「平清盛」が視聴率取れる要素が何一つない件

若手ナンバーワン低視聴率キングの松山ケンイチが主演
若手ナンバーワン低視聴率キングの武井サキがヒロイン



これ大河ドラマ史上最低視聴率イケるやろ？
どう考えても

まあシエの後ということでスタートは不利よね

2get

なんか暗い感じがする

>>1
江ヲタ乙
必死だなｗ

>>1
二行目はクイーンにしないと

平清盛って弁慶より人気ないじゃん
役者も悪いけど題材も悪いよね

今こそ！日本人の為の日本の憲法を作ろう！
今の憲法はＧＨＱ（軍人）が作った植民地法だ！
今度こそ日本人の書いた、日本人の声で真憲法を考えよう！
日本人が誇りをもてる若者が未来絵図を描ける憲法改正を
考えましょう。
第9章改正第96条各議院の総議員の三分の二以上の賛成はＧＨＱが
日本が改正できないように作った条文である、此れから改正するべし！
人事院の解体・教育改革中教審解体・公務員法改正・スト権ストを
容認！議員数の削減・衆参８０議席・移民法制定スパイ防止法！
在日特権廃止！国防軍創設・最低国民年金制定・住民番号制創設
赤線復活！ポルノ解放・カジノ法制定・在日特権廃止・パチンコ廃止！
違法移民在日朝鮮人追放令！朝鮮半島に追い返せ！

マツケンも武井もどちらかと言えば好きな方で、酷すぎた屍江の反動で清盛に凄い期待している俺でも、
予告見たら「1年見続けられるかな？」と不安になったからねえ。
挫折したのが武蔵で最後な俺でさえこうなんだから、視聴率は厳しいよな。

前半清盛で9月まで、清盛死後は時子主人公にして、ラス前で壇ノ浦、最終回だけ徳子主人公という、葵徳川三代形式にすればいいのに。
一番盛り上がる、以仁王の乱から始まる治承・寿永の乱こそ、源平のクライマックスなのに、そこまでダラダラ長く続けすぎ。

上野と比べりゃ松山は全然マシ

源平好きだから観る気満々ですよ。予告も音楽も期待出来そう…

風林、伝並みに汚そうだが、主婦層がどこまで見続けるかしだいだな。
お姫様ものみたいに綺麗でなくても、話がおもしろければいいが。

それでもシエは超えられるだろ

姫主人公じゃないけど、風鈴とか龍馬よりは姫多く出るし、女優もいいんじゃないの？
江は姫主人公だけど姫っぽいのミムラしかいなかった。

>>11
予告を見た限りでは主役は江も清盛も出来が同レベルに見えた

そもそも「視聴率」そのものがスポンサーに見放されつつある現在、
ビデオリサーチ社っていういち民間企業が倒産してしまえば
番組より先にこの数字の方が消滅するんでしょ。

アメリカみたいにPPVの契約世帯数や金額っていう有無を言わせぬ
現実の数字がものを言うようになるのがデジタルの時代なんだから。

松ケンは主役だけど
武井がヒロインなの？
メインのヒロインは深キョンなんじゃないの

>>18
フカキョンも20代ナンバーワンの低視聴率キングだから
凄すぎるなこのドラマｗ

古くて汚くてもとびきり美味しい店より
小綺麗で普通に美味しい店を選択する女性は多いよね。

うちは母が画面の汚さにうんざりして
予告で既に見ないと宣言。
江はそこそこ面白がって見ていた。

武井はゲスト出演みたいなもんでしょ
ヒロインはフカキョンと加藤あいだと思うよ
三人とも自分のストライクゾーンなので非常に楽しみでは有るが
あとその他にも杏や成海リコなど
綺麗どころは申し分無いな
映像もすごく綺麗だし
心配なのは平家物なので結局最後には悲劇性を描かなければならないのだが、
清盛の若い時代をメインに描くとなると、尻つぼみになりわしないか？というとこかな
秀吉みたいに本人の最後で含みを持たせた終わり方は消化不良になるし
壇ノ浦まで丁寧に描くとなると、主役すでにアボーン状態でも
2、3話続けるのは無理有るし、
どうするんだろ？

福原のソープランドはいいぞ

女優は美人多いよね
30代、40代も綺麗な人揃えてる
江や伝とは比較にならない顔面偏差値の高さ
だから女優パートは綺麗そう

清盛より次の八重のほうが不安なんだが。
はるかの賞味期限も過ぎてるだろうし、みんな震災のことも忘れてるだろうし。

>>24
まあ、それでも江よりは上いくよ。

江は視聴率をとることだけが使命だったからな
清盛や八重はここでいわれてるように、数字とれると期待されてないが

戦国時代に飽き飽きしてるからいいよ。
後白河院とかホモ悪左府とか、結構好きだし

>>17
ビデオリサーチの親会社は電通じゃなかったっけ？
電通が倒産するならビデオリサーチも倒産するか他に売りに出されるだろうな

>>27
それも視聴率とれる要素の一つ。
2005義経　から間がある。
2006功名2009天地人2011江みたいに頻発していない。

ｎｈｋと同じ言論統制体質のアメブロ


1 名無しさん＠涙目です。(兵庫県) 2011/11/29(火) 01:33:46.88 ID:bRxk+fLE0
アメブロからの退会警告
ttp://ame●blo.jp/create21/entry-11090706814.html

アメブロから記事を削除したとのメールがきました。
どの記事についてかは書いていませんでしたので調べました。

削除されたのは、ベトナム戦争での韓国軍についてでした。
韓国軍はベトナム戦争において、ベトナム女性を性暴行した後虐殺したり、
子供や老人を虐殺したという内容ですが、
この記事は韓国のハンギョレ紙に掲載されたものであります。

我が国が韓国に歴史を歪曲されることはまかり通っているのに、
何故、韓国の史実は削除されるのでしょう。
もし、韓国の史実を書くことが問題であるなら、従軍慰安婦問題など、
私達の先人に汚名を着せる歴史捏造を取り締まっていただきたいと思います。

アメブロには、削除理由を問いたいです。

松雪泰子にちょっと期待

大河のメイン視聴者層の老人世代からしたら

松山？武井？誰？

って感じだろ
どうやったら視聴率取れんの？これ

仲代達也主演のやつを細切れに何回か流して予告と勘違いさせれば一回は視聴率取れる。

視聴率狙わなくていいから少なくとも中身のある作品にしてくれ。
江みたいにスポンジみたいなスカスカだとさすがに視聴者にも見破られるってことが分かっただろう。

八重は綾瀬はるか+幕末のＪＩＮ再びで取れる可能性はある。

主役の松山ってそうか俳優なんでしょ
男版マチャミ
NHKが特定宗教とそんなに癒着していいのかね

予告見てorzだった。
主役の芝居の下手さが即座に感じられた。
松山ってマジで創価なの？

人形劇平家物語を越えられそうにないな。

主役がうまい大河なんて21世紀にはいってから皆無だが

視聴率は確かに低くなるだろうけど、
そんなことはどうでもいいや。俺は一切気にならんわ。
戦国とか食傷気味のネタで飽き飽きしてたところだ。
珍しい時代を拝めるのが、もう嬉しくて嬉しくてｗ

何かを期待してるアンチさんには残念だけど、
ヤマコー＆上川隆也の二大守護神が付いてる限りこの大河は絶対にコケないよ。

この二人を脇に付けたドラマは絶対にコケないというジンクスがあるからね。

ハマコー？

>>40
＞この二人を脇に付けたドラマは絶対にコケないというジンクスがあるからね。

ホントかよw

>>24
八重より清盛の心配をしてください

http://ranking.goo.ne.jp/ranking/999/entame_iWAu2RhJGNea_all/

１位．福山雅治／龍馬伝
２位．宮崎あおい／篤姫
３位．香取慎吾／新選組!
４．　滝沢秀明／義経
５．　妻夫木聡／天地人
６．　上野樹里／江〜姫たちの戦国〜
７．　「八重の桜」綾瀬はるかが楽しみ 　５４０票 ←メインキャストこれから。宣伝ゼロ。
８．　松嶋菜々子／利家とまつ
９．　内野聖陽／風林火山
１０．唐沢寿明／利家とまつ
１１．平清盛／松山ケンイチが楽しみ　２７３票←メインキャスト発表済み。撮影風景や扮装も公開。

一人一人の力ではアメリカには勝てないが
みんなの力で何とかがんがれなでしこ清盛

>>39
平安末期はそこまで珍しくないと思うけどね。
日本史のターニングポイントなのに南北朝時代は
かなり冷遇されていると思う。

小雪の旦那？小雪はでないのかよ

平均視聴率は、江以下、武蔵以上が妥当だろな

なんか予告がハリウッドw

武井サキ 笑

イ云未満シエ以上だろう。

さすがにシエよりはとるわｗ

まあ、江と上野未満は100％ありえん。

清盛は伝や風林みたいな感じで江より下がる。

江ヲタが必死すぎるｗ

清盛は、主人公的に、風鈴、龍馬、江よりぜんぜん王道いっている
のでそれだけで江未満は100％ない。
さらに、女優の美的水準が、風鈴、龍馬、江よりぜんぜん上。
あと、戦国三傑や幕末に比べ、平家は2005義経以降の題材で新鮮味がある。
江に欠けているものがすべて揃っている。
よって120％、江未満はないと断言できる

俺は江オタじゃないだが・・・

>>54
源平ものは義経、頼朝が主役が多く清盛は王道どころかアンチ王道でしょ。
美的水準が上だという客観的なデータも無く、題材が新鮮だからといって取れる保証も無い。

江ヲタ必死だなw
54に同意

なんのかんのいっても清盛も八重もシエよりは取るよ、間違いない

上で誰かも言ってたけど、ニールセンが潰れてしまった今、視聴率って
「ビデオリサーチ社」っていう、いち民間企業が出してるだけの実に
頼りない数字でしかないんだよね。そのビデオリサーチ社は株の大半を
電通が握ってるいわば電通の子会社。（電通が潰れれば自動的に倒産し
「視聴率」っていう数字もこの世から消えるわけだね）

そんないい加減な数字がなんで騒がれるのかって言えば、一に「ほかに
スポンサーにアピールする数字がないから」二に「電通が自分で抱えている
データだから広告業界ぐるみで何か信憑性があるように煽ってた」って事に
尽きる。もう時代はそんな数字なんか頼らないビジネスに移行してるんだけどね。

>>55
王道っていう意味がわからんみたいだな。
そもそも源平で比較してんじゃないし。
江は単なる産む機械にすぎん。こんな糞主人公より
武家の棟梁であり天下人になった清盛のほうが大河主人公としては
100倍まし。
それにあえて源平でいうと、義経や頼朝が王道ってこともない。
平家物語はあっても義経物語や頼朝物語はない。
2005の義経も、平家滅亡後の義経・頼朝の物語になって視聴率急落した。
江の女優がショボイのは99％の人が認めるところ。

江は褒めてないし、伝や風林は前より下げてて伝や風林に近い感じの清盛は厳しいだろうと予想したらなんで江オタにされるのか意味が分からない・・・

>>59
はいはい、江ヲタ乙

>>58
義経記（ぎけいき）知らんのかｗ
江を落とすのに次期大河を絡めんでほしいな
ついでに単なる産む機械とか実在の崇源院をおとしめる言い草は下品

>>58
平家物語って平家とタイトルに付くけど平家が悪役だぞ？
それに源平時代が題材のもので義経や頼朝以外ほとんど見たこと無いが

篤姫の宮崎あおいのように結婚の影響受けないタイプも居るけど、松山はモロに受けそうだよな
てか、もともと民放の主演で視聴率取れてないし、漫画ものばかりで堅い役似合うイメージが全然無い
その上シエからのバトンパス・・・

逆の意味で視聴率に期待しとくか

上川隆也と山本耕史が脇にいるから絶対にコケません

期待してるアンチはバカ
てかこのスレ建てたの向井婆だろ
いい加減にしろ

>>64
AKBヲタですが何か？

>>65
決め江ええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

義経が急落したのは、主演がジャニだったからだよ
あんな退屈な義経像みたことない

ジャニ主演よりはずっとましな大河になることは間違いない

義経の時は、壇ノ浦で見るの止める人が多かった。
それ以降は、頼朝に追われて逃げるだけで、「可哀想で見てられない」と視聴者が脱落した。

数字は判らないが、松ケンは上野並みに大コケすると予想してる

元々全然清盛キャラに合ってない上に、前代未聞の逆オファー
ノベは読んだけど、藤本が必死で松ケン寄りにキャラを寄せてるけど
史実の清盛の設定部分が松ケンと完全にミスマッチ
予告で出てきた松ケン清盛もノベで読んだ清盛キャライメージとずれまくり
これじゃあこけるしかない

ホリプロ死ね

内容がしっかりしてそうなのでコケることはないと思うが
気の毒なのは宛て書きを引っ剥がされた役者と藤本有紀

>>61
義経記は平家物語のスピンオプに過ぎず
しかも伝奇もの。義経が華々しく活躍したところ、源平合戦の部分は
ほとんどなく、源平合戦の前か、義経逃避行の部分中心。

>>62
大河の新平家物語

>>67　
初代義経も、前年太閤記の高視聴率受け継いで
32.5％で始まったにもかかわらず、平均は23.5に過ぎない。
義経は、平家がなくなると急に暗くつまらん話になる。

　　　　　　　　　　　　　初回　最高　平均
1966年度 源 義経 　32.5 　32.5　 23.5
1965年度 太閤記　 35.2　 39.7 　31.2

>>68
そのとおり。
たんにジャニのせいじゃない

平家はかわいそうでみてられない、とはならなかった

ジャニだから急落しただけだ

逆に勧進帳の回しか見なかったという奴もいるぞ

上野に宛て書きした江は大コケしてるので
キャラと本人のイメージは合わなくてもいい
ただ問題は松山に役をものに出来るかの技量があるかだな

もし「王家」なんてのを出したら、年寄りの怒りが爆発するだろう

ネトうよが暴れるだけでしょ？

団塊以上は左翼が多いよ
右翼が政権を握ると焼け野原になるの知ってるから

>>76
大河は基本的にアテ書きだよ
アテ書きの怖いところは各役者の素の部分が反映されるところ
長所ばかりではなく短所も明るみにさらされる

どっちにしても、キャラと役者がミスマッチだとそのキャラが超つまらないものになる
あっていない役をものにすることができる役者は知らないな
かなりの演技派でもほぼ100％不発・不評で終わる

>>79
左翼も右翼もいらん
右翼も最悪だが、左翼も結局情報隠蔽の独裁に走るから悲惨

一年前、「江の視聴率は伝以下」と書いたら、そんな訳ないと反論され捲くったけな。

松ケンは好きだし清盛は期待してるが、
予告見て「むずかしいし、つまらなそう」と思ってしまったから、
視聴率的な苦戦を予感したんだがね。
まあ、江も第１回目見て世間の評価が急降下したから、清盛も始まらんと分からんが。

>>81
去年の今頃は、江の視聴率は意外と駄目なんではとか書こうものなら
アンチ呼ばわりで凄い雰囲気だったなｗ

源平ものは好きだから楽しみにしてるけど
来年も結構やばそうだと思うよ

>>82
清盛の場合、「視聴率が低そう」と書いたら、「視聴率は関係ない！」という清盛信者の言い訳が酷そうｗ

中世大河の使命は質を維持することだからな
名作ぞろいの中に入れるだけの質を確保してほしい

もののけ設定ということで
目が光ったり後光が差したり
空を飛んだり生き霊となったり壇ノ浦で死霊で登場したり
予言したりテレパシー使ったりしそうで怖い

橋弁慶も勧進帳もあれば、判官贔屓なんて言葉もあるんだから、やっぱり王道は源氏ものでしょ。

>>84
質の定義が分からん
最新の学説を使えば良質の作品になるの？

平家にも敦盛とか色々あるんだが・・・

平家の「公達」と言われるぐらい平家は雅で美形のイメージなんだな
それを平家一門でがあんな汚さを前面に押し出したら駄目だと思う

松ケンは若いとき「ばさら」なの？
これはよさそうだけど
壮年期を威厳をもって演じられるかどうか･･･

ゆとりは平清盛が何をした人か知らんだろ
それどころか平将門と区別がつかないレベル
ただでさえ数字取れないテーマなのに演じる役者が無名では視聴率など取れるはずがない

>>90
ある程度学がある人にとっても
平家物語のせいで清盛は悪役イメージ強くて人気ないんだよな

>>87
今までの中世大河が大河ヲタに支持されたように、という意味だ
炎も花の乱も数字は惨敗だったが、それでも中身については評価されてる

炎3部はちょっと微妙だがｗ

子午線の祀りもみてね>>86

今回源氏の人も少しは出るらしいけど
ナレの頼朝以外は無名

同じような映像なので龍馬を参考にすると
人気ある福山＋人気ある龍馬＋前のドラマが高視聴率→平均18.7％
人気ない松ケン＋人気ない清盛＋前のドラマが低視聴率→平均？

>>82
そうかぁ?
自分は浅井三姉妹という題材に期待してたのに、
田渕オリジナル脚本、主演・上野って発表の時点から
もう不安材料だらけ!　って平気でレスを書き込んでたけどね。

放送前から原作小説は田渕筆では無くゴーストだと書いてたしな。

>>93
>子午線の祀り
山本安英さん出演作を見ています。

>>82
むりくり主役をもぎ取った野郎のせいで作品が破綻するって見立てだろ？
「粗はあるけど脚本悪くなさそう、脇にも見所はある。ただ松ケンが、まま松ケンが…ッ！」
って歯噛みしてる感じがID変わってもレスの端々からビンビン伝わってくるぞ

まタイトルロールがパッとしなけりゃ視聴率にも響くというのは自明の理だな

始まる前に叩かれまくった篤姫に比べると、清盛はまだ平穏だな。
でも、戦国やお姫さま物でないし、主役人気も伝や天地より弱いし、最初の視聴率が苦しいのは確実だが。

むしろ後半の方が心配。
保元平治の乱の前後で、それまでストーリーを引っ張ってきた人物が一斉に退場してしまうからなぁ・・・
義経、風林火山、龍馬伝をみても、中盤に主要な人物が一斉に退場すると、それ以降視聴率が急落することがわかっているし。

>>79
戦後生まれの団塊の世代が焼け野原を知ってる訳ないやんｗ

>>97
ガキじゃないんで別にそんな歯噛みとかないよ
役者間の競争で言えばなんであろうと取った者が勝ちなのは知ってるから

ただ、それで最後まで上手くいくほど世の中甘くない
実際予告で見た松ケンとノベを読んだ清盛キャラとずれてるし
松ケンがなんちゃって演技派なのも知ってるし
やっぱりなというだけのこと
有名原作を全く似合ってないジャニタレが実写化して
せっかくの題材がもったいないなという残念感に似たものはある

>>99
義経は壇ノ浦までと、それ以後で、本も予算も薄くなったとみえる
本当は平家やりたかったのに金がないから、義経になったという噂だった
風林火山の脚本家は、原作にないオリジナルを大分がんばった。でも後半は息切れ失速。
同脚本家は、ほかのドラマでもスタミナ不足を感じさせた
龍馬伝は、薄いながらも感情移入できる武市や以蔵の退場後は、あんた誰？の通りすがりの人物ばかり

>>101
「なんちゃって演技派」とな！
どうりで「上野と同レベルの出来」って言葉が出てくるわけだｗ

>>102
伝の高杉は完全に目くらまし要員だったわ・・・

>>100
そのへんの世代は親が戦争帰りだったり
親戚が死んだ人とかもいるやろ
直接見たわけじゃなくても肌で感じることはできた世代だろうよ

団塊の世代とその上は全然違うよ
60代以下と70代以上の間には深い断絶がある
ぶっちゃけ60代はその下の世代とあんまり違いはない

戦国ものじゃないから惨敗予想。

平家見てハァハァする方なんているの？
しかも調子に乗って終わるのが清盛じゃん。驕って尾張ってつまんね

まあ、多分再来年のほうが出来は悪いけど数字だけは取る、だろうね。

これだけ実績皆無、人気皆無の人間が上位キャストを固めた大河ドラマが未だかつってあっただろうか？

今年がそうだろ

紅白歌合戦のチョンタレ3組出場の件で犬HK電凸しましたがむこうのスレ終わってしまったのでこちらに。

窓口でも念を押されましたがNHKは「国営放送」ではなく「公共放送」だという事です
では外国人が受信料を払っているかどうか尋ねるとすぐに上司に電話回されました。
この上司はハセさんという方。

ここでも「国営放送」ではなく「公共放送」だと強調、しかし受信料は日本人からしか徴収していないそうです。
少女時代・ＫＡＲＡ・東方神起は「出場すると決まった訳ではない、まだわからないけど出場するかもしれない」

このスレのハングルメール流行報道の件を尋ねたら、ソースは明かせないとの事でしたので
「東方神起のファンクラブのみでしか売ってないストラップをつけている、東方神起のファンの人です。と言うと
　「ごく一部にはそういった事が流行している、という情報発信です」
東方神起のファンクラブの人数を知っているのか聞くと「知らない」
「では何故、膨大な数のジャニーズのファンクラブ内での流行を取り上げた報道をしないのか」と聞くと
「これから特集するかも知れません」
何十年もの間、常に人気グループを排出し続けているが今までにそのような特集はした事がないだろう、と言うと無言

民間放送ではスポンサーは絶対、スポンサーの意向通りに番組が作られますよね？と聞くと
「そんな事はない」そうです。
「日本国民だけから受信料を取って、何故特定の外国にすり寄った報道をするのか？」といった問いあたりから
こちらの言葉を遮り、メンドクサそうに制作サイドにこのような意見があったという事を伝えます、と繰り返すばかり
「もう受信料は払わない、日本人から金取って糞みたいな番組作るな」という間も「ああ、はいはい」みたいな感じでした。

主人公江・主役上野の最凶布陣に比べたら
ぜんぜん清盛のほうがまし。
男優はともかく女優は豪華。これも姫もの江に比べてだが。

第1話で現代語でいきなり笑わせてくれるんやろ

「新・平家物語」も、大河史上最高クラスの豪華キャストの割に
意外に数字取ってないんだよな。
題材から考えると高視聴率は難しそう。

「八重の桜」も幕末〜明治で、一般に馴染みの薄い主人公だから、
高視聴率は期待できないし、
そう考えると、2014年は、視聴率狙いで安全パイの戦国物が来そうだな。

>>113安全パイの戦国物

江への皮肉？

歴代５０作品の大河ドラマのなかで屈指の
豪華キャストといえば
１に新平家物語
２に義経

平清盛もなかなか豪華

松山＝カス
深田＝カス
武井＝カス


どこが豪華なの？

江の3姉妹と比較してみよう

平家
和久井映見(宗子 役)忠盛の妻
加藤あい(明子 役)清盛の最初の妻
深田恭子(時子 役)清盛の後の妻
成海璃子(滋子［建春門院］ 役)時子と姉妹

源氏
田中麗奈(由良御前 役)頼朝の妻
武井咲(常磐御前 役)義朝の妻
杏(［北条］政子 役)頼朝の妻

朝廷
松田聖子(祇園女御 役)白河法皇の妻
吹石一恵(舞子 役)白河法皇の妻で清盛の母
松雪泰子(得子［美福門院］ 役)鳥羽上皇の妻
檀れい(璋賢門院)鳥羽上皇の妻
りょう(堀河局 役)

うーむ
この中にはいったら、上野と水川はどっかの女房レベルだな
宮沢だけは女院クラスでおけ

成海デブうぜぇ

男優の比較はどうだろう
来年は大御所っぽいのがいない

美人が多いね

>>120
中堅クラスは割と充実しているとは思う
でも大御所レベル一人くらいは欲しかった
今年は複数を無駄使いしてたし
ここ最近で一番キャストショボイって言われている
伝にだって里見が出たのに

平家物語ならともかく、平清盛なんだから出世物語だし
予告の画像も音楽も良かったから観る気満々なんだけど
そういう人間は少ないの？
玉置ファンにも美味しそうな役回りぽかったし。

自分はもう当分大河での戦国はウンザリなんで来年が楽しみ。
女性主人公もウンザリなんで再来年は期待できない。
戦国以外で女性モノじゃなきゃなんでもいいわ。

>>120
今年もを考えても
北大路さんは過去の経歴は大御所と言えるだろうが
最近の仕事選びは軽いというか
選んだりしてるように見えなくて
満を持して重鎮登場という重さを感じさせない
石坂さんも大河の常連の印象があって有難味が少ないんだよね
奈良岡さんは出たら凄いと思うけど
脚本がアレすぎてもったいない使われ方だった
来年は年齢が高い人は少ないけど、過去の主役経験者が
清盛の脇に常にいるようになってて
大河を常時視聴しているような層には安心感与えると思う

清盛の女優は江よりはぜんぜん良いと思うしルックスはいいの揃えていてしょぼくはない。
が、過去大河のヒロイン、主演実績とか演技力とか含めた総合力では
やはり篤姫の女優がずば抜けていて到底及ばない。

篤姫
宮崎あおい、松坂慶子、堀北真希 樋口可南子、稲森いずみ、
佐々木すみ江 、真野響子、ともさかりえ、涼風真世、若村麻由美、鶴田真由、高橋由美子
高畑淳子、星由里子、中村メイコ、余貴美子、中嶋朋子、板谷由夏、吉高由里子他。

ドラマや映画であまりやらない平安時代を見たい人は潜在的に多いと思うんだけどね。
おどろおどろしさと雅やかさを。
昔、野村萬斎の陰陽師がヒットしたのもそうだと思う。

>>126
豪華だね

清盛は大御所を薄くして中堅を厚くした感じするね
歌舞伎関係者がもっとくると思ったのに梅雀さんだけというのが意外だった

>>111
江よりも、同じ源平ものである義経と比較すべきでは？

>>128
梅雀は歌舞伎役者じゃない。
少なくとも歌舞伎座で歌舞伎をやってる人たちをそう思っている。
梅雀のやってた「歌舞伎」とやらは本物の女が女形をやるようなキワモノ
の極致だからね。

梅雀が登場した大河のキャスティングをみると、梅雀が登場した大河には
本物の歌舞伎役者は登場していない。
梅雀の祖父は中国に亡命したからね。詳しくは[[中村翫右衛門]]で検索を

小さいうちの娘は江は普通に見れたが清盛は予告編見て怖いから来年は見たくないと泣き出してしまった。

>>130
お前さんは本スレで放し飼いにされてるだけでもありがたく思いなさいな

>>130
梅雀さんが本流でないことくらい知ってるけど、ご高説どうも

>>129
ほれ　キャスト予想スレより
ただ主役が源氏で比重が変る人物もあるから
義経と比べるのも違う気がする

過去の源平絡みの作品、有名役一覧

　　　　　　　　「源義経」　　　「新平家物語」　「草燃える」　「炎立つ」　「義経」　　　 「平清盛」
平清盛　　　　辰巳柳太郎　　仲代達矢　　　金子信雄　　 無し　　　　渡哲也　　 　松山ケンイチ
源義朝　　　　無し 　　　　　　 木村功　　　　 無し　　　　　　無し　　　　加藤雅也　　玉木宏
後白河　　　先代中村勘三郎 滝沢修　　　　 尾上松緑　　中尾彬　　 平幹二朗　　松田翔太
西行　　　　　 無し　　　　　　　蜷川幸雄 　　 無し　　　　　 柳生博　　 無し　　　　　藤木直人

　　　　　　　　「源義経」　　　「新平家物語」　「草燃える」　「炎立つ」　「義経」　　　 「平清盛」
平時子　　　 長島丸子　　　中村玉緒　　　　岩崎加根子　無し　　　　松坂慶子 　　深田恭子
平徳子　　　 鳳八千代　　　佐久間良子　　 生田悦子　　 無し　　　　中越典子 　
平滋子　　　 無し　　　　　　 村松英子　　　　無し　　　　　無し　　　　 中江有里　 　成海璃子
池禅尼　　　 無し　　　　　 初代水谷八重子 無し　　　　　無し　　　　 南風洋子 　　和久井映見

