【2012年大河ドラマ】平清盛 Part81

公式サイト
ttp://www.nhk.or.jp/kiyomori/

前スレ
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part80
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1333279971/

●荒らしと思われるレスには各自スルー　またはNGで対応
●>>950以降の有志が次スレを立てる　放送前後は早めの準備を
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い 無理な場合はすぐに申告すること
●スレを立てられない人は 次スレが立つまでレスを控えるように

とりあえず立てたからあとはよろしく

>>1
鹿角じゃ。魔除けになる つλ

朝鮮人犯罪があまり報道されない、そしてテレビが日常的に嘘を吐く理由。

韓国文化放送(MBC)　〒135-0091　東京都港区台場2-4-8 18F
フジテレビジョン　、、　〒137-8088　東京都港区台場2-4-8　

韓国聯合TVNEWS(YTN)　〒105-0000　東京都港区赤坂5-3-6
TBSテレビ　　　　　、 、、 .〒107-8006　東京都港区赤坂5-3-6　　←オウムに坂本弁護士の自宅の住所を教えて殺させた犯罪幇助のテレビ局

大韓毎日　　 、、、、、、、、、、、、 〒108-0075　東京都港区港南2-3-13 4F
東京新聞(中日新聞社東京本社)　〒108-8010　東京都港区港南2-3-13

京郷新聞 　、、、、、、〒100-0004　東京都千代田区大手町1-7-2
産経新聞東京本社　 〒100-8077　東京都千代田区大手町1-7-2
(ｻﾝｹｲｽﾎﾟｰﾂ、夕刊ﾌｼﾞ、日本工業新聞社)

朝鮮日報　 　、、、 　〒100-0003　東京都千代田区一ツ橋1-1 4F
毎日新聞東京本社　〒100-8051　東京都千代田区一ツ橋1-1-1

韓国日報　 、、、、　 〒100-0004　東京都千代田区大手町1-7-1 8F
読売新聞東京本社　〒100-8055　東京都千代田区大手町1-7-1

東亜日報 　　、、、 　〒104-0045　東京都中央区築地5-3-2
朝日新聞東京本社　〒104-8011　東京都中央区築地5-3-2(AFP、NYT)

日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C　←NHKの社員がよくチカンやヤクで捕まるのはここの工作員

640 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/18(土) 15:05:47.13 ID:sskgsjsc0 [2/2]
『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人　磯智明（反日・天皇制度廃止論者）のプロデュース作品
�@『監査法人 (2008)』反体制・反社会
�A『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
�B『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会

>>1乙

テンプレ

公式サイト
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前スレ
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part80
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1333279971/

●荒らしと思われるレスには各自スルー　またはNGで対応
●>>950以降の有志が次スレを立てる　放送前後は早めの準備を
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い 無理な場合はすぐに申告すること
●スレを立てられない人は 次スレが立つまでレスを控えるように

■「王家」表記に関するご意見等はこちら
平清盛 考証スレ Part4 【王家・武家政権】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1326287468/

■スタジオ・ロケ見学など 本放送前のネタバレ情報はこちら
《2012年大河ドラマ》平清盛 ネタバレスレッド5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331031242/

【2012年大河ドラマ】平清盛アンチスレPart13
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1333346001/

2012年大河「平清盛」キャスト予想スレ　その53
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1333195103/

■過去スレ■　（01〜50 ： 51‐55スレテンプレ参照）

51:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329131545/
52:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329278922/
53:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329531018/
54:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329649397/
55:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329660202/
56:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329822212/
57:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330108351/
58:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330254183/
59:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330272143/
60:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330387079/
61:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330587685/
62:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330764589/
63:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330861501/
64:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330876047/
65:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330947831/
66:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331097134/
67:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331350675/
68:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331461015/
69:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331474000/
70:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331554838/
71:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331734288/
72:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332003746/
73:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332073684/
74:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332178588/
75:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332428375/
76:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332669503/
77:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332698317/
78:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332823191/
79:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1333025278/
80:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1333279971/

■キャスト■

【平家】
平 清盛　−武士として初めて日本の覇者となる− ： 松山ケンイチ
平 忠盛　−清盛の育ての父− ： 中井貴一
宗子　　　−忠盛の正室 清盛の継母− ： 和久井映見
平 正盛　−清盛の祖父− ： 中村敦夫
平 忠正　−清盛の叔父− ： 豊原功補
平 家盛　−清盛の異母弟− ： 大東駿介
平 家貞　−平氏の重臣− ： 中村梅雀
平 盛国　−清盛の兄貴的存在− ： 上川隆也
伊藤忠清−平氏の侍大将 − ： 藤本隆宏
平 盛康　−平氏の家人− ： 佐戸井けん太
平 維綱　−平氏の家人− ： 尾美としのり
平 経盛　−忠盛の三男− ： 駿河太郎
平 教盛　−忠盛の四男− ： 鈴之助
平 頼盛　−忠盛の五男− ： 西島隆弘

【清盛の家族】
時子　　　−清盛の後妻 平時信の娘− ： 深田恭子
平 時忠　−時子の弟− ： 森田 剛
滋子　　　−時子の妹 後白河上皇に嫁ぐ平時信の娘− ： 成海璃子
明子　　　−清盛の先妻 高階元章の娘− ： 加藤あい

【源氏】
源 義朝　−源氏の棟梁 清盛のライバル− ： 玉木 宏
源 為義　−義朝の父− ： 小日向文世
鎌田通清−源氏の家人− ： 金田明夫
鎌田正清−通清の息子− ： 趙 �a和
由良御前−義朝の正室 頼朝の母− ： 田中麗奈
常盤御前−義朝の側室 義経の母− ： 武井 咲
源 頼朝　−義朝の息子− ： 岡田将生
（北条）政子−頼朝の正室− ： 杏

■キャスト■

【朝廷】
雅仁親王／後白河法皇−清盛の天敵であり友人− ： 松田翔太
鳥羽上皇／法皇−後白河の父− ： 三上博史
璋子（待賢門院）−鳥羽の中宮 後白河の母− ： 檀 れい
得子（美福門院）−鳥羽の中宮− ： 松雪泰子
堀河局 　−璋子の侍女− ： りょう
崇徳天皇−後白河の異父兄− ： 井浦 新
白河法皇−後白河の曽祖父 清盛の実父− ： 伊東四朗
祇園女御／乙前−白河の寵妃／後白河の師匠− ： 松田聖子
舞子　　　−白河の愛人 清盛の実母− ： 吹石一恵

【藤原摂関家】
藤原忠実−藤原摂関家の長 元関白− ： 國村 隼
藤原頼長−忠実の次男− ： 山本耕史
藤原忠通−忠実の長男− ： 堀部圭亮

【新興貴族】
信西（高階通憲）−清盛の師− ： 阿部サダヲ
藤原家成−新興貴族 平家の理解者− ： 佐藤二朗
藤原家保−家成の父− ： 渡辺 哲

【清盛を支えた人たち】
西行（佐藤 義清）−清盛の親友− ： 藤木直人
兎丸　　　−海賊の棟梁− ： 加藤浩次

【 他 】＜〜第12回＞
藤原長実 ： 国広富之 ／ 高階基章 ： 平田 満 ／ 藤原教長 ： 矢島健一 ／ 鬼 若 ： 青木崇高 ／
滝 次：河原崎建三／朧 月：隆 大介／平 太：前田旺志郎／須 磨：駒塚由衣／兎 丸：前田航基／
平 次：藤本哉汰／鱸 丸：小林 廉／顕仁親王：小山 颯／光 康：田中幸太朗／資 遠：真島公平／
貞 嗣：奥村知史／国 松：白倉裕二／時 松：内野謙太／蝉 松：原 勇弥／崇徳天皇：桑代貴明／
藤原実能：小久保丈二／御 影：横山めぐみ／藤原季範：山口良一／荒丹波：八田浩司／豊藤太：累 央／
麒麟太夫：須加尾由二／春 夜：野村周平／桃 李：山口 愛／春 子：吉田 羊／周 新：桜 金造／
生 田：伊藤修子／朝 子：浅香 唯／三浦義明：管田 俊／統子内親王：愛原実花／聖 子：大谷英子／
上総常澄：きたろう／秀 子：海老瀬はな／波多野義通：コング桑田／通 子：下宮里穂子／薬 師：庄司永建／
波 子：岩田さゆり／清 太：丸山歩夢／清 次：池田優斗／平 時信：蛭子能収／明 雲：腹筋善之介／
金 覚：新崎人生／銀 覚：脇 知弘／

■スタッフ■

作 ： 藤本有紀 … 『名探偵赤冨士鷹』『ちりとてちん』『咲くやこの花』
音楽 ： 吉松 隆 … 『朱鷺によせる哀歌』『プレイアデス舞曲集』『ヴィヨンの妻』
題字 ： 金澤翔子 … 額装『慈悲』 書『風神雷神』
人物デザイン監修 ： 柘植伊佐夫 … 『おくりびと』『龍馬伝』『十三人の刺客』
制作統括 ： 磯 智明 … 『監査法人』『リミット−刑事の現場2−』『鉄の骨』
制作デスク ： 落合 将 … 『こころ』演出 『ゲゲゲの女房』制作
美術 ： 山口類児 … 『私の青空』『ハゲタカ』『篤姫』『龍馬伝』
演出 ： 渡辺一貴 … 『リミット−刑事の現場2−』『龍馬伝』
チーフ演出 ： 柴田岳志 … 『秀吉』『私の青空』『ロッカーのハナコさん』『坂の上の雲』

ドラマスタッフブログ
ttp://www.nhk.or.jp/drama-blog/99480/

編集部イチオシ！
ttp://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/102510/

制作発表（2010年8月4日）
ttp://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/55763.html
主役決定会見（2010年11月25日）
ttp://www.nhk.or.jp/pr-movie/index.html?id=0415
主役決定会見資料
ttp://www.nhk.or.jp/pr/keiei/otherpress/pdf/20101125.pdf

■放送日程とサブタイトル■

第01回　01/08　「ふたりの父」　　　　　　柴田岳志　
第02回　01/15　「無頼の高平太」　　　　柴田岳志　
第03回　01/22　「源平の御曹司」　　　　渡辺一貴　
第04回　01/29　「殿上の闇討ち」.　　　　渡辺一貴　
第05回　02/05　「海賊討伐」　　　　　　　柴田岳志
第06回　02/12　「西海の海賊王」　　　　柴田岳志
第07回　02/19　「光らない君」　　　　　　渡辺一貴
第08回　02/26　「宋銭と内大臣」 　　　　渡辺一貴
第09回　03/04　「二人のはみだし者」.　 中島由貴
第10回　03/11　「義清散る」.　　　　　　　中島由貴
第11回　03/18　「もののけの涙」 　　　　渡辺一貴
第12回　03/25　「宿命の再会」 　　　　　渡辺一貴
第13回　04/01　「祇園闘乱事件」　　　　中島由貴
第14回　04/08　「家盛決起」
第15回　04/15　「嵐の中の一門」
第16回　04/22　「さらば父上」
第17回　04/29　「平氏の棟梁」
第18回　05/06　「後白河帝、誕生」
第19回　05/13　「鳥羽院の遺言」
第20回　05/20　「前夜の決断」
第21回　05/27　「保元の乱」
第22回　06/03　「勝利の代償」
第23回　06/10　「叔父を斬る」

以上テンプレ終了

スレ立て職人からも見捨てられた清盛ｗｗｗｗｗ

>>1の院様乙にございます

　　　　　　　　　　　　　 -‐ . . . .￣ . . . . . . . .､
　　　　　　　　　　　／ : : : ､ ,: : : : : : : : : : ; : : ＼
　　　　　 　　 　 ／ : : : : : : :' : : : : :ﾊ: : : :∧: : : : ヽ
　　　　　　　　 /' ;": : : : : ｌ: : : : ,: :/　!: : /　ｉ: : ,: ",: ヽ、　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　,':. : : : : : : :.|: ; :,ｨ: :/ 　!: :/ 　 !: ﾊ: :l : : ｀､　　　　　　/　も 　 話 　 !　　/￣￣ヽ
　　　　　　　　ｌ: : : : : : : : :|/!/ ﾚ_≧､l∠　　 ﾚ' _l;_l: : : : ｌ 　　　　　 !　 ら　　し　　|　　|　 あ　 |
　　　　　　 　 |: : : : : : : : :|　 ／/::::::「　　　　テ=､:l: :j: : :!　　 　 　　|　 え　　か　 :! 　 l　 の　 |
　　 　 　　 　 |: : : : : : : : :l　〈　ﾊ:::::ｄ　　　 /:::`:i } V:. : .}.　 　 　 　 !　 ま　　け　 :!　　ヽ＿＿/
　　　 　 　 　 l: : : : : : : : :l　,,,　ヽ:ﾆ:ﾉ 　 　 {.し:ｿ ! ,ｲ: :N.　　　　　　|　 す　　な.　 |
　 　 　 　 　 │: : : : : ｉ: : |　　　　　　　　　 `ｰ'ﾟ ,,/: :.N 　　　　　　　|　 か 　 い　 :!
　　　　　 　 　!:: :. : : : l: : |　　 　 　 　 　　' 　 　 |:: : | 　　　　　　　　',　 　 　 で　 j
　　　　　　　　! : : : : : l: : |　 　 　,. ‐‐-　、 　 　 ｌ: : :|　　　　　　　　　＼＿＿＿__/
　　　,　‐‐-､__ﾚﾍ.:.､: : !: :.lﾄ､　　 ｀　 −‐' 　　／:: : :.l
　　/: : ＿: : ∨　｀' W V!:ﾉ､　丶　 __ 　. . .ｨ:´:: :: :: : :|
　 /: /:::::::〉: / 　 　 　 　 　 ＼　　 |ﾆ‐‐､::;lﾍ: : ;､ : 丿
　 {: :{:::::::/: | !,へ　　　　　　　 ヾ二_:ゝ　　l　 ｀´ ｀~
　 ｌ: :ｌ::::::!／＼ 　 ＼　　　　　 　／ ヽつ　|＼ 　 ,‐- ､
　 ｌ: :ヽ:/ . . . . ＼　　＼‐-､　　/　─孑ヽ.!. .⊂/,─　}
　 ヽ: :/. . . . . . / ヽ　　 ヽ. .ヽ/　　:二}､　ヽ／У/￣ 〉
　(￣/. . . . . . /. . . ヽ.　　 ／|　　　､_ﾉ　ヽ.　　 〈／｀.j

この板もそろそろ大河「陽だまりの樹」に入れ替えようか

>>1
スレ立て乙でごじゃる

>>5-10
テンプレ乙様であった

>>1、テンプレ貼りの人乙！

いくらアンチでもテンプレ貼る間もまてないアホは氏ね

鳥羽院面白すぎだろ

>>17
「平清盛」の視聴率、今年ワーストを記録
http://www.daily.co.jp/newsflash/2012/04/02/0004937325.shtml

１日に放送されたＮＨＫ大河ドラマ「平清盛」（第13回）の視聴率が、関東地区で今年ワーストを更新したことが２日、明らかになった。

視聴率はビデオリサーチ調べ。前回より１・３ポイント減の11・３％を記録した。

同時間帯にフジテレビ「世界フィギュアスケート選手権２０１２女子フリー」（関東14・８％）、ＴＢＳ「キリンチャレンジカップ２０１２　
なでしこＪＡＰＡＮ×アメリカ」（同14・８％）が放送されたことも影響したと見られるが、昨年の「江〜姫たちの戦国〜」は13・１％（８月14日）が
ワーストだっただけに、現時点で１・８ポイント下回ったことになる。

(２０１２年４月２日)　

歴代２位ワーストと言って欲しいもんだ

青木崇高がガラが悪い役が似合ってるな。龍馬伝の後藤象二郎だってチンピラみたいだったし

299 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/02(金) 11:29:31.57 ID:wSDmGrGX
＞NHKは視聴率にとらわれるべきでない…と言われつつ、実は一番気にしているという可能性はありますよね。
＞そういう意味では玉三郎さんのエールはかなりの力になってくれそうですね。

阿呆かお前は、去年に続き「篤姫」のBSプレミアムの再放送はどう考えるんだよｗ
NHKがのどから手が出るほどほしいのは視聴率なんだよｗ

あまりの低視聴率にやる気がなくなってしまったのか更新ないね
他のやつのインタビューも読みたいんだがｗ

坂東玉三郎
全てが本物最後まで真剣に見守りたい

こんな提灯記事みたいなのが最後の心の拠り所かよｗ



更新･･･････････････････････ｷﾀ━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━ !!!!!

最後の、家盛。　大東俊介インタビュー
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/special/daito/01.html

>>18
あのシーンはジッとしていいらんないよ。お尻がムズムズして
またあのシーン見たら、勝手にジュディオングの｢魅せられて｣が流れてきちゃうよｗ

独特の三上ワールドはいいんだけど
大河じゃないドラマでやってくれ

>>22
馬から落ちて死ぬくせに駿馬だったなｗ　駿介

>>24
清盛は他に見所がほとんどないからあれでいいよ＞三上

>>23
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

今回もツッコミ所満載だった
１、白河院、鳥羽院の院政が悪政と断定・・・・院政が悪政だったという証拠はない
２、寺社の僧兵が悪政に対抗みたいに解説・・・実際は荘園の土地争いがほとんど
３、祇園社場面今までになく最悪のコーンスターチで真っ白・・・ＮＨKスタッフ反省どころかエスカレート
４、源氏が鎮圧に出てるのに何故か清盛一人が現れて神輿に矢を射る？火に油
５、ＮＨＫ共産とマツケン層化・チョンが神仏を堂々と批判
６、義朝が清盛流罪に反対・・・・・ありえん平治で殺せんではないかｗｗｗ
７、汚盛が着替え要求・・・ありえん汚いのが大好きなのに
８、あれほど平家一門を守ろうとしてた忠正が急にいい人に・・・ありえん保元で殺せんではないかｗ
９、舞子の遺言に反し汚盛にふさわしくない清盛と名づけた・・・何故だ？
１０、批判された白河院舞子惨殺を意地になって繰り返し
１１、忠盛が突然神仏を迷信と言い出す・・それが舞子のせいとは無理すぎ（共産・層化のせいだろｗｗｗ）
１２、今更平家が海賊を支配化に置いてるなど皆が知ってるだろ
１３、汚盛が法皇にまで矢を射る・・・皇室貶めチョン・共産歓喜・・・なのに喜ぶ基地外法皇？ありえんの極地
１４、罰金ですんだのは出来レースだろー延暦寺が何故引き下がったのか無視して描いてないー紀行で今までの茶番を全面否定して説明ー無残
１５、丸く収まった後に急に家盛が反抗・・・何故だ？
その場しのぎの脚本が全く辻褄があってない、伏線回収が聞いて呆れる
いつも首尾一貫してるのは反日・反皇室、反仏教・反神道だけ
最後の清盛紀行だけ見れば今回の全てがわかる
あとの時間は全く無駄でかえって視聴者が混乱するわ

あえて予告でｳﾎｯを流したのは家族で見てる視聴者への配慮だな

「私が叶えてやろう」と言われて騙されるアイドル多いだろな、ジャニ(ry

NHK大河ドラマ『平清盛』制作統括の磯智明は中国共産党の工作員。
磯智明は、中国共産党が国際社会に向け、大々的に仕掛けた反日
プロパガンダにコミットした。
世界公開された中国製作の南京虐殺映画『ジョン・ラーベ』は、実在した宮様で、
昭和天皇の義叔父にあたる朝香宮鳩彦王をナチスのヒトラーより残虐な人物に
仕立て上げた。南京では３０万人におよぶ大虐殺が実際に行われ、その全ての
命令は昭和天皇の意をくんだ朝香宮鳩彦王の命令によって行われたというのが、
この映画の筋立てだった。中国共産党の公式の見解以上にデタラメで、日本政府の
主張とはまったく異なる内容の映画だった。この映画に出演した日本人俳優は
香川照之、柄本明、ARATA（井浦新）、杉本哲太の４人。
日本政府の見解とまったく異なる歴史認識の映画に出演した日本人俳優は
日本の芸能界を永久追放されるべきだが、磯智明はそうならないよう
この映画直後に出演俳優を自分のドラマに出演させることで、強力な支援
を行った。

磯智明が一番大好きな映画
映画『ジョン・ラーベ』全編 （日本人出演者：香川照之、柄本明、杉本哲太、ARATA）
http://www.youtube.com/watch?v=tW-3jgyjVmY
http://www.youtube.com/watch?v=M3IW8JJd1aw&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=bzuoI89Ecg4&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=85eoDOgLf-s&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=ot2vGMOH0_c&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=2s7c18H62Dk&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=XKR5P3uVyDA&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=El8c04p5O5Q&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=q17CqgOioTI&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=FxzTqleXwas&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=35H7NNRjex0&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=dMveRKVpDzc&feature=mfu_in_order&list=UL

映画『ジョン・ラーベ』とエージェント磯智明とNHK

2008年12月7日　NHKドラマ『最後の戦犯（制作統括：磯智明）』に売国奴ARATAが
主演（放映は『ジョン・ラーベ」」公開より先だが、製作はおそらく後）。
2009年2月7日　映画『ジョン・ラーベ』がベルリン国際映画祭で上映。
2009年4月5日　NHKスペシャルシリーズ『JAPANデビュー』第1回『アジアの“一等国”』放映。
『日台戦争』『人間動物園』『台湾人＝漢民族』等で物議を醸す。
2009年4月29日　映画『ジョン・ラーベ』が中国で公開。
2009年6月25日　NHKスペシャルシリーズ『JAPANデビュー』が東京地方裁判所に集団提訴される。
2009年7月11日〜8月8日 　『リミット -刑事の現場２-（制作統括：磯智明）』
売国奴杉本哲太と売国奴ARATAが出演
2009年11月29日　NHKスペシャル大河ドラマ『坂の上の雲』スタート。
実在の皇族朝香宮鳩彦王をヒトラーより極悪に演じた最悪売国奴香川照之が
準主役（正岡子規）として出演。売国奴柄本明は乃木希典大将として出演。
2009年12月20日　『坂の上の雲』第4回『日清開戦』放映。演出の柴田岳志が
原作に登場しない森本レオ極悪曹長を登場させ原作世界を破壊。
2010年1月3日　NHK大河ドラマ『龍馬伝』スタート。
実在の皇族朝香宮鳩彦王を史実を捏造してヒトラーより極悪に演じた売国奴香川照之が
準主役（岩崎弥太郎）として出演。売国奴杉本哲太は主人公坂本龍馬の
実兄坂本権平役として出演。
2010年3月29日　連続テレビ小説『ゲゲゲの女房』スタート。売国奴柄本明の長男榎本佑が
水木しげるの第1アシスタント役として出演。
2010年4月17日　土曜ドラマ枠で連続ドラマ『チェイス〜国税査察官〜』スタート。
売国奴ARATAが出演。
2011年4月4日　連続テレビ小説『おひさま』スタート。売国奴柄本明の
次男柄本時生が出演。
2012年1月8日　大河ドラマ『平清盛（制作統括：磯智明）』スタート。
日本最大の祟り神である崇徳天皇役に売国奴井浦新（ARATA）をキャスティング。

ねらーやネトウヨには高評価だぞ
いかに2ちゃんと世間にズレがあるかだな
リア充や女の子は興味ないのかな

凶暴！凶悪！NHK磯智明の反皇室テロ・データベース （1/6） （2012年3月3日更新）

�@第1回「ふたりの父」（2012年1月8日放送）
・主人公清盛の実父という設定の白河法皇が清盛の実母を自らの命令
で宮中において虐殺するという、史実に存在しないショッキングかつ不敬な
エピソードをNHKが独自に創作（『平清盛』は原作なしのオリジナル脚本）。
NHKの歴史捏造で法皇が虐殺魔にされてしまった。

白河法皇：「されど困ったのう。このまま何事もなく過ごせば、わしは陰陽師に
たぶらかされ、大騒ぎをした愚かな院と笑いものになろう。ンーッ。母親には
命をもってあがなってもらおう」
平忠盛：「お待ち下さりますれ。そればかりは何卒、何卒」
白河法皇：「ならん。そちが斬れ。たやすいことじゃ。常々、盗賊を斬って
おろうが」
祇園女御：「法皇様、それはあまりな！」
白河法皇：「黙っておれ！」
藤原長実：「忠盛。法皇様のご命令じゃ。法皇様に逆らうつもりか！」

・白河法皇が陰陽師のお告げを信じ、実子の清盛を殺害しようとする
という史実に存在しないショッキングかつ不敬なエピソードをNHKが独自
に創作。NHKの歴史捏造で法皇が殺人鬼にされてしまった。

※嵯峨天皇治世下の弘仁9年（818年）に弘仁格が発布されてからの日本は、
保元の乱が起こるまでの347年間、死刑が廃止されていた。白河法皇の治世は、
この死刑が廃止されていた時代だった。当時の日本は仏教原理主義国家を
目指していた。またきわめて強固な怨霊信仰があった。白河法皇は出家の身であり、
しかも永久2年（1114）と天治2年(1125)に殺生禁断令を出すほど殺生を忌み嫌っていた。

・白河法皇（養父）と鳥羽天皇中宮璋子（養女）の不倫セックスを俗説に基づき、生々しく映像化。

中宮璋子：「父の君様」
白河法皇：「璋子。わしのかわいい娘よ。（白河法皇が璋子の胸元に手を入れながら、璋子を床に押し倒す）」
中宮璋子：「父の君様」

・ナレーションと登場人物のセリフを使い、第1回の放送分だけで18回以上
皇室が「王家」と連呼された。
ナレーションで「平清盛、その男がこの世に生を受けた頃、武士はこう呼ばれていた。
朝廷の番犬、王家の犬。三百年の平安を誇った貴族の世に、その末期には都の
治安が乱れ、武士は王家の命じられるまま〜」
ナレーションで「鳥羽帝のこのお心遣いはやがてご自身をも傷つけ、苦しめ、王家を
真っ二つにする事態を引き起こすこととなった」
源為義の「王家に災いをもたらす忌むべき子」、平忠正の「王家に災いをもたらした赤子」、
白河法皇の「王家に災いなす者と知りながら」、祇園女御の「王家の命運」、
平忠盛の「王家の命に従っているだけだ」「されどそれは王家のため」
「王家の威厳にかかわります」「王家に仇する者を斬って」、
藤原長実の「王家に災いする赤子」、平正盛の「王家に逆らえば必ず大事なものが」
「武士は王家に仕えとる」、朧月の子の「王家の犬」「王家に取り入るため」、
平清盛の「王家に取り入るため」「王家の犬」ほか。

頼長様インタビューも
http://www.ikkojin.net/ikkojin-news/2012/04/post-435.html

凶暴！凶悪！NHK磯智明の反皇室テロ・データベース （2/6） （2012年3月3日更新）

�A第2回「無頼の高平太」（2012年1月15日放送）
・清盛が子供の頃から持ち歩いていた盗品の中国刀（宋剣）があたかも皇室の三種の神器
である草薙剣であるかのような映像工作が行われた。中国刀が壇ノ浦に沈む草薙剣
のイメージ映像として使用された。

・白河法皇が祇園女御に対し、寝所でドメスティック・バイオレンス。 白河法皇が祇園女御を殴り倒す。
祇園女御：「年が明ければ、元服だそうにござりまする。あの時の赤子、平太が。会うてやってはいかがでしょう？
さすれば漁網など焼かずとも極楽往生がかないましょう」
白河法皇：「エイッ！（祇園女御を殴り倒す）出すぎたことを申すな！」

・鳥羽上皇と中宮璋子のセックスを生々しく映像化。

・清盛の実母虐殺のいきさつを清盛の実父で虐殺の命令者でもあった白河法皇が、
清盛の気持ちを弄ぶように生々しくかつ冷酷に説明を行った。白河法皇が極悪非道
の鬼畜のごとく表現された。そもそも白河法皇が虐殺を指示したなどいう史実は存在
せず、すべてはNHKの創作。 第１回で使用されたスプラッター映像が再度放映され、
皇室の残虐性を視聴者の意識に定着させようとする悪質な洗脳工作が行われた。
印象操作をより強固なものにするため、残虐シーンのプレイバックでは１分以上
にわたってセリフがない特殊な演出が行われた。
さらにNHKによるこの残忍な創作話の直後、今度は白河法皇による殺生禁止令施行後に
やむを得ず猟を行った鱸丸の父親がお上に捕縛後、獄死したという創作話をNHKは
畳み込むように連結させ、皇室や皇室政治の不条理・悪辣さを極大化させる演出を行った。

白河法皇：「そちの母は白拍子じゃ。卑しき遊び女じゃ」
平清盛：「おやめくださいませ」
白河法皇：「その女」
平清盛：「聞きとうございません」
白河法皇：「陰陽師が申すに、王家に災いなす者を腹に宿しておった。それゆえ、腹の子を流すよう命じた。
だが従わず、逃げおったゆえ、わしが殺した。そちの座っているその場所での。（虐殺シーン、プレイバック）
その腹より出でた赤子のそちの目の前でな」

平清盛：「鱸丸。すまぬ」
鱸丸：「もういいのです。もう。お父はもう…（鱸丸泣き崩れる）」
平清盛：「すまぬ。すまぬ」

・皇室の血統を「物の怪の血」と繰り返し繰り返し表現。白河法皇が清盛に
「そちにもこの物の怪の血（皇室の血統）が流れておるからじゃ」。
信西が白河法皇のことを「太平の世が生んだ怪物」「現（うつつ）に生ける物の怪」 。
清盛が白河法皇を「現に生きる物の怪がごときおのが振る舞いに〜」 。

・第1回に引き続き「王家」が執拗に連呼された。清盛の「俺は父上のようにはならぬ。貴族にも王家の犬にも。
平氏の犬にもなる気はない」 「ならばなにゆえ私は生きておるのですか？王家に災いをもたらすも者と言われ、
母を殺されてなお、なにゆえ私は生きておるのですか？」「俺は父上のようにはならぬ。王家の犬にも
平氏の犬にもならぬ」
白河法皇の「武家が王家に仕えるは道理じゃ」「陰陽師が申すに、王家に災いなす者を腹に宿しておった」ほか。

凶暴！凶悪！NHK磯智明の反皇室テロ・データベース （3/6） （2012年3月3日更新）

�B第3回「源平の御曹司」（2012年1月22日放送）
・鳥羽上皇が白河法皇のことを「あの物の怪」と表現。

・中宮璋子が、異常者・破廉恥な人物として表現された。（不義の子である崇徳天皇
を叔父子と呼んでかわいがるよう璋子が鳥羽上皇に提案）なお璋子は後白河天皇
の実母で、今上陛下の直系の祖先にあたる。

中宮璋子：「なにゆえ上皇様は、かように帝につろうあたられまするか？帝がいとしくはござりませぬか？」
鳥羽上皇：「いとしく思えと申すのか？わが胤ではない、先の院の子である帝を我が子のように慈しめと申すのか！」
中宮璋子：「それでも上皇様のお祖父様の子ではありませぬか。上皇様には叔父にあたられる子ですから、叔父子
とでもお思いになられたらいかがです？」

・第３回でも執拗に「王家」が連呼された。清盛の「そのために俺に王家の犬になれ
というのか？」「王家の犬にはなりたくないのじゃ」「王家に媚び、出世を乞い〜」
源義朝の「王家の犬？」「武士は王家の犬だと申すが、それは違う。
武士が王家を守ってやっておるのじゃ」

�C第4回「殿上の闇討ち」（2012年1月29日放送）
・原作がないNHKのオリジナル作品である『平清盛』は、崇徳天皇は白河法皇と
中宮璋子の間にできた不義の子という俗説を採用している。ドラマは不義の子説を
第1回（「父に書を見せよ」）、第3回（「叔父子」）と繰り返し強調してきたが、
第4回でも鳥羽上皇がこの件で中宮璋子に謝罪を求めるかたちで話をまたもや
蒸し返した。第1回の「書を見せよ」は崇徳帝の即位直前で1123年、第4回は
平忠盛が昇殿を許された年の話なので1132年。ドラマ上の話として第4話は、
鳥羽院が崇徳帝が白河法皇の子だと知って9年も時間が経過している。
中宮璋子（後白河天皇の実母）は今上陛下の直系に先祖にあたる。
俗説を盾に繰り返し繰り返し執拗なまでに皇室の先祖の不道徳を
NHKは強調している。

