【大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 アンチスレ 6

2011年大河ドラマ『江 〜姫たちの戦国〜』のアンチスレです。

※荒らしはスルー、またはNGで対応を。
次スレは950を越えたら進行具合を見て、宣言して立てること。
立てられなかった場合は即申告。


前スレ
【大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 アンチスレ5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295796878/

過去ログ
【大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 アンチスレ 1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1285582866/
【大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 アンチスレ 2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294590614/
【大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 アンチスレ 3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294858361/
【大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 アンチスレ 4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295263462/

>>1
乙

>>1
スレ立て乙です

>>1 乙です。

１月が終わらないうちに６スレ目に突入だね。
単純計算だと、ひと月５〜６スレ×11ヵ月＝60スレ前後いくか？

乙。
天知人と伝は日曜夜が来るのが待ちどうしかったが、江はどうでもいい感じ。
まさに最悪大河だ。

ほんとにつまんなくてこのスレすら過疎る予定です

アンチスタンスの人は呆れて視聴止める人も多いだろうから、こっちのスレは追々過疎ると自分も思う
本スレも姉妹が成長した話になる頃には、田渕作品信者と役者ヲタの牙城になってるだろうし

や○ーテレビの削除と規制はひどすぎ。
しかも、あからさまには分からないように巧妙にやってるところが汚すぎ。
さっき、投票したはずの投稿があっという間に消されてる。
しごくまっとうな感想だったが、星は一つだったせいだろう。
すごい勢いで投票が集中してたからアクセスはあったはずなのに、なんだ？この
あからさまぶり。さいてーだな。

☆１つが37％
妥当な結果では？

>9
という投稿に投票してトップページに戻ったら、もうその投稿がなかった。
どうなってんの？？？

>>8
自分も何度か消されたよ。
頑張って星１個ばかり消しても２点台だから、全部残ってたら１点台？
たしか天地もそんな流れだったような…(消しても１点台ってw)

ま、あそこで良い評価してる内容は｢信長カッコイイ｣｢樹里ちゃん頑張れ｣とか、批判してる人への批判みたいなのが多い感じだけど。

｢得票順｣で並べ替えると、星１個が上位独占してて笑えるw
平均点が下がらないように調整するのも大変だろうね。

その一方で、なんでこれが削除されない？ってのが星が多いと平気で残されてて
なんだかなぁ・・・
ひとり妙な親父がいるよな。
歴史に疎いなら黙ってろみたいな、投稿者批判してるのに、星が多いから消されてない。
そんなところで頑張ってもしょうがないだろうに。

順番で並べると星が少ない方が目立ってると思うが…
ただ、あそこのアンチは低レベルすぎて「そんなことしか知らないお前が文句言うなよ」って感じになる
演出や演技についてならともかく、歴史を知らない人のドヤ顔歴史指摘ほどうざいものはない

　　　　　　　★★ 大河ドラマ 「 江 」　　各地の視聴率　　　　　　2011.1.28

　 　 　　　　 　 関東 . 平均 　 関西 . 平均 . 名古 . 平均 　 札幌 . 平均 　 北九 . 平均
─────────────────────────────────────
01 　 01/09 　 21.7 　 21.7 　 20.9 　 20.9 　 23.8 　 23.8 　 15.6 　 15.6 　 20.1 　 20.1 　 「湖国の姫」
02 　 01/16 　 22.1 　 21.9 　 21.9 　 21.3 　 23.4 　 23.7 　 12.9 　 14.6 　 18.8 　 19.6 　 「父の仇」
03 　 01/23 　 22.6 　 22.1 　 23.4 　 21.9 　 25.5 　 24.2 　 **.* 　 **.* 　 19.5 　 19.6 　 「信長の秘密」

これ見ればわかるが
毎回、平均20％近くの視聴率を維持している

国民の20％の支持があるのだ！

お前達２ｃｈの糞住民が、いくらアンチ活動をしようと、
多くの国民に支持されている事実は揺るぎ無いのだ！
日本中の５世帯に１世帯は日曜の夜に同じ番組見てるって凄い事なのだ！

無駄なアンチ活動を止めて、素直にこのドラマの良さを語ろうじゃないか！

辛い料理で人気の店が
突然甘い料理ばかり出してきたら
常連客はビックリするわな

あほくさ・・・↑
モノの本質を見る目がないヤツの相手してる暇なし。

次回の予告、姉妹はやっぱり食い物パクついてたね
しかも馬揃えの謁見の席でのようだ

パクつく意外幼児性が出せないのかよってな
例えいくつの設定だろうと
空気の読めない行儀の悪い娘にしか見えねえ

今日NHKをニュース見ようとつけてたら
大河の予告が流れたんだが
ドアップで映ったのがあまりに品のない主役の表情で引いた
今までつまらない大河はいくらでもあったが、下品さで引いたのは初めてだ

芸能】大竹しのぶが舞台演出家を一喝! 実権剥奪
1 ：二代目　首席になれなければ全裸up(110320)φ ★：2011/01/29(土) 22:27:30 ID:???
ベテラン女優の大竹しのぶ(53)が��ブチ切れ事件�≠�起こしていたことが分かった。
大竹は現在、舞台「大人は、かく戦えり」(東京・新国立劇場)に主要キャストで出演中。
共演は高橋克実(49)、段田安則(53)、秋山菜津子(44)ら実力派俳優ばかりだ。

同作の演出は演劇集団「ジョビジョバ」の元メンバー・マギー(38が抜てきされた。
そんななか、事件は起きた。舞台の稽古序盤から気合入りまくりのマギーは、大竹にも
ダメ出しを連発。「決して上から目線ではなく、良い作品を作りたいがゆえの��物言い��
だった」(舞台関係者)が、これが大竹の逆鱗に触れたという。別の舞台関係者が小声で明かす。

「15 歳も年下の演出家にかなり細かいところまで注文をつけられたことに、大竹さんの
プライドが傷ついたのでしょう。いきなり『あんたは何もわかっていない! これからは私たち
4人(大竹、高橋、段田、秋山)で作るから、あんたは家で1週間休んでらっしゃい!』とブチ切れたんです」

大竹のあまりのけんまくに、マギーと同じ事務所の��先輩�≠ﾌ高橋や段田は、フォローするどころか
マギーに「ヤバイから1週間休んだ方がいい」と助言。顔面蒼白のマギーは本当に1週間ほど
同作の演出から外れたという。

「大竹さんは『1週間後に私たち4人で作った舞台を見せるから、それで判断してちょうだい!』と
伝えていたそうで、マギーさんは1週間後に��大竹プロデュース�≠ﾌ作品を見せられたそうです。
これではどっちが演出家かわかりませんよ。マギーは涙目になっていたそうです」(芸能プロ関係者)

30日まで行われる同作のチケットは完売。演出面の評価が高いというが、舞台裏を知る関係者の間では
何とも気まずい空気が流れているという。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1296307650/

