタッフからすれば憎い敵の屋敷ぐらいにしか見えていないのだろう。
殿上で騒いだ禿を清盛が処罰すれば新解釈だったんだろうけどね。
清盛はヒトラーや毛沢東の先輩だったわけだｗ

>>492
羊の炭疽菌かどうかは別にして、疫病蔓延と日宋貿易は関係あるかもな

このドラマって最初から、内裏や貴人の屋敷の警備がザルすぎるよな…
脚本家は書いていておかしいと思わないんだろうか？昭和中期の田舎じゃあるまいし

>>496
中庭で処刑を行ってわざわざ穢れを作る法皇もいたしな。
物理的にも精神的にも、邸宅のありがたみがわかってない奴が書いてるとしか思えん。

フリーダムな朝廷とか目新し過ぎるよねｗ

>>451
そこはおかしいと思えよ
主役が加齢メイクしないのに大河とか
アホか
平重盛より若い剃髪もしてない尼とか思わず嘔吐

スカウト俳優と世襲俳優ばかりでちゃんと演技の出来るマトモな俳優が絶滅危機に瀕してるってことだな。
平清盛に限らず全部のドラマに言えることだけど・・・

俳優自体にそこそこ演技力があれば俳優がいいようにやってくれるけど今の俳優には無理だなｗ
本人たちは根拠の無い自惚れに浸っているようだがｗ

>>499
女性であるとか、生涯子供を持たなかったとかならまだわからないでもないが、
よりによって清盛でなあ・・・。

宋から珍しい品を仕入れて献上→後白河ﾆﾔﾘ→新しい国作りに一歩近づいた！
粉塵といい童謡といい頭悪いのが寄り集まってえんえん底の浅い芸を繰り返す

>>501
いろいろいわれた天地人だって、妻夫木はしっかり老人になってて
敢えて直江家を断絶させるという哀愁漂うしめかたをしていたがな。

前回のシエから老けメイクしない基地が出てきて
今回の清盛でもその悪習がひきつがれてしまった。

肌のツヤはどうしようもないからねえ、松山はやっぱり20代の肌だ
髪があれば白髪でなんとか老けさせられるが
剃髪でサッパリしちゃってかえって若々しいｗ
ヒゲに白いものが混じるとか凝った老けメイクは無理かね？

つか素朴な疑問なんだけど、何で加齢メイク拒否るレベルのやからが大河ドラマでてんの？

>>504
来週あたりから眉毛に白いものが混ざるような感じ

朱鷺子をなんとかしろよ。シエの悪夢再び。

そこでコーンスターチ煙幕ですよ。

滝田栄なんかけっこういい感じで晩年の家康やってたと思ったのに。

コンスタがなくなってから光を強くしたもんだから画面が、ハレーション起こして見にくいったら…

>>496
実際ザルだったらしいが、盗賊でさえ内裏は襲わなかったとか
この大河はそういったその時代の空気が全然分かってないんだと言えるかと

盗賊上がりの海賊兎丸にあれだけ憎まれ倒すべき対象の内裏が襲われない不思議ｗ

最近、松山は自分が清盛である前提を忘れてひたすら自分の演技を見せようとしている様に思えるな。
なんなんだあの清盛は。

漫画ますらおではカムロのことを「平家に取り入った貧乏公家のせがれども」と言っていたが
カムロの実態ってよく知らないが、やっぱり「放っておいたら賊になるしかない連中」というのとは違うんじゃない

江戸時代の岡っ引きじゃないんだから

>>510
自由のはずの海賊が「平家の犬」になってるからな…
脚本の矛盾だ

ふと思い出したんだが
西行ってこのままフェードアウト？

>>513
ズカズカと呼ばれてもないのに貴族の家に上がり込んだり、
時忠卿の胸ぐら掴んだりと、そういうところだけ「自由」を維持してるというチープさがなんとも

　　　　　　　　　　　　　／￣￣∨￣＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　 　　 ＼
　　　　　　　　 ／⌒（＿／￣__∨__￣＼_）
　　　　　　＿/　　　　　 （ ／　│　 ＼)　）
ヽ ＿/⌒　　　　　　　　　＼ ●人 ●/　＼　　　もしもしそこのあなた
　＼＿_　　　　　　　　　　／ ￣　￣＼　 　） 　 また空から日本を眺めてみるのはどうじゃろうか
　　　　＼　　　　　　 　／　　　　　　　 ＼/　　　　
　　　　　＼＿　　　 ／　　　　　　　　　 　＼　　　　　
　　　　　　　　＼＿/　　　　　 人　　　　　　）　　　
　　　　　　　　　　 （　　　　　/　 ヽ　　　　 丿　　　
　　　　　　　　　　　＼＿＿/　　　 ＼＿／

空から日本を見てみようplus
BSジャパン
10/2(火) 20:00スタート

http://www.bs-j.co.jp/sorakara/

>>511
あれ演技ちゃう
素の自分そのままや

>>511

障害持ち役者らしい
糞な話だなｗｗｗｗ

>>511

発達障害、知的精神的な遅滞があるからね
要求された演技なんて、とてもとても出来ないのさ


糞な話だなｗｗｗｗ

>>514
最終回に思い出したように出て来て虎の置物のｴﾋﾟｿｰﾄﾞをやって立ち去るに10000000000000000000ｶﾉｯｻ

>>518-519
松山と一緒にされたら障害持ちの方々が気の毒だ。
障害を持ったのはその人達や家族に責任は無いが、松山がダメなのはあくまで自己責任だからな。
ただの勘違いダメ夫で十分。

なにからなにまで　糞溜ドラマだ。
とにかくすべてがキッタネエ！
汚臭腐臭が充満。

禿と間違えて弁慶が襲うとか、
『秘本義経記・ますらお』を思い出す展開。
また、漫画からパクったかｗｗｗ


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%BE%E3%81%99%E3%82%89%E3%81%8A_%E2%80%95%E7%A7%98%E6%9C%AC%E7%BE%A9%E7%B5%8C%E8%A8%98%E2%80%95

番組に鸚鵡が登場してたけど、清盛信者もオームめいてきたな。
　中世史の専門家が番組を批判するのは、史実道理でないって事より
見ててドラマとして楽しめないからだな。
　見てると腹を立てるだけで時間をの無駄だと。

　ここまで日本人が見てて不快にしか思えないドラマも珍しいよな。

　

>>521
確かに認定されている障害者の方に失礼だが

マツケンは障害者と健常者のボーダー
複合的に障害を持っていることは明白

自閉症・知的遅滞などが複合している
脳の障害は直立出来ない、表情に乏しいなど肉体に表出している

障害者福祉名目で起用したＮＨＫと層化の癒着の結末だ

セイロンだろ〜

なんつーか役者はみんなウケ狙いのインパクトのある演技ばかりして
自分達が史実をベースにした人だって事を忘れているんじゃないか。
特に貴族側。

史実はもっとエグかろう。
男色やらバカやら・・

>>525-527

正論　〜 セイロン　〜

>>528
このドラマは貴族も武士も男色やらバカやらばっかりじゃんｗ

この前、台風目当てで久しぶりに見て、
主役の俳優に（発声の他に）何が足りないのか分かったわ。
「天然上から目線」の演技ができないんだな。
小林ネンジの息子と同じタイプ。
あれよりは、幾分マシだけどｗ

今考えてみると、奴のＬに足りなかったのも、それだった。
平清盛なんか、やっちゃいかんだろｗ
俳優のくせに、自分のキャラ特性を理解してなかったんかねぇ…

09/30日
17.6% 16:00-**:** NHK ニュース（16時）
19.9% 17:00-**:** NHK ニュース（17時）
21.0% 18:00-**:** NHK ニュース（18時）
26.0% 19:00-19:30 NHK ニュース7
**.*% 19:30-20:00 NHK *******
14.3% 20:00-20:45 NHK 平清盛（時々L字）←←
18.5% 20:45-21:00 NHK ニュース・気象情報
19.2% 21:00-**:** NHK ニュース(21時）

>>527
真剣に見てるようだから言いにくいが、このドラマに課せられた使命は、
視聴者に
・王家ウザイ
・貴族ウザイ
・世襲ウザイ
・保守ウザイ
・死刑ウザイ
・日本ウザイ
・宋国サイコー
と刷り込むためにあると思われる

要するに、貴族役の俳優は、いかに貴族がウザく見えるかって事だけを念頭に演技してるだけだろう

清盛と後白河がいかにも意味ありげにニヤついてるだけの、どこが腹の探りあい・駆け引きなの？
ベタベタ馴れ合ってるだけじゃん気持ち悪い
得子の雅仁への嫌味はあからさますぎて稚拙だと思ったが、
今となってはまだ緊張感が出てる方だった
すごろくあそび(笑)

>>514 死の床についた清盛を枕頭に見舞うとのこと。臨終の場に居合わせるかもorz

>>533
白塗りが汚らしいんだよなｗ
あの公卿たちの顔を見るたびにオエっとくる。
あれがスタッフの言うリアルなんだろうなｗ

>>536
他にも表情やセリフ、顔の造作まで巧妙に計算されて、
勧善懲悪の敵にしか見えないように作り上げられてる

　
【2000年以降大河ドラマ】
　　　　　　　　　平均視聴率
2000年：徳川三　18.5％　
2001年：北条時　18.5％
2002年：利家〜　22.1％
2003年：武蔵〜　16.7％
2004年：新撰組　17.4％
2005年：義経〜　19.5％
2006年：功名辻　20.9％
2007年：風林火　18.7％
2008年：篤ー姫　24.5％
2009年：天地人　21.2％
2010年：龍馬伝　18.7％
2011年：江〜姫　17.7％
2012年：平清盛　12.7％

小林稔侍の息子とか知らないし
そもそも二世俳優なんてデビューは出来てもその後ずっとごり押ししてもらえるとは限らない
使えなくていつの間にか若くして引退する奴も多いし、例え下手でも極端なごり押しじゃなければ気にはならない

>>534
いつも接待プレイで事が進むから白けるわ
情緒的な女が考え付きそうな脚本

ほんと最近この番組っていつ見てもOPのアレンジ曲？流しつつ
清盛や後白河がニヤニヤしながら何か言ってるだけのような…

マツ犬なんて装束着なければどっかの僧兵Ａくらいな品格のなさｗ

梅ちゃんって見たことないんだが、評論家が
「平凡な人の平凡な出来事を平凡でない手腕で書いた素晴らしいドラマ」と絶賛してた

清盛はさしずめ
「平凡でない人たちの平凡でないできごとを、平凡通り越してヘンテコな手腕で書いたドラマ」だな

梅ちゃんは終わってみてあの空気感って心地良かったんだなって思う
（放送時はそんなにハマってなかった）
清盛は見たあとになんとも言えない不快感がある
信者が朝ドラ見下して高尚ぶってるのも違和感

スケールの大きな話を気取ってるがやってることは矮小
というか貧弱なドラマを推しつけがましい演出や音楽でごまかしてますな、余計に煩わしいけど

>>542
マツ犬は装束なければ僧兵Ａ

↑言い得て妙！

>>543-545

〓堀北〓梅ちゃんは、映像作品・演劇として最上出来。←王道！
〓マツ犬〓キモ盛は、映像作品・演劇として最低最悪。←外道！

　
キモ盛14％の裏で20％日テレのしていること
来年の大河も凌辱・・
↓

◆ヘリ使ったイモトのマッターホルン登頂SPに野口健が苦言
http://www.rbbtoday.com/article/2012/10/01/95185.html