　　　　　　　　「源義経」　　　「新平家物語」　「草燃える」　「炎立つ」　　　「義経」　　　 「平清盛」
常磐御前　　山田五十鈴　　若尾文子　　　　佐藤友美　　松田美由紀　稲森いずみ 　武井咲
源頼朝　　 　芥川比呂志　　高橋幸治　　　　石坂浩二　　長塚京三　　　中井貴一 　岡田将生
北条政子　　大塚道子　　 　栗原小巻　　　　岩下志麻　　無し　　　　　　財前直見　 　　杏
源義経　　 　尾上菊之助　　志垣太郎　　　　国広富之　　野村宏伸　　　滝沢秀明
静御前　　　 藤純子　　　　　無し　　　　　　　 友里千賀子 無し　　　　　　石原さとみ
弁慶　　　　　緒形拳　　　　　佐藤充　　　　　 無し　　　　　 時任三郎　　　松平健

※祇園女御（新珠三千代）、待賢門院（久我美子）、美福門院（小山明子）が
登場したのは『新・平家物語』のみ

とにかく新平家が豪華すぎる
過去５０作でダントツの豪華キャスト

一番しょぼいのが竜馬がゆくで異論はなかろう
（メインキャストが新人もしくは時代劇初挑戦とかが多い）
あと獅子の時代も登場人物が少ない
史上最小か

なんか某スレで山本悪左府について、
同人誌出そうかどうとか盛り上がってたぞ。
その辺の需要はばっち掴んでるじゃないか

全く関係ない板でも「頼長」「ホモ左府」で当たり前のように会話が通じていたｗ
なんかこの板の住人とかのあずかり知らぬところで深く静かに何かが
進行しているのではないのかｗ

ヒストリアでやってたなｗ＞ホモ左府頼長

>>1
上戸師匠に失礼な奴だな

源義朝って義経と頼朝のパクリみたいだ

偏諱

ヒストリアでの頼長役は実際におネエ系の市川春猿にさせたという・・・ｗ

ヒストリアの頼長回は笑えた。
てか、NHKさん吹っ切れすぎ。
大河でも狙ってくるんじゃね

初回２０いかないんだろうな

>>144
いかないだろうね。
上でシエよりはとれるみたいなこと言ってた人いたけど大風呂敷広げすぎ。
シエは題材が三傑と戦国のおかげで
１月から３月まで２０超えてた貯金で全体的な視聴率があがってる。
清盛は人気キャラの義経弁慶がいない源平という不人気題材で
３月までに貯金作れるとは思えないんだよね。

>>124
シエは非力なのに口だけえらそうという共感できないキャラだったけど
ミタやカーネが数字とれてるように強い女主役は数字とりやすいと思うわ。

テコ入れでむりやり義経や弁慶出したりして
保元平治の乱に参戦とか
それぐらいやりそう

第一話が頼朝からスタートらしいから
そのへんで義経出すんじゃね

>>140
逆だから

>>145
回　秀吉_毛利_慶喜_元禄__葵.__時宗_.まつ_武蔵__組!__義経._功名_風林_篤姫_天地_龍馬__江
01　26.6__25.3__24.4__25.0__22.6__19.6__26.1__21.7__26.3__24.2__19.8__21.0__20.3__24.7__23.2__21.7
02　29.2__28.5__27.5__22.3__22.6__20.9__25.1__19.7__23.9__25.5__22.7__20.0__20.4__23.5__21.0__22.1
03　33.5__28.3__29.7__24.0__21.5__20.2__27.6__23.3__20.3__25.9__22.6__19.8__21.4__24.7__22.6__22.6
04　33.2__28.2__27.4__21.8__21.7__18.9__27.5__22.8__20.6__23.6__22.0__21.9__22.7__26.0__23.4__21.5
05　34.6__27.6__28.6__21.9__21.0__18.6__24.8__21.3__20.4__26.9__21.5__22.9__24.0__24.2__24.4__22.0
06　35.0__26.8__25.4__21.7__20.0__17.7__22.8__19.9__19.9__24.0__21.8__19.3__22.7__24.4__21.2__19.6
07　33.7__26.6__26.5__20.4__18.1__20.3__23.3__24.6__19.7__23.6__21.9__21.9__21.6__23.2__20.2__18.5
08　33.2__26.3__25.6__20.1__18.7__20.1__25.7__20.6__18.5__22.2__20.8__19.4__22.4__23.1__22.3__20.9
09　32.0__27.6__27.3__22.0__17.9__20.8__24.3__20.7__19.8__24.3__20.3__19.2__25.3__20.3__21.0__20.0
10　37.4__28.3__23.6__20.6__20.0__20.2__24.6__21.3__15.6__22.7__20.5__19.9__23.8__22.2__20.4__16.9
11　34.7__26.5__24.0__19.0__19.9__20.0__26.4__22.2__17.5__22.6__21.3__20.9__24.7__22.8__21.4__15.7
12　31.2__23.8__25.4__17.1__18.1__18.6__23.2__18.4__14.0__19.6__17.2__18.4__23.5__21.7__17.7__17.1



史上最低クラスの内容と視聴率の江より上の視聴率が大風呂敷って？

まあなにしたかよくわからん（加えて淀よりも知名度がない）江よりも
業績がはっきりしてる清盛のほうが取るよ。

白河法皇が伊藤四郎で、祇園女御が松田聖子って。

祇園女御の妹っていない？

>>150
お前天地人の高視聴率説明出来ないだろ
松山も上野ほどじゃないけど時代劇向きなセリフ回しでは無さそうなのがな…

何？時代劇向きって

>>152
150じゃないが、天地人がそれなりの高視聴率である理由。
1.カネツグは、田舎大名とはいえ豊臣政権時代の有力大名の家老で、
家康への直江状は著名。産む機械にすぎん江よりは主人公的にぜんぜんまし。

2.天地人は、前年篤姫の後半高視聴率の恩恵あり。

3.戦国三傑は2006功名の3年後なので、2006功名、2009天地人、2011江というほどのマンネリ感はなく
戦国三傑メリットがあり。江は、むしろ戦国三傑は飽きられているからプラスマイナス0.

4.天地人の女優は江のようにしょぼくない。


清盛はどうかというと、
1の点は　清盛＞天地人＞江
2の点は、天地人＞＞江＝清盛
3の点　　天地人＞江＝清盛
4の点　　清盛＝天地人＞＞江

>>151
清盛の母のことなら祇園女御の妹分の白拍子・舞子（吹石一恵）

松山くんは平の清盛の役つくりのために激太りしたのかな？

大河主役

２００９　妻夫木聡（ホリプロ）
↓
２０１０　福山雅治（アミューズ）
↓
２０１１　上野樹里（アミューズ）
↓
２０１２　松山ケンイチ（ホリプロ）
↓
２０１３　綾瀬はるか（ホリプロ）

『［長い闘いへ　米韓ＦＴＡ“無効運動”　中］　決起する若者　批准反対高まる世論 (11月30日)

http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=11012

　韓国ソウル繁華街の光化門で２８日、米国との自由貿易協定（ＦＴＡ）批准の無効を訴える３０００人規模のデモが行われた。
労働者や農民らでつくる「米韓ＦＴＡ阻止汎国民運動本部」と野党が主催し、与党ハンナラ党の強行批准から７日間連続のデモだ。
参加者の多くは若者を中心とする労働者や一般市民。警察は６４００人を投入し、デモ隊の制圧に乗り出した。同本部は３０日、
全国で１０万人規模のデモを行う予定だ。（後略）』

>>154
久々の源平物なので
3マンネリ感はないだろ

松山ってちょっと地味すぎるな。清盛はもっと
知情意とも活発そうでないとなあ。

松ケンは本当は兎丸の役でオファーが来たのでは？

白河院って、日本史の中で、流れを変えたクラスの大人物だから
戦国の中堅大名とかより重視されてしかるべしと、おもうんだけどな。
後、足利義満もな

層化にレイプされた大河ドラマ

864 ：日曜8時の名無しさん：2011/12/01(木) 22:52:25.51 ID:rUkLkQip
>>861
長い目で見ればデメリットの方が大きいのになぜあの時期にゴリ押ししたか？

２０１０年は学会設立８０周年と池田の会長就任５０周年だったが
入院中の池田名誉会長には重病説や昏睡説が乱れ飛んでおり
式典も開かれない状況で、何とか組織を盛り上げる必要があった

結果、松山が清盛とリークされたのは８０周年記念日９日前の１１月９日

>>163
そうかとか、どうでもいいよ。アタマ大丈夫か？

即座にかばう層化>>164乙

本当に頭だいしょぶかよ。
そうかがそんな好きなのかよ。

ほんとに層化にそんな力があったとして
清盛なんて題材に飛びつかないと思うんだ
清盛はある意味最初の政教分離の人だと思うので
神仏を信じてないのではなく、上手い事利用しながらも
権力ゴリ押しの連中を牽制していたというか

誰も80周年記念の9日前という無理矢理さに突っ込まないのかよ！

>>167
理由は知らんが層化は源平物が好きなんだろ
この前の層化大河も義経で、滝沢、石原、上戸と層化の3本柱体制

上戸彩は創価学会じゃないけどな

>>170
義経の時に、名誉会長様のお言葉の中に上戸の名前も入っていたと有名だが？

11月9日 日刊スポーツのリーク記事
11月18日 80周年記念日
11月25日 主役公式発表

主役ゲットするだけなら公式発表を待てばいいわけで
それを80周年記念日の前に発表することに意義があったんだな

そうか、そうか。その説があっているとすると、視聴率的には↑要因だな。
それが大組織の圧力に組みする理由の一つだから。
測定器の設置世帯のそうか率5％だとすると、5％は常にＯＮだろう

>>167
そうか？　そうかは宗教とは何ら関係ないよ

顔や着物を汚くして評価が高くなるのであれば、農民が大河ドラマの主人公でもいいわけだ。

もしや、２００９年以降の大河ドラマを取り巻く環境（ファンの意見含め）が異常な状態であるのかな？

>>175
題材にあってればな
百姓上がりの秀吉は既に２度も大河の題材になっている

どんなドラマでも面白くなければ視聴率は下がるだろう。
そして、初めから地デジな大河は初だからな。
もしかしたら江と同じくらいか下がる可能性もあると思う。
でも、面白かったら上がるだろう。
色々心配なところもあるが、まずは一話を見てからだろうな。

松山ってかなりの棒じゃね？

綾瀬ヲタが大コケを願ってるみたいだ
理由はわからん

清盛の大コケ願ってるのは上野ヲタだろ。
清盛が低視聴率なら次の八重は影響受けるが
清盛が低視聴率ならシエはまだマシだったねってことになる。

上野ヲタは八重がコケることも願っているね
再来年なのに定期的に八重スレを荒らしに来るから。

同じ女主人公の篤姫と八重が当たったらそれに挟まれたシエは叩かれるからね

>>180
基地外estだからね
　↑
（最上級）

清盛アンチスレに常駐してる人が綾瀬を叩くとか
両方のアンチの正体はバレバレなんだけど。

天地人と篤姫以外ととしまつ以外のここ10年の大河は全部失敗作だからねぇ

主役の背後に組織がちらついて
感情移入できねーな

綾瀬のバーター大河とか言いまくってるくせに

>>179
そこが心配なところなんだよな。
予告編見る限りはまあまあがんばってる感じだったけど。
まあ、予告編は当てにならないし。

>>171
それはガセじゃないかな　ソースを見たことがない
ちなみに上戸彩は神社で成人式をあげてるし
原水協の反核ポスターに名前を連ねていたこともある
創価学会員は仕事や土地のつきあいで神社に顔出すことはあっても、
芸能部の人間がわざわざ神社で成人式に参加して取材を受けるということはない。
共産党系の原水協に協力することもない。

2011年初頭 　オスカープロモーション鈴木代表取締役専務「うちの武井咲は今年は全クール連ドラに出演する事が決まっております（ｷﾘｯ」
↓
2011年1月期　大切な事は君が教えた＝レジェンド大コケ
↓
2011年4月期　アスコーマーチ＝レジェンド大コケ
↓
2011年7月期　オファーなし（笑）
↓
2011年10月期　オファーなし（笑）
↓
2012年1月期　オファーなし（笑）


m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

【TPP】「政府は読みが甘い、楽観的、アメリカの策略」都県知事の反応まとめ
ttp://nikotube47.blog●63.fc2.com/blog-entry-2649.html

米韓FTA発効、2022年まで韓国は関税廃止、アメリカの関税は残ったままということが発覚　クソワロタｗ
ttp://blog.live●door.jp/misopan_news/archives/51777980.html

再来年の今頃に平清盛と八重の桜がどういう風に評価されているかな？
でも、どちらかが打ち切りになると言う事態は避けたい。
例えアクシデントで主役が降板しても。
大河ドラマでは同じ「平氏」でも清盛よりも将門の方が視聴率が高い。

>>190
その間所作とか演技の練習してればいいんだが
声優でいい役やらせ、ぺーぺーな分際で妹とか？募集、ＣＭいっぱい契約してもらい
今度はCDを出し、映画で妻夫木の相手役、ワイドショーに出まくるし
他にも近年稀に見るゴリゴリだ
ちょー不安はこの人だけ

ホリプロの主な大河出演と　　深田のNHK出演
2000
2001
2002
2003
2004　新撰組！　藤原優香　　（深田・月9：農家のヨメになりたい）
2005　義経　　　石原
2006
2007
2008
2009　天地人　　妻夫木　　　（深田・大河：淀役）
2010　　　　　　　　　　　　　　　（深田・火10:：セカンドバージン）
2011
2012　平清盛　　松ケン　　　（深田・大河：時子役）
2013　八重の桜　綾瀬

祖母も母も予告見てかなり楽しみにしてるけどな
松山とか武井とか役者のこと一切知らない

>>192
大不評で数字が一桁になってもNHKから打ち切りにすることはまずないよ
政治的事情が絡めば別だが

「例の件」で宮内庁か元皇族の人が抗議していれば大問題になったかも。
それ以前に「主人公の出生の秘密」の時点で抗議がありそうだが。

史料にもあるんだから別に抗議はないさ

戦前から戦後チベットは親愛ある友好国である、東日本震災で支援金を
受けている日本が欧米列強から孤立しても毛皮の援助してくれた！
支那に支援物資送りたいのでチベット領土を通して欲しいと
連合軍の依頼を拒否している、戦争に参戦しないにも
拘わらず連合軍に敗戦国扱いとされた！後に
中国軍のチベット侵略の口実にした！日本はチベットに
返しきれない恩義があるのに日本の現政府やマスメディアは
冷徹であないか！

草燃えるじゃ三種の神器の刀があんなことになってたしな

草燃えるで唯一クレームがきたのが、熱田神宮だったという

逆賊足利尊氏でもドラマ化できたんだから
清盛なんてなんの問題もない

熱田神宮は来年の大河に対してはどういう態度をとるのか

熱田神宮対策として由良御前w

なんでクレームつけたか知ってていってんのか？

迫りくるロシアの脅威や各地を植民地化する欧州列強の世界情勢で朝鮮が自力
で近代化を終えるまで待つ猶予なんて日本にはなかったのではないでしょう
か？歴史にIFはつきものですが、冷静に当時の日韓併合に至った日本と半島、そして
当時の世界情勢を分析する必要もあると思います。長い間、朝鮮は隣の大国清の
属国になっていた。清皇帝から受けた恩に、感謝して迎えるために作った門。
迎恩門ここで朝鮮王は、９回頭を地面に叩きつけて、ひれ伏し、清の使者を
迎えた。清の太宗が要求したのが、九叩三拝（頭を地にこすりつけて、土下座
して謝罪）という屈辱的な礼。太宗は、朝鮮王朝がこれを忘れないように
と、わざわざ、モンゴル語、満州語、漢語の碑文を作って、その場所に建て
させた。朝鮮半島に衣類を染める文化や技術はない！韓流ドラマは捏造である。
平民は白い衣類しか身に付けてない、日本に併合されて感謝しろ！糞朝鮮人！

大河ドラマ「平清盛」時代考証担当がキレそう　「脚本家が歴史について何も知らない。もうダメだ…」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1322997398/

>>207
その諱を呼ぶ云々の実例の引き方が、なんか頭悪そうな時代考証の人だなぁ。

第一話の冒頭に
「海賊王に俺はなるっ」
って宣言すればチビッコ（笑）達の支持も得られるぞ

>>208
諱を呼ぶって大河では何年も前から定着してるのに、今更驚くんじゃ大変だわな。

大河見たことないんじゃねこいつ

男大河の坂の上大コケしてるけど同じ匂いを清盛にも感じるね。
戦争とか政治とか扱った男メインのドラマって視聴率低くなるよね。

恋愛テーマでヒロイン以外キャストがしょぼい蝶々さんに完敗

13.4% 21:00-22:15 NHK 土曜ドラマスペシャル・蝶々さん〜最後の武士の娘〜・前編
12.7% 19:30-21:00 NHK スペシャルドラマ・坂の上の雲

蝶々さんも後編は10.8%だったぞ

坂の上は去年一桁になったからなあ

清盛にメインで出る深田と藤木のドラマ
今期好調な作品が多い中、数字悪いんだよなー
今発表されてるキャストの半分は前半退場で
この二人は後半も主役の相手役〜死後の平家のまとめ役・時子と
主役の親友で頼朝とも交流がある西行なのに大丈夫か？
若い時代の華だけじゃなく老け役としても演技カしっかり要求されるぞ

あの編成で12％もよくあったと思うん

今期に限らず深田ヒロインのドラマっていつも10%前後だよね。
今期はARATAのドラマもコケているし。

上野の大河直前のドラマもコケてたな

コケ希望の人が多いねｗ
ってか清盛って江と真田の間の捨て大河じゃなかったのか？
来年は数字を気にせず見られると思ったのに…
江がコケたからっていきなり数字を要求されても困るだろうｗ

>>220
そもそも制作費が膨大にかかる大河に、捨てドラマというものは無い。
この大河は捨てているなんていうのは、それこそ制作しているスタッフやキャストに失礼では？

いや、大河の場合は確実に捨てドラマあるよ
言葉は悪いが視聴率がとれないのでもやるというやつ

「平清盛」は捨て大河なんだ…
制作する側も役者もやる気ないだろうな
なんだか見る気しなくなっちゃう

福島応援の２０１３年大河で全力出す気なのか？

捨てドラマじゃなかったはずの江が大コケしたんで
いまさら清盛に期待かｗ

公共放送は数字がいいのだけやればいいというのではないからね
戦国時代がどうしても多くなるが、それなりにバランスというのも求められる
10年に1回は源平時代やるし、数字とれない幕末も頻繁にやる
福島応援も数字狙い大河ではなくて被災地支援がまずくるだろう

数字狙い大河は完全に江みたいなやつ

「武田信玄」はジェームスとスガコの間でどうせ視聴率はとれないから
思いっきりやりたいように作ろうってんでキャストはかつての五社時代の
看板俳優を集め、巨大なセットで引きの絵を撮り、説明的ナレーションを
排して分かりにくいセリフを押し通し…と、世間受けしか考えない手合いに
とっての「捨て大河」に徹していた。

そうしたらのっけから高視聴率を連発、作りも最後まで評価されながら
最高４９パーセント、年間平均３９パーセントの視聴率までオマケに
連れてきた。

「平清盛」はそういう意味での「捨て大河」の意識はありそうだ。
公式ページにもあるけど、スタッフの気合いが違っているらしい。
「バカな視聴者に媚びて視聴率をとるために、バカな脚本で作品を
作らなきゃいけない」なんてことを考えなくて済んでいるっていう
雰囲気があちこちから伝わってくる。

>>222
源平物は戦国ほどじゃないが過去手堅くそこそこ取ってるから
当初の予定では捨てではないと思う
2013年の八重は急ごしらえの題材的に捨てだろうけど

江が視聴率狙いなのかよw
あれこそ捨て大河の典型だろ
天地人もそうだが、狙ってる視聴者の層を下げたいのだろうが、
観てる層のほとんどは親父オバサンたちで意味が無いキャスティングだ
それでも時代劇できる役者ならそれなりに好評化も有るだろうが
それもできないような飾り俳優ぷっり

いや、平清盛は義経で衣装代ついたしｗその回収のためにもつくらなければ
と指令されてる、と以前からいわれてた
だから何年も候補にはなったが、つくるのが難しいというので見送りになってきた
つまり、大河でやるには難しい題材だと思う
何といっても、平安末期はマイナーだし

それにあえてチャレンジした磯Ｐスタッフたちのやる気に期待したい
今のところ、堅実にすすめていると思う

>>229
戦国、しかも三傑をバーンと登場させるのは数字は絶対狙ってる
戦国なら大河固定層はキープできると踏んで
プラスアルファで若年層への拡大を図ってるだけ

セット販売のタレントの余りを消化するための捨て大河がありそう。

>>231
避けがたいマイナス要因ありきで、それを消すための三傑じゃないのか？
高視聴率狙いじゃなく、最悪は避けたい程度。
実際ワースト1は避けれた

>>233
出演者が先に決っててコケそうだから三傑ってことか
主演が初時代劇初大河で不安要素いっぱいな上に
あとから発表される脇もびっくりするくらいショボかったからありえない話ではないな
でも大河50の記念の作品だったのにｗ

江はキャストからしてやっすーい臭いがプンプン

何しろシエは酷かったからな。
チャンネル合わせると腹の立つ大河は初めてだから。
その分、来年には期待してるんだがなぁ。

主演男優賞：松山と堺がデッドヒート。決戦投票でわずかな差で受賞
主演女優賞：宮崎と永作と井上の三つ巴。二作品で評価された宮崎に
助演男優賞：決戦投票で西田圧勝。他に天国〜阿部と大鹿村〜の岸部の名も
助演女優賞：加賀が永作に競り勝つ
新人賞：映画デビュー5年以内が対象。芦田と桜庭も健闘したが決戦投票で芦田と1票差で井上

決戦投票で芦田と1票差で井上
決戦投票で芦田と1票差で井上
決戦投票で芦田と1票差で井上
決戦投票で芦田と1票差で井上

最新主演ドラマが視聴率一桁の松山と武井と深田と成海と吹石
コケ臭がハンパない

シエと坂の上の糞と糞伝が大コケだから余裕だなｗ

思うに「主人公に聡明さが足りない」と言うのが、２１世紀の大河ドラマの傾向かな？
来年もそうなりそうかな？でも出世するにつれて傲慢になるとちょっと困る。

大河ドラマで理想なのは「やや人物的に劣るような人が成長して聡明になる」と言う展開。
水戸黄門を史実どおりに大河ドラマの主人公にすればそうなる。
でも主人公が若年から聡明すぎても、韓国版と中国版の大河ドラマを別にすれば、歴史ドラマとしては面白みに欠けるか？

天地人で主人公泣き虫でお花畑展開だったのを皮肉り、
龍馬伝では汚さ全開
また江では汚い男たちが怒鳴り合うのではなく女性たちの華やかな物語…

これは同じ視聴者層でなく常に違う層にアピールしているではないか
「捨て大河」ではないにしろ全てが篤姫のようにはならないと思ってる。

龍馬伝、平清盛のような男臭い作品は視聴率下がることを覚悟の上だと思う
龍馬伝では女は添え物だったが、
平清盛は王朝内の女のドロドロ模様もあるので、
意外と大奥ファンを取り込めるかもしれない
女性誌の記事の書き方にもよるだろう

江と比べたらスタッフもキャストもやる気は全然あるだろ
ただ数字はどうかとなると話は別。初回の数字は読めないな
清盛自体は有名だけど人気あるわけじゃないから
久々の源平ってことで興味を持ってくれる人がどのくらいいるかな
初回は低くても内容が評価されて徐々に上がっていくといいがね

篤姫も初回は低くて２０ぎりぎりだったような
時宗は珍しい題材だったがなじみがない時代だから初回は２０きった

やはりなじみのない時代だと数字はでない
清盛も初回は２０いくかいかないか程度だと予想する

まあ、普通に考えてレジェンド大コケでしょうね
ここは是非とも一桁連発で伝説の大河ドラマになってほしい

源平はなじみ有るだろ
確かに平家が主役なのは少ないけど、平家物語自体有な話だし、
新平家という実例もあった
決してマイナーな題材じゃ無いだろ
それに王朝文化てきな華やかさも有るから女の視聴率も期待できる

>>241
画が汚い大河≠男臭い大河
そこのところ間違えないように

でも画が汚い大河で女大河はないからな

244江ヲタ乙

画面が汚くなるの大いに結構なんだが、
大体すぐに疫病が流行るような時代だろ
衛生的にかなり汚い時代に見せた方がリアルティー有るよ

>>249
リアリティ厨乙
下町の民集場面で汚いのは構わんが
全編汚いのは見る気がしないからいらないね
ドラマはドラマ。ノンフィクションのドキュメンタリーではない

>>250
でも汚い画面だと視聴率低いよね。
武蔵もそうだけど
龍馬も人気の福山と人気題材使って低視聴率だし。

乞食大河ｗ

予告見た限りだが、松山の滑舌悪いな
額もでこっぱち・・

>>243
篤姫は放送前に宮崎の結婚とかあったし
不人気の幕末でコケ予想が大半だった

坂の上は方言が何言ってんのか？というくらいリアリティすぎてｗ
清盛もリアリティはそこそこでいいんだけどな
あと似た名前が多すぎるｗ

腐ヲタの反応は一様に厳しいね
「こんなの通憲じゃない！」とか「松田翔太に角髪とかｗｗｗ」みたいな感じ
「クソ盛はクソがMORIMORI（鼻ほじ」なんてのもいたわ。敵に回すと恐ろしいな

そのあたりは頼長の活躍で沈黙するからだいじょうぶ

>>245
女の視聴者引きつけるには共感とか感情移入する要素がいるけど
（だから朝ドラはいつも女主人公）
そういうタイプのドラマとは思えない。

>>254
＞あと似た名前が多すぎるｗ

今年の大河で似たような台詞聞いたな・・・

待賢門院と美福門院のバトルは女性が見ても面白そうだと思う
由良御前もなかなか良いキャラクター。時子はコメディ担当
女性にとっても一度見たら継続して見てもらえそうなキャラはそろってる
ただ、予告は汚いイメージが強いから一度見てもらうのが大変かもｗ

>>207
素人の知ったかみたいだなwww

平家というのは 頼朝を助けたばっかりに その頼朝により皆殺しにされる不運な一族なのです。結末が暗すぎますのでみる気になれません。

>>227みたいなのを読むと期待したいところなんだけど、>>209が冗談めかして書いてあるのが強ち
冗談でもなく、そのアニメとジョニー・デップのハリウッド映画をあからさまに意識してるのが見え
隠れしてるのが、何だかなあって思わせるんよ、この大河

衣装はパイレーツしてるね。

北条政子のアザラシ衣装はパイレーツなのかね？
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/special/cd/02/01.html

ストーンウォッシュて。
平家って武士のくせに、貴族の真似事したために没落したんだよなぁ。
こりゃ時代考証の人、結構大変かもよ。

>平家って武士のくせに、貴族の真似事したために没落したんだよなぁ。

たとえば光源氏も一応源氏なんだが「武士のくせに」っていうの？

俺の母校の今の社会科教師は「源頼朝を武士というのがおかしい。あれは
血統家柄がいいから在地領主が旗印に掲げたれっきとした貴族と考えないと
あの時代の動きは分からない」と教えてるらしい。

