平清盛　時代考証スレ　Part1

>>951
龍馬伝は渋い雰囲気だけでだいぶツッコミを回避した
だから清盛もなんとか江レベルは免れると思う
今回のことで嫌韓厨に目を付けられてたらその限りではないけど

>>952
雰囲気とかじゃなくて青竜刀とか様々な部分でのことでそ。
自分スタッフも松山も反りの入ってないアレを、青竜刀って堂々と言っちゃってることにビックリした。
アジア各国に売るつもりなら、笑われないと良いけどね。

>>953
まあ、あれはイメージ映像かもしれないし。
本編にはちゃんとした青龍刀が使われるかもしれないよ。
ていうか、ただのプロモーション用イメージだと言ってください…。

ふれあいミーティングで使ってる刀は、HPのトップにある動画の三鈷剣みたいのとは
またデザインが違うね。レポ見る限り、直刀に見える。

http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/100000/94054.html

この太刀には壮大なバックストーリーとやらが用意されてるらしいので
今の時点ではOKかNGか判断不能か。

ウィキペによると青竜刀とは本来長刀みたいな青龍偃月刀のことらしいし
反りが入ったブロードソードは柳葉刀とか、ややこしい
つまりその辺の日本の呼称っていい加減なのだろう
とりあえず大陸っぽい刀なら青竜刀と呼ぶのか、それもFTノリだけどな

>>952
龍馬伝は維新物で華やかなのは最初から期待されてないから
渋い雰囲気でツッコミが回避できただろうが
雅な華やかさが期待される平安末期の清盛だと
渋いとむしろ最初からクレームが続出すると思われ

柘植はその辺を勘違いしてそうだが

大体クランクインのあの埃っぽい汚い絵
一部の連中が精悍だとか期待できるとかやたら持ち上げてたが
どこがいいのかサッパリで、自分は最初から気分盛り下がりまくり

ツイッターとかだと、平安絵巻もだが
武家政権揺籃期ってことで
骨っぽさ希望している意見も多い

華麗な平安絵巻を期待するのはおかど違いだが
そもそもこういう話題がスレ違い

「ドラマ以外の歴史に関すること」の範疇から外れるだろうか？
ギリギリセーフな気もするが。

主人公がやっていないことを折り込む
主人公が行ってないところで活躍する

は今までも大河でもさんざんあったしなあ
個人的には他人の事跡や功績を掻っ攫うような形のEPでなければ有りだと思う

このスレできてから
本スレが全然のびなくなったのな
俺も本スレに書くようなことここに書いちゃったことあるよ

歴史考証と時代考証はまた違うと思うけど、一緒くたに書きそうだ

主人公の活躍ぶりなど出来事の解釈は歴史考証で、
政治、文化背景の解釈や描き方、呼称、建築、衣装、大小道具の
妥当性は時代考証というところだろかな
まあ政治背景と歴史考証はつながりやすいけどね

衝撃の殿上人デビューを遂げる平家の公達の先駆なんだから、メリハリつけて
見た目も所作もきちんとする所はきちんとして欲しい。

>>963
んじゃ、次スレは【歴史】平清盛 考証スレ2【時代】みたいな感じでスレタイ変える？

あと、「王家問題」はまだまだひきずりそうだから次スレのために、主な争点、
参考文献、落としてくれたまとめとか、整理してテンプレ作った方がいいかも。
もう残り少ないし。

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個人的に>>808のまとめは入れてもらいたい。

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>>969
天皇家とかいうバカまとめはいらない
王家以上にない

具体的な根拠書けや

天皇家という呼び方は、「天皇制廃止論」の言説から生まれた言葉。
宮内庁は、天皇家も天皇制も絶対に使わない。

別にＮＨＫは宮内庁じゃねえし。
一般的には天皇家が一番多いだろ。

> 天皇家という呼び方は、「天皇制廃止論」の言説から生まれた言葉。

つーか、これって根拠あんの？

陛下はお言葉のなかで普通に「天皇制」って語句を使ってるけどね

>>976
あるよ

だからあるなら出せよｗ

>>976
『「天皇制」という呼称(ことば)を使うべきでない理由』谷沢 永一


小林のしよりも触れていたと思う
この辺行ってみ
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/707.html

とあるレジュメ
http://homepage3.nifty.com/associe-for-change/study-rejume/
kanrj106.pdf#search='谷沢永一 天皇制廃止論'