◆被災地での“最悪な旅番組”収録を謝罪・・国生さゆり
http://www.rbbtoday.com/article/2012/09/18/94575.html

梅ちゃん先生がドラマとして良く出来てるなんて口が裂けても言えないけど。
清盛のドラマの作りが制作チームと信者内限定で裸の王様だろう事は断言できる。
独りよがりのオナニーだよあんなの。

マジで清盛死んだら1週で壇ノ浦らしいな
こんな間抜けな構成があるだろうか
あくまでも清盛を描きたいのなら清盛の死で終えてその後はナレーションで済ますべきだし
平家物語をやるなら清盛以降もそれなりに尺取らなきゃ意味がない

凄く中途半端な終わり方をすると誰でも予想出来ちゃうな

>>549
わお、マジに松山と一蓮托生する気だな

とっとと汚盛熱病で死んで打ち切りでいいよ
受信料でこんなゴミ作るなよ

新平家物語では清盛死んだ後、5回やったようだね
それでも忙しい終盤だったと思うけど…
死んだ翌週壇ノ浦ってどんな風につなげるつもりなのか
興味はある、ネタ的に

最高だ

平家にあらずんば〜のシーンのショボさは愕然としたわ。
おっさんがアップでぼそりと呟いてそれで終わりかよ、って。

新しい朝ドラが清盛路線だ

それはどういうこと？
数字？演出？

ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ　
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ　
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ

本編中ではすっかり
ただの「悪賢い権力者」キャラでしかなくなっちゃった清盛だけど、
紀行では相変わらず偉人・神様扱いだなぁ
「地元の人々に慕われています」とか本編とのギャップが凄まじいや
このドラマで示される清盛という人物のどのあたりをどうやって慕えっちゅうの

今年は異様に長く感じる
まだ終わらないのかと

　
≪★キモ盛★ 3大タブ〜≫

【１】層化の仕込み起用を『逆オファー』と誤魔化し宣伝流布　
【２】知的精神発達障害者を福祉名目で起用する偽善
【３】池沼レベル集団が藤本有紀を名乗るパクリ脚本
《４》↑を誤魔化す柘植のパクリ人物デジャインｗ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1346152541/2-6
池沼集団『藤本亭(有紀)』の正体

>>560
全くもって
せめて汚盛がとっとと退場すればな

　
≪★キモ盛★ 3大タブ〜≫　コピペ拡散用

【１】層化の仕込み起用を『逆オファー』と誤魔化し宣伝活動　
【２】知的精神発達障害者を福祉名目で起用する偽善
【３】池沼レベル集団が藤本有紀を名乗るパクリ脚本
《４》↑を誤魔化す柘植のパクリ人物デジャw

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1346152541/2-6
池沼集団『藤本亭(有紀』の正体

登場人物の行動の意味不明さを
「これには深ーい訳があるんだ、バカには分からないんだ！」
と一生懸命好意的に解釈してる信者を見ると、童話にある裸の王様を思い出す

でも王様は子供の声を聞いて改心したのに対して、この大河はちょっとでも耳に痛い指摘は聞きやしない

【いそＰです】次回は第3部・前半のクライマックスになります。牛若丸（遮那王）、そして兎丸・時忠の回です。
皆様からのご指摘にもありましたが、兎丸と時忠は、清盛の善と悪の分身です。その対立がどういう結末を迎えるか、
お見逃し無く！ #NHK #平清盛

何でオリキャラの兎丸はともかく、時忠が清盛の悪の分身にならなきゃならないんだろう？
時忠の信念は清盛とは違っていると思うけれど。

大河潰しも…

ここでも、
日テレのインチキ不正が…

◆ヘリ使ったイモトのマッターホルン登頂に野口健が苦言
http://www.rbbtoday.com/article/2012/10/01/95185.html

◇被災者の心情を蹂躙
◆被災地での“最悪な旅番組収録”を謝罪…国生さゆり
http://www.rbbtoday.com/article/2012/09/18/94575.html

>>559
このドラマでそのギャップを埋めようとしようとしたんじゃなかった？
主役の演技力と脚本じゃ力不足だったな

>>565
予告でまた弁慶が挙動不審な真似をしてるし
ボクの考えた源平絵巻はいちいちピントがずれてるんだよ糞Ｐ

ツィッターがすべて言い訳にしか思えないｗ

五条大橋のシーンが何で真っ昼間なの？
いくら牛若丸が敏捷だって真っ昼間に欄干の上に乗ったら「遅いぞ、ナッパ」みたいだわ
また間抜けな劣化漫画パクリなの？

従軍慰安婦の真実
http://makizushi33.ninja-web.net/

○当時は、慰安婦を公募集すればいくらでも女性が集まる時代です。
http://makizushi33.ninja-web.net/img03_02.gif
”慰安婦 至急 大募集・・給料は月収最低３００円、３０００円まで前借可能”（原文のママ）
三食食事付きの家政婦の月収が約１３円の時代で、月収３００円といえば
当時の激しい労働をしていた男性でも稼げない金額です。

○「文玉珠さん」という（自称）従軍慰安婦女性は、平成４年に日本の郵便局を訪れ
２万６１４５円（当時の金額）の預金返還の訴訟を起こしています。
http://makizushi33.ninja-web.net/chochiku.jpg
千円もあれば故郷の大邱に小さな家が一軒買えると体験記で述べていますが
現在の価値なら、４０００万〜５０００万円程度の金額を
彼女が慰安婦であった約３年間で貯めていたことが分かります。

○朝鮮人の人身売買組織が、誘拐した少女を中国人に売り飛ばしていた為、
日本政府によって検挙されたことを報じる記事 （1933年6月30日付　東亜日報）
http://makizushi33.ninja-web.net/tyousenjin_1.jpg
慰安婦を「強制連行」していたのは朝鮮人の業者であり、それを日本政府が
取り締まっていたことが分かります

>>570
悪い意味での漫画の実写化やってるね
能無し連中から足抜けした大友のるろ剣はどうだったんだろ

今、清盛出演女優がなんか話してるけど、
こんな特番やればやるほど恥晒しなのをわからんのか？ｗ

シーン流すと逆宣伝になる。
キモ盛の良いところ語るの
心がこもっていないのバレバレ

脚本家が女ってのが中川翔子によって証明されたｗ

ディープピープル、継続視聴できなかった理由を再確認
いつの時点でも松山の表情が汚い
ディレクターや松村邦洋のほうがマシ

加藤あいが主導権を握ってるな　

>>575
なんで？
中川翔子がうそついてるかも

もはや妄想の域だなそれｗ

もうね
松村の方がまだましとか本来なら有り得ないんだが事実そうだからね

僕は面白いと思いますけどねワロタｗ
思わず本音が出ちゃったね

ヒストリアの徳子に視聴者の反応が多かったからやったのかねえｗ
大河スタッフはバカだから未だに分からないんだろうが、
徳子の生き様を魅力的に描いたことが反応の良かった理由なのに。
同時代の女性たちを魅力的に紹介しながら役者にドラマを騙らせりゃ良かったんだよ。
誰も見ていないクズドラマをネタにしただけじゃ、ドラマの酷さを再確認するだけでつまんねーんだよｗ

ネットサーフィンしてると、時々大河好きの書き込みに出くわすが必ず腐女子
歴史も物語も完全無視で、なんかホモっぽいとか見た目がかっこいいとか、そんな目でしか見てない

このドラマを面白がれる自分って超クレバー、な妙な選民意識をもってる信者よりはましだが、
もうそんな視聴者しか残ってないんだろう

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1349174141/

ステマうぜー

ホモでも面白きゃいいけどほとんど面白くないんだもん
特につまらんのは清盛パートだが

>>583
粗暴と男らしいをはき違えるタイプな女だな
そういう男に入れ込むと我が子が日常的に暴力ふるわれても見て見ぬフリが出来る

見せ掛けだけのコケおどしに釣られる女は存外いる

>>582
褒めるところなくてしんどかったろうな
だって女性群の見せ場ないし

いつまで観ててもこのドラマは平安時代である必要が全く無い。
普通にどこかの会社の一企画部で、足を引っ張る上役とＯＬを相手に奮闘する平社員の話で十分置き換えられる。

>>583
自分が賢いと思ってる信者とか腐的に萌えてる女とか
ネットでは目立つかもしれないが、全体の中ではごくごくわずか
世帯視聴率の大半は日曜の夜はNHKつけっぱなしみたいな
年寄り（M3、F3）の習慣層がしみじみ支えてる
そんな爺婆いないと普段のときは1〜3％だろう

世帯　KID TEN　*M1　*M2　*M3　*F1　*F2　*F3
-----------------------------------------------------------
*9.3　.***　*0.4　.***　*4.1　*9.8　*0.1　*1.3　*6.9　　33(2012/08/26) 平清盛「清盛、五十の宴」
10.5　.***　*0.3　*1.2　*3.0　11.1　*1.5　*1.1　12.5　　37(2012/09/23) 平清盛「殿下乗合事件」

この先いくら視聴率が推移しても史上最低の大河ってのはもう覆らないよな

覆るにはこれからどれくらいの視聴率が必要なんだよｗ

今後30%推移で年間平均17%に戻せるかな

>>592
つまり、覆すのは「不可能」とｗ

まあ台風来ても例年の最低クラスしか出ない状態だし不可能だろうなｗ

毎週大型台風が襲来すりゃいいと思ってんじゃないのか？

そこまで来たらオスプレイは危ないって言いながら
落ちるのを願って飛んでるそばで凧揚げ始めた市民団体、もといテロリストと変わらんな

>>596
清盛信者＝層化信者なんだから、そういう市民団体と何ら変わらんだろ？

ｌ::: :::ｉ
ｌ::: :::ｉ
ｌ::: :::ｉ　 みぃ〜ん、みぃ〜ん、誰も大河を見ぃ〜ん
ｌ::: :::ｉ
l::: ::⊂⊃
l:::γ'⌒ヽ
l:::（-ω-　）　そろそろ、寿命がきたお…
ｌ::: Z 六ヽ
ｌ::: /i.ヽ二|
ｌ::: :::ｉVヽ-| 　　　蝉の様に短い俳優人生だったお…
ｌ::: :::ｉ　　~
ｌ::: :::ｉ
ｌ::: :::ｉ
ｌ::: :::ｉ
ｌ::: :::ｉ
ｌ::: :::ｉ
ｌ::: :::ｉ
ｌ::: :::ｉ
ｌ::: :::ｉ
ｌ::: :::ｉ
ｌ::: :::ｉ
ｌ::: :::ｉ
ｌ::: :::ｉ
ｌ::: :::ｉ
ｌ::: :::ｉ
ｌ::: :::ｉ
ｌ::: :::ｉ
ｌ::: :::ｉ
ｌ::: :::ｉ

>>598
ウマイ！　ｗ

昇天マツ犬　⇒　笑点ザブトン運び屋
（山田タカオが引退したらね…ｗ）

ケンマツ、大河後の初仕事が舞台って、酒井法子みたいにテレビや映画じゃ仕事の口がかからないってだけっしょ

>>599
俺の一週間の楽しみである大喜利に
あんな辛気臭い奴をよこすのやめろや

崇徳院が悪霊みたいになるとこまで見た………(/_;)
ドラマを見てここまでスタッフに対して怒りが込み上げたのは初めて
吐きそうなくらい不快
ただの噂をあそこまでエグく映像化しなくても…
地元でずっとお墓を守り続けている方々など思い入れが深い方々はショックではないかな