いつか、上野にも・・・・

やっぱり視聴率が良い番組は
良質の番組が多いよな。
アンチは無理矢理、適当な理由つけて批判してるが
国民の５世帯に一世帯が欠かさずに見ている事実は何よりも重い

戦国時代に翻弄されながらも、健気に生きる姫達のドラマを見て感動しましょう！
くだらないアンチ工作など止めて姫から学べと言いたいね

>>22
大河で序盤に20％今日の視聴率なんて当たり前
だからこそ大河なんだから
大河初の上野ヲタは何を浮かれているんだかｗ

あんながさつで下品で池沼にしか見えない女の演じている物から学ぶ所なんかない
こちらにまであんな下品さが移ったら困るから見ないに限る

>>12 URLおしえて

>>23
それは、お前の妄想に過ぎない。

多くの国民から支持がある大河ドラマという事実から目を逸らすな！
それだけ多くの国民が上野の演技に感動し、共感を抱いていると言う事だ！

このスレの住民どもは世間から見れば特異な少数派であり
世間を知らずに、井戸の中で騒いでる蛙に過ぎない！

本能寺以降は、内容だけでなく視聴率もガタガタに落ちるだろうな

>>23
そいつ多分信者じゃなくて性質の悪いアンチだから触れんな

信長の名や本能寺を入れたタイトルで視聴者を釣っているよねw

アンチ活動する卑劣な輩は
自分達がいかに腐った性根かを知るが良い
こんなスレは必要ない、さっさと削除以来出してこい

>>29
>自分達がいかに腐った性根か

自分のことですね　分かりますw

片や、日夜、一生懸命
日本中に感動を伝えたくて
素晴らしいドラマを作ろうと努力してる
脚本家・スタッフ・出演者達

片や２ｃｈという閉鎖的な社会で、ただ悪口を言ってるだけの
ゴミ屑のようなアンチども

本当に同じ人間なのだろうか？
こういう２ｃｈのゴミ屑人間達を野放しにして良いのだろうか？
２ｃｈを閉鎖してゴミ屑達がネットに接続できないようにしてはどうだろうか？

ID:41iNZ8LQ は篤姫の時にも居た構ってちゃんじゃ無いのか
視聴率云々のレスの内容に既視感が

受信料と国家予算をもっぱら私物化して
リッチな暮らし
そのくせ反日火炎瓶カルトという矛盾

親から金貰って親の悪口いってるみたいなNHK

頼むから早く年齢と比例したドラマになってくれ

なんだかんだ言ったって序盤の大河はロケが多いから雰囲気で見てしまう
スタジオ箱庭セットが増える中盤で脱落するのが俺のパターン

ゴミみてぇーな大河。

>>28
第３話は｢信長の秘密｣でなく｢姪の冒険｣｢江は知りたい｣とかの方が、内容に合ってたんだけどね。
結局、｢秘密｣が聞きたくて安土まで行ったのに、｢やっぱり分かりませぬ｣だし。

山田花子みたいなガキが、視力検査を受けてるみたいな45分だった。

築山殿事件の真相を信長自身も知らなかった、
という事実（主張？）は、分かった

前番組でもそうだったんだけど、これ見てると主演俳優が（別に嫌いでも無いのに）
嫌いになりそうだから、見るの止めるかな・・・

せめて、幼児期は普通に子役を使ってくれればなあ

信長のゴウに槍つきつけって、天地人でも冒頭で秀吉が主人公に刀を突き付けてたな

逆らえない立場の人間に刃物突き付けるということでしか、猛々しさとか緊迫感を出せないんだろうな
メスブタめ…

怒って刃物抜くのは、バカ殿思い出しちゃうんだよなあ
最近のバカ殿はやってないっぽいか？

「信長の秘密」は独裁者の孤独ってことでそ…
安易ではあるし、築山殿事件の「わからぬ」ははぁ？？とゲンナリするし、
お江のアホな言動と声のせいで終始イライラするから焦点がぼけてわかりにくいが。
基本ミステリアスで直観力に優れ先見の明があり、家臣は道具のように接するが文化人千利休に理解がある信長。

お江たんが船酔いしてるシーンがいきなりドアップになったとき、あまりのアホ面に呆れたわ
冒頭のお初とのコントも安っぽい茶番だったなぁ。
宮沢りえは年齢的なものは大河特有のアレとして我慢できるんだが、次女三女は酷すぎる。
全身ショットは特にキツイ。上野が安土城で躍動する姿はまさに馬鹿殿の優香姫だ。
でくのぼうみたいな幼女は暗愚ぽくてなぁ…数回続くとキツイわ

コメディ部分は狙ってやってるんだろうが
弛緩と緊張のメリハリ無く全編お花畑みたいなもんだから
笑うに笑えない、下らなささが増すばかり

築山殿事件は、家康が自主判断で斬ったという説もあるからね。
信長「家康が勝手にやったことよ」とか説明してあげればいいのにね。

でも、そうすると江「あんなところへは嫁には行きたくない！」
になっちゃって困るか

>>40
んで、兼続も江も｢権力には屈しませぬ！｣→権力者に一目置かれる、という主人公マンセー展開w

仮に、大人になってからの江を凄い女性に見せたいがために、子供時代の江をアホというか世間知らずに
描いてるとしても、あまりに何でもアリのトンデモ展開(しかも長い)が過ぎるから、
大人の江を見るまでに飽き飽きする。


もしかして上野が｢大人江｣を、キリッと180度変えて演じ、｢あの江も立派になったのねー｣としたいのかもしれんが、
それもあまり期待できなさそうだし。

独裁者の孤独ねぇ、それを匂わせたいのは判るんだけど
この脚本家って何でもセリフで説明させる割に、心情に到る部分が、いつも結構唐突で伝わり難い気がする

ドクロ杯の件は誇張された噂
これでイメージが独り歩きしてて、理解されない孤独感を出そうとしたのはまぁ判る

でも築山殿事件で命を下したのは自分だけど、最終的に妻子を処分する決断したのは家康で
家康は内心決心していた事を、自分の命に乗じてやっただけ
って部分が秘密とも独裁者の孤独とも繋がるとは、自分は受けとれ無かったなぁ。

ひでぇwwwのだめと演技が一緒www
こんなの大河と認めないから

>>46
そういう事でしか家康の忠誠を信じられない、とかのほうが孤独感は伝わっただろうね

そもそも徳川方の史料でも信長は「信康の切腹」は命じているが
築山を殺せと言ったとはない。
だいたい田淵は、この事件に信長の命令、家康の判断の両説あることも
知らないんじゃないのか？
史料も関連書も読んでないのが丸分かり。