鳥羽院と中宮璋子の寝所（1132年 鳥羽院29歳、璋子31歳）
鳥羽上皇：「璋子」
中宮璋子：「はい」
鳥羽上皇：「ひと言だけで良い。 詫びてもらえぬか？」
中宮璋子：「何をでござりましょう」
鳥羽上皇：「帝を 顕仁を産んだことをじゃ。先の院と密通し、子を産み、朕の子として帝の位につかせたことを」
中宮璋子：「私が悪うござりました」
鳥羽上皇：「璋子、そなたという女は」

・上記のシーンはセックスの後を思わせる、乱れた布団の中に鳥羽上皇が寝ている状況で進められた。
NHKは毎回毎回病的なまでに皇室のセックスの映像化に執着している。

・第４回でも皇室を「王家」と連呼。
平清盛の「王家に取り立てられ、出世してその先に何があるというのじゃ」「まこと父上は王家の犬じゃ」
平家貞の「清盛様が北面の武士となられ、王家への忠義を示してくださらなければ〜」
平忠盛の「わしは王家の犬では終わりたくないのだ」

凶暴！凶悪！NHK磯智明の反皇室テロ・データベース （4/6） （2012年3月3日更新）

�D第5回「海賊討伐」（2012年2月5日放送）
・鳥羽上皇が、崇徳天皇への入内が検討されていた得子を強姦するという、史実にない
衝撃的なエピソードをNHKが独自に創作した。（『平清盛』は原作なしのオリジナル脚本）

鳥羽上皇：「お前のような…お前のような女をまともに相手にした私が愚かであった。
私の真心が通じぬのも道理。おまえは人ではない。物の怪だ」
中宮璋子：「物の怪？」
鳥羽上皇：「先の院と同じ。現に生きる物の怪だ！」
（鳥羽上皇が雷雨の中庭に出る）
鳥羽上皇：「ハハハハハハハハハハハハハ〜」
（得子登場）
鳥羽上皇：「長実の娘か？」
得子：「はい」
鳥羽上皇：「私も物の怪の如きものになろう」
（鳥羽上皇が得子を強姦）
得子：「何をなさりまする。おやめ下さりますれ」
鳥羽上皇：「思い通りにはさせぬ。璋子の、あの女の望むようになど決してせぬ」
（雷雨の中庭から寝所に画面展開）
鳥羽上皇：「入内は諦めよ」
得子：「これで終わりにござりますか。上皇様にござりましょう。あなた様はたいそう傷ついておいでです。
あの璋子という福々しげな女によって。もっと汚してくださりますれ。あなた様の思いを遂げるため。
お役にたてる女にしてくださりますれ」
鳥羽上皇：「そなた」

・皇室を「汚れたもの」と規定。得子が鳥羽上皇に語ったセリフ「もっと汚してくださりますれ」の前提は、
自分（得子）は「清らかなもの」、皇室（鳥羽上皇）は「汚れたもの」。

・第５話では今まで以上に皇室が「物の怪」と連呼された。
鳥羽上皇の「おまえ（璋子。璋子は後白河天皇の実母で、現皇室の直系の祖先）は人ではない。物の怪だ」
中宮璋子の「物の怪？」
鳥羽上皇の「先の院（白河院）と同じ。現に生きる物の怪だ！」
鳥羽上皇の「私も物の怪の如きものになろう（その後、鳥羽上皇が得子を強姦） 」
平忠正の「おまえ（清盛）に流れる物の怪の血が」
信西の「現に生ける物の怪が如きお方（白河院）の血という重き荷を背負うて」

・天皇（崇徳）が飢饉に心を痛め、策を講じようとすることを「民が求めていない」と表現。（セリフは鳥羽上皇）

・第５話でも皇室を「王家」と連呼。
義朝の「王家に武士の力を思い知らせたい」
信西の「ついには王家さえ飢えられる日が参りましょう」

きのうのあらすじの人来た？
有志の方、再うｐお願いします。

凶暴！凶悪！NHK磯智明の反皇室テロ・データベース （5/6） （2012年3月3日更新）

�E第6回『西海の海賊王』

・毎回必ず蒸し返してきた白河法皇（養父）と中宮璋子（養女）の近親相姦話が今回も登場。これまた
毎回欠かさず行われている今上陛下の直接の祖先に当たる中宮璋子に対する中傷が第６回でも行われた。
堀河局：「これは本当は秘め事なんですけど。先の院が御自ら育てられたのです。心も体も」
義清（西行）：「なるほど。それでわかった」
堀河局：「なにが？」
義清：「璋子様の空っぽな目な訳が」
堀河局：「空っぽの目？」
義清：「そもそも心が空っぽなのだ」
堀河局：「そんな」
義清：「あなたも気がついておいでだったでしょう。
堀河局：「まさかそんな。薄々は。いえそれでは璋子様が」

・皇室が直接政治を行なった鳥羽院政が極悪だったと繰り返し強調する演出が行われた。
A
兎丸：「ええか、今は都の帝さんがこの国のお頭や。一番のお偉いさんや。せやろ」
清盛：「そうや」
兎丸：「この国のテッペンたるお頭さんに義がある。せやからお頭さんが嫌がる俺ら海賊が悪っちゅうことになる。
よう考え。けどな海賊の俺がこの国のテッペンとったら？」
清盛：「義と悪がひっくり返る」
兎丸：「そういうこっちゃあ。海賊王兎丸がこの国の義となり、民を虐げるお頭さん（皇室）が悪となる寸法やあ！」

B
兎丸：「（都には）いろんな奴おったぜえ。食いつめた商人、食いつめた漁師、食いつめた百姓」
清盛：「食いつめてばっかりではないか」
C
兎丸:「どんだけ民を苦しめたら気が済むんや。相変わらずの王家の犬が」

・第６話でも皇室を「王家」と連呼。
兎丸の「けどな俺が八つの時、斬り殺されてしもうたんや。平忠盛に。王家の犬に」
子供時代の兎丸の「王家に取り入るために忠盛が法皇さんからもらい受けた子なんやろ」
兎丸の「どんだけ民を苦しめたら気が済むんや。相変わらずの王家の犬が」
兎丸の「俺がわからしたるんや。オットウは正しかったて。王家にも王家の犬にも。俺がわからしたるんや」
兎丸の「お前に餅をつけというとんのか？王家の犬のために」
清盛の「王家の犬では終わらぬ」

�F第7回『光らない君』
・美福門院得子が日中、鳥羽上皇のもとに押しかけ、その場でセックス。

・今回も「王家」を連呼。
伊藤忠清の「こたびの働き、王家の御意にもかないましょう」
藤原忠実の「武士はどこまでいっても王家の犬ということよ」

凶暴！凶悪！NHK磯智明の反皇室テロ・データベース （6/6） （2012年3月3日更新）
�G第8回『宋銭と内大臣』

・院政をことさら悪しざまに表現。
信西の「たとえ偽の院宣であったとしても、院は平氏をお咎めにはなりませぬ。今や平氏の財は
院に欠くべからざるものですゆえ。それほどまでに院は、王家は乱れきっておる」
清盛の「国の役人たる者が、王家のためにめぼしい品を買い集め、あとは残りかすのような品しか
あたらない」

・今回も王家を連呼。
平是綱の「宋の珍品を王家に献上することで良き国が与えられる」
平是綱の「あるいは王家のために寺社を造営し奉る」
崇徳天皇の「鳥羽の院は朕を遠ざけておる。叔父子と呼んで忌み嫌うておる。我が母、
璋子の奔放なる振る舞いのために」
清盛の「国の役人たる者が、王家のためにめぼしい品を買い集め、あとは残りかすのような
品しかあたらない」
信西の「たとえ偽の院宣であったとしても、院は平氏をお咎めにはなりませぬ。今や平氏の財は
院に欠くべからざるものですゆえ。それほどまでに院は、王家は乱れきっておる」

・今回も現皇室の直系の先祖である中宮璋子を陵辱。
堀河局の「璋子様は先の院が御自ら育てになられたのです。心も体も。（白河院と中宮璋子の
セックスシーン）」

・ホモセクシャルを暗示させるかたちで、崇徳天皇と佐藤義清の関係を映像化。

�H『平清盛』公式ホームページ「ひと目でわかる大河ドラマ『平清盛』」
・上皇や法皇を「彼ら」呼ばわり - 「天皇を退位した上皇や法皇が大きな
権力を誇り、貴族の長である藤原摂関家を抑えて、思いのままの政治（院政）
を行なっていた。身分の低い武士は彼らに使える『番犬』に過ぎず〜」

�I予告（5分動画）
・ナレーションが白河法皇を呼び捨て - 「思うがままに振る舞う冷酷な白河に
よって朝廷は混乱をきわめていた」
・ナレーションが白河法皇を呼び捨て -「白河の血を引く清盛を引きとったことで
一門の反発をまねく忠盛」

・世の中の乱れを皇室に直結させて皇室批判 - 「思うがままに振る舞う冷酷な
白河によって朝廷は混乱をきわめていた」

・皇室の血統を「物の怪の血」と表現 - 白河法皇が清盛に「そちにも
この物の怪の血が流れておるからじゃ」

�Jテレビ版最初の1分PR動画
・皇室を「己のことしか考えぬ者たち」と罵倒 - 「己のことしか考えぬ者
たち（皇室）によって世の中が乱れ〜」

NHK『平清盛』時代考証の高橋昌明は「日の丸」「君が代」反対論者。
さすが中国共産党のエージェント（>>30）の人選。
高橋昌明は橋下徹前大阪府知事（現大阪市長）を蛇蝎の如く憎悪していた！

大阪府議会における「日の丸」常時掲揚・「君が代」斉唱時起立条例の
強行可決に抗議する声明

２０１１年６月３日、橋下徹大阪府知事が代表を務める「大阪維新の会」
府議団は、「大阪府の施設における国旗の掲揚及び教職員による国歌の
斉唱に関する条例」の、大阪府議会本会議における単独採決を強行した。
府の施設に「日の丸」を常時掲揚するともに、府立学校など府内の公立学校
での「君が代」斉唱時に教職員の起立を義務付ける本条例は、憲法と民主主義
を蹂躙し、また「日の丸」「君が代」をめぐる歴史を顧みないものであり、到底容認
できるものではない。

「日の丸」は「大日本帝国」の侵略戦争のシンボルとして使用された歴史があり、
「君が代」は天皇が統治する国家を賛美する歌であり、いずれも平和主義・国民主権
を基本原則とする日本国憲法に照らして相応しいものではない。従って、１９９９年に
国旗・国歌法が制定された際にも、こうした「日の丸」「君が代」をめぐる歴史的経緯に
配慮せざるをえず、その義務付けは適当でない旨の政府答弁がなされ、尊重義務規定
は盛り込まれなかった。実際に国民・府民の間には現在も「日の丸」「君が代」に対する
多様な考え方・感じ方があり、抵抗感や疑問を抱く人々も少なからず存在する。

日本国憲法の規定する思想・良心の自由（憲法１９条）は、内心の自由そのものが
侵害されることが少なくなかった旧憲法下の歴史を想起すれば、その意義は非常に
大きい。「府民、とりわけ次代を担う子どもが伝統と文化を尊重し、それらを育んできた
我が国と郷土を愛する意識の高揚に資する」（条例第１条）と称して「日の丸」「君が代」
を強制する本条例は、教師や児童・生徒をはじめ府民の思想・良心の自由を犯す
憲法違反のものである。

以上のように、本条例は歴史を無視し、日本国憲法とは相容れない。とりわけ、
本条例によって、入学式や卒業式など学校教育の場において「君が代」を
強制することは、教師や児童・生徒に多大の精神的負担を強いる人権侵害であり、
絶対に許されるものではない。しかも、大阪府議会での十分な審議も経ず、
教育委員も反対する中で、府が教職員への義務づけを条例化して処分への
法的整備を図ることは、学校教育に悪影響を及ぼすばかりである。強く抗議
するとともに、本条例のすみやかな廃止を求める。あわせて、橋下知事は、
９月議会において、本条例に違反した場合の、教職員の免職をも視野に
入れた罰則規定を定めようとの意向を表明しており、これにも断固反対する。

２０１１年　８月　５日

大阪歴史科学協議会　（委員長　塚田孝）

大阪歴史学会　（代表委員　小田康徳）

日本史研究会　（代表委員　高橋昌明）　

大阪歴史科学協議会 公式ウェブサイト
http://blogs.yahoo.co.jp/osaka_rekkakyo/21205237.html

NHK『平清盛』時代考証の高橋昌明は自虐史観論者。極左学者。
民主党政権下ですら教科書検定に合格した『新しい歴史教科書』や自由社版・育鵬社版の
歴史教科書に反対を声明。（1/2）

『新しい歴史教科書』を引き継ぐ自由社版・育鵬社版歴史教科書の採択に反対する声明

本年３月３０日、文部科学省は、２０１２年度から使用される中学校教科書の検定結果を
公表し、社会科歴史分野では「新しい歴史教科書をつくる会」主導で作成された
『新しい歴史教科書』（自由社発行）、 「新しい歴史教科書をつくる会」から分かれた
「改正教育基本法に基づく教科書改善を進める有識者の会」主導で作成された
『新しい日本の歴史』（育鵬社発行）が、それぞれ検定を通過したことが明らかになりました。

私たち歴史研究者は、１０年前に『新しい歴史教科書』（扶桑社版）が登場して以来、
天皇中心・国家中心の歴史観に基づく自国中心的な歴史叙述が持つ問題点を指摘し、
この教科書が採択され教育現場で使用されることに反対の意思を表明してきました。　

今回検定を通過した両社の教科書は、全編を通じて自国中心的な歴史認識に基づく
叙述がなされているという点では、従来の扶桑社版『新しい歴史教科書』と全く変わっていません。

例えば、歴史を学ぶ意義や姿勢を述べた巻頭部分（自由社版では「歴史を学ぶとは」、育鵬社版では
「歴史の旅を始めよう」）には「日本の歴史は、どの時代を切ってもすべて、私たちの共通のご祖先が
生きた歴史なのです」（自由社版）、「歴史の旅を進めていくと、私たちが住んでいる日本という国は、
古代に形づくられ、今日まで一貫して継続していることに気づくと思います」（育鵬社版）と記されています。
日本列島にはあたかも太古より単一の民族による単一の国家が存在したかのような記述であり、
ここに端的に表現されているように、両社の教科書を貫くのは、日本国家・民族の一貫性・継続性を強調した、
超時代的・血族主義的な歴史観であり、日本列島の歴史・文化の成り立ちの多様性は捨象されています。

前近代史では、「一万年の縄文時代には、日本人のおだやかな性格が育まれ、日本文化の基礎がつくられた
という説もある」としたり、聖徳太子の十七条憲法を解説して、「人々の和を重視する考え方は、その後の
日本社会の伝統となった」とするなど、日本の社会・文化の固有性の起源をいたずらに古い時代に求めたり、
また、元寇の脅威とそれへの「勇敢」な対処を大いに強調する一方、秀吉のバテレン追放令発令の理由として、
「宗教的に寛容な国柄」の日本に「一神教」であるキリスト教が入ってきたことをあげ（いずれも自由社版）、
他国や異文化と対置して、日本民族や日本文化の優秀性が強調されています。
江戸時代の記述では、平和や繁栄の側面が強調される一方、農村の実態や身分差別、アイヌや琉球の
人々への記述が少なく、平板で一面的な理解となっているとともに、「武士道と忠義の観念」「二宮尊徳と
勤勉の精神」（自由社版）と題するコラムを掲載するなど、精神性・道徳性を強調する記述もみられます。

http://www.nihonshiken.jp/activities/statement/174-2011-07-19-14-17-47.html

NHK『平清盛』時代考証の高橋昌明は自虐史観論者。極左学者。
民主党政権下ですら教科書検定に合格した『新しい歴史教科書』や自由社版・育鵬社版の
歴史教科書に反対を声明。（2/2）

近現代史では、日露戦争における奉天会戦や日本海海戦の勝利を大きく取り上げ、「植民地にされていた
諸民族に、独立への希望をあたえた」（自由社版）と評価し、韓国併合については鉄道・灌漑施設などの
建設やハングル文字を導入した教育が行われた点を、台湾統治においては水道・治水事業に従事した
八田與一の事績をそれぞれ強調して、日本の植民地支配を正当化しますが、植民地現地における過酷な
支配や弾圧の実態についてはほとんど触れられていません。

また、外圧による対外危機を過度に強調し、第二次世界大戦（両社とも「大東亜戦争」との表記を併用しています）に
関しては、日本の被害者的立場を強調し、「戦争の勝利を願う多くの国民はよく働き、よく戦った」（自由社版）としながら、
戦争の過酷な実態や戦時下の厳しい生活などについては記載が乏しいなど、極めて偏った記載がなされています。
さらに両社ともコラムで昭和天皇を取り上げ、「昭和天皇−国民とともに歩まれた生涯」（自由社版）、「国民とともに歩んだ
昭和天皇」（育鵬社版）と、高く評価しています。

ここにあげた事例は、両社の教科書記述のほんの一部にしか過ぎません。天皇や国家そのものに多くの関心が
注がれる一方、民衆や社会的弱者への視線は希薄です。
日本の過去の植民地支配や戦争行為を意識的に正当化する考え方も教科書全体に通底しています。

これからの時代を担っていく中学生がこれらの教科書によって歴史を学ぶことになれば、日本の歴史や文化について
一面的な見方しかできず、異文化を理解し諸外国・諸地域のひとびとと交流し健全な国際関係を育くむ上でも、
大きな障害になりかねません。

現在、「新しい歴史教科書をつくる会」や「改正教育基本法に基づく教科書改善を進める有識者の会」「日本教育
再生機構」などの団体が、政財界を巻き込み、各自治体の首長・議会、教育委員会などに対して、両社版歴史教科書の
採択を請願する動きを強めています。　
また橋下徹大阪府知事が率いる「大阪維新の会」の大阪市議団は、改正教育基本法と新学習指導要領に沿って
中学校教科書を採択するよう、６月末に大阪市教育委員会に対して申し入れを行いました。市議団の行為は教科書名こそ
特定しないものの、市教育委員会に対する明らかな干渉・圧力行為であり、教科書採択にあたっては本来中立であるべき
市議会議員団としてはあるまじき行為です。

このように、ルール無視がまかり通り、本来、公正かつ客観的であるべき教科書採択のあり方が脅かされている現状は、
大いに問題があると考えます。

私たち歴史研究者は、中学校歴史教科書の採択をめぐる昨今の状況を甚だ憂慮するとともに、問題の多い自由社版・
育鵬社版の歴史教科書が採択され教育の場に持ち込まれることに強く反対するものです。

２０１１年７月１７日
大阪歴史科学協議会（委員長・塚田孝）
大阪歴史学会（代表委員・小田康徳）
京都民科歴史部会（代表・小林啓治）
日本史研究会（代表委員・高橋昌明）

http://www.nihonshiken.jp/activities/statement/174-2011-07-19-14-17-47.html

残念！NHK「平清盛」時代考証 本郷和人センセイ（東大准教授）が自らのTwitterを大量削除。
もちろんNHKから削除するよう、圧力をかけられたのだろう。 東大准教授センセイ、NHKの圧力に敗れる！

本郷和人センセイ、NHKに削除を強要？される前のTwitterビフォー編（思い出のロンリーTwitter編）
https://twitter.com/#!/diamondfloor41
kazuto hongo@diamondfloor41
@fayrey 清盛をどう引き立てようか、っていうのが、制作陣の課題みたいです。
fayreyさんへの返信

kazuto hongo@diamondfloor41
きっと、それ、少数派ですよ（笑）　@fayrey いえ、玉木よか、松ケン＆中井親子のが
全然イケてますよ！

kazuto hongo@diamondfloor41
@fayrey うむうむ。良く理解いたします。でも、忠盛いい！という声は聞くのですが、
肝心の清盛さんがイマイチなのかな。それが視聴率に反映されているのかな・・。

kazuto hongo@diamondfloor41
@xminomusix 批評は腹が立つからみてません。まあ、そういう態度もどうかと思いますが（笑）。
ただ、視聴率は「マス」ですので、ＮＨＫとしては気にせざるを得ないのですね。
みのさんへの返信

kazuto hongo@diamondfloor41
大河ドラマ、登場人物が多くて、ストーリーが難解だから、視聴率が上がらないんだってさ！　
あれだけ人をしぼっているのに、難解って何だよ！こっちは研究者の良心まで疑われながら、
分かりやすさを重視してるのに、むずかしいって何だよ！　
・・・すみません。つい、取り乱してしまいました。

kazuto hongo@diamondfloor41
@x3Qx 実は制作現場が病みだしているのです。これはあまり申し上げられませんが。
だから、もう、なんかヤケになってしまって。
くまさんへの返信

kazuto hongo@diamondfloor41
@myomyo_chami すみません。きのうＮＨＫでイヤなことをいっぱい聞いて
きたものですから。
みょみょちゃみさんへの返信

kazuto hongo@diamondfloor41
@gattsuwo ぼくの仕事はたいしたことは無いのですが、仲間（だと思っている人）の
士気が下がっていくのを見のは、つらいです。
がっつーをさんへの返信

kazuto hongo@diamondfloor41
@KitaNanami 問題は視聴率が予算に跳ね返ってくることなんです・・。
いや、がんばれることを先ずやります。
KitaNanamiさんへの返信

kazuto hongo@diamondfloor41
@carter_julie 大きな声では言えませんが、相当現場に悪い影響が出ているようです。
この辺で食い止めないと。
じゅりさんへの返信

kazuto hongo@diamondfloor41
@hmikann 清盛が毎回バーンと出て、悪い奴をガーンとやっつけて、っていうのが
理想なんですって。暴れん坊将軍じゃないんだから、と思うのですが。
高陽院については、まったく出る気配もありませんでした。だから、こちらからは
何も申し上げておりません（泣）。
葉つき　みかんさんへの返信

本郷和人センセイ、NHKに削除を強要？された後のTwitterアフター編（涙の温泉リフレッシュ編）
kazuto hongo@diamondfloor41
脇が甘い、と複数の方からご指摘を戴きました。それで、深く反省しました。
ちょうど温泉に行く予定でしたので、お湯に浸かりながら、色々考えました。
で、心機一転、がんばろうと思い至りました。今後ともどうぞ宜しくお願い申し上げます。
それと、お返事ができなかった方々、今回はお許し下さい。

kazuto hongo@diamondfloor41
@Bueeee_g いまはみんなでがんばっています。打ちきりとかは考えてないと思います。
前だけ見て、がんばります。
ゑ鳴.さんへの返信

kazuto hongo@diamondfloor41
@revocats 視聴率は取りあえずとして、ぼくらは頑張るだけです。
眠り猫さんへの返信

kazuto hongo ？ @diamondfloor41
@mini_aco @KitaNanamiぼくが落ち込んで、ろくでもないことを申し上げたのがいけません。
いたずらに右顧左眄せず、がんばります。
あこさんへの返信

kazuto hongo@diamondfloor41
@isomine 現場云々は､ぼくの言い過ぎです。申し訳ございませんでした。
みんな意気盛んで、頑張っています。大丈夫です。
磯嶺さんへの返信

kazuto hongo@diamondfloor41
@yasyakagetora マスコミが批判してくれるのも、大河ゆえと割り切って、
頑張ります。
葛城サクヤコさんへの返信

kazuto hongo@diamondfloor41
@yukikaze2me 負けていたのは、自分の愚かな心に、ですね。
温泉行ってリフレッシュして、また１からがんばります。
雪風２さんへの返信

kazuto hongo@diamondfloor41
@tomoe_nt 　いや、もう元気ですので。立ち直りは速いのです。
引き続き宜しくお願い致します。
ともえさんへの返信

kazuto hongo@diamondfloor41
@UsawoModoki 腐ってはおりません。自分の甘さに腹が立ちました。
ダメだなあ。プロ根性が足らんなあ、と。心を入れ替えて、頑張ります。
うさをさんへの返信

kazuto hongo@diamondfloor41
@Heike_gatari @isomine ぼくの軽率な発言で、ご心配をおかけ致しましたこと、
深くお詫び致します。
Natsuさんへの返信

kazuto hongo@diamondfloor41
@_krudy 相当知的な方にも、何度か「分かりにくい」といわれました。
十分も話すと「ああ、そうか」と言って下さるのですから、なんらか工夫は
あるはずなのですが。
Kudryavkaさんへの返信

他スレで発見した鋭い指摘！まさにそのとおり！

111 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/02(月) 19:49:28.38 ID:qz861/Xu0
制作発表のとき確かゴッドファーザーのイメージって言っててたんだ
清盛＝マイケルかと思ってたら、ソニーの気性難とフレドの馬鹿さ加減
を持ち合わせてるとは・・・

アンチスレ別にあるのに

>>1おつでごじゃる。

強訴・・・坊主軍団楽しそうだったよね
やっぱお神輿担ぎは盛り上がっちゃうのねｗ

>>28
>４、源氏が鎮圧に出てるのに何故か清盛一人が現れて神輿に矢を射る？火に油
神輿に矢を向けないということは、僧兵を射ているはずだが、当たらない死なない、源氏はどこを狙って射てるの？　
僧兵側は射られる覚悟なら盾を用意しないの？

乙てみよ！
神輿を射ぬいたときのごとく、>>1を乙てみよ！

撮影現場で中井貴一は江を馬鹿にしまくっとったからのう
そんな不義理ではしたない真似をするからこんなことになるんじゃ
顔洗って出直せよボンボンが

家盛が後継ぎになると言い出したけど
普通ならええ？っと思うんだろうけど
がんばれーと応援したくなった

つまらぬ事は考えず>>1をうんと乙してやれ！

>>48
威嚇射撃じゃね

というか強訴４０人くらいしか居ないのがしょぼい

清盛は冷静沈着で頭脳明晰な人なイメージあるんだが･･･あれじゃ戦場で真っ先に死ぬぜ
L役の松ケン主役と聞いて当然その路線と思ったのになぁ
別に松ケンである必要ないやん

いつまであの少年漫画キャラでいくんだろうか
今からでも遅くないから、色々悟って不敵ダークキャラに変えようぜ

>>33
＞ただ機械的に粛正に向かっていく感じ
＞疎まれる覚悟があって国を思うがゆえの正義感


↑セツナス(´･ω･)
確かに不器用だわな頼長は…

>>53
矢が勿体無いし、神輿を外して射ろ、射ろって怒鳴ってたぞ

>>55
清盛はもう３０歳なんだが
いつまで汚い厨二キャラなの？

一のおつとめ御苦労様にござりまする

あの時代ごくろうさまなんて言ったのかね
現代でさえ使い分けの難しい言葉なんだが

素朴な疑問だけど、たしかに権威をかさにきて神輿を利用する強訴はわるいが、

だからといって、権威をないがしろにすることっていいことなのか？

ただ、俺様ルールでやればいいんだ的な、すごく浅い印象しかうけないんだが

強訴防衛は坊主デモに放水する機動隊のようなもんだ
政治セレモニーだから本気で射かけるわけではない
しかし神輿に対する畏怖は本物で、たった一人ただの箱と呼ばった清盛はモノが違う

権威を蔑ろにする俺ってカッコいいって厨二思考に思えちゃうな

いや盛国と兎丸助けるためじゃないの？

あれで助けられると考えたのか？

>>61
義朝は鬼若に向けて射てるよ

>>60
より正確にいうと、僧兵が振り回していたのは「権威」じゃなくて「祟り」な
権威は人が認めるものだけど、祟りは神の領域

戦国時代に下っていけば、結局僧兵殺戮、寺社焼き討ちまでに発展してしまう。
宗教があくまでその枠組みを失っていない、為政者も枠組みを越えていかないある種
正しい時代だったと思う。でもまぁ、神輿を只の箱、と言い放つモノが発展解消には
必要なんだろうね。

祇園祭りはスサノオを祭ったもので疫病避けだったのだが
一説によるとユダヤのノアの箱舟が伝わったものとも
熱病で死んだ清盛、壇ノ浦で沈んだ平家は罰が当たったともいえる
祭りに参加しない層化にも罰が当たればいいのに

兵庫県の井戸県知事が「平清盛」第１回の放送直後に発した「画面が汚い」発言は
至極当然の発言だったが、世間的にはNHKや番組を批判した発言と受け取られ、波紋を呼んだ。

この発言の直後、騒動に便乗するかたちで広島県知事も発言を行ったが、基本的にドラマを
擁護する内容だった。

広島県知事としては広島県パートの撮影はこれからだし、NHKを刺激するより
NHKを持ち上げることで広島県はおいしい果実を受け取ったほうが得策と
考えたのだろう。それはそれで大人の判断だった。

そんな広島県に昨日「おいしい果実」が届けられた。温水洋一だ。

温水洋一は俳優というより民放バラエティのキワモノタレントの印象が強い。
バラエティ番組の罰ゲームで、よく裸になって熱湯風呂にはいったり、体中に
洗濯バサミをつけられたり、顔にパイを投げつけられたり、辛いドリンクや食べ物を
飲食させられたりしている。

今日は朝から広島県庁も世界遺産厳島神社がある廿日市市も温水洋一が
厳島神社の神官に任命されて大喜びだろう。

兵庫県神戸市の歴史館は松山ケンイチの蝋人形を制作し、会場に展示して
いるが、世界遺産厳島神社もこれから温水洋一の蝋人形を制作し、
厳島神社観光の起爆剤として活用することになるのだろう。
NHKから広島県への貴重なプレゼントだ。
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/news/index.html

挑発した鬼若に射かけた義朝の一対一の場面のことではない
一斉射撃で皆殺しにしたらそれこそ源氏は終了してしまう
荒法師は強いといってもダメさん率いる源氏武士にかないっこないわけ
本気だしたらヤバいんだよあの場面、悪僧にとっても想定外、事故や見せしめはあっただろうが
本気のように見えたのはもちろんドラマだから

>>67
戦国までいかなくても清盛が寺院を焼き打ちしますから。

神仏を信じないなら、平家納経とか厳島神社はなんのためにやったの？

>>70
　義朝の本気の射撃はいわば馴れ合いに対する彼なりの意気だろうね。
関東を武力と覇気で威勢を張った彼にとって強訴など法師一人射殺せば
大人しくなると踏んだんだろう。しかし神輿を射た清盛はその上を行く
無法、時代の秩序そのものを揺るがす暴挙、ってことなんだろうね。

平重衡の東大寺焼き討ちも有名

>>72
公共事業かね

>>72
神仏は信じてるけど僧兵たちの主張は信じてないってこと

夏までに退場しそうな主要登場人物の没年を調べてみた

1149年：平家盛（大東）
1153年：平忠盛（中井）
1156年：鳥羽院（三上）、平忠正（豊原）、源為義(小日向）、藤原頼長（山本）
1159年：由良御前（田中麗奈）
1160年：源義朝（玉木）、信西（サダヲ）、得子（松雪）
1164年：宗子（和久井）、崇徳院（アラタ）
1167年：平家貞（梅雀）

残るメンバー
（平氏関係）松ケン、上川、藤本、深田、森田、成海、清盛の異母弟たち、清盛の息子たち
（源氏関係）岡田、武井、杏、青木
（朝廷）松田弟
（その他）藤木、加藤兎？

マジで夏以降の展開が不安になる・・・

神輿をわざと射る意味はないと思うのよね
流れ矢なら十分あるだろうけど
そこが共産ＮＨＫ、チョン、層化の悪質なところ

結論はインチキな演出って事でいいね

>>77
いっきに心もとなくなるな

>>74
昔マンガ日本史では、清盛が重衡を叱りつけてたよ。

「源氏が反乱して大変なのに、興福寺（藤原氏の氏寺）と東大寺（聖武天皇建立）
を焼いて藤原氏と天皇家までの恨みをかうきかっ」って。

１５話　家盛退場
１６話　忠盛退場
１９話　鳥羽院退場
２２話　頼長、忠実退場
２３話　忠正、為義退場

うちのとこでは祇園祭は水害避けということでやってる
ＮＨＫが平清盛を悪用しようと画策したせいで
大震災・大津波、会津・熊野の大水害が起きた可能性がある
原発は知らんｗ、人災なんだろう