>>600
ごり押しらしく、復帰初戦で月9主演して貰いたかった。
そして、初回から一桁、消費税割れというレガ伝説を達成。

>>603
既にスポンサー企業から完全に逃げられてるから無理
だからドラマどころか、元々の活躍の場だったはずの映画ですらない

しかもホリプロなのに蜷川でも野田でもなく西田シャトナー演出ってｗ
急な企画なのが丸わかり

>>602
しかもあれじゃ清盛が調伏したことに

>>600
唐沢寿明も宮崎あおいも大河後の初仕事は舞台だった
「テレビに出られないから舞台」とか舞台を見下したよう言い方はやめてもらいたい

>>605
蜷川は1990年代半ばから継続してホリプロ主催公演の演出を手がけているが
野田がホリプロの仕事に関わったことは一度もない
いったいどこから「ホリプロなのに」という考えが出てくるのか理解できない
誤った認識を改めてもらいたい

三谷は何度かホリプロと仕事をしているので三谷の名を出すならまだわかるけど

劇団四季・文学座・青年座・演劇集団円・・・
大河主演は演劇界から生まれてきたし配役予想のスレでは大河ヲタがいつも
「舞台から無名の実力派を抜擢しろ」と騒ぐ
それなのに大河ヲタは舞台をドラマより格下の仕事だと見下す発言をしばしばする

そーか信者おつ
史上最悪の松山をほかの役者と並べるなんておこがましいわ

>>611
話をそらすな
演劇を見下すなと言っているんだ

>>607追記
渡辺謙も大河後の初仕事は舞台

舞台は芝居の原点だし芸術性も高いめやすい
題材にもよるがテレビや映画よりむしろ上等っぽい印象

だけど観客動員数が少ないから、どうかすると
コアなファンだけでけっこう盛り上げられる性質もある
干されても仕方ないような大失敗の後の仕事が地味そうな舞台だと
取り巻きが集まって客が少なくても恥をかかないように
お膳立てした印象になっても仕方がない

> 劇団四季・文学座・青年座・演劇集団円・・・

こういうとこで特別扱いされず修行を積んで頭角を現す素養は
松ケンにはまったくなさそうだからね
なのに大河大失敗の後、急ごしらえの脚本でとりあえず仕事繋ぎできる不思議
これこそ舞台をリハビリみたいに思ってそうなヤな感じだよ

松ケンはドラマもCMも白紙になって舞台しか選択肢ないから舞台落ち



http://news.livedoor.com/article/detail/6960798/

なぜ舞台出演が多い？　「オワコン」扱いされるスターたちの今

>落ち目になると舞台に出演するという流れは芸能界で定着しつつある。



>「本気で舞台をやってる役者さんにとっては迷惑な話ですが、テレビで有名だったタレントを
>客寄せパンダとして使うことは多いですね。出演する方にとっても、ハクがつくうえにギャラは
>それなりに高くおいしい。ただ、舞台はごまかしの効かない世界で客の評価も厳しいですから、
>演技力が低ければ如実に表れてしまう。元アイドルがチャラチャラやっていられる世界ではあり
>ません。ずっと舞台に出続けるには、実力が必要になります」（演劇関係者）

>　舞台出演に見合うだけの実力と才能があればいいが、それもなければテレビから消えたように
>舞台でも消えてしまうのだろう。「昔の名前」が舞台でも通用しなくなった時、本当の分かれ目が
>訪れるのかもしれない。

TVで不意打ちくらうと不快でしょうがないから
フェードアウトしてくれると有難い

極端なほど声に力がなく、感情表現は誰よりお粗末
こんなのが映像処理や編集カットによるフォローのない舞台で
通じると思う方が演劇バカにしてるよ
当面チケットは学会員や勘違い信者が買ってくれるかもしれないが
そうそうは続かないだろう

>>616
視聴者がTVから離れてるように役者もTVから離れてるだけだと思ってた

>>607,613
唐沢も渡辺も大河前から舞台に出てた役者というか元々舞台役者
大河前には一度も舞台をやったことがない簾中と一緒にするな

>>618
同意
映像ですらバレバレのド下手糞が、
編集などの修正が全く出来ない舞台でいきなり主演とか
舞台をなめてるとしか思えない
というか、松山は、大河主演もなめてたな
よほど自分に自信があると見える

舞台って残酷だよ、松山みたいな奴恥をかくだけ。
まあどうせ草加が動員かけて大成功にするんだろうけど。

どうせなら、同じ創価芸能部の久本雅美に頼んで、WAHAHA本舗の舞台に出して貰えよ。

この前の日曜日の分見ていない
もう視聴するのやめどきかも
ほんとつまらない

俺は毎週5〜10分ぐらいかなｗ
45分見るのは鉄の処女並みの拷問だよｗ

>>623
ワハハだって筋トレやボイストレーニングはあって稽古は大変だし
歌って踊って笑いもとって・・・という舞台だぞ。
松ケンにそんな芸当できるわけ無いじゃん

>>622
残念ながら、そうだな。
いくらド下手な演者でも「創価の動員」がかかれば
チケットが飛ぶようにはけて「満員御礼」という現実はある。
集客のためにガッカイにはいる舞台人が居るくらいだもんな・・・

>>626
創価の動員というか、一旦舞台チケ買い取りはよく知ってるけど
アレ、買い取った信者が知人等に声を掛けて誘って席を埋めてるみたいなんだよね
（以前親が回り回ってきたチケットを貰ってきてた）
だから人気のあるキャスト・演目だとお誘いした相手が皆食いついてくれるからいいわけだが
さて、松山の場合、チケはさばけても席が実際に埋まるかどうかは見物だな

といっても自分は見に行かないがｗ

>>608
妻夫木を使ったり藤原を使ったりしてんのはホリプロ関係なしなのかい？
妻夫木はやってるうちに進化して気に入ったっぽいけど
ホリ関係なかったらほぼ初舞台の映画俳優呼ばないだろ
藤原は一度目で合わなさそうだったのに二度目も持て余してたじゃん

>>626-627

さｗｗｗｗｗｗｗｗ

後白河の一人称が統一されていない。
朕と言ったり、わしと言ったりしている。
ライターは統一しろよな。

>>628
関係ない
野田地図という演劇企画制作会社が主催した公演であり
芸能事務所は出資や制作協力には携わっていないし配券にも関与していない
出演者はワークショップを経て野田が選ぶ
ワークショップに参加しても野田が気に入らなければ使わない
詳しくは北村明子「だから演劇は面白い！」（小学館新書）あたりを参照のこと

>>483
そのシーン、感動しているバカ信者がいるぞ。＜禿が貴族に暴行

http://azukki.exblog.jp/18029808/#18029808_1
＞（２）禿の映像的心理的効果は絶大。
＞彼等は少年と言われているが性別も年齢も曖昧で、人ではなく異界のモノのようにさえ見える。
＞人ではないモノが「平家にあらずんば人にあらず」の言葉のもと、反対勢力をつぶしていく皮肉。
＞顔も姿も皆同じ、名前はなく、声を発することもなく、心があるのかどうかもわからない、そのような存在に取り囲まれ拷問される恐怖。
＞そしてその絵が圧倒的に美しいのだから、これは大河ドラマの奇跡のようなものだ。
＞禿の赤の装束は、どこまでも赤のようでいて、裾はかすかに黒を滲ませている。
＞栄華が孕む闇。

>>631
ロープは藤原のFC先行あったじゃん
北村さんが内情知ってるのっていつまでの話？
ワークショップやってから切るのは最近使ってる映像系人気俳優の場合は実質もう難しいだろ

>>633
根本的なところがわかってないな
内情などと馬鹿馬鹿しいの一語に尽きる
藤原ＦＣの例しか知らないところを見ると藤原の芝居しか見ない藤原ヲタか
ワークショップに参加しても公演に出てない俳優には大河主演もいるぞ
ソースは示したのだからあとは自分で調べろ

BSｵﾜﾀ

・真昼の五条大橋はギャグ　あれで主従関係になんてなれる筈がない
・宋からの書の国王の文言に抗議しない公卿
・皆が京と福原を自在にワープできる特殊能力を持っている
・あかいはねさつじんじけん
・清盛はいつの間にやら修羅の道を歩んでいるそうです
・と思ったら急に人情味溢れる清盛に！
・あいかわらずBGM・SEが煩い

しっちゃかめっちゃかに磨きがかかっています

>>635

ＳＥって何ですか？

ははっ
五条大橋の立会いすらスタッフ渾身のオリジナル注入でガッカリになってやんの

自分たちが独りよがりに盛り込んだことがみんなに嫌われてると、
いい加減に気づいても良さそうなものなのになｗ

>>636
効果音だよ

>>639
ＳＥ＝効果音

ありがとうございました。

>>640

Sound Effect＝ＳＥということでした。

SE＝Sound Effectっすな

すみません、そうです、効果音のことです

五条大橋の場面は琵琶？の音がうるさすぎて、台詞が聞き取れない
清盛が兔丸を抱きかかえる場面で遊びを〜
時忠が禿の衣装を燃やす時の鈴の音

なんかもうウンザリって感じです

３話目？以来に久々見たけどなんでこんなにアニメチックになってんの？
リアリティーとかどこいったの？

青木のこの軽さは何なんだろな、ひたすら軽薄なんだよな。

オチも笑いも無い出来の悪いコントみたいなドラマだ

そっかーかむろってあんな感じで聞き耳立ててるんだ、もうやる気ゼロだろスタッフはw

毎週本スレ覗くたびに「面白くなってきたな」「今週は面白いぞ何だこれ」って書き込みが目に入る
その手のやつ落ち目の少年漫画スレでさんざん見たんだけど…
どこがどう面白いのかは書かないところまで全く一緒

役者下手糞すぎてワロタ
やりとりも漫画の寒いコントみたいだしなんだこれ

弁慶やってる青木ってヤツ何なの？終わってんな・・・
ここまでヘタクソで「俳優」とかないだろ。視聴者バカにするのもいい加減にしろや！

あと、日中なのに五条大橋に往来が無いのも無理があんだろｗ
仮にも都で野次馬もいないっておかしいだろｗど田舎じゃねーんだよ！

今日のナレーションもぶつ切りで特に酷い！

いけすかない主人公だ
自分一人が高みに立ってるつもり

>>635
北条時宗で、元から送られてきた国書に、日本のことが一段下げて書かれたことで、鎌倉幕府の御家人があんだけ激怒していたのに、
ましてや公文書にうるさい貴族が、天皇のことを国王と書かれて怒らないはずが無い。
ﾁｬﾝｺﾛが作っているとしか思えない、このドラマ。これ褒めている奴って、どう考えてもﾁｮﾝとﾁｬﾝｺﾛだろう。

日中、橋の上に立って刀狩りって、バカだろ。すぐに、やってきた検非違使に捕まえられる。
平家の公達や家来を襲っていたんだったら、禿に見つかって通報されるだけ。
＜弁慶

兎丸などという架空の人物に尺を割くなよ。

兎丸とか言う奴が殺されようがはりつけられようが知った事かよ
あまりにも糞つまんねえんだよ
遊びんせんとやも場違いすぎんだろうが
清盛もさっぱり何考えてんだか分からないキチガイの偉ぶり野郎だし
自分がのし上がりたいだけのくせに綺麗事ぬかしやがって

「兎丸」って架空の人物だろｗ
架空の人物の話で一話消化するってどうなのかね？
もっと撮らなきゃならないシーンあんじゃねーのかｗ
大輪田泊が何処に何のために建設されたのかとか日宋貿易の実際とか描こうと思えばいくらでも描けるだろうに
もう内輪揉めばっかだな

