【西島隆弘】平頼盛　Part1

「私は兄上、あなたが苦手です。」


清盛死後、平氏一門とたもとを分かち、敵方源頼朝を頼った
奇遇の人生、平頼盛のスレです。

凄いこんなスレあったんですね

「愛のむきだし」や舞台「下谷万年町物語」で演技凄く良かった

これから出番が増える事期待してます

スレを清盛と勘違いさせようという工作乙

愛のむきだししか見たことないけど、いい役者さんだよね。
アイドルではブレイクしないのかな？

某国政府著「民間防衛」より転載

某国元首：費用のかからない方法で敵(国)を滅ぼすことができる。
魅力でひきつける宣伝は効果的な武器だ。我々の意図を美しい装飾で包み隠そう。
文化は立派な隠れ蓑になる。音楽・芸術・旅行などの口実で仲間をつくり、一方的な文化交流をしよう。
彼らは徐々に罠にはまっていく。


韓流、AKB商法
もちろん、韓流、AKBはやらせブームである。

ヨン様ファン？
もちろん在日ババアの動員ですよ。
テレビは愚民の思考を止めるために存在し、そのためにテレビ業界が役人、政治家により手厚く保護されていることを忘れないでください。

この人をもっとキャラ立ちさせれば、ストーリー面白くなると思う

頼盛、正直期待はしてなかった…ごめんなさい…すごくいいです！！

頼盛と家盛の、兄弟としての描写がもっと観たかった。
頼盛のあの慕いっぷりから見ても良いお兄ちゃんだったんだろうな＞家盛

池沼頼盛は裏切り者

武井と並ぶアニメ声だな
声変わりはまだか

同じグループの子が朝ドラ

うらやましいぞ、西島。

｢いちいち仰々しい｣｢何か仕出かしては、そうやって落ち込む(だったか？)｣という、今年の大河で一番記憶に残る名ゼリフを、あんな冷え冷えした目で淡々と松山に吐ける役がもらえて。

最期まで生き残る役なのかな？
史実ではなかなか活躍の場がありそうだね

史実ほど出番なさそうだけど
誕生の時、わざわざナレーションがあったから、頼朝との絡みはありそう。

>>12
真面目な話、いくら忠盛宗子の方針とは言え、あんな清盛を兄貴として慕ってた家盛の方が異常じゃないかな？
しかも上辺だけ礼儀正しく振舞ってたって風でもないし。
頼盛はむしろ健全な感覚の持ち主だと思うんだが。

家盛は生真面目すぎるんだよな
両親が望んでいるから、自分も清盛を兄として慕わねばって無理やり自分の感情を抑え込む

頼盛は性格的なものもあるんだろうけど、忠盛・宗子夫妻の末っ子で周囲から可愛がられて
育ったのか、自分の気持ちは正直に表現するんだよな

忠度はまだ出てないけど 誰がやるの?

今日は綺麗な頼盛たったな

でも、「今度こそ三位に〜」って周りが言った時に、
「それはもう聞き飽きた」とかツッコミ入れてたなｗ
冷静でちょっと冷めた感じでいい

1 名無しさんにズームイン！ [] Date:2012/03/28(水) 08:28:15.02 ？ID:NWYs/2ZP Be:
　やらなけゃいけない
　電○の各局への圧力が半端ないんです
　昨日、一昨日前田AKB卒業ネタやった情報番組全てが前田AKB卒業ネタ中の毎分視聴率ダダ下がりしました。
　各局本音では毎分視聴率ダダ下がりするこのネタははやりたくなかったけど原子力村以上に電○からの圧力が凄いんです

>>17
いなかったことにされてそう

清盛に続いて父から遺品として太刀をさずかったから
平氏の中では清盛に次ぐNo.2扱いだったんだな。

忠正おじさんは一門ににらみをきかす役。

裏切り者の名を受けて、恥を晒し生き延びる男
それが池沼頼盛

のちのデビルマンであった

AAAってNHK貢献度が高いね

宇野実彩子も「瞳」「梅ちゃん先生」と出演しているし。

この人意外に声の抜けが良いね
しっかり聞こえる

幼い感じのする顔立ちだな

>>25
AAAのメインボーカルになんてことをw
＞この人　意外に　声の抜けが良いね

視聴率の低迷は監督と脚本家が悪い

それと池面がいないから　華がない。

>>28
＞それと池面がいないから　華がない。
んじゃ西島繋がりで、AAA・與真司郎を平敦盛
ついでに義経に末吉秀太、静御前に伊藤千晃
木曽義仲に浦田直也
宇野ちゃんは朝ドラあるから大河パス
だっちゃんが…日宋公易を描く際の、
宋人役がしっくりしそうでほか思いつけないw
個人的願望だから流してね

與なんたらは西島よりイケメンだな
小泉孝太郎に似てる

>>29
そういうメンバー全員みたいなあからさまなゴリ推しは叩かれるよ

>>30
小泉孝太郎ってイケメンか？
キツネみたい

與真司郎だったと思いますが、『戦国鍋』で清盛の弟(鈴之助の方)と戦っていました。

今回は印象的な台詞はあったものの不自然な位映らんかったな
矢が上手いという事はわかったけど

にっしーはクールな役が多いなぁ
でも はまってる

池婆さんの頼朝助命で、頼朝には優遇されるの？

重盛成人までに清盛死ねば彼が棟梁だっただろうな

頼盛含め三と四もあんな感じだし(ある意味健全な反応)
清盛はこれから家盛の有難味を痛感する事になるんだろうな。
つくづく清盛には過ぎた弟だったんだよ、家盛は…。
きっと不憫に思ってたんだろうな、同腹の兄の事＞頼盛

公式の設定だと、それがゆえにヒネクレてたみたいだしね
＞きっと不憫に思ってたんだろうな、同腹の兄の事＞頼盛

頼盛が清盛の築いた平家(平氏ではなく)を見捨てて寝返る切欠が、
同母兄・家盛の復讐だったら面白いね。
清盛の平家を間接的にでも滅ぼすきっかけを作れば、
家盛兄上もさぞやお喜びになる筈だとか考えてたとか。

