【大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 アンチスレ　48

2011年大河ドラマ『江 〜姫たちの戦国〜』のアンチスレです。

※荒らしはスルー、またはNGで対応を。
次スレは950を越えたら進行具合を見て、宣言して立てること。
立てられなかった場合は即申告。

【大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 アンチスレ　47
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1305448804/

>>1

乙〜

遂にスレ差２になりましたね〜＼(≧▽≦)ノ

【過去スレ1〜40】
01：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1285582866/
02：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294590614/
03：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294858361/
04：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295263462/
05：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295796878/
06：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1296300544/
07：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1296642278/
08：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1296988039/
09：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297002974/
10：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297146681/
11：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297584701/
12：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297664413/
13：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297664422/　（表記12）
14：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297664473/　（表記12）
15：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298129306/
16：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298288784/
17：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298387613/
18：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298562643/
19：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298745635/
20：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298890960/
21：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1299152862/
22：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1299398217/
23：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1299458169/
24：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1299662220/
25：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1300275577/
26：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1300797218/
27：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1301228088/
28：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1301394870/
29：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1301756463/
30：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1301914953/
31：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1302170360/
32：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1302424651/
33：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1302704471/
34：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1303020038/
35：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1303214888/
36：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1303570430/
37：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1303694977/
38：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1303879991/
39：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1304138686/
40：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1304138686/

【過去スレ41〜47】
41：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1304507819/
42：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1304707041/
43：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1304851960/
44：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1304942247/
45：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1305097995/
46：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1305252885/
47：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1305448804/

【ソース】

上野樹里、ＮＨＫ大河の演技に批判続々…視聴率も苦戦
http://potemkin.jp/archives/50676333.html
上野樹里、子役に「さわらないで！」周囲も困惑するわがままぶり
http://entamegeinounotubo.seesaa.net/article/140465565.html
１話６０００万円をかける“お笑い”大河「江」は悪評しきり
http://gendai.net/articles/view/geino/129020
上野樹里の演技に厳しい批判　「江が『のだめ』にしか見えない」、「歴史の解釈は自由ですが、史実を曲げてはいけない」
戦国は信長に『それは違いますオジサマー！』なんて言えるような時代じゃないんです。私はもう観ません。時間の無駄です
評論家　肥留間正明氏
http://www.j-cast.com/2011/02/25089097.html?p=all
醜い女の虚栄心を見せつけた脚本家の田渕久美子さん
http://blog.goo.ne.jp/mamikiyo8425/e/a40d308b22b04b30198557dcc59aaa8a
１話６０００万円もかけて制作している大河ドラマ「江」の評判があり得ないぐらい酷い事になっている
http://www.officiallyjd.com/archives/8270/
上野樹里 共演者と険悪ムードのNHK大河「江」撮影現場
http://wjn.jp/article/detail/3319717/
キャスティングミス？上野樹里に早くも批判殺到！？
http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2011/02/02_01/index.html
大河ドラマ「江」の視聴率が急降下
http://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/story.html?q=27gendainet000140903
秀吉が「志村けんのバカ殿のよう」 NHK大河ドラマが喜劇になった
http://www.j-cast.com/2011/04/04092150.html?p=all
NHK大河「江」を不振にした上野樹里の収録見学
http://wjn.jp/article/detail/6955894/
「大河を書かないですむ日」はいつ来る？　by‐田渕
http://webmagazine.gentosha.co.jp/taiga/index.html
「あれではとても天下を取れんでしょう」…大河ドラマ「江」目立つ違和感　　朝日放送顧問　山内久司氏
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/life/snk20110512135.html

【田豚の戯言集】

「秀吉・・・やだ、ほんとにサルだわ（笑）。これだったら茶々との恋は考えにくいですよね（笑）」
「やっぱり 信長 でしょう（きっぱり）！　だって、いい男なんだもん（笑）」
「女といちばん遠いところにいる、まさに”オトコ”を感じますね。セリフを書いていて、女性ホルモンがとばどば出ましたね」
「江は『あるがまま』の女性。それは『わがまま』とは違うんです」
「運命の人といえば、江が秀忠と出会ってから彼に 『触りたいのは、手だけか？』 と言われるシーンがあります」
「そうですね。でも、私は図々しい女性は好きではないんです。 そういうヒロインは愛されませんしね。また、いかにも作り物っぽいじゃないですか」
「うーん・・・（長考！）全部、私の分身かな？自分てどんな人間か、いまだにさっぱりわからないんだけど（笑）、でも、どの女性も全部私かな・・・」
「・・・江は・・・似てるかもね、私に。とっても書きやすいんですよね」
「自分の都合で動ける環境があることが自然なんですよね。誰にも縛られたくない。だから、共同でやる仕事は向いてないんです」
「仕事はその私をくっきりとさせてくれるありがたい修行の場。私が私を生きることが天職ですね」

http://kc.kodansha.co.jp/magazine/news_detail.php/16541/2987

「自分を肯定することが真のエイジレス」
「大人の女性はごまかしが大事！（笑）」
「先日も、マイクロミニの黒革スカートが目に飛び込んできて、迷うことなく試着した」
「年相応、という言葉はもちろん知っています。でも、いつも思うんです。『私は、私だもん！』と（笑）」
「自分に厳しい目を向けないことです」
「自分と対話すると、『私って、けっこうよくやっているな』と、自然に肯定できるように」
「苦しまない。気にかけない。これこそが女性が美しく輝くための秘訣じゃないかしら？それと、ごまかしですよ、ごまかし（笑）」

http://kirei.biglobe.ne.jp/interview/01_1.html

NHKへのお問い合わせ・苦情

電話：0570-066-066　050-3786-5000
FAX：03-5453-4000
手紙：〒150-8001　NHK放送センター「江 〜姫たちの戦国〜」行
メール：下のリンク先フォームより

http://www.nhk.or.jp/css/koe/index.html

>>1
乙

>>1>>3-7
乙

>>1
乙

抜いたと思ったらつかの間はやくも「元」本スレを二つ引き離したか
終了近辺ではどのような有様になってるやら

　　　　　　- 　　　　　　　　　　　　＿_
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. |::|:::i::::::|::::::/:::i:::::|　　　　　　　/ゝ'" ~ﾊ　　　|　　
　.|:!::i::::|:::::::i:::::i::::::|　ヽ, 　　 　/ 　 ／,~ﾐ,ヽ,　|
　 ヽ,::::::::::::::i:::::i::::::i　　　　　　　　/／ 　 ｀i.i .|　　　
　　　|::::::::::::i::::::ヽ:::ゝ、　　 　　　 ヽ｀ｰ-ｰ',/ .i 「この泥棒猿！
　　　i:::::::::::::i:::::::ヽ::ゝヽ、　　 　　　｀ ー ' 　 /ゝ
　　　ヽ、:::::::ヽ::::::ヽ:::ﾐ　 ` ｰ- ､_＿＿ ___ ノ:::::ﾐ よくも、よくも姉上を手籠めにしおったな！」
　　　　 ヽ,:::ヾ:::::::::::::::ヽ､　　　　　　　　 i:::::::::::ミ、
　　　　　_,＞､_:::丶:::::::ヽ＼_　　　　　　 i:::::::::ミ``ー- ､,_
　 _, -'";;;;;;;;;;;;;｀ヽ,::::::::::::::::::`ヽ､　　　　 i::::::ﾐ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
r'´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ::::::ヽヽヘノ　　　　　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;


秀吉に対して・・・
「私は信じぬ、何ひとつ信じるものか！」
「これからは思いのまま、自分らしゅう生きるのじゃ。見ておれ、猿！」

秀次に対して…
「ちょっと！人が謝っているのに、そんな態度はないでしょう！」
「前から言いたかったのですが、そもそもあなたの性格というのはー」

秀忠（竹千代）に対して・・・
「さっきから聞いていれば・・・。ふざけるのもいい加減にしなさい！」
「待ちなさい・・・、ちょっと待ちなさいよ！」

スレ立て乙彼

　大河ドラマ 「江」　　　　　２版　2010.12.25

回 　 月/日 　 西暦
──────────────────
01 　 01/09 　 1573 　 0 歳 　　 湖国の姫 　　　 父・浅井長政自刃
02 　 01/16 　 1579 　 6 歳 　　 父の仇 　
03 　 01/23 　 1580 　 7 歳 　　 信長の秘密 　
04 　 01/30 　 1582 　 9 歳 　　 本能寺へ 　
05 　 02/06 　 1582 　 9 歳 　　 本能寺の変 　　　 信長死
06 　 02/13 　 1582 　 9 歳 　　 光秀の天下 　　　 明智光秀死
07 　 02/20 　 1582 　 9 歳 　　 母の再婚 　
08 　 02/27 　 1582 　 9 歳 　　 初めての父 　
09 　 03/06 　 1583 . 10 歳 　　 義父の涙 　
（この後、1週遅れ）
10 　 03/13 　 1583 . 10 歳 　　 わかれ 　　　 母・市、柴田勝家と自刃
11 　 03/30 　 1583 . 10 歳 　　 猿の人質 　
12 　 03/27 　 1583 . 10 歳 　　 茶々の反乱 　
13 　 04/03 　 1584 . 11 歳 　　 花嫁の決意 　
14 　 04/10 　 1585 . 12 歳 　　 離縁せよ 　　　 江、佐治一成と婚礼　　一成と離縁
15 　 04/17 　 1585 . 12 歳 　　 猿の正体 　
16 　 04/24 　 1585 . 12 歳 　　 関白秀吉 　
17 　 05/01 　 1586 . 13 歳 　　 家康の花嫁 　　　 秀吉、関白
18 　 05/08 　 1586 . 13 歳 　　 恋しくて 　
19 　 05/15 　 1586 . 13 歳 　　 初の縁談 　
20 　 05/22 　 **** . ** 歳 　　 茶々の恋 　
21 　 05/29 　 **** . ** 歳 　　 豊臣の妻 　

** 　 **/** 　 1615 . 42 歳 　　 　　　　　　 　　　 「大坂夏の陣」淀、秀頼と共に自刃 ４６歳

47 　 11/27 　 1626 . 53 歳 　　 最終回　　 　　　 江、江戸城で没す

　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　_／⌒⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 / 〃　　　　 ヾ 　丶
　　　　　　　　　　　　　｜ ノ/ｨノ|ハヘ　　　|
　　　　　　　　　　　　　｜ｲ ⌒　　　⌒丶　|
　　　　　　　　　　　　　 ﾋ|　 ｀ <oo> ´　 リ
　　　　　　　　　　　　　　|の＿＿＿＿の| 　　＜控えよ！　サル
　　　　　　　　　　　　　　丶 `亠亠亠′ノ
　　　　　　　　　　　　　　　＞―――＜
　　　　　　　　　　　　　　／ ﾊ 　`ﾆ､,　＼
　 　 　　 　 　　　　　 /　　ﾄ､ヽ　,'／| 　＼
　　　　　　　　　　　 ハ｡｡｡|､ヽ／/　| ｡｡。 ＼
　　　　　　　　　　 厶,_|Ｏ |＼'／　/| 〇　,/　ヽ
　　　　　　　　　　｀Ｖ　| 　l／　／　|　　 /￣[ブ
　　　　　　　　　　　|　_| ヽ!_／　, ◇､　 {ノ_　ヽ
　　　　　　　　　　　Ｖ'〈. 　＼　｛　ﾉ`◇ノ￣卞､}
　　　　　　 _, -‐'二/　ﾉ＞三江三三/　r-イヽ､〉
　　　　　／￣フ／{　〈‐'´／,ｲ　|　|._{l_{.ﾊ>┴‐'¨ヽ
　　　　/ﾉ　／　 ／,>-'／|　!|_ -|‐'T　ヽ ＼＿＿ﾉ
　　　ノ/／　　,/ /　／入|__!| 　 |　 |　　Ｖ.ハ　 ﾉ
　__人〃　／ / /　/'´　 |　!|| _ゝ|　ハ 　ﾉ 〉｜（
く_二-' ‐' ∧/ ,ﾊ　|/　 /| ,川　　| 　 / ´ / 　|＿ヽ、
　￣`ｰﾆ__∠__|ノ∠ﾆ_Ｚィフ‐ﾍL.��ノ＿/＿ノ===='
　　　　　 ￣＼_／￣　　　　　　}三ﾆ＝‐'´

>>1
乙かれ〜　どうなるんだろうね、このアンチスレｗ
この伸びの速さ、凄いわ〜

　　 　 　 　 -‐―- 、
　　　　／／⌒ヽ⌒ 丶 　
　.　　/　/／⌒ﾞv⌒＼ヽ
　　　ﾉ //　 ⌒ 　 ⌒　ｌ
　 　　‖/　(● 　(● |l
　　　 ‖　　~" 　ゝ~" |l
　　　‖八　　 　З ./ |l　＜無礼者！触れるでない！
　　　ﾑ　|ヽ＼＿ ／ｿ ﾑ >>1-1000

>>17
乙！
50スレ目は田豚に立てさせたい

>>1乙の訂正

>>1
otu

太閤殿下より尊大な>>16

「あーあ、やっと行ったわ、とんでもないサルめが！」

by-シエ（＝田豚）

ザ・今夜はヒストリーは本能寺、BSのTHEナンバー2は秀忠とTBSにサポートされまくりｗ

>>1
乙です

とりあえず
前スレ埋めるか

「そのまま大きゅうなれ江」などと言って、山猿の子を野放しにしたトヨエツ信長こそ諸悪の根源

今週シエは栓抜きで秀吉の額を割ると思う

嫌いなら見なければいい

>>23
よく考えたら少年時代の信長もカブキ者で、片肌ぬいだ状態で市中を徘徊したり、あるきながら
瓜や干し柿を食べたり。父親の葬儀会場で暴れたり。
初やシエの今の姿と被る所あるよな。

>>24
ああ、その通りだ
アンチが嫌ならアンチスレを見るな

>>25
でも傅役の平手さんが自決して以降は、反省した所もあるけど
あの乳母達がそんな諌め役する訳ないしなあ

前スレ>986だけど、そうだね「御先陣をたまわりとうございます」だったね。
訂正してくれてありがとう。

帰陣後の夫の閨を自分が一番に努めたいという女心が哀しかったな。

嫌いを超えて腹が立つ
だから、受信料を払っている者としては、無関心ではいられないわけだ

ここのクレーマー共は
信長が父の葬儀で焼香を投げつけたの見て
ケシカラン！品がない、何様だ、斬られて当然
と顔真っ赤にして怒るらしいよ

あの時代の女性だって、やはり夫に愛されたいと思っていたとは思うが
子孫繁栄も大切だから、あまり側室持つことにとやかくいうのは、正妻として恥な気がするわな

シエは徳川家に嫁いでからも、ああも偉そうに振舞うつもりなんだろうか
実際家光生まれるまでは、針のむしろで毎日が辛い日々だったと思うけど

>>26
おいおい、マの字の相手するなよ

>>1
乙〜

>>31
そう、腹は借り物の時代。
側室が生んだ子を正室の子としたり、養子や養女を正室の子としたり、いろいろ。

>>30
親父の葬儀で線香投げつけたとか史料に裏付けがあることならいいだろ
7歳の江が家康と一緒に伊賀超えとか、
戦で滅ぼされた浅井家の三姉妹がなぜか正統な信長の嫡流顔したりとか、
10代の江が秀吉のブレーン政治御意見番になるとか
どう頑張っても無理そうなことだらけなのに怒ってるんだと思うが・・

>>31
現実世界のシエは針のむしろ状態だろうな。

シエ世界では全く気にしないし。家康・秀忠はもとより徳川家臣団
も気にしない。田渕が「大名の奥方は男子を産むのが義務」なんて
脚本書く訳ないじゃん。
スタッフ側が「先生、男子に恵まれないシエが苦労する設定の脚本
お願いします」と頼んでも。
先生「そんな男女平等に反する脚本は書けません。」と断れるよ。
シエが産まれた時も希望の子じゃと浅井家臣団は狂気していた。

>>34
実際、中々嫡男が生まれないから
一時は家女に産ませた長丸を、養子にして育ててるしな

>>25
信長は現に蛮行に対するリスクを背負ってるからな。
弟と対立して殺す羽目にもなってるし。

この三姉妹ってありえないほど完全ノーリスクじゃないか。

>>34
シエ世界で長丸の登場はありえんでしょ。
長丸の由来は秀忠の幼名「長丸」から取ってるのに。
シエ世界では秀忠後継正当化のため「竹千代」が幼名設定。
徳川家臣「上様、長丸様の由来は？」と聞かれた返答できん。

信長なら、少年期のうつけぶりに周囲は手をやいていた、
って描写が入るものを
ｼｴちゃんは野放し
誰も躾けようとしない、むしろ側近侍女も同類
そのうえそんな状態をいかにもさすがｼｴちゃんすばらしいお方
って持ち上げるのが本当に不愉快

長丸の存在はまあスルーでもいいと思うけど
保科正之はスルーしたら、変な所からクレームきそう

>>36
男女平等より女尊男卑でしょ。
田渕世界ではイケメンか極端に江寄りの男以外はクズ扱いされる。

田渕世界でも小松世界でも
男は種馬扱いで「早く子供を孕ませなさい」と言われる存在かも

勝家と再婚するまで養ってくれた信包おじちゃんなんて全然感謝されてないしなー

女尊・・・なのか？
所構わず菓子食ってイケメンに盛ってる初とか見てると女も動物扱いしかされてない気が

>>40
側近侍女は京極家ご嫡男のはかばかしからぬ噂話を、こともあろうにその姉君の前でしますが。

>>41
福島県民も保科正之が登場しない方が安心する。
登場したら悪役設定確実。

>>36
実際には大いに落胆していた可能性もあるよな。
もし市が生んだのが男子だったら、織田の血が入っている乳飲み子な
わけだから、助命が許された可能性もあるわけで。
そうなれば浅井「信政」っていう形でのお家再興もあり得たかもしれない。
そう考えるとシエって大外れだったのか？ｗ

女尊を意図してるんだろうけど
いかんせん脚本家が下衆すぎて
登場するだけで名誉棄損になる大河です

血筋こそ大切なモノで、出自が百姓な秀吉一家など見るのも汚らわしいだの、朝から気分が悪いだの
そんなこと言っておきながら、浅井家の主筋である京極家の姫に向かって菓子を食いながら説教する初

>>48
戦場で敵側からオギャーとか聞こえたら「男だったら殺せ！」と思うだろうしな
そういや浅井井頼って、小説だと三姉妹の異母兄弟と書かれたりするけど
実際そうだったんだろうか　浅井家の血筋の人　とは言われるけど

>>45
結果的には、男卑女卑になってると思う。
男も女も尊ばれていない。と言うか、偉人たちをバカにし過ぎ。

>>46
かつては織田家の城内で、織田家家臣の居並ぶ前で、
「信長の長女である徳姫」を悪しざまに言う家康
・・・を描いた田渕センセイですから、何でもアリですね。

>>50
織田家だってもとは守護職の目代のそのまた家臣の家柄だし
浅井家とて京極家の被官の家なのに、まあたいした勘違いなお姫様たちです。

>>51
篤姫でも第一回に山の神様みたいなのが「その女の子は偉くなるから」
みたいなこと言ってたな。ハナっから、主人公補正メチャクチャやります！
と宣言されてるみたいで不快。

本スレには、こういうお方もいらっしゃるようだw
324 ：日曜8時の名無しさん：2011/05/16(月) 13:09:11.56 ID:SM0JjS3h
最後の修羅場なんかリアルだった
家出した娘を男の家から連れ帰るような
別れた元夫にさらわれた母を見つけたような
江の熱演がよかったんだと思う
フラれてボーゼンとする秀吉はワロタ

大坂の陣で討ち死にした浅井井頼は、浅井長政の忘れ形見だと言われているが､通字に「井」を使用している事から、浅井井演の系統の末裔ではないかとも言われている。

地方の一企業を日本有数の大企業に育て上げた社長。

その社長の妹の娘が、社長が亡くなった後もエラそうに会社の経営に口出ししてきたら現経営陣はたまらないだろうなｗ

■近６年の大河第１８話の視聴率

回　功名_風林_篤姫_天地_龍馬___江
18　19.8__18.3__20.9__16.7__18.4__18.1

順調に風鈴を下回る勢いですね

女尊男卑じゃないだろ
田渕(が自己投影する登場人物)尊他卑だろ

恋愛しか認めない発想が閉鎖的かつ独善的
戦国時代にお家の存続を計ることがどれほど重要かという
歴史背景はとことん黙殺するんだな

>>59
一瞬、田渕尊他卑がタブチソン・タヒに見えて笑いそうになった。

>>56
浅井井頼は、他の説では大坂の陣を生き抜いて
その後京極家の客分となり、お初さんの遺言に「あの子も面倒みてやってね」とあるらしい

家の為血筋の為と、個人的な感情を押し殺すのが男女ともに当たり前だった時代に、男はイケメン金持ち以外はクズ扱い、女は根拠のない自信で、安全な場所で菓子を食い散らかして色恋沙汰の噂ばかり…

日本人を馬鹿にしてるのか

>>63
悪質な公家の世界かと錯覚する
戦国時代の武将の話では明らかにない

>>62
>お初さんの遺言に「あの子も面倒みてやってね」とあるらしい

それ面白いな。戦国板でネタとして使わせてもらうｗ

クレヨンしんちゃん「嵐を呼ぶ アッパレ! 戦国大合戦」の方が
戦国時代描写はもちろん、恋愛描写だって
100万倍シエより優れている

こんなの見て喜んでる奴らが民主の谷亮子なんかに投票したんだろうなと、ふと思った

>>57
問題はその社長の直接の子供も孫も親戚も他に山ほどいて、
しかもその社長の派閥自体がかつての重役に乗っ取られて
昔日の勢いさらに無しという状況だという事だな。

今で言えばホリエモンの姪とかが民主党に乗りこんで偉そうに
食事を頼んでいるようなもの。
ふつう玄関でお引き取りいただくレベルだろ。

>>67
ジェンダーがらみで言えば、民主、社民支持派には同姓婚とか夫婦別姓への
強い支持者が入ってるんだけどね。かくいう私もこれらの法案を通して
ほしくて民主に投票した。
そしたら亀井なんていう極右の親方みたいなやつと組んじゃってガッカリ

>>57
ユニクロとか、ジャバネットとか
あ、そうかトヨタとかサントリーとか？

おまえたちの論理に抜けていることは
市および三姉妹がいずれも美人で聡明であったこと
家柄、身分関係ない
個の力が飛びぬけていたのだ

>>51
浅井系図によれば浅井長政には複数の側室がいて三姉妹の異母兄弟にあたる男子が2，3人いたらしい
このうち織田に殺されたのは長男万福丸だけ
他は助命された模様なので生存説がある
初がわざわざ遺言して「京極家にはまことに迷惑至極な存在ながら
この私に免じてなんとか食いぶちを与えてやってほしい」と頼んだ作庵については
長政の遺児（初の異母弟）と言われてるけどね。

>>69
ごめん
あなたとは気が合わないと思う

>>72
荒木村重のガキだって生きてたんだから、落城のドサクサで赤子の
1人2人を連れ出すのは不可能じゃなかったんだろうね。隠し通路だって
あったろうし。

それでも三人娘が浅井の血筋を護り父母の無念を晴らそうと、
三姉妹それぞれの方法で頑張る、という姿勢が見えれば
良かったんだ。

それがあの三姉妹ときたら、ただ居候して菓子食いながら陰口言い放題、
何か頑張るわけでもなく、己の出自の低さを何とか逆転しようと奮起する
男を「卑しいサル」と嘲笑する。

こんなに不愉快な主人公は初めてだ。

今で言うと、松岡修造が阪急や東宝 サントリーなんかに行って経営会議にアポ無しで出席するようなもんか？

780 ：日曜8時の名無しさん：2011/05/16(月) 20:38:18.50
江は震災中断で一週間ズレてるから
他の大河は第19回と比べた方がいいかもしれん

>>780
確かに。

回　功名_風林_篤姫_天地_龍馬__江
19　20.6__19.0__24.6__20.2__19.0__18.1

>>69
田豚と同じ匂いがする

>>76
うわ鬱陶しいw

出家したものは命は取らないのが、戦国時代の一般的なマナーだったんかな
落ち延びて出家したけど、見つけられて殺された話だと
一色家の人が落ち延びて出家したけど、細川忠興に見つかって斬られたって話しは聞いたが

