【2012年大河ドラマ】平清盛 Part144

公式サイト
ttp://www.nhk.or.jp/kiyomori/

前スレ
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part143
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1346591129/


●荒らしと思われるレスには各自スルー　またはNGで対応
●>>950以降の有志が次スレを立てる　放送前後は早めの準備を
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い 無理な場合はすぐに申告すること
●スレを立てられない人は 次スレが立つまでレスを控えるように

■「王家」表記等に関するご意見はこちら
平清盛 考証スレ Part5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1336873906/

■スタジオ・ロケ見学など 本放送前のネタバレ情報はこちら
《2012年大河ドラマ》平清盛 ネタバレスレッド8
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1343170964/

【2012年大河ドラマ】平清盛アンチスレPart24
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1344943739/

2012年大河「平清盛」キャスト予想スレ　その55
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1340507970/

■過去スレ■　（01〜99 ： 100・101参照）

100:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1336909847/
101:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1336943348/
102:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1337161679/
103:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1337507366/
104:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1337521762/
105:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1337601233/
106:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1337809632/
107:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1338114236/
108:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1338131201/
109:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1338131298/（表記108）
110:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1338456207/（表記109）
111:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1338703763/
112:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1338733709/
113:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1338844056/
114:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1339146432/
115:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1339326275/
116:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1339347809/
117:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1339590999/
118:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1339926658/
119:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1339985725/
120:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1340247481/
121:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1340534038/
122:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1340599876/
123:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1341021914/
124:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1341145495/
125:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1341239875/
126:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1341708592/
127:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1341755528/
128:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1341850961/
129:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1342261435/
130:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1342357365/
131:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1342438797/
132:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1342755107/
133:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1342959608/
134:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1343158598/
135:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1343568423/
136:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1343717637/
137:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1344170893/
138:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1344391331/
139:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1344786249/
140:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1345378506/
141:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1345691872/
142:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1346056950/
143:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1346591129/
144:

■キャスト■

【平家】
平 清盛　−武士として初めて日本の覇者となる− ： 松山ケンイチ
平 忠盛　−清盛の育ての父− ： 中井貴一
池禅尼/宗子−忠盛の正室 清盛の継母− ： 和久井映見
平 正盛　−清盛の祖父− ： 中村敦夫
平 忠正　−清盛の叔父− ： 豊原功補
平 家盛　−清盛の異母弟− ： 大東駿介
平 経盛　−忠盛の三男− ： 駿河太郎
平 教盛　−忠盛の四男− ： 鈴之助
平 頼盛　−忠盛の五男− ： 西島隆弘

平 家貞　−平氏の重臣− ： 中村梅雀
平 盛国　−清盛の兄貴的存在− ： 上川隆也
伊藤忠清−平氏の侍大将 − ： 藤本隆宏
平 盛康　−平氏の家人− ： 佐戸井けん太
平 維綱　−平氏の家人− ： 尾美としのり

【清盛の家族】
時子　　　−清盛の後妻 平時信の娘− ： 深田恭子
平 時忠　−時子の弟− ： 森田 剛
滋子（建春門院）−時子の妹 後白河上皇に嫁ぐ平時信の娘− ： 成海璃子
明子　　　−清盛の先妻 高階元章の娘− ： 加藤あい
平 重盛　−清盛の長男− ： 窪田正孝
経子　　　−重盛の妻− ： 高橋 愛
平 基盛　−清盛の次男− ： 渡部豪太
平 宗盛　−清盛の三男− ： 石黒英雄
平 知盛　−清盛の四男− ： 小柳 友

【源氏】
源 義朝　−源氏の棟梁 清盛のライバル− ： 玉木 宏
源 為義　−義朝の父− ： 小日向文世
鎌田通清−源氏の家人− ： 金田明夫
鎌田正清−通清の息子− ： 趙 �a和
由良御前−義朝の正室 頼朝の母− ： 田中麗奈
常盤御前−義朝の側室 義経の母− ： 武井 咲
源 為朝　−為義の八男− ： 橋本さとし

源 頼朝　−義朝の息子− ： 岡田将生
源 頼朝　−（少年期）− ： 中川大志
（北条）政子−頼朝の正室− ： 杏
北条時政−政子の父。伊豆の豪族− ： 遠藤憲一

源 義経　−義朝と常盤御前の息子− ： 神木隆之介
弁慶（鬼若）−義経とともに平家討伐を誓う− ： 青木崇高
藤九郎/安達盛長−頼朝の側近− ： 塚本高史

源 頼政　−摂津源氏の武将− ： 宇梶剛士

■キャスト■

【朝廷】
雅仁親王/後白河法皇−清盛の天敵であり友人− ： 松田翔太
鳥羽上皇/法皇−後白河の父− ： 三上博史
二条天皇−後白河の子− ： 冨浦智嗣
璋子（待賢門院）−鳥羽の中宮 後白河の母− ： 檀 れい
得子（美福門院）−鳥羽の中宮− ： 松雪泰子
堀河局 　−璋子の侍女− ： りょう
崇徳天皇−後白河の異父兄− ： 井浦 新
白河法皇−後白河の曽祖父 清盛の実父− ： 伊東四朗
祇園女御/乙前−白河の寵妃 後白河の師匠− ： 松田聖子
舞子　　　−白河の愛人 清盛の実母− ： 吹石一恵

【藤原摂関家】
藤原忠実−藤原摂関家の長 元関白− ： 國村 隼
藤原頼長−忠実の次男− ： 山本耕史
藤原忠通−忠実の長男− ： 堀部圭亮
藤原基房−忠通の五男− ： 細川茂樹

【新興貴族】
信西/高階通憲−清盛の師− ： 阿部サダヲ
藤原家成−新興貴族 平家の理解者− ： 佐藤二朗
藤原家保−家成の父− ： 渡辺 哲
藤原成親−家成の子− ： 吉沢 悠
西光/藤原師光−家成の養子− ： 加藤虎ノ介
藤原信頼−後白河の近臣− ： 塚地武雅

【清盛を支えた人たち】
西行/佐藤義清−清盛の親友− ： 藤木直人
兎丸　　　−海賊の棟梁− ： 加藤浩次
佐伯景弘−厳島神社の神官− ： 温水洋一

【頼朝をとりまく人たち】
伊東祐親−伊豆の武将− ： 峰 竜太
八重姫 　−祐親の娘− ： 福田沙紀
伊三郎 　−祐親の家来− ： やべきょうすけ

■キャスト■

【第一部 ： 第01回〜第16回】
藤原長実 ： 国広富之 ／ 高階基章 ： 平田 満 ／ 藤原教長 ： 矢島健一 ／ 御 影 ： 横山めぐみ
滝 次：河原崎建三／朧 月：隆 大介／平 太：前田旺志郎／須 磨：駒塚由衣／兎 丸：前田航基
平 次：藤本哉汰／鱸 丸：小林 廉／顕仁親王：小山 颯／光 康：田中幸太朗／資 遠：真島公平
貞 嗣：奥村知史／国 松：白倉裕二／時 松：内野謙太／蝉 松：原 勇弥／崇徳天皇：桑代貴明
藤原実能：小久保丈二／藤原季範：山口良一／荒丹波：八田浩司／豊藤太：累 央／麒麟太夫：須加尾由二
春 夜：野村周平／桃 李：山口 愛／春 子：吉田 羊／周 新：桜 金造／生 田：伊藤修子／
朝 子：浅香 唯／三浦義明：管田 俊／統子内親王：愛原実花／聖 子：大谷英子／上総常澄：きたろう
秀 子：海老瀬はな／波多野義通：コング桑田／通 子：下宮里穂子／薬 師：庄司永建／波 子：岩田さゆり
清 太：丸山歩夢／清 次：池田優斗／平 時信：蛭子能収／明 雲：腹筋善之介／金 覚：新崎人生
銀 覚：脇 知弘／茂 貞：徳井 優／常 明：佐々木睦／秦 公春：富川一人／近衛天皇：北村匠海
多 子：中田美優／呈 子：伊藤麻実子／春 夜：渡辺邦斗／桃 季：柊 瑠美

【第二部 ： 第17回〜第30回】
平 貞能 ： 田口浩正
平 宗清：梶原 善／源 義賢：阪本浩之／平 重盛：平岡拓真／平 基盛：末岡拓人／重仁親王：雄 大
藤原公教：並樹史朗／源 雅定：赤星昇一郎／藤原師長：片山景介／藤原兼長：中根大樹／源 義平：波岡一喜
伊藤忠直：土平ドンペイ／経 子：大出菜々子／平 長盛：大地泰仁／平 忠綱：久保山知洋／平 正綱：山本 卓
平 道正：竹下諒一／源 頼賢：永岡 佑／源 頼仲：岩間天嗣／源 為宗：大木貴文／源 為成：新井祐介
源 為仲：藤村直樹／梓：水木 薫／長田忠致：長谷川公彦／守仁親王：松田佳祐／図書允俊成：窪田吾朗
原田種直：蟹江一平／長 門：豊真将／相撲人：大原，闘林山，松本，大地，蒼天龍／藤原経宗：有薗芳記
藤原惟方：野間口徹／淡 海：植本 潤／平宗盛(清三郎)：草川拓弥／今若丸：佐藤詩音／乙若丸：荒川 槙
源 朝長：川村亮介／藤原基実：村杉蝉之介

【第三部 ： 第31回〜第**回】　（〜第35回）
平 重衡：新田海統／藤原邦綱：岡本信人／藤原兼実：相島一之／徳 子：川嶋紗南／盛 子：近藤里沙
藤原基通：大硲真陽／憲仁親王：三谷翔太／平 忠度：ムロツヨシ／源 仲綱：須田邦裕／八条院�ﾜ子：佐藤仁美
健寿御前：東風万智子／以仁王：柿澤勇人／佐々木秀義：建 蔵／僧都：大門伍朗／

■スタッフ■

作 ： 藤本有紀 … 『名探偵赤冨士鷹』『ちりとてちん』『咲くやこの花』
音楽 ： 吉松 隆 … 『朱鷺によせる哀歌』『プレイアデス舞曲集』『ヴィヨンの妻』
題字 ： 金澤翔子 … 額装『慈悲』 書『風神雷神』
人物デザイン監修 ： 柘植伊佐夫 … 『おくりびと』『龍馬伝』『十三人の刺客』
制作統括 ： 磯 智明 … 『監査法人』『リミット−刑事の現場2−』『鉄の骨』
制作デスク ： 落合 将 … 『こころ』演出 『ゲゲゲの女房』制作
美術 ： 山口類児 … 『私の青空』『ハゲタカ』『篤姫』『龍馬伝』
演出 ： 渡辺一貴 … 『リミット−刑事の現場2−』『龍馬伝』
チーフ演出 ： 柴田岳志 … 『秀吉』『私の青空』『ロッカーのハナコさん』『坂の上の雲』

twitter公式アカウント　大河ドラマ「平清盛」 @nhk_kiyomori
ttp://twitter.com/nhk_kiyomori　（規制中は @nhk_ikemen にてツイート）

ドラマスタッフブログ
ttp://www.nhk.or.jp/drama-blog/99480/

編集部イチオシ！
ttp://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/102510/

制作発表（2010年8月4日）
ttp://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/55763.html
主役決定会見（2010年11月25日）
ttp://www.nhk.or.jp/pr-movie/index.html?id=0415
主役決定会見資料
ttp://www.nhk.or.jp/pr/keiei/otherpress/pdf/20101125.pdf

■放送日程とサブタイトル■

第01回　01/08　「ふたりの父」..・・・・・・・・・・・・・・・・・柴田岳志
第02回　01/15　「無頼の高平太」・・・・・・・・・・・・・・・柴田岳志
第03回　01/22　「源平の御曹司」・・・・・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第04回　01/29　「殿上の闇討ち」.・・・・・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第05回　02/05　「海賊討伐」・・・・・・・・・・・・・・・・・・・柴田岳志
第06回　02/12　「西海の海賊王」・・・・・・・・・・・・・・・柴田岳志
第07回　02/19　「光らない君」..・・・・・・・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第08回　02/26　「宋銭と内大臣」.・・・・・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第09回　03/04　「二人のはみだし者」..・・・・・・・・・・・中島由貴
第10回　03/11　「義清散る」.・・・・・・・・・・・・・・・・・・・中島由貴
第11回　03/18　「もののけの涙」.・・・・・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第12回　03/25　「宿命の再会」・・・・・・・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第13回　04/01　「祇園闘乱事件」・・・・・・・・・・・・・・・中島由貴
第14回　04/08　「家盛決起」・・・・・・・・・・・・・・・・・・・中島由貴
第15回　04/15　「嵐の中の一門」・・・・・・・・・・・・・・・柴田岳志
第16回　04/22　「さらば父上」..・・・・・・・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第17回　04/29　「平氏の棟梁」・・・・・・・・・・・・・・・・・中島由貴
第18回　05/06　「誕生、後白河帝」..・・・・・・・・・・・・・柴田岳志
第19回　05/13　「鳥羽院の遺言」・・・・・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第20回　05/20　「前夜の決断」・・・・・・・・・・・・・・・・・佐々木善春
第21回　05/27　「保元の乱」・・・・・・・・・・・・・・・・・・・中島由貴
第22回　06/03　「勝利の代償」・・・・・・・・・・・・・・・・・柴田岳志
第23回　06/10　「叔父を斬る」.・・・・・・・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第24回　06/17　「清盛の大一番」・・・・・・・・・・・・・・・佐々木善春
第25回　06/24　「見果てぬ夢」.・・・・・・・・・・・・・・・・・柴田岳志
第26回　07/01　「平治の乱」・・・・・・・・・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第27回　07/08　「宿命の対決」・・・・・・・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第28回　07/15　「友の子、友の妻」..・・・・・・・・・・・・・柴田岳志
第29回　07/22　「滋子の婚礼」・・・・・・・・・・・・・・・・・中島由貴
第30回　07/29　「平家納経」・・・・・・・・・・・・・・・・・・・中島由貴
第31回　08/05　「伊豆の流人」・・・・・・・・・・・・・・・・・柴田岳志
第32回　08/19　「百日の太政大臣」・・・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第33回　08/26　「清盛、五十の宴」..・・・・・・・・・・・・・中島由貴
第34回　09/02　「白河院の伝言」・・・・・・・・・・・・・・・柴田岳志
第35回　09/09　「わが都、福原」..・・・・・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第36回　09/16　「巨人の影」・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
第37回　09/23　「殿下乗合事件」・・・・・・・・・・・・・・・
第38回　09/30　「平家にあらずんば人にあらず」.・・
第39回　10/07　「」・・・・・・・・・・・・・・・・・
第40回　10/14　「はかなき歌」.・・・・・・・・・・・・・・・・・

ニュース関連板も含め大河関連スレは、運営から外注を受けてスレ乱立とカオス化によるスレ伸ばしを業務とするグループが立て(つるんでのスレ立て依頼含)、
そこにピラニアのように食いつくネトウヨが押しかけ、さらに一般の品性下劣なクレーマーたち(何人かのブログ主がいる模様)が一緒になって騒ぐ構図である。
ネトウヨも多くが、在○会やCh.Sといった狂信的極右団体の指揮系統に組み込まれたメンバーたち。どうりでどれもこれも同じパターンなわけだ。
他のメジャー板もその多くがそれぞれの分野ごとに反社会的協力者を雇って同じように運営されているとのこと。

★958 名前：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2012/08/08(水) 08:09:06.90 ID:FkC4Ywat
今の２ちゃんねるの管理人は右翼団体とアダルトサイト運営しているヤクザな訳だよ
他の運営もそいつに小遣い貰ってる舎弟

・荒らし担当者〜スレ立て・データ貼りなど｢公共｣の仕事も一応やる〜数人(主力は2人)がIDを変えつつ、他スレ・他板を含めれば一日何百ものレスを乱発し、
我が物顔で本スレ他を占拠することでファンを疎外し、遮二無二泡銭を稼いでいる(スレ立て数やレス数を組み合わせた完全歩合制)。
※メジャー板の主要スレが個人の｢篤志家｣によって個別に立てられるということはまずない(立てられなかった→立てた→乙の流れは偽装、すべて組織的)。
・荒らしの張本人たちが｢警察｣役を兼ねるというブラックユーモアにもならない倒錯した｢自治｣運営のため、暴走に歯止めをかける制度的仕組みはまったく用意されていない。
〜ヤクザがポリス・・・。
・アンチスレ及びとりわけ視聴率スレ(時に本スレも)を集中砲火のターゲットとみなし、下記の手法の他、デマに意図的に飛びつく、アンチ＆デマ記事を探索し貼り付ける、
さらには自らデマをでっち上げることまでして罵詈雑言のかぎりを尽くす。そして今度は2ちゃんのデマ・誹謗中傷書き込みを三文ジャーナリズムが援用して叩くという
陰惨なループが続いている。
・本スレが大人しく平和な時はちゃっかり芸能スレなどに場所を移して盛大に荒稼ぎをしている。
・｢信者｣に成り済まして大口を叩きorどこかにいるらしい大口を叩く｢信者｣を仮想し、アホ信者がーと愚弄するのを常套手段としている。
・一般大河愛好者及び真摯な批判者は、２ちゃんを舞台とする壮大なイカサマ商売によってとことん弄ばれ食われるだけの美味しいカモと化している。
・一般人に見透かされた結果、本スレは閑古鳥。アンチキャラの少人数が複数IDを用いて乗っ取る展開に終始している。
しかしこの状況を自分たちの所業とはまったく関係がない『大河平清盛の〈閉塞感〉』と呼ぶらしい。
・｢避難所」も実は、執拗な荒らし人間を「孤立」させ、運営による自浄作用が機能しているかのように装うための運営＝荒らしグループによるダミーに他ならない。
危機感を抱いたのか、最近はいたって真面目な擁護キャラにも時々変身して正体隠蔽に努めている。

●極右キャラ
・反日・反皇室・チョン・中共の犬連呼と誹謗中傷を絡めたNHK攻撃は、口汚い主役叩き(反創価)等に比して抑え気味であったが(即座のコピペ貼りは自粛)、
再び凶暴な牙を剥きはじめ、ヤクザの恫喝と何ら変わらない卑劣な波状攻撃を仕掛けている。
一方、マツケンへの中傷は主役の定め、あるいは有名税ということでは到底許容できないレベルにエスカレートしている。
・ニュース関連板はドラマの内容などどうでもよいネトウヨが多数集結し、マニュアル通りのワンパターンで金太郎飴のごとき中傷書き込みで埋め尽くされている。
●ID粘着基地外・視聴率等コピペ・AA貼りキャラ
・磯智明がーの極右キャラ同様、現在休眠中のコテを名乗る工作班長が担当。泰子がーと喚いていた史実粘着系の爺でもある。
この工作の中核を担う組織の要を防衛すべく、目晦ましのための偽装・撹乱レスを盛んに入れて、あたかも一匹オオカミのキチガイであるかのように
見せかけようと躍起になっている。
・安直な定型文とコピペでレスを大量生産できるため、かくも惨めで破廉恥な道化に徹することも厭わないが、醜悪な正体と狡猾なからくりを知った一般人は、
この精神異常者にドン引きして滅多なことでは寄りつかなくなってしまった。
カオス化によるスレ伸ばしという営業戦略上の見地からは逆効果しか生んでいない。
・ヤフーのキチガイ投稿も、時間帯・同一内容の執拗なまでの繰り返し・嫌がらせのみを目的・パソコンと携帯数台使用による複数回線悪用の手口などから、
成れの果てプロ固定であるこの外道の犯行が疑われる。
・狂った自動機械と化して365日一日中滑稽な一人芝居と一味との茶番狂言を演じ、他者を侮蔑し続けること以外に、この惨めな規範喪失者がこの世に存在する理由はない。
一瞬でも自己の哀れな現実を見つめることは、賤しくも空虚な自我の完全崩壊につながるため、引きつり笑いで自らを糊塗しながら悪の道を突き進むしかない。
●茶番＆人身攻撃キャラ
・あらすじさん(これも班長)と崇拝者〜降臨待望〈まだー〉＆謝辞〈凄い乙！〉との馴れ合い・自作自演、スレ立て＆集計人自身の茶番に他ならないMVPスレでの連投嫌がらせ、
○○ヲタがーと互いにいがみ合っての自演バトル、左と右(天皇制など)に分かれての仲良し喧嘩ごっこ、時に外国歴史ネタにまで脱線しての蘊蓄合戦
〜これらもこのグループが定番とする持ちネタである。あらすじさんもまた赤の他人とする偽装に一同必死となっている。
・アンチ記事を嬉々として貼る一方、好意的なブログやツイッターの断片を晒して罵倒・嘲笑のリンチを浴びせることも常套手段としており、執拗な攻撃を受けた個人が
精神的に追いつめられるといった由々しき事態も発生している。
・障害者への目を疑うようなあからさまなヘイトスピーチを堂々とやってのけ、しかもこれを｢信者｣の仕業に転嫁するに至ってはもはや犯罪者と言わざるをえない。
●あら探し・因縁つけキャラ
・返り血を何度浴びても何食わぬ顔をして別IDですぐさま再登場、ネチネチと手を変え品を変え、バランス上もっともらしいことも挟みながらケチをつける。
・自分の理解力の無さを棚に上げ、同一内容の言いがかりを100万回蒸し返しては絡みつく。傲慢なフンゾリ系は班長、陰湿なネチネチ系は主として相方※が担当し、
そこに他のグループメンバーや一般クレーマーが参加する。
※ヲタでもアンチでもなく〈大河の向上〉を願ってやっているとのこと。仮にアンチとしても居座り占拠する〈権利〉があるのだそうだ。
・アンチそのものの露骨な言いがかりよりも、一部について肯定した上で残りを悪しざまに否定する、あるいはあそこはあーすべきだった、楽しみにしていたのに裏切られた、
という風にファンを装った狡猾な物言いをする場合も多い。
・個別シーンへの的外れでねじけた突っ込みのあとに｢同意｣｢そうだよね｣と相槌自演レスを入れてスレの流れを支配し、あたかも視聴者の総意であるかのように印象づける。

【具体例】
・ネタバレ嫌がらせor勝手に決めつけ妄想し、どーせ主人公上げ・美化、清盛オンステージ、くだらん最低ガックリを連呼する。
・清盛が一つ大声を出せばいつまでも喚くだけの厨二でウザい、逆に威厳ある落ち着いた態度をとればわけもなく豹変、一貫性がないと憤慨する。
・堅固に植えつけられた最晩年のイメージから外れた等身大の清盛像をいっさい認めず、あたかも人間は生まれたその時から完成体であるかのような物言いをつける。
・愛・友情・家族・平和など〈麗しい〉タームには脊髄反射し、いついかなる場合でもパブロフの犬のごとく無条件に拒絶反応を示しスイーツだなんだとキャンキャン鳴き喚く。
一方で女への平手打ち一発に対してはDV、DVの大合唱、なぜか突如大嫌いなはずの弱者に優しい現代的価値観に囚われた〈人権屋〉へと豹変する。
・複雑多面的な人物造形につき、終始一貫すべて主人公age誰それsageというたった一つのスキーマでしか眺めることができず、滑稽までの憎悪の炎を燃やす。
いつまでも厨二のガキにsageていると罵倒してきたことはすっかり忘れ、現在は清盛がときたま見せる強面でしたたかな面は見なかったことにしている。
・無理やり歴史を動かす女主人ならぬ、権力の絶頂へ駆け上って時代を統べる清盛を、その通りに大きく描くことも、不自然に脇を貶め過度に主人公を礼賛する歴史改竄とのこと。
・脚本そのものでないノベに照らしてカット部分(撮影していない場面まで)を逐一チェックし、明らかに矛盾をきたすゆえのカットに対してまでこれによって台無しになった、
許せないと〈正義の鉄槌〉を下す。
・主人公クローズアップは不快なだけ、平家のシーンはどうでもよいホームドラマにすぎず不要と威張り散らし、カットして他パートに回せと要求する。
初期は摂関家、現在いよいよ頂点へと突き進む清盛が中心となるのは必定であるにもかかわらず、源氏へのシフトを要求、大河『平清盛』を換骨奪胎せよと叫ぶ。
・内面過程を丁寧に再現するための回想シーンも冗長・手抜きと断罪する一方、テンポ良く進行すれば、とっちらかって人物の内面をじっくり描かないと非難する。
・複雑性縮減のための人物整理(ただでさえ多い)など、エンタメ大河上不可欠な省略・簡略化に対して、歴史への理解を欠くなどと筋違いのいちゃもんをつける。
・取り上げただけでも画期的といえるような脇の脇キャラについても、軽く扱うのは無知の証拠と拳をあげ、瑣末でピントはずれの知識をひけらかす。
テーマやバランス、そして正味40分程度しかない時間枠を考慮した取捨選択の必要性などには思いも至らない。
・ドラマを成立させるために必要な人物・状況設定部分の修正のみならず、史実の欠如を埋め、史実を膨らませ、史実と史実をつなぐエピソード部分の創作まで捏造と絡む。
脚色を肯定した場合も、時代と人物に対する〈愛と敬意〉を欠くのでつまらない、くだらない小ネタで〈歴史の重厚で不可欠な部分〉をスルーしたといきり立つ。
一方で、知らざれる人物や埋もれた史実を意欲的に発掘・再評価している面には一切頬被りをきめ込む。
・ある時は誇張された軍記物を基準に、ある時は最先端学説を持ち出して捏造と決めつけ、あたかも大河ドラマは歴史検証番組でなければならないような印象操作をする。
・落胤ネタ、王家問題〜史料上・学術用語上・ドラマ用語上の争いを装ったNHK攻撃のための政治プロパガンダにすぎない〜など議論済みの問題をいつまでも懲りずに蒸し返す。
・歴史上の清盛にまで絡み、所詮小物・悪人にすぎず大河の主人公たりえないと貶下する。反対に偉大な清盛公をひたすら安っぽく描いていると憤慨してみせる。
・登場人物たちの心理に肉薄するドラマゆえ、時代の雰囲気を伝えるという意味でのリアリティの掛け声とは裏腹に、暗喩的・象徴的表現を多用している。しかるに、
服装から景色まで何から何まで黴が生えたような古臭い自然主義的描写によって再現しないかぎり、雰囲気皆無、手抜きだと非難する。
先日深夜にNHKBSで放映されたバイロイト音楽祭におけるワーグナーのパルジファルを見たら卒倒するに違いない。
・厨二、少年ジャンプ、少女漫画、コント、学芸会、昼ドラ、スイーツ、ツンデレ、ホームドラマ、殴ったね、コーンスターチ、真っ白、汚い、カット、唐突、ぬこ、アッー
など、自ら造語して広めた用語を含め、プロ荒らし集団御用達の決まり文句を連呼してのミスリードは相変わらず(特に実況)。