時代考証の人は今数人いて、ひとりは「平家は忠盛の段階で貴族である」
という見解、ひとりは「平家の本質は貴族ではなく武士である」という人。
ただ二人とも自分たちの考証を脚本家がよく消化してストーリーに生かして
くれているので乗りまくっているとか。
おかげで「儀礼儀式考証」なんていうセクションまで新造されて、考証の
成果をバリバリ画面にする大河になっているらしい。
まあそれが視聴率に結び付くわけじゃないだろうけど。

全成や義経を貴族というのはちょっとな

視聴率当て込んで見当違いのところに媚びてシエみたいな大失敗するんじゃなく
名より実をとってほんとに見ごたえのある大河作ってほしい
三話ほどは見るがそのあとは出来と意気込み次第

天地人→種
龍馬伝→００
江→デス種
坂の上の雲→ＵＣ

ここから導き出される答えは
清盛→ＡＧＥ
だね

ＳＤＧＦ・アストレイ・スターゲイザー・ＳＤ三国伝・ガンプラビルダーズに該当する作品は思い浮かばないけど

>>267
全成のすぐ下の弟の義円は八条宮の坊官になっていた。
坊官とは形だけ坊さんで妻帯OKやることは官僚貴族と似たような仕事だったらしい。
皇族に仕える貴族とほぼ同じ形態。
そんな環境にいたのが義円。
義経が鞍馬寺に入ったのも一条長成の世話によったという見方もある。

義円も義朝の子としてではなく長成の猶子扱いだったかもしれんが。

貴族じゃないだろ
単にもちあげられたのを後からあれこれ権威づけされただけだ
別に頼朝でなくても他でもよかった

その証拠に頼朝の妻は無位無官の田舎武士の娘
その程度でも十分に釣り合うとみられてたわけだ
北条を離縁してもっといい家柄の娘を迎えることすらできなかった

>>272
釣り合うと見られていなかったみたいだよ。
最近では政子は正室ではなく単なる夫人だったという見方もされている。
本郷先生もなぜ家柄が釣り合わない政子以外の妻を迎えなったのかを疑問にしている。
本郷先生は頼朝の政子への愛情と東国武士との融和を理由にしてるけどね。

政子の正室扱いの方が北条時代以降の後付け権威かもね。

ちなみに義朝の正室の父藤原季範は四位の位階を持つ「貴族」
為義の妻たちも受領の娘なのが何人かいる。
政子を正室と見るかどうかは現在疑問視する見方もある。

頼朝が配流になってた不遇な時期に通じた女で
その後は政子の実家が背景になって勢力を伸ばしていった経過もあり

何となく坂東武者の係累環境に取り込まれていった感になり
今さら都からの女を室にしにくい・・・
みたいな内情もあったんじゃなかいのか?などと憶測。

なんだか急にアカデミックなスレになってるなw

本郷センセは「治承・寿永の内乱」は「源平の戦い」なんでは全然なく、
清盛のクーデーターに端を発した日本各地の在地領主の「朝廷・国家的な
権力への反乱」だったと言ってるよね。
伊勢平氏は朝廷側だと見られて反乱の波にのまれ、逆に頼朝は慎重に
東国の反乱勢力の意向に従って京都に近寄らなかったために、新しい
中世的権力の枠の中にいられたんだって。

だから源氏の人間だって頼朝派に討伐されているし、鎌倉期になっても
平家の血筋の人間がのさばりかえっている。平知盛の娘なんて朝廷で
「位人身を究めた」なんて言われる権力者になっちゃって笑える。

ドラマには早くから関東の三浦・上総・千葉らが義家を担ぎあげる
場面が描かれるというし、考証の先生も腕の振るい甲斐があるんだろう。

>>276
ヲイヲイ、三浦・上総・千葉が担ぎ上げるのは義家じゃないだろｗ

２ちゃんとはいえ
この手の話で名前をミスるのは、つぃの無知連中と同じレベルになるぞ

清盛は従前からある貴族の手法を用いて、朝廷に入り込んで栄華を極めた。
戦の中でも貴族としてのたしなみを忘れなかった一族の者たちにしてみれば
ストーンウォッシュて。てな気分じゃないかな。

大河のスタッフ達が革新的で意欲的なパイカリ風味な作品を作るのはイイけど、
清盛ってホントにそんなアヴァンギャルドな人だったのかなぁ？
と思っただけ。

ああっ、ホントに何でこんな間違いを…
すんません、もちろん義朝ですね。

三浦義明が登場した時に義家以来のえにしを口にするシーンがあるというけど、
義朝をリーダーとして立てるシーンがどういう画面になっているかが問題で。

なんか義朝が金太郎よろしく腕力で千葉常重の郎党をちぎっては投げとかいう
コントみたいな画面になっていないことを祈る。

>>278
予告でもちゃんと、元服直後の清盛が石清水八幡宮の臨時祭に白塗り正装姿で
優雅に舞うシーンが映っているよ。

「毛利元就」の松寿丸も「利家とまつ」の犬千代も、若い時にヒッピーみたいな
歌舞伎者スタイルで出てきた回があったでしょ？ だからといって主人公がずっと
ヤンキー姿のままドラマは進みはしなかった。今回だって同じだよ。

>>273
じゃあなんで、頼朝は正室を迎えなかったんだね
政子が正室でないなら誰が正室だったんだね
説明できないことを疑問といってかたづけていていいのかい

逆だろ
政子は正室で、頼朝は他に正室を迎えることはできなかった
政子が御家人にあんだけ影響力をもてたのも正室だったから
頼朝の貴種性なんて鎌倉幕府のプロパガンダにすぎない
北条程度のだんながお似合いぐらいのね
足利だって新田でなくて北条の方を正室にしてる
全成だって北条が妻だ
それと同じレベルってことだよ

>>276
御成敗式目よむと当時の武家の習慣がわかって面白いよね
日本は縁座をとらない国なんだとつくづく思う
妻子の権利をしっかり守るというか
平家の女たちがのさばっていたのも縁座をとらないからだと思うよ
だから、秀次みたいにみんなまとめて殺されるってのが異様で残忍が感じをうける

歴史物の本を読んでると国によっては女子供も全部皆殺しが当たり前だよね

>>264
多分秀衡から送られた北海道産のアザラシであろう

>>281

頼朝が流罪にならなかったらフツーに貴族の娘と結婚していたじゃろう

下っ端貴族とかい

>>283
＞政子が正室でないなら誰が正室だったんだね
公的に正室と見られる妻は不在状態だったということだろう
正室というのは夫と同じかそれ以上の家柄の妻で夫と共住しそれぞれが所有する財産共同管理する妻のこと。
政子は 夫と同住という点だけは「正室」だが、家柄と財産の点で正室の条件がクリアできていない。
政子だけが「妻」だったので政子が「唯一の妻」として頼朝の死後「後家」になる権利を得たということだろう。

＞政子が御家人にあんだけ影響力をもてたのも正室だったから
実は頼朝の生存中政子は政治的な活動は殆どしていない。
大姫関連、静の助命、そして頼朝の女性問題に関することくらいしか活躍してない。
女性問題については「妻」としての地位が安定していなかったから余計に大騒ぎして
他の女性を排除してもらわなければならなかったかもという見方も可能。
政子の妻としての地位が磐石ならば頼朝が何人も他の妻を抱えようが泰然自若とできていたはず。

政子が強い発言権を持ち出したのは頼朝の死後
実はこれは「頼朝の妻」という立場より「頼家の母、実朝の母」という立場によるみたいだ。
当時は母親の発言権が相当強い時代だったらしい。
「将軍の母」の権威がメインで
頼朝が他に妻を迎えなかったから「後家」という立場いたというのが付加されたに過ぎない。

＞政子は正室で、頼朝は他に正室を迎えることはできなかった
できなかったのではなく、頼朝の自発的意思であえて正室を迎えなかったという見方で
この件に関しては主導権は政子や北条氏にはなかったという見方がある。本郷先生もそう見ているみたい。

＞頼朝の貴種性なんて鎌倉幕府のプロパガンダにすぎない
それはあるけどね。
頼朝が挙兵した当時、新田、志田は様子見、武田は同盟者というように
他源氏も頼朝には従ってはいなかった。
源氏諸流の中で頼朝だけがずば抜けて地位が高かったわけではない。
ただし、北条程度とは同格ではない。
東国武士に比べて多少の貴種性はあるけど、後世言われている程の家柄ではないと見るべきであろう。

北条氏だけど頼朝生存中は無位無官だったけど
実朝時代に時政が遠江守に任官して都から見た家柄は「貴族」になれた。
実質は「武士」のままだけどね。
もっとも、その後から源氏以外の他の御家人たちも「○○守」になったりして
身分が上昇したみたい。
鎌倉時代はその点では「御家人」の地位は向上したね。

視聴率が取れる要因があるとしたらなんだろう？
キャスト？脚本？題材？

得体の知れない怨霊や悪霊という存在と必死に戦う
当時のおどろおどろしい世界を描いて欲しいわ。

>>280
あの一瞬の映像で優雅に舞ってるなんてよくわかるなぁ
すごい目利きさんですか？
江のオープニングについての論評も伺わせて下さい

清盛が石清水で舞を舞うっていう情報はガンガン流れているからね。
むしろそんな情報すら耳に入って来ない人たちが、予告の映像見ただけで
「清盛を海賊の子孫として描くらしい」
「一年間ずっと汚いまま」
「カツゼツが悪くてセリフがしゃべれない」
と勝手な妄想をたくましゅうして、ありもしない話を広め回っているのが
滑稽なだけなんだけど。まあそんな人は誰も目利きとは思わないよねw

「草燃える」の永井路子の時代から言われているけど、俗に源平の
戦いと言われているのは、頼朝の思想や意志による戦いではなく、
東国武士団が主役となって新しい統治システムを求め、朝廷が中心の
古代権力システムに反旗を翻した戦い。

だから戦いのイニシアチブをとっているのはずっと東国武士団であって、
頼朝は常に彼らの意向に沿って、（ときには操り人形に徹して）平家を
追わずに同じ源氏の一族を討ったりしている。朝廷勢力に呑み込まれ
東国武士団から浮いてしまった義経らは容赦なく切り捨てられてるし。

こんな状態の頼朝が「朝廷の身分高い貴族の娘と結婚していたはずだ」
というのはちょっと考えにくい。北条を無視して朝廷権力の方に色目を
使ったらどうなるかは頼朝の子孫の末路を見れば想像に難くないというか。

>>292
いや舞のシーンがあるのはわかるし
白ぬりで舞ってるのも予告で見えるよ
考証に関する衣装や美術の話じゃなく
あの数秒で松ケンが「優雅」に舞ってると判断できるほど
松ケンの所作が素晴らしく、舞の目利きだから
そう思える根拠を指摘できたんだろってことなんだけど
素人の自分には全身、指先足さばきがしっかり写って
謡に合わせて舞ってるところを見せてもらって
やっとサマになってるかどうか感想言える程度だから
優雅って言いきれる人に聞きたかっただけなんですが

これだけクラッシャーが揃った大河ドラマがいまだかつてあっただろうか？

戦国(幕末も？)は飽きられてるから時代背景はいいんでない

>>294
もうこの話は終わりにするけど、自分が何言ってるか分かってる？
話の流れを思い出してよ。

>>278で「無頼の若平太」がヤンキー化していたシーン「だけ」をつかまえて
「ストーンウォッシュて」「大河のスタッフ達が革新的でパイカリ風味な作品を
作るのはイイけど、清盛ってホントにそんなアヴァンギャルドな人だったのかなぁ？」
というから、>>280で、予告でもちゃんと清盛の汚くない白塗り正装姿は映ってる、
「毛利元就」でも「利家とまつ」でも主人公の似たようなシーンはあったけど
ずーっとヤンキー姿のままじゃなかった、今回だって同じだ、と言ったんだよ。

今になっていきなり「いや舞のシーンがあるのはわかるし白ぬりで舞ってるのも
予告で見えるよ」と言うのなら、なんで

>大河のスタッフ達が革新的で意欲的なパイカリ風味な作品を作るのはイイけど、
>清盛ってホントにそんなアヴァンギャルドな人だったのかなぁ？と思っただけ

と「言いきれる人」（ほんとこの一週間延々とこういう意見を書き散らしている
人がいるからね）の方に与しているのかな、ってこと。

清盛の舞の見事さはノベでも出てくるし、以前私も「無頼の高平太がいきなり
優雅に舞えるのをちゃんと画面で納得させてほしい」と書いたことがある。
ノベだとある理由でそこだけ必死に忠盛の特訓を受けたことになってるけどね。
しかし「優雅」の二文字にこだわる暇があるなら、「全編汚い」「一年中汚い」
「乞食大河」「草加レイプ」「パイレーツ」「海賊の子供」といった言葉を
「言いきれる」人達にもなんか言ってほしいよね。期待してないけど。

そもそもこのスレはアンチが立てたんだろう
最初から取れないって決めてスレタイで煽ってるわけで
普通に視聴率スレで立てればいいのにな

>>287
自分は逆だな
頼朝の家柄を上にみすぎ、北条を下にみすぎで、実際は考えられてるほど差はないと思う
北条丸の時政でも下っ端貴族の嫁さんで息子は16歳で従五位下だ
平賀朝雅の嫁さんも北条の娘だし頼朝だと不釣り合い、なんてことはない

頼朝は血筋だの家柄だのでなくて、義朝の関東での業績の上にのっかったんだと思う
実際、彼は義朝のことをすごーく強調してるし意識してる
血筋はそれほどいわないというか、いうと他の源氏もageるからまずいというか
源氏は門葉でよいポジや位を得ているが、他方で足利と結城は同等とかいっちゃったり
そんな意識の頼朝だから、自分の家はもっと位の高い公家の姫が釣り合うんだ
なんて考えはもたずに、関東武士の政子を大事にして正室扱いしてたんだと思う

まあだから、今回の大河で義朝の関東での業績が描かれるのは自分は楽しみなんだ

あと、政子は別に頼家や実朝の母だから力があったんでなくて、後家だから力があったと思う
将軍がいなくなっても将軍のかわりに力をふるえたのはそのため
実朝のあと数年間は将軍不在で、承久の乱までやっちゃうのも政子がいたから

>>298
AKBヲタですが何か




３０００(σ´∇`)σゲッツ!!

こんなの相手にするんだから大河に限らずドラマ作る人は大変だわ

>頼朝は血筋だの家柄だのでなくて、義朝の関東での業績の上にのっかったんだと思う
>そんな意識の頼朝だから、自分の家はもっと位の高い公家の姫が釣り合うんだ
>なんて考えはもたずに、関東武士の政子を大事にして正室扱いしてたんだと思う

きっとそうだったんだろうね。家柄に腰の引ける相手に対しては清和源氏を
打ち出すこともあったろうけど、基本的には義家・義朝が築いてくれた信用・
絆を基にした義兄弟的な関係を頼りにしていた、みたいな。
政子にしてもやっぱり頼朝の妻と言うより北条時政の娘、義時の姉、っていう
立場が強かったとしか思えない。だから頼家も妻である比企氏に取り込まれたら
滅ぼされてしまったし、逆に言えば頼朝はそういうヘマをせずに、いつでも
北条氏をはじめとする関東武士団の主流に身を任せて己を殺すことのできる育ち方を
していたんだと思えるわけで。

考証「その２」の本郷先生は著書で上総・山内・波多野氏らのその後を語って
（後北条の松田憲秀が波多野の末裔とは知らなかった…）これらの史実は
「脚本を見た限りではあまり日の目を見そうにない」と残念がってる。

けど、それは本郷先生が第二監修として引っ張り込まれた直後の話だろうし、
いまではノリノリらしいから、後半これら関東武士団の重みがドラマに
はっきり打ち出されていてほしい。
あの北条政子の騎馬コスチュームも、そうした姿勢の現れであってほしいよ。

>>297
はあああああ？
どう思い返しても
>>291で>>280が「優雅」と書いたことに対してしか言及してないが
しかも「優雅」と言える根拠を素人に説明してもらいたいだけだし
清盛の芝居や活舌なんてまったく関係ないことgdgd言ってるし

田淵「側室なんて存在認めないわ！北条政子の生きざまを私の脚本でドラマ化させてよ！」

>>292
滑舌が悪くてセリフが聞き取れないのは
勝手な妄想ではなく、予告を見ての感想なんだが？
他のキャストはチラ写りだが主役はあれだけたっぷり映ってるから
予告でデキはある程度予測ができる
予測が出来ないヤツは本放送が始まる前からネガキャン乙と騒ぐけどね

去年も、江の予告で主役が所作もセリフも酷いのは判ったし
その後の惨状も予想ができた・・・書いたら叩かれまくったがｗ

>>297
ノベで清盛の舞が見事だと書かれているから
チラ映りの松ケンの舞も見事・優雅と言い切るわけ？

松ケン信者は凄いなｗｗ

じっさい永井路子さんなんかは
「政子は言われているほど政治的な人物じゃなく、情愛優先で政治的な
融通が利かない、ある意味かわいいタイプの女性だったんじゃないか」
と言ってるね。だとしたら田渕流のスタンスで推してもそれほど違和感の
ない造形にできたかもしれない。してほしくないけどｗ

予告とか見る限りじゃ杏の政子はかなり政治的な人物みたいだけど、逆に
通俗的な源平史観を体現したみたいな描かれ方にならないか不安も。

十分優雅じゃねｗ
あれでいちいち文句つけるのはﾈﾝﾁｬｸだよ

政子は頼朝時代は政治に口だししなかっただけで、別に力がなかったわけではない
いざとなったら、頼朝の命令で義高殺したやつを処刑させるぐらいのパワーはあった
亀の前のぶちこわしも、御台所の命に従うのは結構だが、というノリだ
そんな有様だから、頼朝より政子の命に従っておいた方が無難、と御家人はなる
頼朝の庶子の乳母に誰もなろうとしなかった、なんて異常だよ

ただ、義経の財前みたいな政子もちょっとイメージ違うな
政子はあーゆー政治的人間ではない印象だ
確かに感情優先だし

実社会でも偉い人の奥さんなんかによくいるね。本人は至って感情的に、
よく言えば素直に行動してるだけんだけど、その意を体現しようとする
重役なんかが動くと、やたら政治的というかトッ「ピ」ダウン的な
圧力になって周囲が振り回される顛末になっちゃう立場の人ってｗ

言われてみるとドラマの政子って、岩下志麻か財前直見のイメージしか
持たれていないかもしれないんだな。
神崎愛や高橋ひとみを覚えている人がどれくらいいるか…
さりとて栗原小巻や十朱幸代はやっぱり何かが違うと思うしｗ

歴女の杏に、これぞ政子の決定版！というイメージを持たせてほしいけど、
あのビジュアルでは…　終盤に東国武士の世界と生活をリアルに描き出して
くれそうではあるので、第一印象では決められないのも事実なんだけど。

>>299
ただね、時政が牧の方と結婚したのは頼朝の挙兵後とみられているし、
平賀や公家に嫁いだ娘は晩年の子ぽい。
政範が叙爵したのは実朝の時期。
頼朝、実朝の外戚の地位を勝ち取らなきゃ不可能なことだったのでは？
潜在的に上昇可能な家系ではあったかもしれないけど。
ただ気になるのは従二位の奥さんが当時無位無官の娘だったのは東国ならとにかく、都の人から見れば奇異にうつったのではないかとも思われる。

それから頼朝は北条との縁は自分一代で終わらせるつもりだったとも言われている。
範頼、義経の妻は比企尼の外孫、門葉筆頭の平賀義信の妻は比企尼の娘、頼家の妻は比企の娘。
外戚の地位を外されかかった時政が頼朝の死後色々画策したのはこんな背景があったとも。

頼朝の家系は確かにやたら持ち上げられてるだろう。義朝が一生懸命成り上がったが、為義は検非違使どまり。都では大したことがない家系。
ただ公卿になった段階の頼朝の正室には政子は身分的には不釣り合いと写る人もいたかもしれない。

「パイレーツ・オブ・カリビアン」に似ているような場面があるみたいだけど。
ハリウッドから「パクリだ！」と抗議が出たらどうなるんだろう？
さすがにＮＨＫでもあっちを敵に回す事ができない。

>>309
亀の前事件注意して見ると色々見えてくるよ。
ぶっこわし実行者の牧宗親は政子の継母牧の方の父または兄。つまり政子のライバルが現れて政子が不利益を被ると困る人物。北条つながりだからね。
この一件で政子に遠江に配流させられたとされる伏見広綱は遠江国を実効支配していた安田義定の推挙で鎌倉に来た人物で、遠江国の住人だった可能性が高い。
つまりこの事件のあと故郷に戻ったまたは安田義定の元に戻ったというだけのことを「吾妻鏡」はわざと「配流」とかいた可能性も高い。

それから庶子の乳母の件だけど
政子が怖いのもあったかもしれないが
嫡男頼家の側近に睨まれたくないというのもあったのでは？
梶原、比企、平賀
このあたりを敵に回したくはないだろう。

>>1
武井はせめてクイーンにしてやれ

義家が昇殿してから、為義が左衛門少尉になるまでがおよそ１５年だけど、
頼朝が流人の立場で政子と結婚してから１５年後にはもう征夷大将軍に
なってしまってる。
決して長くない期間にあらゆる意味で権威や地位がしっちゃかめっちゃかに
なってた時代だから、政略的な意味も含めた婚姻がちょっと年月が経った
だけで「あれって何だったの？」と言われてしまうのは無理ないのかも。

普通の人は「武田信玄の最初の妻は上杉の娘」と言うとけっこう驚くけど、
頼朝の妻ってそれ以上の激変を体現しているだろうからねえ。

>>311
牧の方との婚姻が遅いといってる人がいるのは知ってるが根拠は何なんだろう？
頼盛と関係のある牧氏からあの時期にわざわざ嫁とったりするよりは
平家側のポジションだった時代に嫁にした、という方が理解しやすいんだが

時代の変化が早すぎて感覚が狂うってのはありそうだね
頼朝だって従二位の家だったわけでなくて、一代でなりあがったわけだし
公家からすれば、所詮成り上がりの武家の妻ならその程度、てなノリで
下にみたがる心理があっても驚かないｗ

比企氏は面白い家だよね
頼朝はほんとに信頼してたから、信頼できない弟たちに嫁がせたりもしたのかな
ただ乳母筋なんだよなあ格としては
北条は自分たちは外戚筋だから、とやたら気位たかくて絶対に将軍の乳母になったりしない
頼家が自分をよびすてにするだの自分の家人を御家人にしてくれだの言い出すし

斬新なのは構わんけど、龍馬伝みたいな映像美を追求するあまり
視聴者に離れて行かれては、本末転倒だからなぁ。
ま、自分的にはシナリオやプロット、キャラ立ちがしっかりしてれば良いんだけど、
あんまり映像美だの衣装の斬新さだのに走り過ぎて、作りて側のオナニーが見えると
萎えるからな〜。

>>316
牧の方との婚姻時期は政範の年齢から推定。
あまり早い時期の婚姻では牧の方が高齢出産したことになり不自然、
それと愚管抄の「時政が若い妻を迎えた」という内容による。
このあたりの推定は本郷センセや細川センセもしている。

それから北条は乳母だしてるよ。
実朝の乳母が時政の娘の阿波局で全成の妻。
ちなみに甲斐源氏加賀美遠清の娘で血筋が悪くない大弐局も実朝の養育係になっているから、乳母イコール格が低いとはいい切れない可能性もある。

あとね、やっば政子は頼朝の母や義朝の母の出自に比べると弱いんだよね。
母も祖母も一応貴族身分だったからね。
流人だったから仕方ないけど。

>>318
どうもありがとう
なんだ、政範の年齢からなのかｗ
牧の方は嫁にいった娘を何人かうんでるからその程度で高齢出産なら
政子だって高齢出産になるからたいした根拠ではないな
まあ、源平合戦華やかなときに頼盛とつながりのある縁組みというのは
ドラマ的には面白いからやってもいいと思うが、なんか現実的な感じしない

阿波局は全成の妻だから、あれは北条から乳母とはいわんよ
義時の妻の姫の前が乳母になって義時が乳母夫になってればそういうが
全成が乳母夫になるぐらいだから加賀美ぐらいならありえるだろう
でも乳母は乳母で通常は家人筋がなるものだ

あともうひとつ思い出した。
牧の方が晩年京都に住んで時政の供養をしているんだが、その時の年代もかなり後だから、牧の方の年齢が時政とかなり離れていないと供養できないというのもあるよ。

で、将軍異母弟全成は家人扱いで、北条は外戚様という意見や
信濃守加賀美遠光より無位無官北条時政が格は上とは私は思えないのですが。？
あと、待賢門院は白河法皇の養女であるとはいえ、その母親は夫である鳥羽天皇の乳母なんですが。

全成の扱いは自分も疑問なんだよ
異母弟の中で明らかに扱いが違うよね
戦にもいかないしさ
彼が自ら鎌倉殿の弟でなくて家人の地位に自分をおいたのかなあ
とかいろいろ想像はするんだが、どうもいい説明が思い浮かばない
加賀美殿は他の源氏と違っていちはやく頼朝に忠義をちかった人、という印象ある
武田では信光。それ以外の源氏は、頼朝は朋輩という意識が全面に出てる印象が

乳母筋で身分が低いから養女になったケースはいろいろあるのでは

それから、源平合戦ではなく治承寿永の乱ね。
頼朝の第一目標は東国の平定、次の目標はそれを公的に認めてもらうこと。
頼朝は後白河法皇を介して平氏との和平も模索していた。
平氏を倒す考えがこの時期の頼朝にあったかは不明。
それと頼盛は以前から清盛ー宗盛とは一線を画していて平家一門の中では微妙な立場だった。

そうそう、全成の特別さは阿野氏をなのっていることもあるな
義経とか範頼ってなんか名字なのってたっけ
すっきりと説明してくれる人がいたらありがたいｗ

>>322
最近では武田信義、安田義定は
頼朝、義仲とは一線を画した独立蜂起勢力と見られている。
安田義定にいたっては独自の判断で上洛する義仲にくっついて、独自の立場で遠江守に任官されてるし。

その中で、いち早く頼朝に臣従した加賀美遠光や武田信光を頼朝が重用したのは納得できる。

>>259
待賢門院と美福門院のバトルは女性が見ても面白そうだと思う
→江と福のバトルは大コケ

由良御前もなかなか良いキャラクター。時子はコメディ担当
→２人とも視聴率クラッシャー。
特に深田はコメディドラマでコケまくっている。

ただ、予告は汚いイメージが強いから一度見てもらうのが大変かもｗ
→これはそのとおり。

>>270
名前からして長成の影響下に有ったんだろう
全成
義円（円恵法親王＋長成＝円成）
義経
能成

>>326
江と福のバトルと一緒にするなよｗあんなハンパなの食いつくわけない
まあ確かに田中麗奈と深田目当てがどれくらいいるかはわからんが
ノベを読んだがそれぞれキャラクターは面白かったよ

江は一応主役ということを考えると
脇同志の待賢門院と美福門院のバトルなんてもっと半端だろ。
汚い松ケンの海賊部分が７０％とすると５％くらい。

江が主役なのに春日局とのエピが最後のほうにちらっとだけってのが
そもそも企画に無理あったんだけどね
ノベ読んだら二人の女院の葛藤は物語に関わるからきっちりとは描いてるよ

>>330
大河はキャラが好評だと場面が増え、不評だとドンドン削られるのは昔からの恒例
ちらっとしかなかったとすれば、それは不評だったからで当初の企画とはほぼ無関係

ノベと実際のドラマって全然配分は違うと思うんだが。
ノべの分量なら３ヶ月くらいで終わるところそれを４倍に
引き延ばす１年持つわけがないからどこかを引き延ばすことになるけど
このドラマで松ケンと直接関係ないバトル部分を引き延ばすとは思えないな〜。

阿野時元が、父が頼朝の弟で母が政子の妹だから自分は将軍になる資格ある
とかいって、父だけでなく母方にも言及してた
頼朝が鎌倉の父で政子が母というのが幕府草創のストーリーなんだよきっと