>>77
>マジで夏以降の展開が不安になる・・・

NHK「平清盛」は夏を心配する前に来週４回連続の最低視聴率更新の
可能性すらある。
昨晩は視聴率２８％とか２３％の番組があったから最低視聴率を更新したという話ではない。
昨晩同時間帯の最高視聴率はたったの１５．９％！
しかもNHK「平清盛」は日テレ、TBS、フジテレビ、テレ朝に負けて時間帯５位。
敵が強くて最低視聴率になったわけではなく、NHKが弱くて最低視聴率を更新した。


15.9% 19:00-23:08 NTV ものまねグランプリ 最強のコラボレーション&本人が選んだテッパンネタ祭り!!
14.8% 19:28-21:30 TBS キリンチャレンジカップサッカー2012・なでしこJAPAN×アメリカ
14.8% 20:00-21:54 CX* 世界フィギュアスケート選手権2012 女子フリースケーティング
13.9% 18:56-20:54 EX__ 大改造!!劇的ビフォーアフターSEASON II2時間スペシャル
11.3% 20:00-20:45 NHK 平清盛
**.*% 19:00-21:48 TX__ 日曜ビッグバラエティ・世界のヘンピな所でがんばる日本人3

今回の大河は篤姫、龍馬伝に並ぶ名作だな

平治が８月だったな
ということは平治から大幅てこ入れ？
遅すぎるだろ

これ大河好きのための大河だと思うけど
大河好きがマイナーな時代になってしまったんだな

まあこの路線は俺得なので視聴率関係なく続けて欲しいけど

重衡って東大寺を焼いた罪で処刑だよね

来週はテレビ東京が大食い王をやるが、「平清盛」がこれに負けたら
大笑いｗｗｗｗｗ

来週はダッシュ村とシルシルが２時間スペシャル。この２本に「平清盛」が
勝てるはずもない。
フジテレビの「逃走中〜ラストミッション〜」はまったく読めず。ただし
フジなので悪くても８％はとってくるだろう。
TBSは爆笑問題の特番。これは７〜８％くらいか。

来週はシルシルかダッシュ村が１位、そしてテレビ東京の大食いが３位、
NHK「平清盛」は４位とみたｗｗｗ

>>88
いや、普通に平家だったからという理由で処刑。

大仏を焼いたので虐殺するから引き渡せ！と東大寺にごねられるが、
重衡が仏門に帰依すると約束したので、普通の斬首に。

視聴率に拘るなら
紅白みたいに
BSやめればいいんだよ

>>91
NHKはチャンネル数が多すぎると批判を浴びている。
BSでやらないと、今度はBSをやめろと言われる。

最近の大河は脚本はもちろんだが、演出も醜くなったよな
特にカメラワークや間の取り方
顔のアップを強調したり、やたら切り替わるカット
緊張感も緊迫感もあったもんじゃない
まあこんな事書き込んだ所で手遅れだけどね

頼長って信西の何を見て同士だと思ったんだろう

ちんこ？

三上を最後に見たドラマも、今回の役みたいなんだったな
独りよがりなんだな、いつも
松ケンはいちいちのアクションが小物過ぎ。貫禄がないんだな
梅雀さんあたりをもっと脇にしっかり置いて
話を引き締めたらいいのに勿体無い使われ方

王家！王家！王家！
＼平清盛ニダ.....／
　　　(⌒)　　　　ﾋﾟｯ
　／￣￣|　　　　　　　 ∧＿∧
　|　||.　　|　　 　 ━⊂（・∀・　）　反日大河ドラマ乙
　＼＿＿|　　　　========　 ＼
　　|　　　|　　　／※※※※ゞﾉ,_）

>>91
賢いな

確かにBSと土曜の再放送のおかげで、本放送見逃しても大丈夫って気になってしまう

地上波あんま見んから知らんが昔やってたWOWOWの「パンドラ」でも、三上はこんな感じだったと記憶。國村さんとﾔﾏｺｰも出てた

鳥羽 信西 頼長が揃ったシーンて初めてかな？見ごたえあった。緊張感漂う、平家パートと違うドラマみたい

>>1
乙をせんとや生まれけん

>>86
平治は30話ぐらいとのことだからほぼ7月で終わると思われ

>>94
最初から反目してたはず
変な仲良しカット入れてたけど
広い意味での藤原一門かな

>>98
平家の処罰についての詮議の場面、あの場面だけは思いっきり従来の大河してたな

>>93
NHK「平清盛」のひどさは超ド級。
よほどのバカでも平清盛のドラマををしっかり制作しようと、そのことに専心さえすれば
こんなゴミにはならなかった。

NHK「平清盛」は日本の歴史を知らない、世界の歴史を知らない、東洋の歴史を知らない、
しかも日本の歴史を憎悪している、さらに日本の皇室を憎悪している、そしていまだに共産主義を
信奉している輩が制作したため、史上空前のゴミになった。

磯智明が日本史も平清盛も保元の乱もまったく理解していないことは、祇園闘乱事件（１１４７年）まで
描いておきながら、１１４３年に生まれた近衛基実の誕生がいまだに語られていないことが動かぬ証拠になっている。

「近衛基実」は磯智明が完全なバカであることを完全証明するキーワードだ。

「近衛基実」は今後最悪作品がどうして最悪になったかという検証の中で繰り返し
登場するキーワードになろう。

サダヲの

「清盛の放った一本の矢のせいで世が乱れている。
それだけ清盛が世のため必要である男ということ！」

あれはない。

>104
確かに意味わからんかったｗ

>>94
論語？

ＮＨＫ「平清盛」の擁護派の論拠

１　民主党が与党なのだから過去の歴史を改変するのは
　　当然のことだ。投票行かない奴が悪い。

２　どんな立場の意見でも受信料を払っている人の意見を
　　うけてＮＨＫは表現できる自由がある。

３　「平清盛」の表現に意見を言うことは「表現の自由」に
　　　対する抑圧で、検閲につながる。

４　コアな視聴者が見ているのつべこべ言うな。

５　史実とは関係ないフィクションなので何をしてもよい。

清盛のせいで鳥羽院も頼長もサダヲもキャラが破綻してきたな('A`)

>>104
とにかく主役を持ち上げさえすれば愚かな視聴者はそれを信じこみ、主役は
偉いんだ！と視聴者は信じてくれると思っているのだろう。
「天地人」の小松江里子とまったく同じ手法。

>>104
アイツをやりこめろ頼長と思ったもんな
サダヲの曲学阿世ぶりは異常

鳥羽院は精神的なご病気だからしかたがないけど、
信西は>>104みたいな発言して学者として恥ずかしくないんだろうか

清盛自身はただ行き当たりばったりの凡人にしか見えないのに
周りが妙に只者じゃないって持ち上げてるからなあ

>>77
前半素晴らしいな

>>55
確かにね。
他のキャストはアテ書きなのに、肝心の主役だけ全く合わせてないので違和感が半端無い。
銭ゲバで松山を知ったんだけども、
冷静に人を殺してのし上がる役が似合ってたので、大河向きと楽観的に考えていた。

いまんとこ清盛を異常に持ち上げてんのは信西と忠盛しか居なくね？

>>108
清盛と絡むエピだけ無理矢理のオリジナルが多いから
そこを脳内消去すると、結構話は通るし楽しめるｗ

マジレスすると信西は反摂関家だから
兵士棟梁忠盛とその嫡男清盛が流罪にされたら、源氏と興福寺を抱えた摂関家が復権する

だけど神輿を射た事はまともにフォローしきれない
その状況で忠盛・清盛の流罪を逃れようとしたら、信西ほどの頭でも屁理屈を捏ねるしかなかった

あの信西はガキ臭かったな、単に頼長にチャチャ入れたいだけ みたいな
大分年上なはずだし。
鳥羽が頼長の進言を思案する間を与えず天才らしからぬｲﾐﾌ発言って。
なんだろ…天才は一人だけでいいっしょ的な

>>104
予告で見た時は意味深い台詞になるのでは？とチラとでも思った私が馬鹿でした。

本来、明子（か清盛）のターンに時子視点の「光らない君」
義清の出家の回に、戦死を連想させる「散る」
で、次回が別に兵を挙げるわけでもあるまいに「決起」。
なんかワザと言葉のセンスを時代劇からずらしてる？　ゴシップ系の女性週刊誌的なのかな。

【源為朝】　　橋本さとし

保元の乱で、劣勢にあった崇徳上皇（井浦新）側の最終兵器。
源為義（小日向文世）の息子。
強弓の使い手で、放った矢は鎧武者をも貫通するという
人間離れした活躍が多く残る、
伝説的な人物。為朝の弓攻撃に、清盛軍は予想外の苦戦を強いられる。


183センチの大柄で、舞台では圧倒的な存在感を発揮する橋本さん。
スタジオ収録では、為朝の人間離れした迫力を存分に演じていただいております。
大鎧をつけて大地に立つ様は、平安時代のモビルスーツ、
現場ではガンダムと呼ばれていました。登場は5月6日からです。

http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/news/index.html





最終兵器（彼女）とか、（ガンダム）大地に立つとか、モビルスーツとか・・・・。

ＮＨＫは大河ファンに対するストレステストを実施しているんじゃないか

松山ケンイチはこれ以上ないほどの憎悪の目つきで鳥羽法皇をエア射殺した。
非常にショッキングな映像だった。こんな映像は民放では絶対ありえない。

NHKはニュースを除くと、ゴールデンタイムにただの１本も時間帯視聴率１位
番組がない。以前は大河ドラマがそうだったが直近は時間帯５位。

NHKの視聴率は日テレ、フジテレビの次で、日本で３番目の放送局。

そんなテレビ局が偉そうに受信料を徴収している。理由はなんでも政治的中立性や
政治的公平性を維持するためだという。

しかし民放はとてもじゃないがNHK「平清盛」のような皇室レイプは行わない。

NHK「平清盛」問題の核心は、NHKに受信料を徴収する資格は本当にあるんですか？ということ。
NHKは「平清盛」において明らかに放送法違反を行っている。

普通にやれば十分面白い題材なのにな。
主役は誰だよって感じになるけどそれは今も同じだし

普通に流れ矢が当たったことにしとけばいいのに
事実それ以後清盛が寺社や僧兵を潰そうとしたことはないし
かえって寄進やらで懐柔してた

最終兵器で最終兵器彼女を連想するってのも大概…

そんなのはいいんよ、さとしくるよさとし

>>66
祟りとか神仏などは迷信にすきない。ってな合理主義者ってならわからないでもないが、
やたら厳島神社に寄進しているとこをみれば、内心神仏にはビクビクだったんだろ
なんか一貫性がないんだよな

>>121
煽り文句はアレだけど、為朝なかなかカッコいいな

どうやったって、松ケンが華がなくて下手なのは変えられないんだから
松ケンを主役として立てるために無理矢理オリジナルエピ挿入して主要キャラに絡ませるのを止めて
史実のエピを絡ませて話を展開するだけで十分面白い時代なのにな

自らが神になろうとした信長ってやはりスゲーね

てか最終兵器彼女が分からん。

厳島神社は所領の安芸の国や海賊統治のための道具だったかも
上皇だかも連れて行ってるし

>>104
たしかにこのセリフはないわと思った…
意味がわからない

>>121
唯一の期待できるキャストだ。為朝の出演回は観ようかな。
だからそれまでにナレーター代えて、「王家」はやめてくれ〜
主役と粉は我慢するから。

清盛は革命家じゃないと考えれば簡単なのにね

>>127
比叡山延暦寺の神仏は信じなかったけど、厳島神社の神は信じたんだろ

これを詭弁と思うようなら、毎週日曜には教会に行って神父の説教に耳を傾けることをお勧めしとく

>>121
平清盛のドラマなので、保元の乱だけで退場するはずの為朝に４５歳俳優！
低視聴率キング磯智明の毎度必殺の意味不明キャスティング！

源為朝は３１歳で死んでいる。なのになんで４５歳俳優？？？
しかも今回のドラマでは１７歳時でしか出演しないはず。またデッチ上げをやらないかぎり。

保元の乱（１１５６年）のさいの年齢

平清盛（１１１８年生まれ）３８歳 - 松山ケンイチ２７歳
源義朝（１１２３年生まれ）３３歳 - 玉木宏３２歳
源為朝（１１３９年生まれ）１７歳 - 橋本さとし４５歳

当時の感覚では義朝と為朝は親子の年齢差。
しかし義朝役は３２歳の俳優。為朝役は４５歳の俳優。
いったいぜんたい、どうなってんだ？？？

なお「新・平家物語（１９７２年）」のさいの為朝は、当時２６歳の伊吹吾郎が
演じた。

>>129
これまでの回で入れるべきなのに入れなかったエピソード
及び保元の乱までに入れるべきエピソードをあげて

>>127
ま、そもそも歴史上の清盛で言えば、矢を放ったから合理主義だの納経や厳島神社で信心があっただの、後世の人間がエピソード穿り出して「こういう人物タイプ」だったろうって類型したもんからな。
当の清盛本人にとっちゃ、「どうして他人がわかりやすいように俺が生きなきゃならん！」ってとこだろうｗ

ドラマじゃ、何かしら動機付けはするだろうけど。

>>138
ぱっと思いつくところで
忠実が璋子の忠通への輿入れを断ったエピ
ノベにはあった、鳥羽と摂関家他で平家と源氏、どちらを海賊退治に行かせるかの詮議
あともう少し丁寧に品良く鳥羽が得子を寵愛するようになったことを描いて欲しかったな
それと２回の石清水の舞の時に、平家一門が豪勢な身なりでその財力を示したこととか

今の若手俳優に為朝の迫力出せる奴がいるのか？
俺は橋本さんで何も文句ねーよ。

　　　☆
　　　　　　　 ／￣|　　　☆
　　　　　　　｜ 　｜彡　　　ビシィ
　　　　　　　｜ 　｜　　　　　　　　　　　見所は深キョンと成海の美人姉妹だけ
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　　　　　　　　　 　　(＿／

厳島神社建立は、今で言えば、スカイツリーや、高層ビルみたいなもんでしょ。
何のために？なんてことは一番先に忘れられてしまうｗ
世界最大級の墳墓、ピラミッドや古墳なんか、誰が埋まってるかさえ、
大掛かりな調査を待たないと判らない、本質はそこにはないってことでしょう。

>>138
忠通の子、近衛基実が生まれる。

今回摂関家兄弟の意見が分裂してたのは、忠通に
この４年前に、長男・近衛基実が生まれ、
この２年前に、次男・松殿基房が生まれていたから。

>>138
・頼長が忠通の子扱いで後継者になったこと。
・その忠通に実子が産まれて徐々に頼長との関係がおかしくなっていくこと。
・重仁親王が得子の養子になること。(皇位継承の可能性は完全に消えてない)
・その重仁親王の乳母に宗子がなってること。
・雅仁親王にも皇子が産まれていて、その皇子も得子の養子になったこと。(その養子が後の二条天皇。後白河即位、保元平治に大きく関わる。)

>>138
忠実が長男の忠通より頼長を跡継ぎにしたくて頼長を息子のいない忠通の養子にしたけど
忠通は跡継ぎの男児が生まれると頼長よりそちらに後を継がせたがったので
忠実が腹を立てて忠通から氏長者の地位を剥奪したことは保元の乱の原因の一つだから入れるべき

視聴率ばかりに話題がいくがやっぱりあった大河ドラマ伝統のプロレス枠w
今年は新崎人生か

>>140
白河による忠実罷免 鳥羽による復職は鳥羽の口から語られた
院と摂関家の対立を璋子と忠通との縁談不成立で示す必要はない
平氏と源氏の格差は折に触れて強調されたので裁定は省略可、初めから一択であり鳥羽の英断ではない
諸大夫の娘を品なく描くことはまさに身分差を示唆する演出
平家の財力は密貿易の回でさんざん説明された、晴れ舞台での誇示は反感を買い危険

実子に家督を継がせたい忠通と、実子をさて置いてなさぬ仲の子に継がせたい忠盛
このあたりの対比をうまく描けたら面白くなってたかもしれないなあ
忠通さんいいキャラなのに、うまく機能させてない気がするよ

てかもっと麿を出せ麿を

４０代以降に生まれた忠通の息子たち。

近衛基実　1143年生
松殿基房　1145年生
九条兼実　1149年生
尊忠 1151年生
道円 1151年生
信円 1153年生
藤原兼房　1153年生
慈円 1155年生

忠通様も８人も男子が生まれたら頼長イラネになりますよね。
ちなみに忠通は正妻（と自分の父）に遠慮してただけで、
男子が生まれないってわけじゃなかったらしい。
正妻との間にできなかっただけで。

>>148
それが全然理解されてないからエピを入れた方が良かったと書いたんだが？
セリフでの説明は脚本としては一番下手な処理
オリジナルエピ、清盛絡みが多いが、ほぼ全部滑っててイラネ〜状態だし

続き
・忠正が摂関家に仕えていること。(保元の去就)
・義朝が院に接近していく現実的方策(水仙レベルではない話 東国の荘園寄進、由良の実家の人脈など)
・摂関家と興福寺の関係
・摂関家の財産形成(清盛による財産横領と後白河との対立の伏線)

【開店休業】
妄想大王
来週は、いろんな意味でネットは大盛り上がりでしょうね。


192 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/03(土) 22:54:07.37 ID:mzxnhg2F

男色、衆道なんてのは隠すべきものではない、だからこそ『台記』に書かれている
いちいちアーッなんていうのは馬鹿じゃないかと思うｗ

意味合いは違うが現代でも趣味の問題と容認されている
ホモ、ゲイ、レズetc　騒ぐほどのものか？

これまた意味が違うが性同一性障害も広く認知されるようになった

忠通も璋ちゃんと結婚してたら、男子がバカスカ生まれて、
保元の乱は起らなかったのにね。

２人に１人くらいは忠通の子じゃないかもしれないけど。

外での携帯でいちいち答えるの面倒なんだけど
エンタメ大河だってわかってのかいな？

うむ、麿麿しくいこう。芝居もいいし見た感じも綺麗だろ
てか清盛って特に何も持ち合わせてないだろ？保元絡みで…しばし引っ込んでなさい

>>156
清盛は、家のために積極的に麿に接近して毎回理不尽にいじめられながら
爪を研ぐキャラにした方がよかったかもしれないね

>>156
マロマロしいのいいよね♪

摂関家が分裂して５摂家になった？
摂関家が５つもあるなんて、なんて幸福な世界だろう！

近衛基実、松殿基房の二人は鉄板としても、九条兼実と慈円も
出して欲しい＞後半

>>157
家成を平家マンセーキャラにしたのは間違いだったね。

家盛にいじめられ、成親と師光に復讐！って展開もよろしかったのに。

「梅ちゃん先生」に大敗するんだろうな、こんな時間に朝ドラかｗ
この時代描くの、好きだねえ　視聴者が望めば徹底的についてくる
尾崎将也と言えば「結婚できない男」曲はSMAP　医療ドラマの要素あり
最強だなｗ

憎悪に満ちた清盛による鳥羽上皇エア射殺は、BGMに番組テーマ曲をフルで流すほどの
力の入れようだった。

前回の水仙エピも異様なまでに長尺を割いていた。

ところが本当に重要な近衛基実誕生はまったく描かない。
生まれたこと自体はスーパー大事件であったにもかかわらず。
このことこそが保元の乱で根源であったにもかかわらず。

NHK「平清盛」の直近の話題は「視聴率」と「わかりにくい」と「複雑」。
「わかりにくい」と「複雑」は、「汚い」を押しのける勢い。

結局のところ「わかりにくい」「複雑」の理由は、制作者がバカだから。
制作者に説明能力が絶望的に不足しているから。
制作者が日本史を理解していないから。平安末期を理解していないから。
保元の乱を理解していないから。
これらのことの動かぬ証拠がまさに「近衛基実」。

アーッ！って書いてるやつニワカだからな

アッー！が正解だからな！

近衛基実って重要キャラなのにね。
だって、清盛の婿だし。平家絡みでも関係キャラなのにね。

>>159 家盛→家成

>>104
論語に、国が良い時も悪い時もまっすぐな性格の君子のことを
矢のごとし、とあるから、出展はそれかもね

あと、うちの坊主はなまぐさで嫌いだが、
信心はしているなんて人は全国に掃いて捨てるほどいるぞｗ
日常で宗教者とのつきあいがない人が多いんだな

>>161
あと「面白くない」ってのも多いぞ
清盛自体、そんなに映像化されてないのは
清盛という人間やエピ自体がドラマに向いてないのかも

すこぶる面白いので最後まで見るつもりだけど、
毎日毎日特定の2，3人にスレが乗っ取られ破壊されており、
ファン間のまともな交流ができなくなってしまった。
嫌になってきたわ。

＞論語に、国が良い時も悪い時もまっすぐな性格の君子のことを
＞矢のごとし、とあるから、出展はそれかもね

まっすぐな性格と世を自分で乱すのとどういう関係が？

>>166
もう放送日前後しか来なくて良いんじゃないかなと思ってる

>>162
そもそもなぜアッー！なんだ？

>>165
いや、世が世なら織田信長みたいに扱われていた可能性大

海外との交易を図った日本の権力者って、足利義満とか豊臣秀吉みたいにヒール扱いされがちなんだよな
唯一の例外が信長だけど、あれは天下取る前に死んでしまったから

>>167
信西がちょっと苦しい感じでこじつけぽく言ってたじゃん
あそこはとりあえず形式的に納めようとしてたっしょ

>171
お前の屁理屈振りが信西に見えてきた。

いや信西の言い分が屁理屈っぽいのは脚本の狙い通りだろ
あの無茶な言い分に突っ込み入れるのは、むしろ製作の術中に嵌ってる

>>33
"衝撃映像ですよ（笑）。男である家盛を押し倒して足をからめて……"
(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>166
スルーすればいいじゃん、うん子ちゃんｗ
↓
999 ：日曜8時の名無しさん：2012/04/02(月) 18:11:52.24 ID:DIriVRvi
1000ならうん子ちゃんの公開オナニーが治る！ｗ

信西はブラック化してるようにみえる。
先週「平家が出世できないのがショックで出家した」とかいってたのも
白々しく聞こえるｗ

実際は自分の出世に限界を感じたんでしょうが。

>>159
NHK「平清盛」は絶望的に映像がつまらない。
清盛エピはいつも清盛邸。中庭はバカの一つ覚えで相撲風景。
磯智明は全てが全てバカの一つ覚え。単語（王家）の使い方。
今様旋律の使い方。コーンスターチの使い方。


平家関連のエピの８割は忠盛邸の広間か清盛邸の広間。
清盛が家成邸に入りびたっていたとか、盛国邸に入りびたっていたというのは
史実として知られている。まともな制作者なら、映像に変化を加えるため、そういう
ものを当然取り入れた。ところが磯智明はバカなのでそれが出来ない。

別に手の込んだエピはいらない。清盛が家成邸で遊んでいて、その時
幼い成親をあやすシーンなんかをやっとけばよかったのだ。そういうシーンが
あとにつながるのだ。
そういう普通のまともな演出がまったく出来ない。

皇室関連はセックスをする寝所ばかりだった。普通の制作者なら熊野詣は絶対に
やった。院の御所でやったエピを熊野の旅先でやれば良かったのだ。そうすれば、
映像に変化がもたらされた。普通の制作者なら美しい熊野の自然をカメラにおさめた。

>>169
TDN

>>174
公式によると、大東くんに「いいシーンになったね♪」って言ってたというのに。

【テレビ】冗談ではなくなってきた大河ドラマ「平清盛」視聴率ひと桁★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1333359681/

′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′
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>>179
来週の放送は腐女子殺到だな…

【開店休業】
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来週は、いろんな意味でネットは大盛り上がりでしょうね。


192 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/03(土) 22:54:07.37 ID:mzxnhg2F

男色、衆道なんてのは隠すべきものではない、だからこそ『台記』に書かれている
いちいちアーッなんていうのは馬鹿じゃないかと思うｗ

意味合いは違うが現代でも趣味の問題と容認されている
ホモ、ゲイ、レズetc　騒ぐほどのものか？

これまた意味が違うが性同一性障害も広く認知されるようになった

頼長より信西のが悪っぽいw
ﾄﾞﾔ顔見てゲンコツかましたくなった

頼長は杯を置き、家盛の肩を抱き寄せた。･････
頼長がまた家盛を抱き寄せた。家盛は逃れようとするが、頼長の腕は執拗に
家盛の体に絡み、心を苛んだ。

>>182
でもあのシーンはカットの方がいいかも
男色シーン喜ぶ人のが少ないだろよ。さらに次回から視聴率悪くなりそうだ
予告だけでもきしょかった

家盛の立場だったらお前らも受け入れるだろ？鳥羽でもいいが病んでて怖いしな、どうせならルックス良いのが◎なので頼長なら無問題。

流れる血ゆえに「甥」を拒絶してきた忠正おじさんに、好んで血の違いで争う者は無いと語らせた回の最後で
血の繋がらぬ「兄」を慕い支えてきた弟に決別の言葉を言わせるなんて、哀しいなあ。
そして遠からず２人とも清盛の傍からいなくなると思うと、更に切ない。

>>185
これって、最後の訪問のときの話で、予告にでてたのも、たぶんそのときのだね。

草燃えるでも似たシーンあったな
押し倒されたのは京本政樹だっけか

で、それが面白いのか？って言うと別問題だもんなぁ
それを面白いと言ってアナウンスもしにくいだろうし
なんかやる事が全て裏目に出そうな気がする

それってどれ？

アーッ！

>>191
趣味じゃなく、政治的意図ではめるんだから、面白いでしょう、たぶん。
４話以来の摂関家が平家をはめてくるパターンだし、４話は面白かった。

頼盛の西島隆弘はけっこう期待したい、屈折した役イケるし。
エイベのアイドルだけど、役者としての実績がどんどん積み上がっていく変わった人ｗ

>>195
むきだしがなんたら、しか見てないが上手かった印象。時代劇どうかぬ…
しかし童顔だな、松山と同世代なのに

酷なこと言うけど、面白いドラマだったら史上最低ラインをウロウロしないよ・・・
繋ぎ、演出、全てが駄目だからどんな意図があろうとも
また唐突感のあるシーンになってしまう
線として繋がらない点を見せさせられてる感じだなぁ
マジで同じ話をカーネーションのスタッフと入れ替えてやらせてみたいよ

>>188
根本的問題は「家盛決起」事故は視聴者から見ると、清盛の過失責任１００％、
家盛の過失責任０％に見えてしまっていること。

NHK「平清盛」は平清盛が主人公のはずなのに、まったくそういう見え方になっていない。
視聴者はドラマ主人公にまったく共感できない。
「家盛決起」も家盛の言い分のほうが１００％正しいという見え方になってしまっている。

もはや構造問題として、こんなドラマが視聴率をとれるはずもない。

清盛、忠盛の平家やその擁護貴族に鳥羽帝
馬鹿だからか、言ってることがさーぱりわからん
摂関家と源氏だけがまともに見える

>>198
だって、カメラが何度主役に振っても
主役が視聴者の共感を引っ張れるだけの表情演技が全く出来ないんだから仕方ないじゃん
パッと見て視聴者に愛されるだけのイケメンでもなければ愛嬌も華もないし

【今週の平家と院と信西による犯罪もみ消し】

・捉えたはずの海賊を検非違使に渡さず、手下にして、犯罪行為をさせていた
　　信西の擁護「海賊を院のために役立てている。さすが平家」

・神輿にわざと矢をあてた
　　信西の擁護「大騒ぎになってる。それだけ清盛が世の中に欠かせぬ男ということ」

平家が信西に賄賂贈ってるシーンも追加すべきだった。

マルチうぜえ

>>197
今のご時勢だとカーネーションファンに嫌がられるだろうし、
何より俺がそんな清盛を見たくない

良きにつけ悪しきにつけ、カーネーションのスタッフだと
これだけクセのある映像と展開は期待できない

>>201
トヴァインと平家がズブズブなのはもう放送したし、
今回の件でいえばトヴァインと信西の密談の方がいいかも

>>203
でも脚本、演出、の制作サイドに大きな問題があるよ
自分は出演者にはそんなに違和感は感じない
まずここまで数字が落ちた事を「何らかの問題があるんだ」
と自覚する事からはじめないと…
2話ほど削るって噂が出てるけど、マジであり得るから怖い

この大河は歴史に残る名大河
その時の視聴率など、取るに足りない些末なモノだ

コーンスターチガー、陰影ガー、脚本ガー、演技ガー、
そんな輩は好きなだけ吠えさせて放置で宜しい

スタッフには間違っても日和ること無く
このままドンドン突き進んで欲しい

>>197
そうそう、やりたいシーンだけ先にイメージして、
やるたいイベントとイベントを繋ぎ合わせてるだけな感じなんだよな
人物が物語を紡いでいるのでなく、イベントシーンを人物で繋げてる

だから物語に一貫性がなくて人物像がブレまくり
清盛はいつまでも成長しないで同じ所をグルグル回ってる

>>196
ダンサーだし殺陣に期待もしたいが、撮り方あんまりうまくないのよね
経盛の釣瓶息子や、教盛もそんなにひどくはなさそうだけど。

>>197
アカデミー賞脚本賞の映画ががら空きとかマジでありがち

>>206
税金と受信料で作ってるのに、大衆向けドラマが大衆無視してどうすんだ
芸術ゴッコがやりたいだけなら自費でやれ

>>205
無理

この大河は一話から『かなり注意深く』視聴を続けていないと、
何気なく張られた伏線を見落としてしまう構造になってる

一話でも見落とすと続きがイミフになるし、途中から参加しても訳わかめ状態が関の山

これで視聴率がよくなる訳がないし、いかなるテコ入れも効果は期待できない

>>198
自分は“100％”や“まったく”という言葉を使うほど清盛全否定派ではないなあ。
もちっと存在感を示して欲しいとは思うけどね。

まあ、来週は家盛君の運命に泣き、保元では忠正おじさんや為義パパや悪左府や崇徳さんの為に泣き
最終回は時子さんの為に泣いてなんだかんだ１年間過ごすと思う。

清盛は棟梁としての重責に戸惑い、宮中での和歌披露では歌にもならない歌で恥をかく。
しかしそれは自信の表明であり棟梁としての自覚に揺らぎはない。
対立する権力中枢の双方から頼りにされる存在となり、慎重かつ大胆にその間をとりもつ。
時に悩み激し、時に冷徹に自分を抑えながら一門のスタンスを定めていく。
乱勃発の過程に関与することで、徐々にひ弱な棟梁から一門の柱石へと脱皮していく。
しかし保元の乱後信西から、朝廷はお前の武力が必要なのに対し、お前は足りない知識を私に求めよ、と諭される。
つまり、まだ政務中枢に上り詰めるだけの力量は欠くことが示される。
こうして見ると、これまでの情感豊かで包容力のあるしかし知性を欠く青年清盛像の造形は、
当初から計算された脚本演出演技であることがわかるし、
平治の乱が終わってもまだ十全な政策能力はなかったとする｢史実｣にかなり忠実な描き方だと思う。
ただし、ドラマの主人公としてこれで視聴者を説得できるかとなるとやや疑問符がつく。

>>207
宮崎駿のイメージボード主義ってやつだな。
天才じゃないと整合性取るの無理。
最近は本人ですら収拾つかなくなって破綻しまくってるのに・・

>>208
商業映画ならいいんだよー
やりたい事やって、いくら尖がってても
大河でそれをやるなって事
そうやって評価されたいのなら、NHKの外に出て独立してやったらいいし
NHKは大河枠を潰したいのかなぁ…
それとも次は朝ドラみたいに軌道修正してくるのか