キチガイ。

ここまで来ると幻想的だの刹那だのを通り越してただのキチガイだよ。

それに比べて紀行の実在の清盛はパねぇ。
情緒深いエピソードに癒されるわ。

もうダメ
僻み根性丸出しな小物がこのうえなく尊大に振舞ってるのが耐えられない
はよもがき苦しみながら逝って

兎丸とその部下どもが清盛にいつまでもタメ口でどんだけの身分なのかさっぱりだった
あと盛国以外家臣いないの？あんないとも簡単に兎丸の家来に襲われてるし
いまさらだけど清盛の腰の低さが気になる
架空の人物の死の次は滋子の死で尺とりか。まとめてやればいいのに

せめて清盛の内面を描写しろよ
正しいことをやっているが、性急過ぎて誰も着いてこれない寂しさを描きたいのか
権力に溺れて自分を見失ってる男の悲しさを描きたいのか
全く伝わってこないぞ
あと修羅の道を行くとか言わせといて、なんで復讐しにきた兎丸の手下が速攻寝返るようなことさせんのよ
そこでぶっ殺してこその修羅の道じゃん、言葉が軽すぎるわ

↓スタッフの愛
基盛忠通崇徳家貞宗子得子＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜オリキャラ兎丸とオリキャラもどき滋子
ばかじゃないの

普通に作ればいいのに、何だか空想満載な昔の角川映画みたいになっちまったなw

そういう路線ならジュリーや成田三喜夫、美輪明宏あたりが清盛で、千葉真一が兎丸じゃないと

>>648
昨日の実況板にあった負けて勝つの反省会スレにも突然現れて、
吉田茂と何の関係もない清盛の話始めて最近面白くなってきたか宣伝しに来てたよw
あの連中はいったい何々だろうなw

同じ橋のセットの使い回しw
・橋の上で資盛がやられる。
・橋の下で松殿がやられる。
・(五條)橋の上で義経が弁慶と戦う。
・(五條)橋の下で兎丸がクダを巻き、橋の上で殺される。

で、一緒に橋の下でクダ巻いてた兎丸の手下が、何故か福原まで兎丸を捜しに来て
その後、京都に戻ってその橋のたもとで遺体が見つかるってw

同じ橋のセットでも欄干に色塗ったり下のバラック撤去したりと手間かけて
五條大橋にすればいいのに、テロップとカメラアングルのみで何度も使い回しw
それも下に鴨川が流れてない小橋が五條大橋w
また、弁慶の泣き所って言葉を連想させたいのだろうが事前に脛当てつけてるぞ
弁慶w

その上、24分過ぎには馬鹿の一つ覚えの「王家」w
追軍売春婦同様に嘘でも百万遍言えばマコトになるってウリナラシステムw

犬HKのこんな売国・間接侵略の偏向報道を抑えるにはもはやスクランブル化しかなし。

あの禿って女優+子役？でしょ？
諜報活動ぐらいならまだしも暗殺部隊も兼ねてるとか狂ってんの？
おかしいって
史実に詳しい訳じゃないが禿はちょっとした諜報活動+威圧の為の存在だったんじゃないのか？
だとしたら本来成人姿でもおかしくない若い野郎がわざと変な子供姿の格好して威圧するとかの方がまだわかるんだが
何あれ。今時は漫画だってもっとリアリティを重視するわ

>>665
禿はほとんど男だったみたいだし大人もいたと本にはあった
吉川版の新平家で出てきた禿のリーダーも、15歳ぐらいの男だったと思う

清盛が突然土建屋の社長やってるヤ〇ザの親分みたいになってしまった…
ラビット死んだら工期を１年延長って、浮かばれてんのかソレ？

親分の為に鉄砲玉動かして脅迫や襲撃を繰り返してた若頭が(結果的に)親分に否定されてしまった…まぁ、明らかにやり過ぎだったケド(苦笑)

何気にラビ子分が清盛の数倍上手いのはご愛嬌？

俺たち視聴者をバカにしすぎだろｗ
受信料ボッタクって素人よりヘタクソな肩書き俳優に何百万もギャラ払って・・・
引越ししたら真っ先に来る受信料集金者こそ現代の禿だ！

>>664
あの兎丸の手下達って新快速で移動してるのかな？

それもグリーン車だろｗ

坊さんが全員ガウンに襟巻き。後ろ姿がお引き摺りのドレスみたいな衣装が気持ち悪い。

>>666
だよねー
15ぐらいならまだわかる
当時は平均寿命短いから男はそのぐらいで成人だし
今更兎丸なんて架空のキャラどうこう言ったところで仕方無いがああいう荒くれ上がりの男ならガキに毒矢刺される前に殺気感じて跳ね飛ばしてるだろうに

>>660
だって、友の妻に手なんて出せないと言った数分後に手を出してる人だもんwww

歯向かう者には厳しいが、それ以外には太っ腹で部下には手厚い、って描写ができないのかねえ
今回も部下の誰かが人柱を進言するものの、それをさらっと蹴って写経の石を提案で良いじゃん
兔の犠牲とかどうでも良いし

>>671
あれは裘代ですから 法皇や門跡が廃絶してしまった今日では眼にする機会もないからね

ここまでグダグダだと呆れるを通り越してむしろ怖いよ。

行った人いる？

10/3 日本文化学科秋の講演会 「清盛が目ざした国づくり」 〜東京大学教授本郷和人氏
http://seigakuin.d2.r-cms.jp/blog_detail/id=717

白河院を極悪人にするのとは逆に清盛は良く描くのかと思いきや、血は争えないと描写する。
清盛に新たな視点を当てるんじゃなかったのかい？
いつまでたっても、王家ガー白河院ガーもののけの血ガー
結局やりたかったのは、清盛を使ってプロパガンダしたかっただけかｗ

>>668
きたねえ禿だなおい

赤かむろ＝文化大革命時の紅衛兵、のつもりなんだろうな。
標的を皆で囲んで指差し、さらし者にする、中国映画でも見たぞｗ

ひさしぶりに見た、
セット、衣装、人物が豪華になった分だけ
脚本や役者の無能っぷりが目立つようになっただけだった。

完全に見るきなくした
無関心って感じ

>>673
先妻が死んで速攻で再婚したように見えたな

真昼間の五条大橋上、やさぐれはぐれ僧侶が、たまたま通りがった鞍馬のお稚児さんに絡む。
僧侶：「そのうち戦争なるの知ってるか？」「源義朝ってだーれーだ？」とクイズを出す
お稚児さん：ややうんざりしながら、丁寧に「通してくださいませ」とお願いをする。。
脚本家は日本の英雄伝説が許せないんだよな、だからこうして笑いものにするんだろ。

絡んでくる僧侶と橋の上を回転しながら
お稚児さんは自分の家庭の事情を僧侶にぶっちゃけ
僧侶は目の前のお稚児さんが、かつて世話した赤子と知り感無量。
橋の上でお稚児さんをリフティング。
ほんとねー、カンベンしてくれ。

>>679
文革では地主とその家族・子孫は黒五類に分類されたが、
清革では天皇とその一族・貴族は何に分類されるのかスタッフに聞いてみたいなｗ
磯Pの裏設定があったりしてｗ

禿こそ綺麗過ぎるわ
初期の源氏平家現在の北条家があれだけ小汚い、着物もボロボロ、風呂すら入ってないように見えるのに
何であいつらだけ一片の汚れもシワもない、朱色の水干に綺麗にぱっつん切りそろえたおかっぱ頭？白塗り？（白塗りは汚いがな）
あいつら孤児なんだろ
街中で情報こっそり拾ってくるんだろ

何をしに来たか分からん禿とか、狭すぎ＆昼間なのに人ガラガラ五条大橋がどうでもよくなるくらい
弁慶の言動が本当に酷い　
あの有名エピソードがどうやったらここまでアホなやり取りになるか不思議なくらい酷い
神木義経は頑張っていたと思うがそれを無にする勢いのガッカリ感

五条大橋渡ると、そこは陰間茶屋もあるような歓楽街だったから
いっそ、春を売りにきた牛若と、客としてきた弁慶が鉢合わせにして
腐女子を釣ればいいのに。

腐女子は本来そういうのを公式で描写されるのを嫌う
この大河の腐はなんか違うみたいだけど

＞この大河の腐はなんか違うみたいだけど

わかる
心当たりありすぎるわ

>>687
同意
五条の大橋楽しみにしてたのに
しかもなんで昼間？

>>677
今回地が露骨に出てたね
宋の偉いさんに認められれば王家をしのげるとか

>>690
日本とは別の国の腐なのかもあいつら自重しねーから

「金儲けして貴族より上に立ちたいから早く日宋貿易をやるんだ！何がなんでも早く工事をしろ！」みたいなタダのワガママ坊主にしかしか見えなかった＞清盛。
「新しき国」とか繰り返し言う割に、具体的に描けない脚本家も悪いし、理想に向かって邁進する姿や凄みを演技で表せない主役も酷い。
（ドラマ的に）最後まで付き合わされる上川盛国が気の毒。

>>688
「陰間茶屋」は江戸時代のものだ
しかも「陰間」という言葉は歌舞伎成立後にできた言葉だし。

平安時代末期のころの男色はまだ寺院内や貴族間の嗜好のようなもので
まだ庶民生活に入り込んでいたものではないので
それを売りにするような遊所の集中場所は出来ていよ。

ＪIＮー仁ーの森下佳子の脚本は良くできていると思う
コミックをあれほどの高視聴率番組にしたんだから・・・

ＪIＮー仁ーと清盛じゃ作り手の美意識が雲泥の差だな

それはコミックがよくできていたんだろう。
この頃ヒットするのは原作有り（主にコミック）ばかり。

ハゲは物語である平家物語にしか登場せず、同時代の資料にはいっさい言及がないので
実在を疑う説すらあるんだが

かつてないリアルな清盛と平安を描くんじゃなかったの？
あと弁慶が遮那王とかむろをまちがえるネタは「ますらお」のパクリだが、
あれではカムロのことを「平家に媚を売った貧乏公家の子弟」といっていたな

海の上でも視界が遮られるほどの砂塵が舞うと言う、物理的にありえない状態が
リアリティのある映像だと言ってのけるスタッフだから、
そもそものリアルとかリアリティの意味が世間と違うんだろう

>>686
同意。化粧までしてるし、髪さらさらできれいすぎる。
あと赤って・・・目立ちすぎて暗殺や諜報をするのにおかしいだろ
古来からそういう役目をやっていた忍者のかっこと違いすぎる

整髪料もまだない時代なのになｗ
伸ばしていない髪は普通はバサバサだよ。

鳥居耀蔵の恐怖政治みたいにさ、ならず者を市中にはなって、何食わぬ顔で庶民を誘導させ
おかみへの不満を引き出させ「貴様御用じゃー！」とやることを繰り返し
庶民は恐れおののいて誰も平家への不満を口にしなくなる

視聴者は、あーこれが物語的に粉飾されてカムロ伝説になったんだろうと脳内補完
こんくらいの芸当ができんもんかね

いきなり、「おそ松から松チョロ松とど松市松十四松」みたいな名前の奴らが登場。

五條大橋じゃなくて小橋。鴨川はドブ程度。
しかもあれが京で唯一の橋で、なぜか過去回では摂政基房までが遠回りしてまで参内に利用。
ていうかお前の邸宅も御所も川の西側にあるだろ。なぜ橋を渡る？