政子は志麻姐さんで自分は十分満足だな
かわいくて愛嬌があったよあの政子・・　独眼竜の母親みたいなうざさもあったけどさｗ
財前はちょと色気なかった
だから杏にはまたかわいらしい政子を期待したいけど、無駄に男まさりで
頼朝の尻をたたく系になりそうでちょと残念

>>330
放送前の「江」の本スレときも、
「原作小説を読むと、そこんとこも上手く解釈して
　きっちり書いているから大丈夫だよ」風のレスを何度も見かけた。

で、自分とかが
「まず原作を脚色しての映像化なので別ものと考えるべきだし
　文章と映像では　同じ場面でも描写方法が違ったりするよ」
なんて反論をしてても尚、原作者と脚本家は同じ人物なのだから・・・
とか云う、今となっては嘘八百の弁解でお茶を濁していた。

清盛のノベって藤本ではない作家が書きおこしたのだろ?
脚本や設定がそのまま映像化なんて、余計に無さそうなことだと思うが。

>>331
原作の段階で最初から福の登場は後半に少ししかなかった
清盛の二人の女院バトルは量は多くない。話は印象的に描かれている
数字にどれだけ反映してくるかはわからないけど。
まず見ようと思ってもらえるようじゃないとというのはあるね

>>334
自分は、江の原作には「・・・」という感想だったのでそれは
わからない。確かに映像とノベでは違うので今の段階では
どうなるかいえないけれどね

原作者も題材もまったく違うのに
江と比べる気が知れない

>>337
比べるんだったら、同じ時代を舞台にした義経と比べた方が良い。

３１２の意見にご回答を。

ネガキャン張ってる人間はノベライズ読むどころか公式も見てないのが丸わかりw

いまだに海賊海賊言ってるやつも、平家と海賊がどう結びついて今後のストーリーに
絡み続けるのか全く理解できてないし。
海賊と言ったら映画のパイレーツオブカリビアン以外全く何も浮かばないような頭で
妄想されたって困るんだけどな。

ノベは摂関家親子の描写が薄いくらいで、すでに女性のドロドロバトルが
これでもかと盛り込まれてる。グダグダ言わずに先読みをしたかったら
11話相当の内容くらい把握してから書き込めばいいのに。

ネガキャンって言いたいだけちゃうんかと。
ここんとこ、期待しては裏切られの繰り返しだもんで、
慎重になるのは当然だと思うけどな。

松ケンのファンでも何でも無いんで、わざわざノベライズだの、
いっぱい出ているガイドブックだのに、金を払う趣味も無い。
大河の視聴者の殆どはそういう薄い習慣で見ている層だと思うんだ。
シエが酷かったんで、期待はしてるし、数字取れないとも思わないが、
何せ毎年裏切られて来てるから、慎重にならざるをえない。

アンチはシエのオタとか、そういう妄想に近い決めつけも捨てて
もっと視野を広げた方が幸せになれるよ。

そいで否定的な意見や、疑問視する意見に反論する形でなく、
折角ノベライズ本や色んな下調べしたなら、そこからあなたが感じるこの大河の魅力を語った方がいい。

>>341
いいかけん行き当たりばったりなその場しのぎの発言はよせよ。
「アンチはシエのオタとか、そういう妄想に近い決めつけも捨てて」
と言ってるあんたの方が完全な妄想狂だろ。

慎重にならざるを得ないとか人から聞いただけの言葉を持ち出してるけど
「慎重」っていうのは、今年は大丈夫かどうか自分の妄想に頼らないで
スタッフの実績や過去の作品、そしてなにより現時点で公開されている
さまざまなデータを点検して判断することだろ。
「わざわざノベライズだの金を払う趣味もない」なんていう軽薄さ丸出しの
無手勝流、怠惰な不勉強を見せびらかすアホのどこが「慎重」なんだよ。
おまえの会社での慎重な仕事ってのは何も調べず妄想を語るだけのことなのか。
下調べも勉強もせず、そういう風に自分の思い込みだけを書き散らかすのを
「慎重さに欠ける妄想」っていうんだよ。

いいからまず「自分が知らないこと・知ろうとしていないこと」について
とりあえず考えなしに口走るのはやめろ。
そして過去ログでもちゃんと読め。あんたに金がないのは分かったから
タダで見られるこの板で「この大河の魅力」について山と書かれている
情報くらい読み取れ。読解力があればの話だけど。

ノベライズの内容なんてあっちこっちのブログにさんざん詳述つれてるぞ。
ひとに視野の広さを説く前に、目の前の箱の活用法くらい知れよ。

数字について語りたいなら普通に視スレ立てて意見書けばいいのに
ドラマが始まる前からネガティブなスレタイで立ててノベも見てないのに
悪い妄想しかしないんじゃ話にならん

気楽でいいじゃんｗ
アンチ自らがハードル下げてくれるんだし
視聴率狙わずに大河らしい大河を作ってほしい

あとアンチさんはどうせ
歴史を調べる気も清盛を見る気もないんだし
いちいち情報を与えなくていいと思うよ
あさっての方向で喚いてるのをpgrしとけばいいじゃん

視聴率対策で毎回どっかに猫を出すように
バックのすみっこでも可

毎年思う事だけど、主演のヲタをはじめ、作品のファンは大変だな〜。
毎年毎年、史実とか、歴史物好きとか、色んなものと戦わなきゃいけない。
一番大変なのは、大河のヲタで、大昔からの傑作、佳作、秀作と戦わなきゃならん。
そらアンチとか一括りにしてバッサリ捨てるには無理があるんだけど、
そういう十把一絡げにしてしまいたくなる気持ちもわかる。
おまけに大河の宿命というか、主演は無駄に叩かれるし、数字は出さなきゃいけないと来たもんだ。

こんなスレに来ちゃいけないよ。
余計に心が荒むから。

ちりとてちんが好きだったから、期待はしてるんだけどね。
じゃあね。一年頑張ってね。
まぁ、その後もなんだかんだと比べられるからね。終わりじゃないんだけど。

というわけで、歴史にもストーリーにも関心のない
ネガな妄想だけ語りたがる手あいは、アンチ認定して
構わない事になったらしいな

アンチも学んでレベルをあげてくれな
今年のアンチはレベルが低いとアンチスレで文句いわれてたぞｗ

>>348
マジで江ヲタというか江キャストヲタが
清盛アンチをやってるからじゃねーのw
レべルが低い理由は

頼朝と義経とか、後白河院との濡れ場ってあるのか？

>>350
さあ、どうだか・・・。
ただ、西行と待賢門院との濡れ場はやってくれたら見たいなあ
と思う。
後、白河院と待賢門院、鳥羽院と美福門院、待賢門院もあれば嬉しい。

それ以外は別になくてもいいかなと個人的には思う。

>>546
ちりとても低視聴率だったから数字に期待はできないね。

>>352は>>346の間違い。

これだけだと何なので
>>340
蜜の味とか美しい隣人の低視聴率ぶりを見ると
昔はともかく今女のどろどろを見たい人がそんなにいるとは思えないな。
江も大奥パートでまったく新規が釣れなかったしね。

ＪＩＮは咲と野風は仲良しで女のどろどろとは縁遠いし
マルモとミタはホームドラマ。ohsmはうざいくらいの女の友情。

うんｗ期待しないでね

何の話題になってるのかと思ったら色々とカオスだなｗ
王家周囲のドロドロで昼ドラ層を上手く取り込めたらいいけどなあ。
馴染みのない時代は厳しいな。

>>321
北条の気位が高いから家来筋の乳母にならないとかちょっと意味がわからんよな・・。
政範の誕生は頼朝挙兵の五年後だし、平家時代じゃなくて鎌倉入り後の婚姻なのが自然だと思うけどね。
挙兵前に時政と牧の方が婚姻していた裏付けは何も無いんだし。

>>351
ドラマでどの程度表現されるか判らないが
ノベに白河院と待賢門院の濡れ場というかいちゃいちゃ場面は出てくる

ベンジャミンの濡れ場なんかみたくない。
清盛と後白河とか、頼朝と義経とか、そういうのがみたい。

牧の方との婚姻は挙兵前だろ
亀の前事件のときの牧宗親への態度は明らかに異常だよ
頼朝の性格の悪さでなくて、牧氏に含むところがあったと考える方がわかる
なんで無理矢理、挙兵と亀の前事件の間の2年間にいれたがるのか理解できん

>358
浮気バレた八つ当たり以外に何を含むのか知らんけど、358がそう思うなら
そう思っておけばいいんじゃない。スレチなのでこの辺で。

今の学者なんかより永井路子の解釈の方がよほど説得力あるなｗ
さすが木島又兵衛のひ孫だ

>>355
政範の誕生は頼朝挙兵の９年後では？

>>353
隣人は火10枠じゃ低くない
反対に蜜の味は作品的に最下位レベル
ARATAの俳優としての評価もダダ下がり
大河で上がるかどうか

ダダ下がりも何も認知されてないような･･･

だってイケメン俳優がいないもんね
江は向井くんがいてくれたから視聴率はよかったけどね

美女揃いといっても美女目当てで見る人がそんなにいるとは思えないな
イケメンをそろえたほうが視聴率アップには貢献すると思うけど
松ケンも玉木も汚いし

あと岡田将も汚い老け化粧に年上恐妻に尻しかれキャラ
杏に力でも負けそうに見える

>>364
えっ？

>>362
杏のお受験ドロドロドラマも視聴率そこそこあったしね
蜜の味は話がめちゃくちゃで単につまらないから

>>368
つか受験系のドラマはそこそこ数字とれるよ。
女のどろどろだけのドラマはとれない。

脚本の藤本有紀が低視聴率クイーンということに
ここまで誰も触れていない件
まあちりとてちんは低視聴率でも円盤は売れたそうだが

この大河は別に女のどろどろだけのドラマじゃないと思うが
数字はそんなに高くないと思うがアンチさんが望むヒトケタはさすがにないだろう
あからさまに数字だけ狙いにあざとく行かないで内容面白いものにしてほしい

肝心の中身も予告の清盛を見る限り↓のタイプだよね？

主人公は生まれながらの現代思想の持ち主。
何も成し遂げてない時代から、なぜか大物からはとにかく賞賛されまくり。
大したことを言わなくても「面白い奴じゃ」「きっと大物になるぞ」、そんな扱いばかり。
自分の実力を周囲に認めさせていくプロセスを描けてないから、
その後の成功も失敗も挫折も、ちっとも感慨がわいてこない。
台詞回しが重たくなるだけで、内面がちっとも成長してるように見えない。

こんな作りで、視聴者に何を思って欲しいのかね？
「ありのままの自分をいつまでも大事にね！」
「自分に素直に行動してごらん！」
「みんないつか必ず君のことを認めてくれるよ！」

スイーツドラマとまーったく同じ骨格なんだよ。
坂の上も決して例外じゃない。むしろど真ん中だね。

清盛、気になってるのは「面白く生きたい」という主張
アレって、金があって衣食住足りてて他に不満がない生活してる人間にしか吐けないセリフ
発想が金持ちの公家なんだな

庶民はその日どうやって食べていくかということで頭がいっぱいだし
身分が低くてバカにされてる連中(源氏とか）だと
どうやったらこのバカにされてる惨めな境遇から抜け出せるかということで精一杯

現代でいうなら親に食わせて貰ってるガキが
生活が単調でつまらないや、なにか面白いことしたい！とかいって
悪い遊びに手を出す感覚に近い

>>373
予告で清盛がいってる
「船に乗ったら面白い人に会える」とかいう
発想もそうだよね。
船にのって旅に出たら仲間に会えるぞ！というワンピースみたいな発想。

シエと秀忠の農民になりたい願望に似た
いかにも最近の大河ドラマの主人公的発想。

このドラマの王家公家パートドロドロには期待してる。
この点では不安要素が無い。

しかし、あさイチ清盛・義朝の路上言い争い（じゃれあい？）を見て萎えた。
ｼｴ・ﾋﾈ忠の「出会いツンデレ編」と同じやりとり。
セット衣装は一見凝ってるのに中身スッカラカン＝龍馬伝臭。
肝心の主役パートは大丈夫か？

>>373
序盤はそんな発想に無自覚な主人公の滑稽さをおかしむ話と読んだが、勘違いだったか
もしも貴方がいう「演じ手が誰だからどうこう」って要素が絡んでの主張ならば
はっきりいってどうでもいい

というか、こことアンチスレの違いがわからんな。どっちかに統一しろよめんどくさい
書いてるヤツも内容もほとんど変わらないし
ID:4Q7/clPlにいたってはあちら以上に幼稚なレスしかしてないのが残念極まりない

>>375
ハードル下げたり予防線張ったりしておいた方がいいと思うよ
何に期待してるのか知らんけど

玉木宏が見れればそれで良いから内容なんて気にしないよん♪
退場したら見るの辞めるし

>>376
演じ手によってキャラのニュアンスが変わるというのは
全てのキャラについて言えること
演じるのは無個性の機械ではなくて個々の個性を持った人だからね

それとテーマとか主張は基本的には別次元の話
ドラマのできには、最終的には全てが絡み合ってくるが

ノベを読んだ限りでは、藤本の脚本は人の内面、隠れた心理描写が上手い感じ
それが一番活かされているのが鳥羽院と璋子、得子、義清あたりの人間関係だと思う

>>370
だってこの人のドラマなんて、誰も見ていないし。
天才柳沢教授の生活、東京ラブシネマ、ギャルサー、QED、本日も晴れ異状なし。
これらのドラマのことは、信者もアンチも誰も語らないｗ
信者は、ちりとてちんしか知らない。アンチは、藤本のドラマ自体知らない。

数字の取れない脚本家だよね
朝ドラも過去最低の数字（当時）

>>379
> 信者は、ちりとてちんしか知らない。

自分は「ちりとてちん」をきっかけに他の作品も見てみたよ。
「柳沢教授」は土田英生の力もあるだろうが手堅いよ。DVD化されていないのがもったいない。
「Q.E.D.」は原作ファンの反応が示している通りだと思う。残念な脚色だったね。
「東京ラブ・シネマ」はかなり甘ったるい内容だったけど、いっても月9だし、
ラブコメディとして視聴率の低さほどに酷い出来とは感じなかったな。
「ギャルサー」の担当回は面白かったよ。「本日も晴れ〜」も最終回まで見て損はなかった。
ともに数字は残念だったけど。

来年の視聴率も、せいぜい龍馬伝と同じ程度じゃないかな。
ただ上で挙がってる物以外のドラマや舞台も楽しめた口なので、脚本には期待してるよ。

天地人だとイケメンすぎる、小綺麗すぎる、風林みたいのを望んでるんだ！
なんて意見でるし、そうするとワイルドさは必要
源氏物語オタの時子を出して、平安文学好きの女性も視聴者にしたいが、そうすると「光らない君」ということになる。
女性は結構ホラーや怪談話が好きだから、もののけやら陰陽師ネタを扱う
「義経」みたいな源平合戦メインの前の時代だから、
前半は平安色がより強い、でも全盛期の藤原道長や紫式部の時代とは違う…ということになる。

江でも女向けの城中話だと男が見ないので合戦もやったという話だが、中途半端になった

いやあ！清盛スレ最高ですわ！
ここ数日間の香ばしさたるや、まったくもってヲチ冥利に尽きるというものｗ

まあ事の発端は本スレで自分語りしてたキチガイだな。
「風邪引いて会社休んだ…」とかで日がな一日長文垂れ流しまくってたら、
本スレ民から二言三言批判されただけで途端に逆ギレ、
ブーブーいいながらアンチスレに引っ込んだ。
その後もスタッフへの文句に混じって本スレのネガキャンを細々としてたのはよしとして、
数日後、今度は自分のレスをコピペされたんで怒り心頭、
わき目もふらず本スレへ怒鳴り込みに行った始末。その様は実に痛快ｗ
翌日もコピペされたとかで二日連続で本スレへ文句をつけにいくも、
軽くいなされてアンチスレにすごすごと引き下がる姿も無様ｗｗｗ
もれなく「俺も俺も！」とゴミどものオマケつきで、
枯れ木同然だったアンチスレも今や山の賑わいｗともだちふえたよ！
ヲタか何だかしらんが、本スレとアンチなんてしょせん目糞鼻糞だろｗ自覚持てってのｗｗｗ

コピペの件も一度目についてはまんま転載されてるからキチガイのいう通りだが、
コピペしてるのが単発な時点で本スレ民がやらかしたかどうかも判別できんのに、
本スレへクレームつけにいくって抗議の仕方がまず間違ってるわな。
二度目にいたってはコピペかどうかすら疑わしい、
当人が「俺のこいつをコピペされたんだ！」と本スレ民に見せた自分のレスが「美福門院」。
四文字しか被ってないとかどんだけ被害妄想かとｗ
とはいえ、コピペされたから文句をつけにいくっていう行為も大概アレだし、
怒鳴り込まれた本スレ民の中には
事の経緯を知らなくて何のことやら…みたいな奴が混じってたのかもしれんが、
傍目で見てても昨日の応対は雑っちゃ雑だったし、この顛末も致し方ないわな

いやあドラマ本編よりこっちの泥仕合のほうがワクワクするわ。あまりにクソすぎてｗ
アンチの住人がんばれよーｗ
本スレの住人はご愁傷様ｗｗｗ単発のせいでいいとばっちりだのうｗｗｗｗｗ

>>382
>源氏物語ヲタの時子を出して、平安文学好きの女性も視聴者にしたいが
そーんな「更級日記」パクリの設定ごときで騙されるわけないじゃん

源氏物語ヲタはまずあの汚い予告の時点で見てくれないと思うわ

>>383
あぁ、厨臭くて流し読みしてたが風邪で休んでた奴と同一だったのか

映画の源氏物語は爆コケしてるらしい
源氏物語ヲタなんて数字にはまったく影響しないｗ

光源氏は長谷川一夫や市川雷蔵でも駄目だった
生田なんちゃらなんて冗談もたいがいにしてほしい

自分も長谷川一夫、市川雷蔵の源氏は見たよ。
映画なので時間も足りなく、ただの女性遍歴の繰り返しに見えたね。

歌舞伎の舞台で、先代團十郎はさすがにみて無いけど
当代や海老のも見てるけど新作歌舞伎の一類くらいの雰囲気でしかない。

民放でのジュリーや東山もダメだったね。
ただ、東山→片岡孝夫(当時)にチェンジしたスガコ・源氏での
中年以降の源氏を演じた孝夫は品もあり艶もありで合格点だったかな。

天海が男装したアノ作品はレズ・シーンにしか見えなかったし
生田もまた問題外でしょう。
貴種で品も華もある藤壺宮がDQN魅力の真木よう子なんて、勘弁してくれ。

>>388-389
光源氏ものに詳しいなｵﾏｲﾗｗ

アンチって、面白くない下らないって言いながら、やたらその対象をよく知ってて笑えるｗｗｗ

>>382
「江」は女性向けにやったのに当の女性が見なかったので視聴率爆コケしたぞ
主演の上野樹里は女が嫌いな女にまで選ばれたからいかに女うけが悪かったのかがわかる
戦国好きで戦国ものならどんな大河でも見るという男ファンだけが見てたらしい

時子の源氏物語好きは当時の貴族文化を紹介するにすぎないと思うがなあ。
主役はあくまでも清盛なんだし、武家主役で王宮貴族の恋愛物語だと
思う人はまずいないと思う。

源氏すきなんて大していないから数字があがらないんだよ
そういうニッチな層のご機嫌なんてどうでもいい

武井オリコン4位
http://www.oricon.co.jp/rank/js/d/2011-12-13/
以外と人気あるな

>>390
「光源氏もの」ってなんだよ。「源氏物語」っていう名前も知らないくらいの無教養なやつなのかな
源氏物語に興味のある人間が過去の映像化作品の知識があるのは当然だ
おまえの言うアンチっていったい何に対するアンチなんだ？

生田は顔が濃すぎて
予告見た時点でなんだコレは、と爆笑してしまった

”デキる宰相”清盛　をテーマにするなら許す。
さもなくば愚作となること必定。

大河板で、平一族
とかいってるやつもいたなｗ

「平清盛」出演確実！ 新キャストに生田斗真、中山優馬ら

今回、生田が演じるのは松山ケンイチ演じる主人公・平清盛と加藤あい演じる
高階明子との間に産まれる嫡男・重盛。清盛に後継者と認められ平家一門にお
いて重要な役割を担う重盛は清盛の生涯を描く上で不可欠である。

また源義経を演じるのは中山優馬。重盛の嫡男・維盛には中島健人。

>>387
マイ・バック・ページが大コケの松山
セカンドバージン、夜明けの街でが大コケで報知蛇いちご賞の深田
RAILWAYSがコケた中井
アントキノイノチが大コケの岡田
清盛出演者には有料で客を呼べる役者がいない
大河ブランドにおんぶに抱っこ

>>398
冗談はよし子さん

でも視聴率が２５〜３０％あたりの高水準で推移すると、０５年義経の滝沢秀明くんが霞んでしまいそう？

「坂の上の雲」でさえ２０％に届かずに、じり貧で１０％そこそこで推移。
あの時間帯で１０％そこそこは致命傷だと思う。

源氏物語は業界がブームを仕掛けようと何度もメディアミックス（死語）を
利用してはしょぼい結果に終わっているからなあ。劇場用アニメなんて
誰も覚えてないんじゃないか？

藤本脚本は「瀬をはやみ」の歌を遥か昔から使っていたりと、田渕あたりとは
根っこからして教養（というか材料のドラマへの活かし方）が違うからね。
「コレを出せば数字がとれる」というダメ業界人ともの作りの方向性が違う。
時子の源氏趣味も、たぶん壇ノ浦あたりまで続く一年通してのアイテムとして
引っ張る予定なんだろうし。

まあ「誰それを呼んでくれば、数字は足し算で積み上がる」というのは、局でも

「そんなことで数字が取れないのは現場はみんな知ってる。
あれは企画書にＧｏを出させるための手段。時代に無知なバカ上司は、これだけの
タレントを揃えたから絶対数字はとれます！って言わないと、どんな企画にも
ハンコを押してくれないから。要は視聴者じゃなく社内向けの手段なんだ」

と言われてるとよく聞くし。
現に今年もテコ入れのはずだった向井・芦田が何の役にも立たなかった。
そして大沢、サダヲ、松嶋という顔ぶれが「数字を持ってる」ことになっちゃったｗ
映画も歴代観客動員上位の作品は企画のヒットであって主演俳優なんてどうでも
いいみたいな作品だらけだというのは有名だ。そんなものだよ。

ちなみに邦画観客動員ベスト作品。（　）内は一応主役に当たる役を
演じたと思われる俳優やらなにやら。アベベは主演俳優じゃないけど。

■邦画観客動員数　歴代ベスト
2350万人 千と千尋の神隠し （柊瑠美）
1950万人 東京オリンピック （アベベ＝ビキラ）
1500万人 ハウルの動く城 （倍賞千恵子・木村拓哉）
1420万人 もののけ姫 　　（松田洋治・石田ゆり子）
1300万人 明治天皇と日露大戦争 （嵐寛寿郎）
1280万人 崖の上のポニョ （土井洋輝・奈良柚莉愛）
1260万人 踊る大捜査線 THE MOVIE 2 （織田裕二）
1250万人 キングコング 対 ゴジラ（高島忠雄・浜美枝）
960万人 ゴジラ （宝田明・河内桃子）
880万人 日本沈没 （藤岡弘・丹波哲郎）
830万人 ゴジラの逆襲 （小泉博・千秋実）
800万人 南極物語 （高倉健）
780万人 借りぐらしのアリエッティ （志田未来・神木隆之介）
750万人 子猫物語 （しいて言えば露木茂・小泉今日子）
730万人 黒部の太陽 （三船敏郎・石原裕次郎）
720万人 モスラ 対 ゴジラ （宝田明・星由里子）
700万人 七人の侍 （志村喬・三船敏郎）

>>403
崇徳院の「瀬をはやみ・・」なんて有名な落語にもなってるし
その情景の浮かぶわかり易さで多数の創作文芸や映像でも使われる。

(いかに馬鹿田渕との比較とはいえ)
言葉を扱うプロのモノ書きである藤本が
百人一首にも選定され有名な崇徳院の代表歌を取り入れてる程度で
高評価されるってのも馬鹿馬鹿しいことだがな。

>>406
ほんとに文脈が読めない人だねえｗ
「歌を採り入れてる程度で高評価される」ってｗ
スレが三つ進むと何の話題を語りあってるか分からなくなるんだね。

たぶんスレがあと二つ進むと、自分が何を書いてたのかも忘れてる
人なんだろうｗ
もう関わらないから一人で踊っててｗ

崇徳院「瀬をはやみー」の他意は
藤本氏のちりとてちんへの思慕

離散した兄弟弟子を思って
青木と加藤虎が稽古してた落語だよ

で？

百人一首を知ってるくらいで「知識がある」なんて褒める馬鹿が居るからだよ。

＞４０４
「数字を持っている俳優」は時代によって違うね。
１０年後には加藤清史郎くんが「数字を持つ人」になりそう？
中には「死んだ後に人気が上がる俳優」もいるからね。

視聴率が１０％そこそこでも「今世紀の大河ドラマで最高傑作」と評価されるのであろうか？

＞ 933 名前：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2011/12/19(月) 16:31:46.23 ID:vK5LtRrY
＞ 来年の大河ドラマ・平清盛が何らかの理由で打ち切りになったらどうなんだろう？

なんだこいつ

いや純然たるアンチでしょｗ

ガイドブックを見たが登場人者の風貌（化粧）が気色悪い。
あんなんで３０％もの高視聴率が照れたら時代劇ファンの良識が疑われる。

照れるなよ

>>403
ロンゲで耳ピアスの光源氏アニメなら覚えてるぞｗ

＞４１５
×照れたら　○獲れたら

ちなみに０５年義経は映像美にも注目されました。

あの失笑された五条大橋とかかいｗ

まあ俺は観ないわ。
それにしても前評判悪すぎ。

>>387
主演も、龍馬伝で評判悪かった真木も、ブサイク多部もみんな見たくないｗ

もののけ姫にあやかりたいのだろうがもののけ島のナキになりそう

>>1
そこまで言わないが、予告からは強烈な組！臭と龍馬臭かした。
制作側のオナニーに一部の視聴者は濃くハマって、老人は脱落する的な。

坂之上の雲より壮絶にコケそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

坂の上は真面目に作ってあれだけど
清盛は龍馬伝みたいなふざけた作りな感じがする

うーん松山ケンイチがタムシでもわきそうなノリで暑苦しく演ってくれれば
今一度クロサワ付近から仕切り直して作って見ましたって感じで面白そうだけどね

源平の時代でも平家が台頭するころはあまりよく知らないし興味はあるな。
とりあえず最初は見て、後は内容次第で見続けるか決めよう。

炎たつもかなりきつかったがおもしろかったらな

当時は自分は子どもでなんじゃこりゃ、と思いながらみてたがなんか
面白かったんだよな

とりあえず山本耕史の頼長だけ期待してる。

平均視聴率は竜馬より下

ハードルを下げてくれてありがとう
じゃあ竜馬より上なら大勝利ってことでｗ

いやいや、マジで伝より上なら大勝利といって過言じゃない。
悪く言ってもホッとひと息だと思う。
というか、しえより上ならもう何でもイイです。

高視聴率は期待できないが、江を超えないと論外だ。

江は戦国大河で三傑大河だろ

2年連続で20％割れしてるから、清盛では年平均20％越えがスタッフの悲願だろうに

悲願とかバカくさｗ
炎、時宗、義経の視聴率みて頭冷やすことだな

>>436
時宗は時代が全然違うし、炎も一部しか時代が被ってない上に登場キャラもあまり被ってない
比べるなら新平家、草燃える、義経で、義経以外は20％越え

新平家や草燃えるっていつの時代だよｗ
義経はすでに２０をきってる
それよりさらに数字がさがってるのが今の時代だ

ついでに、保元平治の乱は炎の３部作と時代はかぶる
つまり、なじみがなくて人気のない時代だ

清盛は初回23％とみた

今戻ってきた…
アンチが言ってるのは龍馬じゃなくて竜馬だろ
40年以上の作品で平均視聴率14%くらいのｗ
それより下だって言いたいんじゃいの？

まあそこまでアハードル下げていただけるなら
ありがたいなーと思ってｗ

タイプミスしすぎだorz
スマソ

花の乱１４．１％　竜馬がゆく１４．５％　武蔵１６．７％
これが大河ドラマのワースト３作品。
来年このあたりにまで低迷したら１３年は土俵際。

だけど「新撰組！」は低迷したけど、若い世代には割と好評だった。
大河ドラマはいい加減に視聴者も世代交代しないと危ないんだけど。

清盛の青年時代から死ぬまで演じられて視聴率取れる役者なんて今いるのかなぁ・・・

「坂の上の雲」で横須賀の三笠の観光客が増えて
特に20代30代が多いそうな
軍オタの男ばかりでなく歴女もいるそうな
経済効果があれば安易な廃止論にはならんよ

受信料不払いが増えてるから「人気のないものになぜ金かけるんだ」という声は出るだろうけどね
大河スレを見てるおまいらはアンチも含め受信料を払うことになんの疑問もないだろうけど