いつの間にか清盛の死後の話になってた・・・

http://www.taigadrama.org/other/other11.html

>>1乙の功により、従五位下に任ずべし

政子こと杏の演技が下手くそなんだけど
こんなに下手だったっけ

清盛の衣装にあんなでっかい十六紋菊が

八条院が良い味出してきた。

>>1乙

>>13
杏ちゃんは剣客商売でもさんざんな評価だった
時代劇は実力がわかりやすく出ちゃうな

政子気持ち悪い、吐き気がする。
これまでの大河で一番最悪

ラストの政子の物の怪退治（笑）のくだりは、ある意味で
崇徳院モード入りかけていた頼朝を人間側に引き戻す暗喩だと思ってもいいのだろうか
そう考えると、何故かこんなセリフが脳裏をよぎった・・・

　　　　ﾊﾞｹﾓﾉ　　　　　　　　　　　　　　　ﾆﾝｹﾞﾝ　ﾆﾝｹﾞﾝ
政子「物の怪を倒すのは、いつだって武士だ。武士でなくてはいけないのだ」

清盛と政子が同衾して生まれたこどもが加藤清政の先祖だよ

政子ＡＤＨＤかよｗ

少女時代の政子の役者の名前分かりますか？
めっちゃ好み。笑顔がいい。

優香

頼朝ゲットされちゃったぞww

政子が時政になんと言ったかききとれんかた

明雲結構好きかも
あの眉毛がいい　ちくちく触りたい

松ケンが厨二病期の清盛演技不評だったけど今は板に付いているように
杏もお転婆演技が駄目なだけで鬼嫁になったらきっとしっくりくる

かもしれない

上皇、帝、親王らへんの人間関係がわからなくなってきた

>>21
確か、一色紗英とか言ってな。

草食系の俳優使いすぎ。 なよなよしすぎでいい加減イライラする。

・清盛が出家、海沿いの福原に篭っていろいろ画策
・政子はもののけ姫っぽいキャラ
・やっと「武士の世」の具体的プランがわかった
・頼盛はアホの子
まとめるとこんなもんか

>>28
ﾅﾂｶｼｽ

歴史なんちゃらに出てきた出土品
平家の家紋って三つ巴なの？

高松局は崇徳院祭が終わったら、こんどは義経サイト化だな。
でも屋島の戦いなんてナレ処理じゃないのか。

今日でも明日でも昨日でもうぜーよｗ

頼朝の昨日が明日が　いい加減ｳｻﾞｲ

ここで和解したかに見えて
この先も清盛から腫れ物みたいな扱いなんだよな頼盛

いつも目立たなかった経盛叔父さん、参議おめでとう！！

うつ病なんだからしょうがないでしょｗ

>>16
剣客商売は、所作とかひどかったもんな。
体型も合っていないし。
斉藤工はもっとひどかった。

山猿政子のほうが、今のところは所作とか関係ないから
いい感じに見える。

今日は中盤たるみを感じるとハッとさせられて終盤の畳み掛けでドキワクする回だった
頼盛やっと腑に落ちてこれからバリバリ働いてくれ
源氏サイドがまた盛り上がってまいりました！
今度は重盛が不安

坂東豪族の重鎮たちが町内会のおっさんの集まりみたいだった
あんなんで挙兵できるんかいな

このドラマの政子と三冬は同じところを狙ってるのかな？
どっちも失敗してると思うが

>>37
経盛（影薄キャラ）じゃなくて教盛（脳筋キャラ）の方じゃね？今日参議になったの

うつというか糖質入ってた感じでコワイ＜頼朝

一線退くわけでもないし世を捨てるわけでもないし
この時代の出家って何の意味があるの？

頼盛の人生はこれまでもすごいのにこっからはもっともっとすごいからな
どこからもそれなりに重宝されながら揺れて揺れて揺れまくって結局平穏に人生を全うする
ほんと疲れる人生だっただろうな

挙兵はまだまだまーーーーーだ先だから

三浦義明がなんで北条館にわざわざきてるんだ

>>34-35
リアルにメンヘラってあんな感じでうざい

頼朝の昨日・今日・明日はもう勘弁してくれないかなあ
来週からは頼朝ではなく義経の方をメインにして欲しい

あと、高倉天皇可愛すぎ

重盛は胃潰瘍フラグ立ちまくりだし宗盛は既にこいつに任せて大丈夫か感漂ってるし
息子たち空気感出すのうまいやん
モチ八条院家電ラインのあからさまな小物感がツボ

弟に先越されたってのに、経盛兄ちゃんやさしいなぁ

義経なんてうつさなくてよい

>>49
でもあいつ１５で乳母を孕ませるんだぜ

忠盛からの武士の世がここにつながるなんて
感無量だよ
見続けてきてよかったよ

>>45
役職とかに縛られず一線を引くどころかむしろ好き勝手出来る

宗盛以下の三兄弟飲み会が何気につぼ
時忠おじさん、出世したならもちっと綺麗になってくれ

>>41
日本的でいいじゃないか
ヤクザの事務所も平時だったらあんなモンだし
(行儀の悪さで言えば現代日本のヤクザの方が大人しくて紳士的なぐらいだが)

>>45
政治的に自由になるとかじゃないの?
信西だってそうだったし。まあ信西は身分の問題とか色々あるけど。

義経なんか江角マキコにみえた

>>49
もうすぐ「あしたっていまさッ！」状態になるだろ。

>>45
信西入道が同じような動機で出家してたじゃないか

>>43
教盛だったｗ
だから盛盛’ｓは背番号付けろよ

今日みたいな構成

清盛と○盛のツーショット
○盛達、３人、或いは４人のシーン

そういうのをもっともっと以前からもっと増やすべきだった
あと、マツケンは禿げてからの方がいいね

政子のうざい演技に、ウツウツと鬱陶しい頼朝
早く伊豆時代は終了した方がいい

松ケン清盛はなんか清盛塑像に似てる

>>49
高倉帝（憲仁親王）は今の子役より更に幼かった頃の子役が激カワだった

>>59
歪んでないともさかりえみたいだと思った

>>55,58
なるほど
ありがとう

政子が昨日今日言ってる頼朝の頭をぶん殴って覚醒させるのか

頼朝挙兵の動機が｢平家を倒して明日を手に入れる｣とかになりそう

もし頼盛が直義や秀長みたいな出来た弟だったらそれはそれでどうなったんだろう？

あのカミソリはブラウン製ではない

KAIかな？

>>66
ああ、たしかに前の子も可愛かったなあ

できた弟なら兄をささえて一門繁栄する
北条時房がそうだった

盛国って、美味しい役だよなあ。ｗ

清盛以下が全員ダメだったのか

頼朝は挙兵した辺りで中井貴一と交代する
たぶん石橋山で敗れて潜んでた洞窟から出る辺りで

きょうの松ケンは落ち着いて良かった。
坊主頭も清盛らしい。　大河ドラマらしい雰囲気。

頼盛はなかなか有能だったと思うけどね
一門からはハブられてたけど

口うるそう一門を支えよ、何をしでかすか分からない兄を持つ弟の役目の件で色々泣ける。
見てきて良かったなーみたいな感じで。こういう伏線の使い方は上手いと思う。

剃髪するときってああいう風にこめかみからちょっとずつ剃ってくのね
松ケンカッコ良かったよ

>>70
ｗｗｗ
もうそういう厨二路線は勘弁してｗ

>>81
忠正おじさんも同じような台詞言ってなかったっけ？

>>75
そりゃ伊豆の土豪あがりの五男が実家離れたらどこで生きるんだよ？

>>54
ほんとにな
親世代から見てきた視聴者にはちょっとたまらないよな

頼盛さん 歌って踊りましょう頼朝さん 明日からずっと政子に憑依されますぞ

「息子はたくさんいる」
と時政に言ってたのに、
おてんば政子を見て、
ｿｯｺｰ縁談断っていたのは誰ですか？
三浦？

>>35
おもいきり日が暮れたら今日は終わり、夜が明けたら明日！って言いたくなった

頼盛「俺も忠正叔父みたいに斬られる…！」
とか思わないのかな

太平記の後に秀吉観て
直義と秀長の役者さん同じだし､秀長はネネに惚れてそうだし最後裏切るんじゃないかとヒヤヒヤしてたな

また磯とかいうＰの中二病が始まったな
「在地から成りあがろうとする武士を思い切り汚く描こう」という
今日も関東の名だらる豪族連中（千葉、三浦・・・）がまるで乞食同然

「在地から成りあがろうとする武士」の出現は室町末期からじゃないのか
それまでの武士は、多年の藤原氏の天下のもと、仮に官位は低くとも、それほど遠くない先祖を天皇にもつ、いわば在地貴族
今日の乞食同然の関東武士達も桓武天皇の末裔としての誇り、貴種の誇りは十分に持っていたはず

だからこそ、そうした鬱屈感もあって、彼らの鎧装束はまことに豪華で煌びやかなもの
普段の衣装が乞食同然であるわけがない
鎧と普段の衣装が極端にまで違うのを、磯とかいうＰはどう説明するのだろう

以上のことは一例にすぎない
この番組について言われるいろいろな欠点は、いずれも「中途半端な知識に基づく思い込みの強さ」
いずれも磯とかいうＰの個性だろう

総合Ｐとしてやるべきことは、まったく人間が描けていない吉川の新平家に、人間の成長史、グランドストーリを入れ込むこと
それが、できていないから個々の脚本家任せのホームドラマの寄せ集めになってしまった

同様にまったく人間が描けていない吉川の宮本武蔵に人間史を入れこめなかった大河「武蔵」が大惨敗した教訓をまったく受け止めていない
これは総合Ｐとして結果論の失敗では済まない話だと思う

>>85
甥っこをずっと支えて陰に徹してるんだぞ
遊び人で権力欲がないというところが大きいのだろうがｗ

八条院は本気で以仁を帝にするほどの野心家だったのか？
以降の平家の増長は気に入らなかっただろうけど

おまこれ巴御前とかと間違えとらんか？

>>84
どっかで聞いた台詞だなと思ってたら、それだ
ありがと

巴御前は本当に野人で虎を素手で退治して義仲に見込まれて嫁になったらしい

アンチスレで、「遊びをせんとや」のテーマ曲を盛んに批判しているが、
テーマ曲だし、一回の番組中何度流したっていいだろ。

アンチスレの話題をここに持ち込むなよ

>>95
巴はもっとマッチョな範馬勇次郎みたいな感じになるんだろう

>>89
今日だったのか

と頼朝がいってるときには、今日の概念の使い方自体変だろおまえ
とつっこんでしまった

>>56
仲良し三兄弟と重盛孤立の構図がわかりやすくていいよな
子供時代から既に「基盛に頼るな」「知盛行こっ(ﾌﾟﾝ」てな場面があったが
間に入ってた基盛がいなくなって完全に分かれた感じ

>>88
佐々木秀義。太平記の佐々木どーよの先祖です。

当時の女YAJIN大杉だろ……

何で笛等の文化面担当の陰薄い3盛飛び越えて、脳筋4盛が参議になったんだ？

>>76
台詞は少ないけど画面の端っこに必ずいるからな
主人公以外で皆勤賞なのって盛国くらいじゃなかろうか

>>105
母方の家やら妻の家やらの力もあるんじゃね

いまさらだがキャストは　
以前の脚本家のドラマに出てた俳優を使ってる。
宇梶とエンケンて「本日も晴れ。異常なし」に 出てた。
坂口憲二は源氏で出る？木曽義仲？

>>100
木曽義仲＆巴御前
http://www5b.biglobe.ne.jp/~on-line/maniac/taikai/2008/higashinihon/10-02.jpg

>>103
判官殿の先祖なのか

>>105
母ちゃんの差じゃないの？

>>107
なるほど、単純に兄弟の順って訳にはいかんのだな。

３盛4盛は以前から順序逆になってたからな
よく話題になってた

教盛経盛は仲いいから同母なのかと思ってたけど違うんだ

３と４は清盛に以前冷たいことをいってたのにな
オレは覚えているぞ

明雲本格再登場でうれしす

大河ドラマ「北条政子」

見事な第１回だった。杏から目が離せなかった。

>>115
あの坊さんも度胸あるよな
「20年前の呪詛」ってｗ

平家朝廷パートは、出家の時期をずらしたー先週の展開上挿入する余地なしー以外は、地味な史実を堅実に拾った回だった
頼盛サボタージュは八条院女房を妻にしている関係で繋がりがあり、高倉即位に不快感と抗議の意思を示したわけだが
例によって利害関係は前面に出さす、頼盛の清盛に対する葛藤として描いた

治承クーデタで権益を奪われ頼朝に合流する東国の面々が顔を揃えた場面も後々生きてきそうだ

清盛のビジョンは実行段階に入った。王朝簒奪及び福原遷都構想をこの段階で開陳したのは驚いた
頼盛だけでなくあの盛国でさえ寝耳に水という体だった
実際、福原隠居時には将来の新都建設をも射程に入れていたと言われており、清盛の政権構想の遠大さを印象づける回となった

>>103
ありがとうございます！
バサラのご先祖さまなのか！

>>109
うん、この二人でええわ

この壮大な計画には交易の窓口となる大宰大弐の官職は必須、
その職に専念させる為に皇太后宮権大夫の職から外したのだ

くらいウソでも言ってやれば、5盛も喜んで納得してくれただろうに…

うちの近くのみかん山のいのししも政子に退治してほしい
猟銃もないのにどうやって倒したんだ政子よ…

頼盛は俺に似ている…………

>>117
明雲（だっけか？）の眉ってあんな遊んでる眉だったか？ｗ
あの飛び跳ね方が気になって眉にばっか目が行ってたわ

政子気持ち悪い。
二度と画面に出るな。
汚い、馬鹿、醜い、大河でここまで不快な女は初めて。
由布姫や江の不快指数100倍増しにした感じ

予告や公式のゴッシーの坊主はすげえ迫力あるわ。
イケメンが坊主になると凄みが増すな。

>>122
鞭

大弐だと長官でも現地に赴任する物なんだな
一応上に宰が居るからか？

>>122
弓矢があるでねーか

>>122
罠にかけてボッコボコに脳髄出るまで叩いて撲殺

>>123
イケメンだな。

そういえば来週からようやく｢後白河法皇｣なんだな

>>122
張り手だと予想
相手がクマなら巴投げ

頼朝と政子で、ゴッシー滋子ラブコメをもう一回やられるかと悪い予感がしたんだが、
来週なのか？

>>125
不快度では後白河が一番だけどなぁ
まぁ単純に松田翔太の容貌演技がキモイだけなんだが

>>131
前に誰かが書いてたけど、宝塚風のイケメンだよな＞頼盛
あの髭と顔のアンバランス具合が男装の麗人風味

頼盛はなんか外見からしてへたれてるんだよな
そこがよい

>>127
いのししは恐ろしい…恐ろしいのだよ…鞭くらいではなぁ…

頼盛がイケメンとかお前等笑わすのがうまいな

西光はすげぇ貫禄ある坊主になってきたな・・・
後白河と双六やってるところなんか、すごい板についてた。
昔もたもたしながら巻物広げてたのと同じ人物とは思えん

福原での清盛の構想が本当に実現するのはモンゴル帝国の大都なんだよな

頼盛が｢新・平家物語｣の山本學さんに似てて懐かしかった。
清盛は入道姿がなかなかサマになってた｡

西光の役者は次の大河ではさらにおおきな役で出てくるだろう
光るものをみせていると思う

頼盛は几帳面キャラかと思ってたが、サボってたのか？
それとも八条院側に気兼ねして、上皇側の勤めに少し手を抜いていた？

今日見れなかったんだけど武井御前と神木義経
の親子共演あった？

>>142
ドヤ顔が似合う風貌にはなってきたと思う＞清盛

>>140
>もたもたしながら巻物広
思い出したｗ吹いたｗアバウトな日本地図だったな
清盛は厳島の意匠をスマートに広げてたな

一番キモイのは主役だろう・・基本脳内スルーして他を見てるし。

政子おかっぱで可愛かった。
目に力があるし笑顔がいい

>>124>>136
明雲のきっちり描きました眉と、頼盛のマスカラばっちり睫毛を合わせると…

う〜ん尼将軍政子なら大人をやり込めるエピソードの方が説得力
ありそうなのにね。作家の発想が異常に幼稚すぎる。だいたい杏の
浅黒さは遺伝子異常だろう。後、時政が頼朝の監視とはいえまだ
平家の家人であって源氏の家臣を自負する三浦や佐佐木が暇潰しに
来るとは思えない。政子を嫁にやってからならわからなくもないが
そもそ伊豆にまでも頼朝についてきた安達氏が(和泉元彌の時政で
ギバちゃんがやってた役のご先祖)全く無視というのは大河的にも
如何なものかと。頼盛って鎌倉政権に平氏で唯一支えた人でしょ。
もっと苛められてもいいような

頼盛役の西島ってそもそも女顔なんだお

>>41
ホント町内会の寄り合いだわ、それも田舎のｗ
アンタ上手いこと言うね

盛国と清盛の関係性が変わらなさ過ぎないか？
生真面目に忠義を尽くして寄り添うのはもう良い
早よう家貞忠盛の様な阿吽の関係になって欲しい

変な人がきた
安達は毎回出てるだろう
それに、北条は平家家人ではない
だから草燃えるも政子嫁入り前から関東武士が北条館にきていた

やっぱり、頼盛は宝塚みたいで気持ち悪いって思ってた人いるんだね
自分もずっと思ってた

剣客商売のときも思ったけど杏演技下手だなあ
セリフ聞き取れないところがあったし

この大河は演技下手な奴山ほどいるからもはや麻痺してるわｗ

清盛の弟達って2〜4はまだわかるが5と6は
中井忠盛の遺伝子どこ行ったってぐらいぱっちりお目目しとるな

頼盛はアゴが小さすぎる現代人だからな

>>160
時代劇やるなら江戸後期の旗本が一番合いそう

歴史じゃなくて役者の話ばっかだなぁ。
こりゃ視聴率悪いはずだわ。

>>157
BSと本放送両方見たけど
両方ともパン屋に怒られて言い返してるときの台詞が聞こえなかった

>>154
清盛盛国はもうアレで完成形だろ、二人とも50過ぎてるらしいから。
それよりも次期棟梁なんだったら重盛にもそういうお付き
付けてやればいいのに・・・忠盛が鈴木丸を付けてくれたように。
相談相手が誰もいないから今後ますます溜め込んでいくぞ

納金伊東がいるのだが＜小松家
納金乙女だからな

>>145
今回は常盤御前は出ていない。

杏ちゃんが頼朝のことを「物の怪？」と口走った。
実は頼朝と清盛が兄弟ということの布石か？

>>162
歴史の流れがふわっと描写されてるだけなので、どうも話題にしづらい部分はある。
っていうかストーリーラインがふわっとしすぎなんだよな平清盛は。

>>158
安定感のある上川がいるせいで、
かえって他の平家一門の下手さが分かっちゃうな。
最初は安全弁として必要かと思ったが、いないほうがよかったかも。

後白河の顔が、以前より少しずつ老けている感じがする。まだ40代にしては若いけど。

大河はダイコンなんて気にしないでみるもんだよ
伝統的にそういうドラマなのだ

今回あんまり歴史動いてないし

>>154
盛国はもともとが量子で、武士に引き立ててくれた
平氏そのものに恩義を感じてるし、家貞とは心情的に
ちと違う気がするな。

>>164
なんか伊藤忠清で済まされそうな悪寒ｗ

>>166
ありがとう
実年齢同じくらいだからちょっと気になってね

>>172
えっ、遮那王成長しすぎなんですけどw

>>175
来週共演すると思うよ

>>163
同じくそこのセリフが聞こえなかった
何て言ってたか分かった人いる？

わからない

歴史ヲタの話はどこかほかでやればいい

ここはドラマの話をする所

>>165>>174
忠清は重太（以下略 の武芸の先生にはなれても、
重盛の補佐役って感じではなさそうだしな。
そう考えると漁師上がりが、よくぞここまで育ったもんだわ

>>167
>頼朝と清盛が兄弟
何でやねん

ドラマではモブ扱いだが、重盛の忠臣は平貞能。
忠清も小松家に付く。揃って平氏の最精鋭部隊の侍大将。
忠清は都落ちに同行せず、貞能は離反する。

>>178
「今日という日を無駄にすごしたくない」とかなんとかのトコ？

最終的には一門から離れる遠心力頼盛も、治承クーデタでは後白河一派として解官される
すなわち八条院ー以仁派のはずの頼盛はこれから後白河の近臣となるわけだ
換言すれば、頼盛はこの時点で後白河と提携する清盛の路線に屈伏し受け入れたことを意味する
ドラマでは、わけのわからぬでっかいこと(王朝簒奪、新首都建設)をやらかす兄に振り回されつつ支えるのが自分の運命だと悟る頼盛と清盛の関係を
忠正ー忠盛のアナロジーとして打ち出した。このあたり脚本家は非常に冴えている

ついにミクシみたいに女心とかｷｮｳﾀﾞｲ愛とか
そういう話ばっかりになるのか・・
明日の昼なんてすごそうだな。

>>138
ベラの鞭は痛いよぉ〜

>>167
権力者＝物の怪という布石かと。

アナロジーといえば、ハチと松の組み合わせもたまちゃんと忠通さんに
ダブらせてあるんだろなぁ。

>>144
　八条院への御奉公を優先させていた。

>>189
得子でなくて？

清盛が喚かなくてよかった。

>>191
そそ、間違えたが面倒だからそのままにした、キツネさんのほうね。

>>183
>忠清は都落ちに同行せず、貞能は離反する。

今日、政子を押し付けられそうになってた佐々木秀義って、
忠清との戦で死ぬんだよね。

>>177
うん
予告で武井は特に老けメイクしてないみたいだから
その違和感を楽しみにしてるよw

>>183
貞能が重盛の遺骨を取りに都に戻るんだっけか

杏が妙にイキイキしていたのが気になったw

しゃなおうの若作りはかなりきつかったなｗ

>>183
重盛棟梁だったらこの二人の歩みも変わって・・・どちらにしろ重盛は亡くなるか

とっとと神木を出したい気持ちも分かるがもう一段階くらい欲しかったな

そういえば昔「王様のレストラン」で、

頼盛補佐の清宗（梶原善）がムッシュ稲毛、
重盛補佐の貞能（田口浩正）がムッシュ畠山を演じてたのを思い出した。

>>200
まあ俺もとっとと神木きゅん見たかったのでいいや。
整合性等もはやどうでもええわ。

政子にこき使われてオドオドしてるのは後の北条義時か

仲良し三兄弟で宴会の最中、時忠が今日もいらん知恵を付けに来たら
「もうその話はいいよ叔父さん」って顔した宗盛がちょっと印象的だったｗ

>>201
あれそう言えば、源氏武将の名前が役名の元ネタだよな。
当該の二人は静を取り合ってたｗ

>>204
ちょっと煙たがってた感じだな

宗盛は、重盛や時忠との距離感が微妙に変わった感じ。
もう屈託のないぼんぼん時代は終わってしまったのだ。

>>205
そうそう。
いまぐぐったら、今回源為朝を演じた役者も「王様」に出てたらしいが、
何の役だっけ＞

宗盛は「叔父さんが酒のみに来て愚痴ってそのまま寝た。この叔父さん嫌い」
って日記に書いてたらしいって確かこのスレで読んだ

>>143
虎之助はチビだから時代物限定にして欲しい
ほんっとーにうまい役者だから
しょーもない本人にはどうにもならない容姿のことで馬鹿女にけなされまくるたび腹たって仕方ない

>>207
叔父さんのせいだな。

この大河の宗盛いいよな
従来の単純なへたれぼんぼんと違ってみていて楽しい

http://jan.2chan.net/may/b/src/1347194625104.jpg

>>210
発声がやけにしっかりしてると思ったら舞台出身なのね。
個人的にはこの人と、吉沢悠は今回の大河の収穫だな。
あと一人は、後白河の姉上。声がすごく印象的。

ちなみに重盛は別に宗盛らに冷たくなった訳ではなく
この頃から胃が悪くて病気がちになってたらしい

>>214
そういえばむぬこ内親王急に出なくなったけどどうしてんの
後白河に幽閉されて由良タンが死んだあたりから見てない気がする

>>168
＞歴史の流れがふわっと描写されてるだけ
これに尽きるｗ

清盛の髪剃ってたの本職の美容師なのか

>>208
レギュラー陣にはいなかったから、ベル・エキップの客とか
SP（国会議員がやってくる回の）の役とかくらいしか思い浮かばないな

重盛死去で嫡流から外れて前線に飛ばされる忠清・貞能らと、
棟梁になった宗盛に付く盛国の子の盛俊らが揉めて、
家人の統制が取れなかった事が都落ちに到る各地での大敗
の原因の一つだが、盛国の子らがさっぱり出てこない・・
ってこれ以上モブを増やせないか。

>>214
後白河の姉上って統子内親王かな？
この人元宝塚だから、まあ舞台出身のうちだね

>>219
目立ってたＳＰ（「新撰組！」で先乗り宿番やってた人）じゃなくて、
無言で立ってたラテンっぽい顔立ちのＳＰかね？　手元にないんで確認できんけど。

宗盛は徹底的にみっともないほうが
話としては面白いんだがなあ
でぶ過ぎて入水失敗とか
妹犯してたとか
壇ノ浦のみっともなさに母親に「あれ実は私の子じゃない、ほんとは女を産んだんだけど清盛が男子
欲しがってたから町の酒売りの娘が産んだ男の子と取り替えた」
とか言われて、ピコーンときてよりともに「ぼくちん実はそういうわけで平氏の嫡男じゃないので！」
と叫んで嘲られたとか
もう楽しいエピソードにいとまないのにな

統子内親王はしゃべり方がなんかクセあるからな
宝塚をきいてなんかなっとくした
北条時宗のときの寺島しのぶはまじに若手女優陣の中でとびぬけてうまいと思ったが
あーゆーうまいタイプとは違うんだよな宝塚

統子内親王って、つかこうへいの娘だったのか！

>>222
＞目立ってたSP
瓶の蓋を開けてくれて、最後個人的に予約していく人だよねｗ
たぶんそっちじゃないと思う。
俺も手元にないんで確認できん、王様再放送して欲しいなぁ…

このスレ、久しぶりに盛り上がってるね
何があった？

政子が高平太みたいな悪ガキだったけど、
義経が悪ガキでタルカスのテーマが鳴って庶民に混じって博打やってるほうが面白いと思うな

>>223
でも宗盛のみっともなさって清盛の死後が大半だし一週しかないからそこまで面白エピ出来ないんじゃないかなあ
今作はせっかく平家メインだからいつもヘタレなだけの宗盛もちょっとはいい奴に描いてみるってのもありといえばあり
壇ノ浦→斬首の場面だけは(あるなら)徹底的にみっともなくやってほしいけど