京と福原は歩いて数分。乳飲み子を抱いた女さえも気軽に一人で夜に行ける。屈強な男達なら１日に何往復も。

「禿」の本来の意味を辞書で調べることさえせずトンデモ解釈する脚本。
浮浪人対策なら、「始末せよ」なんて言ってないで大輪田泊の工事に使えよ

この時点でもまだやっと基房29歳、兼実24歳。もっと若い役者を使えよ。10代の頃からを演じる顔じゃないだろ。

いろいろと呆れるドラマだ

脚本家がいろいろ勉強して一生懸命考えてるのは伝わるんだけど
何だか同人誌上がりが描いた少女マンガ実写版を見ている気分になる
人物像が浅くて男が描けていない
妙な美意識だけはあるんだけどね

>>689
釣り針がバレると魚来ないもんな

しかし五条大橋にあんまり人が居ないのはエキストラ費用削減のためでは？
エキストラは衣装と鬘やメイク、弁当など意外と金食う。
よく戦の箇所を使い回すのはエキストラ費用削減の意図強いから。
もしかすると予算は意外に削られてるのかも知れないよ。

兎丸も禿も犬死！
何を主張したいのか訳が解からん。

「禿をかばって、兎丸憤死！！」となれば、社会的な意義（大人の役割）も主張でき、物語に深みを与えるのだが…。
まるで制作者の憂さ晴らしでストーリーが展開している感じだ。

制作者の偏った思想に振り回されているＮＨＫはチョット考えて欲しい(´・ω・｀)

>>697
考証も関係してる

＞脚本家がいろいろ勉強して一生懸命考えてるのは伝わるんだけど

既存の漫画や映画をからの丸パクリを勉強しています

>>705
同人的な萌えが皆無なので(兎丸が中年おじさんとかおじさんも美形な
少女漫画にはありえない世界)
おっさんが同人的な萌えを狙って作ったけど大失敗って感じだけどな

諜報や諜報活動にまったく向いていない
まっかっかのかさがはる衣装はおっさん柘植が考案したものだしな

>>709
脚本が歴史苦手だと、漫画や物語参考にする以外無いんだよ
大河は放送長いから、一年程度調べただけでは個性の強いもの作れる程読み込めない
すると既存の物語からヒントを得ようとしてしまう傾向になり、内容が漫画や何やと被る。

赤い羽根共同募金運動期間中に
赤い羽根のイメージが悪くなるようなドラマだな

>>706
清盛と義朝の一騎打ちで誰もいない河原にワープしたのと一緒の発想でしょ

>>714
もしそうだとしたら、リアルさ軽視し過ぎだわ

赤穂浪士でさえ敵討ち見学のため深夜にも関わらず野次馬沢山居たのにw
昼間の五条大橋で暴れたら野次馬で人だかりになる

予算削減だとしたら仕方ないとは思うが。

いつ清盛にリアルさがあったんだと小一時間

>>668
>引越ししたら真っ先に来る受信料集金者こそ現代の禿だ！


マジでそうだなｗｗｗ

子供じゃなくてオッサンだが。

このグロい大河は誰得なの？

「義経」へのコンプレックス丸出し大河

>>1
まず第一に平安時代に思い入れのない人たちが制作してる。
人物の捉え方と描写がどちらも下手。
原典の読み込みが圧倒的に足りない。
時代考証と平安時代独特の見所を受け流して、制作のブレーンのやりたいことだけをやっている印象しかない。

>>719
そのコンプで、オリジナリティ出そうとあんなチンケな五条大橋にしておいて
義経が清盛を実の父として慕っているという点はパクるって‥‥。

公式の人物デザイン相変わらずだな。
「滋子は権力欲の強い女です。最初の滋子と矛盾してると思われますが、僕はそうは思いません」って
天パは平安王朝の美しさとは違うかもしれませんが僕はそうは思いません(ドヤ)のコメントの時と一緒やんｗ
権力欲強いんなら最初から高みを持つ女性で描けっての。
「乞食でも好きな人と結婚したい」なんて清貧くさいセリフ吐かせおって

人物の性格なり価値観が何の脈絡もないまま変わるから今年の大河は評価が低い。
登場人物を視聴者にどう魅力的にみせたいか気配りが出来なかった制作ブレーンの懈怠が全ての原因。

>>718
宋ステマ大河
海の向こうはとにかく素晴らしく、日本的なものは取るに足りない

朝廷内のドラマを描くにしては、屋内セットが狭すぎる様に感じる。
宋からの輸入品もみすぼらしく、登場人物がありがたがる理由が見つからない。
悪意すら感じられる。

結局朝廷が憧れの的になるようなドラマは作りたくないというのが制作ブレーンの本音だと思う。

一言目には新しい国づくり→自分たちが肥えてるだけ
二言目には民の為→還元されてる風には見えない

昼間
橋
禿
これは許せない
ありえない
漫画原作ですてならともかく大河で漫画はまずいし

>>686>>ID:HZ6EUj7Y
禿が赤いド派手な装束なのはオリジナルじゃないよ
> 入道相国の謀に、十四五六の童を三百人すぐって、髪を禿に切りまはし、
> 赤き直垂を着せて、召し使はれけるが、京中に充ち満ちて、往反しけり。
（平家物語）

> 禁門を出入りすといへども、姓名を尋ねらるるに及ばず。
という一節もあるから内裏スルーも実際にあったのだろうし
髪や衣装はこぎれいなものあったろう

ただ赤い羽根のちゃんちゃんこみたいのは藤本の希望を入れた柘植デザイン
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/special/cd/19/01.html

個人的には、高河ゆんという同人系漫画家の「源氏」という作品で
禿がしゃべる孔雀だったの思い出した
羽根を巻き散らすイメージはこのマンガの「禿鳥」の影響かもしれない

＞高河ゆんという同人系漫画家の「源氏」

それパラレルワールド&タイムスリップものの偽伝記マンガでしょ
例えるなら戦国大河で
「戦国BASARAの影響で毛利元就のイメージ設定は緑のオクラ兜になりました」ってぶちかますようなもの

>>730
源平の名のキャラがでてくるだけのデタラメSF（？）だったよね
でもあの漫画家は羽根の描き方が華麗で目立ってた
だからそういう部分だけイメージ残るのはありかなと思って…

高河ゆんも戦国BASARAもこれがリアリティです、なんて言ってないからエンタメとしては問題ない
勿論相手を選ぶエンタメではあるが
清盛はそれら並のデタラメぶちかましてリアリティだの新しい清盛像だの妄言を吐いてるのが問題でね

信者ブログやコメ蘭を読んでると、弁慶が遮那王をカムロと間違えるのが新解釈で面白いと言っている
ますらおからのパクリなのに、こうしてパクリが大河糞スタッフの手柄として認識されるのかと思うとやるせない

＞新しい清盛像

一体どこが新しい清盛で平安なのかねえ
マジで分からないから教えて欲しい

清盛を英雄として書くなんて大河でさえ何度もやってるし
台詞やエピといった小ネタはパクリ、しかも漫画や大衆映画からの能無しトレース
そして手あかのついた俗説の能無し流用
オリジナルと言えばごみ溜め京都とかわかめ頭の滋子とかへんてこりん

史上初の一桁を出したという点では間違いなく新しい大河だが

この大河の舞台は平安の京都より魔界とかの方がしっくりくるね。

>>732
読み手も戦国BASARAや高河にリアル時代劇なんて期待してないしなw

平家物語の記述＝史実ではないと思うが仮に禿の記述が事実だったとしても、それ諜報部員や暗殺部隊じゃないよね
「威嚇」目的の存在だよね
で、その当時平家に都合の悪い存在がいたら「禿がこういう話を聞いた」とかそんなんでしょっぴく
あとは朝廷なんて屁でもねーやアピールの為の存在

>>737
禿は、本で読んだ感じでは、密偵＝諜報部員で、
あちらこちらに潜んで人の話を盗み聞きして密告する人
威嚇なんていう可愛いレベルの存在じゃなかった

暗殺なんてこそこそしなくても、配下の武士に殺させりゃいいだけなんじゃないかな？
誰も文句言えないしｗ

こいつが無神経なせいで一体何人死んでんの？
家盛、忠正、今回の兎丸も、おそらく西光も、清盛さえ最低限の洞察力と思いやりがあれば防げた損害
敵討ちに来た手下が心打たれて泣いて退散(笑)とかどんな茶番だよ
偉大すぎて理解されないんじゃなくて無能だからフォローしきれないんだろ
理解される努力もしないで「俺って孤高…」とか世間知らずのオタが考えそうなことだわ

滋子の天パは義経の丹後局のパクリにしか見えん。
史実では真っ直ぐな黒髪の美しい女性だったという記述があるのに。

>>740 登場人物を叩くのではなく、このような人物描写しかできなかった
制作側の無能振りを叩くべき。

>>740
家盛、忠正の死は、清盛にどうにかできる範疇ではない気がするが・・・。
両方共自分から死に向かってたって感じだし。

>>721
そういや牛若の「父上」呼びってなんだったのかねー。
このドラマだけ見てる人には絶対意味わからんぞアレ。

>>740はかなり冷静に分析してるよね。
でも、このシナリオの出来で感情移入できる？
私にはとても出来ません。

どうにもドラマオタしか楽しめそうにない話の筋だな。

>>743
スタッフがそう思わせたいのは分かる
でも明らかに悩んでる(しかもその原因の大半は自分)なのに
なんにも気付かず気にもかけず「俺は俺が俺だって」とやってばかり

それで取り返しつかないことになって「清盛はそんなつもりないのに…相手が勝手に…」ってやられてもな
アニメのウザいヒロインみたい

どうせ架空のスパイみたいな連中を作るなら特殊部隊か忍者みたいな格好にして
悪口を言う者がいたら宙返りで現れて取り囲むぐらいにぶっ飛んだ事をやればよかったんだよ

>>739
ドラマ上、正論を語ってる兎を大っぴらに殺しちゃうと
その責任は全面的に清盛が負う形になるので
「視聴者が共感すべき主人公」という立場を完全に崩してしまう。

あくまでアクシデント的に「知らんけど禿がやっちゃった」とみせれば
トカゲの尻尾切りの如く禿を処断することで視聴者の敵意の目をそらす事が出来る

多くの視聴者はもうこの作品の清盛になんの親しみや愛着も持ってなくても、
制作側にとってはこの作品の大義を象徴する大切な主人公なので、その立ち位置は守らなきゃいけない

だからこそ清盛と兎の対立の本質的な部分に手を付けず、
人柱云々の話にすり替えることで無理やり「清盛は良い人」アピールでまとめようとする
まるで悪事を働く教祖様を必死で褒め称える狂信者のようだな

>>744
制作サイドが大河という看板に甘えてるんじゃないかな。
大河好きなら絶対今までの大河を全部見ているはず、清盛見ている人間は全員義経を見ているはず。
だから、時間が足りなくてはしょった部分は義経で補完してくれという。
それならきちんとリンクさせてほしいよ。
あの渡清盛・中井頼朝・稲盛常盤・松坂時子etcの若いころはこうだったんだなあと
(細かい部分はともかく)素直に思えるようなキャラ作りをしてほしかった。

むしろ、禿は諜報部員専門として町を闊歩させるだけで十分威嚇になると思うんだけどなあ
本人の耳で聞くのではなく、タレ込みが殆どでしょ、こういう場合
そんで始末屋は別に居て、平家がやったという証拠は残さない
普通はこんな感じだと思うんだけどな〜

この大河は何でもアカラサマに見せびらかさないと気が済まないのを何とかしてくれ
全く以って風情がない

>>747
結局は今年の大河は制作陣がラリってたって事ね

339 ：日曜8時の名無しさん：2012/10/08(月) 20:41:10.35 ID:UNaiQkFB
脚本家やスタッフに清盛への思い入れが無いから訳の分からない主役になってるなｗ

美しい瀬戸内海と京の都、憎めない素朴な人達の登場を期待していたのだが…

美しい平安時代の女人が見たかったのに
史実でも美女だと明記してある常磐は、DQNな行動言動で、趣味の悪い衣装を着たヤンキー。
滋子にいたっては、平安時代の醜女の象徴のテンパ。
美女ではないが、北条の長女でそれなりの生活レベルだったはずの政子は、山賊仕様。
日本人の女性も貶めたいんだよね、この大河。

>史実でも美女だと明記してある常盤は、
え？ 常盤の容姿が優れていたことを記してるのって平治物語なんじゃ・・・

禿が諜報部員だったってんならやっぱり平家物語の方に創作入ってるでしょう。
あんなド派手な揃いの着物着た子供らが街中を我が物顔で練り歩きながら諜報活動なんて無理
琵琶法師が語る物語と時代ドラマはやっぱり受け取られ方は違うと思う
勿論あんな子供らが荒くれオッサンを取り囲んで暗殺も無理
あれがアニメか漫画だったりしてもおかしい

前回の最後の上川のセリフが皮肉なのか何なのか理解できん。
殿の頭の中だけにある国みたいな言い方は普通は嫌味だよな

しかもあんな羽根モチーフの武器で串刺しwww
なにあれ…前衛舞踏か何か？

>>757
なんか誤解してない?

