【大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 アンチスレ 28
6 :
終着駅の牛尾刑事:2011/03/29(火) 20:01:03.46 ID:cTGRuwmq
8 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/29(火) 20:04:57.78 ID:uecCrbZT
1乙
めざせ本スレ越え
9 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/29(火) 20:05:10.68 ID:LDL0xxe7
NHKなんだから視聴率なんてどうでも良いだろ。
>>11 それ言っていると、視聴率急落の言い訳にされるから、もうやめようw
NHKは言い訳なんてしてか?
このドラマのせいで、江の人生が非常にくだらない扱いされるのが一番辛い
江の半生だって戦国時代の姫らしくドラマがあるじゃないか
活躍した人じゃなくても、こういう人がいてこういう人生歩んでいたんだよ くらいの認識でも充分
確かに大河ドラマなら茶々の方がよほど面白く作れただろうけど
この脚本家に書かれたというのが最大の不幸だ 二度と江と関わるな
>>1
乙にござりまする。
>>14 独眼竜政宗、武田信玄、風林火山なんかのスレで「いいよなあ、仙台や山梨の
人間は『あの○○のドラマの舞台だ』って言えて。『天地人』の舞台だなんて
口が裂けても言えない」なんていう書き込みを見かけるんだよね。
ほんと大河誘致に成功して、期待していたらあんな代物だった、っていう
人たちの落胆は死ぬまで続くだろう。
まあ天地の舞台は観光で潤ってるようだし、江については特に困る人も
いないだろう。秀忠の子孫なんていう人間はいるだろうけど、このドラマに
出てくる人物はこれまでも何かしらのドラマで描かれていたわけだし。
17 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/29(火) 20:55:22.86 ID:+8yyf7aK
いちおつ
>>16 江以前に茶々が大河ではりきってるから、今更別にいいよう気がするけどね
そういや秀忠の直系って全部断絶してるのかな
家光や忠直は絶ってるけど、他の娘たちの子供はどこまで続いたんだろうか
田淵はこれ限りで、もう大河で脚本書くな。
20 :
浅井久政の寺田農:2011/03/29(火) 21:08:53.89 ID:cTGRuwmq
小谷城には櫓や門などは残っているのかね?
22 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/29(火) 21:18:19.12 ID:Vx6hSzU/
枝野官房長官 エー重ねて申し上げます。
このドラマを観ても直ちに身体に影響があるということはありません。
エ−繰り返しますが 直ちには 直ちには 影響ありません。
エーしつこいようですが健康には 直ちには 直ちには 直ちには
全く問題ありません。
23 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/29(火) 21:19:23.02 ID:fYyF1o4l
歴女ウケしたいんだろ?
歴女って義や仁を重んじる男らしくて強い武人が好きなんだろ?
じゃあなんでそういうドラマを作んないの?
生意気な女を前面に出して視聴率取れないって当たり前じゃん。狙いがボケてる。
>>23 私歴女呼ばわりされる一人だけど
義や仁を重んじる男らしくて強い武人は別に好きじゃないわ
生意気な小娘が前面に出ててもOKよ
ただこのドラマは純粋にエンターテインメントとして今ひとつに思うわ、今のところは。
>>25 歴女のような少ないヲタ向けではなく
あまり時代劇にも興味のない広い層向けだよ
主人公に魅力がなくて失敗してるが
>>25 武将萌えするのが歴女じゃないのか?
なら誰が好きなんだ
>>26 主人公がダメでも周りに存在感のあるキャラがいればな・・・
これは周りも酷いからどーしよーもねーな、まともなのは
どんどん退場してしまってるから
天地人なら世間的には成功作扱いだから別にいいじゃん
歴女歴女って、最近騒がれてバカにされてるけど
前々から女子供に限らず真剣に調べてる人いるよね
不愉快だわ・・・
自分の中で大河ってのは
歴史好きな人が、その歴史を映像として見て楽しむものだと思ってるんだが
なので予備知識があった方が楽しめるけど
その時知らなくても、魅力的な描き方されていたら興味持ってもらえるだろう
でも今の大河は、お粗末過ぎてくだらない描き方されてばかり
更に、素人向けに現代化されていって、もうこれ大河じゃない
現代劇したいのなら、よそでやってほしい 大河にまで浸出しないでくれ
日常生活で反抗的で小生意気な娘に手を焼いているお父さんが
こんなドラマをみて楽しいわけがない。
>>27 武将萌えなら腐とかじゃね
ちゃんと歴史好きな人まで捕まえて、女だからと馬鹿にするのはいかがなものかと
>>18-21 今の徳川宗家の当主は会津出身だっけ?
なら秀忠の直系だよな
>>16 というか、秀忠の子孫はそもそも「家康の子孫」だから、
世間から「秀忠の子孫」なんて言われ方はしないわな
>>31 歴史に興味ない素人にも興味をもってもらおうというスタンスで
歴史物のドラマを書くこと自体は良いと思うんだけど、
江をみてると、脚本家は従来の歴史好きで大河見てる層を小馬鹿にしてるとしか思えん。
37 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/29(火) 21:41:46.38 ID:yEA4ZA/z
>>29 直江も篤姫も無名だからこそ無茶できた。
シエは周りが有名人だらけなのに、周囲巻き込んで無茶苦茶しまくってるから世間受けも悪いんだろ。
天地人はむしろ三成主人公だったら、成功と言えたんじゃなかろうかと思えてきた
今回の江が凄まじくいらないのと同様に、あの直江は本当にいらなかった
>>34 最後の会津藩主は養子だし
その先代藩主も養子だったはず
江戸時代は名門ほど養子のやり取りが多いから
40 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/29(火) 21:43:43.17 ID:cTGRuwmq
今の会津藩当主は水戸頼房→美濃高須→会津じゃなかったか
>>18 前田家は秀忠の次女の子孫で今も続いているし、
その系統で細川元首相も秀忠の子孫になるんだが。
42 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/29(火) 21:47:22.18 ID:47jdVCmE
現代人のお子様でもシエほど無礼なヤツはいない。
「読め!声に出して読め!もっと大きな声でじゃっ!」
「猿のくせに私たちと一緒に泣くな!」
おまけに初も知的障害児だし、茶々はプロジェリア少女…
何を期待して見ればいいのか
紀行に期待すればいいんじゃない?
>>41 そうか 前田さんがいたね
細川さんは細川忠利の子孫のなるんだっけか
忠利の嫁は確か信康の子供の娘じゃなかったっけ んで秀忠が養女にして嫁がせたとか
>>40 今ウィキペディアで調べてきたらそうだった。
てことは今の宗家の実父をたどると家康まで将軍がいないのか。
47 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/29(火) 21:52:48.58 ID:yEA4ZA/z
>>38 あー、納得した。
偉そうに書いたけど、天地も篤姫も全然見てないんだよね、俺w
伝での武市+以蔵の役割を三成が担ってたわけね。
上野樹里って何年経っても全く進歩のない大根だね。
49 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/29(火) 21:59:25.64 ID:4u0h6iA8
最近の大河は、主人公でてこないシーンがみれるってのが多いな
>>27 歴女の定義って何なのかしらね
ただ周囲からレッテル貼られるのよ
歴史専攻してたせいかしら
武将個人には萌えないのよねえ・・・
まあどうせ歴女自体少数みたいだからどうだっていいわよね
聞かれたから答えたんだけど自分語りになってごめんなさいまし
>>49 天地人の三成とかねw
小栗>>>>>妻夫木というのを決定的にしてもうたからw
ゲゲゲで名を上げたムカイリはどうなるのか知らんけど、もう降板したいと
思っとるだろうなw
>>19 もう正直「大河の脚本を書くな」と言うより
「バブル時代のメンタルを捨てきれない強欲な女が創作に携わるな。目立とうとするな」
レベルの酷さなんだが・・・
>>50 てか歴女ブームの前から歴史好きな女はいたんだよなあ。
今のブームは、戦国バサラだかなんだかしらんが
ビジュアル系の戦国大名を見て興味もった女が大量に流入してきたんでしょ?
先住民がそういうのと一緒にされてるのには同情する。
京極高次が大河に出るのは嬉しいと思った自分が馬鹿だったなぁ
もう葵で充分だった 初も葵の大津城籠城で頑張ってたのが良かった
こんなドラマならどれだけヘタレに書かれることか
話に聞くと初とは相思相愛の中になるとあるけど
あの初のどこがそんなに気に入ったんだろう 食いっぷり?
>>54 BASARAのお市の方と
「江」のあの市を同列に扱わないでほしいな
>>32 これは言いえて妙だわ。
耳の痛い人もいるでしょうね。
半年でシエ打ち切り!にならねーかな
4月以降もどんどん視聴率下がって、10%切るようになれば、打ち切り可能性あるよね?
59 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/29(火) 22:07:57.46 ID:9gE5jNn2
江が放送してるから戦国時代の女性(主に妻)の生き方の本が出てるから立ち読みしたら武将の妻なんかお茶を啜ってる暇なんかなかったみたいですよ。
重臣、家臣、家老にご馳走を振る舞ったり、専属の飛脚への付け届けや取引のある商人に手紙を送ったりしてたみたいですよ。
今で言うファーストレディみたいな存在だったみたいですよ。
>>56 してないよう
てかバサラ知らないんだ 勝手なこと言ってすまん
61 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/29(火) 22:10:37.81 ID:9gE5jNn2
連投すいません。
自分もその本読む前まで子育ては乳母に丸投げ、重臣、家臣への料理は女中に押し付けて姫や夫人は華道だの茶道だの好きな事をしているのとばかり思っていました。
江なんか嫁いだらやるんでしょうかね?
「戦は嫌にございます!」を強調するなら、
「坂の上の雲」の伊藤博文(加藤剛)みたいに
「戦を回避するために奔走。例え臆病者と笑われても単独で敵国と交渉し続ける」
みたいな描写をすればいいのに
本スレを追い抜くのは時間の問題だなw
64 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/29(火) 22:13:22.97 ID:fYyF1o4l
相撲部屋や歌舞伎役者のおカミさんみたいな忙しさだったんだろな。
別にスレ数なんてどうでもいいわ
>>39 天地人ではまるで無能に描かれていた景勝さんですが、
彼の子孫は現在にいたるまで名士として続いていますよ
(ただし、有名な上杉鷹山は血縁関係無し)
>>59 江の本も昔からあるものを何冊か読んでいるけど
やっぱり、よく例えられるのがそのレディファーストなんだよね
御台所になった仕事は、奥の総取的役割の他
諸大名達との対面や音信のやりとり
そのやりとりで表とは別のルートからの情報を将軍に伝達する役割
あと、江戸に人質として暮らしている奥方との交流や、
家庭内だと家康や秀忠ならびに、義兄弟たちの呉服の調達とかあったな
更には息子の嫁選びにも奔走しているし、忙しかったろうなぁと思う
音信のやりとりがあるのなら、もっと他家でみつからないかなーと思ったけど
そういうのを一々残してはいないだろうね 残念だ
68 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/29(火) 22:17:21.32 ID:9gE5jNn2
>>23 甘いね。
江なんか歴女も嘗めるな!って思う出来でしょ。
江って阪神に次いで戦国時代に詳しいタレントの松村がタレント業をセーブして脚本描いた方がマシになるレベルだよ。
確か松村の自宅って阪神関連の本と同じくらい戦国時代の本もあって中には小和田先生の本もたくさんあったね。中にはサイン入りのもあったし…
>>68 なるほど!
両澤に脚本書かせるぐらいなら、
重度のガンダムオタクである品川祐にガンダムシリーズ構成やらせた方がマシなレベルですよね!
しかし放送中のドラマについて脚本家がいろんなメディアでべらべらと
ここはこういう意味があるとか自分だからこそこう書けるなんて言うことあったっけ?
出たがり過ぎじゃないのか
>>70 それこそまさに圧姫の負の遺産と言うべきか…
このシエの横暴ぶりは、例の「シエ勅許事件」により、
幕命の方がシエより上だとされるまで続くんだろ…
>>55 >初とは相思相愛の中になるとあるけど
初のほうが一目ぼれして周囲がくっつけようとするみたい
後の進展ぶりはしらない
>>71 篤姫=種
竜馬伝=00
江=デス種
坂の上の雲=ユニコーン
こうですね
ただ、そうなると天地人は何になるんだろ?
>>73 初めは初が一方的な片思いで、周囲からも押されて結婚
そして高次も実は初のことを…みたいな展開になるんかな ベタかな
思うがままに生きる強い女、ってことにしたいんだろうけど
ただの絶叫わがまま女のまま終わりそう
78 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/29(火) 22:26:59.08 ID:9gE5jNn2
>>64、67
そんなとこでしょうね。
歌舞伎の世界が近いんじゃないの?
あと、教育ママだった人もいたそうです。
武将たるとも文武両道でなければいけません!という家庭が多かったそうです。
戦わないですむという選択肢がないのに、無責任に「戦は嫌でごさります」を連呼するのがうざい
【2011年大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 Part39
8.下前次
637:2011/03/29(火) 19:46:45.48
ID:0i1lapEz[sage]
636
そうだよね。
まあアンチの気持ちも分かる。
何とか時代劇や大河を続けようと失敗しつつ模索しているスタッフ(と思うが)に
大河オタがあれこれ言ってもやんわりかわされるだけだもの
板で鬱憤晴らすしかないんだよ
かわいそうにね。
>>53 私バブル世代だからか「江」のどこがバブリーなのか分からないわ
教えてエロイ人
才能のない人(男女とも)がでしゃばってはならないというのは分かるわ
惹きこまれないドラマだものね
84 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/29(火) 22:35:19.55 ID:9gE5jNn2
自己レスで済まないが、松村が脚本を任されたとしたら「今からでも正しく書き直します!」くらい張り切るだろうね。
少なくとも歴史を知らないのが強みなんて言う発言は絶対しないと思う。
戦国武将のオールナイトニッポンであれだけネタがあるのも歴史を知ってて興味があるから。
>>70 以前なんかの番組で井上雄彦がインタビューされてて、
スラムダンクのある場面(どの場面かは忘れたが)について語ろうとして
「あの場面は…いや、やっぱやめよう。原作者が
自分の作品について語るのは良くない」
みたいに言ってたな
>>80 江の戦は嫌という台詞は
戦のせいで、夫を離縁や死別で失って初めて、少しは生かされる台詞だと思うんだよね
それかこの賤ヶ岳以降の、父と母と養父を失ってようやく意味のある言葉になるはずなんだよ
だから関ヶ原が始まりそうになるのを感じて、もう夫や家族を失いたくない 戦は嫌って言えばいいんだよ
それならまだ少しはいいと思うんだが、でももうこの脚本家と上野というだけで拒否反応が起こる
天地人は三成という楽しみがあった
龍馬伝もヤタローという楽しみがあった
江は楽しみが見つからない
>>87 モトヤの足利義昭くらいだな。
初回しか出てこなかったがww
戦や政略を全く描かない戦国ドラマは存在意義自体が問われるレベル
信孝が死んだから即織田家を根絶やしとか思考が飛び過ぎて頭がおかしい
>>88 俺も義昭が追放されるシーンは爆笑したwww
1人で何しに行くんだよとwww
当事者なのに、戦争が発生する原因を知ろうとせずに「戦は嫌でございます」と
言われても説得力がないわなあ。
昔小学生の頃、TBSでしていた関ヶ原を見て歴史小説を読むようになったのだが、
江を見て戦国時代に興味をもつことがあるんだろうか。
>>87 田淵的には、きっと初がそのポジションなんでしょう
「食い意地が張っていて、江に一々くってかかっては
周囲から非を責められ、ギャーギャーわめく愉快なバカ」
って扱いの
>>91 子供目線の言葉でいいからなぜ戦が嫌なのかを台詞に少し加えれば、
少しは説得力が増すと思うのにね
日教組教育の申し子みたいな三姉妹に見えたわ
94 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/29(火) 22:59:01.05 ID:O/sd1nm7
なんかこのドラマは時間の使い方が変なんだよな。
いつの間にか賤ヶ岳が終わったし、この度は3姉妹が長々くちゃべってる。
歴史に無知なのが自慢だからといっても、時代のメリハリを軽視しすぎ。
歴史に無知なくせに大河ドラマの脚本を引き受ける。
その時点で頭の弱い人認定ですね。田渕センセは。
96 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/29(火) 23:08:40.46 ID:cTGRuwmq
合言葉は、山に山
>>95 大河の脚本書く人って無知じゃない人なの?
引き受けてからあんまり勉強してないようなのが批判の的の一つだと思ってた
「一番似合わない服を着て一番言いたくない台詞をいう役を演じたとき本物の女優になれる」by 武田鉄矢
なるほど、だから真逆をいくシエは微妙なのか
99 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/29(火) 23:29:36.05 ID:PuvptDWw
スレの消費早いなww
これなら4月中に本スレ超えしそうだ
あと10スレほどしか差がないしねw
天地人の三成
龍馬伝の武市、以蔵
江はまともなシリアスパートを担当するのが不在だ
最後までこれでいくつもりか
大河がオールギャグでも困るんだけど
猿猿と散々卑下してる秀吉に嫁ぐ茶々をどうえがくのだろう
その茶々に対してゴウはどんな態度をとるのだろう
>>87 楽しみというか、ライバルかな
江の生涯でライバルといえば春日局あたりいいかと思うけど、
せっかく斉藤利三でてたのに娘のオフクは(のちの春日局)は完全にスルーだもんね。
ああいうとこからして、伏線をはる頭がないとおもわれ
ライバルなら意外と茶々がなりそう? 後の大坂の陣の伏線で
関ヶ原以降、ギスギスしだした徳川と豊臣の間で
「お前は徳川の嫁だけど、豊臣の者として嫁いだのであって、どちらの味方になる気だ」
とか手紙で言われて苦悩するとか まぁあの脚本家がそんなの書くとは思わんけど
戦が嫌なんだったら大阪の陣を回避しようとした片桐且元あたりは扱い良さそうかな
_ .. ヘ⌒ヽフ _
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|;;;;;| ∵ ∴ . U^^^U .. ∵ |;;;;;|
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ヽ;;;ヽ ∵ .∵ ∴ ∵ . /;;;;/
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>>103 伏線をはる頭はないかもしれないけど
お福は終末に少ししか出ない予定だからじゃないの?
>>105 大坂の陣が始まる前に改易された大久保忠隣も親豊臣派だったんだよねと思い出して
江の影響でそうなったらどうしようかと 忠隣好きなのに
109 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/29(火) 23:47:51.05 ID:3O2V66SZ
なあ、
これタブタの壮大なつりで
初婚アタリからグッとまともな姫ぶりを見せて
少女時代からの成長を見せる為の
ダメダメ時代
って期待はダメですか?
>>107 原作しらないからどこまでやるのかわからないけど、
大阪の陣まではしょせん男の戦いだから、江の存在感だせないだろうし、
無理にだせばウザいだけ。もしも江の存在だせるとしたら、大阪の陣以降の、
大奥での春日局との確執しかないと思うけどね
茶々を主人公にすればよかったんだよ、素直に
|
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ .`´ \
ヘ⌒ヽフ
>>109 ( ゚(oo)゚∩ その手があったか!
(つタブ丿
⊂ チノ
(_)
>>109 「・・・だとよいのじゃが」と見続けて
1年終わるかもしれないけど,少し期待してる。
>>110 そんな大奥創作に当たっての、捏造三昧な江の動きなんて今更見たくねぇ
だからそういうのを期待するのなら、素直に大奥みとけばいいじゃん
なんだって江は春日との対決しか見所がないと言えるのか
そもそも後継者争いなんて事実ないし、江と春日が争ってたなんて事実もないよ
>>113 別に、女の嫉妬やいやがらせのどろどろした大奥なんか見たかないよ
だけど、それ以外の見所ってなに?
115 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/29(火) 23:56:10.29 ID:3O2V66SZ
>>95 その論でいけば
歴史を知らない、知ろうともしない
脚本家に大河を以来した
犬HKの罪はどれほどかと。
>>110 大坂の陣の後は原作本だと10ページくらいしかないそうだよ
117 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/29(火) 23:57:06.14 ID:Oqe1Vfjc
見る者を不快にし
聞くもの耳触り
脚本家だけが自己満足の癒しや希望の押し売り
武将達の活躍どころか情けない男ばかり見せつける
どんなに無礼を働いても許される江
これぞ公害電波の垂れ流し
>>114 このドラマに見所なんてない
江の話に興味があるのなら、それこそ小説探せばいいのがいっぱいあるよ
119 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/29(火) 23:58:57.07 ID:O/sd1nm7
120 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/30(水) 00:00:02.79 ID:3O2V66SZ
>>105 回避しようとしてみたが
面会すら叶わなかった体たらくから、
きっとスルーされると思う。
もしかしたら
片桐?Who?ってレベルかもしれんけど。
演出の問題は大きいだろうね
普通に想像すれば、父方一族郎党皆殺しにされ、兄貴惨殺され、
養父と母自害って、これって普通にやるだけで、「かわいそうな娘」ってなるよね。
ところがドラマの江は、ぜんぜんかわいそうにみえないし、同情も共感もわかない。
なにか下手なんだろうね
なにか、というかなにもかも下手
>>116 後半の実質的主役はどう見ても茶々になりそうだな。
江は男たちにひたすら文句たれるだけの役か。
そうなるとお得意のワープ能力を発揮して茶々との直接対決もありそうだな
去年の監督がアピールすごかったんで、今年はあえて没個性でいこうと思ってるのかね
それにしても、何がやりたいのか分からない演出だ
>>122 もしかしたら既成概念や固定されたイメージに挑戦して
普通にやらないようにしてる結果、そのような印象を与えているのかもしれない
とも思わないでもない。単に下手なだけかもと思う部分もあるけど。
128 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/30(水) 00:18:04.21 ID:PRVJSDDa
>>125 視聴者を不愉快にさせよう
それ以外意図が見えない演出。
声に出して読め、オラー
砂かけるドー
生霊になった江が大坂城に現れて姉妹3人で泣きながら饅頭食っても驚かないw
上野って役には凄くこだわる人みたいだけど、この江のキャラは上野の意向も
あるんだろうか。だとしたらガッカリだな…
大阪の陣後、死んだ茶々が江の寝所にやってきたなんてのは
もう葵でやっているから、今後どうみせるつもりなのか
131 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/30(水) 00:21:51.34 ID:l3Jam6mq
越前饅頭をパロマで沸かしたお茶と一緒に頬張る水川なにがし
>>126 関が原後の徳川と豊臣の仲介役というのは初の最大の見せ場なわけだから
いくら田渕センセイでもここを軽く扱うことはさすがにないと思う。
この時期に何もしてない江をどうやって無理やりageるのかは注目
思うままに動いた結果、江が初についていく展開はあるかね
大坂の陣まで書くのなら、やっぱり子供時代は子役にするべきだったよ
天地人だって、子役使って、その主人公の子供にまたその子役当てたし
それなら江の子供の時の子役を、そのまま千姫に当てれば分かりやすいのに
>>132 まさか江戸から京極まで幽体離脱って、ああ書いてたら思ったんだがやるだ
ろうな。でも、でもまさか大阪城御成りは無いだろうけど
つかこれどこまでやるんだろ?ご臨終まで?
あ、京極になら逝ってもなんら不都合は無いな。
ヤヴァイのは大阪で、これは流石にやらないだろうな
137 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/30(水) 00:44:37.77 ID:Vq6+KrHH
ルイス・フロイスが出てくるみたいだけど、江が通訳を勝手にやりそうwww
>>137 オーコノオヒメサマナニカフシギナチカラヲカンジマース
とかやたら江を持上げるだけで終わりそう
>>138 フロイスが今までで一番胡散臭くなったw
>>74 天地人が種デスで、シエはガンガルだと思う。
141 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/30(水) 01:05:00.84 ID:Vq6+KrHH
商談をしているフロイスの所に江が乱入→通訳して→「武器は人を
殺すものじゃ!そのような物を日本に持ち込むような者はとっとと
帰れ!」とフロイスに暴言→「アノカタノイウトーリデース。
ワタシハバカナコトヲシテイマシタ。」
と言って去るフロイス。
142 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/30(水) 01:12:10.81 ID:pKaeU0bn
外国の映画とかドラマで「私に全部説明して!でないとここ動かないから!」って
仁王立ちになるウザイ馬鹿女がよくいるけどシエってそんな感じがした。
>>74 ガンダム見た事無いけど00って宇宙人が出て来るんだよな?
評価的には伝よりも転地に近いんじゃね?
\(^o^)/
>>142 ホラー映画とからな見捨てられて餌食になるのがオチなんだけどな
>>143 それは映画だけだった筈
146 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/30(水) 01:20:55.31 ID:p/uRTZe2
苦痛が私を覆い、この「コント大河」になんもいえないのだけど
なんとか、観ているのは
向井さんの為なのです。
うう、私の苦労はいつまで続くのでしょうか。
>>134 イメージが変わるから敢えて…って理由なんだろうけど
どこまで視聴者なめくさってるんだって思う
少なくとも森田剛が中村橋ノ介に変わったって
物語が魅力的なら普通に入っていけるけどな
>>143 てかガンダムみたいなアニメに例えてる時点で田豚とそう変わらん
ガンダムの例えはUCの奴しかしらんオレには難解過ぎるw
ゲンダイネットにも非難され始めたか
>141
持ち込むも何も、火縄銃は既に国内でじゃんじゃん生産されてるんだが
シエちゃんはそれも知らなかったんだね
いくら胡散臭いフロイスでもシエage要員にされるのは気の毒過ぎる
ところで、27日の読売新聞日曜版に次回のあらすじが載ってた
「シエら3姉妹は秀吉に思い出の品を処分され、抗議の絶食をする。
それでも秀吉は茶々に熱を上げ、あきれるおねは、3姉妹を嫁に出すべきだと忠告する。」
もうこのスレでは言い尽くされた言葉だけど、これって本当に大河か?