実は築山殿と江は似ていたんじゃないかと思う

それで尚、互いの同盟関係をやめられない理由も曖昧だしなブチ脚本
信長が怖いから逆らえないくらいしか
このドラマ説明する気がねえ

>>51
秀吉なら自分が自害したろうか
別の親方様を探さなかっただろうか

アンチって本当に馬鹿だな
何の説得力もない文章でいい気になってる馬鹿
日本語を一からやり直せよ
アンチは日本から消えろ！

国民の20％が支持してるの事実を知れ！

アンチ活動やってる非国民どもは日本から去れ！

夜中にぎゃんぎゃん吠えて、今起きたかｗ

国民の20％が支持してる
厳粛な事実を知れ！
家族全員で大河を見て、悠久の日本の歴史を学ぶ貴重な時間なのだ！
最高のドラマなのだ！

わかったか！

アンチ活動やってる非国民どもは日本から去れ！
お前達は大河という
日本の伝統文化を否定するだけの非国民なのだ！
このドラマの文句言う奴は日本から去れ！

>>16
ここ数年、甘いもの出す頻度が高くなり過ぎ。

アンチ活動してる馬鹿どもは
このドラマの素晴らしさを
わかってるのか？

もしも視聴率が低くて、大河枠が打ち切りになったら
どうするんだ？

そして、その枠に
８時から韓流ドラマが定着したら
どうするつもりだ？

アンチども！
お前達がやってる事は
日本の伝統文化への冒涜なのだ！

大河ドラマを応援して、
日本の伝統文化の８時枠を永遠に守り通す事が一番大事なのだ！

決して、韓流ドラマ枠に８時枠を奪われてはならんのだ！

>>44
史実でも残ってるらしい家康の
「信康の教育に失敗しちゃった」という言葉が伏線として活きて、
あの時、実は・・・と今後やるためのものだと考えなきゃ、やってられねえなあ。
江も息子との関係は微妙そうだから、そのあたりで家康が明かすと。

まあ、期待できないか・・・。

もう実質的には国民的ドラマじゃないよ
３０％前後は取れてなきゃ駄目だし
民放以下の脚本で受信料を水の様に使うなんて
NHKも反省して欲しい

>>ID:41iNZ8LQ

＞もしも視聴率が低くて、大河枠が打ち切りになったら

ＰやＤ、田渕、上野が戦犯として長年の大河ヲタから一生恨まれるだけのこと
大河を民放低俗バラレベルまで質を低下させて品位を地の底にまで落とし
その罪は万死に値する
それぐらい恨みを買ってもしかるべきだろ

アンチスレで暴れてる奴って何なの？

アンチアンチスレの人です

キ印です

｢アンチスレ｣って日本語を読めないやつが日本語を一から勉強し直すべき。
それかずっと寝てろ。

>>60
お前のような大河ヲタなんて
どーでもいーんだよｗ　ボケｗ

少数で２ｃｈでしか意見を言えないようなキモヲタ共がいくら
怒ろうが全然怖くねーんだよｗｗ

現実社会では何も出来ないようなチキン野郎どもなんだからｗｗ

一生２ｃｈでグチグチ言ってろよボケｗｗ

大河を打ち切りにして受信料下げてくれたら
もっとNHKの番組を積極的に見るよ

マンガが売ってたので読んでみたのだが（講談社の）
少女マンガとしては楽しく読めたぞ
姫たちはカワイイし品性も感じられる
尺の関係かシナリオもすっきりさせながら
心情描写もしっかりできてる感じ

それがドラマだと・・・上野ェ・・・あさみェ・・・
喋るほどに意味不明な長台詞ェ・・・

そんな２ちゃんに居続ける>>65もw

>>67
まぁ、少女漫画だから当たり前だが
あの漫画家さんの絵は可愛いよな
話もスッキリしている

「おんな太閤記」以来、ずっと見続けてきたけど、こんな違和感がある大河は初めて。
↑の視聴率と支持率はイコールではないと思います。
史実と明らかに歪曲した脚本、Ｒ指定にすべきでしょう。小学生が真に受けて実害を被ったら
どう責任とるの？
そもそも江って大河の題材になるほどの事をやったのか、疑問です。
日本の伝統文化か知らないけど、食傷気味なら無理してやる必要ないでしょう。むしろ韓流ドラマ
をやって、他国の文化を学ぶのもいいのでは思いますが・・・

お花畑全開の韓流ドラマやるくらいなら、源氏物語かきょうの料理総集編でお願いします。

「なぜなに戦国時代」を、成人女性が子どもの演技（のつもり）でやってるのが痛すぎる

どう責任とるの？　とか言っちゃってるがﾓﾝｽﾀｰさんですか
責任なんかとるわけねー

予想以上に面白い大河で毎回楽しみにしてるな。
信長にも意外な一面があったんだと感心した前回
そして江の天真爛漫な所作に魅了される
戦国の姫君にスポットを当てて今回大成功だったね。
江の信長に対する純粋な思いとか、優しさとか、好奇心とか見事に描かれてる。
今回はいきなり大きなイベント回だが、江の表情に注目したいね。

江というか浅井三姉妹を大河にする意味は有ると思うが、制作側の力量がな…

>>70
韓流なんか学ぶ価値ゼロなのに大河枠とか韓流ヲタオバ？ｗ
韓国は学べるだけのまともな歴史もない
日本が古来から色々な文化・政治等を学んできたのは中国
さすが３千年の歴史を持つと言われるだけのことはある国だから

中国は五千年の歴史

>>75
食材は良いのに調理する腕が無いんだな

まずい食材はない。まずい食材があるだけだ。〜ミッシェル・サラゲッタ

食材はいいけど、献立も調理人も最悪なトンデモ料理のごとく
脚本も演出もキャストも最悪

今日も視聴率20は堅いね
やっぱり日本人は大河みないと日曜は越せないね

広東人は二足なら親以外、四足なら机と椅子以外、走るものなら自動車以外、泳ぐものなら潜水艦以外、空を飛ぶものなら飛行機以外なんでも食ってしまう

本能寺での
信長おじさんの素敵な姿が見たいですね
今からワクワクしてます
今回も江の活躍で解決するのかな？

田渕さん、今回は秀吉を道化役にするんですかね

まあ子孫もいない人だし、そういう役割を負わせるには恰好の標的ですもんね

ミムラって綺麗だけど顔がデカいんだな

のだめ風にするならする
しないならしない
なんか中途半端なんだよ

アンチスレに誉め言葉を並べ立てる奴って何なの？

ここで書かなくても、たくさん同意レスもらえる所に行けばいいのに、痛々しいw

ここってアンチスレだよね？

もうすぐ本能寺の変じゃなかった変な本能寺のはじまり〜はじまり〜

ミムラの脚線美は知る人ぞ知る、というかマニアにはたまらんのだ。
んが、大河ではミニスカ着物なんか望むべくもない。
なんとか入浴シーンをむりやり作ってもらえぬものか。