そう考えたら修造はいい奴だよな
本当に「いいところ生まれ」はもっと性格良いんだろうな

>>71
ドラマには一人も聡明そうな人物が出てないのですが

>>73
合わないなら別にいいんよ。ここであーだこーだやりあう気もないし
スレ違いだし。
ただ、別に民主党支持者だからって日本を中国のものにしようだとか、
日本をぶっ潰そうなんて考えてるんじゃないっていうことだけはわかってほしい。
日本をよりよい国にしたいっていう意識は一緒だと思ってるんだけどね。向いてる
方向が違うだけで。
だから日本の歴史を辱めるシエは許せないｗ

>>80
そうでもない。
ただ織田は比叡山や一向宗と対立していたので、敵の敵は味方とばかりに
織田に負けた家は仏門の庇護が受けやすかったことはあるらしい。

>>82
あ、マの奴は無視してね

>>84
そうなのか　仏門に入った人とはいえ、許されなかったのかなあ…

>>78
いや、ジェンダー絡みで見ても、田豚のシエみたいな作品は正直困る。
変に女尊男卑で、男女同権とかを履き違えた20年前の失敗みたいな
作品を流されると、勘違いされる側は非常に迷惑。

はっきりいうけど、田豚のような考えは20年前に上野千鶴子なんかが
やって失敗した流れに直結していて、今のジェンダーや男女同権を求める
学者たちがしようとしている流れとは全く違うからね。
だからさっさと打ち切ってくれ。

京極マリア祈りの里っていうのが設立されたらしいけど
やはりこの大河の影響なんかな
でもこの人のお堂が再建されたりと、良い事だとは思うけど
この大河のおかげと言われたくねぇ…

主人公の性格：
　わがまま、世間知らず、傲慢、身の程知らず、無礼、排他的、選民思想、
　強欲、勘違い、空気読めない、瞬間湯沸かし器レベルの激情、下品・・・

どんなに頑張って探しても、魅力的な点が見つからない・・・

>>86
還俗できるからねぇ。

>>89
なんか相手を罵るコピペ文章を思い出すなw
しかもそれが全部当てはまるところがまたすごいw

>>88
舞鶴市が町おこしのために設立したらしいよ＞京極マリア祈りの里
今回の大河での観光客を見込んでのことらしいが
でも肝心の大河で京極マリア本人が出てこないんだよね
あの京極マリアが舞鶴市に住んでいた！といって見に行く人がどれだけいることやら・・・

>>89
脚本家が自分を投影してるんだから
その性格は仕様です

>>89
よくもまあ、これだけ負のシナジーを集めたものだ
これが愛される主人公と思っている田豚はそうとう逝ってるな
明らかに悪役だろ、これ？

>>92
ガラシャ出したんだから、初の姑のマリアも出してやれよ！
関ヶ原後はこの姑や義弟の高知からの勧めで、高次と初はキリシタンになったらしいのに

京極家自体が、戦国時代でなんかマイナーっぽいから
京極マリアの知名度もこれいかに…かな

>>83
大河50年の歴史の中で登場しない戦国武将が勝ち組扱いされる大河って
後にも先にもこれだけだろう。
偉人たちを辱めるにも程があるわ。
田渕の枕元に浅井三姉妹の怨霊が出没するレベルだな。
淀「わらわはあんなわがまま女ではない。浅井の家や妹たちのために側室になった
のじゃ馬鹿にするな。10代でなんであんな老けておるのじゃ。」
初「わらわは菓子食い女ではない。後世の人間が無作法女と思うだろうが。」
シエ「わらわは山猿ではない。盗み聞きなどせぬ。我らを養っていただいた太閤様
を侮辱しおって許せぬ。わらわの位牌に豊臣の家紋を入れておるのも太閤様の恩義
を感じてのことじゃ。」

>>92
滋賀県もガッカリしてるだろうな
ひこにゃんの経済効果に比べたら微々たるもんだろう

主人公の身の程知らず、または勘違いの具体例

秀吉殿にそんな物言いができる女子は他にいないといわれて

ｼｴ「おね様がおられます！」

……ばかなのしぬの？

>>95
まさか京極マリアにまで「お江様のおかげです」なんてセリフを言わせるんじゃないだろうな

>>89
盗み聞き大好きが抜けてるよ。

例年、年末に大河の交代式があるが今年はなしにして欲しい。
松ケンにナヨゴロー菌やスイーツ菌が感染したら大変だ。

５月から見てない
このスレだけ見てる

視聴率スレにも我慢できなくて書いたが、この日本の国難の時に、馬鹿馬鹿しくも能天気で愚かで、国民を脱力させるような馬鹿ドラマを垂れ流すのもいい加減にしろ
即刻中止せよ

>>99
マリアさんは確か、浅井家滅亡後にキリシタンになったので
無理やり三姉妹とも絡ませるかもしれない
でも脚本家はマリアさんの経歴なんか知らんだろうけど

昨日母が「もう５ヶ月もやってるのに、まだこの人（秀吉）が出てるのよ。
いい加減長すぎない？この後だってまだまだあるのに」って心配してた。
折り返し地点でようやく豊臣秀吉か・・・確かに冗長だな。
秀吉の死後、高速展開か？

もう関ヶ原で終わりでもいいよ
大坂の陣まであとどれくらいかけるつもりなんだろうか

>>99
京極マリアが登場したら「うちの蛍大名に初様のようなお方が嫁いでいただき
ありがとうござます」と姪でもある初を様付。
豊臣政権下で6万石の小大名ながら官位だけは参議と異様に高い京極高次。
龍子姉上の力だろうな。
参議と言えば仙台伊達藩並。

家康死後、誰がトメに来るんだろう
草刈はほぼ同時退場だし、宮沢は既に死んでる
来るとしたら大竹辺り？
まだ未登場の大物って、誰かいたっけ？

>>106
まあ姉のおかげで命拾いして
初のおかげで上の人から覚え更にめでたきになるから
初に頭上がらん高次　という設定でもありとは言えばありだけど
このドラマで女が偉そうにしているのは全部むかつく

>>30
何か勘違いされているようだが。
べつに「信長が、父の葬儀で位牌に焼香を投げつけた」これは良いだろう。

このスレの住人は↓こういう展開の連続に呆れている。
「川中島の合戦は、実は信長が仕組んだ」
「足利義輝の暗殺の現場に信長が居合わせて、背中を預けて戦った」
「上杉謙信の臨終の場に、信長が居合わせて、景勝が跡継ぎになったのは信長の手柄」

>>107
家康死後の回って存在しないんじゃないのかなぁ・・・
大坂の陣の次が最終回でみんな死んでしまいますと。

>>107
家康死後は大御所なら大竹しのぶだろうな。
向井と言う訳にはいかんだろう。
未登場の大物は春日局、天海かな？

大久保忠隣とか本多正純は出るんだろうか
でないでほしい　本当にでないでほしい

原作的には春日局なんてゲストレベルなんだけどな

ニールとイライザを主役にしたような「キャンディ♥キャンディ」だな。

>>97
近所のスーパーに「お江豆腐」があったけど、買う気がおきない。
「ひこにゃん豆腐」があったら買っちゃうかも。

港区、増上寺も「お江ちゃん」のゆるキャラ作るよりも、
「井伊家縁のひこにゃん、上様たちのお墓参りに港区民祭りに来場!」
・・・のほうが客が来るということを認識してほしいものだ。
自分は見に行くぞ

>>111
ふく役は富田靖子。
嫌いな女優じゃないけど大物とかトメとかありえないから。

京極から逃げ去る初の裾さばきとブラブラ巾着袋に
指導はもうダメなんだろうなと再確認した。

>>113
富田靖子は上野から見て事務所の先輩。
その辺の考慮も働くだろうから、止め扱いだろ。

>>50
＞主筋の姫に向かって菓子を食いながら説教する初

今更ながら酷いな
またもや戦嫌いに続いて血筋重視も破綻

マジでそうとう頭のおかしな奴が書いてるな
（己の主義がことごとく破綻）

実際江関係の観光地の人達はこのドラマ江の事どう思ってるんでしょう？

家康死後のトメは高台院か孝蔵主
あるいは雲光院（阿茶局）

>>114
＞ニールとイライザを主役にしたような「キャンディ？キャンディ」だな

>>89を見たとき、真っ先に思ったｗ

全力で無かったことにしたいんじゃね？
自分が地元だったら激しくそう思う
天地の時はどうだったんだろ

>>118
酒の飲みながら書いてるんじゃないのか？

阿茶局には大物女優が来るだろう

江で１年間持たせるために、三傑絡みでいろいろ作り話をでっち上げたけど
見事にスベリましたね田淵さん
大河の視聴習慣を持っている人達の楽しみを奪って反省してますか

町起こし出来れば良い、ってくらいじゃないの？大河への働きかけに必死な田舎って多いらしいし。

まあ肝心の作品がこれじゃ、今年限定の町起こしにしかならんと思うけど。
作品が名作なら１０年２０年経っても、興味を持ってくれる人が出るだろうけどさ。仙台みたく。

江がいちいち猿みたいに秀吉につっかかったり
三姉妹が秀吉に反抗的だったり
秀吉の態度が色々と甘いなぁと思ってしまう

これはどうなんだ？

971 ：日曜8時の名無しさん ：2011/05/16(月) 18:56:11.82
ＮＨＫ大河ドラマ脚本家、法廷で「替え玉」暴露−元秘書が裁判で供述
　　 ◆ ＮＨＫ大河ドラマ「篤姫」、脚本家・岡島久美子、田渕高志

フラッシュ(2011/05/31), 頁：22

ちゃんとした脚本家に書かせれば　今まであまり出なかった家も出せるし（特に京極家とか）
更に江の長姉の完子が公家に嫁ぐから、公家の世界も魅力的に描けただろうに
後々旦那が関白になって、幕府と朝廷の橋渡しもしてくれる貴重な人物になるし

秀忠との子の婚家も書けそうなのにな
ついでに結城秀康もちゃんと書いてほしいなあ　と思っていたのに
恋愛面強調したいんだったら、秀忠より優秀な秀康に一目おいて
秀忠にヤキモチ焼かせる　とかすればいいのに

蓋を明けてみれば最悪のがっかり大河　責任とってほしいわ

>>124
無名女優ならまだしも大御所クラスの女優が親子以上に年の離れた、
上野の演技指導に従うのか？
引き受け手がおらんと思う。大物俳優・女優にとって「シエ出演＝
黒歴史」となっている。

>>107
原作では大坂夏の陣で淀が死んでもうクライマックス
次に江が死んで残った初が姉と妹を思い出す
家康没後なんて描かれない
>>124
そういうわけで阿茶局は出てこない
和子の入内も原作になかったと思う

>>128
なんだこれ？？

詳しく！

>>131
なんというタイトル詐欺w

>>131
シエの子供たちの話は面白いのに。
和子入内を巡る朝廷側とのドロドロ駆け引き。
家光と忠長の対立。
千姫と秀頼など。

>>119
知り合いの滋賀県民の方が、変なドラマだとはわかってるけど滋賀県民としては見ざるを得ないって言ってた。

>>135
サンクス
しかし地元の人　気の毒というか期待外れで腹立つでしょうな。

>>134
葵徳川三代での朝廷との話しは面白かったし分かりやすかった

阿茶局は初と和平交渉するし
和子入内に母親代わりに付き添う
出ないわけないだろう

山猿にしか見えない女が「猿め！」とのたまう

完子は葵徳川三代でさえたびたび出てきたからな
もっと詳しく描いて欲しい人物だ

田渕が脚本書いた映画で「恋する彼女、西へ」ってのがあるらしいんだが、
それの講評をしてるブログを見たところ、ボロクソだったｗ
その原因がｼｴと同じ。タイムスリップするのにその時代差がないんだってさｗ

今までどれだけそういう人物の存在が抹消されたと思ってるんだよｗ
原作に出てない以上存在自体知らないんじゃね？

戦の開戦理由すらこんなあやふやなのに
朝廷とのいざこざなんて知る訳ないわな
時の天皇の名前すら知らないんじゃね？

阿茶局と初と和平交渉はとうぜん原作に出てくる

>>135
まぁ、ドラマでも滋賀県なんか出てきたの？ってな状態だからな
滋賀県なら湖賊なんか面白い題材なのに

>>120 >>124
阿茶局菩提寺の雲光印関係者の方は、
「あんな内容の大河なら、阿茶様は登場して欲しくない」
と、皆で言ってらっしゃいましたが・・・。
神尾家の方々も同じ意見でしょうね.

>>134　>>138
もう5月というのに江はまだ十代の前半という遅々としたドラマ展開。
大阪陣以降の逸話には時間が割けないと思うけどね。

冒頭で（史実がどうであれ）男達が悲壮な覚悟で九州へ向かった・・・と
ナレーションした以上、そういう描写をして欲しい。

「男達が命を懸けて悲壮な激戦を繰り転げている」間、女たちは
菓子食いながら被保護者の陰口と恋愛話。

戦国時代が舞台なのにナレーションでしか戦の説明がないっのはなんで？

>>148
主人公が戦場に行かないから

阿茶局vs常高院の場面になぜか江がいる風景が早くも目に浮かぶびます

姫達の戦国　　お菓子と色恋の戦＝戦国　
あほ過ぎ

BSのTHEナンバー2という番組で、徳川秀忠やってるんだが
やはり秀忠って知名度ないのかなあ…２代目だから？
徳川将軍内で一番好きな人なのに

>>131
その大坂の陣もどうせ戦闘シーンはカット、有楽斎や片桐且元の代わりに
シエが停戦・和平のため奔走ってなるんだろうな
で、夏の陣の翌週にシエ没でジ・エンドか？

>>147
主筋にも菓子を食いながら説教します

タブチって不自然に自信家ぶってて、
なぜかキジマカナエと同じ臭いがするんだよね。

すごい勢いで本スレを抜き去ったのだね･･･

>>138 >>144
だから、初と阿茶局の和平交渉シーンは描かれないんだってｗ
初が豊臣方の使者になる話は出てくるけど、実際の交渉シーンは描かれない。
江の娘たち話も産んだらすぐに取り上げられて家康の命で嫁がされていくだけ。
嫁ぎ先での娘たちの様子なんて出てこない。
千姫だけは茶々との接点が多いから出てくるけど。

>>有楽斎や片桐且元の代わりに

本当にやりそうだから怖い。
関ヶ原で小早川に寝返りを決意させたのがシエ、てのは本当にやりそう。

秀忠遅参がどう描かれるかと思うと恐ろしい。すべて江の入れ知恵にされるとか。
「戦は嫌でございます！」

>>156
これも歴史に残るよね

>>156
それぐらい昨日の放送が酷かった。
毎回酷いが、今回の酷さは群を抜いていた。

>>159
結局秀忠の行動は、どれが可能性高いんだろう
徳川恩顧の温存なのか、信州平定なのか

>>159
この前、戦は好きだとシエ本人が言っていたが・・・

なんだか、ブチ女史、これでもかあー
これでもかあー！って喧嘩売ってきてるね。

>>162
滝田栄の家康なら恩顧の温存。関ヶ原は家康が焦った戦いだから、結局は
温存する余裕はなく信州平定の方じゃないのかな。

しかし、江と同じ時代で恋愛結婚の夫と不仲になり最後暗殺したと言われる
女王がいるのに、あの恋愛至上主義を見ると嫌になる。

>>163
シエ「戦も良いものですね。待つ楽しみがあります。（笑顔」（だっけ？）
お前、言う事に整合性がないんだよ！

>>163
その場面見てなくてスレで知った。もう人格が破綻している。もしかして脚本家は
主役の言動を覚えてないのか？

>>166
あのセリフを聞いた瞬間、田豚の色惚けぶりが気持ち悪くなった。

シエさん、アンチ戦ならば徹底していただきたい･･･

>>166
その台詞に悲壮感のかけらも感じられない。
旦那が死ぬかもしれない戦を、現代の単身赴任か何かと同じ扱いにしてる。

自分らの衣食住が安泰で圧倒的優勢な戦いなら、戦いの大義名分とかどーでもいいし
菓子つまみながら雑談しつつ帰りを待つんですよね
四国攻めも九州攻めもノリノリｌ。無事は祈ってたっけ？
パリス・ヒルトンとかのノリの気楽な自己中セレブだよ

>>166
やがて成長して「どうして全員討ち取ってしまわないのです」とか言い出したら面白いのに
関が原に遅れるのも、歯向かう真田を倒すことにシエが固執したからと

きっとタイムリープして無事に帰ってくるのを確認したに違いないw

>>166-167
まさに、これと主筋絶対主義を踏まえて、どっちやねん状態ｗ

>>158
初期の戦国鍋でなぜか登場し、小早川の寝返り説得役もした元北条家臣でマイナー武将、板部岡江雪斎の手柄を奪うのか…

>>167
田豚は自称「健忘症」という痴呆だそうです。

>私は物忘れが激しい。
>自慢じゃないが、かなりヒドい。
http://webmagazine.gentosha.co.jp/taiga/vol235_index.html

もう開き直っていらっしゃるから、何言っても無駄ですよ

>>171
秀吉は小牧長久手から四国、九州と息つく暇も無い時期だな。
こんな時に居候の三姉妹など、忘れ去っていても不思議じゃないんだが。

寧々様に忠告されて、慌てて身内のなかに行き場を見つけてやったのかも
しれないのに。
実際ばたばたと同時期に片付いてるし。

公共の電波使って、ここまで開き直れるって
ある意味、おしあわせだなあ･･･

>>159
秀忠遅参はスルー。勿論、シエも秀忠軍に同行。
男装して、甲冑姿で馬に乗るシエ。
関ヶ原は保奈美無双で処理。
ナヨゴロー三成が大軍を采配する姿は想像できんわ。
それ以前に諸侯が集まらんので石田軍のみで東軍と激突。
この時点で西軍武将は、宇喜多秀家以外出てないし。

真田は許してやってくれ。島津は許された。（出演なし）

お市が三成に「三成のこともなんとかする」みたいなこと手紙に添えたと言っていたのに
次週の放送で全くなかったのは、ギャグのつもりだったのかと思った

もう史実無視、女主人公無双は諦めた。

せめて「ただ不愉快な主人公」を何とかしてくれ。

>>180
あんな三成じゃ、大谷も宇喜多もついていかないよね
左近苦労しそう…

>>166
戦は嫌だと喚いているのに、江を守って盗賊に殺された信包と家康の家臣のことは大して気にも留めず、
あまつさえ、その元凶の光秀が好きでしたとか言っちゃう子だからｗｗ

確か、昨夜の放送終了後にアンチスレ47だったんですけど、
一日であっという間に48になっている。
恐るべしｼｴ。

＞182
史実無視なら、いっそのこと原始時代でやってほしかったよ！
前にも話題になってたけど、ギャートルズ、似合いそうじゃない。
上野以下。

>>180
天下分け目の戦いがこれかい･･･

先週の放送内容 ?　そんな大昔のことなんて覚えていないわよ
来週の放送内容 ?　そんな遠い先のことなんて分からないわよ

>>183
左近は石田家譜代の臣ではない。多くの大名からのスカウトを断ったのに
三成に仕えたのはそれだけ三成に人物が優れていたと言うことだが。
ナヨゴロー三成なら左近は仕えんと思う。
左近の家の前で蛤を焼いて、左近に仕官を頼む三成。
左近「ふざけるな。拙者は猫ではござらぬ。さこにゃんではない」

>>135
何年も前に戦国板でこんな出来事があった。

石田三成ファンが「石田三成大河ドラマ化希望」と
↓
さすがに三成主役では大河は無理、民放のスペシャルドラマなら
↓
そこへ滋賀県の方が投稿
↓
いわく「滋賀では三成よりも浅井三姉妹のほうが人気が高く、浅井三姉妹の大河ドラマ化の運動を現在始めています」と。
↓
（歳月は流れ）
↓
その結果誕生したのが・・・大河ドラマ江・・・

>>128
これさ、気になってググってみたらガチっぽいのね
明日発売？のFLASHの見出しの一つに入ってる
実際記事読んでみないと何が「替え玉」なのか内容はよく判らないけど

>>186
実写版ギャートルズか？
大河的には、古事記なんかどう？
脚本も、「原作」があるから変えようが無いし、ラブロマンスもある
オカルト好きにもアッピール出来るし
こういう国難の時だし、原点に戻るというか

>>190
滋賀県も琵琶湖のせいで、西と東
北と南ではバラバラですから

阿茶局はスーパーウーマンだな、将軍正室や生母ではなく従一位もらうって
異例だな。
徳川パートで女性がほとんど出て来ないことを考えると、登場なしでは？
引き受けてくれる大物女優いないだろうし。

>>147
女というものは喰う寝る性交することしか興味が無い低能な獣といいたいのかな田豚は。

>>195
女の多面性を描かず、結局女をさげすむ田渕。

>>191
今は亡き旦那がゴーストライターとして豚の代わりに脚本を書いていたということなのか

それじゃあ篤姫の時にはどうにか出来てた考証もどっか行っちゃうわけだｗ＞ゴーストライター

>>196
本当に描きたかったものはイケメンなのだろうね。
自分以外の女は全て敵なんだよきっと。

>>194
家康にとっても既に側室扱いじゃなくて、女性版本多正信みたいな感じかな？
もっとこの人も注目されて然るべき人だと思うんだがなあ

>>193
それは分かってるけど気分を害したならすまない。

井伊市長（殿様市長）の話から始まって、>>190のようなスレの流れになっていた。

>>195
田渕はそうかも知れんが。田渕に共感する女性っているのか？
「田渕先生は日本女性の鑑。私の目標です。シエちゃんが戦国の女
たちの心を代弁して三英雄に意見具申するのには感動しました。」てな
感じで。

>>197
田渕高志がゴーストライターってことじゃないの？

>>203
ごめん、そうだね。

>>190
193と同意見。
滋賀県の人がみな浅井三姉妹を贔屓にしてたわけじゃないから。
古臭い少女漫画キャラのポスターとか作って活動してたのは長浜市。
その滋賀県の人もそっちの人なんじゃないの。

何年かまえ、都内で滋賀県の歴史発掘のようなイベントがあって
多くの人が目当てにしたのは「ひこにゃんも来場!」だし、
イベントの内容も井伊直弼、いち押し宣伝してたのは映画「火天の城」

関ヶ原に置けるドラマの演出

秀忠遅参は江の事を思ったから
家康、秀忠に説教する江（信長スタンド付き）それを止めない家臣
なぜか江戸暮らしの筈が西へ東へ外交官並みの活躍で戦を止めようとする江
三成に説教する江（信長スタンド付き）
本戦では細川軍勢が過剰な程の大活躍
島津勢は遠隔操作の江のスタンドに導かれる様に脱出成功
三成も遠隔操作の江のスタンドに導かれ関ヶ原脱出
何故か勝利の瞬間、江の顔が思い浮かぶ家康
何故か死の瞬間、江の顔が思い浮かぶ三成

大阪の陣に置けるドラマの演出

双方に本気で戦う気無し　ただし周りの環境（部下の暴走）のせいで戦に
家康、秀忠に説教する江（信長スタンド付き）それを止めない家臣
淀殿、秀頼に説教する江（信長スタンド付き）それを止めない家臣
冬の陣の和睦は全て初と江のおかげ（北政所はチョイ役）
夏の陣で真田の突進から家康を救ったのは遠隔操作の江のスタンド
当然の様に死の瞬間、江の顔が思い浮かぶ淀殿

>>194
実子がいれば、男子なら御三家並の大大名。女子でも嫁ぎ先は鳥取池田家並の
準親藩扱いの大大名になっていただろうな。

>>202
不愉快千万なんだけど。そしてヤフーの感想版で「これが現代女性の本音なのかと
興味深く見て学習している」と言う書き込みがあって本当に腹立たしかった。男も
女も卑下する脚本が今度の馬鹿馬鹿しい大河。

>>201
いや、別に怒ってない
滋賀県でいうと本当は明治期や江戸時代の無名の近江商人を取り上げて欲しい
本格的に戦国時代をそういう視点で捉えるとか出来ると思う(スタッフ、脚本、演出次第)