平家物語で語られる「禿」は言論統制の為の監視員のようなもんだろ。
わざと目立つ恰好の人間に見張らせてプレッシャーを与え、
実際にそういう反平家的行為や言動を確認した場合は六波羅にチクって、「始末」する。
明らかに平家の手の者だと分かっているからこそ、町の衆も手出しができない。
子供版ゲシュタポみたいなもんなんだから忍者みたいなマネするわけがない。
「子供が暗殺なんて無理」とかそういうの以前の問題で、元からそういうお仕事じゃないんだよ、全然。

また宮中にも出入り自由だったとは確かに語られてるけど、
現実的には庭をうろついて貴族たちをけん制するのがせいぜいだろうし、
あるいはただ単に宮中の平家サイドの人間の連絡役を兼ねていたのかもしれない。
少なくとも建物の中に忍び込んで夜な夜な愚痴たれる貴族を襲ってた、なんて秘密諜報員のように表現されてる訳じゃない。

平家物語の「禿」に関する記述が本当に全て史実かどうかはなんとも言えないが
このドラマで描写されてる「禿」は平家物語のそれを斜め上の方向にスゲェ拡大解釈したものなんだから、
ドラマのバカ設定を平家物語の責任に転嫁するような変な誤解はしないで欲しいぞ。

パッチワークみたいな大河だな
毎回、設定とキャラが違い過ぎて唐突感だらけだわ
あと伏線というか仕掛けが凝り過ぎてて一般の人に理解できる範囲を超えてる
前回出てきた3人の子分は清盛が昔グレてたころの子分だったそうだけど、
半年前に放映したのとここで繋がるようにしたところで視聴者が覚えてるわけない
作者の自己満足としか言いようがない

ジャ○プ以下の茶番劇

信者が曲解に曲解を重ねてやっと心の目で見える（もしくは見えたような気がしている）ような伏線は最早伏線じゃないわなｗ
毎回毎回、起承転結の転と結しか無いから、普通に見てると「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」なんだよ。

今回も「清盛の暗黒面をきちんと描いてる。最近の大河には無いことだ。すばらしい」と信者が褒めてたが、えらい人におもねるために
無茶な工期短縮を命じるなんて暗黒面じゃなくてただのセコい一面だよ。

>>763
日招きをあんな宴会芸にしちゃって、暗黒面とか威張られてもね

>>761
>パッチワークみたいな大河だな

同意。

脚本家が複数いるんだろ。

別に、脚本家が複数いてもいいんだが、
それを矛盾なく取りまとめていく奴が、製作者側にいないのが大問題。

Ｐに、何の責任感もビジョンも能力もなく、丸投げしてんだろな。


今では、脚本家だけでなく、回によって演出の違いも目立つようになってきた。

・人も増やさず金も出さず、「いいから早く工事しろ！犠牲者？シラネ」
・禿みたいなのがいると知りながら、腹心の兎丸を怒らせたまま無防備に帰す
案の定殺されて部下から無駄な恨みをかう
・部下の暗殺部隊の行動すら把握できなかったくせに逆ギレ粛清
汚れ役をしてくれていた時忠にも恨まれる
・結局工事をさらに遅らせる結果に。もし代役がいたなら最初から投入すればよかった話

暗黒面がどうとかいう以前に馬鹿すぎ
部下が暴走したのが悪いの！主役を責めないで！と言いたいのは分かったから、
もうちょっと考えてシナリオ書けよ

平清盛を一言で言い現わすと　　「白々しい」


これに尽きる。キャラもストーリーも何もかも。

>>764
日招きの理由が、俺の誕生パーリー楽しすぎるから終わるな、だもんw
もうこのドラマ救いようがなさすぎ

>>760
平家物語のせいだなどとは言っていない
平家物語は大昔の軍記物語なので禿みたいなくだりがあったところでおかしくはない
但しそれをそれこそ拡大解釈して時代ドラマにするのはおかしい
変な特撮みたい

>>765-767

「白々しい」が半端ないクソドラマ

脚本家は匿名の集団名のデッチ上げ・・主人公は知的精神遅滞の障害者

主人公が知的障害者のマツケンに決まったから、真っ当な脚本家も、ＮＨＫの大友啓史も逃げ出したのだが…

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平家物語の内容と傾向の多様性はともかく・・・

その他の古典文学のなかの逸話をドラマの素材とするのは多いに結構なんだけど
その取り上げ方が歪曲してるし、解釈もドラマ性優先を超えて斜め上だし
妙にひねって大袈裟にし、元逸話の風情や狙いを滅茶苦茶にしてるんだよな。

あの義経丸腰だったんだけど
奪う刀も無いのになんで弁慶は刀狩の話を勝手に始めたんだ？
単なる自慢話だったのか？

どうもこの出典ありきたりでイマイチだなー
折角だから俺はこう弄るぜ！こっちのほうが盛り上がるだろ
ハハッ、おまえマジあたまいいな

某日、珍場面の制作風景にて

いくら平家物語にあるからって、禿髪のことなんてあんなにしつこく描かなくてもいいのに。
だいたい、楽しみにしてた人もまずいないだろうし、ちょっとだけ登場させればいい程度のエピソード。

逆に為朝の活躍や重盛義平の一騎打ちなんかは、元が軍記として力が入ってるのだから、
あんないい加減な描写じゃなく、ちゃんと扱えばドラマに芯が入ったはず。

新選組！や龍馬伝がいい例だが、
新しい○○像！旧来のイメージを一新！と大上段に振りかぶって暗に過去の作品をsageるようなものに限って、
新しいとか史実通りなのは重箱の隅をつつくようなどうでもいい些末事で、
話が進むうちにそれすらなくなって結局俗説通説と、先行作で作り上げられたイメージを繰り返すだけという見苦しい有様になる

清盛はその中ですら最低レベルだけどな

部下に恵まれなかったんじゃなくて、部下を使いこなせないマツケンが悪いんだよなｗ

平安時代の人々をシミュレート出来ていないよね。
朝起きて、昼間どんな事を感じて、夜寝るのか。

平清盛の登場人物達は普段は箱の中にしまわれていて、イベントの時にだけ取り出されて動いている様な、
そんな嘘臭さと薄っぺらさを感じる。

いまだに清盛と弁慶の俳優の区別が付かない。
それでいつのまにかに弁慶と清盛が入れ代わっていた？
凄い設定だ。
清盛は己のもののけを滅ぼすために義経の参謀として仕える。
そしてついに平家を自らの手で滅ぼすに至る。
最後は大陸に渡りジンギスカンの参謀として世界制覇に打って出る。
これぞ「平清盛」！
年の差なんか気にするながこのドラマ。
コーンスターチもなんと見事な伏線だったんだろう。

肩透かしが実に上手いスタッフだよね今年は
誰のハートもキャッチしてない

　
>>780　　ｗｗｗ（笑）ｗｗｗ


>>　誰のハートもキャッチしてない （笑）
>>　肩透かしが実に上手いスタッフ（笑）

>>777
まったくだ

＞【いそＰです】西行について、色々とご意見頂戴しています。
＞信西・義朝・兎丸と、清盛の「友」が世を去っていくわけですが、最後まで残る「友」が西行なのです。今後の展開をお楽しみに。

皆が今後の展開を楽しみに出来なくなったからこそ、現在の視聴率があるのだと思う
「友」を追い詰めて死に追いやったくせに
自責の念もなく石に経文書く程度でごまかしたり、
死んだ「友」の最愛の人間を権力に任せて手込めにしたり、
そんな主人公をむりやりに盛り立てるようなストーリーで、視聴者が楽しみに思えるかどうか想像もつかんのか

>>780
期待を裏切るのがカッコいいとでも思ってるんだろｗ

>>769
俺は海賊王になるだの、義経のパパ清盛だの、
全てが拡大解釈だし、全てが斜め上だし、全てがネタだもん。
そういう意味で、禿の存在は清々しさえ感じるよｗ

殿下乗合事件といい、禿といい・・・・たぶん鹿ケ谷の陰謀もそうなるだろうけど
平家物語そのものじゃんw。この志はどこへ？

もういいじゃん、ゴッシーを主役に立てて好き勝手に動いた奴が
最後に勝つみたいな話にすればいいんじゃないw

http://www.nhk.or.jp/hiroshima/kiyomori/feature/jitsuzo/vol1.html
第一回　清盛の虚像〜「平家物語は虚構の物語だった

このように『平家物語』は、栄枯盛衰や因果応報という仏教思想に基づいてストーリーが
創作され、当時の社会でも広く受け入れられてきたわけで、そこに歴史研究者たちも
惑わされてしまい、これまで正しい清盛像が描けずにいたのです。

平家一門が滅びた壇ノ浦（山口県下関市）『平家物語』に関してもう１つ重要なのは、この物語が、
平家一門を鎮魂する目的で庶民の間に広まった点です。
"壇ノ浦で滅びた平家の武将は、この世に未練を残している。成仏出来ずに怨霊になって
出てきたらどうしよう"と、前近代の人間は恐れたわけです。
そこで、平家の鎮魂を行おうと、『平家物語』が語り伝えられ広まっていきました。
有名なラフカディオ・ハーンの『耳なし芳一』では、琵琶法師の芳一は、夜な夜な平家の
怨霊に呼び出されますが、『平家物語』を語ることによって怨霊を鎮めています。

このように、悪者というこれまでの清盛のイメージは『平家物語』の虚構性によって
つくられたものと考えられます。
では、いったい清盛は、本当はどういう人物だったのでしょうか。

↑
NHKへサイトへの寄稿ってこともあり、
NHKの指図もあって書いてるのだろうけど、

平家物語は法然の登場ともに民間にも広まった浄土教盛んなりし時代の
または女人往生を説くに有効な仏教説話でもあり、
高野聖が勧進のさいに語った物語でもあり、
ときには史実の反映をも思わせる歴史叙事詩でもあることを
すっかりスルーしてるんだな、この人。