頼朝の流人時代を指して
「昨日が今日でも、今日が明日でも、明日が昨日でも」ってセリフ、
象徴的ですごくいいなと思ってたのに、こんだけ毎回毎回使われると萎える。

全体的に何度も出てくる台詞とか音楽が多すぎてくどいんだよな。

>>229
宗盛って、兄貴が早死にしなきゃ、温和な�ｂQとして人生全うできたのかな？
器じゃない人が器量以上の地位につくって、周囲にも本人も不幸だよなあ。

>>212
ヘタレではなく、すごく純粋に悪意なく育ってきたんだろうな
というのを窺わせる、こういう宗盛はちょっと新鮮。
いい意味でお坊ちゃん的な。
みっともない宗盛もやろうと思えばできるんじゃないか？
中の人はエリートヤンキーもこなしてたくらいだから

時忠のウザイ発言の時の宗盛、そんなにいい奴にも見えなかったけどな
重盛を慮ってというより、寧ろ自分の心中を顕にされてムッとしたように思えた

>>230
初回から、なんか自分自身で裏テーマ作って、数回押すところがあるよな
この脚本は
今日も昨日今日明日にちなんでか
今日の終わり→夕方のシーンを各キャラにあてがっていた

>>230
あのセリフ、インパクトあったのは初めの1回のみだわ。
繰り返し使うほど目新しく奥深いセリフとも思えないし、
いい加減に引き際を心得てほしい。

>>232
チェイス見てたら中国人になって
崇�ｺの中の人に見捨てられる役をやってた

>>210
今度はもっとおおきな役でくるよ
大河ってのは脇役でいい演技すると次は抜擢されるからな
北村一輝とかそうだった

>>230
「世にも奇妙な物語」の同じ日を何度も繰り返してる人みたいだな。

終盤の政子パートについて
「つかまえたーっ！」の後、弟に何て言ってたのか聞き取れなかったけど
「半妖もののけの正体を見極めよ！」って言ってたの？

「小四郎（義時）、もののけの正体を見極めよ！」 ・・・かな？

いや、小四郎の後「はんよう」って言ってるんだけど
よく考えたら「早う」を噛んだだけかな

考えなくてもはようだろｗ
普通にそうきいたぞ

>>232
頼朝はそっくりにございますニコッのショタ武者から一族の殺し合いやらをみて紆余曲折成長したけど、
宗盛はまだ五つにございますぅのショタ三郎から叔父さんに虐められたり竹馬壊れたりしたけどあんまり変わらず大人になったかんじ

まちがえた、

「小四郎（義時）、早よう、もののけの正体を見極めよ！」 ・・・かな？

>>227
清盛が大人しかった。

この後の山門の強訴の時の手勢を見ると、重盛、頼盛、宗盛で大きな差がないんだな。
しかしおやじは、頼盛には気を使ってるが、重盛にはまったく気を使ってないな。

小松一門と頼盛が離脱したのは、平氏の軍事力にとっては痛手だったのでは。

頼朝は本当に同じところを思考がぐるぐるしてて変化とか進歩とかなくて
周りから見ると痛々しい通り越してウザいくらい
というのを徹底して表現するって意味ではあの繰り返しも効果を発揮してるのかも
それが政子がもたらす変化の予感を清々しく感じさせる効果になってるかもしれんし

まあ今までの例を見るとそこまでも考えていないのかもしれないが

>>243
忠正叔父さんに最後の竹馬作らせてやりたかったなぁ・・・

>>228
ダーティなリアル義経はまた別の機会に見たいな。

　　　☆
　　　　　　　 ／￣|　　　☆
　　　　　　　｜ 　｜彡　　　ビシィ
　　　　　　　｜ 　｜　　　　　　　　　　　見所は深キョンと成海の美人姉妹だけ
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　　　　　| ＿＿_） 　 ｜＼＿＿＿（´Д｀　　)＿＿＿__
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　　　　　　　　　 　　(＿／

いい子ちゃんの義経はもういいよ

今日もベタだけど涙腺緩みまくり
頼盛サイコー
史実はともかく清盛だか直系筋を盛り立てて守って欲しいけど
肝心の本家が・・

頼朝ナレはいつも無くてもいいような文章のナレーションなんで
昨日今日が出たら聞き流す癖ができてしまった

>>251
神木きゅんのあの顔で無慈悲な殺戮マシーンだったりしてな。
漫画っぽい大河ドラマなので十分あり得そう。

清盛というよりマムシ

>>254
義経spec持ちらしいから、ニノマエ風味期待できるかもw

>>255
斎藤道三はもっと頭が良くて機を見るに敏で
度胸が据わっていて危険そうだけど魅力的だと思う。

>>254
おお！
期待しとく

斎藤道三も息子がバカだったな

松ケン清盛のマフラー姿を見てたら中村主水をやらせてみたい気もする

>>233
そんな感じだろう
厨房が高校進学の話されてちょっと気にしだしたけどいつも通り振る舞ってるのに
また将来の話しに来てｳｻﾞｯ!みたいな

>>247
今までの例を見れば間違いなく大変化の前の徹底した無気力無変化の演出と判るが

ＮＨＫはなぜ麿赤児に道三役を一度もやらせなんだのか。


>>256
ニノマエのスペックだったら平家一門一瞬で全滅だな！ｗ

清盛、剃髪したらちょっと歳取った感じになったね
出家して貫禄が出ていた

信長も息子はだめ秀吉もだめ頼朝もだめ

偉大なオヤジのあとついだ息子ができがいい方が少ないのでは

今日でも明日でも明後日でもはうざい
脚本の意図とかどうでもいいよｗ

その中だとひーでーたーだーはかなり優秀な方だな。

義経は京本政樹様から「仕事」やり方を教わるんだよ
ナレーション「奥州にも双六好きの男がいた」
義経「私は父の仇を討ちとうございます」
藤原秀衛「思う存分暴れてまいれ、人生は双六じゃ！」

>>266
あれってメンヘラっぽいと思う
メンヘラの喋り方じゃないけどね
「いつでもよーーーい！」って画面に向かって言うといいよ

オヤジが偉大で息子もできるとなると、藤原不比等、平重盛、北条泰時、北条氏綱とかか？

今更だが頼朝はもっとビルドアップしないと後半きつそうだな
親父に比べて見栄えがショボすぎるから
玉木の義朝が武張っていて格好よかったので
このまま武家の棟梁になられてもかなり見劣りするぞ・・・・・・

>>71
そうだったら、高嶋弟が演じていたんじゃない。

今回も面白かったな
清盛貫禄あり
欲を言えば広々と広がる海を見せて欲しかったが、予算不足か？
政子のじゃじゃ馬っぷりを頼朝がどう飼い馴らすんだろう

>>268
それ吉川興経

しかし渡瀬恒彦とか高橋英樹もやってたが
秀衡は演じるの難しい人だよな

頼朝が飼い馴らされたんだよ

>>270
そうならべるとやはり重盛だけが業績なさすぎるな

今回、昔義朝がヒャッハーしてた頃の坂東武者達がポツポツ出てきたけど
平家に対する反感が嫉妬の域を出ていないのが何だかなあ・・・

都にいても芽が出ないので、地方に下って未開の山野を切り開いて田畑を作る
→ある程度の大きさになったところで荘園になり、開発領主として定着
　→でも何のかんのと国司や近在の大豪族が難癖つけて没収されてしまう危険がいっぱい
　　→対抗策として、大貴族や寺社に寄進してオーナーになってもらい、その下で管理人（荘官）になる
　　　→でも今度は都の権力争いの余波で、自分達の所領がパワーゲームのチップ争い
　　　　→その絡みで、近在の領主や国司がいつイチャモンつけてくるか分からない
　　　　　→しかも、寄進先の都合で俺達の首が飛んで他の誰かの所領にされちゃうかもorz
　　　　　　→武士が政治に加わったといっても、平家はパワーゲームの面子に加わっただけで俺達の代弁者になってくれない
　　　　　　　→しかも、平家の家人が目代として天下りしてきて俺達の上司面してくる
　　　　　　　　→源氏の身分高い人達（頼朝、頼政、新田義重など）なら可能性あるけど、何の大義名分もなしには・・・

そういう所に放り込まれるのが以仁王の令旨なんだよね。
「一所懸命」って言葉通り、自分の所領を守るために命を賭けるのが地方の武士。
伊東祐親みたいに、家と所領の危機を回避するためなら初孫の命だって奪う。
北条時政の場合、政子が子供作って「毒喰らわば皿まで」って感じになったんだろうな。

東国武士飲み会の回想の中での源氏のﾋｬｯﾊｰ宴会が懐かしかったのと同時に笑った
2週前の平家の清盛50歳パーティーとあまりにも違いすぎて

北条は異色だわな
実朝の文化的才能も北条の遺伝子のような気がする

東国武者修行で東戎ぶりを身につけた親父と違って、頼朝は軟弱な京貴族ぶりが板についている
政子から覇気生気をもらって蘇り、さらに計算高く冷酷な面も身につけていくだろう
清盛と同じく頼朝も腕力が優れていたわけではない

>>265
子供というか孫（３代目）の出来が
天下人の器を決めている気がする

泰時しかり義満しかり家光しかり

まあ北条は誰でもできがいいから兄が死のうが息子が死滅して孫がつごうが
あまり違いはなかったな
藤原氏もそんな感じだ

やっと面白くなってきた
とりあえず政子杏が汚らしいが元がいいから許す
これから頼朝に恋でもすりゃ見られるようにはなるだろし
綺麗綺麗は出ないと思ってた八重姫でまあ満足したし、そこそこ良かった
遮那王はビジュアル微妙だったがスペック発動ブラック方向になったら許す

むしろ政子はキレイになってからのほうが心配

>>280
頼朝は、弓は上手かったよ(吾妻鏡)
叔父、為朝由来かね？

>>282
北条は天才の一族だよな
唯一ダメだったのが高時でw

政子のあのノリなら妾の家を焼き討ちするぐらいやるだろな

>>284
ポスターで見る限り凄いイケメンなんだけど＜政子

>>265
偉大なオヤジの部下は曲者が多いからなぁ。

政子一話に出て来たじゃん
獣の腰巻きまいてまゆげないやつ

>>285
合戦で勇猛に戦った類いの話より、本領は優れた政治家であったということ

頼朝、徘徊癖発症か。

>>285
源氏の子に生まれたら弓と馬術は必修科目だからな。幼少の頃から厳しく叩き込まれるだろう

>>265
信長の場合、偉大な信秀の跡継ぎが立派だったとは言える。

優秀な親子

清盛〜重盛
時頼〜時宗
元就〜隆元・元春・隆景
幸隆〜昌幸〜信幸・幸村
日新斎〜貴久〜義久・義弘・歳久・家久

あたりかしら

個人的には
鈴木左太夫〜重秀〜重朝の孫一ラインが好きなんだが、
ほとんど大河で出てこないんだよね

>>292
ダメ義さんが鬼武者にずっと仕込んでたな。
ダメ義さんもああ見えて弓の腕前だけは実はすごかったかとかｗ

>>286
確かに、意外と繋がる
嫉妬の権化なんだろうけど、お転婆の延長ってのもありかw

嫉妬深いが同時にからっとしてて関東武士に支持されるのが政子だからな

そのあたり淀殿とはちょっとちがう

>>294
鈴木重朝は葵で伏見城の鳥居元忠を討ち取する武者が名乗ってて、ずいぶんマイナーなシチュエーションを映像化するものだと感心したｗ

>>265
そういや宗盛は功名が辻では秀頼やってたんだぜ

忠盛と忠正の関係をなぞったような台詞が「ちょっと」しつこかったｗ

清盛が重衡こい！　とやったときに宗盛がにこっと笑ってて兄弟の仲の良さ
をあらわしてたな
普通親は弟をかわいがり兄は嫉妬したりするもんだが宗盛の人のよさをよくあらわしてる

>>284
第一回のとき出てきた政子の路線を取るなら綺麗にならないから大丈夫w
じゃじゃ馬のままw

>>270
義時を偉大と称するのはなんか違和感が…時政は傑物だとは思うがな
永井史観では義時も切れ者だけどさ
同じ二代目でも地味ながら実は優秀な秀忠と違って義時はマジ空気

永井史観でなくて当時の史料がみんな義時は偉大といってるんだから
別にそこはいいんでね
北条を滅ぼした足利だって、義時泰時父子を手本にします、と宣言してるんだし

掲示板を読んでいたから、予備知識あり、頼盛のさぼりや悩みは理解できた。
重盛の宗盛に対する目つきが変わっていた。視線が冷たくなっていた。
重盛、これからどんどん孤立するし、頼盛もどっか行っちゃうし、
もう、平家没落への梯子が用意されてきた。

>>298
「葵」は笹を背負った可児才蔵らしき武将とか、細かいところがよかったね。

ところで清盛の孫世代って、惟盛以外にも登場するのかな？
それこそ子役にやらせないと、どれが弟で子どもで孫か、
外見上区別つかなくなりそうだけど。

>>306
やはりこんな感じに色分けをしてだな…
ttp://kobe-de-kiyomori.jp/images/title/ameblo1031.png

>>306
なんですか、公達の気品のカケラもないこのチンピラどもはw

>>304
当時の史料じゃなくて、後年の史料だろう。リアルタイムの記録じゃない。
義時に関するの当時の記録自体少ない。承久の乱で三上皇配流した
幕府代表が立場上義時って事になってるから偉大設定になるんだろうが、
実際にあの乱で朝廷攻撃会議仕切ってたのは政子と大江広元、
義時は広元の進言に感心して雷にビビってただけだったりする。

>>309
後年でも当時といえるぐらい近いだろ死後10年とか20年あたりでもう伝説化してるんだしｗ

なんで無理に矮小化しようとしてるのか意味不明だが
まあ、史料の細かい議論はここではやらんがな

>>307
そういややっと神戸が出てきたね
だから画面もそれなりに綺麗なのか

うさぎ丸の衣装がいつもより浮いて見えたのは画面がきれいになったからなのか

>>311
福原は前にも出て来たような気がするが。

最近、清盛を見て思ったこと

・頼朝に出されるメシが質素だけどめちゃくちゃ美味そう（玄米、漬物、焼き魚、お吸い物など）
・海賊が仕事してないのに、ひたすら飲み食いして楽してる
・出演者全員顔が若すぎて、どんだけ年月が経っているか実感がない（メイクさんが未熟すぎ）

以上

でもなんだかまた最近画面が暗いつーか
コントラスト付けすぎてて見えにくくなってきた

３盛＆４盛の仲良しエピが最近多いような
しかし、この２人の壇ノ浦での最期を思うと今から泣けてくる。
仲良し演出はそのための伏線なんだろうか

>>154
後白河のキチガイ弔問の回に、盛国から重盛は若き日の清盛にそっくりだと言われ、
俺はあのように青臭くはなかったと清盛が言い返すものの、
お前が言うな、とばかりに盛国から失笑される場面があったがあれはよかった。
間違いなく視聴者の9割以上が盛国よりもっと強く突っ込みを入れたくなった場面だろうけど
→盛国

>>88
佐々木秀義

佐々木四(五)兄弟の親父、三浦義明、上総広常の親父がでてきた時は個人的にかなり燃えたな
でも渋谷にいた佐々木はともかく、三浦と上総ははるばる伊豆までよく来たなｗｗ

>>198
いやいや7年前の13歳遮那王のタッキーは23歳だったし若作りもなにもないと思うんだが

「病のあと若返ったように見える」も役者が若いことへの視聴者への言い訳セリフ

>>320
それは思ったｗ

>>236
チェイスに出てたっけ？
全然覚えてないや…

今回やたらと回想が多かった上に、竹林の中の頼朝が烏帽子なしの
場面がチラっと映ったり（次の瞬間にはつけてる）、編集の杜撰さが見える。
それに大河のクランクアップってだいたい９月末・・。去年も風林火山や篤姫も。
バレスレからすると今撮影してるのは４２話あたり。マジで色々やばくないか？大丈夫なのか？

>>322
自分も全然覚えてないけど、崇�ｺの中の人に見捨てられる役って言うと
どっかから日本に帰ってくる時に税関でヘマやって
置き去りにされる若い男がそう言えばいたな。
確かイミテーションゴールドってタイトルの回だったような。

福原の清盛屋敷セットは
讃岐の崇徳院屋敷の使い回しかな？

アバン　将軍は嫁に捕獲されたのであさひナレ　盛が盛りすぎてもう誰が誰だかですが頼盛回

平家＋後白河院サイド
仁安三年(1168年)2月、清盛は自力で寸白の病を治し、10歳若返ったかのように玉蜀黍粉まみれで打ち合いをするほどに超回復。そして
延暦寺天大座主にして眉毛と耳が妖精っぽい明雲を導師として出家を願った。祇園社事件の罰が20年越しに当たったかと思ったのにぐぬぬな
明雲だったが、清盛は白河院が手を焼いた三不如意の一つ、山法師ともうまく渡り合うたるわとぬかし、中の人ごとﾂﾙｯと剃って2月11日、清盛は
出家。一門を集めてﾂﾙﾂﾙをお披露目ｻﾌﾟﾗｲｽﾞするが、大宰府から急いで帰ってきた頼盛が声をひっくり返した。そして棟梁の清盛は六波羅を
離れ福原に移住するという。大輪田泊の整備に取り掛かるには福原は海近で眺め良くて京から馬一日だし別にいいよねというのだが、京を離れる
その真意は重盛に棟梁ｶﾞﾝﾊﾞと言う以外に含めなかった。一方、後白河上皇は清盛出家＆福原移住と聞き、ﾔﾂの含む所を考えていた。あの清盛が
大人しくするﾊｽﾞ無ぇと強気の手を進め、六条帝(5歳)を譲位させ、憲仁(8歳)を即位させると言う。これで平家の血を引く帝が生まれてしまうと西光は
危惧するが、上皇は強気のまま同年2月19日、高倉帝が誕生。滋子は皇太后に、宗盛を皇太后宮権大夫に任官。しかし六条帝体制からの人事異動で
その職にあった頼盛は余儀なく辞されてしまう。上皇は頼盛が、最近の俺関連の儀式ｻﾎﾞりよったと清盛を責め、清盛は引越の荷造りしながら頼盛を
呼び、九州新幹線だって最近できたくらいなのに現地赴任の大宰大弐で京の務めも強いられる弟にそれでもちゃんとやれと諭すのだった。頼盛は
出世させてくれないのは保元の因果ですかと問いただすが、清盛はやっぱりｶﾞﾝﾊﾞとしか言わないのだった。やがて清盛は海を見渡す高台に立つ
福原のあばら屋に到着。兎丸にここを交易の賓客をもてなせるほどのしつらえにと命じ、泊の工事に本格的に取り組み始めた。一方、六波羅の棟梁、
重盛の館では、邦綱から正三位参議に教盛任命との知らせで教盛感涙。弟に先を越されても経盛は喜ぶが、頼盛は暗い目で祝辞を述べるのだった。
重衡は夕餉の席で、なんで頼盛叔父さんて参議じゃないの？と聞く。宗盛が今気づいたﾃﾍﾍﾟﾛみたいな顔をしていると時忠闖入。ｱｲﾂも正室の子だからさ、
野心があんだよ…と明かすのだった。しかし、八条院にすり寄った頼盛は10月18日参議に登るも11月28日にすべての官職を解かれてしまう。大嘗会を
ｻﾎﾞったと上皇が激怒したためで、福原の別邸に重盛が駆け込み、ﾔﾊﾞｲっすよﾊﾟﾊﾟ何か言ってよと懇願するが清盛はまたも知らんがなを通し、頼盛を
福原に召喚。頼盛はどこまでも相容れぬ自分をもうﾊﾌﾞれよと拗ねるが、清盛は都の隣に博多の如き港を、そしてこの海近くに遷都をすると言う。What?な
頼盛に清盛は、大輪田泊で大規模な交易をなし富をなし、その富で国を都を、一門の力で築く。人の先法に拘ってる暇は無ぇ、俺ら武士が頂に立つ世を
作ったると忠盛ｵｰﾗを纏いながら豪語するのだった。何だか気圧された頼盛もまた忠正ｵｰﾗを纏いながら、仕方ねえな…と納得してしまうのだった。

藤原摂関家サイド
清盛が京を離れると知りｶﾒﾗｱﾝｸﾞﾙで遊ぶ基房兼実兄弟だったが、基房はこの隙にと、諦めないｸﾚｰﾏｰ八条院と以仁の前に頼盛を召し、八条院から
可哀想ね私見てたわよと同情され、基房も登場し、内々に参議にすると言う。八条院はｳﾁの以仁だって滋子に邪魔されて可哀想なのに、貴方も血筋で
いえば嫡流なのに兄のせいで可哀想…とどこかで見た摂関家の境遇ｼﾝﾊﾟｼｰ籠絡が開始。頼盛は八条院に忠義を誓ったが、後々エライ目にあった。

源氏サイド(伊豆/京)
伊豆は北条時政の館では、野生児過ぎる時政の娘政子(11歳くらい)が、弟の小四郎・のちの義時に弓の稽古をつける流れで父親を射抜きかけたり
していた。おなごらしい手習いもせず、物の怪の姫の如く手強い政子に時政が手を焼く一方、流人頼朝は飯も食わず虚ろな顔で徘徊するほど程やつれ果て、
籐九郎がMAX気を効かせて飯食べさせようとしても謎ﾎﾟｴﾑで答えるほど青白く萎んでいた。樹海に見えそうな伊豆の林を彷徨う御曹司はさて置き、時政の
館では源氏の郎党同窓会またの名を義朝ﾌｧﾝｸﾗﾌﾞが開かれ、白髪な三浦義明、上総常澄、佐々木秀義が集まり、昔は良かった、義朝様かっちょ良かった、
のに佐殿は…と言いたい放題していた所、猪を背負った政子が突撃。伊豆にｺﾝﾄ用BGMの福音をもたらしたが縁談はなくなった。そんな政子は何故か笙の
音色と共に現われ風に消えた青白いもののけ＝旦那を生け捕り。また鞍馬では遮那王2012が、今 は まだ穏やかに写経していた。

おまけ　来週さらに坊主が増えるだと

>>326
おはようございます。
毎回楽しみにしとります。

政子は志村の馬鹿殿に出てくる優香のオマージュ？

>>318
同じこと思ったw
しかも、義明は当時すでにｶﾅｰﾘのじいさんじゃなかったか？

>>326
サンクスです♪

2005年義経との比較
平家http://iup.2ch-library.com/i/i0739067-1347229555.jpg

出家組を変えたのとちょこちょこマイナーチェンジ　
松山清盛は渡清盛と合いそうな表情がなかったから保留ｗ

こっちは2005年と2012年の神木のOPクレジット
http://iup.2ch-library.com/i/i0739068-1347229832.jpg
出る出る詐欺だったとはいえあの滝壺の続きが実現した記念に

これ作ったら何かクレジットも比較してきたくなった

神木きゅん

>>98
「遊びをせんとや」♪

益々このクソ大河をチンケなドラマに貶めているなｗｗ

>>332
あの頃クレジットなんか気にして見てなかったが、神木はピンクレだったか
まあ、並べると感慨深いな。胸熱

>>331
出来れば子役→本役の成長画像が見たいっす

>>328
自分も優香姫がチラついて集中できなかった。

普通に元気にやってても破天荒な感じは出ると思うが、下唇を前に出したりとか（杏が普通でもあんな感じなら申し訳ない）がアホの子っぽい感じがしてイラっとした。

あの野放図な娘をきちんと叱りきれない時政さん・・・

杏は歴女だから時代劇上手いはずっていうのは剣客商売で打ち砕かれました

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part95

69 ：日曜8時の名無しさん：2012/05/02(水) 09:33:11.92 ID:lxvWiyly
3、4人が4、5個のキャラを使い分けて騒ぎ、スレを乗っとる展開ばかり。
あら探し・因縁つけアンチ、的はずれ・ピンボケアンチ、痴呆アンチ、反日チョン中共反皇室創価連呼ウヨ、
ID粘着(本人たちはID変え放題、書き込む一般人のIPは完全に盗まれ他板の履歴等も丸裸)、コピペ爆弾、NHK(特にP)・脚本家・主役中傷etc。

コテで出てくる人間が中心となり、一定の知識をもつ歴史ヲタ・大河ヲタで構成される運営雇われ＝「チーム大河・清盛特別班」 が編成されている。
スレ立て、即座の右翼的・反NHK的コピペ貼り、視聴率コピペ貼り、そして連日連夜にわたる荒らしによるスレ・レス伸ばしは、この連中が業務として行っている(歩合制・24時間フル稼働)。
「あらすじさん」や｢今日もダメだな｣なる寸評もメンバーが担当。 スレ立てられなかった誰か頼む→立てた→乙のパターンも2ちゃんではそこら中で見られるお馴染みの光景。
この動きとおそらく連携して(もしかしたらダブる)、昨年来、王家問題で激しい攻撃を仕掛けている右翼勢力のターゲットにもなっている。右翼的レス、NHK攻撃レスはこちらが主かもしれない。
ニュース板などで大河清盛叩きスレを乱立させ、その他ネット上のネガティブ記事と併せ即座にここに貼って煽ることも、同チームの仕業である。
バランス上、稀には真面目でためになる「論戦」をやる場合もある一方、敵味方に分かれての自演バトルもやる。
さらに実況スレを立てミスリードする任務もこのチームが担当。事前にノベなどで突っ込み所を｢予習」して臨み、叫んだら厨二、コメディタッチは少女漫画、恋愛風は昼ドラ・スイーツ、ほのぼのはホームドラマ、殴ったらDV、
などの決まり文句を連呼するなどして印象操作に努めている。

この組織的工作に一般人の蘊蓄アンチ、役者アンチ、憂さ晴らしアンチ、勝利ドヤ顔アンチなどが加わり、週の大半は一般ファンが参加できる雰囲気ではなくなってしまった。
アンチスレではない本スレにおける口汚い中傷や視聴率罵倒の類は、数少ない建設的批判とは似ても似つかぬ卑劣な荒らしという他ない。

NHKは100％このスレをチェックしているという。他のマスコミも大注目とのこと。
極めて鮮明に2ちゃん的特徴を呈している本スレ・本板の運営状況を追及すれば、問題だらけの２ちゃん運営全体の実態解明に確実につながるだろう。