151 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/30(水) 01:42:35.64 ID:pKaeU0bn
>>150 > 「シエら3姉妹は秀吉に思い出の品を処分され、抗議の絶食をする。
> それでも秀吉は茶々に熱を上げ、あきれるおねは、3姉妹を嫁に出すべきだと忠告する。」
きっとこの2行の内容だけなんだろうな。
忠告する場面で次回へ・・・。
秀忠は江と正反対ではっきりともの言わなかったり決断力がないタイプにされるらしい
出てもガッカリさせられそうな気がする
六歳のときから大河を
みはじめて歴史が大好き
になった。
もしそのときシエだったら
歴史が嫌いになっていただろう。
>>152 秀忠は向井理だったけ?
ファンもすぐにガッカリして見なくなりそうだから効果が薄そうだな
>>152 関ヶ原に遅れるのは、決断力がないからで
江がいればと家康が言うんですね
156 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/30(水) 02:15:21.05 ID:WABaIY0+
モトヤ16話に再登場予定らしいよ
16話は見逃せないね!
まさか和泉元彌を見直す日が来るとは思わなかったな
単に他の出演者が酷すぎるからじゃないだろうか
「あの姫は、織田様に似ておられる」じゃなくて、
「この脚本家は、竹山に似ておられる」だよね。
少し前のスレで、田渕は竹山に似てるっていう意見が書き込まれてたけど、
本当にそう思う。いい原作があればこそ、それなりのドラマを作って
高い評価を得たけど、それで調子に乗ってオリジナルを手がけたら、
ちっとも魅力的でないどころか不快感をもよおさせるだけのヒロインを、
脚本家だけが「理想の女性」と思い込んで、電波な内容を垂れ流す。
「天花」は初老男の若い娘への幻想。「江」は勘違い女の理想の女性像。
>>152 この大河における男性陣への評価基準は女性(脚本の自己投影)をもてなせるかどうかですから
決断力とかお江さまに全部お任せしてればいいのです
元彌がいいというよりも元彌くらいしか褒めるところがないんだよ
残念なことに
天地人はパパイヤのズラが面白かったりしたんだがなぁ
当時は家康のコブも鬱陶しかったがあれはあれで面白かったような気がしてきた
戦国時代に「戦はいや」だの、「好きでもないのに嫁ぐのですか」だの、
現代の視点を持ち込んでるくせに、秀吉に対する態度はなんなんだ。
マクドナルドやスーパーで、客の立場を利用して店員に威張り散らす
母娘に、まともな現代人は共感なんかしないぞ。
身分制度の厳しい時代であっても、あんな態度をとる人間は徳が無いと
みなされて、下々の者から反感を買うだけだと思うが。
篤姫終盤の高視聴率は一体何だったんだろうな
クオリティが高かったようにも思わないし見所も取り立てて無かった
姫は勝を呼べばっか言ってたような記憶しかない
篤姫見てないから知らないが最後の方だからじゃないかな
江戸城無血開城とか色々イベントあるだろうし
166 :
軍艦兼外国奉行・小栗豊後守忠順:2011/03/30(水) 03:17:12.44 ID:l3Jam6mq
「慶喜救出」というタイトルに胸騒ぎを感じて見てみたら案の定。
篤から慶喜へのお説教でした
>>164 本スレでも後半は不満が見られたよ
前半における将軍さまとのロマンスに酔いしれてただけに
和宮との取っ組み合いとか酷かった…
168 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/30(水) 03:46:25.05 ID:Ei3e9DhV
そういや思い出した
アツ姫の時ありえない船旅で江戸まで行ったよな
家族揃って「うそやろ〜」の連発やったわ
今はその家族もひとり抜けふたり抜け
そのうち大河のはなしなくなるかも
169 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/30(水) 03:50:16.30 ID:dxikNTPk
>>151 でもそのあたりは一般的にはあまり知られていない部分。
茶々がいつの間にか秀吉の側室になってるから、あれ?って感じ。
だからじっくりやるのは良いと思う。
>>164 原作が宮尾登美子さんだからね。
江の原作脚本は、田渕…そこで終わってる気がするよ。
篤姫のことで分かったのは、原作がよければ、脚本もよくなるって見本だったことだよ。
田渕原作、橋田壽賀子脚本でやったらあそこまで酷くならなかったよ。
なか役にピン子さんが出てきそうな予感はするけど。
セリフ長いけど見たかったよ。
>>170 さすがに橋田は無理だろう
それより原作を変えた方がマシだな
何故原作から橋田にやらせないんだw
173 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/30(水) 06:31:57.44 ID:p/uRTZe2
>>159 ほんとにそうだったわ〜〜〜。竹山さん、期待して観た「天花」の
何とも言えない残念プリ…。
確かに頷けます。
>>154 えええ〜〜〜。
そうなんですか。頑張って頑張って、向井さんが観たいがために苦痛に耐えながらの
日曜日なのに…。
民放さん、お願いです、向井さんがシエに出られるまでに、ちゃんとした役で
ドラマ、かいて下さい〜〜〜(涙)
>>171 そうだね。
後半は富田靖子が春日局として登場だけど、配役なんとかしてくれという感じ。
橋田さんならイモトやしずちゃんみたいな顔はイマイチでも演技派を出してきて江とバトルさせる方向にいかせると思うんだよ。
富田靖子じゃ春日局も可哀想すぎるよ。
江より年下なのに年上が演技するんだもの。
江は名作だ。アンチは馬鹿だね。死ね!ひゃははははははは
>>164 堀北、松田、玉木とかで脇が華があったな
177 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/30(水) 06:55:40.98 ID:0/mky0T1
富田靖子自体は別に悪くなくね?演技もいいし。
実年齢と役の年齢の珍妙さなんて現時点での主役から既に無茶苦茶だしw
富田靖子自体は悪くないな 容貌もOK 雰囲気もOK
シエと対決することになったら富田靖子に肩入れしてしまいそうな予感
宮沢茶々>>>>>上野と同様のチグハグな感じになりそうだ
見え見えの主人公ageテイストなのは一緒だが
篤には調所、幾島といった
ヒロインと対立する大物が序盤から出てた
江は、これまでの所
信長「思うままに生きよ!」
家康「織田様に似ておられる・・」
秀吉(かわいそう過ぎ)
と、ヒロインage係ばかりで対立係が不在
終盤に富田春日が出てきても
いま初がやってるようにギャーギャー喚いて
江の引き立て役になるくらいしか想像できない
181 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/30(水) 07:58:19.30 ID:t+EnY72l
ネタばれだが
元やはもう一回出そうだぞ
元彌再登場は秀吉が将軍になりたがって江に相談した際に義昭の養子にでもなれば?と投げやりに答えたのを真に受けて…
って事らしいぞ
なんじゃそら
だけど物語としては、大阪の陣で締めたほうがいい幕引きじゃないかな
姉の茶々との姉妹対決で悲しい結末だが、一応平和がおとずれた。
ってところに、また女同士の意地のはりあいみたいな話は、蛇足というか、
うるさいでしょ
>>182 マジか。
伊賀越えとか、茶々が側室になるまでの過程とか、
秀吉が義昭に養子縁組を断られるところとか、
どれもドラマではあんまりやらない
そういう意味でネタのチョイス自体は、時々「おっ」と思うところがあるのに
肝心の描き方が酷いからなあ。
モトヤは今回の出演者のなかでは良い味出してるほうなので
次のモトヤ回はちょっと期待するか
これは義昭の亡霊枠入りもあるな・・・
いい生活がしたくて養子縁組を受け入れようとするが、シエに人の道を
説かれて目を覚まし、毅然と養子を断って落剥する義昭、しかし義昭は
少女の聡明な瞳をいつも思い続けた…なんていう話にしちゃいそうだ、と
第1話の頃ならば思ったろう。
今じゃ「どうせ出てきてよく分からないシーンが続いて何の引きもなく終わり」
だろうとしか思わなくなってる。
NHK内部でこりゃあなんとかしなきゃみたいな自浄能力は無いんだろうか
演出家もいろいろ良くしようとしたがあの程度にしかならなかったのかも知れんが
>>173 気持ち悪い
向井のスレでやれ
あの棒演技になんぞ期待しとらんわ
単なる話題性のみの俳優
もっとまともな役者ならまだしもなw
>>83 >私バブル世代だからか「江」のどこがバブリーなのか分からないわ
自分の見方では、とにかく「飢餓感・危機感がない」というところかな。
いつでも物が大量にあふれ、この繁栄が永遠に続くと思われるような時代
それがバブル。
実父長政が死に、母の実家ではあるが敵地でもある織田家の生活でも
庇護者の信長が死に、これからどうなるかわからない混沌とした時も、
義父の勝家と母が死に、秀吉の庇護下で暮らしていかなくてはならない今も、
ぎゃあぎゃあわめいて泣いてはいるが、生活はなーんにも困ってないし
命の危機も感じられないんだこの三姉妹は。
ジュリアナのお立ち台に立ち、アッシー君、メッシー君のように自分を
ちやほやしてくれる男たちに囲まれてわがまま放題に舞い続ける女の姿が
江の振る舞いに重なるからじゃないかな。
しかしまあ、出オチキャラとも思われた和泉元彌に
期待感を委ねる日が来ようとは・・・
>>189 秀吉に追い詰められ、自分の城もいつ落ちるかという「わかれ」の回が
いきなり饅頭の奪い合いで始まったのはさすがに驚かされた。
何度もコピペしたけど、「毛利元就」チーフプロデューサーの言葉
「このドラマで訴えたいと思っているのは、この時代の『政略結婚』
というのが必ずしも悲劇ばかりを生んできたのではないということ
なんです。
領主間には恋愛結婚なんてほとんどない時代で、何らかの政治的
産物としての婚姻があって、泣いてる余裕は全然なく、まず嫁いだら
大使館員みたいに実家の利益代表として外交交渉をする。
しかも相手は旦那さんですからそこには虚々実々の駆け引きがある。
そういう中でいつの間にかその家の大黒柱になってしまっている。
当時の領主とその奥さんは会社の社長と専務のような関係で、その
両輪がうまく回っていないと家が危なくなるんです」
その毛利元就に登場するある女性の言葉
「父上、元就どの、ゆきをそこまで頼りに思うて下されて嬉しゅう
存じます。お家のために差し出される女は、それだけの力があると
認められておればこそ。ゆきにお家同士の懸け橋となる力を見て
下されたこと、誇りに思います」
>抗議の絶食
初の饅頭我慢コントが繰り広げられるわけですね
江の暴言や野獣っぷりも、役者の年齢が実年齢に近ければ、
「子供の癇癪」と少しはマシに見えたのかな
>>170 触れるなら原作くらい読もうねたいした量じゃないしw篤姫が受けたところは原作を変えた部分だからw
子役使ってたら江の暴れっぷりがどれだけ異常かよくわかっただろうなぁ
197 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/30(水) 11:24:56.18 ID:PRVJSDDa
ハンガーストライキなんて
飽食の時代だからこそじゃないの?
領土の取り合いの最中にやるか?
明日の飯も命さえわからない時代に。
それを決行する理由も安易だ。
ああ、そうか、
セレブな姫が絶食する事に
意味があるのね。
アホらし。
なんかもうね
公家に田舎者扱いされる武家の行儀作法なんて
この程度なのかと思えてきたよ・・・
ハンガーストライキも
戦のときに食べたいものを我慢して
その分を現場の兵士たちにってならともかく
ほんと、セレブな姫たちの考えることは
下々にはわからんわ
兵糧攻めが日常茶飯事な時代にハンストって、何の冗談だよ……
200 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/30(水) 11:52:33.53 ID:IfoGQhvz
基地外大河 シエ☆マジっすか
第1話 妄想の中であった、ような
第2話 それはとってもつまらないなって
第3話 もうハンストも怖くない
第4話 幻覚も、憑依も、あるんだよ
第5話 史実考証なんてあるわけない
第6話 こんなの絶対おかしいよ
第7話 本当の視聴率と向き合えますか?
第8話 田渕って、ほんとバカ
第9話 そんなの大河ファンが許さない
第10話 もう犬HKには頼れない
第11話 最後に残ったスイーツ(笑)視聴者
>>199 秀吉で兵糧攻めで一番インパクトにあるのは
やはり鳥取城攻めだなあ 吉川経家に謝れよこの脚本家
さすがは我らが三姉妹!!
兵糧攻めのスペシャリスト相手にハンストなんて発想が違う!!
ストも戦勝祈願の為に、塩断ちお茶絶ちしてならまだしも
単なるわがままでせっかくのご飯すら食べずに無駄にするとか 武家の娘の風上にも置けねぇ
204 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/30(水) 12:10:36.94 ID:ZnaMRERm
「猿の人質」見忘れちゃってさぁ・・・
いまさらな話だけど、「わかれ」の時のような爆笑シーン無かった?
暴れ、号泣する3姉妹はひどかった
今回はあれよりましだと思うんだけど・・・
上のレスにもあったけど本当考えというか
主義主張がバブルなんだよなぁ・・・
飯粗末にするとかこの時代に限らず今だって御法度だろ
206 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/30(水) 12:14:01.15 ID:l3Jam6mq
NHK広報は、相次ぐ抗議や非難に対し、「これはフィクションです。フィクションのよさをお楽しみ下さい」と弁解しているが、そうじゃないだろう。
「葵・徳川三代」にしても「武田信玄」にしてもフィクションだが、「これはありだ」と思わせるものがあってこそのフィクションだろ。
有名人に突撃インタビューや伊賀越えに同伴したり、お説教したり、有り得ないだろうが。
NHKはせめて、「これは同人作品ですから、趣味の合う方だけご覧下さい」
と言うべきだ
それにしても、なんのためのハンストなんだろう
大事な物を処分されたから
謝るまで食事しませんってこと?
大事な父母を殺されたあとは
文句たれながらも食事していたのに?
柴田を下した後の秀吉なら資金も豊富で糧食にも困ってないんじゃない?
ハンストなんて行為自体が噴飯物なのは間違いないがね
連絡を受けた秀吉が死んでもそれで構わんよ、くらい言うなら復調の芽もあるが
情けなく頭を下げるか癇癪起こしてわめきたてるかどっちかだろう
>>205 NHKも今苦慮しているんじゃないか?
まさか津波で日本人が食事にも事欠く事態になるとは思ってなかったんだろ。
>>209 食べるものも事欠く被災者がいるのに、呑気にハンストとか不謹慎
って猛抗議で打ち切りにならないかな
211 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/30(水) 12:27:54.61 ID:igMaxjDy
最近秀吉のDVDが手に入ったので見ているが、
江とは全く違う。
映像は古臭いが、合戦があったり生々しいグロがあったり
ストーリーがしっかりしていて面白い。
秀吉でこれならば独眼竜政宗はどれだけ面白いんだよ。
>>207 ハンストするくらいならこの時代自害したと思うのだが
そういう緊迫感がないよね・・・
父母を失った三姉妹を庇護してくれた秀吉に対する感謝もなし
私達姫なんだから実父も義父も戦に敗れ母まで失っても
お前らが私達を庇護するのは当然過ぎるでしょう?
という感覚がなあ
>>189 バブルの時代は、確かにモノが溢れてこの成長がこのまま続くと信じてたかのように
陽気で賑やかだったけど、物質的には本当に豊かだったから
セレブの位置にいた人達は江ほど安っぽくも下品でもなかったよ
浅井三姉妹は一応姫なわけで
ジュリアナのお立ち台に立ってた女達とはタイプは違うはず
にしても、江も初もお立ち台に立って騒いでたバカ女のような
バカっぽい愛嬌すらないのが救いがたい
江は視聴者を選ぶドラマ
低学歴や低偏差値、低IQではついていけない内容なので視聴率が低くなるのは必然
視聴者の属性を調べれば、勝ち組ばかりであることが分かるはず
>>215 ある意味選ばれし者が信者になってますなぁ…
そのコピペ秋田
>>214 おねや竜子の会話は妙に70年代テイストだったし
感覚が「現代」じゃないんだよな
篤姫の時も思ったが
20〜30年前のドラマを焼き直ししてるような感じ
ようやく見たが、初が江に文句言うシーンで思わず噴き出した
初はちょっと頭おかしいんじゃ…
219 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/30(水) 12:48:58.68 ID:W9yAOQ5W
つーか上野のほうが猿じゃん
>>218 それって「そなたがあんなことを言わなければ云々」ってやつ?
あのセリフそのものは、
前フリ、言い方、後に続くセリフや感情、演出その他がしっかりしていれば
ありだったかなーと思うけど
あの流れだと、初がアホに見えるだけだよね
221 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/30(水) 12:53:42.67 ID:l3Jam6mq
どうせやるなら、荻原重秀や矢部定謙みたいに抗議の絶食死を選ぶべきだ
>>220 そうそれそれ
今回の大河は笑いどころが多くて困る
223 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/30(水) 13:05:35.54 ID:+qs34eWn
>>14 江をスーパーウーマンにしようとしたところは、この脚本家の大失敗だわな。
だが、それ以前に、このドラマの企画そのものに無理があった。
江の少女時代がこんなに長く続いたのでは、ドラマ作りはむずかしいだろうし、
初回から最終回までの史実時間が長いから、10回終了時点で史実では
14年の時間が経過している。年表風の史実イベントに江を無理やりからませ
ざるを得ず、内容が希薄化している。
いまからでも遅くないから、江を「おしん」にすることをすすめる
225 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/30(水) 13:09:09.73 ID:+qs34eWn
>>16 そろそろ観光客誘致のためのドラマ作りというスタンスから脱却してもらいたいな。
結果的に観光客が増えることはいいとしても、露骨にその意図が見えると、一般
の視聴者は興醒めするよ。
これは脚本家や出演者にもいえることだけど、受信料で製作されているNHKの
ドラマに便乗して売名を図るのもよしてもらいたい。
結果的に人気が出るのはいいとしても。
そうだな、今求められてるのは「おしん」のほうだ
こんなドラマ、イラネ
227 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/30(水) 13:10:09.21 ID:IfoGQhvz
>>201 別所長治公のお膝元、三木市民の俺もマジ切れやでホンマ
228 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/30(水) 13:14:27.30 ID:+qs34eWn
>>28 どんどん退場しても、どんどん補充すれば問題がないんだが、
毎回、家康と利休のシーンでは飽きるな。
いずれのシーンも座って芝居をするもの。
廊下を歩きながら忠次と忠勝が会話し、家康の部屋に入って
家康が会話の続きに加わるという、普通のドラマでよくある構成
すら出てこない。やる気あんのか?
229 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/30(水) 13:23:57.66 ID:fRcHOWkk
230 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/30(水) 13:26:44.44 ID:+qs34eWn
>>35 それは強く感じるね。「戦国時代って嫌ですねー」という発言を、脚本家は
ラジオ番組で連発していたよ。
「歴史を知らないのが私の強み」という発言も、歴史ファンを内心バカに
しているから言えること。
ほんと愚劣で軽薄でおばかでスットコドッコイな糞おんな。
231 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/30(水) 13:33:22.48 ID:+qs34eWn
>>37 >直江も篤姫も無名だからこそ無茶できた。
そうでもないよ。他の時代小説・映画では馴染みのキャラ。
とくに篤姫は、むかしの大河で重要キャラとして登場した。
公式HPに行ってみた
「龍子の部屋」というコーナーが出来てた…
>>38 直江はなよなよとした肚の立つ男だったな。
この枠で政宗再放送した方が、とうほぐ支援になるよなぁ
つか早く江終わってくれ、マジで
>>42 原作者は秀吉および三姉妹の官位を調べてから、脚本を書いてもらいたいね。
>>231 富司純子の篤姫も年齢的に結構厳しかったよなw
237 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/30(水) 14:14:00.76 ID:PRVJSDDa
>>205 飯粗末というか、
ハンガーストライキって
基本命がけの抗議、が前提じゃない?
セレブ姫がやっても
真実味も切実さも、気迫も伝わらない手段だと思う。
江の年齢ギャップは
これまでの大河名物無理目の若め、とは全く別もの
成人俳優が無理目の幼女演技という
誰得な試みは、多分大河史上前代未聞
239 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/30(水) 14:17:04.64 ID:l3Jam6mq
青島幸男のハンガーストライキのほうがまだインパクトあるだろ
240 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/30(水) 14:17:59.96 ID:+qs34eWn
>>49 素直に主人公にしやすい人物を主人公にすればいいんだよ。
どうしても三傑をからめたいから、マイナー人物が主人公になってしまう。
マイナー人物をそのままに描けば問題ないんだけど、主人公にふさわしい
のは「偉い人」という偏見があって、マイナー人物を強引に大人物に仕立て
ようとする。そうすると、本来なら大人物のはずの三傑はじめ著名な人物
を軽くせざるをえない。デフレスパイラルは続く・・・
そうだね
242 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/30(水) 14:21:42.55 ID:PRVJSDDa
>>231 自分は逆に圧姫は名前しか知らなかったよ。
直江は遠藤基信くらいのイメージ
または小規模三成のイメージだった。
だから天地人は
ええ、直江で一年もつわきゃねえよ
と思い、一回も見てません。
あ、
圧姫も見て無かったわw
風鈴はみてたなあ。
243 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/30(水) 14:28:26.96 ID:+qs34eWn
>>89 織田信包は、このドラマに重要人物として登場したいたわけだからな。
本能寺の変以降出てこないのだが、どうしたのだろう?
現在は秀吉の幕下にあって信孝を攻めているんだが、三姉妹はこの
事実をどのように受け止めているものやら。
江というよりお江与の方と言えば、大奥モノでそこそこ知られる人物である。
三傑中心に描かれる戦国ものでは結構序盤で消えてゆく悲劇の武将浅井長政。
その後、信長の台頭、本能寺、秀吉の天下取り・・ここら辺で淀君が「秀頼母」として出てくるが、
長政とのつながりはあまり強調されないことが多く、寧々に比べ傲慢で愚かで豊臣を滅ぼした女性。
大奥物でのお江与の方に至っては、秀忠を尻に敷き、春日局と対立し、次男を偏愛した恐妻。
一般視聴者は、序盤ではかなく消えた悲劇の浅井長政とお市の方の孫が、豊臣秀頼であり徳川家光であることに気づかない。
中学生のころにこのことに気づいたときは、結構興奮したもんだった。
浅井長政、最終的には誰よりも勝ち組じゃんと。家康は除くけど。
だから、江を主人公にして、これまでつながることのなかった「浅井長政と秀頼・家光」に脚光が当たって浅井の誇りが豊臣、徳川家に
受け継がれてゆく面白さ、意外さが描かれるjことを期待した。
・・・それには、江がこんなにエラそう、聖人扱いされては台無しなんだけどなぁ・・・
>>91 歴史小説が嫌いになると思うね。
>>102 そのころには猿はいい人になっているよ。ご都合主義だもの。
>>104 >>105 脚本家交代を前提にしたような話だね。ブタにそんなこと期待しても…
>>150 マジで頭痛がしそうな内容だな。
ほんま糞じゃ。
脚本家が信長にだけ萌えてるのがキモイ。
>>244 長政の子孫については、あたまの中ではわかっていても、
小説の中で繰り返し触れられることがないから、秀頼・家光の名前が
出てきても、同時に長政の顔が思い浮かぶことはないよな。
今年の江は、そのことをしっかり植えつけるチャンスだったのに、
長政はお市の恋愛対象としか位置付けられていない。
江と信長のイメージをダブらせる脚本は、安易に世間の信長人気に
おもねっているだけで、このドラマだけで信長の魅力を感得するのは
無理だな。
年下夫、秀忠にも萌えてるよ、多分
向井と上野じゃどう見ても姉さん女房には見えないだろうが
合掌
249 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/30(水) 15:28:13.48 ID:igMaxjDy
>>213 秀吉のDVDは海外版がヤフーオークションで売っています。10巻セットで3500円くらいで常に売られています。
画像がよく止まるのがたまにキズですけど、見れました。
信長に萌えるってのは、一種サディスティックさへの憧れか、その逆だと思うから、
「イクサはいやにございます」とはあいいれない気がするね。
どっちかがウソだと思う。
>>250 そういうのって正常な思考力をもった人間にはあてはまるけど、
豚には思考の一貫性がないから。
豚は俺様男が私には優しいってのに萌えてるだけ
253 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/30(水) 15:43:44.78 ID:IfoGQhvz
>>240 藤原道長とか足利義満とかまだ人材は結構残ってるのにな。
被災地の東北の経済活性化の為にアテルイと坂上田村麻呂でもいい。
>>242 直江は花の慶次の影響(聞いた風な口をきくな!のAAの元ネタねw)
で、結構前からゲーヲタや漫画ヲタを中心に割と知名度ある人だったよ。
最近は三成や幸村と並んで腐女子の食い物にされてるけど。
254 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/30(水) 15:46:10.39 ID:t+EnY72l
見たことないけど、おしんみたいに
時代や逆境にめげずその場その場を一生懸命生きてく
そんな感じにすればいいのに
シエはたかが滅亡した国人領主浅井の娘なのに
叔父の威光を笠にきてワガママ放題の
鼻持ちならない糞おんなにしか見えないんだが
大奥時代の春日局とのバトルは史実じゃないし
描かれないだろうって言ってる人もいるけど
今の好き嫌いだけで人を判断して
好きな人はとことん好き
嫌いな人は何をしても嫌いって江を見ていたら
春日局とのバトルも、さもありなんって感じなんだけど
>市が勝家と一緒に死ぬ時、その瞬間、前の夫の長政がフラッシュバックする。
>死ぬ間際に勝家に語りかけているようでいて、市の中では勝家と長政がダブっていて、
>二人の夫に同時に話しかけている・・・というシーンがあるんですよ。
>女性だったら、こういう心情わかりますよね?