このドラマの創作設定がどうなるかはまだ知らないし、
「見捨てる」「寝返る」という負のイメージの設定だとしても

シジツテキwwwに考察すれば、頼盛の立場的に寝返るとか復讐とかは関係ない。

正室から生まれた嫡子として、自分の子孫や郎党の生死に責任をもつ身として
清盛流の一党と行動を異にするのは当然のこと。

清盛亡き後、平家が都落ちをしないで残っていたらどうなるの
木曽義仲に殺されるのかな、清盛の子供以外は大丈夫？
義仲にとっては頼朝に対抗するためには平家取り込んだ方が有利だよね
親の敵は頼朝の父と兄だし

結局清盛亡き後は、時子腹一門（宗盛知盛ら）、
小松殿系（維盛資盛ら）、池殿系（頼盛父子ら）に分裂してくんだよな。

まとめる人材が不在だったのが平氏滅亡を早めた

ドラマだと性格面はとにかく、顔立ちだけならこの頼盛が一番父親似かな〜と思う。
貴一よりはやや童顔だが、貴族的とも言える線の細い風貌。
同母兄の家盛は黒目が大きい所も性格面も母親似だと思うけど。

「絆など端っからないわ！」
いい声でびっくりしたw
さすが歌手だね腹からの声だ

しかし童顔…
そんな年の変わらない松ケン清盛と15ぐらい離れてて、
子役の重盛と5歳違い、ってのが素直に納得できるwww

この人AAAの人だったんだね。本スレで話題が出てたから知った
きれいなホンジャマカ恵、と思っていたよ
いやいや、俳優専業の人だと思っていたよ
プロフィール画像見たら同一人物だと思えなかったよ

スタパに出たときはアイドルらしい喋り慣れっぷりとチャラさで頼盛とのギャップに驚いたけど
芝居への姿勢がすごく真摯な印象を受けたので好感度上がったよ

>>48
今までの出演作もそのスタパも見てないから芝居への姿勢とかわからなくて
へ？？AAA？と思っていくつかしゃべってる動画見ただけだと
何でこんなチャラチャしてて時代劇に出ようと思ったんだろう
どうして制作側はいい演技出来るってわかったんだろうとギャップがすごいわｗ

>>49
映画「愛のむきだし」での演技が番組プロデューサーに評価されて声が掛かったんだよ

こいつ演技出来るね
青臭いけど…素敵！

蜷川舞台とかも出てるしね

普通に喋るときより声張り上げたほうがいい声って人珍しい気がする

俳優西島隆弘に興味を持った方
まずは「愛のむきだし」見てください
見方が変わって今後の頼盛楽しめるはず

西島は女装するとすげえ可愛いんだよなｗ

せりふまわしがなかなかで感心した。

しかし、体格の貧相さがなんとも残念。
これから位が上がってくると衣装も立派になると思うので。。

現段階ではすばらしいよ
忠正の伝言、難しかったと思うんだよね
ただ、へたすりゃ十代に見えるだけに、これから年食った後には不安が……

最後まで生き残るのにどう頑張っても30代以上には見えないけど大丈夫なんかw
坂雲の特殊メイク班を召集するのか

>>58
そこは老けメイク技術でなんとかするとしてｗ
余談だけど「新・平家物語」で頼盛を演じたのは山本學だが、当時の
老けメイクを見ると現在の山本學そっくりなので驚いた。ＮＨＫの
メイク技術ってあの頃から凄かったんだなあ。

>>57
5/20保元乱「前夜の決断」回での史実と違って天皇方に一門結集の筈が忠正
離脱と聞き、呼び戻しに行こうとする清盛に頼盛が野太い声で発したこの
伝言台詞だね。
　　　　　　　「絆など端っからないわ！」>>45
この伝言を聞き、清盛がみるみる形相を強張らせ地面に崩れ落ちたのは不審だった。

何気に表情の変化が上手いね
母親や叔父の前では五男坊の甘えを見せ、一門の前では正妻の第二子のプライドを垣間見せるような態度、
そして清盛がKY発言した瞬間にさっと嫌なものを見る目になるところw
なかなか自然にできてていいなあと思う

頼盛が前線からはずされてしまった、史実無視かよ

アクション要員かと思っていたらまさかの強制帰還www

こいつAAAのヤツだったのか
なんかどっかで見たことある顔だなと思ってたんだよ

将来平家を裏切る伏線ありすぎ
裏切り者池沼平氏頼盛

主人公の数倍演技が上手いね。ＡＡＡの人だとはここ見るまで気づかなかった

今回の清盛も大概だけどな
いくら頼盛が嫌いだからって、一応忠盛の実子達の中では
唯一仲良くしてくれた(最後は三下り半付き付けられたが)
家盛の同母弟なのに、公衆の面前で突き飛ばして恥をかかせるとか。
普通に棟梁の威厳で「ここから立ち去れ！」と一喝すれば良いじゃん。

声が高いのはちょっとね。でも今23歳の設定なんだっけ
重みのある声も出せないことはなさそうだけど、後から変えてくるのかな？

今後も頼盛を陰の主人公として描いていくと面白くなるかもね
平治の乱後に伊豆に流される前の頼朝をかわいがる
鹿ケ谷の黒幕として描くかも
最終回では平家滅亡後に頼盛と頼朝が清盛を語る

史実でも平家全盛期において、平家の中の重要人物でありながら微妙な立場だったんでしょ
そういうところをうまく描ける力量があるかな

保元の乱の軍議で重盛・基盛・頼盛の三人だけが最前列で床几に座ってた。
頼盛は一門のなかでは優遇されてるという演出なんだろうけど、
最近登場した頼盛の乳父平宗清が割って出て頼盛を庇うべきだろうが、宗清は姿形もないww
脚本家の手抜きかね

宗清ならデザート酷評されワイン蔵に立てこもり中だよ

その気はないが正直西島ｸﾝのならしゃぶれるわw

>>67
あれは清盛なりの考えがあると推測されます。

>>67
頼盛は平氏の中でも独自路線
清盛死後も壇ノ浦に同行せず頼朝に厚遇されて生き残っている
そのあたりを異母兄清盛との確執もあったとして描いているだけじゃないのか
清盛に最大限厚遇された異母弟であったのならば
後々平家一門と別行動するあたりが描ききれない