琵琶湖といえば、京極高次主役のドラマ「湖笛」があるけど
あれも後々芝居になったりと結構好評だったらしいが
今はもうその面影もないのかなあ…残念だ

>>139
目くそ鼻くそを笑う、か。
いや、秀吉は関白であって価値は江の１００００倍あるけど。

>>145
「黄金の日日」では大津、安土、長浜と繰り返し登場して、県民としては嬉しかったな。

>>171
旦那が戦死したら、どんな反応するんだろうな。

>>184
自分が損をしない戦なら構わない・・・かと思ったら、一家の命運を懸けてるはずの
賤ヶ岳の戦まで「嫌でございます」だったなｗ

>>180
真田相手に手間取ってる秀忠をおいて、一人関ヶ原に乗り込むんじゃないか？
で、小早川を恫喝して寝返らせる。

>>128>>191
田豚のデタラメ三昧が法廷で明らかになるのか
着物窃盗容疑とセットで法の裁きを受けろ、
そして、犬HKは受信料を払う視聴者に詫びて、過去の名作大河をシエ枠で流せ

思うんだけど、ｼｴは下品ささえなくなれば、天地人くらいには
観れるようになるんじゃないかなぁ

色々考えたけど、やっぱり一番キツいのは礼儀知らずで下品なことだ
サル呼ばわりとか、食べ歩きとか、マジでなんとかして欲しい

妄想はやめろ

>>203
もうさイタコ使ってあの世から田渕高志がゴーストライター呼び寄せれば
いいんじゃね
ここまで酷くなんないんじゃねーか

そうだな〜
とりあえず所作や言葉遣いをきっちりして
やっと天地人と同じまな板にあがれるかな〜？

今のテレビでもやってたが
幕府＞朝廷　にしたのが秀忠＆江の功績だ
三傑には成しえなかったことだ

>>197
いやこれ着物裁判にからんで元秘書が喋ったんだろうから
脚本とかとは関係無い「替え玉」なのかも知れないし
それにゴーストやってるなら旦那より弟のがぁゃしぃ(ry

>>213
姫らしい風格と、浅井家の誇りを失わず
常に気丈に振る舞い、戦国の世を耐え忍んで生きる
みたいな感じだったら本当に良かったのに
恋愛ものしたいのなら、そうして数々の悲運に耐え忍んでボロボロの江を
最後の夫秀忠が優しく癒し、末永く仲良く暮らした　だけでいいのに

恋愛のやり方すら幼稚でくどくて寒気がして見たくもない

>>188
世の中には同じ回の少し前の展開すら忘却して
辻褄があわなくなった天地人みたいな前例もあるからなあ

FLASHか
まもなく深夜にコンビニに入るから立ち読みしてきてやる

天地は見てないんだが、どうつじつま合わなくなったの？
全体的に義だの愛だの言っているのに、言ってることとやってることが全く違う上杉家
みたいなイメージなんだが

>>220
田渕という人はツッコまれたときの言い訳は常に用意している作家だ

>>208
多分それ釣りだよ
あからさまに非難すると容赦なく消すからねあすこ

どうやら出回ってる「替え玉」記事情報の大元はここみたいだ。
ttp://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG15/20110517/215/

「田渕高志」はただの検索キーワードみたいだから、替え玉が田豚の兄貴か
どうかまではわからない。明日発売だから、買って読んでみるが吉。

>>219
結局、主人公に共感出来ないなんて
「ドラマとしてどうなの？」レベルだわな
民放の誰も観てないドラマ以下だろ？

主人公の人格破綻や異常な主人公上げやこの時代でありえないスピードの移動は
利家とまつ以来あったけど、今回ほどひどいのはないな。

>>224
そう言えば自分の投稿が３連続で消されたよ。

>>226
自分の投影が嫌われるなんて全く腕がないとしか言いようがない。

>>227
大河としてというか、ドラマとして駄作だと思う

粘着も、もう打つ手が無くなったみたいだなwww
結局、何者だったんだろう？

>>208
全国の女性が田渕と同じ思考なら日本潰れてるわな。すまん。
田渕が自己の価値観を公共の電波を使って垂れ流しているから。
田渕の出身地島根は農業県なので東京よりも古い価値観が残っている地域。
彼女と同世代の島根県女性で田渕と同じ思考の人間はほとんどいない。
田渕は男女を問わず戦国人にとって絶対守るべき「家」を非常に
軽視しているから矛盾が生じるんだろうね。
現代は個人の時代だが戦国人にとって、家は自己や妻子の命すら
犠牲にして守るもの。（大名クラスなら家臣も領民も）
家康は少年時代に跡取りなのに今川家に人質に出されている。
家を守るために好きでもない義元の姪と政略結婚。
亡き大野靖子先生や向田邦子先生ならこんなアホな脚本書かないと思う。

あと男の話でキャッキャ盛り上がってるシーンで「OLドラマかよ」と思っちゃったけど
OLドラマだってこんな下品なのはないよな、ごめんなさい

>>219
ふと思っちゃったんですけど、例えば北の庄は陰気だとか大阪城は下品だとか
初とｼｴは常にぶーぶーうるせーけど、これが田豚流過酷な運命に耐える姫の描写
だったりしたらどうしよう？

>>227
利まつのｹｹ山のどこでもドア、その後の朝ドラの天花でさらに悪化してたけどね。
吉祥寺にいた次の瞬間には仙台郊外に瞬間移動しているｗｗｗ

>>230
今、ここにいるけどね。

石田三成くだらない呼び出し告白に付き合わされて
かわいそうだったｗ

勘違いクレーマー婆さんは罵倒するよ

＞古事記。
いいじゃない。思い切りファンタジーぽくしてね。

>>232
こんな陰気で下品な所なんて住めないわ…辛い
というのが姫らしい感想だったら本当にアホだよなあ

>>234
早くコンビニ行けよwww

なんかJINの方はコンビニとタイアップして安藤奈津を売り出すらしいな。
江も何か劇中の菓子を売ればどうだろう。俺はほしくならないけど。

>>236
でてきたｗおまいさんはシエか？立ち聞きしてたなｗ

もうすでにタイアップ商品出てなかったっけ？

おまえら俺が好きだろ？

大阪城は宣教師の目から見てもインド以東、アジア最大の要塞だったそうだが＞＞下品な大阪城
秀吉の持つ権力に着目とかするだろうよ。普通。

>>242
江弁当、江のお茶、江のクリアファイル
もう、日本の広告屋もレベルダウンだよな

>>219
大坂城が金ぴかなのは派手好みの桃山文化の傾向だろ。
北の荘（福井）が陰気とは失礼だな。福井に縁の深い、柴田勝家や結城秀康
をダメ武将するだけでもひどいのにね。

おまえたちの論理の抜け落ちてる点
個の力
茶々や江は日本史上でも稀なる個の力があったのだ

>>246
北之庄を福井にしたのって、秀康なのか息子の忠直なのかどっちなんだろう

大阪と名古屋は、現代でも派手好きだよな
その辺りを教えてくれる人はいないのか？

福井も滋賀も旅行でしか行った事ないけど、いい所なのにね。
シエのせいでなんでこんな事になってしまったんだろ･･･

>>244
元々、石山本願寺が難攻不落の要塞を築いていたのに注目した秀吉が
同じ土地に大坂城を築いた訳で。
容易なことでは落城せんわな。家康も正攻法では落城させられなかったし。

自意識過剰のメス豚が脚本書くとこういう出来になるんだね

江が下品過ぎる。

>>252
でも、その暴走脚本を誰も止められない。
本人が、降板を申し出るまでは不可。

>>251
秀吉が、家康などに攻略法を漏らしたという説は面白いよな
小説やドラマでは採用出来る面白さ

>>243
なんでおとなしくなっちゃったの？
三姉妹があまりに酷くなりすぎちゃったから？

江、イメージ的には、天地人で景勝夫人を演じてた
あの子、あんな感じの子がやればよかったな。

･･･って脚本、でつぶされるか。

あの糞姫どもが大阪城にぶーぶー言ってるのはイケメンじゃない秀吉が作ったからだよ
あれが信長や家康が作ったものなら「見事でございます！」とか言うに決まってる
どんな人生を歩めばこんな醜い脚本が書けるのやら

>>248

1624年に福井藩第3代藩主松平忠昌によって、「北」の字が「敗北」にあたり不吉であるとして「北ノ庄」のから「福居」に改名され、さらに後に「福井」と改名される。（改名の経緯に関しては諸説有り。）

しかし、こういうのは地元の観光課あたりが真実に近いことを知っていると思う。

有害なのにやめさせることができない。
よくある話だ

宮沢りえが泣きそうな感じに見えるんだけど･･･

>>256
勘違いクレーマー婆さん
知ったか爺さん
妄想バカ

俺の攻撃対象はこれだけだよ

>>259
�d　弟の忠昌の方か
しかし結城秀康も面白いドラマがあるけど、あんまり取り扱われないよね…

>>240
食べると下品になる菓子

極端におかしなやつ、減ったろ？
俺の自治の賜物だ

>>89
その性格を全て一人で持ち合わせているとか、どれだけダメ人間なんだよと思うわ。
しかもなぜか周囲から無条件に持ち上げられるからな。まともな神経していたら
とても見るに耐えん。

>>218
うん、そうだね。
間違えてたよ。

>>266
脚本家の自己投影と言うのが情けない。

>>256
顔なしってアニメで出てきただろ？
アレと一緒

>>265
お疲れ様。

本当に最低だったな。
最初はゲラゲラ笑いながら見ていたが、だんだん怒りがこみ上げてきた。
秀吉と茶々が並んで座ってるのを見て、ここまで日本人の祖先たちをバカにするのかと思ったよ。
性欲をプンプンさせてる天下人とホイホイ隣に座る姫。
洋画にある海辺のシーンじゃねーんだぞ？
どこが戦国なんだ？戦国の特徴といえば、歴史上の名前だけじゃないか。
田豚に歴史物を書く資格はない！

>>260
結果として状況はひたすら悪化するのみになるんだよな

>>231
向田邦子は偉人とか武士とかを描くことを拒否してたはずだけどね。
なので元から大河執筆なんてする気なかったと思うよ

家康に限らず、好きとか嫌いとかで政略婚を結ぶ武将は居ないし。

>>263
結城秀康は前田健演じている以上、今回はいいエピソード期待できんと
思う。
徳川家臣団で秀康後継を支持する家臣もなし。最初から秀忠後継者確定路線
だろうな。

>>266ｊ
シエは田渕の分身らしいよ。

昔ＮＨＫで放送したピョートル大帝のドラマだと、自分の息子を拷問して殺していた（史実）。
今回の大河のレベルと大違い。

>>264
ガラナチョコでも売り出すんか・・・

>>265
トリ付けたんだね。
感心感心。

>>256
すいとんされたからじゃない？
って俺もされたくちなんだけどさｗ

>>264
誰が食べたがるんだ

>>270
徹底的に無視しろ
>>278
田豚が食ってホルモンドバドバなんじゃないｗ？

>>273
向田先生は偉人物とか武家物は書いてなかったんだね。不勉強でした。

シエ世界では、初と京極高次の結婚は無理やり恋愛結婚にされそうだが。
史実世界では、家と家との結びつきだね結婚は。特に大名家の場合。
京極家は姻戚関係をうまく利用してお家再興を実現したね。

>>274
忠吉は出る気配もないから逆に安心

>>274
マエケン秀康は、劇中では太平記を読むシーンがあったけどね。
盗み聞きの常習犯で暴れてばかりの山猿姫とは大違いだ。

秀康というと、礼儀には人一倍気を使うエピが目立つが、
この脚本家はどうしようもなく非常識で人格もアレだから、律義者とか
人格者なんてとても描けないのだろうな。そういえば、秀康のエピで
出てくる景勝も、一昨年は思いっきりsageられてたな。

>>280
秀吉としても、名門京極家と縁戚になるのは非常に有効だしなあ
京極家再興して再び名をあげれば、その相婿として更に箔がつくってもんよ

>結城秀康

おんな太閤記では・・・

秀康を秀吉に差し出す家康が沈痛な表情で「そなたには、もう帰る家はないものと思え・・・」とか言って送り出す。（父子の悲しい別れのシーン）

秀吉の養子となった秀康が武芸の稽古を始めようとしたとき、寧々がキツイ口調で
「稽古の支度も修行のうちです。自分でやりなさい！」とか言ったときに寧々の秀康への愛情のようなものが感じ取れた。

葵徳川三代では・・・
秀康が秀忠（まだ初陣がすんでいない秀忠）に向かって「兄上、初陣とは云々」と頼もしい武将を見事に演出。

>>282
秀康で礼儀にこだわるエピってなんだろう　ぜひ教えてほしい
何となくこの人の逸話はやんちゃ話が多い感じだわ

>>284
兄と弟を逆に書いていた。失礼致しました。

マムシはすいとんされた可能性が高い。
あれだけ連投してレベル上がったはずなのにスレ立て不能になってた。

== 以下引用 ==
374 名前： Pit viper ◆bpsxUK7n6Y [sage] 投稿日： 2011/05/14(土) 12:50:16.01 ID:Ng4bLw77
　そのようなタブーや規制がドラマを駄目にしたのだ
982 名前： 日曜8時の名無しさん [sage] 投稿日： 2011/05/14(土) 11:25:56.49 ID:Ng4bLw77
　誰か>>だけでいいから立ててください。テンプレは私が貼りますので
　【2011年大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 Part46
　2011年（平成23年）
　大河ドラマ 第50作　「江 〜姫たちの戦国〜」
　前スレ
　【2011年大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 Part45
　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1304464113/

>>245
カメヤマから馨水御馨という線香とローソクも出てたぞ。

>>287
俺もそう思う。
でもすいとんされても解除方法さえ分かればなんてことないのも事実だし
大人しくなったのは別の理由があると思われ。

>>285
轡を並べた秀吉の家来を一刀両断したエピのことじゃね？

>>289
失恋？

>>285
江戸に登城した際に迎え出た秀忠と、互いに道を譲り合ったとか。
家康子息であるけれども自分は結城家だからと、上杉景勝に上座を譲ったとか。

>>290
「我は秀吉公の養子であるぞ　そのような非礼は許さん！」（斬る）
うん　礼儀正しい

>>292
あー　景勝さんとのエピは確かにな　秀康は景勝さん尊敬していたらしいし
秀忠とのそのエピは、礼儀正しいというか微笑ましい光景で好きだなー（江戸が大渋滞したらしいけど）

>>288
カメヤマは伝の時からローソク・お香を出しているね。
以下カメヤマの公式サイトより。

# ホーム > 大河ドラマシリーズ
#
# 大河ドラマは私達日本人の祖先。その生き方であり、死に方でもあります。
# ひと時祖先の生涯を振り返り、自分の生き方を考える。
# そんな時間が、私たちには今必要なのかもしれません

・・・なんか、激しく製品コンセプトとドラマの内容が乖離してる。
即刻シリーズを打ち切りにしたほうがいいかもｗｗｗ

>>285

徳川家康が将軍だったころ、結城秀康が父家康の命で江戸に赴いたことがあった。
品川まで来ると、なんと徳川秀忠がわざわざ江戸城から出迎えに来ていた。
「兄上、よくぞお越し下された。」
「わざわざのお出迎え、痛み入ります。」
挨拶の後、さあ、江戸城に出発となったが、秀忠の輿は動かない。
「兄上、どうぞお先に」
だが、秀康は上杉景勝との席次譲り合いにも見られるように、謙虚な人柄であった。
「何を申される。あなたはお世継ぎではないか。あなたより先にはいけない。」
ところが、秀忠は、景勝と違い、「それなら」といえない男だった。
「兄上を差し置いて先に行くなど、長幼の序にもとります。」
二人には、頑固で意地っ張りな徳川家康の血がしっかりと受け継がれていた。
二人とも、引かず、媚びず、（周りを）省みなかった。
結局、二人は江戸城までの道のりを延々と譲り合いながら進み、
街道を通る人々は大いに迷惑したということである。

>>謙虚な人柄であった。
謙虚なら鉄砲持ってこないよね…

「子供たちに見せたいドラマ」の上位に龍馬伝が来た
来年の今頃ｼｴは入ってるんだろうか

>>287
スイトンはだいぶ前に依頼して、とうにされてる。
ただ、それを破ってやってきてる・・・

アンチが本スレを逆転したのか
恋愛ドラマテイスト満載で固定客も離れるわな
恋しくて　日曜日の妻たち　君の名は　戦国の中心で君の名を呼ぶ
恋に落ち武者　

>>258
糞姫達も秀勝も大坂城をけばけばしいと罵倒してるけど、
ｼｴ様が大好きな叔父上の建てた安土城の方がけばけばしいと思うんだけど。

本スレ見たらこのドラマ自体の話はあんまりしてないんだな
あはれ

江は結構有名なんだから
むしろ江の娘達を主人公にしても面白そうだと思う
特に完子や和子と言った、宮中に嫁いだ人とか
しかしそういう宮中世界好きな人って、どのくらいいるんだろう

華やかなのが桃山文化なんだよ

シックなのがいいってんだったら、「家康様」の東照宮あれなに？
ゴテゴテだろ

>>247
bpsxUK7n6Y君、アンチのアンチやって、楽しいかね？

>>293
是非、シエに向かって言つてもらいたいものだ

さっきいた変なのは何？暇人のようだけど。

>>302
そもそもシエ自体がドラマになっていない。
サザエさんのように、毎度毎度変わり映えしない話をダラダラと垂れ流すだけ。
サザエさんは1話が7〜8分で、シエは1話40分の違いはあるが。

>>304
日光東照宮の金ぴかはシエの息子、家光の手によるものだが。

>>304
あれは家光の趣味では…
それに家康は元から散財すんなよ！豪華にすんなよ！と言っていたのに
秀忠は守ったが家光は無視してしまった

>>308
サザエさんに謝れ。
雪室脚本とかやたら保守的すぎるのもあるが、このドラマみたいにストーリーは破たんしていない。

>>308
サザエさん一話分よりも内容薄いんですけど

上野は演技ヘタッピなんだから、乳首くらい出せばいいのに。

イケメンを見て腰砕けってｗ
いい加減にしろよ、田豚は。

>>307
あれが、上野ヲタシエヲタの「マ」なんだよ

この大河は第二回で挫折したので、放送内容はこのスレから得ているんだけど、ここを見た限りでは三姉妹のうち初とｼｴは相当お行儀が悪いみたいですねｗ

言葉遣いも全然出来てないみたいだし・・・

初とｼｴが本当にこのドラマに出てくるような女性だと視聴者が勘違いしたら、田豚に常高院様と崇源院様のタタリがあってもおかしくないね。

>イケメンを見て腰砕けってｗ

その手は米村圭伍が「風流冷飯伝」で
すでに使っていたような気が。

>>316
そういえば、歴代大河の主演や関係者って演じる人物の墓参りをしていたけど、
今年は行ったのかな？
ご本人の墓参りしたらあんな作り方はできないと思うんだが。

忠臣蔵やる時は泉岳寺にお参りにいかないと、舞台や撮影中に何かが起こると言われている。

それだけ実在した人物を演目にするという事は重大な事だと思うのだが。

視聴率低迷、ネット人気もなく平清盛のキャストが発表されたことにより多くの人の興味は来年の大河へ
今江を放送することに一体何の価値があるがあるというのだろうか

>>318
宝塚で石田三成をやるが、トップコンビは一応滋賀に行ってお参りしてた。
この大河はしてない気がする。少なくとも田豚は行ってないだろｗ

宮沢りえはばばあなんだから、「孕め孕め」って言われながら本番中出しくらいされればいいのに。
泣きながらも喘ぎ、自分から腰を振り出すようなシーンがあれば視聴率回復。

初はウンコ食べさせられるレベルだから、ウンコ食べさせられて。お菓子じゃなく。

>>303
あー、和子ならいくつか作品もあるしね。
宮尾さんのは侍女目線だけど。

個人的には完子にすごく興味がある。
父を知らず母に置いていかれた格好になり、末は母の再嫁先に実家を滅ぼされたが母の縁で仇と言える秀忠の養女となる。
北政所だったし、娘の一人は祖母・日秀（とも）の弟子になったりもしたらしいし。
ｼｴの数少ないメリットの一つは小吉秀勝や完子の存在がテレビでおそらく初めて出たことだな。
完子の位牌とかも発見されたし。

>>303
東福門院和子なら宮尾登美子の小説がある
篤姫も宮尾の原作あってこそだったし、今回も宮尾原作の東福門院を主人公に
してたらまだマシだったのかも？

>>315
何もすることがないんだろうな。

>>309
いや、言いたいのは、当時の文化を今の感覚で斬って捨てるなってこと
この数年の大河は、お気楽極楽現代人が過去人を断罪する話になってるからね

そもそも原作があったら田豚は受けないと思うぞ。
オリジナルならウハウハだからなｗ

>>323
葵徳川三代でも、完子は充分出てたんだけどなー
さすがに秀勝は名前だけだったが
九条忠栄はどっちかというと、武家よりというか徳川寄りだったのではなかろうかと
やはりお江の婿という立ち位置もあるし

>>324
「東福門院和子の涙」は良かったねぇ　秀忠・江の夫婦仲も良くて
二時間ドラマでもいいから実写してほしいけど、ちゃんとした脚本家頼む

金の亡者・・・いや金の豚だな
しかし、もう２スレ差をつけるとは早いな

>>318
確かに、演劇や映画関係では多いよね
実際に、事故とかあるらしいし
うん、他豚さんで将門さんか崇徳天皇のドラマでもやってもらって
先祖を馬鹿にするといけないという事を体現してもらおうよ

今年の大河は間違っているのではなく違っているのですな（主として脚本家の気が）

>>329
しゃぶしゃぶだな

よくもこんなキチガイドラマを！

田豚はセクハラで捕まって刑務所に入ればいいのに

水川が常高院の墓所をお参りしたという記事はあったけど、田豚がお参りしたという記事は見つからない　(´・ω・｀)

ナッチーまで出てきた

>>328
そうなのか、すまん。
自分葵は諸事情ありで見てなかったんだが、改めて見たいと思ったよ。
長年また後で後でと言っていたのも今年で終りだ。

>>319
今江とか言うからロッテ戦の中継かと思ったｗ

>>335
水川の「めちゃくちゃ・・・めちゃくちゃ・・・」も中々の名言だと思う。

>>337
葵は徳川関連の人たちが所狭しと出てきて感動ものだよ
特に徳川と宮中のゴタゴタもちゃんと描いてるのが面白い
合戦も面白かったが、公家達もちゃんと人それぞれキャラ濃くて楽しいぞ
そして完子の旦那の九条忠栄は素敵でしたよ　見て損は無し

このまんまのノリでいくと
ヒデキチが「言う事を聞いてやるから妾になれ」
チョチョが「あなたは両親の仇。許さない。でも・・・ふ、ふんっ」
みたいなラブコメ繰り広げるのかなーやだなー

茶々はツンデレのつもりで書いているのか　ひょっとして

時代劇専門チャンネルは篤姫の放送中に翔ぶが如くを放送してたけど
流石に今回は葵徳川三代を放送するのは無理だろうな
あんな名作を流したら当て付けになっちゃう

何にもない何にもない全く何にもない
生まれた生まれた何が生まれた
糞ドラマが一つNHKに生まれた
NHKには、見識が無くそして糞ドラマが訪れた
何にも無いドラマにただ豚が儲けた
儲けた儲けた

関ヶ原時の伏見城攻防戦で落城した伏見の板が
今はお江さんが再建した養源院の血天井になってるんだよね
でもシエでそんなネタ使ってほしくねぇ…鳥居元忠を穢さないで

>>330
崇徳院は来年登場。
天寿を全うした初、シエと違って淀は非業の死を遂げたのだから
田渕は淀の墓参りはした方がいい。

役者が可哀相
（上野と水川以外）

＞345
怨霊信仰とか、知らなそう･･･ブッチ先生。
そうか、日本一の怨霊・崇徳院は来年の大河で
ご登場か。個人的に「人形劇平家物語」の崇徳様が
好きだったけど。

シエはいっそ、人形劇ででもやれば
よかったんじゃない？

秀吉を猿呼ばわりする江
自分の足を出して秀吉を転ばす江
秀吉の顔を引っ掻く江
江と秀吉のからみは毎回こんな感じだ。
いくらドラマでもひどすぎるよ。
なぜNHKはこんな脚本にダメと言わないのだろうか？
江のクレーム、批判がNHKにきているだろう。
ネット、週刊誌でも批判だらけだ。
NHKは視聴者の声を聞いて江の脚本にダメだしして脚本の書きなおしをさせろよ。
まともな大河ドラマを作ってくれよ。