>>206
申し訳ないが歴史に残る名大河とやらの理由をほんの少しでもいいから
教えてほしい。具体的に。

>>209
NHKがモンティ・パイソンを伏字なしピー音なしの完全版で全エピソード放送してくれたら
受信料を今の3倍払ってもいい

これまでもEテレでクローンウォーズ放送してくれてたし、ちょっとだけ期待してる

この大河が受け入れられないのは、言いたくないが日本人の知的教養レベルの劣化だろう。
芥川の羅生門などから（今は教科書に載っていないのだろうか？）退廃した平安末期という設定をイメージできない。
だから「暗い」だの「汚い」だの「エグイ」だのレベルの低い批判が出る。
健全な世の中だったら、わざわざ貴族から武士への時代の変化など起きないわ。

イメージボード主義、にたいする「エピとエピをつなげあわせた感じ」
はたまに見かける意見だけど、ちょっと読解力の差もあるとは思う

忠正の子供好きにこないだ初めて気づいたとかいう人も多かったし
みんなあまり覚えていないんだなと思うことも多い
そんな一生懸命じゃなくても裏の感情とかわりとわかりやすく
やってると思うし覚えてるけどな…

>>210
注意深くじっくり見ないとわからないようなものは意味がないし
下手糞な演出って事だよ
それこそ、カーネーションはその辺が上手かったと思う
忙しない人が見る事が多い朝ドラなのに
かなり台詞や説明を省いて勝負してた

>>212
ネタバレ書くのもどうかと思うが,このドラマの清盛像は知性だけじゃなくて人間的にも鈍くなっちゃってると思うよ。
自分の中の問題点にばっかり意識が向きがちだし

カーネーションは15分で毎日あるから、比べられない

>>217
自分はそこそこ楽しんでみているが
歴史好きには物足りなくて、ライト層にはわかりにくい中途半端な印象がぬぐえない
正直ターゲットがわからない

715 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/19(月) 19:47:34.12 ID:sKuHxOjv
視聴率自己ワースト更新、しかもこれからどこまで下がるか分からない恐怖ｗ
まあオナニーしたくもなるわなｗ

>>217　
いろんなパターンの物語に触れていないなーというのがわかりやすい人はいるな
読書経験かなあ

>>222
ターゲットは正直11％の俺たちではないだろうか…
歴史好きは少なすぎてさすがに話にならないとは思うけど

>>217
知的教養レベルの劣化は認めるけど
それとこのドラマの低視聴率は関係ないよ
暗い、汚いはリアルじゃなくてリアリティーがあればいい
リアルにしなくてもリアリティーは出せる
このスタッフにはそのスキルが足りないと思う
だから昔は暗いんだ！と思うと真っ暗にする

>>219
毎朝15分のドラマに求められる演出と、週一本45分のドラマに求められる演出は違う
それに上手いかどうかは主観的なもの

頼長が庭師をクビにした切り残しとか、今週の朕を射てみよとか、
明雲腹筋善之助の顔芸呪詛シーンとかはカーネーションのスタッフには撮れない

映像が好きだ。
美しさも禍々しさもてんこ盛り。
自分の場合は、イメージしてた平安末期とドンピシャリ。
これからどうなるかね〜。

うわあ…やっぱそういう人間か。せっかく丁寧に対応してやったのに。
これ以降はスルーしますんで、皆さんごめんなさいね。
大河スレにもそういうレベルの人間がいるんだなあ。と少し驚いたのでね。

君みたいな認定厨を見たのは初めてじゃないけど、
不毛だと思わんのか？仮にあってたとしてたら何？
まあネットだから同一人物かどうかわからんわな。
俺みたいに本当は違くても君みたいに言い張る奴は出てくる。
君にははずしたと気付く知能があるかどうかわからんが、
はずれたら恥ずかしいから言い張る奴もいるんだろう。
でもマジで間違われてると気持ち悪いし、あってたとしても
そんなレベルの話はもうやめた方がいい。
江がどうだの、清盛がどうだの言う前に、君の人間性が一番まずい。
皆にスルーされてることに気付いた方がいいよ。

ほんとは君みたいなのはスルーすべきだし、皆スルーしてるんだろうけど
誰かが言わないともしかしたらその状況もわからないんじゃないかと思ってね。
だから１度だけ言わせてもらったわ。まあそんなレベルじゃないかもだけど。

というわけで皆さんごめんなさい。これでやめます。

>>224
でも、毎年大河を習慣的に見ている層にとっても決してど真ん中じゃないという……
おもしろいところもあるのに、いろいろ惜しいわ

>>225
暗いのも煙いのも大画面で見てるしあまり気にならない。
最近は明るくなったし表情もわかる。

>暗いのも煙いのも大画面で見てるしあまり気にならない

それだターゲットは！
映像美を大画面で積極的に楽しむ層、つまりテレビが大好きな層
今やテレビおたくにカテゴライズされてしまう層がターゲットなんだ！

スレすすみすぎ
おまいら1日５スレぐらいにしろ
読むのが大変じゃないか

>>229
いやいや、大河毎年毎年毎年みている層からすればおもしろいぞ
なんせ珍しい人物に風俗が登場するのだからな
話も許容範囲だ

>>217
山紫水明の地といわれ「、地下水脈が豊富で河川にも恵まれ、
その河川の氾濫は施政者を悩ませ続け、湿地帯も多かった京都が
(右京地区は湿地帯だったために平安中期にはすでに廃れていた)
あそこまで埃っぽいって考えられないんだけどね。
そんな点に呆れ果てている歴史好きもたくさん居ると思われるけど。

「「平清盛」を楽しめないのは視聴者の歴史知識が足りないせい」
・・・って言い訳はもう聞き飽きたというかw
そろそろ斬新な説得力のある擁護を考えたほうがイイと思うよ。

>>230
明るさは結構改善してきたね
特にロウソクの明かりだけの夜のシーンとかは
各段に良くなった
コンスターチはまだ撒き過ぎって意見が多いかな
梅ちゃん先生でもコンスターチ撒いてたけど
戦後の焼け野原に撒いて、他のシーンでは撒いてなかった
ちゃんと用途を間違わなければね…

カーネーションは見たことないので何とも言えないが、朝ドラと大河を比べるのは不毛だと思うんだ。

奈良林祥　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%88%E8%89%AF%E6%9E%97%E7%A5%A5
奈良林 祥（ならばやし やすし、1919年（大正8年）4月22日−2002年（平成14年）9月12日）は、日本の医学者・医学博士。性の研究者。

1971年−「How To Sex」シリーズを出版。当時としては珍しいカラー写真を使い性交テクニックを解説。計250万部以上売れる一大ベストセラーになった。

>>206
つうか普通大河なら主人公はなんらかのぬきんでた仕事するでしょ
13話まで親のスネカジリだけでなんにもしない主人公ってのははじめてみた

>>238
去年の主人公は最終回までほぼ自分でなにもせずに文句ばっか言ってたじゃん

>>236
直接比べるのは良くないね、謝る
ただ、特にゲゲゲ以後の朝ドラは原点回帰に徹した感があり
低迷してた朝ドラというコンテンツを上向きに改善し
再びお客が帰ってきたという意味で
大河も参考にして欲しいなと思う
カーネーションはその枠の中で勝負してた感があり関心しただけで

>>238
恐ろしいことに２３話になっても何もしてないよ。

保元の乱で、忠正を瞬速で首チョンパして源氏の勢力を
削ぐのは清盛の数少ない功績の１つなのに、
あの場面でもウジウジ清盛に改変されてて
忠正に「斬ってくれ」って懇願されて仕方なくてな具合に。

時宗だって、えんえんと父親に反抗して文句ばっかりな主人公だったよ最初は
設定自体が賢い父兄にくらべて凡人だったけど
まわりから、まだまだ執権には！とかいわれながらやってたよねｗ

>>239
城で菓子食いながらイクサは…

もうええはこの.話はｗ

せめて男ならわめくいがいになにかやれ

>>243
ほらよ男が主役の大河
つ【天地人】

>>233
自分はひさびさに見た口なのでこの映像も初めてだし、平安も楽しい

>>234
京都住んでたけど、さすがに土埃もたたないほどじめじめしてる訳じゃないし
川のそばのグラウンドだって、晴れた日に運動場を人が走り回ったら普通に土埃は舞ってたぞ
関西はもともと真砂土だし、ちょっと乾いたら砂嵐よ

個人的はこのドラマの無差別にまわりにいる奴巻き込んで心情劇にトリップする流れ好きだけど、好き嫌いは別れそうだねえ。

清盛が矢を射たシーンは白くて見づら過ぎ
たぶん鬼若も見えてなかった

季節感が無いのは頂けない。というか天候の変化も感じられないし。

清盛にいつまで青臭い反逆児をやらせとくつもりなのかねえ

世間の常識に逆らって思うがままに行動するのは、
元服し立ての少年か、何も持っていない風来坊なら痛快さも感じられるだろうけど
妻子もちの、それなりに責任ある立場のいい大人が同じことやってもイタいだけ。

わがままを通したいのなら、それが出来る力を身につけてからにしろと言いたくなる
結局周りを巻き込んでは尻拭いしてもらってるだけのくせに

>>240
カーネーションは脚本、演出、役者が目指している方向がぴったりあってる印象があったな
清盛はそれぞれ気概はあるんだけど、うまくかみ合ってない印象だ

カーネーションのチーフの田中さんは、サブで参加してた風林火山で印象的だったし
大仏開眼でもきれいな絵を撮ってた。どっちも視聴率は振るわなかったけれど……
皆が認めるいい仕事をするっていうのは難しいもんなんだろうね

>>245
自分も京都に住んだことある者だけどーwww
それに現代のことを言ってるわけじゃないから。

「平清盛」で問題にされてるのは、場面の多くが季節や場所にかかわらずに
埃っぽい演出を大袈裟に多様されてる事だろ。

ゲゲゲも主人公なんにもしてなかったけどな
水木しげるが天才すぎる。嫁が誰でも成功していた人物だから…

まあまあ
あの時代に今の年齢感覚をもちこむ方がおかしいだろ
当時というか昔は年齢でなくてポジションだよ
頼朝だって３０すぎてうだうだしてたのは流人だから
清盛が３０すぎてうだうだしてるのものんびりぼうやのポジだからでいいんだよ

年齢でくぎってものを考えるのは近代的なんだよな

頼朝はニートの星

>>217
知的レベルが上がったら、尚更この大河は罵倒されてるな
部分的には楽しめるところもあるけどね

「歴史知識」とかじゃなくて
視聴者に何かが足りないっていうのも
確かにあると思うんだ。
楽しむための土壌というかなんというか・・・。

大河ドラマは、万人に受けないといけないのかな。
なら、最大公約数に合わせないと。

>>251
自分も粉まきすぎとは思うけど、そんな歴史好きを持ち出して
攻撃したりつっこむほど大層なこととは思わんから言ってみたのｗ

なんでそんなに気になるかなｗ

>>253
年齢の問題じゃなく、
「妻も子もあり」「それなりに地位のある」人物の行動にしては幼い、
と言っているのだが。

知的レベル高いひとは罵倒したりしないだろｗ
高くありたいと思ってる厨房が罵倒するだけで

とりあえず義経を早く出しとけばいいんじゃね
大衆受けするし

>>245
御所の庭まで真っ白で、空はいつも曇ってるんだが？
初回は、雨上がりで水たまりが多数あるのに土埃が舞い
海の上の船の上でも土埃が舞ってるんだが？ｗ

粉まいてリアリティだすわりには、
かんじんのストーリーがばかげた偶然の連続でリアリティもへったくれもない
もう粉はやめていいと思う。そこまでこだわるほどの価値をこの作品にかんじない

>>261
べつにいいんじゃない？
透け烏帽子と年中夏服の十二単とか、お決まりとしては絶対的に変だけど
そういう表現だと割り切れば気になりません…

京都はホコリっぽいよ。
市街に木が少ないの原因かも。

頼朝ナレが義経をどう語るかね。

世界観が定まっていて物語が展開していくなら良いんだが
どうも登場人物の情感とかも奇天烈なんだよな。
歴史的事実に即しているわけでも無いしファンタジーとしても破綻してる。
どうすりゃ良いの。っていう
ま、部分部分で楽しむという方法はあるがな。三上の演技とか。

しかし今は伏線を張るのも許されないんだな。
貴族化しておごり高ぶって行く清盛を表現するには前半は汚い顔をして無くてはいけないし、
福原京を建設美しい厳島神社を際だたせるには、平安京は荒んでなくてはいけないんだよ。
先が分かるから今はこうなんだとなるわけで、
暗い汚いだのストレートな批判が出るのは一般人の教養が落ちてるから。

>>267
伏線を張るのはいいんだいいけど、そのドラマを見続けるモチベーションも同時に高めてないと
いいドラマとは言えないんじゃね？

>>267
層化は知的コンプの集団だから、知的レベルガーが好きなんだなｗ
知性が微塵も感じられない松山は多数の層化信者の代表みたいなものか

１つドラマネタを考えるとそこに延々とこだわりつづけるのもウザい。
・清盛のいつまでやるんだ出生ネタ
・鳥羽院と璋子
・誰でもよーいなんでもよーい他
・忠正との絆話も、ロックオンされてしまったらしく今後やばそう
いつまでやるのって。璋子が死んでもまだやってるし。

なんであんなに顔が汚れた人ばかりなの？
いくらなんでも顔が汚過ぎるｗ

録画見た。
ため息が出る。
こんなの見るのやめようぜ、時間の無駄。

この時代の世界観て何さｗ

世界観自体が混沌としてる時代ではないかい

録画してまでも見たいんだな

>貴族化しておごり高ぶって行く清盛を表現するには前半は汚い顔をして無くてはいけないし

役者が不細工だから汚しをかけるとチャンネル変えたくなる
その手を使いたいのなら美形をキャスティングしなきゃ
石清水八幡で一度白塗りしたけど、みごとに百姓の田舎芝居だった

平家と源氏が毎回対照的に描かれているのが
またか…みたいな感じで飽きてくる

【問　題】

待賢門院○子
高陽院○子
美福門院○子
九条院○子
皇嘉門院○子
建春門院○子
建礼門院○子

○を埋めなさい

>>276
脚本家が発想貧困で同じ事しか書けないからな
清盛と義朝の喧嘩とか又かよとバカかと思った

>>267
そういうのは伏線とはいわない
「伏線」というのはストーリーの中に後につながるネタを仕込んでおくこと
映像でコントラストをつけるためのセコい作戦は伏線とは関係ない
人の教養のことが言える日本語力じゃないな

「汚い顔をしていなくてはいけない」と言い切るのも滑稽
どう考えても松ケンの演技力で経年を感じさせるのは無理だから
青春時代は汚く統一して見た目の変化に頼ろうとしてるってとこだろう

>>271
ほんとはどうだったのかねえｗあれは気になる
幕末写真の庶民はあんな感じだからなあ

朝鮮＝キレイ

日本＝キタナイ

印象操作だろ

>>270
感動の水仙エピwも中盤では執拗に感じてダレてきてたように思う。
愛憎ドラマの最後を飾る鳥羽と璋子の見せ場なんだろうが
その場面を盛り上げたいがために固執して引き伸ばしてた感があるなぁ。

伏線というと聞こえはいいけどこの作家の場合は頑なな拘りに近い感じ。

今回は話でうざかったのは
舞子の回想シーンと、清盛がなんでおれをひきとてどーの、とやり始めたとこ
もうそれは終わった話だろ、とうんざりした

鳥羽院がたまこが死んでどーの得子がわたくしもはりあいがどーのとやり始め
あげくに白河院がうんたらと延々と鳥羽院が一人で自分の世界につっぱしったとこ
もうそれは終わった話だろ、とうんざりした

この脚本家は大河のペースをちょっと考えて書いたほうがいい
古い話に長い尺はいらん

>>267
清盛(平家)は武士が貴族化していくのであって、貧乏人が貴族に成り上がるのではないから汚い必要性はないと思う。
北面の武士は容姿端麗のエリートだよ。

貴族化は雅でプライド高く、高飛車になれば良い。
あそこまで汚く下品にしないと、演出や演技で変化(貴族化)を表現できないということ？

過去映像使った回想シーンをどんだけ挿入するのかって脚本で指示するもんなん？

飴を最後まで舐め切れない子供みたいなこと言いなさんな
まったく

太平記みてみろ
回想シーンなんてほとんどないし、いつまでもいつまでも昔の話をねちねちねちねち
やったりしないぞ
たまにちょろっと出てくるぐらいだ
そんだけ物語構築力が貧弱ということだ
あちこちからネタをかき集めて話をつくれ

といいたいが、これからはちょっとは話がうごくだろう

>>286
でも、なめかけてとっといた飴がカビちゃったら元も子もなくね？
ノベライズ２を読んでかなりの伏線回収されてるのには感心したけど
それまでに飽きて脱落しそうな人が多そうでもったいないんだわ

去年、一昨年、その前…より脚本はマシ
なのは確かだが、妙なんだよなあ

たとえば、伝だとメンヘラは武市一人だったのが、清盛では皆々病院いけやレベル
センスなしフィルター・粉粉画面と相俟って、みてるとクラクラしてくる

＞清盛(平家)は武士が貴族化していくのであって、貧乏人が貴族に成り上がるのではないから

武士は現業だから汚いよ。
家来の武士は、基本的に強くない奴を尊敬しない脳筋だから、
武士の棟梁も現場で大声だして同じ仕事をして体を鍛えてる。

脚本家は上手なほうなんだけど
人物やエピを１回に盛り過ぎて散漫な印象なんだよね

来週から少し話が良くなっていく気がする
ノベライズからするとね
１７話が結構爆弾かもしれんが意外と面白いかもしれんし

とにかく演出編集音響さんには丁寧な仕事をたのんますわ

ミキプルーンと鳥羽院が退場すると寂しくなるな

その二人はもうお腹いっぱいだから早く退場してほしい

>>291
脚本はとりあえず好きなネタは凝るタイプと思う
源氏物語や百人一首は好きなのだろう
しかしDが公式で言ってる「“海賊王”清盛」はやりたくなかったようだ
若い松ケンを起用したのだから清盛の若い時代を凝って描くのだろうと思ったが
あまりやる気のない北面警備員という感じで青春時代過ぎてしまったな

最後に弟がいきなり清盛に反旗を翻すのって動機が弱いというかかなり強引だったよね。
事の原因はオヤジなのに、ほとんど八つ当たりに近くない？

でも、ここんとこ忠盛のかげが薄いような
また退場近くになって突如でばるのかな

このあたりは、時宗のナベケンとは違うよね
ナベケンは序盤のＷ主演扱いだったからかもしれないし、父子の話を強調したから
かもしれないが、その分、散漫な印象は与えなかった

回想シーンが異常に多いのはガンダムSEEDリスペクト

>>296
ナベケンと中井じゃ出てる時の存在感とオーラが全然違う
逆に中井はあの軽さが現代物では生きていいけどね

加茂川の水
サイコロの目
叡山の山法師

>>290
武芸に秀でていないと部下に馬鹿にはされるだろうし、直接取り締まる時は汚れを厭わないでしょうが、朝廷に出入りして皇族貴族に目通り、会話する上級武士が普段そんな汚くしてウロウロしているわけないよ。
院や帝皇族に対して無礼。

うろうろしてても昇殿できないからな。
御簾も下がってるから直接みることもほとんどないし。

忠実役の國村さんもインタビューで、「武士役は本番前に
コーンスターチをふりかけているらしい。武士役が近づくと
コーンスターチが舞ってて埃っぽい」といってたな。
公式でまだ聞けるから聞いてみ。

國村さん「コーンスターチをふりかけているらしいが、コーンスターチを降り
　　　　かけられているところは私は見たことがない。武士役とは撮影が
　　　　あまりいっしょにならないので。私達はきれいにしてもらってます」
アナウンサー「そういうところも史実通りなんですね（笑）」

まあうんざりする、またその話かよと感じる人がいるのは仕方ないかもね。
特に鳥羽院とたまこの話は好きな人にはたまらなく嬉しいシーンだっただろうけど
他の出演者目当て、政局駆け引きシーン好きな人はそっちを期待していただろし
正直、拷問に近いくらいうんざり場面のオンパレードだったんじゃないか？

>>285
元々の脚本は王家の犬連呼だったんだと思う
さすがにそれは批判されたからできないが
同じ反日思想を映像で入れようとした

家盛の死、忠盛の死、忠正の死、義朝の死
そのたんびもののけの血、王家の犬回想が繰り返されそう

>>305
想像しただけでウザいです

想像しただけで気絶します

反日、反皇室だけが磯の製作動機であり
それ以外何もないんだから
禁止されたら気が狂うだろう

>>231
あ、理由はそれか！
「清盛」は映画の映像みたいで綺麗だとか王朝パートの雅な美しさに毎回目を奪われてるから、この映像のどこが汚いか理解できてなかった。
主人公が大河ではまれにみるヨゴレぶりでむさくるしい（だがそれがいい）からかな程度。
そんな我が家は42インチテレビ。

>>309
サムチョン製ＴＶ乙

>>309
眼科に行った方がいいレベルだな

そう？
平安の内裏の様子とか源平の絵巻物が好きなので今年の映画「源氏物語」見に行って、あのまるでCGみたいなぺらっとしたへんにキレイな映像にがっかりしたものでね。
「清盛」は帝の御殿のあたりがでるたびワクワクしてる。
武士パートがむさくるしいのは、王朝文化との対比でありかなとも。
しかし源平合戦のあたりともなれば、武士の美学の骨頂ともいうべき変わり兜やら鎧やらを見せてほしい。
「炎立つ」でもあの美しい源氏兜大好きだった。

実際、韓国・中国製ＴＶは色がおかしいからな
鮮やかだとどぎつく感じるかも
国産メーカーのだと大丈夫だが

と、発達障害者（チビ、ブサ、知的障害）が申しております

あらすじを読みにきました。

どこですか？

>>303
初めは楽しんでたけどトバタマウンザリ
鳥羽目立ち過ぎ。準主役みたい、もう飽きた

>>301
終わってんなｗｗ

あほほほほー

あほほほほほほ

あほほほほー

あほあほあほほ

あほあほほーー

反日連呼のチョンうざい

　 あ　あ　あ　あ　あ
　　　ほ　ほ　ほ　ほ　ほ
　　　あ　あ　ほ　ほ　ほ
　　　ほ　ほ　ほ　ほ　ほ
　　　ほ　あ　ほ　ほ　ほ
　　　｜　ほ　｜　ほ　｜
　　　｜　ほ　　　ほ

見つけました。
ゾフィーのAAがわからない。

あそこでニヤニヤしている清盛は大人になったなと思いました。

次回は本気でホモやる気？
金田と磯もホモ関係と見ていいのかな？

清盛に反旗を翻すと死んじゃう家盛ってなんなの？
リアルもののけなの？

革命する？

http://t.co/eYdDJ9Nz

>>323
粛清かも

【開店休業】
妄想大王
来週は、いろんな意味でネットは大盛り上がりでしょうね。


192 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/03(土) 22:54:07.37 ID:mzxnhg2F

男色、衆道なんてのは隠すべきものではない、だからこそ『台記』に書かれている
いちいちアーッなんていうのは馬鹿じゃないかと思うｗ

意味合いは違うが現代でも趣味の問題と容認されている
ホモ、ゲイ、レズetc　騒ぐほどのものか？

これまた意味が違うが性同一性障害も広く認知されるようになった

>>325
政宗や信長のように自ら手を下す男だったら、話ももっとすっきりするんだろうけど

>>316
同じく最初は鳥羽を楽しんでたが、愛憎はもうすこし抑えて欲しい
今までは頼長を楽しんでいたが、来週はうんざりしそうだ
信西の清盛擁護も、清盛がクソだと思ってるから強引すぎるし

すべては清盛が悪い

鳥羽のキチガイ演技がくどい

自分には清盛くらいで丁度いい。確かに40がほぼ還暦だったあの時代からすれば
おさない印象は拭えない。実際清盛という存在がその歳まで空気だったんで仕方ない
もう少し好奇心の方向や努力している描写があればねー
兼続の言ってることは正しいがご都合主義な展開とイタイヅラと
香川さんと大森南朋に食われて脇役やってた福山雅治の龍馬に比べれば
あほぼんでも一応それなりに良くも悪くも目立ってるんで、いいかと思ってる
大友路線は初回に母が命がけで主人公を守って死ぬ設定なんで舞子が何回でできても驚かん

清盛は保元の乱は当事者ではなく、後白河側についた態度決定が重要でそこをきちんとやるようだ
摂関家内紛に先行した王家の内紛の本質は、皇統をめぐる乱脈な人間関係にあり、これがすなわち政局だ
脚本と演出は決して外してはない

なんという湊川。

ただでさえ低視聴率なのに、

「ハゲVS脳筋」

でフィギュアやなでしこに挑めとか、


そんな無茶な。

いや、歴史イベント回だし楽しみなんですけど、さすがに今回これを選ぶのは10%以下が濃厚でしょうな…。

↓

視聴率はあの凶悪な裏番組にもかかわらず


11.3%と、なんとか10を切らずに踏みとどまった！

来週さらに「幅広い年齢層」向きではない展開がありそうですが…。
もう、今さら媚びても仕方ないでしょう。

http://mousoutaiga.blog35.fc2.com/


週一回の更新をわざわざ二回にして、ハードルを低く設定し、ヒトケタまぬがれたと喜ぶアホブロガーｗ

NHK大河ドラマ「平清盛」視聴率

累計平均視聴率（４月１日現在）
１４．９％

１月期平均視聴率
１７．５％

２月期平均視聴率
１４．７％

３月期平均視聴率
１３．５％

４月期平均視聴率（４月１日現在）
１１．３％

歴代ワースト視聴率作品「花の乱」の年間平均視聴率は１４．１％。
「平清盛」の３月期平均は１３．５％。
もはや関心は「花の乱」を抜くか抜かないかではなく、年間平均視聴率が
一桁になるかならないかに移ってきた。

663 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/27(月) 21:23:34.27 ID:S/ovS4IK
スレ回るの早すぎる・・・・
一日見ないだけでスレ番号変わってるとかありえん

ほんと２ｃｈの人気と視聴率は比例しないな



666 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/27(月) 21:28:16.37 ID:0uGBiBKA
>>663
同じ人間がIDを変えたり、複数の回線を使って書き込んでいるから
民放の低視聴率ドラマによくあること
スレを伸ばして応援しているつもりｗ


NHKがのどから手が出るほど欲しいのは２ちゃんのスレの伸びより視聴率ｗ

俺もなんかモヤモヤしてんなーぐらいで、見づらい！汚い！とは思わないけどな。
ちなみに東芝だけど。

製作陣の狙いとどんぴしゃりな視聴者にはたまらないんだろうなあ…
11.3%の中にすら、はあ？な疑問や不満をもつ視聴者がいるので
さらに少数になるけど

>>331
ていうか、粉盛の生涯で一番興味ひかれるのは保元平治の乱なのだから、
そのあたりを適当に流すようでは、歴史物作者の資格ないでしょ
なぜ彼は崇徳ではなく、後白河だったのか。
ただのなりゆきでしたテヘッｗではね
そうなりそうでこわいんだが

何も期待してないのでそこそこ楽しく見てる。
歴史知識補完もwikiでも見ときゃ十分。

粉はひどい。物事には程度、というものがある
俺は見辛くて閉口のクチ。もっとよく見たいからね
一度しか見れないんで。

>>309
うちも40インチだが今なら小さい方だろう
映像は凝ってるのはわかるが、前回で目立った外風景の白っぽさなど
すでに異常の域ではないか？　
平安の空気感と言うが、煙さいっぱいのスタジオの空気しか感じない

朝廷パートの衣装は安っぽくなくていいが
やはり庭先が不自然に白っぽく、画像効果のせいか花などがぼんやり光って
もどかしい夢の中のような閉塞感がある
「汚い」という表現は違うと思うが、見づらさはガチだよ

>>333
４月１日の１１．３％は大人気コンテンツに押されての結果ではなかった。
時間帯最高視聴率がモノマネ特番の１５．９％というきわめて低レベルな
環境下で、しかもNHK「平清盛」はモノマネに負けて時間帯２位ではなく、
日テレにもフジテレビにもTBSにもテレ朝にも負けての時間帯５位だった。

テレ東除きでワースト視聴率の番組が来週劇的に視聴率を回復するはずもない。
視聴率が悪いのは競合が強いからではなく、「平清盛」がひたすら駄作だから。


15.9% 19:00-23:08 NTV ものまねグランプリ 最強のコラボレーション&本人が選んだテッパンネタ祭り!!
14.8% 19:28-21:30 TBS キリンチャレンジカップサッカー2012・なでしこJAPAN×アメリカ
14.8% 20:00-21:54 CX* 世界フィギュアスケート選手権2012 女子フリースケーティング
13.9% 18:56-20:54 EX__ 大改造!!劇的ビフォーアフターSEASON II2時間スペシャル
11.3% 20:00-20:45 NHK 平清盛
**.*% 19:00-21:48 TX__ 日曜ビッグバラエティ・世界のヘンピな所でがんばる日本人3

■■■『江〜姫たちの戦国〜』総評
http://mousoutaiga.blog35.fc2.com/blog-category-13.html

もはや2011年の大河ドラマなど一秒でも早く記憶から抹消してしまいたい人がほとんどであろうが、
人間とは忘れっぽいものでもある。

「そんなに酷かったっけ？」

という無邪気な言葉が飛び交う日も、そう遠くないかもしれない。なので、残り少ない気力を振り絞り、
2011年が終わる前に、なんとか総評記事っぽいものは書き残しておかねばならんだろう。

しかし言いたいことはもはや本放送時の記事で言い切ってしまっており、今さら同じ事を繰り返す余力もない。
なので、出来るだけ簡潔に今年の悪夢の内容を纏め上げ、各記事にリンクを貼ったインデックスのようなものを
作ってみようと思う。そして最後に、毎年やっている「最も短い言葉で今年の大河を言い表す」ことに挑戦し、
悪夢にケリをつけたいと思う。

で、毎度のことながら、これは私の勝手な意見である。
『江』を楽しく観た人は、どうか読まないでいただきたい。

はまってたが塚地で見る気失せた

>>340
庭がまったく美しくない。いや、汚い。
第１回の内裏の庭先に咲いていた水仙がまったく美しく見えなかった。
日本中の人が誰一人として美しいと思わなかったろう。
水仙のみずみずしさ、色彩の美しさが、お茶の間にまったく届かなかった。

日本人は庭先にひっそり咲く白い水仙の清涼感ある美しさを自分の体験の
中で知っている。よく見ると白い小さな花びらに水滴がついているような。

あんな白くモヤッた映像の水仙を美しいと思うほど日本人はバカじゃない。
制作者は美意識とか美的センスがまったくない。美的感性が壊れている。

水仙の澄んだ美しさが視聴者の印象に焼き付けられていないから、その後の
脚本家と制作者の自画自賛水仙エピソードはまったくの空回りだった。
脚本家のドヤ顔だけが頭に思い浮かび、長尺エピがひたすらウザいだけだった。

結局映像が汚いと、視聴者の心に届くものも届かなくなる。
第１回の「心の軸」エピもそうだった。汚い海、汚い空のもとでは
まったく心に響かなかった。

制作者は日本人の心がわからないから中国の工作員になったのか？（>>30）
それとも中国の工作員だから日本人の心がないのか？

荒くれ者としての僧兵の描写が良かったな

宇治川の戦いも楽しみだ

>>309
やっぱり大画面か
ようやく低視聴率の謎が解けた

企画自体は2年前から始めるけど、その当時にNHKが予想した未来(2012年)の世の中は
「完全地デジ移行後、どのご家庭でもフルハイビジョンで映画みたいな映像のテレビを見る」
という世の中だったんだ

しかしフタを空けてみれば、みんなそんなに大画面にもこだわらずテレビも買わずだったと
だから大画面では映えるはずの映像が、井戸知事の家の小さい画面だとただ汚いだけに見えてしまった
製作は映像で魅せるつもりだったのに、肝心の視聴者の受信機スペックが追いつかなかったのが
清盛視聴率の最大の敗因だろう

松山のエア弓が酷かった…

“新相棒”は成宮寛貴！水谷豊「さて何て呼ぼうかなあ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120403-00000051-spnannex-ent

一度は断った成宮寛貴…「昔の自分と重ねてみたりします」
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2012/03/12/kiji/K20120312002814710.html