↑

【うん子ちゃんのざれ言ｗ】

しかも「あらすじさん」はうん子ちゃんｗｗ


基本パターン：自分のレスを自分で褒めるｗｗｗ

>>294
ハレンチな親子

むつ市新聞店主〜マツケン
白河〜無数
聖子〜サヤカ
三田佳子〜高橋ナンタラ

【うん子ちゃんのざれ言ｗ】

しかも「あらすじさん」はうん子ちゃんｗｗ


基本パターン：自分のレスを自分で褒めるｗｗｗ
>>326＝>>327＝>>330

ホリプロタレントスカウトキャラバングランプリ
１９９５年　八条院�ﾜ子
１９９６年　時子

なんだぜ！豆知識な！

994 ： ◆hpcMs3Uypw ：2012/09/10(月) 09:52:17.47 ID:A5nAvsVuP
09/07金
*6.3% 23:15-24:15 EX__ 金曜ナイトドラマ・ボーイズ・オン・ザ・ラン・最終回
*9.8% 22:00-22:54 TBS 金曜ドラマ・黒の女教師
**.*% 24:12-24:53 TX__ ドラマ24・マジすか学園3
10.1% 21:00-22:52 CX* 金曜プレステージ・西村京太郎サスペンス十津川刑事の肖像6銚子電鉄六・四キロの追跡

09/08土
11.2% 21:00-22:15 NHK [新]土曜ドラマスペシャル・負けて、勝つ〜戦後を創った男・吉田茂〜
*9.6% 21:00-21:54 NTV ゴーストママ捜査線〜僕とママの不思議な100日
*2,7% 24:50-25:20 NTV スプラウト
**.*% 25:20-25:35 NTV メグたんって魔法つかえるの?
10.8% 21:00-22:51 EX__ 土曜ワイド劇場･京都殺人調書
*5.2% 23:30-24:15 CX* 土ドラ・主に泣いてます・最終回

09/09日
10.5% 20:00-20:45 NHK 平清盛
*9.1% 21:00-21:54 TBS 日曜劇場・サマーレスキュー〜天空の診療所〜
*9.6% 21:00-21:54 CX* ドラマチックサンデー・ビューティフルレイン

ドラフリ更新

まっ予想通りでつまらん、よく見ると吉田茂の方が高いんだｗ
視聴者もバカじゃない、安心した

頼盛は太宰大弐として現地赴任する必要があったの？　他の人はしていないのに。
赴任中なら、宮中での勤めが満足に出来なくても無理はないんじゃないかと思うけど…

>>318
船で来れば意外と近いんじゃないかな？

常盤何しに登場してんだろう？一言二言くらいしか出番作るくらいなら
武井がナレーション担当すればいいと思う

>>344
ナベケンはともかく土ワイに負けちった…orz

>>294
直人〜源太郎

AAA盛全然だめだな

>>346
京で不手際あってとばされたってところ。

清盛から遠く離れて独自の勢力でも築くつもりだったのかしらね

>>60
それはそれでうざい

明日はどっちだ♪

いまの頼朝を見てるとすでに燃え尽きてしまってるな。これから鎌倉幕府をつくとは思えない・・・

>>326
乙です(･∀･)

弓馬好きの政子の前で
頼朝が祖父仕込みの御曹司力を見せつけて
惚れられたり・・・・・・ないな

小四郎義時が出たのは驚いたが
三郎は出ないだろうなー

松田翔太の後白河法皇は
眉毛を白髪にすると老獪さが出そう。

岡田将生って辛気臭い演技はうまいね
サナトリウムで療養中の結核患者とかはまりそう

>>359
あれは演技いるの？
というより、早くナレーを辞めてくれない？

ナレーションも慣れだな

>>331
ルックスに関しては2012が圧倒的に上

ルックス（笑）

>>361
慣れるには演技が要るかも

慣れというか、諦め

もう今週重盛が棟梁になったんだっけ？来週から？
盛盛会議の席順は息子たちが一個ずつずれるのかなー

>>223
＞壇之浦のみっともなさを母親に
って、母親は安徳帝と入水した時子だよね。入水前にそんな事言ったの？

>>137
それでいて平治の乱の時は、武門の直系らしく
見事な刀捌きを披露していたギャップが良かったりする。

清盛にとって、そういう父親から受け継いだ武門の矜持を
分かち合える存在なんだろうな＞頼盛
このドラマ的には、だけどｗ

政子と盛国の殺陣が見たい…
見たいったら見たいヽ(`Д´)ﾉ !!

しかし、今から政子ださんでもなあ
まだ子供時代なんだし
これから延々と子ども御曹司にあこがれます、という画をやるつもりかね

頼朝を生け捕りにしてたのは後年の二人の関係を連想させてﾜﾗｴﾙがｗ

西光と成親の人の演技がやはり印象的だな。
最近の清盛もよい。

重盛も律儀で細やかでしっかり者の長男という感じがよく出てる。
今回の重盛への皮肉とも取れる頼盛についてのあのセリフを
重盛の前で言ったということは、
時忠は重盛への敵意をあまり隠す気がなくなったということか。

頼盛は平治の乱では「父より授かりし名刀抜丸、でやぁーー！！」と言って戦ってたな

確かに武張ってる姿もいけてるのは平家の正室の長男らしくてよい

>>371
重盛の前でなんかいってたっけ？

>>357
小四郎義時は源平ものでは姿をあらわすのがお約束なのだ
前回の義経でも会議にいつもすわってたし炎立つでは頼朝へのご報告係をやってたし
頼朝の実の弟と対比的に皮肉な姿で登場する

>>335
1話は頼朝子役の池松と連名　冒頭に滝沢が出てたし出演者多かったから
2話は滝沢が出てなくて牛若としてトップクレジット
3話はラストで滝沢に交代＆途中で遮那王と名付けられるから
3番手に牛若・遮那王の2つの役名でクレジットが出てきた
これは3話のOPクレジットです

頼盛が現地赴任したのは、博多での日宋貿易を直接平家の支配下におく
という清盛のからのミッションを帯びてのもの。瀬戸内海航路と大輪田泊整備に並行する戦略の一貫だ
この時代最高に美味しい役職につくのが左遷なわけない。警戒されて出世は遅いが干されていたのではない
頼盛は清盛に反感を抱いて歯向う場合があっても、結局は頭が上がらなかったし、何気に平家に貢献している
〜平治の乱での奮戦や太宰大弐として地ならし

何度も言うけど
もっと早い段階で清盛と○盛のツーショットでのやり取り
清盛抜き（全く出ない回があってもいい）○盛達のエピソードとかを入れて欲しかったな
今まであの全員参加のモリモリ大会議が多過ぎた

自分ももっと平家一門内をしっかり描いた方がドラマとしてよかったと思う
源平ものに無理にしなくてよかったのにな
まあもう今更いいから、これからの残り10話ちょっとで最後の10年ほどじっくり描いてくれれば
単に平家がおごったから〜なのとは違うドラマをみたい

>>376
わかったからこれで最後にしてね
皆区別はちゃんとついてるから
会議と宴は全員で、一蓮托生の掛け声も全員の前でやるもんだ

>>376
>>377
わかる
家の中で何かが起きてもいまいちカタルシスに欠けるんだよな…
上手くできてたの忠正関係だけ

>>378
区別じゃなくて
それぞれのキャラクターを浮き彫りにして
今後を示唆していく事だよ
昨日はまあまあそれができてた
それが、おっせーんだよ、この大河
もっと早い段階からいろいろ埋め込まないと

平家ホームドラマでカタルシス？
しかしあれだけ平家ホームドラマくどい下らない要らない、摂関家源氏に回せと
騒いでいたのは何だったのか・・・

>>380
浮き彫りにされていないキャラとは誰だ
それはどのようなキャラ？

もう１つ、やはりナレーションはアナウンサーの客観的視点の方がよかったな
平家一門内部の事を説明したりする時に
どうしても頼朝ナレは違和感ある
あと「昨日今日明日」フレーズが出たら途端に
野島ドラマのエピローグっぽくなって
ん？って首をかしげてしまう

>>381
俺は一貫して平家を内的視点からきちんと描けと言い続けてるけど
序盤から夏ぐらいまでの平家叩きは異常だったよね
平清盛というドラマなのに平家出過ぎとか意味不明の叩き

平頼盛

>>382
まず一番浮き彫りになってないのは
残念ながら平清盛
清盛のキャラは個々の相対的な関係の組み合わせと積み重ねで
より深いものになっていくと思うから
そこをちゃんとやるべきだったなっていう個人的な感想
異論は認めます

前半平家ですぎと叩いてた源氏ヲタと摂関家ヲタが消えたからなｗ
役者ヲタさんだったんだろう

源氏側の方がキャストが華やかって何で？
「平清盛」だよね？
実際、ストーリーの４分の３は平氏に費やしてるのに
何で？

若き清盛の話はやりつくしたのでやらない
パーフェクトではないが間違ってはいない。清盛の今を作り出している
他いたら書いといて
では

>>387
描き方の問題じゃないかな
だから印象度として平家の事をそんな描いた感じがしない
キャストに関しても
いい大河なら地味なキャストに最初は文句が出ても
物語が進んでいって引きずりこまれると
そういう外野の声が小さくなっていく
逆にこの人の○○もアリだなーってなっていくし

>>387
ドラマの冒頭1〜2話のオープニングが頼朝と政子のトークで始まり、
頼朝が生まれる遥か前からナレーションで
「我が源氏は」「一方そのころ我が源氏は」「その頃我が父、義朝は」と
連呼し続け、第三期のポスターでは平氏方の人物は清盛以外載ってないのに
源氏は頼朝、政子に加えて義経や弁慶までどーん！と載ってたりすると、
『平清盛』なのになんで？とは思う

ほのぼの板にスレがあった

【兵庫】「とてもリアルで今にも動き出しそう。すごい」…神戸港を見守る平清盛のサンドアート、神戸・須磨海岸でお披露目（写真）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1344737553/

正直「だ、誰っっ」状態だが…^ｰ^;

あと前スレで時忠が姉の家に居候とか書いてる人がいたけど、
時忠はとっくに妻子持ちだから別に清盛宅に居候してるわけじゃないだろう。
でも、あの描き方だと、弟やら叔父やら息子やら、全員がギュウギュウで
あの屋敷に住んでるような感じが確かにする。

時忠が自宅で自分の妻相手に悪知恵を巡らすシーンとか、経盛が呼び出されて
慌てて清盛の屋敷に駆けつけるシーン(広間に飛び込んで来るんじゃなくて、
車から降りて来たり)とか、少しは入れれば今より若干スケールが大きくなるのに。

前回あたりから微妙な雰囲気になってきたけど平家の和気藹々さが後の一門滅亡の悲劇性を
際立たせる感じだな。

平家一門は六波羅にまとめてすんでるとみんな思ってるんだからいいじゃん
すげー広い敷地だけど
今時の狭い館にすんでるなんて誰も思わないさｗ

ナレーションは無難に
忠盛、池禅尼、盛国あたりがよかったのだろうか

>>373
前回の義経は勿体無いことにあまり見てなかったんだが
義時会議にいたのか
コネだとしても変だな。源平合戦で特に手柄あげてないのに

基盛が「殿」と呼ばれているシーンもあった。
（亡くなる回）
清盛の家に家盛が来るって描写もあったし
一応解りにくいながらも別の建物にいる事を
描いてはいるようだ。

>>393
ダンス回あたりから教盛経盛コンビ、宗盛知盛重衡トリオと
グループ分け立ち位置キャラがはっきり分かれて来た感じ
それまでは一蓮托生押しだったから十把一絡げでも仕方ないけど
さんざん時間あったのにもったいない感じはする

自分のレスにアンカ貼って自分と会話、オナニーをセックスと妄想する、オカズはキムタクぅ♪ｗ

>>395＝>>373
>>390＝>>389＝>>387＝>>381
>>385＝>>382＝>>380＝>>378
>>379＝>>377＝>>376
････････合ってまつかあ？ID:23dKH9id

自分のレスにアンカ貼って自分と会話、オナニーをセックスと妄想する、オカズはキムタクぅ♪ｗ

↓オナニーしたくなったら、私設 lunatic asylum でね

もしこのスレが荒れたらこっちへ
規制中で書けない人もこっちへ（スマホも書き込みOK）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10070/1345203746/

【MVP】『平清盛』各回ＭＶＰ＆役者・演技を語るスレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10070/1345591130/

↑ここは何でもあり、複数の回線を同時に使おうがかまわない
ルール無用のうん子ちゃんの穴！ｗ

「タイガーマスク」
♪白いマットの　ジャングルに きょうもあらしが　吹きあれる
ルール無用の　悪党に 正義のパンチを　ぶちかませ
ゆけ　ゆけ　タイガー タイガーマスク♪

虎の穴（とらのあな）は、梶原一騎原作、辻なおき画のプロレス漫画およびアニメ作品
『タイガーマスク』に登場する悪役レスラー養成機関。（ウィキ）

>>398
いや、合ってないが？

>>357
「義経」の時は三郎も出てたよ

明雲の二十年前の呪詛にワラタ

>>386
なるほどｗ
某ヲタが〜を主役にしろ！と繰り返していたもんねｗ

>>400
まあせいぜいきばってアンカ貼って、レスしてくれたまえ
俺は同一人物！公開オナニーだよと指摘するまでｗ
ID変えないようにｗ

明雲は二条帝の葬儀に上皇が乱入したとき清盛に睨まれて黙ってしまったな。

モリモリ会議とかいうから

ローズ＆マリー思い出した

ID:FqgZgIJx　ID:fMPZ4GYh　ID:23dKH9id
は同一人物！ｗ

>>403
今は頼朝うざいだの伊豆パートいらんだのいってるなｗ

>>395
会議といっても政子時政義時の北条一家とあと大江？ぐらいがいる程度の身内ぽいやつ
炎たつのときは頼朝の寝所の中であれこれ話してた
つまりあくまで私的なつながりを強調されるケース
まあ、政子のおまけみたいなもん

ID:23dKH9id 複数の回線を同時に使いスレを混乱させる気違い女！ｗ

玉木ヲタの悪行？

ただでさえ過疎ってるのに妄想で役者ヲタ叩きか
荒らしてる自覚がないからタチ悪いな

やっと平家一門のひとりひとりがキャラ立ちしてきて楽しくなったな。
清盛も剃髪しても変らないんじゃないかと思ってたのに予想に反して違和感なくなって貫禄でてきたし
凶暴すぎる政子が出てくるシーンでのニヤニヤムズムズ感もこれ以上でなければまあ楽しい。
大人のあの身長の杏なのに無理な設定の割には、勢いでギリギリ許す。
待望の神木きゅんのお肌が青春真っ盛りなのが惜しい。
誰か手入れ教えてあげて欲しい。次のカットの後白河の方が肌が綺麗だった。
頼盛に凄い時間が割かれていて、今後の扱いと描写に期待。
源氏も出てきたけど、今回は平家メインでいろいろ描いてほしい。

久しぶりに玉木義朝の東国時代がでてきてなんか笑ってしまった。
懐かしさと荒くれ過ぎでwいい意味でw

>>326
乙です
義朝ファンクラブwww

>>362
上っつーか
2012はみんな子供顔だなぁ

義経はクソドラマだったが
役者の面構えはみんな大人顔だわ

>>404
言ってることがよくわかんないんだけど、あんたにレスし続ければいいの？
夕方6時くらいまででいい？

そら義経はメインの義経とりまきやら静やらうつぼやらが写真であがってないからだろｗ

頼盛は今回でメインは終わりだろ

16からスタート！ｗ

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part48 　

41 : 日曜8時の名無しさん: 2012/02/11(土) 16:05:44.87 ID:RyDGcm07
　 　 　 　 -‐―- 、
　　　　／／⌒ヽ⌒ 丶 　
　.　　/　/／⌒ﾞv⌒＼ヽ
　　　ﾉ //　 ⌒ 　 ⌒　ｌ
　 　　‖/　(● 　(● |l
　　　 ‖　　~" 　ゝ~" |l　♪　視聴率16とや笑い〜〜けむ〜　♪
　　　‖八　　 　З ./ |l　　　やっぱり、田渕センセイの脚本じゃなきゃだめね。
　　　ﾑ　|ヽ＼＿ ／ｿ ﾑ




日【20】平清盛　 　 (17.3__17.8__17.2__17.5__16.0

義経のとりまきって、子供ばんどの人とかナンちゃんとかマツケンとかだっけ
静やうつぼはこっちに出てこないから比較できないか

八条院が下座にいたり、御簾も几帳も扇もなしで太宰大弐風情と直接口を聞いたりするのはありなのか？

再来週が「てめぇら平家じゃねぇ！叩ッ斬ってやる！」のエピソード回だから
そこが平家の繁栄の頂点ぐらい？

>>421

義経　タッキー
弁慶　マツケンサンバ
伊勢三郎　ナンちゃん
駿河次郎　子供ばんど
喜三太　伊藤淳史
佐藤忠信　海東健
佐藤継信　宮内敦士
鷲尾三郎　ジョビジョバ
うつぼ　上戸彩
静御前　くちびるおばけ

清盛に出てないのばかりだから比較しようがないｗ
画像がないとゴネる意味がわからんね

伊豆の汚い映像が、開始当初を思い出させてワクワク。
そしてついに神木きゅん登場。
ここ数回つまんなかったけど、いよいよだね。

>>41
本郷氏がラジオで新橋の飲み屋で愚痴言うトリオだといってた

何かタッキー義経の時のことが色々出てるみたいだから源氏もあげとく

2005年義経との比較
源氏http://iup.2ch-library.com/i/i0739207-1347263676.jpg

共通点は神木のキャスティングと、あと頼朝の少年時代の子役がどっちも好評だった
特に池松は1話だけの出番だったけどMVPに選ばれてなかったっけ

そういや来週は10代で同い年なのに親子の武井と神木がどっちも出るんだよね
10歳差のタッキーと稲森でも結構ぎりぎりだったのにこれはないわ

子供が親より年上のキャスティングなんて大河であることだろ
そんなんでぎゃあぎゃあ言う方がないわ

>>396
青年期の清盛邸は明子と結婚した時から独立したと言う形で忠盛邸（今の平家屋敷）とは別屋敷としてちょくちょく出てきてたね。
まあ、最近は特にロケシーンが少なく一勢力１つか２つのスタジオセットのみで話を進める苦労はしのばれる。

セットの少なさとは別問題だが、福原で清盛が頼盛に「海が見えよう」って言ったシーン、「白くかすんでよく見えない」とちょっとつっこみたくなったｗ
庭に寄ったシーンでよく見ると遠くにぼんやり水平線らしきものがみえて、かもめの音や波の音で海が近い臨場感を出そうとしているのはわかるんだがねえ

>>277
でもそれが結局最悪の選択になったんだよね　
黙認してれば頼朝の舅として大きい顔が出来たろうに

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　芯のないものに魅力はないっ！＞ 妄想大王　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　 　 　 　 -‐―- 、
　　　　／／⌒ヽ⌒ 丶 　
　.　　/　/／⌒ﾞv⌒＼ヽ
　　　ﾉ //　 ⌒ 　 ⌒　ｌ
　 　　‖/　(ー 　(ー |l
　　　 ‖　　~" 　ゝ~" |l　♪　ドラマを見る目がにゃ〜〜いｗ ♪
　　　‖八　　 　З ./ |l　　　
　　　ﾑ　|ヽ＼＿ ／ｿ ﾑ



【開店休業】

妄想大王

『江』第31回「秀吉死す」

13.1% 13.1%

うわっ…私の視聴率、低すぎ…？

芯のないものに魅力はない。

忙しい時期でも、「芯」に魅せられた人ならば続きが気になり、無理をしてでもオンタイムで観ようとすると思います。

>>285
同じ伊豆に流罪になってるからこっそり教わってたりして

>>428
それは分かってるけどいくらなんでも19歳同士が親子役はちょっときつい

>>428
おっと悪源太の悪口はそこまでだ

頼朝って自分を救ってくれた池殿の息子って事で
頼盛に何回も手紙送ってるとかだね。
この流れだとそういうのは絶対に出てこなそうだけど、結構したたか。

>>433
おまえ４５才で１７才の役をやった為朝さんをdisってんのかい

>>433
わかる気がするわ。
年齢差があればかえって「これドラマだし」と割り切ることも出来るけれど
同い年、しかも演技で年齢差を出すまでに至っていない十代同士だと
もやもやしてしまうわね。

毛利元就は息子役三人より若かったけど立派にじじいに見えた
のを思い出した

十代同士が親子役っていままであったかな？

藤原摂関家は
父・忠通様より息子役の基実様と兼実様のほうが中の人は年上

>>436
役の年齢と役者の年齢に大きな差がある時、違和感なく見れるかどうかは役者にもよるし
見るほうの主観にもよると思う。うまく嵌ればベテランが若者役を、若者が年増な役を
やってもいくらでも受け入れられる

自分は武井と神木が親子役というのは違和感があるし嵌ってないなと感じてる、それだけ。
先に神木牛若と稲森常盤の深い親子の絆を見てしまってるってのもあるかもしれないけど

そりゃ、すごい。
ところで基通さんとかその奥さんは出てくるんかな。

>>442
近衛基実さんの嫡男・基通さんは平清盛の娘(基実の正妻・盛子の妹)を妻に迎えてるんですよね

>>280
頼朝は伊豆で最良の軍事訓練である狩猟に勤しんでたから弓は達者だよ
上総曹司、鎮西八郎以外の為義の息子などはお坊ちゃんだから弓馬の腕前は覚束ない

この感激は忘れない！ｗ

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part137

225 ： 日曜8時の名無しさん： 2012/08/06(月) 09:44:33.77 ID:oTqQQ+RU
*7.8% 20:00-20:45 NHK 平清盛

227 ： 日曜8時の名無しさん： 2012/08/06(月) 09:47:30.49 ID:oTqQQ+RU
10.9% 21:55-22:49 CX* ドラマチック・サンデー・ビューティフルレイン
*6.8% 21:00-21:54 TBS 日曜劇場・サマーレスキュー〜天空の診療所〜

まあムカイリには勝ってるから、あんまり気を落とさないで、うん子ちゃん


日【20】平清盛　 　 (17.3__17.8__17.2__17.5__16.0__13.3__14.4__15.0__13.4__14.7__13.2__12.6
.　 　 　　　　　　　　　11.3__13.7__12.7__11.3__13.9__13.5__14.7__11.8__10.2__11.0__11.6__12.1__10.1)
.　 　 　　　　　　　　　13.2__11.7__11.2__10.7__11.4__*7.8

ID:23dKH9id　ID:fMPZ4GYh　ID:yAAg7Ubt　ID:OqW8mers

自分のレスにアンカ貼って自分と会話、オナニーをセックスと妄想する、オカズはキムタクぅ♪ｗ

↓オナニーしたくなったら、私設 lunatic asylum でね

もしこのスレが荒れたらこっちへ
規制中で書けない人もこっちへ（スマホも書き込みOK）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10070/1345203746/

【MVP】『平清盛』各回ＭＶＰ＆役者・演技を語るスレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10070/1345591130/

↑ここは何でもあり、複数の回線を同時に使おうがかまわない
ルール無用のうん子ちゃんの穴！ｗ

「タイガーマスク」
♪白いマットの　ジャングルに きょうもあらしが　吹きあれる
ルール無用の　悪党に 正義のパンチを　ぶちかませ
ゆけ　ゆけ　タイガー タイガーマスク♪

虎の穴（とらのあな）は、梶原一騎原作、辻なおき画のプロレス漫画およびアニメ作品
『タイガーマスク』に登場する悪役レスラー養成機関。（ウィキ）

そういやあ息子たちはﾐｷﾌﾟﾙｰﾝの孫でなくタフマンの血を引いてるんだなうっかり忘れそうになる
その割にもののけぽさ皆無だし母方の血が強いのか
深キョンの親はエビスだったけど加藤あいの親誰だっけ

>>447
藤原忠実

小さい頃からもののけーもののけーって刷り込まれないと普通に育ってしまうんだろう

>>447
加藤あい（明子）の親は平田満（高階基章）

>>447
( ﾟдﾟ)ﾊｯそういえばｗ
鳥羽院や後白河（曾孫）と同じ流れだ
白河さんスゲーなｗ

杏よかった

視聴率を本当にとろうとしているのなら、視聴率アップを阻害している要因を
排除していくのが当たり前。
ところがNHK「平清盛」はいまだに「皇室は物の怪」だの「皇室の血統は物の怪の血」だの
「皇室は王家」だのを連呼。
ようするに「視聴率をとること」より「反皇室プロパガンダ」のほうがプライオリティが上になっている。

>>444
流人である頼朝は領地を持っていないが、他人の領地で狩猟することは可能だったの？

大河ドラマをエンタメととらえているのなら、ネットで昨年の８月から騒動になっており、
今年の３月に国会の参議院総務委員会で追及された「王家」連呼はやめるのが当たり前。
視聴者が嫌がる表現はストップするのが当たり前。
ところがNHKにとって「王家」や「物の怪」は政治闘争なので絶対にやめない。
NHK会長の松本正之（部落解放同盟）は部落の論理を優先させ、大河ドラマを破壊した。
累計平均視聴率はただいま１２．８％ｗｗｗ

「太宰の大弐」に清盛が就任したさい、「太宰の大弐」は凄い官職と紹介されていた。
先々週あたり、初登場の忠度は頼盛が「太宰の大弐」であることを凄いと言っていた。
ところが今週のアバンでは、頼盛の「太宰の大弐」を「低い官職」と言っていた。

支離滅裂なドラマ。言ってることがデタラメ。意味不明。視聴者を混乱させることばかり。

1158年の清盛の太宰大弐就任は、公卿以前のポストとしては忠盛を凌駕する最上位ポスト
熊野育ちでたぶん無位無官かそれに近いの忠度は、太宰大弐頼盛を仰ぎ見た
しかし正妻の子なのに庶子に次々に追い越され、いまだ参議になれない頼盛にとっては、比較対照上太宰大弐は満足できるものではない

顔が汚れきった藤九郎がつくった料理を食べたら、食中毒で一発で死ぬだろう。
手ぬぐいで顔を拭くことすらしない料理人などありえない。

北条政子は「痴女」として描かれてしまった。
視聴者は生理的にドン引き。理屈じゃない。生理的に。
杏の女優としてのキャリアにも暗雲だろう。
妖怪人間の杏はネットでも人気が高かった。ところが今回の杏に
ネットはドン引き。

頼盛の皇太后宮権大夫辞任と宗盛の皇太后宮権大夫就任が視聴者にとって
まったく意味不明。
視聴者の９割は、頼盛は滋子の権大夫を解任され、かわりに宗盛が着任したと
思っているハズ。
頼盛は滋子ではなく、呈子の権大夫だった。
スタッフも脚本も説明能力がまったくないため、そういうことを単純にわかりやすく、
直感的に視聴者に理解させることが出来ない。
制作者は洒落にならないほど無能。