>市は勝家と死ぬと同時に、やっと長政と一緒に死ねるんですよ。
(中略)
>男の人のほうが恋愛に関しては、潔癖ですね。純粋なんでしょうね、きっと。
お市の最期の場面についての田渕さんのコメントです。
「女性だったら、こういう心情わかりますよね?」と問いかけられていますが、
男性でもわかります。ジュディ・オングの「魅せられて」の歌詞と似たような内容ですから。
ただし、ジュディ・オングが言うとゾクゾクしてくるんですが、
田渕さんが同じことを言っても、ムカムカしてくるんです。
>>256 この「純粋なんでしょうね、きっと」にものすごい侮蔑臭がするからかな
258 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/30(水) 16:19:43.44 ID:IJq3eEIH
ハンガーストライキなんてやっても次回には忘れたように
山猿女共が饅頭の奪い合いしてるだろこいつの脚本はw
茶番はいらんから8公2民の羽柴領で庶民から搾り取った年貢は有り難く頂戴しとけよw
>男の人のほうが恋愛に関しては、潔癖ですね。純粋なんでしょうね、きっと。
なんかよくわかんないコメントだな。
信長だって秀吉だって、時の権力者はみんな側室がいるし、
男が女に純粋って、なにを根拠にいってんのかな
>>253 道長はともかく義満は太平記以上にタブーに触れるから作れないだろうな・・・
俺としては早雲を書いてほしい
近年の研究で昔とかなりイメージが変わったとはいえ戦国大名の先駆者なわけだし
おんな達の戦国のくせに奥向きの話なんか出ないんだなこの大河、
着物にワーキャー言って菓子食って文句言ってるだけ。
実際にこの世に存在した信長は江の事なんて何とも思ってなかったってのは
歴史好きで大河ドラマ観てる人たちは誰でも知ってる
だからそんな信長がこのドラマでは江が一番大事だと思えるように
ストーリィを考え付かなかった脚本家がバカというだけの事
女には女の戦い方が〜って話じゃないもんな
戦国の英雄達に真っ向から文句を言う江カッコイイ!! というはっきり言って面白みのない話
>>263 たくさんの子どもを生んで、その子孫も残って
まさに女の戦い方ができたって描き方もできた人物なのにね
モッタイナイ
265 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/30(水) 16:57:15.96 ID:gM15HVps
寒いコント連発で、よりいっそうお粗末になってるな
三傑や有名武将へのアプローチがあれなら
江でなくてもいいんじゃないかね。
267 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/30(水) 17:01:12.78 ID:eACKQi0B
江だけでは1年持たないので、信長や光秀や秀吉にからませて時間稼ぎしてる
>>262 田渕さんの信長への固執ぶりを見ていると、ほんと柔軟性のない人なんだなと思ってしまう。
ラジオでも、江が主人公なんだから、ドラマで起こる事件にはすべて江がかかわるべきだ、
みたいなことをおっしゃっていた。
主人公がドラマの中心にいるべきことは当然なんだが、田渕さんは、短絡的にドラマの中心が
イコール歴史イベントの中心になってしまっているんだな。このあたり、どうしようもなく柔軟性が
欠けている。歴史イベントは信長や光秀に任せて、江というドラマでは戦国大名の家庭生活
に焦点を合わせ、そういうドラマの中心に主人公を置くことだってできる。まあ、それをやれって
ことじゃないが。姫の群像劇にして、当時の姫一般の姿をドラマの形で提示することもできる。
戦国時代の人気ナンバー1である信長に江がなるべきだという硬直した発想しかできないのは、
寂しい限りだね。
江が主人公ならではなネタが皆無なのが…
270 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/30(水) 17:13:36.60 ID:UpjabmH9
江オタ(上野オタ?)ってすげーなw
前年の大河オタが新年大河を叩くのはよくあったが、新年大河オタが擁護のために前年大河叩きはじめてるwww
こんな品性のない大河もオタも始めてみるわwww
天地人の時にご活躍だった日本史板の宣伝部長も、宣伝しようのない内容だよシエは
柴田勝家が秀吉に負ける過程にも色々なドラマがあるのにね
そういうのを全てすっ飛ばして主人公を前面に出した
創作ホームコメディを入れるから人物描写が薄っぺらくなる
せっかくの魅力的な人物を活かせない最低の大河
自害する時に平服だった戦国武将をドラマで初めて見たな、
あれは市と家庭にいる時のように死ぬって演出なんだろうけど…
>>274 自害は平服だめってしきたりがあったの?
ないなら新演出ということで柔軟な目線で見たらいいんじゃない?
公式HPから大河の風格が感じられない
過去の大河がおもしろすぎる
DVDレンタルでみてるがどれをみても面白い
なんで2000年以降の大河は糞ぞろいなんだ
なんでだ!なんでだ!!
>>232 見た。初めからあの開き直った調子でやってた方が良かたンで内科医?
>>277 新演出や新解釈に頭がついていかないのではなくって?
>>276 別に風格を目指してはいないから。一目瞭然よ
>>279 米国のドラマの有名どころは大体見てるぞ
別に古いのがいいってわけではない
282 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/30(水) 17:37:21.94 ID:ejnIIiK5
今回の大河はアンチスレに視聴率も色んなマスコミも付随しまくってるから
本当俺らの大勝利って感じだよな
>>269 田渕さんは口を開けばフィクションとおっしゃるが、見ている側からすると、
フィクションがひとつも作られていないじゃないかと感じる。
江が偶然事件の渦中にいた、立ち聞きすることによって事件に参加した。
こういうものはフィクションとは言わない。
たぶん田渕さんは歴史のお勉強をして当時の時代の流れを頭の中に
再構築することで手一杯なんだと思う。だから、主人公江のドラマを作っている
余裕がない。偶然・立ち聞きという誰でも思いつきそうな形態で、江をドラマ
に参加させているだけだな。
「歴史を知らないことが私の強み」というのは、菅直人の「官僚なんて大バカ
ですからね」と同じ。お勉強強者は柔軟な思考ができないと言えば、世の
大多数の非エリートは喜ぶ。
だが、現実は逆。知識と経験がある者こそ、柔軟な思考ができる。このことは
新入社員が柔軟な仕事ができないのを見れば一目瞭然。
打開策(今年はもう無理だが)としては、原作と脚本の分離しかないよ。ストーリー
は原作者に任せて、脚本家は、そのドラマ化に全精力を注ぎこむ。
>>282 おめでとう、よかったわね。で、誰と祝杯あげるの?
>>275 逆に敵方に柴田の首だと分からなくしたカモフラだと思っておきますw
そういやずっと脚本オリジナルが続いてるけど何か意図あるのかな
287 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/30(水) 17:49:07.66 ID:IfoGQhvz
何でもかんでも新解釈すりゃいいってもんじゃない。
10年ほど前に「日本には騎馬武者なんかいなかった」とか
「刀なんか合戦では無用の長物だった」説とか
或いは「桶狭間は奇襲じゃ無かった」説が
新説(笑)としてもてはやされてたけど
結局、一次史料見たら全部嘘だったしね。
>>286 90分の映画なら脚本オリジナルでも、優れた作品が山ほどあるが、
1年間の連続ドラマ、しかも歴史ドラマで原作なしは厳しいよな。
>>286 ネタ切れが本命だが
原作家陣が糞脚本にされるくらいなら!って渡さないとか。
この題材なら、杉本苑子の「月宮の人」を、まともな脚本、まともな演出、まともな俳優陣で見たかったな。
女三代の、まさに大河に相応しい時代の流れも含まれていたのに。
292 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/30(水) 18:40:27.54 ID:Zb9+qOrf
原作を少し見たけど 徳川三代将軍は江が決めた事になってた 秀忠との寝物語で。
大御所を無視するとは大した脚本家 何でもかんでも江を出すには無理がありすぎ。
293 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/30(水) 18:43:02.51 ID:Wwr2+3jx
いっそ家康の寝所で決めればいいのにw
295 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/30(水) 18:46:50.32 ID:Wwr2+3jx
市は侍女に身を整えさせていた。
勝家は何の描写も無し。
個人的には女の自害の際には足(膝?)縛って見苦しくならないようにしてほしかった。
>>292 ・・・早く打ち切れよ
その方がタブタ以外被害が少ないだろう
今週の話とスレの流れを見ずにカキコ。
結局のところ、この三姉妹って、信長の威光を笠に着ないと何も出来ないんでしょ?
信長は戦国時代で最も、力>>権威を示した人物だと思っているが、
その姪どもが権威に縋るしかないってのが実に滑稽だわ。
,.-―'― 〈
,メ、ニニニ-ト、
/〜〜〜 ノ:::l
,.ム、 ,.--、 彡:::|
kj、) ィェ、_, レ⌒|
l ,./ -、´ { )‐ァ┐
__|ノニ ´,,,ヽ、 、 J / 」-
>>292 /l -=- ))) ノ / // 「相続のこと、誤るでな・・・、とっ、とっ、
イ ヽ- _ --―/-' // わしの台詞ではないだと?」
\ `ー―‐ ´ _,/ /
`T ー--‐ ´ / /
>>295 録画してないからうろ覚えかもしれないけど
死んだとき脚は揃ってなかった?膝から下しか映ってなかったようだけど
>>297 あの時代で女だけで権威を示せた人っていたの?
虚勢を張るなら虎の衣を借りるしかなかったんじゃないの?
>>292 こういうのも、根拠があってやっているのではないだろうな。
自分が江をそういう人物にしたかったというだけだろう。
ドラマだから実害はないと思っているのかもしれないけれど、
登場人物は全員歴史上の人物だからな。
やっていることは古代の王が恣意的に刑罰権を公使しているのと
違いはない。歴史はその国の国民の共有財産であることを
忘れてもらっては困るね。
>>292 逆に、この流れで、江が自分の家の後継問題で中心的役割を果たさないほうがおかしくないか?
母から送られた着物を勝手に処分されてハンスかト…
篤姫の初回といい
「アタシの言う通りにしてくれないならゴハン食べないんだからー!」的
駄々っ子パフォーマンスが好きだよな
後ろ盾をなくした姫たちが
庇護者の秀吉に対し自分の身体をかけて立ち向かう
みたいな見栄と体裁と血統を駆使した陰険駆け引きバトルが見たいんだが
無理だろうな
寝物語で次期将軍を決めるとは、江はいつの間にか床上手になったんだろうか?
>>303 印章とか着物とか、アイテムに頼るしかエピソードを作れないみたいだね。
>>304 普通、女の脚本家がそういうの書くとは思えないんだがな
江自身も貶められてるよな
豚は何考えてるんだか
だから実際にいた秀忠は江なんて子ども製造マシーンとしか思ってないぞ
実際に秀忠の長男の長丸を産んだのは江以外の女で
江が何人も続けて娘しか産まないから呆れて作った側室だったしな
江の台詞「…猿の分際で…」というのは笑うところなんだろうか?
それとも、岸谷五朗という役者は、人間ではなくて猿を演じているのだろうか?
ほんと悩ましい台詞が多い。
秀吉を猿呼ばわりするのは侮蔑の表現と受け取れるが、「猿の分際」とまで
言っちゃうと、言っている人物が基地外にしか見えないんだけど。
関白になっても猿なのか。
小娘って嫌いな相手罵るときは感情の塊になって手加減しないで罵るよ
言葉の意味が分かってなくてもね。口だけは一人前って言うじゃない。
小学校高学年から中学生くらいの女子が嫌悪感むき出しで罵ってるところ、
見た事ない?ひどいもんだよ
秀吉が猿なら江はゴリラ
>>311 日本は変ったんだね。俺の学生時代には、そういうのいなかった。
314 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/30(水) 19:58:07.19 ID:9FtuRKIa
>>313 313は男性という前提で書くと
女子は年頃の男子もしくは好意を寄せることができそうな男子の前では
そういう憎悪むき出しの醜いトコロは見せないものよ
近所の小学生を見ていても、江のように行儀の悪い子はいないぞ。
挨拶をすれば、ちゃんと挨拶が返ってくるし、信号のない横断歩道で
車を停めてやると、ちゃんとお辞儀をして横断歩道を渡る。
時代劇云々を抜きにしても、もう少し行儀よくしろよ。
とにかく座敷で立ったまま喋るのはよせ。
行儀が悪いなんてレベルじゃないぞ。バカだよ。バカ。
戦国の姫なのに
今時の10-12才をほーふつとさせるようなお行儀だから
視聴率下がるんだろ
TVの前で見てるこっちの背筋が伸びるような
普段から品があって、いざとなったら果敢な姫こそ
今求められてるんじゃないのか
>>315 女どうしの喧嘩というものも見たことはあるが、江の言葉遣いほどひどくはない。
無礼 = 勇気、進歩的、個性的
っていうふうにかんちがいしている、
頭の悪そうな不良っているよね
え、そんな話だったっけ?と驚いて原作読み直したが
>>292の書き方は極端過ぎ
あくまでも大御所の説教を踏まえた上での夫婦の会話だよ
というか、女の口喧嘩って子供でも
もう少し言い回しとか上手いんじゃないのか?
江みたいに大声で罵ったり、顔歪めて叫ばなくとも
相手にとってイヤなことを的確に言ってる気がするが
>>319 いまでも、そうなの?
それって昭和40年代の不良じゃない?
とにかく、今の江や初が姫君あつかいされてるのは
「マイ・フェア・レディ」の下町娘イライザが
ヒギンズ教授の特訓を受ける前にいきなり舞踏会に出て
「なんと優雅で美しい」と絶賛されるくらい無理がある
今の思春期前後の女子が面と向かって口汚く罵るのってせいぜい同格の相手だけで
明らかに格上の相手には陰口叩くだろ
さすがにそれくらいの分別は付く年頃
そういう意味でシエは現代の価値観に照らし合わせてみても酷い
注意してくれる人がほとんど居なかったし唯一注意してくれた人は即効忘れたみたいだし
本当にどうしようもないね
>>321 そのオジサンのことがキライというのが大前提にあるからねとにかく
言い回しはその子のオツムに応じてだわ
最近の子は表情も含めて感情の表出がうまくいかない代わりに
いきなりキレて刃傷沙汰になったり自殺したりすることがある
昔の人は人間同士の絆が深く喜怒哀楽もうまく伝えてたんじゃないかしら
あ、江の演技を別に擁護してるわけじゃなくってよ
杉本苑子さんにまた大河の脚本を書いてもらいたい。
どんなドラマだったか知らないけど、小説は面白かった。
>>325 明らかに格上でもキレたらやるときは見境ないから事件が起こってるのよ
まあ江は現代のひどい例をデフォルメして描いてあるってところね
耐性や経験のない人か向き合わずに済んでる人は目を背けたくなると思うわ
329 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/30(水) 20:31:32.60 ID:NykDgT+D
【ファンタジー対決】
江vsチャングムの誓い
330 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/30(水) 20:34:08.63 ID:0/mky0T1
ID:J6jel5Lrが気持ち悪いw
>>330 そう、この手よ。「キモッ」て主観でくるのよね
「猿」と決めたら「猿」「猿」連呼もよく似た感じ
世話になってても頭が上がらなくてもキモかったらキモいの、ってところかな、江も
原作では江が嫁ぐと決まった時の徳川家の反応ってどんななの?
「うわっ、世継ぎには若くてそれ相応な姫をと思ってたのに、あんな親なし年増をおしつけられた」って感じ?それとも「信長に縁ある姫」とのいい縁談だって感じ?
\(^o^)/
335 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/30(水) 21:10:42.83 ID:HqxzR9b9
江は田豚がなりたかった妄想セレブお嬢様なんじゃなかろうか?
きれいな服を着て、お付きもいっぱい。駄々をこねても結局うまく収まる。
言いたいことを言ってあざけっても男達はかしずくから自分が世界の中心だと勘違い。
この大河は田豚の妄想の箱庭ってわけだw
原作読まずに勝手に予想すると、
家臣たちは前者の感じで、家康は好意的に迎える感じだろうか
秀忠は初め特に江に関心をもたずクールに接してくるとかそんな感じな気がする
>>335 と言うか、そうだろう。自分を投影するにももう少しうまいやり方があると思うが。
>>292 江はむしろ自分が育てた次男を将軍にしたかったはずだがなぁ。
それが原因で後々悲劇が生まれるわけだが、
まさかそういう描写なし?
>>333 原作のことなら本スレで聞いてみてはいかが?
>>335 江=私だから書きやすい、と田渕は公言している
>>338 それ後世の俗説で本当にそれを示す当時の資料がない・・・んだが、
もうそんなことはどうでもいいレベルになってるとは思うのだ。
342 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/30(水) 21:19:07.31 ID:UHGPNQmj
次男も自分で育ててないし。
>>340 ひょっとして、上野=江=田渕?
魔のトライアングルだな
今回の
「声に出して読んでみせよ!」
「猿のくせに私達と一緒に泣くな!」
で、家康死去後の展開がかなり明確に見えてきたな
主人公を自分と重ねてるなら、普通はもっと美化して描くもんだが
その点江は、主役がただのわがまま娘であまり美化されていないので
脚本家もなかなかフェアな描き方するじゃないか、と褒められるところが
あの描き方で実は美化してるつもりなんだよな
もう混乱してわけわからんよ
育ててないね<次男
昔は、自分の子を直接育てるなんて庶民の女がすること。
身分のある人は産むだけ産んで、あとはノータッチ。
市だって、三姉妹を直接育てたわけじゃないだろう。
だからこそ、権力者の「乳母」というものが母代りとして隠然たる力を持ったわけで。
江を主役にするんだったら、そこらへんの事情を考慮した、複雑な人間関係の歴史ドラマを見たかったんだけど…。
まあ、田渕じゃ無理か。
>>346 田淵としては
初→我儘で間違った事ばかり言うダメ女
江→言うべき事をはっきり言うカッコイイ女
って描き分けしてるつもりなんでしょう
>>18 遅レスだが
加賀の前田はほぼ確実かと。次女の珠姫は母親に匹敵するほど多くの子に恵まれたようだし。
本多に再婚して生まれた千姫の娘を通じて岡山の池田も繋がってるかな?
>>21 同じく遅レスにもほどがあるが、会津も男系なら断絶してるぞ。
本来の大河ファンに大河を返してほしい。
スタッフは「のだめ」やフジの時代劇を作りたいのか。
今まで大河を楽しんできた歴史好きやおじいちゃんおばあちゃんを無視して
若者を狙い、視聴率をほしがってこのざまだ。
この大河を見て平気なのは、歩きながら菓子を食べる姿を見ても平気な層だけだ。
351 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/30(水) 21:45:12.99 ID:PRVJSDDa
>>305 真っ二つに割れた天下布武
って不運の象徴にしか思えない
自分は変ですか?
縁起でもないとしか思えないのだが。
利休さえも切腹させた秀吉が、無礼な口を叩く小娘を許すはずはないだろう。
ハンストなんて鼻で笑うはず。
甘やかされて、何をやっても怖いものなしの者だけが、この大河を好む。
>>327 おいおい、杉本苑子は「脚本家」じゃないよ。小説家。
それに杉本さんは大河については一悶着あったし、
自分の作品の大河映像化にはそう簡単には承諾しないだろう。
>>335 田渕のブログに書いてあったけど、
田渕は仕事が多忙wだったため、娘のためにベビーシッターを雇って
幼いころから世話をしてもらってたそうなんだけど
そのシッターさんを「お付きの人みたい」と書き、
娘のことを「お姫様みたいなところがある」って、自慢してたよ。
その娘に着物で着飾らして、一緒に婦人誌の取材を受けてたりするしな。
「お姫様みたい」な田渕娘の性質も、江や初みたいなんじゃないのw
>>350 「のだめ」は音楽コメディーとして中々良くできた作品だ
音楽の取扱いもいい
ちゃんとした原作もある
「江」はドラマとして面白くもなんともない
355 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/30(水) 21:55:15.33 ID:PRVJSDDa
お菓子食べ歩きを見つけて注意しないのは容認とほぼ同罪
次の世代を躾けるのも大人と社会の責任だね
じゃあこれから江みたいな大河が作られないために、
どんな行動を起こせばいい?
じゃあ、ジェームス三木にチェンジしようぜ。
自分ももうこの大河を見放したいのだが、たとえるなら
昔、大好きだった清純なアイドルがだんだん脱いだりし始めてあばずれ役をするようになって
自分としては見るのもつらいのだが、ついつい気になって、涙しながら彼女を見ちゃう
みたいな感じで、未だに見ている。
359 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/30(水) 22:12:26.66 ID:HqxzR9b9
ここで文句言うだけじゃなくて、変革のために実際的な行動に出てる人いないの?
無理っすよお〜
>>360 よし!
日曜八時は節電に協力するぜ!!
>>335 田渕は「あの時代を生きた方達の魂を癒してあげたい」と言ったらしいが
癒したいのは「配偶者を失ったばかりの可哀想な可愛いワタシ」なんだよな
徹頭徹尾、高齢女性の公開自慰行為なわけだ
魂癒したいってんなら信長の幽霊出し続けないで成仏させてやれよ
初、誘惑と戦う(笑)
>>363 >癒したいのは「配偶者を失ったばかりの可哀想な可愛いワタシ」なんだよな
それは事実なの?
自己投影した作品を作って癒される作家っているけど
江もそうなのかな
367 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/30(水) 22:51:08.39 ID:l3Jam6mq
戦国風ファンタジー同人ドラマ江
ハンスト中に秋の味覚の誘惑に打ち勝てるかどうかが見所ってどんな大河ドラマだよ
>>366 明確なソースはないが、「あの時代を〜」は朝日新聞に載ってた本人の発言
江の脚本オファーは夫の死亡直後
女性誌での香山リカとの対談で「(江の2人目夫死亡後)『私にだけ(夫が)いないんだ』
というセリフが出てくるのは、我が経験です」と言っている
という状況証拠的なものはある
370 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/30(水) 22:57:51.51 ID:l3Jam6mq
ユーハ味覚党
373 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/30(水) 23:08:50.76 ID:Wwr2+3jx
何、今の京極龍子の番宣・・・
やっぱり制作者おかしい
>>373 ヒストリアの後テレビつけっぱなしにしてたら見てしまった。
ヒストリアの爽やかな感動の余韻を返せ…
>>359 ヨゴレというか
受けないイロモノと言うか。
見てて痛々しいな。
376 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/30(水) 23:20:28.41 ID:PRVJSDDa
あの時代を生きた方達の魂を癒してあげたい
美輪さんにでも頼めばいいのに
377 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/30(水) 23:27:27.81 ID:HqxzR9b9
江の番宣にエマニエル婦人が映っていたと思うんだけど錯角だったんだろうか。
それともこれからはイロモノ路線ということかw
>>338 春日の局の影響でシエは悪人にしか見えない
>>375 イロモノを演技派とか持ち上げた連中は罪深いな
> 京極龍子の番宣
テコ入れ再開ですね。このままだと武蔵コースまっしぐらだから
NHKも自粛してばかりはいられないのでしょう
武蔵ですら、中井貴一とか脇はそれなりだった気がするのだが(藤田まことの降板があったとは言え)
シエはなあ・・・それに幾ら梃入れするにしても、元が酷すぎるからどうしようもないだろう。
テコ入れって言うか、もうヤケクソで
ネタ路線を突っ走ることにしたのかねえ
もう本当に大河の看板おろして欲しい
江が結婚するタイミングで女優変更してやればいい
子役に間違えてあれを起用してたということにする
どっちみち脚本が駄目すぎるから俳優が頑張っても無駄に終わるか
梃入れって言われてもこれは死地に飛び込むようなもんだぞ
誰も助けてくれないし
それに収録は随分進んでるんだろうし。
やはり中止しか手はないかとw
386 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/31(木) 00:28:25.74 ID:s/VMsWZx
変わりに秀吉流してくれんかのう
あれは教材としてもよい出来
信長見たくなってきたな
チャンネル銀河でやってるのを見るか
そうか、そうやって過去の作品に目を向け、見直すきっかけを作ること
それこそが50作記念作品に課せられた真の使命だったんだな
389 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/31(木) 00:56:27.63 ID:3KHH9v32
>>388 やっと脚本の深い意図を理解できたようね。
視聴者に江を楽しませながら、過去の大河にも目を向けさせる。
そんな高等テクニックが出来るのは人気大河脚本家のワタシだけ。
ブヒブヒ
>>380 武蔵は柳生一族が見たいが為にラストまで見続けたw
いっそ柳生三代をもう一度大河にしてくれないかな…
391 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/31(木) 01:12:01.19 ID:PPC7DisZ
既に終わった龍馬伝ですらまだPart13って…
うちの母親が今日、私が「賤ヶ岳の戦いを描かないのはおかしい!」母「じゃあ、その間お江達は何してたらいいわけ?」私「願って待っている姿を描けばいい。」母「あんたはさぁ、女性が男性に服従して強姦される場面を入れろとでも?」
392 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/31(木) 01:14:18.14 ID:PPC7DisZ
連投すいません。
私「もう少し、お淑やかにしているのがこの時代の女性。」母親「そんな女性が虐げられる大河なんか見たか無いわ。」と何かフェミ団体が言いそうな発言をしていて怖かったわ…
長々と失礼しました。
393 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/31(木) 01:29:23.35 ID:OnUgP0dV
番宣のエマニュエル夫人が滅茶苦茶不快だった。
笑えないし、逆に江みたくなくなったよ・・・
ま、大河だから見続けるけれど。
田渕以外もスタッフのセンス悪すぎ。
>>357 ジェームズ氏なら見るんだがな
葵で家康側と三成側の中立的な描きをしてるから好感が持てた
>>393 番宣の中身はどうでもいいんだが
エマニュエルが気になる
視聴率だけでジェームズ三木を遠ざけて
田渕にすぐ書かせるNHKはほんとアホだな
NHKも危機感を持っているのは分かったが
打つ手がコレではどうしようもないな
ふざけ方を知らないガリ勉が無理してる感じ
さくら心中の方が面白いぜ
悪趣味もご都合主義もエログロも
昼メロなら割り切って楽しめるのにな〜
録画してあった「江」を3日遅れで見た。
20分も経過しないうちに涙ボロボロ=欠伸が50回以上も出たから。
これでもかとばかりに前回の回想シーンをダラダラ垂れ流したり、前回
同様侍女がこける”笑えないコント”を二番煎じでやったり、手抜き脚
本で話を無理矢理引き延ばしているのがミエミエ。
田豚「ネタに詰まったときは、回想シーン垂れ流しで10分、饅頭の話で
5分、侍女がこけるコントで5分。これだけ時間稼げば実質20分ちょっ
とで1回分楽に描けるわ、ブヒブヒ」とか本気で考えてそうだなw
三姉妹がハンストしたところで織田家を羽柴家に移行させるのに多忙を極める秀吉にとって
どうでもいい事だろう
401 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/31(木) 02:35:58.93 ID:KJjVGRHP
NHKは田淵にいくら貰ったんだ
受信料返せ
>>396 その視聴率も今となってはどうしようもないな
>>395 >エマニュエルが気になる
番組HPの龍子の部屋を見るんだ
>>399 素材を生かすどころか創作をふくらませる力量にも乏しいもんな
怪しいコネで起用されてるだけなんじゃないかこの脚本家もどき
怪しいコネで起用されてる上野
上野にしても来年の松山にしても人気俳優使いたいだけだからな
松山が清盛のイメージって特にないし斬新な新解釈があるとも思えない
清盛に合った俳優って感じじゃない
むしろ松山に合わせた清盛になっちゃうんだろうなぁ
今年の江みたいに
>>392 公家の姫ならともかく武家の姫はお淑やかだけじゃ生き残れんよ
例えば史実の武田信玄の娘の松子姫なんかはすごく逞しいと思う
まあ逞しさと淑やかは必ずしも相反しないし江のガサツさは全然違うものだけどね
シエはゴリラだと誰かが言ってたがその通りだと思う
田豚クビが最善の策なのは疑い様のない事実なのだが
代わり誰やるの?