>>73
本スレでも話題になってたけどあの場まで来てわざわざ家のために逃がすとか意味なくねって言われてた
単にやる気ねーなら出てけや！ってことじゃないのかな
もし何か裏の考えがあったのなら後で種明かしでもない限り視聴者には伝わらないよね

第15話でdisられた事に対する仕返しだったんじゃないの？

頼盛はせっかく上手く立ち回って生き残ったのに子孫がぱっとしなかったな。
承久の乱で宮方について戦死しちゃう孫とかいたし。

童顔で貧弱な体

マザコン頼盛、次は出番あるといいな。今以上の年齢の役をこなせるかは不明だけど…
6/9からの出演映画「シグナル」見に行こうかな

ドラマチックアクターズファイル見たら思ったより髭が似合ってた

うわっホント
髭と殺陣楽しみや〜
Ｅテレで絶対見ようっと。教えてくれてありがとー

「はなっからないわ！！」

良かったもんね。

裏切り者デビル頼盛
池婆の息子

清盛と頼盛で共通してるのは、
パパ忠盛を尊敬してて、家盛が好きだったって事だよね

いってみヨーカドー

愛する実のお兄ちゃん家盛を掘り殺した頼長がいる陣営に付こうとした頼盛ｗ

家盛の兄上のように私も頼長様と枕を………に一票

大河の撮影の合間に新曲PV撮りに海外行って、今朝は映画の舞台挨拶して夜は青森ライブ
太る暇などないわっ！のにっしーです。

ところで兄が何人もいるときはドラマみたいに
家盛の兄上とか名前つきで呼んでたの？

殺陣かっこいいな

西島は演技はいいんだけど時代劇には合わないなぁ
なんか腹話術の人形に見えちゃうんだ

「清盛」を観ている視聴者のうち、このイケメン弟くんが、清盛死後、平氏一門とたもとを分かち、敵方源頼朝を頼るということを知っていて観ている人は、どのくらいいるのかな？
少なくとも、自分のまわりの人にはいなかった。

>>91
別に先の展開知る必要ないんじゃないかな

西島くん目当てで見てるけど、しぶとく生き残るって事だけは何かで見た。やっぱり裏切るのかー。頼盛の役って難しそう

しかし、松ケンと西島くんが１才違い？とかビックリ。素で一まわりは違って見える。

裏切るっていっても負けた後にいち早く降参したって程度じゃなかったっけ

>>92
歴史の知識として、知っていた上で観ているかということです。学校で習ったことだけだと、平家は壇ノ浦の戦いなどで自害、戦死、処刑され、完全滅亡だと思い込みます。
頼盛をきちんと描くかでこのドラマの評価は変わると自分では思っています。

松ケンと年の差あんまりないのか
見た目かなり若いな

この前の涙はなんかきれいだった

>>93
裏切るっていうより、宗盛たちにはぶられて、都落ちの期日さえ知らされてなかったので仕方なくだ。
やはり平氏も叔父甥だと仲が悪くなるね。

23:25〜Ｅテレで頼盛特集みたい、５分だけ〜

>>97
でもやはり疎まれていた小松系にしても堂上系によって血祭りに上げられた訳じゃなし、
「義経」や本作で描かれてた家宝(平氏は鎧、源氏は刀)の争奪戦を見ても、
骨肉相食む源氏との差異は目に見えてる感じがした。

ルイージっぽい

>>95
思い込みますって鎌倉幕府末期なんか平家の末裔が実権握ってるのにか

>>101
長崎円喜のこと？
高校日本史の教科書にもその名前はあまり出ないし、習わない。
wikiによれば、「長崎氏は、平資盛の曾孫と自称する平盛綱が北条得宗家の
家令となり、伊豆国田方郡長崎郷（現在静岡県伊豆の国市）の地を得て
長崎氏を称したのに始まるという。しかし、盛綱が資盛の曾孫であるとい
うのは信憑性に欠けた仮冒の系譜という説があり」とある。

そもそも平家の嫡流と思われている忠盛にしても父の正盛以前ははっきりしない
平姓でも同時代に家弘とか兼信とか別の家がある
この頃の武家の系図は関係がある程度だろう、清盛も北条も長崎も

北条時政の北条氏も平氏の子孫かどうか怪しいからな

北条早雲の後北条氏は平氏の子孫のようだが

>>101
歴史マニアでもなく、小中校の授業と受験勉強だけの知識の人は、>>95のように思い込むのでは？

>>101
執権北条氏に冷遇されて、頼盛流子孫は零落したわけかな？
26 ：日曜8時の名無しさん：2012/06/13(水) 23:37:15.50 ID:286ByT70
そんな頼盛の子孫も、頼朝一族死亡すると、頼盛の孫の代で断絶。北条氏にとって・・・・・・
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part117
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1339590999/26-

わーい(*'▽'*)♪踊ってる〜って思ってしまったがな。
しかもセンターw

頼盛はダンスやってるからな…!w

いつのまにヒゲ生やしてたんだ

さすがにダンス上手いwもっと舞のシーンやってほしいな
どうせなら時忠も踊らせればよかったのに
ジャニと一緒に踊らせちゃいかんのか

ヒゲダンス…ｗ

頼盛が出る限り見る
殺陣はいつかなぁ

>>107
6/17回の重盛祝言での平氏一門男子連のマンゴー踊りのことですね。
300 ：日曜8時の名無しさん：2012/06/17(日) 21:11:28.80 ID:Vey5YX1y
経子と重盛の婚礼で皆が歌い踊ってたのって何？
高砂ではないと思うけど、海中でマンゴーがどうとか
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part118
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1339926658/300

>>106
事実はどうあれ平頼綱含め長崎一派は清盛の家系ってことで幅を利かせてたわけだろ
よくある平家の落人がずっと身分を隠し続けてなんてのは作り話で
家格は重視されてもそこまで血統にこだわりはなかったんじゃないかと