この金の豚を私だと思って炙るなり茹でるなりするがいいわよﾌﾞﾋﾝﾌﾞﾋﾝ

変な感じがしませんか？君が観ているこのテレビ
糞ドラマではないですか？
気をつけな気をつけな
糞ドラマには、大河ドラマに似たのもあるんだよ
ブラウン管から電波をだしておいでおいでするかもしれないよ
大河ぽい歴史ぽいあちらもこちらも糞ドラマばかり

秀吉には三成一人しか家臣おらんのか。
旭やなかの浜松行きにも付き添ってなかったっけ。
豊臣家がショボく、いやドラマ自体がショボく見える。
手抜き感演出してどうするんだよ。

関ヶ原や茶々との絡みしか頭に無いから三成しか知らんのだと思う

>>121
ニール、後からキャンディに惚れて
　『結婚できなかったら、志願兵になって欧州戦線に行く！』（WW１時代の話）
って、一族相手に泣き落としにかかるんだよねｗ

どっかの三姉妹とかぶるなーｗ

>>348
自分の投影を使役して秀吉いたぶる事に快を覚えてそうな脚本だね
いい趣味してるわ、悪趣味の見本という意味で

勝家の家臣も山田純大一人しかいなかったし。
超人件費カットなドラマ世界なんだよ

加藤清正が半島で飲尿してるシーンなんて豚は死んでも書けんやろ

今週

「島津ってすごーく強いんでしょ。部下の長ナントカとかセンゴクとかボロ負けしちゃったんでしょ。
　篤姫の時に強いってベンキョウしたしー。だから秀吉もイクサで死んじゃうかもしれないとか思ったのは当然でしょ。
　それなら茶々もその悲愴な決意に惚れたに違いないわ！」

来週

「京極氏って落ちぶれた貴族なんでしょ。昨日調べたの。だから高次って落魄の貴公子なのよ。
　こういうしょうゆ顔の男子って、頼りないと思っても好きになっちゃうのよねー。
　初ってそういう女子だったに違いないわ。家柄や権力よりも愛をとる、みたいな。」

--

「歴史を知らないことが私の強み（ｷﾘｯ）　でもこれでもちゃんとにベンキョウしているのよー（ﾄﾞﾔｯ）

>>355
柴田の石高って1万石レベルか？
あの家臣の少なさは？
>>356
清正は出ないだろうな。朝鮮出兵も保奈美無双。

登場する役者が少な過ぎるのは確か。本当に１話六千万も使用してるのか？
Ｖシネマ並の登場人物の少なさだな。

>>351
おそらく、「馬鹿な視聴者にわかりやすく人物を整理してる」という
言い訳の元に、多くの人物のポジションやプロフィールを勉強する気がなく
魅力的に描く手腕もないのをごまかしているんじゃないかな

去年も薩長でアップになる人物は二〜三人に抑えていて海援隊などはモブ
天地人も上杉家の家臣を省きまくり、上田衆などはモブ
これじゃ主役周りや藩、家のスケールがわからなくなりショボくなるだけなのに
大河ではこんなことばっかりやってる

表向きは「恋愛ドラマだから関係の無い武将は省く」
本当は「武将の人間関係を知らず描けない」
だろう

主要武将の資料とか絶対に目を通してないだろうな。
秀吉のレギュラー家臣が石田三成だけなんて。
五奉行も三成以外登場なし。
黒田如水（柴俊夫）はいつの間にかいなくなったし。
柴さんも早く離脱したかったのかな？

時代設定関係無い恋愛ドラマなら、普通にOLとイケメンサラリーマンとチョイ悪上司で作ったら良いのに
モデルになった歴史上の人物と視聴者に陳謝して終了しろよ

越前の勝家の石高５０万石（推定）

勝家５０万石＋加賀（佐久間盛政）＋近江長浜（柴田勝豊）（＋寄騎　能登・前田＆越中・佐々）

（佐久間盛政も正確には寄騎と考えるべきか？）

>>358
５０万石なら大大名とも言え（後年の宇喜多秀家クラス）、
三姉妹の義父でもあるのだから、柴田家家臣を何人か登場させるべきでしたよねー。
あれじゃ確かに一万石レベルに見えますｗ

フラッシュ読んだよ。
篤姫の脚本はほとんど兄貴の手によるものらしい。

江はどの程度関わってるかは不明。
兄貴が協力してるのは確かだが、今は病気療養中（本当かどうか裏づけは取れてない）で、
妹とは脚本のことはメールでやり取りしてるとか。
記事そのままのニュアンスだと、協力度は篤姫より下がってるっぽい。

>>358
主人公像を深く掘り下げるためには周囲の人物も丁寧に描いて、当時の人々がどうしてそういう行動を取らなければならなかったのかを描く必要がある。

それを人物省略してナレーションだけで済ませていくからなぁ。40分も尺とっておいて時間の無駄のような内容ばかり。

>>363
とても、50万石の家には見えない。
江戸時代なら、福岡藩・熊本藩・紀州藩クラスだな。
吉宗で紀州藩の家老会議のシーンとかあったけど、あんな貧相では
なかったよ。

フラッシュの取材に対してのＮＨＫのコメント
「田渕さんは歴史が苦手なので、お兄さんに協力してもらってます」
ってのが直球で凄いｗ

証言者の元秘書によると、田渕が歴史ものの舞台劇の脚本を手がけた時、秘書に
「私にこんなもの書けるわけないでしょ、兄貴よ兄貴」
って言ったらしい。
兄貴が書いた脚本を受け取って、ちょっとだけ手を入れたが、
秘書が「これじゃほとんど同じですよ」って言ったら、「あ、そう、やばい？」
と言って、仕方なくまた少し手を入れた。
なんてエピソードを暴露されてた。

>>367
最悪だな

>>363
そりゃ地方講演に行く暇あるわな。
なにがシエの脚本作成はエベレスト登山のような厳しさだ。
この記事見たら、アホ芝居させられている上野以外の役者は激怒するぞ。
「プロの役者なめやがって。お前も脚本のプロだろうが。」と

訂正
>>363
（正）>>367

ゴーストが書いてあのレベルなん？
豚は池沼か？

兄貴は最初はゴーストに徹してたけど、篤姫の途中からクレジットされるようになったとか。
江は最初からクレジットを入れてもらってる。
秘書によると「高志さんは久美子さんに虐げられていたが、我慢の限界に達して、
クレジットに名前を出すように申し渡したんでしょう」って証言してた。
虐げられてたってのが具体的にどういうことかよくわからんが、やっぱり金の問題かねえ。
篤姫から極端にレベルが下がってるところをみると、江は自分で書いてる部分が
多いんだろうなやっぱり。
兄貴にゴースト代払うの惜しくなって、資料協力ぐらいに退かせたのかな？

なんだか、古畑任三郎の最終回「ラスト・ダンス」を連想しちゃったよ。
対外的には、華やかで社交的な妹が脚本を書いてることになっていて、
実際に執筆してるのは影の存在である、歴史ヲタの兄・・・みたいな。

まあ朝になったらみんなフラッシュ読むだろうから、このスレの反応が楽しみだｗ

>>372
「ラスト・ダンス」、かえでともみじ姉妹の双子脚本家だね。
松嶋菜々子が二役で演じていたね。
作品名は「ポタージュ」

脚本協力がクレジットされてるなら去年より少しマシじゃないか？
去年は竜馬のマンガのアイデアを拝借したシーン、台詞が目についたし
マンガ原作者の武田鉄矢も映画雑誌で事情をコメントしたが
OPなどで脚本協力のクレジットはなかった

映画だと、共同脚本の時のダブル、トリプルのクレジットって普通なんだけど、
テレビドラマって、どうもそれを避けたがっているようで、脚本家は単独クレジットに
したがる傾向にあるんだよな。
どうしてもって時は（原案）とか（脚本協力）って入れたりとか。
理由はわからんけど。

歴史が苦手で嫌いでも脚本家のスキルが高いならなんとかなるかも知れない
だがそんなもの無いし

だいたい兄に脚本協力やらせるよりもっと適任者いるだろうに

江、豊臣家軍事最高顧問
官兵衛、秀吉奇行驚き係
秀長、秀吉の突飛な発案を聞く係
三成、雑用、叱られ役、色ボケ視聴係
秀次、アル中
利休、茶室の数合わせ要員

上野樹里は現代劇もすごく下手

思えば篤姫も大奥パートと志士パートが分離しているような印象があったが、歴史パートは兄貴が書いていたとすると、今後もシナリオの好転は望めないな
だいたいもう５月半ばなのにまだ13歳って、構成もろくに考えてないだろ

そんな男は腰抜けですとかなんとか実姉の前で言い放っておきながら
そいつがイケメンだと知った途端に評価逆転。
軽い。軽すぎる…。

最早、49作も大作を作り続けてきたんだから、50作目位手抜きさせろや！
脚本は勘違い中年年増にまかせて、俳優は干されたのか、元高ビーな女優（宮沢）
でも使って、適当にやっとけや！
俺らはちょっと慰安旅行でも行ってくるわ

そんな声が聞こえる今年の大河。

こみくちぶた

>>381
もっと良い手抜き方法がある
過去の名作大河を再放送したらいい

しかしりえは結構まともという皮肉ww

ＦＬＡＳＨに変な記事が出たみたいだけど
責任のなすりつけ合いがいよいよ始まったのかね

いよいよ脚本家叩きの記事も本格的に出てきましたか

歴史が苦手なら歴史物に手を出すな　迷惑だ　日本中大迷惑だ

FLASH起ち読みしてきた。

田淵兄失踪中ﾜﾗﾀｗ

>>379
篤の実況とかアンチスレでも
志士パートだけ観りゃ良いやって人が居たからね
それ以外の主人公周辺の話は江と大差なかった、てか似たような展開大杉る。
歴史絡みの部分は脚本協力者が、ラブコメパートは田渕自身が手を入れてたと言われれば
今の状態にも納得いくな

兄貴が失踪でもしたら一発で終わりだな、この豚は
表ではあるがままと偉そうなこと言って、裏では歴史を知らないから丸投げと

なぜ大河でラブコメをやろうなんて、無謀を謀ったの？田渕せんせ

　　　　

篤の志士パートといえば、西郷に差を見せ付けられて、みじめに打ちひしがれた大久保の
「・・・おいは今日から鬼になりもす」ってセリフ、ゾクッときたな。
まあこういうのは１００％、兄が書いたんだろうけど。
今のシエの脚本からして、こんなセリフ、コイツが逆立ちしても書けたわけがないって
よく分かった。
それともこれは原作にあったのかな？

もはや発情した牝猿が騒いでるだけになったな
脚本家を映す鏡のような大河

鬼云々な台詞は某幕末少女漫画やら、幕末モノじゃ結構使われるフレーズなんで自分はフーンって感じだったが
志士達中心のパートは大奥周辺とは演出的にも明かに雰囲気は違ってたもんね
江は嫌でも篤姫は我慢できたって人が多いのは、比較的シリアスだった志士パートに救われてた面は大きいと思う
自分は篤姫も苦痛だったけど

一つ気になるのは、脚本協力の田渕高志って兄だったのかね
この板じゃ弟とか言われてたみたいだが

案の定FLASH祭りｗ

兄らしいよ。豚妹より２歳年上の１９５７年生まれ
ぐぐってみたけど、名前が表に出てる仕事は、ドラマのノベライズなんかが多いみたい。
これは名前は一応表に出るけど、どっちかっていうと陰日向的な仕事というか・・・
大河に限らず、裏では妹の仕事を支えてきたんだろうけど。

脚本家にスキャンダルかよ。
篤姫は兄貴が書いて江は妹が書いたのか？
江が糞ドラマになるはずだ。
脚本家を変えるべきだ。
NHKは今すぐ決断しろ！

>>398
�d

田渕高志で作品みると、妹と一緒の脚本か
韓国ドラマのノベライズみたいなのばっかりだもんな。

>>399
篤姫もアホ臭いラブコメ部分は妹が書いてただろうよ
引き出しが少なすぎて、シエでも使い回されてる展開多いし
大河としたらメインの歴史や人間模様の話は丸投げだったんだじゃないの

ラブコメにもなってないだろー。
功名は仲間のコメディ属性も効を奏して
一豊と千代のやりとりは可愛かったし、ラブコメぽくもあった。
江はラブコメの微笑ましさが全くない。

そうとう頭のおかしな奴が書いてると思ったが、やはり図星だったか
バックがいなけりゃ何もできない低俗物な豚だったな

うへ
まともな原作もなく兄もいなくて、江はもう本当に無茶苦茶ってことなのか
まあ納得できる話だね

みなさま　おはようございます♪

新聞の週刊誌の広告欄で向井秀忠登場の写真がＴＯＰで
披露されてましたけど
なかなか可愛いので登場後は視聴率は上がるでしょうね。

なんか東日本応援みたいな文章も有って

これまでの脚本のでたらめさ加減もうやむやにされそうで
余計不愉快！

前から指摘してた事だが
本編シエよりかは幾分マシと聞く原作本も
やっぱり兄貴が書いたんじゃないのか

自分はずいぶん前から、「江」の原作者・田渕高志説を書いてたけど
「篤姫」の脚本もほとんどそうだったわけね。なるほど

あの原作本もスカスカではあるけど、脚本よりは時代モノっぽいので
「歴史嫌い」「歴史を知らない」クミコ先生が講演会や取材の合間に
資料を積んで書き上げたとは到底思えないもの。

クミコ先生は文章力は無くても厚かましい営業力だけはあるのだろうw

篤姫は死んだ旦那が脚本添削したといわれていたんだが
旦那と兄の合作だったのか。

旦那がお亡くなりになり
兄が失踪

で、いまは田豚が自力で書いているわけか

妹ほどではないが、兄も全体構成をする力はないという所か。
原作がある篤姫は何とかなったが、一から構成つくるシエは溶け崩れたストーリー。
シエはエピソードはあるが、ストーリーがないんだよ。

>>407
原作ほとんど兄任せにして講演やらに熱入れてたなら
今頃になって脚本のスケジュールが押せ押せに成ってるのも頷けるよね

むかいり秀忠さんは光源氏の役でも似合いそうな
風貌ですよね！

作品は月とすっぽんだけど・・・あっすっぽんに悪いなｗｗ

>>411
光君だけは生身の人間がやっちゃいかんと思う。

半年近く放送してるのに、まだ１０代の子供はありえない。
意図があるなら別だが、単なる無計画だ。

光源氏は昔は東山がやってたね

>>414

そうそう東山さんも良かったけど
むかいりもよさげ。

なんで今までの経緯をもう少しでもましに書いていたら
素直に応援に回れたんだけど

せめてタイトルに「戦国」が無く、最初から徳川へ来てからの
ストーリーだったらまだしも、これだけ戦国武将をこけに
しまくってからなので怒りが増幅中

>>410
それが真相な気がする

>>414
天海祐希もやってたな、映画で

江が主人公な時点で無理無理なんだよな
新撰組！で捨助を主人公に添えるようなもの

>>412 >>414
東山の源氏君の中年以降は片岡孝夫(当時)

自分は沢田研二の光君や、歌舞伎舞台の團十郎や海老蔵版
長谷川一夫や市川雷蔵の(天海のもw)映画版も見てるけど決定打は無い。
色々と見てる結果として、源氏の実写は避けるべき派。

向井理りなんて力量の無い役者も勿論無理無理。

>>413
1年近いドラマなのだからNHスタッフがもっと展開構成を気遣うべきだった。
「田渕先生の想像力は凄い!」とか公然に言い放っていた屋敷Pの責任も重い。

５月末の時点で10代前半なのはもうどうしようも無いね。

崇源院は江戸城最初の正室、御台所なんだよ。
何であれ、形のない所から最初につくりあげるのは大変なんだから、
奥向きの仕切りにアイディアを出す様をやればよかったのに。
その辺の考え方の対立は当然あっただろうから、春日局との対立も創作でも何でもやればいい。
コメディタッチでも構わん、面白ければ。

崇源院は織田、柴田、佐治、豊臣の奥向きを見て来たんだから、その経験で
ものを言えば納得の指導力発揮になるだろう。
百戦錬磨の強者に兵法説くより、ずっとらしいよ。

テレビドラマは全然おもしろくないが、裏のどろどろの人間ドラマはめちゃくちゃおもしろそうだ。
俄然興味がわいてきた。
>>407
そうですね、随分前からおっしゃってましたね。
図星なんてすごい。

>>417
まて、このドラマのシエが捨助的な道化なだけで
お江自体は力ある人が書けば、それなりに主役張れる人生の人だと思うぞ

つかなんで捨助が出てくんだｗ

光風秀忠でフィーバーする可能性も有るので
警戒してるんだけど

視聴者の皆が皆フィーバーするような
お馬鹿さんで無いように祈るだけです！（__）

今になって思えば、田渕がブログで篤姫を書いたので幕末に詳しいと思われているが全然知らないなどと言っていたのも歴史部分はほとんど自分で書いてないとすれば理解できる。
今までは、一応原作があるとはいえ、それを自分なりに咀嚼して脚本にする過程だけでも知らず知らずのうちに詳しくなるだろうと不思議だったんだが。

もう世間がフィーバーするにしても内容でなく盗作騒動の方だと思うぞ

昨日犬HKに
「江は登場する歴史上の人物をめちゃくちゃにして、それが受け入れられると思っているのか。脚本家にこんな書かれ方をされて、歴史上の人物が草場の陰で泣いてるぞ」って言ってやったよ。

まだFLASH読んでないけど、ここ見る限り江よりは退屈しなさそうだｗ
田渕高志の顛末次第では空前絶後な事態も起きそうだな
脱落しかけたが別の意味で目を離せなくなったぞｗ

兄弟にゴーストさせて金やクレジットの問題が出るって
どんだけ人間荒んでんだよこの兄妹は
ゴーストなら裏方に徹するのが普通だろうし
あんなクソドラマ名前が出ないほうがマシみたいにも思うんだが
よほど豚が仕事してないか金の問題なんだろうな

>>425
祟りがおこるかもね。歴史上の人物から。

>>418
うーん、ﾑｶｲﾘオタが書いているんだろうね。
密かに大河で光が取り上げられたらどうなんだろう？って
思うことはあるけど、実は、これぞっていうのはないな。

ただ光君はその時代の人気役者に演じてもらいたいけど、
少なくとも日舞の素養はちょっとほしい。
青海波を踊るところとか見たいんだよねー。

ﾑｶｲﾘは、どっちかというと、源氏よりも違う貴公子キャラだと思う。
匂宮あたり？？

>>427
前の落語家の奥さんとのことだって、
金銭問題だったよね。

勝手に高級着物を作られてしまって、
呉服屋から訴えられたっていうやつ。

この人、ﾄﾗﾌﾞﾙﾒｰｶｰなのかな？
なんか、ｺﾞｰｽﾄﾗｲﾀｰの件も本当なら余計大河を見る気分じゃないよね。
出ている役者さんは好きなので、個人的にもやもやしている。

FLASHの記事、芸スポあたりにスレ立つかね

>>427
さすがにアンチでもこの騒動で撮影が滞る事態にならない事を祈るよ
もう後半はやっつけ原稿確実だな

>>419
自論だけどお江・崇源院は大奥の整備をしたような目端のきく女性に思えない。
3度目の婚姻で秀忠の妻になったら、将軍家御台所の座についてただけ感だね。
だいたい奥向きの管理の実情は老女や年寄らの実践派の仕事だもの。

それに上野樹里の持ち味で、奥向きの仕切りをされたらうっとおし過ぎるなー

>>420
あの原作本も中身薄いけど、下手な大河便乗小説くらいの程度ではあったし、
文体の余韻がどうみても田渕の文章には思えなかったんだよね。

ゲゲのムカイリ個人的に好きなので

フィーバーして嬉しいかも？とは思う反面

フィーバーしてこれまでの糞脚本家のもろもろがうやむやになる
腹立たしさが有るので
出来たらムカイリには出ないで欲しい！

ムカイリに向いた作品で堂々とフィーバーさせて欲しい

向井理くんが大好きなのは解ったから
役者板に行って萌えてきなさい

>>433
まあ、そうなんだけど創作としてはアリかなと思った。
江戸城入城後なら、お江様もそれなりの年齢だし。

少なくとも幼女が評定に現れて意見する創作より、ずっと良い。

もしどうしても、ｼｴを「信長様を彷彿とさせる少女」設定で、
だから名だたる戦国武将たちもｼｴに侮辱されても逆らえないという
物語を描きたいなら、あの上野の演技じゃダメッ＞＜
オーラで黙らせなよ〜
なんか目剥いて鼻孔広げて歯食いしばって肩いからせてｷﾞｬｰｷﾞｬｰ喚くだけの演技じゃ、
悔しい江リラにしか見えないよぅ…

>>367
>フラッシュの取材に対してのＮＨＫのコメント
>「田渕さんは歴史が苦手なので、お兄さんに協力してもらってます」

NHK最悪だな
歴史苦手な奴に大河脚本を書かせるNHK担当者が諸悪の根源だわ
篤姫の視聴率良かったとはいえ宮尾の原作あっての事だし、これ受信料不払い運動されても
文句言えないレベル
震災原発報道で民放がクソすぎてNHK見直したけど、NHKもクソすぎる

>>438
ＮＨＫのコメント

田淵さんは歴史が苦手・・・orz

ＮＨＫもわかって採用しているのね・・ﾄﾎﾎﾎﾎ

ラブコメも面白い作品は本当に面白い
ノーラ・エフロンの作品とか、古くはローマの休日とかさ
シエはラブコメとしても面白くない、というかラブコメにもなってない
腐女子の妄想を詰め込んだ薄い本という感じ
篤姫ではナヨゴローが嫁もらってからもあつひめさまあちゅひめさま
薩英戦争後には「さつまをまもるってあつひめさまにやくそくしたのに〜うえ〜ん！」
とかやってて脚本家の正気を疑ったわ

篤姫も原作とは似てもつかない内容だと原作読んだ人が言ってたし
とはいえ無いよりはマシだったんだろうけど

>>388
脚本遅れてるって原因はそれかｗｗｗ
観念して腹切れや豚

>>367>>438>>439
＞フラッシュの取材に対してのＮＨＫのコメント
＞「田渕さんは歴史が苦手なので、お兄さんに協力してもらってます」

フラッシュを読んだが、それはＮＨＫではなく田渕の所属事務所のコメント。
ＮＨＫ自体のコメントはフラッシュを読んで確認してね。まぁ大勢に影響はないけど

>>439
ＮＨＫが元凶の元。なんで知っててまた大河に使うかね〜

それはゆゆしき事態だ！

どうゆう風に発展していくか？
今までのように作品に不満を言っているだけの
段階では無さそうだね

歴史が苦手でももう少し常識的な脚本は書けそうなもんだ。
愛子内親王が菅直人の横っ面をはたく、なんてありえないだろ。

>>367
田豚、善良なる国民をなめるなよ。

俺はアンチだけど、もしも関係者として取材を受けたなら、
「〜より完成度を高めるために、お兄様の協力を受けております。」位
誤魔化すけどね。直接「苦手」だなんて言わないよ。（´・ω・｀）

>>448
そうだよね。田豚の所属事務所もあふぉだったんだｗ

>>443
そうなんだ・・教えてくれてありがとうです。
だけど、篤姫の時も歴史観や人物像などﾋﾞﾐｮｰだったような。
ＮＨＫも知っていると思うけど、暗黙の了解なんだろうな。

昼休み、久しぶりに立ち読みしてくるわｗ

大河や朝ﾄﾞﾗ執筆の時って、極力ｽｷｬﾝﾀﾞﾙが出てこないように、
身辺整理をしそうなものなのに、却って、兄弟に執筆を任せたりして、
そういう神経もちょっとびっくりしちゃうな。忙しいのはわかるけど。