相関図なかなか変わらんな
重衡ずっとチビッコじゃないか

正確な知識かって言われるとそこはお手柔らかにで
田舎武士を前提に考えると、
戦国時代だと女性も普通に戦闘要員だったし
そもそもあの時代の板東の小豪族が絵巻なんぞどれぐらい持っていたものか

「江」批判の時に麻生千晶なんかも勘違いしてる節があったけど（「江」を肯定するかは別にして）
江戸時代とそれより前の武家女性の生態は全くって言っていい程別物だからね。
ぶっちゃけ恋愛観、結婚性風俗から政治への関与に至るまでね。
確かに今回の政子の描き方が大袈裟でおいおいって所もあるけど、
時政がやたらに強調するのもやや違和感が。

ついでに言うと、分かっててやってるだろうけど
猪をあんな背負い方するとダニで死ぬ目見るけど。
それから、これも逸話の類で、徳川吉宗が突撃して来た猪を鉄砲の尻で一撃撲殺したってな。

磯智明はキチガイで、お気に入りの同じネクタイを１ヶ月でも２ヶ月でも
毎日しめ続けるタイプ（キチガイ）。

番組スタート時の「王家」連呼しかり。今も続く「遊びをせんとや」の使いすぎもそう。
今度は頼朝の「昨日・今日・明日」の連呼。
磯智明は自分自身の最悪レベルの気持ち悪い粘着質の性格を自己認識出来ていない。
４０歳をとうに過ぎているにもかかわらず。

>>433
しかも息子役の神木の芸歴がまた長いからなあｗ
武井はペーペーって感じだし

>>458
＞妖怪人間の杏はネットでも人気が高かった。ところが今回の杏に
ネットはドン引き。

はあ？　どんな役でもこなせるほうが女優としてキャリアアップするよ。

坊主にすると顔の良し悪しがよくわかる。
最近の藤木直人は老け顔でもう主役はムリな俳優だなと思っていたが、
藤木は坊主になると二枚目だということが再確認できた。

松山ケンイチは坊主にすることで顔の品のなさがデフォルメされてしまった。
子泣き爺がせいいっぱいの坊主ルック。

というか乳幼児死亡率が今よりも圧倒的に高かった平安末期で、しかも子供でも立派な労働力だった農家だと、
男だの女だの育て分けしてたら田植えの人手足りなくなるしな

山猿政子は極端だけど、男も女も普通に田植えして土匪から家を守るために戦わないと生活できない
ひょっとしたら19世紀前半のアメリカの西部開拓地の方が当時の坂東よりも治安良かったぐらい

重盛の人物造形が最悪。（全部が全部最悪のドラマだが）。
窪田正孝演じる重盛は「ネクラ」では表現が弱すぎる。陰湿・陰惨な感じ。
キャパが狭く、平家内での人望がまったくなく、謀略好みの人物として描かれて
しまった。人間的な豊かさが皆無の人物にされてしまった。

「重盛が長生きしていれば平家は滅びなかった」という人物にまったく
仕上がっていない。

農村部だとついこないだまで子供だって
全部労働力だもんなぁ。
平安とは言わんが江戸時代とあんまり変わってない・・

平家物語にとって「知盛」は重要人物。
宗盛ではなく、知盛が平家の棟梁だったならば、平家は滅びなかったのでは？
とも思われている人物。
壇ノ浦には観光用の銅像が２体設置されている。一体は義経だが、もう
一体は知盛。知盛が筏を持ち上げている銅像が設置されている。

知盛役者は二世タレントらしいが、空気状態。
存在感をまったく示していない。

　　　☆
　　　　　　　 ／￣|　　　☆
　　　　　　　｜ 　｜彡　　　ビシィ
　　　　　　　｜ 　｜　　　　　　　　　　　見所は深キョンと成海の美人姉妹だけ
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　　　　　ヽ＿＿）＿／ ＼＿＿＿　　　　　＿＿＿__,　）＿＿
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　　 |_||　　　　　　　　／　.ノ　　　　　　　　　　　　 　 |_||　　　　|_||
　　　　　　　　　 　　(＿／

>>467
その人物評価が誰目線かと言う事でね

有名な所では、
史実だと殿下乗合はむしろ重盛が主導して隠居の清盛が事態を収拾させる側だったけど
物語では正反対に描かれているとか

CJIIZuyt の幼いアンチぶりは見てて仄仄するの

>>464
野蛮人のように見えるのは確かに気持ち悪くて、不自然だ
表現オーバー、演技下手としか思えないなあ

最後の当主は暗主でなければならないし、若死にした人が生きてれば滅亡を阻止できなければならない

>>469
余談になるけど、知盛が清盛から事の他可愛がられたのは
病身だったって事もあったみたいで

当時の記録からその劇症と回復の内容なんか見ると
てんかん持ちだったんじゃないかと。
平常時は優れた武将、政治家になり得ても
当時だといつ来るか調整も出来ないから特に戦場の最高指揮官としては致命的ですね。

>>458
> 杏の女優としてのキャリアにも暗雲だろう。
> 妖怪人間の杏はネットでも人気が高かった。ところが今回の杏に
> ネットはドン引き。

妖怪人間も政子もまあ役柄的には奇人・・・だなぁwそうかわらん。

>>459
まさに頼盛が仕えてた皇太后って誰だよと思ってたので補足サンクス
呈子たんって入内競争してたうちのブサイクなほうだっけ？
二条帝に二度目の嫁入りしたはずの多子たんもスルーだしその場かぎりのキャラが多いなあ

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part122

274 : 日曜8時の名無しさん: 2012/06/26(火) 09:23:22.42 ID:UOR7a1jK
好きとか嫌いとかはしょせん主観にすぎない
問題は『江』の平均視聴率17.7% から大きく落としていることだ

制作費一話6000万円、民放換算１億円とも言われている
みなさまの受信料だ

テコ入れ番組の連発、ツイッター解説、･･･････やるべきことはやった
「見るべき程のことは見つ」と壇ノ浦の藻屑と消えた知盛の潔さを思い出せ

真剣に打ち切りを検討する段階だろうｗ


※日【20】平清盛　 　 (17.3__17.8__17.2__17.5__16.0__13.3__14.4__15.0__13.4__14.7__13.2__12.6
.　 　 　　　　　　　　　　 11.3__13.7__12.7__11.3__13.9__13.5__14.7__11.8__10.2__11.0__11.6__12.1__10.1)

>>473
>>476
まず大前提として杏は芝居がド下手。
ただし妖怪人間のベラ役はベラのエッセンスというか、本質をよく掴みとっており、
アニメを知ってる世代にとっても違和感が少なかった。
具体的な演技が下手でも、方向性があっているとか、本質を押さえていると違和感
は少なくなる。玉木宏の義朝もそうだった。

政子は人物造形の点で視聴者の共感がゼロ。そして杏は芝居がド下手。
もうどうしようもない。

三冬は許せないけどこの大河の政子ならもう別にいいんじゃないかなｗ

>>480
剣客商売は、許せないのは三冬だけじゃなかったからなあ・・・

三冬は一人目が至高

杏の政子、けっこう好きだ

>>472　常々そう思ってる
懸命に論を真似るも「もう」「最悪」「すべて」等
感情的表現多用でダダこねちゃう子供っぽさが微笑ましい

窪田正孝（24歳）よくやっているよ、『下流の宴』の福原翔クンとの演じ分けも出来ている
まともに演技させると松ケン（27歳）が食われてしまうから、こんな演出にせざるをえない
重盛の魅力など描けるわけがない
窪田正孝と松ケンの関係も最悪で冷え切っているようだ

>>479
なんか凄い必死だな・・・キミの言うとおりだからもう寝ろ。

政子はいつぞやの弥太郎レベルのやり込みすぎの演技だなw
弥太郎と違って大企業からクレームがこないだけマシか。

>>485
よく演じてると思うけど、時々喉がゼーゼーしてるような発声になるのが
あまり好きじゃないんだよな、苦しそうに聞こえてしまう

以仁王が、「早うお斬りくだされ」の忠正息子に見える。

頼朝政子はこれぞザ・異類婚だよ。
何もかも自分と違う、育ちも身分も性格も好みも…だからこそ男女は萌える。。。
なよなよした腑抜けボンボン頼朝と男まさりに生命力溢れる野生児政子は
ピッタリのカップルだと思うよ。
ともかく今の頼朝を救えるのは、きったない姿で野駆けするﾊﾞｲﾀﾘﾃｨ溢れる 政子以外にない。
一世一代の名演説＠承久の乱で男どもを鼓舞した尼将軍の原点はこの少女時代にあるように思える。
こちらの方面からもｲｲ設定。

岡田将生の描き方も下手だ、これもありもしないｗ松ケンの威光を高めるため
いつまで鬱々としているのか、あの頼朝になれそうもない
屈服しているのは仮の姿で、京の情報を収集し、源氏再興の機会をうかがってる
ように描かないとな
松ケンのオーラのなさがあちこちにほころびを生じているｗ

>>490
鬱々、ではなく、堪え忍ぶ、って描き方だと
また違うのにな。

344 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/10(月) 09:53:07.71 ID:rSsd/Xs1

994 ： ◆hpcMs3Uypw ：2012/09/10(月) 09:52:17.47 ID:A5nAvsVuP
09/07金
*6.3% 23:15-24:15 EX__ 金曜ナイトドラマ・ボーイズ・オン・ザ・ラン・最終回
*9.8% 22:00-22:54 TBS 金曜ドラマ・黒の女教師
**.*% 24:12-24:53 TX__ ドラマ24・マジすか学園3
10.1% 21:00-22:52 CX* 金曜プレステージ・西村京太郎サスペンス十津川刑事の肖像6銚子電鉄六・四キロの追跡

09/08土
11.2% 21:00-22:15 NHK [新]土曜ドラマスペシャル・負けて、勝つ〜戦後を創った男・吉田茂〜
*9.6% 21:00-21:54 NTV ゴーストママ捜査線〜僕とママの不思議な100日
*2,7% 24:50-25:20 NTV スプラウト
**.*% 25:20-25:35 NTV メグたんって魔法つかえるの?
10.8% 21:00-22:51 EX__ 土曜ワイド劇場･京都殺人調書
*5.2% 23:30-24:15 CX* 土ドラ・主に泣いてます・最終回

09/09日
10.5% 20:00-20:45 NHK 平清盛
*9.1% 21:00-21:54 TBS 日曜劇場・サマーレスキュー〜天空の診療所〜
*9.6% 21:00-21:54 CX* ドラマチックサンデー・ビューティフルレイン

ドラフリ更新


345 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/10(月) 09:55:05.83 ID:rSsd/Xs1
まっ予想通りでつまらん、よく見ると吉田茂の方が高いんだｗ
視聴者もバカじゃない、安心した

＞京の情報を収集し、源氏再興の機会をうかがってる

政子さんによって立ち直ってからは、こうなるんだよなー
残念でした(予想)ｗ
千鶴丸を失ってすぐに覚醒しバリバリ働けっこないわ
残念でした。

>>490
常に第三者視点で清盛を眺めています・・・っていうスタンスだからしょうがない。

元の設定というか、頼朝に清盛を高く評価させるという設定がムリだわな。

ネンチャクアンチは時忠には文句つけないのなｗ

視聴率時間帯４位ｗｗｗ
「爆笑!大日本アカン警察 」にすら勝てない「失笑！大日本アカン清盛」ｗｗｗ

09/09日
17.5% 19:58-20:54 NTV 世界の果てまでイッテQ!
13.0% 19:58-20:54 EX__ 大改造!!劇的ビフォーアフターSEASONII
11.9% 19:58-20:54 CX* 爆笑!大日本アカン警察
10.5% 20:00-20:45 NHK 平清盛
*8.0% 19:57-20:54 TBS アカルイ・ミライ

頼朝、政子、時政をみると凄い期待感があるが、壇ノ浦で打ち切りだと当然
腰越状、立ち往生、承久の乱あたりは当然放送されない。そこで
だ上記エピソードを含んだ特別編を作ってほしいと思うが、いかが？

>>497
本体の最新視聴率がアカン警察より低い１０．５％。
スピンオフ作品の視聴率は５％？３％ｗｗｗ

スピンオフじゃなくスピンアウトで即死するｗｗｗ

>>279
川端康成や高倉健が北条家の子孫だから、文化的遺伝子はあるかもなｗ

>>435
頼朝と池殿との関係は描いてほしいね
ほんとに、もっと平家一門内部を描いていたら

>>444
頼朝たんは狩りが好きだよな
なんかしらんがそういうイメージがある

>>497
このドラマが終わる頃に草燃えるを再放送すればよい
立ち往生はないが

「アカン警察」が１２％とれるようになり、関西制作の「アカルイミライ」までもが、
８％とれるようになった。

もう「平清盛」が終了して「八重の桜」がスタートすれば視聴率が２０％に
回復するという話ではない。競合番組がすっかり育ってしまった。
１１月・１２月の「平清盛」は視聴率一桁を続出させるだろう。
「八重の桜」の初回は前作より過去最大幅のアップになるだろうが、それでも
初回視聴率は１５％程度だろう。歴代ワースト２位の視聴率ねｗｗｗ

「八重の桜」は「平清盛」のせいで限りなく赤信号に近い黄信号。

＞ほんとに、もっと平家一門内部を描いていたら

毎日毎日言ってるが、どこが足らんの？これだけやっている映画なりドラマは
おそらく史上初。
ちなみに頼朝と頼盛のやり取りがあったとしても、それはもっと後のことだ。

自分は家盛を描いたことはとても評価してるのだが頼盛はもっと早くから
兄への対立軸として描くべきだったとずっと思ってるので
池禅尼のネンチャクばあさんだけが強調されてたが、同じぐらい息子にも
光をあてるべきだった
大体、兄弟の葛藤は大河のお約束みたいなもんなのにさ

>>502
保元の乱で離反したが、それ以前のどの段階で対立させるべきだったの？
家盛の最後の言葉を伝えたとき、自分は兄清盛が苦手だと言っていたように
早くから相性が良くないことは描いていたが。

無駄な喧嘩腰よくないよ

第35回　09/09　「わが都、福原」、ここのスレの勢い407、
放送されるたびに放送日の過去最低を更新･･･

＜放送日のこのスレの勢い＞
3161__2163__1812__1677__1736__1881__1527__1508__1564__1781__1178__1095__
*951__1257__1057__*945__1101__1190__1313__1468__1387__1231__1501__1018__1046__
1121__1216__1182__*794__*895__*630__*509__*556__*460__*407__

>>501
平家に魅力的な人物が１人も登場しない。
深キョンの時子はもっとしっかり描かれるべきなのに、深キョンはほとんどセリフなし。
平治の乱以降の平家は、重盛が限りなく主役に近い準主役であるべきだった。
ところが重盛は視聴者にとって何の魅力もない。
人気の知盛は空気。何の存在感もない。
宗盛も本役以降キャラが弱い。子役時代のほうがキャラが立っていた。
頼盛役のAAAは10代20代の演技は合格点だったが、30代40代の演技は下手。
教盛経盛コンビはアホバカコンビ。
善人でも悪人でもかまわない。ようは魅力的であればいい。ところが平家は魅力的な
人物がゼロ。
脚本がまったくダメ。俳優がまったくダメ。だから平家一門はまったく描けていない。

>>493
頭にウンコが詰まっている公開オナニー女が俺にレスかよｗ
三善康信ググってみな

それでまたノーコメントなの？
誹謗中傷だけを目的とした職業嵐が連日連夜押しかけているから、
そちらに対してもお説教してね。現にキチガイがわがもの顔で占拠しているでしょ。
お休み。

>>507
俺って↓のことね、じゃお休み

●極右キャラ
・反日・反皇室・チョン・中共の犬連呼と誹謗中傷を絡めたNHK攻撃は、口汚い主役叩き(反創価)等に比して抑え気味であったが(即座のコピペ貼りは自粛)、
再び凶暴な牙を剥きはじめ、ヤクザの恫喝と何ら変わらない卑劣な波状攻撃を仕掛けている。
一方、マツケンへの中傷は主役の定め、あるいは有名税ということでは到底許容できないレベルにエスカレートしている。
・ニュース関連板はドラマの内容などどうでもよいネトウヨが多数集結し、マニュアル通りのワンパターンで金太郎飴のごとき中傷書き込みで埋め尽くされている。
●ID粘着基地外・視聴率等コピペ・AA貼りキャラ
・磯智明がーの極右キャラ同様、現在休眠中のコテを名乗る工作班長が担当。泰子がーと喚いていた史実粘着系の爺でもある。
この工作の中核を担う組織の要を防衛すべく、目晦ましのための偽装・撹乱レスを盛んに入れて、あたかも一匹オオカミのキチガイであるかのように
見せかけようと躍起になっている。
・安直な定型文とコピペでレスを大量生産できるため、かくも惨めで破廉恥な道化に徹することも厭わないが、醜悪な正体と狡猾なからくりを知った一般人は、
この精神異常者にドン引きして滅多なことでは寄りつかなくなってしまった。
カオス化によるスレ伸ばしという営業戦略上の見地からは逆効果しか生んでいない。
・ヤフーのキチガイ投稿も、時間帯・同一内容の執拗なまでの繰り返し・嫌がらせのみを目的・パソコンと携帯数台使用による複数回線悪用の手口などから、
成れの果てプロ固定であるこの外道の犯行が疑われる。
・狂った自動機械と化して365日一日中滑稽な一人芝居と一味との茶番狂言を演じ、他者を侮蔑し続けること以外に、この惨めな規範喪失者がこの世に存在する理由はない。
一瞬でも自己の哀れな現実を見つめることは、賤しくも空虚な自我の完全崩壊につながるため、引きつり笑いで自らを糊塗しながら悪の道を突き進むのみ。
●茶番＆人身攻撃キャラ
・あらすじさん(これも班長)と崇拝者〜降臨待望〈まだー〉＆謝辞〈凄い乙！〉との馴れ合い・自作自演、スレ立て＆集計人自身の茶番に他ならないMVPスレでの連投嫌がらせ、
○○ヲタがーと互いにいがみ合っての自演バトル、左と右(天皇制など)に分かれての仲良し喧嘩ごっこ、時に外国歴史ネタにまで脱線しての蘊蓄合戦
〜これらもこのグループが定番とする持ちネタである。あらすじさんもまた赤の他人とする偽装に一同必死になっている。
・アンチ記事を嬉々として貼る一方、好意的なブログやツイッターの断片を晒して罵倒・嘲笑のリンチを浴びせることも常套手段としており、執拗な攻撃を受けた個人が
精神的に追いつめられるといった由々しき事態も発生している。
・障害者への目を疑うようなあからさまなヘイトスピーチを堂々とやってのけ、しかもこれを｢信者｣の仕業に転嫁するに至ってはもはや犯罪者と言わざるをえない。

なんだ職業荒らしコピペの人か
相手して損した

兄が苦手といったあたりのは一瞬よい描写だと思ったな頼盛
そのあと尻つぼみになって主体性をもったキャラにならなかったのが残念
家盛やら父母兄らへの思いをもっと描くシーンがあったら
ただ母べったりはやたら強調されてたが
叔父上や家盛やら初期の人物はある一貫性をもって描かれていたがその次のキャラたちへの
ひきつぎが弱い感じする

【うん子ちゃんのぬか喜びｗ】

第１回視聴率発表前日！

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part20

19 : 日曜8時の名無しさん: 2012/01/09(月) 12:14:05.87 ID:INzBGPS+
いやしかし凄いな。

実況はＢＳで本スレ６、マターリ２
地上波実況は本スレ１６、マターリ５、その他もろもろ
そしてここの本スレが一晩で５スレを消費。

本当に熱い大河が戻ってきた！

45 : 日曜8時の名無しさん: 2012/01/09(月) 12:24:01.22 ID:80IjQTyi（＝ ID:INzBGPS+ 同一人物ｗ）
>>19
5スレも行ったの？
すごいなあ
アンチも真っ青

>>509 の初出ｗ

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part89

704 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 12:06:13.97 ID:ug0KQWML
3、4人が4、5個のキャラを使い分けて騒ぎ、スレを乗っとる展開ばかり。
あら探し・因縁つけアンチ、的はずれ・ピンボケアンチ、痴呆アンチ、反日チョン中共反皇室連呼ウヨ、
ID粘着(本人たちはID変え放題)、コピペ爆弾、NHK(特にP)・脚本家・主役中傷etc。
たまにコテで出てくる人間(アンチのアンチ役による喧嘩ごっこも担当)が中心の運営雇われ＝「チーム大河・清盛特別班」
が編成されているようだ。
スレ立ても即座のコピペ貼りも荒らしによるスレ・レス伸ばしも仕事としてやっている(歩合制・24時間フル稼働)。
「あらすじさん」なるものもこのうちの一人。
2ちゃんではそこら中で見られるお馴染みの光景だ。
この動きとは別個にあるいは連携して(もしかしたらダブる)、昨年来、王家問題で激しい攻撃を仕掛けている右翼勢力のターゲットともなっている。
右翼的レス、NHK攻撃レスはこちらが主かもしれない。

809 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 18:47:45.67 ID:ug0KQWML
重要史実を驚くほど律儀に網羅しつつ、偉大な父の死をメーンテーマにして次期棟梁
清盛の誕生を導きだした。
素晴らしい内容だった。

816 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 18:49:18.05 ID:ug0KQWML
定番批判＝画面が白いなど、白くてよい場面だけ。
どこに問題があろう。全体的に見やすかった。

826 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 18:50:49.01 ID:ug0KQWML
これまた定番紋切批判＝叫ぶ清盛＝厨二批判
叫ぶところで叫んだだけ。立派な棟梁となっていくだろう。

872 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 19:04:04.72 ID:ug0KQWML
舞子追憶や殿上事件、宋人(後の福原別荘でもたくさん宋女をはべらしていたという)
など過去回とのリンクも非常に巧み

911 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 19:20:00.35 ID:ug0KQWML
為義の襲撃に何分もさいて(まったく不要)源氏父子の喧嘩に何分もさいて・・・
こういうことをやったら主人公清盛物語は成立しない。
ガンガンすっ飛ばすテンポの良さはまさに演出の良さといえよう。
源氏父子の険悪化、摂関家の大分裂どちらも必要十分な形で伝えられた。

916 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 19:21:05.72 ID:ug0KQWML
いつも史実捏造、史実すっぽかしネタ探しをやってる連中は困ってるね、今回。
実に情報量豊富だった。

949 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 19:32:28.35 ID:ug0KQWML
棟梁としての最終決定をもはや清盛が忠盛に変わって代行していたね。
ずいぶん成長したものだ。しかも説得力があった。父はそれを聞いてもやもやが晴れた。
しかし清盛は｢なんと言っていいかわからんが｣とまだ言語化が苦手な状態を表現している。
ビジョンを具体化し実行するのはまだまだ先なわけだ。
しかし端緒は安芸国視察で、そして宮廷の陰謀に巻き込まれそうになっての決断で十分掴んだ。

>>505
1話の頃は楽しかったね

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part95

69 ：日曜8時の名無しさん：2012/05/02(水) 09:33:11.92 ID:lxvWiyly
3、4人が4、5個のキャラを使い分けて騒ぎ、スレを乗っとる展開ばかり。
あら探し・因縁つけアンチ、的はずれ・ピンボケアンチ、痴呆アンチ、反日チョン中共反皇室創価連呼ウヨ、
ID粘着(本人たちはID変え放題、書き込む一般人のIPは完全に盗まれ他板の履歴等も丸裸)、コピペ爆弾、NHK(特にP)・脚本家・主役中傷etc。

コテで出てくる人間が中心となり、一定の知識をもつ歴史ヲタ・大河ヲタで構成される運営雇われ＝「チーム大河・清盛特別班」 が編成されている。
スレ立て、即座の右翼的・反NHK的コピペ貼り、視聴率コピペ貼り、そして連日連夜にわたる荒らしによるスレ・レス伸ばしは、この連中が業務として行っている(歩合制・24時間フル稼働)。
「あらすじさん」や｢今日もダメだな｣なる寸評もメンバーが担当。 スレ立てられなかった誰か頼む→立てた→乙のパターンも2ちゃんではそこら中で見られるお馴染みの光景。
この動きとおそらく連携して(もしかしたらダブる)、昨年来、王家問題で激しい攻撃を仕掛けている右翼勢力のターゲットにもなっている。右翼的レス、NHK攻撃レスはこちらが主かもしれない。
ニュース板などで大河清盛叩きスレを乱立させ、その他ネット上のネガティブ記事と併せ即座にここに貼って煽ることも、同チームの仕業である。
バランス上、稀には真面目でためになる「論戦」をやる場合もある一方、敵味方に分かれての自演バトルもやる。
さらに実況スレを立てミスリードする任務もこのチームが担当。事前にノベなどで突っ込み所を｢予習」して臨み、叫んだら厨二、コメディタッチは少女漫画、恋愛風は昼ドラ・スイーツ、ほのぼのはホームドラマ、殴ったらDV、
などの決まり文句を連呼するなどして印象操作に努めている。

この組織的工作に一般人の蘊蓄アンチ、役者アンチ、憂さ晴らしアンチ、勝利ドヤ顔アンチなどが加わり、週の大半は一般ファンが参加できる雰囲気ではなくなってしまった。
アンチスレではない本スレにおける口汚い中傷や視聴率罵倒の類は、数少ない建設的批判とは似ても似つかぬ卑劣な荒らしという他ない。

NHKは100％このスレをチェックしているという。他のマスコミも大注目とのこと。
極めて鮮明に2ちゃん的特徴を呈している本スレ・本板の運営状況を追及すれば、問題だらけの２ちゃん運営全体の実態解明に確実につながるだろう。


↑

【うん子ちゃんのざれ言ｗ】

しかも「あらすじさん」はうん子ちゃんｗｗ


基本パターン：自分のレスを自分で褒めるｗｗｗ

頼盛については、今回の話で清盛が裏でできる男認定したのがピンとこなかったなぁ
頼盛を視聴者目線として客観的に見て無能な人物とは思ってないけど、
清盛が弟を見る目線がいまいちきれいごとというか、情でも鋭い人物眼でもなくただ「主人公は過去のいさかいを引きずっててはいけないのです」のために信頼ゼリフ言わされた感がしてならん