主人公の成長して行く課程を見せる為に、
最初はおてんば風に演じるのは分からんでもないが・・・
しかしひどすぎだろ！「あんみつ姫」を見せられてるみたいでしんどいわ

本能寺は楽しみだね
そして秀吉と江とのやりとりも見逃せないね
毎回楽しみすぎる
ＮＨＫ大河にハズレは一度もないね

>>89
同意

しかし江はどこで信長に意見できるほどの知識と教養を身に着けたのだろう
室町時代に良いお嬢様セレブ学校があったのか

>>89
>ミムラ

最近、苗字だけ、名前だけのタレントが増えたが、日本人なら姓名を名乗ってもらいたい。
それだけで拒絶感が生じる。

のだめ上野ちゃんが天真爛漫な演技で
多くの国民を魅了してるね。
信長も、秀吉も、光秀も、本当に見てるだけで引き込まれる演技をするね。
楽しみで仕方が無いよ

>>95
アンチスレだぞ？

こりゃ来週さ来週はのだめが明智討伐作戦を画策したぐらいの展開になりそうだ

臭い料理食べるような感覚があるｗｗｗ

田渕さんの脚本担当大河は笑いたくて見る人がいるから、視聴率もわりに高いんじゃないか

蠅が紛れ込んでいるんだ　我慢して虫しなさい

なんでここで賛同派が暴れてんの！！
さっさとお家へお帰り！！しっしっ！！

>>97
臭いどころか腐ってる料理な感じが・・・
少なくとも自分は食べるとお腹を壊すので、１年間スルーすることに決めた

>>94
亭主が在日だもの。
ミムラだってパスポートの色がおれらとは違うかもしれんし。

>>95
そうだよねえ。
クソ脚本でも、一生懸命やってるよねえ
保奈美と樹里は

芸名でカタカナとかへんてこの名前の奴は大抵在日だよね

大河ドラマというのは横に置いといて、この脚本家はスイーツ釣りの天才なのかもしれんな。
先週の月見に続いて香道とか、茶々の入内の話とか太公望やね。
今日はトヨエツのアラフォー殺し炸裂の回ですよ。森蘭丸も綺麗にとってたねｗ
来週に通じる視聴率に期待。

お道具・衣装さんは相変わらず良い仕事している。
でもなんでだろう
画面全体として見た時に龍馬伝の画像にみられた『センス』というのが全然感じられない。
今回の馬揃えのシーンなんか超間抜けなイメージ。

音楽は今日もだっせえし、次女役の女優の声のうぜえこと。
この2つは早急に何とかしたほうがいい。
保奈美の面玉ひん剥きも酷いが、初回に比べれば段々よくなってきたか？

ホナミとトヨエツとの絡みで、トヨエツの「ん？」の台詞は『愛しているといってくれ』見てた世代の女には心臓直撃ドキュン（はぁと）かもよｗ

あ、ここアンチスレだったのか、すまん＾＾；

>>103
昔から芸能人は在日率が非常に高い

アンチスレで称賛する人はアンチスレを活性化しようとする深い考えがあるんでしょう
この出来が続けばアンチスレすらそのうち閑散としそうだもんなあ

>>101
ミムラは確か在日のはず

>>101
もと旦那な
もう別れたよ

散々言われてきたた事だが
初が下品過ぎて萎える

ミムラは孝蔵主で見たかったんだけど
おねもババァだし秀吉も嫌いな役者なので今となってはもうどうでもいい事だな

>>107
大丈夫、もうすぐ突っ込まれるネタの元が放映される。

>>104
コーンスターチ撒いて画面緑色にすれば『センス』でてくるのかもねｗ
という伝オタへのイヤミはさておき
江はもう耐えられるか耐えられないかだけの世界だから
あまり言うことが見つからないのが正直なところ
自分は耐えられるけどこの二〜三年で耐性つきすぎたとは感じている

良くも悪くも映像や曲にこだわりはなさそうだからな
単純に好きか嫌いかってだけ

>>113
センスっていうかこだわりだろ
実際に幕末の写真でみたような画面にはなってたよ
吹きすさぶ感じは良く出ていたと思うし心理描写みたいな扱いだったと思う
ずっと緑色だった訳でもない

嫌味を書き込んでしまうお前のセンスｗがどうなんだよ
おれ、あたしわかってるでしょ？みたいな？

どうでもいいがブサイク三姉妹 はよタヒんで

８時から始まるのに、７時58分から２回も番宣し、８時ちょうどに選挙当確テロwww

「女の戦は生きる事！」

いやー名文句だね！　女の鏡ですね！

「女の戦は便秘と体重！」

美しい湖畔に浮かぶ

まるで本物の鯱のようだね

のだめｗｗなにやっても

のだめにしかみえんわ

上野の名演技

さすがだね！

衣装が中国風

だめだこりゃ

今日も予想を裏切らない出来ｗ(ﾟ∀ﾟ)ｗ

信長と本当に理解できたのは
江だけだった

満面の笑顔の信長
「約束の品じゃ、気に入ったか？」

江は存じて折るか？ゼウスの事を？

いやー、何と言う鋭い会話なんでしょう！

東大寺って…蘭奢待の事か？
もう駄目だこれ

同人ドラマ

本番だぞ！
居眠りするなよ！

何という運動神経なのだ

ヒヒーンの馬でござりまするか

また明智折檻説か

なかなか帰宅できないね・・・

こんなに光秀がしつこく信長に物申せるものか
シーン長すぎ

光秀が信長を討った理由

手の震え

たまが出てきて、ひろ子が出て来ぬか？

最近流行り？の歴史絡めた乙女ゲームに見えてきた
信長ルートはBadEndらしいなｗ

戦の場面やはり少ない　
大河終わったな　
中身が無さ過ぎ

小物臭しかしない秀吉
当代一の権力者の椅子に勝手に座っちゃう江
当代一の権力者の招きに疲れたから(ﾟ�听)ｲｶﾈの母子
小娘に蘭奢待をあげちゃう信長
主君に口答えしまくりの光秀
言いたい放題言われると気に入るいつもどおりの脚本
光秀「俺の右手・・・静まれえええ！」な演出

露骨な謀反フラグに辟易した

さあ、来週は最終回だね♪
だって、この大河、信長が主役だからね。

>>137
あー、まさにそんな感じ！うまい表現だなwww

>>137
言いえて妙だｗ

本態性振戦

>>5
キチガイかよ。

身を乗り出して手首より下の肌見せて手振ったり、
信長が部屋に入ってきても頭は下げないし、姫様たちの礼儀作法はもう少しなんとかならんのか・・・

そういえば加熱具も毎度三傑に口答えして、なぜか皆に褒められてたなｗ

茶々を皇室に嫁がせる話って、他の創作ものでもあるの？
それとも、後の秀忠との子の和子を皇室に嫁がせる背景への布石の為なのかな
天下泰平の為というセリフも含めて

天地人以下のドラマを作れるなんてすごい才能だな

ほんと、真剣に息つめて見てた伝に比べて、ながら見に最適な大河でいいよ。
しかも、テレビと並行で見てるのは実況でなくディズニースレだが。

ある意味サッカー見てるより面白いな

自分は和子入内の伏線だとおもったけど…。
江は信長の意志を継ぐ者ｗだから。
信長の構想を江が引き継いだってことかと。

でも実際天下泰平の世にするの徳川だし
江は世継ぎは生むけど、幕府の基盤をしっかりするの秀忠だし
その間の江って家光めぐってお福と火花を散らすようなことしかやってない印象だわ

