【2012年大河ドラマ】平清盛 Part91

公式サイト
ttp://www.nhk.or.jp/kiyomori/

前スレ
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part90
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1335091274/

●荒らしと思われるレスには各自スルー　またはNGで対応
●>>950以降の有志が次スレを立てる　放送前後は早めの準備を
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い 無理な場合はすぐに申告すること
●スレを立てられない人は 次スレが立つまでレスを控えるように

■「王家」表記に関するご意見等はこちら
平清盛 考証スレ Part4 【王家・武家政権】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1326287468/

■スタジオ・ロケ見学など 本放送前のネタバレ情報はこちら
《2012年大河ドラマ》平清盛 ネタバレスレッド6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1333948487/

【2012年大河ドラマ】平清盛アンチスレPart14
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1334151396/

2012年大河「平清盛」キャスト予想スレ　その53
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1333195103/

■過去スレ■　（01〜50 ： 51‐55スレテンプレ参照）

51:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329131545/
52:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329278922/
53:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329531018/
54:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329649397/
55:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329660202/
56:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329822212/
57:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330108351/
58:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330254183/
59:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330272143/
60:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330387079/
61:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330587685/
62:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330764589/
63:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330861501/
64:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330876047/
65:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330947831/
66:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331097134/
67:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331350675/
68:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331461015/
69:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331474000/
70:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331554838/
71:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331734288/
72:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332003746/
73:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332073684/
74:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332178588/
75:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332428375/
76:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332669503/
77:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332698317/
78:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332823191/
79:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1333025278/
80:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1333279971/
81:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1333358378/
82:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1333616283/
83:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1333880300/
84:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1333897598/
85:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1334071281/
86:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1334381850/
87:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1334496738/
88:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1334608235/
89:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1334769292/
90:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1335091274/
91:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1335091274/
92:

■キャスト■

【平家】
平 清盛　−武士として初めて日本の覇者となる− ： 松山ケンイチ
平 忠盛　−清盛の育ての父− ： 中井貴一
宗子　　　−忠盛の正室 清盛の継母− ： 和久井映見
平 正盛　−清盛の祖父− ： 中村敦夫
平 忠正　−清盛の叔父− ： 豊原功補
平 家盛　−清盛の異母弟− ： 大東駿介
平 家貞　−平氏の重臣− ： 中村梅雀
平 盛国　−清盛の兄貴的存在− ： 上川隆也
伊藤忠清−平氏の侍大将 − ： 藤本隆宏
平 盛康　−平氏の家人− ： 佐戸井けん太
平 維綱　−平氏の家人− ： 尾美としのり
平 経盛　−忠盛の三男− ： 駿河太郎
平 教盛　−忠盛の四男− ： 鈴之助
平 頼盛　−忠盛の五男− ： 西島隆弘

【清盛の家族】
時子　　　−清盛の後妻 平時信の娘− ： 深田恭子
平 時忠　−時子の弟− ： 森田 剛
滋子　　　−時子の妹 後白河上皇に嫁ぐ平時信の娘− ： 成海璃子
明子　　　−清盛の先妻 高階元章の娘− ： 加藤あい

【源氏】
源 義朝　−源氏の棟梁 清盛のライバル− ： 玉木 宏
源 為義　−義朝の父− ： 小日向文世
鎌田通清−源氏の家人− ： 金田明夫
鎌田正清−通清の息子− ： 趙 �a和
由良御前−義朝の正室 頼朝の母− ： 田中麗奈
常盤御前−義朝の側室 義経の母− ： 武井 咲
源 頼朝　−義朝の息子− ： 岡田将生
（北条）政子−頼朝の正室− ： 杏

■キャスト■

【朝廷】
雅仁親王／後白河法皇−清盛の天敵であり友人− ： 松田翔太
鳥羽上皇／法皇−後白河の父− ： 三上博史
璋子（待賢門院）−鳥羽の中宮 後白河の母− ： 檀 れい
得子（美福門院）−鳥羽の中宮− ： 松雪泰子
堀河局 　−璋子の侍女− ： りょう
崇徳天皇−後白河の異父兄− ： 井浦 新
白河法皇−後白河の曽祖父 清盛の実父− ： 伊東四朗
祇園女御／乙前−白河の寵妃／後白河の師匠− ： 松田聖子
舞子　　　−白河の愛人 清盛の実母− ： 吹石一恵

【藤原摂関家】
藤原忠実−藤原摂関家の長 元関白− ： 國村 隼
藤原頼長−忠実の次男− ： 山本耕史
藤原忠通−忠実の長男− ： 堀部圭亮

【新興貴族】
信西（高階通憲）−清盛の師− ： 阿部サダヲ
藤原家成−新興貴族 平家の理解者− ： 佐藤二朗
藤原家保−家成の父− ： 渡辺 哲

【清盛を支えた人たち】
西行（佐藤 義清）−清盛の親友− ： 藤木直人
兎丸　　　−海賊の棟梁− ： 加藤浩次

【 他 】＜〜第15回＞
藤原長実 ： 国広富之 ／ 高階基章 ： 平田 満 ／ 藤原教長 ： 矢島健一 ／ 鬼 若 ： 青木崇高 ／
滝 次：河原崎建三／朧 月：隆 大介／平 太：前田旺志郎／須 磨：駒塚由衣／兎 丸：前田航基／
平 次：藤本哉汰／鱸 丸：小林 廉／顕仁親王：小山 颯／光 康：田中幸太朗／資 遠：真島公平／
貞 嗣：奥村知史／国 松：白倉裕二／時 松：内野謙太／蝉 松：原 勇弥／崇徳天皇：桑代貴明／
藤原実能：小久保丈二／御 影：横山めぐみ／藤原季範：山口良一／荒丹波：八田浩司／豊藤太：累 央／
麒麟太夫：須加尾由二／春 夜：野村周平／桃 李：山口 愛／春 子：吉田 羊／周 新：桜 金造／
生 田：伊藤修子／朝 子：浅香 唯／三浦義明：管田 俊／統子内親王：愛原実花／聖 子：大谷英子／
上総常澄：きたろう／秀 子：海老瀬はな／波多野義通：コング桑田／通 子：下宮里穂子／薬 師：庄司永建／
波 子：岩田さゆり／清 太：丸山歩夢／清 次：池田優斗／平 時信：蛭子能収／明 雲：腹筋善之介／
金 覚：新崎人生／銀 覚：脇 知弘／茂 貞：徳井 優／常 明：佐々木睦／秦 公春：富川一人／
近衛天皇：北村匠海／多 子：中田美優／呈 子：伊藤麻実子／

■スタッフ■

作 ： 藤本有紀 … 『名探偵赤冨士鷹』『ちりとてちん』『咲くやこの花』
音楽 ： 吉松 隆 … 『朱鷺によせる哀歌』『プレイアデス舞曲集』『ヴィヨンの妻』
題字 ： 金澤翔子 … 額装『慈悲』 書『風神雷神』
人物デザイン監修 ： 柘植伊佐夫 … 『おくりびと』『龍馬伝』『十三人の刺客』
制作統括 ： 磯 智明 … 『監査法人』『リミット−刑事の現場2−』『鉄の骨』
制作デスク ： 落合 将 … 『こころ』演出 『ゲゲゲの女房』制作
美術 ： 山口類児 … 『私の青空』『ハゲタカ』『篤姫』『龍馬伝』
演出 ： 渡辺一貴 … 『リミット−刑事の現場2−』『龍馬伝』
チーフ演出 ： 柴田岳志 … 『秀吉』『私の青空』『ロッカーのハナコさん』『坂の上の雲』

ドラマスタッフブログ
ttp://www.nhk.or.jp/drama-blog/99480/

編集部イチオシ！
ttp://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/102510/

制作発表（2010年8月4日）
ttp://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/55763.html
主役決定会見（2010年11月25日）
ttp://www.nhk.or.jp/pr-movie/index.html?id=0415
主役決定会見資料
ttp://www.nhk.or.jp/pr/keiei/otherpress/pdf/20101125.pdf

■放送日程とサブタイトル■

第01回　01/08　「ふたりの父」　　　　　　柴田岳志　
第02回　01/15　「無頼の高平太」　　　　柴田岳志　
第03回　01/22　「源平の御曹司」　　　　渡辺一貴　
第04回　01/29　「殿上の闇討ち」.　　　　渡辺一貴　
第05回　02/05　「海賊討伐」　　　　　　　柴田岳志
第06回　02/12　「西海の海賊王」　　　　柴田岳志
第07回　02/19　「光らない君」　　　　　　渡辺一貴
第08回　02/26　「宋銭と内大臣」 　　　　渡辺一貴
第09回　03/04　「二人のはみだし者」.　 中島由貴
第10回　03/11　「義清散る」.　　　　　　　中島由貴
第11回　03/18　「もののけの涙」 　　　　渡辺一貴
第12回　03/25　「宿命の再会」 　　　　　渡辺一貴
第13回　04/01　「祇園闘乱事件」　　　　中島由貴
第14回　04/08　「家盛決起」　　　　　　　中島由貴
第15回　04/15　「嵐の中の一門」　　　　柴田岳志
第16回　04/22　「さらば父上」
第17回　04/29　「平氏の棟梁」
第18回　05/06　「後白河帝、誕生」
第19回　05/13　「鳥羽院の遺言」
第20回　05/20　「前夜の決断」
第21回　05/27　「保元の乱」
第22回　06/03　「勝利の代償」
第23回　06/10　「叔父を斬る」

■放送日程とサブタイトル■

第01回　01/08　「ふたりの父」　　　　　　柴田岳志　
第02回　01/15　「無頼の高平太」　　　　柴田岳志　
第03回　01/22　「源平の御曹司」　　　　渡辺一貴　
第04回　01/29　「殿上の闇討ち」.　　　　渡辺一貴　
第05回　02/05　「海賊討伐」　　　　　　　柴田岳志
第06回　02/12　「西海の海賊王」　　　　柴田岳志
第07回　02/19　「光らない君」　　　　　　渡辺一貴
第08回　02/26　「宋銭と内大臣」 　　　　渡辺一貴
第09回　03/04　「二人のはみだし者」.　 中島由貴
第10回　03/11　「義清散る」.　　　　　　　中島由貴
第11回　03/18　「もののけの涙」 　　　　渡辺一貴
第12回　03/25　「宿命の再会」 　　　　　渡辺一貴
第13回　04/01　「祇園闘乱事件」　　　　中島由貴
第14回　04/08　「家盛決起」　　　　　　　中島由貴
第15回　04/15　「嵐の中の一門」　　　　柴田岳志
第16回　04/22　「さらば父上」
第17回　04/29　「平氏の棟梁」
第18回　05/06　「後白河帝、誕生」
第19回　05/13　「鳥羽院の遺言」
第20回　05/20　「前夜の決断」
第21回　05/27　「保元の乱」
第22回　06/03　「勝利の代償」
第23回　06/10　「叔父を斬る」

━━━━━━━━━━テンプレここまで━━━━━━━━━━

>>7重複しました
　あと前回の演出急いでたので誰だかわからんかった

このスレは【2012年大河ドラマ】平清盛 Part92です

次スレはPart93になります

NHK大河ドラマ『平清盛』制作統括の磯智明は中国共産党の工作員。
磯智明は、中国共産党が国際社会に向け、大々的に仕掛けた反日
プロパガンダにコミットした。
世界公開された中国製作の南京虐殺映画『ジョン・ラーベ』は、実在した宮様で、
昭和天皇の義叔父にあたる朝香宮鳩彦王をナチスのヒトラーより残虐な人物に
仕立て上げた。南京では３０万人におよぶ大虐殺が実際に行われ、その全ての
命令は昭和天皇の意をくんだ朝香宮鳩彦王の命令によって行われたというのが、
この映画の筋立てだった。中国共産党の公式の見解以上にデタラメで、日本政府の
主張とはまったく異なる内容の映画だった。この映画に出演した日本人俳優は
香川照之、柄本明、ARATA（井浦新）、杉本哲太の４人。
日本政府の見解とまったく異なる歴史認識の映画に出演した日本人俳優は
日本の芸能界を永久追放されるべきだが、磯智明はそうならないよう
この映画直後に出演俳優を自分のドラマに出演させることで、強力な支援
を行った。

磯智明が一番大好きな映画
映画『ジョン・ラーベ』全編 （日本人出演者：香川照之、柄本明、杉本哲太、ARATA）
http://www.youtube.com/watch?v=tW-3jgyjVmY
http://www.youtube.com/watch?v=M3IW8JJd1aw&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=bzuoI89Ecg4&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=85eoDOgLf-s&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=ot2vGMOH0_c&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=2s7c18H62Dk&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=XKR5P3uVyDA&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=El8c04p5O5Q&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=q17CqgOioTI&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=FxzTqleXwas&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=35H7NNRjex0&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=dMveRKVpDzc&feature=mfu_in_order&list=UL

映画『ジョン・ラーベ』とエージェント磯智明とNHK

2008年12月7日　NHKドラマ『最後の戦犯（制作統括：磯智明）』に売国奴ARATAが
主演（放映は『ジョン・ラーベ」」公開より先だが、製作はおそらく後）。
2009年2月7日　映画『ジョン・ラーベ』がベルリン国際映画祭で上映。
2009年4月5日　NHKスペシャルシリーズ『JAPANデビュー』第1回『アジアの“一等国”』放映。
『日台戦争』『人間動物園』『台湾人＝漢民族』等で物議を醸す。
2009年4月29日　映画『ジョン・ラーベ』が中国で公開。
2009年6月25日　NHKスペシャルシリーズ『JAPANデビュー』が東京地方裁判所に集団提訴される。
2009年7月11日〜8月8日 　『リミット -刑事の現場２-（制作統括：磯智明）』
売国奴杉本哲太と売国奴ARATAが出演
2009年11月29日　NHKスペシャル大河ドラマ『坂の上の雲』スタート。
実在の皇族朝香宮鳩彦王をヒトラーより極悪に演じた最悪売国奴香川照之が
準主役（正岡子規）として出演。売国奴柄本明は乃木希典大将として出演。
2009年12月20日　『坂の上の雲』第4回『日清開戦』放映。演出の柴田岳志が
原作に登場しない森本レオ極悪曹長を登場させ原作世界を破壊。
2010年1月3日　NHK大河ドラマ『龍馬伝』スタート。
実在の皇族朝香宮鳩彦王を史実を捏造してヒトラーより極悪に演じた売国奴香川照之が
準主役（岩崎弥太郎）として出演。売国奴杉本哲太は主人公坂本龍馬の
実兄坂本権平役として出演。
2010年3月29日　連続テレビ小説『ゲゲゲの女房』スタート。売国奴柄本明の長男榎本佑が
水木しげるの第1アシスタント役として出演。
2010年4月17日　土曜ドラマ枠で連続ドラマ『チェイス〜国税査察官〜』スタート。
売国奴ARATAが出演。
2011年4月4日　連続テレビ小説『おひさま』スタート。売国奴柄本明の
次男柄本時生が出演。
2012年1月8日　大河ドラマ『平清盛（制作統括：磯智明）』スタート。
日本最大の祟り神である崇徳天皇役に売国奴井浦新（ARATA）をキャスティング。

コピペを貼りに　来る男　角三つ生ひたる　鬼になれ　さて人に疎まれよ

凶暴！凶悪！NHK磯智明の反皇室テロ・データベース （1/6） （2012年3月3日更新）

�@第1回「ふたりの父」（2012年1月8日放送）
・主人公清盛の実父という設定の白河法皇が清盛の実母を自らの命令
で宮中において虐殺するという、史実に存在しないショッキングかつ不敬な
エピソードをNHKが独自に創作（『平清盛』は原作なしのオリジナル脚本）。
NHKの歴史捏造で法皇が虐殺魔にされてしまった。

白河法皇：「されど困ったのう。このまま何事もなく過ごせば、わしは陰陽師に
たぶらかされ、大騒ぎをした愚かな院と笑いものになろう。ンーッ。母親には
命をもってあがなってもらおう」
平忠盛：「お待ち下さりますれ。そればかりは何卒、何卒」
白河法皇：「ならん。そちが斬れ。たやすいことじゃ。常々、盗賊を斬って
おろうが」
祇園女御：「法皇様、それはあまりな！」
白河法皇：「黙っておれ！」
藤原長実：「忠盛。法皇様のご命令じゃ。法皇様に逆らうつもりか！」

・白河法皇が陰陽師のお告げを信じ、実子の清盛を殺害しようとする
という史実に存在しないショッキングかつ不敬なエピソードをNHKが独自
に創作。NHKの歴史捏造で法皇が殺人鬼にされてしまった。

※嵯峨天皇治世下の弘仁9年（818年）に弘仁格が発布されてからの日本は、
保元の乱が起こるまでの347年間、死刑が廃止されていた。白河法皇の治世は、
この死刑が廃止されていた時代だった。当時の日本は仏教原理主義国家を
目指していた。またきわめて強固な怨霊信仰があった。白河法皇は出家の身であり、
しかも永久2年（1114）と天治2年(1125)に殺生禁断令を出すほど殺生を忌み嫌っていた。

・白河法皇（養父）と鳥羽天皇中宮璋子（養女）の不倫セックスを俗説に基づき、生々しく映像化。

中宮璋子：「父の君様」
白河法皇：「璋子。わしのかわいい娘よ。（白河法皇が璋子の胸元に手を入れながら、璋子を床に押し倒す）」
中宮璋子：「父の君様」

・ナレーションと登場人物のセリフを使い、第1回の放送分だけで18回以上
皇室が「王家」と連呼された。
ナレーションで「平清盛、その男がこの世に生を受けた頃、武士はこう呼ばれていた。
朝廷の番犬、王家の犬。三百年の平安を誇った貴族の世に、その末期には都の
治安が乱れ、武士は王家の命じられるまま〜」
ナレーションで「鳥羽帝のこのお心遣いはやがてご自身をも傷つけ、苦しめ、王家を
真っ二つにする事態を引き起こすこととなった」
源為義の「王家に災いをもたらす忌むべき子」、平忠正の「王家に災いをもたらした赤子」、
白河法皇の「王家に災いなす者と知りながら」、祇園女御の「王家の命運」、
平忠盛の「王家の命に従っているだけだ」「されどそれは王家のため」
「王家の威厳にかかわります」「王家に仇する者を斬って」、
藤原長実の「王家に災いする赤子」、平正盛の「王家に逆らえば必ず大事なものが」
「武士は王家に仕えとる」、朧月の子の「王家の犬」「王家に取り入るため」、
平清盛の「王家に取り入るため」「王家の犬」ほか。

凶暴！凶悪！NHK磯智明の反皇室テロ・データベース （2/6） （2012年3月3日更新）

�A第2回「無頼の高平太」（2012年1月15日放送）
・清盛が子供の頃から持ち歩いていた盗品の中国刀（宋剣）があたかも皇室の三種の神器
である草薙剣であるかのような映像工作が行われた。中国刀が壇ノ浦に沈む草薙剣
のイメージ映像として使用された。

・白河法皇が祇園女御に対し、寝所でドメスティック・バイオレンス。 白河法皇が祇園女御を殴り倒す。
祇園女御：「年が明ければ、元服だそうにござりまする。あの時の赤子、平太が。会うてやってはいかがでしょう？
さすれば漁網など焼かずとも極楽往生がかないましょう」
白河法皇：「エイッ！（祇園女御を殴り倒す）出すぎたことを申すな！」

・鳥羽上皇と中宮璋子のセックスを生々しく映像化。

・清盛の実母虐殺のいきさつを清盛の実父で虐殺の命令者でもあった白河法皇が、
清盛の気持ちを弄ぶように生々しくかつ冷酷に説明を行った。白河法皇が極悪非道
の鬼畜のごとく表現された。そもそも白河法皇が虐殺を指示したなどいう史実は存在
せず、すべてはNHKの創作。 第１回で使用されたスプラッター映像が再度放映され、
皇室の残虐性を視聴者の意識に定着させようとする悪質な洗脳工作が行われた。
印象操作をより強固なものにするため、残虐シーンのプレイバックでは１分以上
にわたってセリフがない特殊な演出が行われた。
さらにNHKによるこの残忍な創作話の直後、今度は白河法皇による殺生禁止令施行後に
やむを得ず猟を行った鱸丸の父親がお上に捕縛後、獄死したという創作話をNHKは
畳み込むように連結させ、皇室や皇室政治の不条理・悪辣さを極大化させる演出を行った。

白河法皇：「そちの母は白拍子じゃ。卑しき遊び女じゃ」
平清盛：「おやめくださいませ」
白河法皇：「その女」
平清盛：「聞きとうございません」
白河法皇：「陰陽師が申すに、王家に災いなす者を腹に宿しておった。それゆえ、腹の子を流すよう命じた。
だが従わず、逃げおったゆえ、わしが殺した。そちの座っているその場所での。（虐殺シーン、プレイバック）
その腹より出でた赤子のそちの目の前でな」

平清盛：「鱸丸。すまぬ」
鱸丸：「もういいのです。もう。お父はもう…（鱸丸泣き崩れる）」
平清盛：「すまぬ。すまぬ」

・皇室の血統を「物の怪の血」と繰り返し繰り返し表現。白河法皇が清盛に
「そちにもこの物の怪の血（皇室の血統）が流れておるからじゃ」。
信西が白河法皇のことを「太平の世が生んだ怪物」「現（うつつ）に生ける物の怪」 。
清盛が白河法皇を「現に生きる物の怪がごときおのが振る舞いに〜」 。

・第1回に引き続き「王家」が執拗に連呼された。清盛の「俺は父上のようにはならぬ。貴族にも王家の犬にも。
平氏の犬にもなる気はない」 「ならばなにゆえ私は生きておるのですか？王家に災いをもたらすも者と言われ、
母を殺されてなお、なにゆえ私は生きておるのですか？」「俺は父上のようにはならぬ。王家の犬にも
平氏の犬にもならぬ」
白河法皇の「武家が王家に仕えるは道理じゃ」「陰陽師が申すに、王家に災いなす者を腹に宿しておった」ほか。

凶暴！凶悪！NHK磯智明の反皇室テロ・データベース （3/6） （2012年3月3日更新）

�B第3回「源平の御曹司」（2012年1月22日放送）
・鳥羽上皇が白河法皇のことを「あの物の怪」と表現。

・中宮璋子が、異常者・破廉恥な人物として表現された。（不義の子である崇徳天皇
を叔父子と呼んでかわいがるよう璋子が鳥羽上皇に提案）なお璋子は後白河天皇
の実母で、今上陛下の直系の祖先にあたる。

中宮璋子：「なにゆえ上皇様は、かように帝につろうあたられまするか？帝がいとしくはござりませぬか？」
鳥羽上皇：「いとしく思えと申すのか？わが胤ではない、先の院の子である帝を我が子のように慈しめと申すのか！」
中宮璋子：「それでも上皇様のお祖父様の子ではありませぬか。上皇様には叔父にあたられる子ですから、叔父子
とでもお思いになられたらいかがです？」

・第３回でも執拗に「王家」が連呼された。清盛の「そのために俺に王家の犬になれ
というのか？」「王家の犬にはなりたくないのじゃ」「王家に媚び、出世を乞い〜」
源義朝の「王家の犬？」「武士は王家の犬だと申すが、それは違う。
武士が王家を守ってやっておるのじゃ」

�C第4回「殿上の闇討ち」（2012年1月29日放送）
・原作がないNHKのオリジナル作品である『平清盛』は、崇徳天皇は白河法皇と
中宮璋子の間にできた不義の子という俗説を採用している。ドラマは不義の子説を
第1回（「父に書を見せよ」）、第3回（「叔父子」）と繰り返し強調してきたが、
第4回でも鳥羽上皇がこの件で中宮璋子に謝罪を求めるかたちで話をまたもや
蒸し返した。第1回の「書を見せよ」は崇徳帝の即位直前で1123年、第4回は
平忠盛が昇殿を許された年の話なので1132年。ドラマ上の話として第4話は、
鳥羽院が崇徳帝が白河法皇の子だと知って9年も時間が経過している。
中宮璋子（後白河天皇の実母）は今上陛下の直系に先祖にあたる。
俗説を盾に繰り返し繰り返し執拗なまでに皇室の先祖の不道徳を
NHKは強調している。

鳥羽院と中宮璋子の寝所（1132年 鳥羽院29歳、璋子31歳）
鳥羽上皇：「璋子」
中宮璋子：「はい」
鳥羽上皇：「ひと言だけで良い。 詫びてもらえぬか？」
中宮璋子：「何をでござりましょう」
鳥羽上皇：「帝を 顕仁を産んだことをじゃ。先の院と密通し、子を産み、朕の子として帝の位につかせたことを」
中宮璋子：「私が悪うござりました」
鳥羽上皇：「璋子、そなたという女は」

・上記のシーンはセックスの後を思わせる、乱れた布団の中に鳥羽上皇が寝ている状況で進められた。
NHKは毎回毎回病的なまでに皇室のセックスの映像化に執着している。

・第４回でも皇室を「王家」と連呼。
平清盛の「王家に取り立てられ、出世してその先に何があるというのじゃ」「まこと父上は王家の犬じゃ」
平家貞の「清盛様が北面の武士となられ、王家への忠義を示してくださらなければ〜」
平忠盛の「わしは王家の犬では終わりたくないのだ」

凶暴！凶悪！NHK磯智明の反皇室テロ・データベース （4/6） （2012年3月3日更新）

�D第5回「海賊討伐」（2012年2月5日放送）
・鳥羽上皇が、崇徳天皇への入内が検討されていた得子を強姦するという、史実にない
衝撃的なエピソードをNHKが独自に創作した。（『平清盛』は原作なしのオリジナル脚本）

鳥羽上皇：「お前のような…お前のような女をまともに相手にした私が愚かであった。
私の真心が通じぬのも道理。おまえは人ではない。物の怪だ」
中宮璋子：「物の怪？」
鳥羽上皇：「先の院と同じ。現に生きる物の怪だ！」
（鳥羽上皇が雷雨の中庭に出る）
鳥羽上皇：「ハハハハハハハハハハハハハ〜」
（得子登場）
鳥羽上皇：「長実の娘か？」
得子：「はい」
鳥羽上皇：「私も物の怪の如きものになろう」
（鳥羽上皇が得子を強姦）
得子：「何をなさりまする。おやめ下さりますれ」
鳥羽上皇：「思い通りにはさせぬ。璋子の、あの女の望むようになど決してせぬ」
（雷雨の中庭から寝所に画面展開）
鳥羽上皇：「入内は諦めよ」
得子：「これで終わりにござりますか。上皇様にござりましょう。あなた様はたいそう傷ついておいでです。
あの璋子という福々しげな女によって。もっと汚してくださりますれ。あなた様の思いを遂げるため。
お役にたてる女にしてくださりますれ」
鳥羽上皇：「そなた」

・皇室を「汚れたもの」と規定。得子が鳥羽上皇に語ったセリフ「もっと汚してくださりますれ」の前提は、
自分（得子）は「清らかなもの」、皇室（鳥羽上皇）は「汚れたもの」。

・第５話では今まで以上に皇室が「物の怪」と連呼された。
鳥羽上皇の「おまえ（璋子。璋子は後白河天皇の実母で、現皇室の直系の祖先）は人ではない。物の怪だ」
中宮璋子の「物の怪？」
鳥羽上皇の「先の院（白河院）と同じ。現に生きる物の怪だ！」
鳥羽上皇の「私も物の怪の如きものになろう（その後、鳥羽上皇が得子を強姦） 」
平忠正の「おまえ（清盛）に流れる物の怪の血が」
信西の「現に生ける物の怪が如きお方（白河院）の血という重き荷を背負うて」

・天皇（崇徳）が飢饉に心を痛め、策を講じようとすることを「民が求めていない」と表現。（セリフは鳥羽上皇）

・第５話でも皇室を「王家」と連呼。
義朝の「王家に武士の力を思い知らせたい」
信西の「ついには王家さえ飢えられる日が参りましょう」

凶暴！凶悪！NHK磯智明の反皇室テロ・データベース （5/6） （2012年3月3日更新）

�E第6回『西海の海賊王』

・毎回必ず蒸し返してきた白河法皇（養父）と中宮璋子（養女）の近親相姦話が今回も登場。これまた
毎回欠かさず行われている今上陛下の直接の祖先に当たる中宮璋子に対する中傷が第６回でも行われた。
堀河局：「これは本当は秘め事なんですけど。先の院が御自ら育てられたのです。心も体も」
義清（西行）：「なるほど。それでわかった」
堀河局：「なにが？」
義清：「璋子様の空っぽな目な訳が」
堀河局：「空っぽの目？」
義清：「そもそも心が空っぽなのだ」
堀河局：「そんな」
義清：「あなたも気がついておいでだったでしょう。
堀河局：「まさかそんな。薄々は。いえそれでは璋子様が」

・皇室が直接政治を行なった鳥羽院政が極悪だったと繰り返し強調する演出が行われた。
A
兎丸：「ええか、今は都の帝さんがこの国のお頭や。一番のお偉いさんや。せやろ」
清盛：「そうや」
兎丸：「この国のテッペンたるお頭さんに義がある。せやからお頭さんが嫌がる俺ら海賊が悪っちゅうことになる。
よう考え。けどな海賊の俺がこの国のテッペンとったら？」
清盛：「義と悪がひっくり返る」
兎丸：「そういうこっちゃあ。海賊王兎丸がこの国の義となり、民を虐げるお頭さん（皇室）が悪となる寸法やあ！」

B
兎丸：「（都には）いろんな奴おったぜえ。食いつめた商人、食いつめた漁師、食いつめた百姓」
清盛：「食いつめてばっかりではないか」
C
兎丸:「どんだけ民を苦しめたら気が済むんや。相変わらずの王家の犬が」

・第６話でも皇室を「王家」と連呼。
兎丸の「けどな俺が八つの時、斬り殺されてしもうたんや。平忠盛に。王家の犬に」
子供時代の兎丸の「王家に取り入るために忠盛が法皇さんからもらい受けた子なんやろ」
兎丸の「どんだけ民を苦しめたら気が済むんや。相変わらずの王家の犬が」
兎丸の「俺がわからしたるんや。オットウは正しかったて。王家にも王家の犬にも。俺がわからしたるんや」
兎丸の「お前に餅をつけというとんのか？王家の犬のために」
清盛の「王家の犬では終わらぬ」

�F第7回『光らない君』
・美福門院得子が日中、鳥羽上皇のもとに押しかけ、その場でセックス。

・今回も「王家」を連呼。
伊藤忠清の「こたびの働き、王家の御意にもかないましょう」
藤原忠実の「武士はどこまでいっても王家の犬ということよ」

凶暴！凶悪！NHK磯智明の反皇室テロ・データベース （6/6） （2012年3月3日更新）
�G第8回『宋銭と内大臣』

・院政をことさら悪しざまに表現。
信西の「たとえ偽の院宣であったとしても、院は平氏をお咎めにはなりませぬ。今や平氏の財は
院に欠くべからざるものですゆえ。それほどまでに院は、王家は乱れきっておる」
清盛の「国の役人たる者が、王家のためにめぼしい品を買い集め、あとは残りかすのような品しか
あたらない」

・今回も王家を連呼。
平是綱の「宋の珍品を王家に献上することで良き国が与えられる」
平是綱の「あるいは王家のために寺社を造営し奉る」
崇徳天皇の「鳥羽の院は朕を遠ざけておる。叔父子と呼んで忌み嫌うておる。我が母、
璋子の奔放なる振る舞いのために」
清盛の「国の役人たる者が、王家のためにめぼしい品を買い集め、あとは残りかすのような
品しかあたらない」
信西の「たとえ偽の院宣であったとしても、院は平氏をお咎めにはなりませぬ。今や平氏の財は
院に欠くべからざるものですゆえ。それほどまでに院は、王家は乱れきっておる」

