【璋子】壇れい【妖艶,魔性,天然,無邪気,あっぱれ】

出番はいつまで？
白河退場でトーンダウンだが彼女が出続ける限り見よう

同意

こう言う脇のキャラクターが面白い大河はいいね。

金麦宣伝とはすごく違う印象

壇れいは今夜黒木瞳を越えたね

黒木さんは地に足ついた女、才ある女が似合うが
金麦は現実感の無い女、ちょっとズレた感じの女を上手く演じる。

イッちゃってる感じがいいな

檀ちゃん、ヅカ時代は歌だめダンスだめ演技だめで顔だけの娘役って言われて
叩かれまくりだったのに…

演技大根だからこういう人形みたいに心が無い役はハマり役だね
顔は上品だし
鳥羽とのシーンがゾクゾクする

>>7
顔だけってある意味スゴイ褒め言葉だなｗ

＞顔だけ
そーかな？
蝉ではそれなりのフインキを醸していたと思うよ
藤木君とのラブシーンが楽しみというか
あの逢瀬を描けるのかﾈｪ　
今の犬HKに

檀は宝塚時代から芝居はいけてたよ
歌とダンスは壊滅的だったけどｗ

１
多分１２話くらいまでかな。
祇園闘乱事件前までだから。

ﾔﾘﾏｿのたまちゃんｗ

たま子妃は御所で金麦で待つコトで男をおとしてるんだろうな。

うん。オレは完全におちる自信がある。

>>14
『金麦の璋子（ｷﾝﾑｷﾞのﾀﾏｺ）』　略してキ‥（ry

えろい

西行 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E8%A1%8C

俗名は佐藤 義清（さとう のりきよ）。
保延元年（1135年）18歳で左兵衛尉（左兵衛府の第三等官）に任ぜられ、同3年（1137年）鳥羽院の北面武士としても奉仕していたことが記録に残る。
和歌と故実に通じた人物として知られていたが、同6年（1140年）23歳で出家して円位を名のり、後に西行とも称した。

その動機には、友人の急死にあって無常を感じたという説が主流だが、失恋説もあり、これは『源平盛衰記』に、高貴な上臈女房と逢瀬をもったが
「あこぎ」の歌を詠みかけられて失恋したとある。近世初期成立の室町時代物語「西行の物かたり」（高山市歓喜寺蔵）には、御簾の間から垣間見えた
女院の姿に恋をして苦悩から死にそうになり、女院が情けをかけて一度だけ逢ったが、「あこぎ」と言われて出家したとある。この女院は、西行出家の
時期以前のこととすれば、白河院の愛妾にして鳥羽院の中宮であった待賢門院璋子であると考えられる。

苦悩する西行に苦悩する鳥羽
璋子周辺が楽しみすぎる

黒金麦凄い人気だなｗｗｗ

こんな女に惚れたら地獄だが、単なる浮気相手ならガード緩くて最高な気がするw

どうでもいいけど、祖父の息子で、父の弟って、
大叔父じゃなくて叔父だよね？

これから西行も振り回されるのかね
人間兵器だな

あいかわらずwikiって後世に創作された「物語」の内容を
さも検証済の史実wと誤解させるような、大テキトーな中身なんだな。

>>15
キムコ？

ドラマとして多くの人が面白がってるけど
璋子が崇徳の胤が白河だとすらすらと認める・・・とか
平安期の後宮女性の知識が少しでもあったら、書けないよな。
表情も変えずにしらばっくれるのが貴族の女だろ、普通は。

藤本さんは歴史に疎いのでああいう脚色を平気でしてしまう。

>>25
たまちゃんは「普通」じゃないお。

>>25
だってたまちゃんは悪いことだと思ってないもん
だから隠し立てする気なんて全然ないでしょ

>>27
先帝にその臨終の床でも抱きしめられていたほどの
ベテラン女官であった讃岐典侍（藤原長子）は
たまちゃんの懐妊の秘密を誰よりもよく知っていた

それを言えないが故に讃岐典侍は結局狂気を発して
内裏を退かなければならなかった

>>25
しれっとしてしらを切るのが当然なら
男の方が自分の胤かどうかを気にするのもおかしいことにならんのか？
絶対に認めない相手にいくら疑って騒ぎ立てても醜態晒すだけで意味がないよな？

ノベライズでは幼い崇徳が初めての書初めを見せに来たとき
たまこ「まあ。良く書けましたね。お父様に見せて」
鳥羽「おお。父に見せてみよ。」
白河院「どれ、見せてみよ。ほう、己が名を書けるようになったのか」
鳥羽「。。。。。」

白河鬼畜ｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　!
　　　　 　 　 　 　 　 |　　　 丶　＿　　　　.,!　　　　　ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 >　　　　 ｀`‐.｀ヽ、　 .|、　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""

おじこのやりとりのシーンうｐしてほしい
見逃した

>>1
トーンダウン？
パワーアップしてるじゃん

>>33
清盛ってドラマがってことでしょ

堀河局の板挟み感が最高だったな

>>27
51歳も年上1053年生の養父白河院の愛人1101年生の藤原璋子に、1103年生の
鳥羽天皇への入内前に持ち上がった1097年生の藤原忠通との縁談に忠通父の
有名無実関白藤原忠実が反対した理由は、璋子と養父白河院の不義密通と
されているが、他にも璋子には性的醜聞があったらしいね。
白河院の寵童藤原宗通とも性交渉があったとか。璋子が生来淫奔だったのか？
白河院の性的倒錯性向の犠牲者だったのか？　

ところで檀れいの娘に愛原実花ってどう思う？
両人とも元宝塚娘役だが、容姿に隔たりがありすぎるのでは？

>>37
娘は父親に似る

>>37
顔小さいし品はあるから公家化粧したら似合いそう
眉剃るらしいし後白河→たまこの流れを汲んだ
もののけ姫の路線ならアリ

今日も天然ぼけ全開。
予想していても、それの斜め上を行く脚本はすごい

たまちゃん、今日は
「上皇さまとのセックスはお仕事だから」とはっきり宣言していたな。
たまちゃんの言動には彼女なりの理があるんだろうなｗ
よくわからんが。

>>41
だがなあ

内侍のような立場の人が「天子様とのセクロスもお仕事のうちです」と言うのはわかるが
タマちゃんの場合は名目上の「父」だからなあ

ああすまん

「上皇様」は鳥羽さんだったね
中宮もお仕事のうちってか

でも鳥羽さんも譲位して院になり自分も院号もらって
二人とも形式上は「先代」になったんだから
仕事としてセクロスに励んで世継ぎを作るという
義務感は薄らいでいくのじゃないの

そうでもないんかな？

いやむしろ実質的な最高権力者＝治天の君ってことでバリバリ現役じゃ？
だからこそ皆帝ではなく院にとりいって出世狙ってるわけだし。

たまちゃん、すでに皇子五人あげてて（うち二人は病弱＆身障者だから実質三人か）
中宮としての責務はもう果たしてるわーて気持ちなのかな。
得子がくるまで他にライバルらしき女性もいないし。

史実では白河法皇死去以降、璋子は子供産んでいないから、
実際は寵からは外されて閨のお仕事ほとんど無かったんだろう。

>>25
たまこはそれ以前というか
意味も考えず謝罪台詞を言い、堀川さんにｺﾞﾙｧされても
解っていなかったとみた

でもお。。。一言謝ったら「ゆるす」て
じゃ「ごめんなさい」
「プイ」
て
鳥羽も大人げない。

『詫びてくれ』と言われ、あっさり詫びて、堀河局に諌められてもキョトンとするなんて…あの美貌でなければ許されない気がした。

アタシの代表作を西行に添削されたものにされて不愉快だもん
ＮＨＫディスってやる！
キジョ板とやらはどこにあるの？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ほりかは

めちゃくちゃ若くて綺麗だよな
この人が出てると癒される
おれの嫁に似てるし

>>50
ピキピキ顔がなかなかの迫力にございました。

檀れいのような美貌を持つ女はこの世に二人と居まい
>>51はミッチーだな

金麦さんが美しすぎて困る

金麦仕様の時はむしろ庶民的とすら思うんだけど
たまこのはくち美っぽい色気はすごいもんがあるね
たまこと院＋堀河のシーンのみ耽美的で、別のドラマみてるよう

今回は乱れた髪から見える横顔が良かったなあ。

>>44
引退して上皇になってるのに
周囲の反対を押し切り
泰子と得子に女御宣下を出し
皇后にするという前代未聞の力技をやってのける

>>48
でもあのごめんなさいはないよw
見ていて脱力した
「何を謝るのかわからないけど、取り合えず言われたから謝っておこうかしら」
ってのが丸見えでさ

？

>>50
wwwwwwww

>>58
心から謝るなど、たまちゃんのキャラに合わない。

壇れいって39なんだ。
髪型や衣装でずいぶん変わるよね〜。
美人って程でもないフツーのおねえちゃんみたい時（金麦とか）もあるし
楊貴妃の再来とか言われる時もあるし。

フェラしてもらいたい

檀れいは美人が好きな奴には美人に見えて
ふつうのお姉さんが好きな奴には普通に見える
高嶺の花だけどやらせてくれそうに見える
じっとしているだけでさそっているように見える

璋子様ははまり役だな

気品がない

あるでしょ普通に

品：上野よりはまし

気品がないのはマツケン

http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/medakastory/cabinet/02676242/img57335875.jpg?_ex=350x350&s=0&r=1
なるほど楊貴妃か

白痴美とでもいうのかねえ、これは。

うーん、美人だとは思うが絶世の美女かと言われたら・・・

爺さんのお下がりでも「愛おしくてたまらない」って思わせるほどの説得力
は感じないなぁ。
これって俺の審美眼がダメなだけか？

価値観は100人100通り
100人が100人に美人と言われてる人なんてこの世には存在しないし間違ってもいない

この人の場合、無自覚に相手を傷つけているから怖いんですよね。

何も考えていないが床上手なのかな？

天然Sは末恐ろしいな
30超えてるんだからさすがにもう自覚はあるだろ

りょうの方が魅力的。

♪上からタマコ〜サディスティックな奴め

>>77
鳥羽院が口ずさんでいたら胸熱ｗ

幼少のころから顔見知りだったのか、それとも入内して初めて顔を合わせたのか。
どちらかわからないけど、鳥羽院にとっては永遠の女性だったんだよね、たまちゃん。

>>78
永遠の女性なんて、まったく存在しないのだが、こういうふうに考えられるって
若いのかな、それとも女性なんだろうか。
男にとって、若くて、新鮮で、みずみずしい、美しい女こそ、いつも、より好ましい。
永遠の女性なるものの存在を強いてあげれば、母親になるだろうが、璋子に母性は全く感じないし、
自分への無償の愛も感じない。こういう女性を、おぼえつづけることがずでにむずかしい。

>>78
＞鳥羽院が口ずさんでいたら胸熱ｗ

ちなみに鳥羽院が幼児で天皇になった頃
「ふれ　ふれ　こゆき」
と口ずさんでいたのを讃岐典侍という女官が書き留めたのが
「文字に残されたものとしては日本最古のわらべうた」

待賢門院様の天衣無縫で高貴な色気が、たまらん。
独裁者の白河院が溺愛し、
鳥羽院が愛憎半ばしながら執着し、
西行が恋焦がれたのも、むべなるかな。

>>80
こなああああああああああゆきいいぃぃぃいいいいいいいいいいいいい

>>79
その辺は人それぞれじゃね？
畳と女房は新しい方がいいって人もいりゃ、長年連れ添って互いの好みも知り尽くした
相手こそ他に代え難い存在て人もいる。（年とって妻なくして悲嘆に暮れる夫ってよくいる）

鳥羽院とたまちゃんの場合、十年くらいで七人（長男は別胤疑惑ありだが）の子を儲けてて
それなりの情があっておかしくない。（だからこそこのドラマにおけるたまちゃんの天然っぷりが際立つ）

鳥羽院はきっと、少年期に迎えた初めての妃が年上のきれいなおねえさんで、
ぽーっとなった頃の記憶がセピア色の美しい思い出になってるだよきっとｗ

あと、たまちゃんみたいなタイプは、被護欲をそそるという意味で非常に魅力的だと思うよ。
西行が執着するように。
自分に尽くしてくれる、無償の愛を注いでくれるから好きという受け身タイプの人には
さっぱりだろうけど、ある種の男にとってはファム・ファタールだろうな。

たまちゃん死んだときに鳥羽さんがカンカン鉦鳴らして泣いていたというのは史実だからね
いろんな思いが胸にあったんだよ

>>82
どかああああああああああゆきいいぃぃぃいいいいいいいいいいいいい

壇れいじゃない檀れいだああああああああああああああああああああ

>>50
いきなり寝小便の話を始めた平氏のDQN息子への怒りは、もうどうでもよくなりましたか？

庶民的過ぎるよ、この女優。
黒木瞳の方がよかった。たまこはミスキャスト。

>>88

http://www.wowow.co.jp/dramaw/zoukanomitsu/

Wowowのページ見たよ、88さん。
庶民じゃん。その辺の女性が目一杯ドレスアップした写真。
この人、かなりおばさんだけど、宝塚退団して世に出るまで10年以上何やってた？

下積み女優の下品さが漂って
品がないよ。前田敦子がたま子でも良いが、ベストは知性と美貌と品格、
演技力、パーフェクト人間の黒木瞳。見かけは30そこそこだしね。
若さ重視なら前田敦子だけど。

>>90
君が黒木瞳の信者だということはわかったが
俺はこんなタマちゃんはいらんぞ
ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/r/reirei01/20081202/20081202080703.jpg
頼むからおまえの日記帳の中での楽しみにとどめておいてくれ

俺もこんなたまちゃんはいらない

http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20110601/88363_201106010009187001306924343c.jpg

>>90
いかにもクソ女なカキコだなw
親しみやすさと庶民ぽさ混同してるだろ
10年前の黒木だったらアリだが今の黒木はさすがにチェンジ

前田敦子って、「おとっつぁん、おかゆができたよ」なんてのが似合う顔だと思うの

>>94
「すまんのう、ゴホゴホ・・・・」

「オウオウ！　明日までに五両返せねえようなら、娘は岡場所へ連れて行くぜ」

までは鉄板だな

前田敦子は龍馬伝で龍馬の妹役やった時はブサイクだったな。
時代劇は合わないんじゃね？

おっと妹じゃなくて姪だったか。

>>90前田敦子がたま子でも良いが、ベストは知性と美貌と品格、
演技力、パーフェクト人間の黒木瞳。見かけは30そこそこだしね

マジに書いてるんじゃないよな？
前田敦子とか黒木瞳って。
もっと若いときでも黒木瞳はNG。
美貌っていっても、年取った娘役って感じで娘役から脱皮できない。
知性とか品格なんてないだろ？不倫女か水商売女が似合うのに。

璋子ちゃんて、あんなに無神経な女だったんかなあ。
上皇に寵愛を受けちゃいました、と言われたら、おれも怒っちゃうよ。

>>99
鳥羽院が、「白河法皇の女のおまえが、私のところに嫁いだときの気持ちはどうだった？」
っで聞くから期待に応えること言った。　かつ、得子を后にすることを鳥羽院が受け入れやすいようにわざとああ言った。

黒木に知性や品格があるかどうかはともかく
檀れいにそれが黒木以上に備わっているかといえば・・・・ｗ

今日もたまこ無双でしたなあ

>>100
＞得子を后にすることを鳥羽院が受け入れやすいようにわざと
たまちゃんは得子のことを崇徳帝に入内させようと思ったんでしょう？
得子パパも「帝のおそばに」っておねがいしてたし

もう自分はたまちゃん無双見るのが清盛見る時の最大の楽しみになってしまっているよｗ

もともと得子は崇徳帝のもとへ入内させるつもりだったけど
たまちゃんの返答にブチ切れた鳥羽院が、たまちゃんの思い通りに
（得子を帝の嫁にしてもいいでしょとお願いしてた）させるかぁぁ〜と
得子に手をだしたわけだから、たまちゃんはそこまで気を回したのではないはず。

またもやってくれたな璋子
璋子の考えでは白河院と自分との事は鳥羽院も理解しているという事になっているな。
そんな心の広いあなたも白河院の次に好きよ、という事か。
正直なんだろうけれど、相手の気持ちを慮るという観念はひとかけらも持っていない。
まあそりゃあそうなんだろうな。そんな必然性なかったんだろう。

たまちゃん最高ｗｗｗ

鳥羽院連敗記録更新中

たまちゃんワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日も朝廷パート最高。たまちゃん最高。
鳥羽院はよく胃に穴があかないな。

関係ないが前田敦子も龍馬の姪っ子役は別に悪くはなかったよ。

今日もたまちゃんは怖かったｗ
究極のいじめっ子ｗ

今日は堀河さんの説教はなかったな

タマコが美しすぎる。
タマコに苛められて、輝く鳥羽院

もののけ姫ｖｓ白鳥麗子

檀ちゃんにピッタリな役って感じ。
宝塚時代の楊貴妃を思い出すわ。

あんな残酷な事をサラッと言ってのけて、激昂した鳥羽院に『なんで、そんなに怒るの？』って顔をし、もののけ呼ばわりに驚き悲しげな顔ができるたまちゃん最高っす!!