三木くらいしか立て直せないではないか…
>>254 おしんの話は聞いたけど、大根飯が楽しみ、家族が増えたため口減らしの丁稚奉公、奉公先でばっちゃんが万一のためにくれた御守りの銭が盗んだつうことで疑われ脱走、脱走したが運命から逃れられず新しい奉公先へ行く話だったかな。
ハンストなんかする江を見たいとは思わないね。
たぶん、被災地の人たちが見たら怒りたくなるレベルだよ。
言っちゃっていい?
登場人物たちの感情の発露が日本人の振舞い方とは重なって見えない
危急の時こそむしろ静かに身を処すを美徳とする民族だと思うんだけどね
>>408 秀吉がサルで、江はゴリラ
エネゴリ君と共演する方がまだマシと思っている
かもしれないな、初はw
>>338 原作読んだけど、無しだったね。
竹千代が自害しそうになった時、ひっぱたいて喝入れてんだから。
自分のせいでこうなったんだという自責や反省は見られないよ。
江は、家光が将軍になって、弟の忠長が酷い目にあって自害させられ死んでいく姿や異母弟の保科正之が厚遇されるのを見なくてよかったかもね。
生きていたら卒倒もんでしょう。
自らの息子が信長と同じことしてるんだから。
あぁもう寒い戦国コントは止めろよNHK
木曜日に移して「コメディーお江与でござる」にしてくれ
三姉妹がハンガーストライキした史実はあるのかな
オリジナルだったらもうそういうのことごとくつまらんのだが
>>386>>387>>409 いつまでも過去の名作と大家の再登場願ってたって
>>392 実生活に閉塞感を感じる人が同じ状況をわざわざフィクションで見たいとは思わないでしょうに
英雄に憧れる人も実生活でパッとしないのかしら
>>393 好悪はおいといて対象を突き放したドライなB級感覚を理解できないんでしょうね
>>405 怪しいコネなんかどこにでもあるし利用してのし上がるのも出世の手段です
>>406 斬新だとまた「あんなの大河じゃない」と言い出しやしないこと?
○○はかくあるべしという考えに拘泥して思考が硬直化する一例を見ているようですわ
419 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/31(木) 07:10:54.27 ID:lTBgIhha
ふと思ったけど後ろにいる侍女(乳母?)たちって空気だよね。
どうせなら妖怪侍女出せばいいのに。八重みたいな。
「〜のくせに」ってジャイアン風決め台詞をなんで大河のヒロインが言うんだろう
普通なら、性格の悪いいじめっ子キャラが使う言葉だ
>>403 鈴木砂羽だから足ぐらい組むのかとオモタわ
それにしても顔は膨らんでるし語りは下手だし
鈴木砂羽わりと好きだったんだけど
かなり評価落ちたよ残念
ヘ⌒ヽフ
(■(oo)■) 田渕さんの脚本はシェイクスピアを超えたと思うんですけど
し J
| |
し. ⌒ J
>>417 実際に食べてなくても本人も周囲も
「物患いでなにも喉を通りませぬ」って意識じゃないかな
>>422に聞きたい
わたしは大河に限らずドラマを素直に見るほうで、俳優の演技のあら捜しなんか
やらないほうだと思う。だって俳優の演技のよしあしなんて、結局見る人の好みでしょ。
でもこの「江」の脚本家だけは、さすがにひどすぎないか。「篤姫」の脚本も書いた人
だよねえ。篤姫のときも、篤姫をはじめ大奥の女性たちが、まるで戊辰戦争から明治維新
までを裏で仕切っているかのように描いていて、違和感があった。それが史実なら文句はない。
今回の「江」はさすがに我慢できなくなった。本能寺以後、江が家康といっしょに逃亡しただの、
光秀に会って「なぜ叔父を殺したのですか」と詰問するだの。現代女性受けするように、勝手に
歴史を捏造しているのではないのか?少しくらいならドラマに付きものの演出で大目に見るが、
これはひどすぎる。篤姫のときも、この調子で捏造していたのかと思ってしまう。フィクション
だと言われてしまえばそれまでだが、どこがシェイクスピアを越えたのだろうか?
アンチは、アンチスレでやってくれないかな?
>>425 だれか江がシェイクスピアを超えたと言ったの?
マクベスにしてもハムレットにしても主人公の苦悩がひしひしとつたわるのに、
江からは苦悩の「く」の字もつたわらない。
そこだけとってみても足元にもおよばない。やめてくれよ
シェイクスピアか。いっそのこと、江が信長に塩抜きの食事を出して、安土城から追い出されるエピソードも
いれたらよかったのに。
ハンストって言うより、「ご飯食べてあげないもん」ってむくれてるだけなんだろうなあ・・・。
最悪の場合は死ぬ覚悟とか、あの江にあるわけがない。
>>426 本スレもアンチ意見満載で見分けがつかない状態だが
こっちがアンチスレだぞ
ところでID:KpP〜 の人は
ほぼ同じ文章を本スレアンチスレに投下して
なにがしたいんだ
微妙に突っ込ませて貰うと
篤姫では戊辰戦争は鳥羽伏見以外スルーされてたので
奥羽も函館もなかったことになってた気が
>>392 つまり女が無意味に威張り散らして
男が平服してれば満足って訳か
フィクションでもそんなものを喜んで見るような奴らは心が歪んでいるとしか思えん。
流行だろうが人気だろうが間違っている
間違っているものを正しいとは認めちゃいかんわな。
>>406 松山はともかくも、上野って人気あるの?
まぁ女でも男でもガサツってのはいやだね
ハンストにしたって、なに甘えてんだよいままで贅沢三昧してきて一度だって
空腹なんて味わったことも無いくせにというかんじ。かんじわるい
姉をケダモノから守るヒーロー江ちゃんにしたいってのがあからさますぎるんだよ
秀吉の演技がキモすぎておねや龍子に惚れてる理由を語らせても説得力がない
コミカルさとか下品さとか時代劇のエロ悪代官レベル
つかエロ悪代官はエンタメとして意義があるけど秀吉でそれをやっちゃダメでしょ
典型的なメアリー・スー物だな
>>431 篤姫でもその描写が随所にあったな。
ただ、篤姫は自ら事の真相を探りにはいかず奥で全てを知ってたエスパー風だったが。
>姉をケダモノから守るヒーロー江ちゃん
どう見ても本人がケダモノそのものですが
人智を超越したケダモノ同士の想像を絶する破天荒なケダモノ合戦だったら
見所にもなっただろうけど、単に器の小さい小物俗物の低俗合戦だからなあ。
438 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/31(木) 10:33:49.19 ID:gOLcqCbD
なにHPにある竜子の部屋って
クソ杉なんだけど
「しょうがないとは言え夫が他の女性をそばにおくのは誰だって嫌ですよね。そういう点では江はそういうことを言えた人では」
うろ覚えだけど、ガイドの田渕のこの言葉読んだとき同じ女として恥ずかしくなった。オワッタと思った。
恐妻説も怪しいもんだが、理由がやきもちって……。
浅井の血を徳川宗家に、とか豊臣のためだったとかいう理由の方が個人的には響くんだけどね。
民放だったから基準が甘いのは承知の上だけど、フジ大奥の方がシエよりはよっぽど人間を書いてる。
和宮が子供を産めないことがわかって、「自分の子ではなくても上さんの子を見たい」と自分で側室を選んだりしてるとこは、後継ぎというより家茂の子を望んでのことだけど少なくとも正室という立場の責任を果たそうとしていたことは確か。
一方篤姫では家茂に側室を、と勧めた瀧山がなぜか叱責される始末。
京で育ち、なにより天皇家のなかで暮らしてきて血を残す重要性をよく知っている母娘もなぜかそれに感服。
後継ぎが産まれていないことで一番辛いのは正室その人だということを田渕はわかっているんだろうか……。
根本的に認識がおかしいよな
昔のことだし実際どう思ってたとかはわからんが
世継ぎ産めない正室がそれでも側室迎えるの嫌だと考えてたにしても
それを堂々と口に出す女はその時点で議論の余地無く馬鹿
441 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/31(木) 11:09:36.25 ID:augoV2te
多少は工夫してると思うけどな。
大袈裟と受け取る視聴者もいるかも知れないけどいま流行りの韓流ドラマのように
女性に分かりやすいメリハリついた演出のつもりなんだろう。
しかし韓流ドラマ支持層の中高年女性があまり見てなかったからあてが外れ視聴率が伸び悩んでるわけだ。
ハンストという行動そのものもアレなんだけど、そもそもどうして
秀吉をこんなに憎んでいるのかという動機付けが、このドラマ内で
不明だから見ている側がわけわかんなくなるんだよな。
父長政を殺した時は、命じたのは信長で秀吉はそれに従ったのみ。
そもそも最初に裏切ったのは長政で、攻められるのは当然。
万福丸をスルーしたせいで、秀吉個人に怨恨を向ける理由がない。
でもなぜか信長LOVEで秀吉を憎む。
その信長を謀反で殺した光秀はなぜかあっさり許すくせに、主君の敵討ちを
なしとげた功労者の秀吉をなぜか憎む。
賤ヶ岳の時は戦国武将同士の真っ当な戦の結果の敗北であり、
その後の運命は敗者の辿る必然的流れ。
それでも秀吉は市を助けようとしてたわけで、死を選んだのは市の意思。
でも秀吉が市を殺したと憎む。
わたしにはわかりませぬ
工夫が裏目裏目に出てるとしか言えん
女の浅知恵って雰囲気
444 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/31(木) 11:53:08.10 ID:wEMYyDcc
>>441 女性を舐めすぎでしょ。
そんなバカじゃないと思うよ。
みんながみんなタブタレベルではない。
>>441 韓国ドラマは女性に人気あるけど視聴率はそんなに取れないぞ。
それにあちらのドラマが受けているのは身分制やモラルが非常に厳しい中
それに負けずに己の才気と心映えの良さで克服していくからであって、
生まれの良さだけで我儘にふるまうヒロインなんて一番嫌われるだろ。
>>431 では男が無意味に威張りちらし女が平伏していれば満足な人はゆがんでいないとでも?
社会の常態ではあるかもしれないが
男の生きにくさ、女の生きにくさ、それぞれあるはず
431は短絡的で浅慮
>>434 秀吉でそれをしてはいけない根拠は?自分にとっての英雄を貶められたと感じるのは受け取り側の思いに過ぎない
>>437 若者に獣性はつきもの
お上大事ではなく上層階級へのアイロニカルな視線をもって見れば低俗合戦も何ともない
美貌の高貴な姫も汗をかけばウンチもする
>>438 タイトルからして臭いがするだろうに、政見放送もどきでも想像したのだろうか
>>439 本音と建前で生きている人間の本音の部分を掘り下げようと創造しただけのこと
>>440 人間の愚かさバカさを描いてはいけない作劇上のセオリーでもあるのか
>>441 中高年女性が見ていないというソースでもあるのだろうか
>>439 わかってないでしょうね。
現代人目線で描いている感じがしてたまらないんだわ。
この時代は、子供が沢山いてなんぼ、側室いて当たり前なんだからと考えてる女性が多いと思うけど。
家の存続のためなら正室が不妊症の場合や女腹の場合、側室がいないとやってられない。
つまり正室にしたら側室がセーフティーネットになってないと大変だったわけなんだけど。
現代では、その感覚は違うんだろうけどね。
つい最近まで、皇室もそうだったんだからそういうところに目を向けてほしいよ。
>>442 どういう理屈つけても秀吉のみを嫌うってのはどっかで行き詰るんだよね
信長と光秀両方好きっていうのが一番のネック
449 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/31(木) 12:33:16.07 ID:BN197lAr
公式HPの龍子の部屋、少なからずの批判はNHKに届いていると思うのに、
視聴者に対して、ケンカ売っているのか?!
なんか必死に全レス返しみたいなことしてる人が
完スルーされてて素晴らしいです
もしかして先生御降臨ですか
>「しょうがないとは言え夫が他の女性をそばにおくのは誰だって嫌ですよね。そういう点では江はそういうことを言えた人では」
江がこのスタンスなら
大好きなおねの夫を奪ったことになる茶々は
敵に なるのかな?
女が歴史を動かしたというなら、大坂の陣で「幕府に従えないのなら氏ね!」と砲弾ぶち込ませる位やってほしいわ
上から目線で説教しかできないとかしょぼすぎ
453 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/31(木) 12:38:47.30 ID:6dv1rF4C
ID:8x8Hye0X wwww
田ブタってダメな方向でまさに
女の敵は女 だよなあ
本人は女のための女の代弁者だと
思いこんでるからもう始末に負えないw
田渕さんは文才はあるんだろうけど
女性としては叶姉妹を貧弱にしたようなタイプ
そんな人に原作脚本を任せたらこうなるのはわかっていたはず
篤姫であたったから二匹目のどじょうを狙ったんだろう
でもスイーツ路線だけでは女性視聴者も釣れないってことが証明されそうで
よかったわ
無駄話に一年も費やすのは止めてくれんかね…
龍子の部屋見てきた
江の髪形が大人モードになってたけど全く似合ってなくて驚いた
あの髪形でおかしく見える女優はいないと思っていたのに
上野って想像の斜め下を行くんだな
佐治はいい感じ
後世に残す価値もない、海外に流すのも嫌な作品に
1話につき数千万を費やすのは勿体なすぎる。
>田渕さんは文才はあるんだろうけど
ないと思います
龍子の部屋見てきたw
犬HKは腹括ったな、これはギャグドラマだ。
461 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/31(木) 13:12:10.98 ID:g9SkkGP8
>>346 インタビューでは、江のわがままは、思いやりのあるわがままと言っていた。
そこのところがわかってもらえるかしら、とも言っていたが、ぜんぜんわからん。
文才が無いどころか頭が悪いんじゃないかと思う
別に秀吉が悪役に描かれていてもいいんだけど
もっと威厳があるようにしてほしいな
あのおちゃらけ秀吉じゃとても天下なんかとれる器じゃないよ
>>419 出演者の層が薄いのだから、侍女も人間扱いして、芝居に参加させてほしな。
大河の評判の良かった年度は、空気脇役が少なかった。
秀吉があんなだから配下の三成やクロカンの株まで下がる…
何故あんな上司について行けるのかね。
>>434 今年の秀吉は、絶対アウトだわ。
もしNHKが三国志を作るとして、劉備を岸谷五朗の秀吉のように作れるか?
中国人は激怒するぞ。
日本人どうしだからといって、甘えるんじゃないよ。
三河の吉良郷へ行けば、吉良上野介は名君だよな。
地元の殿さんの悪口を言われて気分のいいやつなんているわけがない。
秀吉は天下を統一した全国区の天下人。
多くの時代劇ファンは怒っていると思うよ。
無関心な人々もいるだろうが、そういう人はもともと時代劇を観ないからな。
>>447 現代目線で書いていて何にも分かってなくて書いている。今更何言ってるんだろうか
>>449 視聴者の反応を試しているんだろう
>>450>>453 書こうと思って書いているだけでスルーは意に介していない
痛々しいと思ったらNG設定すればいいよ
468 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/31(木) 13:30:31.54 ID:CxEFRmTp
アンチスレをどんどん伸ばしてくれている人はありがたいww
江って本当に「現代」目線かな?
20年前、30年前のドラマやマンガの劣化コピーって感じの台詞や場面が多いと
散々指摘されてるんだし
「一昔前の」「昭和」目線とでも言うべきなんじゃないだろうか
断じて平成っ子の感性ではない
大河でなければギャグ時代劇としてあったのかもしれない
スベってるけど。
恋愛結婚って風潮はここ半世紀くらいでしょ?
うちの親だってお見合い結婚だったし
お見合いやめて恋愛至上主義と結婚の自由競争にした結果
男女ともにケコンできない奴増えてるわけでさらに子供も減ってるわけで
現代のものが必ずしも正しいわけじゃないと思う
あ、セレブ()はケコンできないなんて考えないんですね
>>470 自分はどう感じてる?現在でなく現代と書く人は平成と断定しているわけではないんだろう。
>>473 正しい、間違っている、ではなくて、そういう目線で作っている一作品ということだ。
後は受け取る側の感覚の問題。
476 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/31(木) 13:44:37.42 ID:s/VMsWZx
NHKがこのスレ見て秀吉を急遽竹中直人に変更したらどう思う?
>>455 >田渕さんは文才はあるんだろうけど
>女性としては叶姉妹を貧弱にしたようなタイプ
的確ですなw
まあどこにでもいる
「××って○○なのよね!」と80-70年代に流行った言い回しを力説して
陰で若い連中に笑われてる痛い人なのかもしれんが
その型遅れの目線丸出しで大河にかかわらんでほしい
「龍子の部屋」なんてのをやってるところを見るとダメなのは田渕だけじゃないって事だな
あれには脚本家絡んでないだろうし
絡んでるなら最悪
>>470 平成感覚はないな。
俺、脚本家と同世代だから、劇中で使われている言葉やネタの古さがよくわかる。
481 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/31(木) 14:19:27.26 ID:gOLcqCbD
ほんと秀吉いまんとこ
いいとこゼロじゃね?
天下人のオーラなんて皆無だし
勝新秀吉は出た瞬間から鋭い眼光とオーラが半端なかったのに
482 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/31(木) 14:27:08.91 ID:RMvRrhDl
483 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/31(木) 14:30:21.57 ID:m4NqpowR
>>481 >勝新秀吉は出た瞬間から鋭い眼光とオーラが半端なかったのに
当時は無名俳優だった渡辺謙が、勝新に、マジでビビっているのが画面から伝わってきてたもんな。
渡辺謙と勝新はあのシーンが初対面だったらしいな
あいさつに行こうと連絡とった渡辺に勝は、秀吉と政宗が初めて会うシーンだから
自分と渡辺もそれまで会わない方がいいとそれまでスケジュールずらして撮影してたそうな
そこまでこだわった結果あの対面になったんだな
昭和の俳優はすごいわ
>>481 ただのエロ猿だな。
宮沢りえを見る岸谷の顔、マジきもかった。
ああいう表情でしか表現できないんだろうか。
昭和の人達はパワーあったからな
渡辺謙の時は大河黄金期の始まり。
脚本はジェームス三木。
ここ数年の大河は後世に迷走期って呼ばれるんだろうな…
>>484 いい話だね。
先日、山本学さんが、「僕らのころは役をもらうと、撮影の前に役を作っていた。
たとえば、医者の役だと、知り合いの医者の観察をしたりして」と言っていた。
最近の役者は、「どうやればいいんですか?」と現場で演出に訊くんだと。
>>488 独眼竜〜太平記の期間は間違いなく黄金期と言えるな
酷吉は今後宮沢りえに調教されて天下人っぽくなっていく展開なのだろうきっと。
>>363 戦国時代の男性社会に対して、現代の女性が不平・不満をぶつけるという
構成になっているんだけど、ナンセンスだよね。400年前に全員死んで
しまっているので。
つい最近まで存在していた未開の土人に向かって、「おまえらの社会は
なってないぞ」と、近代の西欧人が文句を言っているのと同じで、下手すりゃ
差別だわな。
494 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/31(木) 15:41:37.98 ID:noinb6c/
>>492 正直言って来年に期待するのは民主が駄目だからと自民やみんなに期待するようなもの。
マイナスであることには変わりない。
大河ドラマも日本政府も状況はほとんど一緒。
>>489 今は役者が役に近づくのではなく
役者に役を近づける役者ありきのドラマ作りだもんなあ
結婚から見る三姉妹。
茶々→見ての通りだが、誠実さ(笑)にぼだされ側室になる。
初→竜子から話を聞き憤慨(後に本人とは知らず一目惚れ)
江→佐治は初対面、秀勝は養子入り直後など何度か会ったりして初恋、数年後に結婚。
本命の秀忠は第一印象最悪。秀吉から話を聞いたときは「秀忠なんかと」と抗議。秀忠の意向もあり一年夫婦として機能していなかったが、地震がきっかけで秀忠がずっと探していた記憶のなかの運命の手の人物とわかり歩み寄る。いつの間にか後の千姫ご懐妊。
秀忠は信長を尊敬していて信長の姪である江が正室であることを誇らしく思っていた(小姫の存在はあっさりスルーで初婚扱い)
なんか、田渕にとって結婚とはなんなんだろうと謎に思えてきた。
(秀忠が)面白くないからと側室も置かず一年も夫婦として機能しないことが、それに甘んじることがどれだけ無責任なことか。
お静のときは姉のことを棚上げし「言いたくても世間の目を気にして言えないのです」なんて言わせるし。
そりゃ何も言わないだけで何も思ってなかったわけじゃないだろうさ。
だけどここまではっきりと言われると本当に戦国時代の人をバカにしているとしか思えない。
長文スマン。
>>406 松山も上野も人気ないけど?
知名度は若い層にはそこそこあるが
大河の中心視聴者の高齢層にはそれもない
>>422 大河ドラマの宣伝・姉妹番組『タイムスリップ大坂の陣』にシェイクスピアが敵役として登場してた。
>>496 秀吉は誠実さじゃなくて男オバサンのような細やかな気遣い()ですよ
>>496 田渕自身が初婚旦那とよう分からん理由で離婚しとる
>>495 江の脚本など、そのものズバリ。
年季のはいったカリスマ大スターなら、そういう脚本もありえようが、
年配者にとっては初めて見る上野でそれをやられても、さっぱりわからん。
何で上野だったんだろ?
田淵の早く決めてくれなきゃ当て書きできない談から決めたのはNHK?
上野以外ならここまで酷い幼少江にはならなかった
>>439 つうか戦国もその後の江戸期も
家長である男子の畜妾は当然という通念だったが
それに対して妻女が「何も言えなかった」「言わなかった」なんて
どっから来た発想なんだと問いただしたい
男が別の女つくるのが認められていただけで
正妻たちは各自の性格や立場で文句を言ってただろう
夫の権力が強大で妻はそれに絶対服従、一切口答えしません
ってのは明治大正くらいの近代的家庭なんじゃないのか
ブチタ先生は自分が若かった頃に「古い夫婦像」とされてたイメージを
そのまま戦国にスライドさせて「ほーら古臭い女性像から解き放ってあげてよ」
とかやってる気がする
504 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/31(木) 16:50:05.50 ID:GQeClTdP
>416
同感 30分ドラマ部分
15分 小和田さんの間違い探し部分に分けろ
>>502 伝の福山が決まった時点でアミュとNHK側で決まってたんだろ>上野バーター
だから豚センセの原作本も余裕で執筆して発売されたんだろうね
上野も忙しいとはいえ、過去の主演役者よりも準備期間がたっぷりあっただろうに何もしてなかったんだな・・・
beastじゃなくてchargeだよ 蓄妾
>>502 同年くらいの女優を考えると、綾瀬はるかは「仁 JIN」に出るから無理
あとは、北川景子とか、デカワンコとか。。あまり変わらんきがする。
タベちゃんは朝ドラ「つばさ」も
脚本gdgdで気の毒だったから
大河でまで罰ゲームさせたら可愛そうだろ
宮沢に合わせた世代にすりゃ人材も多そうだったのに。子役使わんとキツいが。
511 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/31(木) 17:11:57.34 ID:g9SkkGP8
>>503 >ブチタ先生は自分が若かった頃に「古い夫婦像」とされてたイメージを
>そのまま戦国にスライドさせて
そういうところが、いたるところで感じられるドラマだね。
自分にとっての古いもの=幼少時に古いというレッテルを貼られていたもの
と対決されようとしている。
>>507 いや 畜とは何事だ!とか
田ブタ先生に字面で噛みつかれても困るしw
あくまで扶養してますよ ということで
先生の場合なら養豚ですな
インタビューだけ読んでいると、政略結婚はいや、恋愛のない結婚はいや。
いっけん男性優位の家父長制と対決しているかにも見えるけど、ドラマで
描かれたところは、そうでもない。
柴田勝家は家父長どころか、刺繍が趣味の変なおじさん。
妻子が「戦は嫌だ」というと、出陣することを躊躇してしまう優しいお父さんだ。
秀吉は、家父長どころか、猿にすぎない。
素材の選び方がきわめて恣意的で、なにをやりたいのかよくわからない
というのが正直な感想。
>>504 かつての「コメディ お江戸でござる」みたいな感じだな。
故杉浦日向子さんの解説好きだったなあ・・・
つーかシエ打ち切って「お江戸」の再放送にしてくれよ。
政略結婚イヤ!恋愛結婚がいい!って
恋愛を…どこでするつもりだったんだろう…
516 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/31(木) 17:32:48.60 ID:WdYG09na
史上最悪の大河に史上最悪の原発事故
何かの前触れだったのかも
信長の天才的なところは、他の本で読んで知っているだけで、
本ドラマの信長に限っていえば、ちょっとしたことでブチ切れて
家臣を殴ったり、「わしにもわからない」という理由で唯一の
同盟者の長男を自害させたりする変態にしか見えん。
その信長が泰平(平和)の世を築くために、自己犠牲で悪役を
演じていると告白すれば、ドラマの中で神様扱い。
成仏もしないで、江のまわりをうろついている。
なんなのこれ?