・今回も現皇室の直系の先祖である中宮璋子を陵辱。
堀河局の「璋子様は先の院が御自ら育てになられたのです。心も体も。（白河院と中宮璋子の
セックスシーン）」

・ホモセクシャルを暗示させるかたちで、崇徳天皇と佐藤義清の関係を映像化。

�H『平清盛』公式ホームページ「ひと目でわかる大河ドラマ『平清盛』」
・上皇や法皇を「彼ら」呼ばわり - 「天皇を退位した上皇や法皇が大きな
権力を誇り、貴族の長である藤原摂関家を抑えて、思いのままの政治（院政）
を行なっていた。身分の低い武士は彼らに使える『番犬』に過ぎず〜」

�I予告（5分動画）
・ナレーションが白河法皇を呼び捨て - 「思うがままに振る舞う冷酷な白河に
よって朝廷は混乱をきわめていた」
・ナレーションが白河法皇を呼び捨て -「白河の血を引く清盛を引きとったことで
一門の反発をまねく忠盛」

・世の中の乱れを皇室に直結させて皇室批判 - 「思うがままに振る舞う冷酷な
白河によって朝廷は混乱をきわめていた」

・皇室の血統を「物の怪の血」と表現 - 白河法皇が清盛に「そちにも
この物の怪の血が流れておるからじゃ」

�Jテレビ版最初の1分PR動画
・皇室を「己のことしか考えぬ者たち」と罵倒 - 「己のことしか考えぬ者
たち（皇室）によって世の中が乱れ〜」

NHK『平清盛』時代考証の高橋昌明は「日の丸」「君が代」反対論者。
さすが中国共産党のエージェント（>>10）の人選。
高橋昌明は橋下徹前大阪府知事（現大阪市長）を蛇蝎の如く憎悪していた！

大阪府議会における「日の丸」常時掲揚・「君が代」斉唱時起立条例の
強行可決に抗議する声明

２０１１年６月３日、橋下徹大阪府知事が代表を務める「大阪維新の会」
府議団は、「大阪府の施設における国旗の掲揚及び教職員による国歌の
斉唱に関する条例」の、大阪府議会本会議における単独採決を強行した。
府の施設に「日の丸」を常時掲揚するともに、府立学校など府内の公立学校
での「君が代」斉唱時に教職員の起立を義務付ける本条例は、憲法と民主主義
を蹂躙し、また「日の丸」「君が代」をめぐる歴史を顧みないものであり、到底容認
できるものではない。

「日の丸」は「大日本帝国」の侵略戦争のシンボルとして使用された歴史があり、
「君が代」は天皇が統治する国家を賛美する歌であり、いずれも平和主義・国民主権
を基本原則とする日本国憲法に照らして相応しいものではない。従って、１９９９年に
国旗・国歌法が制定された際にも、こうした「日の丸」「君が代」をめぐる歴史的経緯に
配慮せざるをえず、その義務付けは適当でない旨の政府答弁がなされ、尊重義務規定
は盛り込まれなかった。実際に国民・府民の間には現在も「日の丸」「君が代」に対する
多様な考え方・感じ方があり、抵抗感や疑問を抱く人々も少なからず存在する。

日本国憲法の規定する思想・良心の自由（憲法１９条）は、内心の自由そのものが
侵害されることが少なくなかった旧憲法下の歴史を想起すれば、その意義は非常に
大きい。「府民、とりわけ次代を担う子どもが伝統と文化を尊重し、それらを育んできた
我が国と郷土を愛する意識の高揚に資する」（条例第１条）と称して「日の丸」「君が代」
を強制する本条例は、教師や児童・生徒をはじめ府民の思想・良心の自由を犯す
憲法違反のものである。

以上のように、本条例は歴史を無視し、日本国憲法とは相容れない。とりわけ、
本条例によって、入学式や卒業式など学校教育の場において「君が代」を
強制することは、教師や児童・生徒に多大の精神的負担を強いる人権侵害であり、
絶対に許されるものではない。しかも、大阪府議会での十分な審議も経ず、
教育委員も反対する中で、府が教職員への義務づけを条例化して処分への
法的整備を図ることは、学校教育に悪影響を及ぼすばかりである。強く抗議
するとともに、本条例のすみやかな廃止を求める。あわせて、橋下知事は、
９月議会において、本条例に違反した場合の、教職員の免職をも視野に
入れた罰則規定を定めようとの意向を表明しており、これにも断固反対する。

２０１１年　８月　５日

大阪歴史科学協議会　（委員長　塚田孝）

大阪歴史学会　（代表委員　小田康徳）

日本史研究会　（代表委員　高橋昌明）　

大阪歴史科学協議会 公式ウェブサイト
http://blogs.yahoo.co.jp/osaka_rekkakyo/21205237.html

NHK『平清盛』時代考証の高橋昌明は自虐史観論者。極左学者。
民主党政権下ですら教科書検定に合格した『新しい歴史教科書』や自由社版・育鵬社版の
歴史教科書に反対を声明。（1/2）

『新しい歴史教科書』を引き継ぐ自由社版・育鵬社版歴史教科書の採択に反対する声明

本年３月３０日、文部科学省は、２０１２年度から使用される中学校教科書の検定結果を
公表し、社会科歴史分野では「新しい歴史教科書をつくる会」主導で作成された
『新しい歴史教科書』（自由社発行）、 「新しい歴史教科書をつくる会」から分かれた
「改正教育基本法に基づく教科書改善を進める有識者の会」主導で作成された
『新しい日本の歴史』（育鵬社発行）が、それぞれ検定を通過したことが明らかになりました。

私たち歴史研究者は、１０年前に『新しい歴史教科書』（扶桑社版）が登場して以来、
天皇中心・国家中心の歴史観に基づく自国中心的な歴史叙述が持つ問題点を指摘し、
この教科書が採択され教育現場で使用されることに反対の意思を表明してきました。　

今回検定を通過した両社の教科書は、全編を通じて自国中心的な歴史認識に基づく
叙述がなされているという点では、従来の扶桑社版『新しい歴史教科書』と全く変わっていません。

例えば、歴史を学ぶ意義や姿勢を述べた巻頭部分（自由社版では「歴史を学ぶとは」、育鵬社版では
「歴史の旅を始めよう」）には「日本の歴史は、どの時代を切ってもすべて、私たちの共通のご祖先が
生きた歴史なのです」（自由社版）、「歴史の旅を進めていくと、私たちが住んでいる日本という国は、
古代に形づくられ、今日まで一貫して継続していることに気づくと思います」（育鵬社版）と記されています。
日本列島にはあたかも太古より単一の民族による単一の国家が存在したかのような記述であり、
ここに端的に表現されているように、両社の教科書を貫くのは、日本国家・民族の一貫性・継続性を強調した、
超時代的・血族主義的な歴史観であり、日本列島の歴史・文化の成り立ちの多様性は捨象されています。

前近代史では、「一万年の縄文時代には、日本人のおだやかな性格が育まれ、日本文化の基礎がつくられた
という説もある」としたり、聖徳太子の十七条憲法を解説して、「人々の和を重視する考え方は、その後の
日本社会の伝統となった」とするなど、日本の社会・文化の固有性の起源をいたずらに古い時代に求めたり、
また、元寇の脅威とそれへの「勇敢」な対処を大いに強調する一方、秀吉のバテレン追放令発令の理由として、
「宗教的に寛容な国柄」の日本に「一神教」であるキリスト教が入ってきたことをあげ（いずれも自由社版）、
他国や異文化と対置して、日本民族や日本文化の優秀性が強調されています。
江戸時代の記述では、平和や繁栄の側面が強調される一方、農村の実態や身分差別、アイヌや琉球の
人々への記述が少なく、平板で一面的な理解となっているとともに、「武士道と忠義の観念」「二宮尊徳と
勤勉の精神」（自由社版）と題するコラムを掲載するなど、精神性・道徳性を強調する記述もみられます。

http://www.nihonshiken.jp/activities/statement/174-2011-07-19-14-17-47.html

NHK『平清盛』時代考証の高橋昌明は自虐史観論者。極左学者。
民主党政権下ですら教科書検定に合格した『新しい歴史教科書』や自由社版・育鵬社版の
歴史教科書に反対を声明。（2/2）

近現代史では、日露戦争における奉天会戦や日本海海戦の勝利を大きく取り上げ、「植民地にされていた
諸民族に、独立への希望をあたえた」（自由社版）と評価し、韓国併合については鉄道・灌漑施設などの
建設やハングル文字を導入した教育が行われた点を、台湾統治においては水道・治水事業に従事した
八田與一の事績をそれぞれ強調して、日本の植民地支配を正当化しますが、植民地現地における過酷な
支配や弾圧の実態についてはほとんど触れられていません。

また、外圧による対外危機を過度に強調し、第二次世界大戦（両社とも「大東亜戦争」との表記を併用しています）に
関しては、日本の被害者的立場を強調し、「戦争の勝利を願う多くの国民はよく働き、よく戦った」（自由社版）としながら、
戦争の過酷な実態や戦時下の厳しい生活などについては記載が乏しいなど、極めて偏った記載がなされています。
さらに両社ともコラムで昭和天皇を取り上げ、「昭和天皇−国民とともに歩まれた生涯」（自由社版）、「国民とともに歩んだ
昭和天皇」（育鵬社版）と、高く評価しています。

ここにあげた事例は、両社の教科書記述のほんの一部にしか過ぎません。天皇や国家そのものに多くの関心が
注がれる一方、民衆や社会的弱者への視線は希薄です。
日本の過去の植民地支配や戦争行為を意識的に正当化する考え方も教科書全体に通底しています。

これからの時代を担っていく中学生がこれらの教科書によって歴史を学ぶことになれば、日本の歴史や文化について
一面的な見方しかできず、異文化を理解し諸外国・諸地域のひとびとと交流し健全な国際関係を育くむ上でも、
大きな障害になりかねません。

現在、「新しい歴史教科書をつくる会」や「改正教育基本法に基づく教科書改善を進める有識者の会」「日本教育
再生機構」などの団体が、政財界を巻き込み、各自治体の首長・議会、教育委員会などに対して、両社版歴史教科書の
採択を請願する動きを強めています。　
また橋下徹大阪府知事が率いる「大阪維新の会」の大阪市議団は、改正教育基本法と新学習指導要領に沿って
中学校教科書を採択するよう、６月末に大阪市教育委員会に対して申し入れを行いました。市議団の行為は教科書名こそ
特定しないものの、市教育委員会に対する明らかな干渉・圧力行為であり、教科書採択にあたっては本来中立であるべき
市議会議員団としてはあるまじき行為です。

このように、ルール無視がまかり通り、本来、公正かつ客観的であるべき教科書採択のあり方が脅かされている現状は、
大いに問題があると考えます。

私たち歴史研究者は、中学校歴史教科書の採択をめぐる昨今の状況を甚だ憂慮するとともに、問題の多い自由社版・
育鵬社版の歴史教科書が採択され教育の場に持ち込まれることに強く反対するものです。

２０１１年７月１７日
大阪歴史科学協議会（委員長・塚田孝）
大阪歴史学会（代表委員・小田康徳）
京都民科歴史部会（代表・小林啓治）
日本史研究会（代表委員・高橋昌明）

http://www.nihonshiken.jp/activities/statement/174-2011-07-19-14-17-47.html

NHK「平清盛」制作統括磯智明は鬼畜。
プロデューサー失格とか社会人失格レベルじゃなく、もはや人間失格レベル。

俳優の伊東四朗（７４歳）が勲章の順番待ち状態にあることは誰の目にも明らかだった。
そんな伊東四朗に白河院を演じさせることで、磯智明は伊東四朗の人生から勲章をもらう
チャンスを永久に摘み取った。

磯智明は自分がプロデューサーをつとめるドラマに出演させることで、ある俳優が勲章をもらう
機会を永久に奪い取った。

こういうことはやっていいのかね？？？
役者が受ける不利益等をいろいろ総合的に考えるのがプロデューサーの仕事だろう。

磯智明は直近のエピソード（第１３回）でも伊東四朗から勲章を永久に奪い取ったシーンを
またもやリプレイさせていた。（史実にない磯智明独自のデッチ上げ捏造話。白河院が院の
御所で白拍子を蜂の巣虐殺するシーン）

老優の人生から大事なものを奪い取ったシーンを何度もリプレイするというのは
人間としてどうなのか？
もはや鬼畜と言われても仕方あるまい。

国会でも追及されたNHK磯智明「平清盛」。磯の汚名は国会議事録に永久に残る。

参議院 議事録 第１８０回国会　総務委員会 平成２４年３月２９日　第８号

○片山さつき君
今、低視聴率にあえいでいらっしゃるＮＨＫの清盛でございますが、皇室の
登場人物が多いわけですね。法王、上皇、天皇。王家という呼び名を
使っていることについて大変な批判が出ておりますが、これ、この呼び名を
使っていらっしゃる歴史考証をやった方が東大史料編纂所の准教授の
本郷さんという方で、それはこの方の学説なんでしょうが、一般的な学説
ではありません。これは文科省や教科書委員会などにも聞きましたが、
そうではありません。それを決め打ちで使っている。

一九七二年の「新・平家物語」のときには、吉川英治原作ということもあってか、
皇室は皇室のままでございまして、王家という我々にとって余り聞いたことの
ない呼称は使っておりませんが、なぜこういう呼称を使うということを
ＮＨＫとして決定してしまったのかと。

批判があって、このプロデューサーの磯さんという方が確かに一般的に
認められた表現ではないということをおっしゃって、若干ホームページ
なんかも直しておられるのですが、そういう修正をされるんだったら
なぜもう少し慎重に、また宮内庁にもお聞きになったのかと、これは
皇室にとっては先祖の呼称ですから非常に重要なんで。

我が国でも、この王家という呼称が平安時代に一般的だったという
歴史教育のある程度のコンセンサスというのは全然ありません。
そこはどう考えてこの国民的な番組についてこのような判断を
されたんでしょうか。会長、お答えください。

○参考人（松本正之君）
大河ドラマは専門家による時代考証というのに基づいて制作を
いたしております。この専門家によりますと、平安末期から鎌倉期にかけての中世史研究の
歴史、学術的分野では、当時の政治の中心にいた法王、上皇を中心とする家というものを
表現する上で王家という言葉が使われているということでありました。それに基づいて
大河ドラマ「平清盛」でも対応しているということであります。

○片山さつき君
いずれにしても、皇室を王家と呼ぶという歴史的な一種の
考え方については全く定説となっておりませんし定着もしておりませんし、
なぜこのようなことをしたのか。そのことによって結果的に今大河ドラマの
中では大変な低視聴率でございますし、撮影されている地元県の知事も
画像が汚いというふうに言っておられるし、平家にしても当時の皇室にしても
美化したドラマでないということが、先ほどの武内議員の御評価と違って、
全く地元の観光振興にも資している部分が少ないのではないかと思うんですが、
そういったことも総合的に踏まえて、このような影響力のある番組については、
歴史考証を取るときにはそれが通説であるのか異端説であるのか、
一般的に使われるものなのかどうかということをもう少し考えて慎重に
判断していただきたいと思います。

一般的には、皇帝の方が上位で王は下位、天皇は皇帝と同等であるから
王とは絶対に呼ばないという、少なくとも明治以降の我々の考え方から見ると
非常に違和感がございますので、その点を厳重に申し入れさせていただいて、
私の質問を終わります。
ありがとうございました。

http://www.youtube.com/watch?v=42o2jLwSnII#t=15m54s

■■■『江〜姫たちの戦国〜』総評
＋2011/12/30 Fri＋江〜姫たちの戦国〜＋


2011年の大河ドラマ『シエ』ならぬ『江』は、
「八つの枢要罪」を犯した。
当ブログはそれを厳しく咎めるものである。

第一の罪　幼稚

第二の罪　愚弄

第三の罪　下品

第四の罪　杜撰

第五の罪　慢心

第六の罪　陳腐

第七の罪　醜聞

第八の罪　毀損

http://mousoutaiga.blog35.fc2.com/blog-category-13.html

磯智明の汚名が記載されている国会議事録
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kaigirok/daily/select0102/main.html

【第一部まとめ】
・清盛以前の重要性に着目し、平家中興の祖ともいうべき正盛(北面の武士)から始めた
・平家上昇に決定的役割を果たし、大きな遺産と見果てぬ夢実現を清盛に託して亡くなった忠盛を準主人公とした
・清盛を白川の血に支配されつつも(落胤説)、出生の苦悩を乗り越え、平家の嫡男として白川の三不如意を超克すべく運命に抗って突き進む人間として位置づけた
・武士の世の実現と生涯の国家構想実現(日宋貿易、厳島信仰)にとって決定的な意味をもった青年期の原体験(瀬戸内海海賊討伐、博多貿易、安芸国など)を重視した
・弱点も含め、晩年まで一貫するしかも従来の悪役イメージを覆す人間性の諸相を抽出した。偉大な忠盛の庇護の下に異例の厚遇を得ていた清盛の未熟さを率直に表現した。
・一般的に馴染みのなかった家盛、明子、由良、璋子などに新たな陽の光を当て、彼らが歴史の綾を織りなす独自の地位を占めたことに対する理解を喚起した
・平家の覇権と滅亡をもたらした一門の団結の強さと微妙な軋轢の両面性を強調した
・以上のごとく、平家勃興の過程を中心に未知ないし埋もれていた数多くの史実、情報を掘り起こした
・保元の乱への最初の対立種となった皇位継承をめぐる王家の乱脈を愛憎劇仕立てとして描き前半の見せ場とした
・体系的な政策立案能力と実行力を欠き政治不在の時代ともいえる院政期の弛緩・退廃ぶりを、政治(政務)の現場をほぼ省略することにより逆説的に浮き彫りにした。
・遅れをとった源氏は平氏の追走者として、政治的地位を低下させた摂関家は過去の栄光を取り戻すべく院に対抗する立場として位置づけ、
義朝、頼長に焦点を当てながら徐々に骨肉の内紛が激化する様を描いた
・平安文化の紹介を兼ねて随所に和歌(西行、崇徳、堀川)や今様(雅仁)、白拍子などをネタとして挿入した

【参照】
院は法を超越し、無視するところのデスポットであった
収奪した財産の惜しみない濫費、行楽と寺院の濫立、権謀術数、悪徳と腐敗、
気まぐれ、無気力、淫乱と耽溺であり、それは一言でいえば、日本の支配階級の
歴史において前後にその比をみない退廃の時代であった〜石母田正

【大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 アンチスレ　95

783 : 日曜8時の名無しさん: 2011/11/18(金) 12:11:53.29 ID:cVsljXOd
>>774
あんたはもういなくなったと思ったが、まだいたのか。ｗ
＞お前の目で見てから
やなこった、こんなくだらないドラマを見るなんて拷問を何で受けなきゃいかん。
あんたのようなことを言うのがいるだろうと、３月まで我慢して見たが我慢も限界をはるかに超えた。
某ブログのことをよく知ってるようだねえ、私は知ったのは今年後半に入ってだが、粗筋を知るのに大変お世話になった。



この場を借りて某ブログ主に厚く御礼申し上げる。



それから、人を「お前」呼ばわりするな。
私は親からも夫からも「お前」などと呼ばれたことはない。

NHK「平清盛」は放送がはじまって3ヶ月以上。
王家騒動が勃発したのは昨年の8月。
先月の29日には国会で「NHK平清盛王家問題」は追及された。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kaigirok/daily/select0102/main.html

にもかかわらず4月15日の第15回「嵐の中の一門」では後白河天皇を
「風狂」といまだにキチガイ扱いしていた。

皇室表現をめぐり、NHKは国会でも騒動を引き起こした。

NHKは置かれている状況をまだ理解していないのか？？？？？？？？？？

皇室表現が国会で問題視されているのになぜいまだに「狂」なのか？？？？？

NHKはいつまで磯智明を野放しにしておくつもりか？？？

NHKはいつまで磯智明を野放しにしておくつもりか？？？

NHKはいつまで磯智明を野放しにしておくつもりか？？？

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part39

17 : 日曜8時の名無しさん: 2012/01/29(日) 09:14:58.15 ID:hf4SZVLn
なんで途中でＩＤが変わったのか？

>>25
うん子ちゃん
白川の血→白河ｗｗｗ

【第一部まとめ】
・清盛以前の重要性に着目し、平家中興の祖ともいうべき正盛(北面の武士)から始めた
・平家上昇に決定的役割を果たし、大きな遺産と見果てぬ夢実現を清盛に託して亡くなった忠盛を準主人公とした
・清盛を白河の血に支配されつつも(落胤説)、出生の苦悩を乗り越え、平家の嫡男として白河の三不如意を超克すべく運命に抗って突き進む人間として位置づけた
・武士の世の実現と生涯の国家構想実現(日宋貿易、厳島信仰)にとって決定的な意味をもった青年期の原体験(瀬戸内海海賊討伐、博多貿易、安芸国など)を重視した
・弱点も含め、晩年まで一貫するしかも従来の悪役イメージを覆す人間性の諸相を抽出した。偉大な忠盛の庇護の下に異例の厚遇を得ていた清盛の未熟さを率直に表現した。
・一般的に馴染みのなかった家盛、明子、由良、璋子などに新たな陽の光を当て、彼らが歴史の綾を織りなす独自の地位を占めたことに対する理解を喚起した
・平家の覇権と滅亡をもたらした一門の団結の強さと微妙な軋轢の両面性を強調した
・以上のごとく、平家勃興の過程を中心に未知ないし埋もれていた数多くの史実、情報を掘り起こした
・保元の乱への最初の対立種となった皇位継承をめぐる王家の乱脈を愛憎劇仕立てとして描き前半の見せ場とした
・体系的な政策立案能力と実行力を欠き政治不在の時代ともいえる院政期の弛緩・退廃ぶりを、政治(政務)の現場をほぼ省略することにより逆説的に浮き彫りにした。
・遅れをとった源氏は平氏の追走者として、政治的地位を低下させた摂関家は過去の栄光を取り戻すべく院に対抗する立場として位置づけ、
　義朝、頼長に焦点を当てながら徐々に骨肉の内紛が激化する様を描いた
・平安文化の紹介を兼ねて随所に和歌(西行、崇徳、堀川)や今様(雅仁)、白拍子などをネタとして挿入した

【参照】
院は法を超越し、無視するところのデスポットであった
収奪した財産の惜しみない濫費、行楽と寺院の濫立、権謀術数、悪徳と腐敗、
気まぐれ、無気力、淫乱と耽溺であり、それは一言でいえば、日本の支配階級の
歴史において前後にその比をみない退廃の時代であった〜石母田正

素直なうん子ちゃんｗｗｗ

>>2
■過去スレ■　（01〜50 ： 51‐55スレテンプレ参照）

51:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329131545/
52:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329278922/
53:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329531018/
54:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329649397/
55:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329660202/
56:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329822212/
57:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330108351/
58:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330254183/
59:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330272143/
60:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330387079/
61:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330587685/
62:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330764589/
63:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330861501/
64:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330876047/
65:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330947831/
66:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331097134/
67:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331350675/
68:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331461015/
69:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331474000/
70:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331554838/
71:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331734288/
72:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332003746/
73:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332073684/
74:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332178588/
75:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332428375/
76:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332669503/
77:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332698317/
78:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332823191/
79:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1333025278/
80:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1333279971/
81:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1333358378/
82:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1333616283/
83:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1333880300/
84:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1333897598/
85:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1334071281/
86:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1334381850/
87:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1334496738/
88:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1334608235/
89:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1334769292/
89:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1334769401/（実質90）
90:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1335091274/（実質91）
91:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1335418577/（実質92）

>>32
ﾄﾝ
すまそ

次スレはPart93になります。忘れずに。

>>22
＞この呼び名を 使っていらっしゃる歴史考証をやった方が東大史料編纂所の
＞准教授の 本郷さんという方で、それはこの方の学説なんでしょうが

王家推しは考証その1の高橋先生なんでしょ？
国会という場でちゃんと状況把握もしていない事を自ら晒して恥ずかしくないのかね

>>1
乙です

もう新しい演出家出ないのかなあ

>>35
本郷センセイが産経新聞で「王家」擁護大キャンペーンを行ったの読んでない？

「王家」のフィクサーは高橋だろうと言われてはいる。しかし時代考証の
スポークスマン役は本郷センセイが一手に行なっている。王家擁護も
本郷センセイが一人で行った。

高橋は行動派のラジカルな極左で、政治活動があまりに目立ちすぎている。
（>>18 >>19 >>20参照）
高橋昌明のマペット役を生まれながらの道化師こと本郷和人センセイがやっている。

本郷センセの反論は次のような感じ。

この頃、天皇という呼称はあまり使われず、みかど・
主上、それに「王」が用いられた。
どうして「王家」が登場したかというと、「平清盛」の時代、
天皇イコール「王」だったことが素地になったのです。
（MSN産経ニュース　2012年1月24日　本郷氏コメント
ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/120124/art12012411250003-n2.htm）

→「天皇」、「皇帝」や「朝廷」「皇家」を使わず「王家」を使う理由にはなっていません。
東大歴史編纂所DB(ttp://wwwap.hi.u-tokyo.ac.jp/ships/db.html)
によれば
「天皇」は、平安遺文で509件、鎌倉遺文で1213件あります。
「皇帝」は、平安遺文で97件、鎌倉遺文で139件あります。
「朝廷」は、平安遺文で67件、鎌倉遺文で56件あります。
「皇家」は、平安遺文で4件、鎌倉遺文で17件あります。
「朝家」は、平安遺文で62件、鎌倉遺文で230件あります。

平安時代について言えば、「王家」より「朝家」や「皇家」の方が望ましいでしょう。
また、「王家」は「親王家」以外の用例は、平安遺文にはなく
（この点は本郷氏も認めている）、鎌倉遺文でも仏教との対立軸での
日蓮上人など鎌倉末の数例のみ。この時点の用例でも相対化の意味があると考えます。

本郷先生の産経新聞の記事によれば神皇正統記（北畠親房）にも
「王家の権さらになきがごとくになりぬ」という用例もあり
「王家」は一般的な用法だった。また、「皇家」は「王家」
ほど使われてなかった。

→まず神皇正統記の全文テキストファイルも検索しましょう。
ttp://www.j-texts.com/chusei/rek/jinno2.html
検索結果は次のとおりです。
「皇」 695件
「天皇」359件
「王」 179件
「帝」 73件
「上皇」 46件
「朝廷」 4件
「朝家」　2件
「皇家」　2件
「王家」　2件
まず、「王家」は稀な用例であることが理解できるはずです。
また、「王」は古代の日本の王、漢籍で出てくる王、親王がほぼ
すべてです。
では、ここでそれぞれの用例を見ましょう。
まず「王家」の用例は次の二つです。前後の文章も必要でしょうから
転記します。
（用例1）
これより清盛天下の権をほしきまゝにして、程なく太政大臣にあがり、
其子大臣大将になり、あまさへ兄弟左右の大将にてならべりき
天下の諸国は半すぐるまで家領となし、官位は多く一門家僕にふさげたり。
王家の権さらになきがごとくになりぬ。
（用例2）
頼朝勲功まことにためしなかりければ、みづからも権をほしきまゝにす。
君も又うちまかせられにければ、王家の権はいよ＜おとろへにき。

このように「王家」は「王家の権」として成句で２回しか使われていません。
検索結果を見てもそれぞれの文脈にあわせて適切に
それぞれの言葉を著者は使い分けていることは明らかです。
つまり、「王家」は権力構造の説明のためにのみ
成句として使用されていると考えるのが妥当と思います。

また、神皇正統記には「王家」より高い頻度で、「朝廷」、
同じ頻度で「皇家」や「朝家」があることも指摘しておきます。

従って本用例もNHKの「王家」の使い方の根拠としては弱いと考えます。
（黒田先生は「王法正理論」やこの用例を踏まえて「王家」を使ったと
思われますが、黒田先生が「王家」が中世史料で頻出するされたことの裏付けは
データベース上から発見することはできませんでした。）

主役の死から何年間か後まで描いた大河って有ったっけ？


>>1 痛み入る

保元元年の新制の「九州の地
（日本全国）は一人（天皇）のもつところなり。王命（天皇の命令）のほか、
なんぞ私威（しい）を施さん」について

→原文を提示します。
一、可令下知諸国司、且従停止、且録状、言上神社仏寺院宮諸家新立庄園事、
仰、九州之地者一人之有也、王命之外、何施私威、

また全文テキストは下記です。
http://www.furugosho.com/inseiki/hyohanki/hougen1-9b.htm

この用例の一文の後には、数十の神社や寺に対して固有の名前を挙げて
厳しく対応することを宣言しています。つまりこの保元元年の新制は、
租税権を中心にした神社仏寺院宮諸家への権力の明確化の宣言なのです。

つまり、神社仏寺院宮諸家に対しての荘園経営という権力構造上の
特殊な文脈での「王命」という成句での用例と考えるべきと思います。
「天皇」を直接「王」と呼んでいるわけではありません。
また、主に神社仏寺院が列挙されているので「王法正理論」から来ている
「王」の用法と考えるのが妥当でしょう。

また、保元元年の新制は重大な制度の改革ですが（新しい憲法）とまで
位置づけることは一般的はでないですね。確かに重要な勅語による
法令でそれ以降の制度の法源となっているのは確かですが、憲法まで
言っている人を本郷氏以外にご存じであれば詳しい方教えてください。

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part38

43 : 日曜8時の名無しさん: 2012/01/26(木) 21:16:41.87 ID:UiV5hZ4F
久しぶりに公式HP相関図見てワロタｗ

http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/cast/
王家消えてるやん
リニューアル・オープン！ｗ
朝廷ー（藤原摂関家＋新興貴族）＝？？？？？ｗｗｗ

学術的に正しければ最後までつっぱれやｗ

本郷和人先生はHPにしっかり自説を書くべきｗ「産経の犬」か？ｗ
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120124/art12012411250003-n1.htm

HP担当者、まるで他人事ｗ
「専門家によれば〜「王家」という用語が使われているとのことです。」

横レスだけど>>前スレ986
>「平家一行は豪華絢爛な装束の行列で人々を驚かせた」
>それ５０歳過ぎてからの話っしょｗ

第二話の石清水八幡宮で清盛が奉納舞をしたときの話だよ

>清盛が臨時祭で舞を舞ったとされる記録が今も残り、清盛一行の装束が
>美しくぜいたくで人々を驚かせたと伝えられています。
http://www9.nhk.or.jp/taiga/kikou/kiyomori/map02.html

でもドラマの中の一行はいつもの着古し加工の地味装束だった

だって殿上人になった忠盛も死ぬまで地味だったよ

前スレ>973
後白河中継ぎ即位について。
鳥羽院は本来近衛帝の血統を皇統にするつもりだったが、近衛帝が子供を残さず崩御。
次の帝候補は崇徳院の皇子重仁親王、雅仁親王皇子守仁王、美福門院が生んだあき子内親王(八条院)の三人。
この方々の共通点は「美福門院の子」
重仁親王と守仁王は美福門院の猶子(それも幼少時から)、あき子内親王は美福門院の実子。

いずれにせよ美福門院の子が即位することになる。
この中で女帝は前例が良くない(孝謙天皇の例)のであき子内親王が除外、
重仁親王の即位は崇徳院が院政をとることになるのでそれを嫌う人の意思を汲んで除外
残ったのは守仁王。
しかし父親が健在なのにそれを飛ばして即位させた前例がないということで
仕方なしにその父雅仁親王の即位が認められることになる
これが後白河即位の経緯。
後白河は美福門院と信西の談合で二年後守仁王(二条天皇)に譲位させられた。