>>114
確かにもののけ姫だｗ
たまちゃんがいる限り清盛は見続けるぞ。

たまちゃん……入内後に臥せっていたのは白河院恋しさなのか。お陰で舞子と清盛がエライ目にｒｙ
後々、罪の意識に目覚めた時の演技が楽しみ。

本当に白河に惚れてたなんてショックだよ
養育してくれた院に抱かれるのも、その孫に抱かれるのも気にしない
琴の師匠も稚児さんも、来る者拒まずカマーンの超人だと思ってたのに

うーん、たまちゃんの好きって他の人の好きとはちょっとズレてるというか
猫が可愛い、お菓子が美味しいってのと同レベルの好きであって
白河院に対しても幼い頃から身近にいてそうするのが当たり前だったから
里帰りして嬉しかったです程度なのでは。

>>120
いやいや、たまちゃんの中では白河院が恋しいっていうのは
父親を慕うような気持もごちゃまぜになってるんじゃないかな
あと、ベッドの中の満足度は確実に白河＞鳥羽だったのではないかと
鳥羽院には悲しいお知らせ過ぎるが

>>119
史実はともかくこのドラマでは１話で思い切り鳥羽さんを拒んでるからなあ
入内してからずっと調子悪くて何やっても治らないって
（おかげで舞子がとんだ災難をこうむった）
あそこまで頑なだと白河院を本気で好きだった（という設定）と思わざるをえない

何となく源氏物語の女三の宮を思い出すな。
ベクトルは正反対だけど、まともに相手にできないお人形さんな感じが。

璋子のキャラは完全に女三宮を意識してると思う
だから先週は閨にネコを登場させてた

>>122
好きは好きでも一人の男として好きだったてのとは違う気がする。

好きって言うより洗脳みたいなもののような気がする

一種のファザコンなんだろうけれど
璋子のこれまでの人生を通して白河院は庇護者なんだと思う
生きていく上でも性の手ほどきも全ての面で
だからただの恋人よりも強力なつながりで性質が悪い

女三の宮は幼稚なお人形さんで
たまちゃんは別次元に生きてる宇宙人て感じだな
女三の宮は不倫がばれたときに恐怖で動揺したけれど
大物たまちゃんは平然としているはず

>>122
たまちゃんは人を愛するという感情がわからないって設定だから
白河院への感情も恋愛ではなく「可愛がってくれる義父の君さま」止まりだよ

もしかして、まだたまちゃんは『ラブ』じゃなくて『ライク』の感情しか
持ち合わせていないのでは？

でもそんなたまちゃんも徐々に・・・先が楽しみだ

>>85

まああああああああああつゆきいいぃぃぃいいいいいいいいいいいいいやすこ

>>20 単なる浮気相手なら無理でそw
寵愛して庇護してくれる殿方じゃないと
たまちゃん相手にしてくれないぉ
万一相手にしてくれてもそのエロにはまった途端に…あこぎw

>>127
その上に権力者だしね。白河院がイケメンとは程遠いところがまたいい。

男女の愛情より先に性愛をたたき込まれたのだから
嫉妬とかは理解できず、求められたらヤルだけだろう

>>124 こうなったら柏木的ポジションを登場させ、鳥羽先生に睨み殺される展開があればいいのに

わざわざ自分から地雷踏みにくる鳥羽院が悪いよな
しかしその爆破威力は想定のはるか上をいっているのも事実
叔父子とか白河院との事を認めてくれてありがとﾊｧﾄとか
もう斜め上過ぎて腹筋が痛いw

>>136
柏木ポジは義清じゃね？

義清の猫好きはフラグ立てかw

鳥羽にもののけと言われてびっくりしてるたまちゃんに爆笑してしまったｗ
いや〜凄いわ

tamakoさまーーーー

本人的には、鳥羽院の器の広さｗを褒め称え、后としての義務を果たす覚悟ができたきっかけ
が話せて、折角いいことを言ったのになんで、と思ってるんだろうな

物の怪と言われて少しはこたえたんだろうか？
「あーびっくりした」で終わりなんだろうか？
次回のたまちゃんが楽しみでたまらない

鳥羽帝とは、いとこ同士なんだよね？

>>142
そうそう、たまちゃんにとっては
あなた優しい方ね、あなたと結婚してよかったと思っています
て言って褒めたのに、もののけよばわりされて不思議でたまらないんだろうな。

今回の台詞で、2話の出来事がようやく理解できたよ。
1話初登場シーンでは鳥羽さんを避けていたのに、2話ではお渡りいただいて
嬉しいです（笑顔）、と言ってた。当時はもうちょっと鳥羽さんに気を遣え
喜ばすようなこと言っとけと堀河局あたりの指導が入ったからか、そのわりには
自然だな、と思っていたんだ。
あの「嬉しい」云々は、たまちゃんの本心だったんだね。

というか、たまちゃんって4話のわびてくれ→ごめんなさい以外は、いつも素直に
本心そのままに語ってる。嘘をつくとか相手をヨイショしようという感情自体
もってなさげ。そういう意味ではやっぱもののけだ〜。

たまちゃん、恐ろしい子・・・・・・・・

檀れいと、りょうや松雪泰子　　美しさ・可愛さ…　露骨やなぁ

たまこは罪

王家の女優はおばさんばかりで、見てるのきつい。
ビジュアル崩壊女優揃えて何をしたいのか。
25過ぎの女優は画面に写ると老醜が浮き彫りだから演技力より
年齢で選ぶべき。

たま子は長澤まさみとか新垣ゆいが良い。

なにそれw それこそつまんなくね？
しかも色気も感じないガキじゃんw

>>149
10代少年から見ればみんなおばさんか。

その辺の若手にもののけ合戦ができるならね
もののけって言われてﾎﾟｶ-ﾝとするシーンなんて
若い子がやっても可愛いだけじゃないか

そうだな　かわいいと許しちゃうからな

>>137
例えるなら
鳥羽院はたまちゃんのことをせいぜい七味唐辛子程度だと思ってたけど、
実際にはジョロキア200ｇ並みの破壊力の持ち主だったってことだ。

>>149長澤まさみ､新垣 結衣?何とも 吹き替え が必要そうな２人だことw

ガッキーって､何を喋ってるのか聞こえ無いくらい小さな声でボソボソ喋りで演技するので有名じゃんw
特にコードブルーの時は､｢山Ｐとガッキー､なに喋ってるか聞こえねーww!｣ってプゲラされまくってたじゃんw

長澤まさみ､ルックスは良いけどルックスだけで､声が変で滑舌が悪いよw(前に｢巧妙が辻｣に出た時も､あの聞き取りずらいネチャネチャ喋りで叩かれてた｡知らないの?)

>>149って､｢大河ドラマに於いては､発声･滑舌の良さ･声の質が重要｡聞き取り易く､耳障りになりにくい声と発声の持ち主が出るべし｣という大前提を知らない､ゆとりサンですか?w
もし次に長澤まさみが出るとしても､ガッキーが大河に初挑戦するにしても､もう本人の声は止めて吹き替えして貰った方が良いよww

たまちゃん…
旦那が相棒首になったよ…

>>156
旦那は最初から相棒は3年契約だったので、厳密にはクビではないとの話が。
スレチですまん。

ミッチーの後任は、もう三上でいいよｗｗ

たまちゃん仕様な美しいお雛様がほしいけど、隣が白河院とか涙目鳥羽院と思うと呪われそうで怖いw 飾り物であれば美しいだけで済んだものを…

たまちゃん、コネで旦那を出演させてあげなよ

今ならまだ鹿ケ谷の陰謀の重要キャラとか東国武士の役空いてるだろうから

ミッチーなら悪左府が似合う
それから何回失脚しても復活する公家がいたよな

ホントきれい。
この人は「武士の一分」とか和物が似合うね。

視聴率上げるためにもみんな相棒を出せばいいよね
たまちゃん→ミッチー
松ケン→小雪

｢八日目の蝉｣で檀さんに惹かれ、｢平清盛｣に出演が決まりワクワクしてました。ほんと、期待以上ですね。
｢〜蝉｣の子役、小林星蘭ちゃんも内親王役で出てほしいなぁ。

ミッチーなら信西は？
龍馬伝で大久保利通やってたから、冷徹な策士っぽいイメージが有る役もはまるんじゃない？

>>165
信西サダヲクビにしちゃイヤァ〜!

>>166
クビでもよ〜い！

>>162
いま｢武士の一分｣観たら､ありゃ嫁の方から誘ったんじゃねーの？とか思っちゃいそうだ(笑)

>>168
現代劇でも、性犯罪の被害者役をやる度に言われそうだなｗ

ミッチー出すなら藤原信頼かな

>>164
全然期待せずに見た山田洋次監督の母べえの義妹役もよかったよ
たまちゃんの破壊力には叶わないけどw
皇族シーンになると、正座して音量あげてます

ダンレイってなんで女に嫌われてんだろうな家の母親もCM出てるだけで舌打ちや

たまこは、クラスや職場にこういう魔性の女いるよねー、っていうレベルを
はるかに超越している。よくこんな性格設定できるなあ。

>>172
金麦は嫌いだが、たまちゃんは好き

>>173
璋子の性質等々については角田文衛センセイみたいな重鎮の方でも
様々な本で言及してるし、
、実は「創作の上での性格設定」が簡単な人物なんだけどね。

>>174
金麦は、
＞クラスや職場にこういう魔性の女いるよねー、っていうレベル
に近いからｗ

>>172
白痴っぽい美人って同性が憧れる要素がないからね
でもなんとなく魅力的なのは分かる気がする

たま子の何がいいのか全くわからない。
若さだけが取り柄の女性が子供何人も産んだら、ただの肝っ玉母ちゃんだし
15や16のたま子に執心するならまだしも、ぼろ雑巾の年齢のおばさんたま子に
魅力があるはずもないから、王家の恋愛が嘘過ぎて見ていてつまらない。

>>178
育児しないから、綺麗なままでいられるんだよ

ミッチーは藤原公宗なら似合うだろう

たまちゃんの惹きって年が若かったら醸し出てこないものな気がする
うまく言えないけど

>>178
子持ちのおばちゃんを寵愛する権力者なんて歴史上枚挙に暇ないじゃん。
現代だって、たとえばえげれすの世継ぎの王子様をミロ。

自分が女の価値は若さ第一！若さ至上！だからって、他人も皆
同じ価値観もってるわけじゃない。

たまちゃんは死ぬまで鳥羽院に愛されてたと思うよ。
たまちゃんが危篤の時になると看病したり、臨終の際には大声で泣き続けたらしいから。

嵯峨天皇とかなんでおばさんの薬子の方を寵愛してしまったのか
昔は理解できなかったよなあ
和泉式部も年下にもてたよねえ
まあ彼女らは才気煥発でもあったのだろうが

平城天皇で、義母（嫁の母）じゃなかったっけ？

そうだ、違ってるような気がしたがそのまま書いたらやっぱり間違えてた

天皇名の件ね

平城天皇は幼いころ母親と死別してるから…。
要するにマザコン体質で、そのために熟女好きだったんじゃなかろうか。
平安初期、摂関政治が確立していく頃も面白いよな。
永井路子の「王朝序曲」あたりで大河になってくれないかな。

幼くして母を亡くしたのは嵯峨天皇の方だね（5歳）
同母兄の平城天皇は年が離れていて17歳だった
平安初期は興味あるけどドラマにするとなると考証が難しそうだなあ

かんべの後任は、宗子の人の元夫だったなww

天皇家はおもしろいな

たまちゃんの中の人の旦那さん、好きだったんだけどなー
本業のアーティスト活動が年２クールドラマで制限されてたとか
当初からの予定だったといわれれば、まあ仕方ないか。
もしかしたらこっちに出演もありうるかもしれないしｗ
信頼とか。ちょっとイメージ違うか。

で、後任は正式に発表されたん？ ぐぐってみても見つからず。

たま子ってちょっと頭が弱いだけでしょ
なのにもののけとか言われてカワイソス

>>193
頭が弱いというより倫理を知らない。

なんかモヤモヤするんだよな。
現代劇なら出生の秘密とかはクライマックスで明らかになるもんだが、
このドラマでは何度も高らかに表明しちゃってるし、
それは当時は非常識ではないのかなと思ったりもするが、
それにしては鳥羽院は泣きじゃくってるし、
たまちゃんがたんに頭が弱いのか、非倫理的なのか、もののけなのか、
見ていてなんだかよくわからない。

>>184 >>185
藤原薬子の娘(父は藤原縄主)は平城帝が皇太子であった頃に
妃として後宮にはいったけど、妃の母親である女を
>義母　
という呼称で認識なんてしなかっただろう。
「義」という字がつこうとも、帝の｢母」だなんて
実際の国母に対しても恐れ多いことだ。

>>189
平安初期の衣装や髪型、建築や調度についての考証は
真面目にやればやるほど難しいことだと思うよ。

>>195
公然の秘密だったとしても今ほど非常識だったかどうか
権力者・白河のやることだから非常識だとしても誰も非難できなかったのかも
そして、世間では黙認されてても、当事者の鳥羽さんにとってはやっぱり耐え難いのでは？

>>195
だって爺ちゃんと身体の関係があるのは入内前から世間で噂になってて、
勘弁して欲しいけど、やりたい盛りに異性は彼女しかあてがわれなくて、
絶世の美女だし欲求には逆らえず通産7人生ませてしまった
それなりに家族してたのに、妻は長男は爺さんの子で、爺さんに惚れてたと名言
泣けないか？