>>113
>長崎一派は清盛の家系ってことで幅を利かせてた・・・・・・・
わけではないだろ？得宗家の家政采配御内人に仕官して、有能だったから
御内人トップの内管領になったのが、頼綱父じゃなかったか？
有能でないと得宗家領の代官たち工藤氏、安東氏等の御内人連を差配し
肥大していく得宗家政を運営できない。

長崎まで続く系図は何種類もあって信用が難しいわな。

頼盛も必死に寝返って一族の保全を図ったのに、結局孫の代くらいで血が絶えてしまうってのもどうよ。
女系では後堀河天皇の曽祖父になっているけど。

>>116
家を保つだけの器量人を得なかったから。

>>>111
殺陣は次回27話だと思う。西島ＤＡＦで見たようなシーンが次回予告にあった

重盛と頼盛は場所は別だが今回は意見が同じ、清盛と経盛は信西救援最優先なのかな

ところで史実では熊野同行組と京都残留組は定説あるの？

基盛、宗盛が熊野組じゃなかったか。

しっかし髭生やしたらますますパパ盛に似て来たなw

>>120
それでは清盛は何もできないわな
信西は見殺しにして静観するというのは重盛・頼盛の判断かな？

トリプルヘイ！の場面に頼盛いなかったのは、
源義平が「四つ目の平は我にあり」って言うからなのねw
妙に納得したわwww

頼盛の出番多くてうれしかった。最後の「ひけえぇー！！」のセリフもいい

>>123
はトリプルヘイとAAAをかけてんのね

ヘイ！ってのが実は西島の持ちネタだったりするし

頼盛は普段は武闘派というより知性派な言動や外見なのに、いざ実戦となると
戦闘能力が高くて萌えた。
思い返せば、弓が上手というシーンもあったっけ。

保元の乱では清盛に追い出されたからよけい燃えたんでしょう

俺のこの刀が火を吹くぜみたいなこと言ってたしな

たぶん頼盛はなんでもそれなりにこなせてしまう秀才キャラ

この時点では重盛・頼盛が平家軍の双璧
官位も清盛の次に高いのは頼盛

>>129
忠盛の形見の刀だな
源氏で言えば友切りあらため髭切りみたいなものだろう

殺陣にキレがあったね

にっしーホント声が通る。来週もたくさん出てるといいな

>>132
それを清盛じゃなくて頼盛に与えたのはどういう事だろう？
やはり清盛は実子じゃないから…って事なのかな？

>>135
清盛には宋剣をすでにあげちゃってるから

壇ノ浦後も続くことの伏線だろ

脚本的にはこの人も衆道の犠牲者になるの？

今日もマザコンぶりがイケてました。にっしーハマり役だなー

池禅尼が断食して慌てていたが、あの場に居てせせら笑う妾の息子どもには寒気がした。
あれだけ平氏がいて、池禅尼と血のつながりがあるのは頼盛だけなんだよな。
冗談でも、ああいうことを息子の前でいう神経が分からん。
重盛もしょせん、血のつながりがないのか、たしなめもしやしない。

そりゃ頼盛も最終的に裏切りたくなるわ。

質問に答えろ！

>>140
あの時点（ＡＡＡ盛慌てふためいて清盛にＤＯ☆ＧＥ☆ＺＡした時点）で
断食始めて1日も経ってなかったんだから、あの動揺っぷりには笑うよ

２日ももたん！って言ってたしね

いつもは冷静沈着で、正室の子ゆえ兄たちの上に立つ頼盛が
取り乱した様がちゃんと末子な5盛に見えてご愛嬌だった。
清盛もその時は適当にいなしてたし、頼朝の処分に結論出したのは
頼朝の「真の武士〜」の口上を聞いて後だったろうけど、
頼盛の取り乱しっぷりに内心、シメシメと思っていたのかもしれない。

絆など端っからないわ！

質問に答えろ！

経盛も教盛もアホだからなw
盛国のほうがちゃんと一門のこれからを考えている印象

>>142
だよね。助命嘆願で、即却下された池禅尼が『要求が通るまで断食する』っていった直後なんだろうと思った。
『２日と持たない』『１日も持たないだろう』ってあたりで、断食宣言から数時間後って印象を持った。
いつも冷静な頼盛だけど、母上の事になると狼狽するって微笑ましいエピだったと思った。

そうそう母思いの微笑ましいエピソード。なんだけどヒゲはやしてそれはキツい
家盛エピのときはヒゲがなかったからいいけど、今は平治の乱で「重代の抜丸〜」
口上やってしっかり殺陣やってだけに痛い。がんばれ池殿、生き残るのはキミだ！

いつも意見が違う頼盛と時忠が都落ちしないという一点では同じ行動とったんだよな

>>140
深読みすると教盛・経盛の母と宗子は不仲だったのか？
頼盛誕生まで家盛は3と4の存在知らなかったし
すでに死んでいて面識すらない舞子にも嫉妬していた
外で作った側室と子供は本家に入れなかったのかも

>>149
へ？時忠は都落ちしてるよ？

>>151
まあ、戦国から江戸時代の家感覚だと嫡子はもちろん、庶子も養子に行くか、分家するまでは本家の所属みたいになるけど
この時代だと、生まれた時から別の家の人感覚だからねえ

いつも同じ部屋で全員そろって会議しているから、同居しているように誤解するけど本当は、それぞれ別に家を構えて、そこにそれぞれ妻子がいるんだよね。きっと。
でもいつも同じセット使っているから、同じ家にいるような気がする。
御所も信西の家も仁和寺も平家の本邸も全部同じ間取りのセット。もう少し印象を違える調度は使えないもんかね。

源氏も同じセットかもしれない

>>154
六波羅は平氏一門が住まう平氏タウンだったらしいから
いつでも飛んで来られる距離内には住んでたんじゃないかな

清盛の弟たちは別に家を構えているばかりか院とか女院とか主君もいる
朝廷の官職に伴う仕事もある、平家は出世しているが独自の権力機構は持っていない
清盛が権力者なので従っているだけ