のってるなあ成宮寛貴、梅ちゃん先生にも出てるし
大河は利まつ、功名が辻の豊臣秀次「千代殿」と言って自害　みんな千代が好きなんだね

↑
パチンコと売春の「うんこ地帯」で生活する発達障害者（チビ、ブサ、知的障害）
↓

歴史知識で脳内フォローできない視聴者が悪い
最新の大画面受像機を買えない視聴者が悪い
よくもまあ、次から次へとｗ

仮にブラウン管に地デジチューナーみたいな視聴環境弱者は
無視していいと考えたんだとしたら、その間抜けさ悪質さは
救いがたいが、NHKにそこまでバカがそろってるとも思えない

>>346
大画面云々での講釈の是非は置いておいて

清盛の汚さは小さなテレビでも大画面でも変わらなかったが

>>351
そら大画面だと顔を洗ったように見える訳じゃないからw

でも清盛の汚れ具合とか摂関家の塗りムラとかには意識が行った

>>348
陽だまりの樹は撮影終わったんか？

映画館の画面なら違うだろうけど
それは映画でやればいいだけ

>>347
>松山のエア弓が酷かった…

松山ケンイチの顔の表情がバージニア工科大学銃乱射事件の趙承熙（チョ・スンヒ）の
表情とまったく同じだった。
http://goo.gl/eKBqg

憎しみに満ちたキチガイ顔で鳥羽上皇を「射殺」していた。

中共の工作員（>>30）である磯智明は、これをやりたいがためにドラマを制作
しているのだろう。BGMにドラマのテーマ曲をフルで流すほどの、
工作員渾身の映像だった。

趙承熙と磯智明は同じタイプの人間なのかもしれない。
社会に対する根拠なき憎悪の念、凶悪さ、凶暴さ…

画像付けていただいてありがたいが全く似ていない・・・。

>>342
幼稚・愚弄・下品・杜撰
慢心・陳腐・醜聞・毀損
『江』はこれら八つの大罪を犯した

江以上に、
『平清盛』はこれら八つの大罪を犯してるよね

>>356
松ケンのエア弓は酷かった、には同意だが
どこか哀しげな表情だっただろ
あれは同じように白河院の血をひく鳥羽院への思いだろうに

それを表現しきれてないのは俳優の器が低いからだけど、そういうふうに見えるのは右フィルターで大河見てるから同じに見えるだけかと

第一話で白河法皇が平清盛の母親を処刑した場面は、大分県庁で起きた
大分県水産研究部の徳光俊二や景平真明が内水面チーム時代にやった
イジメやパワーハラスメントの隠蔽事件と同じ構図。それによって
かかった病気で休職した県職員の自宅へ大分県水産研究部の伊島時郎と
羽田俊雄が県職員の両親にまで脅しかけたという、まさに平成の白河
法皇みたいなことを大分県庁はやった。さらに、大分県人事課の諏訪
人事企画監や健康サポートセンターの赤峰真由美課長補佐までもが
それらの不法行為を隠蔽するという平成の朝廷。

>>355
いや、まだそれだけの迫力があればよかった
舞の時も思ったけど、松山は雰囲気だけでやろうとして
役に必要な体の鍛錬をしてないように見えてしまう
エア弓も、弓がまったく見えない
本当は努力してるのかもしれないけど

第一話で白河法皇が平清盛の母親を処刑した場面は、大分県庁で起きた
大分県水産研究部の徳光俊二や景平真明が内水面チーム時代にやった
イジメやパワーハラスメントの隠蔽事件と同じ構図。それによって
かかった病気で休職した県職員の自宅へ大分県水産研究部の伊島時郎と
羽田俊雄が県職員の両親にまで脅しかけたという、まさに平成の白河
法皇みたいなことを大分県庁はやった。さらに、大分県人事課の諏訪
人事企画監や健康サポートセンターの赤峰真由美課長補佐までもが
それらの不法行為を隠蔽するという平成の朝廷。その後の大分県水産
研究部長になった田森裕茂から告発があった。

たしかにエア弓はそこに弓があるように見えなかった
足を広げ腕をすーっと上げて鳥羽院に向けて矢を射る振りが軽すぎた
弓の重さや引く時の腕に力を入れるしぐさも全く感じない
それはエア弓だけじゃなくてドラマ内で度々感じる物足りなさ
家盛が実は好きな女子がいたが平家のため名のある女子と結婚したと告白したときとか
松山さんは意外と表情に乏しいね

>>362
松ケンは顔芸といわれるほど大げさな表情を作るときがあるが
イマイチ感情が伝わってきにくいんだよね
蟄居先で突然法皇に絡まれても、大人しかった弟に敵対宣言されても
驚きの表情が軽く、バリエーションが乏しく感じる
演技力より存在感やオーラの問題か

今更だがいいこと思い付いた！
半分くらい朝廷の愛憎、権力争いを描いて、いまだ清盛出番無し！んで満をじして登場！活躍！
だって今まで清盛いらんだろ？

演技がどうあれ清盛の思いは感じたがそれ以上に鳥羽院が面白すぎる

エアー弓の件は脚本が酷過ぎるだろ

あの辺りの演技がどうなることかと心配してたが
２人とも良くやったと拍手だよ
アレは台本のマンガ設定を舞台演技っぽいアプローチで
よくカバーしてると思うよ

面白い鳥羽院がいなくなったら、自然と観るのをやめてしまいそうだ

「梅ちゃん先生」、関東地区の初回視聴率１８．５％
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2012/03/12/kiji/K20120312002814710.html

２日に始まったＮＨＫ朝の連続テレビ小説「梅ちゃん先生」の初回視聴率は、関東地区で１８．５％だった。
ビデオリサーチが３日、発表した。前作「カーネーション」の１６．１％、その前の「おひさま」の１８．４％を上回った。

関西地区は１６．７％、名古屋地区は１９．１％、北部九州地区は１９．０％だった。

鳥羽とタマコだけはなんか琴線にふれるとこがあるな
あとは義清の情熱なんて毛ほども感じないし、清盛はもう
明子のことわすれちゃってるし。
まぁべつにいいけど、鳥羽と比べると軽いねぇ

NHK「平清盛」制作統括磯智明は鬼畜。
プロデューサー失格とか社会人失格レベルじゃなく、もはや人間失格レベル。

俳優の伊東四朗（７４歳）が勲章の順番待ち状態にあることは誰の目にも明らかだった。
そんな伊東四朗に白河院を演じさせることで、磯智明は伊東四朗の人生から勲章をもらう
チャンスを永久に摘み取った。

磯智明は自分がプロデューサーをつとめるドラマに出演させることで、ある俳優が勲章をもらう
機会を永久に奪い取った。

こういうことはやっていいのかね？？？

磯智明は直近のエピソード（第１３回）でも伊東四朗から勲章を奪い取ったシーンを
またもやリプレイさせていた。（史実にない磯智明のデッチ上げ捏造話。白河院が院の
御所で白拍子を蜂の巣虐殺するシーン）

俳優の人生から大事なものを奪い取ったシーンを何度もリプレイする
磯智明のデリカシーのなさといったら！

>>366
マンガやアニメなら効果線たくさんか手元が光るとこだな。
（大河でも「義経」の黛演出ならCG使ってやったかもw）

>>370
白河院は良かったよ
怪演ぶりが半端なかった
勲章って具体的に何だ？
この大河は主演が酷いから、それ以外の人はむしろ演技者だなぁと思ってもらえて案外ラッキーなんじゃないのかと思うわ

>>363
大きな表情なら素人でも作れるが、プロは小さな表情で表せないとね。
顔の筋肉があまり発達してないのかな。
ってマツケンに限らずそういう役者多いけど。

>>366
あれは舞台っぽいと思った。

>>357
さすがに江よりはマシだわ
江はもう切ってた

>>371
あの脚本ならそれくらいはしないとダメだったと思う

>>373
それは非常に言えている
マツケンは表情筋と声帯のコントロールがまだ全然だね
座椅子で言えば２段階調節

同じ平安末期を扱ってても義経はここまで視聴率酷くなかったよな
主役のタッキーが美しかったのと、女性出演者が多く十二単が綺麗だった
（いかにも平安時代！という感じだった）
金粉まいたりやりすぎといわれながらも画面が綺麗だった
清盛は中流貴族の出身でましてや白河院御落胤という設定、
龍馬みたいな庶民に近い下級武士などではないし
もっと煌びやかな平安絵巻が見たかったんじゃないのかな
宮中のこともやってるんだけど上流社会までもコーンスターチの巻きすぎで
璋子の十二単も色がくすみ過ぎて綺麗に見えない

>>377
セット感を消すのはいいんだけど、やりすぎて質感まで消えてしまった感じ
衣装や調度品など、せっかくいいもの使ってるのにもったいない

しかし神輿に矢を射て罰金刑で済むのかね？
だったらもともと寺社勢力の強訴なんて脅威でもなんでもないじゃん

史実どおり郎党の暴発ってことにしておけばいいものを
インパクト重視で神輿に矢を狙い撃ちにしちゃったもんだから
設定がおかしなことになっちゃってますよ

まぁ鳥羽のジュディ・オングの前では設定なんてどこかに吹っ飛んじゃうけどね

詮議のシーンが緊迫感あって良かった(弁慶以外)
三上 サダヲ ﾔﾏｺｰとか舞台やってる人は細かい表情上手いと思った
考え中の顔とか短めのセリフでも微かに表情変えながら言うから心境が伝わる

紀行の後に「今日の雅仁」と「今日の崇徳」を流して欲しい

※元木先生の解説などを参考に祇園社事件を振り返る
・清盛にとって初めての政治的危機←やめよーと力なく命ずる段階ではまだ危機感がない
・事件の推移←清盛自身が神輿を射たのは新平家物語と同様のフィクション(秩序・法・共同体エートスの超越者)
・強訴は世俗権力に対する宗教的示威行為であり京の軍事的緊張を著しく高めた
・強訴が院や貴族を震撼させた原因は、これを断固として撃退した師通が急死したのは祟りだとする噂が喧伝され、
以後武力による強訴撃退がタブーとなったことによる←子忠実の言葉で語られた
・対処法は、武士を鴨川に派遣して入京阻止を図る。偶発的衝突は別として、合戦はなし。
防衛線を突破して乱入する者のみを逮捕した←源氏が対応した場面はほぼこの通り
・院御所における議定が当時の国政最高審議機関であり、その出席者を選び、意見を集約して最終決定を下すのが院であった
←摂関家はワンノブゼムにすぎず地位低下。逆に本来資格のない院の近臣藤原顕頼を特に招き、終了後は密談に及んだ。
身分は低くても実務官僚として有能な貴族を政治に参加させる人材登用面があった
←ドラマでは鳥羽晩期に頭角を現す信西召集に置き換えた
←さらに、頼長の主張を通じて、荘園集積をめぐる院と摂関家および山門の利害対立、
武力調停者として重用され台頭する武家＝平氏、源氏という政治的経済的構図が示された
・顕頼との密議を経て鳥羽は忠盛・清盛父子の擁護を決断した
←ドラマでは鳥羽自身が検非違使庁に出向いて前回最大の見せ場を作り最終決断した
・以後、為義など多数の軍事貴族や諸国武士を動員し、防御態勢を固めたので延暦寺強訴は終息し、清盛は罰金刑を科させただけで配流を免れた。
・この背景には軍事的・経済的奉仕者として仕える忠盛・清盛に対する鳥羽院の強い信頼があった
←ドラマでは身も蓋もない理由を前面には出さず、矢となった清盛からの一撃により白川の支配から解放されカタルシスをえる鳥羽として描いた。
・清盛の生涯を通じて大寺社の強訴は何度も政治的危機を惹き起した。清盛にとって強訴への対応を決定する上で、
自身がターゲットになった祇園社事件は抜きがたい原体験となった←鹿ケ谷事件を描く際に生かされるはず

【うん子ちゃんの自白ｗ】

354 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 12:50:12.93 ID:n8TW0dS+
人のレスをコピぺするはキチガイだと自己紹介してるようなもの
アンチでも最低ランクだな

355 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 12:59:38.16 ID:YRn4tw7f
>>354
俺はコピペしてもらって構わない
実際アンチが有効利用してくれている

やってはいけないことは、複数の回線を同時に使うことなんだｗ

356 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:06:02.88 ID:8s74QURa
>>355
ＰＣにずっと張り付いてる人間などキチガイアンチくらいだろ
いったん電源を切ると否応なくＩＤが変ってしまうが
ほとんどの人間は複数回線なんて使わないよ
思い込んでるお前がキモい

357 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:07:10.79 ID:YRn4tw7f
>>356
使っているから言ってるんだｗ

358 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:09:49.49 ID:YRn4tw7f
ID:n8TW0dS+＝ID:8s74QURa

359 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:11:43.91 ID:YRn4tw7f
だいたいID:8s74QURa がからんでくるのがおかしいだろｗ
ID:n8TW0dS+と俺の殴り合いが始まろうとしているのに

誰かに助けてほしいのかい？ｗ


361 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:23:22.41 ID:8s74QURa
>>359
はいはい
キチガイに絡んだ自分が悪かったよ
もう昼休み終了で相手は出来ないし
今後は臭いから触らない


ちなみにID:n8TW0dSも自分だ

>>373
静かな芝居だと「・・一本の矢じゃ！」のあとのチョコっとはさまれた忠盛の、　
目玉だけ左（清盛）に向いている→口角を上げる→目線を正面上（法皇）に戻す　
の基本的な表情テクニックの方がわかりやすかったね。

清盛はエア弓を引き絞っているときの横から撮っているときは表情が出てるんだけど、正面のカメラからだと何かぼんやりした感じだった。

RT @zeroseven1983: 妄想大河の中の人のお嬢さん、酷い殺され方でもすればいいのに。
光市の母子殺人事件の子みたいに。
RT @zeroseven1983: 歴史ヲタも大河ヲタもウザイ。なんなのあいつら。
ちょっと歴史に詳しいぐらいで、偉そうな顔すんなっての。
ぶっ殺すぞ。
妄想大河の中の人もウゼえよな。
結局今まで一度もやってないけどさ、晒し、本当にやろうかな。 #taigadrama #kiyomori #taiga
５秒後の世界＠はてな - http://d.hatena.ne.jp/zeroseven1983/

>>379
あいつら、ほぼ毎年神輿かついでお山を下りてきてたみたいだから
みんないい加減むかついてたんじゃないのかなあ
海上保安庁の職員が中国漁船の衝突動画上げちゃった時みたいに
やってはいけないことではあるけれど、心情的にはよくやった！みたいな

妻子殺された人も再婚したし、明子に海をみせるなんてのも
すぐわすれるのだろう。まぁ世の中なんてそんなものだが、
ドラマではもう少しきれいにまとめてほしいもんだ

>>379
ま前回、院→平家→寺社で領地を回す茶番劇を見せてたからな。
結局は「誠意」を見せてどこで手打ちするかの駆け引きでしょう。（紀行でほんとの顛末をばらしてたがｗ）

【うん子ちゃんの誤認ｗ】

>>1乙

あの日、俺は見ていた。
スレを立てる男を。
ｼｴスレを抜かんばかりの、異様なやる気をみなぎらせて、スレを立てる男を。
俺はそやつに勝ちたくて、今日まで1000レス、スレをROMってきたのだ。

清盛スレは磯巾着に荒らされていると申したな。それは違う。
スレ住人が、磯巾着を笑ってやっておるのだ。きっとそうだ。
俺はいつか、思い知らせてやるつもりだ。
スレがなければ、荒らしは何も出来ぬと。
その為、>>1となることを望んだが、俺には許されなかった。
だがまこと、最も面白き大河は清盛だ！
田豚のような、情けない者に書かれたｼｴとは違う！
それが判って、今日は気分がいい。

>>386
ドラマ抜きにして歴史の事件の解釈としてはそうだよね
ゴネまくる圧力団体にいつまでも下手にでるわけにはいかない、と

だがそれもあくまで暴発的な事件だったから許されるわけで
ドラマのように清盛が意図して矢を射たなら流罪以上の刑じゃないと
坊主が黙っちゃいないでしょ

史実では延暦寺内で内紛が起こってるんだよね　対応が甘いっていうタカ派の突き上げで

>>390
大河ドラマ内で「一発だけなら誤射」w

>>381
毎回、
雅仁「舞え〜舞え〜」
崇徳「義清だけが朕の心のささえであったっのにっ（鬱）」
で終わり。

>>379
ドラマでは一貫して神仏信仰への不信や怒りを描いてるからな
明子は神社に健康を祈願した途端、疫病を患って死ぬし、
清盛は坊主の祈祷が役に立たないので蹴飛ばすし…
現代並に迷信認定されてる陰陽師のご託宣と同じうような扱い

実際は郎党の暴挙で宝殿に矢が当たってしまっただけなのに
清盛が神輿を狙い撃ちにして「あれはただの箱」と居直るのも
その流れに添わせたのだろう

>>377
「きらびやかな平安絵巻」とかよく言われるけど、実際の絵巻物って
それほどきらびやかじゃないな。平家納経とかわりと華やかだけど。

>>393
清盛は祇園社にお参りに行ったんだよね？その直後に神仏否定って矛盾してるよな
まあ明子のときと同じだが

>>395
別に神仏否定はしてないんじゃね？
「あんなもんに神仏など宿ってはおらぬ」って
言い切ってたし。強訴坊主の担ぎ上げてるもんなんて
ただのハリボテだと思ったから射ただけ。

>>396
そういうことですけど、じゃあ祇園社だってただの建築物じゃないかと…

>>397
あんな風な政治活動の道具として持ち出されるものには神は宿らないということではないのか？

>>396
だから真っ向否定ではなく「不信や怒り」
神輿に神が宿ると考え畏れたり、気休めみたいな祈願祈祷をする
信仰の有り様への不信や怒りだろう？

677 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/09(金) 12:44:15.89 ID:RZ5sgoEw
複数の回線を同時に使わない
当たり前の話だろ

A,B,A,C,B,D,F,A,G,B,H,I,A,J,B,K,･･･････


A〜K が同一人物だったら
迷惑な話だろｗ



679 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/09(金) 12:56:34.13 ID:RZ5sgoEw
>>677
A固定ID;クリ用

B固定ID;ワギナ用

C変動ID;アナル用


>>672 俺って下品かい？、人様にオナニー見せつけるからこう例えただけで
オナニーを公開するうん子ちゃんのほうがよほど下品だけどなｗ

>>397
そんな見事に読み飛ばしって、逆に感心する

＞強訴坊主の担ぎ上げてるもんなんて
ただのハリボテだと思ったから射ただけ。

ちゃんと書いてくれてるじゃん

33 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/10(土) 23:24:07.38 ID:sRLg2tsT
>>24=>>30
https://twitter.com/#!/zeroseven1983
清々しいまでの基地外だな、あんた。なあ、別名うん子ちゃん連呼厨。さて、こいつ晒すならどこがいいかな？

3月3日 reinaは性格が良くない ？ @zeroseven1983
佐藤健にも素直な愛情を抱けなくなったとはいえ、やっぱり大友啓史と福田靖と鈴木圭の事は許せない。
できるだけ酷い死に方をして欲しいな。あんな厭な役を若い子に押し付けて、最低過ぎる。 #NHK #ryomaden #taiga #taigadrama #大河ドラマ

3月3日 reinaは性格が良くない ？ @zeroseven1983
南海大地震はよ来い。万単位で高知から犠牲者が出ればいいのになあ。 #kochi

3月3日 reinaは性格が良くない ？ @zeroseven1983
やっぱり高知なんて、地震でも来て海にでも沈めとしか思えぬぐらい、あの土地というより人間が大っきらいな私。
高知人なんて、みんな死んでしまえばいいのに。 #kochi

>>398
そういう解釈を持ち出さないと整合性とれないですよね

整合性とれる解釈があるなら、それはそれで成り立つんでしょ

>>395
>神仏否定って矛盾してるよな

安徳天皇の祖父にギャンブラー蛭子能収さんがキャスティングされたが、
厳島神社の神官にはやはり蛭子さんと同系列な温水洋一がキャスティングされた。

蛭子さんと温水が同系列というのは、２人とも民放のバラエティ番組に
パンツ一枚でよく出ている。熱湯風呂に入ったり、体中に洗濯バサミを
つけられたり、氷風呂に入れられたりと、過酷すぎる罰ゲームの常連タレント。

清盛が住吉神社に「どうか明子が健やかでありますように」と祈願した７分後に
明子は病死した。その３０秒後には明子の病気回復を祈願していた僧侶をドラマ主人公は
蹴倒し、殺害しようとした。
清盛と明子が結婚した回では明子の住吉神に頼らない無神論的な生き方を称賛
もしていた。

日本が世界に誇る世界遺産厳島神社の神官に温水洋一がキャスティングされたのは
もちろん上記の文脈からだろう。一言で言えば、神仏への悪意から行われたキャスティング。

温水洋一が厳島神社の神官にキャスティングされたことを喜んでいる
広島県民など一人もいないだろう。
NHK「平清盛」と連動し、地元観光を活気づけようとしている広島県民に
寄り添おうという姿勢が磯智明には微塵もない。

温水の神官役がそんなに大きな役とは思えない。しかしそれだからこそ、
こういう役は通常地元県出身の俳優にまわすのがお約束だった。
ちなみに温水洋一は宮崎県出身。

磯智明は全てにおいて、人の嫌がることしかしない。

>>371
自分の脳内では鳥羽院が腹から手を離した瞬間金色の光が放たれたよｗ

鳥羽ちゃん、全身光って見えた

>>397
あんた、そこらの神社でお参りしている人にも「あの神社に神がいるとほんとに信じてます？」ってふっかける？

そうそう単発IDや２発程度で逃げるんだｗ

166 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/02(月) 23:22:21.82 ID:fs5UBxGD
すこぶる面白いので最後まで見るつもりだけど、
毎日毎日特定の2，3人にスレが乗っ取られ破壊されており、
ファン間のまともな交流ができなくなってしまった。
嫌になってきたわ。


175 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/02(月) 23:31:04.01 ID:DIriVRvi
>>166
スルーすればいいじゃん、うん子ちゃんｗ
↓
999 ：日曜8時の名無しさん：2012/04/02(月) 18:11:52.24 ID:DIriVRvi
1000ならうん子ちゃんの公開オナニーが治る！ｗ

たびたび大河見逃すんだけど、再放送も
どこかの動画サイトに落ちてないっすか？

>>410
オンデマンドに行け。それ以外の方法は人に聞くな。

「武蔵」も酷かったが、これだけ圧倒的に酷い大河は初めてと言った印象。
知ったかぶり or 勝手な思い込みで妄想創作したようにしか感じない。
気持ち的にはもはや史実の「間違い探し」するより「正解探し」する方が
多い。一言で言うと全てが幼稚。

磯智明が「反日主義者」「天皇廃止論者」との噂は絶えないが、本当に
そういう政治主張でもしたいのだろうか？と思うほど、脚本・演出の
世界観がちぐはぐで不透明。なにより心に響くものが無い。

興味のある時代のドラマなのでこれまでなんとか辛抱して観てたきたが
これだけの無能っぷりを毎週みせつけられると、ガマンにも限界がある。

これまで全ての大河を観て来たが、この作品については論外。これにて
視聴はご遠慮させて頂く。

歴史マニア気取りの浅識者すらも騙せるのか甚だ疑問。

>>347
松山はエアでなく神輿を射たときも酷かったけどね
だから大量の粉で真っ白にしてごまかしてた

実際に射ても酷いんだからエア弓が酷いのは想定内

>>410
磯智明が工作員をつとめている国（>>30）は世界最悪の極悪国なので、
当然いくつかのサイトにアップされてんじゃないの？
金田新の母国の最大サイトもチェックしてみたら。金田新の母国も無法国家だから。

層化工作員が跋扈しているせいか、今年は例年にも増してコピペ中とマルチが酷いな
しかも粘着

>>414
磯ギンチャク乙
近親憎悪で、層化が共産党とは元々犬猿の仲だったのを思いだしたよ

忠正さん名言集

４話・「兄上！うぁぁぁぁぁぁん！」

８話・「きーよーもーり！！」

１３話・「あったりまえじゃ！」

清盛は明子が死んだ時坊主を蹴り倒してるし、明子の死に役立たずだった神仏に
恨みを抱いてるくらいにしかみえないな。

それにしても、強訴が失敗したせいで、強訴に積極的じゃなかった天台宗の寺の
座主が、斬り殺されてるんだね。頼長日記にも「座主に罪はないのに」と鳥羽院の
強引な平家贔屓の決定に怒ってるらしい。

清盛のせいで殺された坊主、かわいそう。

>清盛のせいで殺された坊主、かわいそう。
いやかわいそうだけど、それって延暦寺の内ゲバで死んだようなもんじゃないか
どこをどう解釈したら清盛のせいになるんだw

というかその話が本当なら、当時の延暦寺はオウム真理教とあんまり変わらんような

平清盛の死期近づく（J-CAST本記事の左上「ピックアップ８」参照）

「平清盛」また視聴率下げ！歴代大河のワースト2位
（J-CAST 2012/4/ 3 13:28）
http://www.j-cast.com/tv/2012/04/03127627.html

低調なNHK大河ドラマ「平清盛」がまた視聴率を下げた。4月1日（2012年）放送の
第13回は、前週よりもさらに1・3％下げて11・3％となった。歴代の大河ドラマの中で
1994年放送の「花の乱」が10・1％を記録したことがあり、ワーストは免れているものの、
下から2番目の低視聴率記録と見られる。
視聴率一ケタ台がいよいよ現実味を帯びてきた。（テレビウォッチ編集部）

5月で打ち切ってもいいんじゃないの
6月から武田信玄の再放送が伊達正宗の再放送やった方が数字とれる

>>421
楽しみに見てるのもいるんだから
再放送ならBCやCSでやってるんじゃないの？

>>419
文字が読めないの？
平家への異常な贔屓の怒りが座主に向いて殺されたんだよ。

つーか、強訴という手段を取った輩の、間違った方向への恨みの噴出に見える
積極的だった座主は殺されてないのかな？

天台座主が殺されるって、義仲の時が初めてじゃなかったのかなあ。
なんか読み違えたり、別の話とごちゃごちゃになってない？

33 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/15(水) 15:37:48.92 ID:F9V766G/
「>>1でよいからスレ立てしてくれー
　…おお、かたじけない。よーお立ててくれた。
　（ピタッ）このスレは今の世を表しておる」

>>1「いや、これは俺が立てたスレで…」

「最初の本スレが立ってより四十余スレ、平かかつ清らかなスレが盛んに
　続くかと思いきや、いつの間にやら話題はかように、たまちゃんだらけ
　ダメ義だらけになっておる。
　さらに見よあのスレにまとわりつく煙を。輝く大河を王家だ共産主義者だと
　安っぽいイチャモンでどす黒く染める煙。あれもまた無教養なニートたちの
　心の闇が続く今の世を表しておると言えよう」

「…俺にはあのイチャモンが、あがいておるように見えまする。
　シエなどという、視聴率でも惨敗した愚作を絶賛し擁護せねばならかった、
　そんな惨めな己のどす黒さに悶え苦しみ、輝く大河に構ってもらいたいと
　救いを求めてのたうち回っている、そんな姿に見えまする」


34 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/15(水) 15:38:13.34 ID:F9V766G/
「…あの日、俺は見ていた。
スレを立てる男を。
ｼｴスレを抜かんばかりの、異様なやる気をみなぎらせて、スレを立てる男を。
俺はそやつに勝ちたくて、今日まで1000レス、スレをROMってきたのだ。

清盛スレは磯巾着に荒らされていると申したな。それは違う。
スレ住人が、磯巾着を笑ってやっておるのだ。きっとそうだ。
俺はいつか、思い知らせてやるつもりだ。
スレがなければ、荒らしは何も出来ぬと。
その為、>>1となることを望んだが、俺には許されなかった。

…だがまこと、最も面白き大河は清盛だ！
田豚のような、情けない者に書かれたｼｴとは違う！
それが判って、今日は気分がいい。」

35 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/15(水) 15:38:41.21 ID:F9V766G/
「やめよ！　…ここに書き込まれているのは、ただの宴ではない。まつりごとだ。
それぞれ思惑あってここに書き込んでおる。>>1とて同じだ。
特にアンチはドラマを見る目がないため 『江』 を持ち上げてしまった事に関して
自分がかいた恥をなんとか新作やそのファンにもなすりつけようと必死なのだ。

お前さんが今すべきなのは、アンチのその場しのぎで行き当たりばったりの
書き込みを余裕で受け流す、あの>>1の姿をよく見ておくことだ。」


磯P「未熟な大河ドラマにて、アンチの皆様にはとんだお目汚しとなり、
　　　申し訳ございませぬ。アンチの皆様のお言葉を肝に銘じ、ますます
　　　精進いたします。　（ニヤニヤ）　」


36 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/15(水) 15:39:21.88 ID:F9V766G/
｢磯巾着殿、コピペの貼り合いとならば、擁護も安置も此処で終わりぞ。
『王家』と『皇家』どちらが正しいか、それはまた先に取って置く事は出来ぬか。
その勝負は、本スレがスレ住人に対し、十分に楽しんで貰ってからでもよいのではないか？｣

｢>>1殿、一体何を考えておる…｣

｢この>>1、52スレで終わらせたくはないのだ。｣


37 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/15(水) 15:39:46.33 ID:F9V766G/
｢すまんな、また磯巾着にコピペを貼られた…｣

｢貼られればよいのです｣

｢…？｣

｢スレが荒らされた分、安置が笑われます。
　スレが荒らされるほどに安置はウザがられる。
　ウザがられて…、きっと相手にされなくなります。｣

｢…馬鹿者、お前になだめられるほど火病ってはおらぬわ。｣

38 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/15(水) 15:40:13.28 ID:F9V766G/
｢>>1殿こそ、何時から考えて居ったのですか。40スレで終わりたくはないと。｣

｢それはな、清盛を最終回まで観続けると決めた時からだ。 　
　第一話をこの目で見、面白いと思った時、
　わしの心にアンチ工作にも揺らぐ事なき軸が出来たのだ。｣

｢…全く>>1上は、のうのうとスレ立てを楽しんでおる場合ですか！乙！｣


39 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/15(水) 15:40:47.24 ID:F9V766G/
「まったく、 >>1上はのうのうとスレ立てを楽しんでおる場合ですかっ。
歴史に無知で非常識なクソギンチャクをスレにまとわりつかせたりして。
歴史に詳しいスレ住人が見て通報したりしたら、どうなさるおつもりですか？」

「このドラマを楽しんでいる大人の住人は、通報などせぬ。
そもそもクソギンチャクなど実態はこのようなものじゃからな。過去スレを見よ」

「こっ…これは！
　上野樹里大好きの『江』オタが、にわかネトウヨを身にまとっただけのもの！」

「糞ドラマの後の傑作に嫌がらせは付き物と、ベテラン住人が忠告してくれたのだ。
しかしまさか県知事までが同じレベルの発言をするとまでは考えなんだがな。
ハハハハハ…　清盛、お前が思う以上に、本スレは面白きところぞ！」

「…いい加減なことばかり申して…(笑)　>>1上ーっ、乙ーっ！！」

>>417
海賊編の清盛ダッシュ時に見せた｢フッ‥(￣ー+￣)｣も入れといて@5話

>>417も単発IDか、うん子ちゃんってことだなｗ

上のレスで詮議の場面での役者の表情が秀逸とあったけど、まさに。
國村さんが、これは我等摂関家の野心ではござりませぬの最後の台詞の時だけ
鳥羽院から目を逸らして言った所なんか、かなり笑かしてもらった
喰えねーなーと
家成さんも口のハシ一つやヤマコーも目線や顎の上げ下げで芝居してて見応えあったな
松ケンのそういう細かい芝居は他の出演でも見たことないが
今のキャラでやったら違和感あると思う。そこまでの野心も思うところもないからな。
時子をあの、馬鹿っと言うくらいで充分だったけどな。あそこも笑えた
清盛が腹に一物ある人物という設定になるなら、細かい芝居もその時は出来るようになってほしいね
藤原摂関家、ピンじゃないのがいい。トリオで皆それぞれ喰えないのが面白い