他の大河を書いた人たちもこんな講演会にひっぱりだこなんだろうか？
あんまり聞いたことが無いな。

しかし
常時さかってて自分のことしか考えない妹が久しく美しい子で
そのおこぼれで食ってて嫌になって放りだした兄が高い志とか

すがすがしい位の名前負けだな

すまん、俺も今、再確認した。
立ち読みした記憶だけで書いたんだが、>>443の言うとおり、
それは所属事務所のコメントだった。
さすがにＮＨＫもそこまではぶっちゃけなかったねｗ
とっくに気づいてると思うけど。

付け加えるなら、
「（久美子さんに虐げられて）高志さんは精神的に追い詰められていた」
ってコメントがあったｗ

>>452
>「（久美子さんに虐げられて）高志さんは精神的に追い詰められていた」
田豚、悪党じゃん

>>450
司馬遼太郎はそういうのに出るのが嫌いで奥さんが出てあげなさいよと勧めた以外は出てないよ
そんな暇があったら登場人物をもっと掘り下げて読者に理解して貰うのが大事だったとさ

そんな性根だから名だたる戦国武将たちをdisるような
胸糞悪い脚本になるんだよ

物書きなら物書きに徹しろって感じよね！

ムカイリと番宣で対談したりさあ！怒！

>>450
> 他の大河を書いた人たちもこんな講演会にひっぱりだこなんだろうか？

ときどき聞くけど田渕は篤姫成功したせいでよけいに声が掛かるのかな
去年の福田もあれでよく行けたものだと思うけど高知で講演会してたよ
まあ、ホントに無知蒙昧の小松でさえ講演してたようだからな

>>450
詳しくみれば他に多少は名も挙がるんだろうけど
自分の目にはいる、大河原作または脚本家で
講演会で荒稼ぎしている人は、まず田渕久美子センセイと、
『大河ドラマ「天地人」原作小説家　火坂センセイ」だな。

共通している事、筆力が無い。

虐げるってなぜ？
感謝して大事にするならわかるけど。

兄を虐げる妹ってどんなん…？
田渕せんせも目剥いて鼻孔広げて歯食いしばって肩いからせて、兄に毎日ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言ってたのかな
こわい…っ

まあ下品で有名な小説家やら誤訳で有名な翻訳家・・・
悪名高いほど（当然というか）しゃあしゃあと金とって講演する
誰か石を投げなかったのか？と思うことあるけど日本人は大人しいからな

才能のある物書きは内向的で外に出てこなかったりする
世の中そんなものだ

馬鹿三姉妹とねねがグルになって秀吉にやってるようなことを久美子が高志さんにしてたってことかな。

>>453
記事読んでも、この兄妹の関係がいまいちわからんのよ。
どういう理由で協力体制でやっているのか、ギャラの配分はどうしてんのか。
弟ならまだしも、なんで兄貴が妹のゴーストに甘んじてんのか。
元秘書によると、篤姫はほとんど兄貴の作らしいが、江ではどの程度関わってるのか。
虐げられてるって関係者のコメントがあったが、具体的にどういう意味なのか。
そもそも兄貴は本当に病気で療養中なのか。
などなど、詳しいことはよく分からない。

自分名義で弟子に書かせる大御所とかなら、ゴーストの名前が表に出ないのはわかるけど、
兄弟の合作なら「脚本協力」なんてせずに連名クレジットにするか、
二人で一つのペンネームを作ると思うんだけどな。

続報は豚センセのリアクション待ちかな・・・？
面白いから、ぜひこの記事に噛み付いてほしいｗ

どっちにしろ身内にすら逃げられたら四面楚歌よね！

恥ずかしくてもう物書きの看板あげてらえないわｗ

>>459
ｼｴの振舞いを見りゃ自ずと分かる
奴が秀吉に感謝した事があったか？

思えば「篤姫」も、志士サイドの多少のまともさや
高視聴率にかくれて目立たなかったが、実際相当ひどかった。
粗雑な振る舞いの「酒呑み本寿院」は、今思えば「歩き食いの初」の先駆だった。
当時はネタキャラとしてもてはやされていただけだったが、
幕末に知識や思い入れのある人は情けない思いだっただろうと思う。

>>457、>>458
脚本家さんの講演会ってあるんだねー
行く人もいるって言うのもすごいｗ

龍馬伝を書いた人が高知で講演会は分かるような気がするけど。
荒稼ぎをしているってことは、大河とはあまり関係のない所へ行って、
講演会とかしているんだろうな。

篤姫、好きな役者さんがたまたま軒並み出ていたから見ていたけど、
そんなに当たったんだ。ストーリーの酷さにｸﾗｸﾗ来ながら見ていた。
完走できたのは、好きな役者さんが見たいためだけだったけど。

>>443
田豚センセの事務所の開き直りコメントだったのか
しかし>>450の言う通りNHKも知ってたんだろう
時代劇に出てくる悪代官と越後屋みたいなもんだぜ

篤姫はかなり変えられたとはいえ原作もあった
さらに歴史の知識が必要な部分は高志という人が書き
ラブシーン的な部分のみ久美子が手を入れていたんじゃないか…
どおりで寺田屋事件や桜田門外の変など
男が好きそうな殺伐回はなぜかわりとまともだった
演出家の力と思ったら脚本協力もあったのだな

龍馬暗殺も意外にマトモだった。

家定が外国人の誰かか忘れたんだけど、
面会することになったシーン。

あれ、歌舞伎の見栄を切るって言うやつだったよね。
もともと病気で頭をｶｸﾝと動かす習性があった家定だけど、
あの演出面白いって本ｽﾚで書いていた人がいたなー

あれも、兄がひねり出したｱｲﾃﾞｱかもしれないなー。

タブタ先生は、女性の生き方やらワタクシの信念やら「大河」の現場やら
歴史ドラマとは微妙にずらした講演が主なイメージ

卑坂先生は、童門ミニラって感じ

>>466
いや、あれは家茂生母の実成院（紀伊斉順妾みさ）がそういう人だったんで
それを本寿院に押し付けたんだろうと思う。
なぜ、そうしたんだかさっぱり分からないけどね。

立ち読みしかしなかったけどシエの原作って高志さんが書いたんじゃないのか？
大河になって高志さんを精神的に追い詰めて高志さん、現在療養中んで
田豚暴走中ｗ

>>463
>なんで兄貴が妹のゴーストに甘んじてるのか

青山にある脚本家養成学校で強く教えられることは、
まず「コネが大事。人脈をつかんだら放さないこと」だそうだよ。
妹はコネの活用や営業力、自己PR力が優れていたので世に出れたんだろ。
で、兄は妹より筆力はあるけど世間を渡る術にうとかった。

中園ミホも業界人である桃井かおりの兄につきまとい、
「大ファンなんですー」で取り入って仕事の補助を始めたそうだけど、
実はファンでも何でもなかったという後日談がw

わかった！

圧姫の時も歴史の部分は兄貴で

田豚さんは桜田門外の変での井伊との最後の対談でお茶の「ふくさ」を
圧姫が手作りで縫ってプレゼントした話とか

それがシエでは勝家の刺繍の話に繋がったんだね！
井伊で受けた話だから勝家パパでも受けるはず！
って思ったんだ。

>>460
＞目剥いて鼻孔広げて歯食いしばって肩いからせて、毎日ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ


シエそのものじゃないかｗｗｗ

>>469
桜田門外の変では井伊直弼が篤姫の手作りアイテムを持っていて !? ってなった

粗末先生も、途中から他人に脚本協力してもらってたよな。
特に関ヶ原が近づき、関連武将が増えてくると毎回クレジットされてたｗ
本当にこの二人は、不勉強で恥知らずなオバハンだよ。
自力で取材を完結させず、困ると他人に頼るんだから、それでもプロかね。
小山内美江子やスガコ先生が聞いたら、女性ライターの恥だと憤死しかねんぞ。

>>466
酒飲み本寿院は篤では存在無視された実成院とごちゃ混ぜにされたキャラだったからね
高畑さんが好演したのと、アンチからするとムカつく篤姫をたしなめる意味では好意的に受け止められてたが
篤におまかせ状態で正直私は江より篤姫のが嫌いだった
志士パートは多少ましで誤魔化される人が多かった分余計に

なんか１日１スレのスピードだなww

>>478
それでも女で甘く見られるからこそ協力者をクレジットできるのかも
龍馬伝では武田鉄矢原案や大森南朋補正が目立った回もノークレジットだった

よくもまあ次から次と話題を提供してくれるものと

呆れますね（＾＾

>>478
別に脚本協力なんて男性脚本家もやってるから別にいいんだけどね。
「坂の上の雲」なんて男性脚本家３人がかりの合作だし。
ただ、かなりの部分を他人が書いているのに「自分一人で書きました」
ってやってるのが駄目なんでしょ。
脚本家って裏方の仕事で表に出るものではないのに田淵は表に出すぎとか。
まあ、スガコ先生ぐらい偉大になるとテレビ出演も仕方がないけど。

特番までつくっちゃってさぁ、ＮＨＫは、向井理に期待しすぎ。
向井秀忠が出ても、戦局の打破にあまり影響しないと思う。

向井理は、江の戦艦大和となっておるぞ。

療養中って・・・どこまで追い込んだんだと

スガコ先生ってテレビは出るけど発言は謙虚だよ
田渕みたいに役者の演技がどうこうとか演出家が自分の脚本をいかせないとか
そんなことは言わない

>>479
篤姫のが嫌いという人がいるのは気持ちはわかる。
けどやっぱ江は好き嫌い以前にドラマになってない。
やっぱこれがタブたんの実力に近いんだろうな

さすがに【本】ではフラッシュのことは話題になってないなあ

発展したらどうするんだろか。犬ＨＫが揉みつぶすんだろか？

>>483
田渕なんぞむしろ表にしゃしゃり出てくる方が本業だもんなｗ

>>486
いや、スガコ女王はまた別の問題を抱えてる
自伝の朝ドラの主演に安田成美指名とか笑かしてもらいました

>>466,479
それも将軍を直接御三家御三卿から迎えることになった弊害の一つかもしれないw
大奥からの選抜ならば身分が低くてもお三の間勤めから始めてきっちり
行儀作法を仕込まれて将軍のお手がつくから、変なエピソード持ちにはならない。
御三家御三卿だと殿様の気まぐれで、お仕込みもなってない下仕えがいきなり
生母になっちゃったりするからね。

篤姫・天地人を比べて以前は
粗末とタブ田はドッチモドッチなお馬鹿脚本だが
若干タブ田のが体裁を整えるのは上手い、小賢しさがあって余計ムカツクって意見もあったけど
兄貴の協力が無かったら体裁も整えられない粗末以下だったわけか

>>492
> 若干タブ田のが体裁を整えるのは上手い、

と、自分も思ってた
それにしては江でその体裁力も落ちすぎで不思議だったけど
謎が解けました

>>476
だって田渕せんせがご自身で上野のｼｴは分身であるとおっしゃってたし…
上野演じるｼｴはまさに田渕せんせの姿じゃないかな
お市の方様や茶々様が好きで、あんま見たことない大河を楽しみに見てたのに
これはあんまりだよ
お市の方様や茶々様はともかく、初と江は田渕せんせと上野が侮辱してるように見えちゃうよ＞＜

>>483
大物脚本家なら助手や資料整理のアシスタントがいても不思議は無いけど
田渕家の今回の醜聞流出が本当なら、「ほぼ代筆」だから
「坂の上」の脚本協力、合名脚本とは意味合いが違うと思うけどね。

とくに「坂の上」の場合は、元の脚本家さんの自殺もあったし、
故人の志もくみつつ皆で脚本を完成させたかったのだろう。

>>486
壽賀子先生は昔の人だから身分差や歴史内での女性の役割等は
きちんと区別して書けてる人だよね。
作品への好悪は人さまざまあれど、ぽっと出の田渕とは格が違う。

江の秀吉への基地外行動は兄への屈折した表現だったんだな
両者が抱き合って泣く誰が見てもおかしいと感じた異常で異様な場面も
兄への心情の表れなんだろう

色々と問題を抱えている脚本家なんだな、田渕
これからどうすんだろ

>>478
小松は昨年の昼ドラ「花嫁のれん」でも途中から他のライターに
手伝ってもらっていた。
2ヶ月たらずしかないのに、どうして自分で全部書けないのやら。

>>477
何故かお手製ふくさ貰って和解
何故かお手製ふくさ握りしめて他界

勝家がドット絵刺繍貰っててまたかと思ったよ

そういえば篤姫は亡くなった旦那さんが手伝ってたという話もあったのでは
女性上位を強調するわりに影で男にべったり頼る人だね
江が秀吉に泣きついたのは、そういう心理が他の人にもわかるだろうという
勘違いかもしれない

何故に田渕家の醜聞を反映させたドラマを公共放送で？

>>478
関ヶ原は現場が相当頑張ったっぽいな

旦那は手伝ったんじゃなくて歴史に詳しいからアドバイスしてたって話でしょ
ほとんど兄貴が書いてたなら、それもどうも嘘臭く感じる

>>484
特番、どっかで見られないかなー
昨日あるってわかっていたけど、忘れていた。

げげげのﾑｶｲﾘが予想以上に人気だったんだろうな。
ﾌｧﾝﾚﾀｰや激励の電話とか凄かったんだろうなｗ

それにしても、タブタ先生独力では悲惨だなあ
今まだシエ15歳だっけ
あと半分で、どんだけ圧縮しなきゃならないんだと

もはやドラマを書く実力がないとしか思えない
自分が書きたい駄文をのんべんだらりと書いて、それがドラマになると勘違いしてる

兄ちゃんに助けて貰ったって言うより
亡き夫にアドバイスして貰ってたって方が、美談っぽく聞こえるもんな

>>500
本当に旦那だったのかな？
自分が書いてない負い目も田渕なりに無くはないから、旦那に手伝ってもらってたって美談に仕立て上げただけで、
本当は兄貴に書かせてたんじゃないの？

向井ファンうっぜー！
向井になんか興味ねえええ！！
ヲタ用のスレにでも行ってやれ

>>505
兄逃亡でストーリーを先に進められなくなっているのかも。
兄に書いてもらって、書きたいエピだけそこへ挿入してたのなら
骨格を無くしてエピだけ書いてる状態なんだろう。

なんでこんなに伸びてるんだと思ったら、暴露話の燃料投入があったのねw

記事内容がどこまで本当かはわからないけど、みんなの指摘している
篤姫や江の原作と、江のドラマ本編との差異をみると、
かなり信憑性のある話だと思う

大河ドラマ途中の脚本家交代は一度前例があるだけに
田渕降板の可能性も出てきたんじゃないかな
スケジュール的にはちょっと難しいかもしれんが

>>495
橋田寿賀子はおんな太閤記の話が来た時に歴史の知識がなくて「これでは脚本は書けない。」と猛勉強してから大河に挑んだんだよな。
猛勉強したとはいえ、一夜漬けみたいなものだったから知識のある者からしたら部分的におかしな点はあった。
それでも物語の展開は素晴らしく、史実と違っていても誰も文句を言わなかった。
それが証拠に高視聴率を叩きだし、今でも名作として語り継がれている。
同じフィクションの恋愛を描くにしてもおんな太閤記の中村雅俊が演ずる秀長と田中好子が演ずるしのの悲恋には泣かされた。
同じ歴史知識が乏しい女の脚本家でこれほどの力量の差が出るとは・・・
改めて橋田寿賀子先生の偉大さを思い知らされた。

あ〜篤姫は本当は田渕のお兄ちゃんが書いていたのか！！
篤姫が高評価だったので、兄ちゃんに渡すギャラが惜しくなって
自分が書くパートを増やした「江」はこのザマって事か〜

篤姫と江がとても同じ脚本家が書いたとは思えなかったから
そういう裏事情があったなら物凄く納得だわｗ

歴史パート以外は篤姫も江も大差無いがなｗ
つまり久美子ちゃんは歴史パート以外の部分しか、手を出して無かったんだろうな

暴露話が荒唐無稽ではなくさもありなんと思えてしまう

今日初めて見たシエ公式HPによると、「篤姫ブーム」を巻き起こした田豚センセイが丹念に歴史を取材し、
大奥の始まりに至る道のりを鮮やかに華やかにオリジナルでドラマに仕上げているらしい。

またチーフ演出の伊勢田雅也氏は、女性が主人公の女性のためのドラマを目指すのではなく、
男性もこのドラマを見て泣いてもらいたい、そう思い演出にあたっているらしい。

丹念に歴史を取材してないし、このドラマを見て泣く男はいないと思うけどな・・

橋田壽賀子女史とは比べものにならないよ〜

「おしん」と「さくら」と比べてごらんなさいな！

歴史の史実うんぬんではなく、ドラマとしての
魅力が有るかどうかの違い！

この脚本家が基本的な江姫の年表、
普通のドラマで言うプロットも頭に入ってないとすれば、こんだけ幼少期が長いのも納得

そういう基礎部分はすべて他人に預けて、本人はおひめちゃまのママゴトを書いてたのか

「歴史を知らないのが私の強み」とか豪語してたのは、
コンプレックスの裏返しだったのか…

>>517
まさか、江は大阪城で死ぬと思ってないよね？
まさかそこまではね？

>>515
>このドラマを見て泣く男はいないと思うけどな・・
秀吉をはじめとした好きな歴史人物のあまりのひどい扱いに号泣しました

ひとつ不思議なのは泰葉の騒動の時
田渕に負けず劣らずのあの女がこの件に関しては何も暴露っていないこと
ブログでは篤姫の準備時から現地取材に同行し
脚本制作時に仕事用マンション借りてやって
そこに入り浸っては出来上がった脚本褒めちぎってたが
田渕の死んだダンナの話は出ていたが、弟だか兄は存在皆無
ゴーストが本当だったら仲が決裂した時に絶対に書いてるだろ
泰葉だったら証拠や自分が直接知らなかったとしても
ウワサがあっただけで書き散らし吹聴してたと思うけど

>>518
この人、実はコンプレックス強いよね
虚勢張ってたのかな

>>517
今、シエって13･4歳？
半年でこれしか年とってないのかぁ〜

所詮は豚の妄想絵日記、大河をやるには世界屈指のムリがあるだな

一つ疑問が有るのは
史実の江って子供いっぱいいて子供に絡んだエピも有りそうなのに

なぜ子供時代をこんなに延々と引っ張るんだろか？
歴史の史実はパスしてる癖に。

>>515
女も泣けない。
ソース忘れたが、女は「共感」で泣くという分析があったけど、シエは
共感できる人物が一人もいない。
登場人物が泣けば連れ泣きするだろうなんて、考えが甘すぎる。

大名の正室になれば
お得意である、主人公を簡単に動かせないからな
幼児期を延々とやるのも技量不足を隠すためでしかない

>>525
ストーリーを先に進めてくれる兄を失ったから、では？

>>522
先週の放送後、話題になっていた百姓差別の件も
それに起因するのかもしれないね

雑誌で向井のインタビューを読んだ
向井は事前勉強や予習しない人なんだね
上野も大河を見たことがないと言ってたし事前に調べないタイプだとか
以前の大河を見るなり勉強すれば奈良原さんに
「昔の人は急に腕をつかむようなことなしない」
「もっとゆっくりしゃべる」と注意されることもなかったのではと思った

>>528

レスありがとうございましたm(..)mﾍﾟｺ

そうなんか。裏方（本物？）がいなくなって台風停滞なんだね〜

又大人になって大名の奧になってしまったら常識の無い奇行が
ただのお馬鹿になってしまうよね。ｗｗ

>>521
そんなことしたら林家一族は干されるよ。
ＮＨＫだよ。大河だよ。

久美子ちゃん恋愛脳だから主人公やその周囲が
出逢ってくっついただの別れただのしか興味ないんだよ

兄貴もいないんじゃ歴史の流れや子供の事まで書けないの

>>522
まさにダメなやつの典型だな
自分より下、または同等だった場合にそれを蔑み見下すことによって
優越感に浸るおバカさん

>>527
すでにずっと大阪城内で、セット・セリフ・衣装の使いまわし繰り返してるが
何かあると馬に乗って飛び出してたくせに
5部屋くらいを行ったりきたり

>>511
橋田先生は松竹の社員脚本家時代に、当時完全に男性社会だった映画製作の
現場で「女に何ができるか」、「女のくせに映画の脚本など書けるのか？」
と言う偏見の中で鍛えられた人だからね。
当時の松竹（東宝・東映でも可）に田渕がいたら、三日で逃げ出すんじゃないのか？
これで「女脚本家は有名になるとゴーストを使う」とか「手抜きをする」
言う偏見がテレビ会社や映画会社に定着するよ。
全女性脚本家と脚本家を目指す女性の敵だな田渕。
田渕は日本中の女性脚本家から絶縁状叩きつけられても文句言えないレベル。
金と取って脚本を書くプロとして恥ずかしくないのか？
ほ

NHKから渡された資料もろくに読み込んでいずに、
歴史のおおまかな流れさえも頭に入っていないから、
時間配分を大幅に誤解しているのだとは思う。

これだとやはり大阪陣で茶々が華々しく散った後は
残り1回か２回で主要人物のその後の去就を軽く流し
江戸城から江戸の町を見渡す江を登場させ
「江戸泰平の世を礎を築いたのは、わが娘・江なのです」と
お市ナレで軽く持ち上げてから、
後は回想だらけの「姫たちの戦国総括」で終了かも・・・

んだね、普通は江姫を書くなら
浅井没落から秀吉の天下取り、政略結婚、栄華を極めた豊臣の没落と内戦、徳川の天下
そういうのを体験しながら、いかに次代の子どもたちを育て、託すか
そんなドラマになるはず

スーパーおひめちゃまって路線が田渕さんの限界だったんだね

うちの市のなんとかセンターの人の話では、
あの田渕先生の講演！って宣伝したのが去年11月頃、
→１月上旬に整理券の応募締切、完売（？）状態だったが
講演実施は２月だったのですでに多少微妙な空気が…という感じだったらしい。
今講演を聴きに行く人の感想ってどうなんだろ。

時々比較されてる大和和紀の「イシュタルの娘」
掲載誌をパラ読みしたら浅井三姉妹の末っ子江与さまが
シエと同じようなポニーテールに袴ルックで
シエとは比較にならないくらい可愛いく聡明な
魅力的キャラになっていて感動した
とりあえず姉茶々が関白の側室になっている頃の江与が
12〜13の少女として描かれる、というだけで
ものすごくマトモな物語に見える
そんな少女が「この乱世に大名の子女として生まれるということは
我が身が我が身ではないということだ」
と自分の立場と役割をしっかり理解している
むしろ大和さんが江与の方の補正をしてくれているかのようだ

講演でどんな話ができるのか、妙な関心がわいてしまうw

結局ゴーストライターみたいだったな

ゴーストが入院中で田淵が本気出して
篤姫よりもファンタジーになったらしい

>>540
その漫画は知らないが、大和和紀さんという人は
源氏物語の漫画「あさきゆめみし」を描いた人だよね？
ものすごく勉強する人だと聞いたことがある
「歴史を知らないのが強み」なんつーことはどの世の中にも
ありえないんでござるよ

もうそろそろ期間半分くらいだけど
シエが秀忠と結婚したのって22〜3歳くらいでしょ
今時点で12〜3歳なんだから秀吉あぼんで終了したりしてｗ

>>540
自分は大昔から大和和紀のファンで作品も多く読んでいるけど、
>「この乱世に大名の子女として生まれるということは・・・」
云々の台詞は、時代小説、戦国ドラマの当たり前だと思うが。

ソレさえもできてない「江」だというのはわかるけどね。

>>537
最初にNHK側の題材決定の企画として「信長を伯父、秀吉を義兄、家康を義父」
三傑の最も身近にいた女性として江を選んだとホームページにあるから、
さすがに明らかにこれはNHKのミス企画。
本来、江をやるなら大奥創世記が主流になって当然なのに、企画の主眼は
「信長・秀吉・家康と江との交流」だという。
そもそも江が7歳の時に死んだ信長と絡ませようとすると相当大きな矛盾に直面するのは一目瞭然。
細かい台詞はともかく、故意におかしな時間配分で江の子供時代を長くし、
不自然に信長・秀吉との絡みを長くしたのはNHK側の意向でしょう。

長く活動している漫画家の先生方は皆さんよく勉強してらっしゃるよ。
だから「江」が最初の頃よく少女マンガに例えられていて不愉快だった。ｗ

いまだに秀忠どころか秀勝とも結婚してないのはさすがにな

>>542
いまフラッシュで読んだ。
ゴーストライターは田渕の兄貴。
篤姫では殆ど兄貴に書かせておいて、豚は｢脚本が上がるのが遅い！！｣とクレームつけていた。
兄貴は虐待されているニュアンスだな。