>>516
あれは本心からそう思ってるというより
褒めて伸ばす作戦的なものだと受け取った

でも清盛の身内びいき目線はなんかわかる気がするぞｗ
能力評価でもさ

頼朝は身内にやたら厳しい目線だが

>>517
いや夜中、盛国に語っている部分がね。
「すぐれたおのこじゃ」とか「頼盛がいなければ平家の繁栄は保てまい」とかいきなり影で褒めだしてもねえって感じｗ

以前は盛盛会議での時忠へのツッコミは主に頼盛がやってたけどね

>>501
足らないところだらけだからヒットしてないんだと思うよ
キャラクターがいまいち立ってないし
ワクワクする場面も少ない
おそらく脚本的な部分に問題があるんだと思う

>>469
ﾜﾛﾀ
知盛が流れの速い早鞆の瀬戸で筏もちあげてどうするんだ？
イカリって知らない？
知盛エピわかってないか、碇と筏の区別も知らないかがご立派だなw

何で最近の大河は反戦でぬるいんだろ？
江でも戦乱のない世にして下さい！民のためにとかやってたけど、当時の奴らはそんなこと考えてないだろ
平氏は驕って滅びたんだし
偽善ばっかだからつまんないんだよな

北条雅子もおてんばの純真爛漫な少女みたいに描いてるけど、日本の三大悪女の一人じゃん
家のために自分の子供すら殺した女

頼朝も残忍な最悪の君主だしな
一族郎党皆殺しにした
何なの？このぬる過ぎるドラマは
平和ボケもいい加減にしろって感じだよ

政治パートでぬるいもくそも

>>501
いや、オイラも好きなんだけど、特に絵と美術。
この前チラっと見えた『踊る』が映画なのにショボイ絵で、『清盛』スゲーと思う。

だけど繋がりが悪いと思う。今回、政子はよかったんだけど、清盛たちとの切り替えが不自然で。

今回はまだいいけど、もっとダメな時があるのと、本筋のキメが説明不足で分からない時があるのが残念。

だけど平清盛は武士の世の先駆者的な存在だからな

そろそろアンチスレ池って言いたいやつが増えてきたな

平家一門に魅力感じないとか言ってるけど
十分キャラ立ってると思うよ
あれだけ描写されて見分けができない自分のぼんくら頭をドラマのせいにすんなよ

>>524
そんな説、戦前のジジイしか知らんwwここって年齢幅すごいよなww

確かに清盛は正盛・忠盛の二代で築きあげた地盤を引き継いでいるがそれを十分に活用したからな。

【うん子ちゃんのざれ言ｗ】

しかも「あらすじさん」はうん子ちゃんｗｗ


基本パターン：自分のレスを自分で褒めるｗｗｗ

【うん子ちゃんの妄言ｗ】

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part144

529 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/11(火) 07:10:54.92 ID:VJkv7sjC
そろそろアンチスレ池って言いたいやつが増えてきたな

平家一門に魅力感じないとか言ってるけど
十分キャラ立ってると思うよ
あれだけ描写されて見分けができない自分のぼんくら頭をドラマのせいにすんなよ

>>501
みんな善人過ぎんだよ
綺麗事ばっか
清盛なんて自分の富を築くことしか考えてなかったろ？
頼朝は残忍な男だし
後白河なんて希代の大天狗といわれたうつけじゃん
こいつのせいで天皇家は力を失った

>>529
> そろそろアンチスレ池って言いたいやつが増えてきたな

いまさら！？
充分アンチスレだよ、ここ(´・ω・｀)

>>535
これのファンがいるの？
死ぬほどつまらんだろ
ドラマとして退屈過ぎる
平和な世とか綺麗事ばっか言ってるし
もっと平氏で在らずは人に在らずとかやって欲しい
清盛を善人に描き過ぎ
しかも青臭い

あっ梅ちゃん始まった
梅ちゃん超える朝ドラなし、清盛超える大河なしｗ

誰からも愛されなければならない大きな制約があるなか
梅ちゃんは凄かった
誰に愛されたかも分からない清盛も凄かったｗ

>>535
ちがいますし迷惑なので
荒らしでなければアンチスレへ。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1344943739/

荒し専業に限ってアンチスレには行かないのはなぜだろうね。
アンチスレの方がここの荒らしより上品だし。

キャラに関しては描写が深まったらやっぱりこれまでより面白かった。
平家だけでも人物多いので色が着くとより楽しい。
頼朝、義経の今後が描かれる段階になってくるので、平家の描写にはますます期待したいところ。

>>538
偉そうなこと言うなら、このNGだらけで鬱陶しい現状をなんとかしろよw

＞誰に愛されたかも分からない清盛も凄かったｗ
あっうん子ちゃんがいたっけ？
違うよな、田渕久美子大っ嫌い「江」憎しの反動だから動機が不純ｗ

極超低視聴率にはわけがある
多くは早々に欠陥に気づきあっさりアンチになったのに
沈没船にしがみついてしまったｗ

ドラマを見る目がにゃ〜〜〜〜〜いｗ

>>540
おまえは的外れだなあ

面白い大河を作ってくれよ……
平清盛は店主がこだわり(笑)に悦に入ってクソ不味いラーメンを出してるようなもんだよ
絢爛な源平合戦が見たいのに土人の縄張り争い見せてくれるな

>>542
おまえは頭が悪いな
アンチより先に、荒らしをなんとかしろって話だろ

このスレは荒らしの相手してる天然の荒らしちゃんが多いからね
２ちゃんでマンセースレなんて無理なんだから適当にＮＧ入れてスルーしとけばいいのにな

>>505
大河板がクソ板化している上、ツイッターの方がはるかに有益になってしまったよ

清盛はガキの頃より未熟さと引き替えに清濁併せ呑む包容力を感じさせる他人に寛容な人間だった
この資質は一門の頂点、国の最高権力者となった今でも変わらない(最晩年除く)
頼盛に対するややアンビバレントな態度にもそれは認められ、自分にとって一門にとっての危険人物になりかねない頼盛を
大所高所から頼盛の貢献もしっかり評価しつつ(>>375)一門へと包摂した。ドラマは、離れながらも離れない頼盛の微妙な立ち位置を上手く表現している

ツイッターは電通がコントロールしはじめてるから
有益というのは、テレビ局や広告側の利益に誘導しはじめてるよね
そこが難点
ちなみにツイッターの日本での権利を全て電通が買う交渉自体は
２回ほど行われてる

平家一門をしっかり描いた方がよかったんだよ。
それぞれの人物を掘り下げて。少々ありえへん、と言われても
わかりやすく栄華を極めておごり高ぶり、滅亡しなきゃあね
皆順調に出世してるようだけど、合宿生活してるだけに見える

以仁王が突如反旗を翻し、雌伏20年その間何をしていたかさっぱりわからない頼朝もともかく挙兵し
スーパーヒーロー義経が派手な合戦で縦横無尽の活躍を見せ平家を滅亡へと導く

こうしたありきたりの展開とはせず、今から治承寿永の内乱がもつ複合的な要因の種が着々と蒔かれている
源平合戦自体はダイジェストで済まさざるを得ないが、人々が何故悲惨な内乱を戦ったのか、勃発までの輻輳した原因とプロセスを分厚く描いてくれそうだ

>>536
>>7を確認汁

>>493
最初から臥薪嘗胆のつもりなら
本来なら八重姫と会う前から、そういう部分をチラっとでも見せておくもの
それが信者の大好きな「伏線」とやらになって、政子と出会っての変化のタネにもなる
だが伊豆では千鶴丸以前からマジで腑抜け状態だっただろ
今日がうんぬんかんたらを最初から言っては「オレカワイソー」だったくせに
源氏の血をひいたと思わせる部分は、女にだけは手が早い
だがオヤジもじいさんもあちこちに子供は作っても、ちゃんと面倒はみてたぞ
だから為朝たち兄弟もいざとなれば参集結束してたし
義平、朝長も義朝のために働いた
口だけで「私が守る」なんて言って、子供を産ませ
その後も何の根回しも後始末もしないままのほほんとしてて
事後承諾できると思ってたおめでたき男

ついでに言うと、あれだけ由良を常盤を対比させ
しっかり教育してたということにしてたのはどうなった？
源氏の誇りと強さを教えるのが由良の目的だったはずで
母の教えなんか、これっぽっちも思い出していないだろ
捕らわれて池禅尼・清盛と相対したときの中川頼朝は負け組の自覚があり
死さえ覚悟していても、その部分はちゃんと持ってた

>>550
せっかく色々やってるのにほとんどの理由が個人的な好悪に変換されてしまってるのが…

>>537
梅ちゃんはつまんないっしょ。まあ、堀北とかで和むけど
『あまちゃん』に期待してるよ。本、演出、役者、音楽がよさげだ。

つーか、平氏はみんなであの会議場で合宿しているのか？

１３か１４歳という年齢でしかも初陣、その戦で敗北したばかりか父親や兄弟たちも失ってしまったわけだから
その時に受けた頼朝のトラウマは計り知れないものがあっただろう。

自らの正統性を自負する以仁の怨念、バックの黒幕八条院の執念
当初は臥薪嘗胆のつもりなどまったくなく、静かに写経に打ち込む中で恋をし、子の悲劇によって打ちのめされたが
野生児政子によって命を再度吹き込まれ、同時に平家打倒という人生の最大目標も獲得することになる頼朝
今は畏怖と反感レベルだが、治承クーデターによって権益を奪われ決定的に反平家となって頼朝に呼応する東国の在地領主たち
そして破滅へと向かう後白河との危うい心理的緊張を湛えた提携関係、山門との複雑な駆け引きを伴うつきあいetc

個人的好悪といった表層に留まらない踏み込んだ解釈と演出が随所に見られる
今後はやはり清盛vs後白河＆清盛vs頼朝が最大のメインとなるだろう
しかも、頼朝助命は後白河(←上西門院)の意思も介在し、治承クーデターが後白河幽閉と引き替えに知行国を中心とした地方の反乱を招いたこと
さらに頼朝決起には後白河の密旨が影響していたとなれば、源平合戦はまさしく清盛後白河の40年にわたる双六遊びの総決算と位置づけられる
もっとも本作はそこまでは踏み込まないだろうし、何より清盛はあっけなく死んでしまった

杏の演技、ミュージカルみたいでむっかつくわｗｗｗｗｗ

文章で補足しなと伝わらない時点で
ダメなんじゃないかと思うが・・・

政子が弓を構えたら横や後ろにいた家人が慌てて物陰に隠れる様子が笑えたw
小四郎が構えた時は隠れなかったのにw
よく雉や猪を仕留められたな

頼朝は子供を殺された事によって
サウザーみたいに「愛ゆえに 人は悲しまねばならぬ！」となってしまいそう
政子との間にも愛は無く頼朝は平家を倒すために北条の力を利用し
政子は北条をのし上げる為に源氏の御曹司・頼朝の威光を利用する
ってな事になるんじゃないかと予想

>>544
荒らしをなんとかしようなんて発想が的外れなんだよ
況してやなんとかしろなんつう他力本願なんて

>>547
清盛はガキの頃より未熟さと引き替えに清濁併せ呑む包容力を感じさせる他人に寛容な人間だった

そうだろうね。いくら運が良くっても本人に良さが無ければ、武士から
太政大臣までにはなれなかっただろうね。

これは歴史上の推測であり、
今回の大河ドラマでは包容力が全く描けていない。
清盛は単なる運がイイ奴でしかなく、
平治の乱以降は、
運がイイ、偶然、偶然、偶然、、、、、、としか言えず、
全然ストーリーにならない。
むしろ、離反する頼盛が普通（あんなおかしな棟梁には関われない）、
重盛（父親に振り回され鬱状態）、時忠（すきあらば我がイイ思いしたいよ）
がそぞろ出てるので当たり前だと言える。

【開店休業】

妄想大王
いつもありがとうございます。録画率は、だんだんと増えてる気がしますね。


花火
いつも更新、楽しみです!!!まわりに見てる人がいないので…このブログとみんなのツイートがとっても楽しいです♪
みんな見ればいいのに？録画派が多そうですよね…現代での視聴率の意義ってあるんかなって見ながら思ってます？。

花火
26歳、看護師してます！

＞まわりに見てる人がいないｗｗｗｗｗｗ視聴率は正直だ！ウソをつかない！ナースに嫌われる松犬！ｗ

↑

「梅ちゃん先生」がお勧め！
キーゼルバッハ
常識だよねｗ

↑

今日（8/8）のは手根管症候群に対するファーレン・テスト　分かったかな？ｗ

>>520
盛盛会議は、
正統派頼盛と実利派時忠で
バランスとれてたんだよねｗ

気違い女、一人称オイラときたかｗ

527 ： 日曜8時の名無しさん ： 2012/09/11(火) 05:53:19.92 ID:b0CJsveb
>>501
いや、オイラも好きなんだけど、特に絵と美術。
この前チラっと見えた『踊る』が映画なのにショボイ絵で、『清盛』スゲーと思う。

だけど繋がりが悪いと思う。今回、政子はよかったんだけど、清盛たちとの切り替えが不自然で。

今回はまだいいけど、もっとダメな時があるのと、本筋のキメが説明不足で分からない時があるのが残念。

腐っても大河（腐りすぎやけどな）『踊る』なんかと比べるなｗ

やっと記録に残るところに来たから
ドラマとしてどういう表現、セリフにしたかとか
そういう楽しみ方になるかと思ったら
歴史好きは歴史、ドラマ好きは役者がどう、と
なってるのか分離しちゃってるようでつまんないなぁ。

美術はがんばってるけど切り替えや流れに難ありというのは
オイラさんｗに同意

でも映画ならせめて時代劇映画と比べないとね…

坂の上の雲が面白かった。大河にして、またやって欲しい。

>>565
気違いでも、女でもないんだがｗ

オイオイ、そういっても江とかの絵はよくなかったぞ、瞥見しかしてないが

どれが何盛なのかわかんないし、鎧つけたらなおさらわかんないから、
名札つければ

>>568
だよね。

う〜ん、そうなると『るろ剣』は似てるしなあ
東映系よりは圧倒的にいいと思う。

毎週名前でてるのに何で覚えられんのかわからん

つねもり のりもり とももりっているんだよな

>>527
ID:b0CJsveb

気違い女、一人称オイラときたかｗ
気違い女、一人称オイラときたかｗ

このドラマ内では北条政子の母親ってどうなってんの？

亡くなってるとおも

>>568
おいらも同意であります！

でも退屈だと言われる前回も今回も割りと好きだったんだよね。
少数派だとは思うけど。


>>573
平家興味薄いながら見の人とかは、よほどキャラ立ちしないと無理だろうな。
俳優が先に頭に入ってるとかじゃないと。

>>573
名前を覚える覚えないじゃないんだよｗ
誰がどういうキャラで、相対的な立ち位置がどうで
みたいな関係性の描き方が不親切で
わかるわからない以前に、興味を引かないんだよ・・・

わかってても興味を引かない
そこがこのドラマの悲劇だと思う

>>579
不親切とかではないね
できないんだよ

でも、今回は清盛とサシで話しをさせたり
盛達３人とか４人での空間を作ったりしてた
モリモリ大会議をやるのはある意味楽だから
そっちに逃げちゃったんだろうなぁ

一応の目安として清盛の兄弟は髭を生やしていて息子たちは髭がないんだよな

>>582
次回から重盛もヒゲ面になるよだね

近江の佐々木秀義は平治の乱後に領地を没収され、秀衡を頼って下ったところ
相模国渋谷を本拠とする渋谷重国に引き留められ
婿となって20年同地に滞在し、頼朝ネットワークの一員となった〜川合｢源平の内乱と公武政権｣

あの場にいても何ら不自然ではない

佐々木秀義は佐々木道誉の先祖だな。
佐々木道誉の名のほうが有名だけど足利高氏と同じ高氏という名だったんだよな。

>>583
岡田も冒頭はヒゲだったし他の息子たちも最終的にはヒゲるのかな？
孫が特に出ないならヒゲつけなくていい気がするが

あれだけ呆けて彷徨ってるのに髭も伸びず烏帽子も外さない紳士

重盛くんはけっきょくどういう功績があるのかな

>>587
藤九郎が介護してあげてるんだお

腐女子ハウス！

渋谷の名前の本家さんか

>>444
でも叔父や兄みたいに３人張　５人張の弓を扱えるんだろうか
兜の星を削って門柱に突き立てたり一気に２人の武士を串刺しなんて無理だよなwww

杏が出てきてちょっと面白くなった、べラの役の時も結構好きだった。
頼長がいた時も多少楽しみだったし、役者の問題かな。
清盛をまともな奴にやらせれば良かったのに。

役者だけの好み
役者だけを見てる人の典型的な意見

杏って朝鮮人か？鎌田正清をやってたのはそうだったが

清盛はクーデターで大和王朝から平家王朝にできたんちゃう？中国みたいに。

清盛も頼朝も軍事的に自分が天皇になれたんちゃうか？

>>596-597
無理ちゃうか？
だって寺社を皇族と摂関家に抑えられてる。
武士は損得、寺社は信義。結果は見えてる。

本気で天皇を殺して日本国の王になろうとしたのって信長だけ？

王朝の交代はクーデターやのうて革命ちゃうの ?

>>599
足利義満もあやしかったでぇ。

>>601
後小松天皇なんか足利義満の息子だしな
藤原氏でもなれなかった、天皇以外で初めて治天の君になったのが義満

>>598
寺社は武士に勝てないよ。皆殺しちゃうか？

現人神を倒して自分が神になろうなどとはおこがましい
一時的にてっぺん取っても国民の心を掌握することなんてできないよ

そもそも天皇に限らず日本史って異姓の家臣が君主殺してまで乗っ取るってなかなかなくね

>>603
皆殺しなんかしたら、今度は暗殺（薬等）に怯えなあかんで。
いろんなとこに寺社の影響下の人が紛れ込んでいるやろし。

ミキプルーンの出番が終わってから切った
相変わらずごみ？

第1回で政子が出てきたとき、これはないぜと思ったが、
今の政子を見ると、あれでも鎌倉殿の御台所として控えめになったんだなと思う

重衡と徳子の本役は来週から？

>>604
後白河上皇が現人神に見える？

政子はどーいう経路であーなるんだ

>>611
そりゃ頼朝にMAJIで恋して変わるんだろ

>>592
そんなのフィクション、フィクション

>>606
平家が王家より寺社を優遇すれば寝返るはず。

政子の演劇みたいな口調たまらんです
ずっとあのままで良いのよ

このドラマで政子にスポットライト当てる必要性を
感じない。
源氏頼みの演出はやめて欲しい。

　　　☆
　　　　　　　 ／￣|　　　☆
　　　　　　　｜ 　｜彡　　　ビシィ
　　　　　　　｜ 　｜　　　　　　　　　　　見所は深キョンと成海の美人姉妹だけ
　　　　　 ,―　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　 　　　∧＿∧　　　　
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜＼＿＿＿（´Д｀　　)＿＿＿__
　　　　　ヽ＿＿）＿／ ＼＿＿＿　　　　　＿＿＿__,　）＿＿
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　　[__]＿＿＿|　　　　/　/-、 .＼_.　 /　　　　　Uし'［＿］　　　　 .|
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　　 |_||　　　　　　　　／　.ノ　　　　　　　　　　　　 　 |_||　　　　|_||
　　　　　　　　　 　　(＿／

政子以上に鬼若はいらない

>>616
この山猿が将来承久の乱で王家を駆逐してしまうんだぜ
燃える展開でしょうが

ttp://viploader.net/anime/src/vlanime081472.jpg
ttp://viploader.net/anime/src/vlanime081473.jpg
ttp://viploader.net/anime/src/vlanime081474.jpg
ttp://viploader.net/anime/src/vlanime081475.jpg

福原では海のほうに西日は沈まないってツッコミがおもろかった。

政子「とうちゃん、お腹すいたよー」

>>619
その史観がもう時代遅れ

財前政子よりかは好感もてる

>>587
　だな。機能が経でも明日が機能でも同じカッコをしてる、そりゃ時間間隔がおかしくなるわｗ

頼朝と政子の濃厚セックスシーンを入れるべきだな。
あんな男まさりが、女になって喘ぎまくってる姿を
見せたら、視聴率はんばねーぞ。

>>626
あの二人だとSMプレイみたいになっちゃうんじゃないの？
もちろんどちらがSかはわかるよねw

杏て渡辺謙の娘だってつい最近まで知らなかった

今知った

政子が押し倒してそう
肉食女と草食男子
そりゃあ他の女に逃げたい時もある

　
財前直美以上に色気のある女優はいないが
杏ちゃん以上にカマキリ的女優もいないぜ

カマキリでチン○ン立つ男って居るの？ｗｗｗ

画像゛キャメラが汚いし、映している画面が不潔だし、眩暈するようなカメラワーク。

見続けるのが辛い。

遮那王がまた神木くんだけど、こういうのは珍しいの？

結局

このドラマの脚本って、田渕久美子の兄が書いた篤姫どころでなく
一貫して、複数集団がデッチ上げている「藤本有紀」なる架空ライターみたいよ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1346152541/2-8

>>627
いや〜、ああいうタイプが以外にMだったりするんだよな〜

>>631
ええ〜、一杯いるし、財前色気ないし、杏カマキリか〜、ベラの印象だけじゃないの？

立つヤツも一杯見てきたぞ

>>632
それがいいんだが。特に複雑に明暗をつけたライティング、あれは凄い

>>633
小栗旬

もう平氏にはなんのエピソードもないのかよ

清盛にとって幸運だったのは保元・平治の乱で自分よりも格上の連中が相次いで消えたことだな。
このふたつの乱で自分よりも年長者のほとんどが居なくなって残ったのは子供世代。

>>638
幸運では無く、貿易商が率いる暗殺部隊が暗躍したと見るべきところ。

>>637
殿下乗合事件とか西光成親処刑とか重盛死去で宗盛新棟梁でまっさかさまとまだあるんじゃないか
しかし重盛は森田のお前が棟梁になれだけでなく宗盛の兄をたててくつもりですも聞いてただろうに
こいつら急に気まずくなり過ぎだろ

「武でのし上がった源氏、財でのし上がった平氏」なんていかにも財でのし上がるのを
忌み嫌ってるかのようだが、戦ともなれば当事者以外にも大勢の人間が被害を受けるだろう。
財でのし上がれるのならばそれに越した事はない。

>>640
そういう清盛ブラック化エピをまたいい人エピに改変しそうだな。
権力握って傲慢になっても、それもまた人間臭さが出ていいと思うんだけど。

>>642
本来真黒な面を見せるべきだったなのにいい人エピに改ざんされたエピとは何？

>>643＝>>642＝>>640＝>>637
>>639＝>>638

自分のレスにアンカ貼って自分と会話、オナニーをセックスと妄想する、オカズはキムタクぅ♪ｗ

↓オナニーしたくなったら、私設 lunatic asylum でね

もしこのスレが荒れたらこっちへ
規制中で書けない人もこっちへ（スマホも書き込みOK）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10070/1345203746/

【MVP】『平清盛』各回ＭＶＰ＆役者・演技を語るスレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10070/1345591130/

↑ここは何でもあり、複数の回線を同時に使おうがかまわない
ルール無用のうん子ちゃんの穴！ｗ

「タイガーマスク」
♪白いマットの　ジャングルに きょうもあらしが　吹きあれる
ルール無用の　悪党に 正義のパンチを　ぶちかませ
ゆけ　ゆけ　タイガー タイガーマスク♪

虎の穴（とらのあな）は、梶原一騎原作、辻なおき画のプロレス漫画およびアニメ作品
『タイガーマスク』に登場する悪役レスラー養成機関。（ウィキ）

>>643
摂関家領ぱくったのとか？

邦綱から知恵を授けられ、清盛は渡りに舟という感じで喜び感謝していた
実際、摂関家領横領は腹黒い清盛が発案したのではなく、盟友となる摂関家家司邦綱からの入れ知恵によるものだった
ドラマでは憲仁立太子へ向けて平家の財力をさらに富ませたい後白河が背後で糸を引いていた
これも実際、摂関家領横領は後白河の了承の下に断行されたと言われており、背景事情を的確に捉えた内容だった
いずれにせよ、二条に続き基実を失い途方に暮れかかっていた清盛にとってまたとない棚ぼたとなった事件であり、
フィクサー清盛が積極的に権謀術数を駆使して得た成果とはいえない

実際、清盛も後白河も権謀術数なんておよそ感じられない。
結果論だが基実が生きてて平家と協力しあったほうが
金持ち平家と権威復活させたい摂関家とでより安定状態が
続いたかもしれない。
摂関家財を手に入れたことで上級公家たちのウラミかったのは
失敗だったろうが、逆恨み的なところもあるし清盛自身はそんなに
藤原家とは不仲ではなくアナタコナタはしてる。

大河「八重の桜」ロケ始まる
http://www3.nhk.or.jp/fukushima/lnews/6054859511.html

清盛の時はコンスターチ噴霧用の一斗缶みたいなのをもったスタッフが
これでもか！喰らえ！って感じで粉巻いてたけど
流石に批判に懲りたのか粉巻いてないね

しかし、コンスターチの過剰噴霧と見にくい画面の責任の所在は
ハッキリさせ、ちゃんと処分をアナウンスして欲しいものだ
役者はここまで大バッシングを受けてるんだから

コーンスターチ大河もさすがに今作が最後だろうな
誰もハッピーにならない最低の演出だった

コーンスターチのせいにしようと必死ｗ
『龍馬伝』は年間平均視聴率18.7
現実を見ようねｗ

コーンスターチノーブル

古来コーンスターチは１年おきと決まっておろうに

コーンスターチとかここ見るまで気にした事なかった

花粉症の役者にとってはキツいだろうな

つーか、汚くすりゃリアルっていう発想が貧困なんだよ

>>652
その計算だと篤姫がコンスタ大河扱いになるぞｗ

別に合戦の時や荒野のシーンなど
必要なシーンで巻く分にはいいが
清盛は気になるレベルを通り越して不快になるレベルまでいった
日常粉まみれという状態
そこが問題だった

映画とドラマの区別がつかないDは使うなってことだ

ID:PpZvvIZl さん、出て来られますか？ｗ

あと画面も暗かったよ
明子初登場シーンで清盛が一目惚れするシーン、顔がドアップで映ってるのに
顔の判別がつかないほど真っ暗でびっくりしたもん

とにかく、ウェザリングして汚せば雰囲気が出るリアルになるちゅう、プラモ小僧状態だからな。

清盛の後継者は政子だった
というつくりになってるな
あながち間違ってはないか

政子の身なりがリアリティを追求したものではないことは、身分表象としての服装コードをシカトしてツッパッていたガキ時代の<汚い>清盛と同じ(清盛の場合、はみだし者の記号表現)