人妻壇れいに夢中なんかｗｗｗｗｗ
てめえらクソじじいだろ

実際には、たまちゃん以外にも手出してるようだけどね鳥羽院はw
そりゃ正式な后では無い下っ端女だけどさ

たまちゃんも手出しまくってるよね

>>200
子供を作るのが最大のお仕事のようなものだから「手を出す」もﾍｯﾀｸﾚもない

一夫一婦制とか現代の感覚で考えたらだめだよ

しかしたまちゃん以外の女性が産んだ鳥羽さんの子は
生年が分かっている限りでは全て白河院没後の誕生
それなりに他の女性にも手を出していたようだけど
白河院の目の黒い内は事実上一夫一婦みたいなものだったのかな

そのへんは何とも言いようがないな

母の身分が低いと親王宣下もなくどっかへ養子にされるだろうし

>>198
鳥羽さんの乳母はたまこの母親と姉だよ。
鳥羽の耳に噂が入るわけがない。

白河院やタマ子をもののけ呼ばわりしてるけど鳥羽院のほうがもののけだろ

だから最強のもののけ・雅仁親王が生まれるんだ

いや、雅仁は物の怪を超越した大天狗だろ。

>>207
カラオケと女が生きがいです。
趣味でときどき政治いじってます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　雅仁

>>205
乳母は可動スペース限られてるし、マロたちの噂話訊くだろう
忠実さん息子の嫁にたまちゃん断る→彼女は素行が悪く院と出来てるかも
これはたまちゃん入内数年前の噂

ただドラマではマリッジブルーを心配してたから、全く知らない設定ぽいけどw

>>208
男も、だろｗ

>>209
素行問題だけが理由ではないよ。
この縁談が忠実の娘泰子と鳥羽の縁談とセットで
普通ならこの上もなく摂関家にとってはいい話だが
白河が鳥羽の嫁→実は白河の愛人コースに乗せられるんじゃないかと娘思いの
忠実が懸念したと説もある。
白河そういうことをやりかねないと思われてんだｗ

>>149
あなたは高校生、それとも中学生？
25過ぎの女優は老醜が浮き彫りって、どれだけ年齢のハードルが低いんだよ。
それって女性に失礼じゃないかな。
今年、新垣結衣は24歳、長澤まさみは25歳だから、もう過ぎになるよ。
若く見える、老けて見えるとか、個人差はあるけど、せめて35歳にしてあげなよ。

>>212
25過ぎの女優は老醜が浮き彫りって、どれだけ年齢のハードルが低いんだよ。

年齢のハードルが高いが普通の日本語だろ。
ハードルは、要求水準のことで、若さを求めているのだから、25以上は老醜なら
ハードルが高いというべき。
おまえは幼稚園か？

>>213
ハードルが高い、そのとおりです。
年齢が低いところに想定しているので、それが気になってそのまま打ってしまった、スマン。

松雪のセリフで「あのたまことかいう福々しい女によって」ってのがあるんだけど

なんと録画したのをみても「福々主義の女」に聞こえるんだよな

セリフ噛んでる？

×なんと録画
○なんど録画

>>209
にわか「たまちゃんヲタ」の〇〇の一つ覚えだな・・・。

忠通の母の源師子は、過去に白河の寵を受けていて
法親王を産んでいるようなこともあり、
その師子が縁談に強行に反対したという事情もあるんだよ。

この板でも何度も書かれてることだろうに、
「たまちゃんの素行不良」だけを嬉しげに書き込んでるニワカw

>>215
ふくふくしげだよ

字幕もそうなってるから間違いない

違った

ふくぶくしげ

あれやっぱ福々しげと言ってんの？
悪口に聞こえないんだけど…

悪口というか、鳥羽院の苦しみにも気づかず恵まれて幸せそうな（憎たらしい）女
という意味だと思った

大阪地下鉄の社内に、京阪電車の広告が貼ってあるんだが、
三十三間堂に白い衣冠束帯烏帽子姿の人が佇んでいて、
これはもろに鳥羽さんの得長寿院イメージだと思った

産む機械のお役目ご苦労様です

今日は堀河局の鬱憤晴らし回

のりきよさんと　みだれてけさは　ものをこそ思へ

>>221
たぶん「脳天気」のニュアンスのつもりなんだろね
「脳天気」も江戸時代にはあった言葉らしいけど

おめでたい女、的な事だろうかね
誉め言葉を使ったイヤミ

鳥羽院との絡みが無かったのは物足りないが、得子をイラッとさせる場面はよかった

貴族のお姫様って、常人には理解しがたい思考回路の
お人形みたいな女もいただろうから、
たまこキャラはキライではない

悪気は全くないんだよね
道を譲ったことも、お勤めご苦労様もw

でも今の段階で璋子が得子に道を譲るのはおかしいよね？

>>230
得子が道を譲るべきだがケンカをふっかけているので譲らない
あっさり璋子が譲ったので不発に終わり、子供ができたと挑発した
ところがご苦労様といわれてかわされた。

「心がからっぽ」という西行の表現に堀河局がものすごく動揺して否定してたけど、
これは精神疾患の婉曲表現なのか？

>>232
あれは、「俺に近づいといて結局璋子が心配なのかよッ！」という嫉妬じゃないかと

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　　　　　／ 　 　 ＼　　　　　 　 　 　 　 　 ／　　　　＼
　　　 ／　　　　　　 ＼　　　　　　　　　 ／　　　　 　 　 ＼ 璋子様は、心が、空っぽ・・・・・・。

　　　　　　　　　,．―――v―　 ．
　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ 　 　 　 　 ＼
.　　　　 /　　　　　　　 　/　　　 　 　 ヽ,
　　　　/　　　 / 　,r刀V/刀ﾊ. 　), 　 　 ),
　　 　 |　|　　 |　　f┴V┴┴|　|　|　 ,　　ｌ
　　 　 |: :|: : : :|　: :|　　 　 　 |: :|: :|: : | : : |　　　「そう、璋子様は入れものにすぎない、男の●●●を入れる入れ・・・。」
　　 　 ﾚ从j＼j＼儿_　　　__上上从ノ: : :.|
　　　　　 `ミﾊl ;¬;ﾃヽ 　´ '¬;ﾃ　彡ｲ : :),
　　　　　 /人ﾊ　 ｀´ 　,　　　｀´ 　j/ ﾉ､ : :ヽ,
.　　　　 /: : /:∧　　　ヽ　　　　　,.ｲく:ｌ: :), : : ｌ
　　 　 /:,.イ{: :《》＼　　‐=‐　　／|《》:.|.: :|: :ﾄﾉ
　　　　 　 j从人j从l>､　 　 ／　j从乂,ノ}ノ
　　　　　　　　 　 __厂].TT´￣￣]
　　　　　　　 　／ 人 ∨/　　 　 |￣＼
.　　　　　　, イ 　/　　 l/　　　　人　 　|ヽ,
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碇指令：白河院
綾波レイ：璋子
アスカ：得子
シンジ：鳥羽院

綾波・レイ？

>>215
私もわからなかったから、字幕出してみた。
「ふくふくしげ」の「げ」が、「ぎ」に聞こえるんだよね？

フクブクシゲは文字じゃなく自分で発音してみたらいいよ
シの音が強くなるから、ゲがギに聞こえる

シンジ「僕の子供じゃないよ、お父さんの子供じゃないか！」
レイ　「あの子はシンジくんの弟よ、大事にして」

シンジ「綾波は僕と結婚したのにどうしてお父さんの子供を産んだの、謝ってよ！」
レイ　「ごめんなさいと言えばいいのね」

シンジ「綾波はどうして僕と結婚したの？僕のこと好きなんだよね？」
レイ　「碇指令の命令だからよ、最初はつらくてシンクロ率下がったけど
　　　　そのときシンジくんが碇指令のところに行かせてくれたわよね　　
　　　　その時思ったの、シンジくんやさしいって。
　　　それでシンジくんともやっていけるって確信したの」

エヴァとシンクロしてるな

>>240
笑ったｗ
綾波は人の感情が分からない設定だからハマるな。

璋子　−　萌える様な美しさ・可愛さ
得子＆堀河　−　そういうものはほとんど感じさせない。

演じる役者でこう使い分けているのは、どういう意図（視聴者の心理に与える効果）ですか？

今週、たまちゃん出番あったみたいだね。テレビ欄に名前がなかったので
真央ちゃんを見てた。
再放送を待とう。

>>223
2/12のこの場面のことですね。
719 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/13(月) 14:47:34.87 ID:R9dE5/LZ
得子
「ややが出来ました ﾄﾞﾔｯ」
たまちゃん
「おつとめご苦労さまです」
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329055694/719

アスカ「シンジの子供ができたわよ」
レイ「おつとめごくろうさん、これからも任務がんばって」

なるほど、堀河局がミサトで佐藤義清が加持か。

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　　　　　　　　 ヽ　 : : : : : ::,,' !　　: :l 　　　　　　　　　　　 ´　 ＼: : : : : : :.,"　 !　　　　　　　　　　 |
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　　　　　　　　　　　 -ｰ''"　　'　　　　' 丶　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　 　 　 　 　 　 　

たまちゃんも手出しまくってるよね

アニメネタキモいよ

>>250
俺は海賊王になる！

>>251
山本「じゃあ俺は風俗王になるわ」

それで王家って言ってるのか

火坂雅志氏著「西行　その『聖』と『俗』」を買って読み、
れいちゃんと直人の濃厚ラヴシーンに向けて気分を盛り上げよう。

↑　
嫌なこった。
火坂って小説も評論みたいなのも他作のパクリが多いじゃん。
その専門分野の新書から1ページ丸まる引用なんてコトを平気でする作家だぞ。

三上さんとのシーンは気持ち悪いから藤木さんとのラブシーンは綺麗に演出して欲しい
三上さんが嫌というわけじゃないよ
鳥羽院とたまちゃんの関係がちょっと気持ち悪い

ちょっとどころか大いに気持ち悪い。だがそれがいい！

>>254-255

火坂って、あの天地人の原作者じゃないかｗ

手わざ恋々和美を自分用エロDVDに編集します．後ろから抱きつきたくなるような体のラインがくっきり見える後ろ姿や，

太股から股間に手をおきたくなるような，めのスカートから伸びるむっちりした太ももや，フェラチオさせたくなる顔のアップや，後ろから突いて突いて責めたくなる美味しそうなおしりが次々と画面に現れます．もうたまりません．それだけで透明な汁が出てきます．

このDVDを見ながら，『檀れいと69でお互いの体をむさぼりあって，檀れいから欲しい欲しいとせがまれて，大きくなった物を檀れいの奥まで挿入して，二人で床がきしむ程の突き合いをして，快感の波にまかせてありったけの精液を檀れいの膣内に発射する』 のような妄想をして，

毎日2回は手こぎしています．さっき妄想で檀れいにフェラチオさせたばっかりなのに，金麦の檀れい 5人組が流れると，今日は右から2人目の赤いスカートの檀れいをバックからやろうと勝手に息子が大きくなってしまい，発射しないと息子が納得してくれません．　　

佐藤義清の中の人「どうして俺は痩せこけた女とラブシーンなんだ、伊東四朗
でさえいい思いをしたのに」

火坂氏の小説はとても読めたものではないとは思うが、「西行〜」は良書だよ。
デビュー作がそうだったし、一番思い入れのあるのが西行なだけある。
上杉や真田関係のときとは仕事ぶりが違う。
読んでみる価値はあるよ。ボリュームは多くないから手軽だし。

>>264
西行が暗殺拳の使い手というはっちゃけた設定の小説らしいな

火坂が書いた茶人伝(評伝みたいな構成)を手にとったことがあるけど
茶道の本から怒涛のネタ引用ですごく引いたことがある。

西行についての小説や論評なんで、歴史学者から国文学の教授から、
白洲正子オババとかのものまで山のようにあるので、
好んで火坂を読む気はしないな。

>>234


壇れい・・・、

れい・・・、

レイ・・・、

綾波レイ・・・・・・。



よし、機械人形みたいなキャラで行こう





製作者側のレベルがわかるキャラの立て方だな。

たまちゃんをあんなつまらんキャラと一緒にすんなや

壇なんて書いている時点で>>267のレベルも大概だな

書店の新刊棚に
白河院がたまちゃんのために作らせた源氏物語絵巻と
それを描いた女性たちの歴史小説が出てたが
誰か読んだ人いるか？
「愛と野望」とかいった昼ドラのような題名だったが

たまちゃんはいつごろまで出てるんだろうか。

史実ではたまちゃんは40代で亡くなる。その後鳥羽院と美福門院の計略（黒幕は信西）で崇徳帝は退位させられ雅仁が後白河帝として即位だから……多分ゴールデンウイーク頃に退場するかなと。

いや、崇徳帝の退位はたまちゃんの生前だよ
崇徳・後白河の間に近衛帝がいる

得子の子は最初の二人が女児。三人目でようやく男子。これが近衛帝。
1139年生まれ1141年即位だから、金麦はまだ生きてるよ。

清盛みたいな有名人じゃないんだからネタバレよして

鳥羽さん、こんなところでおけいはんとアルバイト出演
ttp://www.okeihan.net/recommend/tairanokiyomori/

金麦ってもっと若いのかと思ってたら
和久井映見と同じくらいの年なんだね
和久井さんがドラマで活躍してたころは
全然テレビにも出てなかったよね

そりゃ宝塚にいたからな

たまちゃんの中の人も子供産めるかな？

夫に私の初体験を話しました。 - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1419821814

>>280
うーむ，今たまちゃんだ。

アスペにしか見えないんだけど、
義清の恋で男女の愛に目覚めたりしたら思い切り引く

第11回　03/18　「もののけの涙」..‐‐‐‐‐‐　

これたまちゃんのこと？

http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/cast/imperial.html#i_tamako
鳥羽天皇の中宮。のちの待賢門院（たいけんもんいん）。幼少から白河院の寵愛を受け、その孫にあたる鳥羽に入内（じゅだい）してからも白河と関係を持ちつづける。
鳥羽との間に雅仁（まさひと／後白河天皇）をもうけるが、鳥羽が得子（なりこ）に愛情をうつし、我が子たちが王家で冷遇されていることを知る。
そして、その原因が自分にあることに気付き、初めて自らの愚かさを知る


気づくんだね

マジレスするなら明子に先立たれるって言うし清盛かな

>>285は>>283へ書いたんだが
>>284を見るとたまちゃんかも？と言う気もしたｗ

このドラマってひょっとしてアホの子の清盛がいきなりアホでなくなったり
たまちゃんが突然自らの愚かさに気付いたりするのかｗ

>>284
今までのたまちゃんみてると明らかにネジ外れてるので気づくって展開は無理やり感があるな
わが子が冷遇されてるぐらいで気づくんだったら今までも気づく場面は沢山あったろうにｗ