518 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/31(木) 17:49:44.98 ID:CxEFRmTp
つーか政治的解決の一手段だった戦争を、非戦闘員までウムを言わさず
殺しまくる大量虐殺にしてしまい、自分の息子たちが大きくなると
功労のあった家臣たちに難癖をつけて自殺にまで追い込む無意味な
リストラをやって、あげく社員に後ろから刺されたのが信長だろ。
そういう人間を勝手に「平和を求めた偉大なイケメン」に設定するのも
痛いけど、それ以上にドラマの中でも自分の父を殺し(兄を串刺しに
したことは見ぬ振りだけど)、日本で最も殺戮をほしいままにしていた
人間を「わたしが尊敬するのは織田信長ただ一人です!」と言い放つ
殺戮幇助女が、なぜか「戦はいや」「サルは許せぬ」という支離滅裂な
思考パターンを行き当たりばったりで撒き散らしているから意味不明なんだろ。
ただおんば日傘で育てられたから荒っぽいことはいやだというお嬢様でも、
殺戮の世に育ったから権力者が好きだという上昇志向人間でもいいんだよ。
けれどどう育ってもこんなヘタなパッチワークみたいな性格の人間なんか
出来上がるはずがない、というキャラクターは作っちゃいかんだろ。
双葉十三郎が「映画の中にある人間は、見ている側の常識の中にあるか、
上を行くか、横にずれるかでなければならない。常識より下であっては
いけない。非常識なのは困る」といっていたけど、それが基本でしょ。
>>502 > 上野以外
具体的にヨロ
ってか、他にというと、AKB48とか出てきそうで怖いわw
世界の中心で愛を叫ばれた女優はどうだ?
なんか、シワだらけの顔になってたけど
演技力では多少マシかもよ
>>518 ドラマを見て、「なるほど」と合点のいくところがないよな。視聴者の疑問は、
キャラクターの精神の分裂として反映される。それゆえ、キャラクターに
魅力を感じられない。
龍馬伝のとき、ガンダムの監督?の言葉がコピペされてたな
後ろで爆発音がして、なんだ、めんどくせーな、と思いながら振り返る
なんてキャラは書かない
そんな人いますか?いないでしょう、とね
ほかのドラマはそうでもないのに、大河だけ毎年ド外れた非常識になってるんだよな
>>518 長島や加賀一向一揆の虐殺については中世宗教に詳しい学者が述べているが
その土地の支配者が庇護すべき民を守れない姿を見せつけて
相手の権威を失墜させるための見せしめ行為としては当時としては問題ないそうだ
ただ部下の件に関しては荒木を含め離反者が何度か出ているから
かなり厳しかったのは確かみたいだけど
長澤がいつ忍んでくるんだろw
>>513 当時の政略結婚は決して嫁ぐ女性にとってデメリットだけではないのにな
少なくとも嫁ぐ前の待遇は保障されるし、その家に対しての発言力も持つことができる
嫁ぎ先も家柄や格を考慮されて決定されるということを知らないんだろうな
525 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/31(木) 18:15:45.39 ID:wEMYyDcc
初婚の相手の佐治って
サントリーとは無関係?
三姉妹の結婚って
姉から順番にやらなかったんだけど
あの時代こそ
自分の意思と関係なしなのだから
なぜ秀吉は茶々からやらなかったのかねえ。
江って史実というか、実際も
いち早く厄介払いしたかった女だったのかw
茶々はマジでハナから狙ってたのかな?
>>493 過去の時代の人物に作者の考えを代弁させる手法はありふれてる
洋モノ例に出すがそんな作品皆無ではない
「未開の土人」こんな言葉使う人久しぶりに見た
>>496 戦国時代を作者が嫌いだと言っているから今後もろくなことにはなるまい
1年間愚痴を言い続けることになるだろう、気の毒なことだ
圧姫ん時も原作より宮崎人気目当て、見所は衣装の豪華さだったし
今回も明らかにのだめ人気目当てで見所はスーパーセレブ()でそ。
柳の下に2匹目の泥鰌はいませんでした、と。
530 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/31(木) 18:31:48.67 ID:OnUgP0dV
番宣のエマニュエル夫人、金ぴかを降らせているのが黒子ではなく武士だったよね?
よく見えなかったけれどキャスト?
531 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/31(木) 18:34:46.45 ID:C6Pe9SzL
ドラマですから多少の脚色や膨らましはありですが 事実上関わりのない事柄に主役だからといって、結び付ける必要なし、いずれ破綻しますよ。
>>516 それは洒落にならんから
よそうよ。
地震や原発は
ドラマに無関係だし
収録後の出来事だから。
上野だから何しても許す。
847 名前:日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日:2011/03/31(木) 18:43:25.75 ID:hZrVcmeZ
ただのドラマに熱くなる香具師(笑)
朝ドラ「てっぱん」のアンチスレでも
似たような書き込みが定期的に来たが最近流行ってるのか
この手のコピペ
>>529 のだめ知らないしセレブどうでもいいけど
普通に見ているよ。
>>529 宮崎はわかるよ
直前に朝ドラで確かに話題になったし人気も上がった
そんでもって可愛かったし
でも上野はNHKの視聴者層からしたらほぼ無名でしかも話題になった役が変態?のだめって
どう頭を捻っても大河の主役に起用しようなんて考え湧いてこないよ普通
4月からBSが二つになるけど
今までhiでやっていた午後6時からの先行はなくなるのかね
BSプレミアムは『新選組血風録』になっていた
戦国時代を堪能するのはアニメへうげに頼るしかないな
野生児GO
上野起用の理由などループだろうに1年間ずっと嘆き続けるんだろうか
哀れなことだ
542 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/31(木) 18:59:15.89 ID:m9j5goyQ
なんで上野なんて起用したんだ。
あおいは童顔でチンクシャみたいな顔だけど
原作やストーリーはシリアスだったからねえ
今年はふざけすぎ
>>526 秀吉が茶々に側室になるように申し入れたら「自分よりも妹たちを」と妹たちの輿入れを優先させたとする説もあるけど、シエではそれはないだろうねぇ。
ちなみに最初に江にしたのは茶々と年子の初から嫁がせたらなにかとアレだったからじゃないかと言われてた。
アレってなんだよと思われるかもしれないが、すまん、的確な言葉がうかばなかった。
このドラマ的には、秀吉が、信長の化身のような江が傍にいるのを嫌って
遠ざけた、というようになるのかな?
>>538 へうげはへうげでぶっ飛んでるが、あの野望丸出しな茶々と、
似ても焼いても食えなそうに見えて内心思うところがあるっぽい有楽は好きだ
ぶっ飛んでてもいいから、せめて魅力的なキャラを出せ
江よりも白むち家康たんの方が万倍エロいだろ…
こんな糞大河よりも家康たんと俺のセクロスを電波にのせて欲しい
そうすれば、時が経ち再び離ればなれになっても、俺と家康たんの絆は人々の記憶の中で永遠に息づいていくことになるんだ…
548 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/31(木) 19:39:08.44 ID:34n9I3Oo
OPの、江戸の國母気取りで高いところから城下街を見下ろすシーンと、パペットマンみたいな変な踊りは速やかに削除しろ。
これは命令だ
OP見てるんだね・・・
いつもトイレ行ってたよ
>>543 二度も出てきたまぶた目ん玉や
男装もぐり込みや
お池のほとりで腕をぐるぐる
アホなはずの夫が変身してガシっと抱きとめとか
侍女振り回しとかは無視ですかそうですか
そういえば宮地雅子は今回も似たようなポジだな
551 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/31(木) 19:53:04.81 ID:augoV2te
どんなに頑張っても残念ながら理解して貰えない事ってあるんだよな。
お互いにとって不幸なこと。
でも時間が解決してくれると思うよ。
結局は慣れなんだな。
>>551 女主人公ものなんで、最初から期待してなかったんだよ。
だから初回を見終わったときは、つまらないとは思ったけど、
まあ叩くまでのドラマではないと思った。
回を追うに従い肚のたつ場面が増えてきたな。
時間が経てば経つほど、嫌いになるドラマだと思う。
フィクションでも楽しめるフィクションならいいんだけど
シエは楽しめるどころか、ふざけ振りに殺意すら湧く
ふざけているのか、そうでないのか、よくわからないところが、イライラする。
笑いをとりにきてスベッているのか、シリアスにやっているのか、どっちだか
わからないところも、イライラする。
普通オリジナル要素って面白くするためのもので脚本家の腕の見せ所だと思うんだが
ことごとく滑りまくってるからな
4月5日(火)0時50分〜0時55分 教育テレビ
大河ドラマ江ダイジェスト第12回「茶々の反乱」
テコ入れ来ましたー 夜中の5分版って効果あるのか知らん
唖然とするようなレベルのすべりかたなんだもんね。
少年向けドラマを大人になってから見ると、非現実的なシーンに吹いてしまう
ことがあるけど、そういうのってまだ可愛げがある。
江の非現実的なシーンは、大人むけに作られたものだから、笑えないんだわな。
>>527 いや、問題点を「ささいなこと」として片付ける手法を使っても、あの話が
水準レベルにはならないって。問題点が多すぎるから。
559 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/31(木) 20:54:09.25 ID:CL2FF2Us
>>556 しかも教育www
テコ入れ命が下って「チッ、メンドクセーなぁ」って適当に作った枠感が。
hi先行とBS2再放送枠はどうなるんだろうな。
強制的に総合一極集中させて視聴率を上げようと悪あがきしてるんだったりしてw
>>556 間違った歴史(しかも確信犯)を教育TVで放映してよいのでしょうか
>>558 水準レベルの具体的な指標とは?
そんなことは話題にはしていない。手法が田渕独自のように書いてあったので
たたくこと自体目的化したゴミレスとは思ったが
その手法を用いた作品はいくつもある、と書いたまで。
今年の作品は自分のキャパを超えていると認めるのは辛いことだよ、かわいそうに
楽しみを1つ奪われたのだから・・・
>>561 この作品が鑑賞能力を超えた作品?どこからそんな馬鹿げた話が。
水準というのは少なくとも姫様らしいキャラクターが厳しい戦国時代を
知恵と忍耐で生き抜いていく様な話で、相手構わず怒鳴り散らすような
ものじゃないだろう。
しかし、黄門様をのぞけば最後の時代劇枠である大河で
よりにもよって何でこんな駄作以下の代物を流さなくてはならんのだ
黄門様流すのなら、暴れん坊将軍吉宗とか、鬼平犯科帳とか
個人的に好きな三匹が斬る!とか流してくれないかな
訳の解らんグルメ番組やバラエティよりも、よほど面白いのに
>>562 傑作についていけないという意味も、駄作過ぎて見るに耐えないという意味も
含めて書いたつもりだが読解力が低いのか感情的になったのか
こちらの文章力のせいなのか
姫様云々があなたの決めた水準ならそういうことにしておけばよい
人は見たいものを見る
水準に達しているから見る、達していないから見ないというのは
一つのスタンスに過ぎない
>>560 ドラマダイジェストの意味が分からない人なのだろうか
新撰組血風録もへうげものもBSだし
普通に面白い時代劇はBS見るしかないのか・・
JINがもうすぐ始まるからそれで我慢しな
JINはシエよりはましかもしれんが
前回のが最終回gdgdだったからあんまり期待しない
今wikiみたらシエの石田三成は浅井家旧臣の家柄って書いてあったんだけど……
震災あってから大河見てないから、シエでの石田三成の扱いが分からない。
まじで浅井家旧臣として登場してるわけ?
本当だったらもうカス大河決定
>>572 三成のお父さんは元は浅井家家臣じゃなかったっけ?
シエの一番よくない所は、「セリフが時代劇っぽくない」点。
現代の会話に「じゃ」をつけただけ。と言っても過言ではない。
昔風にして小難しくしたくないなら時代劇にしなきゃいい。
あのセリフのおかげで、全員の演技に全く重みが感じられない。
「率爾ながら…言上仕ります!」
とか一度でも出てきたっけ?出てないんじゃないの?
BS、JIN・・・
ほら、目を外に向ければ楽しいことは他にも沢山あるんだ
古い看板にしがみついて怒り悲しんだって・・・
人生は一度きりしかない、大事にしなきゃ
>>573 浅井氏に追い落とされた京極氏に仕えていた事実はあるみたいだが、浅井氏家
臣というのはどうだろうか?
三成がお市に平伏したり、茶々に思いを寄せるという脚本の都合にこじつけら
れた可能性もあるとみた。
三成が小谷城の目と鼻の先で生まれ育ってるのは事実だから
そこは旧浅井家縁の武士でもいいだろう
問題はオロオロするだけの性格設定の方にある
>>576 あ、京極だったか
何かの本で近江出身の地侍で、浅井家に仕えていたとか何とか目にしたことあったから
てっきりそうだったのかと思ってた
wikiでもあまり情報ないなこの人
>>484 映画「鬼畜」の岩下志麻も、子役と仲良くなってしまうと本気でひっぱたけなくなるからと、距離をおいてたんだよな。
そういえば独眼竜にも出てたっけ。
>>572 自分もそこ見てないからわからんが
ここやブログで見た範囲では
お市の方、光成を
浅井、羽柴(織田)と二重の家臣扱いでいばってたみたい
>>579 え、さすがに本気ではひっぱたかないでしょ
子役と仲良くなって、演技で怖がられても
本当に怖がってる雰囲気が出ないからとかそんな話は聞いたよ
でも、役者さんによっては本気でひっぱたく人いる。もちろん後で十分
フォローするけど。
583 :
日曜8時の名無しさん :2011/03/31(木) 22:49:58.10 ID:ybglKKQs
>今wikiみたらシエの石田三成は浅井家旧臣の家柄って書いてあったんだけど……
関ヶ原の合戦を
ねね&尾張系武断派大名vs淀&近江系文治派
の戦いにこじつける俗説あたりから出てきた珍説じゃないかと思う。
近江出身者はみんな浅井家に縁があって
浅井の姫の淀には頭が上がらなかった、みたいな。
旧京極系の石田はともかく、大谷なんかはライバルの六角系なんだが。
だいたい淀&近江系文治派を本気にしている人たちは
大津城合戦をどう考えているんだろうな。
>>583 出身者という共通点を見つけて、実はこうだったんだよ!
みたいなMMR的解釈よりも
普通に豊臣政権内のケンカで説明すれば分かりやすいような気がする
よく、三成は秀頼を連れてくれば良かったのにと言われるけど
秀頼というより、淀はこの戦いには関わりたくない、勝手にやって てな態度だったんだっけ?
585 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/31(木) 23:11:45.25 ID:BN197lAr
公式HPの宮沢茶茶のアップ。駄目だ〜 演技は認めるが、顔が〜ギョロ目でないETだ。
やっぱり俳優がかわいそうなんだよナァ。
脚本と演出が俳優を生かしてない。江ちゃんは分裂したキャラで見ているほうは感情移入できないだろ。
がさつできれいに見せてもらえない役だな、と。
初はあの悪声でギャーギャー叫ばされてるし、菓子好きな行儀の悪い女にされちゃって。
やっぱり女優はきれいに見せてもらえてなんぼ。
大竹しのぶも萩原もいい脚本を与えられれば神演技なのに、妙に情けなくなっちゃってるし。
伊佐山ひろ子もうまいのに、チャリ演技ばっかりさせられてかわいそすぎる。
この脚本に負けないのはもともと華があって存在感のあるタイプ(りえ、石坂、北大路)か、超絶演技派の奈良岡さんくらい。
これからでもいいから、俳優さんたちにのびのび演技をさせてやってくれぃ。
脚本家さん、演出家さん、頼みます!
もう俳優さんはついていけないって言って辞めてもいいと思うんだ…
588 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/31(木) 23:15:16.27 ID:m9j5goyQ
7歳では出陣不能
アホーのTVガイド?いつまでメンテしてるの?
>>563 必殺仕事人2011or2012を密かに期待している
>>587 うん。誰かが反乱を起こしてもおかしくないレベル。
592 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/31(木) 23:22:07.48 ID:34n9I3Oo
織田が「吉乃に逢いたい」なんで女々しいこと言うわけないだろが。
降板騒ぎ起こるレベルか
家康の中の人は終盤まで逃れようがないから
むしろ一番に降板してほしいわ
572だけど、いろいろレスありがとう。
やっぱり三成を浅井旧臣ってことにして豊臣政権の中枢を担う実力者も頭が上がらない浅井三姉妹かっけー!ってマンセー要員にされるのかな……
そしてwiki先生の史実三成公ページでは淀は「仇敵の娘」って書いてあるね。
戦国大河楽しみにしてたのに、ここまでドレーム入るともう受け付けない。
広島在住の友人に「リーガロイヤルで田渕がディナーショーやったらしい」と言ったら「ああ、あそこ(階や向きによっては)広島城を見下ろせるんだよね」と言われた。
ある意味シエの脚本家にはふさわしい場所だね。
当然誰が関ヶ原西軍の総大将だったのかくらいはご存知ですよね?
天地人はスッカスカの関ヶ原だったけど
今度の関ヶ原はどんだけ武将登場させられるかな
賤ヶ岳が散々な結果だったから、西軍は三成くらいしかいなさそう
現代目線で癒してアゲル!とか言いながら
手垢の付いた徳川捏造史観で
豊臣家sageるのはなんなんだろう?
にわか歴女も白けるぜ
>>597 ムカイリ秀忠だから、上田城とかがメインじゃないの?
もちろん最後はシエが秀忠の窮地を救うw
皆さん期待の小山評定立ち聞きももちろんやりますw
清洲会議でやったんだから、もちろんやるよね?
>>598 別に徳川をageなくてもいいけど、最近は異様に徳川アンチが増えてきたようで、それもうんざり
ゲームの影響で西軍派が妙な勢いで増えたらしいからか
今更どちらかをagesageするような話より
どちらもどちらの言い分の為に戦った でいいのにね
戦国時代に良い悪いもないんだし それぞれの言い分に波長が合うのはその人の自由なんだし
>>599 江ももちろん従軍するのかな…家康の側室は従軍したんだからいいよね! とか いいわけねぇ
そもそも今回の上田攻めはどういう状況でやる気だろうか
家康と落ち合う為の道のりで攻めるのか 信州平定説でやる気か
まぁこの脚本家に、関ヶ原に至るややこしい状況なんて頭に入らないだろうから無理か
>>597 ありとあらゆる意味であの転地を凌駕しかねんシエだからな
転地の笹尾山→松尾山ワープ(馬で行くには数多の陣、敵兵を超えなければならない)
を超える代物が出てくるだろうよ。シエが秀秋説得するとか
シエ自身が松尾山に大筒をぶち込むとか
603 :
日曜8時の名無しさん:2011/03/31(木) 23:56:45.50 ID:wEMYyDcc
人生は一度きりしかない、
悪いものは悪いと
声を上げなくてはな。
>>599 犬伏の密議も江が立ち聞きして真田父子の離反を秀忠にご注進。
昌幸の長男・信幸だけは江に説教されて東軍に付く。
上田城攻めでは、神川で溺れた秀忠を江が救出。
「戦は嫌でござります」と説得されて関ヶ原に遅延する秀忠。
さらに家康に説教して秀忠の遅延を赦してもらう江。
処刑寸前の三成に干し柿を与える江。「ハハーッ」と平伏する三成。
江「喉が渇いておるのになぜ食べぬのじゃ?」
三成(毅然として)「わかりませぬ」。
悪夢の連続だあ!
605 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/01(金) 00:02:19.85 ID:wEMYyDcc
>>597 スコアボードがでて
小早川がやらかして
三成が
ひけ〜〜〜〜〜
って叫んで御仕舞いな気がするw
小早川の裏切りよりも、毛利の空弁当の方が酷いと思うんだが
裏切ったの秀秋だけじゃないし、そもそも秀秋は元から東軍派だったという説の方が有力だし
この人も可哀想だよね 天地人も可哀想だったけど…
HPもなんであんな馬鹿っぽいつくりにしてるのかなあ
>>606 裏切りと言うよりは戦略的な勝利って感じだな>秀秋関連
根回しを怠った上に総数の約1/4の大軍を秀秋に預け
かつ重要拠点の松尾山に陣取らせた時点で敗北は決まってた
空弁当云々はそもそも毛利勢が関ヶ原に乗り気でなかった証とも言えるけどな
実際鼻息荒かったのは秀元だけで輝元は担がれただけのお山の大将だし
広家が尾家の被害を最小限に食い止めたとも見れる(スレチなんでこれ以上はやめとくが)
609 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/01(金) 00:19:47.14 ID:7K43KTtY
>>604 干し柿じゃなくて
柿だった気が・・・。
ま、スレチだわなw
関ヶ原の話は決してすれちでは無いだろ、でも田渕の頭の
中ではすれちだな
611 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/01(金) 00:22:05.43 ID:mrNSBoBh
本スレ行け
>>605 小牧長久手でもやる気かなそれ
あのスコアボード、本気で意味が分かりませぬ
613 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/01(金) 00:22:48.17 ID:xT1lgxP0
だいたい同時期の秀吉と対決
信長
トヨエツVS渡哲也
秀吉
岸谷五朗VS竹中直人
茶々
宮沢りえVS松たか子
>>604 柿のくだりで「分かりませぬ」は駄目だろと思ったが
あのオバハンなら何しでかすか分かった紋じゃないな・・・
しかし週刊誌からも火の手が上がってるのにNHKは動じてないな
転地の時ですらここまで動きは激しくなかったぞ
公式凄いな
NHKは大河捨てて時代劇バラエティにするつもりか
616 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/01(金) 00:33:10.19 ID:UJ1irRtK
大原誠が見たら泣くぞ、今年の大河……
いや見てないだろうな
関が原は中途半端にやろうとするのなら
可能な限り葵の使いまわしでいいと思う。時間も金もかからないし。
もちろん家康と三成の出てる場面は撮り直しが必要だが
>>614 天地人はこども店長がいらっしゃいましたからw。
619 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/01(金) 00:53:29.93 ID:S8KpAYbj
小牧長久手も楽しみだなー確か野戦では家康が勝ち、城攻めでは秀吉が勝つって感じだっけ?
>>620 シエも子役使っていればねぇ・・・24歳の子役じゃなくてねw
戦術で家康が勝って、戦略で秀吉が勝ったのが
小牧長久手で良いんだっけ、江が絡む要素がないが...
623 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/01(金) 01:08:58.41 ID:4VhbToWg
>>615 長寿番組だった土曜(木or金)時代劇を中止して、
アホな脚本家を使い大河ドラマを超絶劣化させて、
日本の時代劇つぶす気まんまんだよNHKは。
歴史的資料が無いに等しい韓国は
ウソでたらめなファンタジー時代劇をつくるしかない。
でもって、日本の時代劇は目の上のタンコブ。
”日本の時代劇はつまらない・じゃあ韓流時代劇を輸入しましょう”
土曜枠潰したのか
TBSと似たような過ちを
626 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/01(金) 01:50:34.22 ID:lHvt62Gy
今や大河でもこの有様だもんなNHKは・・・
蝉しぐれみたいな大人の鑑賞に堪えうる時代劇はもう無理なのか
627 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/01(金) 02:11:00.27 ID:j8awNHDv
視聴率一桁になったら早く打ち切りにしろ
628 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/01(金) 02:17:26.19 ID:mrNSBoBh
昔の価値観に対する想像力の欠如が、最近のカスみたいな大河の原因だろうな。
ヘ⌒ヽフ
(^(oo)^*) 下々が何を言う!
し .J ぶひぶひ〜
|.タブチ|
し ⌒J
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_ [ 歩.人 と つ
[ 歩 三_ Σ;:,と≡=- ノ
. ‐ ̄ [ 歩 Y ヽ)
おそらく
無能総理は辞任しないし、
無能脚本家も降板しない。
世論、世間の評価など馬耳東風。
比べちゃいけないが戦国BASARAの秀吉の方がシエの岸谷秀吉よりマシな気がしてきた
やったこともこれから遊ぶ気も無いが
普通にゲームとして人気のある作品の登場キャラが
今年の大河よりヒドイことはあり得ないと思う
戦国無双やったことはないけど江が出てる
もしくはこれから出るってことはあるのかな
636 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/01(金) 04:57:05.98 ID:gMyzhc7I
>>244 てか、これって常識だと思うんですけど???と思うのは
自分だけ?
この「コント大河」は今の時世、何のためにあるのでせうか?
どなたか書かれていましたが、早く打ち切って、「正宗」再放送して頂いた
方が、よほど救われるんですけど…。
637 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/01(金) 05:01:15.64 ID:uW83gyCT
野島伸司も駄作連発でコケまくってるのに仕事依頼はあるもんな
脚本家は当たりをだせば再チャレンジの機会に事欠かないイメージだ
田渕も江でこんなザマでもまだまだはびこるだろう
しかし、そんなに人材不足なんだろうか
639 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/01(金) 05:36:14.16 ID:PSHbiIXx
野島は過去に凄い実績があるからなあw
これの脚本家センセーは篤姫くらいしかないでしょ
他には女神の恋がそこそこくらい?