1　都育ちで洗練された風采と貴族趣味をもつ源氏の御曹司vs自然に囲まれた田舎に根を張る地侍風一豪族の粗野な娘、という対比
2　廃人同様の抜けがらとなって引きこもり徘徊する女々しい青年vsのびのびと野駆けする生命力溢れる男勝りの少女、という対比
3　重大な政治的決断にあっても、勝ち気でエネルギッシュな妻に尻をひかれるところ無しとはしなかった頼朝と政子との夫婦関係の暗示
4　承久の乱で大演説をぶち、臆する御家人＝男たちを叱咤激励する尼将軍政子の原点となった、危険(獣、もののけ)と真正面から立ち向かう勇敢な(cf逃げる義時)少女時代
5　政子が本物の将軍扱いをされたことは、鎌倉中期以降低下する女性の地位がこの頃まだまだ高かったという男女関係一般に関する社会史的意義も有する

政子と清盛は似てる
汚い子供時代
本人は大したことしてないが周囲の縁でのしあがる
子供は絶滅子孫断絶

もうすぐ磯Pからかなりビッグな発表

松ケンは頭を本当に剃ったの？

公開オナニー激減したけど、どうして？ｗ

>>660
あの暗さがいいのに。。。。

どこがビッグな発表なんだよw
ゲストしょぼすぎ

フォロワー皆ｽﾞｺｰだったろうなｗ
とにかく礒Pが空気全く読めてないのはわかった

磯Pかまってちゃん？

頼朝すげえよな
1年以上あのザマなんだぜｗ

だから発表ってなに

>>673
銀座の広島県アンテナショップで西光を迎えてのパブリックビューイングとツイッターでの公開生清盛

オレが言ったとおりだろ
西光は着実に評価あげてる

この状態になってから何やっても遅いわ
思えば放送開始前の番宣から松山メインじゃなく
他の出演者にもやらせるべきだった
前半後半でキャストの知名度の落差が激しすぎ
前半のメイン出演者で一番目立たないのが主役で
後半はその主役ageのための一般には「誰それ？」ばかり

西光の人って相棒とか9係だと冴えないあんちゃんにしか見えなかったが
このドラマだとめちゃくちゃ格好良い
何でだ。ハゲパワーか

つか、西光が信西を崇拝する理由がなにがなになら

>678
上司であり師匠って感じで説明されてなかったっけ？
あくまでドラマ上だけど。

西光は口裂き処刑はあるんだろうか・・・・

>>677
目つきが悪いからな（いい意味で）
ハゲになると目鼻の印象がより強くなるし

ツネコレの拷問もなかったからないだろなぁ。

来週は時忠の２ｎｄ配流か
よく流されるおっさんだなあ

日本の皇族ブサイクすぎるｗ
ワイドショーでキャサリン妃見た後だからきつい

どみても障害者レベルｗｗｗ
ttp://image.news.livedoor.com/newsimage/3/b/3b00c_648_PN2012060401000226.-.-.CI0003.jpg
ttp://img.47news.jp/PN/201006/PN2010060101000949.-.-.CI0003.jpg

>>679
上司だと尊敬すんの？

>>683
２ｃｈ配流かと読み違えてしばらく悩んだ

>>684
佳子姫を見たことが無いのか？

>>685
一般論じゃなくて尊敬してたって話なんだが。

>>675
うん
西光が最高だね

>>678
自らの理想を実現すべく私心を捨てて一心不乱に国事に邁進する信西に大宰相たる器を見いだし、ついにはその姿と生き仏を重ね合わせるに至った
一介の地方武士出身にすぎない自分の能力を評価し側近に登用してくれた
死の瞬間までつき従った自分に報いるため、一文字をとって西光なる法名を授けてくれた

信西の偉大さに対する尊崇と現在の自分を社会的にも精神的にも作り上げてくれた師への恩義
ということか

平治の乱の直前に算木を使って一生懸命何かの計算をしている姿を見て師光は思わず
手を合わせたけどあの時の師光には信西がまるで救世主のように映ったんだろうな。

>>668
だよね。あの陰影と光輝のメリハリがいいのに

しかし西光、清盛が頼朝を助命したことをグチグチ言ってたが、話聞いている成親は信西殺害の一味（積極派ではなかったが）だったことはいいのかｗ

>>693
育ての親の子供だから許せるんじゃ？

>>692　
(笑)

どこにメリハリがあるんだ？

西光はなんか平氏への愚痴言ってるイメージしかない

松ケンって27歳なのか！ヤフーの小雪のニュースで今知ったがびっくりだわ

なんだかんだいって年齢の割には上手い役者だよな…
最近の清盛、年相応とはいかなくとも40過ぎには見えてるもんな
20代の息子共の父親にも見えるし

>>697
全然見えんわｗ

>>692
メリハリになってないよｗ
モヤモヤと真っ暗が酷くて
そういうのが好きな人がいるのもわかるけど
それを大河でやるなって事だよ
見てくれ俺のスタイリッシュな映像！俺の拘り！
とかは自己責任が伴う映画とかでやって
受信料でやるなって思うｗ

ハゲたら貫禄出たと思うわ
頭ぺちぺちとかの動きがまだ若い気がするが
実際に若い人が精力的で若々しいおっちゃんをやるのは難しいか

西光は師光時代から一貫して反平家感情を抱いておりまったくブレることがない。
おそらく同じ成り上がりとして、遥か自分の先を走る平家、清盛に屈折した感情をもっていたのだろう
日招きなど小賢しい演出にすぎない、無頼の高平太一匹死んだところで云々などの清盛への激しい侮蔑表現は
愚痴というより、コンプレックスも作用した激しい闘争感情が吹き出したものだろう
師の弔いを未完成のまま終わらせ、のみならず自分の嘆願を無視した(存在無視)頼朝助命がいっそうこの感情を刺激したようだ
本作は、悪漢面して捨て台詞を吐き首をはねられる西光ではなく、平家に屈伏し阿る者が続出する中、一人反清盛の孤塁を守る雄弁家にして不屈の闘士(石母田正)西光を描いている

八条院は麿メイクのせいで美福門院ママと似ても似つかぬ風貌なのは残念。

以仁王、親王宣下も受けられ「なかった」と既に過去形にされているのはどうして？

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　　　　　　　｜ 　｜　　　　　　　　　　　見所は深キョンと成海の美人姉妹だけ
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てかさ、誰が出世しただの大儲けしただの誰かを政治的に排除しただの
一家の権勢ウハウハだの、まぁそういう話もいいけどさ、
そんなものも時がうつればあっさりきえちまうのさってな達観した視点の
持ち主がおらんな
みんな程度の低い「俺が俺が」のレベルからでられない
たぶんなんとなくなく見ててアホばかりしかいないようにみえるのはそのためかと

>>702
無意識にもうあきらめてるからｗ

>>704
んなメタ視点持った奴がドラマに登場したら一気に萎えるわ
ギャグの小ネタとかならまだしも、真面目な場面でそれやったらどんなドラマでも駄作になる

松ケンはうまいのは自分がいってるだろ
間違いない
実年齢はしらんｗ

次回予告のとこで高倉天皇役の子がキリッとした表情を見せるとこの演技が凄いと思ったけど、
有名な子役なの？

>>708
自分もその演技にハッとした。
あの表情、いいよね。

>>702
>以仁王、親王宣下も受けられ「なかった」と既に過去形にされているのはどうして？
八条院と後白河院のとこいって「せめて親王宣下してくれや」って言ったのに結局無視されたからかと（滋子策謀）

>>702
> 以仁王、親王宣下も受けられ「なかった」と既に過去形にされているのはどうして？

鎌倉幕府を作った後の将生頼朝が語っていることになっているから。

>>704
もう少し具体的に
誰だったらいいと思うわけで？　その史料的根拠は？
そこまでいわんと何といっていいかわからんだろ

>>708
衣装がすごく似合ってて可愛い
安徳天皇もこの子のままで良いんだけどなぁ

＞ そんなものも時がうつればあっさりきえちまうのさってな達観した視点の
持ち主がおらんな


それって西行の役割じゃないの？
脚本上生かしきれてないけどさ

>>697
「父上は病のあと、ますます若返ったようでございます」
　―息子一同

後世に平家がその代表として伝えられてるんだから当時はそんな視点そうそうないんじゃないか
歴史ものに現代の価値観や感覚をとおすのは好きじゃないなあ

でも高倉って１５才で乳母妊娠させちゃうんだぜ

西行はもったいないことしたな

西行は最初から無茶だと思った
ほとんど歴史的事件に関係してないし清盛と深い関係にあるわけでもない

>>717
孕むかどうかはとにかく、
あの時代の貴人の乳母って多分にそのためのお仕事じゃなかったか？

実朝の乳母は実の叔母だが実際手ほどきしてたのかね
３親等の結婚が普通な時代だったから別に驚かないが

後白河院の近臣も八条院周りも予算やら制約もあるけどなんかショボイ。平氏打倒の導火線にはなるけど。全体俯瞰するのは西行さんじゃなきゃ不老不死の乙前さま、重要イベントの前にソングショー♪w

>>704
平家があっという間に滅亡したのを知ってて平家物語で諸行無常なんて言葉をすりこまれまくってる
後世の俺らだからこそいつかは滅びるだなんて思うんであって当時の人間はそんな風に思わんだろ
大体この時点で絶頂を極めながらあっさり消えちまった政権が日本に幾つあったよ
藤原摂関家だって道長から百年以上たってようやくこんな有様なんだぞ

安徳天皇は3人目の子だったのかな。
高倉はスケベって、それが仕事だからね〜。

ほんと、子供ができずに夭折するやつほど無能な天皇はいないからな

>>721
宗盛の嫁は叔母だっけね
どんだけ蛭子さん分の強い子が生まれるんだ

ID:7q3B/zJ4
因縁つけだけを目的として連日押しかけてる人間だと知りつつ皆レスを返しているのに、
何も答えず答えられず、また次の因縁に移るの巻。消耗っすなー

話戻るがモチヒトさんの前に兄弟は親王宣下受けてるんじゃなかったかな。
お寺に入ったりしてるけど。
だからあの人だけ、ってのはあったみたいでそこがよく
論点にはなったりするわな。

>>704
最近の清盛が若干そういうスタンスではあるけどな
つうても、俗物意識から逃れられれば高尚に見えるかってのは別問題だが。

そういう奴はむしろ歴史ドラマでは逆に俗っぽく見える

>>725
安徳天皇と徳仁親王をDisるのはそれまでだ。

>>711
回想だったのか
言われてみればそうかｗ

>>732
もうみんな忘れているだろ？

このドラマは将生頼朝がケンイチ頼朝をageるストーリーだということをw

>>728
他の兄弟達の親王宣下はみな出家後（法親王）だし
以仁王もあのままずっと寺にいたら親王宣下されていたと思われ。
還俗して元服したからややこしいことになった。

>>721
坂東では、そんなことしなくても勝手に自分で熱心に学び実践に励むって感じじゃなかったのかな
だから、性教育もなく、公家タイプの実朝は、その道に暗いまま、子孫を残せずに死ぬと

里人が崇徳院に鳥獣戯画を読ませていれば

>>735
実朝の場合は政子が春日局に近い事やってたからな。
公家出の正室に世継ぎが出来ないと
政子の手引きで実朝の側に見目麗しい侍女が増殖したって

それでも駄目だったんだから意図的なのかなんなのか
小説の中にはガチホモ説採用してるのもあるけど

実際阿波局が筆下ろしの相手だったかはとにかく
北条家にとっては正に「政治」そのものだから
無関心って事はなかっただろうな

>>731
っておいｗ
前者はともかく後者は夭折してないし

107 可愛い奥様 2012/09/11(火) 23:39:25.65 ID:dYZ0F6YM0
ＧＴＯエグザイル版最終回
文化祭の万国旗
外での場面
なんと、韓国国旗が４枚！
日本国旗は、端っこに１枚
体育館に移っても、韓国国旗はいい位置に
ひどい状況でした
しかも、何度も何度も映る
興醒め
教師や生徒がタブレットを捨て落とす、という描写もありましたが、あれはi-padだとの話
生徒の犯罪に、親がなんたら、という場面に黒木瞳がアップだったのは笑えましたが
それにしても、最近のドラマが楽しめない理由の一つは、間違いなく韓国ゴリ押し、ねじ込み
呆れます

125 可愛い奥様 2012/09/12(水) 07:56:02.94 ID:d89OzXnn0
GTO、これは酷い
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3413045.jpg

リンチ黒木母子も、ナマポ河本同様に消え
http://cyzo.com/2012/08/post_11268.html
「江」のガイキチ演技で話題だったＡＫＩＲＡ(グソザイル)
http://www.cyzo.com/2012/06/post_10855.html

>>699
たとえば、木漏れ日とかで暗い部分と光の部分とか描かれてるでしょ。

いや、光の周ったつまんない絵はいいは、そんな安っぽい。

清盛の絵見た後、民放の絵は安っぽくてどうしようもなくなった

ただ、同じような絵の竜馬伝が視聴率的にも成功したのはやっぱ主役の違いかと思う。

本も少々繋がりが悪く難点があるけど、やっぱ主役は魅力ないとダメみたいっすね。松ケン好きだけど。

もちろん福山と松山の魅力の差は当然あるとして、
竜馬は別に自分の出世だの私欲だの酒色だのに目的をおいたことは一度もなく、
だだ日本の未来のためを思って活動し、夢途上で暗殺された。
一方清盛はただただ私利私欲と一族繁栄だけを目的として公卿にになってエラそうな
顔をして貿易で大儲けするためだけに生涯をついやし、ついには熱病で野垂れ死に、
一家滅亡。
これだけみても、役者うんぬんとかいう以前に、どっちが魅力的な人物かなんて
だれでもわかる

悪人に魅力感じる人間もいるつうの

悪とか狂とか凶とか魔とか、そういうにおいはぜんぜんないからだめ

さんざん既出だが、「中途半端な善人」というのが敗因。
そういうやからは、女にももてない

なぜ清盛だけが罵倒されなければならないのかわからん。
歴史上中途半端な善人など吐いて捨てるほど居るだろうに。

そうそう、わかりやすく平家を悪として描いてどん底に突き落とし、
最後、八墓村のように怨霊として彷徨い、琵琶法師の声で締めくくる
これで視聴率20%だよ

ID:7q3B/zJ4
因縁つけだけを目的として連日押しかけてる人間だと知りつつ皆レスを返しているのに、
何も答えず答えられず、また次の因縁に移るの巻。消耗っすなー

本日はID:ABYh4USp

>>704
それが西行の役割だったというレスがあったが、まさにそのとおりなんだが、
まるで生かせなかった。西行のなんたるかを知る人がいなかったのだと思う
ただ娘蹴って突然出家した変わり者程度の認識なのだろう
おしいことだ

>>712
西行の歌がすべて語ってるだろ

>>723
おいおい、西行は同時代人だぞい

ついでにいうと、法然も親鸞も同時代人であり、この荒れた世から救われたいという
願いは、何も現代だけに特有なものではではない

>>742
何でも描き方次第、演じ方次第だと思うよ。
龍馬は明治政府の参議のリストに自分の名を入れたんだけど
伝記を書いた坂崎紫瀾がそれをなかったことにして
無欲な自由民権運動のシンボルに祭り上げられた経緯がある。
それを司馬やなんかがさらにヒーローらしく作り込んだ。
美形の福山龍馬はスーパー志士になりすぎた観もある。

清盛も並外れたビジョンを実現するために一族の力を結集して
日本を豊かにしようとした、、という感じで達者な役者を使って
情熱的にドラマチックに盛り上げればぐ〜〜っとヒロイックになるさ。
魅力的なアンチヒーローとして仕立てるのも面白そうだった。

一応清盛やゴシラを最初っから変なやつって意味では
アンチヒーローで一貫してていいんじゃないか。

単にヒーローらしくない変なやつというだけの
アンチヒーローになってしまっては魅力はないから

>>753＝>>742

自分のレスにアンカ貼って自分と会話、オナニーをセックスと妄想する、オカズはキムタクぅ♪ｗ

↓オナニーしたくなったら、私設 lunatic asylum でね

もしこのスレが荒れたらこっちへ
規制中で書けない人もこっちへ（スマホも書き込みOK）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10070/1345203746/

【MVP】『平清盛』各回ＭＶＰ＆役者・演技を語るスレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10070/1345591130/

↑ここは何でもあり、複数の回線を同時に使おうがかまわない
ルール無用のうん子ちゃんの穴！ｗ

「タイガーマスク」
♪白いマットの　ジャングルに きょうもあらしが　吹きあれる
ルール無用の　悪党に 正義のパンチを　ぶちかませ
ゆけ　ゆけ　タイガー タイガーマスク♪

虎の穴（とらのあな）は、梶原一騎原作、辻なおき画のプロレス漫画およびアニメ作品
『タイガーマスク』に登場する悪役レスラー養成機関。（ウィキ）

【開店休業】

妄想大王

■■■透明感の正体〜福山雅治氏について 　　2010/12/09 Thu


あの時代を過ごした一個人として言わせてもらえるならば、福山氏は「超メジャーの中では浮いている存在」だったと思います。

私にとって福山氏の曲は「カラオケ用の曲」だったかもしれない。地声が低いのでキーが合う人が少なく、そこいくと福山氏の曲は歌いやすかった。
かつてカラオケも「若者の娯楽」として力を持っていた時代があったのです。そのために皆せっせと曲を仕入れていたわけですが、福山氏の曲を
「聴く」ために買ったりレンタルしたことは、一度もなかった。私にとって福山氏の曲は、基本的に「必要ない」ものでした。
そう、聴かない人にとっては、まったく聴かない歌手なんですよ、福山氏って。

なぜ、聴かなかったのだろうか？

ＹＵＫＩ「福山さんって音楽も人間性もダサいよね、人に嫌われない事だけ気にして生きてる人」

甲本ヒロト「福山の音楽はまずいカップラーメン」

椎名林檎「福山雅治ってどこがいいの？やってること、かっこわるいじゃん」

坂本龍一「福山雅治君は、俳優のミュージシャンごっこ」


…これらのことを本当に御本人さんが言ったのかどうかは不明ですが、言いたいことはよく解ります。つまり音楽性に「面白味がない」ということでしょう。
福山氏の音楽が私にとって必要になることは、これから先にもないと思います。

天才というと「誰にも理解されない物を作る孤高の存在」を浮かべがちですが、自己表現への欲求を軽々と乗り越えて他者の望む物・最大公約数的な物を
自然に作り出せる人も「天才」だと思います。

福山雅治が持っている透明感でしか表現できない龍馬は、たしかにそこにいました。

しかしそれではやはり福山雅治が龍馬を熱演している」図からは抜け出せなかったと思います。

237拍手

http://mousoutaiga.blog35.fc2.com/blog-category-6.html

西光が頼朝処刑しなかったこと根に持ってたの史実じゃないよな？
清盛と平家嫌いなのはともかく
無頼者の高平太だの過去の上げ足めいた愚痴言ってると陰険で小物臭いんだけど

次回は技巧を凝らさず直球勝負の回のようだ
1169年あたりの重要史実がほぼ漏れなく網羅され、それぞれの意味づけも鮮やかだ
平板な概説書を立体的にしたような内容は、歴史のお勉強に役立ちそうだ

>>759
嘉応の強訴http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%98%89%E5%BF%9C%E3%81%AE%E5%BC%B7%E8%A8%B4

で何で公開オナニー激減したの？ｗ

反原発の人たちってこういう中国の核ミサイルの脅威を無視できる人たちだろ？
反日思想まるだしの人たちだよね？


中国「いつでもどこでも速やかに核ミサイルを日本に発射できますｗ」
http://blog.livedoor.jp/rbkyn844/archives/5875561.html

「どこにでも移動して速やかで的確に核ミサイルを発射することができる」
中国人民解放軍の機関紙「解放軍報」は２７日、戦略ミサイル部隊である
第２砲兵部隊の最新戦力強化の話をこのように伝えた。
これまで隠してきたミサイル戦力を異例的に公開したのは、米国、日本など
に警告のメッセージを送ることに狙いがあるものと受け止められている。

*+*+ 東亞日報 +*+*
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2012082973208

>>761
国内の原発には厳しいが海外の核兵器には大らかな反原発運動

日本の象徴（日本国憲法）に対し、いつまでも延々と「皇室は物の怪」「皇室の血統は
物の怪の血」「皇室は王家」と連呼し続ける松本正之。
日本や日本国民を陵辱し続ける松本正之。
松本正之は人間のクズ。
モトイ。
松本正之（一匹）は畜生のクズ。

まだやってんのか、ご苦労なこった、打ち切って過去の大河の総集編でも
放送したほうが大河ファンは喜んだにちがいないｗ

437 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/13(木) 00:28:17.57 ID:lIr3KbZh
今日の収録
午前中は頼朝、藤九郎とのシーン。頼朝は笙を吹いている(42話シーン14)

スタパに入った午後から41話シーン7
政子が頼朝の館を伺って居ないようなので去ろうとするところに横道から藤九郎が現われ、声をかけると政子は
頼朝の居場所を尋ねたのだろうか、藤九郎ははぐらかすような口ぶりで応えるがそこに頼朝が帰ってくる。
藤九郎はバツの悪い表情を浮かべる。頼朝は館のほうに歩きだすと政子が追い越して前に行き跪いて頭を下げ
なにか頼みごとする。頼朝の返事に政子は笑顔になる。
杏さんは撮影の合間に庭にいるチャボを抱く姿も・・・動物好きなのかな。

休憩が入って>>434のシーン。
政子、時政の他に三浦義明、佐々木秀義もいる。藤九郎が連れてきた2人の男は佐々木秀義に向ってなにか報告
しているので定綱兄弟だろうと思います。ここでも政子の言葉に頼朝は髭切を取り立ちあがり庭のほうに歩み
決意の表情を見せます。

>>742
そんな平家物語と司馬のイメージで言われても〜

ただ、現代日本の一般のイメージはそんなもんかもね。
だから、清盛を主人公にすること自体冒険だったのは確かでしょう。

オイラは間違いなく竜馬より清盛の方が魅力的だと思うよ。

政治的にはスケールが違うでしょ。じゃないとあんな出世できないは。
厳島神社、平家納経、港開削などどれをとっても素晴らしい事業で、
こういったことのできた日本人は非常に少ないように思う。

>>753
だよね

>>757
オイラも若いころはそんなふうに思ったが、今はそういう発言こそカッコワルイと思う。

>>765＝>>753＝>>742

自分のレスにアンカ貼って自分と会話、オナニーをセックスと妄想する、オカズはキムタクぅ♪ｗ

↓オナニーしたくなったら、私設 lunatic asylum でね

もしこのスレが荒れたらこっちへ
規制中で書けない人もこっちへ（スマホも書き込みOK）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10070/1345203746/

【MVP】『平清盛』各回ＭＶＰ＆役者・演技を語るスレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10070/1345591130/

↑ここは何でもあり、複数の回線を同時に使おうがかまわない
ルール無用のうん子ちゃんの穴！ｗ

「タイガーマスク」
♪白いマットの　ジャングルに きょうもあらしが　吹きあれる
ルール無用の　悪党に 正義のパンチを　ぶちかませ
ゆけ　ゆけ　タイガー タイガーマスク♪

虎の穴（とらのあな）は、梶原一騎原作、辻なおき画のプロレス漫画およびアニメ作品
『タイガーマスク』に登場する悪役レスラー養成機関。（ウィキ）

>>742
全然冒険じゃないぞｗｗ清盛大河主演は昔やってそこそこ成功をおさめたんでは・・・

【うん子ちゃんの敵！『新・平家物語』ｗ】

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part52

77 : 日曜8時の名無しさん: 2012/02/15(水) 17:46:35.38 ID:F9V766G/
ついでに「新平家物語」の冒頭のストーリー。親子関係のグチャグチャさは「清盛」を
上回る。（自分の出生を人に知らされるのも「清盛」同様。）
ちなみに清盛の最初の妻（高階基章の娘）はいなかったことになっている。

■第１回
「週刊朝日」に七年間にわたって連載、平清盛に新しい人間像を加えた吉川英治の大作を、
平岩弓枝が脚色。清盛の生い立ちから、保元、平治の乱を経て確固たる地位を築いたかに
見えた平家一門が、清盛の死後泡のごとく消えるまでを、清盛を軸に壮大なスケールで描く。
第一回は、父忠盛（中村勘三郎）と母泰子（新珠三千代）とのいさかいなどを織込みながら、
わが身の出生の秘密を知って動揺する少年時代の清盛を描く。
第一回の清盛には、仲代達矢と内田芳郎（少年時代）が扮する。　

■第２回　
清盛（内田芳郎）の母、派手好きな泰子（新珠三千代）は忠盛（中村勘三郎）との
貧乏暮らしに耐えきれず、中御門家に帰った。三月、都に馬市が立った。清盛は偶然、
懐かしそうに近づく母泰子に呼びかけられたが、清盛はかたくなに拒否した。
一方、遊女宿で、清盛に彼の出生の秘密を教えた鳥羽院に仕える武士遠藤盛遠（近藤洋介）は、
同僚の源渡（林秀樹）の妻袈裟（三浦真弓）に激しい恋慕の情を打ち明けていた。

■第３回　
忠盛（中村勘三郎）の昇殿をめぐり、公卿たちの不満がつのった。彼らにとって、
自分たちの番犬ぐらいにしか考えなかった武士との同席は耐えられない。だが
公卿の中にも忠盛に心をよせる者もいた。そのころ父の使いで時信邸を訪れた
清盛（仲代達矢）は、時信の娘・時子（中村玉緒）を知った。


※日【20】平清盛　 　 (17.3__17.8__17.2__17.5__16.0__13.3

松本龍といい松本正之といい。

全国の小中高とかで「松本」姓が差別されなければいいが。

昔は清盛主演大河をやってキャラが不愉快だと抗議がきたという

当然かと
崇徳流刑にして後白河幽閉して、安徳殺して
この人っていったいなにか日本にとっていいことしたの？

もう出る必要がないのに
出てくるゴリ押し女さんが不快　

政子が、まんが日本昔ばなしのＯＰの龍の背に乗った童に見える。

竜の子太郎

>>771
＞崇徳流刑にして後白河幽閉して、安徳殺して

おまえは一体誰のことをいってるのかもう少しわかりやすくいえやｗ

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　　視聴率まだ〜？ まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　地元関西　　 |／

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　　　　　　　｜ 　｜　　　　　　　　　　　見所は深キョンと成海の美人姉妹だけ
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　　　　　ヽ＿＿）＿／ ＼＿＿＿　　　　　＿＿＿__,　）＿＿
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　　 | ||　　　 (＿／　　 /　i　　　　　　　　　 　 　 　 .| ||　　　　| ||
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　　　　　　　　　 　　(＿／