シエより高視聴率の確率＝100％
平均18％以上の確率＝99％
龍馬伝以上の確率＝50％

平均20％以上の確率＝1％
篤姫以上の確率＝0％

受信料もらってるんだからせめてもう少し一般受けする人にしようよ
民放で主演したドラマがすべて平均視聴率1桁って
しかも不細工で棒…
大人の事情が露骨に見えすぎて萎える

もう大河は再放送枠にすればいいのに

内容はともかく、平均視聴率はシ江以下な予感がする。
予告から武蔵臭がしたし。

福山でも高視聴率にはならなかったし、
一般受けなら次の綾瀬はるかがあるし、天地人のPなら有名キャストもってくるだろう
本当は三英傑の江で視聴率とるはずで、清盛はマニアックな作りにするのだと思うが

福山は数字持ってない

>>451
江は篤姫の二匹目のどじょう狙ってたのは確か
放送前に大河ドラマ50年の大特集もやったし
スタッフ音楽脚本（）篤姫と同じにして絶対コケないようにしただろうにｗ
いまさらマニアックな作りの清盛に高視聴率期待しても
視聴率には期待しないけど清盛のマニアックさには期待ｗ

屋敷の中が多かった江よりもロケだらけの清盛のが金かかってそうに見える
視聴率をまったく期待していないとは思えないな

主演に清盛のご落胤という風格がないな
海老ぞう、ぴったりな感じだけど「武蔵」やってるし

マツケンじゃ野卑すぎるな。もっと知的じゃないと。
あの世で清盛が嘆いておるぞ。

松ケン本人は自分が清盛に最適役と思ってるわけだが

武蔵の臭いがする……既に大失敗じゃん。
それでも、江よりは視聴率は上だろうがね。

今の番組で久々に松山みたが、ラーメンチェーンの社長かマイナー団体のレスラーにしかみえん

予告見たけど、
これって、源平の人物を借りた青春恋愛トレンディドラマだな。
何で清盛と義朝が仲良しでしょっちゅう喧嘩するんだよｗ
清盛に頼朝が敬意を表するって、父親殺された相手にそうなるわけない。
連続テレビ小説を午後８時に持ってきて延ばしただけ。

>>460
うむ
清盛と義朝と西行と後白河でつるみそうだし
加藤あいとふかきょんがガールズトークしそうだし
ふかきょんと清盛は喧嘩しながら惹かれあうとかで
「平成版花より男子」っていう副題つけたらいい気がした

どの大河でも序盤はロケが多い
清盛が太政大臣になる頃はスタジオ撮りが多くなるだろう
保元、平治も屋敷への討ち入りはスタジオ撮りできる

清盛にデブのイメージはなかったので松山見て驚いた
あれは膨らみすぎじゃないのか
もっと引き締まった身体の持ち主のイメージだったんだが・・・
世間的にはデブのイメージなのか

松山は昔は細かったんだが
数年前からしょっちゅうピザってるよ
指摘するとアンチ扱い

頼朝により皆殺しにされる不運な一族なのです

大吉　20％以上
中吉　19％以上
凶　18％未満
大凶　江未満

平均視聴率は
18％以上19％未満

>>463
清盛関連スレでよく主役がデブって見るんだが、
みんなどんだけガリ好きなんだよ。松ケンなんか普通体型だろ。
ジャニレベルのトカゲみたいな顔の栄養失調俳優なんか見たいか？

>>468
引き締まった筋肉のがっちりした体型は好きだが
ブヨブヨと脂肪たっぷりのデブは、ガリガリ同様見苦しい

一般人と芸能人(含む役者）は違うしね

>>468
聞きそびれたが
＞ジャニレベルのトカゲみたいな顔の栄養失調俳優
って具体的に誰のこと？

顔立ちにインパクトのあるタイプではないから
太らない方がいいと思うな

晩年の貫禄をつけるために「ウェート」を増量しようものなら
ID:pBcbNtcgの反応が見物だね

単にデブっただけなのを貫禄を付けるためとか言い訳は好きにすればいいよ
過去の大河で、貫禄を付けるためにデブるとかあまりいなかったし
それでも演技で貫禄は出していた

重要なのはそのキャラが魅力的に見えて惹きつけられるかどうか？だけ
魅力があって面白ければ見るし、魅力がなくてつまらなければ見ない
リアリティ、説得力はその一助だし、演技力やビジュもその一助にすぎない

幼少期の設定なのに貫禄の付いたデブならいたぞ

>>470
ごめん、最近の女顔の若い俳優は、区別つかんから、誰っていわれると困るわ。
ドラマとかで見てもわざわざ名前調べたりせんし。

清盛登場人物で言えば、義朝・西行・頼朝・後白河系統の顔の俳優？
ちなみに松ケンも別に好きではないよ。好きなのは伊藤忠清・藤原家成かな。

その４人が同じタイプの顔と思ったことないわ
デブ好きなだけじゃないの？

ガチムチが好きなんですね

>>473
矛盾してんなぁ
演技もビジュアルも一助にすぎないならまだドラマ見て無いのに
何で現時点で体形にそこまでこだわるんだよ

昨日の平家納経特集観たけど、岡田のナレーションも期待できんぞｗ

本編を見ないと何も判りません！と庇う主演ヲタっぽいのが今年もご登場か
あれだけ色々な予告が出れば、かなり予想がつくと思うけどね

お前が層化嫌いなのはこれまでのレスでじゅうぶん把握したよｗ

視聴率を意識するあまり今の大河の体たらく。

歴史上の人物をつかった創作コミックよだな「大河ドラマ平清盛」は。

勝手にやれ。俺は観たくない。

俺はキャストはかなり良いと思うけど。
中井も上川も元大河主役だし。女優人も華がある。
江に比べればキャスト布陣で気合の入れ方が違うように思う。
江はむしろスカスカのキャストでよく頑張っていたよ。

>>483
え〜と江の何がどう頑張っていたことになるのかがわかりませんが

視聴者が頑張って観たんだよ

一応、原作は平家物語でいいの？

>>486
それは平家物語に対して失礼極まりないので、NHKの創作ということで

平安絵巻から飛び出したビジュアルにしてはちょっと汚なすぎ。
身だしなみに対する考え方、日本人とは思えない。
大変恥ずかしい作品を世に出すつもりなのか

源平→汚く庶民のヒーロー
朝廷→欲に満ちた物の怪

が言いたいんだろう。馬鹿NHKは。

源氏も平氏も公家なのにね。
位田も有るから庶民とは掛け離れてるにょ。

本スレで知識で勝てなくなって逃げ出した負け犬、また視聴率なんてものにすがりついたのか。
ほんと惨めだなあww

この時代のことに付いて何も知らないのにデマだけは流したいというカッコつけはあきらめて
テレビタレントのゴシップとオカルトじみた陰謀論だけしか知らないって素直になればいいのにw

幼稚・愚弄・下品・杜撰

慢心・陳腐・醜聞・毀損


『江』はこれら八つの大罪を犯した。

おそらく世間一般的に『江』の酷さが語られるときには、「どこにでも主人公が現れて事件に絡む」だの、「幽霊が出すぎる」だの、「年齢設定に無理がありすぎる」だの、
そういった「枝葉の部分」だけが取り沙汰されるであろう。
そして「史実を無視しすぎ」という、お決まりの批判で纏められることがほとんどであろう。初期の数回しか観ていない人は、大抵こういう文言の批判で済ませてしまう。

今年の「江」はもう、「大河ドラマ」という問題ではなくなっている。最高とか最低とか、そういう話ですらない。
一言で表すなら、
膿（うみ）である。

某ブログのことをよく知ってるようだねえ、私は知ったのは今年後半に入ってだが、粗筋を知るのに大変お世話になった。


この場を借りて某ブログ主に厚く御礼申し上げる。


それから、人を「お前」呼ばわりするな。
私は親からも夫からも「お前」などと呼ばれたことはない。

うちの母ちゃんも紅白に出た松山ケンイチ見て「誰？この人」とか言ってて糞ワロタｗ

660 名前：日曜8時の名無しさん ：2012/01/03(火) 13:10:56.66 ID:31BWPXhf
しかし今日のシエ信者の発狂ぶりはハンパじゃないな。
スレで狂っていなければ間違いなく街で犯罪に走っている異常さだ。
昨日何かあったのか？
紅白とか年間の視聴率ランキングに発狂したわけでもあるまいに。

661 名前：日曜8時の名無しさん ：2012/01/03(火) 13:31:19.69 ID:tjqhn2hK
江信者＝上野ヲタのおばちゃんが
自宅に戻ってきたんじゃねーの

あんたはもういなくなったと思ったが、まだいたのか。ｗ
＞お前の目で見てから
やなこった、こんなくだらないドラマを見るなんて拷問を何で受けなきゃいかん。
あんたのようなことを言うのがいるだろうと、３月まで我慢して見たが我慢も限界をはるかに超えた。
某ブログのことをよく知ってるようだねえ、私は知ったのは今年後半に入ってだが、粗筋を知るのに大変お世話になった。


この場を借りて某ブログ主に厚く御礼申し上げる。


それから、人を「お前」呼ばわりするな。
私は親からも夫からも「お前」などと呼ばれたことはない。

それから何を言おうが、征夷大将軍が自分の子供に「好きな武将は？」などと
歴女カフェのおしゃべりのような会話をするはずがない事実は変わらない

768 ：日曜8時の名無しさん：2011/11/18(金) 10:58:47.51 ID:cVsljXOd
それからずっと見てないんだが、このスレと某ブログで知ったんだが、向井秀忠が子供たちに
「好きな武将は？」とか聞いたんだって？
歴女カフェのおしゃべりかよ、というもう何とも形容し難い軽さ。
そもそもそんなもの「好き嫌い」で表現しないだろうし、「尊敬する武将」としても身近な人を上げるのが当然。
（例えば源平期の源氏の武将が「尊敬する武将」と言えば例外なく八幡太郎義家であったろう）
こういう常識はずれの台詞を書いたのが無知蒙昧な田渕なのは仕方がないとして、なぜNHKスタッフは訂正させなかった？
京大法卒屋敷、あんたも短大卒の田渕並みの無知蒙昧か。



774 ：日曜8時の名無しさん：2011/11/18(金) 11:40:28.08 ID:JKnPZ8G3
>>768
武田の遺臣を家康はどうしたんだ？《低脳大河》が情報源とは恐れ入るｗ

でお前はどこの大学を出たのかな
ドラマを批判するならお前の目で見てからにしろよｗ

81 ：日曜8時の名無しさん：2011/12/14(水) 14:25:58.48 ID:NnbCo2iY

平清盛、一、作　藤本有紀　ノベライズ　青木邦子
第十一章　もののけの涙
　京随一のもののふと呼ばれた義清が出家したことは、多くの人たちに少なからぬ波紋を投げかけた。･･････
　夕日が射し込む部屋で、清盛はひとり慟哭した。ひそかに忠盛が見ているとも知らず、哀切極まりない姿をさらし、
清盛はとめどなく泣き続けた。

>なんとなくだけど初回はやっちゃう悪寒がする
>後半の江と坂の上が酷すぎた
>年間平均は龍馬伝くらいはとって欲しいが

壇ノ浦から始まる導入部はいいね
何と言っても舞子、吹石一恵の演技には期待できそうだ
初回は見なければ損！くらいに出来がいい

初回やっちゃうとその後そのまんまコケる気がするんだが

保元平治の乱の前後で、一気に前半からのキャストが総退場するからなぁ・・・
「義経」における壇ノ浦以降、「風林火山」における上田原の戦い以降、「龍馬伝」における武市＆岡田処刑以降のように
前半で出張っていたキャストが一斉に死んで消えると、視聴率ががた落ちするんだよね。

最近の大河は扱う時代が戦国以降だったから、
清盛は時代としては新鮮で楽しみにしております。

戦国、幕末物じゃないから期待はしている

>>501
二、三人ほど赤マフラーつけて生存させればいいじゃん

>>375
義朝vs清盛は「カーネーション」の糸子と奈津の男版っぽい印象を受けた
自分的には

>>504

>>504
崇徳天皇あたりが怨霊になって毎回出てほしい

清盛をあまりに異端児に描きすぎたのが大失敗の原因だと思う。
あんな奴、現代に居ても関わりたくないし、観たくなくなる要因じゃ。

なぜ普通に、できればもっと平安絵巻のような煌びやかな武家にしないのか。
内面の葛藤は、演出演技で十分表現できるはず。
ていうか、演出ができないのか、どこかで脱線して収拾がつかないのかと思ってしまう。

なんで汚い扮装にしたがるのだろうか
韓国でも華やかな色彩の史劇に移行してるというのに

この頃の武家は未だ鼻糞みたいなもん

一応偉い先生が考証して
平安末期は考えられてるより汚かったとしてるんでしょ？
人があそこまで泥まみれだったかは知らないけど

大和朝廷の支配が関東に及んだ時点で
日本国に王家は存在しない。

天皇家を王家と呼称したがるのは
朝鮮韓国人特有の性質
（英語圏に行ったら天皇家はエンペラー表記）

す〜ぅっと、天皇家を王家呼ばわりする者は
歴史の知識が無いか、朝鮮韓国人

続けて書くから嫌な人は見ないで下さい。

NHKは解約して下さい。
お願いします。

NHKが今年の大河ドラマ｢平清盛｣で
天皇家の事を＜王家＞と表記
http://rubese.net/twisoq/target.php?tag=
mpj&id=107130490338811904

現、01月05日時点では、＜朝廷＞と表記
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/cast/index.html

1月04日17時30分ごろ
NHKふれあいセンタ
0570-066-左記に同じ、に電話したところ
＜王家＞表記は事実と確認済み

・・・・・・
天皇家を王家と呼称したがるのは
韓国朝鮮人特有の行動

このページでスレッド趣旨違い話の
紹介は終わりです。
重ね重ね、ごめんなさい。

天皇家を王家と呼称したがるのは
韓国朝鮮人特有の行動

現時点において、韓国Tvでは
天皇の事を＜日王＞と呼ぶ
（世界中で天皇＝皇帝なのに）

明治新政府の天皇名国書を朝鮮王朝が
受け取り拒否した原因は、＜皇＞の
文字を使ってよいのは、中国大陸の
政権のみ、明治新政府国書を
受け取ると、朝鮮王は自動的に
臣下の礼を取らなくては、いけないから

NHK内部における｢異民族｣支配は
戦慄を覚えるほど進んでいる。

NHKふれあいセンタによると
今後も朝廷表記を＜王家＞と
いつ変えるか判らない。と言っていた

｢みなさまのNHK｣の皆様とは
｢朝鮮韓国｣のみな様であった。・・・・

『江』第31回「秀吉死す」

13.1% 13.1%

うわっ…私の視聴率、低すぎ…？

芯のないものに魅力はない。

忙しい時期でも、「芯」に魅せられた人ならば続きが気になり、無理をしてでもオンタイムで観ようとすると思います。


日【20】江 　　 　　　(21.7__22.1__22.6__21.5__22.0__19.6__18.5__20.9__20.0__16.9__15.7
.　　　　　 　 　　　　　17.1__16.6__19.2__18.0__15.9__20.7__18.1__17.3__19.0__17.6__18.3__18.0__18.1
.　　　　　 　 　　　　　16.3__16.2__15.3__18.9__17.4__17.6__13.1__15.4__15.6__17.8__15.4__15.8__16.4)
.　　　　　 　 　　　　　15.9__15.7__15.2__17.0__16.1__16.1__15.6__15.6__19.1(終)._______________________________17.67

「芯」に魅せられた人ならば続きが気になり、無理をしてでもオンタイムで観ようとする



日【20】坂の上の雲(17.7__19.6__19.5__17.8__12.9)(14.7__15.0__14.7__*9.7)_12.7__11.0__11.1__11.4(終).._14.45


・原作を読んでないので詳しいことは言えませんが（「芯」に魅せられたら原作くらい読めや３年がかりでｗ）

・特殊すぎる放送日程は明らかにマイナスだったし、視聴率は低迷しました。(BS、地上波完璧な再放送体制ｗ)

・批判されるためにドラマ化するといっても過言ではないほど、いばらの道だったに違いありません(原作者のドラマ化反対ｗ)

・それでも素晴らしいドラマでしたよ。このご時世に莫大な予算をかけることができた (コスパが悪いと言ってるだけｗ)

大河ではありませんが『JIN』や『坂の上の雲』は素晴らしかったので、「賞賛記事」を書きました。


JINは最終回を迎えました。

が…。最後の最後で…。

一期を観てなかったツケが
一気に回ってきましたですよ！



原作マンガを読んだり、一期くらい見ろよ激賞するならｗ

『篤姫』が好調である。予想していたこととはいえ、とても寂しい。
宮崎あおいが嫌いだった、個人的な感覚なので仕方ない、宮崎あおいを見たくない気持ちのほうが上回ってしまってダメだ。
テーマがダメ、主演女優がキライ、役者さん。生理的にダメな主演の人、
本人もう結婚しとるやん　なんかもう、宮崎あおい氏はいちいちウザい。一挙一動一言一句がウザい。


宮崎あおい、高岡蒼佑　ついに離婚！結婚生活４年半にピリオド
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20111229-OHT1T00019.htm?from=yol

「畑と命とどっちが大事なの！」いよいよ始まった『開拓者たち』主演の満島ひかりも結婚しているｗ
結婚している人間が独身を演じるのはよくあること
ソ連軍の満州侵攻、ますます盛り上がる第２話


平清盛の松ケンも大河主演発表後、結婚した
「白々しい」なんて平然と書くのは、よほどの阿呆だろうｗ

もしもBS　観れたなら 『塚原卜伝』　レビューして
きみに伝える　ことだろう 大河ドラマは　6時から
スポーツ中継　最後まで 話題の映画は　いち早く
だけど〜　 うちにはBSがない〜

↑
オモロイ

美人が多いのが救い

大河で一番美男美女が多い

若かりし清盛、アホかりし松ケンの台詞シーンだけカットすれば
なんとか観れるんじゃないかなと、最近思えてきた。

紅白の審査員で出てた松ケンの顔が笑い飯みたいだった

脚本家によるからな

あれだけ色々な予告が出れば、かなり予想がつくと思うけどね

ドラマの出来は、大体予想は付くな

見栄えの予想はつくが
話が面白いかどうかは蓋をあけてみなけりゃ判らん

中井貴一が必死で番せん中。とりあえず明日が勝負

平安ＢＢＡが救い

主役の松山さんがハゲデブってだけで女子は避けるし
大河ヲタおっさんの好きな女優皆無なのも厳しそう

深キョンはおっさん向けじゃないの？

檀れいがおっさんむけだろが

オリコンネクストブレイク女優ランキング2012

1位　忽那汐里
2位　剛力あやめ
3位　武井さき
4位　満島ひかり（Folder5）
5位　大島優子（AKB48）
6位　平愛梨
7位　大政じゅん
8位　夏菜
9位　篠田麻里子（AKB48）
10位　川口春奈

>>536

＞ 5位　大島優子（AKB48
＞ 9位　篠田麻里子（AKB48）

工ｴｴｪｪ(´ﾟдﾟ｀)ｪｪｴｴ工

とりあえず3回目までの視聴率は、シ江の同回以下だろう。
その後は内容しだいだな。

大河ドラマのポスターて個人で手に入るの？

女優陣は今回大当たりだろ
年齢問わず綺麗どころを揃えてる

火曜に分かる

最低でも２１％は取ったと思う

女優は美人ばっかりだよな。松田なんとか以外

シ江と比べて女優陣が全体的に綺麗だよな

設定がなあ
わかりにくい

おなじみの時代じゃないからな

螺鈿結構荒いよなー！

女優マジで綺麗な人ばっかり
吹石さんが一話だけなんてもったいないねえ

歴史に興味の無い人にはキツイだろうな
民放じゃないんだから視聴率なんて気にせず面白いものを作れよ

視聴率なんて一桁で結構
内容がこれなら満足
視聴率を狙ってシエのような醜悪な作品ができたことをNHKは自覚せよ

あまり視聴率悪いと後半のキャストに変なのテコ入れされるし
いやだな

女優陣がシエ時より良い。

>>544
でも全員個性薄い

いろんな意味で坂の上臭がするんだが

雑豪華！

視聴率を狙うだけなら高齢者を狙って落ち着いた番組にすればいい

>>548
戦国時代好きの自分には脱落しそう…
それにしても岡田の語り酷過ぎ。

吹石一恵の弁慶の仁王立ちな死に方にスタッフの意気込みを感じた。

>>556
あれ吹石だったのか、今初めて知った
急に現代人みたいになるとこ除いてまぁ無難な第1回だったけど
平安末期なんて掴みがキビシすぎるｗそれはやっぱり需要がない

需要を求めて同じ時代ばかり作ってるから、こういう時代がないとつまらん

重盛に先立たれる場面がハイライトか

地デジの時代なのに
視聴率なんていう古臭いものを気にしてる人なんているの？

そもそも視聴率自体サンプル数も少ない、どこで計られているかも分からないいい加減なものなのに

年末年始にやってたメイキングに惹かれて 10年ぶりぐらいに大河みたが面白かった。さすがNHKだな。金もしっかりかけてるしクオリティ高い。視聴率は知らんけど俺みたいなのがいれば少しは稼げるだろ

画面が靄かかってるみたいで見にくい
家のテレビがおかしいのかと思った

OPだけ見てテレビを消しました(マジレス)

>>560
簡単な統計学すら知らない低学歴乙ｗ

これ、普通の人はついていけないよ。ただでさえ、この時代の
歴史は普通の人はあまり興味がないのに、説明が全然ないから
高学歴の俺でもついていけなかったわ。女性じゃはっきり言って、
見る奴いないと思われる。
３月ぐらいには同じ感じでやったら、視聴率一桁かもね。
主役が魅力ないし。
武井咲だけが頼みだな。

登場人物の会話が説教臭くて、なんで毎回こんな哲学を語り合う会話ばかりなんだと思った
次回以降も臭い会話ばかりになるのか

>>565
松ケンやホモ頼長とオタク女を釣る要素は入ってる
さっそく本スレで腐女子が薀蓄垂れ流してるし

オタク女なんて全体のコンマ何パーセントだと思ってるんだ

>>552
ドロドロの愛憎劇、家政婦のミタ並だからきっと女性層はみるだろう。

テレ東を除いてＫＡＭＩＷＡＺＡと最下位争いかな

つか反則的に女優陣豪華だから視聴率一桁なんてあり得ないだろ
キャストも内容もスカスカな江ですら平均17%なんだから

>>569
内裏内のドロドロの愛憎劇は女性受けしそうだと思う

小道具などの展示会も開始ttp://www.nhk.or.jp/lnews/hiroshima/4004841782.html
広島市南区のホテルでは、大河ドラマ「平清盛」を紹介する写真や撮影で使われた小道具などを紹介する展示会が
始まりました。
広島市南区にあるグランドプリンスホテル広島には、８日から展示コーナーが特別に設けられ、ドラマのあらすじを紹介
するパネルや実際に撮影で使われた小道具など３４点が展示されています。
このうち、主役の清盛を演じる松山ケンイチさんが撮影ではいた草履は、ところどころすり切れていたり、砂がついてい
たりして、撮影現場の雰囲気を感じることが出来ます。
また、松山さん演じる清盛が身に着ける、はおりとはかまの複製は、動きやすいように、はかまのすそがしぼってあり、
当時の風俗を忠実に再現してあります。
このほか、去年９月に呉市で行われた撮影の様子を紹介する写真やドラマにゆかりのある名所や寺などを紹介する
パネルも展示されています。
山口県から訪れた３０代の男性は「ドラマの中で、展示してあるような物が出てくるのかと思うと楽しみです」と話してい
ました。この展示会は１２月１６日まで開かれています。
大河ドラマ「平清盛」の放送に合わせた展示会は、このあと清盛にゆかりのある地域を中心に各地で開かれる予定です。
　流石に箱モノは作らないのか

大河ドラマ清盛の海賊船 展示ttp://www.nhk.or.jp/lnews/hiroshima/4004841452.html
ＮＨＫの大河ドラマ、「平清盛」の放送が８日から始まったのにあわせて、実際に撮影で使われた全長２０メートルを
超える大きな海賊船の展示が、呉市で始まりました。
呉市安浦町にある宿泊施設「グリーンピアせとうち」の桟橋では、８日から、撮影に使われた大きな木造の船が展示されています。
この船は、去年９月に呉市安浦町の沖合で撮影が行われた際に、清盛と戦った海賊の船として登場しました。
呉市にある造船会社が建造し、当初は廃棄される予定でしたが、観光に役立てようと宿泊施設が引き取りました。
海賊船は、全長がおよそ２２メートルあり、船体や帆は汚れたように塗装されています。
撮影では台船に乗せて動かしていましたが、現在は桟橋に置かれています。
初日は地元の関係者などが見学に訪れ、施設側から説明を受けたり写真を撮ったりしていました。
東広島市から訪れた女性は「思ったより大きいし、古く見えるような加工もすごいと思いました」と話していました。
呉市産業部の伊牟田真治副部長は「呉市には清盛にゆかりのある音戸の瀬戸もあるので、よりいっそう観光客に来て
もらえるようにしたい」と話していました。海賊船の見学は有料で大人が４００円、小学生から高校生までは２００円です。
来年１月１４日まで展示されるということです。

>>562
あれはわざと映画っぽくした演出だと思う

視聴率低すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

予想通りの爆死

>>1
預言者かよ

最初から予想されていたことだよ

まあ主演PW全員クラッシャーだもん

篤姫の宮崎あおいは純情キラリで中高年へのアピールした後だから受け入れられたが、
松山とか武井なんて年寄りには意味不明だよな

最近イッテＱが復活してるから、若者ウケも期待できないな

主婦層狙いの第一回からの松田聖子投入だったが宣伝が少なすぎたか？
（松田聖子が番宣でほとんど流れず）
松山叩いてる人がいるが第一回では最後３秒ほどしか松山は出てないしな
来週には玉木、再来週には藤木とルックス重視で投入していくからどうでるか
ヒロイン役の深田恭子は２月まで出ないんだよな