>>151
どうなんだろね。側室の存在は知っていても、会った事もないかもよ。
一夫多妻で、側室は別邸に住んでるんじゃないのかなぁ？解説放送で改めて見たら、解説アナが『常盤の住む別邸』ってしばしば言ってる。六波羅タウンの何処かの経盛・教盛の家で、どっちかが母と同居してるんじゃないかと思う。

あれは「義理の子達でも軽口をたたけるほど仲がいい」ってのを表したかったんじゃないかな
それまでに母と子としての交流とか池禅尼のドジっ子属性とかの描写がなかったから浮いてたけど

池禅尼、年とって丸くなったんだなぁって思った

>>160
当初の人物紹介が
>しかし平治の乱で源頼朝が捕らえられ、頼朝に家盛の面影を見い出したときに、清盛に対して抑えていた感情を爆発させる。
ってなってたから、おっかない継母化するのかと思ったら、普通に子供思いになってたｗ

>>161
だね。ってか、家盛が亡くなった時の『さわるでない!!』が人物紹介で言うところの『清盛に対して抑えていた感情を爆発させる』だったんだろうね。
頼盛は、ずっと耐え忍んでた池禅尼を見ていたから自分の遺伝子を継ぐものを後の世に残したいと思ったんだろうと考えると切ないものがあるなぁ。

公式の人物紹介は誰が書いているんだ…？
途中でシナリオ変更したってこと？

大河は長丁場だから、脚本書きながら撮影しているって
田渕先生（2011江の脚本担当）がエッセイで書いてたよ。
先週はやはり義朝の最後のシーンが見所だったからね…
頼朝の助命嘆願の部分はさらっと流すことにしたんじゃないかな

ごめん。あげちゃった…

>>151
外の側室・・・って、あの時代には違和感のある言葉だなぁ。
邸内に部屋をもらっての同居では無い通い婚なのだから
「家に迎えられた北の方では無い妻の一人」くらいな感じじゃないのか。

通い婚でできた子は姫であったならそちらの家で養育されるけど、
男児だったら位階ももらい公けの席にも出るので、
同居とは言えないまでも、家の長である父親の館に顔くらい出す。

北の方の感情として、自分の子でない男児は可愛くなくても当然だが
家の中に入れないなんて悋気は恥ずべきことだし、
だいいち、そんな権限までは無いはずだ。
武家にとって男児は大事。

>>156
清盛邸の主寝殿でいつも勢揃いしてはいるけど、
兄妹・息子、みなそれぞれに妻も子も家臣も居たのだから
本邸周辺に各自館をもって住んでいるもんだからね。

有名な呼称で、宗子は六波羅邸内の池殿に住んでたから「池禅尼」
教盛は六波羅邸の門脇に屋敷があったから「門脇殿」「門脇中納言」
重盛は小松第にいたので「小松殿」「小松内府」
とかとか

>>158
北の方と、その他の妻たちの親交だけど、一般に
行事や宴席その他で顔見知りで手紙や贈答のやりとり程度はするもあれば、
まるで見知らない場合もある。　色々。

平家の場合、忠盛の子、清盛の子・・・らの母が何処に住んでいたかの
研究等はされていないし、そこまで調べようという研究者も居ないだろう。
大勢に影響ないことだし。

頼盛の子孫でどこまでが貴族と認識されていたのだろうか？

>>167
光盛の娘婿が、頼盛の所領の一部をいただいたらしい。でも、娘婿は村上源氏の嫡系図みたいなんで微妙かも。
保業の方は、苗字を『池』と改めて鎌倉で御家人として源氏に仕えたしい。

絆など、端っから無いわ！
で、誰だこの若いの、新人俳優か？
と思ったら、歌手グループの1人という事で二度びっくり、大したもんだ

で、ついこないだの土曜深夜の歌番組で、そっちのパフォーマンスを初めて見た
なるほど
顔同じだが、違うね

俺は男だから、美少年の演者に夢中になったりはしないが
この人と重盛役の人は、人物の行く末への興味もあって、芝居を毎回楽しみにしてる

＞美少年の演者に夢中になったりはしないが
でも女装見たら3度びっくりするかも

俺も若いけど結構いい役者だなと思ったらアイドルグループの一員だと知って驚いた。ダンスのおかげか、踊りや殺陣の所作に光るものがあるね。芝居も悪くない。

>>168
保盛の子の保教が承久の乱で後鳥羽方で敗死して、その系統は没落したよね。

見積りに男子があったらと悔やまれる。

>>172
だよね。頼盛の最期もひっそりとしたものだったとか、その後を考えたら切ないものがあるよね。

〉〉170
169じゃないが見てたよあの番組。
ミニスカでスラッと伸びた脚が綺麗だったねww
芸人たちに「楽屋でキスしたろかと思った」言われてたな。

スレチかもしれないが…俳優業＆歌手業ってことで

フジテレビ系地上波デジタル　８月３日23:30〜
内容：AAA西島隆弘が親友三浦翔平と和やかに対談。
小室哲哉とダウンタウン浜田雅功の「WOW WAR TONIGHT」
生演奏で共演。ナレーションSMAP草なぎ剛
三浦翔平君（映画海猿４出演）とは他局のドラマで共演した仲間…

今夜楽しみ〜でもWWTはちょっと微妙。

大河途中からしか見てないからわからないんだけど、頼盛って結婚してるのかな？

>>176
子が生まれているから既に結婚していると思う（正室か思い人かはわからないけど）

ママが死んでも大丈夫かな？

今週やらないんだー

どっかに書いてあったけど、大河も残り約20回。
第三部の初回で　二条帝が崩御されて1165年あたり。
1181年に清盛公が亡くなって、平家一門が西に下るのは1183年
倶利伽羅・屋島が1185年。翌年の1186年には
頼盛殿も亡くなってるんだよね。
今年の大河はどこまで進むのかな…

にっしー、ちょっとセリフまわしが早い。もう少しゆっくりしゃべって欲しい。
でも、にっしーのおかげで生まれて初めて大河を最初から見たし最後まで見るつもり。歴史も意外と面白いなぁって思ったょ。