640 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/01(金) 06:35:12.89 ID:p9jaztkq
>>626 地上波は「必殺」「遺恨あり」などのテレ朝が最後の牙城だな。
まあNHKもこれから「新撰組血風録」「テンペスト」と続くBS時代劇が面白そうだし
CSの時代劇専門チャンネルも独自の時代劇を制作するらしいし、
全体では圧倒的に少なくなってしまったものの、その分良質のものを作ろうという
製作者側の意図を感じるから個人的には時代劇の将来に悲観はしていない。
しかし大河については絶望しか感じねえ・・・特にシエなど製作側のやる気を全く感じない。
もう大河枠自体打ち切って深夜に田渕枠でも作って好きなようにやってくれ。マジで。
642 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/01(金) 06:42:50.77 ID:CLrjNqHc
第二の大河を目指すなら素直に応援したい
今日の大河はもう取り返しのつかないぐらい糞化したし
今後も直るとは思えんから
CS、BS、新たな流れが出来つつある
それらと契約できる情強は大河からの勇気ある撤退も必要だよ
より面白いものを見て余暇を楽しく過ごしたほうがどれだけいいか
限りある命なんだ・・・
今日も一日がんばろう
CS・BSで良作があるからって
大予算組んで制作されてる看板番組が
捨て作ドラマで許される訳もない
天地・伝・シエとここ数年、
「視聴率が第一」で選ばれたライターと
「視聴率とらなきゃ」で作ってるNHKサイドが
逆に大河ブランドの凋落を招いてる
来年からは坂の上の雲スタッフが戻ってきて大河は
篤姫ぐらいのまだ見られるレベルに戻るはず。
と思わなければやってられん!
篤姫レベルって十分絶望的なんだが
オンデマンドの宣伝が江はまあまだ今年のだししょうがないとして
江→功名→利まつ→天地人→篤姫なのはわざと?
独眼竜や花神、風林はタイトル表記だけだし。
NHKの路線が露骨に示されすぎて寒気がする。
648 :
日曜8時の名無しさん :2011/04/01(金) 09:08:33.79 ID:QW9aK6/A
>シエが秀秋説得するとか
実際に松尾山大作戦を実現したのは
お福=春日局の亭主の稲葉正成なんだから
お江が明智家臣の娘のお福と力を合わせて
松尾山大作戦!
みたいなことも考えられるな。
いや、お福の亭主の功績なんて
田渕はしらないか
シエが前々から秀秋と対面していて
「あなたにとって豊臣家とは何なのです?」みたいな
わかりやすい意味深風台詞を吐く
戦場でそのシエさまの顔と台詞をグルグル反復する秀秋→寝返り決意
という感じではなかろうか
数年後、シエさまを思いながら狂乱死
までやるかどうか分からないが
そんな軍師みたいなことやってるんじゃ、イクサはいやもくそもないじゃん
>>649 風林の勘助が弄しそうな策だなw
それで狂乱死までやってくれれば少しだけ田渕を見直すんだが
奴は多分西軍の総大将が誰かという基本的な知識すらなさそうだよな・・・
>>651 田豚「西軍の総大将は石田三成に決まってるじゃないの!淀のわけない
でしょ!バカにしないでよ、ブヒブヒ」
>>635 戦国無双好きだけど、江は出てない。茶々は2のねねストーリーのムービーで
秀吉が「ねねへ。一番愛してるよ。2番目は茶々だよ(以下略)」という手紙を
書くシーンがあるのみ。
夢想シリーズは信長の野望でおなじみのコーエーなので、「実在の人物への敬意」
がスタッフの合言葉だそうだ。
654 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/01(金) 10:15:23.66 ID:tztul06y
しかしほんとに天地人がましに見えるな、時代が好きだから見るけど最近かなりきつくなってきた
秀忠と結婚→姉と敵味方に分かれる羽目になった可哀想な私
秀吉の利休切ったり秀次切ったり切支丹切ったり→糞猿と暴言。信長の霊魂纏って大坂に乗り込んで凹る
秀吉の朝鮮出兵→イクサガー、チョウセンガー
秀吉の死→仇敵だけど寛大な心で許す
秀忠の上田攻め→参戦。親子で戦う真田の心情察し和平に向けシエ奔走、決まりかけのところ夫が戦仕掛けたせいで遅くなる
国松溺愛→家光を厳しく育てるためわざと
家康跡取り宣言→跡目争いが本格化しそうなので、春日局に打診し自分はあえてヒール役
保科正之の件→存在は承知してたけど、天下を乱したくないと黙認
大坂城落城・豊臣滅亡→天下を終息させるため浅井姉妹が身を犠牲にしました
家康死後の秀忠治世→シエ主導
江戸幕府265年→シエのおかげ
天地人はつまんなかったけど、江みたいな不愉快さは妻武器にはなかったね
むしろなんか哀れというか。「義」が結局「偽」になっちまったのが敗因だね。
NHKはそういう奇麗事のテーマとくっつける趣味をやめたほうがいい。
龍馬でも戦争のない世界だのいってたけど、龍馬なんか薩長をくっつけて
幕府にぶつけた張本人だし、江だってそんな奇麗事いえる立場かっての。
そういう変なイデオロギーとからめようとするから脚本家が書きにくくなるんだよ
>>656 江に関しては、脚本家は書きにくいなんて
これっぽちも思ってないだろ
4月2日午後9時55分〜午後10時00分教育テレビ
大河ドラマ江ダイジェスト第11回「猿の人質」
4月4日午前0時15分〜午前0時20分総合テレビ
大河ドラマ江ダイジェスト(新) 第12回「茶々の反乱」
篤姫も、てんしょーいん本人が姑になってから
「義息子にベタベタしてきもい」「嫁と張り合ってうざい」
てな声があがってたが
シエ本人が母親になったら
「あれがオカンじゃ家光気の毒すぎ」って大合唱になりそう
ヒロインには何の落ち度もないけれど(←大前提)
何故か息子が反抗期で困るシエさま
ってノリになりそうだ
660 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/01(金) 11:09:31.05 ID:0fy03U3m
>>656 同意
「戦争のない世界」と唱えれば、視聴者ウケすると世の中を舐めてる
現代人の価値観とは違うの当然だし、その時代の世相に沿って描いた方がむしろ自然なのに
へんにキレイごとでまとめようとするから、ドラマも人物像もつまらなくなるんだよね
661 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/01(金) 11:14:07.17 ID:j8awNHDv
アマゾンレビューで例えるなら、江は5分の1だなw
>>660 お前はアホか、いくさのない世を作るは滝田栄・家康も言うとるわい。
昔からある常套句にすぎん!
>>656 は同一人物か?同じアホが二人いるとも思えないw
「戦のない世界を作る」と「戦は嫌にございます」は似てるようで全く違う言葉だよね
家康がいうならいいだろ。そもそも彼は本当に戦のない世をつくったのだから。
>>656でいってるのは、義をつらぬけもしない加熱具が義を言えば矛盾がでるし、
虎の威をかりるしか生きられないスネスジリが戦をなくすなどお笑いであって、
つまり分不相応な背伸びはやめろということだ。家康は別に背伸びではないから
伝スレ武市スレに粘着してた高学歴さんが
こっちにもきたのか
>>665 坂本龍馬が薩長盟約の仲介をし、それが倒幕につながったのは史実だろ。
家康がよく、龍馬ならだめなのか?
どこまでアホなんだw
龍馬は死んでるだろw
田渕小松福田は歴史とか大河とかと関係ないところで
自分に向いてる作品を手掛けて下さい
今後の大河にクレジットされてたら全力で抗議する
わしは秀頼母子を助けようとしたのじゃ!それなのに鉄砲など打ちかけおって
それで相手は火を放って自害したといいくるめる気か!!おのれらのする事を
わからぬ家康と思うているのか!
また来てる
全レスしても相手にされないから、煽ることにしたのか面倒臭い
芸風が去年から龍馬伝関連スレに連投してる厨とおんなじなんだが
やっぱり一緒の人だったのか
674 :
福島正則:2011/04/01(金) 12:47:43.39 ID:kxv9uNW4
進めーっ!進めーっ!止まる奴はぶった斬るぞーっ!
えらく香ばしい奴なんだな
676 :
日曜8時の名無しさん :2011/04/01(金) 12:52:48.99 ID:QW9aK6/A
家康も明治維新の志士たちも
理想の実現ために
現実では手を汚すことも厭わなかった人たちだし
きれいごとをスローガンにかかげてくれたっていいよ。
理想と現実のギャップをちゃんと描いてくれるなら。
江や篤姫が「戦のない世界を作る」ために何か現実的な行動やった?
「戦は嫌にございます」を連呼するだけで「戦のない世界を作る」ことができると思うのは
9条信者だけだ。
あと、直江は論外な。
徳川に挑戦して負けた側なんだから
戦のない世界がやってきたことを自分たちの手柄であるかのように誇るなんて
脳みそがおかしい。
こうして見るとシエも篤姫も某ガンダムのピンク歌姫や某マクロスの超時空シンデレラそっくりだな
いっそ戦場に出てあのOPの踊りを踊りながら歌でも歌えばネタになるんじゃね?
>>656 龍馬は「武力はいかん、戦はいかん」
1部から延々お題目を唱えてて、こいつ後半どうするんだ、
戦場の真ん中で愛を叫ぶんじゃ?wと本スレで笑われてたな
679 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/01(金) 13:33:40.94 ID:5tu2FmHI
>>517 シエの信長は、
「泰平の世を築く為に悪ぶっている俺ってかっこいいーっ」と自惚れ
「シエ最高ハアハア」の7歳児で欲情
つまり中2病患者のロリコン。それがこのドラマの信長。
篤姫の高視聴率=アテクシの考えの支持率
って考えてるんだろうな
ねーよ
>>677 バカいえ、少なくともピンクの歌姫も超時空シンデレラも戦争の最前線に出ている。
手前勝手な思想信条のためとはいえ、自分の命を張る覚悟があるし、戦力にもなってる。
江は安全圏から愚にもつかない自分の好き嫌いを押し付けているだけだ。
682 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/01(金) 13:49:36.82 ID:BPZYZzBr
神戸に続いて 東北地方に「炊き出し暴力団」あらわる.
2011年04月01日07時00分
提供:NEWSポストセブン27ツイート41コメント68total..
被災地では、迷彩服を着た自衛隊員や赤いチョッキの医療従事者
ハッピ姿の消防団の懸命な救援活動が連日報じられている。
その陰で身分や名前を隠し、こっそりと被災者支援をしている
“ボランティア団体”がある。
暴力団事情に詳しいジャーナリストがいう。
「ある広域指定暴力団は、地震発生直後から東北の事務所や
傘下組織をフル動員して、地域の住民や建物の被害状況を報告させました。
その後、福島県にある傘下組織の本部を拠点として、全国から食料や乾電池
毛布などの支援物資を集めています。
そこから物資をどの避難所に届け、どこで炊き出しをやるかは極秘。
いまは反社会的勢力への風当たりが強くなっているので、ヤクザからは受け取れないと
避難民に拒否されないためのようです」
他の暴力団組織でも、組の行事を中止して、被害の大きい仙台を中心に人や
物資を送り込んでいるという。
阪神・淡路大震災の時、神戸に本拠を置く山口組が炊き出しなどを行ない
その義侠心が話題になった。が、一方では「復興工事参入の下準備ではないか」と
疑問視する声も上がった。
「半倒壊の住居やビルの解体、瓦礫の処理が暴力団のシノギになるケースは多い。
“復興需要”を見越して人員を送り込むのは、阪神の時でも、今回の震災でも同じでしょう」(同前)
宮城県警関係者が危惧する。
「戦後、日本が焼け野原になった時に様々な組織が乱立して治安が悪化したように
東北でも、新手の組織が勢力拡大を目指すことが考えられる」
※週刊ポスト2011年4月8日号
683 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/01(金) 14:10:57.91 ID:U+rLhInY
当串
>>645 篤姫レベルじゃあ、江に毛が生えた程度しか変わらん
せめて風林火山くらい…
685 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/01(金) 14:35:40.01 ID:T+BNAFq7
シエのせいで本物の「江」はずいぶん誤解されているよね
686 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/01(金) 14:36:15.60 ID:xe8JpV2R
>>586 ベテランはまともな芝居をしているんだよね。その部分だけを見ると。
>>685 暴れん坊将軍で、吉宗も誤解されている。
>>681 それどころか後ろから味方に銃撃してるな
ヘ⌒ヽフ
(^(oo)^*)
>>674 ぶった斬られちゃった!
し .J ぶひぶひ〜
| |
| /
| / ∧ ∧,〜
| / / ( (⌒ ̄ `ヽ
| / / | \ \ `ー'"´, -'⌒ヽ
|/ / | /∠_,ノ _/_
/ | /( ノ ヽ、_/´ \
/ | ( 'ノ( く `ヽ、
し. ⌒ J /` \____>\___ノ
/ /__〉 `、__>
/
/
ヤフーのテレビガイドで感想が見れないわけなんだがw
まさか・・・ね?
ヤフーテレビはただいまメンテナンス中
メンテが終わったら、★1と★5が逆転していたらどうしよう
「バッキンガム宮殿」
筆者は、タクシーの運転手に告げた。よく見ると運転手さんは、日本人の女性であった。
名前は豚というらしい。
「どうして、こんなところに?」
と訊くと、なんでも数年前に放送された篤姫というテレビ番組が高視聴率であったため、
次はロンドンでタクシー運転手をやれと言われたらしい。
タクシーは四つ角を右折した。
「運転手さん。バッキンガム宮殿は、左ですよ」
「皇居への道筋は、ここを右折します」
「皇居?ここは東京ではありませんよ」
「わかっています。でも、私は東京の運転手の気持ちでロンドンの道を運転したいんです。
だから、右折します。ロンドンの道を知らないことは、私の強みだと思っています」
やれやれ、たいへんな運転手さんである。
「しかし、なぜ、こんなことをなさるのです」
「ロンドンのタクシー運転手を癒したいのです」
「癒し?」
「彼らがもしも東京の運転手であったならば、ロンドンの道を東京の道のように走りたいと
思うのではないでしょうか?」
694 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/01(金) 16:05:42.53 ID:c3wV/NlT
評判は最悪、視聴率は記録的な低調
そりゃ上野ヲタも暴れるわけだ
午後、応接室で旧作の校正という、私にとってつらい作業をしていると、
魔がさすような瞬間があって、豚のような客に入りこまれてしまった。
「わたしモンゴル語を学びたいんです」
「モンゴル語はむずかしいですよ」
と、いちおう客を嚇してみたが、実はそんなことはない。モンゴル語は日本語と同じ
膠着語であるので、文法は日本人になじみがあり、単語さえ覚えてしまえば、
津軽人が鹿児島弁を学ぶよりもたやすい言語である。
「でも、わたしはモンゴル語の単語を覚えず、日本語の単語でモンゴル語の読み書き
ができるようになりたいのです」
「えっ?」
「モンゴル語の単語を知らないことは、わたしの強みになると思っています」
上野みたいな大根にもオタが居るのか
それは知らなかった
>>678 薩長盟約が龍馬の期待したとおりには抑止力として機能しなかった。
龍馬が長州勢に共感したのは清国やイギリスの実情を直接体験して国を憂えているから。
龍馬が黒船を実体験して人生観が変わってしまったのと通じる。
こんな簡単なことも理解できないのか?w
本スレで論破されたからって、今頃、江スレでふぐり縮こませてグチってんじゃねえよw
ふぐり縮む・・・・女だったら何て言えばいいんだろう???大きなくちびる・・・いや何でもないw
そう言えば、天地は比較として出てくるのに龍馬は比較として出され難いな
700 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/01(金) 16:35:13.80 ID:lzreVPh9
昔からの視聴習慣で当たり前に大河を観つづけて来たが
ふと気がつけば近年本当にくだらないモノを観させられている事実
作者の新しい解釈や想像が歴史ドラマに盛り込まれるのはワクワクするものだ
しかし物理的に不可能で必然性の無い展開は想像とは言えず妄想でしかない
武田鉄也とか、もともと盲目龍馬オタのうざさは突出していると思ってたが
龍馬伝でつくづくうんざりした
あれを擁護、支持する口で、篤姫や天地人、江を叩いてるのは失笑
どれも児戯の着せ替え人形
キリもいいし50作で終了すればいいのにな
BS時代劇に期待するかと思えば、こっちも美少女ラノベ「テンペスト」ときてる
いい物書きが本当に見当たらない
今後主役になることなど永遠になさそうな江の唯一の作品がこんなのだなんて
リアル江さんは泣いてもいい
江は大奥で高島礼子がやってたな。
そのイメージが強くて、この江とは別のものに見える。
名門を鼻にかけるなら育ちの違いを感じさせる所作は必須なはず
上野の着物の着こなしのみっともなさ、粗暴な言動…
宮沢りえは老けちまってハイビジョンでは切なくなるが、それよりも水川・上野の酷さが耐えられん
保奈美も酷かった。信長も勝家も龍子も3姉妹の引き立て役でキャラ崩壊。家康はシエのお守りの爺や。
秀吉の酷さは別格だな。柳葉敏郎とかにチェンジしてほしい。
いくら悪役でも恐るべき悪役か愛すべき悪役にすべきだ。キモイ悪役には魅力がない。
脚本家降ろすか打ち切りにしてほしい。
りえは案外耐え忍ぶ女合うな。
あおいや上野が主役張れるなら
りえが主役のがあってもよさそうなもんだが・・・
708 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/01(金) 17:25:05.65 ID:U/NkYjlH
視聴率13パーセントとかあり得ると思います
うちの叔母さんこれ面白いって言うんだよね…。
いや面白くないって言ったら「物事まーるく、まーるく見なきゃ」って。
冷静に考えて、ギャグタッチとかそっこらへん捨てても
江ちゃんの慰めお手紙に感激しちゃう家康はありえない。
史実詳しくないけど、それ以前にこのドラマに出る人物の人間性に
おかしいって思わない叔母は大丈夫だろうか。
ヘ⌒ヽフ
⊂(*^(oo)^)つ- 、 大河ドラマなんて所詮低脳たちしか見ないんだから
. /// タブチ/_/:::::/ それに合わせて脚本書いてやってんのよん ブヒブヒ〜
|:::| ⊂⌒ヽノ|:::| /」
. / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
| |-----------| |
711 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/01(金) 17:50:33.44 ID:xe8JpV2R
>>574 時代劇をたくさん書いている脚本さん。書いた数は少ないけど時代劇ファンの
脚本さんなら、自然に時代劇っぽい台詞になるんだろうけどね。
時代劇を現代風の台詞で作るのなら、作らないほうがよっぽどマシ。
>>707 もう少し顔をふっくらさせて、アップを少なくすれば、時代劇でも十分いける女優
だと思った。
713 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/01(金) 18:05:26.75 ID:WgzQx+ov
アホーテレビのみんなの感想でやっているシステムメンテナンス、どうも来年までかかる
ようですね。あまりの☆の評価が酷すぎるので、NHKから圧力がかかったと思われる。
>>633 そのゲームの秀吉ってねねを殺すって聞いたけど、どこがマシなの?
>>713 中国と変らない言論封殺だな。
このドラマが嫌いな人には、★1つの感想文の正直さは、癒しだったのに。
716 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/01(金) 18:23:13.86 ID:USigXq2N
>>705 いつだったか、どっかの民放で永井路子さんの二つの小説(お市の方、江がそれぞれ主人公のもの)をドッキングさせ原作として
お正月番組としてやってたな。
キャスティングは司葉子がお市の方、岩下志麻が茶々、十朱幸代が江だったと思う。
岩下志麻と十朱幸代はなかなかいい演技だった。
だんだん立場が逆転していく茶々のあせりとか、おとなしく運命に抗わずに生きている江の純粋な感じとかね。
二人が対面するとき、茶々が「女ばかり生んでも何の役にも立たないのに」と内心毒づく様子とか。
717 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/01(金) 18:39:22.44 ID:USigXq2N
>>716 どんなドラマだったかと今ググって探したが、どうしても出てこない。
所詮民放のドラマなんて使い捨てみたいなものか。
少なくとも今のNHK大河よりマシそうなんだが、もったいない。
718 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/01(金) 18:41:00.07 ID:yv8At8TO
「江、7、8月は節電協力のため、放送休止」が決まったようだ。
(NHKニュース)
「コメディーお江でござる」は面白いね
721 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/01(金) 18:54:45.93 ID:up4gfSsU
>>720 笑えないからコメディなんていえない。
コメディはもっと頭が良い脚本家しかかけない。
722 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/01(金) 18:55:24.86 ID:/xOaVCzc
不謹慎不謹慎いうのもどうかと思うが
江は自粛したほうがいいんじゃないか
普通にみててもふざけてるのか、と思うのに
ニュースの後にみてみろ、高いテレビに石投げたくなる
>>720 「コメディーお江戸でござる」の方が、
当時の世相によっぽど忠実に製作されてましたよ
>>714 最初からぶっ飛んだ世界観のゲームなら別に問題ないんだよ
武将が幼女になってたり武将が農民の娘に一目惚れしてちやほやしたりするゲームもあるしな
ただ江の場合はこれを大河でやっちゃってるから問題
これがちゃおかりぼんあたりで連載されてる女児向け漫画だったら誰も突っ込み入れないだろう
電車の車内放送などは30年前も現在も、あまり変わっていない。
車内放送をふざけた感じでやっていると、電車に乗るのがこわくなるよな。
変らないから安心して見ていられるというものもあるのだ。
時代劇は変る必要はない。
車内放送という味気ない世界ですら、
変わらぬことのもたらす安心感があるのに
まして人情の機微を描いたドラマの世界で
何をかいわんや
江戸時代の歌舞伎が、「新歌舞伎」とか称して
おちゃらけ芝居に走ったら、今の世の中に伝統芸能として
存続できなかったことだろう。能、狂言の世界も同じ
728 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/01(金) 19:32:52.57 ID:bC7zn0eq
歌舞伎という名称の由来は、「傾く」(かたむく)の古語にあたる「傾く」(かぶく)の連用形を
名詞化した「かぶき」だといわれている。戦国時代の終わり頃から江戸時代の初頭にかけて京や江戸
で流行した、派手な衣装や一風変った異形を好んだり、常軌を逸脱した行動に走ることを指した語で、
特にそうした者たちのことを「かぶき者」とも言った。
江戸時代の歌舞伎は常軌を逸したかぶき者の芸能
729 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/01(金) 19:37:13.07 ID:I4EArdsK
中越、綾瀬、上戸の浅井姉妹が見たかった
730 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/01(金) 19:38:12.29 ID:/xOaVCzc
歌舞伎は役者が春をひさぐようなものだった。今、セレブ扱いだけどね
能と一緒にするものじゃない
>>730 先年他界した茂山千之丞(2世)先生に怒られるよ
>>728 そんな歌舞伎が伝統芸能として存続できたのは、様式の美に走ったからだけど
江戸時代の「かぶき」と、平成ドラマの「江」を
単に「常軌の逸脱」という文脈だけで同一視する気には到底なれません
江は能とか狂言とか歌舞伎とかでなく
車内アナウンスレベルだと再認識した
お上(幕府)に睨まれて検挙されるのも恐れず
ギリギリまで傾くのが歌舞伎
お上(NHK)の威光を笠にきて妄想を垂れ流して
大河ドラマ自体を傾けるのがシエ
車内アナウンスはでたらめ言わないし、役に立つよ
流しの竿竹屋レベルでいんじゃね
735 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/01(金) 21:11:36.24 ID:IufkY6kU
犬HKも鎖につながれてはじめて飼い犬だと自覚する。
そうじゃなきゃただの野良犬だ。
犬HKも原作者なしの脚本蚊がいかに凶犬化するかおもいしったろ。
今後は原作ー脚本のルールを守れよ。
>>716 そんなのあったんだ ぜひ見てみたかった
そういうのを大河ドラマにすればいいのにな 本当にもったいねー
737 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/01(金) 21:17:38.28 ID:IufkY6kU
735>
凶犬→狂犬ともいう
「TAROの塔」なんか実に正しい意味でかぶいていたものな。
それも凄いボルテージとレベルで。
シエは酔っ払いのカラオケレベル。傾きなどというのもおこがましい。
>>734 流しの竿竹屋レベルwwwww
2本で1000円ってやつか
みんなテキトーに聞き流しているようで、結構市民権得ていそう
江はそれ以下かも
アホーテレビガイド夜になると復旧するんだよね
でも感想だけは見れないw
朝になるとまたメンテ中に逆戻り
昨日も今日もそうだった
741 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/01(金) 21:49:40.79 ID:9I7m+YfO
まじかよ
742 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/01(金) 21:51:03.41 ID:ddxJaemr
去年、なんで今どき龍馬と思ったが
他人の手柄横取りで作られた、歴史上人気1(笑)ヒーロー龍馬
今の大河にはこの題材がうってつけだというのが分かった
戦国は、よほどの物知らずでもある程度知ってるから、ヘタに主人公マンセーすると批判もばんばんくる
俺の信長をry、俺の秀吉をry
幕末はそれに比べりゃマイナーで無難、そして、もともとマンセーで作りあげられた虚像なんだから、
妄想花畑大河と親和性は高いはずだわ
来年は平安だし、今年並みのトンデモやってもスレでフルボッコはないだろうね
流しの竿竹屋の価格の安定っぷりは異常
>>739 竿竹詐欺という都市伝説がありましてですね
姫たちの言動が不愉快
人生初大河が草燃えるだったからか
女性主役だろうが女性脚本だろうがホームドラマ気味だろうが
あんまり気にしない方だし
篤姫だってたまにはこんなドラマもいいなぐらいに思って観てたけど
今回のはダメだ
748 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/01(金) 22:20:56.46 ID:up4gfSsU
わかりませぬ。
>>465 三成・クロカン以上に、ねねの株が下がるな。
田渕はねねの経歴見た上で脚本書いているのか?
ドラマで歴史上の人物を扱うってのに、その人物を調べないってことはまさか無いよな?