鳥羽院フリーザ様に似てる

459 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/20(月) 15:53:46.78 ID:Tlt5+CmQ
大河最低評価のシエヲタが暴れまくってる



519 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/20(月) 18:15:33.30 ID:i1Av3afr
>>459
江のアンチがそのまま平清盛のアンチになったと考えられないのは
うん子ちゃんだけｗ

うん子「あれ？みんなぁ！江のアンチだったでしょ、あんなに一緒に叩いたのに、今年は褒める番だよぉ」

もうどこまで阿呆かとｗ

鳥羽ちゃんはこれから出演最終日まで一人アングラ小劇場芝居を続けてくれる事を願っているｗ

夏までに退場しそうな主要登場人物の没年を調べてみた

1149年：平家盛（大東）
1153年：平忠盛（中井）
1156年：鳥羽院（三上）、平忠正（豊原）、源為義(小日向）、藤原頼長（山本）
1159年：由良御前（田中麗奈）
1160年：源義朝（玉木）、信西（サダヲ）、藤原信頼（塚地）、得子（松雪）、鎌田正清（趙�a和）
1162年：藤原忠実（國村）
1164年：宗子（和久井）、崇徳院（アラタ）、藤原忠通（堀部）
1167年：平家貞（梅雀）

残るメンバー
（平氏関係）松ケン、上川、藤本、深田、森田、成海、清盛の異母弟たち、清盛の息子たち
（源氏関係）岡田、武井、杏、青木
（朝廷）松田弟
（その他）藤木、温水（4月より登場）、加藤兎？

マジで夏以降、視聴率急降下かもな
それ以前に１桁も充分あり得るが

【ドラマ】堀北真希主演の朝ドラ「梅ちゃん先生」、初回の視聴率18.5％！最近の朝ドラでは「芋たこなんきん」に次ぐ好スタート
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1333415702/

>>435
忠実は没は1162年だが
ネタバレによればドラマでは22回がラストで既にクランクアップしてる

>>425
当時の天台座主・行玄が襲撃された事件はあったみたいだけれど、
殺されてはいないね。この人は忠実さんの異母弟らしい。

鳥羽ちゃん確かにフリーザに似てきたわｗ
静脈浮く芝居かなにかわからんが
毎度楽しみにしてる。
たま子が死ぬ時の扉にすがって恍惚の表情や
なりこの襲撃を受ける所や飯食ってる時袖で口を隠したり、詮議の席で脇息にもたれる所。
巧いんだと思うけど面白すぎる
これから仕事増えると思うし仕事受けてほしいな
何やってもこっちは鳥羽ちゃんにしか見えないだろう、代表作だ。
家盛も仕事増えそうだね、新しく楽しませてくれた役者はこの二人だなｗ

>>425
ざっとググってみたら、その殺された座主ってまさに明雲のことなんだね
坊さん、激しいなあ

>>51
後継ぎになりたいなら五話頃に決意表明しろ家盛
その頃の清盛なら継ぐ気０だから御家騒動にもならん
今頃なんて遅すぎだろうが

>>440
あの平家に対する強硬派が、どんな過程で親平家になっていくんだろうなあ。
ああいう形で登場させるからには、ちゃんと描写してくれるんだよね。

>>423
>>425
切り殺された、ってどこにあった話？
ウィキの祇園闘乱事件の項目では
内紛で襲われたとはあるが殺されたとはなく
当時の座主はその後も生きてない？
今回出てきた明雲が座主になってから、在任中殺された初めての座主になるのでは？

まあ、坊さんに頭突きして流血させた兎丸を神域を汚したって大騒ぎしていたのに
殺生禁断の比叡山を坊さん自ら血で汚すのは有り得ない話だよな

明雲なら、清盛と関係が深く、殺されるのは木曽義仲に、だろ
祇園闘乱で殺された座主の話は知らないし、それが真実だとしても明雲ではない

C変動ID;アナル用

叡山、まさに893だな
さっき早帰りするんで会社でニュース見てたら石川県で同レベルコーンスターチだったぞ
あーこれ今週見たわと石川県の人には申し訳ないながら感じ入った

>>443
「台記」みたいだよ。台記訳してるツイッターでやってた。

天台宗の座主ではなく、天台宗の無動寺の座主が斬り殺されたらしい。

それによると鳥羽院は、最初忠盛・清盛が悪いように書かれていた
文書を改鼠（偽造）させたんだとか。平家のために無茶苦茶やる鳥羽院。

>>445
なんかもうレスの流れが滅茶苦茶に．．．
どこに祇園闘乱で殺されたのが明雲って言っている奴が居るのやら

脱原発ってさ、消費税を１００％にしてさ、クリーンエネルギーのインフラ整備を公共事業にしてさ、
みんなで頑張れば簡単じゃねえの？　
生活苦の人は集団生活してさ、日常の経費を削減すれば良いだけよね〜？

【貴方にとって早急に人類全てが知るべき情報とは、どんなものですか？】
　　　　　　　http://amba.to/GM10kj　　

33 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/15(水) 15:37:48.92 ID:F9V766G/
「>>1でよいからスレ立てしてくれー
　…おお、かたじけない。よーお立ててくれた。
　（ピタッ）このスレは今の世を表しておる」

>>1「いや、これは俺が立てたスレで…」

「最初の本スレが立ってより四十余スレ、平かかつ清らかなスレが盛んに
　続くかと思いきや、いつの間にやら話題はかように、たまちゃんだらけ
　ダメ義だらけになっておる。
　さらに見よあのスレにまとわりつく煙を。輝く大河を王家だ共産主義者だと
　安っぽいイチャモンでどす黒く染める煙。あれもまた無教養なニートたちの
　心の闇が続く今の世を表しておると言えよう」

「…俺にはあのイチャモンが、あがいておるように見えまする。
　シエなどという、視聴率でも惨敗した愚作を絶賛し擁護せねばならかった、
　そんな惨めな己のどす黒さに悶え苦しみ、輝く大河に構ってもらいたいと
　救いを求めてのたうち回っている、そんな姿に見えまする」


34 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/15(水) 15:38:13.34 ID:F9V766G/
「…あの日、俺は見ていた。
スレを立てる男を。
ｼｴスレを抜かんばかりの、異様なやる気をみなぎらせて、スレを立てる男を。
俺はそやつに勝ちたくて、今日まで1000レス、スレをROMってきたのだ。

清盛スレは磯巾着に荒らされていると申したな。それは違う。
スレ住人が、磯巾着を笑ってやっておるのだ。きっとそうだ。
俺はいつか、思い知らせてやるつもりだ。
スレがなければ、荒らしは何も出来ぬと。
その為、>>1となることを望んだが、俺には許されなかった。

…だがまこと、最も面白き大河は清盛だ！
田豚のような、情けない者に書かれたｼｴとは違う！
それが判って、今日は気分がいい。」

>>163
盛子の婿だったよね　そのお陰で
死後に摂関家のかなりの部分を財産横領ネタはやるんだろうか

読み直したら、坊主が斬り殺されたことを書いてるのは「台記」じゃなく「本朝世紀」

殺されたのは、
無動寺の座主　と　座主弟子阿闍梨重喩房

>>439
家盛役の子はいいポジの役柄もらったよね。
いい弟の印象と次回のインパクト(まだ想像の範囲内だけど)で次に繋がるチャンスが広がっただろから
>>442
ケンカ→握手→面白き世を作る！だったら)ry

>>447
８９３なのは平家と院でしょ。

金もらってるし、武力を利用しているから、平家のために
「公文書偽造」までやらかす鳥羽院

>>326 衆道 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%86%E9%81%93
平安時代：寺社から公家への広がり
平安時代にはその流行が公家にも及び、その片鱗は、たとえば複数の男性と関係した事を明言している藤原頼長の日記『台記』にうかがえる。

>>67その頃軌道修正してれば信長に 焼き討ちされずにすんだのに
で盛国は転生して前世の恨み晴らすべく叡山焼討に加わると

>>109いまんとこ下げられる要素のほうが多いような気が

「台記」（頼長著）にも「本朝世紀」 （信西著）にも　天台宗の座主が
「清盛・忠盛親子を流罪にできなかったせいで斬り殺された」と書いてあるらしい。

>>212
その説明なら納得できるが
どうしても義経の渡清盛と比較するから
青年時代にこんな奴じゃないだろと思ってしまう

>>453
それって殺されたんじゃなく
建物が焼き払われたとかそういう意味では？
房って建物じゃないっけ
あと座主って呼称は天台座主一人しかにしか使わなくないっけ
それとも当時は違ったの？
坊さんたちが寺の中で殺生なんかするかなー

信じられぬ　貴族との争いの中で
譲りあい　いったい何わかりあえただろう
うんざりしながら　それでも過ごした
ひとつだけ　解ってたこと　この支配からの　卒業

>>302
その代わり所作で大変な目に合わされる

義経の時勝村さんがこぼしてた
偉くなればなるほど大変と

摂関家の役の方々に同情(^^;)

>>460
座主と座主弟子が「斬り」殺された。
「房」は名前にも使われる。
天台宗座主は１人。当時は違う。寺によってもそういう呼ばれ方をする場合がある。

だからなんだ

清盛が”やらかす”と、清盛は賄賂その他でお咎めなしで、
周囲に鬱屈が溜まって、被害を被るね。

鳥羽院は平家をひたすら贔屓にするがあくまで番犬（８９３）として
重用してるだけでどんなに金つまれても公卿にまではさせないことだけ
が、この話の救いだな。

>>377
何より主役をかっこよく撮ろうと言う意識があった

今年1番欠けてるのそこ　　　出なきゃあんな演出できない

でもどこ見ても殺されたって出てこないんだよね
「房が襲撃」とか「僧坊を焼き払う」はでてくるが
ツイッターの人の誤訳とかの可能性ないの？
原文読み違えてるとか…
いや、別に坊主が内紛で殺されてるのが事実ならそれで構わないんだが
それならそういう話しで伝わってると思うんだけどなと思って

>>454
＞ケンカ→握手→面白き世を作る！だったら)ry

そんな展開いやぁーーっっ！！
でもこの大河なら大いにあり得る　あの海賊回と同じパターン
悪夢だ　オワタ・・・　

この先ずっと詮議と強訴と一門密談でまわしてほしい
他の場面いらん
893屋さんは恐喝癖が893屋さんなのかと思ったがマネロンとフロント企業経営しか
生業をしらんので、的を得てなかったらごめんな
いや、マネロンとフロントだったらそりゃ平家だわ。失敬
上納とかね

馬を労らない奇襲攻撃や漕ぎ手を射殺す卑怯で残虐な蒙古レベルの義経様の活躍は描かれるだろうか

院はなんと最初調査もせず「忠盛・清盛に罪はなし」と落着しようとしたそうな。

さすがにそれはいかんでしょと頼長が怒り、関白忠通が調査員を派遣する。

しかしその報告書も、忠盛・清盛に不都合なことが書かれていたので鳥羽院に
偽造され・・・

かわいそうな頼長ｗ

>>467
汚くてごめん、本朝世紀の本文拾ってきた

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2825208.jpg

「房を切り払い了んぬ」が、人なのか建物かどっちなんだろうね

>>470
このドラマの源氏ヒャッハー描写ならあり得る
義朝を戦闘サイボーグとして純化させた風にすればおk
ついでに後白河が義経に「頼朝よりずっとそなたの父によう似とる……（政治ができないところが、特に）」と言えばなお良し

>>272
なんで自分の主張にとって都合は悪いところをカットすんの？
意図がばればれだよ。

衆徒ら、所司を引率し無動寺に向かい、座主を切り払う。
また、座主弟子阿闍梨重愉房を切り払う『本朝世紀』

”座主を切り払う”って書いてある。

弟子のほうは、房を斬り払ったのかもしれないが、座主を殺したのは間違いない。

座主の房を切り払うなんじゃないの？
行玄の房が無動寺にあったみたいだ

>>472
二行目、「座主房」ってあるし三行目もそう書いてあるから
これ建物じゃないか？
自分がネットでみた年表でも
1147年、48世座主・行玄は、自坊・無動寺大乗坊を破壊された
とあったんだよね

>>457
盛国は信長そのものにも転生してたわw

衆徒ら、所司を引率し無動寺に向かい、座主を切り払う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜　　　　　

頼長コメ「座主に罪はないのに」　　　　　　　　　　　　　　

>>478
それツイッターの人がそう書いてるの？
その人原文のせてる？

載せてる。

>>379
神輿を射ることは神を冒涜する畏れ多い行為であり当時としては最大級の犯罪(？神罪)である。
したがって、サンクションとしての刑罰は最高刑たる流罪ということに普通はいきつく。
しかし、罪刑法定主義(とりわけ罪刑の均衡)の観念を知らない院政期においては、
立法も司法的執行も専制君主すなわち院の専断によって具体化される。
要は鳥羽の気持ち一つで決まるわけで(刑罰の恣意性)、軽い罰金刑で済んだことから遡及させて
罪状は軽いはずである、清盛自らが神輿を射たとする脚本は破綻している、などということには全くならない。
(ちなみに郎党が神域を血で穢したことに対する監督者責任は当然重く、それだけでも清盛の罪状は重い。
史実でも一大政治事件とされるのはそのため)
なぜこのような重罪を犯した清盛が釣り合いのとれない軽い刑で許されたのか？
院御所での緊迫した議定を経て、清盛の空矢が鳥羽の深層心理を抉ることにより血飛沫となって
鳥羽の表に現れた決断へ至るまでの展開と演技は、平氏重用ゆえの裁定という史実を超えて訴えるものがあった。
このシーンも各人各様の解釈を許容する脚本演出となっており、賛否が分かれるところだろう。

いつまでたっても何もしないボンクラだと馬鹿にされている清盛が神輿を射たことは画期的大事件だった。
清盛が放った一本の矢に、閉塞した時代と囚われの共同幻想に対する破壊力を見てとった信西は、
新しい政治を企図する自己のパートナーとしての清盛の利用価値を計算し始めた(歯の浮くような賛辞の意味)。
一方、平家の棟梁は一門を掌握する力だけでは足りない、武士を頂点に押し上げるだけの跳躍力が必要である。
こう考えていた忠盛にとって、清盛の驚天動地の行動は、舞子への思いという私情とは別に、棟梁継承者として認めるに
相応しい器量を示すものであった。

連投すいませんが、

？神罪→とく神罪　神への冒涜

>>480
それ書いてほしいな
472の原文と違うの？
472はどうみても「座主房」とあるが
その人ののせた原文にはないということ？

>>462
院・帝以外では、清盛は最上位の太政大臣になるんだが・・・
所作の全くできない松山ｗ

>>471
NHK「平清盛」はポスト「摂関政治」としての「院政」をまったく説明していない。まったく。
もうはじめから有無を言わせず、皇室＝王家＝悪＝ギャラクター、白河法皇＝総裁X、
鳥羽上皇＝ベルク・カッツェ状態。

藤原摂関家に刃向かう勢力は１００％の確率で失脚・粛清・謀殺されてきた。
具体的事例は、承和の変、応天門の変、阿衡事件、菅原道真の昌泰の変、
安和の変等。

白河法皇は優れた人物で、過去の歴史をきちんと学んでいた。
白河法皇は自らの権力を維持するための暴力装置として北面の武士を設置した。
北面の武士は盗賊から院の御所を守るためのものではない。北面の武士は藤原摂関家を
仮想敵に据えた軍事組織だった。

この北面の武士の中核を成していたのが、公卿目前の平忠盛だった。

平忠盛や清盛を島流しにでもしようものなら、鳥羽院はいつ摂関家に寝首を
かかれるかしれたものではなかった。
鳥羽院にとって忠盛や清盛を自らの側近から外すなどということは１００％ありえなかった。

「院政」や「北面の武士」の本当の姿を理解していればわかることだが、
愚劣な磯智明は共産主義で目が曇り、心が濁っているため、まったく本質を
理解していない。

>>466
カメラは松山が一番良く見える角度で撮ってるよ
良い表情の時にはくっきり映し、そうでないときは白ボケでごまかす
２回の石清水八幡ではカット多用で舞をごまかしてた

それでもカッコ良く見えないのは素材の役者が悪いんでは？

>>484
ていうかこれが原文

衆徒ら、所司を引率し無動寺に向かい、座主を切り払う。
また、座主弟子阿闍梨重愉房を切り払う『本朝世紀』

ついったで「無動寺」ぐぐれ。

摂関政治　法律ありの合議制

院政　　法律なしの独裁

院政なんてそもそも政治システムなどと言えるのか？
「院」の好悪次第。だから男色相手ばかり出世するという醜いことになって
武士も調子に乗って世が荒れたんだよ。

台記
久安三年八月十三日

伝聞昨日延暦寺衆徒座主払。
今日切破座主無動寺房(大乗房)
是依忠盛清盛等朝臣不被配流也、可謂座主無罪矣


建物壊して追放したってことじゃないの？

>>488
それが「原文」か…
じゃあその人が間違って（読み落として）書き下してんだなw

■■■透明感の正体〜福山雅治氏について 　　2010/12/09 Thu


あの時代を過ごした一個人として言わせてもらえるならば、福山氏は「超メジャーの中では浮いている存在」だったと思います。

私にとって福山氏の曲は「カラオケ用の曲」だったかもしれない。地声が低いのでキーが合う人が少なく、そこいくと福山氏の曲は歌いやすかった。
かつてカラオケも「若者の娯楽」として力を持っていた時代があったのです。そのために皆せっせと曲を仕入れていたわけですが、福山氏の曲を
「聴く」ために買ったりレンタルしたことは、一度もなかった。私にとって福山氏の曲は、基本的に「必要ない」ものでした。
そう、聴かない人にとっては、まったく聴かない歌手なんですよ、福山氏って。

なぜ、聴かなかったのだろうか？

ＹＵＫＩ「福山さんって音楽も人間性もダサいよね、人に嫌われない事だけ気にして生きてる人」

甲本ヒロト「福山の音楽はまずいカップラーメン」

椎名林檎「福山雅治ってどこがいいの？やってること、かっこわるいじゃん」

坂本龍一「福山雅治君は、俳優のミュージシャンごっこ」


…これらのことを本当に御本人さんが言ったのかどうかは不明ですが、言いたいことはよく解ります。つまり音楽性に「面白味がない」ということでしょう。
福山氏の音楽が私にとって必要になることは、これから先にもないと思います。

天才というと「誰にも理解されない物を作る孤高の存在」を浮かべがちですが、自己表現への欲求を軽々と乗り越えて他者の望む物・最大公約数的な物を
自然に作り出せる人も「天才」だと思います。

福山雅治が持っている透明感でしか表現できない龍馬は、たしかにそこにいました。

しかしそれではやはり福山雅治が龍馬を熱演している」図からは抜け出せなかったと思います。

237拍手
http://mousoutaiga.blog35.fc2.com/blog-category-6.html

>>492
46 ：日曜8時の名無しさん：2012/04/01(日) 10:36:51.40 ID:gS9aZasb
>45うわぁ｡何これ…
ＹＵＫIと甲本と椎名と坂本に文句を言わせる設定､やめなよ｡
実際には本人達そんな事いってないんでしょ?

正直､福山 雅治には音楽の才能そんな無い(桜坂は例外的に好きだが)と思う｡
が､福山への文句を言うのに他のアーティスト利用するのは許せんな｡
自分の力だけで文句いいなっての｡

ＹＵＫIと甲本と椎名と坂本に土下座で謝れよコイツ｡
｢あなた達を利用して申し訳ございませんでした｣って｡これＹＵＫIと甲本と椎名と坂本に対する名誉毀損だよ下手すると｡

>>490
そっちとつき合わせるとそうだね
なんだ、ツイッターの知ったかさんに振り回されただけだったねw
いずれにしても「清盛たちのせいで」
被害うけた座主は気の毒、とはいえるかもねw

>>491
何を読み落としてるの？

まさか、「房」？

>>493
49 ：日曜8時の名無しさん：2012/04/03(火) 02:01:26.12 ID:TwXi/2QE
>>46
福山に音楽の才能がないと感じるのはお前の勝手、これは主観の問題だからな

中学の時にバンドやってるやつなんて、それこそ腐るほどいるだろうが
上京しミュージシャンとして成功し、息長く活躍しているのだから、才能は
認めないわけにはいかないだろう、大衆に愛される曲を創ることで、自己表現の
欲求を満たしていると俺は思う

このアホブロガーは「福山の音楽性に面白みがない」という主観に過ぎないことを読者に
支持させるためにソースがない週刊誌ネタ未満を使っているのが問題と俺は言ってるわけだ

平清盛を擁護するために週刊誌ネタを排除しようとしているやつがだよｗ
＞ＹＵＫIと甲本と椎名と坂本に土下座で謝れよコイツ｡

着うた人気ランキング（3月19日〜3月25日）
７位　生きてる生きてく　福山雅治
http://k-tai.impress.co.jp/docs/ranking/chakuuta/20120328_521673.html

清盛くん、一門の繁栄を願って祇園社に田楽を奉納に行きます。
(史実では祇園社の臨時祭礼への奉仕です)
ここで、兎丸がいちゃもんを付けられ乱闘開始。

清盛君じーっとみてるだけです。
おいおい騒動を抑えないんですか？


この騒動の後、兎丸と盛国くんが獄舎に差し出されてしまいます。



一方祇園社の親分比山が強訴開始。

ここからトンデモ創作も開始。

強訴を撃退すべく立ち向かう為義・義朝親子。
（実際には為義レベルの武士達は都には他に沢山いて
その武士達が何日か交替で強訴ご一行様の洛中侵入を防いでたんですけどね。
為義はその武士たちのなかのOne of them.）


持ち出された神輿を射ないように気をつけながら矢を放つ源氏ご一行様。

と、そこに一本の矢が飛んできてそれが神輿に突き刺さります。
不審に思った義朝や比叡山の僧鬼若が見上げると底には弓を番えていいた清盛が。
清盛くん、なんと神輿に向かって矢を放ち命中させてしまいました。


繰り返しますが、実際には祇園社の敷地における最初の闘乱の際に宝殿に矢が刺さっただけなんです。(過失です)

強訴が起きたときは忠盛、清盛は既に謹慎中です。


なんでこんな創作するんでしょうかねえ。

以前「新平家物語」で似たような創作が入ってたんで単にそれをまねたんでしょうな。
「大河ドラマ」で二回も似たような創作エピされると
これが「史実」だと勘違いする視聴者も出るでしょうから、やらないほうがいいと思いますけど。

ドラマストーリー上でも
郎党謹慎させてるのにこんな騒ぎ起してどうするんですか！！！
強訴を防いでくれている源氏の方々の迷惑を考えなよ！！
それより何より一門に迷惑かけることになるのが判らないんですか！

堀北と比べても仕方ないけど、あのおさえた演技を松ケンはみならってほしいね
演技学校で声がでかいほうがいいとかって間違って教えられたのかな？

どう考えても頼長は真っ当で鳥羽＆忠盛・清盛は悪よのう

今週はかなり面白かったと思うのだが
視聴率は下がってる
風林とか坂の上を見ていた俺が面白いから低視聴率
たぶん全般的に同じ傾向なんだろうな
シエとかとても見れたもんじゃなかったが

>498
たいがい抑えた演技でやってきたがな
どういうわけかしらんが清盛が暑苦しいアホ設定なんや
堀北とは売れる前からいやっちゅうほど共演しとるがな
つきあっとったっちゅう噂さえあるほどや

どっちが写し間違いかわからので、台記のほうも貼っておくか。

「昨日、延暦寺衆徒座主を払う。今日、座主の無動寺の坊を切り破る。
これ、忠盛、清盛ら朝臣、配流されざるに依るなり」『台記』

清盛と院の癒着とありえない判決のせいで
建物を壊され追放されるか殺されるかした　天台宗座主が　かわいそう。

必死で法治を進めて、調査員を派遣すべしと主張して調査員を送っても
報告書を鳥羽院に改鼠され、平家の犯罪をもみ消される頼長もかわいそう。

>>503
元々比叡山の強訴を快く思っていない世俗が比叡山の影響力を排除しただけで
別にかわいそうともなんとも思わないけど

天台座主は頼長の叔父なんだから同情的なのは当たり前だな

なんで清盛が矢を当てたことが影響力を排除したことになるの？
よけい騒いでるじゃん。史実では。

面白く生きたい面白く生きたいって言ってるうちに30になった、アホっぽいよなやっぱり。
似たような事言ってた伝の高杉の時は「そうかそうか」と微笑ましかったんだが…
短命なのを知ってるからか、顔の違いか…
清盛自体ドラマチックな人生じゃないもんなぁ別に。

清盛は延暦寺を煽っただけでしょ。
無駄な喧騒起こして、自分はコネと金と暴力でお咎めなし。
延暦寺は怒り狂って余計暴れる。

あまりに暴れがひどくなったので、この後、忠盛が延暦寺に
また寄進してなだめるいつものパターンにｗ

アホ面で無ければアホなことを言ってもアホっぽくは聞こえない
やっぱ、顔の違いだろ＞面白う生きたいがアホっぽいのは

史実でも叡山の影響力が低下してるんだし意図して起こしたかどうかは別として
結果として法王の権威の強化とにつながってるんだから

　　 ／ |：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜ みなさまの　 .｜ ：：|　　　日本人は韓国企業を見習うべきニダ
　　|....　|：： ｜　 .∧＿∧　　 ｜ ：：|　　　 ウェーハッハッハッ
　　|....　|：： ｜　 <丶｀∀´>　.｜ ：：|　
　　|....　|：： ｜　　　NHK　　　｜ ：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧　　
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)　　 また始まったよ・・
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）　
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

＞結果として法王の権威の強化とにつながってるんだから

誰得

院政の無茶政治のお陰で出世した清盛が後白河院政にいいように遊ばれ、
最後は追放されてザマアという展開ですか？

後白河法皇と休戦協定締結中に、後白河が約束破って義経に一の谷で攻めさせた
ところは平家m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰするところだったか。

>>507
高杉は壇之浦で幕府軍撃破したじゃん。三味線弾きながらw
清盛はなにもしてないし。

つまり、清盛らを流罪にしなかったから、(関係なくはないが)座主が殺されて可哀想

と、「頼長が言っている」ということだよね

親の財力と言う後ろ盾のもとに、勝手気ままに行動してるだけだもんなｗ

流れを豚切ってすまんが、明雲役の人の顔が怖いと思うw

流罪になったらどうなんの？お弁当出る？

いやどう考えても悪いのは座主切ったやつだろ、坊主の癖に人殺めてるんだから
んでそもそも強訴しなきゃそんなことにならなかったんだから
何でそれまで清盛のせいになんの

結局、清盛自身は何を成し得た人なんだ？って思ってしまう内容だ
もっと清盛自身が関わることをやらねば主役が誰か分からない
忠盛がいなくなれば変わってくるか

>>520
同意。清盛が何したのか今のところさっぱりわからん。

>>518
お経を書いても返品されます

高杉晋作が龍馬伝のフィクションで三味線を弾いたのは２８歳の時。
高杉晋作は２８歳で死んだのだが。

祇園闘乱事件の清盛はすでに２９歳。
史実の清盛は中の上の貴族（正四位の下）で中務大輔兼安芸守（安芸の国司）
だった。国司は１９歳からやっているのでベテラン国司だった。

NHK「平清盛」の清盛は２９歳なのに、いまだに院の御所の庭先で警備員をやっている
だけのセコムのパート社員にしか見えない。

テレビを見ている日本中の２９歳以上の人の大部分は清盛はるかに
まともな仕事をしている。こんなバカドラマが視聴されると考えるヤツ（磯智明）はバカ。

人気がないみたいだけど、俺はけっこう好きｗ

変なところも多々あるが自分も結構好きだ

正妻腹の次男、生真面目で真っ直ぐ、しかも薄命
家盛って10数年前の時宗と激しくダブるなあ

明雲役の人ってどっかの劇団の人だっけか
オトコの色気があっていいと思う

>>522
三年もかけた大作が一瞬でボツになったら誰でも怨霊化するわ

こんな政治プロパガンダを、好きだっていうやつの気がしれない。

でも相模太郎殿は肝甕のごとしといわれたのだ一応は

この大河では清盛は肝甕のごとしになってる

政治プロパガンダだなんて思ってないから
面白いものを面白い言って何が悪い

■■■透明感の正体〜福山雅治氏について 　　2010/12/09 Thu


あの時代を過ごした一個人として言わせてもらえるならば、福山氏は「超メジャーの中では浮いている存在」だったと思います。

私にとって福山氏の曲は「カラオケ用の曲」だったかもしれない。地声が低いのでキーが合う人が少なく、そこいくと福山氏の曲は歌いやすかった。
かつてカラオケも「若者の娯楽」として力を持っていた時代があったのです。そのために皆せっせと曲を仕入れていたわけですが、福山氏の曲を
「聴く」ために買ったりレンタルしたことは、一度もなかった。私にとって福山氏の曲は、基本的に「必要ない」ものでした。
そう、聴かない人にとっては、まったく聴かない歌手なんですよ、福山氏って。

なぜ、聴かなかったのだろうか？

ＹＵＫＩ「福山さんって音楽も人間性もダサいよね、人に嫌われない事だけ気にして生きてる人」

甲本ヒロト「福山の音楽はまずいカップラーメン」

椎名林檎「福山雅治ってどこがいいの？やってること、かっこわるいじゃん」

坂本龍一「福山雅治君は、俳優のミュージシャンごっこ」


…これらのことを本当に御本人さんが言ったのかどうかは不明ですが、言いたいことはよく解ります。つまり音楽性に「面白味がない」ということでしょう。
福山氏の音楽が私にとって必要になることは、これから先にもないと思います。

天才というと「誰にも理解されない物を作る孤高の存在」を浮かべがちですが、自己表現への欲求を軽々と乗り越えて他者の望む物・最大公約数的な物を
自然に作り出せる人も「天才」だと思います。

福山雅治が持っている透明感でしか表現できない龍馬は、たしかにそこにいました。

しかしそれではやはり福山雅治が龍馬を熱演している」図からは抜け出せなかったと思います。

237拍手
http://mousoutaiga.blog35.fc2.com/blog-category-6.html

それからずっと見てないんだが、このスレと某ブログで知ったんだが、向井秀忠が子供たちに
「好きな武将は？」とか聞いたんだって？
歴女カフェのおしゃべりかよ、というもう何とも形容し難い軽さ。
そもそもそんなもの「好き嫌い」で表現しないだろうし、「尊敬する武将」としても身近な人を上げるのが当然。
（例えば源平期の源氏の武将が「尊敬する武将」と言えば例外なく八幡太郎義家であったろう）
こういう常識はずれの台詞を書いたのが無知蒙昧な田渕なのは仕方がないとして、なぜNHKスタッフは訂正させなかった？
京大法卒屋敷、あんたも短大卒の田渕並みの無知蒙昧か。

Pの傲慢が面白いか

>>527
たしか佐々木蔵之介と同じところの出。

NHK大河ドラマ「平清盛」の４月１日の視聴率は１１．３％！
コレ、世界フィギュアが視聴率２５％、なでしこジャパンが２０％で、それらに
押されての１１．３％だったのならまだわかる。

ところが４月１日の視聴率１位は日テレのモノマネグランプリ。視聴率はたいして
高くない。１位といってもたったの１５．９％。
２位は「世界フィギュア」と「なでしこ」がタイで共に１４．８％。
NHK「平清盛」はこの次ですらない。３位はテレ朝の「ビフォーアフター」で１３．９％。
「平清盛」はやっとこの次で視聴率１１．３％。時間帯５位！もうこれより下はテレ東のみｗｗ

最高視聴率がモノマネの１５．９％。しかも大河は時間帯５位。あらゆる意味で
内容がよくない。負け方がよくない。今後に絶望的影を漂わせる負け方ｗｗｗ
今週は「祇園闘乱事件」という有名エピが視聴率を少しは押し上げていたはず。
来週の視聴率は特に注目されていないが、４週連続の最低視聴率更新はじゅうぶん
ありうる！