>>45
基本パターン：自分の答えたいことを尋ねるｗ

平家の新棟梁として才能を発揮するのはいつからなんだろう
次回もお家騒動っぽいことを平家も源氏もするっぽいし
いつの間にかの常盤御前が義朝の心の支えになってるし

次々回の後白河天皇誕生の方が歴史が動いて面白そう

平家が超大金持ちになるのは　　摂関家領を横領　してから

院の所領を管理しているので今でも経済力はあるだろう
でも当時は貨幣あったのか？
金で世の中を動かすのは日野富子が元祖だよな（日本では）

>>25
>>30
石母田正の中世的世界の成立は面白かったけど（同じような話が何度も繰り返されるが）
石母田氏は天皇制反対の左翼系日本史学者なんだよね。　

こういう書き込みからどんな思想的背景の人がこのドラマを作ったり支持したりしているのか分かるな。

70 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/22(日) 14:36:14.24 ID:jKIAW1+k0
王家なんて日本にねえよ、お前んとこの会社大嫌い

つったら集金来なくなった

>>43
その回のときはドラマの内容と紀行の史実紹介が全く違っててわろたw
なんで実際は豪華絢爛だったものをわざわざスケールダウンさせるんだろう

>>53
あれっ？>>45にお礼は？ｗｗｗ

>>53

あれは、平家が都落ち寸前に、六波羅に火をかける直前の話で
あることは、ちゃんとナレーションで説明してたが。

平家が最終的に超成り上がったからって、初期からその状態にしないと怒るとか清盛オタは頭がおかしい。

当時は建築技術にしても織物技術にしても拙いんだから、平家程度の金持ちはあんなもんで、

王家とか摂関家レベルに超大金持ちレベルにならないと、今から見て豪華だ・・・という
レベルにはならないのに。

王家とか摂関家だって建物とか質素じゃん。

相対的に平家は金持ちと入っても「武士の中では」レベルなんだから
もっと汚くて当然。

>>54
なんで草生やされてるのかわからんけど
>>45
おお、答えてくれたのかありがとう
＞共通点は「美福門院の子」
なるほどね

ブサイクで有名になった忠通の養女の呈子も、もとは美福門院の養女。

得子たん、どんだけ養子・養女コレクターなの。

紀行について勘違いしてる人がいるけど、あれは観光地の宣伝みたいなもんで、
ドラマの時代にあった話の説明がメインじゃないからね。

>>58
まずはお礼だｗｗｗｗｗ

>>9
このスレ　Part92　てわかってて何で　Part91　でたててんの？
次スレこそちゃんとスレ番とテンプレ修正できる人が立ててくれ
というかちゃんと立てれるやつ残ってんのか

>>43
清盛が金持ちで驚かせる＝「武士」にしては

>>60
でも>>43の紀行のページに
＞清盛が臨時祭で舞を舞ったとされる記録が今も残り、清盛一行の装束が
＞美しくぜいたくで人々を驚かせたと伝えられています。
ってあるけど？これって元服してすぐの舞のことじゃないの？

清盛が若いころ＝せいぜい見栄はって豪華なブランド物に身を包んだ本来貧乏であるはずの
　　　　　　　　　　　武士に周囲が驚く

清盛死ぬころ＝　摂関家領横領と全国の荘園の過半を自分たちのものにして、
　　　　　　　　　　　王家・摂関家に並ぶくらいの金持ち

ぜんぜん違うんだな、レベルが。
初期の装束が豪華っていうのは成金が必死こいてブランド品身に着けてるレベル。

>>59
その美福門院も最初の子叡子内親王を皇后泰子の養女にしてもらい、
体仁親王を中宮聖子の養子にしてもらって近衛天皇として即位させる。
もらうだけでなく、出す方も。

清盛も徳子を後白河院の養女にしてもらって入内させてる。この時代養子、養女が沢山いる時代だね。

下級貴族の中では、受領をやると金持ちになれるので、地方赴任は嫌でも
受領になりたがる人間がいた。

武士はそんな「新興受領階級」だった。だから受領をまかされた平家は
武士にしては金持ち。つまり受領帰りの中下級貴族程度に金持ちになったことが
”武士にしては”驚かれた。平家成金なので金の使い道も派手だった。


保元・平治を経て、さらに出世し、莫大な摂関家領横領、クーデーターを
おこし院政停止、全国の荘園を平家でほとんど独占していた時代の金持ちさ
は摂関家や王家の全盛期に並ぶ持ちレベル。

ぜんぜん違うんだよ。わかるかな？

今の平家は、財産レベルでも王家や摂関家の足元にも及ばない。

でもさ紀行で血マンダラ冠のところって言わせるなら
どうしてドラマでリンクさせずにわざわざ唇塗らせたんだろ
それも最初は汚さないように盛国に小刀首飾り指輪まで預けて描こうとしたのに
怪我してから止血せずに曼荼羅絵の上にあて布せずに乗っかるなんてとてもチグハグ

成金は一点豪華主義だから、結婚式とか、儀式とかでは張り切って金遣いが
荒いけど、人が見ていないところではユニクロとかボロい服着てるだろ。

現状の平家はまさにその状態。

中途半場な成金は、すべてを豪華にするほど金持ちではないので、
人が見ているところだけ豪華にして普段の生活はボロい。

例）うさぎ小屋に住んでるが車は高級車

清盛が若いころの平家ってその程度。

ＮＨＫ、犯罪発生率は民間企業と比較してなんと「50倍以上」の不祥事のデパート
http://news.livedoor.com/article/detail/5938323/

職員数約1万500人、子会社約7000人、契約スタッフなど合わせると計2万人を超える大所帯だが、犯罪の
発生率は民放の30倍以上。民間企業と比較しても50倍以上と異常な数値を記録している。
　「NHKの警察担当記者はよく『検挙率を挙げたければ、NHK関係者をマークすればいい』と軽口を叩かれる。
半ば当たっているだけに反論できない自分が情けない」(NHK関係者)

忠盛が質素だったと頼長が言ってるが、頼長は超金持ちだから、
中途半端な成り上がり物の心の機微がわからなかったんだろう。
質素なのじゃなく、中途半端だからこそ、ある部分で金を使う
ためには普段は質素にせざるをえないだけだということを。

忠盛は嫁選びでもプランド大好きな見栄っ張り。

>>62
うん子ちゃん、こだわらんでもｗｗｗｗ


【2012年大河ドラマ】平清盛 Part59

663 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/27(月) 21:23:34.27 ID:S/ovS4IK
スレ回るの早すぎる・・・・
一日見ないだけでスレ番号変わってるとかありえん

ほんと２ｃｈの人気と視聴率は比例しないな


666 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/27(月) 21:28:16.37 ID:0uGBiBKA
>>663
同じ人間がIDを変えたり、複数の回線を使って書き込んでいるから
民放の低視聴率ドラマによくあること
スレを伸ばして応援しているつもりｗ


NHKがのどから手が出るほど欲しいのは２ちゃんのスレの伸びより視聴率ｗ

>>59
>ブサイクで有名になった忠通の養女の呈子も、もとは美福門院の養女。

このドラマは論理的整合性がすべてにおいて微塵もない。
�@兎丸の関西弁もそう。下々の鱸丸も金角も銀角も共通語だが、なぜか
兎丸だけが関西弁。しかも北海道出身のタレントで関西弁が下手。

�A一流女優は現代メイク（現代眉）、三流女優は点眉。ピンクレジットされている
女優は全員現代メイク。しかしピンじゃない女優（貴族）は全員点眉。

�B皇室と貴族（ただし摂関家の3人を除く）は一流俳優はお歯黒なし。三流俳優はお歯黒あり。

>>70
正盛の頃はそうだが、忠盛の頃は既に成金の大金持ち
そのネタが宋との密貿易でこれで莫大な利益を上げてる
王家や公家連中の欲しがる高価な珍品の輸入品を持ってるので
皆がすり寄ってくるという図
その財力でせっせと寄進して出世したのた忠盛なので
摂関家には及ばずとも、その他の公家よりは遥かに金持ち

それだけ金持ちだったから得長寿院築造、熊野本宮の造営などもこなせた

成金だから無教養とそしられないために忠盛は必死で和歌や舞等も学んでいたんだろ

>>69
だから石清水八幡宮で白河院を前に清盛が舞を披露したとき
一族は精一杯の晴れの衣装を着ていたんだろうね
普段は地味にしていても

＞そのネタが宋との密貿易でこれで莫大な利益を上げてる

忠盛の頃はまだそんな状態じゃないよ。

関西の人って関西出身以外の人が関西弁使うと
やたらめったら攻撃するよね
関西弁でもその土地土地で違うのに
自分の地域の関西弁だけが正しいみたいに
ちゃんと監修の先生がついてるのにな
コナンみてホントそう思った

>>76
あの時の清盛は、白化粧して派手で綺麗な衣装着てたよね、史実通り。

そして史実通り、普段は質素（＝貧乏）だった（台記）。

>>79
舞い手はそれなりの衣装にきまってる
問題は随行した平家一行の装束

「中右記」という当時の日記に
石清水の舞人を務める清盛12歳の行列が美麗で
左大臣源有仁の計らいで清盛には随人二人もつけてもらったという
記載があったらしい。

あの時はマツケンの白塗りと派手衣装ばかりが印象に残っていて平家一行の衣装が思い出せない。
清盛１５歳くらいの平家一行って、忠盛と忠正くらいじゃないの。
１０歳以下の家盛以下の兄弟が来るとは思えないし。

派手であったとしても、精一杯のブランド品に身を包んで見栄を張ったんだろうな。

＞石清水の舞人を務める清盛12歳の行列が美麗で

このときって史実では清盛１人じゃなく、４人くらいで舞ってたよな。

>>83 草が気になる？２ちゃん耐性がないな？レス数の割にｗｗｗｗｗ

　　　　_, ._
　　（　・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>80
そうだよね。
TPOやドレスコードというものがある。
神仏の権威があった時代の神前、ましてや一族の代表の晴れ舞台でよれよれの直垂(ジーンズルック相当)はあり得ない。

現代でも親戚の結婚式でジーンズでいったら非難ごうごうだろう。

>>81
そもそも清盛一行といっても平家関係ない３人がいたと思われるし、
当時何でもかんでも美人だの美麗だのいってることからしても、
衣装がキレイというより、若い美形の少年４人が舞っていたことを
美麗だといってるのかもしれない。

>>83
そうだよ。
ましてやドラマのようにルール踊り変更したり
剣突き立てなんてしてないよ。
ただ四分の一の負担にしても忠盛はそれなりの支度はしただろうね。

>>86
その時代でもブスと言われたのがいるだろ・・・徳子とかｗ

家盛の晴れ舞台の時何で乳人しかいかなかったんだろうか

＞左大臣源有仁の計らいで清盛には随人二人もつけてもらったという

源有仁のはからいというより、祗園女御の計らい
源有仁は祗園女御の養子
璋子も祗園女御の養子だし、祗園女御すごっ

>>86
手元に原文はないんだが
行列が美麗で人目を惹いたという意味だったと記憶してる。
正確な情報知っている人補正よろ。

>>82
正確に覚えてないが家定、盛康、忠清その他モブ一族がいたはず
少なくとも一行と呼べる人数を並べていたよ
あの頃は顔の日焼けメイク今より気合いが入っていて
映像も暗かったため「いつもの山賊ルック」と言われてた

>>91
で、>>90のとおり、その行列は、祗園女御の手配なのだろ。
平家はあまり関係ないね。

こういうところから白河院の落胤説がまことしやかなんだろうな。

三十三間堂が現状の何倍ものフルセットの寺院として忠盛が立てたのが
1165年なんだが。
質素、質素いう奴は中見たことないだろ。

>>92
結局、平家の一族が派手だったというより、
清盛を含めた舞人の４人が美麗で派手だったということだろう。中右記では。

そしてこの美麗の手配は、源有仁を養子にしている祗園女御の手配だったくさい。
つまり白河院が関わってるかもな。自分の子だからっ

>>94
1165年なら、清盛が公卿時代で、摂関家領を横領真っ最中の時代だろ。
忠盛は死んでるし。

>>93
平家と関係ないとかなんでそんなに必死に決めつけるのかな？

とにかくこのドラマ設定では一門がぞろぞろついていって
晴れの席で院の面前なのに普段着のような薄汚い風体でリアリティがなかった
そしたら紀行が>>43のようなことを説明して皆納得したって話だ

>>97
見事なまとめ乙

>>94

もしかして、三十三間堂は　忠盛が立てたとか思ってる？

三十三間堂立てたのは「摂関家領を横領済で超金持ちな平家」だよ。

>>43の平家一行って、平家一族の行列って意味じゃなく、
祗園女御が手配した、清盛含まれる舞人ご一行様って意味だから、
もとから平家は関係無いだろ。

関係あるのは清盛の派手衣装くらい。

忠盛は密貿易で稼いで貢いで成り上がって金持ちになって質素な暮らしで嫌われないように気配ってでも公卿に届かなかった
したたかで一筋縄でいかない人生だったな
和歌得意も清盛下手との対比ででてくるだろ。確かに血は繋がってないよな

1153年　忠盛死亡
1156年　保元の乱
1160年　平治の乱
1162年　清盛が公卿に。忠通死亡に乗じて摂関家の近衛基実に娘・盛子を嫁に入れる
1164年　近衛基実死亡で摂関家の財産はすべて盛子、つまり清盛のものに
1165年　三十三間堂

実にわかりやすいな。忠実様が摂関家の財産使って興福寺に大堂をポンポン
建ててた金を使って三十三間堂建てたんだな。

＞忠盛は密貿易で稼いで貢いで成り上がって金持ちになって質素な暮らしで嫌われないように

中途半端な金持ちだったので、賄賂とか儀式に金を使うために普段は貧乏暮しを
余儀なくされてただけだよ。

三十三軒堂の基になった寺院を寄進したのが忠盛だったよね
寺院もさることながら千体と言われる仏像を量産してた仏師集団もいたんだね

>>104
そっちはヘボイから。

>>100
じゃあドラマでは華麗な行列に忠盛ら一族が山賊のような恰好で
随行して、貴族や院にまみえたという設定なのだろう

そもそも後白河院が、清盛に、三十三間堂を作らせたのは、
清盛が　摂関家領を管理しているから　という理由もあったはずだが。

盛子が死んだら、清盛から摂関家領を取り上げようとして、清盛が
怒ってクーデーターをおこし、院政停止。

へぼイとはいっても鳥羽院に取り入れたくらいだから
それなりだったんでしょ
残ってないから何とも言えんけど

闇討ちエピソードに見られるように上級貴族の反発食らってたからな
いずれにせよ忠盛や清盛の舘や暮らしぶりは雰囲気凄くでててグッド

1153年　忠盛死亡
1156年　保元の乱
1160年　平治の乱後清盛公卿に
1162年　忠通死亡に乗じて摂関家の近衛基実に娘・盛子を嫁に入れる
1164年　近衛基実死亡で摂関家の財産はすべて盛子、つまり清盛のものに
1165年　三十三間堂作りを命じられる

実にわかりやすいな。忠実様が摂関家の財産使って興福寺に大堂をポンポン
建ててた金を使って三十三間堂建てたんだな。

>>109
反発してたのは武士ごときに役職奪われた下級公家だよ。

初心者ですいません。
源頼政・藤原信頼・源鎮西八郎為朝・木曽太郎冠者義仲は何時になったら出てきますか？
まだまだ先でしょうか？それとも大河ドラマ内では放映されずに出てこないまま終わってしまいますか？

家盛がタイミング良く死んだみたいに、
近衛基実も清盛にとって実にタイミング良く死んでるね。

>>79
その「台記」の記載
「数国の吏を経て、富は巨万を重ね、奴僕国に満ち」という記載のあとに日常生活は質素だったとあるんだが。

>>113
それ知ってる。すべて「武士にしては」だな。

>>93
その祇園女御に対しても
正盛や忠盛は経済奉仕してたんじゃなかったっけ？

頼長は日記では大げさに人を褒めるから要注意。

大嫌いな家成ですら悪口は書かず「天下無双の幸人なり」と言ってるだけだから。

>>112
タイミング良くではないよ。
基実が死んだとき盛子の養子基通は幼少で跡を継げず
基実の権力も財産も弟の基房がもってくとこだった。
権力はどうしようもなかったが、財産だけは基通に継がす前提で盛子に管理させるという裏技引き出した。
あとこれが二条派残党と縁を切って完全に後白河に清盛が乗り換えるきっかけになったかな？

ピンチをチャンスに変えた清盛の強かさがでた大一番で薄氷を乗り越えたら財産と権力ゲットだったということだろう。

幼稚・愚弄・下品・杜撰

慢心・陳腐・醜聞・毀損


『江』はこれら八つの大罪を犯した。

おそらく世間一般的に『江』の酷さが語られるときには、「どこにでも主人公が現れて事件に絡む」だの、「幽霊が出すぎる」だの、
「年齢設定に無理がありすぎる」だの、そういった「枝葉の部分」だけが取り沙汰されるであろう。そして「史実を無視しすぎ」という、
お決まりの批判で纏められることがほとんどであろう。初期の数回しか観ていない人は、大抵こういう文言の批判で済ませてしまう。

しかし、酷さの本質は上記に挙げた八つもの罪であり、根本的な問題は「歴史に対する敬意のなさ」と「制作サイドの甘い目論見・増長」である。
「史実無視」ならば、毎年どんな大河でも言われているのだ。「江」を批判するならば、そこからさらに踏み込まねば意味がない。こんな飛び抜けた
駄作を歴代大河と同列のクレジットに収めてしまうわけにはいかないのである。

http://mousoutaiga.blog35.fc2.com/blog-category-13.html

>>117
最初から裏取引済みだと考えるべきでは？

>>116
>頼長は日記では大げさに人を褒めるから要注意。

おそらく頼長の個人的性格がそう書かせたのではなく、当時の怨霊信仰、
言霊信仰がそう書かせた。
なお頼長自身は怨霊と化した。もちろん本当かどうかはわからないが、
少なくともそぅ信じられた。ほぼ国家的コンセンサスとして。

【うん子ちゃんの告白ｗ】


354 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 12:50:12.93 ID:n8TW0dS+
人のレスをコピぺするはキチガイだと自己紹介してるようなもの
アンチでも最低ランクだな


355 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 12:59:38.16 ID:YRn4tw7f
>>354
俺はコピペしてもらって構わない
実際アンチが有効利用してくれている

やってはいけないことは、複数の回線を同時に使うことなんだｗ


356 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:06:02.88 ID:8s74QURa
>>355
ＰＣにずっと張り付いてる人間などキチガイアンチくらいだろ
いったん電源を切ると否応なくＩＤが変ってしまうが
ほとんどの人間は複数回線なんて使わないよ
思い込んでるお前がキモい


357 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:07:10.79 ID:YRn4tw7f
>>356
使っているから言ってるんだｗ


358 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:09:49.49 ID:YRn4tw7f
ID:n8TW0dS+＝ID:8s74QURa


359 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:11:43.91 ID:YRn4tw7f
だいたいID:8s74QURa がからんでくるのがおかしいだろｗ
ID:n8TW0dS+と俺の殴り合いが始まろうとしているのに

誰かに助けてほしいのかい？ｗ


361 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:23:22.41 ID:8s74QURa
>>359
はいはい
キチガイに絡んだ自分が悪かったよ
もう昼休み終了で相手は出来ないし
今後は臭いから触らない



☆ちなみにID:n8TW0dSも自分だ

>>117
誰と？

>>122
後白河とに決まってる。
後白河につく見返りに、摂関家財産の平家管理を認めさせる。

【うん子ちゃんの告白ｗ】


354 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 12:50:12.93 ID:n8TW0dS+
人のレスをコピぺするはキチガイだと自己紹介してるようなもの
アンチでも最低ランクだな


355 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 12:59:38.16 ID:YRn4tw7f
>>354
俺はコピペしてもらって構わない
実際アンチが有効利用してくれている

やってはいけないことは、複数の回線を同時に使うことなんだｗ


356 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:06:02.88 ID:8s74QURa
>>355
ＰＣにずっと張り付いてる人間などキチガイアンチくらいだろ
いったん電源を切ると否応なくＩＤが変ってしまうが
ほとんどの人間は複数回線なんて使わないよ
思い込んでるお前がキモい


357 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:07:10.79 ID:YRn4tw7f
>>356
使っているから言ってるんだｗ


358 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:09:49.49 ID:YRn4tw7f
ID:n8TW0dS+＝ID:8s74QURa


359 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:11:43.91 ID:YRn4tw7f
だいたいID:8s74QURa がからんでくるのがおかしいだろｗ
ID:n8TW0dS+と俺の殴り合いが始まろうとしているのに

誰かに助けてほしいのかい？ｗ


361 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:23:22.41 ID:8s74QURa
>>359
はいはい
キチガイに絡んだ自分が悪かったよ
もう昼休み終了で相手は出来ないし
今後は臭いから触らない




☆ちなみにID:n8TW0dSも自分だ

>>109
その館なんだけどさあ
清盛の住んでた泉殿は狭かったらしいけど
忠盛が晩年に住んだ池殿は広大な池があって広かったらしいんだが。

それから正盛が六波羅に本拠を構えたのは、都の外れで葬送の地が近く
地価がやすかったからということで
面積だけはあったらしい。

677 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/09(金) 12:44:15.89 ID:RZ5sgoEw

複数の回線を同時に使わない！！

当たり前の話だろ


A,B,A,C,B,D,F,A,G,B,H,I,A,J,B,K,･･･････


A〜K が同一人物だったら･･･

迷惑な話だろｗ

お前らさー。
基本的な事実はちゃんと押さえろ。

忠盛が1165年に清盛が立てた三十三間堂とほぼ同じものを
建て鳥羽に寄進したのが1131年だろ。これで昇殿が許された。
このときも中には千躰を越える仏像が林立してたから
修学旅行でみたのと同じ感じだったろう。

上巻 第一　二　「　殿上の闇討ちの事」より
　「然るに忠盛、未だ備前守たりし時、鳥羽の院の御願、得長寿院を造進して、三十三間の御堂を建て、千一体の御仏を据え奉らる。
供養は天承元年三月十三日なり。
顕彰には折節但馬国のあきたりけるを下されける。
上皇はなほ御感の余りに、昇殿をゆるさる。
忠盛三十六にて、初めて昇殿す。
雲の上人これをそねみ憤り、御節豊の明の節会の夜、忠盛を闇討ちせんとぞ、擬せられける。」　
あらすじ
　しかるを、清盛公の父・忠盛は、その頃未だ備前守（現在の岡山県地方）でしたが、鳥羽院（注１）が長年願われておりました三十三間堂（写真）を建立して、千一体の仏像を安置し、これを寄進されたのです。
　三十三間堂の落慶法要が、天承元年（１１３１）３月１３日に行われました。　大層感激された鳥羽院は、褒賞を与えるとて、丁度その時国司（注2）が不在となっていた但馬の国（注3）の国司となし、その上、清涼殿(写真）への昇殿をも御許しになったのです。
　忠盛は３６歳にして、始めて昇殿（御所の清涼殿などへ上がる事）しました。
（この破格の昇進が、平家のその後の繁栄と、そして滅亡をもたらす基となったのです。）　
　雲上の人々（公家達のこと）は鳥羽院が忠盛に与えられた厚遇を妬み、忠盛の昇殿を嫌って、１１月２３日の五節豊明（注4）の夜、闇討ちせんと企てました。

679 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/09(金) 12:56:34.13 ID:RZ5sgoEw
>>677

A固定ID;クリ用

B固定ID;ワギナ用

C変動ID;アナル用

D変動ID;ニプル用


>>672 俺って下品かい？、人様にオナニー見せつけるからこうバイブレーターで
例えただけでオナニーを公開するうん子ちゃんのほうがよほど下品だけどなｗ

＞忠盛が1165年に清盛が立てた三十三間堂とほぼ同じものを
＞建て鳥羽に寄進したのが1131年だろ。これで昇殿が許された。
＞このときも中には千躰を越える仏像が林立してたから
＞修学旅行でみたのと同じ感じだったろう。

なんだよこの妄想。同じレベルのものなわけ無いだろ。
仏像千体もとうぜんあの水準のものではない。

あと、平家物語をソースにするなよｗ

>>123
確かにその段階の清盛だと後白河の支援なしには
あんなことできないよね。
その後しばらく後白河との密着が続く訳だし。

この乗り換えのタイミングの上手さは素晴らしい。

A固定ID;クリ用＝ID:OAWDn3R1 ｗｗｗ

武家らしく質素な感じがでてるね
パパの家はけっこう広そう。でっかい池はさすがに作れませんわ
つかこういうことまで厳密にやらないと捏造となるわけでないでそ

>>62
自分はスレ立てられなかったんだぉ

>>133＝>>62 ｗｗｗ

摂関の地位についても、あわよくばと思ってたが、さすがに家柄の問題で
到底公家たちの反発が多きすぎて、摂関家次男に持っていかれたんだろうな。

最終的に成り上がった後も、成親、基通など平家のおかげで地位保全され、
血痕も繰り返して縁を結んだはずの貴族たちに見捨てられるくらいだからな。

穢れ血、六波羅に済む穢れた武士の血を引く平家を、表面上は迎合しても
平家がどんだけ和歌勉強して顔を白塗りにしお歯黒点眉にしても、
どうしても貴族社会では深層的な問題で受け入れられなかったんだろうな。

>>135
うん子ちゃんの公開オナニーすべて指摘して魅せる！ｗｗｗｗ

×穢れ血・六波羅
○穢れの地・六波羅

このドラマって一夫多妻制度をまるで現代の
一夫一婦制の感覚で描いているのが違和感

あの時代は偉い男性は沢山の女性を同時に愛していた
だから新しい女＝妻がいやになったではない

なのにたまこのあてつけで得子に手を出す鳥羽院やら
由良に腹をたてて家を飛び出して常盤とできちゃう義朝やら

＞「清盛」世界の武士を、まるで封建社会の武士扱いしていることといい
＞首絞めなど、じめっとした恋愛模様といい、何時代か分からん

土地を媒介とした封建的主従関係(双務的)の萌芽は、源氏と三浦氏、波多野氏との間に
成立したことが東国パートで表現された。これがのちの源氏の強みとなる。
平氏は清盛＝盛国、兎丸　忠盛＝家貞のように情誼的主従関係(親分＝子分、パトロネージ)として設定されている。
源氏もまだ通清正清のようにこちらが主である。
どこに封建時代的なザッハリヒな主従関係が描かれているのだろうか？

痴話喧嘩が容易に暴力傷害沙汰に発展するほど平安時代の人々は激情の主でも
あることは、宮廷で頻発する同種事件を書き残した道長の御堂関白日記からも窺える。
情念の虜となったり嫉妬に狂う人間は時代や場所さらに社会体制を超えるものがある。

>>135
成り上がったはいいが、有職故実のノウハウや実務能力の家としての積み重ねがなかったからね。
清盛以降三代続いてたら状況違ったかも知れないけど。

明治新政府も実務を知ってる本幕府役人も官僚として取り立てざるを得なかったと聞いたことがある。
どの政権でも実務能力の獲得は時間かかるんだろうな。

>>139
痴話喧嘩が容易に暴力傷害沙汰に発展する

これは現代でもいるだろ。ひとつそういう例があったら
全員がそうだみたいにいってるのが違和感だわ。

>>140
×本幕府役人
○元幕府役人

>>141
頻発している。その主のもつれを指す専門用語(手元にないので出せない)まである。

>>141
この時代、ひとつやふたつじゃないんだわ・・・

今週の家成邸襲撃だって、本当は頼長の愛人♂が暴行された報復
忠通さんは愛人を寝取られたショックであぼ〜ん

>>143
複数あったら頻発になるんなら頻発してない時代はないだろ。
用語があったら頻発の証拠ってのもおかしすぎない？

つかドロドロが史実でーすってやるんなら
もっと重要な清盛の肥後守のこととか
基実の誕生とか忠正が摂関家に仕えてたこととか
やるべきだろ。
どうでもいいとこだけやって必要なとこはカットだから
配分として恋愛ばっかりな時代なのかって思うんだよ

三十三間堂に行ったら忠盛忠正共に同時期の院に同様の規模のものを献上したが
現存しているのはこの三十三間堂のみってかいてたよ

>>129
>なんだよこの妄想。同じレベルのものなわけ無いだろ。
>仏像千体もとうぜんあの水準のものではない。

そもそも三十三間の意味を知らないだろう？
三十三間は長さのこと。メートル法だとほぼ60メートル。

「忠盛備前守たりし時、鳥羽院の御願得長寿院を造進して、三十三間の御堂をたて、一千一躰の御仏をすへ奉る。」

箱のサイズが同じで仏像の数も同じ。
残っていないから確実なことは誰もわからないが、ほぼ似たようなものと
考えてそれほど間違いでもないだろう。
今の三十三間堂が1266年に再建されたものということは一応知ってるからね。

>>145
専門用語といったのは学術用語という意味ではなく、当時の一般社会が意味を見出し付与した用語の意味。
日常の生活世界における出来事を概念化したものであり、同種の現象が繰り返し継起していたことを示す。

今来週の棟梁清盛HP見て来た。結構こざっぱりしているように見える
なをか気になってテレビ雑誌(TV NAVI)を読んでしまったｗ
チラチラとだったから間違えているかもしれないけど、崇徳と鳥羽院の仲立ちしたり、
弟に差し置かれて落ち込む崇徳を心配したりするみたいなんだね
何だろこのドラマの清盛は悩んでウジウジばかりとネタバレが書かれていたけど
結構優しい清盛じゃん！と思ってしまった

>>149
しつこいな。意味を見出したら頻発ってわけでもないだろ。
平安時代の一般用語には恋愛以外もたくさんあるのに
そっちはスルーすんなってこと。しかも王家とかへんな用語
まで作り出してる始末。

>>146
肥後守は物語清盛にとってほとんど重要性をもたない。海一般が重要なのではなく
世界＝宋の玄関である博多が重要。
其実誕生はフォローしておいたほうがベターだった。
忠正の扱いについては今後大議論になるだろう。ネタバレになるのでやらない。

>>151
わかったね

しかし忠盛が寄進した得長寿院のシーンは三十三間堂でロケ撮影が行われたが、最悪だった。
さすが磯智明はバカ。

出来立てホヤホヤの寺院なのに仏像はメッキが剥げ剥げ。柱も塗料が剥げ剥げ。

こんな時こそCG使えよ！と日本国中の人が思った。
NHKは教養番組で天平時代の東大寺とかをCG再現してきている。
得長寿院の仏像はちょっと悪趣味なくらいにキンキラキンにして紀行で
三十三間堂を紹介すれば良かった。良かったではなく、すべきだった。

視聴率最悪だった唐船の建造費のせいで、CGの費用が捻出できなかったのか？
柘植による衣装の乞食加工のせいで、費用がなかったのか？

>>152
２０歳で国司になってるのに
４０前で「はじめて国司になった」感を出すのは明らかにねつ造だろう。
主役なんだから重要性がないとか？？？なんだが

>>154
議論済み

働いているところ見せないから清盛の好感度が低いわけで
国司になって仕事していたことを出すのを重要度が低いとか
>>152って磯本人？
相撲とったり博打するよりはまだずっと重要度あるだろ