今の段階で、主人公が１３歳女児なら秀吉逝去か大坂役で終わっても不思議ではない
田豚の言い訳として、「だから茶々をやりたいといったでしょ！！」と逆ギレ

>>538
半年経ってまだ10代だもんな。初回は北の庄落城からスタートすれば良かったの
に。信長や浅井の父上は回想シーンのみ登場。
シエのエピソードなんて北の庄以降からでないとない訳だし。
春日局でも三姉妹登場は北の庄落城からだった。
和子入内を巡る宮中工作とか。スーパーウーマン雲光院（阿茶局）様の登場とか。
和子入内に奔走する浅井旧臣の藤堂高虎とか。
高虎「御台様。長政公の孫姫様を必ず宮中にいれてみせまする。できない時は長政公
の墓前で切腹する覚悟でございます。」
シエ「和子を入内させるのは亡き浅井の父上への最高の供養になる頼むぞ高虎」

夫婦仲の悪かった、勝姫と松平忠直。二代目初姫（初姉上の養女になった）と京極忠高
の話とか。

家光と忠長の確執。
加賀前田に嫁いだ珠姫の話とか。三歳で金沢に行き、生涯江戸には帰れなかった姫君。
そして、保科正之。（シエの実子ではないが）

スレチだが「あさきゆめみし」はよく出来てた
あれのおかげで高校の古文の授業でも源氏物語にすんなり入っていけた
大河も本来そういう若者向け歴史入門手引きになっていいはずなんだが…

ここまで酷い脚本はないわなぁ〜
酷いと思った天地人がマシに思えるレベル

>>530
>向井は事前勉強や予習しない人なんだね
演じる役本人の書いたものは読まない、
その時代や周囲の様子を書いた本を読んで、
自分がその場にいたら役の人と同じことが言えるように
なるようなアプローチをする、みたいなことを言ってたと思う
例えば戦争関係だと特攻隊員本人が書いたものは読まない
大河でもかなり読んでいたはず
面白いアプローチだと思ったので印象に残っている

>>550
>茶茶をやりたい

だったら茶茶、初、シエのトリプルヒロインすればいいじゃないか

>>551
ずっと「○○の逸話が無いのはオカシイ」
「××が出てこないのは変」って言い続けてるお人でしょうか?
だいたい歴史ドラマなんて田渕脚本と決まった時点で望めないもの。
自分の蘊蓄を披露もしたいようだけど、もうそろそろ諦める時期だよ

おんな太閤記では秀吉死んだ後も幽霊みたく出てくるね。

「信長様の遺志を継ぎ天下を治めそれを徳川に譲る。豊臣の役目は終わった」

生きてた秀吉こんな事言う訳ないけど死んだ秀吉なら言うかなと思ったw
生きた秀吉なら言わせられないのなら幽霊にして言わせるって
スガコ先生さすがだと思ってしまったよ（＾＾；

>>530
>今までの大河を参考にしない


向井の言い方はあちゃーだが、今回はこれで正解
だって天地人じゃ勉強した役者が悲惨だったからね。

>>552
シエは有害放送レベル。
特に未成年女子には有害。
目上の人をサル呼ばわりする。食べ物作る人を侮辱する職業差別、
盗み聞きをする。大事な話の最中に乱入する。
歩き食いをする。
お姫様物と言うことで興味をしめす女子小学生、中高生も多いと思いますが、
絶対見せてはいけません。
最近の大河は戦国大河の定番だった、鋸引き、晒し首は教育上問題ありと
言うことでカットされているがシエはそれ以上に問題あり。

歴史物に挑む漫画家さんは
最初の時点で歴史や題材と接点無い人でも
描くにあたって勉強し続けて、連載していく間に玄人裸足になる人も多いからね
そう言う姿勢のある人なら、「歴史を知らないこと」も
これ迄の概念に捕らわれない像を描く意味で強みに出来るだろうが
知らない部分は誰かに書かせるだけじゃ欠点でしか無いよな

>>530
あと、奈良原さんでなく、奈良岡さんね

>>556
垂れ流し民放の糞どうでもいいドラマなら流せるが
受信料払ってる上に自分含め多くの固定ファンがいる局の看板（）枠だからなあ

多少とも時代劇になっているベテラン勢のドラマに、現代人が乱入して滅茶苦茶にしている感じだもんな。

もうさ大和和紀さんに脚本交代してもらったほうがいいよ。
「イシュタルの娘」は史実だし「レディ･ミツコ」も史実だし
田豚よりよっぽど良い話が書けると思うよ。

時間配分については、まあ、田渕さんや屋敷Ｐが一年間かけて描きたいのは
三姉妹の惚れたはれたと夜の営みだけなんでしょ

エグザイルのひとに「触りたいのは手だけか？」とか言わせるのはこれからだっけ。
そういうのを茶々や初でもムカイリでも延々やって一年間、かな

「触りたいのは手だけか」ってのはムカイリ秀忠に言わせるんでしょ？

地震の後で

>>554
演じる役本人の書いたものって…
秀忠が書いたもので残ってるのがあるとすれば手紙や公文書かよ
どうせゲゲゲの水木先生のことに絡んで言ってるんだろうが
向井って実在して著作が残ってるような人物ばかり演じてきたのか？
たいていの役者なら台本に書かれた人物像と
自分が知らない世界や時代の設定なら、その時代の資料を元に役作りしてるよ
特攻隊が書いたものってみたいなものが残ってるのは特殊な例だし
向井のやり方が特別なアプローチじゃないだろ

>>556
というか、そういう細かいレベルの話じゃないよなあ、このドラマ…

>>556
大河ドラマも民放ドラマみたく「この話は架空の話です。
実在の人物・団体等とは一切関係ありません。」と断り入れてくれ。
田渕の妄想（ゴーストライター作成）を受信料使って流す必要あるの？

今までの大河に捕らわれないのは結構だけど
基本くらいは学べと言いたい

歴史を知らない脚本家や
過去の作品は参考にしない役者やプロデューサーやらが集まって
シエが出来ちゃたんだろうと

>>565
やったとかやらないとか生娘とかさ・・・・イヤだなあ

【グルメ】「江姫が食べたであろう食事を再現した」駅弁「江姫膳」・・・名古屋駅で販売
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305604529/

イケメンを罵ったりイチャイチャしたりしてるうちに姉上滅亡
「なぜ姉上を助けなかったのか！」と他人ごとみたいに初や家康を責めるシエ
なぜか「私が間違っていた」と反省するみんな
そして江戸を見下ろして平和が訪れたのでございます

>>566
ムカイリの台詞だったのね。失礼しました


って、かえってムカイリに言わせる方がやだな

>>570
基本を学んでも田渕が気に入らなければ改悪されるんだろうな。
奈良岡さんのホッペ真っ赤は注意された田渕が怒り狂って罰ゲームでやらせた気がする。

>>573
そこでOPのおピンク画像につながるのか！
そりゃすげえ！なにその神構成（棒）

>573
信長スタンド利用して家康を詰問、「御台様申し訳ございませぬ」と土下座する
家康。

イチャイチャ物語放映したいなら
それ専用の時間帯に逝って欲しいわ
見たくない一般や見せてはいけない子供のいる時間帯に
放映するのやめて欲しいわ

>>566
ｗｗｗ

田渕、発情しすぎでキモイ

>>567
いずれにせよ、理論武装派（非理屈系）の向井と、
憑依系（一方的思い込み９の上野は演技の相性悪そうだなぁ、とは思うw

>>543
まったくもってそのとおり。
生前、日本一の取材の鬼と言われた、脚本家・笠原和夫氏のお言葉↓

「（取材は）料理人がネタを仕込みに市場を駆け回って探す努力と何ら変わりがない
　仕込みのネタが悪かったら良い料理が出せず、店の評判が落ちるだけだ
　取材、資料収集が成功するかどうかで、作品の運命は決せられるのである」

「取材した事柄は記録するためのものでなく、創作にむけておのれの頭脳を
　耕すのに必要な肥料である。
　実際に自分の手で書き直した記録は、頭の中にしっかり組み込まれて
　いつでも発想の素として使用できる。書いてる時に疑問が出てきた時に
　それを見ると、新たな発想が出てきたり、転換が出来るものなのだ。
　歴史的な素材を扱う場合など、当時あったことを同時並行で書くことが多く、
　その際、年譜があれば、この項をはずして、別のものを使おうということも可能になる」
　
「創作というものは本来そういうものであって、決して夢みたいな話を原稿に
　移すことではないのだ。データを頭に叩き込んで、そのデータを駆使しながら
　話を積み上げていくのが本当の創作だと、わたしは思う」

特に最後の言葉、”夢みたいな話を原稿に移すことでは〜”のくだり。
これこそまさに豚先生の真逆のスタンス！
”歴史を知らないのが強み”なんてのが、いかに戯言、妄言か、よくわかるよ。

>>569
江はゴーストが失踪しちゃったから
ほぼ完全に久美子ちゃんの妄想なんだぜ

>>582
田淵に聞かせたいね・・・

>>569
＞大河ドラマも民放ドラマみたく「この話は架空の話です。実在の人物・団体等とは一切関係ありません。」と断り入れてくれ。

唐沢光秀のドラマは、ちゃんとそれが入っていたんだよなｗ
歴史ドラマとして見ちゃうとアレだけど、戦国時代をモチーフにした架空時代のドラマとしてみれば、光秀VS秀吉の最後の一騎打ちは面白い発想だと思う

笠原和夫といえば博奕打ち 総長賭博だな
仁義なき戦いシリーズよりもお薦め

PTAが選ぶ子供に見せたくない番組の選出理由が｢馬鹿馬鹿しい｣｢いじめ・差別を自重する｣｢下品｣だったんだが
これ江にも当てはまるよね

ちなみに同じ大河の龍馬伝は見せたい番組に入っている

>>582
笠原さんは仁義なき戦いの脚本作成時に東映の岡田茂社長（故人）に
下書きを何度も罵倒されて書き直したそうだ。
仁義なき戦いの広島弁は岡田社長の話し方を参考にしたとのこと。
（岡田社長は広島出身）

夢みたいな妄想で大河脚本を書くなんて、笠原さんや岡田社長が聞いたら
びっくりするだろうな。

>>582
所詮田豚って塾講レベル(20代の頃塾講やってたらしい)
つまり子ども相手のレベルなんだよな

一個しかない放送枠で、突飛な実験的ドラマを作るより、
普段から1〜2作、過去大河を放送して大河視聴層を育成した方が、
本当の意味で日曜8時の大河視聴率アップに繋がると思う。
小手先芸の数字取りだけじゃダメ。

>>558
今までの大河を見たり参考にすれば
しゃべり方や動作を奈良岡さんに注意されることはなかった

脚本はともかく天地人でもちゃんと出来てる人は出来てた
全然ダメな人もいたけどね

>>589
シエは子供相手にも通用しないレベルだが。むしろ有害。

講演会あったら田渕に
「どうやったら、あんなに歴史を歪曲し下品で荒唐無稽な大河ドラマの脚本が作れるんですか？」
って聞いてやりたいわ。

今年の子供に見せてはいけないテレビ番組ランキングに、ロンハー・めちゃイケ・江になりそうな予感ｗｗｗ

>>591
つーか、そういうことは演出家が注意することなんだよ。
シエや秀忠は今風のがさつでよいと演出家や脚本家は容認しているんだろうな。


で、脚本家に逆らった奈良岡さんはホッペ真っ赤の罰ゲームと

少なくとも歴史もの、時代ものに限っては、勉強なくしてドラマなんぞ書けないってのは真理だよね。
豚先生の、無知なのが強みなんてのは、ただの怠ける口実だな。
素人の発想が意外性があって面白い、なんてのは、歴史ものに限っては１００％ないよ。
笠原さんが著作で、徹底的に資料を調べるからこそ、そこからいろんな発想が生まれるんだって
繰り返し言ってたのは、そういうことだと思う。
万が一、奇跡的に面白い発想が浮かんだとしても、歴史のことを勉強してなければ、
その発想を生かせるストーリーを作れるわけがないし。
もっとも豚先生の場合、面白い発想どころか
『ｱﾃｸｼ歴史を知らない素人だから、大胆にも戦国ラブ米なんてやっちゃうんですよ♪』
なんて低俗低次元なレベルだが。

>>567
経験不足が出ちゃったね…
要らんこと言わなきゃいいのに
演技がよければ勉強云々はどうでもいいが
この人の場合その演技が一番不安なんだなｗ

上野を超える惨さはないだろうな。

これ子供には
見せちゃいけない
番組だろ。
ＰＴＡ今こそ立ち上がる時だろ。

ドリフの方がナンボかましだろ。

でもシエが田渕の分身ってのは本当だね
兄貴というスタンドがいなきゃどうにもならない

シエちゃんは道徳心や精神が健全に養われているか
客観的に評価するための題材にちょうどいい
シエちゃんの行動を本気で絶賛してる奴だけアウトだから解りやすいだろう
脚本は当然アウトな

>>593
子供に見せたくない番組ランキング＝子供が好きな番組ランキングでもあるわけで、
江を見たい子供とか、いるのか？ｗｗ

>>595
田渕の「歴史が知らないのが強み」の発言はゴーストライターの支援が前提
の発言だろう。
「私は自力では歴史物書けませんと」白旗上げて降板して欲しいよ。

>>601確かにｗｗｗ

でも、あれはPTAが作ってるランキングだから、江が入ってもおかしくない。

>>598

シエをロンハーより見せたくない番組として追加したい

見せたくない番組―日本PTA全国協議会調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110516-00000127-jij-soci

放送倫理・番組向上機構には、シエに意見書を出してもらいたい

ＢＰＯ：「放送倫理上の問題あった」
http://mainichi.jp/enta/geinou/news/20110514k0000m040124000c.html

>>601
成人女性ならまだしも、頭の固まっていない女子小中学生は
・昔の大河しか知らない教師や親が「大河は歴史の勉強になるから視るように」と言う。
・お姫様物
・綺麗な衣装
・若手の二枚目俳優

これで魔法少女があれば鉄板。

>>581
そうだよね・・私は今から心配。
ﾑｶｲﾘ、玉木が上野に対してやっていたﾌｫﾛｰみたいなのって無いと思う。
もしかしたら、大河史上、1番ｷﾞｸｼｬｸした夫婦になるかもしれないな。

ＢＰＯも金輪際、田豚を使うなと通達をだせ

ムカイリって理論派？
理系って書いてるけど農学部生生命科学科卒ってなってるから理系か

んでも俳優になるまではバーテンダーやってたみたいだから
人あしらいは上手いかも？夜の商売だんね〜？

関係ないけど【本】でもやっと今朝のフラッシュの話題になってるみたい
急にスレの伸びが増えたみたい

>>594
高島弟は重厚演技やったら
「あ、高島さん、そういうのいいですから。スーダラ節みたいな軽い感じでお願いします」
スタッフさんに言われました。
天地人のときにスタパに出て、発言してた
ＮＨＫそのものが問題だよ

>>607
シエで失敗したら、田渕を使うテレビ局はなくなるよ。
大物俳優や人気俳優が「田渕脚本の作品には出たくない」って言うよ。

>>598
ドリフはプロ根性の固まりだからね。田渕にはプロ根性ないけど。

シエとドリフ一緒にしたら長さんがあの世で泣く

>>609
あ〜あやっぱし

んで最後は若い後妻とイチャイチャという罰ゲームか

柴さんや小林源さんが消えたのも田渕の逆鱗にふれたかな

奈良岡さんの大政所さま。
結構好きなんだけど、やっぱりおんな太閤記の大政所様の方が好きだったな。
西田敏行演じる秀吉のﾏﾏﾝな感じがよく出ていたし。

あれは、スガコファミリーだったこともあったんだろうけど、
今の奈良岡政所様が出てくると、大河になるけど、違うんだよね、何かが。
なんだろう?
あと、宴を抜け出してほぼも抜けの殻となった広間も違和感。

産む機械は早く子供を産め
あの時代に嫡男がなくて、女子ばかり続いても、
周囲はまったく落胆しないんだろうな

>>612
シエの脇役陣にとっては早く離脱した方が勝ち組。
平ジュニア見ればわかる。
柴さんも小林さんも一息ついているのでは？
最終回まで登場する初役の水川は罰ゲーム？

>>614
シエ世界なら家光や忠長を産んだシエが「男子を産んで申し訳ございませぬ」とか
言いそうだな。秀忠も「女子であれば政略結婚の駒として使えるのに残念じゃ。」
とか言いそうだし。

>>582
>「創作というものは本来そういうものであって、決して夢みたいな話を原稿に
>　移すことではないのだ。データを頭に叩き込んで、そのデータを駆使しながら
>　話を積み上げていくのが本当の創作だと、わたしは思う」

歴史モノでも現代モノでも、ちゃんと調べないとリアリティが出てこないからな。
まったくその通りだ。

この調子でスレが進めば、放送終了時くらいには
夢の100スレ目までいっちゃうんじゃなかろうか？
そうなったらある意味大河板の伝説となるな。

>>615
＞シエ世界なら家光や忠長を産んだシエが「男子を産んで申し訳ございませぬ」とか
言いそうだな。秀忠も「女子であれば政略結婚の駒として使えるのに残念じゃ。」
とか言いそうだし

ええ！それは幾らなんでもなさそうだよぉ
ってありそうだけどorz

ただ、家康には、「オナゴばかりですな・・今度も」とかちくっとやられて、
シエ「・・・涙」
秀忠「よいのじゃ、オナゴで・・。戦に行かなくて済む」な展開はありそうだ。

>>618
シエ世界の家康はシエの面前で「オナゴばかりですな今度も」なんて言わないよ。
信長スタンド怖いから。
シエのいない所で「秀忠、またオナゴか」と説教しそうだが。

>>615
水川は罰ゲームじゃないだろう。上野と共に罰ゲームとなる作品に仕上げてる方だw

>>616
「登場人物の履歴書とか作って脚本に挑む人とかいるそうだけど、そんなの必要ないじゃない」
と言い切ったのはこの豚さんだっけか？

キャラがぶれまくりなんですが・・・。

史料なんて調べなくても、天才であるアタチの内面からは、泉のように素晴らしい
ストーリーが次々に湧き出てくるのよと言いたいんだろうな、豚は。
このドラマでは、それが一度も実証されていないけど。

脚本の交代ってあまり聞かないんだけど、
宅間さんだっけ？ＢＳの新撰組にも出ている人、
あれが1番記憶に残っている。

なんか、脚本交代もありそうな気がする。

泉のように湧き出てくるのは下劣な人間性ばかりw

今日、おひさま見て思ったけど茶々→夏子先生の伊藤歩、初→満島ひかり、江→井上真央、細川ガラシャ→マイコで見てみたい。

>>620
上野と一蓮托生か水川。事務所違うのに。

>>621
そりゃ兄貴が登場人物の履歴書を作ってたから、この豚さんにはそんなの必要ないってことだったんだろうね

スガコは歴史に疎くても人間を描けるからな
毎日水泳で体鍛えてるんだっけ？基礎体力作りには熱心だ

豚は原作やゴーストがいないと仕事も出来ない
ドラマにもならないガールズトーク垂れ流して自分磨き（）
講演で荒稼ぎするため若作りには余念が無い
で川島なお美並の勘違いバカ

更迭されて全部暴露されちまえ

まさか今日中にスレ４９になるってことないよね？

今の所２．８日に１こスレ立ってるから

１１月末までの放映だと１９４÷２．８＝６９で
合計で軽く１００超える計算

「勝海舟」で倉本聰さんがNHKスタッフとの対立で降板している。
まあ、田渕が書けなかったとしても、NHKが他のゴーストをつけるとか何とかして形だけは作っていくんじゃないの？
こんな出来でも視聴率は１８％あるんだし。

ああ、そう言えば「そんなの感じればわかるじゃない」だったもんね。

兄のおかげで脚本家として仕事ができているのにその兄を責める田渕
＝秀吉に養われているのに呼び捨て暴力三昧の江、ってことか…

そんなところまで自己投影かよ

>>630
駄作でも、視聴率１８％とか。大河ブランド恐るべしだね。
フジテレビの裏番組は視聴率一桁なのに。
アカン警察は特番で好評だったからレギュラー番組なったんだが。

FLASH見たが、これから見る奴気をつけろ
左ページに配役決定記者会見の写真があって、宮澤りえの隣にヘンな柄物ノースリーブ着て
笑顔の田豚センセイがいるぞ

りえママがいたなら驚くけどな

篤姫と江の台本貰っている北大路はとっくに判っているんだろうな･･･
こんな味噌の付いた大河に出て気の毒だな

フラッシュの記事読んだ。
もし事実だとしたら、大河史上最大のスキャンダルだと思うし、打ち切りレベルかもしれない。
正直なところ、何かおかしいとは薄々思ってた。
特に違和感を感じ出しだのは秀吉と江のハグシーンを見たときかな。

この脚本はフェミニズム臭が強すぎる。
失礼を承知で言うけど、教養のない女性が自分勝手に妄想するフェミニズムもどきの強烈な臭いが漂ってる。
秀吉と江のハグシーンを見て、自分は吐き気を覚えたくらい。

原作はお兄さんが書いたのでしょうか？
それが事実ならば脚本もお兄さんが手掛けるべきだし、クレジットもきちんと連盟で表示すべき。
脚本協力者ではなくてね。

コンビニ行ったら
FLASHはスペシャル版しか無かった
んでスペシャル版見たけど載ってなかった
本屋にしか無いのかな？

>>637
レディファーストや女をチヤホヤする女尊男卑がフェミじゃないよ
フェミ原理主義者ってのは男の作った歴史も社会もぶち壊すくらい凶暴
食わしてもらってる相手に暴力振るうのはフェミ以前の問題でキチガイかDV
女に手を上げるヒモ男みたいなもん

本物のフェミては食わしてもらうのが嫌なら自立するし
女性優遇なんてものも突っぱねる

とにかく

どんな馬鹿脚本でも本人一人で書いていたなら、｢あ〜あ仕方ない｣で終わったんだよ。

ところが、代表作を実の兄貴に書かせていたあげく、その兄貴に対する様々な冷酷、
さらには出演者を大切にしないばかりか、男性陣は私物化と
ありとあらゆる暴虐を行なった例はないわ。
詐欺師として刑事告訴してもいいくらい！！

連盟でなくて連名でした。すみません。

質問なんだが記事のとおりだと「篤姫」の方がヤバいって事になるのか？

芸スポに勃てらんないかな？

>>637
打ち切りしたいだろうが、ＮＨＫが滋賀県の観光協会などから訴訟起こされるよ。
どんな駄作大河でも打ち切りできないのはその辺の事情。
田渕はそれを知ってるから、妄想手抜き脚本書いてくるんだよ。（ゴーストだが）
最初からクレジットも連名脚本にするか、原作田渕、脚本田渕兄にするべき
だったな。

たいした記事じゃなかったろ？
クレジットされてるのにゴーストライターもなにもない

>>644
それで打ち切りになったら訴えられるのは豚のほうじゃないの？

http://www.shufu.co.jp/magazine/woman/image/00000743_3.jpg

きもいな
だめだ、受け付けん
ぎんなんみたいな顔ｗ

脚本がグダグダでも敢然とリテイクすればいいじゃない！！
直して上がってくるのが前より悪そうな気がするけど…

>>647
けっこう可愛いじゃん

>>647
むかえり･･･　殿に見えないｗ

>>647
上目遣いで見上げるなw
気持ち悪い。

>>645
クレジットされていても
脚本協力者が、実はほとんど書いていた
となれば大問題だよ。

>>649
いや、実はシナリオの骨格だけ見るとそう悪くない
ところどころに出る演出過剰、キャラの主張の激しさ、あまりにもやり過ぎだろって
部分を徹底的に直せば改善の余地はある
江が秀吉に主張するところだって抑えめにすればいいのをわざわざ全力で
パワー出すから「ありえない…」になんだよ
創作する時の我慢強さってのは物語の面白みには本当大事

>>632
素養のある人がデッサンした上から、
題材に何の思い入れも無い幼児がクレヨンで塗りたくってるようなモンだな

漫画家で言えば、アシスタントが9割方書いて、先生本人が一コマだけ
作成したような作品だなシエ。
表紙には作漫画一郎先生、作画協力アシ次郎って書くようなものだよな、
シエのクレジットは。