左翼からの反論
http://blogs.yahoo.co.jp/kabu2kaiba/60702165.html
http://blogs.yahoo.co.jp/kabu2kaiba/59408485.html
＞っぶっちゃけ、大日本帝国憲法によって確立した天皇を政治的・精神的最高権威とする日本的な専制君主制でしょ？
＞近代天皇制って、ただの制度で間違いない。

>>808は貴重な情報だけど、「他の時代では『天皇家』と呼ぶのが一般的」という論拠が説明されてないのは残念
>>743のまとめを見たりすると、どの主張に組するかであたった史料に対する結論が異なる気もするし
そもそも考証スレでレスをそのままテンプレとするのは議論の誘導になりかねないよ

>>980
抽出してまとめろよ。それができないなら、無根拠と同じ。

>>981
開示してないから見られない。

>>982
有効なトコだけ抜き出してまとめ直せばいいんじゃないのかね。

>>983
根拠は出した
抜書きだと、逆に予め論旨にそった抜書きと言われかねない
自分で読んでみなさい依頼心大君

んじゃ、考慮するまでもないな

569 名前: 名乗る程の者ではござらん Mail: sage 投稿日: 2011/09/05(月) 17:56:31.85 ID: ???
【 自立 】沖縄独立運動　３６ 【 新生 】
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1310093591

時代劇すら日本分断に利用される時代
琉球は日本でないという文脈で近々大河ドラマに琉球王府登場するか
その次は朝鮮時代劇、中華時代劇が日本のお茶の間ゴールデンタイムに
日本は悪という歴史観を自国民に刷り込みます。

あの程度のブログ文を読みこなせない脳の持ち主には
何を言っても無駄だな

非開示の意味がわかってないんだな。
見られないブログは読みこなせないな。

理解してるんなら自分のことばでいくらでも要約できるはず・・・という以前にｗ、
この場合に問題になってるのは「初出」がいつどこで誰がってことだけで、
ただのデータなんだから抜書きがどうこういうことが既に間抜けｗ

つまりはいま何が問題になっているのか、そのためには何が必要なのか、
言い訳するにはどう言わなければいけないのか、それすら理解できてない
レベルだってことを露呈しただけだな。無駄な手間であった。

>>901
清盛をと言うか、NHKを全て叩きたいらしいよ。
そのネタのひとつでしかないらしい。
高橋先生と藤本のやりとり、降りる降りないとかってブログに書いちゃうような内部での色々があって、陰謀とかどころではないはずなんだが。
表面しか見ない人は考証なんかしないしな。

姿は汚いけど心はロマンに満ち、美しく→松山清盛
逆にカッコイイ所は、野望に満ち、狭い世界観→藤原氏・源氏
なんだろうけど、将来DVDにもするのだから売れのことも考えて見栄えは
チョットは考えてね。

>>990
>清盛をと言うか、NHKを全て叩きたいらしいよ。

みんな期待している分、変な意図を匂わせる製作側の配慮のなさがこのスレを盛り上がらせるのさ。
江がアレだから、次に期待してしまうのは人情ってもんさ。
って言うかさ、位置的には昔の新平家物語とは真逆の演出なんでしょうな。
でも行き過ぎて叩かれても、ある意味仕方が無いのではないか。
史実に忠実ではなく、奇を狙ってる作品なのだから、叩かれることに対してとやかく言うのもおかしい。
今度の清盛は毎回、叩かれて盛り上がる清盛でいいのでは。

なんらかの意図ってなんだろう？
天皇を悪く描くことだろうか？または一見して悪く見える描き方をすることか
白河なんて史実を多少誇張したらとても面白いキャラになりそうだけれど
そうしたらまたたたくんだろうか
それに屈したらつまらないことになりそうだ

ドラマとしておもしろいだけでなく、少なくともドラマ内で破綻しない誇張にして欲しいもんだ。

ところで「平清盛考証スレ２」でスレ立てしてみていい？

僭越ながら、次スレ立てました。

平清盛 考証スレ Part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1315226256/

ごめん、間違えた。
再挑戦します。

動揺しております。すいません。

平清盛 考証スレ Part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1315226433/

>>988
ブログは開示されているがｗｗｗ

>>997
乙です
極東板の方はすぐ削除依頼出しといてね。スレ立てはもう少し慎重にお願いします

>>997
乙

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