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　　　　 　　 　　　|　|:::::::::::::::i ,　・　 ,i!..ノ;;::::::　　　 ｉ::::il、 ・　 ,|!: 　　　| 　|
　　　　　　 　　 　|　|:::::::::::/'''`゛=='" /::;;:::　　　　 ;;;::::`''=='",,　　 　 　| 　|
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>>769
禿自体は普通に時代ドラマに登場しても差し支えない存在だよ
実在性の裏付けには乏しいけど
当時の平家の権勢を象徴する逸話として広く語られている訳だから

もちろん今回のドラマのようにハデハデな恰好で人を襲ってたわけじゃないけど

平家にあらずんば〜の台詞なんで二回言ったの？
せっかくの有名な台詞シーンが森田と加藤の糞演技で台無しでしたな

背景小道具程度に存在するならいいんだろうが
禿暗殺部隊とかどんだけ

俺様オリジナルを注入して悉くが滑ってる
このスタッフがやってるのは歴史の咀嚼でなく日本史レイプ

３度目１ケタ！ＮＨＫ大河「平清盛」９・７％、前週から大幅ダウン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スポニチアネックス 10月9日(火)10時40分配信

　松山ケンイチ（２７）主演の２０１２年ＮＨＫ大河ドラマ「平清盛」（日曜後８・００）の第３９話が
７日に放送され、平均視聴率が９・７％（ビデオリサーチ調べ、関東地区）だったことが８日、分かった。

第３１話の７・８％（８月５日放送）、第３３話の９・３％（８月２６日放送）に続き、３度目の１ケタとなった。
９月３０日に放送された第３８話では１４・３％を獲得し、４カ月半ぶりに１４％台を回復していたが、そこから
一気に４・６ポイントの大幅下落。３９話までの平均は１２・７％。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121009-00000077-spnannex-ent

>>783
「友」だと思ってるのはPと清盛だけでしょ。
この三人も視聴者も、清盛を友だなんて思っていないし期待もしていない。
このズレをわかっていないのがアリアリだからますます面白くないんだよね。

公式が、「始末せよ」は殺害じゃなくて解散だってさ

深読みして凄い凄い言ってくれてる数少ないファンを後ろから撃つなんて、
ほんと周りが見えてないんだな

兎丸がわざわざあんな場所で悪口雑言するのは良しとしよう。良くは無いけどこれまでの兎丸思考ならば
あればありだと思うのでｗ

だけど禿がいきなり手練れの殺し屋集団になっちゃダメだろ
初登場以降はずっと情報収集隊だったでしょ
オリキャラとはいえ一応初期から重要な役どころにあった人物が消える場面でご都合主義的過ぎる

>>795

『平安時代末期では、“始末”と言えば“解散”を意味しました』とは…

さすが、時代考証・本郷大先生ですね　ｗｗｗｗｗ

平安時代末期の“些末”の意味も知りたいもんだ

罪を犯したとはいえ、もとは権力者に乗せられただけの子供たちを皆殺しというのはNHK的にやばかったのかね

>>799
だったら子供という設定にしなければ良かったのでは。
禿＝子供じゃないし。

>>797
マジか
フォローに回る信者さんも大変だな

あんなデカイ女の何処が子供なんだかって思った。
どっちかってーと池沼の領域に見えたわ、今回の禿は。

>>802
……男、なんですが…（役の上でも、中の人も）

>>799
西行が出家直前に無意味に娘を蹴っ飛ばしたシーンも、「あれは演出でそう見せているだけで実際は蹴っていません」
という、突っ込みどころはそこじゃねーよと言いたくなるような言い訳をサイトに載せていたな

>>797
これ釣りじゃないなら聞きたいんだが、平安時代末期って
例えば歌会を終える時も「始末せよ」って言ったの？

>>803
え、ごめん知らんかった

>>805
ネタだよ…

>>804
斜め上なのか頭が悪いのか…

ホント同感です。
皆さん鋭いですね。

↓

>>776
新しい○○像！旧来のイメージを一新！
と　大上段に振りかぶって暗に過去の作品をsageるようなものに限って、

>>778
平清盛の登場人物達は普段は箱の中

>>780
肩透かしが実に上手いスタッフ

どアップになった時の松山のヒゲの汚さに、思わずオエッときた。食事中なら吐いてたかも。

理屈うんぬんじゃなく、生理的にもこれ以上なく不快なドラマだ。

千本目の刀を得るのに、刀を持ってない奴を襲って、しかも逆に一本とられたでござる

↑こんな間抜けな弁慶に、今後なにを期待しろというのか？

既に相手にされてないと思う
長年の習慣でチャンネル合わせてるくらいで

五条大橋でヒトケタとは
ちょっと考えられないよなぁ。
テコ入れも意味がなくなってるし
この後はヒトケタまっしぐらか・・

>>813
あとタイトルで釣れるのって頼朝挙兵と清盛死すぐらい？

というか、
そのタイトルのセンスが
絶望的に悪いと思うんだ。
日本語覚えたて？て思うくらい、
直球そのまんまなのばかり。

>>813
匙を投げた頃合いかな
Ｐの首を挿げ替えるくらいのテコ入れじゃないと

こいつだけは違うかな？と思った重盛も今ではその他大勢の一人だし、
ホント通しでキャラを描けない大河だよな。

＞タイトルのセンスが絶望的に悪い

「ふたりの父」「ふたりのはみだし者」
「祇園闘乱事件」「殿下乗合事件」
「鳥羽院の遺言」「白河院の伝言」
ドラマ内容が特別かぶってる訳でもないし、どうみても手抜きです

「宿命の再会」「前夜の決断」「勝利の代償」「宿命の対決」「見果てぬ夢」
さらに手抜き
こんなどこにでもある適当なタイトル、ガキでも思いつくだろ

「清盛の大一番」「清盛、五十の宴」
ここらへんが最高にダサい
ダサすぎてタイトル聞いた視聴者のほうが恥ずかしくなってしまう出来

ここまで酷いとある意味才能だと思う

たとえばこないだの
「平家にあらずんば・・・」もさ、
まあ知ってた人にはどうでもいいんだけど、
知らなかった人を考えれば、
タイトルなんかに出さず、
ドラマのなかで、いいタイミングで出せば、
この平家の物語を象徴するような、
一番の印象的なシーンに出来たと思うんだよ。

というか、それ以外の使い方ないだろ、
て台詞のはずなんだが。
清盛主役なら。

なんだあの軽い扱いは。

平家に非ずんばは平家物語臭が強いので消臭しますたｗ

平家にあらずんば・・・のセリフは
本来は平家の繁栄に対する自身の驕りっぷりを表現するセリフなのに
このドラマでは悪役人の脅し文句のように使われているあたり、
大いに使いどころを間違っているように見えるな

層化にあらずんば、大河の主役にあらず

「とにかく早く終わってほしい!?」ついに3度目の一ケタ視聴率を叩き出した『平清盛』に、スタッフもギブアップか

http://netallica.yahoo.co.jp/news/20121011-00000301-nkcyzo

>>659
基地外信者には、あの松ケンの演技が見所らしいぞｗ
http://azukki.exblog.jp/18050685/

＞（３）人の命を「瑣末」と言い、「始末せよ」と言った清盛。
＞全く、人は変わるものです。
＞今や清盛は白河院のよう？「もののけ」？
＞私は、白河院というよりも信西だ、と今回は感じました。
＞（白河院は涙を流したりしませんから。）
＞新しい国作りのために「斬首せよ」と言い渡した信西。
＞第23回「叔父を斬る」で、目に見えぬ太刀を振るい、その返り血とおのれの血反吐にまみれて生きておる、と涙を流した信西。
＞その信西の志を継いで清盛がめざす新しい国の姿が、腹心の盛国にさえ見えていない、清盛の心の中にしかないとは。
＞うすうすわかってはいたのですが、やはりそうか、とガツンと打たれたような感覚でした。
＞それでも血を吐くような覚悟で食らいついていくという盛国の低い声。
＞そしてその盛国の覚悟を受けとめる清盛を、台詞なし、動きなし、表情だけで表現した松山ケンイチ氏。
＞今回の見どころの一つです。
＞兎丸の亡骸を抱くシーンにも台詞はなかったけれど、リアルに胸に迫る演技でした。
＞いや、もうそれは演技ではなく、彼が清盛にしか見えないのですけれど。最近。

奢る層化は久しからず

>>775
禿に感動するのが、汚盛の基地外信者ゆえのことｗ
http://azukki.exblog.jp/18050685/

＞＜azukki的　見どころ＞
＞（１）感情移入する以前に、映像美に打たれました。
＞すみません。私、禿（かむろ）がかなり好きなんです。
＞特に、兎丸を探す清盛の前にはらりと落ちる赤いもの、禿の残した赤い羽根が橋の上に舞い散る絵、兎丸の「はっぷり」を清盛が手にとり、
＞橋の下の亡骸を見つけるシークエンス。
＞兎丸の亡骸がまるで赤い羽根に飾り立てられているようで、残酷なのにあまりにも美しくて、そう、これまで見た兎丸の中で最も美しい兎丸だった。
＞ふわふわと散らばった赤い羽根は血のメタファか、一滴の血も見せずに赤い羽根で禿の残虐を表現する。
＞「叔父を斬る」で全く血を見せなかった様式美的な演出を思い出す。
＞時忠が燃やす禿の装束、闇夜に舞い上がる赤い羽根も、燃え上がる炎もおそらく、禿の昇天を暗示している（末尾追記を参照ください）。
＞兎丸の処刑を、禿の「始末」を、このような鮮烈な映像美に昇華させるこのドラマの方法を私は愛します。
＞前回、禿について、「顔も姿も皆同じ、名前はなく、声を発することもなく、心があるのかどうかもわからない」
＞まるで「人ではないモノ」と書いたけれど、今回、彼等は初めて「人」らしい笑顔を見せる。
＞平家のために清盛のために、迷いなく世を粛正してきた彼等の無邪気な笑顔。
＞まっすぐに忠心を捧げてきた相手を間近に見る嬉しさなのか、兎丸を葬ったことへの褒美や賞賛を期待するのか。
＞しかし、おそらくその疑いも迷いもない純真な笑顔ゆえに、清盛は禿の存在を決定的に誤りであると認めて「始末せよ」と言い渡す。
＞なんという残酷。
＞（抹殺された禿たちはきっと、あの世で、兎丸に迎えられお世話されているはず、と妄想してみたりします。）

>>818
信者は「対比だ！」「繰り返し！」「伏線だ！」と、無理矢理感服しているらしいｗ

>>818
ほんとネーミング・センス無いよなｗ
「兎丸無念」にしたって架空の人物をタイトルに持ってくる神経が解からん

普通は「五条大橋」だろ
義経と弁慶が出会って役者が揃ったわけだから

遅レスだけど…古文の授業で「始末する」は「片付ける・節約する」の意だと習ったが、解散するは初耳だ

>>813
牛若も弁慶もこれまで散々小出ししてるから、今更新鮮味もないし
次回予告で風情のない真昼間の五条大橋とバレてるし
実際見てみるとギャグっぽいし

よくもここまでつまらなくできるもんだ

二人の絡みそのものがコントだし
あれで互いに一目置いたことになってるんだろうな
あほらしｗ

>>794
そのとおりだな
大抵の人達は史実をある程度知っているから、政敵やライバルってことなら兎も角、友とは思っていない
スタッフ含め、脚本もPもみんな、ずれているんだよな
このズレが徹底的になっているのを視聴者が知っているから、すべて嘘っぽくてつまらない