トヨエツって下手だと思うんだが
自分が演技を見る目がないだけなんだろうか・・・

権力者に口答えして気に入られるのはお約束すぎる
主人公だけホンモノが分かる＠蘭奢待もお約束

相変わらずの、既成の権威を借りる主人公ageのキモい展開

馬揃えののシーンが圧巻だったね！
名画のようだった！

信長光秀のキャラ設定がつまんないな
序盤だけのキャラだからかトントン進む駒で人間臭くない
さっさと本能寺やっちゃえ

この江を絶賛してる人

江面白い〜！
信長さまかっこいぃ〜！
樹里ちゃんかわいい〜！


この3パターンが殆どなんだよな…

具体的な内容などない

これが江の内容の薄さを物語っている

親みてるから仕方なく観てるけどマジで苦痛すぎる…
俺だけメシの時間ずらしたいんだけどな…

これいつ面白くなるんだ
女視点のせいかユルユルな戦国時代すぎる
あんな小娘気に入るなんて、信長がすげー簡単な男に見えるぜ

京都馬揃えがなんか中国みたいだった・・・

トヨエツいいこというね

「底なし沼」のような脚本だとさ。

田淵はタイマンで長々とお喋りするパターンしか無いの？

>>155
発声が酷いと思う
とうとうエコーかけてるし

なんだあの・・・秀吉がダダこねてぐるぐる回るの・・・
さすがに岸谷乙すぎる

来週で本能寺の変・・・
本願寺降伏 天正伊賀の乱 全て省略

薄っぺら糞大河

>>146
＞身を乗り出して手首より下の肌見せて手振ったり

クレしん映画では侍女がとっさに姫の袖を抑えて腕を隠してたなあ

>>165
脚本家と演出のせいで秀吉と岸川が気の毒すぎる

これまでの普通の大河が戦闘シーンに割いてきた労力を馬揃えに使うんだね。この大河
しかもその馬揃えシーンがださいし脱力感あふれまくり

154
トヨエツも「炎立つ」の時はあんな酷くなかったんだが……。
声が劣化しているので、演技も酷く見えるだと思う。

ぶっころす言うてましたやんw

上野に無理やり子供の役やらせるんだったら
ツンツルテンの着物着せないでも別にいいだろ・・・
なんでそこだけ拘るんだよ・・・

馬揃えって今で言う軍事パレードでしょ？
しょぼすぎね？
後、三姉妹下品にも程がある。

「MUSASI」以来の駄作だわ。｢草燃える」「毛利元就」の再放送を
見た後ではね。朝ドラテイストね！

>>154
下手だと思います。
ヤサオトコしかやれない大根です。

>>154
初回からトヨエツは時代劇下手杉と叩かれまくってた
既に４回目にもなると今更叩く人は減ってるが

>>171
あれはキャラといい感にハマった迷言だったけどなｗ
声出してワロタわｗｗ

>>153
そうなんだけど、田渕センセの世界では全部江の功績になってるんでしょｗ
だいたい、天皇家に嫁がせたいなら信長の娘の方がいいじゃないか。
無理に市の子供にしなくても。

>>154
大丈夫。
トヨエツが上手いなんて話は聞いたことがない。
トヨエツの褒め言葉は存在感がある。
それだけｗ

個人的にたまの人と初の人チェンジしてくれと思った
あの三姉妹みたあとだと、尚更たまの人が安定してるなーと感じたわ
たまが出るのなら忠興も出て欲しいが無理か

>>174
つ天地人

>>173
馬揃えくらい三姉妹打掛け着ろよと思った

>>180
たまってミムラだっけ？
ミムラは最近の若い役者の中では面白い演技するので
個人的には注目してる。

武田滅亡あんなにあっさりやられるぐらいだったら
前線に江を派遣してくれてもよかったのに

市村はこんなんに出るなら今年は舞台に専念した方が良かった

たまいくつ位なんだ？
江の友達になる設定にしては、随分年上っぽい格好だったが
年齢設定無視してるんだったら、
三姉妹もはなから幼女設定で無理にやらなくてもいいよ
ツンツルテン着物や幼女だからしょうがないって言動が
逆に見苦しくてしょうがない

信長が糞すぎ
トヨエツ割と好きなんだけど辛い
なんか顔まで気持ち悪く見えてくる

154です
トヨエツの演技についてご意見ありがとうございます
もう集中して見てなくてながら見なんだけど
びっくりするような棒セリフが聞こえてくるのでえーっと思って
ちゃんと顔も見てれば魅力的なんでしょうね

何故だろう
あのオープニング見てると鬱になる

>>169
意外と金は掛かってるらしいんだが、微妙すぎるよな
小道具さんや大道具さんの苦労なんかこっちは知ったこっちゃないからな

オープニングコントも酷い

信長、魅力なし演技残念
光秀、そりゃ飛ばされても仕方ないわ感
秀吉、気に入られるだけのこと、何してるの？江が知らないだけ？
江と初、幼女演技か知らんがあの見た目では痛すぎ
皆残念だ…