公式パソコンサイトより携帯サイトのが充実してんな

土方歳三が岸谷とかあり得ない某ドラマの配役みてると大河は幸せだとつくづく思う

清盛５０歳時　政子は１１歳　小学生　頼朝２１歳
杏は小学生の雰囲気　よくやってるのではなかろうか
縁側に　すわらされてふてくされた顔だとか
弟に　へたくそめーって言うシーンだとか。

人物デザインがとんちんかんにも拘らずよくやってるよ

週間視聴率ランキング ９月３日〜９月９日（関西地区）

�@梅ちゃん先生(火)(木)(金)　17.8
�A遺留捜査・最終回　16.9
�B浅見光彦シリーズ31箸墓幻想　16.7
�Cリッチマン、プアウーマン　15.1
�D警視庁捜査一課９係・最終回　14.7
�Eサマーレスキュー　13.3
�F京都殺人調書　13.1
�GGTO　12.4
�H西村京太郎サスペンス　12.3
�I京都地検の女・最終回　11.7

？平清盛　??? ｗｗｗｗｗ

毎日新聞朝刊13面

>>780
子供っぽかった。ガタイでかいのに。

いずれにしと杏・政子は魅力的だ。

その政子に翻弄される遠藤憲一さんの時政が愉快だった

>>778
あれなんなの？
載せてる写真からインタビュー記事からあらすじ文から全部PCやスマホ版と違う（携帯のほうが充実）
作ってる人が別なのかな

あれは小学生の演技だったのか。
たんに礼儀作法を知らずに育った子を演じてると思ってた。

>>780
小学生の雰囲気をよくやってるから駄目なんだろｗ
ガタイのいい成熟した女性がそういう演技をする事自体が違和感なんだから
子役を使わないNHKが悪い
江の時に散々言われた事

>>787＝>>780

自分のレスにアンカ貼って自分と会話、オナニーをセックスと妄想する、オカズはキムタクぅ♪ｗ

↓オナニーしたくなったら、私設 lunatic asylum でね

もしこのスレが荒れたらこっちへ
規制中で書けない人もこっちへ（スマホも書き込みOK）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10070/1345203746/

【MVP】『平清盛』各回ＭＶＰ＆役者・演技を語るスレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10070/1345591130/

↑ここは何でもあり、複数の回線を同時に使おうがかまわない
ルール無用のうん子ちゃんの穴！ｗ

「タイガーマスク」
♪白いマットの　ジャングルに きょうもあらしが　吹きあれる
ルール無用の　悪党に 正義のパンチを　ぶちかませ
ゆけ　ゆけ　タイガー タイガーマスク♪

虎の穴（とらのあな）は、梶原一騎原作、辻なおき画のプロレス漫画およびアニメ作品
『タイガーマスク』に登場する悪役レスラー養成機関。（ウィキ）

>>785
スペシャルとかは流石にパソコン版のが充実してるが
携帯版はインタビューがしっかり載ってたり各回のフォトギャラリーあったり出演者にやさしい仕様だな

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part122

274 : 日曜8時の名無しさん: 2012/06/26(火) 09:23:22.42 ID:UOR7a1jK
好きとか嫌いとかはしょせん主観にすぎない
問題は『江』の平均視聴率17.7% から大きく落としていることだ

制作費一話6000万円、民放換算１億円とも言われている
みなさまの受信料だ

テコ入れ番組の連発、ツイッター解説、･･･････やるべきことはやった
「見るべき程のことは見つ」と壇ノ浦の藻屑と消えた知盛の潔さを思い出せ

真剣に打ち切りを検討する段階だろうｗ


※日【20】平清盛　 　 (17.3__17.8__17.2__17.5__16.0__13.3__14.4__15.0__13.4__14.7__13.2__12.6
.　 　 　　　　　　　　　　 11.3__13.7__12.7__11.3__13.9__13.5__14.7__11.8__10.2__11.0__11.6__12.1__10.1)

宋風のライフスタイルが、福原流。
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/special/sata/01.html

ドラマが全く分かってない、こんな馬鹿が監修するんだから、そりゃ視聴者に逃げられるｗ

懲りないね
このご時世に中国マンセーとか墓穴そのものだろｊｋ

政子ＡＤＨＤかよ

>>791
受信料を使って妄想全開の公開マスターベーションだもんね。

トウモロコシ不作とか言ってるね。
コンスタばらまいて人間様や家畜を飢えさせるわけだ。
備蓄放出すれば南北朝鮮が喜ぶぞ

17 名前： ジョフロイネコ(新疆ウイグル自治区) [sage] 投稿日：2012/09/14(金) 15:52:06.79 ID:9gjZFXYg0
尖閣列島が中国領になるシナリオ　中国の計画している手口
http://blogs.yahoo.co.jp/kironet1527/61988692.html

〇中国が南沙諸島を占有した実例・・・
中国が南沙諸島（英名スプラトリー島）の島々で島の支配権を獲得して行った手口は・・・
１，空中給油機を伴って戦闘機部隊を東シナ海の公海上で絶え間なく戦闘訓練を繰り返した

２，島の領海内で中国漁船が座礁したなどとして、中国漁民が島に上陸して、そのまま避難所を建てて滞在した

３，この漁民の保護と称して中国機が島の上空を旋回支配した

こういう手口で中国は南沙諸島を今も自国領土だとして占有状態になった

尖閣諸島に警官を駐在させなければこのようなシナリオになりつつある　　

>>793　頼朝ＢＰＤ

【スタッフです】いま入った情報です。明日の総合テレビでの「平清盛」再放送ですが、特別報道番組のため、15時5分からに時間変更となるそうです。更に変更の可能性もございますので、ご留意いただければ幸いです。ご迷惑、大変恐縮です。 #NHK #平清盛

【スタッフです】いそっぴぃが出張（上川隆也さんとのトークイベント＠山口県）に出てしまいましたので、今週末はおそらく、解説の自動ツイートなどはありません。大変恐縮です。後日の土産話をぜひぜひ、ご期待ください！ #NHK #平清盛

あらま

結局清盛って、なんも努力もしないで金持ちに生まれて落胤で遊んで出世して
死んだっていうだけの、まぁただ宝くじ当たっただけの人だろ

東大寺全焼させたり結構酷い事してるぞ

昨日の日刊ゲンダイに鈴木さんが大河弁護の発言　　　それはいいんだが源平時代は
４０年ぶりって･･･(-＿-;)清盛主役が４０年ぶりってことでしょ
本当にそうなら草燃える　炎立つ第三部　裏大河弁慶　７年前の義経はどうなのよ
でも79年は源平合戦よりも東国武士団を描くことが主眼だから同じグループじゃまずいか

日本の象徴（日本国憲法）に対し、いつまでも延々と「皇室は物の怪」「皇室の血統は
物の怪の血」「皇室は王家」と連呼し続ける松本正之（部落解放同盟）。
日本や日本国民を陵辱し続ける松本正之。
部落の邪悪さ、卑劣さ、性悪さを実証し続けている。

部落差別を拡散させるNHK会長。

三十三間堂が残ってるのはうれしいことだな。

このスレ的に残ってるといっていいのかあれは

杏のプレミアトーク見たけど人物監修の人が杏に歴史を教わってるぽかったぞｗ

夢見る歴女って感じだったね
ちょっと好感度上がったわ

実際にその役を演じたり、その時代を演じるにあたっての
史跡巡りは楽しいだろうなぁ

まあ裏方の人物監修、それも考証でもないオッサンが役者にドヤ顔で中途半端な歴史教えててもウザいだけわな
しかも視聴者に見せる画面でそれやったら、お前何様って叩かれるし

疑問なんだけど
清盛は出家しても西行とか西光みたいに名乗らないで清盛のままなのはなんでなんだぜ

浄海に変えてもいいよな

ドラマ的にはわかりやすさ優先でしょ。
一番有名な呼称ってことで。
細かいこと言ったら、政子、だって間違ってることになる。
政子と言う名になったのは頼朝死後ぐらいだからね。

本人は気にいっていたが全然流行らなかったらしい

>>813
そんなこと言う人は「知ってるぞ」って言いたいだけだから

出家したらキラーカーンになっちまったｗ

なんかまた生企画が

加藤清政の先祖だよ

キラー･カーンw

　　　☆
　　　　　　　 ／￣|　　　☆
　　　　　　　｜ 　｜彡　　　ビシィ
　　　　　　　｜ 　｜　　　　　　　　　　　見所は深キョンと成海の美人姉妹だけ
　　　　　 ,―　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　 　　　∧＿∧　　　　
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜＼＿＿＿（´Д｀　　)＿＿＿__
　　　　　ヽ＿＿）＿／ ＼＿＿＿　　　　　＿＿＿__,　）＿＿
　　　　　　　　 〃　 .　　　　　　　/　　　　/　　　 　/ / 　　 〃⌒i
　　　　　　　　 |　 　　　　　　　　/　　　 ./　　　　 / /　　　 .i::::::::::i
　　 ＿＿＿＿|　　　　　/⌒＼./　　　 /　　　　 /　| ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
　　[__]＿＿＿|　　　　/　/-、 .＼_.　 /　　　　　Uし'［＿］　　　　 .|
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　　 | ||＿__＿|＿___/　/ .|　.|＼＿ノ＿＿＿＿＿＿..| ||　　　　 　|
　　 |（＿＿＿_＿ノ　/＿|　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿..| ||　　　 　　|
　　 | LLLLLL.／　__）L_|　|LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||＿＿＿__」
　　 | ||　　　 (＿／　　 /　i　　　　　　　　　 　 　 　 .| ||　　　　| ||
　　 |_||　　　　　　　　／　.ノ　　　　　　　　　　　　 　 |_||　　　　|_||
　　　　　　　　　 　　(＿／

>>819
足首太もも、男の世界〜

×　キラー・カーン
○　キラー・カン

Killer Khan 殺人汗

宋風のライフスタイルが、福原流。
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/special/sata/01.html

ドラマが全く分かってない、こんな馬鹿が監修するんだから、そりゃ視聴者に逃げられるｗ

http://nhkworldpremium.com/program/detail.aspx?d=20120923200000&ssl=false&c=26

今後もつまんなそう、視聴率ヒトケタ街道まっしぐらだな
今の視聴者は厳しいからな、脱落したら戻ってくれないｗ

>>807
最近は役者より大河スタッフのほうが不勉強だから困る

再来週だけど、殿下乗合事件、面白い解釈で行くのだな。
時忠犯人説ですか。

好き勝手やりまくって滅亡からはトンズラ
平安のチンピラ時忠こそ最大の勝ち組

>>826
マジ？
あんなん偶発でしょうが。
ミクシあたりだと、おかしなが多いけど

小四郎きゅんは義兄の死後涼しい顔で姉と一緒に天下とってしまうのに
時忠たんときたら
ちょっと弟力がたりない
流罪の地で遊んでばかりいるからだ

フーリンシェンホワンの画像でも見て
人生を反省しなさい

当然今週から秋の民放の首期特番攻撃で1桁連発可能性も
それ以降もフィギュアスケートグランプリシリーズ、プロ野球日本シリーズ、サッカークラブワールドカップもあり1桁連発可能性も

低視聴率には一つだけ利点がある

他のスレやリアルで梁塵秘抄ネタをアホみたいに使いまくっても、
清盛厨じゃなくて教養のある人扱いしてもらえる所

>>832
梁塵秘抄より口伝集の方が面白くないか？

何もかも反りが合わない真逆の人間性っぽい清盛と後白河という宿命のライバル
しかし宋への関心と日宋貿易への執念という点ではピッタリ一致し、旧態依然たる貴族社会にあって常に2人だけ浮いていた(批判なんぞ何のその)
そこには因習やタブーを恐れない開明性や合理的思考が見られるだけではなく
実情は理想的なものではないとはいえ、大国にして先進国であった宋に対する一周辺国でしかなかった日本への透徹した視座を2人は獲得していたように思われる

>>834
実際には清盛誕生の時期に、大陸では北宋が滅亡して金が覇権国になってしまってたけどね
南宋は工業力は確かにあるけど、領土軍事では金に服従していた
ただでさえ金に負けてる状態だったのに、おまけに国名「金」でわかるように、
大陸で使う金の産地まで完全に失ってしまったのが南宋
そこに奥州藤原氏が生み出す金をチラつかせて交易をやったのが忠盛・清盛

宋の弱体化につけこんで日宋貿易の規模を拡大したんだから、
平家は国際政治的に見ても相当したたかだったってことになる

宋風のライフスタイルが、福原流。
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/special/sata/01.html

ドラマが全く分かってない、こんな馬鹿が監修するんだから、そりゃ視聴者に逃げられるｗ

http://nhkworldpremium.com/program/detail.aspx?d=20120923200000&ssl=false&c=26

今後もつまんなそう、視聴率ヒトケタ街道まっしぐらだな
今の視聴者は厳しいからな、脱落したら戻ってくれないｗ

>>835＝>>834＝>>833＝>>832

自分のレスにアンカ貼って自分と会話、オナニーをセックスと妄想する、オカズはキムタクぅ♪ｗ

↓オナニーしたくなったら、私設 lunatic asylum でね

もしこのスレが荒れたらこっちへ
規制中で書けない人もこっちへ（スマホも書き込みOK）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10070/1345203746/

【MVP】『平清盛』各回ＭＶＰ＆役者・演技を語るスレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10070/1345591130/

↑ここは何でもあり、複数の回線を同時に使おうがかまわない
ルール無用のうん子ちゃんの穴！ｗ

「タイガーマスク」
♪白いマットの　ジャングルに きょうもあらしが　吹きあれる
ルール無用の　悪党に 正義のパンチを　ぶちかませ
ゆけ　ゆけ　タイガー タイガーマスク♪

虎の穴（とらのあな）は、梶原一騎原作、辻なおき画のプロレス漫画およびアニメ作品
『タイガーマスク』に登場する悪役レスラー養成機関。（ウィキ）

考えてみれば清盛はなにをしたかったんだ
源氏と平家の宿命の対決とかいう低次元な話ならともかく、
大河ならなぜ清盛は地方豪族の信望をえられなかったのか、
強い軍隊をつくれなかったのか、世論に嫌われたのか
そういう滅亡の原因をさぐるのがいまのところ一番大事と思われるが、
ドラマ中では個人的な私怨の低レベルな話しかでてこない

清盛が大陸の国際情勢を的確に掴み、南宋の弱みにつけこむだけの知略があったのかどうかはわからない
しかし聖域である京から離れれば離れるほど文明が及ばない地と考えていた夜郎自大な貴族たちに対し
外国との関係で日本(×京)を相対化して眺める国際的視座(単なる外国崇拝ではない)を清盛はもっていたことは確かであり
時代の遥か先を先駆ける(200年早い義満)創造性に満ちた人間であったことは疑う余地がない

↓これは同一人物、他人だと思うやつはこのスレにはいないと思うが念のためｗ

832 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/15(土) 08:03:19.11 ID:WgHoXAyg
低視聴率には一つだけ利点がある

他のスレやリアルで梁塵秘抄ネタをアホみたいに使いまくっても、
清盛厨じゃなくて教養のある人扱いしてもらえる所

833 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/15(土) 09:00:33.17 ID:VJiLKqYq
>>832
梁塵秘抄より口伝集の方が面白くないか？

>>835
でも、南宋の文化は東アジアでは圧倒的でしょ

>>838 はagainst キャラで >>839 も同一人物！ｗ

>>839
グローバルグローバルいうけど、よっぽど鎖国時代の日本文化のほうが
国際的にも芸術的評価は高いように思うが

>>839
情勢というか、大陸と日本の関係の法則は清盛の時点でとっくに常識だっただろ
清盛一人じゃなく、朝廷と公家の間での常識

・三韓征伐の頃
・魏志倭人伝の頃の交易
・隋・唐の台頭と白村江の大敗北
・唐の滅亡と朝貢の廃止
・遼・宋・金乱立時代の交易

ようするに大陸の巨大な統一王朝は、日本ですら朝貢せざるを得ない
イヤなら戦争(隋・唐(・元・明))

大陸が分裂国家であれば、その一国と組む
(三国時代・宋(・中華民国))

福沢諭吉の脱亜論をだすまでもないけど、グローバル化イコール進歩的とか
前衛的とかいう、時代錯誤的な話はそろそろやめようよ

朝貢とか未だに言ってる
香ばしいね

朝貢って言葉がお気に召さなきゃ、国交とでも言っておこうか？

少なくとも大陸の皇帝が朝貢以外の国交を認めなかった以上、東アジアの歴史的には国交=朝貢だよ
朝貢がイヤなら鎖国しかないし、実際江戸時代には清との正式な国交はなかった
大陸が朝貢の悪習を改めるのは、アヘン戦争以降列強にフルボッコされてからここ200年ぐらいなもの

そういう歴史的経緯を無視して「朝貢」に過剰反応するのであれば、それはただのネトウヨ

>>844
複数の回線を同時に使い、自分のレスにアンカ貼る気違い女、今日も必死ですぅ♪ｗ

>>846 も同一人物！アンカ貼れば楽になるのにｗ

ID:WgHoXAyg と ID:ilLw+9vr の朝貢・国交論は見ものですなあｗｗｗｗｗｗ

＞朝貢・国交論

そんな“高尚”な論議に発展する大河ドラマか？ｗ

アホくさｗｗｗｗｗｗ

もしかして、ＴＰＰ参加に持って行きたい政治カルトのアレか？？ｗｗ

>>838
平安時代のリセットと国家の立て直し

でも奈良時代から平安遷都、将門・純友の乱、摂関政治、墾田永年私財法の歴史的素養がないと
>>838みたいな疑問が生じるのは当然かも

>>851

障害者を主役、音楽、題字に採用しているか否かの方が現実的だなｗ(苦笑)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1345636625/613-644

ID:WgHoXAyg と ID:ilLw+9vr の朝貢・国交論は見ものですなあｗｗｗｗｗｗ
同一人物と本当のことをバラされて朝貢で長考のID:ilLw+9vr ｗｗｗｗｗｗｗ

>>853＝>>851
自分のレスにアンカ貼って自分と会話、オナニーをセックスと妄想する、オカズはキムタクぅ♪ｗ

舘野さんの悪口を言う香具師は許さねえ

全部朝貢で説明しようとしてるのがおかしいと思うんだが
朝貢ってそんなに便利な言葉だっけか？

>>853

障害者が主役！？
事実、音楽と題字は採用済。

この大河は『障害者パラダイス』を実践
なんてお題目を層化とＮＨＫが言えば、何でも許されそうだね。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1345636625/613-644

そらネトウヨみたいなレッテル貼りに便利な言葉つかってるくらいですし
そういうのが好きなんでしょ

>>851>>853
自演失敗したの？

>>852
だからぜんぜん立て直せてないどころか、一家全滅ジャン。いったいあれはなんだったの
といってるんだよｗ

清盛入道はこれから晩年の秀吉っぽくなってくのだろうか

>>860
結果的に失敗した一族の行動原理が理解できないってなら、同じ理屈で織田信長にも豊臣秀吉にも価値はないね

というか君、何で歴史モノのドラマ見てんの？

>>858　では表現を変えるか？ｗ

主役は障害者だったのか！
事実、音楽と題字は採用済だね

この大河は『障害者パラダイス』を実践…なんてお題目
…　と　層化がＮＨＫと結託すれば、どんな内容でも許されそうだねｗ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1345636625/613-644

>>862
清盛と、信長秀吉と決定的にちがうのは、失敗するとわかりきっていることをしたことだよ
要職の独占、軍隊の脆弱化、世論の嫌悪感
信長や秀吉が事故とすれば、清盛はわざわざ首都高に喜びいさんでとびこんだ

>>858　では表現を変えるか？ｗ

この大河主役は障害者だったのか？
事実、音楽と題字は採用済。

この大河で『障害者パラダイス』を実践！ｗ
こんな題目で、ＮＨＫと層化が結託すれば、どんな糞大河でも許されそうだなｗ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1345636625/613-644

なんか再放送ヤってないんですけど　、、、再放送の枠亡くなった？

もう一つの観点が抜けていた
反日運動に障害者利用のチョン系連中だ
　
この大河主役は障害者か？
事実、音楽と題字は障害者を採用済。

この大河で『障害者パラダイス』を実践！
こんな題目で、層化とチョン系が結託、ナンチャッテ「反差別」を叫べば、何でも許されそうなＮＨＫだｗ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1345636625/613-644

あれ、随分老けたマツケンだなとオモタら安倍晋三だったw

再放送まで飛ばされちゃうのかwよりによって自民党の総裁選候補者討論会にね。

再放送３時からやで

856 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/15(土) 12:57:30.33 ID:uHrHrYYQ
だっておまえさん、龍馬伝の頃は
「JIN大勝利、龍馬伝大敗北www」とか言わなかっただろ？
龍馬伝より明らかにJINの方が視聴率も高いし推移も良好なのに。

「視聴率がJINより悪いけど私の中では龍馬伝の勝ちだよ」と考える人が居るように
「視聴率が篤姫より悪いけど私の中では清盛が勝ちだよ」という人もいるのは当たり前。
その人達の意見を否定する必要はないし、視聴率高い方が勝ちというルールを押しつける必要はない。

ただ、視聴率の高さは
篤姫＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞清盛というのは事実だがw

>>831
勿論裏番組が通常でも「イッテＱ」の全盛期で1桁連発のピンチも

>>867
もう一つ限りなく怪しいのが脚本

藤本有紀　複数作家＝男性覆面集団説
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1346152541/2-6

>>864
大河みたことないくせにわざわざ文句いうのやめろや
将門とか大河にするなということかいしたけどｗ

おまえ時々よい子の偉人伝物語と大河を勘違いしてるよな

>>771
当時の宗の外交官が清盛褒めてます。
厳島神社見て仰天して、正直今まで日本ﾊﾞｶにしてたが
こんな国とは戦争できんな。少なくとも清盛がいるうちは。と書き記してます。
それまで、天皇家と貴族は宗が戦争してるのをいいことに
何もせず寺を立てることにもっぱら国家資産をつぎ込んでたが
清盛は新しい宗教を起こして国家予算を経済政策と外交につぎ込み
国力増強を計画し「なめんなよ！中国」と日本の国力を
宗に知らしめました。でもそのために寺社勢力を敵に回しました。
清盛の悪いところはワンマンで平氏が清盛に頼りすぎて本人が
さっさと死んでしまったことです。

宗ｗ

>>874
ソースもなしに書かれてもねw

「新しい宗教」云々だともうデムパの領域だなw

>>867


藤本有紀　複数作家＝男性覆面集団説
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1346152541/2-6

宗ってなんだよｗ
以前もいたな宗人とか書いてたやつ

政子かわいい。
政子と一日中ぺろぺろしてたい。

今更過ぎるけどこのスレ…大丈夫か？

>>874
宗国貿易(笑)？

非漢字文化圏のヤツが頻出してるな。

漢字教育ゼロの朝鮮学校出身者だけのことはあるｗｗ

850 ： 日曜8時の名無しさん ： 2012/09/15(土) 12:04:03.76 ID:6+mzxgC7
ID:WgHoXAyg と ID:ilLw+9vr の朝貢・国交論は見ものですなあｗｗｗｗｗｗ

>>880
大丈夫！公開オナニーしたくなったら専用病棟>>837もあるしｗ

>>861
秀吉にしても清盛にしても、「晩年は狂った」系の説明はお腹いっぱいだけどね

それより17世紀は日本史・世界史両方ともメチャクチャ面白いぞ
20世紀(日露戦争〜ベルリンの壁崩壊)よりも激しい変化が全世界を襲ったことがわかるから

しかし蔵人の頭になってウキウキとか公卿とか参議になってホクホクとか、
新橋あたりのの安サラリーマンじゃねーんだからさ、平家はもっとこう武士魂みたいのがないねかねぇ

汚い金で地位を上げ、一族総出でコネ就職、賄賂盛り沢山って、変な国みたいで嫌だ
スカッとしないな

>>885

大韓民国の常識を
大河の表現ってか

磯・柘植・電通
オメーの国とは違うてのよｗ

>>884
いわゆる武士道が一般に広がるのは元禄以降だぞ

江戸幕府ができて治安が安定して武士が官僚化して泰平の世になって百年、
腰に下げた刀を生まれてから死ぬまで一度も抜かないフヌケ侍が増えた頃になって、
「昔はよかった」というノスタルジーの中で生まれたのが今に伝わる武士道だし

今みたいなBUSHIDOが平安時代にある訳ないじゃないか

>>884
ちんけな企業の課長にでもなって有頂天ってならそうだが、
公卿になるって一国の閣僚級になるってことだからホクホクしても仕方あるまい

>>887
公開マスタベ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ションは隔離病棟でねｗ

>>864＝>>862

自分のレスにアンカ貼って自分と会話、オナニーをセックスと妄想する、オカズはキムタクぅ♪ｗ

↓オナニーしたくなったら、私設 lunatic asylum でね

もしこのスレが荒れたらこっちへ
規制中で書けない人もこっちへ（スマホも書き込みOK）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10070/1345203746/

【MVP】『平清盛』各回ＭＶＰ＆役者・演技を語るスレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10070/1345591130/

↑ここは何でもあり、複数の回線を同時に使おうがかまわない
ルール無用のうん子ちゃんの穴！ｗ

「タイガーマスク」
♪白いマットの　ジャングルに きょうもあらしが　吹きあれる
ルール無用の　悪党に 正義のパンチを　ぶちかませ
ゆけ　ゆけ　タイガー タイガーマスク♪

虎の穴（とらのあな）は、梶原一騎原作、辻なおき画のプロレス漫画およびアニメ作品
『タイガーマスク』に登場する悪役レスラー養成機関。（ウィキ）

そういえば清盛とダメ義さんって義理の従兄弟だったんだね

>>891
共通点の人はだれ？

杏の弟の息子の息子の息子がナベケン

>>893
なにそれ
北条義時の曾孫ってこと？

>>879
でも浮気すると愛人の家叩き壊されたって吾妻鏡に書いてあったww

リアル物の怪＝非人（松本正之）が日本の象徴（日本国憲法）に対し、いつまでも
延々と「皇室は物の怪」「皇室の血統は物の怪の血」「皇室は王家」と連呼。

奥州の金、伊勢の銀。
　大量の金と銀を中華帝国に流出させて、対価として経典と雑貨品を
輸入することがどうして国を富ませることになるんだろうなW。

>>897
金は金でしかないし、銀は銀でしかないおw

かなり流れたけど、そのおかげで今の日本がターミナス市並みのアーカイブになったなら結果的に良かったんじゃないかと
いまだに大陸から、多くの留学生が失われた文明の記録求めて日本に来るぐらいだし