まあ気づくんだろうけど

我が子（崇徳天皇）が退位させられて怒り嘆くのを見て、初めて
鳥羽院が退位させられた時の心情に思い至るんだろうな

気づいてどうするかが気になるわ
自らの愚かさを知るってのはなんか違う気がするな
またとんでもない勘違いしてほしい

たまちゃんは西行に恋をして愛を知る（）らしい
それで死ぬ間際に自分が鳥羽ちゃんにした仕打ちをやっと理解して後悔するとか

>>291
主従どんぶり頂きますた　　　　　西行

>>291
恋はしないよ
粘着されて心乱されるけど

たまちゃんは鳥羽さんを好きになるけど手遅れじゃないかな〜

えぇ〜
たまちゃんはあのままでいて欲しいなぁ
何かがきっかけで気付く程度のものなら
さっさと気付けよ!!ってなるし
苦しみも本当の幸せも知らずに生涯を終えてこそ
空虚な人形のような人生に哀れみを感じる

とばちゃんにとっては、清盛も叔父御なんだね。

>>295
誰にも傷つけられない最強のたまちゃんがいいので、
このまま勝ち逃げ人生して欲しいんだけど無理みたいね

一昨日くらいのレスで読んだけど
後白河は最愛の滋子と暮らした、法住寺に一緒に眠ったんだな。胸熱
丹後局の娘、宣陽門院に長講堂領を相続させてるんで、夏木の勝ちか？と思ったが
一番好きだったのは、たぶん初恋は、滋子なんだなーなんか感動したよ
鳥羽さんは近衛坊やと、松雪と3人で、得長寿院一緒に埋葬希望だったけど
なぜかなりこが、女人禁制高野山にいってしまったので、ふられてしまったかっこう
たまこは一人さびしく、法金剛院の裏やまに。行ったことあるけど侍女の墓もなし。

歴史上の人物の夫婦関係での臣密度をはかって
「〇〇一番愛したてたのは××」って決めつけたがるのはヲタの特徴。
また後宮の女性といっても侍る時期が違うと寵を計ることは難しかったりする。

美福門院の御陵は「高野山陵」といっても、
当時の女人禁制の「お山」の山中にあったものでは無いし。
浄土教が全盛だった時代、得子は弥勒浄土に一番近い場所として
葬送の地を選んだのだろう

>>299 こんなところに月曜午後にカキコするくらいですから、あなたと同じヲタですけど何か？

>>298
たまちゃんは娘の上西門院が近くに眠っているのがせめてもの救いだね
名称も仲良く花園西陵（母）と花園東陵（娘）

最近、確定されたけどそのとなりのお山の、双が丘だっけ？に親友、むねさんもいるみたいよ。
むねこさんは住まいは、京都駅周辺だったのに、友達のすんでた法金剛院の隣にきたんだね
猫みたいに可愛がられた親父さんの、とばさんのつくった、近衛さんもいるとくじゅちょういんにはいかなかったんだね。
なんか胸にせまるよ。おのおの一人ずつの離れた陵墓だけどね、せんにゅうじみたいに密着してないけどさ

>>300
無知を指摘されたからって、人を自分と同等のヲタにするなんて乱暴なw
自分はただの歴史好きだけれど、歴史人物を「○○ちゃん」呼びするような
気持ちの悪いヲタじゃないし。

それに鳥羽と近衛の陵墓は伏見区の安楽寿院だろ。
何年か前の｢京の冬の旅」で特別公開されてて陵墓の外観も見学したけどな。
それに「泉涌寺」くらいは漢字でかきこもうね、恥ずかしいから

>>303
おう、おまえか。すまんね、仕事中の空き時間に書いてたんでせんにゅうじとあんらくじゅいんが、とっさに
出てこなくて。
だいたい何が言いたいんだよ。陵墓の遠近で愛憎関係を俺は想像する、君はそうじゃない、それだけだ。
もう話したくない。

　お前ら，たまちゃんを見習って冷静になるんだ。

せんにゅうじあんらくじゅいんとくじゅちょういん
寺の名称って漢字がわからないと間抜けな感じになるもんだね。

90年代の常盤貴子の顔＆体型＋高岡早紀みたいな男を惹きつける性格＋全盛期の小池栄子の胸＝たまちゃん（´・ω・｀）

>>290ねたばれになるからあまり書けないけど
「後白河はいらない子」て人に言われて初めて怒る。
「いらない子などおりませぬ！」ってね。
で、なんかよく判らんけど鳥羽にも崇徳にも迷惑かけてたみたい、ということに気づく。
でも、もう遅い。

>>308
息子の崇徳はオトーサンから散々嫌われた挙句、戦に負けて島流し。結局都に帰ることなく死亡。怨みの余り死後は怨霊。
これは不意打ちで核ミサイル打ち込まれるレベルに匹敵するって…

なんかムキになってる人がいる。それこそ読んでて恥ずかしい。

檀れい、松田聖子にブチ切れ

東スポw

>>308
この、ドラマの崇徳は可哀想だな。
たまちゃんは後白河を溺愛して放置だわ、鳥羽院には嫌われるわで、過去最高のいびられ率

>>311
リアルで得子様とは不仲らしいな

　　　　　　　　　　　　　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
タマちゃんを探せ！　（ 　　(　`ω´）
　　　　　　　　　　　　　 しーし─J＜/ ⌒ ﾌ⌒　3
＜/ ⌒ ﾌ⌒　3　　＜/ ⌒ ﾌ⌒　3　（`ω´　　　　）
. （`ω´　　　　）　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　　） 　 ∪-∪-∪
　　∪-∪-∪　（ 　　(　`ω´）∪＜/ ⌒ ﾌ⌒　3ε ⌒ﾍ⌒ヽﾌ
＜/ ⌒ ﾌ⌒　3ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　　（`ω´　　　　）（ 　　(　`ω´）
　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ（ 　　( ／⌒ヽ　　　∪-∪-∪　しーし─J
　（ 　　(　`ω´）　 _／　´・ω・）ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　　＜/ ⌒ ﾌ⌒　3＿_(ノ＿人（ 　　(　`ω´）
　　 （`ω´　　　　）＜/ ⌒ ﾌ⌒　3ーし─＜/ ⌒ ﾌ⌒　3
　　　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ （`ω´　　　　）　　　　 （`ω´　　　　）
　　　（ 　　(　`ω´）　 ∪-∪-∪　　　　　　 ∪-∪-∪
　　　 しーし─J　　　　　　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　　　　　　　　　　　　（ 　　(　`ω´）
　　　　　　　　　　　　　　　 しーし─J

>>313
まあ同じ幼女誘拐犯にしてもNHKでやったという点で上に立ってるつもりなんだろう
俺は得子様に誘拐されたいがな

松田聖子とかもう過去の人なんだから許してあげてｗ

松田聖子の娘を紅白に出してまで、松田聖子を清盛に出したのに
この視聴率じゃ意味ない。効果あっての初回17％以上なのか？？

>>317
俳優目当てで見る奴なんかその俳優が出てる時以外は見ないから意味ないよな
松永久秀ファンって奴が信長の松永久秀登場シーンだけ見ておいて
ドラマの流れがちっとも分からんとかブログにぼやいてた
当たり前だろそんなの

たまちゃんはいつごろまで出てるんだろうか

たまちゃん雅仁親王の方を溺愛って本当？
雅仁さん、鳥羽院からはバカ息子扱いされてたらしいからバカな子程可愛いかったんかね？

聖子はともかくとして、後白河が乙前ら今様の名人を呼んで
ともに唱和をしつつ「簗塵秘抄口伝集」を編んだ場面とかを
脚色して映像化に挑戦してくれるなら、興味深いけどね。

期待なんぞしても、馬鹿のひとつ覚えみたいに359番をうたって
ハイ、終了!の可能性のほうが強いけど

今様オタクの後白河は色んな奴を唄うに決まってる
和歌では西行の代作や
明子の返歌まで出す大河なんだし
時子の源氏オタぶりといい
藤本の「痛いオタ」描写はディテールまで丁寧なのが常

>>320
崇徳帝が和歌好きだから和歌の才のある臣下をつけて
と鳥羽帝に頼んでキレされてたし
どの子も可愛い天然母さんキャラに設定されてると思うが
けったいな先読み予想を向きになって披露してるのが
鳥羽スレなんかに出没してるから

>>320
共通の大好きな趣味で、ガチンコ喧嘩してるから、友達感覚で好きだったんじゃね？

ドラマの中の現在だとたまちゃんの産んだ二宮と三宮は死んでいるので、
男で残っているのは、崇徳帝と雅仁と仁和寺に出家した五宮だけ。
手近にいるのは雅仁だけだから、そりゃあ可愛がるだろう。

雅やんが水無瀬でドンチャン騒ぎに興じはじめるのは何歳ぐらいからだろう

予告みたー。
たまちゃんの魔性、本領発揮や！

この先たまちゃんはこれまでの自分と鳥羽さんとの関係を
どう振り返るのか、どう思うのかが気になる
たまちゃんはちょっとは反省するのか
それとも反省のはの字もなくあさっての方向へ行くのか
楽しみだ

たまこ、今度は義清を食うのか
たまこに関わると漏れなく不幸になるな

今回の話で、由良がたまちゃんの娘の統子内親王に仕えるそうだけど、
その機縁でたまちゃんと由良が会話する場面とか出ないかな。

　　　　　r‐z´　　　/得子 　 　　　　｀ヽL＿
　 　 　　|/|/　/　/| 　|　　 ﾄ､ ＼ ＼ヽﾄ ＼
　　　　　V/|/|　/‐|＜|_,l　 |_＞‐ヽ| ﾄ､|| ﾄ､|
　　　　 イ|ｲ　|/y'´（.j`´|＼|´ﾋ）｀'v|ﾉN｀| |　　　　　　　　『機械人形みたいな、あんたに言われたかないわよ！！』
　　　　　|| |　|∧ 　 　 　･ 　 　 　/k） 　| |
　　　　　|| |　|ヽﾍ、　 「 ￣｀|　　ｲ-'|　　| |
　　　　　|| |　|:|:|:|:l＼. |_　　ﾉ.／//:::|　　| |
　　 　 　|{＜￣￣＼´＼￣ 7/￣〉´￣＼l.|
　　　　 ﾉ/ｰ（⌒ヽ:.:.:＼　＼/　.ｲ:.:.:.:.:/／､|
　 　 　//　　ヽ::::ﾊ:.:.:.:.:| ＞Xく　|:.:.:.:.|／　＼
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　　　 { :}/´l　 .::|／:::::￣￣｀)ﾊ〉|:.:.:./:::::＜　　　>
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>>331
似てない。

昨晩、ラジオ深夜便の「”平清盛”のツボ」が流れていたので聞いてしまった。

時代考証担当が、義清のたまちゃん接近や出家の理由とか、たまちゃん最期
のシーンなどを語っていた。
ネタバレで興ざめな感もあるけれど、どう演じるのか楽しみだなあ。

次、雅やん出るね

>>334
トミーズ雅みたいやな。

水仙の　花が散りゆく　日々越えて　菊咲き誇る　心乱れて

この人も叔父子の長男がガチホモこじらせて怨霊になるようなド変態で可哀相だよな

>>ID:UtqvI2hA
こいつは鳥羽院スレから出張してスレを荒らしてます。

近畿日本鉄道（株）＜近鉄＞公式発表（2/27）

近鉄の新しいｲﾒｰｼﾞｷｬﾗｸﾀｰに壇れいさんを起用！
http://www.kintetsu.jp/news/files/240227danrei.pdf

近鉄OBではなく阪急OB（宝塚歌劇団）に手を伸ばした近鉄。

近鉄は新しいｲﾒｰｼﾞｷｬﾗｸﾀｰとして壇れいを起用。
伊勢志摩や奈良大和路をＰＲするＣＭや車内広告・駅貼りポスターに3月2日から登場。
テレビＣＭは大阪・名古屋地区で放映。近鉄全線の車内広告、近鉄のほぼ全駅の駅貼りポスターにも壇れいが登場。

壇じゃなから。檀だから。

>>338
客観的なレスが嵐とは。やれやれ

>>ID:7ycrSiUS=ID:UtqvI2hA
また性懲りも無く鳥羽院スレから出て来ました。

璋子様、来週は義清殿の番組にお出になられるのですね

ガチホモ崇徳に祟られないよう気をつけて欲しいです

ミッチーが信頼で出て欲しい！
けどお嫁さんが出てるから無理かなあ

>>118にロングパス

そうか…もし璋子が白河院恋しさで病気になっていなかったら、
マイコは側女のまま普通に子を産み、
生まれた男の子は一生王族だったのか

平家と源氏、そして歴代の帝の運命を見事にグチャグチャ
にした璋子様の偉大さに改めて平伏したい気分だ

>>345
出演時期が全然かぶらないから問題ないかと。
ミッチー、龍馬伝にもでてたし、信頼ででてきたら面白いだろうな〜。
本業との兼ね合いもあるから難しいだろうけど。

璋子様は摂関家に嫁ぐはずだったが断られた
忠道に嫁いで白河の種の崇徳が摂関家を乗っ取る？

>忠道

×忠道　
〇忠通

今やってたミニ番組で璋子の最期がちらっとやってました。

あれだけでうるっときてしまったので、本放送時はマジで泣かせてくれそう。

今日は八時からと十時からの二回も義清とのらぶらぶが見れるのですね

今回でわかった。子供だったんだな

たまちゃんはある意味白河院の被害者だとも言える
男への愛というものがわからなくなってしまったんだな
セックスと愛との一般論的な関係も

及川ミッチーが羨まし過ぎる。

今の価値観で見ると（当時でも？）
たまこと白河の関係は異常だし、たまこは
いわゆる性的虐待の被害者だよね。
本人はそれが当たり前だから、気づかないし、気づいたら
生きていけないから、ああいう筋金入りの天然な性格になったのかと。

なりこはたまこに嫉妬してばっかりだけど、おっとりした人のよさそうな父ちゃんに
后候補として愛情をかけて育ててもらって、そういう点ではたまこより遥かに恵まれてるんだが
本人がそう思わないんだから、しょうがないわな

さっきトーク番組にでてた。
ほわんとした喋り方、天然ぽさはたまちゃんに通じるものがあった。

>>355
嫉妬深い人って、たいていそんなもんだよ
自分がどれだけ恵まれてるか気づかない

なりちゃんは女としての嫉妬というより義憤にかられていると思える。
鳥羽ちゃんをどうして愛さないのか？と。
けどたまちゃんは特異な育てられ方をされたのでそれは無理な相談なのよね…

考えてみれば、
幼女を養育して食べごろになったらおいしく頂いちゃうっていうのも、
密通の結果できた子が即位してしまうっていうのも、
どちらも『源氏物語』のコア部分の設定なんだな。

おそるべし紫式部。

紫式部ひとりが抜きん出たわけではないと思えてきた。
「源氏物語」を大いに賞賛したということは、
受け入れる土壌がもともあったってことでしょ。
おそるべし王朝文化というか、
もともと萌えとかオタクとかそういう気質なんだな日本、って気がしてきた。

「源氏物語」の前には「在五中将の物語」(伊勢物語)があるからな。

后がねの女を盗みだす、伊勢斎宮と一夜の契り等々
源氏以前にだって、色好みの男のもののあわれなお話はあったのだから

>>356
見損ねたー！再放送なんかないだろうしな、残念すぎる。

なりこに品や格がなくて残念だ。公の席であんな物言いありかよ・・。

>>362
いくらなんでも、あの席でたまちゃんを「あの女」呼ばわりはさすがにないよね・・・

たまちゃんはアスペという設定なんでしょ。
心が空っぽとか、人をいとしいという気持ちが湧かないとか。
義清のようなカウンセラーがもっと早く側についていれば
よかったのに。