15.9% 19:00-23:08 NTV ものまねグランプリ 最強のコラボレーション&本人が選んだテッパンネタ祭り!!
14.8% 19:28-21:30 TBS キリンチャレンジカップサッカー2012・なでしこJAPAN×アメリカ
14.8% 20:00-21:54 CX* 世界フィギュアスケート選手権2012 女子フリースケーティング
13.9% 18:56-20:54 EX__ 大改造!!劇的ビフォーアフターSEASON II2時間スペシャル
11.3% 20:00-20:45 NHK 平清盛
**.*% 19:00-21:48 TX__ 日曜ビッグバラエティ・世界のヘンピな所でがんばる日本人3

>>535
フジの反日女優ドラマ製作会社か
国広と同じ

>>513
藤本有紀の顔、知ってる？ｗ

>>447
893というより「ジンケン団体」
ジンケンを盾に取って無茶なゴリ押し

>>527
>明雲役の人ってどっかの劇団の人だっけか
明雲役は入川保則。
ガンで死んだはずだが、なぜ生きているのか不明。

>>534
去年よりは何倍も面白いな

おまけに存在価値もある

祇園祭りはスサノオを祭ったもので疫病避けだったのだが
一説によるとユダヤのノアの箱舟が伝わったものとも
熱病で死んだ清盛、壇ノ浦で沈んだ平家は罰が当たったともいえる
うちのとこでは祇園祭は水害避けということでやってる
ＮＨＫが平清盛を悪用しようと画策したせいで
大震災・大津波、会津・熊野の大水害が起きた可能性がある
今回の低気圧災害も祟りじゃー

普通はドラマ見る時いちいちプロデューサーの思想まで考えながら見ない

225 : 日曜8時の名無しさん: 2011/12/01(木) 13:35:46.68 ID:sdfG3odx
だったらID変えるだけでなく
レスの文体や口調も変えて
そういう奴が沢山いるように見せる努力をしないとな

>>543
残念ながら、ＮＨＫにそこまでの力はないなｗ

>>540
腹筋善之介とやらの小劇場役者

>>544
磯智明が中国共産党の工作員という指摘は去年の秋口からこのスレ上にあった。
まあほとんど誰も信じなかった。１月８日に番組がスタートしてもほとんど誰も
信じなかった。２月に入ってもほとんど誰も信じなかった。

しかし最近になってやっとかなり浸透してきたｗ
「平清盛」の視聴率記事に反応したニュー速スレなんか読むと、最近は
松ケンや藤本有紀の名前にひけをとらないほど磯智明の名前が頻出する。
スバリ、中共との関連を指摘しているものも多い。
大河スレでこれほどプロデューサーの名前が登場するのははじめてだろう。

まあ実際問題、磯智明は毎回毎回狂ったように自分が工作員であることを
絶叫している。もうみんなわかっているからと声をかけてあげたくなるくらい。
毎回毎回「自分は中共の工作員アルヨーーー！！！」と絶叫している。
自分で繰り返し来る返し毎週毎週工作員であることを自己証明している。

今後はさらに広まっていくことだろう。

このドラマがおもしろさが今ひとつなのは、清盛を描きたいのではなくて
平安末期を描きたいという動機で製作してるから
人は人間には惹かれてもただの時代には惹かれないのだ
でも自分は歴ヲタだから楽しく見るけどね

王家の犬連呼きいたひとは逆に、親の金であそんでるバカがなにいっとん？ｗ
と、たぶん失笑するだろうから、もしもこれで反日を扇動しているつもりなら、
そうとう頭はあれだな

少なくとも篤姫・天地人・江にはなかった、そして伝には今ひとつ足りなかった禍々しさは感じる
薄味な大河を見せられるよりは、何か禍々しさが潜んだ濃い大河の方が嬉しい

>>543
今日の白峰あたりも朝は晴れ間が覗いていたのに急な豪雨
そののち雨は止んだがものすごい暴風
夜になってまた雨と、いそがしい天気だったよ

まあ風はともかく、この地にとっては雨はたいてい恵みなわけだが

歴オタって物語を理解する力ないのな。

第１３回のエンディングシーンなんかだと、普通のドラマだったら９割以上の
視聴者は主人公目線でシーンを見るだろう。そして弟家盛は困ったことを
言うものだと思うだろう。あるいは家盛は兄の本当に姿をまだ理解していないとか、
兄の真意を理解していないとか、兄を誤解しているとか思うものだろう。
普通のドラマなら。

ところがNHK「平清盛」の場合、１０割の視聴者が家盛の言うとおり！
そりゃ仏の顔も３００度までだってとか、家盛が自分が平家を継承すると
言い出すのは人間として当たり前と感じている。

NHK「平清盛」はとりあえず同程度のダメさ加減で話が進んでいるとかではなく、
ここ３回くらい、一気にドラマ全体の構造が破綻に向かっている。
傷口が猛スピードで広がっている感じ。

頼朝は歯磨き粉のＣＭにでてるな

この大河は前提としてる価値観がガラガラと切り替わる様を群像として描いている
こんなに面白いのになぜ受けないのかと考えたならば、
今の日本人は、変わっていく価値観を受け入れようモードではなく、
ここ数十年の価値観を必死に守り、しがみつこうモードになってるからだわ

直近のヴァイタリティ溢れる成功体験をノスタルジーとともに繰り返し見てエネルギーを得ていたいんだろう

虫歯予防にはお歯黒！！！！！

>>549
新しい清盛を描く
これが制作コンセプトであり動機
視聴者が今の清盛を不満に感じるのと制作者の動議は別

あと上のほうのレスで回想シーンは無駄と書かれているが、
物理的時間と異なり、個人意識としての時間(あるいは民族の記憶のようなものも)は
過去から現在、現在から未来へと一直線に一回きりのものとして流れるわけではない。
ましてドラマや小説においては、過去の記憶と現在の到達点さらには未来の予兆を
往還することによりイマココの自分が位置付けられる、という手法は常套手段でもある。
舞子回想のシーンは忠盛の心情吐露の部分であり、次に神輿事件を起こした清盛の器量に対する
客観的評価発言がなされ、さらに将来武士の王者への昇り詰める器であるとの確信とが相まって
忠盛は清盛を後継に据える決意をしたのだと思う(もっとも家盛問題は残る)。

物語が薄くてそれを引き延ばして製作してる
登場人物の多さでのりきろうとして逆にあっちこっち話が拡散して散漫になってる
もっとぐいぐいと話をすすめていかなければならないが、登場人物は
同じトラウマ話を繰り返すパタン
これでは受けない

信西と頼長がらみはおもしろい

保元〜平治をじっくり書くだけでも面白いのに

外洋航海用のジャンクが瀬戸内海のほぼ真ん中を横行したりするからなー平清盛って
ファンタジーでもｼｴと大差ないレベル

瞬間移動には勝てませぬ

>>549
演出や美術は賛否両論あれど、ノウハウの蓄積はあるし金かければ
とりあえず凝ったものができる
でも平家物語を打ち破る新しい清盛像なんて、歴史エンタメ専門の作家で
長年史料読みあさってアイデアを温めてきたとかじゃないと難しいだろう
依頼を受けてからのにわか勉強ですごいのが書けたらそっちのが変
松ケンの主役としての器も疑問
だから結果として、「ぼくたちがかんがえたへいあんじだい」はなんとか
ビジュアル化できているけど、「わたしたちのかんがえたきよもり」は
イマイチという印象になってると思う

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>>560
ノベライズ２巻読んだけど、あれだけ時間とってるわりに、清盛の堂々巡りの
苦悩ばかり描くだけで、後白河と崇徳と頼長と忠通と忠実とかの話はスルーな
んだよね。結局頼長忠通の養子話は完全スルーっぽいし。

もうちょっとこっちに時間をとってドラマにしてよ。
しかもここから摂関家なんかは、さらに編集で場面カットになるという
不遇っぷり。

とっても面白いよ。
わからないなら見なくていいと言うのもどうかと思うが、
普通にスジは理解できるよね。
知識がなくても人間の心の機敏から、自分なりに想定しながら楽しんでる。

>>563
司馬遼が生きてる内にやったら面白かっただろうけど、
敗戦のトラウマで滅び行く平家みたいなのは書けなかっただろうな
つくづく惜しい

今回の清盛はコンセプトがコンセプトなので、脚本も演出も挑戦的で楽しみではある
成功してるか失敗してるかは置いといて
RPGでたとえるなら、今回の清盛はSFC版ロマンシング・サガ１みたいな印象を受ける

>>495
うん。

>>560
ずっと前からじっくりやっている。

>>559
ようやく事件らしきものが勃発した。しかしそれ以前はほとんどない。
では、どうするべきだったのかと尋ねたい。
所詮清盛以前、若き清盛を描くのは無理だから、企画自体が失敗だった。
従来どおり源平合戦中心にやればよい？

これだけ対立ファクターが多ければ、同時実況中継方式は不可避であり、多少の
散漫さは我慢しなければならない。それでもあれやれこれやれの大合唱だ。
登場人物は多く、キャラもてんこ盛りとなるに決まってる。
その中でも清盛に求心力をもたせようと四苦八苦しているのが現状だろう。

>>565
スルーしていない。本当に読んだのか？

>>556
普通の日本人とは根本的に認識が異なる。

日本はずっと悪い国と教えられてきた。学校教育からしてそうだった。

しかし数年前から英国公共放送のBBCなんかが国別の好感度調査を
行なっている。米国のピューリサーチセンターなんかも行ったことがあるが、
毎年行なっているBBCのものが一番有名。

いろんな調査を見ても日本は常に調査国中１〜３位以内。BBCの調査もそう。
日本を悪い国と言い続けている中国や韓国や北朝鮮の世界における嫌われ方たるや
ハンパじゃない。これら特亜国は世界最悪の嫌われ国だった。
嘘だと思うのならBBCの資料を参照のこと。
http://www.globescan.com/news_archives/bbc2011_countries/bbc_2011_countries_global_rls.pdf　（２０１１年版）
http://news.bbc.co.uk/2/shared/bsp/hi/pdfs/160410bbcwspoll.pdf　（２０１０年版）

特亜のみならず米国の嫌われ方もハンパじゃない。米国も世界を代表する嫌われ者国家。
もちろん韓国とか中国とか北朝鮮ほどじゃないが。

今日本人はなんでこれほど世界から愛されているの？ということをはじめて考えはじめている。
サーチナは連日ブログ記事をアップしているが、中国人が日本に来ると、自分たちの国と根本的に
まったく違うことに驚く。サーチナを読んで日本は中国と似ているという感想をもった中国人は一人も
いないくらい。日本文化はまったく中国文化とも違う。

欧米諸国以外では１９世紀末から２０世紀初頭にかけて、日本だけが近代化に成功した。
日本人の多くは明治が凄かったのではなく、江戸時代が凄かったから近代化に成功したという
ことにうすうす気が付きはじめた。

２１世紀の日本人の歴史観はこんな感じだよ。

ところが２１世紀なのに、いまだにベルリンの壁が崩壊したことを認めようとしない
キチガイサヨク磯智明が唯物史観歴史ドラマを制作している。
平安時代が白土三平の世界のよう。

日本のサヨクはバカ。勉強していない。思想が吉本隆明とか廣松渉あたりで止まっている。
ぜんぜん勉強していない。磯智明はバカの典型。
こんなバカがドラマを作っているので空前のバカドラマになった。

>>563
あの清盛像で、平家物語は大衆受けしてたのにね。

庶民に義経が人気とかそんなことはないよ。

江戸時代の一番人気は「平家物語」だよ。
毎年「平家物語だけをテーマにした川柳大会」が開かれていたほど。

>>565
これのこといってる？「養子を解消しただけでは飽きたらぬか」

これだけだよね。意味がわからないからセリフカットでしょ。
でも完全スルーという言葉は間違ってたね。
ほぼスルー見込みなのは間違いないが。１巻の養子話もカット
したし。

>>569
清盛の後年のキャラで焦点をあてるとこがちょっと貧弱すぎるような気がする
もののけの血、だけみたいな
だから、白河院の落とし子がどーの、ということばっかりになってる

彼のやさしさや合理性や果断性、いろんな判断力や知識がどうやってつちかわれていったのか
そういう若い姿をなんかエピ創作して描けばよかった
人物は複雑で重層的な方がみていておもしろいし

義経が一応日本史で活躍の伝えられる武将の中で最古の、
「戦ではない、近代的な意味での戦争が出来た」指揮官だった事は間違いない

清盛も平治の乱の対応を見てたら、戦争のできた指揮官だったんじゃないかと想像するけど
どうだろうね？

別に反日が〜とか左翼が〜とかは全然思わないが、何か新しい事に挑戦しようとはしてるけど
妙に受け狙いに走りすぎてたり、色々見せたい事が分散していて今一何をどうしたいのか見えてこないのが
一番問題なんじゃないの。色んな事がみな上滑りしてる印象。

【開店休業】
妄想大王
「陽だまりの樹」の主人公のひとり、手塚良庵は坂本龍馬より10歳くらい年上。10歳違うと絡ませられる歴史イベントもずいぶん広がるもんですね。
原作でも芹沢鴨や坂本龍馬は出てきますが、かなーり後半です。阿部正弘、堀田正睦、川路聖謨とか、幕閣がいいキャラしてる。
なんにしても、BS時代劇枠が続くのはいいことだ…。

>>573
そのご意見には同意します

タイムスクープハンター始まったぞ。
清盛に必要なモノがこのドラマにはある。

リアリティリアリティ言うやつはタイムスクープハンター見習え。

>>572
摂関家さん慈円失敗してるお

杏はいつの間にか売れっ子だな

>>572は　>>569へのレスね。

>>582
ノベ2巻P90の部分はかなり詳しく経緯をのべている。
この部分は頼朝がナレで解説してくれるのではないか。

>>569
> では、どうするべきだったのかと尋ねたい。

むしろ制作側にどうするつもりだったのかと尋ねたい。
柴田Dなんて「海賊王清盛」を描きたいと公式で熱く語ってたから
10〜20代は大胆なオリジナルエピソードでくるのかと思っちゃったよ。
でも実際は「海賊王」なんていう豪快イメージとは無縁の御所警備員で
松ケンの実年齢を活かせる貴重な青春時代が終わってしまった。
いっそ序盤は清盛をダシに悩める鳥羽院の愛憎生活を描きたいと
正直に言ってくれればよかったのに…

>>584
海賊パート、ガッツリやってたじゃん
５回の後半から６回ほぼ丸々使って
それが完全に滑ったのは脚本と演出にも責任はあるが
一番の責任は、それだけ尺を取ってもらって全然生かせなかった松山
エア矢のトンデモ脚本でも三上は芝居で無理矢理ねじ伏せてた

白河院のご落胤ネタとからめるから豪快話でなく厨２の悩み話になった
そういう悩みネタは大河ではまじめにキャラに語らせなくていいのだ
人物がうごいてく中で見ているひとには伝わるから

>>585
Dが語るような「海賊王清盛」が描かれてるかどうか
という話をしてるんだけど
バニー加藤を子分にしたから「海賊王」というならひどいオチだ

清盛の出生ネタうざ。何歳？もう３０でしょうが。
もう子供も３人もいるのになにいってんだか。

>>586
ぶっちゃけ出自で悩もうがどうでも良かった
そんな事より落胤説を採用した時点で、賽の目と山法師と鴨川の水をどう料理するのかが楽しみだった

ただ三つのうち二つまで、13話で消化してしまったのが気になる
ちとペース早過ぎないかって

モチ自称海賊王のバニー加藤を子分にしたから「海賊王」なんだろ
それが魅力があるかは別だがｗ

ｻｶﾅｸﾝでてるんだね。
すごい人気だわ。

出世の悩みなどとっくに過去のものとなっているが…
兎丸との取っ組み合いで吐き出してさｗ
鳥羽さんよりずっと早く脱出してるんだよ。
崇徳さんにもアドヴァイス。鬱鬱してないで面白く生きろ！
だけどその回ラストでもののけの血がDNAが暴発しちまった(坊主足蹴り)。
これは意識ではなく情動ね。

清盛は、毎回最後１５分くらいを費やして清盛オンステージ状態で成長シーンを作ってもらっても、
次の回にはそのことをすっかり忘れたリセット状態で毎回同じ事を繰り返すアホの子。

>>312
＞CGみたいなぺらっとしたへんにキレイな映像にがっかりした
ここは同意

＞変わり兜やら鎧やら
戦国時代じゃないんだから源平時代にそんなものは無いよ。

「新・平家物語」の清盛は４０歳の仲代達矢が演じた。
「人間の條件」「切腹」「用心棒」「椿三十郎」「天国と地獄」に出演した
あの仲代達矢。もうすでに実績凄すぎ俳優。

ところが「平清盛」は２６歳の松山ケンイチ（３月に２７歳）。
「なんでこんなに若いんですか？」と事情通は思う。
NHKとしては、平清盛の少年期・思春期・青年期に力を入れたかったから
くらいしか答えがないだろう。松山ケンイチが特に上手い俳優でないことは
「平清盛」視聴者ほとんどの認識のはず。

若い俳優を使う以上は、きらびやかでみずみずしい青春譚が次から次へと
語られると思いきや、１２歳から２９歳まで院の御所の庭先でセコムの
警備員をやってるだけ。

第１３回では早くも清盛が松山ケンイチの実年齢（２７歳）を２歳も超えてしまった。
NHKは若い松山ケンイチを使った理由をまったく生かせなかった。

磯智明はあまりの低視聴率に心の病にでも罹ったのか、保元の乱でしか登場しない
１７歳の為朝に４５歳の俳優をあてた。
しかしこれは今後の予兆で清盛の子供なんか松山ケンイチより年上の俳優がどんどん
キャスティングされるのだろう。２６歳俳優を清盛にあてた深刻な副作用がこれから
どんどん出てくる。

>>439
ワロタ

>>595
でも本当にどうするんだろう。
清盛は壮年期が面白いからな。
鹿ヶ谷とか清盛が憎らしいくらい強くて盤石じゃないと全く面白くない。
後白河院も若すぎるし。マツケンと松田翔太の権力争いとか面白いか？？

>>597
老けメイクなら心配なかろ
阿部ちゃん演じる好古兄さん臨終の場面の、阿部ちゃんと松たか子の老けメイクは秀逸だった
あんな感じでやれば、演じる歳相応の顔は作れるはず

演技力についてはノーコメントで

>>593
ほぼ同意だな。明子と結婚し子供が出来てその明子が亡くなった為に｢心の軸｣がまだ作れないと100歩譲ったとしても
その心情に気持ちを寄せられる又は共感出来る視聴者は少ないと思う。
このドラマの脚本家は大河ドラマという登場人物が多く主人公意外の人のバックグランドを描きつつも
主人公を殺さず話を転がし紡いでいくという脚本が作れないんだと思っている
殺さずというのは主人公マンセーにしろという意味ではありません

【韓国】韓国が『ねぶた祭り』をパクった上に起源を主張しユネスコに申請　青森が抗議しなかったばかりに★３［4/3］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1333457943/

>>597
忠盛は保元の乱の前に退場。為義は保元の乱で退場。信西は平治の乱で退場。
松山ケンイチより年上の俳優が早い段階でどんどん消えていく。
平治の乱の２年後に忠実死亡。４年後に忠通死亡。
このあたりで源三位頼政除きで清盛が事実上最年長になってしまう。
松山ケンイチの実年齢を考慮すると、周辺人物のキャスティングがきわめて
困難になってくる。たとえば以仁王なんかも。「新平家」では「竜馬がゆく」
で主役をつとめた北大路欣也が演じたが。

ネタバレによれば、源三位がひょっとすると宇梶さんらしいが
宇梶さんはいい役者だが、トメクラスと期待されてたような役者じゃないな

>>598
阿部寛の実年齢はだいたい日露戦争時の秋山好古と同じ。
日露戦争の物語だったのでピタリとピントがあっていた。

「篤姫」で篤姫が宮�ｱあおいの年齢を超えたのは第２８回。斉彬が死んだ回。
「天地人」でも直江兼続が妻夫木聡の年齢を超えたのは第２８回。佐渡征伐の回。
「江」で江が上野樹里の年齢を超えたのは第３０回。千姫が生まれた回。

「平清盛」ではわずか第１２回で清盛が松山ケンイチの年齢を超えてしまった。
きわめてイレギュラーなキャスティングであることは客観的事実。
キャスティングミスの可能性がきわめて高い。

てかさ、ネタバレスレとわざわざわけてる意味わかってる？
前からいるようなのに平気でネタバレや
バレスレの話するってなんなんだ
わざと？荒らし？

>>602
こんどはアイヌを出してきたか
左翼は好きだのー
ま、チョンの成りすましじゃないからいいけど

>>602
源三位は「新平家」が芦田伸介。「義経」が丹波さん。
源三位は長生きしたこともあり、通常大御所がくる。

通常清盛主役のドラマであれば、白河院は当然大御所の役柄。
伊東四朗は好きだが格の上で役不足。
藤原忠実もそう。
國村は好きじゃないが積極的に嫌いでもない。しかし國村では役不足。
「新平家」では森雅之が演じた役柄。「雨月物語」「浮雲」「羅生門」「白痴」の
森雅之。

まともな日本人は出ちゃいけない大河
多分ほとんどいないんじゃね
何らかの色つき

もっと後白河をちゃんとライバルとして描いたほうがいいんじゃないの？

ああ、それをやると「平清盛」じゃなくてドラマの名前が「後白河法皇」に
なっちゃうかw。マズイな主役に勝っちゃうライバルはw
だから源義朝がライバルに設定されているのか。

スタッフも全員在日なんじゃないかと思えてきた
恐ろしやー
伊東四郎もググるとチョンだのＢだの層化だのの噂が出てくる

>>603
「江」は幼女時代が長過ぎたのでそれはそれで前半部分が酷かったけどね

「平清盛」は後半やばそうだ

>>601
＞忠盛は保元の乱の前に退場。為義は保元の乱で退場。信西は平治の乱で退場。
＞松山ケンイチより年上の俳優が早い段階でどんどん消えていく。
＞平治の乱の２年後に忠実死亡。４年後に忠通死亡。
＞このあたりで源三位頼政除きで清盛が事実上最年長になってしまう。

清盛が何もしてないのに、なぜか大御所っぽい感じになってくのって
これが大きいよね。摂関家も十代の近衛基実が最年長になっちゃうしさ。

信長が死んだ後内輪もめで重臣や子供たちが死んで、
裏切るだけでなんにもしてないのに前田利家が大御所みたいに
祀り上げられてくパターンと似てるな。

平治の乱でも、近臣が勝手に殺しあってほとんどいなくなるもんね。

清盛＝前田利家　だったかｗ

ポイントはなぜ清盛はそういうてつをふまなかったか
ということになるだろうな
鎌倉幕府も北条がどーのといわれてるが、実際は、御家人が一族内で分裂して
自滅していったのが大きかったし

>>606
いいたいことは判るが、役不足は逆の意味だろ
いうなら役者不足では？

家康だって同じようなもんだと言えなくも無い

>>607
芸能界がどういうところか知ってて書いてるか？
マイノリティがマジョリティな世界だぞ
在日・層化を初めとする新興宗教・B地区・共産は多数派で大勢いるし、歴代大河にも多数出てる

　　　　　　 　 ＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ 　　　　【武士時代の清盛】
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　＜　　武士は犬？
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　　身分差別よくないお
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　　 これから身分差別のない面白い世を作るんだお！
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　 　　　　 　　　＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　【４０年後・清盛公卿時代】
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼　　　　　　　　　　　　
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　　＜　平家以外は犬だおｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　　　　　　　あ、これ時忠が言ったってことでヨロしくだおｗｗｗ
|　/　/　/　　　　 　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　
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ヽ　　　　/　　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　バ　　　
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
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やる夫かわいいなｗ

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ノベライズ 平清盛 二、「第十九章　鳥羽院の遺言」P180
････平氏一門のそうそうたる面々が集まっている。ところがみな若い娘に見とれ、でれでれとしまりのない顔をしている。
･･･娘の隣には、なぜか時忠がぴたりと寄り添っていて、廊下にいる清盛を目ざとく見つけた。
「おお、義兄上！ささ、こちらへ。これは滋子といいまして、われらの妹にござります」･････滋子がはじめて口を開いた。
「やんごとなきお方に取り入るために入内など。滋子はまっぴらごめんにござります。私は私の好いたお方の妻となりまする。
たとえその方が盗人でも」

滋子は加藤あいみたいな感じで、脚本家贔屓の痛いキャラになりそう。

うちの婆さんは、早めに風呂に入って布団で見るのが習慣。
が、画面が埃っぽくて見ていられないとの理由で離脱した。
画面の色彩が嫌で見ない人って結構いると思うよ。

>>619
滋子役の成海璃子は１９歳という実年齢にちょっと驚いた。
なんかもう随分昔からテレビで見ている。
２３歳くらいの印象だった。

この脚本家の恋愛パートにまったく期待なんてできないだろ

成海璃子はあと何回で出てくるのだろう？

磯智明は天皇（皇室）が一番嫌いだが、その次に嫌いなのが神道（神社）。

安徳天皇の祖父に熱湯風呂タレントの蛭子さんがキャスティングされたが、
世界遺産厳島神社の神官役にも熱湯風呂タレントの温水洋一がキャスティングされた。

現実問題として、温水洋一が厳島神社の神官役にキャスティングされたことを喜んでいる
広島県民は誰一人いないだろう。

どうせキワモノタレントをキャスティングするのであれば猿岩石の有吉をキャスティングすれば
良かった。今現在広島県の観光大使のようなことをやっている。「オシイ」キャンペーン。有吉は
比較的旬のタレントではある。本人は清盛が国司をつとめた安芸郡の出身。
厳島神社の神官役なら心の底から名誉だと思い、大喜びで出演したろう。
広島県民も期待したろうし、広島県内の視聴率にも多少貢献したはず。
風見しんごも広島県出身。風見しんごでも良かった。
吉川晃司も広島県出身だが、ちょっと役が小さくて出ないかな。
吉田拓郎や原田真二も広島県出身。原田真二は松田聖子と噂があった。
昨年朝鮮ドラマの主題歌に「タイムトラベル」（パフォーマンスはスピッツ）が
使われ軽く注目された。
原田真二が厳島神社の神官役とかちょっと面白かったろうに。
まっ、本人は出ない可能性が高いだろうが。

>>624
有吉・吉川・風見・原田だったら温水さんだろーｗ
しょぼい神社から大きな社にしてもらって、清盛に献身的に尽くす役だし

前に鶴瓶の番組で、中国語を勉強中と言っていたから
宋の国に憧れて言葉を習ったり、勉強するシーンが出てくると
思っていました。
好きなことには夢中で取り組む。そんな清盛が見たかった。

>>620
普通は生理的嫌悪感が湧くね
日本人の感性とほど遠いのが盛大に粉撒いてるんだろう

真の美とは醜いものの中にある
―マリリン・マンソン

韓国時代劇の色鮮やかさを引き立てるために

>>627
もうもうと粉塵が舞ってる場所にいた民族をルーツにしてる人が
やってるのかと思うようになった。
日本人には極めて不快な環境でもかの人は郷愁を感じてるんだよきっと。

>>615
わかってるけど
ほとんど１００％つーのは過去なかったはず
韓国で放送する目的で作ってるとしか思えない
ま、放送は無理だろうからＤＶＤ販売程度か

純粋日本人役者がいたとしても色物の三流のみ
日本人は歴史も役者もこんな低レベルというキャッチフレーズで
韓国で売り出しそう

ＤＶＤを一括して韓国向けに一定数買ってくれるという契約で
作ってそうな気がする
でもどうせ中古屋でしか出回らんだろうけどねー
ああ、海賊版があるしなー

極右はアホな上に卑劣なクズどもの成れの果て
連日の破壊活動を見て、日本人はすっかりそんなイメージをもつようになっただろうね
お勤めご苦労様でございますbyたまこ

文化大革命とは言い得て妙だな
日本人の価値観を破壊して朝鮮半島の価値観を押し付ける
ＮＨＫ内じゃ紅衛兵が跋扈してるんだろう

>>589
じゃあこれから清盛が鴨川の治水事業に取り組む展開になるのかｗ
ヘンな清盛ストーリーだな
単に歴史雑学を消化するドラマがお好みなのかな？

変なの呼び込んで申し訳ない。
これはなぜか屋敷の京大法卒を言うと暴れ始める。
最近屋敷本人じゃないかと思い始めた。ｗ

まあ屋敷や田渕が私たちが強制的に支払わされた受信料を我が物顔で使って悪行を重ねている限り私は言うことがある。

この大河の惨状を分析して対策を立てない限り
来年の大河再起動は認められない

>>551
んだんだ

毎晩最終で帰ってきて朝早く出勤して死ぬほど働いているお父さんに、
ゴロゴロ寝ている息子が「会社の犬」とののしっているわけだ。
いままで長いこと大河みてきたが、こんなに目先のきかない、頭のわるい主人公ははじめてだ

日本は利口な犬たちが必死になって統治してきたから潰れなかった
本当の独裁者ってほとんどいなかった
かの国はその犬を馬鹿にして食っちゃうからロクなものにならない

いつの世でもトップはお神輿
でもお神輿に行く先は決められない
担ぐ連中が決めてるんだ
その根本がわかってないのがチョン

139 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/07(水) 21:58:25.83 ID:1Nsb+L5/


663 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/27(月) 21:23:34.27 ID:S/ovS4IK
スレ回るの早すぎる・・・・
一日見ないだけでスレ番号変わってるとかありえん

ほんと２ｃｈの人気と視聴率は比例しないな



666 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/27(月) 21:28:16.37 ID:0uGBiBKA
>>663
同じ人間がIDを変えたり、複数の回線を使って書き込んでいるから
民放の低視聴率ドラマによくあること
スレを伸ばして応援しているつもりｗ



NHKがのどから手が出るほど欲しいのは２ちゃんのスレの伸びより視聴率ｗ

>>625
ぬっくんが神官役で喜んでる広島県民は一人もいないって断言するような人に
なに言っても無駄

>>644
あれ、いるのか？

まあ「呼び込んで」と言っても屋敷の京大法卒を言った途端に出てくるから日頃ずっと監視してるんだろう。ｗ
と思いたくなるくらい屋敷の京大法卒を言った途端に反射的に暴れ始める。ｗ

>>646
屋敷って誰？
ググってもお前のカキコしか出てこない

小雪の亭主が大声で叫んでいるだけ
やかましい番組

在日一家の生活なんか興味ねーんだよ

天皇陛下崩御で、ラスト2回が吹き飛びそうな悪寒。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111115-00000098-jij-soci

江が放映されてから、日本では、ロクな事がおこっとらん。
落城3回・お家断絶3回の、スーパーサゲマン姉妹のドラマなんか作って放映するからだ。

>>650
右ばかりかと思うとこんなのもいるのか

極端な奴は右も左も吐き気するわ

>>651
右だから左だからじゃないと思うよ
個人の品性の問題

思想信条無関係でみんなが叩いてるから便乗して悪態ついて
欲求不満解消してる奴らもかなり混じってる
おんなじ言葉遣いで気持ち悪いわ

>>551
脚本が即席風味で濃いという印象はないな
濃いというなら構想10年くらいの厚みを感じさせなきゃ
だが禍々しいのはたしか、薄くて禍々しい感じ
ストーリーを伝えるよりも神仏信仰への悪意のような隠しテーマに
プロデューサーの力点が置かれていると感じる
この度を超した低視聴率は、直観的にそれを感じる視聴者が
多いせいではないだろうか

225 : 日曜8時の名無しさん: 2011/12/01(木) 13:35:46.68 ID:sdfG3odx
だったらID変えるだけでなく
レスの文体や口調も変えて
そういう奴が沢山いるように見せる努力をしないとな
コピペかコピペ並みの繰り返しばかりじゃ
約一名が暴れてるだけなのが丸分かり

>>654
【意訳】アタシは複数の回線を同時に使います、IDを変え、文体や口調も変えます、努力してるから沢山いると認めてねｗ

どうせなら平時子あたりを主人公にして
江の二番煎じ（篤姫の三番煎じ？）を狙ったほうが良かったのかもしれない
批判する人はいるだろうけど、少なくとも視聴率は今みたいに
悲惨な状態にはならなかっただろうｗ