NHK史上、いや脚本家史上、最大のスキャンダルだな
しかも代筆してくれるお兄さんに｢遅い！！｣と当たり散らすなんてどんだけ傲慢横暴の暴君だよ！

はいはいみなさんマムシにかまっちゃだめですよ
触ったら必ず手を洗いましょうね〜

史実を調べて記述の合間や行間に想像の余地があり、そこがクリエイターの腕の見せ所でしょう
残念ながら田渕兄にそれは無い
田渕本人は論外

>>657
シエそのものだねｗ

向井が登場する頃までこのドラマ続いてるんだろうか？
脚本家のスキャンダルで打ち切りになってくれ。恋愛ドラマとしても気持ち悪すぎる。

秀吉の茶々への執心は糟糠の妻を捨てて長年の想い人の見目良い娘をトロフィー・ワーフにする
みたいな気持ち悪さがある。ただ、数いる側室の一人にするだけなのに異常に気持ち悪い。

>>660
シエが田渕の分身と言う言葉は嘘はないな。

>シエが田渕の分身と言う言葉は嘘はないな。
女性のキャラ全員が嫌なとこ満載だからな
大政所ですら役者の技量を除けばアホみたいな言動だけが残る

週刊女性の表紙が江仕様の向井理なんだけど
町人にしか見えません

朝新聞広告で見たらよさげに見えたけど
モノクロだったからかも＾＾

今改めてカラーで見たら幼稚っぽい
上目遣いで何？って感じ！

ゲゲのムカイリは良かったけど
これなら見ないで済みそうだ＾＾

>>663
前回、大政所と秀長がなんで宴会所におきざりになってうたたねしてんのかね？
普通侍女とかが部屋に連れて行かないの？
おねもそのままで秀吉の所に行くし。

>>664
リアル秀忠は大名改易しまくった鬼将軍なんだが。
あれじゃ外様大名になめられそう。
伊達政宗と松平忠輝（秀忠の実弟で政宗娘婿）が反乱起こして天下取りそうだな。

×トロフィー・ワーフ
○トロフィー・ワイフ

おね様が秀吉に惚れたという設定も、秀吉はお市＆茶々の（織田家の）血統証つき美人に惚れるという
田豚のセレブ病の一種なんだろうな　きもい

>>667
独眼竜も忠輝も出なくていいよ今年は

>>666
なんでもないシーンだけど、やることが現代ドラマでよく見かける風景なんで、
時代劇を作る意義が感じられないんだわな。

田淵にはゴーストライターがいるらしい
まぁ週刊誌の記事だから鵜呑みにはできないけど

>>670
本当に変なドラマだよね。
おねも龍子さんとは仲良しなのに茶々には嫉妬するんだね。変なの。

>>670 同意。
何が酷いって、出来の悪い少女マンガを無理やり時代劇（しかも大河）にしちゃったのが酷い。
五流少女マンガとの違いは、キャラ全員が着物を着て、正座していることだけｗ

時代考証の人は何のために存在するというのか
こんな糞大河に名前貸しちゃったらもう仕事が来ない覚悟でもしないと

>>664
今朝の新聞広告に載ってるのを見た母親が「ぶっさいく…」とつぶやいたのを聞き逃さなかった。
なんとか坊主みたいだと言ってたが、そっちは聞き逃した。

プロデューサーと脚本家が力入れてるらしい恋愛パートが無駄すぎる
初の恋愛結婚の為に茶々が秀吉の側室になるなんて誰が納得するんだか

ゴーストライターの話は既に過熱してたか
「篤姫」は政治パートだけは普通に面白かったけど
「江」は褒める所が全くない
何でここまで差が出るのかと思ったら脚本書いてる奴が違ったからか
納得だ

>>676
茶々の自己犠牲を演出しているつもりなんだろうけど、初の恋愛というのは他人の犠牲の
上に成就させるべき重大なものなのかという疑問がある。さらに秀吉の妾になるということが犠牲
と考えられている点も疑問。天下人の妾として秀頼という次代の天下人を産むのが、そんなに
嫌なことなのか？

>>669
同意。出たら負けだからね
真田一家も且元も出なくていい。西軍は三成さん一人でいいや

>>667
ナベケン＆真田コンビなら余裕でいけそうだなｗｗ

>>674
時代考証は脚本には介入できないよ

>>679
そ･そんな･･･。西軍負けちゃうヨ

「江と比較したらマシ」ってだけで
篤姫だって酷いもんだったよ
薩長同盟もスカスカだったし
暗殺された竜馬の最後の台詞が「お竜…」だったり

ただ「メインが大奥大河で幕末動乱はその背景だし仕方ないか」
って幕末オタが早めに離脱したりヌルい目で見て貰ったりしてたから
あまり辛口意見が目立たなかっただけで

駅弁の企画・販売を手がける名古屋だるま（名古屋市中村区亀島2）は4月から、
NHK大河ドラマ「江〜姫たちの戦国〜」の主役である江姫にちなんだ弁当「江姫膳」を販売している。

同商品は、江姫ゆかりの地である近江、尾張、伊勢、美濃の代表的な食材を集め
「江姫が食べたであろう食事を再現した」弁当。琵琶湖湖畔の小谷城で生まれた江姫は、
伊勢上野城・安濃津城（伊勢湾）、清洲城（五条川）、岐阜城（長良川）など、
水と縁の深い土地で暮らしていたことから「水辺の食材を中心に集め、清らかな
女性らしいイメージのある献立に仕上げた」（同社担当の横田さん）という。

　中身は、近江から赤こんにゃくの梅肉あえ、日野菜漬物、もろこの甘露煮、
尾張からレンコンの煮しめ、大根漬け、伊勢から姫ダイの塩焼き、なます、豆腐田楽、
美濃から揚げナスのみそ漬け、ホオ葉みそ 焼きおにぎり、焼きとりなど13品目で構成する。

イカソース
http://meieki.keizai.biz/headline/1392/
http://images.keizai.biz/meieki_keizai/headline/1305599414_photo.jpg




お菓子しか入っていない初姫膳も作れよｗ

もう大河続ける意義がほんとにないな
視聴率視聴率って言って、脚本を意欲的にやりたがる人も居なくなるし
こんなゴーストライターしか間を埋めれないんだったらやめろ

>>679
三成が関ヶ原で激突するのを考慮すればナヨゴロー設定なんてありえんだろ。
関ヶ原で三成と家康が死闘を演じるのは日本人の常識レベルだろ。
歴史嫌い以前の問題。
悪役設定の三成でもこんなひどい扱いはなかった。

ヤフー板でも住民が秀吉をサルサルって言い出したね
こういうのを豚現象って言うんでしょうね。
子供が回答用紙にも秀吉のことをサルって書くんでしょうね。

こんな詐欺の様な脚本家のドラマの為に受信料取られるかと思うとはらわたが煮えくり返るわ！

>>684
おい、うまそーだなｗ

仁を8時からにしてくれたらマルモも見られるのに

フジのアカン警察の低調が江の視聴率を支えている

焼きハマグリとキジ肉焼きはいかがいたした

>>687
「ガチャポンで家康が出ると子供たちが悲しそうな顔するんですよー」
由々しきことだ、申し訳ないというのかと思えば逆
嬉しいと語っていたのが天地人のＰ。もう大河終わっていいよ

大河って格式あり時代劇だったのに、下品なコスプレ学芸会をになりさがった

セレブセレブってあほか

>>686
今まで色々な三成が出てきてるけど、ヘタレタイプの三成って初めてじゃね？ｗ

>>691
アカン警察こそシエ視聴率維持第一の功労者。
アカンを打ち切って、鬼平の再放送
とかはじめたらやばいだろうが。

マルモを８時にもってくるだけで結構削れると思うんだがな

>>697
それであなたは江を観るんだよね

夜の８時は日テレタイムだな、自分

>>695
へタレって設定がそもそも間違ってるよ
三成,の人物像酷すぎ、秀吉酷すぎ
とにかく武将たちがもう気の毒
田淵は本当に歴史上の人物の事なんぞ
ぜんぜん調べてない
はらわたが煮えくり返る状況だわ

最近は８時はBSか？後埼玉テレビでジャパネットタカタの
２時間の生コマーシャル見てる

え！もう７００レスオーバー！？
昨日、次スレお願いした者だけど、早すぎ！

>>700
戦国武将たちも霊界で「今年の大河は出たら負け」の考えで一致してるよ多分。
「治部は運が悪い」と大谷や小西に慰められる三成。

>>696
地上波で第1シーズンからやってほしいｗ
あの時間見るものないから暇だし

>>701
ジャパネットタカタおもしろいよね〜。うちじゃ、みんなで値段当てっこしてるｗ
つか

ジャパネットタカタ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>＞＞＞＞今年の大河って何？

マジキチの復讐鬼として描かれてる戦国バサラの石田三成がマシに見えるレベルだな、ｼｴの三成は

>>705
保奈美じゃなくてタカタさんにナレーションやってほしい
そしたら見る理由が出来る

泰葉もキチガイ扱いされてるけど
芸能界しか知らない世間知らずで
豚のビッグマウスに乗せられちゃったクチだと思う
泥棒の尻始末を押し付けられて逆に訴えられるなんてお気の毒だわ

>>705

ジャパネットなかなかいいよ
たまに掘り出し物も有るし

>>三成と言えば

司馬先生原作の「関ヶ原」はいいね。

加藤剛さんの三成に、森繁さんの家康
島左近が三船敏郎さん

三田美子さんが茶々だったかな？
三浦友和さんが宇喜多秀家
大谷形部が高橋幸治さん
http://www.kyoto-wel.com/item/IS81212N00434.html

これいいよ
ってかもうあんなそうそうたるメンバーでの関ヶ原は
出来ないんでしょね。

軽い軽いのりの作品しか作れる人いなさげだ

>>703
ほんとだよね
あの世でみんな憤ってるよ

この薄汚い格調も何もない脚本を、犬hk,ははずかしいと思わないのか
そして女が田淵みたいなのばかりと思われては迷惑

>>703
大野治長はもうあきらめてる頃かな。茶々とのからみがあるから

茶々をいい人にする為に、大坂の陣敗北は治長のせいにされそうで恐い

>>709
三成の忠義をしっかり描きながらも家康の偉大さ（政略など）も描いた一方に
偏らない歴史的名作でした。
何よりも出演者たちが豪華すぎ。

>>701
8時なら「欧州鉄道の旅」オススメ
シエで荒んだ心を血風録でスカッとさせ、心地良い疲れを紀行番組無双で癒やすのが日曜夜BSの楽しみ方

>>705
今の大河に比べたら神レベルの出演者だな。
伝説のＴＢＳ正月特番ドラマ「関ヶ原」
シエの出演者で「関ヶ原」出演経験の人いないよね。

>>711
ＮＨＫが欲しいのは田渕の脚本の腕ではなく、篤姫ブランド。だからゴースト
でも可。

>>684

初姫膳

・チロルチョコ
・フェリックスガム
・ハートチップル
・鈴カステラ
・きなこ飴
・うまい棒
・キャベツ太郎
・よっちゃんイカ
・ニッポーの粉ジュース

実家駄菓子屋だから出そうかなw

TBS３０周年記念番組がそうそうたるメンバーの「関ヶ原」

NHK５０周年記念番組が「〜シエ〜姫達の戦国」

>>709
三田佳子な

このお話で三成の恋人は初芽の局という女性で
松坂慶子がやってるんだけど・・・・今とは全然別人

>>711
大野治長はキャスティングされてるの？
ああ、やだやだ。

>>706
それは流石に無い

勧善懲悪にしようとしてるから話がおかしくなるんだよなあ。
もっとも、勧善懲悪にもなりきれていないが。
水戸黄門並みに、ファンタジーとして割り切ってるなら面白いんだけど。

葵は、長所短所・美しさ醜さ、清濁併せ呑んだ描写がきっちりなされることで、
どの人物も魅力的に見えたな。

>>715
酢イカも入れてね〜。

せめて岸谷のやっすい寸劇芝居さえなければ
あんな下手くそに自由に芝居させるな監督

>>716
一民放局にできて、準国営放送にはできないのか。同じ記念番組なのに。
ＪＩＮがＴＢＳなのも皮肉だね。

むしろジャンク食に徹してる分>715のが美味そう
今年の大河の方は
なんだかわからん菓子を
「特別に取り寄せたのじゃ」「作らせたのじゃ」
とか言いながらボリボリ食らってるだけで
初の菓子が美味そうに見えたことがないな

高級チョコを箱ごと抱えて鷲掴みで食ってる
成金の子みたいな下品さしか感じない
スタッフは何考えて撮ってるんだろう

脚本家に替え玉なんて前代未聞だよ。
田渕久美子が実際書いているのか、田渕兄貴が書いているのか知らないが最悪の脚本だよ。
歴史嫌い、歴史を知らない脚本家は大河ドラマを書くなよ。
とにかく、脚本家を変えてくれよ。
脚本家を変えるのに反対する人はいるのか？

勧善懲悪ってそもそも善を勧め悪を懲らしめるってことだけど
このドラマは善って主人公＝田豚

大して大物じゃないから悪人を無理無理仕立てなきゃなんないので
サルサルと声高に叫ぶんでしょね。
成り上がりだとか、百姓上がりだとか
叫ぶ度にどんどん品位が下がっていくね

「水戸黄門」ってドラマには黄門さまにはどんなに身分を偽っても
常に品格が有りますよね！

そこが全然違うところ。

本スレとアンチスレの伸びをグラフにプロットしてみると，二つの大転換点で区切られる三つの期間に分けて特徴を見ることができる。

1) 放送開始〜2月6日第5話【本能寺の変】
　本スレの伸び：アンチスレの伸び＝527レス/日：204レス/日
　　圧倒的に本スレが早く伸びていた。

2) 2月6日第5話【本能寺の変】〜東日本大震災
　本スレの伸び：アンチスレの伸び＝349レス/日：503レス/日
　　この間、本スレの伸びはほぼ一定なのに対し、アンチスレは次第に勢いを増し、本スレを追い越す予想をする人がちらほら現れた。

3) 東日本大震災〜現在
　本スレの伸び：アンチスレの伸び＝142レス/日：385レス/日
　　大震災で両方とも一気に勢いが萎えたが、3月20日の第10回【わかれ】放送以降次第に回復。ただし、本スレの方は殆ど回復せず、日曜18時〜24時の間でも150にも満たない程度。一方アンチスレは週ごとに勢いを増している。

大震災以来の伸びの平均値は上記のとおりだが、直近の一週間に限れば
本スレの伸び：アンチスレの伸び＝100レス/日：600レス/日
程度になっている。

>>718
まだ発表されてないと思うので、できれば出演なしでお願いしたいところ

大野治長と言えば、真田太平記の細川俊之さんが好きだったなぁ

「歴史嫌い」「歴史を知らないのが私の強み」発言を、
田渕の劣等感からきた発言だと推測する人は多いみたいだけど
自分の考えは違うね。　田渕はもっとずる賢い。
3月12日日土曜日の朝日別刷りでの紙面２ページを飾っての談話や
その他でのインタビューをみると、アレは自信満々で言ってること。

「自分は歴史に詳しくもないし、歴史嫌い。でも脚本家としての能力が
　抜きんでているので、大河の脚本を2作も任せられてるの。凄いでしょ」
「歴史に詳しくなくたって、自分は歴史ドラマを書けるのよ。どう?」
・・・というよう勘違い慢心の現れだと、自分はずっとそう思ってたけどね。

あとは「歴史を書けてないですね」と批判の声があがったときの防波堤な。
「ああ、その事ですか。自分はいつもお話ししてるとおり歴史に弱いんですよ。
　だから無理して歴史を書こうとはしてません。
　あの時代に生きた女性の心底の代弁がしたいだけ。だから関係ないわね」
・・・なんだよ。

これは自分はずっと思ってたことなので、別に田渕擁護してるわけではないが、
あの人は色基地外だけど、言い訳や自己弁護の才能はすごくある。

>>726
シエなら黄門様に「お前の母親は下級武士の娘品と聞く。品がないのはそのせいか。」
とか言いそうだな。

>>709
単発ドラマとしては
史上最高の豪華キャストだからね。

そりゃもう二度とあり得ないキャストでしょ。

あと、連ドラとしては三船版「大忠臣蔵」がテレビドラマ史上最高の豪華キャストだと思う。

>>729
劣等感あるのではと書いた者だけど、歴史を知らないことに対する
劣等感じゃなくてもっとなんかねじれたものを感じた
どっちにせよ言ってることがおかしいので人格に問題あるよね

>>647
月代、もうちょい狭いタイプにしないと
丸っこい顔はしまりが無くなる
キモイ

>>727

今年は例年本スレでやる関連情報、史実談義やＱ＆Ａまでアンチスレでやってるからね
うっかり本スレに書いて、この大河を支持してるとは思われたくない気持ち

>>732
田渕に劣等感なんてあるのか？
大河の脚本家を二回もさせてもらえるなんて脚本家冥利に尽きるだろう。

ＢＳプレミアムでｼｴの舞台を巡る旅、みたいな番組をやるらしいんだけど、タブちゃんとムカイリの対談もあるみたい
歴史を知らない脚本家がどんな対談をする気なんだろ？
ここまで来るとＮＨＫも共犯だよなぁ

>>732
ダラダラ書いたのを読んでくれてありがとう。

田渕の書いてるブログやエッセイを読むと、ひたすら強気の自信満々で
歴史ドラマを書くのに「歴史に弱い」って弱点を、卑下、反省してるようには
とても見えないんだ。
むしろ嬉々として色んな媒体で吹聴してるだろ？

藤原竜也の仇討モノに「JIN」、脚本家は歴史を勉強したと言っている。
お台場大奥の浅野でさえ実は時代小説が大好きだったと語っているけど
田渕の場合、
「歴史に興味もないし勉強する気もないけど、自分はそんな事しなくたって
　大河の依頼がくるの!」の慢心なんだよね。

ＦＬＡＳＨ読んだ
コレを機にかつての着物詐取事件も大々的に掘り返されて欲しい

CHACHA「わたくしはいつしかHIDEYOSHI様のことを好いてしまったのでございまするぅ」

>>737
劣等感つーか変なコンプレックスか。やけに男を敵対視していて
異常な感じするから何かあったのかなと思った
でも単なる人格障害かもしれないね

犬HK広報部は、法廷で秘書によるゴーストライター証言があるにもかかわらず、
脚本は田豚作成で、兄さんは資料収集してるだけと言い切ってるんだな
犬HKは、受信料を払う視聴者を騙し続けると逆に罪を重ねて、この件でも追及されることを忘れるな

あと田豚、発表会見でノースリ着て、ホナミの前に立つじゃねぇ

【田豚の戯言集】

「自分を肯定することが真のエイジレス」
「大人の女性はごまかしが大事！（笑）」
「先日も、マイクロミニの黒革スカートが目に飛び込んできて、迷うことなく試着した」
「年相応、という言葉はもちろん知っています。でも、いつも思うんです。『私は、私だもん！』と（笑）」
「自分に厳しい目を向けないことです」
「自分と対話すると、『私って、けっこうよくやっているな』と、自然に肯定できるように」
「苦しまない。気にかけない。これこそが女性が美しく輝くための秘訣じゃないかしら？それと、ごまかしですよ、ごまかし（笑）」

というより、着物の件といい、篤姫の脚本といい、何から何までごまかしか！！
いいかげんにしろ！

東京大学物語の袴田吉彦ピン昇格オメ

>>725
田豚更迭に反対するのなんて本人だけじゃね？

>>742
人生をなめきっているな。それでも自分は成功している。なんか文句ある？って気分か。

>>744
誰が首に鈴をつけるかだな
屋敷Ｐには無理だろう。もっと上の人間が動かないとな

ゴーストやら編集者に書いてもらってる作家なんてゴマンといるけど
そいつら（しかも身内）にいろいろ暴露されるなんて豚の人望の無さだろ
泰葉にも再登場願いたいくらいだ

・気に食わないことを言うブサメン→サンドバッグ
・イケメン、カリスマ→常に理解者

田豚の世界観は分かりやすいな

>>748
信長に憧れつつ、信長の命令で浅井を滅ぼした秀吉を目の仇にする三姉妹は、
われわれ一般人には理解しづらいが、豚は矛盾を感じないんだろうな。

>>748
・上記以外→単なるモブ、背景

これを入れ忘れた

>>749
その理屈を演じている宮沢、水川、上野は何も違和感を感じないのだろうか？
特に上野は先輩の演技云々よりそっちが先だろうと思う。

時々、江が子供で世間知らずという描写もはいるのだが、他方で「江さまのおかげ」
「江さまに教えていただいて」という場面が出てくるから、わけがわかんなくなるよな。

秀吉を仇だと言ってるくせに優雅な生活させてもらって
ホント罰あたりの三姉妹だわ。

実父の仇信長に憧れ、信長を討った逆臣光秀を叱咤激励するのはアホの少女シエだけだけどね
茶々・初は信長も父の仇だと憎んでた

シエ的世界観
信長：イケてるセンスのカリスマ叔父様
家康：先天的に気が合う運命の未来の天下人で未来の舅
光秀：悲劇的だしナイスミドルだしガラシャの父だし優しいし話せば分かってくれるし
秀吉：卑しい生まれ、サル、父母（＆義父）の仇、姉を狙うエロオヤジ

そもそも浅井家って言えば元は北近江で京極家の家臣の家柄

京極家は佐々木氏が源流とする北近江の近江源氏の家柄で
守護職だったのを浅井家は下克上で京極氏を倒してのし上がって来たので
秀吉を成り上がりと言うなら浅井家も成り上がりだよね！
そこんところ全然わかってない。
だから台詞だって何言ってんだか？わけわかめになってくる

この前テレビつけたら、ちょうど徳川さんちのシーンだった
草刈と欣也すごいね
まともな大河にみえるよ

しかし草刈正雄と本多正信はイメージ合わない。

>>755
そんな単純なことをわからず、いけしゃあしゃあと大河の脚本やってます（当然捏造）と講演で
語る豚は生き恥を晒してる
しかし、頭のイカレタ豚は強みと言い続ける滑稽さ

こんな基地外を使う犬HKは万死に値する

朝から1日中、馬鹿じゃねえのｗ

【ID:ibnB5FDm　２６res】

405 日曜8時の名無しさん 2011/05/17(火) 08:25:45.50 ID:ibnB5FDm
みなさま　おはようございます♪

見てるこっちは、面白いホンさえ書けてれば
タブチクミコ名義で兄貴と合作状態でも構わんけどな
身内をゴースト扱いにしてまで
出来上がったのがアレかと思うと…

>>755
竜子が三姉妹に｢家来のくせに京極家を下剋上した報いじゃ。わが京極家は佐々木道誉様
以来の名門。土豪上がり浅井
などとは格が違うわ。｣と凄めば良い。

>>760
妹の恋愛を成就させるために、姉はサルの側室になる決意をする。
なんと美しい姉妹愛、というわけのわからない展開だものな。

>>761
逆に菓子を食いながら説教してくる狂信者水川（初）という異常さ

龍子も高次も小谷城で生まれた
浅井の庇護の下、浅井の飯を食って育ったのだ
おまえたちのダブルスタンダードにはがっかりだ

兄妹合作を田渕久美子名義にしてるだけなら構わんが
脚本協力者がメイン執筆者なのに、大河脚本家面で顔出ししまくって
講演会で荒稼ぎまでしてんだから詐欺だよ
おまけに脚本協力者がドロンしたら、更に目も当てられない内容で
それを皆様の受信料遣って制作してんだから大問題。