青年清盛にとっては日宋貿易など将来へ繋がるビジョンをおぼろげであっても
得る体験のほうがより重要。上手くやったかどうかは別として海賊回、
賑わう博多の空気をいっぱい吸うシーンなど。
近衛立太子の意味までポカーンと義清に聞いているくらいの知識しかない清盛が、
攻略意思と計画をもち政界遊泳術を身につけるのはもっと後。
実力でとったわけではない役職についていても宮廷政治にはまだ無縁なのが今の清盛。
それでも前々回からはじめて大仕事をやり遂げつつある(仏塔造営)。

清盛にとって高野山宝塔造営事業が実質的な仕事始めとなった
そして安芸守として現地に赴任し、生涯の大事業となる厳島神社再建及び大輪田泊建設構想のヒントをつかむ
順調に出世してきた清盛にとって、安芸守こそ自身にとって重要な意味をもつこととなった最初の官職である
それ以前にも一つ二つ仕事をしたエピソードがあっても良かったかもしれないが、これはこれで清盛の事跡を忠実に追うやり方だろう
安芸守以降官職呼びが始まるようで、制作陣の緻密な配慮を見てとることができる

清盛君を思う忠盛と家貞。
家貞しみじみと
「あの平太さまが国司さまとは・・・・」←実は２０年前に国司になってる
というねつ造台詞はOKなのか

>>157
その結果が１７％→１１％なんですけど

あの平太さまが〈とうとう豊かな国である安芸の〉国司さまとは・・・

とすべきだった

>>159
視聴率に責任もっているわけではないからなー。
鎌倉編とかいって源平合戦路線に転向したらおさらばするが、今までの路線は支持できる。
何というか脚本と演出にピーンと反応するものがある。
たぶん相性がいいんだろう。ということで自分が捉えた大河清盛を紹介している。

中井貴一の存在感が凄いな
中井がやると義経の時の頼朝もそうだが正盛が凄い奴なんだと思える
義経の時は渡哲也の清盛もよかったが

制作陣が勝手に重要と位置付けた部分をうまくやれない上にそれ以外総スルーなんだから批判されるわな

>>157
もうゲームセットなんですが…
4月期の平均視聴率知ってる？
4月期の平均視聴率は１２．３％。

13 (04/01) 11.3 14.900 「祇園闘乱事件」？
14 (04/08) 13.7 14.814 「家盛決起」？
15 (04/15) 12.7 14.673 「嵐の中の一門」？
16 (04/22) 11.3 14.463 「さらば父上」？


1月期平均視聴率１７．５％。
2月期平均視聴率１４．７％。
3月期平均視聴率１３．５％
4月期平均視聴率１２．３％（計4回分。4月22日分まで）
累計平均視聴率１４．５％（4月22日分まで）

大河ドラマ歴代ワースト視聴率1位の「花の乱」の平均視聴率が１４，１％。
大河ドラマ歴代ワースト視聴率2位の「竜馬がゆく」の平均視聴率が１４，５％。
4月22日段階で「平清盛」の累計平均視聴率は「竜馬がゆく」に並ぶ。

ていうか20年以上院だとかに仕えてきて政界遊泳術を身につけてないってもう十分手遅れです

>>148
また平家物語ソースかよｗ

>>144
忠通さんが愛人寝取らて、という話
密通の噂と忠通の死亡時期が重なったから誰かが想像した話じゃないのか
忠通自身が「俺側室寝に浮気されてしょっくで死にそう、死ぬ」とか発言したり書き残してるわけじゃないでしょたぶん
つーか歳も歳だしw
間違ってたらすまん

話は全然違うんだけど
今回の清盛って当時の武士の婚礼の様子一回もしなかったね
主人公の初めてのとこ入りも
珍しいような

>>111
義仲はどうかわかりませんが、他の３人は、そのうち出てきますよ。

駒王丸なら近いうち出るかも？

>>165
衣装を乞食仕様にする（エージング）のは気が狂ったように大好きだが、
本当に大事な人間関係のエージングがまったくできていない。

愚劣なNHK「平清盛」の愚劣な北面の武士の世界観は院の庭先の警備員。
NHK北面の武士は若い武士の師弟が20名以下くらいのイメージで、
指揮官不在で全員がフラットな関係。
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/special/cd/02.html

組織もわからなければ、歴史もわからなければ、軍事もわからないバカの世界観。

まあそれは置いといて、清盛は鳥羽院のシークレットサービスのような事を
やっていたわけだから、鳥羽院とは毎日顔をあわせていた。それも12歳から毎日。

いくら身分が天と地ほど違ったとしても、毎日顔をあわせていると、毎日顔をあわせている
人間関係が形成される。これはタメ口をきく関係になるとかそんなバカを言ってるわけではない。
匂いが出てくるのだ。ある種のツーカーな感じ。

鳥羽院のエア射殺のシーンの清盛は29歳。12歳から29歳までだから、
清盛と鳥羽院は毎日毎日17年間も顔を見合わせてきた関係。（史実の清盛は
左兵衛佐や中務大輔や肥後守や安芸守で大忙しで顔をあわせない日もあったろう）

人間関係のエージングがまったく出来ていない。着物を汚すなど枝葉末節のどうでもいい事。
磯智明は何が大事か、何がより大事かがまったくわからない愚か者。

>>97
>とにかくこのドラマ設定では一門がぞろぞろついていって
>晴れの席で院の面前なのに普段着のような薄汚い風体でリアリティがなかった
>そしたら紀行が>>43のようなことを説明して皆納得したって話だ

精一杯の身支度どころか普通に普段着だったね
そして舞の舞台も紀行の本物が絢爛でドラマのしょぼさが際立ってたな

>>167
同意。定家が妄想してるだけ。

忠通死去の最大の受益者の清盛が毒でももったのかもしれない。

431 ：日曜8時の名無しさん：2012/04/26(木) 19:45:46.39 ID:nWc6USOm
30 名前：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2012/04/26(木) 15:43:31.30 ID:zrX3Oe6t [2/2]
【第一部まとめ】
・清盛以前の重要性に着目し、平家中興の祖ともいうべき正盛(北面の武士)から始めた
・平家上昇に決定的役割を果たし、大きな遺産と見果てぬ夢実現を清盛に託して亡くなった忠盛を準主人公とした
・清盛を白河の血に支配されつつも(落胤説)、出生の苦悩を乗り越え、平家の嫡男として白河の三不如意を超克すべく運命に抗って突き進む人間として位置づけた
・武士の世の実現と生涯の国家構想実現(日宋貿易、厳島信仰)にとって決定的な意味をもった青年期の原体験(瀬戸内海海賊討伐、博多貿易、安芸国など)を重視した
・弱点も含め、晩年まで一貫するしかも従来の悪役イメージを覆す人間性の諸相を抽出した。偉大な忠盛の庇護の下に異例の厚遇を得ていた清盛の未熟さを率直に表現した。
・一般的に馴染みのなかった家盛、明子、由良、璋子などに新たな陽の光を当て、彼らが歴史の綾を織りなす独自の地位を占めたことに対する理解を喚起した
・平家の覇権と滅亡をもたらした一門の団結の強さと微妙な軋轢の両面性を強調した
・以上のごとく、平家勃興の過程を中心に未知ないし埋もれていた数多くの史実、情報を掘り起こした
・保元の乱への最初の対立種となった皇位継承をめぐる王家の乱脈を愛憎劇仕立てとして描き前半の見せ場とした
・体系的な政策立案能力と実行力を欠き政治不在の時代ともいえる院政期の弛緩・退廃ぶりを、政治(政務)の現場をほぼ省略することにより逆説的に浮き彫りにした。
・遅れをとった源氏は平氏の追走者として、政治的地位を低下させた摂関家は過去の栄光を取り戻すべく院に対抗する立場として位置づけ、
　義朝、頼長に焦点を当てながら徐々に骨肉の内紛が激化する様を描いた
・平安文化の紹介を兼ねて随所に和歌(西行、崇徳、堀川)や今様(雅仁)、白拍子などをネタとして挿入した

【参照】
院は法を超越し、無視するところのデスポットであった
収奪した財産の惜しみない濫費、行楽と寺院の濫立、権謀術数、悪徳と腐敗、
気まぐれ、無気力、淫乱と耽溺であり、それは一言でいえば、日本の支配階級の
歴史において前後にその比をみない退廃の時代であった〜石母田正

週一の平家一門役員会議の議長が清盛で大丈夫なんだろうか

679 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/09(金) 12:56:34.13 ID:RZ5sgoEw
>>677

A固定ID：クリ用＝ OAWDn3R1ｗｗｗ

B固定ID：ワギナ用

C変動ID：アナル用＝ ID:zrX3Oe6t etc ｗｗｗ

D変動ID：ニプル用


>>672 俺って下品かい？、人様にオナニー見せつけるからこうバイブレーターで
例えただけでオナニーを公開するうん子ちゃんのほうがよほど下品だけどなｗ

ひと目でわかる今週の摂関家
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/special/thisweek/16.html

今週の本筋はこれだったんだけど、この時間て合計５分くらいしかなかったな。
あとは清盛オンステージ４０分！！！

29 ：日曜8時の名無しさん：2012/04/26(木) 15:37:08.52 ID:aOSwntGi
>>25
うん子ちゃん
白川の血→白河ｗｗｗ

平家物語の二次創作だな

>>173
あ、ありがとうございます
自分、こういう有名人の痴情のもつれ的な話は本人の発言がソースじゃないと信じないもんでw
いつの時代も有名人の下の噂は好まれるから

>>177
視スレにまで貼るとは、自己顕示欲は相変わらず強いよなｗ
田渕久美子センセのようｗｗ

磁石のN極とN極のように反発するのかねえｗｗｗ

>>177
【▲】平清盛の視聴率について語るスレpart35【▲】
431 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/26(木) 19:45:46.39 ID:nWc6USOm

もちろん単発ID ｗｗｗ

3、4人が4、5個のキャラを使い分けて騒ぎ、スレを乗っとる展開ばかり。
あら探し・因縁つけアンチ、的はずれ・ピンボケアンチ、痴呆アンチ、反日チョン中共反皇室創価連呼ウヨ、
ID粘着(本人たちはID変え放題)、コピペ爆弾、NHK(特にP)・脚本家・主役中傷etc。
たまにコテで出てくる人間(アンチのアンチ役による喧嘩ごっこも担当)が中心の運営雇われ＝「チーム大河・清盛特別班」 が編成されているようだ。
スレ立ても即座のコピペ貼りも荒らしによるスレ・レス伸ばしも仕事としてやっている(歩合制・24時間フル稼働)。
「あらすじさん」なるものもこのうちの一人。 スレ立てられなかった誰か頼む→立てた→乙のパターンも2ちゃんではそこら中で見られるお馴染みの光景。
この動きとは別個にあるいは連携して(もしかしたらダブる)、昨年来、王家問題で激しい攻撃を仕掛けている右翼勢力のターゲットともなっている。
右翼的レス、NHK攻撃レスはこちらが主かもしれない。

>>183
これも、うん子ちゃんｗｗｗｗｗ

頼長の襲撃みてたら、当時は武士だけでなくて公家もほんとヤクザだな

と思った

>>183
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part89

704 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 12:06:13.97 ID:ug0KQWML
3、4人が4、5個のキャラを使い分けて騒ぎ、スレを乗っとる展開ばかり。
あら探し・因縁つけアンチ、的はずれ・ピンボケアンチ、痴呆アンチ、反日チョン中共反皇室連呼ウヨ、
ID粘着(本人たちはID変え放題)、コピペ爆弾、NHK(特にP)・脚本家・主役中傷etc。
たまにコテで出てくる人間(アンチのアンチ役による喧嘩ごっこも担当)が中心の運営雇われ＝「チーム大河・清盛特別班」
が編成されているようだ。
スレ立ても即座のコピペ貼りも荒らしによるスレ・レス伸ばしも仕事としてやっている(歩合制・24時間フル稼働)。
「あらすじさん」なるものもこのうちの一人。
2ちゃんではそこら中で見られるお馴染みの光景だ。
この動きとは別個にあるいは連携して(もしかしたらダブる)、昨年来、王家問題で激しい攻撃を仕掛けている右翼勢力のターゲットともなっている。
右翼的レス、NHK攻撃レスはこちらが主かもしれない。

なんか動揺してるなオイ

NHKは100％このスレチェックしてるというし、他のマスコミも大注目だろうから、
この辺りを追求してみると、問題だらけの２ちゃん運営の実態解明につながるよ。
がんばって！

頼長の日記だって当時のが現存してるわけじゃなく写しだろ
後の藤原氏が書き換えてるんじゃないか？

>>188
まあ妄想や間違いが含まれている可能性もあるわな

NHK平清盛愛用の中国剣研究

磯智明は「平清盛」公式ホームページに「武士として初めてこの国の覇者となった主人公・平清盛の〜」
と書いている。
平清盛は日本ではじめて武士として覇者になったのだが、なぜか日本刀を使わない。なぜか
中国の春秋戦国時代の銅剣を愛用している。
http://www.antiques-oota.com/file/doki/0501-1000/558.html

NHK清盛の剣の刀身はいつも黒く汚れている。刀身は磨かれていないし研がれてもいない。
そしてことある事にNHK清盛は剣の鋒を地面に突き刺す。剣や刀は自分の命を託す大事な
武士の魂であるにもかかわらず、剣を大事に思う心がない。地面に突き刺せば、
小石や石にぶつかり剣の刃先は欠損する。こんなこと当たり前。

NHK清盛の剣は中国の紀元前の様式なので柄（つか）が丸い。なぜ柄が丸いのか？
日本刀ではありえない。しかし竹刀の柄なら丸い。なぜ竹刀の柄は丸いのか？
竹刀は刃物ではない。よって刃先の角度を考える必要がない。

推測だが、紀元前の銅剣は刃物の精度があまり高くなかったのだ。
「切る・斬る」より「打撃」の武器だったのだ。「打撃」で相手にダメージを
与える武器だった。だから柄が丸かったのではないか？

日本で最初に武士政権を樹立した人物が外国の剣を終生愛用するというのは
普通の制作者なら絶対にやらない。日本国民に強烈は不快感を与えるから。
強烈すぎる嫌悪感を与えるから。

壇ノ浦に沈む草薙剣のイメージ映像は清盛の腐った穢い真っ黒な中国の剣が
使われていた。
http://stat.ameba.jp/user_images/20120307/19/quizas/83/7b/j/o0391024811837860260.jpg

このドラマは最初の構想がこれ以上ないほど人に不快感を与えるものだったので、
もはや軌道修正が不能。このドラマの主人公は結局最後まで外国の剣を使用する。

修正不能のゴミドラマなので9月末に終了させるくらいしか次善の策がない。

>>188
貴族の日記は個人のものではなく
子孫が宮廷で生き残っていくための指南書
ある意味その家の聖典
内容はもちろんその筆跡もおろそかにはしないので改変はない
もちろん書き間違い写し間違いは有り得る

>>191
頼長の子孫って何家だよ

宋剣じゃなくてアーサー王の剣

　　　☆
　　　　　　　 ／￣|　　　☆
　　　　　　　｜ 　｜彡　　　ビシィ
　　　　　　　｜ 　｜　　　　　　　　　　　見所は深キョンと成海の美人姉妹だけ
　　　　　 ,―　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　 　　　∧＿∧　　　　
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜＼＿＿＿（´Д｀　　)＿＿＿__
　　　　　ヽ＿＿）＿／ ＼＿＿＿　　　　　＿＿＿__,　）＿＿
　　　　　　　　 〃　 .　　　　　　　/　　　　/　　　 　/ / 　　 〃⌒i
　　　　　　　　 |　 　　　　　　　　/　　　 ./　　　　 / /　　　 .i::::::::::i
　　 ＿＿＿＿|　　　　　/⌒＼./　　　 /　　　　 /　| ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
　　[__]＿＿＿|　　　　/　/-、 .＼_.　 /　　　　　Uし'［＿］　　　　 .|
　　 | ||　　 　 |　　　 /　/i　 i　　　　/　　　　　　　　 | ||　　　　 　|
　　 | ||＿__＿|＿___/　/ .|　.|＼＿ノ＿＿＿＿＿＿..| ||　　　　 　|
　　 |（＿＿＿_＿ノ　/＿|　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿..| ||　　　 　　|
　　 | LLLLLL.／　__）L_|　|LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||＿＿＿__」
　　 | ||　　　 (＿／　　 /　i　　　　　　　　　 　 　 　 .| ||　　　　| ||
　　 |_||　　　　　　　　／　.ノ　　　　　　　　　　　　 　 |_||　　　　|_||
　　　　　　　　　 　　(＿／

>>192
191は貴族の日記のおおまかな特性を解説しているのだと思うけど。
台記がどうのこうの・・・というのでは無く

日記に限らず、自分達に不利な事も赤裸々に
書いてあれば、信憑性は増すだらろう

武士の記録と違って公家の記録は正確だよ。
武士のはほんとに電波。さすが脳筋。自分がすべてやったみたいな嘘の家譜とか残す。
系図詐称が常套なのはいうまでもない。
１０００人しか軍勢がいなくても３万人とか記録するし、計算もできない。

公家が武士の記録に関わっていた保元・平治までは数百しか軍勢がいなくても
源平時代からいきなり何万レベルになるのも武士が嘘ばっかつくから。

「たくさん」を「１万」くらいで表現してるんじゃないだろうか。
武士の場合、嘘を吐いて味方の軍勢を多く見せれば見せるほど、
相手が屈服しやすい８９３の論理で生きてるから記録という記録が
まったく嘘と捏造で満ちている。まず文盲が多いし。

>>197
藤原北家はさすが何百年も権力握ってただけあって、
正確な情報こそが強い権力の源だって理解してたからな

史実の清盛も摂関家と渡り合うぐらいだから、情報戦は現代のキャリア官僚以上に得意だったんだろう

鳥羽院が重仁即位を主張するなんて、捏造というか、根底から物事をひっくり返す驚天動地の物語りやな。

>>164
8月くらいには月間平均が8％ぐらいになっても不思議は無いな。

前に監査法人でもセンス無いって言ったけど、今回もホワイトハウス観た後に観たからかもしれないけど、やっぱねぇ。ＮＨＫは十二国記あるでしょ、あれ実写化したほうが美しいよ。

数年前の大河のハリボテ感と
バッコバッコとセットを歩く音が凄まじくダサい

平安時代末期というのは、実はものすごくよく知られている時代。
ここ50年くらいは戦国時代が大人気だが、歴史的に見て人気ナンバー１の
時代は平家物語の時代だった。古典芸能を見ても「安宅」「船弁慶」…

直江兼続の話なら、ある意味、何をやっても許された。たいした人物じゃないし、
歴史ファンの間でもほとんど知られていなかった。

源平の時代というのはコアな歴史ファンがウヨウヨウヨウヨしている。
バカがドラマ化すれば一発でバカが見抜かれる世界。

公職を持たない五位以上の貴族など、老人や病人を除き、通常ありえないのだが、
清盛は１１歳で従五位下になったのに、３３歳の時（１１５１年）に安芸守になるまで
公職を一切持たなかった。弟の家盛ですら１１４８年に右馬頭だったにもかかわらず。

北面の武士の描き方もデタラメ。五位や四位の貴族がなぜ庭の警備員なのだ？？？
平家の家人にやらせればじゅうぶんなんじゃないか？庭番など。

近衛基実は結局登場しなかった。いやまったく藤原忠通は何のために
頼長と戦っているのだ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
もうさっぱりわからない。動機は大事なのだ。

宗子と重仁親王の関係も完全スルーされた。重仁親王の乳母だった宗子が
実子頼盛に清盛と共に後白河院側につくよう手紙を出す。
これは宗子最大の見せ場の一つであるにもかかわらず、もはやスルーされることが
確定している。

視聴率云々より内容が最悪すぎるドラマ。歴史のポイントが全部ずれている。
全部外れている。

>>198>>197
南都焼討に4万人ｗ

>>202
あれは小野主上とＮＨＫが仲違いして、もう続きも作らないってさｗ

＞直江兼続の話なら、ある意味、何をやっても許された。たいした人物じゃないし、
歴史ファンの間でもほとんど知られていなかった。

大河板に来たの今年始めてなのか・・・・

満年齢カウントは大抵ニワカ

ただ、ドラマの場合は満年齢でカウントした方が伝わりやすいよね
14才で何とか！　とかいうのと13才で何とか！　では見る方のすげー度も違うというか

>>207
数え年カウントは大抵ウィキペディアの丸写し。

>>207
あっ、そういえば朝鮮人は今でも数え年カウント。
金田新とか磯智明は数え年が好き。

それはない>>209
大体、本はどれも数え年齢で書くから、それに慣れてる人が歴ヲタ
だが、ドラマ見る人は普通、歴史関係の本なんて読まない人が多いから
年齢のカウントの感覚がちょっと違ってくると思う

>>205
倶利伽羅峠で平家軍10万だったな
当時の平安京の人口が15万人と言われているのにｗ

時宗みてるときに年齢のことは感じたんだよね
あれはこんなに若くして国を背負って、というのを強調するために
いちいちナレで年齢に言及してたからさ
父親が引退して後を譲られたのはわずか６才でした！　とかいってたけど
本当は５才か・・・　とかさ

清盛では１才程度のずれでは受け取り方に違いは出ないだろから
別にいいが

２月２２日に「あと２週間もすれば清盛はきれいになるニダー」と嘘をついていた
朝鮮人の金田新専務理事兼放送総局長。２週間後にぜんぜんきれいにならなかったが、
２ヶ月後に金田新さんはNHKをクビになられましたｗｗｗ
http://topics.jp.msn.com/entertainment/general/article.aspx?articleid=977152

平清盛 ： 視聴率苦戦　NHK放送総局長「2週間くらい待てばキレイに」と盛り返しに期待
（毎日新聞 ２０１２年２月２２日）
http://mantan-web.jp/2012/02/22/20120222dog00m200042000c.html

NHK大河ドラマ「平清盛」の平均視聴率が19日放送の第7回は14．4％（ビデオリサーチ調べ、
関東地区）、12日放送の第6回は13．3％（同）と数字を落としていることについて、同局の金田新・
放送総局長は22日、定例会見で「革新者として清盛を描くというのがテーマ。もう2週間くらい
見ていただけば、だんだんそのモードに入っていきます。
だんだんキレイな着物を着て……となるので、ぜひご期待ください」と盛り返しに期待していた。

同ドラマの平均視聴率は、初回は関東地区17．3％、第2回は同17．8％、第3回は同17．2％、
第4回は同17．5％とほぼ横ばいだったが、第5回は同16％で、第6、7回は同15％を割った。

「平清盛」は、武士が貴族たちから差別されていた時代、本当の親から離され、武士の新興勢力・
平氏の元で育てられた少年が、瀬戸内海の海賊を束ねて“武士の王”となり、貿易こそがこの国が
豊かになる道だと人々に説く……という物語。清盛（松山ケンイチさん）は白河法皇（伊東四朗さん）の
“落胤（らくいん）”で、忠盛（中井貴一さん）が養子にしたという設定で描かれ、清盛の死後、
壇ノ浦の戦いまでをドラマ化する予定。

正直、清盛死んで以降までドラマでする必要あるの？？
源平合戦はみんな知ってるじゃん、蛇足だろ
折角清盛が主役なんだから、清盛を面白く新解釈で見せれば十分なのに
というかそこにこそ、もっと力を使うべき
なんか根本的に方向性間違ってるとしか思えん

日本人以外に大河ドラマを作らせるな。反日はもうお腹いっぱい。

放送総局長兼専務理事兼朝鮮人の金田新の業績（≒クビになった理由）

�@専務理事兼放送総局長に就任した１年後に立ち上げた「プロジェクトＪＡＰＡＮ」で
反日活動を本格開始するも、あまりにも酷い内容で、プロジェクトの看板番組「JAPANデビュー」の
第１回から大騒動となり、集団訴訟を起こされる。（現在も継続中）

�A中国の反日プロパガンダ映画「ジョン・ラーベ」に出演した日本人俳優を
世界公開直後からNHKで積極登用。（ようするにNHKが生活の面倒をみた。>>10参照）

�Bほとんど韓国側のデッチ上げばかりで歴史を再構築したETV特集 シリーズ
「日本と朝鮮半島2千年」を制作。波紋を呼ぶ。任那日本府などはほぼ完全否定。

�C韓国人の外国人参政権を積極推進。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kaigirok/daily/select0102/main.html

�D携帯メールにハングルを使うことが流行していると風説の流布を行う。

�ENHKの音楽番組「MUSIC JAPAN」の韓国人占有率を３６％まで上げた。（２０１１年年間実績）
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kaigirok/daily/select0102/main.html

�F紅白歌合戦に韓国人歌手を３組出演させた。（２０１１年年末）

�G大河ドラマ「平清盛」で反皇室・反日キャンペーンを展開。


今から考えると、３月２９日の参議院総務委員会の片山さつき議員と
NHK松本正之会長のやりとりは半ば出来レースだったような感じもする。
http://www.youtube.com/watch?v=42o2jLwSnII

抽出 ID:OAWDn3R1 (41回) wwww

>>215
清盛死後っても一回分くらいじゃないの？

一橋出てても経済音痴の磯はどうしようもないだろ
時代遅れのマル経やってたのか民青の運動ｆでもやってて勉強しなかったのか
入試にチョン枠でもあったのかな

会計士んの経済学的シナリオ案見た後で
階級史観のシナリオにできるって基地外しかいないわ

ところで源氏物語張りの王朝パートじっくり描いた作品って、この「清盛」以外にあったかな。
三上博史とかすごい良かったんだが。

>>222
漫画であるんじゃね
しかもずーっと史実に忠実で
捏造はいいとか悪いとか以前の問題

　　　☆
　　　　　　　 ／￣|　　　☆
　　　　　　　｜ 　｜彡　　　ビシィ
　　　　　　　｜ 　｜　　　　　　　　　　　見所は深キョンと成海の美人姉妹だけｗｗｗ
　　　　　 ,―　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　 　　　∧＿∧　　　　
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜＼＿＿＿（´Д｀　　)＿＿＿__
　　　　　ヽ＿＿）＿／ ＼＿＿＿　　　　　＿＿＿__,　）＿＿
　　　　　　　　 〃　 .　　　　　　　/　　　　/　　　 　/ / 　　 〃⌒i
　　　　　　　　 |　 　　　　　　　　/　　　 ./　　　　 / /　　　 .i::::::::::i
　　 ＿＿＿＿|　　　　　/⌒＼./　　　 /　　　　 /　| ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
　　[__]＿＿＿|　　　　/　/-、 .＼_.　 /　　　　　Uし'［＿］　　　　 .|
　　 | ||　　 　 |　　　 /　/i　 i　　　　/　　　　　　　　 | ||　　　　 　|
　　 | ||＿__＿|＿___/　/ .|　.|＼＿ノ＿＿＿＿＿＿..| ||　　　　 　|
　　 |（＿＿＿_＿ノ　/＿|　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿..| ||　　　 　　|
　　 | LLLLLL.／　__）L_|　|LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||＿＿＿__」
　　 | ||　　　 (＿／　　 /　i　　　　　　　　　 　 　 　 .| ||　　　　| ||
　　 |_||　　　　　　　　／　.ノ　　　　　　　　　　　　 　 |_||　　　　|_||
　　　　　　　　　 　　(＿／

>>200
重仁は最後まで帝決定合議の有力候補だったからねつ造でもない。
得子〜頼通ラインは絶対阻止しようとはするだろうが。

>>215
むしろさっさと清盛殺してその後をやって欲しい

>>222
璋子と得子なんて描かれた事もなかったはず。
すごいレアな人物を描いてくれたな〜って印象だよ。
しかしあくまでこのドラマは平清盛。
たくましき平安、武士のおこりが見られると思ってた人には「？」だったかもね。

これまでは天皇役なんて1シーンでも歌舞伎俳優なんかを使ってたのになあ

>>226
昔の新平家物語では中村玉緒が平時子で壇ノ浦までやったんだが
深田恭子ではもたない気がす（深田は癒し系ではあるんだがね・・・）
最近の大河は主人公が死んだら後日談は大いに巻くので
（ダブル主演の利まつしかり。まつは利家が死んでからかなり生きてたんだけどね・・・）
最終話冒頭で清盛死→壇ノ浦まで巻きまくり、で終了っぽい・・

>>166

平家物語も史料批判は必要だが、書かれたのは数十年後と
されているから史料として扱って問題ないのだが・・・。

発掘史料などから作られた模型
（平成6年　京都市美術館「蘇る平安京」展から）

ttp://www.d1.dion.ne.jp/~s_minaga/2005to/sirakawa70.jpg

名称はこれで確認。この図の得長寿院が忠盛が寄進したものだ。

ttp://www.nihonnotoba3.sakura.ne.jp/2005toba/rokusyoji.jpg

あと、この図の蓮華蔵院は、白河天皇のため清盛の祖父の平正盛が
永久２年(1114)が作ったものだ。（まずは阿弥陀堂からスタートし
全体が完成したのは大治5年（1130）だが）、すでにこの段階で
平家は十分な財力があったことを示している。

NHKや「平清盛」擁護の人々が「内裏が再建されなかった」や
「羅城門が荒廃していた」ということから平安京がうらぶれていた
として画面を作ることを是としているがこれは全く事実と違う。

平安京も400年経つうちにその中心地が移動したに過ぎない。
正確に言えば、平安京は当初の街区から東山方面に都市の中心を
移していったのだ。

院政期の中心は、現在の平安神宮のある左京区岡崎にあった。
すでに示したが次のような建物が林立していた。
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~s_minaga/2005to/sirakawa70.jpg

この中でも特筆すべきは法勝寺だ。白河天皇が1076年に建立した。
広大な敷地のなかの人工の池の中に
高さ81メートルの八画九重の塔（1342年まで存在）が立っていた。

模型写真（京都歴史資料館所蔵、みやこめっせに展示）
ttp://www.nihonnotoba3.sakura.ne.jp/2009to/hossyoji31.jpg

詳細は京都市埋蔵文化財研究所の現地説明会資料をお読みください。
182　法勝寺八角九重塔跡現地説明会資料
ttp://202.252.247.10/gennsetu.html

京都市埋蔵文化財研究所の史料は発掘に基づき非常に興味深いもの
です。平安期や清盛を愛すかたは六波羅などもあるのでぜひご一読を。

「平清盛」はすべてのニセモノ。
（どうして平安期の文化全般を本物と一女形が言い切れるのか謎、
都市システム、社会構造、服飾、建築などそれぞれの専門家でも
分からないことが多いのに！！！）

>>231
八角だとなんか中国風に見えるね

平惟盛は何時になったら出てきますか？

>>231
白河院や後白河院のお家がリッチだというのはわかりました。
あんなところで今様コンサートが開かれたら私も見に行きたいです。

>>222
やる夫ならあるぉ

金のあつまるところはどんどん豪華になっただけ

だが保元で盛大に燃えてしまうのがまたなんとも

３月２９日の国会における松本正之NHK会長の答弁。なぜNHKナンバー２の
朝鮮人金田新（専務理事兼放送総局長）をクビにしたかがよくわかる。
朝鮮人金田新は、NHKの今年度の経営計画最大の阻害要因だったので
駆除された。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kaigirok/daily/select0102/main.html

○参考人（松本正之君）　今度の経営計画の基本は、公共放送の原点に立ち返ると、
こういうことを柱にいたしております。その中には、当然、公共放送としてそういういわゆる
公平公正、正確、迅速、あるいは意見の対立するものは多くの意見をきちっとバランスを
取るとか、そういうようなことが放送法の中に書いてありますけれども、その放送法に
のっとってきちっとやっていくということが重要だというふうに思っております。