男前で超天然!?カツラ事件に失恋話もっておしゃれイズムでてたみたいだけど
誰かみていたら教えてくださいまし

たまちゃんpotとなりちゃんpotがやりあってるｗ

　「待賢門院」の院号をもらったのは1124年(天治元年)満24歳のことだったんだな。
若くしてもらったもんだね。

>>366
potじゃねえ、botだよｗｗｗ
あの二人のやり取りは全然火花が散ってなくて微笑ましい。
手かたまちゃんがたまちゃんだから飛びようがないっつーかｗ

>>365
・失恋してもあんまひきずらない
・娘役トップになった初日に舞台でかつらぶっとんだけど気にしない←そこは気にしよう！
・方向音痴ハンパない
・大河の今後のネタバレ激しすぎ
・カピバラ大好きだがふれあいたいむに白パンツ汚されておかんむり

>>346
ロングパスありがとう。
たまちゃんのロングキラーパスも各方面に拡大中！物語の中じゃ、白河院が諸悪の根源になってるけど、たまちゃんの破壊力の方がすごいわww

>>369
365じゃないけどありがとう。
案外サバサバした感じの性格？

たまちゃん、意外とケツあご…

>>370
そのたまこを作ったのが白河院だから
このドラマではやっぱり白河院が根っこにあるんだよ
白河院も色々あってあんな風になったんだろうけど

>>372
それは思った・・・

役の璋子が若い時点では、ライトで飛ばしてたのかな？

>>372
ブリジット・リン好きにはたまらん

檀のけつあごとか今更ｗｗ
ヅカ時代からご立派だよ

>>369
ぶっとんだカツラがよりにもよってトップの人（真琴つばさ？）の胸元にひっかかってしまった。
しかしトップさんはうろたえずさっとカツラをとってふんっと舞台袖に投げた。
その動作に「かっこいい〜」と思ったそうだｗ

あと涙もろい？だっけ。動物病院でペットが診察受ける時鳴いちゃって一緒にいた妹さんは
恥ずかしかったとのこと。

動物のいるとこ行くんだったら、多少汚れようとも気にしない大らかさがほしかったな。
よりにもよって白いダウンジャケットに白パンツ。
あんな格好よっぽどスタイルに自信ないとできないから、さすが女優さんと思ったけど。
カピバラ可愛かった。囲まれたら動物好きならハイにならないかな。犬猫と違って
いくら可愛くても巨大なネズミだから戸惑うかｗ　アルパカ触ったり隼？鷹？もちょこっと。

時代や演じている人物はまったく別世界だけれど、
役者の系譜からみると、
27年前、真田のお江に身を焦がした私のような男性が、
璋子によって久々に青春の炎を燃やしているのかな？

たまちゃんは美貌はもちろんだが声にとても魅了される
透き通った、ほんとうに心に何の陰りもないような鈴のような綺麗な声

たまちゃんの声綺麗だよね〜
自分も好きだわ

＞362
名門意識の強そうな山本頼長から「そばめ」よばわり
される女だからねえ…摂関家からみりゃ下賤の女なんだろうな。

でも、権中納言の娘で母親は左大臣家の姫君なんだけどな〜＜得子
確かに実家の六条流藤原氏は諸大夫あがりだが。

それよりも、権勢を極める藤原家成の従兄妹っていうのも気に食わないんじゃないか。
そういえばこの話の頼長は家成に嫌悪の情を示すシーンがないね。
そのうち出てくるのかな

璋子が若々しすぎて
崇徳＆後白河の母親に見えないのがネック
初回の登場時と雰囲気変わってない

>>383
まー，まだ義清との濡れ場もあるし，まだそんなに老けさせられない。

たまちゃんの装束は艶やかで得子の装束が渋すぎる色調だったり、中の人たちは同世代だったり、
たまちゃんはふわふわしてるのに対して得子が貫禄ありすぎるせいか得子のほうが老けて見える
調べてみたらたまちゃんのほうが１６歳も年上だった。
ファム・ファタールは老けないってことで…

豪華な装束をすんなり着こなしていて眼福。どんな場面でも華やかな魅力を失わないところが素晴らしい

おしゃれイズムってyoutubeに挙がってたり、どこかの動画サイトにあがってたりしてないかな？

たまちゃんの中の人が得子の中の人より16歳も年上っていうのは衝撃的な事実だな
なんかたまちゃんの浮世離れしたイメにぴったり配役だね

ここで質問
璋子さんのメイクは少しずつ変化しているよね？
得子さんの元に女児誕生祝いを届けた回で、あれ？と思った
そしてこないだの九ノ宮誕生の宴の際は更に変化して…？

白河法皇存命時の、全体をぼかしてふんわりしたメイクから、
自我の芽生え(？)と共にだんだんクッキリハッキリメイク
に変わっている様な。。？

ちょい前でも書かれてるが今回でケツアゴが初めて気になった
また見返してみるかな

メイクと言えば松雪の鼻がすごい気になる

>>359
でも光源氏は輝くように美しい青年で紫の上とは８歳差だし、義母の藤壺の宮とは５歳差。光源氏には兄もいるし、はっきりって桐壺帝が藤壺に親がいないことを良いことに娘のような年齢の内親王を娶っていて、光源氏との方が釣り合いがとれているんだよね。

だから白河院の気持ち悪さは半端ない。
源氏物語は娘のような年齢の女性(藤壺、女三の宮)を娶ると結果ロクなことになっていないし。

>>387
中の人は同い年だよ

>>387
年上というのはたまちゃんがなりちゃんよりだいぶん年上だということだろう。

>>391
紫式部は女から見て気持ち悪くない設定のお話にしたけど
実際にそのころから白河院みたいなキモイ例があったのかな、とか
想像するとさらにキモイ

>>391
釣り合いというのは現代的価値観であって、あの当時３０差４０差のあるカップルなど
珍しくないしそれ自体は非難されることではないからな〜。

そんな当時であっても、祖父と孫くらい年の離れた養女に、幼い頃から手元で育てた子に、
手をだすことはさすがに外聞が悪かったんだから、白河院パネェ。

松雪さんはまぶたがちょっと下垂気味なのが余計に年齢を感じさせちゃうのかも。
檀さんが年の割にはすごいぱっちりおめめなだけに。

壇さんはちょっとぽっちゃりだから若く見えるんだよね
ああいう画面だと細いほうが年に見える
りょうとか鳥羽院とか

たまこさんはアスペなの？
時代背景もあろうけど、この人のイマイチ情動がわからんのだけど

白河院の育て方に問題があったのではないかと想像

得子「養父に抱かれるなんてキモッ」
璋子「私を大事にお育てくださったから、それに応えるために…」

中学生も見てる番組で、生々しすぎるだろ。

たまちゃんが ｢可愛らしい｣ って感じなだけに、
得さんの老けっぷりが目を引いた…

おしゃれイズムで言ってた藤木のアレって、
まさかそういう ｢プレイ｣ ってことかな？
｢アレすると、ﾏｿｺの締まりが良くなる｣ って聞くし

得子がたまちゃんの事「福々しいこの女」よばわりしたけど
福々しいって顔がぷくぷくしてるからなの？

>>401
おめでてーな
みたいな意味かなと

>>387

とんでもないアホレスを見た

>>401
「毒々しい」の反対みたいな？

産後の得子に産着を届けにいったときの、「では、これにて。」って颯爽と立ち去るところとか、
九の宮誕パの大ぶっちゃけ合戦前の、きりっとした表情とか、
やわらかい美だけじゃなく、凛とした美も兼ね備えているのが、日本の姫君って感じがして良い。

しかし、ほわんほわんしてて、話が通じない相手なのも
よく伝わってくるｗ
うまいな檀れい

「福々しげ＝頭の中がお花畑」でおk。

福々しい、は悪い意味の言葉じゃないだろう
福々しげ＝福々しく見える（そう見えるだけ）ってことで、
福々しく見えるけど実はこの女ひっどいもんやで！ってこと

過去ログ読んだけど、いまひとつニュアンスがわからないことがある。

鳥羽ちゃんとタマコの寝床での会話で、鳥羽ちゃんが「もののけ！」って発狂する前あたりだったかなぁ。

タマコが「私は妃ですゆえ・・・・・」なんとかかんとか言ってたやつの意味がわからなかった。

「妃だから別に好きじゃないけど鳥羽ちゃんと寝るのが義務だと思う」という意味なのか、

「上皇と寝るのは世話になった上皇へのお務めで、義務だと思う」という意味なのか。

教えてエロい人。

過去のタマコの発言と意味を羅列してほすぃ。

>>408
堀河さんに咎められた時の返答では無く？それなら、
「子孫繁栄。これこそが私の仕事、大命題なんでしょ？
それさえやっておけばOK。それ以外に大事な事とかあるの？」
位の意味かと理解したよ

「ゆえ」から推測するに、「謝ってくれぬか？」→「わたくしが悪うございました」→「わたくしがここにおるのは、妃のつとめ故ではないのか？」の方だろう。
たまちゃんは白河の情婦（！）だったときは、何でも白河の言うとおりにしていた。
妻（妃）は何でも夫の言うとおりにするお人形だと思っている。
だから「謝ってくれぬか？」と言われたら、その意味を考えることもなく、ただ謝る。
ノベライズではそういう演出じゃないらしいけど、堀河に怒られて心外だったから、ちょっとキレてる。

>>409
>>410

ありがとん。
なんか寝床のやりとりが何パターンかあるから混同してました。

４話だな。９話まで見てから見返すと腑に落ちた
白河院の囲い教育のせいで純粋培養で子供のまま大人になった所がある
自分の思ってた世界と本当の世界が違ったんだな
ケーキを食わせろのマリーアントワネットに通じるものがある
愛とは？恋とは？思いやりとは？感じてはいるんだろうが考えた事が無いんだろう
白河が死んだ時の反応見せてないけどちゃんと悲しんでたと思うな
そうする義清の見立てはちょっと違ってる所がある気がする
...長いな。まとめられなかった

朝の身支度してたんだな、鳥羽が寝床でもすでに烏帽子かぶってるのが面白い
本スレなんかで烏帽子はパンツだって言ってる意味もわかった

　　　　　　　　　,,;:-ー'''''''''''''''''ー-､,,_
　　　　　 　 ,r''"　::....　_,,,,　　 ,,,,,,,,＿ ﾞ'''-､
　　　　　 ,r'　　　　 ,,:r'"::　　　　　 　 ﾞﾞ'''ｰミヽ､
　　　　 ,;f　　　　　''　　:　　　　　　　　　　　 `ﾞ'ヽ.
　　　　,i'　　　　　　　　;_　　__　　　　　　　　　 　 ﾞi;
　　　 ,l　　　　　　　,r:'"　　　 ﾞ -:;,,_　　　　　　__　ﾞl
　　　.l　　_,,,　,:　　　,;r''"~~`''-:;,_　 `'' i　,,:r'''"　　 {
　　　{ ,,r",,_ﾞV;　　 '''""""ﾞ'''-::,,.`''ｰｯ ,:　, ,:-ー'''':､,}
　　　|,l' '~　ﾞl　 ,, ﾞ'''-;_ﾞ''ﾏｦ二ﾝ`''''''"ｲ",,ｨﾋ三'"ﾞヽﾂ'
　　　|.|:'　'f"!　,ll　　 `　￣-ｰ´''",:"ﾞl!　ﾞl｢ｾ;~ﾞｪ　i"　　白河法皇(1053-1129)
　　　ﾞlﾞl､ ヾ､　.ll　　　　　　　　　.:::::::!.　:ll:　￣~　}　　堀河・鳥羽・崇徳の３代に渡って治天の君として院政を行った。
　　　 ﾞl ﾞ>,_　,　ﾞli､　　　　　　_,,,:ｨ::::::i' '　l!　　 　 }　　大河ドラマでは伊東四朗氏が演じている。
　　　　ﾞｧ'"`'"|　 :l　　 ,;ｨ''　　　''ー==ﾐ-:';_　　 ;ｲ
　　　　;l 　 i　:|　::|　　 ;' ﾋー--::,,,__;;;;＿　　　',/
　　,:r-;|　　ﾞi　ﾞl　:::　　　　~`'ー-====ｪｱ,f",, ;l
　,rl|　ヽ､　　|　 ﾞヽ:　　　　　 `ﾐｮｮｮｮｮ=-　　 ,ﾉ
　r'^　　　`''-ﾐ,,,_　ﾞヽ.　　　　　　　　　　 ,;ri{_
　ﾞi　　､,,,,_　　　 `''ｰ-ﾐ=::,,,_　　　　　 ,,;r'" ﾄ,,`ヽ.
　 ﾞl;　　 　`''-::,,_　　　　　　~ﾞ''''''''''''ﾆ"-ー'"　 ,r'_
　.　ﾞlﾐ:､,,_　　　　`''ー-ﾆ,,,_　　　　　　　　　,,:r'{:､ `''
　 　 ﾞヽ＼`''-､＿　　　　　~`'''ー──''"　　　 ,ﾉ

質問の答えになってなかったな
腑に落ちたと思ってたけどやっぱよくわかってないわ

>>413
このＡＡ改変してたまちゃんＡＡ作ったりするなよ！
絶対作るなよ！

松田に喧嘩を売る檀さん素敵です！

現実に目覚めたら今までのほんわか感がなくなり
恋する女、子を護る母になっていた。
やっぱ上手いわ壇れい。

「取り消してくださりませ！」の時の表情はいままでとうってかわって険しかったね。
おーあのたまちゃんが感情露わに、と感慨深かった。

目を覚ましたたまちゃんはこの後死ぬ直前まで苦しみ続けるのか…
かわいそうだけど、見ものだな

>>417
うん、上手いよね。
…ところで「あの日」を境に、って、やはり義清と
抱き合っただけでなくて…最後までいってしまったて
ことだよね？

>>420
もちろん。
庭で会ったのは夜だったけど、義清がたまちゃんちから出てきたのは朝。
夜をたまちゃんの部屋で過ごしたってこと。

さすが、遥くららの再来なだけはあるな。

この人演技すごく上手い

たまちゃん「そなたは、いかがするのじゃ」
きよもり「左様なこと後から、どうとでもなりまする！」
このやりとりすごく好き
目を覚ましたたまちゃんの情け深いお心がうかがい知れる
マツケンも、友達の身を案じて切羽詰ってる様子をよく演じている

ながからむの歌気に入ったんだね

>>424 でも、そういうシナリオに萎えるよな。
福山龍馬が、吉田東洋殺しは俺、という風に申し出たのと同じで、
そんな甘っちょろい話は現実味がない。清盛だって平家の嫡子としていろいろ背負っているのだから。

マツケンというか、今回の清盛の行動は単なる考えなしの馬鹿
せっかく少しは成長したと思ったのに、やっぱり短絡的なアホ

>>426
きよもりは考えなしのバカだから、っていう説明しかできないな。
確かに現実味があってはほしいけど、それ言い出したら本当にきりが無い。
もうあきらめてるから、考えもしなかったよ。

スレチになるけど、きよもりがノリのことを（友人として）いとしく思ってることを描いて、
たまちゃんに恋するまで「いとしい」という気持ちを本当には知らなかったノリと対比してるんじゃないかな。
ノリ、あの後きよもりに夕餉に誘われて、「ハア？」とびっくりしてる。