にっしー生き急いでるから喋るの早くなるんだよねw

演技どんどん上手くなってるけど
アレって思う事が時々あって
それが何か分からなかったんだけど
>>180の書き込みで納得

すっかり清盛の子らに出番奪われ影薄くなってしまった

予告で、また一門から離反するのかって言われているのは頼盛ですか？
何をやるんですか？

>>180
最初の政子の伝令じゃ
壇ノ浦で平家が次々入水ってとこじゃなかったかな
その辺りまでと思うけど
清盛の子ら皆入水するはず
一応生き残りは頼盛と家人

また頼盛離反ぽいな。

史実では、高倉帝や滋子に関する儀式への勤めを怠ったとかで後白河院の怒りを買って解官されたそうだが。

>>186
180です。ありがとうございます。
ってことは以仁王あたりの話を丁寧に進めていくのかな
吾妻鏡、曽我物語も視野にいれてストーリーを作ると
スタッフさんがツイートで呟いていましたね。

口うるそう平家を支えよ、か。

まあ叔父忠正とは違う理由だけど、
結局都落ちの時に平家本隊と袂をわかつことになるんだな・・・

今回、にっしまの顔芸全開の頼盛が見れて良かったー(ライブでも全開してる)

年末は蜷川幸雄の舞台です。役者としても成長していってください。

この先老け顔も披露するのかな、見てみたい。

鹿ケ谷事件での頼盛の活躍があるといいな

頼盛の妻が俊寛の妹で、しかも成親捕縛の際に重盛と同席してたから、
何らかのリアクションがあるかもしれんな。
例えば、言仁（安徳）誕生の際の恩赦に俊寛も加えるよう清盛に嘆願したけど、
それを蹴られたとか。

BSプレミアムで特集始まるよ、楽しみー♪

>>190
なんだかんだいいつつ、清盛の事、尊敬してるよね。
幼少期に一緒に育ったかどうかって重要なんだなと思った
本隊と別れる時も「清盛の兄上の本心を受け継ぐ」みたいな
彼なりに決意がありそう。
正反対の時忠と平家敗北後の会うシーンがあると面白いね

このドラマでは、清盛没後に宗盛達を見限った頼盛が史実通りに鎌倉に亡命し、
頼朝との面会で清盛の理想と生きざまを伝える役目を負いそうな気がする。
特に頼盛は、福原を朝廷(後白河院)の影響が及ばない武家の都とする事を清盛から聞いてるから、
頼朝がその影響で鎌倉を武家の都とするなんて事も。

>>194
見逃しちゃったんだけど、大河絡みの映像あった？

>>197
大河の映像がダイジェストで流れて、感情の降り幅が大きな難しい役をこなしたって。
あと、蜷川さんが「音楽辞めて早くこっちに来い」って役者の道を勧めて、本人も悩んでたよ。
ドラマ、LIVE、舞台、レコーディングが重なったりしてギリギリの時も多いんだって

>197
番組で流れたのは
保元の乱で清盛兄上に追い返される場面
福原で兄上に平家から追いやってくださいと頼むシーンと
同じ回で銘刀『抜丸』を手に一人で考えるシーンかな

本人のインタビューもよかったし
映画・舞台・ＡＡＡの活動も紹介されてて、いい番組でしたよ。
オンデマンドでも扱ってないみたいで残念だね…

>>195
池禅尼の遺言の可能性もあるのかなぁって思った。
『一門を支えよ。』みたいな。
『義経』では、頼盛が鎌倉にいる時に生き残った人達に会っていた気がする。
誰だっけ？忘れたけど。

>>200
宗盛だったらドラマティックだけど
彼は鎌倉に送られた後、大津のあたりで斬首されてるはず。
時忠
どのは義経が来る頃まで京に残ってたらしいね

>>200
重衡

>>202
ありがとう。スッキリしたわ。

録画しておけば良かった。後悔。

頼朝は頼盛は池禅尼の生んだ子ゆえ特例扱いしたんだろう。

ｿｳｶｼﾈ
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ｿｳｶｼﾈ
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ｿｳｶｼﾈ　
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ

重衡殿の鎌倉の場面に頼盛殿が立ち会うって
結構つらい展開になりそう…

「許してくだされー！！」
って甥の重衡に絶叫するんだよね＜頼盛

それぞれのBestChoiceを選んで、決まった運命なんだから
そこまで頼盛殿が一人で懇願する必要もないでしょう。
重衡殿はいさぎよい平家の公達として描かれるだろうし…

忠正＆頼盛シーンとセリフ回しを重ねて見せる演出になるのかな。

>>209
忠正が宗子の気持ちを察して敵側に回ったように、頼盛が
都落ちに同行しなかったのも、時子との密約みたいのがありそう。

そういえば重衡も5男坊だな。次回「戦など起こるのでしょうか」
って言ってのは彼だよね。会話の相手が頼盛だったら鎌倉での
対面も感慨深いかも

忠盛も清盛も次男を早くなくしてるんだよねぇ（家盛・基盛）

この2人はその後の修羅を味わう前に死んだのである意味幸運だったのか。

鹿ヶ谷で頼盛も苦しい立場に追い込まれるんだよなぁ・・・

>>212
俊寛僧都の姉妹が妻なんだよね。
夫妻そろって八条院に近しい人だったから一門でも浮き気味と・・・

まさかの宗清ピンクレ
それに負ける主･頼盛

>>214
同感ｗ
先週だったかの頼盛ピンクレは奇跡だったんだ。
クレジットでは家人たちの方がえらい。盛盛ーズ弱しｗ

今日は時子出るの？
１分以上出るのなら見る
出ないのならスル―

なぜ、時子？誤爆？？ですか？？？

重盛をフォローしてやれよと思った。
彼の気持ち、アンタなら分かるだろって

後白河派・・重盛
八条院派・・頼盛・源頼政
健春門院派・時忠・時子・宗盛・知盛

こんな感じなのかな

帝の年齢的には高倉親政派が出てきてもおかしくない年齢だが・・

>>219の建春門院派が、高倉派ともいえるんだろうと思う。
今回の大河では「一蓮托生」を強調してるけど、決して一枚岩じゃないですよね。根回しがしやすいようにそれぞれの家が、コネを持っていたわけで。まぁ、家を絶やさない為にはどこの家でもしていたろうけど。