それから、同時に、その基本の柱に基づいて、四つのキーワード、公共、信頼、創造・未来、
改革・活力と、こういうキーワードを持っておりまして、それに基づいて役員から職員まで
一貫した価値観で仕事をやろうと、こういうことにしております。その価値観に基づいて、
それについては視聴者から評価を受けようという評価システムを今回導入いたしております。

そういう中で、公共放送ＮＨＫの使命をきちっと果たしていくということが必要だろうということで
計画の中身を作成しているところでございます。

■□■ドラマ視聴率2012年4月期【31】

5 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2012/04/27(金) 09:51:20.97 ID:4xSTptvu0
10.9% 21:00-22:09 EX__ [新]木曜ドラマ・Wの悲劇

37 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2012/04/27(金) 09:56:37.37 ID:bUdH/Q8/0
EX木9　直近3作
DOCTORS.....　13.7__14.4__15.7__11.6__14.3__14.3__15.0__18.5(終)._______________14.69
聖なる怪物　　10.8__*7.9__*6.9_*5.6__*7.0__*7.7__*6.8__*8.6(終)._______________*7.66
Wの悲劇..　　　10.9

ところで今年の大河ドラマは「平清盛」のはずだって聞いたんだけどいつ始まるの？

明日、清盛が誕生するらしいぞ

まだ始まってないのかと思ってたが>>30みたいにぼちぼちの出来の作品を見てるやつがいるんだな
でも去年まで大河ドラマやってた時間帯は>>30に書かれてるのとはかけ離れたコント番組しか放送されてないんだよね
今年から時間帯変えたのかね大河ドラマは

>>236
文化というのものは社会が安定し建築物や調度・美術品に対しての
需要があり職人が継続して育成できる環境がないと維持できない。

例えば、ローマ帝国末期には、彫刻など写実性が著しく低下し
最盛期のものとは似ても似つかなくなる。例えばコンスタンティヌスの
凱旋門の彫刻は五賢帝時代のものから剥いできて、躯体に貼り付けた。

なぜどうしても平安期もしくは院政期の日本がみすぼらしかった
としたいのか知りたい。

>>232
たしかに、見慣れませんね。
唐の高宋が立てた西安の大雁塔は四角形ですのでちょっと違いますね。

大雁塔はもっとも高いときは74m（現在は63m）だったそうで、
玄奘がインドから持ってきた仏典を収めるために立てられたそうです。
大雁塔はレンガ作りの大変立派な塔です。

法勝寺八角九重塔は81mでビルで言えば26階立て相当ですから
こちらも相当高いですね。

>>78
コナンの平次役の人は大阪の人だが
台本がおかしいので言い換えようとしたら
「他の地域の人が思う大阪弁と違うから伝わりにくい」という理由で却下されるんだぞ

>>226
政子が頼朝の部下みたいなので続き作られても嫌だなあ

>>245
でもさ平次役の人が変だっていうクレームつかないやん
地元の人が変だって思っても世間てそんなもん
関西弁が変だ変だっていってるのは関西人だけ
で関西人同士も変だって言い合ってるしね

小林よしのりが絶賛

>>245
うむ、ありきたりの源平ものなんて見たくないからなｗ
数年前の義経もひどかった

>>246
なんでもいいけど、言いたいことを整理してから書け

>>247
ブルドック

>>248
政子がアザラシの毛皮をまとって頼朝の伝令やってるんだから
あんまりありきたりの源平ものにならないと思うよ
（この場合ありきたりの方がまだマシそうだけど）

久しぶりに大河の本スレにきた。
何となく視聴率振るわないだろうなぁと思ってたら、やっぱり一般ウケはしないよね。
でも毎回楽しく観てるよ。
藤原氏と源平の三つ巴ってよく知らなかったから、非常に面白いです。

>>251
政子が馬に乗って戦に行っちゃいそうだなｗ
なんで奥方様が伝令役なんだ

王家も摂関家も源平両家も二つに割れるから三つ巴なんてもんじゃない
そのあたりの面白さはやはり伝わってないんだな

>>254
他の番組でどーなるかは概略は知ってるよ
でもまだ話し進んでないし、一応そう書いただけなのにー

うほ

三つ巴？

王家崇徳組
王家後白河組
摂関家頼長組
摂関家忠通組
新興貴族組
源氏為義組
源氏義朝組
平氏清盛組
平氏忠正組

９者９様の思惑と動きをご堪能下さい

全力で『平清盛』を擁護する

ＮＨＫの大河ドラマ「平清盛」の評判がよろしくないそうだ。１月の放送開始直後に、兵庫県知事が
「画面が汚い」と異例の物言いをつけたのに始まり、視聴率は歴代大河ドラマで最低レベルとされ、
朝日新聞が夕刊で取り上げるほどの嫌われぶりだ。

　私は、これに納得がいかないのである。とても面白いと思うし、私の周囲では、むしろ「今年の
大河は面白い」という声が少なからずあるのだ。
　
　確かに、予告編を見た時点では兵庫県知事と同様、画面がきれいじゃないという印象が強く、
「ま、初回くらい話の種に見ておくか」というくらいの気持ちだったのだが、すっかり引き込まれ、
以来、日曜夜は外出を控え、どうしても出かける時には必ず録画をセットしている。

　どこにそんなに惹きつけられるかというと、やることなすこと型破りで周囲から批判されながらも、
必死に自分の思う道を生きようとする、清盛の真っすぐな姿にである。「まつりごと」と言えば
聞こえはいいが、民のことなど考えず、結局は自分が多くの利権を得たいだけの朝廷のオッサン達の
権力闘争に嫌悪感をもつ清盛。武士がそんな貴族の犬扱いされている時代にあって、「なんとかこの
面白くない世を変えたい」と、がむしゃらに突き進んでいく。

　父・忠盛と正室の子ではなく白河法皇が白拍子に産ませた子であるという設定から、ドラマの中の
清盛は、身内である平氏の中でも孤立し、突飛な行動をとっては回りから集中砲火を浴びる。
それでも決してあきらめず、信じた道を進む。前々回の放送では、「自分が平氏一族がまとまらない
嵐の元。そんな自分に大事業はできない」と、くじけそうになる一面も見せたが、友人である西行に
「つとめを一心に果たせば、いつかきっと美しいものが見える」とさとされ、ぼろぼろになりながらも、
再び立ち上がった。
　毎回、そんな清盛に泣かされている。そして、日曜夜に「明日からも頑張ろう」という前向きの
気持ちをもらっている。酒を飲みながら見ているから涙もろくなっているだけかと思って、昼に見て
みたが、それでもやはり号泣してしまった。多かれ少なかれ、閉塞感漂う現代社会に生きている人には
共感する部分があると私は思う。それに、大河ドラマの主人公たちの多くが、「多くの領地を得る
ことで優位に立つ」とか「派閥を作って多数派を形成する」とか、もともとその社会にあるルールの
中で勝ち上がろうとするパターンだったのに対して、清盛には、ルールそのものに疑義を提示し、
打ち破ってやろうとするスケールの大きさがある。これこそが大河ドラマではないか、と思うわけである。

「史実と違う」という意見もあるかもしれないが、ドキュメンタリーや歴史検証番組ではなく、芝居なの
だから、色々な切り口があっていい。むしろ、史実をなぞるだけよりも、色々な解釈がある方が面白い。
これまでの「驕る平家」のイメージや坊主頭の悪役とはひと味違う清盛像を提示したことだけでも、
評価されてしかるべきではないか。

　今週からは清盛がいよいよ平家の棟梁となり、物語は山場に突入するそうだ。そろそろ画面も華やかに
なるだろうし、ぜひ、もっと多くの人に見てもらって、評価されるようになってほしい。特撮出身者が
たくさん出ているわけでもないドラマを、私がムキになって勧めるのは妙かもしれないが、とにかく
不当に低い評価が残念でたまらないのである。低視聴率が批判の理由というなら、もっともっと低い
数字のドラマはあるわけだし。（2012年4月27日 読売新聞）

鈴木美潮 すずき・みしお　読売新聞東京本社文化部記者
1989年入社。横浜支局を経て政治部。官邸、社会党、外務省などを担当後、Yomiuri Weekly編集部に。
2002年から政治部で保守新党、自民党などを担当。美空ひばりと特撮ヒーローの熱狂的なマニア。

http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/donna/20120427-OYT8T00654.htm

>>258
新聞記者って常識が無いな

大河の新平家は、壇ノ浦のシーンはなく、
最終回で仲代達矢演じる清盛入道がなにかしみじみと語ってから死んで終わったと思うんだが。
昔のことだから記憶が違ってたらすまん。

>>258
この鈴木美潮が、読売新聞文化部に送り込まれた層化信者の1人というわけだ
カミングアウトしてくれて助かる
今後、こいつの褒めてるのはほぼ層化絡みと判るから

>>257
改めて歴史が苦手と自ら公言するこの脚本家さんには荷が重い題材だよなあ
いやむしろ全部描こうとしても描ききれないだろうし
キャラ付けに特化するのは賢い選択なのかな

保元編

王家崇徳院組（弱小勢力）
王家後白河組（信西）
王家鳥羽組残党（清盛・義朝など最大勢力だが主君不在、得子もここ）
摂関家忠実・頼長組（為義・忠正はここ）
摂関家忠道組（武装勢力無し）

頼長VS忠道＋鳥羽組残党が本質か

>>263
２ちゃんでいうのはあれだが

藤原忠通な
藤原忠道ではない

『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人　磯智明（天皇制度廃止論者）のプロデュース作品

�@『かんさほうじん (2008)』反体制・反社会
�A『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
�B『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会

大河の画面が汚いのも、役者が大根なのも、衣装がぼろぼろなのも、役者の下品な立ち回りも、
画面が薄暗いのも、役者が汚いのも全ての原因は




NHKが汚れているから
　史実うんぬんの話ではないのですよ。あの大河は役者、セット、演出等が、いまのNHK内部の汚れ具合を見事に反映しているのです。

薄汚れた空間内で繰り広げられる捏造・妄想（＝今年の大河）は、反日・在日の脳内を表しているのです

『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人　磯智明（天皇制度廃止論者）のプロデュース作品

�@『かんさほうじん (2008)』反体制・反社会
�A『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
�B『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会

大河の画面が汚いのも、役者が大根なのも、衣装がぼろぼろなのも、役者の下品な立ち回りも、
画面が薄暗いのも、役者が汚いのも全ての原因は




NHKが汚れているから
　史実うんぬんの話ではないのですよ。あの大河は役者、セット、演出等が、いまのNHK内部の汚れ具合を見事に反映しているのです。

薄汚れた空間内で繰り広げられる捏造・妄想（＝今年の大河）は、反日・在日の脳内を表しているのです

>>258
読売新聞は大嫌いだが、そのことは置いといて、何かいろいろと深読み
したくなる記事。勘ぐりたくなる記事。

・将来のNHK会長候補といわれた金田新がクビになって3日目の記事。
・「平清盛」第2部スタート直前の記事。
・尋常じゃない記事タイトル。

ヤクザ的に言えば、NHKは小指を落として（金田新クビ）、男のケジメをつけた。
それなりの落とし前もつけたことだ。まあ大河ドラマは困ってるようだし、
少し面倒を見て応援してやるかというところか。

もちろん全てはナベツネの意向。

人脈的にナベツネとNHK松本会長は近いはず。
関連人物は大勲位、都知事、JR東海葛西会長等。

この記事は金田新クビのご祝儀かもしれない。

>>258
> 必死に自分の思う道を生きようとする、清盛の真っすぐな姿

これが具体的に書けてなかったのが一番引かれた部分なのに…

むしろなんとか残りの視聴者を惹きつけているのは、
清盛周りのつまらない感情劇とコーンスターチの嵐の合間に垣間見える
「朝廷のオッサン達の権力闘争」、並びにそれを引き立てる美術だと思う。

それにこのおばさんの書き方だと平家と清盛は政治のルールに疑問を呈し
覆そうとしたようだけど、実は崩壊しかけた律令政治に乗っかって貴族の真似、
はかない栄華を極めたせいで古い時代と一緒に滅び去ったんじゃないの？

今回のファンタジー大河ではそこを変えて、清盛が民のためｗに戦った
革命家として描かれるとでもいうんかいな

>>267
ナベツネはむしろ今は層化と近いだろ

あのおっさんはイデオロギーより自分が大事な人だから

こんなめちゃくちゃな擁護が新聞で罷り通るってんだからいかれてるわほんとに

> 低視聴率が批判の理由というなら、もっともっと低い
数字のドラマはあるわけだし。

数字の低いドラマはいくらでもあるのになぜ大河は13％くらいで
ニュースになるのか、マスコミでも知らない人がいるとはねえ…

>>266
これ俺が常駐してる他のスレでも今書き込まれたんだけど、ツール使ってあちこち爆撃してんの？

(´･ω･`)b ｼｰｯ

>>258
この鈴木美潮、こんな文章で本当に擁護できると思ってるんだろうか？
だったら、ジャーナリストとしてセンスゼロだな
政治担当が長かったみたいだから政治に染まりすぎてるんだろうけど
こんな政治の主張みたいな、上から目線記事、むしろ反発を食らうだけ

NHKも「王家」は使用しない傾向になりつつあるようだ。
この板でも、もはや「王家は中世に頻出だ」、
「平安時代は不潔だった」、「武士は貧しかった」、
などと捏造で反論をするものも激減した。
（まれにまだ、イキの良い者がやってくることもある）

しかし、そのかわり開き直り、

「フィクションでもいいでないか。俺は面白い。
少なからず面白いと言う人もいるのでそれでいいではないか？」

という主張が目立ってきた。
読売新聞の主張もそのような主張だろう。

しかし、そのような主張は最終的にはNHKの首を絞めることに
なろう。

国民の共有財産である電波を使いながら、国民から
視聴料の強制徴収を行いながら、
一部の者のための放送をすることは許されない。

60億円という予算を使って教育的価値や社会的価値が少ない
ものを何ゆえ垂れ流すのか？

普通の会社であれば、顧客に支持されない商品は製造をやめて
別の新商品の投入を考えるはずだ。

それでも、「平清盛」を垂れ流すようであれば、やはり
NHKはニュース以外はスクランブルをかけて
見たい番組に課金するモデルに転換することが必要ということ
だろう。大多数の国民の納得の望めるドラマ（視聴率が高い）
が不可能の時代なのか、NHKが作る能力を喪失したかのどちらか
だからだ。

現状のままでは、一部の者の満足のために多くの人の
税金に等しい強制徴収の視聴料が使われている
ただ乗りの状況が続くのみだ。これは許されないだろう。

>>227　しょうことトクコだったらなおよかった。

政権中枢は結局たいした政治をやってなくて、政争といっても路線対立なんかではなく、各家の内紛が合成したようなものだ
保元の乱はある意味非常にドメスティックな展開を辿る
その中で比較的平和な平家は団結して巻き込まれずに済んだ。忠正の犠牲くらい
なので前回、忠盛を代行して下した清盛の決断は、ドラマ上大きな意味があった
激しさを増す王家摂関家源氏の仁義なき｢ホームドラマ｣も楽しみだ
実質的最終勝利者信西もだんだん凄みを増していきそうだ

>>277
ドメスティックをちゃんと訳してください
相当する日本語はないんですか？ｗｗｗ

>>258
> 必死に自分の思う道を生きようとする、清盛の真っすぐな姿
↑御所の番犬を20年くらいボーッと続けていたことがまったくわからなかった

> 多くの利権を得たいだけの朝廷のオッサン達の権力闘争に嫌悪感をもつ清盛
↑清盛が関わらないまま政争パートらしきものが進むので、よくわからないけど
　こういうことなんだろうと想像

> ぼろぼろになりながらも、再び立ち上がった。
↑その事業も忠盛が公卿になるため、院に取り入る仕事だというのがわかってない

> 大河ドラマの主人公たちの多くが、「多くの領地を得ることで優位に立つ」とか
「派閥を作って多数派を形成する」とか、もともとその社会にあるルールの中で
勝ち上がろうとするパターンだった
↑ごく一部の戦国大河のイメージをなんとなく語ってみた

> 清盛には、ルールそのものに疑義を提示し、打ち破ってやろうとするスケールの大きさがある。
↑平家が政治の仕組みを根本的に変え、武士の時代を作る話と勘違い

> 低視聴率が批判の理由というなら、もっともっと低い数字のドラマはあるわけだし。
↑大河のことを知らないので、なぜ民ドラより高視聴率が期待されてるのかわからない

このレベルで擁護されても制作側も不本意だろうな

【参照】
院は法を超越し、無視するところのデスポットであった
収奪した財産の惜しみない濫費、行楽と寺院の濫立、権謀術数、悪徳と腐敗、
気まぐれ、無気力、淫乱と耽溺であり、それは一言でいえば、日本の支配階級の
歴史において前後にその比をみない退廃の時代であった〜石母田正

>>279
デスポットｗ
こんなのマネしないほうがいいですよ！ｗｗｗ

>>247
kwsk

GWの「ひろしまフラワーフェスティバル」と5/20の「神戸まつり」でご当地清盛隊出演するらしい。
これも、低迷ドラマ「平清盛」の視聴率アップ狙ってやるのかな?

>>282
そういうイベント類は大河誘致してそれが実ったときに
企画として練られてたものも多いし
別に何か目立つイベントをしてGWに人も金も集まれば
もうドラマの中身や視聴率なんてどうでもイイんだよ。

だいたい「〇〇隊」なんて企画、今はどこの歴史的観光地でもやってること。

磯CP
「今の現状を考えると、映像が見難い、
人物関係がわかりにくいという意見はその通りだと思うが、
第１回と第１６回ではだいぶ変わっています。また、
平安という時代をどうやって描くかを意識して作ってはいるが、
この時代に馴染みがなく、違和感を持たれるのはあるかと思う。
また、清盛のサクセスストーリーを期待していた人には立ちあがりが遅かったのかもしれない」

「大河ドラマは全５０回あって、野球で言えばまだ３回の表裏が終わったあたり。
清盛も成長して、キャスティングも変わっていきます。
これまで出てきたいろいろな人物と清盛とのドラマがこれから展開して、
段々と見やすくなっていくので、ぜひこれから見ていただきたい。
清盛のドラマはまだこれからですから」
ttp://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2012/04/27/kiji/K20120427003133860.html

遊びを〜せんとや〜生まれ〜けん〜
戯れ〜せん〜とや〜生まれ〜けん〜
遊ぶ〜子供の〜声〜聞けば〜
わが身さえこそ〜ゆるがるれ〜

ゆるがってきたぁぁ
よし！ゆるがってきたぁぁ！
おーし！ゆるがってきた！おーし！

>>258
しかし、読売の記者のレベルも下がったものだ。
これでは、「僕のママは世界一美人で大好きです」という
小学生の作文と大差ない。

小学生の作文なら微笑ましいが大新聞の記事となれば
読まされる方もたまったものではない。
かっては、新聞と言えば、「社会の木鐸」と言われていたが
これでは、便所の落書き以下だ。
喜ぶのは、お母さんの代わりののNHKとナベツネだけだ。

おそらく、プレスリリースの丸写しとレク＋読み合わせ
ばかりしていて記事を書く術を忘れてしまったのだろう。

NHKと同じで自らの信頼度を下げたけのこ生活をしている
ことに気づいているのだろうか。いずれ消え去る定めなのか。

>>248
そういえば義経とか与一とか決まった？
誰だろう楽しみ〜
自分は義経＝池松壮亮がいいなと思ってる
ニッセイのCM出てるダルタニアンの人

>>277
清盛擁護のヒトも、なんか史実かどうかとかより保元の乱へ
まじめに対立関係を強調して盛り上げようとしているみたい。
でも、いままでの流れじゃ無理じゃない？まあ、がんばってよ。

公式HPスペシャルの写真のチョイスどうなんだろうね
衣装が清盛黒義朝白のイメージみたいだけど
なんか義朝浮いてる感じ
女性軍も綺麗ぜひ見たいって感じでもないし
棟梁編って何？インパクトないなあ

急遽第一部第二部とか言い出したもんだからインパクトの無いのも頷ける

１部完とか先週出たっけ？

『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人　磯智明（天皇制度廃止論者）のプロデュース作品

�@『かんさほうじん (2008)』反体制・反社会
�A『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
�B『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会

大河の画面が汚いのも、役者が大根なのも、衣装がぼろぼろなのも、役者の下品な立ち回りも、
画面が薄暗いのも、役者が汚いのも全ての原因は


NHKが汚れているから
　史実うんぬんの話ではないのですよ。あの大河は役者、セット、演出等が、いまのNHK内部の汚れ具合を見事に反映しているのです。

薄汚れた空間内で繰り広げられる捏造・妄想（＝今年の大河）は、反日・在日の脳内を表しているのです

>>277＝>>279 ｗｗｗｗｗ

>>277
ドメスティックをちゃんと訳してください
相当する日本語はないんですか？ｗｗｗ

【参照】
院は法を超越し、無視するところのデスポットであった
収奪した財産の惜しみない濫費、行楽と寺院の濫立、権謀術数、悪徳と腐敗、
気まぐれ、無気力、淫乱と耽溺であり、それは一言でいえば、日本の支配階級の
歴史において前後にその比をみない退廃の時代であった〜石母田正

>>279
デスポットｗ
こんなのマネしないほうがいいですよ！ｗｗｗ

>>277＝>>288 ｗｗｗ

>>282＝>>283 ｗｗｗ

第2部 清盛棟梁編に向けて　　　チーフ・プロデューサー 磯智明
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/special/iso/index.html

大河ドラマ「平清盛」をご覧いただき、誠にありがとうございます。放送以来、本当に
多くの反響をいただきました。いただいたお便り・メールには、とても真面目に熱心に
お書きいただいたものが多く、「平清盛」を気に留めていただきスタッフ一同、心より
感謝申し上げます。より多くの視聴者の皆さまに見ていただくよう今後も努力を
重ねてまいります。

4月29日の放送から第二部・清盛棟梁（とうりょう）編が始まります。棟梁となった清盛が、
保元・平治の乱という時代の荒波を乗り越え、この国のたったひとりの勝者になり、武士の
世を目指していく物語です。清盛をはじめ、武士や貴族たちの自らの命運をかけた真剣勝負が
繰り広げられていきます。清盛とライバル・源義朝との友情のゆくえ、信西、叔父・忠正との別れ、
新しく帝となった後白河天皇と清盛の対決、藤原頼長や崇徳上皇の結末など見どころの連続です。
まさに、この時を描くために、さまざまな人間群像を丁寧に描いてまいりました。

先日、鳥羽法皇を演じていただいた三上博史さんは、あるインタビューでこの作品は「すべての
キャラクターを記号的に作らず、立体的に描いている。登場人物一人一人にテーマが込められている」と
語ってくれました。このドラマにはベテランから若手まで、それぞれの世代のすばらしい才能をもつ
俳優さんがたくさん出演されています。絶妙な俳優の組み合わせによる本物の芝居をぜひ、
楽しんでいただきたいと思います。

私はこのドラマを説明する時に、「スター・ウォーズ」をよくひきあいに出します。日本で1978年に公開
された第一作は全六部作のエピソード4にあたります。その後、エピソード5、6と描かれた後に、
エピソード1に戻り敵役ダース・ベイダーの生い立ちを描いた「ファントム・メナス」がつくられました。
源平合戦も同じです。よく知られている源義経や頼朝による平家打倒の話は、壮大な源平のドラマで
言えばそれは後半のワンエピソードにすぎません。このドラマは清盛を主人公に、エピソード1・武士の
創世から始まりました。そしていよいよ武士が時代の主役へと上り詰める新たなステージに突入します。
途中から見はじめても分かるように冒頭に情報コーナーもつけます。ホームページも今まで以上に
充実させていきますので、ぜひ、今後ともご覧いただきますよう、よろしくお願いします。

>>258
読売は似非保守。

皇室批判の内容が含まれる今年の大河は、毒にも薬にもならないドライな
皇室像を推進している読売にとっては、願ったり叶ったりなんじゃないの？

まあ、産経も清盛押しなんだけどね。

まあ「擁護する」とタイトルついてる時点で、フツーの読者なら「ああ、今年は見てないけどやっぱりツマんないんだｗ」と
気づくから、あんまり意味ないんだよね、この手の記事は

>>296
スターウォーズを引き合いに出すのがどうも間違ってるような。。
もしスターウォーズならダークヒーロー清盛に描かないといけないと思うのに
義朝との友情なんていらない
信西との別れってならもっと親密に描けばよかったのに　誰でもよいとかなんだよ
清盛ってたった一人の勝者？

なんかいろいろずれてない？
不評のコンスタなくしたんなら少しは視聴者の意見を聞いたと思うけど
スタパ行った人の感想聞いたらそれもないみたいだし

どうでもいいけどスターウォーズって当初9部作の予定じゃなかったっけ？

おれは毎週楽しみに見てるから、このままの感じで最後まで突っ走って欲しい。
視聴率0%でも俺は見る。ウチにゃ視聴率の機械ないからねーw

>>296
＞まさに、この時を描くために、さまざまな人間群像を丁寧に描いてまいりました。

えっ

> これまで出てきたいろいろな人物と清盛とのドラマがこれから展開して、
段々と見やすくなっていくので、ぜひこれから見ていただきたい。

前回の摂関家の対立が激化して、得子が煽って家成が巻き込まれるあたりの
ヤケクソ高速処理は、一般視聴者のわかりやすさを放棄したとしか思えん

> 清盛のドラマはまだこれからですから

なのに松ケンと清盛が年齢的にシンクロする時代が終わってしまった
厨二芝居で喚いているうちに…
そしてこれから始まるムリムリ老け芝居…期待してもらえると本気で思ってるのか？

>>296
「第2部 清盛棟梁編に向けて　　　チーフ・プロデューサー 磯智明」を読んでの感想

・悪い朝鮮人（金田新）は4月24日付でNHKをクビになったが、悪い中国の工作員（>>10）
のほうはクビじゃないのかよう、という感じ。今日、こんなものがアップされる以上、
磯智明はとりあえずクビじゃないのだろう。きわめて残念。

・磯智明の文章は上から目線で生意気なものばかりだったが、この文章はいつもより
生意気さが薄らいでいる。最低視聴率でバッシングされまくったせいだろうｗ

>私はこのドラマを説明する時に、「スター・ウォーズ」をよくひきあいに出します。
・笑える。「よくひきあい」って、よくも何も、どうせ1ヶ月くらい前からの話だろうが。
事前告知を行なっていなかった二部が突然スタートするためのバカバカしい方便。

○同ページの写真を見ての感想
・文章は黒ベタの白抜き。清盛の衣装も明らかに黒を基調にしている。
清盛に対しては悪役テイストを期待する向きもあったので、その要望にも
こたえたのだろう。NHK松ケン清盛は「バカ」「軽薄」のイメージが完全定着
してしまっていた。「黒」の選択はイメージの払拭のため、やむを得ない
ところかもしれない。

・量は減ったとはいえ、相変わらずコーンスターチを使っている。なぜコーンスターチを
やめない！？？

・相も変わらず映像のカラー・フィルターをかけている。セピア色とブルー。
美的センスがない。安っぽい映像。

・清盛は保元の乱で中国の青銅剣を使っている。なぜ日本刀を使わない！？
不快きわまりない。気持ち悪い中国かぶれ野郎だ。

・義朝と為義が保元の乱で直接大刀を交えている。こういうあざといシーン、
ホント嫌なんだよなあ。「グッドモーニング・バビロン！」とかこういうのわりと
あることはあるんだが…「レッドクリフ２」のエンディング間際に曹操と孫権と
周瑜と劉備が一同に揃ったときは映画館の椅子から転げ落ちそうになった。

・時子の衣装が地味すぎる。フカキョン殺しではないか。璋子は最後まで
明るい着物を着ていた。時子は明るい着物でよいではないか！

>>301
このスタッフなら絶対間違った方向にテコ入れして
笑わせてくれると思うので、楽しみにしとけ

プロデューサーのコメントを読むかぎり、ヒーロー義経大活躍の源平合戦にシフトすることもなさそうで安心した
鎌倉編とは、源氏パートは伊豆に流された頼朝中心にやるということか
問題点を探る作業は大切で外していないし、作品の内容自体には自信をもっているようで良かった
自信喪失で迷走するのが一番ダメ
平安末期の理解にとって、最終盤の源平合戦に至るプロセスのほうが合戦そのものより重要でかつ面白い
これを50回で証明してくれ

一人一人のテーマって
清盛「面白く生きる」
西行「美しく生きる」
義朝「源氏の地位向上」「俺の子を産め」
雅仁親王「楽しく生きる」「ハハハハハハ」　
鳥羽上皇「たまこぉ」
とか？

>>304
サイトのスティルを見て思うのは松ケンでさえなければ
なんとか盛り返せたかもしれないということ
いかんせん主役に華がない
それで声を出すとアレだからな…先が思いやられる

>>306
> ヒーロー義経大活躍の源平合戦

それは最近「義経」をやった手前、最初から絶対出来ないことの一つ
だが清盛の話で鎌倉編というのが本当なら事実上の白旗（シャレじゃない）だよ
考証2は現場が病み始めているとまでポロった
CPが公式で愚痴は言わないだろうが、映像調整で妥協したり、みどころ説明を
つけたり外したり・・迷走してるのはたしかだと思う

>>296
ちょっと画面明るいかなっ？ちょっと嬉しいかな

最初暗い画面に戸惑ったが、だいぶ改善されたし、白いのも含め今は気にならない
でも今でも多くの視聴者の不満がそこに集中しているのならば、過渡期の実験的な大河としてある程度妥協しても良い
新しい清盛像を創る
この一点で迷走したらジ・エンド

これは批判されればされるほど自信が湧きテンション上がってくるパターンやな
実際数字自体低いんだけど、バカなウヨに目を付けられたってところを論点にすりかえた感じ

>>311
プログレカメラを導入して、陰影表現を大プッシュ
コーンスターチやスモークで空気感、色フィルター愛用、アバン解説を外してみる
それでちょっと見づらくわかりにくくなってしまった、というのは龍馬伝で経験済み
伝のときは実験やチャレンジとして生あたたかく見守っていられたが
今年になってその劣化板→試行錯誤の過程を流されてるんだぞ？
それだけもいかんと思うね

>>307
清盛の生き方が一番意味不明。
雅仁さんの今様一本道の方がましだわ

＞新しい清盛像を創る

清盛像に関してはキャストが難航したあと
松ケンとホリプロの逆オファーでこうなった時点でいろいろ計算が狂ってると思う
その時点で本当は何かが終わってる
企画全体がこのミスキャストで始まった壮大な迷走といえるだろう

大体アバンいれるっていってたのガセだったの？

中井○
和久井◎
三上◎
松雪◎
梅雀◎
藤木(ﾊｹﾞてから)○
ｱﾗﾀ◎
松田(台詞無しなら)◎
國村◎
山本◎
堀部○
小日向○
玉木△
深田○
松山(まだ)×

40歳前までだらしない身なりの落ち着きのないアホボンで
宋剣かざして恥ずかしい決めポーズして海に向かって吠えている
なんてのはたしかに誰も描かなかった清盛
しかし「新しい」と褒めるようなもんじゃない
いかにも脚本を急遽松ケン向けにしたらこうなったという感じ

>>296
第一段落
　さんざ批判されて低視聴率になったが、知っちゃいねえ。
第二段落
　今までのは本気じゃなかったんだよ。
第三段落
　登場人物がバラバラで一貫した筋がないのは、こういうわけだ。
第四段落
　歴史ドラマでなくファンタジーと思ってくれや。