>>188
現代物のドラマじゃトヨエツ好きだったけど
信長のトヨエツはセリフも芝居も顔もどこがいいのかさっぱり？

>>186
たまはお江より10歳上だから16歳？

>>173
そう。軍事パレードのはずなのに町内会のお祭りみたいになってたねｗそれもやたら毒々しい色彩の

>>173
特に初がヒデェな。演技もそうだけど、キャラ設定が特に。

>>186
茶々より7歳江より10歳上で19歳の設定なはず

>>184
田渕「武田って、あのむさ苦しい風林火山の？…興味ないからナレーションで終わりよ！」

そうか！
水川は初のキャラ設定に合わせた演技をしていたのか！

飯作りながら見てたけど、面白かったじゃん。
信長と明智のやりとりが小学生の喧嘩みたいなのは斬新だと思うよ。

>>197ﾄﾝ
もう結婚した言ってたし友達っつかお姉さんキャラだな
そうなるか知らんけど

初は豊臣・徳川の間を取り持つ外交向けの人物だと思っていたけど
あれじゃ無理な気がする

19歳ってのは今日の話の最後であって、江とガラシャがあった時は、17・8歳だと思われる

この時江は9〜10歳？
無理がありすぎww
上野の脳内年齢なら最適だが

馬揃えは大掛かりなちんどん屋みたいだったな
アホみたいな信長見て口ぽかんと開けて感心してる江のアホ面も酷かったな

馬揃えのショボさに、私はド肝を抜かされました。

あと、いい加減、女視点で戦を語らすな。
本当に時代考証してる？

あ、江はもう9歳くらいか
のだめにやらせるから全く年齢把握できん　でもそれは他の共演者にも言えることだけど
本当に誰だよ配役決めた人

本能寺直前に市と信長が和解
なんか篤姫を思い出すな（勿論悪い意味で）

それにしても馬揃えショボすぎ
金がないなら初めからやるな
合戦シーンに予算まわせ

信長は神デウス →　信長は神デス！！

>>198
でもその省略の仕方が
メイン視聴者層のＦ３層とぴったり波長が合うのだと思う
これを「ドラマとして面白い」と感じる層が確かにあって
そこをがっちり捕まえる気まんまんの脚本だと思う
おばちゃんたちが萌え萌えできる男キャラで引っ張るところとか

見ていて不快感が募るのはそのせいじゃないかと個人的に思ってる

トヨエツのせいでなく脚本のせいだが
自らの思いを語りすぎる信長がキモチ悪い
童女や妹に向かって　先週からしゃべりすぎ、
こんな信長はイヤだ〜

批判せずに、ただ見てれば面白いのにね。
場面場面で小さな”くすぐり”があって、ムフフというところが満載。
大河ドラマとは、昔から完全娯楽冒険活劇なんだよね

秀吉が志村けんのコントみたいな演技ですね

>>211
喋らないと視聴者に伝わらないと思ってるんだろ。
実際今の視聴者には伝わらないのかも知れんけど…

>>200
あぶなくお茶をふきだしそうになったよw

出てくる役者全員下手糞に見せる脚本演出はある意味すごい
出演して得した人はいるのか？この大河…

いよいよ来週で
信長様や森蘭丸様たちとお別れなんだね
あんなに素晴らしい演技、存在感は圧倒的でしたね。
ありがとうと言いたい

>>214
「今の視聴者」じゃなくて、田淵が狙ってる層の視聴者に伝わらないんだよ

あれ　そういえば比叡山の焼き討ちはあったっけ
ながら見だったから見過ごしたか

質はもう誰も気にしてなくて、いろんな数字さえ取れればそれで良いんでしょ
視聴率、知名度、ＤＶＤ売り上げ、観光客・・・

俳優も、裏方も、ＮＨＫも、誘致側も、もう思い入れなんて無いんじゃないかな

馬揃えの被り物の信長が日本人には見えなかったｗ
しかも馬揃えの規模が小さくて町内会の催しっぽかった。

>>212
大河は昔からエンタメだが最低限の品位は常に保ってきた
笑いを取るためならどんな下品でも構わないという民放バラとは違う
江を見てると吉本か？とか思うし
ドラマで言えば日テレコメディなノリに見えるが
日テレコメディの出来のいいヤツほどの面白さはない

>>210
>おばちゃんたちが萌え萌えできる男キャラで引っ張るところとか
それすらムカイリまで誰か居るっけ？って感じだしな
森三兄弟なんてイケメン画面に出しとく為のマネキン扱いだし

とにかく女主人公マンセーさえしてれば
面白く観れる世代でもあるのかもな

>>220
もう新しく作るよりも、昔の大河流した方がよほど視聴率取れそうな気がする
むしろそっちの方がいい

江はＤＶＤ売れないと断言できるな
篤姫も視聴率だけは高かったけどＤＶＤは売れなかった

本能寺まで4回しかない制約をもろともしない、場面の展開接合構成力がすごい。
豊川信長の見せ場花道の今までにない演出が流石に御大河帯の成せる辣腕。
確固とした貫きのスタイル、視線位置がすでに伝わって来るような。
二人芝居を必ず準備する進行と俳優さんの見せ所の妙がまたいい感じで好きだね。

すべてが安っぽい
俳優陣が可哀そうやわ。

柴田と市が死ぬまでは、誰がイケメン要員になるんだろうか
結婚後は多分イケメンな初めての旦那佐治さんとか
多分イケメンな二人目の旦那秀勝とか出す気なのか
つか佐治や秀勝の配役決まってたっけか

>>219
第一回にやったじゃん

>>225
黒歴史となった某朝ドラマのごとく、
総集編のみをDVDで出すってこともあるかもな。

>>229
ごめん　あったのか

>>223
信長のこと言ってんじゃね
あんな魅力の欠片もないエセ信長に萌えてるおばちゃんなんているのか知らんが

>>79
> まずい食材はない。まずい食材があるだけだ。

どっちやねん

>>211
女の世界にどっぷりな信長ってなんの魅力もないよな
なんで姪の小娘にわざわざかかずりあってんだか

まさか蘭奢待まで姪っ子に与えることにするとは
茶々を入内させようとする計画にしろ、捏造甚だしい

光秀信長の不仲説とか手垢のついた俗説信じてる脚本
もうこのドラマの見所はないな

ホントに分かりやすすぎるくらい分かりやすいように心情をしゃべるなあ
信長と光秀の間に腹の探り合いというシロモノは存在しないw

仮に、信長が周囲のやつらに、自分に対して言いたいことを言わせたいがために
挑発の意味合いでああもベラベラしゃべってるのだとしても、反感買った上に自分の理想を
実現する前に家臣に寝首をかかれたら何にもならんだろw
どんだけうっかり者なんだよ信長。ああ、自分の理想は江が継いでくれるから安心なのか…

蘭奢待を８歳の池沼姫が貰うとか絶句したわ
光秀が貰ったのに

今後も○○様に会いとうございます！は健在なんだろうな

>>212
活劇じゃないですやん

馬揃えのシーンは擁護が全く出来んな
せめてもうちょっとカメラが引いてればトヨエツが何してるかわかっただろうに
手元でこちょこちょ何かをしてるだけにしか見えん
盆踊りか

毎週のお楽しみ、次回の見所きました
http://www9.nhk.or.jp/go/story/midokoro05.html

男の愛情きたこれ

>>237
貴重な香木もだし、天下布武の印をもらうのも絶句したわ
この、のだめお江がそんな大切なものを貰えるほど何したよと

>>242
江が主役だからｗ

>>241
乱丸と信長との間に何かあったっけ…？
ここまで空気な乱丸初めてなんだけど

信長キモイ。パワハラ＆ロリコン＆シスコンきもい。
光秀はもちっと教養のある常識人に描けよ。なんというか人物像が浅い。
秀吉はピエロみたいだな。おねが惚れた設定にしたのはお市への異常な思慕設定には邪魔だからか？？
勝家は萌え系にデフォルメされたみたいになっとる。