まあ弁護するなら歴代低視聴率はだいたい
マイナーな時代が題材
春日局みたいに名作もあるからそんな慌てる必要はない

背景とか人物とか汚なすぎるだろ
何でエタひにんみたいなのがいっぱい出て来るんだ？
あと戦闘シーンが迫力無いから斬った時血しぶき上げろよ

まるで応仁の乱終了直後みたいな都の汚さには笑った
王家()の政治で民は苦しんでて、そこからの解放に立ち上がるヒーロー清盛()
がやりたいんだろうな

>>582
宣伝はほとんど主役の松山しか映ってないだろ
他は全員チラ映り
あれで今度の大河は見ない宣言してる人が少なくなかった

【話題】「平清盛」、初回視聴率が歴代ワースト３「大惨敗」ネット「皇室を王家と辱めて、歴史ドラマファンを敵に回したのだから当然だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326188005/


NHK大河ドラマ「平清盛」の初回視聴率が、大河ドラマ歴代ワースト3の17.3％だったことが
ビデオリサーチの調べで分かった。前作の、評判が芳しくなかった「江」の初回よりも4.4％下回った。

ネットでこの原因について検証が行われていて、「低視聴率は始めから分かっていた」という意見が多く出ている。


（以下略）

５０年以上の歴史がある大河ドラマの中で歴代３位って
実は物凄い快挙じゃね？

これほど予想通りなのも中々無いｗ

玉木宏って篤姫登場する前の週の予告編で覗き見してる雰囲気だった覚えあるけど
今回も覗き見してるような予告編だったなww

>>583
清盛は小学生でも知ってるメジャー人物だから
もともと清盛という題材自体が興味もたれてないんだろ

知名度高いけど人気のない歴史上の人物だよね

NHK「平清盛」、初回視聴率が歴代ワースト3 「惨敗」は昨夏から決まっていた！
http://www.j-cast.com/2012/01/10118402.html?p=all
「平清盛」番宣ウンザリ！「家族に乾杯」「歴史ヒストリア」にも便乗
http://www.j-cast.com/tv/2012/01/09118217.html

大河「平清盛」の初回視聴率、歴代ワースト３位
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20120110-OYT1T00323.htm
平清盛 ：初回視聴率17．3％　松ケン主演大河　「江」に及ばず
http://mantan-web.jp/2012/01/10/20120110dog00m200001000c.html

薄汚れた画面…大河「平清盛」を兵庫知事が批判
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120110-OYT1T01017.htm?from=top
低調スタート　松ケン大河に兵庫県知事が苦言「画面が汚い」
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2012/01/10/kiji/K20120110002403240.html
「大河ドラマの画面汚い」兵庫県知事、ＮＨＫに再考申し入れへ
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/120110/ent12011019270015-n1.htm

視聴率は気になりません
受信料、補助金で収入はうなぎ登り

画面の汚さ批判はわかるが、兵庫県知事がその地位で口出しするのは
おかしくないか？兵庫県のために作ってる訳じゃあるまいし。

衣食住と安全が保障された部屋で、
「戦は嫌じゃ」と空論を言いまくるワガママ姫物語よりは遥かにいいんだけどな。
あれだけ画面が汚いとスイーツ層だけでなく、
普通の大河ファン主婦あたりも逃げやすいんだろう。

>>593
補助金なんてないだろ

>>594
ごめん、これはうちの知事が馬鹿だ…orz
恥ずかしいよ
兵庫県は、今年１年、はばたんを清盛仕様にすればいいのに

>>594
兵庫県は今回公式に認められた大河のご当地(大河で潤うことを期待する土地）
数字がいいほどご当地も潤うので
数字がやばそうなら文句を言うのはまあ当然かと

FFだって前作がクソだと売上下がるんだぜ

結論、江のスタッフは死ねよ

６００だったら第２話視聴率爆上げ２５％

>>599
大河は前作が悪くても影響なし
50年もやってるからな

視聴率ってのは、極論するなら番組じゃなくてＣＭのための指標だからなあ。
１５秒〜６０秒間見てもらうために「不快感を与えるな」とか妙な気配りが必要なコンテンツの。
視聴率を重視するってのは、いろんな番組がそんな価値観に引きずられてることかもしれんわな。

ＣＭならクレームをつけられるようなことはご法度だろうけど、
１年間のドラマを制作したり、視聴する姿勢は違っても良かろう。
ＣＭ（＝基本的に甘口）の氾濫がドラマの制作側や視聴者の変質のもとなんじゃないかなあ？
それが良いか悪いかは人それぞれだろうけど。

NHKの放送センターの中に中国中央電視台の日本支局がある

>>599
大河の場合、年が変わると共に新たな気持ちで視聴者はのぞむと思うよ。
前作がつまらなければ余計に「次こそ」って期待すると思う。

幕末史が好きで佐幕派贔屓で同志社OBだけど、
来年にも期待はしていない・・・

２ちゃんは少数派の集まりだからここで期待されないほうがいい。
清盛は２ちゃんの期待だけは高かったのにこの始末。

少数派の人に失礼だぞ

ノイズ扱いでいい

ここまで批判が集まった以上来年は汚い大河だけはなさそうなので安心。
兵庫どころじゃないからな会津若松や福島の期待は。

葵三代や篤姫に使用したハイビジョンカメラを使用してフィルム調にしないだけでも批判を浴びなかったのにな
税金の無駄遣いをするなよNHK

綾瀬はやるよ！

んにゃ、ココ最近の駄作続きで大河見なくなった奴多いよ

大河と巌流島で下関観光ＰＲttp://www.nhk.or.jp/lnews/yamaguchi/4065140661.html
下関市は、ＮＨＫの大河ドラマ、「平清盛」の放送と宮本武蔵と佐々木小次郎による巌流島の決闘４００年にあわせて源平
最後の戦場、壇ノ浦と巌流島などを生かした観光ＰＲを進めることにしています。ＮＨＫの大河ドラマ「平清盛」は今月８日
から放送が始まりました。下関市では源平最後の戦場となった壇ノ浦などを生かして観光ＰＲを進めることにしています。
さらに、壇ノ浦の戦いで敗れ、関門海峡に身を投げた安徳天皇をまつる赤間神宮では、事前に予約した団体客を対象に
宮司が「神社の門が竜宮城を思わせる造りになっているのはなぜか」などと解説することになっています。
また、ことしは宮本武蔵と佐々木小次郎が対決したと伝えられる「巌流島の決闘」から４００年になります。
これを記念して、下関市では「巌流島決闘十番勝負」と題してプロレスやカラオケ、たこ揚げなどさまざまなジャンルで
対決するイベントを企画し、巌流島を「決闘の聖地」としてＰＲすることにしています。

層化にレイプされた大河ドラマ

主役やヒロインがゴリ押し俳優のドラマって、
自然と脇役もクソ俳優ばかりになって、制作側もクソみたいなのばかり集まってくるよなー

このスレ、ワロタwwwwwwww

主役が逆オファーの話、なんでばらしちゃったの

>>611
普段TVの話などしないけど、俺の職場でも駄作話でもちきりでした。

やっぱ、大河ドラマ自体を破壊させ、過去の支持層を消去させる事が目的なんでしょう。

三木プルーンは、あれだけ家族会議で反対されてたのに、
女と子供を匿い続けることができたんだ？斎藤容疑者か。

海賊が商船から盗んでた剣を三木プルーンが持ってたが、
盗品だからパクっていいって理屈にはならないよな。

登場人物の名前の覚えにくさが低視聴率の原因だろう。
高校の日本史で保元・平治の乱にかかわった人物の名前の覚えにくさに
辟易した経験は多くの人がもっている。
源氏・平氏・藤原氏に一字違いの人物が大量に登場するから覚えにくい。

松山けんいちが主役だから見たら創価に寄付してるようなもんだねぇ

>>619
例えば藤原忠実は富家殿とか知足院殿とかの方が覚えやすいのかな
両表記でもいいが、覚えれない、区別できない人間のもりまでする必要ないな。
基本、そのレベルは大河では相手にしない。基本視聴者が勉強すること。

>>616
松山ケンイチがビジュ・声・演技力全ての面で使えない主役だと判っているから
先にNHKには責任がないと視聴者に対して宣言した

松山・武井・岡田・成海・深田


クラッシャー集めすぎだろ

＼　　 　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　 /　　 　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//,　{0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　 　　　　　　　／
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜王家！　王家！＞
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 　 |

姉妹スレ

【「王家」連呼】大河ドラマ『平清盛』
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1326020996/

>>616
あまり強引なんで磯Ｐも頭に来たんだろう
逆オファーなんて呼び方は甘い
要するに決まってたキャストを無理やり差し替えさせるという荒業
そのあおりで脇が何人も入れ替わってる

>>626
同意
松ケン信者が主役が自ら降りたからとか必死で綺麗事でおさめようとしてるが
あれは完全な主役強奪
降板でその後釜で決まったなら磯Pが逆オファーなんて暴露するわけがない

判ってるだけでも、清盛以外に、
松ケンより後に決まった忠盛の中井、後白河の松田がそうだな
本来、その辺のキャストは松ケン主役強奪の去年の9月より前
去年の春までには決まっててオファーも出てる

どれだけ玉突きで迷惑を被ったキャストがいるか詳しく知りたいところ

逆オファーかどうかはともかく、一番不安なのは来週から出る肝心の主役が
芋兄ちゃんすぎる。汚い身なりはまあいいとしても
落胤らしい貴種のオーラは欲しい。本編みなくても予告映像で
もう察しついてる。

スカパーの森山中と一緒のCMは好きなんだけどね。

自分の中では、義経の静御前役に匹敵するキャスティングミスだと
予想してる。

>>627
時子もキャラ設定が変わっているし
兎丸は子役が関西弁なのに成長して加藤
清盛とこの４人は入れ替わりほぼ確定だな

素直に物語を楽しみたかったのに不快過ぎる

>>629
主役は主要キャストも何人か推薦＝バーターできるらしいから
(去年は水川と岸谷が上野側の推薦と書かれてた）
ひょっとすると、深田、中井、松田、加藤は
松ケンの逆オファーと併せて逆オファー入れ替えだったのかもね

降ろされたのか降りたのかは分からんが
身内の役は入れ替えるだろうな

妙な経緯で現れて今日からあなたの息子です旦那ですと言われても
そうそう受け容れられるもんではないし

それに入れ替えないとマツケンが完全アウェイになってしまうからな

いろんなスレで「内容はマシでも平均視聴率は江以下」と書いたら反論が多かったが、
たった1回で既に実現しそうな感じになったな。
マイナーな時代で、スイーツや3傑の底上げがないんだから、やはり厳しいよ

美術が凝ってるから絵だけでも楽しめるし話もある程度一般教養として知ってる歴史だから視聴率は大きく前後するだろうな。

高視聴率をキープするにはたまたま観た視聴者を虜にする様なスリリングな展開をダレることなく続けることだな。

>>628
そうなんだよこの主役はなんか高貴な感じがしない
綺麗な格好したら逆にもっとそれが顕著になるかも

松山の清盛に主人公に必要な直向きさとか純粋さとか
透明感とか感じないんだよな〜
がんばれとつい応援してしまう感じがないというか（上野のシエもそうだったが）

福山の龍馬にはそれがあったと思う

>>635
清盛に透明感を期待しますか…
オレはドロドロ感を期待したい。

>>636
太平記の尊氏とか見れば判ると思うけど
ドロドロな人生を歩む主人公だからこそ
ひたむきさとか純粋さとか透明感とか明るさがないと主役になり得ない

源氏と平家っての？ぶっちゃけよく解らんので食いつきにくい
信長から徳川が天下納めるまでの戦国時代でやってくれれば馴染みやすいんだがな

>>638
まあ、織田豊臣と徳川も源平だったりするんだが…

松田聖子役は、マツコデラックスにさせたほうが面白い

>>635
20代の松ケンに晩年までの清盛を演じさせ、アラフォーの福山に若死にした龍馬を演じさせ
もうその時点で…

松山は本命じゃないからなぁー

シエは（龍馬伝も）まだ声良かったけど
松ケンってぼそぼそもごもご喋りだしなー

本当の主役って誰だったんだろう
気になる

>>641
妻夫木も一緒

>>635
福山は濁りまくって発酵したおっさんにしかみえなかった

大河制作の裏側をドラマ化した方がよっぽど面白そうだなｗ
松山とか武井関連は昼ドラもびっくりする程ドロドロしてそう

>>646
松ケン関連は宗教が絡むから無理だろｗ

福山は顔の皮膚もたるんだ中年のおっさんがなんで龍馬をやるのか疑問だった。
軽佻浮薄で性格も悪いし、松ケンも田舎者丸出しで品がない芋にいちゃんだけど
まだ若いから加齢臭漂う福山よりはましか。
なんでＮＨＫは正統派の美男美女を使わなくなったのかな？

>>648
>なんでＮＨＫは正統派の美男美女を使わなくなったのかな？
お前さんが思う、正統派の美男美女を挙げよ。

清盛厨の弁護キモすぎワロタ

NHKの放送センターの中に中国中央電視台の日本支局がある

>>635,636
自分は、清盛演じる主役に一番求めるのは、カリスマ性と存在感。
有無言わさず、画面を通じて視聴者をくぎ付けにするオーラがまず
一番に欲しいし、そういう俳優を起用すべきだったと思う。
平家の人間でないのが、平家一門のリーダーになって全盛期を作る訳
だからね。相当強力なリーダーシップというか人間的魅力みたいなのが
ないとまず説得力ないよ。

悪いけど、松ケンは本来なら清盛じゃなくて、カムロの一人とかが適役
だったと思うんだけど。
で

まだ見てみないと主役に関してはなんとも言えないが
宣伝で見た高笑いしてる？表情は
品も華もなさすぎて多少引いた
ここまで絵面的に「？」な主役の大河は初めてかもしれん…
大丈夫なのだろうか

>>652

>>652
それも今回世間的に悪役と言われてる人だからね
ヒーローをかっこよく描くのは簡単だけど
悪役を魅力的に見せるのは脚本家も演者も難易度高い

>>652
松山に限らないけど、最近の若い俳優は歴史物やるにはクリーンすぎるんだよな
上手く表現できないけど、時代と戦うってのが似合わないと言うか・・・
自分自身と延々戦ってるイメージ

松山の場合は、むしろクリーンさは皆無だと思うが

たいらのっきよもりっ

清盛のヒストリアを見たが、悪役の度合いから見て今回のドラマは
いわば「小沢一郎伝」を１年間やるようなもんだろう
ここでかなりの視聴者が脱落すると思われるｗ

で、役者だが
マンセーされるような主人公でないのでかなりの説得力が求められる
ああいう毀誉褒貶半ばするアクの強いボスキャラを魅力的に演じられそうなのは
やはり龍馬伝の後藤様ぐらいだろうと思うんだが

>>659
「真珠湾からの帰還」の青木崇高は素晴らしかった、見てないけど「ちりとてちん」の
ご褒美で「龍馬伝」の福山龍馬の相棒役に大抜擢されたんだろう
ただ華がないから、主役は苦しい
松ケンも華がないから、数字は苦戦するぞ

>>652
カムロの一人って･･････････主役に対してあんまりなｗ

平安時代後期に平清盛が実権を握った際、平安京内に多数の禿の頭髪の童子（及び童形の者）を放ち、
市井の情報、特に平氏に対する批判や、謀議の情報などを集めて密告させた。
これらの童子は「禿、禿童」（かぶろ、かむろ）と呼ばれた。（wiki）

あのシエは地獄の幕開けに過ぎなかった。
本当の地獄はこれからだ・・・。

大河ドラマが消えるまであと数ヶ月

そもそも平家に人気なんてないんだろ。
京都や神戸、高松や広島ら所縁の地でも、
「歴史人物で好きな人＝平○○」なんて
先ず誰も言いそうにないのが現実。

伊達政宗の時の様な　高揚感が無いな　期待外れもええ加減にしろよ

平清盛が松田翔太なら見てた

庶民の味方で血まみれ土まみれで正義感溢れる清盛が、
民が平和に暮らせる世をつくるために腐った『王家』から政権を奪い、
国を開かなきゃならんのじゃぁと叫んでグローバルスタンダードで日宋貿易をやり、
最後は頼朝の手を握りながら「この国の民を託しましたぞ・・・。」とご臨終する大河ドラマ。

夏頃にご臨終するのは清盛ではなく大河ドラマであろう。

>>656
「最近の若い俳優は」とか書いてて恥ずかしくならない？？

「平清盛館」で内覧会ttp://www.nhk.or.jp/lnews/hiroshima/4004806242.html
ＮＨＫの大河ドラマ「平清盛」の撮影で使われた道具などを展示する「平清盛館」が、１４日、広島県廿日市市の宮島に
オープンするのを前に、１３日、旅行業者や報道関係者などを対象にした内覧会が開かれました。
宮島の会場には、大河ドラマで使われた道具や、清盛に関わりの深い品など約８０点が展示されています。
このうちドラマの中で使われている平清盛の刀は、育ての親である平忠盛が子どもだった清盛に渡した長さ１メートル、
幅８センチの刀で、会場には、レプリカが展示されています。
外国の刀という設定で、海賊との戦や朝廷との争いの中で清盛が常に手にしている、「武士としての清盛」を象徴する
アイテムです。このほかにも清盛役の松山ケンイチさんが、舞いを披露する場面で身に着けていた衣装などが展示
されているほか、大河ドラマと宮島の自然を織り交ぜて製作されたオリジナル映像も放映されています。会場を訪れた
岡山市の観光業者は「平清盛館は、厳島神社と並ぶ宮島の観光の柱になると思う。注目の施設なので、誘客を図りた
い」と話していました。宮島の「平清盛館」は、１４日オープンし、１年間営業します。

連休中日でない普通の日曜、且つマツケン登場で、 今日は言い訳できない回だな。
これでもし15％台でも取ったら、今年の大河はもうオワタだな。

宮島に「平清盛館」開館ttp://www.nhk.or.jp/lnews/hiroshima/4006071801.html
ＮＨＫの大河ドラマ「平清盛」の撮影で使われた道具などを展示する「平清盛館」が、清盛ゆかりの廿日市市の宮島に
オープンしました。
「平清盛館」は、ＮＨＫの大河ドラマ「平清盛」で使われた道具や、清盛に関わりの深い品などを展示する施設で、宮島
にある宮島歴史民俗資料館の中にオープンしました。
オ-プンに先だって、廿日市市の眞野市長や広島県の湯崎知事ら関係者がテ-プにはさみを入れて、オ-プンを祝いました。
会場には、清盛役の俳優、松山ケンイチさんがドラマの中で舞を披露する場面で身に着けていた衣装や、清盛の育て
の親、平忠盛の役を務めた中井貴一さんがかぶった烏帽子など、およそ８０点が展示されています。
このほか、大河ドラマと厳島神社などの風景を織り交ぜてつくられたオリジナル映像も放映されていて訪れた人たちが
見入っていました。
兵庫県から訪れた男性は、「厳島神社の社殿が作られた背景を知ることをでき、面白かったです。ドラマの華やかな
衣装も印象に残りました」と話していました。
「平清盛館」は、来年１月１４日まで営業し、廿日市市では、期間中、２０万人の来館者を見込んでいます。

清盛で音戸にドラマ館開館ttp://www.nhk.or.jp/lnews/hiroshima/4006071811.html
平清盛が切り開いたとされる海峡「音戸の瀬戸」がある呉市音戸町には、大河ドラマの撮影で使われた船のセットや
俳優の衣装などを展示する「平清盛音戸の瀬戸ドラマ館」がオープンしました。
「平清盛音戸の瀬戸ドラマ館」は「音戸の瀬戸」のそばにある呉市の観光施設を改装して設けられ、呉市の小村市長や
地元の関係者らがテープにはさみを入れて、オープンを祝いました。
会場には、清盛役の松山ケンイチさんの衣装や俳優のサインなどが展示されているほか、呉市のロケで使われた清盛
が海賊と戦うシーンなどに登場する長さおよそ１５メートルの木造の船が展示されています。
大勢の人が訪れ、写真を撮るなどして楽しんでいました。
福山市の６１歳の男性は、「船が立派で驚きました。撮影のためとはいえ、これだけの船はなかなか作れないと思いま
す」と話していました。
呉市の小村市長は、「撮影の誘致など市をあげて協力してきたので、これを機に地元の熱気を全国に発信していきたい
」と話していました。「平清盛音戸の瀬戸ドラマ館」は来年１月１４日まで営業されます。

クラッシャー集めすぎだろ

清盛の側室役で吉瀬美智子も出そうぜ

さて。BS観るか

今週、下手したら裏番組の鉄腕dashspに負ける可能性もあるのでしょうか？情報求むっ!

まあ松ケンなんて朝鮮在日NHK繋がり創価のゴリ推しなんだけど視聴率や映画の興行収入がさっぱりだからな

松ケンは『男たちの大和』で最後まで生き残った将兵役の方があってたわ〜！

上野『江』＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松ケン『清盛』

次々回無為の為義に矢を向ける義朝は「龍馬伝」のピストルを弥太郎に向ける龍馬ｗ

295 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/15(日) 19:07:21.62 ID:txAVr13p
第二話　無頼の高平太
今回もダメだな、第一話で忠盛が海賊退治で宋の人からプレゼントされた宋剣が
草薙の剣のわけがないだろ、皇室や日本の神話を馬鹿にしすぎｗ

それと白河法皇と清盛の面会も無理がある　江が天正十年に明智光秀に面会できたようなもん？ｗ
家成の嫌味なセリフ「お耳のそばで吠えませぬとな」も生きてこない

結局、白河法皇は清盛の生母を射殺して、たまちゃんのおっぱい触って、殺生禁断令で鱸丸の
オヤジを殺しただけｗなんてつまんないフィクションなんだｗ

平太の元服式の不作法は信長の父・信秀の葬儀を、剣舞は鴻門の会の項荘を思い出させるが
もっと上手にパクれよｗ

松ケンは層化でしょ。南都東大寺を焼くあたりになって似合ってくる。

01/15日
16.4% 19:00-20:54 NTV ザ!鉄腕!DASH!!犬だらけワンワンSP
21.2% 21:00-22:54 NTV 行列のできる法律相談所絶対許せない女の敵&アノ大物司会者がやってきたSP
13.7% 23:00-23:30 NTV おしゃれイズム
10.8% 23:30-23:56 NTV 中井正広のブラックバラエティ
*8.9% 23:56-24:26 NTV ダウンタウンのガキの使いやあらへんで!!

どんどん面白くなっててきている

兵庫県知事に毎週感想を言ってもらったら良くも悪くも宣伝になるかも

松山ケンイチは時代劇は駄目かもしれんね。これでは松平健の足元にも及ばんわ。

二代目マツケンとはならんな。

>>682
50回記念になんと主役・製作スタッフの交代があれば
断然面白くなってくるんだけどな。

>>685
主役が中年以降、渡辺謙に交代
後白河院役も、松田は青年時代のみということにして
中年以降は鳥羽院役の三上博史に交代
頼朝助命嘆願は、頼朝役にちゃんと子役を起用
これで、清盛VS後白河を軸に展開してもらう。鹿の谷とか後白河院幽閉、
徳子入内、福原遷都などのイベントは彼らにやってもらう。
なら後半に期待を持って見たいところだけど。

制作スタッフは、じゃあ代わりに誰がいいかというと思いつかない。
タイムスクープハンターのスタッフに演出やってもらうのはどうかな。
リアリズム重視でもあっちは鼻についたことないから。

>>680
w w w

まあ視聴率なんてどうでもいいじゃん。
下手に視聴率ねらいで、アツ姫みたいのつくられてもね、こまるし。

三上目当てに見てるんだけど、……厳しい

オスカーの若手推し順

１　武井咲
２　忽那汐里
３　剛力彩芽
４　河北麻友子
５　原幹恵
６　中村静香
７　林丹丹
８　工藤綾乃
９　森田彩華

>>688
篤姫の最低視聴率すらとれないで終わりそうだなｗ

松雪とアラタ楽しみにしてるんだけど

四朗さんといい三上といい、気がつけば主役も
目がイッちゃってる人シリーズになってないか?