>>251
アザラシの毛皮は旦那愛用のぶんどっただけだろう

馬鹿とチョンがつくって、馬鹿とチョンが見る。
「馬鹿チョン大河」

清盛は、やはり仲代、金子、渡　こういうメンツでないと違和感しか出ないわな。

第二部の写真集みたら未だに宗剣持ってるんだよね
棟梁になってまで。。おかしいでしょ

>>296
>「スター・ウォーズ」をよくひきあいに出します

ああ。白川法皇はダース・シディアスのつもりだったんか。
キチガイだわ。

1 名無しさんにズームイン！ [] Date:2012/03/28(水) 08:28:15.02 ？ID:NWYs/2ZP Be:
　やらなけゃいけない
　電○の各局への圧力が半端ないんです
　昨日、一昨日前田AKB卒業ネタやった情報番組全てが前田AKB卒業ネタ中の毎分で視聴率がダダ下がりしました。
　各局本音では毎分視聴率ダダ下がりするこのネタははやりたくなかったけど原子力村以上に電○からの圧力が凄いんです

ブーム捏造、枕営業、自社買い、サクラの動員そして
AKBの捏造ブームのために税金が大量に使われている証拠がこちら

やっと気付いた「AKBに電通が絡んでる」ではなく「AKBの正体が電通」な件　その127
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1335468718/
テレビの捏造ブームに騙されるな

鬼武者と平次って、同じ子役？

清盛の冒頭で頼朝と政子と鎌倉が映るわけだ
だから源平合戦そのものよりは義家〜義朝〜頼朝に至る
坂東武士団の変遷を描くということは最初からのテーマであるわけだ
義朝の野人生活の数カットにエキストラを使ったのも意味のあることだ


風林火山では後半ガクト上杉ターンが多くなってアンチを生み出したが

>>327
いらないカット
冒頭あんなの差し込んだから期待値を示す初回の視聴率が惨憺たるものだった

ガンツの松ケンいいのになあ

一門の悲願果たした朗報聞いて開口一番「清盛なくして武士の世はない！」
…自分でも何を言ってるのかと思った（ﾃﾍﾍﾟﾛ）
な源頼朝いきなり見せられたらそりゃ引くわな

>>323
父忠盛が家督の象徴である名刀抜け丸を清盛ではなく正妻腹の頼盛に与えたため、両者の関係は微妙なものとなり、葛藤は後々まで続いた

宋剣は父から受け継いだ武士たる｢力｣の象徴であり、たぶん生涯手放さない

　　　☆
　　　　　　　 ／￣|　　　☆
　　　　　　　｜ 　｜彡　　　ビシィ
　　　　　　　｜ 　｜　　　　　　　　　　　見所は深キョンと成海の美人姉妹だけ
　　　　　 ,―　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　 　　　∧＿∧　　　　
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜＼＿＿＿（´Д｀　　)＿＿＿__
　　　　　ヽ＿＿）＿／ ＼＿＿＿　　　　　＿＿＿__,　）＿＿
　　　　　　　　 〃　 .　　　　　　　/　　　　/　　　 　/ / 　　 〃⌒i
　　　　　　　　 |　 　　　　　　　　/　　　 ./　　　　 / /　　　 .i::::::::::i
　　 ＿＿＿＿|　　　　　/⌒＼./　　　 /　　　　 /　| ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
　　[__]＿＿＿|　　　　/　/-、 .＼_.　 /　　　　　Uし'［＿］　　　　 .|
　　 | ||　　 　 |　　　 /　/i　 i　　　　/　　　　　　　　 | ||　　　　 　|
　　 | ||＿__＿|＿___/　/ .|　.|＼＿ノ＿＿＿＿＿＿..| ||　　　　 　|
　　 |（＿＿＿_＿ノ　/＿|　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿..| ||　　　 　　|
　　 | LLLLLL.／　__）L_|　|LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||＿＿＿__」
　　 | ||　　　 (＿／　　 /　i　　　　　　　　　 　 　 　 .| ||　　　　| ||
　　 |_||　　　　　　　　／　.ノ　　　　　　　　　　　　 　 |_||　　　　|_||
　　　　　　　　　 　　(＿／

>>331
あのバカ剣こそトンデモの象徴だぞ。
おかげで「小烏」が闇に葬られた。

ちゅうかさあ、清盛の衣装くらい綺麗なのを着させろよ。
なんで薄汚いの？

>>333
バカ盛には、有名な「小烏」など持たせず
史実の平家一門の名を汚させないというスタッフの配慮なんだろ

中井◎
和久井◎
三上◎
深田◎
山本◎
玉木◎
松雪○
梅雀○
アラタ○
國村○
小日向○
藤木△
松田△
堀部△
松山△

初回の予告に数秒も映らない岡田や杏のせいにするなよ

「平清盛」視聴率低迷も楽観的　「野球なら３回が終わったあたり」 [日刊スポーツ 2012年4月27日 17:48 ]
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2012/04/27/kiji/K20120427003133860.html

松山ケンイチ（２７）主演の２０１２年ＮＨＫ大河ドラマ「平清盛」（日曜後８・００）の第２部説明会が２７日、
東京・渋谷の同局で行われた。

２２日の放送分の第１６回「さらば父上」で第１部が終了した同ドラマ。２９日の第１７回「平氏の
棟梁（とうりょう）」からスタートする第２部では、ようやく平氏の棟梁となった清盛が保元の乱
（１１５６年）、平治の乱（１１５９年）を経て、武士の頂点に立つまでを描く。

視聴率低迷も話題となっている同作は、初回視聴率歴代ワースト３位となる１７・３％でスタート。
その後も低迷が続き、第５回までは１５％以上をキープしたものの、第６回で一気に１３・３％に
まで下落、第１３回と第１６回ではこれまでの最低１１・３％を記録している。第１部全１６話の
平均は１４・５％となっている。

苦戦が続いていることに関して、同作の制作統括を務める磯智明チーフ・プロデューサーは
「今の現状を考えると、映像が見難い、人物関係がわかりにくいという意見はその通りだと思うが、
第１回と第１６回ではだいぶ変わっています。また、平安という時代をどうやって描くかを意識して
作ってはいるが、この時代に馴染みがなく、違和感を持たれるのはあるかと思う。また、清盛の
サクセスストーリーを期待していた人には立ち上がりが遅かったのかもしれない」とその理由を分析。

とはいえ、「大河ドラマは全５０回あって、野球で言えばまだ３回の表裏が終わったあたり。清盛も
成長して、キャスティングも変わっていきます。これまで出てきたいろいろな人物と清盛とのドラマが
これから展開して、段々と見やすくなっていくので、ぜひこれから見ていただきたい。清盛のドラマは
まだこれからですから」と今後への期待を口にした。

磯氏は主演の松山についても「そんなに深刻ではない。松山さんも（低視聴率の）責任を感じている
かもしれないが、ドラマを引っ張っている棟梁として一生懸命。ムードメーカーとして現場を盛り上げて
くれています。現場も状況はわかってはいるが、反省会しても仕方ないので、前向きに作っている」と話した。

「キャスティングにはこだわって、芝居を楽しめる方を集めている。それは最後までやり遂げたい」と今度も
注目の新キャストが登場していくことも示唆。１ケタ転落の危機すらささやかれ、厳しい質問も飛んだが
「私たちにもプライドはあるので、一人でも多くの方に見てもらうように、努力を重ねるのが制作側の使命。
もっと見ていただいてもいいと思っている。その距離をどうやって埋めていくかを頑張っていくしかない」と
力を込めた。

玉木だけは×××××だろ
あいつ読み書き出来ないらしいぞ

>>296
冒頭のアバン解説出来るんだね
よかった、ちょっと遅い気もするけど、仕切りなおして頑張ってほしい
長い前フリが終わって、やっとここから物語が始まるのだから

あとふっと思ったが、最期あの宋剣、地にぶっ刺して清盛が死ぬ気がしたｗ

1 名無しさんにズームイン！ [] Date:2012/03/28(水) 08:28:15.02 ？ID:NWYs/2ZP Be:
　やらなけゃいけない
　電○の各局への圧力が半端ないんです
　昨日、一昨日前田AKB卒業ネタやった情報番組全てが前田AKB卒業ネタ中の毎分で視聴率がダダ下がりしました。
　各局本音では毎分視聴率ダダ下がりするこのネタははやりたくなかったけど原子力村以上に電○からの圧力が凄いんです

ブーム捏造、枕営業、自社買い、サクラの動員そして
AKBの捏造ブームのために税金が大量に使われている証拠がこちら

やっと気付いた「AKBに電通が絡んでる」ではなく「AKBの正体が電通」な件　その127
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1335468718/
テレビの捏造ブームに騙されるな

松山は顔がふてぶてしいから悪役が良い
頼長やれば良かったんじゃね。とことん嫌われて終わりっつう

>>323
宋剣は多分ずっとメインで、ガンガン振り回すと思う
「最も強きものが持つ剣」といっちゃったからなw
あれがこの清盛の象徴なんでしょ

>>342
頼長と信西は賢そうに見えないとダメだろ
バカ盛には無理

松ケン日本刀似合うじゃん。面構えも立ち回りの姿勢も武将似合いそうなのに、なんでわざわざ
バカ盛にするかなあ。潰したみたいなもんだよ、もったいない。

松ケンは文覚が良かったな

マツケンは、毒舌キャラ、師光（西光）でもよかったな。

Ganzでマツケンみたけどあんま叫ばないぶん大河よりましだったｗ

> 最も強きものが持つ剣

この場末のRPG感覚、気が遠くなるほどのダサさよ

>>315
主役だけじゃなく、ナレーションの岡田ま、武井咲と
民放もびっくりの大手プロのゴリ押しキャストが揃い過ぎてる

とりあえず叫ばない役じゃないと

清盛のテーマは明日明らかになるが
「家族を一番大事にすること！家族が笑って暮らせる暮らし！」
という超小市民的なスローガンをお持ちだよ。

中井△「暗い」「根暗」「汚い」「地味」「華がない」魅力不足だった。
和久井△×に使い△。和久井が誠実に芝居をやってることまではわかるがDQNに演じすぎた。
三上◎ 役者の持つ狂気と役柄の狂気がシンクロしており、ちょっと面白い。
深田◎ 別に芝居が上手いというわけじゃないが存在がいい。
山本◎ 成田三樹夫ほどのインパクトはないが、色気もあるしいい悪役。
玉木◎ ここ１〜２回顔がオッサン顔すぎるのが気になるが、玉木の義朝は悪くない。
松雪×得子は２０歳女優が演じるべきだった。
梅雀○ 芝居は悪くないがもう一つキラリとしない。この人が今度からトメ？？？
アラタ-「ジョン・ラーベ」出演者を論評せず。
國村○ 悪くはない。しかし大御所が演じるべき役だった。
小日向○ 芝居はかなりいい。しかし風貌が地味すぎ。
藤木△ 出家前は×に近かった。今後○になるかも。
松田△ 「花男」の西門の頃に比べ、顔に品がない。悪い意味で父親に似てきた。
堀部× もうまったくダメ。薄っぺらい芝居。
松山× 声がバカの声。顔がバカの顔。セリフ回しがバカのセリフ回し。芝居が下品・幼稚・ワンパターン。
武井○品はないが合格。品のなさは設定でもあり、助けられている。
西島○頼盛役としては面白い。
田中×火病患者になってしまっている。理屈抜きに魅力的じゃない。

上川のことも忘れてやるなよ・・・

チラ裏

>>352

これから平家以外が対立しまくるからな

ガンツだって日本刀なのにRPGエクスカリバーなんていかにもオッサンが考えそうなダサいセンス。媚び売って失敗してるし。

>>353
>和久井△×に使い△。
訂正：和久井△×に近い△。
>松雪×得子は２０歳女優が演じるべきだった。
訂正：松雪×得子は２０代女優が演じるべきだった。

>>352
世のため、民のため、とかいう偽善的お題目より
一族の繁栄のためにとかいう方が正直でいいが
小市民風アレンジでスローガンにされたらかなり萎えるな

松田弟はセリフ始めのおちょぼ口というか肛門みたいな口が気になる
雰囲気と見た目はいいと思う

中井・和久井×　暗い。こいつら何度も見たワンパターンの芝居にうんざり。平家パート冗長すぎだし暗くて魅力に乏しい。
三上○　演技が大げさで辟易したが、印象には強く残る。しつこく不愉快な部分は三上というより脚本家のせいだ。
深田○　平家では唯一暗くない。棒読みでも存在感あり。
山本○　ホモシーン以外のインパクトは少ないが、悪くない
玉木○　インパクトは少ないし、ライバルにも見えないが、キャラとして悪くない。
松雪△　スケールが小さい悪女。
梅雀・盛国△ うざくないが、全然印象に残らない。
アラタ○　表情演技は上手い。しゃべると下手に見えるが雰囲気がある。
國村◎　素晴らしい貫禄と存在感と嫌らしさ。
小日向◎　素晴らしい小物っぷり。名演技。
藤木△　和歌詠み下手くそすぎる。
松田○　大声で笑うのが舞台演技。それ以外はいい後白河。
堀部△　スケールが小さい悪役。安っぽい。仮にも「摂関」であった人の芝居のつもりか？
松山×　こいつはワースト。ワンパターン。こんなにつまらない役者だとは思わなかった。

>>322 本家のマツケン(松平健)も演じていた

第二部にむけて。「本物の芝居、生きた時代を感じて欲しい」磯智明チーフ・プロデューサーから
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/special/iso/

4月29日の放送から第二部・清盛棟梁（とうりょう）編が始まります。
棟梁となった清盛が、保元・平治の乱という時代の荒波を乗り越え、
この国のたったひとりの勝者になり、武士の世を目指していく物語です。
清盛をはじめ、武士や貴族たちの自らの命運をかけた真剣勝負が繰り広げられていきます。

ttp://www9.nhk.or.jp/kiyomori/special/iso/img/01.jpg
ttp://www9.nhk.or.jp/kiyomori/special/iso/img/02.jpg
ttp://www9.nhk.or.jp/kiyomori/special/iso/img/03.jpg
ttp://www9.nhk.or.jp/kiyomori/special/iso/img/04.jpg
ttp://www9.nhk.or.jp/kiyomori/special/iso/img/05.jpg

>>362
あれは見なかったことにしてやれ

>>359
民を豊かにという偽善的お題目もお持ちだよ。

まず撫民思想はまだこの時代ないだろう。
小市民うんたらも近代市民社会じゃあるまいしありっこない。

で、清盛は武士の世をつくるとは言っているが、民のため立ち上がるとは言っていない。
しかし後白河の享楽ぶりを窘めたエピソードに見られるように、民への目配りもあった人のようだ。
経営単位としての｢家｣を思う清盛は、むしろ狭義の血縁者だけではなく、下人・下女に対してまで
優しい人間として描いてきた。これは小市民的ではない。
そして棟梁を承継した者として、狭義の家族を超えて平家一門の繁栄と上昇を行動原理とする決意を示している。

つまり当たり前だが、清盛は小市民ではない。

>>366
馬鹿？この時代にも関わらず、このドラマの清盛はまるで現代の小市民のようだと言ってるんだよ。

あと後白河を諌めたのは、清盛の私利私欲から出た説教で、民のためではない。
下男下女も身内の一種。暴走族だってそうだろ。味方には優しい。超小市民。

>>366
だ〜か〜ら〜、今どきの小市民を思わせることを言わせんでほしいね、
という軽口だよ

は？マリウスもスラもカエサルも皆小市民となるのか？？？

NHKがカエサルのドラマを作ったら、
カエサルが身内ばっか大事にしてるだけでトントン拍子で皇帝になる
小市民ドラマが完成するだろうな。

清盛は殿上人なんでしょ？
なんで義朝と友人なわけ？
宗剣を父親の思い出の品として飾っている分には問題ないけど
どうしていつまでも振り回さないといけないの？

磯は論理的というより理屈っぽいな
勘も鈍いんだろう
今更言い訳ばかり

松ケンがエクスカリバーみたいな宋剣を振り回したり
掲げて叫んだりするとカッコよくて人気が出ると思ってるのかな？
どんな視聴層を相手にしているつもりなのだろう
小学生？

映像は前と同じ見ずらい画像なんでしょうか？

自分が初めて大河を見たのは小学生
秀吉だった

>>363
清盛とおじさん、義朝とダメ義が
それぞれ斬り合っているように見えるんだが…

黒い蝶が二匹なんたらとか詠んでた人は何者なんか分からん

ノベライズ読むと、清盛美化がうざすぎる。
源氏を嵌めるために、叔父さんを瞬殺したのに、ウジウジ悩んで殺すことになってるｗ

>>374
不振の大河、テコ入れへ…解説番組や衣装一新
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20120427-OYT1T00938.htm

＞「映像が暗くて見づらい」という批判に対しては、２月１９日の放送以降、
画面のコントラストを和らげるなどの改善を施していると強調した。

既に改善済みらしいですよ？

>>377
鳥羽院×璋子の娘。崇徳と雅仁の姉妹。
現代で言うと、サーヤみたいな立場の人。

他人の兄弟が黒いとか詠んでるわりに、自分の兄弟と親子の対立は
黒くないのかというツッコミはなし。

松ケンは八重の桜に出たほうがよかったと思う
ちょうどぴったりの役が前半にあるし
世良さんに失礼だが

講釈垂れながら宋剣振り回してたけど
あの体のぶれまくったへっぴり腰は見てるこっちが恥ずかしくていたたまれなくなった
あんな小道具にさえ振り回されてるってなんなの？

「本物の芝居」って寝言にもほどがあるだろ

携帯の公式の松山ケンイチきせかえコンテンツってなに？

>>380
なるほど。ﾉｼ

>>379
2/19 は光らない君の回か…

>>378
まだ悩むんかい
どこがスターウォーズ？

映像ハレーションしすぎでしょ
白っぽすぎるんだけど
2月19日以降綺麗になったってマジ？醜いんだけど

遅すぎ…、もう何人も視聴停止しちゃったわ。
脚本や演出が改善したとしても、嫌悪感を持たれた時点で終了だよ。

平家ホームドラマ減らして
時間の少ないナレーションでなんとかできる部分が多いんだけどな実際

>>387
Pのコメ読むと全然改善するように努力してる感じしないんだけど
光らない君って突然今日の見所とか意味不明のアバン入れて
清盛の乳人の盛康の死を前説で片付けた回だね

>>377

鳥羽院と待賢門院の娘
由良の姉妹や滋子などなどが仕えた人
1159年に女院号宣下され上西門院となり清盛は院司になり、
同じく上西門院蔵人となった頼朝と思わぬ形で対面を果たすこととなる

これはネタバレじゃなく史実でしゅ


今まで触れられなかったことが不思議な・・・

>>385
あれで改善…

>>382
>>363の４枚目右下に、松山の姿勢の悪い、がに股の鎧姿写真がある（黒糸縅大鎧）
どうみても大将の殺陣の立ち方じゃないな

Q：ゴールデンウイークの大河ドラマは視聴率が落ちるのか？
A：過去5年間の作品は全作落ちた。過去5作の平均落ち幅は２．２％。
この係数を今年の「平清盛」に当てはめると、今週１１．３％だったということは
明後日日曜は９．１％ということになる。

江（２．１％ダウン）
第十五回 2011年4月24日 猿の正体 18.0%
第十六回 2011年5月1日 関白秀吉 15.9%

龍馬伝（２．４％ダウン）
第17回 2010年4月25日 怪物、容堂 21.8%
第18回 2010年5月2日 海軍を作ろう! 18.4%

天地人（３．４％ダウン）
第17回 2009年4月26日 直江兼続誕生 20.1%
第18回 2009年5月3日 義の戦士たち 16.7%

篤姫（２．２％ダウン）
第17回 2008年4月27日 予期せぬ縁組み 23.1%
第18回 2008年5月4日 斉彬の密命 20.9%

風林火山（０．８％ダウン）
第16回 2007年4月22日 運命の出会い 19.4%
第17回 2007年4月29日 姫の涙 18.6%

少なくとも16話までは放送前に大部分撮影してたんだから
画質をいじるくらいしかできないんだから仕方ないんじゃない
でも今の画面も自分はいいと思うけどね
あまりスタジオぽくなくて

NHK全面敗北か
気に入って見てる奴も居るんだから自分の信念貫けよ
途中で作風変えられたら数少ない視聴者が気の毒だわ

だいたい視聴料で成り立ってるNHKが視聴率を気にする必要ねえだろ
それともどっかから金受け取ってんのか。

問題は画像じゃない！
ドラマがつまらないのだ！

どっちやねんおまいら

マツケンもう飽きたから、一生見なくても大丈夫
大河の低視聴率男を花道に引退しろ
それくらいうんざり
ＣＭでみるだけでチャンネル変えたいくらい
上野樹里のほうがまだマシだったな
演技途中から変えてたし

>>379
なんかセガの忠告を蹴ってデスクリムゾンの発売を強行した
エコールの真鍋社長の言い分に似てる気がする

つまり記事のタイトルこそテコ入れを煽ってるけど、会見の内容だと当初の路線で押すってか
がんばれ

ま、このまま行けばＮＨＫ受信料問題になって
スクランブルにするか民営化促進になるから
かえっていいだろう
局をあげて反原発キャンペーンやるような放送局は潰れた方がいいよ

>>363
一番下、つかみかからんばかりだけど
このドラマの人物って衝突の仕方がヤンキーみたい
すぐ胸倉つかんだり、顔摺り寄せて睨みつける

>>394
スタジオの天井に白い幕を張って曇り空を作ってスモークを炊いてる
龍馬伝のときからずっと見てるので仕掛けのわかった手品と同じ
ロケ映像とはまるで違うに偽物の煙たいスタジオの空気だよ
これじゃまだ小細工してない普通の映像の方が感じがいいくらい

>>402
仕掛けがわからないからいいとか言う話をしてるわけではないのだが

自分はセット感バリバリなのは嫌いだから今回のは馴染む
龍馬も見にくいとは思わなかった

夏に電力不足で新幹線が走れなくなれば会長もＮＨＫの横暴に気がつくだろう
ＪＲ東海は中電、関電に完全に依存してるからな
でももう手遅れ

>>401
>このドラマの人物って衝突の仕方がヤンキーみたい
>すぐ胸倉つかんだり、顔摺り寄せて睨みつける

おっそろしく氏素性の悪い輩が制作しているせいだろう。
間違いなく生まれと育ちがきわめて悪い輩が制作している。
制作者本人が45歳にもなってまともな食事マナーを習得していないので、
松山ケンイチの下等の食べ方を矯正・指導できない。そもそもおかしいことすら
気がつかない。

佐藤義清が出家する回で、NHK清盛は典清を血まみれでフラフラになるまで殴っていた。
明子が死ぬ回では、何も悪い事をしていない盛国をNHK清盛は殴りつけていた。
NHK清盛は明子の病気回復を祈願していた僧を蹴倒し、剣を抜いて殺害しようとした。

>>406
いつもの磯ギンチャクかな

食べ方は笑い方などと同じで役者の素が出る
矯正・演技指導してすぐ直るものではないよ

今回松山ケンイチがオファーの時に「平安のゴッドファーザー」と説明されたって
これ、本当はすごくしっくりいくんだけどな。

かなり美化して書くけど、マフィアの歴史を見ると地政学的に支配者の変遷が激しいシチリア島で
国家への信頼が低い気質から山賊が裏権力として根付いていったのが始まり、
アメリカでは移民と共に裏社会を牛耳っていった。

そういう成り立ちだから「ゴッドファーザー」の最初みたいに表の権力に対して
「自分達」を地域・民族まで拡大した顔役として再配分する役割もあったんだけど、
表の権力に近づき過ぎた事と麻薬バブルで自分の一族、自分だけで抱え込もうとする
利権抗争が修羅場と化し一般的な憎悪を招いて結局表の権力に使われて潰される
このラインは映画も実際のマフィアも大体同じ。

>>407
平清盛が安芸守のずっと前に補任された内務大輔って文字通りの内務官僚
この時代で言うと院近臣だから当然清盛自身が貴族社会と接点持ってるよね。

田舎武士のままだと食事で貴族からどれだけバカにされるかって
後世木曾義仲の猫おろしが描かれてる
（これ自体は貴族的な悪意の創作？）程なんだけど

>>408
その説明だとピッタリ来るな＞平安のゴッドファーザー

平氏は平氏でも時子の堂上平氏は名門だが
正盛−忠盛の伊勢平氏は田舎者の成り上がりだしね
表の権力に近づきすぎて、結局表の権力に潰されているのは清盛の平家一門そのものだな

>>409
食事はもちろんのこと、ちょっとしたお辞儀、歩き方、笑い方など
日常の基本動作は無意識の反射的な動きだから素が全部出る
これがいわゆる「お育ちが出る」というヤツ

役者の場合、日頃の生活が全部芝居で見えてしまう

武士の「本気」は東国パートだぬ
清盛よりもっと汚いやつらデターーーで吹いた

>>392
あの立ち姿、おもちゃの鎧着せられて記念写真を撮られてる子供みたいで笑った

安芸の国司として食事に招かれた時も
上品でなかったな
盛国は家貞が教育して上品だったけど
清盛は乳人の死んだ後誰が教育してたんだろう

3、4人が4、5個のキャラを使い分けて騒ぎ、スレを乗っとる展開ばかり。
あら探し・因縁つけアンチ、的はずれ・ピンボケアンチ、痴呆アンチ、反日チョン中共反皇室創価連呼ウヨ、
ID粘着(本人たちはID変え放題、書き込む一般人のIPは完全に盗まれ他板の履歴等も丸裸)、コピペ爆弾、NHK(特にP)・脚本家・主役中傷etc。
たまにコテで出てくる人間(アンチのアンチ役による喧嘩ごっこも担当)が中心の運営雇われ＝「チーム大河・清盛特別班」 が編成されているようだ。
スレ立ても即座のコピペ貼りも荒らしによるスレ・レス伸ばしも仕事としてやっている(歩合制・24時間フル稼働)。
「あらすじさん」なるものもこのうちの一人。 スレ立てられなかった誰か頼む→立てた→乙のパターンも2ちゃんではそこら中で見られるお馴染みの光景。
この動きとは別個にあるいは連携して(もしかしたらダブる)、昨年来、王家問題で激しい攻撃を仕掛けている右翼勢力のターゲットにもなっている。
右翼的レス、NHK攻撃レスはこちらが主かもしれない。
なお、ニュース板などで大河清盛叩きスレを乱立させ、その他ネット上のネガティブ記事と併せ即座にここに貼って煽ることも、同一チームの仕業である。

アンチスレではない本スレにおける口汚い中傷の類は、数少ない建設的批判とは似ても似つかぬ卑劣な荒らしという他ない。
もはや一般ファンの交流の場とはいえなくなってしまった。

NHKは100％このスレチェックしているというし、他のマスコミも大注目とのこと。
極めて鮮明に2ちゃん的特徴を呈している本スレの運営状況を追及すれば、
問題だらけの２ちゃん運営全体の実態解明に確実につながるだろう。

>>307　面白く、とか美しく、とかって、言葉にすると異常に陳腐なんだよね　
　　どう美しいのか、どう面白いのか、それをその言葉を使わずに表現して見せてこそ。
　　言葉で全部言えばいいなら、映像化する意味がない

>>415
はいはいお望みどおりに、ＮＨＫは潰しましょうね

>>404
いつも曇り空が不自然にぼんやり光ってるので
幕を張り巡らせたスタジオの天井を感じる
白モヤで背景をごまかしているせいでかえって狭さを感じる
清盛はエフェクトの過剰で独特のセット感が出てしまってると思う
何事もホドホドにしないと、かえって逆効果の例だな

>>379
映像改善済みと思ってるのかw
批判に対して意固地になって、反転多用してると思ってたw

清盛が面白う生きるって言うたびになんか萎えてくる
まだ民の為に何をすべきかっ言わせたほうが主人公っぽいのに
でなんで清盛にこんな無責任発言させてるのか
ずっと思ってたら
先週の回で舞子の発言がおおもとになってるんじゃないかと気づいた
これが元凶で清盛の在り方が決まってしまってて
清盛の人物像が薄っぺらいものになってしまってると

>>408
確かにゴッドファーザーだわ
ヤクザが育つのは無政府状態だし、当時の日本は中央集権体制が崩壊した事実上の無政府状態だったから

首都は荒れまくり、羅城門も御所も清盛が道路に掘った落とし穴も修繕できない

己のことしか考えないものたちによって世が乱れておる

HPを見てきたけど清盛は衣装がきれいになってるけど
松山がもともとちょいぶさでちょい太ってるので
汚い時代と変わり映えして見えないんだが。

ぶさいのは仕方ないとしても締まりのない顔つきなのがな

ブサくても、叫ぶのさえ抑えてくれたらだいぶマシになると思う

あとセリフをアホっぽくしないでくれたらマシになる

>>421
> 清盛が道路に掘った落とし穴も修繕できない

吹いたｗｗｗｗ

清盛は４０代だからリアルを目指すなら
老けを入れてくるだろうし（でないと頼朝助命がコントになる）
ちがった意味で汚さが入りそうだけどな

そこだけリアル大河ｗをやめるのかもしれんが

>>428
坂の上の阿部ちゃん老けメイクがあるので、老け清盛にはちょっと期待してる
予算が続くかどうか不安だが

テレビ雑記録

□中井貴一なき後のトメをめぐって　２ちゃんねるで騒動勃発？！□

クレジット順、つまり名前が表示される順番で俳優のファンが大もめ。
「先頭G5番手でトメあるかもとかアホな事考えてる三上ヲタがなんか言ってるｗ」

山本耕史のファンが、２ちゃんねるに三上博史を攻撃するスレッドをたてる異常事態にまで発展した。

ＮＨＫとの絆が深い山本のファンは、山本こそ中井亡き後のトメだと鼻息が荒い。
山本はＮＨＫ時代劇の常連、そろそろ大河でトメて箔をつけたいファンの心情だろう。

一方、三上のファンは「本当のファンは名前の順番なんか気にしていない」と嘆く。
荒らしと”荒らしの自演”にかなり苦しんでいる様だ。
「クレジット順てそんなに意味あるの？
清盛だったら、清盛役はさすがに一番最初じゃないとまずいだろうけど…
後はみんなくじ引き・50音順・生まれ星座順・靴のサイズ順などなど、なんでもいいんじゃないかと。 」
そんな軽妙な発言まで飛び出すほど。


清盛のＭＶＰ人気投票では三上演じる鳥羽法皇が１番人気だが、これも三上ファンの連投だろうと攻撃の対象になっている。
鳥羽法皇、良いだろ。
世間一般にも中井と三上はよくやってるとの意見も多く、三上ＭＶＰもそこそこ妥当だと思うが。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い心境か、そういえば鳥羽法皇もみごとな坊主である。

筆者は女帝ぶりも板についている松雪泰子押しだが、松雪トメとなると同世代の和久井映の立場がない。
クレジット順にこだわりがあるらしい小日向文世だろうか。

最大関心事は、ＧＷに大河初の視聴率ヒトケタに落ちるか？！である。
クレジットでもめてる場合じゃない。
いや、もめてるから、順番がどうなってるかみよう。
もちろんオープニングだけではなくドラマもみてあげようではないか。

>>420
>清盛が面白う生きるって言うたびになんか萎えてくる
アメーバのような下等生物でも不快さ（死）を避けながら生きている。
すべての息とし生けるものは、面白くない生き方など選択していない。