リアリティはともかく、話に絡ませる理由はあった（かもしれない）、と。

>>425
あのシーン見たら義清に惚れたのかと思ったのに違ったね
なんだったんだろう？

清盛「左様なこと後から、どうとでもなりまする！」

オウムの件でもどうとでもなったではないか。
どうとでもなる理由も。

>>431
あの歌をつぶやきつつたまちゃんの心に浮かんでたのは義清ではなく院だったのでは。

檀ちゃん見るとムラムラしちゃう

たまこ結構好きだわ
なんかつかみ所ないし、感情が予想の斜め上をいくし

得子に撤回、撤回言ってるシーンも水仙見つけるシーンも
狂ってるようにしか見えなかった
演技の仕方間違えてんじゃねーのと思ったが
間違えてるのは俺の方だった

一番最初のながからむは同じシチュエーションって感じで口ずさんでみた
昨日のは意味が解って鳥羽さんを思いながら反芻して噛み締めてた感じ？

「長からむ」はいつか男の心が離れて行かないかと思い悩む歌で
昨日のたまちゃんの恍惚とした表情にはちょっとそぐわないから
単に響きが気に入ったとか乱れた黒髪で思い出したとかで
何の気なしに口ずさんだものと思っていた（前回も）

和歌に詳しい人は気持ち悪いかもしれないけど、
「長からむ」も「身を捨つる」も、あのドラマに沿った解釈で見ていいと思う。
「心も知らず」は、人をいとしいと思う気持ちを知らなかった、
鳥羽院の心も自分の心も知らなかったたまちゃん自身のこと、とか。

>>431
私も義清に惚れたのかと思ったよ。
…本命、鳥羽院でも、情熱を呼び覚ましたのは
義清なわけだし。

ふわふわほよほよしてた璋子様好きだったのに…

たまちゃんは鳥羽院のお渡りも絶えて寂しい思いをしていたから
義清によって束の間満たされて喜びを噛みしめたけど
彼に惚れたかというとちょっと違う感じかな？
それにしてもいろいろな解釈があって面白い

義清は鳥羽院を愛していた事に気付く触媒にはなったけれど
義清自身は愛されていないと思う
愛してたら「あれは忘れてくれ」「無かったことにして」みたいな
やり逃げ男（下品でスマンが）みたいな事は言わないよ
言われた義清にしていたら甘い言葉を期待していたのが
生まれて初めて粗末に扱われたようで、そうとうショックだったろうな

>>443
>やり逃げ男（下品でスマンが）みたいな
こ，これ，たまちゃんのことね……。
　人妻に自分から迫って不倫をした男がまたやってきたときに
「あれは忘れてくれ」「無かったことにして」
というのはすごーく優しい対応でしょう。それを何という汚いおっしゃり方！
　取り消してください！取り消してください！取り消してください！

いや、逆に普通にはモテ過ぎるイケてる男をバッサリやり捨て出来る
たまちゃんはあっぱれだと思う
中途半端だとイケ男もキープしようとするが
潔く鳥羽さんへの操を立てたから
白河上皇のとき（嫁入りした頃）もそうだが
基本的に体はわからんが、心は一途で計算がない
だからたまちゃんを追いかけたくなるんだろうな

義清がどういうつもりでたまちゃんに近づいたのかよくわからなかった。
カウンセラーがかわいい女の子の相談に乗ってあげたら、自分が惚れちゃった
みたいな感じ？

過去のたまちゃんなら再び義清に迫られたあの時も
なんとなく身を任せてしまったかもしれないけど
きっぱり拒絶したから「ああ、たまちゃんも変わったなあ」と思った
義清は望みどおり彼女を変えることができたのに皮肉な話だ

要するにだ、及川光博が羨ましいくらい幸せなわけでしょ。

>>446
もともとたまちゃんに惚れていたのだが自分ではそのことを意識できず，ねうねう
カウンセラーのつもりで近づいた。きぬぎぬの別れの後でたまちゃんに惚れている
ことに気づいた，と解釈したけど。

相手が院の后で国母、そして年が違いすぎることもあってか義清は
自分がたまちゃんに接近しようとしている理由を恋心ではなく
出世のため→帝を救うため→たまちゃん本人を救うため、
と無意識にごまかし続けていたのかなあと思った
そして>>449さんの言うように関係を持って自覚したと

義清にも勘違いしていた部分があったようにも思えた
見目麗しく才長けた自分なら、どんな相手でも…のような感じ？
でも、本当に愛おしい、美しいと感じていたには愛おしいとか美しいと思って「あげる」
義清自身しかいなかったように見たな

若い義清の屁理屈はいろいろあっても
根底には絶世の美人のたまこ様をチラ見して心を奪われていたっていうのがあると思う。
そういう大輪の花の魅力が檀れいから溢れてるから、若い男が道を踏み外しても仕方ないと思った。
北面の武士として仕えながら、崇徳帝や待賢門院を冷遇する鳥羽院に憤りがつのり、
得子ごときに罵倒されて「白河上皇の仰せのままに生きてきた」と号泣する憧れの待賢門院を目にして、理性が吹っ飛んだんだろう。

絶世の美女だなぁと思うシーンが多いから、美女だから〜で脳内補完してしまった。
理屈じゃなく、「うわぁ、物憂げ」「うわぁ、儚げ」「うわぁ、妖艶」って見惚れてしまう

頼長って、たまちゃんに関わりすぎって思ったら、たまちゃんの姪が年上妻だったのね。
美人が多い家系だからどうかなと思って、たまちゃんの姪の運命をチャックしたら3人いて、
頼長の年上妻（保元の乱の前に死亡）
雅仁の最初の妻（出産で死亡）
鳥羽院の愛人（たまちゃん死亡後に出産、なりこの女房）
なんといったら良いのか

美しい人だが残念ながらBBAだよね
もう少し…せめて１０才若ければあのケツあごも目立たないし、鼻筋も優しいラインだっただろう

加齢で輪郭が鋭利になって来てるから辛いな
ずっと宝塚だったの？

いつの間に40でBBA呼ばわりされる時代に戻ったんだろうか……。

BS日テレ金麦提供番組で、たまちゃんが長崎に行ってカステラ食いまくっていた。

あんなに綺麗な４０歳いないよね。

壇さんのたまちゃんすごいよね
並みの女優さんだとビッチなだけの女になりがちなキャラなのに
壇さんのたまちゃんは水仙のようにふっくらとした清楚さがありつつ
天然な魔性の女っぷりも納得な何かも感じさせるという

たまちゃん、って言い方、うざい。言ってるの女でしょ？

義清が出家する時のたまちゃんは数え40歳だからちょうどいい

>>458
そうそう、それで更に今回からは文字どおり目の色が変わったというか
表情が人間らしく妻らしく母親らしくなって、あのふんわり年齢不詳な
妖精っぽさがなくなってて檀さんてすげぇと思った
オヤジ世代に絶賛されてるらしい金麦のCMキャラはどこがいいのかわからんかったけど
たまちゃんは男を狂わす絶世の美女と評されても全然納得できるよ

週刊実話に杏が壇れいにびびってるって書いてるらしいが
撮影が一緒になることは無いのにな
一発で嘘だと分かるような記事は勘弁だよな

>>449-450
私は義清がたまちゃんに惚れていると気づいたのは例の逆上の時だと思った
堀河さんに咎められた時などはまだまだカウンセラー気取りに見える
たまちゃんが愛に目覚めてカウンセリング成功！と喜ぶべきなのに
その愛が自分に向かないから怒り狂うという矛盾にはまり、
我に返ってからようやく自分が惚れてしまっていると悟ったんだと解釈した

そして>>451で言われていることにもなるほどなあと思う
どんな女も思い通りに振り向かせてきた（と思われる）義清だから
あの逆上には初めて拒絶されてプライドが傷つき、
自分のような完璧な男が思って「あげて」いるのに
見向きもしないたまちゃんが許せないという気持ちもあったんだろうな

たまこ様 ああたまこ様 たまこ様

たまちゃん様を偲んで法金剛院に参りますと
境内の風情はよろしゅうございますが
目の前の国道の騒音がいささか興ざめにて候

近鉄電車のCMに出てくるようになったが、洋服ではあまりぱっとしないな
平安衣装の方が映える

>>457
この年代で、しっとりした時代装束の似合う女優があまり居ないから
貴重な存在だと思うよ＞檀ちゃん

壇れい女性受け悪いらしいから
聖子ちゃんとか杏ちゃんとかといろいろネタにされて可哀そう


取り消してくださりませ！

取り消してくださりませ！取り消してくださりませ！
このシーンがずっと頭の中でループしてる

清盛は母親の舞子が殺されたこと、自分も殺されかかったことの原因が
たまちゃん関連のことだって知ってるのかな？
たまちゃんに近う寄って話したのは今回が初めてだったと思うけど。
たまちゃんは清盛とはそういう縁があったことを知ってるのかな。

院の后に狼藉働いたとなれば、死罪もありそう。
自分から首突っ込んだとはいえ、またしてもたまちゃん関連で命の危機だったのだな。

>>470
お互い知らないんじゃないかなぁ？
特にたまちゃんサイドには、当時の顛末を知る人間がいない気がする。
堀河さんなんて、知っていても言わない雰囲気する。

清盛が生母について知っているのは、白河が語ったことがすべてじゃないか
つまり、
「院の寵愛を受け、子を身ごもっていた」
「しかし、その子は王家に災いなると予言されたので、院の御前で殺した」
「その子は災いの子と言えども、院の子であるがゆえに助けた」

っていうこと。だからたまこのことまでは知らない。

おお、そうだっけか。

たまちゃんは白河の養子。清盛は白河の落胤。
ドラマでは聖子ちゃんとの絡みはないし、清盛は舞子の子だけど、
たまちゃんwikiには祇園女御に育てられたとある。
ちょっと特殊な事情の姉弟…みたいな因縁があるのね。

壇れいは、たまちゃん役ではなんか人気あるね
着物が似合うのかな
普段のCMではさっぱりキレイに撮れてないと思うのだが
NHKドラマの「八日目の蝉」のヒロインはすごく良かったよ
見た目も声も儚げで可憐で、かわいそうだったな・・

松田聖子がいなければ
あのクレジットの一番いいとこ独り占めだからねｗ

（ＣＧから子供が砂浜駆けるところに切り替わるとこ
　伝説の、黄金の日日「織田信長　高橋幸治」に
　匹敵するとかしないとか）

先輩とはいえ目の上のタンコブなのはわかる

この大河でダンレーの人気がますます高まるのではないだろうか
よかったね！

たまちゃん退場は次かその次くらい？
寂しくなるねぇ

泣くまでいじめたくなる。
泣いてもいじめたい。
荒縄で縛り上げて、クリトリスやアナルを
筆でこちょこちよしたり、巨大な張型を
ずぼずぼしたり、浣腸したり、いやがるのに
中にたっぷり精液注ぎ込んだりしたい。

たまちゃん退場は来週みたいだねえ、次回予告に例の水仙がでてきてたよ。
初回からでてる人がだんだんいなくなっていく……(´；ω；`)

たまこさん、ほんとにきれい…

得子が去った後のたまこの台詞は
前の出産祝いの時の得子の「嫌味ならまだよい」の台詞の
ちょうど裏返しになってるのだな
妙に芸コマな脚本だなあ

40近い女性を綺麗とかいってる人って
自分がオバサンだから、年寄り女性を誉めることで
自分もまだまだと思いたいのが見え見え。
段例のどこが綺麗なんだよ。
ただの老婆じゃん。

深田恭子ですら
キツイ年齢なのに、39とか女というよりただのおばちゃん。

おばちゃんは必要だけどね。綺麗とか嘘言うのはやめるべき。

>>483
得子さま、尻尾が見えてますよ

>>483
いかにも童貞ぽいな

おいおい、都知事様に向かって何を

>>483
ここに１９が通りますよ

髪落とした（長めのおかっぱ頭になった）たまちゃんが見られるのはうれしい
さぞ清楚だろう

ああ我が君！でもう泣いちゃってます
この世に稀なる女性を稀なる演技で演じてくれました　ありがとう

そうか、三月いっぱいで重要な脇キャラががらっと入れ替わって第二部に入るのか。

>>483
たまこヲタは皆おばちゃんだろうね
それか壇れいより年上のおっさん
さすがに年取りすぎでアップがきつい

視聴率の問題やら、家庭内別居の問題やらで、機嫌がわるいみたい

たまこは若い娘の役じゃないから（子供も既にたくさん生んでる）
ピチピチである必要はない
綺麗で可愛い、はんなりした雰囲気で目の保養である
昨年の大河では目の保養たる女性がいなかった
唯一、宮沢りえは演技は良かったのだが

たまこのキョトン顔かわいすぎる

檀れいて女からの好感度ないと思うけどｗ
これは役にあってるから人気あるだけで

檀、松雪、りょうの三人は、足の親指が鼻の穴にすっぽりと入るらしい

自分は金麦のＣＭはあざとくて苦手
でも、たまこ役を見てさすが女優とびっくりした
他の役も見てみたい♪

多分、この大河で一番、成長したのがタマちゃん。
義清と関係を持っていなければ、ずっとマイペースに誰の気持ちも考えず
自由気ままに生きてきたと思うし。それに鳥羽さんへの気持ちもLikeのままだったたろう。

疑問があります。
待賢門院って、出家した後に名付けられる名前ですよね？どうして、出家もしていない時から
名乗っていたのですか？

>>498
>待賢門院って、出家した後に名付けられる名前ですよね？
違います。上皇と同じ待遇を受けられる女性に付けられる称号です。

>499さんへ
そうだったんですか。
ありがとうございます。

私は檀れい好き。あごと鼻がいい。
金麦のCMも好きだし、WOWOWのドラマでやってた不二子みたいな役も面白かった。
時代物もよく合うし。

たまちゃんが亡くなる時の鳥羽法皇がみたい

それ次回のメインイベントじゃまいか
予告では隠しておいて本番での銅鑼乱打あるよきっと
ダメ義さんからもらったばっちーハンカチ洗って待ってるyo

初めて檀れいさんを見たのは、NHKドラマの八日目の蝉。
たしかまた近々再放送するらしい。
重くシリアスなドラマだけど、一度見始めたら目が離せなかった。

不二子ちゃんみたいな役もやってるんだ、そっちも見たいな。
相棒は、みっちーカンベが引退するからゆいこももう出ないだろうな−。

>>504
明日１４時から、檀れい出演回の相棒再放送あるね

白河とのことを「ただおおせのままに...」とか他人事みたいに言ってたのがちょっと残念だな

ただの院のあやつり人形ってより、親子の情と男女の愛情がぐちゃぐちゃで異常状態なのに
それに気付けないところが浮世離れしたモノノケと呼ばれる所以だし

「離れて暮らすのが寂しくて寝込んだ」とか「ご寵愛を受けました」とか
タマ子なりに白河に対して積極的な愛情を持ってた感じだったからさ

ただあそこで「院の事が好きでした、それがおかしい事とは知りませんでした」
なんて言っちゃったら鳥羽ちゃんの立つ瀬無さ過ぎるけどw

>>501
女性ですか？
嬉しい、私も檀れいさん好き
少数派みたいだけどｗ
聖子ちゃんも女性から好かれないみたいだけど好きだなあ

>>503
じゃあ来週でたまちゃん退場？

この人、かなり高齢だけど、宝塚辞めて世に出るまで売れなかったのか。
山田用事監督の映画の時点で相当おばさんだったし。
サントリー凄い。

>>509
３０過ぎてから宝塚退団。
映画「武士の一分」公開は、退団から半年経ってない。
むしろ近年のトップ娘役としては、すぐ大きな仕事をもらっているほう。

成績が悪くて美貌だけの人だったから、かなり学年が上がるまで役付き悪かったからな。

皆さん、「相棒」視ていますか？
及川光博が演技で絡みながら、カメラがまわっているその最中も
檀れいに対して、何かしらのものを感じているのかと思うと、面白いねw
それと、遥くらら→檀れい　視れば視る程、この系譜がはっきりしてきて、萌えるね。（声の種類は違うけれど）