>>692
崇徳、頼長、信西とそのシリーズに名を連ねそうなメンバーがまたまだ残ってるのがちょっと心配だ
権力に近づくと物の怪になるのが史実だとしても、ドラマとしてはパターン化すると面白くないしなぁ

清盛館静かにオープンへttp://news.rcc.jp/?i=MTY5MTE=＆＃a
　今年の観光の起爆剤にしようと広島県などが力を入れる「平清盛」。その清盛の魅力にふれてもらおうときょう、宮島
で「平清盛館」の内覧会が開かれました。宮島歴史民俗資料館の企画展として始まった「平清盛館」。
　宮島と清盛の関連を示す資料や文化財などが展示されています。ttp://news.rcc.jp/rccnews/data/16911.jpg
　こちらは、１月に始まった大河ドラマ「平清盛」で清盛を演じる松山ケンイチさんが撮影の時に実際に着た衣装です。
　この他、清盛の父を演じる中井貴一さんが身につけた小道具も展示されています。
　会場では、ドラマと厳島神社をテーマとしたオリジナル映像も見ることが出来ます。
　「平清盛」は呉市音戸町に同時にオープンする「平清盛音戸の瀬戸ドラマ館」とともに、来年１月１４日までの１年間、
開かれています。（

チョンイチwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

心配するな、最低最悪なコント大河の江より良作
視聴率が悪かったのも前作の江が大河をつまらなくしたせいだから

フッキーが生きてればまだチャンスはあったのに

>>688
篤姫はそれなりに見れたが、あの路線でやられるのはいやだな。
正直、政宗が今放送されても視聴率とれないと思うし

武井咲ってDQN臭が邪魔
萌える要素もないし

>>696
江の最終回は清盛初回より２％も高かったんだから
直前の超低視聴率坂の上の雲(最終回11.4)のせいだろうが
同じ｢骨太路線｣だしw

なんだ大河自体視聴率低のか。

フツーに三上鳥羽上皇がオモロイw

伊東白河院がいなくなったのは残念だが、
源平争いより公家によるドロドロの情欲争いが楽しすぎるww

それだけで観る価値あり！

どんどん面白くなっててきている

逆だろ
１話がまだ一番面白かった
主役が登場してからというか主役の場面が面白くない

同意。
あと成長が云々いってるけど
馬の競争で負けたとか
何のひねりもなく小学生でも考えられるストーリーで
大人の視聴に耐えられない。

ギャーギャー言って騒がしいだけで、
ホントにつまらんのぅ

千秋先輩の登場で女子の食いつきがありそう

個人的には中井貴一と三上博史の演技が好きで見てるが

今日はじめて見たけど松ケン原始人みたいだな
玉木を見ると
江に出てのだめを助けてやればよかったとしか思えない

ごり押しが主役だから

男でも女でもキャストに華がない！ 観ていて、くすんだ画面と共に大いに飽きる。

在日帰化人の人を差別する気は全くないけど、何か日本人として
スッキリしない人が多いんじゃないの、ＮＨＫのだよ大河ドラマ、
坂本竜馬　篤姫　江　今回の平清盛　単純に主役だけ見ても在日
帰化人と言われている人だろ　日本人の俳優は時代劇は無理なんだろうか、
ＮＨＫが日本人を逆に差別しているような　視聴料払っているのは
日本人だろ・・・・・・？　　　　　

まあまあだろ。
退屈はしない。
ただ主役とライバルのカラミは学芸会だな。
脇でフォロウすれば。

オタがつきそうな作風ではあるし
オタにとっては退屈しないだろうけど
視聴率＝一般人気ということでは厳しかろう

画面が見にくいという意見はよく聞くけど
自分は学芸会演技の台詞が耳をスベるから集中できない
中井や三上はいいけどさ…
数字落ちる要素ならいっぱいありそうだ

平清盛自身がそれほど歴史で知られてる訳じゃないから高視聴率とはいかないかもね
人によっては泥くさい演出とか苦手っていう人もいるし。
武士の始まりを描写してるワケだから、そこは目をつむらないといけないと思うんだけど…

これから平家が貴族の如く隆盛して、「平家に非ずは人にあらず」と奢り滅んでゆく過程は
見どころだと思う。
平家は武士の世を勝ち取ったけど、かつての平安貴族みたく白拍子（オープニングの舞）を好んだり
とても貴族的な面がある。

「遊びをせんとや生まれけむ〜」のテーマ曲
この、平安末期にうたわれた梁塵秘抄が平清盛の肝だろう

気が早いけど次の大河は家康をやって欲しいな
あれだけドラマチックに生きた人はそうそういない

まずわかりにくい多数の登場人物設定弱いね
有名俳優ばかりで逆に俳優個人が目立って役が沈んでる
ナレがカスだから何言ってんのかわからんし

白拍子は当時の人気女芸人みたいなもんで
宴席の後は売色を商売にしてたような遊女的な面ももつから、
何も貴族だけのお遊びでは無いけどな。

震災後の日本のニーズと清盛のテーマが
（仕方ないけど）ずれてるのもきついよね

今年は子供のように遊ぶ気分じゃないし
奢りと滅びの生涯はあんまり見たくないかも…

遊びをせんとや生れけむ　戯れせんとや生れけん
　遊ぶ子供の声きけば　我が身さえこそ動がるれ

（遊ぶ為に生まれたのだろうか　戯れるために生まれたのだろうか
　遊ぶ子供の声を聞いていると　わが身も感動で動いてしまう　　）


これは平安末期にはじめてうたわれた歌謡集、梁塵秘抄の歌。
人間は遊ぶために生きているわけでも、戯れるために生きているのでないのも
重々承知している。けど子供が遊び戯れるその姿に、思わず感動して自分の身体も動いてしまう


「人間（武士）として力強く生きる」
これが今回の大河の肝じゃないかな。
子供たちが純真に遊び戯れる心を忘れずに育っていってほしいという願い、
そして自分も心の底にある生きる喜びを大切にしようって考え。

今回の大河はオープニング全て象徴してる。子供が笑い戯れてるオープニングシーンなんてそのもの。
自分は人に言われるまで気付かなかったけど、深いなと思った

>>719
禿同

今回の大河自体には文句もあるが
「遊びとせんとや」の意を全くずれて解釈している人にはちょっとびびった

平安末期は今以上に生きること自体が難しかった
食べていくだけでも大変
そんな時代に生まれた歌の意味でもずれて解釈されちゃうんだねぇ

簗塵秘抄のなかでも一番に有名な3595番の蘊蓄をたれるくらいで
知ったかできちゃうだね、最近は・・・

清盛があまり知られてない？
なこと言ったら直江兼続とか篤姫とかどうなる？

ひとえに主役の人気のなさと俳優としての魅力のなさが効いてる
民放の主演作の視聴率がどっちも一桁って
なかなかできない芸当をやってのけた人の逆オファーなんか受けちゃったのがそもそもの間違い

>>722
清盛は無名というより
有名なのに人気ないという点が問題なんだと思うわ

無名ならどういう人かわからないからとりあえず見てみようと思うが
有名だから最初から見るまでもないと判断されてしまう。

あと大河って時点でとりあえず見てみようの対象になるから
知名度は関係ないと思う。
実際架空の主人公すらいたからね。

>>711
在日帰化人？適当な事言ってんじゃねえよ。

>>723
有名だから見なくいいやと判断されてしまうってｗ
大河だよ？それはないわｗ

>>725
だから大河だから有名無名は関係ないんだよ

架空の主人公の大河ドラマがあるのをしらんのか？

兵庫県知事がまた大河「平清盛」を批判
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/kiyomori/?1327318486


というニュースがヤフートップに載った
この批判自体はしごくまともな指摘なのだが、ニュースを掲載したヤフー側に何か恣意的なものを感じざるを得ない
というのはこの前日には「朝ドラの主役交代に夏木マリ驚き」というニュースが同じくヤフートップに掲載されたが、
それは単に夏木マリがヒロインの晩年を演じるという意味だった
ところがこの見出しだけ見ると、何やら朝ドラ内で不祥事があったかのような印象すら与えてしまう
どうもヤフーが意図的にNHKを叩いてるような気がしてならないのだ
個人的にNHKは嫌いだが、ニュースに作為が持ち込まれているとしたら、それは決してあってはならないことだ
何故ならそうした時にしばしば事実が捻じ曲げられることがあるからだ

>>726
清盛人気・不人気もあんまり関係ないだろうな
40年前の新平家、自分もちっさいころに見てちょっとだけ覚えているが
大河視聴者の主力の高齢層なら見ている人は多数入ると思うし
その人たちに悪人イメージとかもないし、取り立てて不人気でもないよ
むしろ後白河の方が悪役イメージｗ

大河視聴者の主力は保守寄り
そういう人は下品なものや不潔なものを本能的に嫌う
松山が演じる清盛は不潔で下品だから最初から避けられる
婆さん層も不細工好きは少ないし、爺さん層も不細工なヒーローは嫌うし
同じ見るなら多くの人間は綺麗な方を好むのは当然だろ

>>719
そんなネットで検索した文をほぼまんまコピペして何言ってるのさｗ
解釈はいくつかあるわけだけど、子供純真生きる喜び・・・そのあたりの
解釈は死を覚悟して主に仕える武士の力強さとはチグハグでおかしいし…

>>720
こうした古い歌には決定的解釈はないよ
NHKの解釈はこれ↓
>意味についてはいくつかの解釈がありますが、このドラマでは
「子どもが遊ぶときは、時の経つのも忘れて、夢中になる。
子どもが遊ぶみたいに、夢中で生きたい」という意味で歌っております。

自分探しが流行ってたような時期のドラマなら悪いテーマじゃないけど、
震災後にはなんかズレてるといわれてもしょうがないよ。
しかも清盛は自分だけ夢中で生きても一族はすぐ滅びるわけだし。縁起悪い。
ツライ現実を一時でも忘れさせてくれるような明るい作風ならいいけど
伝奇物みたいな気味の悪い作風で、雰囲気的に救いもないしね。

現在の視聴率が最低なのに、これから役者の演技や脚本の粗を探されるんだ。
役者に華があるかどうかとか、清盛に感情移入できないとかいろいろいわれていくわけで・・・
これでは余計視聴率下がるだけでないか。
明らかに画面演出を良くして、逃げてしまった視聴者を取り戻さないと視聴率なんてよくならん。
今回の一番の視聴率悪化の戦犯は画面演出で視聴者を逃がしたことだよ。
暗い面白くもなさそうなCMばっかり流して、実際のNHKの中世特集との差が落差となってしまった。
特集組んでも、面白くなさそなCM流して、それでそのイメージが定着して視聴者を逃がしたんだろう。
悪いCM流してたってことだ。
これでは武蔵といい勝負かそれ以下になるかもしれない。

平家は源氏よりずっと雅だろ
清盛は北面の武士だから、あんな百姓面じゃなかったはず

全体的に雑な作り　見せ場はチョンワイヤーで　吊り上げる

いやいや、汚いのが問題じゃないと思うよ。
マツケンが汚いまんま見えてしまう華の無さが、もう。。。ねえ。

役者に華があれば、顔が泥で汚れていても
テレビの中では輝いててみるもの。
正直、これはマツケンがどんなに演技を努力しても
「持ってない」から、どーにもなんない。

>>733
それはそうだな
上川なんて松ケンより汚い格好してるのに、そう汚らしくは見えないな

>>728
> 大河視聴者の主力は保守寄り

というより大河見てるときは気持ちが保守よりになるのかも。
映画や単発ドラマならたまには変なのや品がないのもいいけど
大河は日曜の夜にくつろいで見るせいかな、清潔感や上品さといった
安心できる要素が少ないと落ち着かないんだよね。

音楽とかOPは良いじゃん

大河のＯＰもいい加減、ワンパターンできたよな。
たまには歌詞付きのR&Ｂとかにして欲しいわ。
でも、ＯＰに主演の映像挟むのは安っぽいんで勘弁。

せっかく平家物語という題材があるのに、なぜタイトルに使わないのかと。

>>735
たしかに落ち着いて観られるというのは大事よね
清盛は見た目も中身も気ぜわしい

>>730
なぜ平安の雅なイメージの色合い鮮やかで勝負しなかったのか心の底から不思議

>>736
OPと紀行の映像はきれいだが
それで視聴率は上がらないだろうなあ

>>738
平家物語は平家が悪者じゃん

>>741
そんなことないよ。
平家物語は忠盛が如何にして出世したかっていうのもあったし。

>>741
仏教説話的な面ももつ平家物語なので
諸行無常やら盛者必衰の理をわかり易く語るために
清盛は悪辣な人物にされてはいるけど、

重盛やらは徳の篤い人物にされてたり、
徳子は六道輪廻の世界を目のあたりにするけど仏弟子になって救われる
とか、
重衡は南都焼き討ちの大罪人ではあるけど法然との再会によって救われ
何故か人々からは同情を誘う最後であったとか

他にも色々、戦線離脱して出家して那智の海に消えちゃう維盛とか
主に仏教譚を絡ませて賛否取り混ぜて描いてるので
>平家物語は平家が悪者じゃん
とは、言い切れないものがある。

>>741
自分は平家物語では頼朝が一番悪人に感じるｗ
清盛も晩年は悪人化するけど基本はおおらかでお人好しな感じ
無能な息子、宗盛が全ての敗因かなと

頼朝より清盛のほうが情が深いと思う
親族まで殺す頼朝とは違い、清盛は義朝の子の命までは奪わなかったり甘い。

松ケンに華がないに尽きる
ストーリー展開もだるいが、初回から期待されてないからな
松ケンと仲代達矢の会談を見ても、松ケンは猫背で小さく見えた
一方の仲代達矢は80歳近いのに矍鑠として風格十分だった、オーラが違いすぎる
その仲代の40歳の時の大河と比べられるわけだから、たまったもんじゃないだろうｗ

>>746
仲代達矢以上にオーラを放つ俳優なんて早々いないだろうに…匹敵するのは津川雅彦位じゃないか？disってんのか？

これまで積み重ねた経験がオーラを出してるんだよ

どんだけ若手の松ケンに期待してるんだよw

>>747
津川雅彦は大刀健太君のＣＭでウンザリだ罠

なに、このバカｗ

>>745
頼朝は平家より親族に厳しい

大河ドラマ歴代最低平均視聴率ってナンボなの？

>>751
上で探しきれんかったから貼っておく

花の乱(94年4〜12月)
初回17.9 　　 最高18.3 　　 平均14.1 　　時代背景は応仁の乱。

清盛、現時点の最高値はこれの初回に及んでない

順位 　 　年 　　 初回 .　 最高 .　 平均 　　 番 組 名

45 　　 2011 　　 21.7 　　 22.6 　　 17.7 　　 江・姫たちの戦国
46 　　 2004 　　 26.3 　　 26.3 　　 17.4 　　 新選組!
47 　　 1993 　　 24.1 　　 24.1 　　 17.3 　　 琉球の風(93年1〜6月)
48 　　 2003 　　 21.7 　　 24.6 　　 16.7 　　 武蔵 MUSASHI
49 　　 1968 　　 22.9 　　 22.9 　　 14.5 　　 竜馬がゆく
50 　　 1994 　　 17.9 　　 18.3 　　 14.1 　　 花の乱(94年4〜12月)
? 　　 2012 　　 17.3 　　 17.8 　　 ? 　　 平清盛

>>752
大抵の大河は初回から‐４を引いた数字が平均って本当なんだな。
ということは、やはり清盛が大河史上一番低視聴率をとってしまう可能性はありそうなんだな。
去年の江を笑えなくなっていそうだ。

家族で夕飯食べてる飯時に、泥だらけの汚い不潔な役者をワンサカ出すのやめてほしい。
メシがまずくなる。時間帯を考えて演出すべき。
それと子供が起きてるような時間にエロじじいはマズイと思わないのか。

汚せばたくましいとでも思ってるのかな
それよりか松ケンも玉木も体を鍛えろといいたい

あの汚し画面の時点でいくらか客逃がしてると思うんだけどねえ
まず見てもらわなきゃ意味ないのにお馬鹿さんだ

半年ものの変則大河は除外で､竜馬がゆくは古すぎなので、
とりあえずライバルは武蔵と新撰組か。少なくとも、
武蔵には負けたくないな・・。

今年の大河は最高につまらんから、久しぶりに夜の街に出る様にした。 ていうか、裏番組もつまらんやつばかり。早くナイターはじまんねえかな〜！

>>759
ナイター中継は(少なくとも地上波では)ないんじゃないの？
巨人戦も日曜はデーゲームがデフォになっているし。

>>759
あんたの人生における大河の存在はそこまで大きいのか

>>757
汚し画面はあってもいいけどメリハリ欲しいよなあ
宮中もなにもかも全部フィルターでスモークでって、一体何がやりたいのやら

清盛で旅行会社が視察ttp://www.nhk.or.jp/lnews/hiroshima/4005497581.html
大河ドラマ「平清盛」の放送をきっかけに広島にもっと多くの観光客を呼び込もうと、県外の旅行会社の担当者を招いて
清盛ゆかりの地などを案内するツアーが２６日からおこなわれています。
ツアーを企画したのは大河ドラマをきっかけに県外からの観光客を増やそうと取り組んでいる県などの協議会で、東京
や大阪の旅行会社から、ツアーの企画を作っている担当者約２０人を招待しました。１泊２日で県内の観光地を巡ること
になっていて、２６日は、清盛が開いたとされる音戸の瀬戸がある呉市音戸町を訪ねました。
旅行会社の人たちは、呉市の担当者の説明を受けながら、清盛の功績をたたえて建てられたとされる「清盛塚」を見学
したあと、ドラマに合わせてオープンした「平清盛音戸の瀬戸ドラマ館」を訪れてドラマの撮影で使われた大型の船など
を見て回りました。
協議会が、県外から旅行会社を招いたのは今回が初めてで、２７日は宮島の厳島神社や広島市の原爆資料館などを
訪れるということです。
東京の旅行会社の担当者は「実際に現地を見て、旅行のプランをお客様に勧める上で参考になりました」と話していま
した。
協議会の野浪健さんは「今後の行楽シーズンまでに県内のゆかりの地を巡るツアー商品を多く売り出してほしい」と話
していました。

大河ドラマ　講演会ttp://www.nhk.or.jp/lnews/hiroshima/4005134513.html
ＮＨＫの大河ドラマ、「平清盛」の時代考証を担当した専門家が、清盛の生きた時代背景を解説する講演会がＮＨＫ
広島放送局で２８日開かれました。
この講演会は、大河ドラマをより楽しく見てもらおうと、ＮＨＫ広島放送局が開いたもので大河ドラマのファンなど２００人
あまりが集まりました。
講演会では、ドラマの時代考証を担当した、東京大学史料編纂所の准教授で、日本の中世史が専門の、本郷和人さん
が「平清盛と平安のたくましき男たち」と題して講演しました。
このなかで、本郷さんは、「平清盛は、悪人というイメージが強いが、史料などを見ると、実際はたいへん優れた人柄
だった」と指摘しました。
そのうえで、「清盛は、農業よりも経済を重視し、貴族が優位な社会の中で、武士の地位を引き上げ、７００年にわたる
武士の世の中を作った」と解説していました。
さらに、本郷さんは、ドラマの中で清盛のライバルとして描かれる源義朝について、京都では出世できないと悲観して
関東に移り、家来を獲得しながらたくましく勢力を拡大していくなど、後の鎌倉幕府へと続く源氏繁栄の基礎を作ったと
解説していました。

HNKへの抗議の一つとして、平清盛を見ない、褒めない、はなさいのは僕だけでしょうか？

濡れ場シーン など言語道断、父兄はHNKに教育チャンネルに相応しくないと抗議の電話をかけるべきじゃないか？
もちろん責任者出て来いレベルの抗議じゃないか？

で、何処に電話すればいいの？

名前に死(mori)が入っている時点で死んでいる

今日も反日朝鮮人がオナニーしながら見てるんだろうなｗ
半島受けだけはよさそうだなｗ

時代考証で汚いのはいいけど、色合いが汚い。なんで薄黄緑色にする必要があるのか？役者の演技を論じる以前の問題だ。もう見ない。

>>766
教育チャンネルじゃないしｗ
昔の大河は輪姦シーンもあった
まあ視聴率とれる要素がないという件は同意だけど

フィルターと煙止めたらかなりましになると思うけど

>>771
フィルターなんてどんな映画でも使ってるんじゃん？駄目なん？

汚いのはいいが馬鹿なのはどうかと

１年かけて賢くなることを祈りましょう。
その推移を見続けることで視聴率に貢献しましょう。

>>772
ダメ
映画は、演出家の個性や芸術性を楽しもうとする人が
短時間大画面に集中するものだから暗めでも何でもいいが
連続ドラマは長期にわたって生活の中で見るものだから
見やすさわかりやすさが大切

テレビドラマが薄暗く霞んでいたら敬遠されるよ

汚さも馬鹿の一つの表れだよ
汚れたよれよれのスーツ着て髪ぼさぼさで顔も汚れた状態で
人目につく場所で働いたら現代だって常識ない人と判断される
誰も注意しないのもおかしい

実はゆるゆるスイーツで甘甘のお話を、
埃をまぶして「リアリティあります!」と誤魔化してるだけだからなー

>>772
緑色のフィルターをやめてほしい

ＮＨＫ独自の解釈部分と番組の最後に

　　　　　　ドラマの内容はファンタジーであり史実と関係有りません

と大きな字で断り書きを映せ。

松山の顔芸と力み演技と台詞回しが酷いな

過去最高資金をふんだんに使い、環境汚染も激しい糞大河
もはや磯らのええじゃないか状態
今の犬HKにこの罪悪をやめさせる奴なし

本当に取れないとは思わなかったわ

最近、緑やら赤やら黄色やら水色やらフィルター使いすぎだろ
相棒も水色のフィルター使ってみにくい
暗いところは真っ暗に映るし
夕方になると必ず赤や黄色、もう、うんざりなんじゃああああああああああ
ああああああああああああああああああああああ

俺は録画で見ていちいち指摘してやることにした
いくらチョンでも可哀想すぎてみてられない
日本の常識を手取り足取り教えてやるか

>>783
本当に真っ暗で衣装も、烏帽子も黒の鳥羽三上が顔だけであの表情はマジで怖いよ。
カモカのおっちゃんもそうだが

いずれにせよｼｴは、
日本人が、今までの人生において幾度か出会った、
所謂駄作と呼ばれるどのような作品をも遥かに凌駕し、
酷いという形容表現では、もはや他の「駄作」達に礼を失することとなろう程の無惨な出来栄えでもって、
日曜日の午後８時という時間を、
絶望的なまでにつまらないものにした。
情緒的な言い方をするならば、
日本人が今までに味わったことのない種類の、
怒りや、悲しみを、
ｼｴという土砂降りの雨でもって、
歴史ドラマを楽しみにする真っ白な気持ちの上に、
容赦なく叩きつけた。

視聴率のスレでそんなこと書いてもむなしいだけだよ。

清盛の予想以上の大コケで、江の評価が相対的に、ほんの少しは上がったんでは？
江はトンデモや酷い演技を笑って見てネタにする楽しみがあったが、清盛はそういうのが無い。

　　　_江__.清盛
01　__21.7__17.3　（-4.4%）
02　__22.1__17.8　（-4.3%）
03　__22.6__17.2　（-5.4%）
04　__21.5__17.5　（‐4.0%）
05　__22.0__16.0　（-6.0%)

江の評価が相対的に上がるのかw

>>788
そんな淡い夢見させるのは清盛の自己満スタッフのおかげだけど
江が記録的な駄作なことに変化はない

大河はオワコン

>>791
それはあるな。大河でなくてはならなくなってから縛りが多くなったんだろうな。

ＮHKは短編ドラマの方がオモロイし

もうちょっと歴史上の架空人物でもいいんで、
オリジナルをやった方はまだよくね？
無理に実在の人物出そうとするから違和感を覚える。

武井師匠は神

オトメン（夏）・・・平均視聴率６．３（史上最低＆枠消滅）
オトメン（秋）・・・平均視聴率８．１（史上最低）
ＧＯＬＤ・・・平均視聴率８．９（史上最低）
大切君・・・平均視聴率１０．１（月９史上最低）
アンビリバボー・・・視聴率７．２（史上最低）
ひみつの嵐ちゃん・・・視聴率８．６（史上最低）
アスコーマーチ・・・視聴率４．９(史上最低)
平清盛・・・視聴率１５．０％（大河史上最低）


出た番組全て低視聴率。凄すぎる。

「義経」での美しい稲森・常盤を記憶してる大河ファンも多かろうから
武井じゃ、何?このちんちくりん?　だろうな。
3人の幼子を抱いて路頭に迷っても、母性とか表現できないだろうし。

>>790
清盛は中井がOUTして武井がINしたあたりで
質でも悪い意味でシエを超えると思うわ

>>796
いよいよ最低視聴率大河の本領発揮だなｗ
一桁台へカウントダウンが入った今、糞大河の金字塔として、ぜひ達成してもらいたい

>>795
武井じゃ、年の離れた弟３人にしか見えんわなｗ

清盛は視聴率が面白い

800

平家と名前がついてるものは縁起が悪いとか言ってたよ
あたらないんだってさ　あるオカルト研究家がテレビで言ってた。

根拠オカルトかよ。

光ゲンジは当たったけど、平家なんちゃらってアイドルはこけたもんな

>>803
モー娘の出たオーデションで元々優勝した人だね

もう後半に入ったかのような数字だな

崇徳上皇ゆかりの地看板設置ttp://www.nhk.or.jp/lnews/takamatsu/8035809961.html
大河ドラマ「平清盛」に登場する崇徳上皇ゆかりの史跡が数多く残る坂出市をＰＲしようという看板が、８日、ＪＲ坂出駅
に設置されました。
これは、坂出市が大河ドラマ「平清盛」の放送が始まったのにあわせて、ドラマに登場する崇徳上皇ゆかりの史跡が
数多く残ることをＰＲしようと設置したものです。８日は、午前９時ごろから３０分ほどかけて、坂出市の委託を受けた
業者が、ＪＲ坂出駅北口の出入口２か所に横５メートル５０センチ、縦７０センチの大きさの看板を設置しました。
「悲運の帝崇徳上皇の足跡を追う」と書かれた看板には、平清盛と戦って敗れ、讃岐国に流された崇徳上皇が最初に
上陸したとされる現在の坂出市にある「松山の津」や、崇徳上皇が葬られたとされる「白峯御陵」などの史跡も記されて
います。
坂出市は、「坂出を訪れた人に、崇徳上皇のことを知ってもらうとともに、地元の人にも町の魅力を再発見してほしい」
と話しています。

>>801
40年前の「新平家物語」の数字見てみ
当時としてはプチこけらしいがちゃんと年平均20％越えてるから
当時の大コケは竜馬がいく

>>807
比較対象としては古すぎるかも。

>>796
デスブログの人思い出した
どっちがすごいんだろう

>>803
ジャニーズの平家派？
反町隆史がいたんだっけ？

主役は華のある役者を使うべきだった

篤姫より後の大河って、
大河史上最高傑作の篤姫と
大河史上最高の主演の宮崎あおい
の偉大さを引き立てるためにだけあるんだな。

勝って兜の緒を締めよ
驕れるものは久しからず

今まで観てきた清盛のイメージ像とかなり開きがあるんだよね
歳を重ねて落ち着くとしても、根から違うような気がする
そもそもなんで松山が清盛を演じているのだろうかとも思う
しっくりと来ない

＜ 地域別視聴率・上半期（名古＝名古屋、北九＝北部九州）＞

______________関東__関西__名古__札幌__北九__仙台
01(01/09) 21.7___20.9___23.8___15.6___20.1___**.*　「湖国の姫」
02(01/16) 22.1___21.9___23.4___12.9___18.8___**.*　「父の仇」
03(01/23) 22.6___23.4___25.5___14.6___19.5___20.3　「信長の秘密」
04(01/30) 21.5___22.6___24.6___15.6___22.2___21.2　「本能寺へ」
05(02/06) 22.0___22.0___23.0___14.8___20.9___21.8　「本能寺の変」

まさか大河ドラマで「ワンピース」のパクリをやるなんてｗ

一話を見ただけでこれはダメだと思ったね。だから二話以降は見てないね。

王家、王家の連呼に、エロじじいに、不倫ばっかりじゃ平家の子孫だって見たくないだろ。

いまごろ厳島神社だって困っているよ。撮影協力もやめたほうがいいね。

大河史始まって以来の中断大河ドラマになるんじゃないのか。

>>786
頭大丈夫か？
どうしたらそこまで発狂できるんだ

>>812
篤姫のどこが最高だよｗ　視聴率だけで、
数年後には忘れ去れてるよ。

世界遺産の厳島神社の景観を守るため、コーンスターチを過剰散布して、
環境汚染する連中は立ち入り禁止にしとけ

>>817
中断は無理だけれど、短縮はありそうだ。
昨年までと同様に、2回短縮で11月に終了では？

明らかな脚本家交替は無いかもしれないけど、脚本協力者の投入や
水面下での実質脚本家交替は有るかもしれないな。

三上＆中井が見どころです。

>>822
それをやっても焼け石に水だと思うｗ

>>822
主役も水面下で交代の交渉してるかもね。
逆オファーだから、ＮＨＫが降板させて
文句いわれる筋合いないよね。
つまんないのは役者のせいだし。

そんな簡単に主役降板とか無理では？
それができるぐらいなら最初から逆オファーとか引き受けさせられないだろうし

どっちにしてもこれで歴代の大河が築き上げてきた大河枠を崩壊させたら
松山・ホリプロ・層化は各所から恨み買うだろうな
年々時代劇ジリ貧で時代劇関連の人なんて大河で飯食ってるだろうに

マツケンを卸すのが無理なら、登場シーンをなるべく少なくして
他の出演者のシーンを多めにして
清盛を脇役並の扱いにすればいいのでは？

>>827
それも層化が強すぎて難しいのでは？
今までの時点ではむしろ逆で松山の場面以外が軒並みカットされている

松山も大概だけど、そのライバルが岡田なのがこのドラマ凄すぎる


02/09木
*5.6% 21:00-21:54 EX__ 木曜ドラマ・聖なる怪物たち

スターダスト劇場「聖なる怪物たち」
岡田将生 中谷美紀 加藤あい 長谷川博己 鈴木杏 大政絢

【木21】聖なる怪物　　10.8__*7.9__*6.9__*5.6

ＮＨＫ大河ドラマ「平清盛」関連用語集

せかいかん（世界観）
世界観とは、「フィクションにおける世界設定」の意味で
用いられる。例えば、「世界観」は下記のようなものである。
○登場人物の設定、動作にある種の法則性を規定する
○作品内の用語（仮想言語も含む）やその用法を規定する
○作品内における舞台背景や時代背景、歴史にある種の法則性を規定する
○ストーリー性に法則性を規定する（具体例としては水戸黄門では
黄門様が事件解決に必ず印籠を使うことなど）
このような世界観はその作品単体の世界設定にとどまらず、
続編作品や派生作品などの二次作品の世界設定に継承されるものである。
「平清盛」では、史実や仏教の諸行無常という世界観による
古典「平家物語」、小説「平家物語」（吉川英治）などの２次作品との
世界観の継承を断ち切り、「マルクス主義歴史観」、「中華思想」、
「日蓮主義」に漫画「ワンピース」とハリウッド映画「パイレーツ・オブ・
カリビアン」のセリフや衣装などを融合させて革命的な世界観を確立したと
一部に高い評価を受けている。