こういう言葉を何度も何度も何度も何度も連呼することもNHK清盛の幼稚さ、稚拙さ、拙劣さに
つながっている。

鳩山由紀夫の「友愛」と同じ種の嫌悪感もある。
誰一人否定しない事を抽象的に表現し、しかし結局のところ何を言ってるかわからない
のが「面白ういきたい」や「友愛」。

しかも「面白ういきたい」は自分の欲望だけを暴走させる低能・下等なイメージ。社会性が欠如した
自分勝手なイメージしかわかない。

>>431
宋船で兎のオッサンと出会った時に言ってなかったっけ
「皇と民、善と悪をひっくり返すって」

これってお経突っ返された崇徳帝が怨霊となる時の御言葉だったっけ
だとしたら三上院の「朕を射てみよ！」クラスの演技をARATA退場の時に期待できそう

>>429
あべちゃんは老けてもかっこいいイケメンだからな

福山は汚い衣装とぼさぼさ髪でも耐えられたけど
松山が同じようにやると単なる浮浪者だった

テレビ小社会
□三上博史が末期がん？

若者には勢いがない、経済力も勢いもあるのはバブル世代だといわれているが、勢いと健康は別？
健康診断でもひっかかる年頃、筆者も要再検査の文字には肝を冷やした。

さいわい事無きをえて暢気にドラマをみているわけだが、平清盛を中年パワー、いや、ベテランパワーで牽引している中井貴一と三上博史。
その三上が末期癌だとネットで噂されている。
「舞台のポスターに手術痕が写っていた」「癌が再発して切羽詰って霊能者に騙されている」と聞き、すわスクープかと飛びついた。

「中島知子、霊能者に騙された」と同じ部類だとネットで攻撃されてるが、実はなんのことはない。
熊野大社と伊勢神宮で古事記の奉納をしただけであった。
同行した舞踊家でもある大徳寺もあやしいが女性週刊誌でポスト江原あつかいされてる程度のあやしさ。
三上は熊野本宮の宮司とも親交があるようだしスクープにはならない。
三上は寺山修司の門下生、寺山関連で美輪明宏とも親交があるようだし、美輪さんが江原さんと交友があるみたいなものでしょう、「問題ないよ」と妻にも軽くあしらわれた。


しかし、問題は、三上博史の健康だ。
ありもしない弓矢で射られて高らかに笑い泣く姿はまさにド迫力。
そんな三上だが、体調に不安を抱えていて大河ドラマを受けるのも迷うほどだったらしい。

信憑性のある話では、「10年ほど前から体調を崩し入退院をくりかえしている」そうだ。
そういえばあまり働くほうじゃない、メタボ世代なのにえらく痩せている。
そんな心あたりはあるが、末期癌であの演技はできないだろう。

末期癌だというのはネットの噂か。
末期ではないだろうが、あまり体調が良くなさそうである。

そんな時、２ちゃんねるに攻撃スレッドが存在する三上に同情を禁じえない。
人気のツイッターには、可哀相な鳥羽院に萌えるタグまであるらしいが、三上博史が可哀相である。

自演がまかり通る２ちゃんねる。
２ちゃんねるが世間の評判につながると信じて攻撃するのか。
ステマの巣である。
あからさまな中傷からやんわりとイメージを傷つける工作まで多種多様ですさまじい。


諍いもはあるだろうが、ひとつ言える事がある。
アンチスレが存在することが異常である。
そこに書込みする人間が異常である。

武蔵の時も現場がボロボロだったが
あれ以上に酷いのかもな

NHK、知事に敗北だな
まあ、意地を張るより
腹を割れって事だろう

というか、責任って誰が取るん？
一般の社会なら責任者がいて、これほどの失敗をしたら
飛ばされるよね

受信料という尊いお金を好き放題使って
責任が明確じゃないとかありえないから
責任者は地方の情報番組とかに左遷だろうなぁ
そういうシステムがない、誰も責任を取らないで
金だけ使うシステムなら、かなり問題だ・・・

画像見ると松ケン既に老けすぎだ
とても二十代に見えん

集客できてない知事も敗北です

それより知事が辞表もんじゃないの？
観光資源自分で絶っちゃったんたから

まあ、各所の観光誘致のための営利的な思惑が膨張し
大河利権みたいなのが異常になりつつあるから
いろんな意味で見直しが必要だよ＞大河

>>436

２月２２日に「あと２週間もすれば清盛はきれいになるニダー」と「平清盛」の粛清を約束した
朝鮮人の金田新専務理事兼放送総局長。２週間後の「きれいになるニダー」は大嘘だったが、
２ヶ月後に自分自身が粛清されたｗｗｗ
http://topics.jp.msn.com/entertainment/general/article.aspx?articleid=977152

平清盛 ： 視聴率苦戦　NHK放送総局長「2週間くらい待てばキレイに」と盛り返しに期待
（毎日新聞 ２０１２年２月２２日）
http://mantan-web.jp/2012/02/22/20120222dog00m200042000c.html

NHK大河ドラマ「平清盛」の平均視聴率が19日放送の第7回は14．4％（ビデオリサーチ調べ、
関東地区）、12日放送の第6回は13．3％（同）と数字を落としていることについて、同局の金田新・
放送総局長は22日、定例会見で「革新者として清盛を描くというのがテーマ。もう2週間くらい
見ていただけば、だんだんそのモードに入っていきます。
だんだんキレイな着物を着て……となるので、ぜひご期待ください」と盛り返しに期待していた。

同ドラマの平均視聴率は、初回は関東地区17．3％、第2回は同17．8％、第3回は同17．2％、
第4回は同17．5％とほぼ横ばいだったが、第5回は同16％で、第6、7回は同15％を割った。

「平清盛」は、武士が貴族たちから差別されていた時代、本当の親から離され、武士の新興勢力・
平氏の元で育てられた少年が、瀬戸内海の海賊を束ねて“武士の王”となり、貿易こそがこの国が
豊かになる道だと人々に説く……という物語。清盛（松山ケンイチさん）は白河法皇（伊東四朗さん）の
“落胤（らくいん）”で、忠盛（中井貴一さん）が養子にしたという設定で描かれ、清盛の死後、
壇ノ浦の戦いまでをドラマ化する予定。

放送総局長兼専務理事兼朝鮮人の金田新の業績（≒クビになった理由）

�@専務理事兼放送総局長に就任した１年後に立ち上げた「プロジェクトＪＡＰＡＮ」で
反日活動を本格開始するも、あまりにも酷い内容で、プロジェクトの看板番組「JAPANデビュー」の
第１回から大騒動となり、集団訴訟を起こされた。（現在も裁判継続中）

�A中国の反日プロパガンダ映画「ジョン・ラーベ」に出演した日本人俳優を
世界公開直後からNHKで積極登用。（ようするにNHKが生活の面倒をみた。>>10参照）

�Bほとんど韓国側のデッチ上げばかりで歴史を再構築したETV特集 シリーズ
「日本と朝鮮半島2千年」を制作。波紋を呼ぶ。任那日本府などはほぼ完全否定。

�C韓国人の外国人参政権を積極推進。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kaigirok/daily/select0102/main.html

�D携帯メールにハングルを使うことが流行していると風説の流布を行う。

�ENHKの音楽番組「MUSIC JAPAN」の韓国人占有率を３６％まで上げた。（２０１１年年間実績）
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kaigirok/daily/select0102/main.html

�F紅白歌合戦に韓国人歌手を３組出演させた。（２０１１年年末）

�G大河ドラマ「平清盛」で反皇室・反日キャンペーンを展開。


今から考えると、３月２９日の参議院総務委員会の片山さつき議員と
NHK松本正之会長のやりとりは半ば出来レースだったような感じもする。
http://www.youtube.com/watch?v=42o2jLwSnII

あの知事を兵庫県民の知り合いが嫌ってたな

自分は責任を取るべき人は、統括の一番上のプロデューサーだと思うな
映画とかなら、自己資金入れてまで製作費を出して
失敗したらPやら会社が破産しちゃうぐらいのリスクがあったりする
それでも「やりたい事をやる」っていう強い意識とリスクを負う覚悟があって
初めて勝負に出れる
どうも、やりたい事はやるけど責任は負いません〜
っていうNHKの体質の緩さ、甘さが垣間見れる
そしてそれは公的な要素の強いお金を、法的に守られ徴収してる組織には
あってはならない事だよ

神戸に人がきてない訳ではなく、単にドラマ関連の臨時で作った施設に人がきてないだけ。
江や龍馬は臨時のドラマ関連施設にファンがワンサカきてた

自分の言いたいこと444が言ってくれてる

ヒストリアの厳島神社の特集良かった
あれだけ見ても平清盛凄いって思わせられる
たった数分なのに豪華な衣装来てたしね
なのに大河じゃ何で凄いって思わせてくれないんだろう

あと気になったのは信仰深き清盛が厳島神社を改築したと言ってたけど
神輿に矢を放った清盛がどうやって厳島神社の改築に着手するように描くんだろ

主役の人気で釣れないとああいう施設に客はこないよ
必要以上に汚くしすぎた

NHKや「平清盛」擁護の人々が「内裏が再建されなかった」や
「羅城門が荒廃していた」ということから平安京がうらぶれていた
として画面を作ることを是としているがこれは全く事実と違う。

平安京も400年経つうちにその中心地が移動したに過ぎない。
正確に言えば、平安京は当初の街区から東山方面に都市の中心を
移していったのだ。

院政期の中心は、現在の平安神宮のある左京区岡崎にあった。
すでに示したが次のような建物が林立していた。
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~s_minaga/2005to/sirakawa70.jpg

この中でも特筆すべきは法勝寺だ。白河天皇が1076年に建立した。
広大な敷地のなかの人工の池の中に
高さ81メートルの八画九重の塔（1342年まで存在）が立っていた。

模型写真（京都歴史資料館所蔵、みやこめっせに展示）
ttp://www.nihonnotoba3.sakura.ne.jp/2009to/hossyoji31.jpg

詳細は京都市埋蔵文化財研究所の現地説明会資料をお読みください。
182　法勝寺八角九重塔跡現地説明会資料
ttp://202.252.247.10/gennsetu.html

京都市埋蔵文化財研究所の史料は発掘に基づき非常に興味深いもの
です。平安期や清盛を愛すかたは六波羅などもあるのでぜひご一読を。

「平清盛」はすべてニセモノ。
（どうして平安期の文化全般を本物と一女形が言い切れるのか謎、
都市システム、社会構造、服飾、建築などそれぞれの専門家でも
分からないことが多いのに！！！）

【「清盛」の情熱　１７】男色家を演じた山本耕史、大東に脚からめ「すごいねぇ」

大東駿介が演じる家盛を押し倒し、脚を絡めるシーンがあったが、
撮影後には大東と「すごいねぇ」と照れ隠し？
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/120428/ent12042812000015-n1.htm

>>447
神社と寺の扱いの差は清盛的には内侍が居るか居ないかの違いだろう

>>436
＞受信料という尊いお金を好き放題使って
＞責任が明確じゃないとかありえないから

NHKの番組をご覧になるのは初めてですか？

京都の事故

44 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/04/12(木) 20:06:17.25 ID:LKXz/REk0
かつてはてんかん患者の自動車免許取得は法的に制限されていたが、
2002年6月の道路交通法改正によって、発作が起きても意識障害を伴わない又は、
発作が就寝中に限るなどの患者は、公安委員会の検査や、医師の診断書を提出するなどの条件付で取得に道が開かれた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A6%E3%82%93%E3%81%8B%E3%82%93

日本てんかん協会の運動で、てんかんでも免許取得が可能になった。
その結果、案の定、２００２年以降、てんかん患者のひきおこした重大な事故が急増

2011/04　栃木・鹿沼　　 6人死亡　（持病を隠蔽、過去に事故2件）
2011/04　島根・松江　　 1人死亡　（持病を隠蔽、薬飲まず）
2011/05　広島・福山　　 4人重軽傷　（過去に事故2件）
2011/07　愛知・岩倉　　 2人死亡　（通院歴なしで不起訴）
2011/10　鹿児島・姶良　1人死亡4人重軽傷　（過去に物損事故、薬飲まず）
2012/02　栃木・宇都宮　6人重軽傷　（昨年7月に事故、運転しないと誓約書）

すると2002年の法改正で可能になった、てんかん患者の自動車免許取得を既得権益とする
共産党が支援している日本てんかん協会は
「てんかん患者の権利を守れ」と法務大臣に要望書を提出
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334225953/

その三日後にまたしても死亡事故発生
2012/04　京都・東山区　7人死亡9人重軽傷　　　　　（数日前に発作、姉と相談）

日本てんかん協会　（共産党の支援団体）
住所　東京都新宿区西早稲田2-2-8

＞＞権利を守れ
＞＞西早稲田2-2-8

差別利権で食ってる団体だな

>>449
面白いね。八画九重の塔をCGでも使って背景に取り込めばスカイツリー開業と絡めて
特集とか組んでもらって話題性も出せただろうにな。
白河天皇の存在感を死後も清盛達に感じさせる重要な小道具？大道具？に
もなっただろうに・・

>>452
70 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/22(日) 14:36:14.24 ID:jKIAW1+k0
王家なんて日本にねえよ、お前んとこの会社大嫌い

つったら集金来なくなった

>>449
そのコピペ、「全く」と「すべて」がなければいい文章だったのにね。

そもそも平清盛の宣伝部が現場と噛み合ってない？
今度雑誌に清盛常磐義朝の対談載せるらしいけど
本筋にはほとんど関係ないとこばかりおして何するんだって感じ
平清盛興味ある人はそんな三人の関係興味ないのに
あるとしたら役者のファンだけでしょ

>>457
逆
興味のある人は第一回からずっと視聴してるので放置プレイしても大丈夫
むしろ清盛に興味のない人が見てくれないと視聴率が上がらないので、
とっつきにくい清盛の本筋をしつこく紹介しても意味がない

努力の方向としては間違ってるけど

>>457
何の雑誌？

この週末、読売グループを筆頭に盛大なる報道。金曜日に渋谷NHKで開かれた
第二部スタート告知の記者会見はおみやげたっぷりだったんだろうｗｗ

「平清盛」視聴率低迷も楽観的 「野球なら３回が終わったあたり」
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2012/04/27/kiji/K20120427003133860.html

全力で『平清盛』を擁護する
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/donna/20120427-OYT8T00654.htm?from=os4

平清盛　視聴率ばん回へ特番
http://daily.co.jp/newsflash/2012/04/27/0005008385.shtml

「平清盛」29日からきれいになります
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20120427-941461.html

NHK『平清盛』現状打開へ 今後は映像と人物関係を明瞭に
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20120427-OHT1T00181.htm?from=yol


http://www.oricon.co.jp/news/movie/2010804/full/

視聴率低迷「平清盛」、第２部は「わかりやすく努力」
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20120427-OHT1T00181.htm?from=yol

視聴率改善へＮＨＫ動いた　大河「平清盛」テコ入れ特番
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2012/04/28/kiji/K20120428003135950.html

不振の大河、テコ入れへ…解説番組や衣装一新
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20120427-OYT1T00938.htm?from=os4

>>465
そもそもうらぶれた右京区と
院にガンガン金だす平家の図の対比を描いてたのにね

>>456
だ

>>459
25ansみたいだ
いつも見てたお年寄りが見るような番組でも宣伝したらと思う

>>457
由良もいれんかい

宋船に金かけて挽回する予算があるんかいのう？

>>447
神輿はもっと工夫すべき題材だったと思うけど、僧兵が担いできた様なものは偽物だとか…
でも明子に出会った時に無信心だと言い放ち、
祈祷してくれてた僧侶への暴行は言い訳の仕様がないな

京の町並みまだ汚いのかな

>>457
25ansのページを見てきたが、
松山、玉木、武井のインタビューとあるだけじゃん
どこをどう読めば３人の対談なんだ？
大河の出演者複数のインタが掲載されてる雑誌は、歴史読本」にもあったし珍しくない

４月２２日放送の第１６回「さらば父上」はおそらく１４％台。もしかしたら１５％台も
ありうると予想した。ちなみに第１５回の視聴率は１２．７％だった。
高視聴率予想の根拠その�@は第１回で主人公をつとめ、主人公の父親役で、
大河ドラマ史上歴代２位の平均視聴率を誇る「武田信玄」の主人公中井貴一が
退場する回だったから。根拠その�Aは民放の番組コンテンツが最弱だったから。
日テレ「イッテQ！」は先週一桁視聴率、フジは巨人ヤクルト戦、テレ朝は
真央ちゃんが出場しないフィギュアのエキシビションだった。

ところがふたを開けてみると最低視聴率タイで第１３回と同じ１１．３％。今現在のNHK「平清盛」の
視聴率ポテンシャルはもう間違いなく１１％前後あたりにある。

昨日から本日にかけて、大量にばら撒かれている第二部スタート関連の記事を
読むと、磯智明の脳天気さ、現状認識の甘さが目に余る。
そもそも問題点のすり替えが行われている。ドラマの問題点は「汚い」と「わかりにくい」の
２つであり、この２つさえ解決すれば視聴率が上がると、またもや国民を愚弄している。
このドラマのもっとも深刻な問題は「反皇室」と「反日」。

ゴールデンウイークの視聴率は統計的に見て２％は落ちる。（>>393）
明日の視聴率は６０％くらいの確率で一桁だろう。よくても１０％台だろう。

海賊王になるって言わせたんだって。なら清盛偉くなったら、俺はどじょうだ！って言わせてやってくれ。

その3人で対談なんかしたら、松ケンageageで終わりそうだ

再放送を見たぞ。安芸国というのは太平洋岸にあるのか？

>>472
高知の安芸と間違えてロケしたのかも知れないw

>>469
だってミキプルーンは夕方自分の退場回に裏番組に出てたし、スケートで番宣するのもいたし

リアル大河なんだ・・へー
同い年の常盤が大人で、重盛が子役で木登り

兵庫県知事を叩きまくって溜飲をさげていたオタは
まだいきているんだろうか？

弥太郎が龍馬を見送った海岸も瀬戸内ではなかったし
ロケのことはあまり細かく言うてやるなw

>>477
あれ被災地（岩手県大船渡）だと思う

摂関家三人、得子、信西、藤原家成、為義、為朝、由良御前、宗子、盛国、家貞
良い脇役が多すぎるぜ

おっと鳥羽院忘れてた

>>479
為朝ェ…

>>478
おお初耳
海岸線とか波の感じがぜんぜん違うなあとは思ったんだけど
そんな遠く離れた場所だったとは

>>481
義朝だったぁぁ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 00:02:01.84
もう何十年も前になるけど、佐久間良子・西田敏行主演で「女太閤記」って橋田壽賀子脚本の
大河ドラマがあったんだけど、その時の主演の佐久間良子のギャラが、一話７千円だったらしい。

一種の名誉職だったんだって

大河のギャラって時給換算だって見た気がするけど、変わったのか間違いなのか

なんで清盛はこんなにおもしろくないんだろうね
いくら見てもおもしろくない

作り手が一生懸命作ろうとしているのは伝わってくるが、
ぜんぜん伝わってこない
画質が悪いせいなのか

確かに画面を長く見ると疲れて集中できないというのはある
絵で訴えようとしているみたいなので、
なおされ伝わらないみたいな

予告をみたけど常盤と義朝を見て「あーっ」ってとこの顔が
おおげざすぎて、まだ１０代と同じ演技なんだよな。
あのキャラのまま６０代までやるつもりなのかな。

>貴族社会の腐りっぷりを見ると、だからこそ倒さなきゃって清盛に共感できるのに…
http://www.tokyo-np.co.jp/article/entertainment/news/CK2012042802000101.html
>必死に自分の思う道を生きようとする、清盛の真っすぐな姿に　（惹きつけられる）
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/donna/20120427-OYT8T00654.htm?from=os4

擁護コメントがかなり無理して（脳内）清盛を応援しているな。
清盛が腐った貴族社会にNOを突きつけ倒すという解釈していいのか？

密貿易で腹を肥やし、番犬仕事に精を出し、せっせと院に取り入って
涙ぐましく出世する平家を描いてきたのに、「腐った貴族を倒す」「真っ直ぐな姿」と
正道ヒーローものみたいに脳内修正されるとむしろがっかりするんだが。

一番の弱点である清盛を上げて…と頼まれたのだろうか。

とにかく見てもらいたいなら、無難な人物やパート（手の込んだ美術、正装の再現
三上や山本の怪演、女優陣の華やかさ、泣ける源氏父子あたり）、褒めた方が
いいと思うんだけどね。

>>475
最初に出てきた常盤は子役っぽく見えた
なんだかんだで10代っつね

所詮ドラマなんだから、リアルなんてほどほどにしておくべきなんだよ。

清盛が大河の主役で、平安時代の大河をやるって聞いたら、
義務教育以上の教育を受けた視聴者なら、
「王朝絵巻」みたいな華やかな映像を想起するはず。

それがあんな土臭い汚い画面で「平安時代は本当はこうでした」なんてドヤ顔で言われても
「お　これが平安時代か　見よう」なんてするわけないだろ

「ベルサイユのばら」を実写化して「実は人糞だらけでした」なんてされて視聴者が見ると思うか？

頼長ホモはいらんかったなあ。山本の演技もやりすぎ。品がなかった。
なんかキワモノっぽい大河の印象になったし、
日曜８時に見るには人を選ぶ、視聴者を選ぶって様相のドラマになり果てた。
実際、あのホモシーンのあった回の翌週から下がり続けてる。

今までシカトされていた史実を驚くほど律義にトレースした上でさらに大胆な脚色を施す
毎回無茶苦茶ワクワクして日曜を待つ人が少数ながらいるのはこのためだろうね

繊維製品って汚れたままで使用すると早く傷むから、昔の人は丁寧に手入れをして
大切に扱ったはずなんだけど、あの小汚さを見ると、昔の人は物を粗末にしてるように見える。
ドライクリーニングとか無かった時代、衣類を使い捨てにしてたわけはないと思うがなあ

「人物関係を明瞭に」って、悪い予感しかしないわ

制作者渾身のエピソードはかならず視聴率惨敗。自信作であればあるほど
視聴率を落とす「平清盛」制作者。

渾身のエピソード
第１回「ふたりの父」１７．３％。初回視聴率歴代ワースト３位。正月三が日スタート以外では歴代ワースト１位。
第６回「西海の海賊王」前週より２．７％大幅ダウンの１３．３％。番組スタート前から大河史上最大規模の戦闘シーンと自画自賛していた。この段階の最低視聴率。
第９回「二人のはみだし者」前週より１．６％ダウンの１３．４％。最大のライバル松田翔太後白河院の初登場回。
第１３回「祇園闘乱事件」前週より１．３％ダウンの１１．３％で最低視聴率更新。
第１６回「さらば父上」前週より１．４％ダウンの１１．３％で最低視聴率タイ。


回 放送日 視聴率 平均視聴率 サブタイトル
1 (01/08) 17.3「ふたりの父」
2 (01/15) 17.8「無頼の高平太」
3 (01/22) 17.2「源平の御曹司」
4 (01/29) 17.5「殿上の闇討ち」
5 (02/05) 16.0「海賊討伐」
6 (02/12) 13.3「西海の海賊王」
7 (02/19) 14.4「光らない君」
8 (02/26) 15.0「宋銭と内大臣」
9 (03/04) 13.4「二人のはみだし者」？
10 (03/11) 14.7「義清散る」
11 (03/18) 13.2「もののけの涙」
12 (03/25) 12.6「宿命の再会」
13 (04/01) 11.3「祇園闘乱事件」
14 (04/08) 13.7「家盛決起」
15 (04/15) 12.7「嵐の中の一門」
16 (04/22) 11.3「さらば父上」

京都亀岡市事故の父親の工作バレ余計に大問題に
清盛の尻拭いした忠盛の祟りだな

多分父親はエア弓（携帯）使えばすべて解決すると思ったんだろう

院政期の非公式的政治文化であり、この時期の政治コネクション形成の有り様を捉える上で欠かせない男色につき、もっとも著名な頼長のそれをしかも家盛に絡めて描く
制作陣の卓抜なセンスを感じるよ

もうちょっとサラッと描写して
頼朝に「この時代にはよくあることで、私も若いころにとある高貴なお方にお仕えしました」
とナレーションさせたら神だったんだが

去年のは視聴者おなじみの戦国時代であるにもかかわらず登場人物が少なくて
つまらなかった。
今年のは登場人物の数量には満足しているんだが、毎回清盛がいいとこどりして
脇役に馴染む時間が少ない。「これ誰だっけ？」になっちゃうんんだわな。

　　　　 　　｜
　　　 ／￣￣￣＼
　　／　　　　　　　.＼
　.｜.　 視聴率　　 ﾞ｜
　.｜　　　 .∧　　　 ｜
　.｜　　.／川＼　　｜
　　＼／┏┷┓＼／
　　 　 。┃祝┃｡
　　ﾞ　# ﾟ┃！┃; ｡
　　 ; ｡ ･┃ヒ ┃･ #
　　｡ ;ﾞ #┃ ト┃#　｡
　　ﾞ･# : ┃ケ┃｡ ;　｡
　.;:#　ﾞ｡ﾟ┃タ ┃ﾟ ｡ #
　; ｡;; ﾞ.:｡┗┯┛｡ # : #
　｡ﾞ　∧_∧│
　　ﾞ ( ﾟдﾟ)│ 　　　 ＞気がはぇ〜〜よｗ
　:　/　　つΦ

てーか清盛程度のエピソードうっすい奴をガキの頃から描くのがそもそもの間違い
この4ヶ月なーんもせずにアホ面で叫んでるだけ。
魅力が皆無、脚本と松山が悪い

>>496-497
君らを自分と同じ人類として扱ってもいいのか、ちょっとだけ迷った
でももう迷わない

出ていけ
そして二度と戻って来るな

王家の祟りじゃ

>>502
時間の流れは速くて、この前赤ん坊だったのがもう少年になっていたりするのに、
清盛は結婚前とほとんど違いがないんだわな。結婚を契機に髭は剃ってもよかった
と思うわ。

近日中に出演キャスト追加発表ありそうな予感?
テコ入れ策としてAKBメンバー出演もありえるかも?

松山ケンイチ演じる１０代２０代の平清盛は顔がバカに見えた。顔の表情も
バカな表情ばかりだった。声もバカっぽい声だった。セリフ回しもバカっぽい
感じだった。

何度も登場している松山ケンイチの食事シーンは、背筋をだらしなく丸め、
前かがみで、品のない下劣な食べ方ばかりだった。安芸守としての食事シーンは特に。
史実の清盛は正四位の貴族だが、松山ケンイチはそのだらしなく、汚い身なり同様
賤民の食べ方。

少年期・思春期・青年期の芝居がド下手だった２７歳の松山ケンイチが、突然中年以降の
清盛を上手く演じるなどありえない。今後は今以上にひどい芝居になっていくだろう。

松山ケンイチは２７歳だが、２７歳の人間は男でも女でも普通色気があるもの。
ところが松山ケンイチは色気が足りない。
たとえば中村梅雀はハンサムじゃない５０代だが、松山ケンイチより
はるかに色気がある。役者の色気がある。

色気を持っていない松山ケンイチがこれから地声より低く発声したり、
ゆっくりとしたセリフ回しで４０代以上の感じを出していくつもりだろう。

もう３秒間想像しただけで「ダメだこりゃ」という感じｗ

>>489
常盤ねぇ、武井にしか見えないぞ

>>506
>テコ入れ策としてAKBメンバー出演もありえるかも?
秋元才加クラスなら、オファーを出せば大喜びで出演するだろうが、
人気投票上位の連中は誰も出ないよ。

役者の墓場のようなドラマ。役者をきれいに見せようとしない。フカキョン
にまで婆さんが着るような色の着物を着せはじめた。
松雪泰子、和久井映見、田中麗奈らはドラマ出演でイメージダウンしている。
女優をきれいに見せようとしないドラマ。

視聴率１１％のドラマなど、出演する側はもはやありがたがらない。
顔が売れてこそ、NHKの安いギャラと長い拘束時間が成立するが、
１１％では根底が崩壊してしまっている。

もう視聴率アップにつながるような俳優の出演はこのドラマの場合、絶望的に
望めない。ネタバレ読めばわかるけど、重盛だってひどいしね。

ＡＫＢでテコ入れって
最後まで残ってた人もいよいよ逃げ出して
完全にトドメだろｗ

画面が汚いや人間関係が複雑なんて、低視聴率の的外れな言い訳

「篤姫」を見れば分かる
宮崎あおいの笑顔は多くの視聴者を癒すが松ケンの笑顔は多くの視聴者がムカつく！ｗ

高橋英樹みたいな人が出るといいな。
あの人がびしっと決めてくれれば、とりあえずあと３０分は見てみようと思えた。

ＡＫＢじゃもったいない
モモクロあたりでいいだろ

AKBは再来年大河AKO48士のため温存しないといかんから

>>430>>434
【ゲイ？】三上博史と三上婆の噂【天理教？】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1335182296/363-

363：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 19:08:41.98
どこのスレかと思ったら、平清盛本スレで三上婆が発狂してたのか。
「妻がいる既婚男」設定で書き込みしてて、激しく吹いたわwww
http://hissi.org/read.php/nhkdrama/20120428/Y20wZkwyc0w.html

「中島知子みたいにならなければいいけど」と心配してたのは、熊野イベントをレポした三上ヲタだったけどね。
同じ仲間で、わざわざ熊野レポまでしてくれた三上ヲタの話を否定するのか？
スクープにされないのは、三上博史に対する世間の注目度が低いからだろｗ
新興宗教にハマっていたとしても、「三上博史なら有り得る」と思われるし、意外性が無いから。

364：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 19:15:36.24
大徳寺はもちろんだけど、美輪も江原も胡散臭いんです

365：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 19:18:41.44
「三上が大徳寺に心酔してるようだった」
「イベント会場で大徳寺の信者に勧誘された」
「オセロの人みたいにならなければいいけど」と最初に書いたのは、れっきとした三上ヲタの人だよ。
かなり詳細に状況が書いてあるし、事実でしょう。

三上博史 7
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/actor/1329430163/287-325

さっきの篤姫、画面が綺麗で吹いた
宮崎は演技は上手くないけど確かに笑顔で誤魔化される
松ケンは江の泣き顔と同じくらい顔に引き付けるものはないけど、もう仕方ないじゃん慣れるしか

>>516
普通は慣れるよりは脱落するな
慣れなきゃならん義理ないし

紀行の方が面白い。

映像的には白内障ビジョンは直して欲しいな
あと脚本も
「わかりやすくする」じゃなくて
「面白くする」って言って欲しかった
思ったより面白くないんだよなぁ・・・
見てていつもチャンネルを変えたくなる気持ちと格闘してる

>>517
慣れようとしてるけど慣れれない。

さっきあつひめみたけど
何かも清盛のが本物だよ
まじ視聴率わけわかめ

>>516
かえるは嫌い

白飛びは放送事故
素人ならしょうがないが
プロでは恥ずかしい

>>520
確かに

松山ケンイチが汚なくて芝居が酷いだけ。

きれいで芝居が良かったら、こんなことにはならなかった。

顔も汚い、食べ方も下品じゃ、どうしようもない。

役者の基本は食べ方がきれい。
食べ方に品があれば、何とかなる。

なぜNHKは彼を主役にしたんだろう…

>>512
そうそう真麻パパの存在感は今回「名君怒る」（22.7%）も凄かった！
憎しみの連鎖を断つみたいなよくあるセリフだが場がしまる
沢村一樹もイケメンだし鹿児島県出身者を重用
キャスティングのバランスが実にいい　こんなの再々放送したら
「平清盛」のダメさ目立つだけ