祇園祭りはスサノオを祭ったもので疫病避けだったのだが
一説によるとユダヤのノアの箱舟が伝わったものとも
熱病で死んだ清盛、壇ノ浦で沈んだ平家は罰が当たったともいえる
うちのとこでは祇園祭は水害避けということでやってる
ＮＨＫが平清盛を悪用しようと画策したせいで
大震災・大津波、会津・熊野の大水害が起きた可能性がある
今回の低気圧災害も祟りじゃー
即刻打ち切ってお払いをしろ！

>>625
>しょぼい神社から

あなたには日本人の心がない。
大事なのは心のあり方。気持ちのありよう。
有吉は現在広島県の公式観光キャンペーンを行なっている。
有吉キャスティングすれば、広島県の観光キャンペーンをNHKも一緒になって
盛り上げようとしてくれてんだなというメッセージになった。広島県知事をはじめ、
広島県民はNHKの対応からNHKの「心のあり方」「気持ちのあり方」を素直に
受け取り喜んだろう。
広島県出身者を選べば、それだけでもNHKをの「心のあり方」「気持ちのありよう」が
伝わった。

しかし現実は宮崎県出身で民放バラエティの熱湯風呂タレントの温水洋一。

・明子の住吉神否定（清盛と明子が結婚した回）
・清盛が住吉神社に「どうか明子が健やかでありますように」と祈願した７分後に
明子が病死。（明子死亡回）
・明子が死んだ直後に、明子の病気回復を祈願していた僧侶を蹴倒し。さらに殺害未遂。

熱湯風呂タレントを世界遺産厳島神社の神官にキャスティングしたことは、
NHK磯智明が今まで行なってきた神仏愚弄表現の延長線上にあると誰もが思う。

もちろん広島県は表立って批判はしない。温水の人格否定になるのでできない。
しかし広島県民はNHKからの「悪意」をみんなしっかりと受け取ったよ。

大河ドラマの第一話で白河法皇が平清盛の母親を殺した事件は、大分県庁の水産
研究部が組織的にイジメやパワーハラスメントをやった事件と同じ。
平成２１年４月に大分県水産研究部の景平真明が電話で浅海チームの
畔地に「あの男は復帰してきたか？」と言うと、畔地は「俺の目の
前の席にやってきそうだから、辛いですよ。」などと話しているのを
聞いた。彼らがイジメやパワーハラスメントをやっていたのに、所長
の田森裕茂らは隠蔽していた。それらを今でも大分県人事課の後藤豊
人事班総括たちが隠している。

大河ドラマの第一話で白河法皇が平清盛の母親を殺した事件は、大分県庁の水産
研究部が組織的にイジメやパワーハラスメントをやった事件と同じ。
平成２１年４月に大分県水産研究部の景平真明が電話で浅海チームの
畔地に「あの男は復帰してきたか？」と言うと、畔地は「俺の目の
前の席にやってきそうだから、辛いですよ。」などと話しているのを
聞いた。彼らがイジメやパワーハラスメントをやっていたのに、所長
の田森裕茂らは隠蔽していた。それらを今でも大分県人事課の後藤豊
人事班総括たちが隠している。
内水面チームでは徳光俊二や景平たちがパワーハラスメントやイジメを
毎日やっていたというのに、大分県庁には阻止する力もないのだ。
大分県北部振興局の本多公嘉が大分県職員労働組合本部の副委員長だった時に
「大分県の水産職員たちは、みんながインターネットによる職員の不正の
告発をあいつがやったと思っている。だから、いつも徳光たちは彼を
罵倒したり、除け者にしたりしていじめているのだ。」と組合の会議で発言していた。

まー今回は大河は酷いわ。誉めるところ探すのに苦労する。
誉めたらバカと思われそうなんで、誉めないけどｗ

はじめは結構、期待してたんだけど、しょっぱなから製作側の
「この時代の武士は不潔だった」という思考停止レベルの思い込み
表現にズコーっときてしまった。

それは許しておこう・・と目つぶって観てたんだけど、もう無理ｗ
何から何まで素人レベルの発想しかみえんｗ

三国志の曹操を妖雄じゃなく英雄として描くといったことはあったが
この清盛は何をしたいのやら。史実とかそういう土俵で語れるところ
にすら全くきてない。まるで保育園のお遊戯でも観てるような気分。

これはチーフＰの磯は言い訳するのが仕事となってそう。
というか本当になんかこの時代の日本に悪意でもあるのかってほど酷い。

と、発達障害者（チビ、ブサ、知的障害者）が申しております

白河ちゃんが清盛の生母を射殺したという前提がめちゃくちゃで
その上に何を積み上げてもダメということ
三上博史なんかはいい演技をしているのにもったいない

二点を通る直線が一本と規定しても、無数にある（球面を考えればいい）と規定しても
美しい幾何学の体系が出来るが、このドラマの場合、この前提がすべてを破壊しているｗ

広島は反原子力左翼のスクツだから
喜んでるだろう
日本がなくなっても

>>656
そんなもんいくら視聴率が良くても見たくないわ

僅かながら選挙の匂いが漂ってまいりました。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　ちょっと待て　. 　. 　 　 .|
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左翼・朝鮮人に作らせてたら誰をやっても同じことだろ
日本人とは価値観が違いすぎ

なんとなく清盛は頭の良い人というイメージがあったので
やんちゃで中２病の少年時代から
何かのきっかけで目が覚め大人になるのだろうと思ってたら
いつの間にか年齢だけ大人になってしまったな
松ケン清盛は出ずっぱりの上に
所作や表情の作り方も子供時代から何も変わらないので余計にわかりにくいわ

画面が汚いとかは気にならないけど日焼けはともかく顔さえあんなに汚してなければ
もっと見易い感じだったろうに

◆六波羅

院政期には平正盛が一族のために供養堂を建立し、
その子忠盛が「六波羅館」を置き、ここを武家の拠点とする。
最終的に六波羅・小松谷を含む平家一門の敷地は東西五町（約550ｍ）、
南北八町（約880ｍ）におよぶ膨大なものだったとされる。
現在でも、地名としてのこっており、例えば多門町は
六波羅邸の東に向かって開かれた惣門にちなみ，
門の脇に平教盛(たいらののりもり)邸の
門脇殿(かどわきどの，門脇町)があったとされる。
また、三盛町(みつもりちょう，旧泉殿町<いずみどのちょう>)
には清盛の泉殿があったとされる。南方の池殿(池殿町)は，
清盛の継母池禅尼(いけのぜんに)の邸宅で，
息子頼盛に引き継がれた。
清盛の娘徳子が安徳天皇を出産したのもこの邸宅であった。
さらに弓矢町は、武器を制作する工房があったところとされる。
六波羅は単なる屋敷ではなく都を抑える軍事拠点でもあり、
街道による伊勢との連結点でもあった。
しかし、「平清盛」では独自の「リアリティ」を追及するために
あえて、相撲部屋程度の屋敷としている。

「平清盛」の時代とされている平安末期の平安京の
様子をよく理解されたい方におすすめしたいのが

財団法人　京都市埋蔵文化財研究所の発掘調査の
現地説明会の資料です。

京都の197ヶ所の発掘調査の結果がレポートされています。

ttp://www.kyoto-arc.or.jp/news/gensetsu.html

そこで読み取れることは、平安京が水が豊かで
そこで我々の先祖が豊かな文化をはぐくんていたことです。

「平清盛」をきっかけにして我が国の歴史について
再度学ぶのは大変よいことで、NHKにとっては大変
不本意だと思いますので、よろしく拡散のほどお願いします。

垢だらけっぽい顔とボサボサ髪以外はずいぶん変わってきた
喚き散らすのもなくなって落ち着いてきた
歴史もようやく動いてきた、保元の乱へ向けてドラマも完全にシリアスモードに入っていく

671
垢だらけっぽい顔とぼさぼさ髪もさっさと直した方がいいんだろうよ
あの姿で金持ちっていう説得力がそこで失われるからだろう
それと、この国はカビや細菌が繁殖しやすいため、汚れを忌避する文化もあった
ずっと垢だらけでは、湿疹や水虫など増えてもおかしくないだろう
それを嫌がる文化があったんだよ
それは、その当時の人の命にも関わるから、余計に重要視されていたのでは？

>>671
>>672
ドラマでは清盛は２９歳にもなって「白河院の三不如意」も知らないまま
神輿に矢を射ったという設定になっていた。

いくらなんでもバカに描きすぎなじゃない？？？

忠盛と蟄居したあと、蟄居場所で忠盛から「三不如意」を教えてもらっていた。

ようするに清盛は２９歳にもなって、アン・サリバンから「Water」を教えてもらう前のヘレン・ケラー状態。動物状態。
山法師の意味も、比叡山の意味も、祇園社の意味も、神輿の意味も、２９歳にもなっていまだに何も理解しないまま
神輿を射ったというのがNHK「平清盛」の設定だった。

NHKをの清盛は２９年間何も成長していない。動物のまま。

史実の清盛は１１歳で兵衛府の次官（左兵衛佐）。
１８歳で中務省の次官（中務大輔）。
１９歳で肥後の国司（肥後守）を兼務。
祇園闘乱事件の前年には肥後守から国替えで安芸守。

そりゃ、視聴率が１１．３％になるのも当たり前。どう考えても１１．３％はまだ高すぎ。

>>673
大野治長が征夷大将軍を臨時の職と頭から信じこんでたり
大御所が隠居号である事を知らず
天子様を指す御所に大をつけて大御所とは何事だと言ったりする大河もありまして

相手したくないが、神輿を射たことがバカの現れとしか思ってないとは恐れ入る
可視化された記号としての服装を徐々に変えながら綺麗にすることで身分的上昇を指示しつつ、
尚も体制のはみ出し者にして一門のはぐれ者であることを表現してきた
位階官位を曖昧にしているのは義朝とのライバル設定からだろう
自分の実力で獲得したものでもないし、官人としてさしたる実績を残したわけではないのでこれでよい
しかし不潔感を与えるほどの汚さはやり過ぎと言わざるをえない、こんなことで主人公の魅力を削ぐ必要はなかった

まとめて3話みて（先週のはまだ見てない）
清盛の話よりもこの時代の
天皇家の話をやったほうが面白いのではないかと思える。

壇レイの出家姿は綺麗だし

>>631
NHKはNHKワールドプレミアムで提携配信先がある世界各国で見れる
今年の大河も少しの時間差で韓国に限らず世界で既に放映している
海外赴任中の知り合いが、他に見れる現地の番組もあまりないからNHKはよく見てると言っていた

>>675
２４４年間続いたブリタニカ大百科事典の書籍版の販売が終了した。
先月発表されたが、一部の間ではたいへん話題になった。

おそらくブリタニカ終了のニュースすら知らない御仁だろう。よってブリタニカ
終了の理由もわからないだろう。
根本的にはインターネット普及が原因だろうが、引き金を引いたのは
言うまでもなくウィキペディア。みんなウィキペディアを利用しているわけさ。

私自身は日立デジタル平凡社がかつて販売していた世界大百科事典を自分の
パソコンにインストールしているし、マイクロソフトのエンカルタも入れてるが、もう
ほとんど利用しない。情報量が少ないし、古いし、平凡社はサヨク臭が強すぎ。

NHK「平清盛」をみてわかりづらいと思えば、普通の人はウィキペディアで調べる。
そして調べた結果、NHKがデタラメをやっていたことにみんな気づく。

そういう負の連鎖が当然あることをNHKは理解していない。
嘘はすぐにバレるということ。

清盛は１１歳で左兵衛佐になったけど、「佐」は大佐とか中佐の「佐」だよねと
みんな気がつく。ところがNHKドラマはそれをまったく描かない。
国司になったことも描かない。

磯智明は歴史ドラマを好む視聴者層のニーズをまったくわかっていない。
だから１１．３％になった。
大河は５０作中３５作が２０％以上。視聴者の側にパブロフの犬並の
習慣があるにもかかわらず、１１．３％。ドラマ本来のポテンシャルは６％とか７％
程度だろう。

>>669
独自のリアリティってなんだよw

大河のスレとか今回はじめて覗いたんだがおまえら考察と工作がすごいなｗ
草生やす文化すらなさそうだな

受信料のコールセンターに勤めてるんだけど、大河始まってから20台の納付率が上がったんだぜ
みんな、大河の影響って言ってる
少なくとも20台には受信料払うに足る作品と思われてるっぽいよ？

>>680
受信料の徴収は契約世帯単位で行っているのに、「20代の納付率が上がった」って何の戯言ですか？
個人単位で徴収してる年金保険料とは違うんですよ。

もう少しリアリティのある擁護をお願いいたします。

539 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 13:22:13.34 ID:1e3LpMHT
アンチが一時期清盛を貶めようとして「新平家」を必死に持ち上げていた
時期があって、ところがしょせんはシエオタだから「新平家」なんて見てない。
レンタルされたりしている総集編やウィキの薄い記述なんかに頼って
にわか丸出しで奮闘していたけれど、大河板のベテランにはリアルタイムで
見ていた人もいるから、実際の放送の思いでや、総集編ではカットされている
エピソードなんかの話に花を咲かせた。
そうしたら話についていけないアンチが激怒して「ここは清盛スレだ、
新平家の話なんかするな！」と暴れ出した。
去年１２月頃、１２スレあたりの話だ。
知らないなら知ってる人の話を聞けばいいし、それが楽しめるなら自分が
ウィキレベルの人間でしかないってことに逆上する必要はないのに、
荒らしたいだけの人間のやることは本当によく分からない。
ウィキと言えばながいこと大河「天と地と」を「民放に視聴率で負けた初めての大河」
なんてことをのうのうと書いていて呆れた、というかウィキなんて所詮
その程度のものなんだけど。
「竜馬がゆく」でどん底まで落ちた視聴率を「天と地と」が一気にはね上げて
いなければ、大河は終わっていたかもしれないっていうのは大河ファンの
常識だったのにね。

>>680
創価信者工作員乙
今度は受信料の納付率が上がった！かよ

>>675
そういう設定自体がおかしいし
やるべき実績がないなら省くべきであろう
おかしな創作は意図があってと疑われる

まあ、でも、私も去年の夏から言ってますけど、観なきゃだめですよ。観てから文句言わないと。観ずに批判するのは論外です。(２月11日)　←「平清盛」の場合


世の中全体の流れからすれば、ダラッとつけておいて「きれいやなぁ」とか「かわいそうやなぁ」とか、なんとなく思いながら
時間が流れればそれでいいという人が多くなっているのかもしれません。

でも、そのくらいなら、

テレビを消して別のことをやったほうがいい。　← 「江」の場合、視聴率↑が悔しくてたまらないｗ

観ていて強く感じるのですが、『JIN』のスタッフには、「大河ドラマよりも皆が夢中になれるドラマ、いいドラマを作ろう」← JIN１未見ｗ
という意思があると思います。そりゃ綺麗な着物とか豪華なセットを強調して、クスッとするシーンを散りばめときゃ、
観るのは楽かもしれませんよ。けど『JIN』はかなりグロい手術シーンとか、時間をかけてわざわざ見せます。
そこにどういう思いが込められているのか、感じ取れるセンスを失わないようにしたいなと思います。（昨年５月10日）

第17回 2011年５月８日放送「家康の花嫁」20.7％（前回の15.9％から↑　最後の20台）

視聴率で判断するなら今見てる10％の人はこの大河を評価してるんだから
下手に大衆の意見に惑わされず、このまま最後まで貫いて欲しいな
俺は平清盛面白いと思ってる
歴史好きの俺にはこの時代がとても興味深い

同じ擁護パターンは飽きすぎ
もっと頭使えよ

>>679
「平清盛」の「リアリティ」とはソ連で提唱された「社会主義リアリズム」の
こと。「現実」に対して覚醒した革命や社会建設のために働く労働者を鼓舞す
る芸術を作るという芸術理論。「平清盛」では特に毛沢東が文芸講話で説いた
大ブルジョワジー支配（ここでは天皇制）の「暗黒を暴露」することに重点。
「社会主義リアリズムでググることを推奨！
このために、いくら「汚い」、「ありえない」、「史実に反している」などと
批判しても、視聴率がいくら下がっても改善しない。なぜなら、彼らの信じる
リアリティは、一般的な日本人が持っているものとは全く違うから。例えば、
「荒廃した都市は砂埃が舞う」のは日本では考えにくいが、大陸の内陸部なら
有り得る。このことからも「平清盛」の制作陣は、海外から脚本から表現まで
細かくコントロールされている可能性が高いと考えられる。
また、このようなオペレーションを、対象国の少数民族や宗教組織への支援を
通じて行う間接侵略の一手法も使っている。

>>686
NHKが視聴者の声を聞かず、
コア視聴者と称する人向けに番組を作り、
DVDが売れれば低視聴率でもOKという姿勢で
作り続けるなら、スクランブルで見たい番組のみ買える
体制に移行するべき。コアファンが支えてくれるはず。
支えられないなら、コアファンはそれ以外の人にタダ乗りだ。

おそらくコア視聴者というのは単純な視聴者でなく、
「平清盛」を支えるように組織化された視聴者なのだろう。
なぜならば、アンチへの反論はするが、この回のここがよかった
などは極端に少ないからだ。俳優スレですら、不可解な行動を
こう理由付けするという「理由付け大会」になっている。

123 日曜8時の名無しさん sage 2012/04/03(火) 03:12:30.80 ID:ZxNe7AyP
神仏は宗教だから共産党は認めないが
遺伝なら認められる
それだけのことだ


124 日曜8時の名無しさん sage 2012/04/03(火) 06:36:19.93 ID:U9/vYD+w
>>123
共産党といったらルイセンコ学説だろ。


125 日曜8時の名無しさん sage 2012/04/03(火) 07:15:10.71 ID:ZxNe7AyP
>>124
ルイセンコは低温処理によって春まき小麦が秋まきに、秋まき小麦が春まきに変わることを発見したとされている。
これはいわゆる春化処理であるが、ルイセンコはこれを遺伝的性質がこのような操作によって変化するものと見なし、
これまでのメンデル遺伝学や自然選択説を否定した。
後天的に獲得した性質が遺伝されるというルイセンコの学説は努力すれば必ず報われるという共産主義国家には
都合のよい理論であり、スターリンは強く支持した。

これか、こんな説は知らなかった
この前のヒューマンだかの小麦の変化とかのトンデモ番組に通じるような気持ち悪さ
だから初春の水仙と秋の菊が同時に咲いていても構わんのだな？
すべてスターリニズムだったのか

>>674

「平清盛」は「すべてが偽者、すぐにチャンネルを変えたい」という
人が多いから視聴率が11.3％に低下している。

◆えぬえちけーひっしょうのかまえ（NHK必勝の構え）
「平清盛」の視聴率についてネット上では、低すぎるので確信犯との
意見も強い。そのため、「視聴率が高ければ日本の歴史と伝統を貶める
洗脳活動として成功で、低ければ大河枠を潰しテレビから最後の時代劇を
絶滅できる必勝の構え。次は日中合作の「黄河ドラマ」だ。」と言われて
いる。しかし、「ワンピースやパイレーツオブカリビアンの味付けで若者を
洗脳したかったが失敗だ。毛沢東主席がその著書遊撃戦論で説く革命的文芸
の役割である大ブルジョワジー支配（ここでは天皇制）の「暗黒の暴露」
が十分果たせていない」と悩んでいるとする説もある。

◆おうけ（王家）
王家の使用例が平安時代末期になかったことは本郷氏も
産経新聞紙で（24年1月24日付）、Web版では
（ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/120124/art12012411250003-n2.htm）
で認めている。一方で本郷氏は、「王」は過去に一般的に使われてきた
とも主張している。このような場合の「王」という用例は、「仏」に対比して
使われており、「王」と「仏」は同等か、「王」は「仏」に従うべきという
立場であることに着目するべきと指摘がネット上の一部論者から出ている。
つまり、「平清盛」では、このような「王」という表現による天皇制を
相対化するという仏教の伝統的用法で使用していると指摘がある。
詳細な分析は、東京大学史料編纂所のＤＢが有用であるとされている。
（ttp://wwwap.hi.u-tokyo.ac.jp/ships/shipscontroller）
このＤＢによれば「天皇」は、平安遺文で509件、鎌倉遺文で1213件。
「皇帝」は、平安遺文で97件、鎌倉遺文で139件。
「朝廷」は、平安遺文で67件、鎌倉遺文で56件。
「王家」は「親王家」以外の平安遺文と鎌倉遺文での実例は、日蓮が
「王家の犬」と言った以外には仏教勢力が数例使ったのみとされている。

◆おうけとちょうかろんそう（「王家」と「朝家」論争）
時代考証担当の本郷和人氏が産経新聞で上げた「源威集」での「昔より
誰の家か、王家の相門（しょうもん）を出ざるや」という「王家」の
用法についてのネット上の論争。アンチ派は、その後に「朝家ヲ守護シ、
朝敵等ヲ平ゲ」と文章が続くことから、「王家」と「朝家」は書き分け
されていて、「王家」は「親王家」、「王氏」の意味で「朝家」は
「皇室」、「皇族」、「朝廷」を意味していると指摘している。そして、
「平清盛」の使い方での「王家」（天皇ファミリー）は、「源威集」
ではむしろ「朝家」であるとしている。これに対し「王家」擁護派は、
「朝家」は「国王世也」と『雑筆要集』にあると指摘したり、当時も
「王家」と「朝家」を区別なく使っていただろうなど反論している。
しかし、その反論は「やっぱり王家でなく朝家がいいのでは」と
思わせる内容で、結果「王家」である必然性はますます薄らいでいる。

◆らくようじゅかろんそう（落葉樹花論争）
「天皇ファミリー」を「王家」と呼ぶことは、「桜」を「落葉樹」と
呼んでも学問的には正しいから、「桜の花」を「落葉樹花」と
NHKがある日突然呼び始めるのと同じだとアンチ派が提起し起きた論争。
論理学的には、部分の真理値から全体の真理値が決定されないという
内包論理もしくは様相論理の問題であるとされている。
つまり、「王家と呼んでもよいかもしれないが「王家」である必然性は
あるのか？」という問題提起であった。
「王家」擁護派は、「王家」である必然性については回答せず、
「帝や天皇や上皇の1％の使用率でも特殊ではない」、
「仏法との対立概念の用語だが、中世の人は仏教を深く信仰していたから当然」
などと論理破綻をした主張しており議論がかみ合っていない。

「歴史好き」「古典好き」「百人一首好き」「演出に詳しければ」あとは何だ？
一番肝心の「平家物語好き」にはウケてないんだけどな

◆りありてぃ（リアリティ）
「平清盛」の「リアリティ」はNHKの主張を聞いても「どこがリアルなん
だ」、「リアリティの意味が分からない」と放送開始以来最大の謎と
されてきた。しかし、最新の分析によると「平清盛」の「リアリティ」
とは「社会主義リアリズム」のこととする説が提起され話題となっている。
「社会主義リアリズム」とは、「労働者階級である一般大衆にわかり易く
世界の「現実」に対する目を開かせ、革命や社会建設のために働く労働者
を鼓舞する芸術を作る」というものである。1932年のソ連共産党中央委員会
で提唱され東側諸国で公式芸術の要件として普及した。
類義語：実情

◆じつじょう（実情）
時代考証担当の本郷和人氏の歴史研究に対してのアプローチ。
「当為」（あるべき論）でなく「実情」を見るべきとしている。
「平清盛」で頻出する「王家」について氏は、平清盛当時は「王家」が
利用されていなかったことを認めている。また、「帝」「内裏」「朝廷」が
高頻度で使われていたことは一般的に自明とされている。が、氏は当時の
「仏法と王法」概念と学問的「権門体制論」から「当時、天皇ファミリーは
「王家」だった」と断定している。このように当時の人が文字として残して
いない「実情」を見抜くことはヒエログリフの解読に繋がったロゼッタ
ストーン解読以上の困難があるとされる。このため氏以外には不可能とされ、
学会でも賞賛の的となっている。また、「権門体制論」や「実情」に「下部
構造が上部構造を規定する」というマルクス思想の影響を指摘する声もある。
類義語：リアリティ

◆いってきゅーのおしえ（イッテQの教え）
13.4%の低視聴率だった3月4日の「平清盛」の裏で日本テレビが
イッテＱ（同日18％）で視聴率について説いた教え。教えは、「一桁％は
誰も見ていない」、「5年間かけ視聴率を見ながら一桁から現在の視聴率
を作ったこと」、「APの円城寺剛が最高視聴率になるほど制作者の意図と
視聴者の意図が違うこと」の3つである。NHKの「平清盛」の惨状を念頭に
おいていたといわれている。一見NHKへの嫌がらせのようでもあるが、実は
テレビマンとしての心から忠告であるとする論者もいる。

◆たいらのきよもりのけいえいせきにん（平清盛の経営責任）
「平清盛」の低視聴率や表現について視聴者からのクレームについて
なんら責任ある改善する姿勢をみせないことが問題になっている。「経営
幹部がトヨタ出身なのだから「カイゼン」は得意なのに実行しないのは現状
を是としているのに違いない」、「失敗を糊塗するために新聞広告を出す
企業など存在しない。謝罪広告を出すべきだ」、「広告に対してお金を出す
ということはもはや制作の問題でなく経営の問題だ」などの批判がでている。

◆へいあんきょうのじんこう（平安京の人口）
1150年ごろの世界の大都市ランキング
第1位　コルドバ　　　　　（後ウマイヤ朝）　 50万人
第2位　開封　　　　　　　（宋）　 40万人
第3位　コンスタンティノプール　（ビザンツ帝国） 　20万人
第4位　アンコールワット（クメール王朝）　　　　 　20万人　
第5位　平安京　　　　　　　（日本）　　　　　　　 20万人　
平安京は、世界的な大都市であり繁華を極めていた。しかし
「平清盛」では、あえて辺境の小都市のように建物や道路を貧相に描いて
いる。

◆へいあんきょうのえいせいど（平安京の衛生度）
人糞やゴミも鴨川や桂川や堀川や道の両端の用排水路に捨てられたが
通常の降雨量であれば、十分な流量で処理できたといわれている。
また、平安京の衛生度は、当時のコガネムシの分析などから鹿で有名な
観光地の奈良公園と同等だったと分析されている。当時の都市のゴミや
排泄物やそれらに伴う疫病の問題が平城京や長岡京から遷都のおもな原因
だったという説もある（長岡京は道路の両側に総延長120kmの用排水路を
ほったのがもともと湿地で失敗）。つまり平安京が長く都でいられたのは
過度の汚染とならない立地だったからである。また、平安後期には
南西部は湿地であったため放棄され、より環境のよい鴨川の東側の東山
方面に移っていった。平家本拠地の六波羅も東山にあった。
また、時代は下がるが安土桃山時代に京の人口は40万人に達した。
当時、堀川では水が必要な染物が盛んになりその時に形成された紺屋町は
現在も町名として残っている。これも水がきれいだった証拠とされる。

◆へいあんきょうのとみず（平安京と水）
平安京の都市計画でもっとも重要とされたのが排水であった。
これは、先行する平城京や長岡京で、洪水と同時に起きた下水の氾濫が
疫病蔓延を招いたからであった。このため、都市の立地として東に鴨川、
西に桂川があることと逆に都に中を河川が流れていないことが考慮された。
さらに水利のため左京と右京にそれぞれを中央を縦貫する堀川が開削され、
各道路の両脇に用排水路が作られた。平安京は、北から南への傾斜地であり
水の勢いも確保できた。汚染度の低い水を活用するため北端に内裏が置かれ、
一方南西部は湿地で放置された。同地は上水でも優位性があり、砂礫堆積層
の盆地で琵琶湖と同水量の地下水盆を形成し、今日でも7000本以上の井戸が
利用されている（下水道局調べ。）当時の地下水位は現在より高く2ｍ掘れば
新鮮な水を容易に確保できる立地であった。このため、平安京内でも
農業を行うものが出て度々禁止された。「平清盛」では史実や現実を反
映せず、「汚し」等で独自の乾いた「リアリティ」を敢えて追求している。
関西の低視聴率は、空気感が現実とまったく違うため起きているという説も
ある。「すべてが現実離れして偽ものに見える」、「一度でいいから京都
に来て鴨川べりを散歩するべきだ」などと言われている。

◆ふじもとゆき(藤本有紀）
「平清盛」の脚本家。顔など個人情報が非公開のためその存在に疑問が
投げかけられている。東映映像本部テレビプロデューサー集団の
「八手三郎」や東映アニメーションの原作「東堂いづみ」のような複数
の人物のペンネームという説もある。

◆じゅうにひとえ（十二単）
平安時代に確立した公家女子の正装。
袿の上下に重ねることを「重ね（かさね）」といい、一方袷の表地と
裏地の色の取り合わせによって透けて見える具合を「襲（かさね）」と
言う。11世紀の藤原氏全盛期には素材は綾織で色彩のグラデーション
（重ね・襲）を季節にあわせて楽しんでいた。12世紀の院政期には袿に
刺繍をほどこしたり、金箔・銀箔を張り付けることが流行り、さらに
ヒスイや水晶などを縫いつけた。平氏全盛期には素材が錦になるなど
など華美なものとなった。「平清盛」では史実をあえて反映せず、独自の
「リアリティ」を追及している。また、登場人物ごとにイメージカラーを
設定しており、これは「海賊もの」として先行した「海賊戦隊ゴーカイ
ジャー」からの「本歌取り」だと言われている。

◆こわしょうぞく（強装束）
12世紀前半に鳥羽天皇と後三條天皇の孫、源有仁公が
考案したとされる生地を厚くしたり、糊や漆で固めることで威儀を正し、
武張った印象を与える装束。後白河法皇編纂の「梁塵秘抄」には、
「この頃京に流行るもの、肩当、腰当、烏帽子止、襟のたつ型、錆烏帽子、
布打の下の袴、四幅の指貫」とあり肩パットや襟立てファッションや
や飛び出す烏帽子止や文様のついた烏帽子などが流行したことが分かる。
強装束の好例は、「伝　源頼朝像」とされる神護寺の画像の人物だが、
その装束は非常に角張り、肩当・腰当を入れているとされる。
強装束は武家の台頭という時代を背景にして威儀を堅硬さに求めたもの
であるが、「平清盛」ではむしろストーンウォッシュで着古した全く糊など
想像もできない装束を強調し、その独自の「リアリティ」を追及している。
対義語：柔装束

◆しーするーえぼしとえぼしなし（シースルー烏帽子と烏帽子無し）
平安期には髻に結って烏帽子をかぶることが成人男子の証で髻を
見られることは大変恥ずかしいことされた。烏帽子の素材は「羅」
という薄手の絹織物である。しかし、シースルーではない。
「有文羅」は、応仁の乱で技術が失われたが、創業1346年の宮内庁
御用達の（現）高田装束研究所によって大正15年に復元された。
また、平安後期からは装束を糊や漆を厚く塗り固める強装束が流行し、
「伝　源頼朝像」のように烏帽子も厚く漆で固めることが一般化した。
奈良時代から平安末期まで装束を高田装束研究所のWebで確認できる。
ttp://www.takata-courtrobe.co.jp/ins42.htm
「平清盛」ではシースルー烏帽子にとどまらず、烏帽子なしの
「平清盛」などどの独自の「リアリティ」を追求している。
類義語：ストーンウォッシュ着物
参考：強装束

◆かいぞくおう（海賊王）
一般的には「最強の海賊」との意味ぐらいだとされている。
「平清盛」では、王の用法は学問的に厳密に定義されているので
「皇室ファミリー」とされているので兎丸もご落胤との説がある。
また、将来兔丸に子供が生まれた時には、「海賊王家」となる
ための伏線だという説を長文で上から目線で語る人物も存在する。

◆しちょうりつ（視聴率）
ある番組をどれだけのテレビ所有世帯のどれだけの世帯が視聴して
いるかを示す率。NHKは、放送法による受信料の強制徴収を行っており、
視聴率を重視する必要がない。このため、「質が高く社会的に不可欠で
教育的な番組を、どこの圧力も受けず放送できる」とされている。
結果、「平清盛」のような独自の思想・信条に基づいた、質が高く
社会的に不可欠で教育的な番組を放送することが可能となっている。