らくようじゅかろんそう（落葉樹花論争）
「天皇ファミリー」を「王家」と呼ぶことは「桜」を「落葉樹」と
呼んでも学問的には正しいから、「桜の花」を「落葉樹花」と
NHKが呼び出すの同じだとアンチ派が提起し「王家」擁護派とネット上で争った論争。
論理学的には、部分の真理値から全体の真理値が決定されないという
内包論理の一種でである様相論理の問題であるとされている。
つまり、「王家と呼んでもいかもしれないが「王家」である必然性は
あるのですか？」という問題提起であった。
「王家」擁護派は、「なぜ「王家」を使うべきか」は回答せず、
「帝や天皇や上皇の1％の使用率でも特殊ではない」、
「仏法との対立概念の用語だが中世の人は仏教を深く信仰していたから当然」
などと主張しており決着はついていない。

ほんごうかずと（本郷和人）

「平清盛」の時代考証担当。日本の歴史学者。東京大学准教授。
「信長の野望」で知られる光栄のゲームのファンであるだけでなく、
AKB総選挙に投資する自身の予算が10万円という熱烈なAKBファン
でも知られる。特に読売新聞文化面での第3回AKB総選挙結果速報
についての感想「大原則　AKB48は、秋葉原48ではない」は、
氏の歴史感覚と言語感覚が如何なく発揮された鋭いコメントとして
AKBヲタに深い感銘を与えた。「似ている人　林家こぶ平(同一人説あり)」
と自己紹介するなど親しみやすい愛すべき人物のようである。
　しかし、「王家」擁護派がアンチ派を人格攻撃する際の人物像に
あまりにも近いため、これらの氏のイメージはすべて諧謔もしくは
世を忍ぶ仮の姿とされている。実像は、細見で長身かつアイドルや
ゲームには一切興味がない高尚な趣味を持つスーパー知的エリートで
あることは言を待たない。
まったくあたらしい（まったく新しい）
　一般的に「新しい」という言葉は、「できて間もない」、
「現代的である」、「進歩的である」「生き生きとしている」、
「新鮮である」であることを意味する。
　しかし、「平清盛」では「上品なものは下品に」、
「聖なるものは穢れたものに」、「明るいものは暗く」、
「澄んだものは濁ったものに」、「豊かなものは貧しく」、
「賢いものは愚かに」、「美しいものは醜く」、
「ストレートはチリチリに」した状態をいう。例：まったく新しい清盛像

しーするーえぼし（シースルー烏帽子）
平安期には髻に結って烏帽子をかぶることが成人男子の証で、
髻を見られることは大変恥ずかしいことされ、当時の絵巻など
では就寝時でもかぶって描写されている。しかし、「平清盛」
では、むしろ烏帽子を「透けて」髻を見せることで性的
アピールの要素として積極的に活用されている。
類義語：ストーンウォッシュ着物

やぶれもん（破れ門）
「えさし藤原の郷」に再現された想像上のオープンセット。
一見荒廃した廃墟のようだが、周辺に居住する庶民生き生きした
活力ある姿を表現するために作られた。
左手前に乳房が露出した紐パンのあざぐろい女性が置かれて
いるのも当然活力を示すためである。
参考（最下部写真）：http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/special/fm/02.html
（直接リンクをクリックしても飛ばないので、コピペして検索窓に入れて検索！）

じだいこうしょう（時代考証）
プロデューサーや脚本家が提示したシナリオ・表現・言葉に
自身の権威をもってお墨付きを与えること。
または、当時の史料から稀な事例を探して来たり、
限られた史料から理論を構築したりしてお墨付きを与えること。

おうけのいぬ（王家の犬）
武士を卑下する表現。
日本で最初に使ったのは天皇も将軍も仏法に帰依すべきとした
日蓮上人とされる。例：「山門と王家とは松と栢とのごとし」
（日蓮上人「祈祷抄」）、「日本国の武士の中に源平二家と申して
王の門守の犬二疋候」（日蓮上人「上野殿御返事」）

おうけ（王家）
王を号するのは、律令上二世から五世の皇胤とされている。
しかし、「平清盛」では、上皇を指していることがほとんどである。
仏教の「仏法（仏教の教え）と王法（為政者の法律）」という
対立概念やその概念を学問的に分析するなどして構築された
日本中世史の「権門体制論」からから来ているとの説もある。
また、「王家」を使用する真の理由を知るためには、現在の政治情勢と
一番最初に「王家の犬」を使った人物とを繋ぐ、つまり中世と現代を
繋ぐ一本の線を知ることが必要というダ・ヴィンチ・コード的な
アプローチを主張する勢力も存在している。

きよもりのそうけん（清盛の宋剣）
当時の日宋貿易では、日本刀はその強度と実用性から主要な
日本からの輸出品とされた。当時は、日本でも宋でも騎馬による
戦闘が中心で、片手で持つことができる軽量かつ鋭利な刀剣が
求められたからである。また、日本刀は北宋の詩人である
欧陽修（おうようしゅう）の「日本刀歌」で詠われたように
日本文化の象徴とされ珍重された。
「平清盛」では宋でも一般的でない長くて重い両手で持つ
必要のある大剣をあえて清盛に持たせその体力を強調している。

こーんすたーち（コーンスターチ）
とうもろこしでんぷんの総称で無味無臭の白色粉末。使いすぎる
と腹痛を催したり、視聴率が急激に低下したりすることがある。
「平清盛」では、出演者の容貌や演技力のなさを誤魔化したり
制作者の追及するリアリティを表現するため場所や天候に関係なく
徹底的に活用されている。

まったくあたらしい（まったく新しい）
　一般的に「新しい」という言葉は、「できて間もない」、
「現代的である」、「進歩的である」「生き生きとしている」、
「新鮮である」であることを意味する。
　しかし、「平清盛」では「上品なものは下品に」、
「聖なるものは穢れたものに」、「明るいものは暗く」、
「澄んだものは濁ったものに」、「豊かなものは貧しく」、
「賢いものは愚かに」、「美しいものは醜く」、
「ストレートはチリチリに」した状態をいう。例：まったく新しい清盛像

しーするーえぼし（シースルー烏帽子）
平安期には髻に結って烏帽子をかぶることが成人男子の証で、
髻を見られることは大変恥ずかしいことされ、当時の絵巻など
では就寝時でもかぶって描写されている。しかし、「平清盛」
では、むしろ烏帽子を「透けて」髻を見せることで性的
アピールの要素として積極的に活用されている。
類義語：ストーンウォッシュ着物

やぶれもん（破れ門）
「えさし藤原の郷」に再現された想像上のオープンセット。
一見荒廃した廃墟のようだが、周辺に居住する庶民生き生きした
活力ある姿を表現するために作られた。
左手前に乳房が露出した紐パンのあざぐろい女性が置かれて
いるのも当然活力を示すためである。
参考（最下部写真）：http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/special/fm/02.html
（直接リンクをクリックしても飛ばないので、コピペして検索窓に入れて検索！）

大河ドラマという冠詞が無ければ視聴率１桁レベルの作品です。
まずはコースターチ廃止
フィルター廃止
プログレッシブカメラ廃止
を即刻実施して欲しい。
お前らこの芸術性がわからんのか、とおごった考えで終了まで突っ走ったら
大河は終わりでしょう。

驕る磯は久しからず

ソフトバンクのコマーシャルと同じで、
キーワードは、「反日」「犬」だね。

>>807
大河５０のサイトで新平家の清盛と今回の清盛の写真が
並んでいるが見てて悲しくなった

フィギュア四大陸選手権　浅田真央選手、SP・フリーともトリプルアクセルに挑むと意欲


フィギュアスケートの浅田真央選手(21)が、10日に開幕した四大陸選手権で、ショートプログラム、フリーともにトリプルアクセルに挑むと話した。
浅田選手は「全日本選手権終わってから、ずっとトリプルアクセルを重点的に練習してきたので、この試合で跳びたいと思います」と話した。
公式会見で、トリプルアクセル挑戦に意欲を見せた浅田選手。
浅田選手は、本番リンクでの公式練習に臨むと、トリプルアクセルに挑戦して成功し、好調さを見せた。
そして、フリーの曲をかけての通し練習では、最初のジャンプで注目のトリプルアクセルに挑戦したが、失敗してしまった。
それでも、練習で失敗したのは、この1度だけで、4回跳び、3回成功させた。
NHK杯を最後に、封印してきたトリプルアクセル。
浅田選手は、代名詞となった大技へ強いこだわりを見せ、日本時間11日に本番を迎える。
浅田選手は「ショートプログラムもフリーも、アクセルを入れる構成でやってきているので、あしたの調子を見て、先生と相談して決めたいと思うんですけど。
自分は今のところは、入れたいという気持ちでやっています」と話した。(02/10 12:42)

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00217012.html

>>1　の主役とヒロイン、竜馬伝で批判された演出、画面、ワンピースのパクリ脚本
時代考証無視の服装、駄目なのがこれでもかって集まった大河になった
いいもの作ろうとか、平清盛という人物を掘り下げようとか前向きな気持ちがまるっきりなかったんだな
そういう作品にこういう人物たちが集うっていうのも偶然なのか・・・

>>821
>>822

＞実質脚本家交替は有るかもしれないな。

プロデューサー交代もMUSTだよな。

それよりも、不遜な大河ドラマを始めちゃった責任は大きいから、やっぱり中断謝罪が適切だな。

中断謝罪が適切
中断謝罪が適切
中断謝罪が適切

>>840
打ち切りになったら、是非その枠で過去の名作大河をハイビジョンで流してもらいたい

>>840
諸悪の根源は、既に動いていた企画をぶっ壊した、逆オファー松山と層化だろうが

こいつらの排除が筆頭ＭＵＳＴ

松山は大河にとって死神だよね！

受信料を強制的に取ってるんだから磯の自己満じゃなくて
ちゃんとまじめに時代劇の制作に取り組めよ
（過剰なコーンスターチ散布、ワンピースのパクリはいいから）

江戸が舞台の江でも低かったのに
京が舞台で視聴率取れるわけないわな

磯と藤本と松山の自己満大河はいらない

2月は15％切れるか切れないかの攻防

緑色調加工で、お菰さん風体の大河って誰が得してんの?

>>846
人物デザインの柘植伊佐夫も入れてくれ
ファンタジー衣装作成

磯と藤本と松山と柘植の自己満大河はいらない
（大河サークルでも作って内々でやっとけ）

“平清盛”トークショーttp://www.nhk.or.jp/lnews/hiroshima/4005134562.html
ＮＨＫの大河ドラマ、「平清盛」で主役を演じる俳優の松山ケンイチさんが広島市でトークショーを行い、広島の印象や
撮影中の裏話を語りました。
呉市で撮影されたシーンが多く登場する１２日の放送を前に広島市南区にあるホテルで行われたトークショーには、
抽選で選ばれた５００人が集まりました。
主役の清盛を演じる松山ケンイチさんがステージに登場すると会場から、われんばかりの拍手が起こりました。
広島の印象について聞かれた松山さんは「撮影で何度か訪れていますがごはんがおいしいです」と話し、撮影の時に
地元の食堂を訪れたことを紹介しました。
呉市の沖合で撮影された海賊との戦いの場面については「海賊役の加藤浩次さんのほおに自分が持っている剣があ
たってしまい、加藤さんが血を出した状態でそのまま演技を続けました」と撮影の裏話を明かしました。
また質問コーナーでは「清盛はゆくゆくは出家するがその時は坊主にするのですか」と問われた松山さんが「もちろん
です」とはっきり答える一幕もありました。
大阪から訪れた５０代の男性は「松山さんはかっこよかったです。明日の放送が一層楽しみになりました」と話していました。

広島では少しは数字取れているのかな
例年なら盛り上げのために初回の高いご当地視聴率が発表される
なんで今年はないんだろ？

広島にとって平家がご当地って意識あるのかね？

>>852
そりゃ、高い数字が出てないからだろ
ご当地のはずの関西なんて４回で15％台をたたき出してる

例えば鎌倉は言うまでもなく神奈川県だが頼朝を神奈川の地元の英雄なんて
思ってる人なんてまずいない。鎌倉市の人はともかくね。
伊豆は静岡県だけどもちろん静岡の英雄と思ってる人なんていない。
伊豆の頼朝関連の史跡のあるピンポイントの英雄ってレベル。
清盛を広島とか関西であてはめるには無理があるだろ。

『いのち』再放送の方が取れるだろ。
あの頃ガキだった連中が親になり、子と一緒にな・　・

広島唯一の英雄は毛利元就であって平家なんかに親しみは無い
神社建築や経典を寄進したから地元の英雄と言うなら秀頼や茶々などは
近畿一円全ての英雄になってしまう

英雄っていうのとはちょっと違うんだよな・・・
行基とか千利休とかああいう感じのイメージ。

今日の回で、かなりの脱落者が出るな

もう打ち切りにした方がいいだろ

広島は左翼
岩国基地反対、上関原発反対のための拠点にする
共産党からの指令じゃ（中朝の手先？）

>>858
それもわかるんだが、一人の人として清盛を描いてほしかったな
出生の謎を抱えながら、実父も実母もいない、兄弟といっても平氏は血が繋がっていないし、血がつながっている親王達には頭を下げねばならない
孤独もあったろうし、天皇家と平氏の間に挟まれた存在清盛
平氏の忠盛の嫡子は落馬という不審な死も遂げているしな
清盛の息子重盛が亡くなったら平家の没落も始まってくるし
平家の中でもいろいろあったと思うんだよな

13.3% 20:00-20:45 NHK 平清盛



清たんとったな！

昨年　
21.1% 19:00-20:54 CX* 四大陸フィギュアスケート選手権2011女子フリー
18.5% 20:00-20:45 NHK 江〜姫たちの戦国〜

今年
15.4% 19:00-20:54 CX* 四大陸フィギュアスケート選手権大会2012「女子シングル・フリー」
13.3% 20:00-20:45 NHK 平清盛

フィギュアもたいしてとってない
これは大河の自爆だろう

平家ゆかり地シンポttp://www.nhk.or.jp/lnews/yamaguchi/4065648931.html
ＮＨＫの大河ドラマ「平清盛」の放送にちなんで、平家ゆかりの地の関係者が清盛や平家への思いを語るシンポジウム
が、下関市で開かれました。
シンポジウムは、大河ドラマの放送を地域の観光振興につなげようと下関商工会議所が企画したもので、およそ４００人
が集まりました。
このうち、清盛が大鳥居などを造営した厳島神社のある広島県の鳥越直樹さんは「『清盛は悪人』というイメージが琵琶
法師によって広がってしまったが、中国との貿易に力を入れるなど日本を革新した英雄だ」と述べました。
その上で、清盛の実像を知ってもらうために歌手の嘉門達夫さんに「平成の琵琶法師」として『ゆけ！ゆけ！
平清盛！！』という歌を歌ってもらいイメージの一新に努めていることを紹介しました。
このほか、壇ノ浦の戦いで短い生涯を閉じた清盛の孫の安徳天皇をまつる地元・下関市の赤間神宮と一ノ谷の戦いが
行われた神戸市の生田神社の宮司が源平合戦にまつまるエピソードなどを披露しました。

平清盛トークショーttp://www.nhk.or.jp/lnews/yamaguchi/4065900871.html
ＮＨＫの大河ドラマ「平清盛」の魅力をもっと知ってもらおうと、ドラマに出演している俳優の藤本隆宏さんと制作担当者
によるトークショーが光市で開かれました。会場の光市民ホールは、抽選で選ばれたおよそ８００人の観客で満席とな
りました。
平家の侍大将、「伊藤忠清」役で出演している俳優の藤本隆宏さんとＮＨＫの磯智明チーフプロデューサーがドラマの
見どころや番組の裏話を披露しました。
藤本さんは、「俳優として大河ドラマに出るのがいちばんの夢だった」と述べた上で、「忠清は豪快で人間味あふれる
人物。目的を信じてぶれずについていく信念の強さを表現していきたい」と役への思いを語りました。
また、磯チーフプロデューサーは配役にあたって、一族を大切にしていた平家には暖かみのある俳優を、争いの多かっ
た源氏にはクールな印象の俳優を起用したことを紹介しました。
訪れた人たちは、うなずいたり笑ったりしながらドラマの魅力を再発見した様子でした。
訪れた女性の１人は、「いろいろな裏話を聞いてすごく大河ドラマを見たくなりました。自分でも歴史を勉強して『平清盛』
を楽しみたいです」と話していました。

清盛ンゴｗｗｗｗｗｗｗ

なんでこんなゴリ押し不人気タレントばかりキャスティングしたの？

>>865
真央だけは23.8もとった
大河ともろかぶりの時間帯

>>869
始まる前は男性陣とベテラン女性陣豪華とか散々持ち上げられてたやん
大河板、ドラマ板、鬼女板、喪女板、噂スレ、ジャニスレでしつこいぐらい見かけた
まあ女性陣は若手がイマイチだと言われてたけど

>>871
最近のNHKは自分たちで豪華ですって宣伝して本当に豪華だと思ってしまっているようなイタさがあるんだよな
篤姫以前は宣伝で豪華だといっても、スタッフ達まで思い込まないで冷静に対処したように思うんだがな

海賊王に対抗して
盗賊王や山賊王を投入
すればどうだろうか

正直、これは舞台設定とかそういうのではなくて
脚本家が悪いと思う。

見ていてストーリーが急にとんだり、主人公の感情についていけない場面が
多すぎる。小学校の時に見た堺屋太一原作の秀吉は傑作だったと思うが
今の小学生がコレを見て感情移入できる気がしない

去年はシエ・上野叩き、今年は清盛低視聴率叩きと忙しすぎるよ

江と清盛が一緒にやってるわけじゃないのでぜんぜん忙しくない

最新の視聴率

15.4｜ラッキーセブン
15.4｜ストロベリーナイト
15.0｜相棒
13.5｜ハングリー！
13.3｜平清盛
12.6｜科捜研の女
12.6｜最後から二番目の恋
12.4｜ダーティ・ママ！
11.2｜理想の息子
10.8｜運命の人
10.7｜早海さんと呼ばれる日
*9.8｜最高の人生の終り方〜エンディングプランナー〜
*8.8｜恋愛ニート〜忘れた恋のはじめ方
*8.1｜13歳のハローワーク
*7.6｜ステップファザー･ステップ
*5.6｜聖なる怪物たち
*4.9｜妄想捜査〜桑潟幸一准教授のスタイリッシュな生活

兵庫県知事が正しかったな

兵庫県知事はむしろ視聴率に大いに貢献してるｗ

>>864
これは…、地上波が終わりつつあるってことか？

>>1
こういうスレは毎年立つ風物詩なの？
取れないってレスはいくつも見たけど預言者みたいなスレだ

>>881
清盛だけだよ

松山深田武井岡田の主演ドラマ一桁ーズがそろってるから
アホでも予想つくことです

一気に没落状態
活路はまず主役の交代

もう来週は鳥羽・伏見の戦いにしよう

この調子だと3月には一桁見れるかもな。

>>882
それでも江以下って書いたらボコボコにされたよ
清盛は美男美女が多いから大丈夫って力説しまくってたくせに
今更後出しで言い訳ってズルい

視聴率は戻らず、主役はただ去りゆくのみ

よ〜し
パイオーツおぶ瀬戸内寂聴で巻き返しだ！

瀬戸内ジャクソン先生の人生はともかく
晴美時代の「祇園女御」は面白い。
ヒロインは祇園女御じゃあ無いんだけど

是非その枠で過去の名作大河をハイビジョンで流してもらいたい

>>890
同意

松山ケンイチじゃ大役務まらぬ？ NHK大河ドラマ「平清盛」の視聴率が急降下！

　「平清盛」の視聴率がどうにも上がらないのだ。初回(1月8日)は17．3％で、
過去の大河ドラマの初回放送では3番目の低さだった。その後も第2回(15日)が17．8％、
第3回(22日)が17．2％、第4回(29日)が17．5％とほぼ変動なし。視聴率は上がりも下がりもせず、
17％台で固定されていた。
　それが、ここにきて視聴率に異変が起き始めた。第5回(2月5日)は16．0％とダウンし、
第6回(12日)は13．3％と一気に急降下してしまったのだ。固定した視聴者が見ていたと予想される
「平清盛」の視聴率急落に、NHK関係者の落胆ぶりは大きい。　

　これで、「平清盛」全6話の平均視聴率は16．5％となった。ここ最近の大河ドラマの平均視聴率は
08年「篤姫」(宮崎あおい主演)が24．5％、09年「天地人」(妻夫木聡主演)が21．2％、
10年「龍馬伝」(福山雅治主演)が18．7％、11年「江〜姫たちの戦国」(上野樹里主演)が17．7％で、
まだ第6話とはいえ、「平清盛」がいかに低いかが明白。平均で20％に届かなかった「龍馬伝」
「江〜姫たちの戦国」は後半で率を落としたが、それでも放送開始当初は20％超えしていた。
それを思えば、最初から注目度が低く、浮上の気配すらない「平清盛」には、もはや大きな期待はもてないだろう。
　主役の松ケンでは大役が務まらないとはいいたくはないが、より幅広い視聴者層を取り込めなかった
ドラマの作り自体に問題があったといわざるを得ないのではないか…。

http://npn.co.jp/article/detail/72039388/


王家は序の口、大河ドラマ『平清盛』の大胆さ

　唐船に乗る海賊は中国語が飛び交う国際色豊かな集団である。映画『パイレーツ・オブ・カリビアン』に
登場するカリブの海賊のような格好の者もいる。

　海賊の頭目・兎丸(加藤浩次)は人気漫画『ONE PIECE』の主人公ルフィのように「海賊王になる」と叫ぶが、
その後の発言も過激であった。王家を日本国の頭目と位置付け、海賊の頭目である自己と相対化する。
さらに自己が王家に取って代われば、善悪の価値観が逆転し、民を虐げる王家が悪になると述べる。
その考えを清盛も「面白い」と絶賛する。

http://npn.co.jp/article/detail/37209060/

１さんは神

>>882物凄い後出しだなヲイ

スレ立ったのが去年の11月だから低視聴率予想は後出しじゃない

１３．３％

上がる気配まるでなし

カーネーションの製作統括の城谷厚司は大河北条時宗の演出もやってたんだな
NHKドラマ班の保守本流か
一方磯とやらは共産党イデオロギーの単発低視聴率オナニードラマしか作ったことがない
結果はやる前から見えていた

大河ドラマ存続危機
http://e.gendai.net/download/detail/20120215

>>897
お前これから共産党ってコテつければ？

とりあえずコーンスターチの量を減らしとけ

>>882
短い連続ドラマでもたないようだと、大河みたいに長いのだと余計もたないんだよな
連続ドラマですらもたない役者を主役や重要脇役にすえるというのはドラマとして人気でにくそう

連続ドラマでも、漫画原作付か、人気俳優、女優を使ったりしないとヒットが難しい状況になっているからな
まったくの原作なしの脚本と人気のない俳優、女優つかって成功ってなかなかない
それをドラマつくる側も知っているのか、最近人気ない俳優、女優を主役級にしたりしなくなった
原作なしもそんなにおおくなくなったしな

でも誰が人気ある俳優女優で誰が人気ないのか見極めが難しい

こんなこといっちゃなんだけど、
この前のスタパでハンディキャップのある方が題字だと知った。
さらに、幽霊ドラマをやった演出、妖怪作家のドラマをやったデスク。
予告篇の不気味さ、本編でも童女の気味悪いBGM、必要以上に汚い登場人物。
これらはすべてつながってるでしょ。

前のシエがあまりにも糞だったからマシだと言われる風潮だな
もしかすると新撰組超えじゃない？

>>904
不気味なドラマをつくる能力に長けた方々が一堂に集まっていたのか
ゲゲゲの鬼太郎実写化ドラマの方が上手くいったかもしれないな

>>903
その時期に視聴率が徐々に上がっていくとかいう番組とか、一位二位を争っている番組とかに出てるとか
ゲスト出演するキンスマやアサイチ、鶴平とかそういうゲストでいつもより視聴率よかったりとかしないかい？
それで、気が付けばあっちのドラマに出てたとか、映画とか色々やっていて、それなりにヒット飛ばしているとか
売り出し中なのかもしれないけど、あっちこっちに出ているっていうのもある
ピンで主役ができるというか、画面が華やぐというか
成功率高そうな人という感じかな
大河だと時代劇で良い評価されているっていうのも強いと思うよ

>>878
あれが普通の感想だと思う

速報スレじゃ九割が知事叩きだったのに彼らは何処へ

普通の感想でも地方自治体の長が公にいうのはどうか？ってことじゃね？
NHKに対する政治的圧力(笑)に該当するかもしれないしw
まあ、ニュー速、速+などは基本的にそれに妥当性があるにせよないにせよ叩きたい人が集まってるだけだから

>909
あの時はまだ1〜2放送時で、様子見だったよ
自分は5話でこのドラマ決定的に駄目だと思った

>>906
NHKのドラマ班の今までの本流が地方や子会社に飛ばされて
低視聴率反日ドラマを細々と作ってた地方の連中が東京に集められてるみたいだ
口実はBSや地方ドラマの充実ということだろうけど
明らかに反日番組を全国ネットで放送するため

今までの反主流派ドラマ制作なんか実力も実績もネット作品以下の連中だから
結果はやるまえから明らかだよ
ニコニコ動画のほうがずーっと光る才能持った素人や半玄人が多い
ちょっと地上波では流せないレベルだよね、東京のドラマ制作連中
ドラマが好きなんじゃなくてイデオロギーだけが好きな連中だから
映像だけ見ても全く光るところがない・・・素人以下

人々に受け入れられない→益々偏った方向へいく
の繰り返しなのかもね
己の主張を通すのは大好きだから、いつまで経っても主流にはなれんだろう

主流になって、認められた実力派が大河つくっていたほうが良かったろうな
地方や子会社に飛ばされたんなら、そこでドラマ作って成功させて、ドラマ作れる人増やすということもやってもらいたいがな
普通は、徐々に認められて、主流にも公に認められて、大河っていうのが一番ベストだったよな

>>870マオタ痛いぞ｡ 一昨年も去年も､浅田が出てない試合だって高視聴率バッチリとってたぞ>フィギュア

今年になって視聴率が下がったのは､やっぱ視聴者にフィギュアが飽きられ始めた所為も有るのかも｡
民法が､勝手なナレーションを各選手に付けまくり･変な対決ストーリーを捏造した所為だ､これは｡
ＮＨＫみたいにシンプルに試合だけ流せば良いものを｡


フィギュアが自爆してくれたのに､｢清盛｣も視聴者とれてない…うーん､やっぱコーンスターチと松ケンと脚本が悪い｡

>>912
共産党がーの人乙

大河ともろかぶりの時間帯

ＮＨＫ大河　存続の危機　＜平清盛　視聴率たったの１３．３％＞

「もう、限界」――先週の放送で見切りをつけた人も多いのではないか。
ＮＨＫ大河ドラマ「平清盛」の第６回の平均視聴率が１３．３％まで
急落したのだ。（ビデオリサーチ調べ＝関東地区）

　歴代ワースト３という低い視聴率（１７．３％）でスタートした同作。
第５回の１６．０％から２．７ポイントの大幅下落で、２ケタ割れも現実味を帯びている。
　まさか人気の海賊冒険マンガをパクったわけじゃないだろうが、
北海道生まれの芸人・加藤浩次が「俺は海賊王になる」と下手な関西弁で話し、
唐突に清盛の家来になるご都合主義。
　ＮＨＫは放送前日、流血まみれの迫力ある海戦シーンだとアピールしていたが、完全にズッコケた。

http://news.livedoor.com/article/detail/6285782/

はよ次スレ立てろゴミども

>>893
そうだね。
視聴率が低迷しだしてから、「15あれば合格」とか言い出す輩とは違う。
>>1さんは今ここにいるかな？

いますお＾＾

>>922
慧眼感服した

「どんな大河でも最初は20％前後は取るもの」と安易に考えていた自分は甘かった
反省しきり

上から読んでたら

江未満は百％ないと断言できる

と何回も連発している人…
今どこにいるんだろ