このドラマ、ほんと大御所がいないんだよな

NHKにアドバイス


清盛パートを減らせ！！！！

>>520
同じく全然慣れられない派

名無しさん＠お腹いっぱい ― 腹い ＝ 名無しさん＠おっぱい

プロモーションとして考えたら大東・三上あたりは得したな、出演して。
松雪 ヤマコーも割と…
松山は損しかしねぇなw

>>430
クレスレでもめて共演者のアンチスレか。

三上博史攻撃スレかよ。
ファンスレは監視してコピペ、攻撃の材料にされてるな。

アンチスレには毎日、三上とヲタの悪口がびっしり。
ステマも真っ青な24時間営業。
さすがの頼長のヲタもやり過ぎだろ。

誰のヲタも少なからず痛い。
三上のヲタも痛かろう。
しかし、攻撃するほうが悪者だぞ。
あの山本ヲタは痛いを通り越して自制心を失ってる。

共演者の攻撃スレで毎日共演者の悪口を書くなんて普通じゃない。
正気ならやめられるはずだ。
どうしてもやりたきゃ悪口はヲタ同士の内輪でしろ。

ヲタ同士の喧嘩もひかろ。
もめてる場合か。
ドラマが★になる。

こんなんじゃ、清盛ヒトケタ来るぞーーーーーーーー！

少年のハートを失わないピュアな清盛もいいね。

ID:cm0fL2sL　→　ID:GGsejAJ0　にID変えて自作自演ｗ
MVPスレでも同じ手口で頑張ってますね！三上婆ｗ

708：可愛い奥様：2012/04/17(火) 00:45:35.04 ID:+dfF94m70
4月12〜13日に伊勢へ旅行に行ったら
同じホテルに三上博史が泊まっていて、ロビーで遠巻きに見た。
髪型が独特なパーマ髪で、遠くからでも目立つ。姿勢が良かった。

「大徳寺昭輝ご一行様　祈りの旅」と紹介された看板が入口にあったけど
13日に伊勢神宮で、大徳寺昭輝らと朗読劇をやったみたい。
俳優板の三上スレに書こうかと思ったけど、大徳寺の話題を出すとみんな嫌がるみたいなので、こちらに書く。

711：可愛い奥様：2012/04/17(火) 01:03:05.75 ID:+dfF94m70
ググってみたら、天理教を基盤にした霊能者？らしいんだよね。
だから三上のファンが拒絶反応を起こしてる模様。

712：可愛い奥様：2012/04/17(火) 01:34:35.26 ID:LDC7VgsN0
そんな怪しげな人の朗読劇を伊勢神宮で？よく許可が下りたね。

713：可愛い奥様：2012/04/17(火) 01:40:19.50 ID:+dfF94m70
伊勢神宮の前は、和歌山の熊野本宮大社で同じ朗読劇をやったらしいよ。
熊野は伊勢より更に怪しげな雰囲気だったらしい。
三上博史ってシャープなイメージがあったから
新興宗教系の人と親しく行動を共にしてる、って事が意外だった。

715：可愛い奥様：2012/04/17(火) 02:35:09.47 ID:I/+/ZKLP0
三上博史は、以前からスピリチュアル専門雑誌に出たり
美輪さんや江原さんとも交流があったり、霊能者と仲良くしたがる人。
ファンは付いて行けなくて、霊能者と親密であることを認めたがらないけどね。
大徳寺って人は同性愛疑惑もあるようだから、ますますファンから拒絶されるんだろうな。

716：可愛い奥様：2012/04/17(火) 10:00:23.80 ID:E50MjW7B0
三上博史ってちょっといっちゃってるイメージある。

三上の神経質な感じは貴族っぽくていいんじゃね？

これからドンドン脇役陣が退場していくのかと思うと、
最後まで見続けていられるか心許ない。

どこまで学芸会になるのか興味がある

官位に差はあれど、清盛と義朝は平治の乱での武家武門宿命のライバルであることを否定する者はいないだろ。
大河清盛はこのライバル関係を過去に遡及させてあれこれ人物設定をしているわけだ。
だから、「今の時点で対等な口を聞けるはずないだろ」と粗を指摘されドヤ顔されても、
制作者一同ああそうですかドラマってものをもう少し理解してくださいね、と答えるしかないのだよ、おそらく。
なんにも接点がない両者が、いきなり平治の乱で宿命のライバルってのも可笑しいだろ。

何か最近見逃しても何とも思わなくなって来た。

>>534
脳天気貴族もいっぱいいたから貴族だから神経質ってわけではないな
まあ鳥羽は屈折してるから

>>537
本末転倒
無知無能の制作は底抜けのバカぞろい

>>538
こんな大河滅多にないのにもったいないｗ

マツケンはイケメンだと思うけど、
彼のシーンでは正直ドン引きする。

漫画っぽい描写いらない。
その時代の文化とか風習とかを学べるシーンがもっとあればいいと思った。

>>537
平治の乱で対決する宿命のライバルという図式は
完全に過去の見解なんだが。
少なくとも歴史研究者の間ではそうなってる。
平治の乱は急速に権力を得た信西にたいする院近臣にや二条側近の反感から発生し、
清盛は諸勢力から距離をおいた中立者。
信西の死後のパワーバランスの変化の中、信頼と仲間割れした二条側近と手を組み、信頼と信頼の家来と化した義朝と戦っただけ。

元木先生をはじめて本郷先生もそのスタンスだし
Wikipediaもそう書いてるよ。

武力でって意味じゃなーいの？

>>544
その武力も清盛と戦おうとした信頼勢の三分の一しか義朝はもってないんだ。

どこまで信じていいかわからんが
清盛3000騎vs信頼800騎(そのうち義朝200騎)

>>487
あっ！とかえっ、とかはぁ？とかのリアクションが下手なのかわざとなのかしらんけど
場にそぐわなすぎて去年の主役並にイラっとする

ちょっと面白いかもと思った瞬間
清盛周りの漫画的演出に現実に引き戻されるんだよな････

>>491
みんなやってたことなんだから、一例だけをさも特殊で悲劇のように描くなんて、何をしたかったのか。
皆目わからんわ。
確かに頼長はその方面で有名なわけだけど、この取り上げ方を持って、リアルな平安であるとか？

陽気な清盛像を描いている？

マツケンがイケメン？

>>543 それは大河を見て興味をもった視聴者が、最先端の学説に学べばよいこと。
この間のTBSの番組でも過去の学説を堂々と主張していた。
大河清盛は大いに新学説を取り入れているが、今までの通説に準拠している場面だって当然ある。
信頼バカ(まだこれからだが)、後白河鋭い勘・権謀術数に長けたなど。
エンタメ大河に最新学説ないし細かな実証を持ち出して正しい間違いだなどと神学論争をする必要はない。
それでも通説的な基本となる史実をきちんと押さえることは必要で、この大河はその水準を優にクリアしている。
その上での新たな表現意欲が凄まじい。

>>550
きちんとした格好すればかわいいような気が。
このドラマでは彼の良さが伝わらない。

>>552
次回１７話の清盛はみなりはきちんとしている
が、地味ブサは変わってないな

信者にはイケメン、かわいい、と見えるのかも知れないがｗ

>>551
君みたいなのを引かれ者の小唄というのだよ

>>553
私は信者ではありませんが、
映し方によってはかわいく見える青年ではないかなと思う瞬間があったというだけのことです。
有名大学に通う学生の役とか。

>>548
＞みんなやってたことを、一例だけをさも特殊で悲劇のように描く

一般人向けの歴史創作や歴史雑学本なんかでよくある手法だと思う
男色、政略結婚、側妾の存在、同父兄弟が母の身分で扱いが変わる、などなど
家族や性関係に関わることが多い

>>545
時間があれば東国武士を動員出来たじゃん

>>430
>>531
やまこーヲタ、思い込みが激し過ぎ
悪口が止められないって人としておかしい

ここまできたら共演者の悪口というより陰湿な虐め
三上も体調が良くなさそうなのに叩かれてかわいそう

この時代の男色ってどれほどのものでどんなことをしていたのですか？

三上ヲタは大河になれなさすぎてキモレスやり続けてたから
山本ヲタに目をつけられたんだなｗ

>>543>>554
清盛vs義朝のライバル関係というのは、官位ましてや当事者の意識の話ではなく、
平氏vs源氏の軍事力こそが政争を決着させる最終的｢政治資源｣となったことを意味する。
(慈円のいう｢ムサの世｣)
その統率者である清盛vs義朝をライバル関係として設定することは｢史実｣に反しない。
さらに、平治の乱のプロセスにおける清盛の局外中立の立場と、最終局面における清盛の決断とは
別個の問題である。

>>558
ID:cm0fL2sL＝ID:GGsejAJ0＝ID:kpKmYfd2　の三上婆さん

質問です。

>>430
>クレジット順にこだわりがあるらしい小日向文世だろうか。
>クレジット順にこだわりがあるらしい小日向文世だろうか。
>クレジット順にこだわりがあるらしい小日向文世だろうか。

↑この「小日向がクレジット順にこだわりがある」とは、一体何がソースですか？
まさか、三上婆さんの脳内妄想ではないですよね？
小日向さんの名誉毀損になる内容ですから、きちんと説明して下さい。
逃げないで下さいね。

【王家の】清盛【犬】

こんなタイトルが良い。

>>557
時間的に余裕のあった保元の乱でも義朝200騎。

どーでもいいが三上とヤマコーにヲタがいるのは理解できるが松山にヲタがいるのは解せぬ
何が魅力なん？

>>561
つまり、平治の乱の事の起こりは、平家や源氏ではなく
信西と対立する二条帝側近や後白河側近の争いから始まったが
いざ争いが始まると、武力対決が必須となって
それは清盛平家vs義朝源氏という構図に移行したということだよね

保元の乱も同じ
事の起こりは崇徳vs後白河・二条、頼長・忠実vs忠通だが
結局武力が必要になって、為義・忠正ｖｓ清盛・義朝になり
実際の戦いはこれら武家の連中が中心

>>565
松山擁護はほぼ層化信者

>>564
まーた、そんな嘘を
保元では一番少なく見積もってる本でも300騎だよ

松山アンチが層かヲタなのは間違いないなｗ

>>565
ワンコっぽいところ

>>566
まったくその通りだと思います

公家がヤクザ気質が抜けなくて武力を使ったところがその鉄砲玉たちに
のっとられて終了という間抜けな歴史ということか

Ｍ３・Ｆ３世代の層に受けそうな内容ですね。

>>573
はスレ間違いです。
篤姫のスレッドに投稿したはずなのだが！

シェイクスピアの作品に「終わりよければ全てよし」がある。
今までの「終わり」は中井貴一だった。まったく「全てよし」ではなかったが。

明日からは最初が松山ケンイチ、そして「終わり」は中村梅雀の可能性が大。

トップが松山ケンイチでトメが中村梅雀。
どう考えても超低予算の深夜ドラマレベルｗ

>>561
義朝は源氏全ての統率者じゃないよ。
保元で共闘した源義康は同盟者
平治で一旦は同陣営にいた源光保は別の独立勢力。

あと、頼朝が挙兵したあとの、美濃、近江、尾張、甲斐など同時期に挙兵した「源氏」は頼朝の下につく存在じゃなくて同格の同盟者兼ライバルだからね。

それから平治の乱は義朝の敗北で決着じゃないから。
今度は後白河と前関白忠通が手を組んで清盛に命令して二条派を失脚させてやっと平治の乱終結だよ。
逆にいうとこの時点では清盛はまだ、後白河や忠通の命令がないと武力を行使できない存在。

>>568
「兵範記」によると
清盛300騎、義朝200騎、義康100騎とあるよ。

逆に義朝300騎のソース教えて欲しい。

>>576
そのあたりもちゃんとやってくれそうですよ。

>>566
少し違う
信西vs反信西(院政派(信頼)＋二条天皇派)→
信頼vs二条天皇派＋清盛→
二条天皇派vs後白河＋忠通＋清盛

歩兵はどれくらいですか？

>>576
義朝が源氏全ての統率者でないことは知っている
ややこしくなるから省略したがｗ

政治的な決着は>>579に書いてくれたとおりだろうが
平治の乱の戦闘としては、清盛他vs義朝他で
義朝が敗退した段階で、武家の争いはほぼ終わってる
あとはいつもの平安時代的な、院・帝・摂関家・その他公家が
アッチとくっつき、コッチとくっつきというヤツで、これには武家は直接は関係しない

公家は武力を直接行使する者を一段見下しているが
結局武力がなければ事が起これば何も出来ない連中

>>580
一騎につき従者が4,5人付く。
それで計算してください。

清盛は正確には二条天皇派というより反信西派を一掃かな
なにせ自身が以後も一貫して二条天皇派だからな

>>582
ありがとうございます。
千、二千規模ですね。

>>583
清盛は正室の時子が二条帝の乳母だからな

極力清盛パートを減らせばイライラしなくなる
どうしても映すなら台詞は少なく、ナレが代わりにいうか盛国がいれば盛国で
いまだに清盛だけ昔の青春ドラマしてる

清盛は家成に足しげく通い、いとこの美福門院側の勢力に属していたですか？

>>586
これからが清盛活躍の時期だと思います。

藤原信頼さん、名前とは正反対に信頼できない人物・・・・

信頼と宗子ってイトコとかじゃなかったっけ。
同じ系列だよ。

>>588
そうなんですね
次回は少しは小綺麗になってるみたいだけどキャラはあのままいくのか
いつか確変してくれる日がくるだろうか
後白河と対峙するようになったら変わるかな

　　　☆
　　　　　　　 ／￣|　　　☆
　　　　　　　｜ 　｜彡　　　ビシィ
　　　　　　　｜ 　｜　　　　　　　　　　　見所は深キョンと成海の美人姉妹だけ
　　　　　 ,―　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　 　　　∧＿∧　　　　
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜＼＿＿＿（´Д｀　　)＿＿＿__
　　　　　ヽ＿＿）＿／ ＼＿＿＿　　　　　＿＿＿__,　）＿＿
　　　　　　　　 〃　 .　　　　　　　/　　　　/　　　 　/ / 　　 〃⌒i
　　　　　　　　 |　 　　　　　　　　/　　　 ./　　　　 / /　　　 .i::::::::::i
　　 ＿＿＿＿|　　　　　/⌒＼./　　　 /　　　　 /　| ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
　　[__]＿＿＿|　　　　/　/-、 .＼_.　 /　　　　　Uし'［＿］　　　　 .|
　　 | ||　　 　 |　　　 /　/i　 i　　　　/　　　　　　　　 | ||　　　　 　|
　　 | ||＿__＿|＿___/　/ .|　.|＼＿ノ＿＿＿＿＿＿..| ||　　　　 　|
　　 |（＿＿＿_＿ノ　/＿|　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿..| ||　　　 　　|
　　 | LLLLLL.／　__）L_|　|LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||＿＿＿__」
　　 | ||　　　 (＿／　　 /　i　　　　　　　　　 　 　 　 .| ||　　　　| ||
　　 |_||　　　　　　　　／　.ノ　　　　　　　　　　　　 　 |_||　　　　|_||
　　　　　　　　　 　　(＿／

>>591
キャラはあれでもうかなり成長しているつもりかも（松ケン比）

去年は不評の主役のシーンが極端になかった回があった

去年の江よりむしろむかつくのはなんでだろう。
江はぎゃーぎゃー叫ばないからかな。

雄たけび？

清盛が叫ぶ意味が分からない。

後白河に翻弄されてずーと叫んでる気がする

>>595
江は品はなかったが不潔ではなかった
素顔もまあ可愛い

江は自分は途中脱落して、関ケ原から復帰してまた見始めた
欣也の晩年の家康は歴代家康の中でもかなりいい線いってたと思うよ
流れを知ってるというのもあるが、そこそこ見れた

>>587
育ちが悪いと、声のでかさ＝正しさ　だと勘違いしてしまうのだよ。

週末はアホばっかりになるな。

>>581
保元での清盛の兵は平家拠点地の勢力に対して義朝は東山道、東海道の武士たちだよね
東国武士の主従関係が流動的で実際のところなんとも言えないけど
なめてたら後々、みーんなひっくりかえされちったってことだぬ

家成こんなに出番あるなら谷原で見たかった

まったり土曜日
裸男義朝編集版みて明日の大河をまつ
裸男輝女はそれぞれ月一なのかな今夜も来週もないね

谷原妙に二枚目気取りの芝居をするから自分は苦手
テンペストも見てみたけど気持ち悪かった
出てくれなくて良かった

そろそろ　♂×♂　の、濃厚なファックシーンくるんだろ？

いや、もう見たやろ・・・

>>507
アンチ意見はとにかく、篤姫の時の松田翔太のインタビューを思い出した。

中村梅雀とは中村井伊直弼・松田徳川家茂役での共演だったから

意訳するとテーブルマナーを知っていたら食事が楽しいみたいに
時代劇のセットの中ですっすっとスムーズに動ける
作法を知ってると居心地良さそうで尊敬したって話で。

>>604
谷原が三上の側にはべったら、腐女子が夢中になって
何のドラマだったか忘れるからダメだ

ドラマの家成は、当時基準のイケメン

>>600
5歳の上野樹里と時空ワープで挫けた。
茶々と秀吉、純愛なのはアホ臭かったが宮沢りえと大竹しのぶに負けて復帰。
秀次にやられて見直す。
福との友情に呆れた。
結局飛び飛びなからみたなぁ。去年。

今年は面白いと思うんだけど、見逃してもあまり悔しくない。
何故だろう。

中世の日本人の平均寿命は15歳前後と言われている。
武士なら元服すればもう立派な大人扱いだよ。
30過ぎて子供までいるのにもギャアギャアわめくばかりの幼稚な清盛など
莫迦らしくて話にならん

中古の貴族はいい年してガキばっかだけどナー

中世の武家なんて60才になっても大げんかするレベル
今の感覚の大人と根本から違うから

まぁ史実で何歳だろうと、ドラマでは親の後を継ぐまでは半人前が丁度よかろうて。

>>610
50男と40男の絡みなんていったい誰得・・・。

>>609
今回の大河はその作法無視だからな
出たとこ勝負の勢い次第になってる

>>511
不倫宮崎の笑い顔なんか不快なだけ

>>610
腐を甘く見るな
おじさん同士の絡みにピンポイントで萌える腐の方々ってのも存在したりする
腐界は深い

って偉そうに書いといてアンカ間違えたorz

>>610でなく>>617でした

1146年（久安2年） 29歳 安芸守になり、瀬戸内の制海権を得る。
1147年（久安3年） 30歳 祇園社で乱闘事件を起こす。
ＮＨＫの清盛サイトの年表でも糞脚本が否定されとるｗｗｗｗｗｗ

清盛の安芸守就任は正しくは1151年
1146年は公卿補任の誤記可能性大だと何度繰り返せば気が済むの？

　 (　 )　朕を…
　 (　 )
　　| |

　ヽ('A`)ﾉ　射てみよ!!
　　(　 )　ﾊﾞｯ
　　ﾉω|

　__[検]
　　(　 ) ('A`)　
　　(　 )Ｖノ ）
　　 | |　　| |　

>>600
去年は3月までしか耐えられなかった
後半になって画面がマシになったので復帰
天地人は初回で脱落しましたｗ

今年は今ん所まだ脱落してないｗ

今日からクリアで綺麗になるってマジ？

予告見た限りだと少し？綺麗になってたような
気がしない…でもない

>>623
公式HPの主な活動舞台と清盛の略年譜未だに食い違ってる
1151年の時代の放映終わってるのに

３０分くらいしか観とらんが、日本のドラマ全般に言える事だが台詞や仕種に全然人間の真実みをかんじんわ。海賊王になるのは構わないが叫ぶ奴なんておるのか？現代でもこの時代でも。修正するって何をするんだ

貴族→自らの手を汚さないヤクザ
武家→汚れテッポ玉経済犯の下っ端ﾔｸｻﾞ
寺社→街宣車広報ヤクザ

>>623
>何度繰り返せば気が済むの？

根拠を何一つ説明してないよね？
国歌・日の丸の反対している高橋昌明という偉い大先生だそう言ってるニダー
では誰も説得できない。定説である１１４６年のどこに問題があるの？
１１５１年であらねばならない根拠は何なの？

>>625
天地人は子役がかわいかったから
子役時代はみたよw

義家の父親の頼義な８０歳くらいまで生きてたらしいな。
もっとも晩年はひたすらお経を読む日々だったみたいだが。

2部の時子の衣装暗すぎない？
時子明るくて可愛いのに、性格暗くなって宗子みたいになって行くのかな？
義経の松坂時子はずっと明るい衣装でキャラも明るかったのに

やっと日曜日になったな
楽しみだ

安芸守の件は高橋先生よりも五味先生が言ってたんじゃなかったっけ？
誰も説得できないっていうか
学者さんたちの多くがそれで納得してるからそれが定説になりつつあるんじゃないのかと
思うんだけど
いずれにしてもドラマで採用するのに問題があると思わないが

平家が海賊討伐を行ったのは清盛１７歳の時で１１３５年。

忠盛死去は清盛３５歳の時で１１５３年。

大盗賊の忘れ形見だったらしい兎丸は、若くして朝廷から討伐の宣下が
出るほどの大海賊だったが、その後は清盛邸の庭先で１８年間相撲だけ
をやって過ごしてきたらしい。
清盛はさらに長い期間（１１２９年〜１１５１年・２２年間）セコムの警備員だけを
やって過ごしてきたが。
兎丸は海賊討伐の回から忠盛死去の回まで丸２０年間同じ汚い帽子を
かぶっている。右側がけ耳を立てる状態で。
漫画キャラのつもりだろうが、まさに漫画。悪い意味で。

>>634
夫が棟梁になって今までのような無頼ファッションやめたんだし
自分も少女の面影残したファッションやめてもっと落ち着いた色合いにしなきゃって思ったのかもよ
あるいは宗子を武家の棟梁の北の方の手本にしたらそうなったとか

まだ１０時
はやく２０時になーれ

>>634
>>637
フカキョンは「性格俳優」ではなく「スター」。
持ち味を生かしてナンボなのに、柘植がフカキョン殺しをやっている。
先々週から地味なストーンウォッシュの着物を着始めたが、今日以降は
されに劣化し婆さんの着物みたいなのを着せられている。
璋子は最後まで明るめの着物を着ていた。
「平清盛」の制作陣はプロデューサーを筆頭に人から嫌われることしかしない。

>>623
まあ、1151年説が優勢のようだけども、諸説あるし
公式が混在しているのは誰か知らせてやらんといかんけどね。

>>637
龍馬伝みたく、じわじわイメージに近づけていくんじゃないかね。
平家物語では平家はビンボーから段階的に裕福になって行ったようだし。

NHK「平清盛」は目玉になるはずだった中井貴一退場回で最低視聴率タイを
叩きだしたドラマ。

制作統括が今さら渋谷で記者会見を開いて突然二部を発表し、それを
メディアにがんがん報道させたとしてももはや視聴率などあがらない。

世の中そんなに甘くない。

主役は松山ケンイチのままだし、二部スタートと言っても別に大物俳優が
本日から加わるわけでもない。新味ゼロ！中井貴一の穴が空いただけ。
そして清盛は最後まで日本刀ではなく、外国の剣を使い続ける。

ようするにもうすべてが手遅れ。微修正で改善が効くようなタマじゃない。NHK「平清盛」は。
全部が間違っているドラマなので、修正が出来ない。

>>624
よく見たら帽子の文字が… 検非違使かｗ

検非違使なら烏帽子で

唯一明るいフカキョンまで宗子になってしまうのか。やっぱり見るの止めて正解だったわ。
血だの嫉妬だの愛憎だののギャーギャードロドロを人間ドラマと勘違い。
社会性ゼロの朝ドラ脚本家には、歴史観も社会的使命も成長ドラマも理解不能なんだろうな。

フカキョンはあて馬
糞役だからホリプロが用意した
常盤の取り合い

ID:22134Xaz

実況も実はこいつら雇われチームがミスリードして盛り上げている

常盤なんかどーでもいい。下らない色恋沙汰エピで尺取るんだろ。心底愛想が尽きた。くだらねーー！！

常盤が心の支えとか笑わすな。
そんなエピはどーーーでもええ。
本物のオーラある美人ならいいけど、アニメ声のでこっぱちだし。

その時々で寵愛の対象が誰ってのならまだしも
たまこから始って、本当に愛されていたのは誰々！とか本当どうでも良いわ

>>632
信長…じゃなくて謙信も豪快で面白かったよ

清盛以外のシーンは、義清の唐突な色恋シーン以外特に文句ないな

今日は時子と子の家族愛の物語。。て
新棟梁清盛がやっと政治に絡んでいく展開を期待した自分が愚かでした
源氏パートは義朝常磐よりダメ朝さんをもっと出して欲しい

>>651
ダメ義だろ
為朝は今荒らし回ってる

武井はゴリ押し臭がハンパじゃないからなぁ
ブスでもないけど、誰もがはっとするような美しさがない
金曜に出た公式スペシャルページの4人の女性の写真でも
左端の武井だけ雰囲気ゼロで、現代人のコスプレだった

常磐役をやってもいいけど、ずらっといる側女の一人扱いで良いよ
選び抜かれた美女という描写を入れられても、どこが？としか思えない

>>636
ラビット丸は途中、清盛の元を離れて
博多へ行ってたりしてるよ

武井って静止画像とかで見たらいい感じなのに
動いてるの見たらものすごく安っぽいのな
今回初めて演技を見て出る前から叩かれてたのに納得した

>>652
ごめんそっち
でガンダム為朝さんもうすぐ登場らしいから楽しみです

あとスラム出身なのに
美人だからっていきなりあんなきれいな衣装を着て
超えらい人のお側に仕えるなんてできるの？
言葉すら通じるのかってくらい身分が違うと思うんだけど

>>651
しかも今日は清盛が常盤に恋をしますよｗ

NHKはドラマの主人公清盛をまったく成長させず、時間の流れをわざと
遅く見せている。
思えばこの手法で鳥羽院と璋子の恋愛をダラダラと描いた。実際は６人
子供がいて銀婚式以上の夫婦だったのだが。

本日のエピだと時子と再婚して数年経っている。宗盛は先週５つと言ってた
くらいだし。
しかし視聴者感覚だとまだ新婚のイメージがある。そこにどうでもいい常磐を
登場させ清盛が心を奪われるとは…

大河ドラマ史上初の一桁視聴率には実にふさわしいエピソード。
こんな事をやっているから５０年最悪の汚点となった。

このドラマが視聴者が反感を覚えることのデパート。
磯智明は子供の頃から嫌われ者だったのだろう。そういう嫌われ者オーラが
ハンパなくドラマに出てしまっている。どうしようもないドラマ。

ラテ欄に｢第２部開始！｣と入れるのなら事前に
第１部ダイジェストを作り放送すれば良かったのに。
良く知られていない時代だから途中参加は難しかろう。

>>623
文句あったらＮＨＫに言えよ

まじまむつき@mazimamutsuki
@diamondfloor41いっそデータ放送でニコニコ動画みたいに解説テロップ流したり
できないんですかねｗ　公春のシーンでいうなら「公春ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!」
「ちょｗ公春とかｗ」だけでネタの細かさが通じると思うんですけどｗ


kazuto hongo@diamondfloor41
@mazimamutsuki 　まさかニコ動とは言わなかったですが、その手の提案は
ずいぶんプロデューサーにしたんですよ。ホームページに説明欄を作って､
書かせろ、って。ノーギャラで良いから、って。でも、取りあげられなかったなあ・・・。

毎日問題発言の本郷和人センセイ！

今日の問題発言（従来の大河ドラマは適当につくってきたと言いたいのだろう。ようするに）

kazuto hongo@diamondfloor41
@kizury いや、まじめに作ると視聴率にならない、という実証が今回なされた、
ということなのかな、と思ってます。大河は適当に作るべし。これですね！
https://twitter.com/#!/diamondfloor41

kazuto hongo@diamondfloor41
@mz_tmk 　ありがとうございます。どんなに叩かれたとしても、やり遂げようと思います。
でもなあ、打ち切られたらアウトですが・・・。

>>664
大河はコケ気味の年でも、民ドラ基準ではおおむね高視聴率できた。
悔し紛れとは言え、過去作品のキャストやスタッフを本郷がここまで侮辱していいのか？
「気が遠くなるほどの愚かしさ」とはまさにこいつのことだな

ついの一部しか取り上げないで叩く材料にすんな
Ｈ先生は十分大河ラブを感じる

>>664
最悪 軽薄

>>664
昔は大河のキャストに選ばれると主役でなくても大御所俳優陣が
１年丸々スケジュール空けて待機していたんだぞ…
当時の俳優の覚悟を舐めるなよ、ボケが！

>>667
どんな流れでもこれが失言なのはたしかだろ
「現場が病みはじめてる」とツイートして削除したこともあるが
本郷が言っていいことと悪いことの区別がつかないのはたしかだ

視聴率なぞどこ吹く風で内容の話だけしてりゃ
だれも考証係など責めないのに

>>664
呆れてものが言えない
あの程度の出来で真面目に作ったっていえるの？
某知事と同じで天地人以降の大河しか見てないんじゃない？
Pの今回の発言といい考証２はもうやり遂げなくていいよ
ニコ動とか。。ふざけるな

>>661
昔は普通にこういうのやってたもんな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3576204

清盛については特別話が難しいとは思わない、ナレーションが駄目
画面がモヤモヤすぎる、脚本が面白くない
それに見せ方が下手糞
自分が現場監督なら全部を弄りたくなる・・・

>>665
うわ、考証２まで、「打ち切られたら」とか言ってるんだ
まじ打ち切り話、中で出てるっぽいな

他人のツイの断片貼り付けバッシングとか悪質すぎて萎える

>>659
先週の義朝→常盤も急だったのに
何も今週清盛→常盤をやらんでも

言っていいことと悪いことがわからないなら、時代考証とかもっと難しいことは、無理だろ。

>>658
史実だからしゃーない

しかし小松のような歴史に詳しくない一般人の目線を持った人を
脚本家にしようとする動きが出てこないとも限らない

天地人の時は「景虎お花畑で退場とかありえねー、
切腹なら血しぶき上げろよ」てな書き込みが多くて
福山が龍馬になった時は
「龍馬がイケメンなんてありえねー、髪ボサボサにしねえと許さねえからな」
との書き込みが多かった

史実に忠実にやったら、17回でもまだ清盛はアホで幼稚なガキのままなんですと言うのなら、
ここまでを４回くらいでやればよかったじゃん。
龍馬伝なら今頃はもう海軍作ってただろ。

それより考証担当が色々改善のために提案しても製作側が取り合わないってのがよっぽど衝撃だ
前も同じようなこと言ってたよね
もうこの製作陣は何やっても駄目なんだな

打ち切りっていうか短縮じゃね、あるとしても
というか、ここまで脚本がバラバラな大河も珍しいよ
主人公どころか、誰にも感情移入できないし…
役者はそれぞれ頑張ってると思うんだけどね

>>678
天地人は小松もアレだが原作もアレだったなー

再来年の噂の真田三代の原作も天地人の原作だった気がw

>>674
他人？
一般人のツイやブログを貼って叩くのは悪質だが
これは公意識があって当然のスタッフの一員によるコメント
大河ファンによってネット中にまわると覚悟して発されるべきツイートだ
しかもリンク元に飛んでも流れを読んでも擁護の余地がない

>>680
あ、？
前2作に比べたら考証優遇されまくってるだろーが

東大の先生ってあふぉが多いからな
原発関係でも無能ぶりをさらしたがｗ

>>680
大河をろくにみてない人間から半分ふざけた提案されたって取り上げないよ
大河を愛してる人が真面目に作ると。。なんて発言しないよ
今回清盛大河の中井さん加藤さんや玉木を好きなミーハーにしか思えない
一応頑張ってると思われる松ケンのことを
主役は人気魅力ないんですよねなんて発言しないよ