つか、ハンコ投げるなｗｗｗ
って思った

前回に続き今回も見てないけど、このスレ見ていて唐突に天地人（これも２話で脱落した）の

「凄く狭い庭でぐるぐる同じ所を馬で走り回り続ける信長、
まるで信長の爺やのように老けまくった秀吉がその馬を同じくぐるぐる追いかけながら会話」

のシーンを思い出した


来週の本能寺では、死に際のノブの前に江の幻が現れるらしいね
謙信と会話したり９歳の姪っ子と会話したり、死に際のノブさんも大変だ

どうも
せんじょういんたぶあーのごうです

大河で本能寺が来たら
「ああ、この話の信長も退場かあ・・・寂しいなあ、でも本能寺楽しみだなあ」
ってなる物だったのに
いつから本能寺（）になったんだろうな

光秀と仲が悪いことにしないと謀反の理由も書けない糞脚本家がいるらしい

>>236
このドラマの信長を総括するとただの馬鹿だよな

しっかりと筋の通った脚本に、陰影ある信長の人物像が丁寧に描かれていると思う。
ここであえて江に子役を使わなかった意図も、今なら良くわかるね。
それにしても豊川信長は魅力的で、来週退場というのは本当に残念だね。

>>252
そんな風に褒めちぎれるお前が凄い
プロ？

ついに来週は腐女子向け蘭丸と信長のボーイズラブか

信長は自己中で物事を強引にすすめる人だから
ついていける人といけない人の差が激しいんじゃないかとか、そんな話聞いたわ

とってもいい人なんだけど、なぜか光秀だけいじめまくる信長。
いじめられて逆切れして本能寺っちゃう光秀。

ここまで浅いのはなかなか見ないな。
さすが浅いの姫ｗ

いつも家康が信長の側に控えてるけど
あんなもんなの？

>>212
小さなくすぐり？ムフフ？ …そんなもん大河に求めてんのか？キモいな。


馬揃えのシーンは、龍馬伝の｢ええじゃないか軍団｣が召集されたかと思った。

歴史知らないと、家康完全に信長の部下にしか見えないよな
同盟者なのに

>>230
黒歴史って「てるてる」？
あれは名作だ。完全版を出せば絶対に売れるぞ。

>>253
ID:+KaGUu3m
こいつは毎回連投して褒めまくるのでスルーでよろし。

>>256
なるほど浅い三姉妹

ってやかましいわwww

なんというか、茶々を皇室に嫁がせる話聞いて
後に徳川がそれやって、信長のパクリやんwwwとか言われるのかもしれないと思うと腹が立ってきた

敵は脚本家にあり

>>260
ウェルかめじゃないの

「功名」の時もそうだったが、今度の本能寺も信長が撃たれて結構痛々しいやつだな。
なんか、信長の信長たる最大の見せ場（尊厳）のようなものが損なわれて嫌やな。
せいぜい肘に矢を受けたくらいで、さっと奥に消えていく、そういうのが良いのに…orz

>>247
天地人ｗ
俺も似たような事を書き込んだ記憶があるよｗ

初回放送の美濃(岐阜)に長良川というか河川が全くなかったしｗ
見ていて、びっくりだよ。

江とかいって、市＆３姉妹出まくってるけど、結局
この時代のありきたりな話題をやってるだけだよな
しかも、ショボくて浅くてツマらない

信長死んでも秀吉、家康の話しにからませるんだろうけど、
それなら別に主役じゃなくてもｲｲじゃん

>>268
ああなんかつまらないと思ったら、確かにそうだ
歴史上あったことを盛り上げもせずやってるから面白くないんだ
いかに江にスポットあてるか、セリフ作るかに躍起になって、周りをおろそかにしてる感じ
そして肝心のセリフやスポットもしょぼいという

>>269
圧様の時から変わらないよな
「一方その頃」ってやる歴史事情は年表で書かれてる文章程度を
映像にしてみました、だけ
圧様は奥で「なんじゃと・・・」って言ってるだけ

天地人では本能寺が炎上してきのこ雲が現れた
それ以上を期待する

>>206
女主役だからそれは初めから分かっていただろ…
ミソジニーなのかもしれんが、戦に男も女も関係ねぇよ
両方いたんだから両方の視点があるのは当たり前

問題はその描き方

>>270
もっとしょぼかったんだ圧様…そしてまったく成長していない
本能寺で信長死ぬ時最後はやっぱり「江…」とか言うんだろうな
そして江が悲しんで空を仰いだら、信長が江、自分らしく生きよ　とか言ってるのかな

>>268
龍馬伝みたいに、新しいものを作ろうとして失敗するのとどっちがましなんだろうねえ。
どっちもどっちか。

おっ、来週はいよいよ松の廊下か、
浅野は吉良にいじめれキレたんだな〜

なんでこんな話よ〜
判りやすさってか？

>>274
ええっ？
龍馬伝って新しい物を創ろうとしてたのか？
そうは全然見えなかったんだがｗ

>>276
主演の福山とかスタッフはそう思ってたみたいだよ。

そう、歴史事実にそんなに関わらせる必要ないよね

篤姫の最初のころは、勉強したり、結婚相手を見に行ったり
家族や菊本との交流に時間を割いて、とても自然だったのにね

あと、本スレで「信江の並びに萌え。もっと見ていたい。」とか書いている人がいて、
このドラマはそういう人がターゲットなのかとある意味感心した。

>>279
そう言う人にこのドラマ見終って
信長って何した人？って聞いても何も残ってないんだろうな

信江なんてカップリング全く想像もしたことなかった
むしろ江って信長にあったことあるの？　会ったとしてもほんの少しでこんなに会話できたの？
くらいにしか思ってなかったのに

信長死んだとき江はいくつだよ
まだ初潮もきてねぇだろ

7歳の娘が
「神になるのは、いけない」
なんて判断、できるのか

>>274
OPのCGと音楽だけ良かった分伝の方がマシだな
ｼｴの何が救いようが無いかって脚本演出役者は言うに及ばず
今までの大河だったら手を抜いてなかった音楽が酷いんだよ
音楽担当嫌いな人じゃないのにな・・・

だとしたら信長ロリコン乙だな
べつに子供好きとかって話も聞いたことないわ

このドラマにいい所とかないでしょ、割とマジで
すべての点で平均点以下

今回の光秀は印象薄いというか、「天地人」並に描写が軽い。
やたら褒めてる人も多いけど心理描写が中途半端すぎる。
てかなんであんなに心情を吐露するんだよ。
信長も中途半端に感じる。というか「上様」と呼ばなくていいの？

光秀はやっぱ近藤正臣で、あとは坂東三津五郎が個人的に意外と良いと思った。
両人とも悲壮感というものが強いから謀反も納得できた。

>>276
上野に6〜7歳を本当にそれっぽく演じさせる江の方が新しいものに
取り組んでる。伝の画面づくりも結局はカバーアルバムみたいなものよ

信長と江の組み合わせがこんなに成立するなんて誰が想像した？

今まで、信長ロリコン江に萌えﾊｧﾊｧネタをギャグとして書いてたけれどｗ
マジで信江カップリングに萌えてる奴がいるのかよ!!!!