建春門院派に教盛も入るかな
孫の安徳を即位させて、高倉上皇が治天の君、後白河は排除
基房も追い落として若い近衛を摂政にする
皇室も摂関家も血統的に乗っ取る、これで清盛のすごろくはあがり

もっちー（バックには八条院）が挙兵なんかしなければ・・・

>>221
だいたい元より別行動をしていた叔父の忠正を
忠盛、清盛の館に出入りさせてた設定がちゃんちゃらおかしかったのだ。

あの忠正は兎丸と同様に創作上の人物だと、俺は思ってる

>>224
同意。別に出入りさせなくても、平家の為にあれこれ働いてたように見せれなかったかね？
むやみやたらと忠盛に『姉上の気持ちを考えろ』って言わせたばかりに、Twitterで豊原さんに『忠正は池禅尼が好きだったの？』って質問がなされるハメになっちまってさ。
頼盛も、八条院に接近したもののその後が描かれないから裏切り者みたいにされそうで。

「清盛の兄上・・・口うるそう平家を支える事が出来なくて
　申し訳ございません。私は・・・・頼朝殿がどのような武士
　の世を築き上げるか、兄上に代わって見届けます。」
こんな感じだったら泣ける
　

>>226
何と言おうか、「リアリアリティ」に拘ったとかいうクセに
あの乱世にゆる甘の「一蓮托生」とか言わせちゃうのが
このドラマのテキトーなところだよね

>>213
藤原成親の子は教盛の婿だから
重盛、頼盛、教盛は立場的に一緒のはず

>>224
ちょうどいいところへ忠正がやって来るのは吉本新喜劇へのオマージュ。

祝！　真のピンクレ
今日は宗清も経子もいるのに、ピ　ン　ク　レ　。

来週は以仁王・八条院暗躍。

八条院の近臣である頼盛は苦しい立場。。。なはずだがw

言仁さまは西八条（時子の館）に行啓
でも、福原遷都の後、高倉院が崩御されたのは六波羅池
平治の乱で二条帝が入られたのも六条の館…

母が正妻で摂関家ご出身だった頼盛様は本宅を相続し
自分のウチも使って八条院に限らず王家接待担当？
だったのだろうと考えていたのですが。
後白河院が幽閉されて八条院様がパワーアップするのに
付き合わされるって設定でしょうか…ねえ。

重盛の中の人のブログに頼盛の舞台見に行ったって書いてた。
平家一門、仲いいな。

頼盛は後白河近臣で解官された39名のうちの1人だそうだけど
今清盛との関係はどうなっているの

>>235
ドラマじゃちゃんとスルーしてたよｗ、劇中で清盛が持ってきた解官リストからも名前削ってあった

史実ではこの時点では清盛より頼政と近い状態かも

>>236
ちゃんとチェックしたんだｗ
でもググってみたら頼盛の処分はそんなに重くはなかったみたいだね

公式で、「これから頼盛が頻繁にでてきます」と宣言されたな
むしろもっと前からこのドラマは清盛ｖｓ頼盛を軸に焦点をしぼるべきだったと思う

今回ラストのナレーションで「後に頼盛殿が私に語ってくれた」ってのがワクワクしたな
放送されるのかはわからないけど、役割上は清盛の思いを頼朝に伝える一人ってことだよな

>>234
それはいい話だね


こっからが頼盛の面白いところだな
宗盛率いる平家本隊と袂を分かって、頼朝らとどう折り合いつけるのか

>>240
ついに頼朝との関係匂わせ始めたと思ったけど、本当は既にやりとりあったけれど省かれてるだけ？
睨まれて下がるシーンﾜﾛﾀ

>>242
>本当は既にやりとりあったけれど省かれてるだけ？

今の時点ではまだ無い(筈)
清盛の死後、木曾義仲に追われて平家が都落ちする時に色々あって頼盛は同行せず後日、
鎌倉に下向した。

頼朝にとっては命の恩人である池禅尼の息子と言うこともあって鎌倉では厚遇されたらしい。

>>243
>色々あって頼盛は同行せず・・・・・・・
色々何々が、あったの？清盛亡き後の一門総帥宗盛とも疎隔した間柄だったの？

少しは自分で学習しろよ。
目の前の箱でさ

そもそも八条院の所領を管理しているのは頼政と頼盛
清盛・宗盛は頼盛を信用していないはず

>>244
最終回まで待てないなら、2005年の「義経」借りるのもよし。
頼盛の最期が知りたいなら「平頼盛」でググってみて。
とかく、源平の時代は人物相関がややこしいので聞くより調べた方が早い。

いつの時代もややこしいだろwww

いつの時代もややこしいが、この時代は人名のバリエーション的に特にややこしい。

頼盛の娘婿の甥は頼朝の同母姉妹の夫

この時代苦手だったけどにっしーきっかけで観て楽しめた。
ちょっと勉強してみる。
当たり前のことだけど、歴史って見る角度で全然解釈が変わってくる。

>>250
つまり遠ーい親戚なんだな

>>252
木曽義仲が都を占領したときに３人揃って鎌倉に亡命
平頼盛
持明院基家　　　頼盛娘婿
一条能保　　　　　基家甥、頼朝の同母姉妹の夫

清盛に敬意を抱いてながらも、結局は「苦手」なんだろうなぁ。
清盛も頼盛の資質は認めるけど、幼少期に共に育った家盛と比べる
と遠慮がある。何か切ない関係ですね

「腹違い」なんて、そんなもんじゃないかな？
年齢だって頼盛は清盛より重盛の方によっぽど近い。

頼盛の方が正妻腹なので清盛にとっては使いにくい弟
重盛とセットで使っていたが重盛亡き後は使えなくなった
台詞も無くなって表情だけで演技

最終回、よかったと思う。

最終回でおいしくなるキャラだとは
初登場の時にはどうなる事かとおもうておったが…

終わりが近くなるにつれて存在意義がはっきりしてきたな
同じく生き残る時忠との対比も結構前からされていたなと
今になって気付いた
頼盛が時忠に「（同じ平の姓でも）お前とは違う」と言ったりとか