750 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/01(金) 22:27:52.74 ID:pMVzfMkI
女性脚本家に歴史ものは無理
女の描く歴史ものって一くくりにしてはいけないのかもしれないけど
なにかと女性の立場に感情移入できるようにして
メロドラマ風かカッコイイ女風にならない?
例外で何かある?
池田理代子の「ナポレオン」とか山岸涼子の「日出処天子」とか?
少女漫画ばかりになったけど
内館牧子はOK?あれは原作あったんだっけ
田淵「汚らわしいアンチスレ住民が! 触るな!!」
753 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/01(金) 22:44:21.89 ID:bC7zn0eq
田渕に原作と脚本は無理。
歴史物でも現代物でも。
>>750 女性脚本家と田渕を同等に語るな
女性脚本家に失礼
江は視聴者を選ぶドラマ
低学歴や低偏差値、低IQではついていけない内容なので視聴率が低くなるのは必然
視聴者の属性を調べれば、勝ち組ばかりであることが分かるはず
756 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/01(金) 22:46:14.87 ID:BjhlAMU4
ちゃんと子役がやれば って考えていたのは甘かった。
実際に子役がやってたら 今以上に酷い
鼻持ちならないものになっていたにちがいない。
>751
旦那の方が無くなるまでは夫婦共作だったが
「アンジェリク」は読みごたえあったぞ
レディコミ・ハーレクイン風味満載だが
それと歴史の容赦なさが並立してた
コミックでは惣領の「チェーザレ」が評価高いな
イタリアものでは塩野さんという大家がいる
ていうか男性作家は男性作家なりのロマンチシズムがあるし
作家なんて感傷的な部分がないとやってられない商売だろう
問題はその感傷的な部分をどう表現するか
という「腕」
男尊女卑論者の俺だが
この大河の脚本家の場合性別に関係なく
一般向けの作品を書く資質に欠けていると思う
特殊な層には受けるのかもしれないが
>>751 大学で先生にすすめられて、山岸涼子の聖徳太子を読んだが
女にとにかく厳しい。残酷だった。同性ならではの視線かと思った
もしこれを大河にするとなると、同性愛より、女性への酷さが受け入れられない
と思ったね
昨今のベタ甘大河をどうみているんだろう
760 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/01(金) 23:15:12.08 ID:8YwxrkY4
悲しい時は泣きわめき怒った時は大声で怒鳴らせる演出
役者の喜怒哀楽の表現が直接的で幼稚で安易だ
観る者の感情移入や想像力を全く信用していない視聴者をバカにした駄作
というか多分脚本に大人の感情表現が書かれてないんだろうな
作者の能力レベルの問題か
>>760 静かに泣く場面を大声を上げて泣くに変更した女優もいるように
役者に任されてる部分も多いんだろう
脚本や演出だけじゃないんだよ
>>759 山岸凉子はとかく女性が悲惨な話を多いな
ホラー系の漫画では特にそれが顕著だった ホラー系だからというのもあるけど
763 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/01(金) 23:33:25.08 ID:pG07AdMS
江は手遅れ
アンチスレで息巻いている様なコアな戦国・大河通をメインの視聴者には
据えていないんだろう>ベタ大河・視聴者をバカにしたような演出の数々
765 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/01(金) 23:38:22.61 ID:mrNSBoBh
地獄門の女性の所作が何とも艶めかしく美しいねえ。
今の大河は煎じて飲んでも無理かw
そういえば田渕出演がお流れになったスタジオトーク番組は
完全にボツになったのかな?
こんな状態(視聴率暴落の事な)でやっても仕方ないし生放送とかはちょっと・・・
768 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/02(土) 00:21:27.82 ID:q32Bqf73
>>763 地震を言い訳に出来るからなんとも思ってないだろうよ
769 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/02(土) 00:25:14.78 ID:q32Bqf73
たぶん今週で15%切るだろうけど地震とか計画停電のせいにするだろうな
時代劇も大河も相対的地盤沈下の流れの中にいる先細りの運命
時代劇はちゃんとした作りにしておけばDVDとか売り出せると思うんだけどな
あ、言っておくけど、シエは無駄だよ
しっかりしてる所なんて無いから
停電は2年は続くんだし清盛の夏場とかは平気で視聴率一桁だろうな
土日は計画停電やらないんじゃなかったっけ
東電のカバーする地域に住んでないのであまり正確な話は知らんけどさ
774 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/02(土) 01:17:09.68 ID:qggR8AXD
夏はやるよ。土日も暑ければ。
地震のせいにする気だろうけど
他の番組の視聴率は変わらん辺り
やっぱり見る気失せた人が続出なんだろう
>>775 それ以外考えられないだろう
NHKの上層部だってもう十分分かってるさ
それでなくてもあらゆる媒体で批判の集中砲火なんだし
ただ田淵の頭には理解できていないかもしれん
>>41 前田さんとこも、先々代?は分家からのご養子だったはず
酒井美意子さんのお父様ね
>>751 ヨーロッパ史だけど塩野七生は?
ダメな女にキビシくて、いい男を実に魅力的に書く。
>>758 のだめとか霊とか立ち聞き・盗み聞きとか、トンデモばかりが目立つが、
それを全て排除して見ても詰まんないんだよな。評定とか家中の会話が退屈。
物書きに関する力量が単純にないだけ。だからトンデモに走るんだろうけれど。
>>755 >江は視聴者を選ぶドラマ
>低学歴や低偏差値、低IQではついていけない内容なので視聴率が低くなるのは必然
どこをどう縦読みするのって不思議に思ったけど、よくよく考えたてみたら昨日はエイプリルフール
だったねwエイプリルフールにしてもその冗談はきつすぎるけどねw
>>751 パール・バックの「大地」お勧め
あと紫式部の「源氏物語」は男にも女にも厳しいよ
児童向けっぽいけどローズマリ・サトクリフの「グレートブリテンシリーズ」もいい
>>764 まあ週刊誌等で割りとおおっぴらに馬鹿にされてますけどね
例年にくらべて早すぎなくらい
震災がなかったらえらい勢いでネガティブキャンペーン張られてただろうな
菅政権と同様にある意味震災に救われた感じ
786 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/02(土) 04:04:18.93 ID:LlUOCFG8
田豚のお花畑大河はとっとと終了してくれ
今日は嬉し恥ずかし再放送日
先週は無駄に電力使いたくなくてFMで音だけで聞いてたけど
今日は気が向いたらテレビつけるか
唯一の娯楽だからな
気になるとテレビをつけるのだが、つけようとしなかった時点で
全員魅了とは無縁の演技だったのかもしれんが
>>778 ありがとう「チェーザレ・ボルジア優雅なる冷酷」は面白かった。
子供の頃に読んで、いわゆる英雄よりアンチヒーローに心惹かれるようになった。
その系列にシャア・アズナブルもいるよ。
>>782 ありがとう「大地」も読んだの忘れてた。
これも子供の頃に読んで、山賊の女に溺れた軍閥のエピを今でも何となく覚えてる。
刺激が強かったのかな?
「源氏物語」は長谷川一夫の映画だと最後は紫の上の母性によって救われる予定調和の
ベタ展開になってたけど
789 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/02(土) 08:05:55.97 ID:q32Bqf73
>>787 前回金八の勝ち組だったから見てないんだよね
最後のタイタニックだけみてみたいな
篤姫がそんなに好きでもないし家定死以降はみなかったんだけど、
それでも江よりはましだし、同じ作者とはどうしても思えないんだな
まず、人同士の心の絆みたいなのがぜんぜん江はないでしょ。
篤姫は、今泉島津家のなかだけとってみても、両親と娘、兄、ナヨゴロー
それらと篤姫とのきずな。そして、西郷と大久保のきずな。
ナヨゴローと親とのきずな。主人公以外の登場人物も手抜きなく、
ていねいに描かれていた。とくに前半は。
あまりにもちがいすぎるので、同じ人がかいたとはまるで信じられない
791 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/02(土) 08:08:13.88 ID:q32Bqf73
792 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/02(土) 08:18:40.44 ID:q32Bqf73
録画予約しました。
時間もったいないので飛ばして見ます。
ワクワク
>>783 世阿弥と義満の関係とか
730は知らないんだろ
近代バレエはパトロンの存在が大きかったし
洋の東西を問わず芸能史と性は分けて語れないものなのに
歌舞伎の歴史には売色が絡んでるぞ!とか得意そうに知ったかするのは
何も知らんで「あー文化だ芸術だ」とありがたがってる奴よりも恥ずかしいな
わけのわからん知識を披露して
「秀吉は男おばさん」「市が娘を残して死んだ気持ちが理解できない」
とか言っちゃう脚本家に似たものを感じる
ヤフーの掲示板は完全以前の評価が消滅。これからどうなるやら。
795 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/02(土) 08:47:41.86 ID:nAu5q2cE
>┴< ⊂⊃
-( ゚∀゚.)- ⊂⊃
>┬<
ヘ⌒ヽフ ∩
(*^(oo)^) お花畑で脚本書いて♪
( ⊂彡 楽しいな〜ぶひぶひ♪
(( | タブチ |
__ (_ノ^ヽ_)
;;⌒::.;;.⌒⌒/ /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  ̄/::::. :; ;⌒’⌒
.. ,::.; / /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /.., ,; .: ,,。,.(◯) ::
: :::., / /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /,,; (◯) ::: ヽ|〃 ;;:
. ,:.; / /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /.., ,; :ヽ|〃 ,,。, ::;;,
篤姫が名作に見える魔法
ぽぽぽぽ〜ん
4月5日(水)午前0時50分〜午前0時55分 教育テレビ
大河ドラマ江ダイジェスト 第12回「茶々の反乱」
4月9日(土)午前11時20分〜午前11時25分 総合テレビ
大河ドラマ江ダイジェスト 第12回「茶々の反乱」
4月9日(土)午後9時55分〜午後10時00分 総合テレビ
大河ドラマ江ダイジェスト 第12回「茶々の反乱」
>>798 しつこいわw
しかも、微妙な時間に5分だけとか
圧倒的な現実を前にして語るべき言葉が見つからないの。
それでもワタシはドラマを作るしかない。
これがワタシの覚悟であり、祈りよ。
皆さん戦国セレブの別れをご覧になってね。
ブヒブヒ
Webマガジン幻冬舎:田渕久美子 毎日が大河(改)
>>798 むしろ脚本家に作品をプッシュした姿勢だけみせて
打ち切りへの口実を作っているという高度な作戦なら見直すのだが
秀吉が三姉妹の機嫌をとろうとKYなプレゼント三昧
市から贈られた大切な着物を勝手に処分され
激怒した姉妹はハンスト突入
今の情勢で
こんなバブリーなストーリー内容を紹介しまくったら
逆に視聴者離れが加速するだけだと思うんだが
大丈夫だろうか
>>788 >その系列にシャア・アズナブルもいるよ。
シャアとセイラって大雑把に貴種流離譚ってことにされていたんだけど、
安彦がコミックとしてストーリーをまとめなおした際に、激変の時代に
こういう立場の人間がまきこまれた政治的な流れや人間の育ち方なんかを
考えて「思想家である父の復讐という大義」ではなく、きわめて感情的な
「母と引き離された私怨」という形に作り変えたんだよね。
安彦良和って「王道の犬」「ナムジ」「神武」なんかの歴史ものが割と
「話がグダグダ」と批判されちゃうようにかっちりした筋を作るのが
弱いようだけど、ガンダムとか「三河物語」見たいに、出来上がった筋に
整合性を与えたり味付けしたりするのはやっぱりうまいんだよね。
タブチ先生は筋はメロメロ、細部はデタラメだから救いようがないけど。
804 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/02(土) 11:43:03.29 ID:/sWDk/nA
>>794 さっそく★1つが92%とかなってました
805 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/02(土) 12:09:14.04 ID:q32Bqf73
あと1時間か
天地人のときもそうだったがヤフコメに必死になるのはなぜ?ww
ここと住人かぶってるんだろうかw
龍馬伝のときは誰もヤフなんて関心なかったのになー
>>802 親の形見の大事な品を、心無い大人に捨てられた孤児が、
ハンストやって反乱って。。。
こんな陳腐な少女マンガストーリーを受け入れるほど、
視聴者はバカじゃないよね
>>804 夕べ見たときは★100%だった。と言うことは評価急上昇中だな
オメ>>ヲタさんたち
>>802 大丈夫だ。問題ない。
アンチスレッド的には。
810 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/02(土) 12:58:46.37 ID:d4I9pZqN
>>758 一般人が読んだら顰蹙かいそうな女性誌っぽいノリだよな。
女性のなかでもごく一部にしか支持されていないような雑誌。
最大の敵ってなんだ???
自分自身だよ(笑)
ダメだこの秀吉
あと三成
こんなんじゃそら関ヶ原で負けるに決まってるわ
>>766 トークはマジつまんないよ。合コン壁の花タイプ。
再放送、冒頭一瞬見ただけで呆れてテレビ切った
なんであんなに泥だらけなん?
地震のせいで低視聴率とかいいながら
JINが高視聴率だったらなんて弁解するの?
俺も即切って独眼竜のDVD見てる
快適だ
信長の娘の三ノ丸殿は、この時期はまだ側室ではなかっただろうが、
信包の娘の姫路殿は、毛利攻めの頃は、すでに秀吉の側室だよな。
その信包は、本能寺の変までは三姉妹の親代わり。たぶんお市の
同母兄だからじゃないか?
三姉妹が京極竜子(従姉)が秀吉の側室だからといって驚くのは
不自然だよな。
今見たけどなんだアレ
秀吉の中の信長像は猿みたいキーキー叫びながら砂かけるのかよw
アホか
821 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/02(土) 13:41:15.47 ID:PstebXyk
脚本はスイーツだし
演技に期待できるのが宮沢りえと大竹しのぶしかいないという
822 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/02(土) 13:42:12.46 ID:YjL+Jhi6
つまんね〜
スイーツのなにが悪いのか
> 宮沢りえと大竹しのぶ
この二人も微妙だよ
しかも、主役はあの10歳だ
こりゃもう大河じゃないな。コント風時代劇コスプレドラマだなw
826 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/02(土) 13:51:22.88 ID:YjL+Jhi6
【大河ドラマ】江〜姫達の発狂
今日再放送?をチラッと見たけど時代劇コントかと思った。
これが大河。。。
緊張感のない大河だな
エマニュエル婦人やってるよ
その回の主題、10回区切りでみた場合のストーリーの流れ、
年間と通して作者が主張したいこと、そのいずれもが見えて
こない稀有なドラマだよな。
侍女がこけたり、お菓子を出したり、笑えないギャグをちりばめて
いるだけで1回が終了してしまう。
何だよ、たつこの部屋ってwそりゃ数字落ちてく訳だわw
昭和前半の時代劇って年配者にもわかりづらいところがあるが、
そういうのを現在の若い女性に見せて文句を言わせているような
ドラマだな。時代劇というよりも、反時代劇なんだわ。
>年間と通して作者が主張したいこと
いいやこれに関しては厭と言うほど伝わってくるね
>年間と通して作者が主張したいこと
戦は嫌にござります(キリッ)
だろ
おいおい池面最高!ブサイク氏ねを忘れてるぞ
歴史を全く知らない馬鹿だけど
江たちの高慢さといい、秀吉の扱いといい、
このドラマは極端に走りすぎだと思う
おっそろしいほど中身のない回だったな。こんな話は15分もあればまとめられると思うんだけど
堂々日本史やそのとき歴史が動いたのコント風ドラマ部分の方がクオリティ高いな
「タブラン」の意味について
大昔 = ありえないこと
田淵のランニングホームラン
現在 = 当たり前のできごと
田淵の錯乱、田淵の悩乱、田淵の狂乱、田淵の惑乱、・・・
>>815,817
せめて最後だけでもみるべきだったよ
龍子の部屋って、ネタなのかと思ったら、
マジで○ジテレビのバラエティ番組みたいなことやってやんの
終わって早々、苦情入れる先を探してしまうほどにな
再放送見たけど三姉妹の場面長すぎて単調
江が秀吉に「そこにおったかぁ!」のセリフ、すげードスが効いてて堂に入ってたけどあれ素か?
上野ガラ悪すぎデカすぎで子供に見えんわ
842 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/02(土) 14:13:24.81 ID:2PIouVqc
そもそも 戦国の姫が 一々 「側室」ぐらいで
驚ろく訳がない。 あの時代の姫は
政略結婚や人質や尼か処刑かなのにさ。
>年間と通して作者が主張したいこと
・ヒロイン(=自分)は好き放題、何を言ってもやってもいい
・イケメンで力のあることはヒロイン(=自分)の理解者
・威張りくさったブサメンは、ヒロイン(=自分)にはへいこら
側室ですの〜には驚いてみせて、秀吉の色欲には素早く反応
今の時点でYahooのみんなの感想が10件しかないんだが
また消したのか?(ちなみに全件☆1つ)
次回予告の見せ方が下手なんだよな
例えば「初めての父」の回の予告で、勝家が江を殴るシーンを
なんで予め見せてしまうのか
あの回はあれが全てと言っても過言では無いだろうに
>>845 システム障害以前の評価が消えてしまったのかね
初めて見たが、「大河ドラマ」という顔に泥を塗りまくったレベルなクソさだな
もう、放送時間変えて大河ドラマ名乗るんじゃねぇよ
5つ星を連投する工作員が現れるまで「システム障害」が
起こり続けるんだろうな。
こんな国だもん、「直ちに健康はありません」くらいのホラは
そりゃ平気で垂れ流し続けるだろうさ。
>>841 ドキュソ餓鬼をいい大人がガラ悪く演じてるから目も当てられんね。
ひたすら傲慢なだけで愛らしさの欠片もない。
851 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/02(土) 14:29:30.78 ID:5p3v4M1J
流石に頭にウンコが詰まったクソ女の書くものはパネエわw
852 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/02(土) 14:35:03.96 ID:uNKIDZX6
主役が下品なヤンキー女だなw
とても姫には見えんw
853 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/02(土) 14:43:47.43 ID:s9Z44RLH
アメリカの支援申し込みを「断る」のではなく「無視」していた
つまり、反米思想で感情的に拒絶したとみられて仕方ない外交失態
原発爆発回避よりも反米思想を優先させる民主党政権をあなたは許せるか?
米国が原発制御の協力を日本側へ打診、日本政府は返答せずに無視していた!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110331-00000094-san-int 1号機に続き3号機も損傷の恐れが出てきた震災発生から数日後の3月中旬、複数の米政府関係者が、
原子炉の冷却と事故後の福島第1原発の被害管理に関する全面的な支援を非公式に日本側に申し入れてきた。
申し入れは外交ルートを通じて日本政府に伝えられたが、首相官邸から米政府への返事はなかったという。
その背景について同筋は「原発事故管理の“主導権”が米側に移ることに日本政府が抱いた警戒感があった」と指摘している。
米ノンフィクション作家、ケン・ティンマーマン氏は自身のブログで
「11日夜(米国時間)から12日未明にかけて行われたホワイトハウスの会議で、原子炉冷却のため大型発電機の空輸が
決まったが、日本政府が提案を拒否した」という米政府高官の話を紹介した。
【欧米、日本政府と東電に著しい不信。福島原発の鎮圧に向け、各自が自発的な動きを開始】
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301663322/
苦情をNHKに送れば何らかの軌道修正はあるだろう
だがこの状況下では何かと局側も忙しいであろう
だから間違っても電凸するなよ、絶対にやったら駄目だぞ!
>>846 たしかに。
内容がすごく薄いから、次回予告と新聞に出ているあらすじとで、すべてがわかってしまう。
次回に期待を寄せている人なんて少ないだろうから、予告はなくてもいい。
現状だと、予告は、今回で見切りをつけて見続けるのをやめるかどうかの判断材料にしかなっていない。
つまり、予告が、視聴率低下に大きく寄与している。
戦国時代にも、姫を騙ったヤンキーが実在したことがわかって、
ためになったw
>>855 実際問題「わかれ」なんて、ふだん江を見ていない人が予告だけ見たら
どんなに悲劇的で哀切な親子の別れ、武将の滅び、武家の妻の最期が
見せ付けられるのか、胸を締め付けるようなドラマを期待しただろう。
それが実際の作品は、このドラマを見慣れていた人が予想したとおりに
悲壮感のカケラもない饅頭の奪い合いから始まって、勘違い女の傲慢ぶり、
別れを済ませたはずなのに「はなせえ〜」「出せえ〜」と喚く人面獣心の
メスゴリラたちの生態を見せ付けられるだけの唖然呆然の40分。
そりゃ予告だけ見ていたほうがいいと思って当然だろ。
>>818 ついでにJINは1クールで終わるだろうけど
JIN終わってもシエの視聴率回復しなかったらどう弁明するのw
>>823 民放でスポンサー見つけてやるんならいいけど
問答無用で国民から吸い取った受信料(税金)で
豚のオナニーなんて許されないでそ
>>857 饅頭いくさで始まる暢気さでは
勝家の出陣を泣く泣く見守った前回との繋がりが悪すぎ
お涙頂戴イベントなんて結局ただの茶番劇ってこったな
落城時も忘れられたかのような勝家つくづく涙目w
>>823 スイーツ云々以前に、糞詰まらんのが悪い。
大河史上最低の原作と、大河史上最低の主人公(人格、役者含めて)だしな。
>>842 乳幼児の死亡率も今とは比べ物にならんしな。
だから側室作って一人でも多く子供を作ろうとするのは至極当然。
>>852 「姫たちの戦国」と銘打っている割には、名ばかりの姫ばっかなんだよな。まるで詐欺広告。
そういやねねに対するリスペクトも感じないなこの話
単に秀吉と結婚当初の苦労話を書いてないだけからとは思えない。
日曜にみなくてさっきみたんだけど、ねねが三姉妹に母親を死なせたことを誤ってたけど、
これっておかしくない?
イクサなんだから、負けたほうが死ぬのは当たり前だし、江たちの命を助けたもらった
だけでもオンノジなわけで、逆に柴田が勝ってたら、秀吉一族自害か処刑でしょ。
武士道精神からしても、あやまるのは筋ちがいだし、あやまられてうれしいと感じる心も意味不明
作者はなんにも分かってないと思う
あの天地人でさえ少しは見所あったのにこんな全く救いようのない
大河を、いやドラマ自体を見たのは初めてだわwww
>>863 おかしいけど、このドラマはバカ女が戦国時代や時代劇に文句を言うドラマみたいだよ。
シエと比較できる物など存在しないよね
シエレベルにひどいものやそれ以下のものがたとえあったところで、
それは「大河ドラマ」級の権威を背負って大手を振ってふんぞり返ったりしてないもの
>>803 逆襲のシャアで結論が出たが、シャアは器量が小さい奴だからね。
>>863 一応、秀吉にとっては、主従関係だからね
本当は、食わせてやってんだありがたく思えが本音なんだけど。
お市がどんな人かはさてとしておねがアタマがよいのは歴史上事実。
海外の文献でも人格者だと評価されてる。
おねが、豊臣を見捨てて徳川についた理由は、秀吉や淀殿への嫉妬ではないと思うね。
秀吉の死後、このままじゃやってけないと見切りをつけたんだろう。
田淵さんは、わからないだろうな。
歴史を知らないのが私の強み!
には
史実なんかよりも私の創作の方が面白いわよ!