妹の生命や浅井の家を守るためではなく、初の
恋愛のためですか。
淀ってアホか。そんなことでは大坂城守れんぞ。

バカ週刊誌のせいでクレーマーおばさんが張り切ってる
スレの低レベル化極まれり

>>766
落城ｱﾎﾞﾝが規定路線だから、今更守る必要すらありませんが何か？

な、脚本家脳内進行だと思われ。

しょうがないよ、秀吉の九州征伐すら
このドラマじゃ茶々の気を引く前フリでしかないいんだもん

ヒステリックなクレーマーおばさんにうんざり

その名門浅井とやらは結局近江の守護にはなれたのか？

>>769
茶々に秀吉「戦から帰ったらなんたらこうたら告白します」（だっけ
んな事九州征伐前にさらっと言え！って感じ。ラブシーン？なげーよ

そういえば、九州攻めは秀吉にとっては大変困難なことのように描かれてたが
九州の田舎ものと舐めてた印象なんだが、実際はそうじゃないのか

おばさん、かかってこい！

大野修理は家康に騙されて、大坂城の外掘を埋めて
しまった当事者役として必要。
淀は冬の陣の和平には反対する設定にしないと。
保奈美ナレーション｢愚かな大野修理は家康の策略
に嵌まり和議を結んでしまったのです｣

かめはめは〜　は〜　これしか知らん、ごめん

>>772
もしかしたら今昔の別れ的な勢いで出立したわりに
戻って来るの速っ！ってずっこけたｗ
中一話くらい挟みゃ良いのにな

>>522
服装からして勘違いしまくりだし、虚飾塗れだよこの女は。

>>726
黄門さまは必要な時以外、自分から素性を話さないもんな。
２４時間威張っている江とは真逆。

>>746
とりあえず最終回時点の平均視聴率が２０％を割れば、嫌でも沈没する。
３回目の登板はない。

>>766
主要登場人物の行動のモチベーションが一にも二にも恋愛。恋愛至上主義を地でいく
ドラマだな。関白秀吉や義将石田三成もその仲間にされてるのがもう。

>>767
週刊誌に２ちゃんのことが載ったのか？

>>780
えっまじ？ここ載ったの？

>>780
ゴーストライター発覚みたいに煽った記事だが
なんのこたあない、脚本協力でクレジットされてる兄のことであった

アンチが本スレ超えたので、週刊誌に載ったんだろか？

>>783
んな訳ないよね

週刊誌レベルの糞スレ

本スレが政権を持ってるはずなのに、アンチに錦の御旗を持って行かれてしまったとか、
まるで幕末の幕府と薩長みたいだな。

石田三成を義将ってのも最近のスイーツ大河の影響な気がする。

>>773
舐めて送った先遣隊の仙石さんがフルボッコにされたから、真剣になってたんじゃないのかな？
後、九州は海外の文化流入の最先端の地でそこまで田舎でもない

>>787
>石田三成を義将ってのも最近のスイーツ大河の影響な気がする。

それはないｗ

三成を義将とする作品は昔からたくさんある。

例えばスレによく出てくる名作関ヶ原(TBS 1981、昭和56年)では三成は義の人扱い

もっと遡るなら、明治政府のアンチ徳川政策で三成見直し気運が高まった。


・・・・・・もっとも現実は、三成が関ヶ原を起こしたのは義だの忠義だのではなく、三成自身の復権（権力欲）の為だったと思う。

俺の印象では、三成は空気読めない教条主義者。
正論さえ言っていれば周囲は納得して自分についてくると勘違い。
二言目には「社長の意思」を口にする。
どの職場にも一人はいるタイプ。

>>790
それは歴史学者含めて多くの人がそう思っていると思いますし、
それで大方正しいと思います。

>>787
三成義将説のルーツは黄門様でしょ

>>773
九州は戦強い大名だらけだよ。田舎つっても、島津なんか鎌倉以来の名家だし。

>>790
好き嫌いが分かれるタイプの人だったんだろ。

生真面目で優秀な長所と、横柄で空気読めない短所に対して、
「あいつ融通利かないけど、真面目で良い奴だよね」と思えるか(左近/大谷etc..)、
「あいつ感じ悪い、絶対に許せねえ」と思うか(福島/加藤etc..)。

ここまで信念がなさそうな三成は初めて
あっちふらふらこっちふらふら

三成を義の人物也って言ったのは水戸黄門だよ

はまぐり焼く三成は初めて聞いた（この回見逃したんでこれでいいの？）
ちょうちん持って逢引の手配する三成初めて見た･･･

三成って、秀吉の部下で、後に戦争の当事者となり、しかも負けたっていう
田渕が悪しざまに描く典型的人物だな。

はまぐり焼くってあの秀吉の飯を食うか食わんかしてた回か

>>775
そんなこと豚が知ってるわけないじゃん

>>737
一般大衆wに対する劣等感はないみたいだね。

でも、文壇に対する劣等感はあるんじゃないかな。
そんな集まりに行った日には話題に入れなくて針のむしろだろう。

>>793
近江派：淀の方、島、大谷、etc.
尾張派：北の方、福島、加藤etc.

という分け方も言われるよね。

>>798
そうそうその回出かけてて見逃しちゃったんだよねー
三姉妹がハンストして三成がはまぐり焼いてたの？情けないシーンだね
メシなんて1週間位くわなくても死にはしねーわｗ
何でこんな事大河でやってるんだ

大谷吉継の母親が北政所の側近だったり、北政所が三成の子供を保護したり、
従来の近江派vs尾張派っていうのも近年はよく分からないです。

本部管理部門と第一線営業との確執なんて
今でもよくある現象だろ。

>>804
心の底から納得したw

>>803
同じ豊臣の女として相互扶助ってところかな。

大坂の陣でも、淀が助命されなかったのはなぜ？
敵将の身内であっても、女は助命するのでは？
秀頼は生かしておくと反徳川の御輿にされるから殺すのは当然だが。
国松も同じ。
秀頼が側室に産ませた天秀尼は出家を条件に助命されている。
シエや秀頼が「淀姉上は女ゆえ出家を条件に助命して下さい」と言えば
家康も助命したと思うが。
信長だって三姉妹は女子ゆえに助命した訳で。

家康にしてみれば取った天下の安泰のために
（自分が以前豊臣に臣従したように）
不安要素を取り除く必要があって
「大阪城を出る」か「淀を人質に出す」を条件に出してた

それをつっぱねて戦になったのに
負けて大将の秀頼は死は免れずに
自分だけ生き永らえるなんて淀の面子が許さんだろう
柴田とともに死んだ市みたいなもんだ

>>806
茶々も豊臣家滅亡の原因の一つとして、責任感じて自害を望んだんじゃね？
息子が死ぬのなら、自分もって

>>780-781
元秘書は見た！『江』『篤姫』の田渕久美子さんを
巡って飛び出した“仰天供述”
NHK大河・脚本家は「替え玉」だ

ＦＬＡＳＨ　　２０１１年５月３１日号

>>806
>シエや秀頼が「淀姉上は女ゆえ出家を条件に助命して下さい」と言えば
>家康も助命したと思うが。

「江 〜姫たちの戦国〜」に毒されていますよ。

淀殿が大阪の陣にどの程度関与していたのか、実際のところはよう分からんからなあ。
時代劇だと、タカビーで愚かな感じに描かれることが多いけれども。

嘆願すれば、出家条件に助命くらいはして貰えたかもしれんけど、
残りの人生ゲッソリして暮らすこと間違いなしだし。
立場的には、自害せざるを得ないわな。

そもそも秀頼の生母だからって、そんなに政治に介入できるもんなの？
普通は周りの側近が動かすんじゃないのかね
ドラマ見てると淀殿のいいなりばかりで、情けないばかりなんだが
そんな情けない人達を棚にあげて、淀殿ばかり悪者にするのは筋違いじゃね？　と思う

替え玉！
つまり田渕先生の脚本家としての技量は悪くないと？

替え玉だったらもっとマシだと思うけど

秀忠が登場しても恋愛メインの話…ゲップがでる…

287:05/17(火) 21:35 y5wOUQJE
覚悟して週女を見に行ってきたｗ
表紙はキリッと可愛い秀忠で自分は気に入った
グラビアも幼い印象ながら品ある若殿でお披露目のより良い感じ
登場を楽しみにしてる
288:05/17(火) 21:50 aAd856XC
私も立ち読みしてきた！前に出た月代写真より男っぽくて良かった
着物の色も鮮やかな紫で似合ってた“秀忠は江のことは恋愛対象外”
からスタートし一筋縄ではいかないと言ってた

>>810
すいません、知らぬ間に田渕電波に毒されていたようですね。

>>807、808、810
淀は豊臣家を滅ぼした責任を感じて自害したと言うことかな。
溺愛する秀頼を殺されて、余生を送る気はなかったと言うことだね。
秀頼の助命は絶対に無理だから。
大坂の陣の一年後には家康が死ぬし、その後は秀忠の義姉としてそれなりの
礼節をもって遇されたと思うよ。

恋愛メインの話でもドラマが面白ければいいんだけど
面白くなさそう。

>>813
>>814

今はその替え玉（兄）が療養中なんだとさ

大坂の陣より一年後に、お江さん施主での大坂戦没者の霊供養を、養源院で執り行ってるから
それを許した秀忠も大坂の陣の最後には、思うところがあっただろうね

さすがに腐っても大河なので打ち切りはないと思う。残念だけど。
震災で中止になった回の補填無し、最終回の時間延長も無し、総集編無し
くらいはあるかもしれないが。

放送後は、DVD化、オンデマンド配信、再放送（BS、CS）一切無しの「春の波濤」
「MUSASHI」コースかな。
「篤姫」も兄ちゃんがごねだして裁判になったりしたら、このコースをたどること
になるかもしれないね。DVD欲しい人は今のうちに買っておいたほうがいいかもｗ

＞“秀忠は江のことは恋愛対象外”
＞からスタートし一筋縄ではいかないと言ってた

だってよ。また恋愛話か。いい加減にしてくれ

正直恋愛なんて添え物程度で表してくれればいい
それよりも戦国時代の女性の悲惨さを強調すれば
戦はいやとかいうのも、多少は説得力あるのに
菓子くってギャーギャー不平不満を言って、何が悲惨なのか

>>729
「歴史が書けてないですね」じゃなくて、「ドラマが書けてないですね」のレベルだと思う。

でも、「ああ、その事ですか。自分はいつもお話ししているとおりドラマに弱いんですよ。
だから無理してドラマを書こうとしてません。」って平気で言ってのけそうだけどｗｗｗ

>>821
なんつーかもう・・・恋愛なしでは一歩たりとも歩けんのか？？

>>823
ドラマがかけないというより人間が描けない
すぐ食欲性欲ネタに行く。
凹凸凹凸凹凸凹凸凹凸凹凸

>>819
秀忠には個人的な遺恨ないからな淀や秀頼に対しては。
家康と違って秀忠は身内には非情になれないところがあるよ。
実弟の松平忠輝も信州諏訪への幽閉だけで許されて、命までは取られてないし。
罪人なのに三つ葉葵の食器や洗面器使ったいたし。
91歳まで長生きしたし。

>>822
戦国物では恋愛ネタは添え物程度で十分だと思う。
女性主人公なら戦国女性の悲哀を描いた方がいいね。ガラシャをうまく使うとか。
ＮＨＫ側も「田渕先生、三姉妹がこんなわがまま女の設定だと、視聴者の同情が集まりま
せんよ。」とか言わなかったのかね。

失笑シーン、頭にくるようなありえないシーンは多数生まれているのに

名シーン、名セリフがここまで生まれない大河も珍しい

ほんとなんもいいところがない大河だね

そうそう、恋愛ドラマ書きたい割には恋愛すら描けてない。
なんとなく、はずみで惚れました、縁のある２人でした、程度。
全然おもしろくない

>>821
合戦シーンはロケ地の確保や馬の準備、エキストラの手配など金と手間がかかるが、
恋愛シーンは金かからんから。
恋愛メインなら現代物でいいじゃん。
秀吉が淀を口説くシーンなんか、バブル時代の恋愛ドラマのベタシーンそのものだよ。
会社（大学）の仲間で飲み会を開く→皆酔いつぶれしまう→二人抜け出して告白。

ちょまげをつけた現代劇だな。

>>826
忠輝といい、忠直といい、幽閉や流罪になった子は
割と長生きしてるよね…重責から開放されて心身が楽になったんだろうか

>>820
最終回時間延長なんてありえないだろう
45分でさえ長すぎるのに

>>830
宇喜多秀家もお忘れなく。
領地経営や幕府高官との付き合いなど考えなくてもいいからね。
信州は寒さが厳しいの91歳まで生きた忠輝。
最初の幽閉先だった、温暖な伊勢で終身幽閉なら100歳超えたかも知れん。

鬼女板に田豚のスレでも立たないかな？

>>833
大河スレならいつもあるよ

>>801-803

京極高次＆初が東軍に加担して
大津城を囲まれた時点で
近江派vs尾張派の設定は破綻しているわｗ

だいたい近江派閥設定は
旧京極系の石田や旧六角系の大谷を
浅井の旧臣だから淀殿に頭が上がらなかったことにこっそり改変している
捏造史観だｗ

歴史ドラマって本物を書くとなれば難しいだろうな。
田豚みたいに妄想に時代コスプレさせるなら簡単だろうけどｗ

>>724
何も考えてないんじゃない？

>>832
そんな中、苦労しっぱなしで93歳まで生きた真田信之は
やはり偉大な人だなあ……

>>835
>京極高次＆初が東軍に加担して
>大津城を囲まれた時点で

なるほど（納得）

さらに

北政所自身は、関ヶ原の合戦の前、宇喜多秀家の出陣式（豊国神社）に列席。
（ググって見つけた）

ウソつき詐欺脚本クソドラマは死刑！

>>835
関ヶ原自体が、決して豊臣vs徳川でないように、武将の間も一筋縄
じゃいかないからね。石田や徳川に個人的な貸しや縁故があるケース
もあるし（たとえば石田なら大谷、徳川なら最上等）、純粋に三成が
気に食わないので排除という形に向かったように思われる武功派（細川等）
などが徳川にくっついていたり、本気で階層的な問題を題材にすると
それだけで一生そのネタの論文で食っていけるだけ複雑だし・・

その時の主要人物（現在で言えば秀吉）がなんか企む→それに対して江がどうリアクションするか→そこにその他の人物をどう絡ませるか

この脚本家って基本的にこれだけで話を進める気しかないような気がする

>>836
>歴史ドラマって本物を書くとなれば難しいだろうな。


正しく描こうとすれば恐らく視聴者から抗議の電話連日殺到ｗ
「自分（視聴者）が知ってる歴史と違いますよ」とｗ

ゴーストに脚本書かせるから、信長の幽霊が登場する設定になったのかな？

高次は初め西軍だったのが、急遽反転して大津城に帰って籠城ってのは
西軍側として加賀征伐中に、突然西軍側から大津城を明け渡せと言われてブチギレたという話もあるね
高次からすれば、主人を家から遠ざけた隙に、家の中を土足で踏み荒らすとは何事か　って感じだ

>>843
正しく書く必要は必ずしも面白い作品の必要条件じゃないけどね。
たとえば司馬遼太郎なんかは、司馬史観なんて揶揄されるようにやや本来の
学説とはずれたものだけど、だからといって彼の小説が「駄作だ」という評価
は主流にはなりえないわけで。

問題はシエは歴史をしっちゃかめっちゃかにしたうえに全然面白くないことだｗ
司馬がフォアグラ丼なら、シエはなぜかフォアグラを生のまま素麺にのせちまった
ような状態。

>>844
今回はゴーストが殆ど書いていないでしょ。
田豚の兄への屈折した想いが信長ゴーストを生み出す原動力だったりしてｗｗｗ

>>847
そんな気持ち悪い展開マジ勘弁

こんな恋愛脳全開の脚本で、総集編は一体どうなることやら。

＞832
「天地人」で上杉家が秀吉と関わりだしたあたりだが、
上洛したときに、他の大名などと毎日のように接待され、
宴会をやっていたシーンがあったような気がする。
暴飲暴食もザラだったようだし、それで寿命を縮めてもおかしくはない。

>>849
あまった金で坂の上を2話延長すればOK

>>844
うまい！

マジで打ち切りになってくんないかな
大河ドラマで、女子中学生の昼休みの風景なんて流されてもこまる

>>846
>司馬史観

私は昔は戦国板や日本史板で司馬史観みたいなことを書き、よく叩かれましたｗ
「司馬史観は史実じゃないよ」と。

司馬遼太郎さんの作品は、どれもこれもよく出来過ぎて史実と錯覚させる何かがある。

誘致活動をやってる連中をはじめとした、観光収入目当てのゼニゲバどもがよってこなくなるとしたなら、
このゴミ大河にもそれなりの存在意義はあるかもなー、といいいとこ探しをしてみたがどうか。

ここ見てると三成好きって結構多いんだね。自分も三成は忠義の人という説を取りたい
たかがドラマで彼がどう描かれようと史実の三成が汚されるわけじゃないとは思っているが
このいつも困ったような顔してる三成が関ヶ原起こすなんてストーリー的に無理があるよな…

>>853
あとがきでもいいから、ここらへんはフィクションだよってネタバレしてくれればいいのに

＞ここ見てると三成好きって結構多い

ｼｴでの三成描写に疑問を持ってる人は多いが、三成好きは多い……かぁ？

>>852
えらい老けた女子中学生だが。宮沢、水川、上野。

>>858
西友のCM思い出したｗ
この冬私は15なの、っていうCM以外に、50%引きで、いきなり顔をめくって
50なの〜ｗっていうCMがあった

>>857
好き嫌い云々以前に、あんな書かれ方して気の毒と思う
三成は好きでも嫌いでもないが、あれはねーよ　三成愚弄すんなと憤慨するわ

>>852
天地人ですら文句を言わずに全話見ていた家族が、
「打ち切りにして、昔の大河を放送してくれないかなぁ」って言いだしたw
打ち切って葵徳川の再放送の方が、よっぽど視聴率が良さそうだけどなぁ

このドラマの三成はただの秀吉のパシリでしかないからな。ある意味秀吉より酷い扱い

三成って今のところ、秀吉の小間使いでしかない。小姓でももう少し才気漂うと思う。
三成と龍子は秀吉のサロンの一員でしかなくて、キャラが薄いどーでもいい人。
小林隆の織田信包と同じで、便利屋さん。

>>861
天地人→ドラマ最終回時点でアンチスレ30
ｼｴ→5月中旬時点でアンチスレ48

ｼｴの方がより酷いことの表れだな。

>>856
海音寺潮五郎が「天と地と」のあとがきでやってた。
記憶では次の内容だった。

謙信の母の名は伝わっていない。
史伝なら「名は分からない」とするが
これは小説だから「袈裟」とした。
佐渡おけさから思いついたんですがね。
呵呵

こりゃライトノベルの実写版といったところだな

今回、鬼の形相で｛淀姉様に手を出すな」と鬼の形相で凄むシーンがあったが
上野はあの演出よく承知したな。
岩下志麻姐さんのような烈女系女優として進む覚悟を決めたのかな？
それとも「全国にあんな鬼の形相を流すことになって」と楽屋の隅で泣いたのだろうか？

やっぱり、大河は視聴者をあらゆる意味で圧倒して欲しい。
この程度なら自分でも書けそうなんて思わせちゃ駄目だよな。

もう本スレと2000レスの差つけたのか・・
>>865
そのあとがきいいね。あとがきにも文学的なテンポの良さが
ある気がする。読んでみようかな

>>857
三成に関する意見が目立ったのでそう書いたんだが、言いすぎだったね、スマソ
特に三成びいきという訳じゃなくても、>>860みたいに思う人もいるんだもんな。
脚本家の中では、三成は関ヶ原で負けた＝小物って認識なんだろうか…

>>863
なぜか森兄弟より小物感が漂っているんだよね・・・＞三成。

小物で押し通すのかなw

司馬遼は、講釈師みてきたように嘘をいうテクが凄い
うますぎて、これ嘘だろと疑うレベル

すごいなあ。次回放送までに、絶対次スレに
突入しているね。

ある意味「すごい」や。

イケメンは全部私に夢中になぁれ♪の田豚の自己投影がｼｴだとして、そもそもムカイリとエグザイルの人はイケメンなのか？
ムカイリはまだしも、エグザイルの人はガラの悪さが滲み出てる気がする


葵三代の志摩姉さんは当時還暦位？なのに、烈しさの中にも可愛らしさもあって綺麗だったなぁ…

>>873
本放送前後のスパートは笑うしかないレベルだしな。
本スレの10倍のペースで伸びていくww

>>867
志麻江は劣化のごとく怒っても、気品は失わず
姫として御台所としての誇りをいつも漂わせていた
上野に出来るわけがない

>>866
そりゃラノベに失礼ってモンですよ
ドラマどころか恋愛もエロも日常生活も描けてない時点で同人誌にも劣る
厨房のポエムってとこかと

>>867
承知も何も、伊賀越えタンデム(笑)時のゴリラ泣きを上野自身が決めたっていうんだから
上野本人らしい演出でご満悦かと。

いままでで一番かっこよかった三成　加藤剛（関ヶ原）…　潔癖な義人系の三成
大河で一番いいと思った三成は、近藤正臣（黄金の日日）…　冷徹系の三成
ちょっとこれは違うんじゃないかと思ったのは　江守徹（葵）　…　おやじだった…

>>879
葵の三成は自分の中では結構上位なんで許して…
あのドラマは役者の年齢はあまり考えてはいけないものなんだよ
それ抜きにすれば、江守さんの三成はまさに三成って感じだったよ

凄い勢いだな

えぐざ秀勝の人、この前ウチの外壁塗装に来たペンキ屋のあんちゃんそっくりなんだ

ＦＬＡＳＨ見たけど田淵ろくなもんじゃねーな
着物の件にしても裁判でどう決着が付くか
アンチとしては非常に楽しみになってきました

もう鬼平の著作権買って、シエは打ち切りにしろよ。

視聴者と出演者が鬱になるよ。

シエで穢された崇源院さんを慰めるためにも
葵徳川三代を再放送してくれよ　あれで充分だよ

しかしすごい勢いだなww

もう、ドラマいいや
歴史やるなら、紀行をずっとやれよ

>高志さんは久美子さんに虐げられていたが

いったいどんな虐待だったんだろうな。
史実に沿った形で（原作？本に近い形で）一年間の構成考えたら
妹に蹴られたとか
そんなのかな

>>887
紀行はたった二、三分なのに、四十分以上あるドラマ部分より濃密なんだよなｗ

録画見終わった。
昼ドラにでもしたらどうだろう？

昼ドラとしても最低だろう
何を見せたいんだかわかんねぇよ

来週から紀行が始まってからの全てのアーカイブを再放送せよ

>>890
録画してるのか
いい根性してるな

こうなってくると、田豚のこれまでの作品もどれだけ自分で書いたのか疑わしくなってくるな。
そもそも、一番最初にシナリオスクールで新藤兼人監督に認められた卒業制作も、本当に自分の
作品だったのか？

実は、アッシー君・ミツグ君のノリで常に自分の取り巻きの男連中に書かせていたのかもしれない。
で、50過ぎてどの男にも相手にされなくなって馬脚を現した、と。

そのうち、誰かが「バブル久美子の一生」とかいうタイトルでドラマや映画にするかもｗｗｗ

>>889
秀吉んちのメシを食う食わないだけで１回分使ったからな

なんで視聴率20%超えたんだろう…

連休最終日、早目に飯と風呂を済ませて、さて遊びに行った疲れをまったりいやそうかな
と思ったときに昔の習慣が出て8時にNHKにしてしまった<-----オレ

>>889
へうげものの名品名席もそうだな
あれも面白い

秀吉の顔を引っ掻く江。
今どきコントでも見ないドラマのワンシーンだ。
どう見てもおかしいし変だよ。
撮影現場でこの脚本はダメだ、セリフもおかしいと誰も言わないのだろうか？
脚本通り全てやる必要はないだろう。
江の女優、俳優、監督、プロデューサーは何を考えているのだろうか？

いま竹中の「秀吉」観てた。美化しすぎているが良すぎる。
秀吉に人望が集まるのがよくわかるよ。
「江」を打ち切って再放送してくんないかな〜！
面白かったのって10年以上たっても覚えているもんだね。

>>899
裸の王様じゃないが
単純なことって誰かが声をあげないと
なかなか実は言い出しにくいんだよな
そろそろ現場でも何らかの声が上がってもいい頃だろうが
放送はいつになるんだろう

シエ、いつになったら成長するんだろう
ナリだけ大きい子役のまま中腹に差し掛かろうとしているこのいたたまれなさ
上野もきつかろうて

凄いな
本スレも、ファンスレも、他の関連スレが全てアンチになってきた
ダントツで
ワースト1じゃ無い？
反対にこの後におよんで擁護とかw
いるの？