歴史が描けないのなら、歴史ドラマを作るスタッフに任命しなければよかったのにと思うよ
任命した者が一番悪い！

そのズレを修正しようって気もスタッフたちはない
勉強しようってこともないから、この駄目ドラマを続けるしかない

誰も『そんなスタッフ達のこんなふうに考えてみたよドラマ』って求めていないんだよ
そんな『どうでもいい架空の物語』しか作れないなら、大河に携わるなよってつくづく思うよ

視聴者がみたいのは、平家物語そのものだったと思うよ
平家物語から抜け出てきたような、平安時代を感じさせるセットと衣装を着た人々
そして、平家の事情、源氏の事情、奥州の事情、北条氏の事情を描きつつ、それがどうやって歴史を動かしていったらというドラマチックな展開だろう
それをてっとり早く知るには、史実を読み込んで近づくような作品にしないとならないんだよ

だから、兎丸やどうでもいいような展開ばかりだと、無意味であり、見ても見なくてもいいって思う人々が増えてしまったんだよ

登場キャラがみんな陰湿だもん。
観終わった後にズドンとテンションが下がって落ち込むドラマ。
日曜夜８時にだよｗ

昨日の特番は酷かったなｗ
平家谷は以前の特番の焼き直し。安徳天皇ゆかり？の場所も胡散臭さ満載。
コイツら盗掘者かよーｗとか、百姓家が平家騙るなよーｗって視聴者に思わせてどうすんだ？
ナレでは錆びた鉄剣？を草薙の剣と断定してるし。NHK得意のあいまい表現はどこいったんだよ。
この特番にかかわっていると思われる大河の製作者たちは、
悪意の表現はできても好意的な表現をすることはできないんだなあｗ

【マスコミ】NHK大河ドラマ「平清盛」　韓国、タイ、ブルネイで放送決定
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350038109/

さあ、王家連呼しちゃうぞ〜！

やっと録画を観たんだが、清盛が前半、目的のためなら手段を選ばない風に変貌したって
描写で引っ張ったのに、兎丸の抹殺指令を出したのは清盛じゃないってのは、
ものすごい脱力したな・・・。
黒清盛を描写したい、でも兎丸を消すまでは非情には出来ない、みたいな中途半端さ
まさに絵に描いたような偽善者
権力者としての黒い面の清盛を描くつもりなら、どうせなら工事責任者を自分に従順な連中に
全てすげ替えて、呆然としている兎丸とその妻子、子分どもをいっぺんに皆殺しするぐらい
やってみせろよ。
藤本をかばうわけじゃないが、脚本家はそうしたかったけど、犬ＨＫが止めた可能性もあるな

千鶴丸の件があるのに、始末＝解散にした理由が「残酷だから」というのはちょっとない気がする
考えられるのは
�@人柱を撤回した直後に子供を殺す命令は不自然
�A清盛に汚れ役をさせたくなかった
くらいか？

でもこの期に及んで清盛を汚れから守ることに何の意味があるのか
>>835のいう通り、純粋な三松を舌先三寸で丸め込み裏では兎丸や禿を平然と抹殺する黒清盛のほうが見たかった
「もののけの血を引く冷酷な為政者」「でも本当は誰よりも人情家」…
両方やろうと欲張って意味不明なことになってる

一つ一つの要素を取り出せば、微妙だけど否定するほどでもないって気するんだが、
全ての要素において微妙で何一つ良い要素が無いんでトータルで糞としか感じない

清盛の悪行やエグい振る舞いをしっかり描いておきながら、
それを正当化してしまう脚本演出の流れは平治の乱あたりから既に顕著になってるね
(具体的には常盤のアレ以降かな?)

この作品を娯楽ドラマと思って観てる一般層は、清盛を憎んでいいのか、心情を慮るべきなのか、どう見たらいいのかわからなくなって
それで離れてしまうんじゃないのだろうか

平沼銑次・天堂晋助・野田次郎・六平太
こいつらと戦ったら兎丸一発で負けるだろ

今日という今日ははっきり言ってやる
ふざけんなバッキャロー！！！
これ時代劇どころかドラマにもなってねーじゃねーかよ！！！
何かもう死ね！！
たっかい受信料取りやがってこんな糞番組作りやがって！
何かもう死ね！！

この惨状（一桁三発）で誰も責任を取らなかったら笑う

平安は従五位下から貴族なんでしょ？
なんか平清盛見てると武士という別の人種が日本にいるみたいなんだが。

桓武平氏の成立から300年以上は経ってるだろうに
あんな土人一族とかやめてくれよ

>>841
NHK会長様は11％でも低くないと言いました。
先週は9.7ですから、NHK的にはちょっと低めかな？テヘッ
ぐらいな感じでしょう。
7.8を継続的に切るようだと少し叱られるかも。
責任問題は税割れでしょうｗ

税割れとかあの時間帯じゃ砂嵐流してても無理な気がするｗｗｗ

視聴率の件、
すっごく、すっごく単純に考えると
当初この番組を観てた人間に、現在までに

半　分　く　ら　い　逃　げ　ら　れ　た

って事だよね
10%割れとかそれ以前に
「半減」って正直エラい事だと思うけどなぁ

王家王家連呼してて引いたわ
清盛が白河法皇の子供だってのも史実とは言えないのに

>>844
そのうち大河終わりそうだなｗ

この糞ドラマを海外で放映とかマジで止めて欲しい。

【マスコミ】NHK大河ドラマ「平清盛」　韓国、タイ、ブルネイで放送決定
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350038109/

イスラムでホモは死罪じゃなかった？
14話とか放送できんの？

ここといい視スレといい、ちょっと上のレスも読まないでリンク貼るの流行ってるの？
視スレのはわざとだろうけどさ

最高だ

45回は以仁王の令旨らしいが、日本の王家ｗには一体何人の王がいるんでしょうか？
教えて、磯Pさん！

今清盛やってるが、何なんだ？あの赤禿集団は。大笑いしちまったよｗ
義経も、大事ござりませぬかって・・・拍子抜けなんだよ！
五条大橋の茶番劇と呼びたいｗ

今まで大した描写も無かった奴が、いきなり聖人君子面して「人柱にして下さい！」だもんな。
ご都合主義過ぎてシラケるわ。

まさにお前誰やねん状態だったなw

清盛もあの時即座に「駄目、写経石で十分」と言えば良いものを…
人柱にすれば必ず解決する問題なら悩むのも分かるが、
そういう問題じゃないのにグズグズ引っ張って「修羅の道を進む」とかwww

そういうのは人質を見殺しにするとか、そういう場面で使って下さい
人柱ネタじゃあ意味不明すぎる

禿も反逆者を殺るなら酒を買いに行った兎の手下まで皆殺しにしろよな。
これもご都合主義。

鞘をうち捨てるのは抜いた刀を戻さない決意の表れのはずなのに、すぐに懐柔される兎の手下とか。

>>856
ですよね。

平家に非ずんば人に非ず（ｷﾘｯ
時忠もいちいち言うなよ…笑えるわ

あと清盛邸の警備ってザルなのかよ、すぐ兎丸の手下が入り込めるなんて…

兎丸の退場あっけない
立ち合いで斬りまくって死ぬとかできなかったのか
つまんねーはほんと

修羅だの恐ろしい人だの、周りが言ってるわりに
ちっともそういった事やってる場面がないんだよな〜
時忠だけが、一人もくもくと修羅の道を歩いてるわ

上川がオイシイ台詞一人占め…日放協は名実ともに松
ケンに見切りをつけたな…

…今さら遅すぎる。

出てる役者が気の毒だから
早く撮影終了すると良いね

>>861
スタッフ「一人修羅の道を進むってなんかカッコよくね？
でも視聴者に嫌われるのは怖いから、具体的な悪行は時忠にでもやらせとこ」

百歩譲って海賊達が清盛に報復を諦めるにせよ
禿達には報復しようと思わないのが御都合主義

磯Pに上からヘボい指令を下し、
この作品をここまでのものにした黒幕とやらも炙り出したらよい。

>>864
一人修羅の通を進む＝主犯の逆オファー層化松山が一人責任を負う

そもそも兎丸が反抗したのは
自身の利益の為にムチャ振りをして皆を苦しめる清盛の姿勢が原因だったわけで
どうみても人柱云々の話は二の次なんだよな

だから兎丸を失って反省した清盛が
「私が悪かった。無理な工事を控えてプランを見直そう」や
「兎丸の分まで、苦労をかけた皆の衆に充分報いるようにしよう」
とかならドラマとして納得いくけど、
「俺様のナイスなアイデアで人柱出さずに済むようにしてやったから、引き続き働け」
なんて姑息な話のすり替えでしかない

こんなんで子分達は感涙、問題解決してしまうんだからホントふざけた脚本だ

手下の襲撃の時に限って清盛の傍にいない盛国。
夜中だとか盛国のいない時間を狙ったと説明したとしてもやっぱりご都合主義。

修羅の雰囲気無くね？は、アンチではない自分もオモテタ
何となく清盛は中間管理の右往左往してる課長さんの雰囲気
時忠は若手で営業成績は良いけど和を乱す人みたい
兎丸は大工の棟梁みたい

>>870
清盛は右往左往する責任感すらないような‥‥。
社長の縁故で管理職やっているけれど、現場の苦労なんかわかる努力もせず
思いつきの命令くだして、結果が悪いと部下がその責任をかぶるって感じ。

>>835
よしんばそうだとしても、小学生の作文じゃないんだから言われたとこだけ変えて済ましていいわけがない。
改変するなら改変するでちゃんと筋が通るようにしなければいけないのにこのザマなんだから、
結局は藤本に責任があること。

今、アンナと王様っていうのを見てるんだが、タイの風景が美しいんだよ。
全部作り物だけど建物も壮大で美しい。タイに行ってみたくなる。
監督によると、昔の映画王様と私では王を笑いものにしていたからこの映画ではそのようには描いていない。
日本の公共放送が作ったドラマでは、自国の君主を色情狂の人殺し。
主役の清盛も何の魅力も感じられない男。霞む画面に薄汚れた街並み。不細工ばかりの役者達。
スカスカのセリフ。つながりのない場面構成。惹きつけられるところが全くない歴史上の人物たちとその時代。
外人がこんなの見たら、日本ってトヨタやソニーだけでつまらない歴史しか持ってない国なんだなって思うだろうよ。

そりゃ、NHKには大量に反日の売国奴がいるからねぇ〜
さっき、たまたまTVをつけたら、NHK総合で韓国のビジネス大宣伝をやってた
一体どこの国のTVなんだよ？！と、百歩譲って民放ならともかく
NHKは日本国民の金を無理矢理むしり取って経営してる局だろうが

移動は輿オンリー

磯一人でここまで出来るわけはない。
磯に裏から指示を出していた幹部の黒幕とやらを引きずりだすべき。

今年の制作チームは、制作力に疑問符の付く職員のオンパレードなのではないか。
出演者には妙なストレスを与えてるらしいし、おかしいというほかない。

ニュースで見た菊人形展の清盛が宗剣持ってた。
清盛＝宗剣のイメージがついてしまったのか？もの凄く不快。

>>878
最悪だなそれ

日中国交正常化40周年記念ドラマにケチをつける輩が巣くうスレはここですか？

去年はへうげの方が時代考証が正確とか揶揄されてたが
今年はうた恋いのがまだマシだな割とマジな話。

>>880
大河ドラマ50周年じゃなかったっけ？

日中国交正常化40周年に作ったドラマとしたら、このザマは
現在の日中関係を正確に反映しているものになるなw