って意味もあるのか。
>>867 逆シャアからももうすぐ四半世紀になるのか…
思えばあの88年っていう年は広瀬隆の「危険な話〜チェルノブイリと
日本の運命」のおかげで芸能人やアーティストに反原発の一大ブームが
起きた年だったんだな。
その広瀬隆が「東京に原発を!」などで原発の危険性を訴えたのが
やっぱりファーストガンダム放映の頃。その79年はアニメだけを
とっても赤毛のアン、カリオストロの城、劇場版999、同エースをねらえ、
龍の子太郎、ベルばら、マルコポーロ。
大河は「草燃える」前の年は「黄金の日日」以後「獅子の時代」「おんな太閤記」
「TAROの塔」の岡本太郎の言葉じゃないけど、「人類は進歩なんてしてない!」
と言いたくもなる。
綺麗事は言っても別に構わない。
ただし、それは言い過ぎず、多彩な言葉であったら。
この時点でシエはダメ。
そして、そう思うまでの過程、戦国という時代の壁にぶつかり苦悩、諦めかける姿も、誰かに否定されることもない。
もしも綺麗事が通じない世だとわかりながらも、それでも信じると決めるのだったら賛同は出来なくても理解はする。
信じたいものしか信じない、見たいものしか見ないまま成長して、逆に成長しない綺麗事をそのまま言い続ける驕った姫を理解することは自分には出来ない。
だから個人的にはシエの発言は綺麗事ですらない。単なるお花畑発言。
872 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/02(土) 16:37:24.33 ID:qBHbmPW1
田渕脚本には、歴史軽視と歪んだフェミニズムが基底を為しているといえよう
873 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/02(土) 16:45:11.81 ID:EVSyZBei
今年いっぱい日曜夜の8時からは、震災の特集番組を放送する
江は夜の10時台に移動し、BS枠と再放送はそのまま残す
震災関連で国民に知らせるべき情報が山のように有るなか
これがNHKにとってベストの判断になると思う
874 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/02(土) 16:46:31.98 ID:r9W69zoL
革新的構成と斬新な歴史観を融合した新しい大河ドラマを理解できない奴は書きこむなよ。w
大河ドラマをここまで酷い茶番にするなんてある意味すごいな
876 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/02(土) 16:50:12.36 ID:jNaWe8c3
< 地域別視聴率・上半期(名古=名古屋、北九=北部九州)>
______________関東__関西__名古__札幌__北九__仙台
01(01/09) 21.7___20.9___23.8___15.6___20.1___**.* 「湖国の姫」
02(01/16) 22.1___21.9___23.4___12.9___18.8___**.* 「父の仇」
03(01/23) 22.6___23.4___25.5___14.6___19.5___20.3 「信長の秘密」
04(01/30) 21.5___22.6___24.6___15.6___22.2___21.2 「本能寺へ」
05(02/06) 22.0___22.0___23.0___14.8___20.9___21.8 「本能寺の変」
06(02/13) 19.6___20.7___20.6___15.2___16.8___15.8 「光秀の天下」
07(02/20) 18.5___18.1___18.2___12.6___18.2___18.2 「母の再婚」
08(02/27) 20.9___20.0___21.3___14.7___17.7___**.* 「初めての父」
09(03/06) 20.0___21.6___20.7___18.3___19.8___**.* 「義父の涙」
10(03/20) 16.9___17.2___19.9___13.9___18.6___**.* 「わかれ」
11(03/27) 15.7___17.6___17.8___12.6___17.3___**.* 「猿の人質」
12(04/03) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.* 「茶々の反乱」
龍子の部屋がひどすぎる
弁解の余地がない
若い宮崎篤姫がたまたまヒットしただけの話なのに
アミュが焦って上野推した結果がコレ
普通女優は30過ぎてから大河主演やるもんだよ
>>879 宮崎あおいは、バカっぽいときと、真剣なときとつかいわけるでしょ
江は前者だけしか、いまんとこ出せてないね
着々とアンチスレが本スレに追いついてきているな。
現在、本スレの貯金は11〜12。
明日の放送明けにはどうなっていることやら・・・。
土曜休みのときは日曜見ててもとりあえず再放送にchあわせてたもんだけど
今年は本放送の胸糞悪さを思い出してつけなくなった
883 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/02(土) 17:11:35.10 ID:/M9bdfTY
確かに顔にわざとらしく泥だか墨だか塗ってたな
あっけに取られて見てなかったが、その時、着物はとうだったか
顔が泥だらけなら普通は着物なんてボロボロ、グシャグシャだよな
観察眼の鋭いお方、教えてくらはい
884 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/02(土) 17:12:57.18 ID:d4I9pZqN
>>869 歴史に足をからめとられて、創作ができていないんだけどね。
885 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/02(土) 17:13:57.00 ID:Vg75MEGP
でも、なんとなくアンチスレも過疎ってきたような。
アンチもアンチやるのさえばかばかしくなってくるレベルだと思う、これ。
「お市様……姫様方はわしが責任を持って育てます。お許しくだされ」
「あの歳では、誰かを恨まずにはおられますまい。わしを仇とするのも無理はない」
「わしを憎んで生きる糧としてくれるなら、わしは本望です」
「いずれ名の有る家へと嫁がせます。どうか安心してお休みくだされ」
みたいな感じにはできないのか。秀吉が酷すぎる。
これからは5分のダイジェスト見てればいいようだな
>>885 もう殆どまともに見てないんだ
↑にもあったが、あらすじ見てここをロムれば見当つくし
889 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/02(土) 17:38:18.00 ID:yrn5dzYh
史実では語られにくい 秀吉を軸に裏舞台での女の攻防を創作するのは可能ですが 茶々は取り込まれ、おねとの闇の対決になるのをぶち壊す様な内容にはして欲しくないですね。
何が何でも 戦は嫌じゃでは 駄々っ子日記に成り下がりますから。
もう成り下がってるよ
891 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/02(土) 17:58:53.54 ID:4iN3w0tW
>>882 終わった龍馬伝すらPart13止まりなのにまだ始まって3ヶ月そこらの大河が倍って…
ただ、このドラマで信長が幻想を見たとかいうのがあるけど、そういうシーンは他の大河にもよくあるシーンでは?
死ぬ前に虚ろ虚ろしてる主人公が幼少期→戦→妻との出会い→晩年を思い返すシーンはありますよ。
時代劇って、民謡や祭りの踊りを連想させるような仕上がりでないと、
誰も見ないよ。現代のアホ女を連想させる人物が出てきて、誰が見るか?
今年の大河は、なんかもう狂っているような気がする。
>>891 一生や、嫁や子どものことを思い出す+江も思い出す なら叩かれなかったよ
>>880 あおいは目でも演技できるし。
江の上野は、のだめから解放されてないだけでなく、高飛車で嫌な女に変身しちゃってるところがイタいよ。
どこで覚えたんだろあの恫喝まがいの演技?
京極龍子が嫁いでも京極と名乗るのはおかしいってヤフーにあったけど
嫁ごうが側室になろうが死ぬまで京極龍子だから
ミムラが細川たまって表記になってたのもおかしな話
淀殿も死ぬまで浅井茶々、NHKだとなぜか幼名みたいな扱いになってたけど
>>885 正直言うと画面見てないわ。
テレビはつけてるけど大体PCでなんか作業してる
今風の女の子を見たければ、窓を開けて外を眺めてりゃ見れるから、
そんなものは時代劇でやる必要はない。
昔っぽい日本的なものに浸りたくて時代劇を見るんだろ。
ほかに動機があるか?
今年のような大河は、二度とやるなよ。
898 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/02(土) 18:27:12.94 ID:4iN3w0tW
>>893 大河では、けっこうお決まりのシーンで語りの人が“これにて○○様の波乱に満ちた人生に幕が下りました。”という語りが入りその手の回想がありからそればかりは江を叩くのはおかしいと思ったもので…
時代劇で使う衣装・かつら・小道具を置いていて、客に時代劇の格好をさせてくれる
コスプレ・バーがあるけど、今年の江は、それと変わりない。
時代劇ファンがどうして時代劇を観るのか、冷静に考えてみようよ。
こういうドラマは二度と作るなよ。
>>895 ガラシャとごっちゃになったのでは
>>898 今際の際に回想が入る事は結構あっても生霊&亡霊はさすがに見た事無い
5分のダイジェスト始めるみたいだが実際毎回5分で充実
>>881 ブチキレた本スレ民がアンチに
本スレはアンチスレ化する可能性もあるぞ
>>885 まあな
誰もがウンザリし始めてるからな
>>901 前回の三姉妹の会話シーンもずいぶんと長かった。ディスカッション・ドラマみたいだよな。
会話の内容の低俗さはさておいて。
5分は短すぎるだろうが、15分ぐらいでやれそうな内容だよな。
>>898 回想はあってもいいが、その人物にとって江との出会いが人生で一番だったと言わんばかりの演出が叩かれる原因
しかも江は10歳の子供だぞ
2月や3月に回想が出てきた大河って初めてのような気がする。
無内容なドラマであることを、ひけらかしているようなものだな。
>>885 今日はもう土曜日だし仕方ないんじゃない?
明日の夜9時前からまた伸びるよ。
種死が総集編ばっかりだったのと似てるな
>>885 本スレなどは998で1時間停止している。
もはや1000取りも現れないほどの不人気。
909 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/02(土) 19:15:56.40 ID:Vg75MEGP
その不人気振りが視聴率に現れたらいいですね。
制作サイドに危機感を持たせ、反省させるには視聴率をどん底まで落とす、これしかないと思うから。
もっとも反省して「もっとイケメンを出さなければ」になりそうな寒い予感もするが。
篤姫と天地の悪い所集めてやるなよ
で、セレブの田渕先生は寄付ってしないの?
>>911 このたびの震災について、私は語るべき言葉を持てずにいる。
913 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/02(土) 19:45:47.52 ID:4iN3w0tW
>>909 それは違う気が…
イケメンでも芝居出来ないの出しても仕方がないよ。
秀吉は茶々(宮沢りえ)の美貌に心奪われる。
しわしわのババァですけど・・・・・
>>914 今の宮沢りえはただのオバサンだからな
若い頃からの劣化が凄まじいな
917 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/02(土) 19:54:44.88 ID:q1WGgA/g
目標50スレ
激ヤセの頃とくらべると、いくらか人間らしくなったという程度だろう。
アップに耐えられる肌じゃないな。
しかしまあ妹二人がギャ-ギャ-騒いでいるから、多少はまともに見える。
それが茶々のイメージに合っているかと訊かれると、再び悩ましくなるが。
>>919 娘時代はなるべくアップにしないほうがいい。
母親役であれば、まあ許せる。
りえが茶々と聞いた時はそれなりに期待したんだけど…
公式で三成空気嫁とか書いてあったけど
降伏勧告にきたにもかかわらず「よしなに」と
主君からの伝言を一声掛けるのがそんなにあくどいの?
>>907 篤姫と江の関係はちょうど種と種死の関係に似てる
俺の中で田淵と両澤はイコールの関係
亀だが
>>793 >「市が娘を残して死んだ理由が理解できない」
ホントにこんなこと言ったのか…
そりゃ戦国時代の人の思いを現代人が完全に理解するのは無理だろうが
仮にもクリエイターの端くれなら想像力を働かせろよ…
じゃあ市死亡の回は全部適当書いてたのかという話になるぞ
もう脚本家の迷言には慣れたつもりだったがこれには絶句したわ
>>915 もっとまともな話を書いてから、覚悟とやらを決めてくれ
926 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/02(土) 20:39:50.13 ID:qBHbmPW1
宮沢りえは拒食症ダイエットで劣化が著しいわけです
927 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/02(土) 20:42:05.36 ID:T/IjJqUv
茶々とおねと三成が配役ミスと思ってるのは俺だけ?
篤姫終盤の30%近い高視聴率がなんだったのか検証してみる必要があると思う
内容はスカスカで面白味が全くなかったしなんでこんな高い数字が出るのか不思議でならない
あんなん見たがる層をターゲットに大河作って欲しくないよなぁ
>>922 あれは「石田が余計なこと言ったせいで市が死ぬ覚悟を固めてしまった」
ということだと思ったんだが…
もっくんとお茶のCMしてる宮沢は
しっとり美人に撮れてるのにな
大河のスタッフになぜそれがデキない
ヘ⌒ヽフ
(^(oo)^*) このたびの震災について、私は語るべき言葉を持てずにいる。
し .J ぶひぶひ〜
|.タブチ|
し ⌒J
[飛車]
/(( ))ヽ
lil∨i!l
l i li!
lil
朝ドラのヒロインの泣いたり笑ったりの顔が
こんなにも可愛く見えるとは…
予告で江の顔と続けて見せられると差がありすぎるわ
■朝ドラ特番の後に予告が流れた時の実況
295 :公共放送名無しさん:2011/04/02(土) 20:57:16.47 ID:zLMvoTSC
狙ったようにGo
299 :公共放送名無しさん:2011/04/02(土) 20:57:17.17 ID:fEmfkwyP
糞大河キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
301 :公共放送名無しさん:2011/04/02(土) 20:57:18.34 ID:i+vQg4mY
悪夢大河・・・
302 :公共放送名無しさん:2011/04/02(土) 20:57:18.27 ID:k2F3/2L3
糞ドラマキタ
305 :公共放送名無しさん:2011/04/02(土) 20:57:19.12 ID:y6rtaqD9
糞大河wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
311 :公共放送名無しさん:2011/04/02(土) 20:57:23.82 ID:740WGxLO
江はどこにいくのだろう…
314 :公共放送名無しさん:2011/04/02(土) 20:57:28.48 ID:FmcEHwIJ
シエ(゚听)イラネ
315 :公共放送名無しさん:2011/04/02(土) 20:57:28.92 ID:e/RsX+FD
まだこのバカドラマやってんの?
320 :公共放送名無しさん:2011/04/02(土) 20:57:31.31 ID:VVrIDGPE
糞ゴミ大河を流すな
321 :公共放送名無しさん:2011/04/02(土) 20:57:31.62 ID:JRhlQBoU
お江いらね
323 :公共放送名無しさん:2011/04/02(土) 20:57:33.42 ID:OX6h48n2
ここで超クソ大河
324 :公共放送名無しさん:2011/04/02(土) 20:57:33.66 ID:dXRMdye7
大河振り返っても江は異質だな
327 :公共放送名無しさん:2011/04/02(土) 20:57:33.87 ID:pw3qaMOY
どうでもいいドラマキタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!
糞ドラマ ごう(笑)
332 :公共放送名無しさん:2011/04/02(土) 20:57:35.43 ID:Q3OkhYr2
江にはご期待できません。 期待させるものを作れよ
337 :公共放送名無しさん:2011/04/02(土) 20:57:40.34 ID:knSMvptC
クズ大河キタ〜
342 :公共放送名無しさん:2011/04/02(土) 20:57:42.19 ID:GtCfiD8a
お笑大河だ
356 :公共放送名無しさん:2011/04/02(土) 20:57:57.35 ID:947UycEm
「なんでわたしが?」
大河の台詞かよwwwwwwwwwwwww
357 :公共放送名無しさん:2011/04/02(土) 20:57:57.96 ID:y6rtaqD9
糞大河→チョンドラマ
今のNHKじゃダメだ
361 :公共放送名無しさん:2011/04/02(土) 20:58:00.37 ID:ab4u7x4M
史上最低の大河ドラマ・・・・
途中打ち切りになりそうな勢いw
362 :公共放送名無しさん:2011/04/02(土) 20:58:01.72 ID:4P7PYDhU
糞大河
378 :公共放送名無しさん:2011/04/02(土) 20:58:11.77 ID:740WGxLO
このままだと普通に春日局なんていませんでしたとか言いそうな大河
936 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/02(土) 21:05:52.66 ID:WoHwht9Y
こんな大根を主演にしてしまった時点で
どうにもならない
のぼうの城で有名になった和田竜の「忍びの国」を読んだ
面白過ぎる
未読の人にはお勧めしたい
忍者モノは通俗っぽいと思われるだろうけどなんというかきちんとしてた
忍びの習性みたいなのがリアルに感じられる
天正伊賀の乱が題材なんで信雄も出てくるが
もちろんどうしようもないバカ息子っぷりを見せてくれるんだけど
偉大な父を持ってしった凡人の苦悩をうかがわせるシーンには同情を禁じ得ない
余韻を持たせるラストシーンを読んだ後に主要参考文献が列記されてる
歴史を知らないのが強み?
ふざけんなとしかいいようがない
>>895 日本は古来から夫婦別姓なのにね。知らない人多すぎる。別姓が許されない現代は史上まれにみる差別的な時代だとも言えるかもね。
>>927 いんや、追加で主役の江と初と秀吉と市でどうだい
つまり、まったく見れば見るほど気に入らなくなっていくんだよ、この大河
これがとっても楽しめるなんてのがいるのが信じられないくらいだ
いくら好みは自由といっても
日本の知識教養レベルの低下を見せられるみたいで未来が切ない
大河と銘打って出す予算をかけた立派な看板ドラマで
めちゃくちゃなことやってんじゃないよ、NHK!といいたいよ
別姓ったって女が自分の父親の姓に縛られてるだけだしなー
逆ベクトルから姓にこだわってるようにしか見えん
知らないのが強み ってのが通るのは
小学生の自由研究か
せいぜいアマチュアの創作発表までで
知らない分からないの東電みたいなもんで
それで金取ってたらプロ失格の泥棒だわな
知らないのが強み
でもいいけど、それなら脚本家の腕を見せろって。
まんじゅうがどうたら戦は嫌がどうたら、
子供でも騙せないレベル
943 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/02(土) 21:22:02.64 ID:YjL+Jhi6
>>928 多分、篤姫の場合は幕府を陰で動かすような立場として描かれたかなのではと推測
主人公が歴史上のフィクサーだったみたいな展開は普通の視聴者には面白くみえたんだと思う
あと幕末は後世から見ると善悪付けにくい時代だったのも大きい
その点、シエは現時点ではそれをできる立場でもないのに偉そうにしている上
逸話的に世間のイメージがフィクサー扱いするには不利な材料がそろっている
あと役者の演技の差もだろう
映像は鮮明化されるから無理だな
946 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/02(土) 21:50:13.78 ID:AKSl616A
>>931 CMも別に美人に見えないよ。
貴乃花に振られるまでは可愛かったのに。
ハーフの子は10代までが可愛い。
でも宮沢りえよりもっと可愛いハーフはいくらでもいるしな。
>>942 歴史を知らないのが強みどころか、いくらでもネタがあるのに前回の回
想シーンや侍女がこけるシーンなどで無理矢理時間を引き延ばして、思
いっきり弱みを露呈していたとしか思えん。
しかも「猿の分際で」という差別的なセリフを堂々と放映するし。
学校で「サル」とアダ名をつけられてからかわれている子供たちは、放
映翌日ここぞとばかりに「猿の分際で」といじめられただろうな。。
保奈美もりえもハイビジョン対応できない女優だよなw
>>938 別姓を名乗ってたのは鎌倉室町あたりまでじゃなかったっけ?
戦国あたりだと、もう女性には姓とかなかったような
ハゲネズミの分際で
なら認めるけどな。
サルはある意味神聖な生き物。
今やってる教育のダイジェストなんなん
再放送も不愉快だからあえて見なかったのに流さないで欲しい
字幕入りとか民法のバラエティの悪いまねみたいな・・・・
何もかも下品だわ今年の大河は
953 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/02(土) 22:02:24.86 ID:AKSl616A
ヤフーの
みんなの感想って
全部トンだんだね。
954 :
スレ立てお願いします:2011/04/02(土) 22:05:06.06 ID:21ZEKx5g
>>950 姓は変わらんだろう。苗字は知らないが。
.-‐―- 、
/..::::::::::::::::::.丶
./..::::::::::::::::::::::::::: ヽ
.i.::::::::::::」:::」:::」::」」i l
..∞ / (○ (○ ∞
,,.----、 .‖.| ~" ゝ~" |l
i | | |.‖八 )З / |l
/ / | |‖|ヽ\._ _/ソ
/ / 人ヽ、 !ー! .、_,_, .ヽ、
/ /ノ,,,,,,ヽ、ヾ .|ヾ ヽ- 、
/ //、 `,ヽ .| ヾ /ヾ ヾ `ー-- 、
/ // ` '´ ,ヽ||´~~ヽ ヽ、, '"´``.、 .ヽ
| ((ー‐ ● ---.||" ,, i i;;;;" ゛;;;;i |
| ヾ、 ,. ´, 、 || ,/ |ll!!!^!!!lllノ .ノ
ヾ i lヾ i ヾ ,/ |"" ,, 'ヽ ,,, / |
| l l;;;;;`;,,,, ゞ-‐´/ ,,| ゞ`ヾ ヾ |
| | レ ';;´´" / | 〃^ヾ ヾ ,, ,) !
/ !,, ´,,,, ___,,,/ " / ;;;;;; ヾ ヾ/,/\ `)
/ / | " ,, |l|/;;;;;;;;;;;;;;;;, ヾ ゞ| | /
/ / \_____|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,, ヾ / | |
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| \ |==============/ /_,,,,,,/
/ \/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| /_ ゛,,,|
| |"~~"\ |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ / `ヽ|
/ \ /\|::::::::::::::/^ヾ:::::::::::::::::::| / /`) |
| ヽ 、ー―゛- /、::::::::::::::::/ |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| " 彡ノ
| /| ゛i-,,,,,_ ~"ー-、,,,__ \"" ,|
|/ |ヽ | (~""ー-----‐' ヽ .|
| ヽ/|ヽ | |:::::::::::::| | |
| | | .ヽ| |::::::::::::| | |
| | | | |:::::::::::| / |
>>952 江が叫ぶと赤いテロップで
サルが!
と出るように成るんですかねw
958 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/02(土) 22:21:29.35 ID:y8eJYRwt
ヤフー みんなの感想
・ 現在「みんなの感想」や「Gコード」、一部の番組情報が正常に表示できておりません。ご迷惑をおかけして大変申し訳ありません。
指定された情報はすでに削除されているか、まだ提供を開始していません。
これまでの分、全部消えたのかな? 或いはNHKからYAHOO JAPANへの圧力、脅し?ま、☆が1か2の分が全体の70%を占めていたもんね。
今まで一度も江を視た事のない人がこの状態を見たら余程の駄作だろうと思うので、消しにかかったものと思われる。
959 :
日曜8時の名無しさん :2011/04/02(土) 22:24:56.59 ID:8EQUCo2P
>>951 実証主義に即してセリフ作るなら
×猿の分際で!
△ハゲネズミの分際で!
○六つの分際で!
これじゃないとダメ
次スレも建ちそうだし・・・・・んじゃ恒例の
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000とり合戦いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,,
//三/|三|\ \ 戦は嫌でございます〜 /
∪ ∪ (\_/)タリー
( ´Д) タリー タリー
/ つ (\_/) (\_/)ノ⌒ヽ、
(_(__つ⊂(´Д`⊂⌒`つ(´Д` )_人__) ))
夫婦別姓じゃないのは差別って言うけどさ、
中国は別姓だけど、別に女性の人権を認めたわけじゃなくて一族に入れないってだけらしいじゃん。
血もつながらない人間を一族に入れる日本のほうがずっと人権を認めてるよ。
それに自分の祖父もそうだけど、今と違って昔は婿養子が多かった。それも差別かよw
田豚並みの頭はファンスレか本スレにいって欲しいね
962 :
955:2011/04/02(土) 22:29:02.30 ID:pR4124Fz
>>954 済まない。立てられない。どなたかお願い申し上げる。
>>955 姓氏ってことなら「なんとか家の誰々」って具合に
区分としてならあるだろうけど、
姓名併せて名乗るのはあまり無かったような
964 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/02(土) 22:34:23.39 ID:21ZEKx5g
どなたかスレ立てお願いしますー
スレタイ、テンプレ
>>954
965 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/02(土) 22:36:01.49 ID:q1WGgA/g
-‐―- 、
(( (ヽ三/)//⌒ヽ⌒ 丶
. (((i )/ //⌒゙v⌒\ヽ < わかりませぬ!わかりませぬ!
/ / ノ // ⌒ ⌒ l
( く ‖/ ( ゚) ( ゚) |l (ヽ三/) ))
\ \‖| ~" ゝ~" |l' ( i)))
ヽ ‖八 ) З / |l|__ゝ\
\‖ |ヽ\_ /ソ____ )
ノ \‖ ノ
>>948 いくら主役が姫とは言え、この時期は無駄なシーン連発でダラダラ時間稼ぎをしなきゃいけないくらい
イベントやその仕込みがないわけではなかろうに。
上野や水川を叩くのは好きじゃない。実際ひどいけど。
篤姫もドラマはクソだったが、宮崎を叩く気にはならなかった。
脚本と演出がクソなら役者はどうにもできない。
高倉健が主役だろうが、吉永小百合が主役だろうが、どうにもならない。
>>967 高倉健と吉永小百合は上手くないから脚本良くてもな、って俳優だろ
上野はヲタがしつこいくらい演技派演技派言いまくってた
その上でこの程度、というか不快感MAXの演技で叩かれても仕方ない
このどらま内での脚本や演出・演技の良し悪しにものを言うのは
ぜんぜんかまわないと思うね
確かに本と演出に大きくかかっているとはおもうが、役者もある程度な部分を担っているよ
声の良し悪しなどはわかりやすいよね
初が悪声なのは違いないと思う
971 :
970:2011/04/02(土) 23:10:52.81 ID:emLgYLsj
駄目でしたorz
どなたか、テンプレ
>>954でお願いします
追加
江の演技が不快で、反感を買いやすいのもね
信長が死んだとわかって(超能力かww)うわ〜〜んという大泣きを提案したのが江の女優って
書いてあったよな
やはり本と演出fだけの問題じゃなかったね
973 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/02(土) 23:11:55.38 ID:CaXFAGrc
>>967 伝は脚本の悪さを演出と役者が見事にカバーしてたよな。
今年は何なんだよ、一体?あの音楽とか悪ふざけにしか思えない。
天地でさえ、三成パートだけは評判良かったし。
>>973 してなかったよ…茶を吹いた演出多々だった
>>961 婿取り婚こそ日本の婚姻スタンダードだったよね。
気を悪くさせちゃったみたいでごめんなさい。差別っていうのは関係ないよね。
>>974 ダメでした
できそうな方、よろしくです
978 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/02(土) 23:36:30.20 ID:k5LlbKBa
「TAROの塔」最終回の常盤貴子はほんとに神の領域だった…
よい作品にのめり込んで演じると、役者ってここまで凄い演技ができるんだな。
江は(以下略
>>978 つか天地人の時よりずっと良かった。まともに老け役やれるのにさ
980 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/02(土) 23:40:24.65 ID:AKSl616A
誰か
次スレたて頼む!
>>952 明日は本放送が終わって何時間もたたないうちにダイジェストやるし回数も増える
これで視聴率がよかったら、ファンミーティングや舞台となる所の紹介など関連番組流し放題なんだろうがな
>>931 そう言えば、そうだな
どうしてこうなった?
983 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/02(土) 23:50:11.19 ID:21ZEKx5g
スレ立てお願いしますー
スレタイ、テンプレ
>>954
スレたて行ってくる。
可否がわかるまでカキコしないように。
スレ立て行ってくる
カキコ控えてくだされ
988 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/02(土) 23:59:57.89 ID:o0csz94G
三姉妹の子ども時代をこれほど多数回やるので、子役を使わなかったんだな
けれど信長にしつこく絡ませたり、光秀に説教したり、清洲会議に現れたり
秀吉を恫喝したりと、大人びたセリフは多いが全て田淵の妄想だろ
スタートしてもう3ヵ月、いつになったら役者と役柄の年齢がマッチングするの
>>987です
どなたかテンプレを貼ってくださらぬか
お頼み申します
990 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/03(日) 00:06:00.26 ID:rlO7d8xN
>>990 テンプレありがとう!
終了に間に合ってよかったです
992 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/03(日) 00:12:42.12 ID:rlO7d8xN
スコアボードとか龍子の部屋とか心底寒い
けど、この脚本には合ってるんだろうなw
龍子が足を組み換えながら語るのであれば、全力で支援
996 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/03(日) 00:31:05.95 ID:bbmLfjnX
997
998
勃った勃った〜
>>990乙
あーシエなんて早く終わればいいのに
1000 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/03(日) 00:34:46.35 ID:47qwCepr
1000なら打ち切り
1001 :
1001:
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| 8時45分になりました |
| ニュースをお伝えします |
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 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(⌒) ピ
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