伊勢平氏の血を残す為だったけど、京の都に戻ってからひっそりと亡くなったのだと思うと、心だけは一蓮托生だったみたいに思えて切ないなぁ。
中の人には、また大河に出て貰いたい。

頼盛から一蓮托生って言葉が出たのは凄くこのドラマの救いに
なったと思う。
尺が許せば、時子とそういう処を確認しあうシーンが欲しかったね。
宗子と忠正のように

清盛から血を残す役割を許されたのだから
頼盛の離脱は一門から承認済みなのでは
少なくとも古参の家臣達は池禅尼や忠盛（平家の銘刀を頼盛に授けた）の
意向を知っているし

そもそも一枚岩でも何とも無かった平氏一門を描くのに
「一蓮托生」なんて言葉を軽々しく綺麗ごとで使ったのが間違いの元

歌手兼業の人としてはかなり上手い部類に入ると思う
梅ちゃんに出てたあの子もなかなかのものだが

にっしーお疲れ様
初めて大河を１年見てしまいました。
頼盛役、ぴったりだった！紅白も頑張って

紅白に平家一門が応援に来てほしいけど
応援ゲストってもう決まったんだっけ。
まあそんなに宣伝してないゲストも毎年来るからちょっと期待。

今更な愚痴だが重仁親王乳母が宗子ママと言う史実は無視しないで欲しかったよ
乳母子故に崇徳院に可愛がってもらった　だからこそ恩に報いたいから上皇方に
つくと言うほうがよほど説得力あると思う　20話見た感じじゃ為朝にびびってか
反対のための反対にしか受け取れないよ

頼盛役の人はアイドル兼業役者のわりに
意外とファンが落ち着いている印象でいいね
個人的感想。

あんまりよく知らないので、普通に若手俳優だと思ってた。
女装する映画みたし。
紅白出るのかよｗ

昨日、AAAでレコード大賞にも出てたよ。
さすがに大賞は取れなかったけど。

頼盛いたわー唄ってたわー

宗清は一緒に頼朝の所に連れてってやった方がよかったのでは？
宗清って頼盛がいないと孤立しそうな存在だったよな？

宗清が頼盛を裏切り者呼ばわりするところがちょっと不自然だと思ったけど
(ついて行きたがる人・止めようとする人を振り払うために暴言を吐くなら逆ではないかと)
わざわざこういうシーンがあるのは、宗清がついて行かなかったことが史実だからかなあとは思った。
なんで連れて行かなかったんだろう
本スレでは、｢あの時点では頼朝を頼っても助かるかどうかわかっていたわけではなかった｣
という人がいたけど、逆に｢頼盛は頼朝から助命の恩は忘れていないという手紙を受け取っているから
頼朝を頼るのはアテにできる根拠があってのこと｣ということだし
そんなに命を賭けた一か八かの決断とまでは言えないよね？

頼盛が「裏切り者になるのはわし一人で十分だ」と言ってた気がする。
連れて行かなかったのは世間から裏切り者の謗りを受けさせないためなんじゃないかな。

>>272>>273
ドラマ上のではそうだな。
史実の話をするのは野暮だが、宗清の息子の家清が三日平氏の乱に加わっていたんだよね。
そのあたりもなんか影響あったような気がする。
ただ、頼朝個人としては自分の助命に大きくかかわった人物だから厚遇したかっただろうとはおもうけど。

単身で頼朝の元に行ったほうが警戒されないだろう
頼盛は恩人の子で官位も高く、八条院などコネもある
頼盛個人は厚遇してもいいが、大人数で鎌倉に来て
頼盛に繋がる者の所領を保護しなければならなくなるのは
頼朝は嫌うはず

自分の所領で頼朝を捕えて身柄を預かっていた頼盛（宗子様）サイドに
（その所領内にある）由良様の実家の熱田神宮や
由良様と頼朝がお仕えしていた上西門院様から
助命嘆願の働きかけがあったことは考えられるよね。
いくらのんびりしていた時代でも戦に参加して官位まで受けてる
事実上の長男を仏門にも入れずに流罪って
甘すぎるくらいの処罰だったと思う。

あと、宗清が鎌倉についていかなかったのは、
自宅で頼朝を預かっていたとき、
ちょうど同い年で亡くした自分の息子と重ねてしまい
頼朝の命乞いを宗子様に勧めたというエピソードが作られていて
後日頼朝が挙兵した時、その時の責任を感じて
主であった頼盛から離れて
壇ノ浦組についていったともいわれてるよ…

西島は良いやつだが、ヲタの婆どもが痛すぎる。

清盛出演者で　こいつと松田後白河が　他の役者だったら
嫌な顔見ずにすんだのになー　生理的に受付んわこの二人

>>277
その宗清エピソード、史実・真実かどうかは別として、
宗清の行動として納得できるわー。
平氏の血を繋ぐために頼朝助命の恩を切り札に頼朝を頼る頼盛と、
平家家人として頼朝助命に加担したことを負い目に思う宗清…
>>278
他では知らないけど大河板では問題あったように思えなかったな
西島の演技を否定するレスがついた時に必死に反論するウザいヲタレス見たことなかったし
本スレで頼盛の｢一蓮托生｣のセリフの当否について問題になった時も
自分もやや否定的なレスをした方だったが、反論してくるのは明らかに
脚本家擁護の人で、｢にっしーのセリフに文句つけるな！｣という類の痛いファンはいなかった

もちろん、｢にっしーのセリフに文句つけるな！｣と
あからさまなレスがなかったということではないよ
それを匂わせるようなレスってこと。

最終回冒頭の「平家は常に、一蓮托生！」はかっこよかったよ
ﾍﾞﾍﾞﾝ!

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zoominmin

>>282
「一蓮托生」とは一番似合わない立場にいた彼からこの言葉が
出たのは救いになったね。清盛ともっと年齢が近くて、幼少期
に一緒に育ってたら家盛みたいに仲のよい兄弟になれたのでは

だれ？