檀さんに興味をもったので見てますよ。相棒というドラマ初めて見ました。
憚りながら、３か月前まで檀さんも金麦という銘柄もなんのこっちゃ？
だった浦島太郎ですｗ
同姓に不評とか、演技は棒とか叩かれているのが不思議です。
たま子役は間違いなく檀さんの代表作として後世に伝えられるでしょう。

>>506
このたまちゃんが白河院に恋愛感情持ってたらそっちのが余程残念だよ
ただ人の好意を受け入れることがいいことなんだという認識しかないからっぽのお人形さんが
ようやく人並の感情を宿した先に本当に想っていたのは誰だったのか、に気付くっていう図なんだから

>>514
その辺をもう少し丁寧に描いて欲しかったけどメインは清盛だからしょうがないか

すでにガイシュツだろうけど、たまこ＝女三宮
だなあ…

得子殿は私を救おうとしてくれてる
ってたまちゃんそれ逆効果ｗ得子の血管切れちゃうｗｗｗ

義清＝柏木　でしょうね
だから、これでもかってくらい猫が強調されてる
あさきゆめみしを思い出す

>>518
西行と頼朝の銀ぬこエピとかもあってだな

たまこ役はもっと若くて綺麗なのが良かった
頬っぺた垂れ落ちたおばちゃんとか萎える

壇れいさん顔は童顔なのに40歳。
尻もムッチリしてそうだけど背小さい。

可愛らしさと色気が同居してる。

セックス楽しめるのは40代からだな。

昔から「三十させごろ、四十はしごろ」と言ってだな
まぁじきに分かる時がくるて…(ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ

檀れいって小陰唇のビラビラは黒ずんでて
だらんと伸びててだらしなさそうなだけど
アナルはきれいで、キュッとしまってる。
そんなイメージ。
泣くのを無視して無理矢理アナルに突っ込みたい。

同性に不評、と言われるひとつは宝塚歌劇団出身だからでは。
男役トップのファンは娘役を叩くもの。
おまけに最も強烈なアンチの付きやすい娘役トップ。

女性だけの舞台で観劇するファンも女性が圧倒的、どんなジェンヌでも
アンチが生まれるのは女性メイン。
それにアンチって言うのはファン以上に醒めないで何所までについて行くから。

たまちゃんbotが「待賢門院」を出家してからの名前と言ってるのが
激しく気になる

>>525
私も他に気になるツイートがあるんだけど
中の人はJKぽいから見守ってあげましょ。

目に力入れたり泣いたりしても眉間やデコに皺が寄らないな
意識してやってんだよなたぶん。女優だわ
由良御前のデコの皺はすごかった

遂に明日、お亡くなりあそばされますね。

冒頭のたまちゃんパートでかかってた、遊びをせんとや雅楽バージョンよかった

>>516 >>518
女三の宮とネコ話からのパクリについては
何週間も前から山のように書き込まれている、今さらレスです。

檀の宝塚時代の一番のハマリ役は赤い花
ダンスもせず演技もせず歌いもせず、綺麗な衣装着てヒラヒラしてるだけｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10442718

あとはハードボイルドエッグの酔っ払い女

たまちゃんの黒猫は紐がついてんだな

たまちゃんの墓参りに花園に来たら
涙雨だか何だか天気荒れてきたなう

http://news.walkerplus.com/2011/0310/27/20110310024456_02_400.jpg
誰これ

http://livedoor.blogimg.jp/nekokan2011/imgs/9/4/943e62fb.jpg
おばちゃん

髪おろしたたまちゃん、きれかった〜！

たまちゃんは最後まで美しかった
法金剛院行きたいのう

後番組にも出てたんだなこっちでももうだめー

なりこ様も最後はたまちゃんの魅力に負けたということでよろしいでしょうか。

　　　　　　　　　　／＾ヽ
　　　　　　　　　　{　i　 }
　　　　 ,-‐'゛￣ﾞ"'ヽ　 ﾉ⌒ﾞ'' ､,
　　　　 ｀､.._　 ヽ r'⌒ヽｰ,　 ノ'
　　　　　　　ﾞ'.,.ｨ´ト､*,イ⌒`',、
　　　　　　 　/　/　 }　　｀` 　}
　　　　　　　 |＿,.イ´i｀ｰ,--‐'′
　　　　　　　　　/.ヽ_,i､ノ
　　　　　　　 　/ /
　　　　　　　　/ /
　　　　|　　　/ /
　 　 　||　　/ /　　　／}
　 　　| .|　/ /　　　/ /＿＿
　　　 |　|/ /　／￣￣,,,,-‐'
　　　　　　　 　　　 ￣

水仙をつかむ手が異様にきれいだったな、指長くて。

扉の中から聞こえてくる声が美しかった

なりこは最初からずーっと負けっぱなしだった。だから執着した今回それ認めてすっきりだった
黒猫をウニャンちりりんと逃がしてほしかったな
もしくは今後堀河看取ってウニャンぜひともやっていただきたい
はたまた後白河、崇徳でもいい

たまちゃんの最後に泣いたよ
最初の1クールを引っ張ってくれてありがとう
大好きなキャラでした
本当さびしい

たまちゃんと鳥羽クンの純愛に泣いた

たまおつ！

タマはいなくなっても、その遺児崇徳と後白河が活躍するじゃないか
崇徳を別にしても、４男２女の子供を鳥羽とつくったんだから
愛されていたんだろう

鳥羽はたまちゃんとやっと思いが通じて、崇徳への態度も変わってくるかな？

だとよかったんだがねぇ……

史実は変えられないからなあ。
また得子たちが勝手にやったせいにしちゃうのかな。

うーん、逆に思いが通じたからこそ不義密通の子は過去の汚点として
ますます疎ましい存在になってしまうということも考えられる……

何はともあれ、たまちゃんお疲れ様でした
とてもはまっていたと思う

檀れいには建礼門院徳子をやらせたい。

ホントにハンカチ必要だったよ(;_;)
忘れがたい人と演技でした

たまちゃん、今までありがとう…

今日の鳥羽の法皇さまと璋子さまは泣いた。
よかったよかった。

春の金麦　は〜るキン♪
璋子の金麦　ターマキン♪

法金剛院は蓮の咲く時期にいくべき

たまちゃんと蓮か
似合いそう

白頭巾の下は寂聴みたいなつるっぱげだと思ってたので期待したが
この時代は違ったんだな

尼そぎというセミロングですね
もしくはおかっぱ

>>558
尼削ぎ＝セミロング

確か一部つるっぱ剃髪にした人もいたような？

出家して寺に入って、日夜厳しい仏道修行に励むほどでは無く、
貴族たちが普通に後世を祈ったり、病に倒れたり、親族の回向のため、
晩年に発心をおこして仏弟子になる等々程度なら
在俗の有髪尼として、剃髪せずに垂髪の下げ髪でもOKなんだよ。
平安時代頃に特に多かったパターン。

源氏物語絵巻のなかに尼そぎの女三の宮の姿が描かれていたはず。

あさきゆめみしを嫁ｗ

高貴な人ほど尼そぎの髪も長い

法金剛院は行ったことないなあ
修学旅行コースじゃないし

時代劇の扮装が本当に似合うね。

,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
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　　　 j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　　　 ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　　　　｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　　　　｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　　 　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""

タマちゃんに先立たれ1人残された堀河局さんのこれからが気がかりです。

たまこは死ぬ間際に「上皇様を許してあげてくださりませ」とか言わなかったからな
たまこはたまこ、叔父子は叔父子なんじゃなかろうか
公私の場であれほどはっきりと別の顔を見せる鳥羽院だし、切り替えは早いんじゃないだろうか

「ああ、我が君！」

ドラマ史に残る名台詞だった。すげーよかった…

着物が似合いすぎる！
髪下ろしても美しい

その美しさと魅力に男も女（なりこ）も取り付かれ
常軌を逸して振る舞いに及び
結果、寂しい地位に追いやられても
当人の心が恨みや憎しみで黒く染まることは
最期まで、無かった・・

なんともはんなりと無垢な女性であった

源氏物語にはこの人が出て欲しかったなぁ
ちょっとトシはいってるけど、藤壺とかの役で・・

美貌の待賢門院様ご退場後は、
娘の上西門院か、二代の后の多子にご登場いただかないと、
色気が無いぞえ。
美福門院は悪女が重すぎるからなあ。

>>570
二条帝の親政時代は詳しく描かないと思う。それをやると後白河院の出番が無くなる。
仕方が無いので八条院で我慢しよう。誰か奇麗どころに演じてもらおう。

多子の出番は皇嘉門院聖子程度だと予想。
もしくは実際の登場は無く台詞のなかだけの名のみ登場。

高陽院泰子のようにまるでスルーは無いとは思うが

バレスレの撮影レポによると多子も呈子もでてくるみたい。
ただ登場頻度は聖子並かも。

多子は再入内あるからもちっとは出番あるのかな？
今撮影しているのは保元の乱の頃なので、その先はまだ不明っすね。

>>573
しめこは前バレスレでキャスト確定してなかったかな

今回、壇れいが黒木瞳とかぶった…
同じ宝塚の娘役出身だからか。

そうか？取り消してくださいませとか表現者として黒木より上に見えたぞ

575です。
レスありがとう。
ごめん、舌足らずで。「今回」って今回の大河でっていうか
12回目のことでした。なんだろう、表情やらしゃべりかたやら
声色やらがなんとなく…

宝塚っぽいというか、舞台やってた人の演技だなーとは感じる

宝塚は、ビリの成績で卒業し、下手でファンから袋叩きに合っていた>檀さん

入学は遅く、歌と踊りは卒業時最下位、名前や台詞のある役はもらえなかった
でもいつのまにか娘役トップになり、おばさんになってもやっていた。

檀れいは晩成型なんだな。

高校を卒業してから宝塚入ったのか、そりゃついていくの大変だっただろうな…

宝塚の娘役ってファンの糞婆達に叩かれるから大変だよな。
しかしたまこはハマリ役。「ああ…我が君」なんて台詞、他の女優が言ったら大笑いなのに素晴らしかった。上手い下手の問題以前に檀れいにしか出来ない台詞だと感じた。

今年の流行語大賞は
おお、我が君　
で決まり(脳内)

マジレス

>>584
ああ、我が君
ですよ！

ああ、レスった瞬間気がつきましたでござる
ずっと、ずぅ〜〜と×100お慕い申し上げます。

ああ、我がたまこ！

>>583
わかるよ。
宗子さん・得子さん・堀河ちゃん・御影ちゃん辺りは、年も近いし
そろって芸達者なんだけど、あの台詞に限っては
檀ちゃんを越えられないだろうなとおもう。

ああ、わがきみ…

私もぐっときたよ、あの台詞。

堀川さんの涙もダブルパンチだった

あの屋敷で堀河さんが一年間喪に服しているところに西行さんがやってきて
「花と散りにし君が行方を」の歌を詠むシーンは・・・・やらないんだろうなあ

鳥羽院との和解遅すぎ(T_T)
もっと前にと言う訳にもいかないか・・・

それよりも雅仁親王の皆で宴会エピがスルーされたのも痛い

死に際だから鳥羽も憎しみが消えて愛に素直になれたんだよ
たまこは死に際だからこそ愛に気づいた

やっぱり、崇徳様（叔父子）の存在とか
重いだろうしね。

堀川さんて実在の人なのかな。
庶民と違い衣食住の心配は全くない人生だったろうけど、
気苦労の連続だっただろうな。

百人一首にもいらっしゃる

>堀河さんて実在の人なのかな。
・・・ゆとり世代の発言w

神祇伯の娘で、いいとこの人みたいだよ。

>>591
>雅仁親王の皆で宴会エピがスルーされたのも痛い
　同意。ぜひやってほしかった。

>>594-597
一応史実として確実なのは
�@神祇伯源顕仲の娘（本名不明）
�A夫を持ち子を産んだが子供が小さい頃に夫が死去（相手が誰かは不明）
�B令子内親王が加茂斎院を退下した後に宮仕えをはじめる（known as 前斎院六条）
�Cその後たまこさんの女房になって「堀川」と呼ばれる
�D妹もたまこさんの女房として「兵衛」と呼ばれる（妹は後にたまこの娘にも仕える）
�Eたまこ出家に付きあって同僚の「中納言」さんと共に尼になる
�F西行さんとは少なくとも友達程度には仲良し（西行さんは他の女房とも仲いいので特別ではない）

たまこさん没後については情報があまりなく堀河さんがいつまで生きていたのか不詳

近鉄のポスターでは伊勢神宮を背景に写っているのがあるけど、ぜひ
斎王の衣装を着て欲しい。勿論、女房に堀川さんを従えて。

金麦宣伝とはすごく違う印象

斎王の衣装といったって、斎王寮での普段はごく通常の袴に五衣だし
(伊勢へ向かうときとか行事のさいは裳と唐衣の正式の女房装束だけど)
祭祀するときの衣装はまた神の憑代として敬けんに扱うべきものなので
広告とかに使うなんてNGだろうよ。

檀れいは時代劇が一番合ってる。初回で病気で伏せっていて、
「院のところに行かせてやる」と言われた時の目が、調教済の
女の目だった。セリフではなく表情で演技のできる上手い役者だ。
鳥羽院と璋子の配役は、怖ろしく嵌っていた。

鳥羽院のトラウマとして挿入されるタフマン白河がたまこを愛撫してシーン
あれ、よく出来てると思う。
タフマンが自分の権力とたまこの美貌に酔ってる感じと、何も疑問に感じてないお人形のような姫様

たまこと堀河と鳥羽院ははまり役だと思う。
たまこに振り回されるナイーブな鳥羽院、堀河のような才女がたまこに愛想をつかさず護るようにお仕えしてるのが良かった。

堀河さんは男前だったよね
自分の歌をいじくられて、かえって男の才気を認めてねんごろに
男が自分の主にまで手を出したのを知り、
愛を教えてあげたい、などとほざく男に「うぬぼれるでない！」みたいなさ
得子が生んだ子が女の子だったと知った最初の頃は
生まれたのが姫でよかった〜と晴れ晴れｗｗ最後は一緒に出家。
「真のお姫様」につく女房の鏡。

帝の地位を、何の小細工もせずに「ここはわが世ぞ」の一語で剥奪された鳥羽なんだから、
璋子が白河院に「ノー」と言えないことぐらい分かってあげればいいのに。
忠実が璋子と忠通の縁談を飲んでいれば、歴史は大きく変わっただろうに。

崇徳帝退位の描写から分かるように、帝がその座に本気でしがみついたら治天の君といえども手出しできない。
史実では白河院が熊野参詣に出掛けていて不在の折に、鳥羽帝が関白忠実を召して娘の入内の取り決めをした。
院の手から独立を志向した帝の存在が、院政を行う上で邪魔になったので幼帝崇徳に差し替えたのだろう。

>>606 >>607
そんな璋子の少女時代の縁談にまで　>縁談を飲んでいれば　なんて、
歴史の「もし話」するなよ・・・。馬鹿らしい

この駄作のドラマの展開ごときで　>史実では　とか薀蓄するのもとっくに空虚だ

>>425
ながからむ〜の作者は待賢門院　堀川
堀川(りょう)が璋子を起こしに来た時に口ずさんでいたから、脚本家が歌とドラマを絡ませたかったのだと思う。

>>605
うんうん。堀河さんマジ男前。
西行の性格読み切ってたし。
もうフェードアウトなんかな？

>>605の場面に鳥羽さんにピシャリの場面、すべて忘れがたいなー。
脇の脇なのに素晴らしい存在感だった。
昼ドラ昼ドラってうっせーよｗ

>>606
璋子は白河院にノーなんて言う気もさらさら無かったんでない？
小学生の愛情感覚みたいに「みんな好きー」
その程度しか心が発達しなかったんでしょう
子供相手に大人の人間関係、心の機微ををわかってもらおうとしても無駄
だからマトモな（？）感覚を持っている鳥羽院も辛かったわけで

偉い人で恩人だから断れない...なんて考えを持っている璋子だったなら
鳥羽ももうちょっと感情の整理がつけられただろう

>>612
誰にでも優しい顔をするのが当然だと思ってたんだろうね。
ある意味優等生だったんだね。それが性的だったのが運の尽き。

檀れいと松田聖子を共に切る選択肢はないのかね

家盛が死ぬとこでまたアヴェマリアが使われてたけど、
あの曲はたまちゃん専用にしてほしかったな。
たまちゃんだからこそマリアもアリだったと思うけど、
これから重要人物死ぬたびにあの曲かけるのかなぁ…



あんまり関係ないけど、檀れい名匠の里紀行を見た。
ナレーションの声がいい。玲瓏たる声とはあのようなものか。
小倉百人一首より、立ち別れ…を朗詠。

このスレ立てたものだけど壇れいが居なくなって、大河切ろうかなと思ってたら
藤原頼長が面白くなってきた

数字はわるいけど個人的には面白い大河だ

せめてたまちゃんの子供達の行く末まで見守ってくだされ。
ああ、雅仁さんは最終回まで出番あるかもしれないな
なんせ清盛より長生きしたから。

第一回の冒頭（平家滅亡時）でもまだ存命だよね＜雅仁

壇れいって、正直微妙だと思っていたけど、
今回の役はかわいい。
裸にひん剥いて四つん這いに膝まづかせて、
俺のデカマラで何度いっても許さない勢いで、
突いて突いて突きまくって、最後は中にたっぷり
出してやりたくなる。

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美人で、ピュアでいて、誰にでも股を開くって、ある意味理想の女だよな。

俺、あんまりマン舐め好きなわけじゃないけど、
壇れいのマンコなら2時間でも3時間でも
舐めてられそうな気がする。

ｗｗｗ

ご忠告申し上げます。
唯今広末涼子のヲタが、頻りに貴女の御名を騙っては、勝手に貴女を陥れて広末の名前を挙げようと姑息な陰謀を繰り広げております。
勿論他の芸能人の名前を挙げては、荒れる事は承知の上です。
しかし及川光博スレも広末ヲタにも荒らされましたので、何卒御警戒願います。

広末ヲタスレより
700:スリムななし(仮)さんsage2012/04/29(日) 18:09:41.83
檀れいは女に嫌われそうだ。美人だからな。
広末は女に好かれそうだ。そんなに美人じゃないからな。その証拠に女向けのＣＭばかり出ている。

【アゴお化け】広末涼子おばさん５【一重目ブス】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/diet/1311596848/l50

聖子ちゃんが別人の役で出てくるらしいが、
檀れいを再登場させたほうがいいと思うんだ…
鳥羽院や得子には別れの挨拶したけど、
子供らは母親の死をどう受け止めたか全く描かれてないし

>>625
この大河では祇園女御と乙前は同一人物の設定なので、
別役で出てくるわけではないよ＞聖子

まあそれはともかく、確かに子供達との関係がろくに描かれていないのは不満だ。
幽霊でもいいからｗ出てきてほしいとも思うが
回想シーンで多少なりともフォローされることを願う。

>>625
別人じゃない。
白河院の寵姫だった頃の呼び名から
本来の白拍子の名前に戻ったということらしい。

無論、正式に女御宣下されてもいないし。
「祇園辺りの今をときめく方」くらいの意味だから＞祇園女御

>>627
史実では100パーセント別人（ただし両方とも実在の人物）
ドラマでは無理に同一人物設定にしている（ものすごく無理がある）

今日、電車でＤＫとＪＫがこの人のＣＭ携帯で見ながら吹いてた。
ＹＯＵ　ＴＵＢＥで見たが確かに凄いな。

冒頭の第1部のあらすじに１コマたりとも登場しなかったタマコ様

>>630
清盛との絡みはほぼ皆無といっていいしな・・・ｗ

たまこアントワネット劇場はもう結構。
草葉の陰から静かに子供たちを見守ってやってくれ。

たまちゃんは、障害児の皇子を2人も生んでいるが処遇はどうだったのか？

どっちも早世してる＜障害児
たまこの産んだ皇子で、無事成人してるのは崇徳、後白河、覚性法親王の三人か。
でも、一人の成人しなかった、なりこに比べれば幸運な方。

二の宮通仁親王（目が不自由）は6歳で亡くなってるが、
三の宮君仁親王（足腰に障害があり、おそらく頭の方も…）は19歳まで生きてる。
でも元服もできなかったろうし、どこか人目につかない場所でひっそり育てられてたのではないかと
（あくまで推測だけど）。

それを思うと、10話の雅仁元服式は母親として感慨深いものがあっただろうね。

>>635
この二人って２番目の通称は「目宮」で３番目の通称は「萎宮」なんだよね。
中宮所生の皇子に対しても容赦無いなあ当時の人は。

スペイン・ハプスブルグ家のカルロス二世みたいなものか＜萎宮
国王なのに「呪われた王」とか言われたんだっけ

スペイン・ハプスブルグほどじゃないが、鳥羽とたまこも血族婚（いとこ同士）なんだよな

鳥羽の最後に、たまちゃんがスイセン持って出てきて欲しい

猫が出るとか何かしてやってほしいな

たまちゃんこねえええええええええええええええええええええええええええ

マジ忘れられたな

>>640
今頃は「父の君さま」とあの世でハッスルしているんだよ。

>>640
鳥羽さんがもっと心安らかに旅立てるような状況ならよかったが、
あの展開じゃたまちゃん入れる余地ないから、残念だけど仕方ないと思う。

三ノ宮は、出産時へそのおがからまって呼吸してなかったんじゃなかったっけ？
そんでお坊さんの読経？で息を吹き返したとか。
数分でも呼吸できなかったら脳に酸素がいかずに障害を負ってしまうから
三ノ宮の場合は後天的な要因によるんじゃないかと思ってる。

四ノ宮出産時に、自力でへそのおを切ったのもそういう経緯があった故じゃないのかなあ。

鳥羽さんの遺体、菊に埋まっていたな…
あそこでタマちゃんを全く絡めてこないのが残念に思えるのは、
タマちゃん好きの人だけなんだろうか。

菊にこれでもかと埋まっている時点でたまちゃんへの対抗心を感じるよ

美福門って現代日本語訳すると、アナルっていう意味でわないかと、なんどか思いました。

璋子、まさかのＮＨＫ登場！

>>646
たまこのアナルなら2時間連続ででも舐めれる

熊野詣でしても幸せにはなれなかった。

セックス好きであっても男性に歓迎されなければ意味が無い。
セックス好きで男もOKするなんて、なかなか出来ないことだ。
璋子はセックスのために生まれてきて、その任を果たして死んだ。
実に意義のある人生だったと思う。

男皇子を五人も挙げた后は滅多にいないんだから、
そういう意味では璋子は偉い。

まあ五人といってもうち二人は実質的にノーカウント扱いだが。

末っ子の本仁親王が出家してなかったらどうなってただろうなー。
なんとなく、イメージ的に雅仁親王と似た感じ。

雅仁が生まれた時、「后一腹に皇子四人は、昔から希有の例だ」と驚かれたらしいね。
しかもその後更にもう一人産んでるしｗ

今夜、檀れい見逃したorz

>>137

璋子のあの言動は見てた僕もムカッときたわ。
ジョジョの「お前は自分自身が悪だと気付いていない、最もドス黒い悪だ」ってこいつにぴったりの言葉だと思う。
鳥羽院による、もっと血沸き肉踊る痛快な復讐劇か精神的リョナを期待してたんだが（例：天然痘感染したと聞いてざまぁwとか）

檀れいが
近鉄電車の伊勢志摩旅行キャンペーンガールで
駅のあちこちにポスターが貼っている。
なんか妙に色っぽい。

もともとあんなに色っぽい女性だったか。

璋子に化けて変身したのか。

女優板に池。

九条節子（昭和天皇母）が皇后として男子を4人以上生んだのは初めてとか
本に書いてあったけど、たまちゃんスルーかよ！

悠仁親王もたまちゃんみたいな男子をゴロゴロ産んでくれる女を選べよ！

>>657
657がどんな本を読んだのか知らんけど、
単純なハナシ、「璋子は皇后では無く、中宮」だからじゃないの。

鳥羽の皇后は、まず高陽院泰子
そして泰子を女院にあげて皇后位を空け、得子を皇后にしたから。

>>659
＞そして泰子を女院にあげて皇后位を空け、得子を皇后にしたから。

まあそもそも上皇の妃に「皇后」を称させたこと自体がかなり異例っぽいのだが

>>659
いや、それにしたって初めての例ではない。
三条天皇の皇后・藤原？子（すけこ）が皇子4人を産んでいる。

文字化けしてしまったorz
「すけ」の字は「女成」（女偏に成）ね。

平安時代は中宮＞皇后（枕草子をみよ）

そのどうでもいい情報は何のために言ったの？

659だけど。
別にごく普通に判断できることを書いたまでなので
「かなり異例」とか「それにしたって」とか云われても困るのだが。

今なら中学生で父になった鳥羽（その頃は普通）しかし、息子は・・・

>>666
崇徳が生まれた時、鳥羽ちゃんは17歳（満年齢だと16歳）だから高校生。

本当の自分の子（女一の宮）が生まれたのはその3年後、大学生だね。

>>653
檀れいは、宝塚時代楊貴妃やらエジプトの女王様役やらを手がけた
らしいね。
608 ：日曜8時の名無しさん：2012/06/26(火) 16:22:32.80 ID:rcRc2Zh+
ああ、それ分かる。
檀れいも楊貴妃やらエジプトの女王様やら
ファムファタル的な役やりまくってたからか
決して芝居巧者じゃないのにたまこが板について・・・・・・・・・
白河鳥羽崇徳待賢門院美福門院などについて語るスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1326166627/607-608

続きは女優板か宝塚板でどうぞ。

暑くなってきたから少し髪を短くしてみたんだけど
たまちゃんみたいなキレイな尼そぎになんないよ

清盛展を見に行ったら璋子関係の史料も展示されていた
その前で見知らぬおじさんが奥さん(多分)に
「この役はテレビで檀ふみの妹の檀れいが演じてたんだよ」
と説明していた

思わず「ちがーーーーーーう」と心の中で叫んだ

新cm　糞ワロた

女優板でやれ。

たまちゃん最高やった

>>673
うるせーボケ
http://img.gazo-ch.net/bbs/52/img/201012/832477.jpg

675
グロ注意

今回のCMあんま笑えないなw

この人過大評価されすぎ。薬師丸ひろ子にしか見えないのに、絶世の美女だの楊貴妃の再来と言われてるのが分からん。
純名里沙の方が100万倍美人で才能もあって性格良さそうなのに。

http://blog.livedoor.jp/eiji0506/archives/3418491.html

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　　　　　￣（／／／／￣＼＼(　ﾟДﾟ)　＜　氏ねや矢野絵里子　ｺﾞﾙｧ !!
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从へ从へへ从　　;　ζ 　| Γ从 |　|;:..　|从Γ | |　　　 ＼＼　∠＿＿_／|
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　　　 ヽ 　 ,、 ｀　　 ´ﾞ｀ﾞ⌒ゞ;:　 ;li|llii:;ﾞ|lii|||||l||ilil||i|lli:.　,iliilﾞι´ﾟﾞ
　　　 （__,ノ ｀ｰ 壇れい

675って何なん？

総集編第一部見れませんでしたが、臨終シーンは描かれましたか？

総集編で取り上げられたたまちゃんのシーンって、
・白河院との（以下略）
・得子さんへの「お勤めご苦労様です」
・体仁誕生時の、家庭崩壊パーティー
これだけだったはず

このうちパーティーは少しは尺取ったけれど、
雅仁のキチガイ笑い・得子さんの恨み節・鳥羽ちゃんの涙目はあったのに、
たまちゃんのセリフは丸まるカットだった
後のシーンはすぐに終わった

清盛への直接の関わりはないとはいえ、ここまでカットされるとは

檀れいさんの嫌みのない色気、ボケぶり炸裂のたまこさまでした。

＞・白河院との（以下略）

なかなかあそこまではというレベルでした。

ふわふわほよほよしてた璋子様好きだったのに

さすがに年取りすぎでアップがきつい

「金」が付く商品のＣＭは檀さんにやって欲しいです

貴重な存在だと思うよ

成宮の次、相棒初の女刑事をやって欲しい。
別に及川は関係なく、そう思う。
で、いつもピンチになり、あれやこれやで喘ぎ、のたうつところを、水谷が助ける。

>>690
及川の元カノで出てたから無理

火坂氏の小説はとても読めたものではないとは思うが、「西行〜」は良書だよ。

壇ふみ
壇蜜
壇池田
壇田男

関係はあるのか？

子供産めるかな？

檀＝まゆみ　とも読む　本名から因んでつけたとか。

女相棒は真木よう子やね。

菊咲き誇る　心乱れて

もののけの涙

若くしてもらったもんだ

お役目ご苦労様です

>>690
不二子か

gj

魔性、本領発揮や！

しかし名匠の里で毎週全国あちこち行ってるなぁ。フリーアナウンサーとかリポーター並の活躍じゃないか。
半年で終わると思ったが、BSに付き物の再放送もあんまり無いし、本人が好きなのか。

サキ、見てないけど出てきたりしてんのかな。

サキと隣人は仲間由紀恵以外全然かぶってないよー

隣人の再放送見て、たまちゃんとキャラかぶってるなあと思ったｗ

仏壇
壇ノ浦

ここまでスレタイの苗字間違ってるよ、という指摘無しw

どっかで読んだけど宝塚時代、毎日いじめられてたってホントかい？
楽屋で毎日泣いてたとか。

精神力強すぎるわ。

最近、手こき風俗嬢のメルモちゃんだったのがバレちゃった
職業・エッチなお姉さんか。

おいおい・・名誉棄損か威力業務妨害で訴えられるぞ