それにしても、光秀謀反の理由が、リストラとは新しいねｗ

脚本家、歴史好きじゃないのがよくわかる。
茶々を入内させれば、怖がられている自分の力で
帝に威光が増す、みたいに信長が言ってたが、はあ？だよ。
武士が朝廷の権威を借りたり利用したりは歴史的にあるけど、
まず、こういう発想はないと思うんだ、歴史を眺めているとね。

>>272
それだとまるっきり現代視点だろう。
戦国時代の価値観と表記すべきだった。
男尊女卑の時代に有り得ないシーン。

描き方云々より、ああいうシーンは無くせと。

信長と江が会ったことなんてないと思う

だったら記録が残ってるはずだ

「市と娘たちは信包の城で暮らしていたらしい」とか居住地さえ推定だし、
信長存命中は織田家中では市親子の位置はその程度のものだったんだろう

上のほうで、光秀ばかりいじめる信長、というコメントあったけど
なんでいじめられるのか、分かりにくかったね

子供が大人に説教する大河ドラマ
くそガキを成敗しろよ信長

水川あさみ下手すぎ

あと、誰かも言ってたけど、肘まで丸見えにさせるお姫様たちにげっ、だった。
江のおかしぽりぽりも下品。
子どもらしさの表現だろうけど､戦国の、一定以上の家のお姫様にあのしつけはないと思う。
無邪気でのびのびした子供っていうのは、近現代の子どもだしね。
…あと、光秀の謀反の理由がとてもわかりやすうございました。
小学生でも納得でしょうねｗ
市村さんはうまい役者なのだが…

アンチだったけど、気が変わった


もう、脱落だ…
皆さん、お元気で

>>288
小学校低学年向けのマンガとか雑誌なら成立すると思うが？＞信長＆江
５〜６歳児童向け歴史学習っぽくつくったRPGっぽい作り
主役が歴史上の有名人物の全てに絡むのは当然とした構成になってる
似たようなのはタイムスリップ物でみたことがある
違いは主役の子供が江と違って無名の現代人なこと

問題は、その手のタイムスリップ物の方が遙かに出来が良くて面白かったこと
主役の子供はちゃんと本物の子供が演じるが、池沼でもないし、がさつでもない

今日は特に馬揃えが酷かった。
特に初が蘭丸に声援出すのは「何だよ、これ戦国じゃなくて舞台平成だったっけ？ｗ」
と思ってしまった。
あれじゃあ、今の軽い女じゃねえかよｗ
まあ、一つ擁護するならラストの信長と光秀のシーンは大河として認められるレベルではあった。

>>293
愛ゆえに
光秀が謀反を起こすのも愛ゆえに

と言う様な事を豚さんが言ってました

敵は本能寺にあり！
明智を斬る！

>>296
子供のしつけがなってないよな　市さん叱れよ…と思った
茶々は長女だからか大人しかったけど、逆に言うと存在感がなくて「いたの？」くらいしか思い出せん

光秀サウザーかよ＞愛ゆえに

大人しかった茶々がふつうで
江と初はありえないのです

あーいー、それはー

>>296
着物の着こなしとか所作とか安っぽいよね。
貫地谷が書いてたけど、フジ大奥はその辺りはしっかり指導していたそうだ。

>>302
厚かましい厚ちゃんもしつけが全然出来てないくそガキでしたな
両親と再会した時に樋口可南子が「あなたは磨かれた」とか言ってて失笑
おめーが娘のしつけろくにしてなかっただけじゃんか
ホントに田豚せんせって自作の焼き直しシーンばっか

「愛ゆえに」か・・。ということはこれからのストーリーは
愛ゆえに信長を殺めた光秀は愛を捨て聖帝を名乗り退かず、媚びず、省みない独裁者となるんだな。
そして江が「愛は滅びぬ」と叫んで光秀に決戦を挑むわけだな。

江ちゃんの本能寺へGO
お楽しみいただけましたか？

馬揃えで信長に光秀が口答えをしていたが、そんな事実はないはず。
本能寺につながる２人の間が険悪になるのは天正10年に入ってから、と
歴史家は言っているんだが。

初のミーハーぶりが子供だとしてもあんな現代人みたいなはしゃぎ方すんのか

水川は声のトーンを変えられないので
子供表現を大げさにやらざるをえない

>>293
この頃は他の家臣たちも信長にビビッてたんだろうけど(追放されたり)、そこまで細かく話を広げず
江に影響を与えた信長を、死に追いやった光秀だけクローズアップしただけなんだろうけどね

>>311
ないない、子どもの個性をみとめる、とか
子どもは無邪気でのびのびしているものである、とか、
近現代の子供観だもの。
江戸時代でもそういう子供観はない。
ほんとにはしゃぎっぷりが現代人みたいだよね。

>>306
元々は大河がその手の所作指導は一番キッチリできてたのになｗ
教えても出来ない女優・俳優が増えすぎて指導を諦めたんだろうか？

>>284
NHKってドラマだけでなくそれ以外のジャンルの番組でもBGMの音楽に力を入れてるから、好き嫌い別にしてレベルは高いんだよね
評判のいい作曲家は大体何かの番組で起用されてるし、それだけに残念な出来だと大河の枠内だけでなく悪目立ちするんだよね

信長の晩年から本能寺後ってのは、いろいろ面白いと思うんだけど、
元々そういうのを求めない層向けのドラマだからな
ただ「大河」って看板は外した方が良いんじゃね？とは思う

今日のタイトルに本能寺を入れたのは詐欺のよう

戦後のこの数十年ぐらいじゃ？＞無邪気で伸び伸びな子供
子供が一家に４〜５人いても当たり前の時代なんて
小学校に上がるぐらいになれば家の用事は分担させられてたし
一般家庭以上なら礼儀や躾けができてるのは当たり前だったはず

>>315
>元々は大河がその手の所作指導は一番キッチリできてたのになｗ
自分もそう思うんだが、どうもこの作品は「戦国のセレブ」を描く割に、そのあたりが良くないと思う。

このスレたった3週で6スレ突入したけど、全47回(週）で幾つ立つのかな？
新記録樹立は間違いなし！？
>>53 - >>57 当たりの視聴率＝支持率の勘違いもウザ過ぎ。

信長出さずに柴田勝家からスタートして
江、勝家を父かと思っていたら、本当の父は別にいた
みたいな設定じゃだめなのかな

>>320
指導の先生はそう毎年コロコロ変わってる感じがしないので
江は、習ってるキャストの所作習得レベルの低さにあるのかなと思ってる
指導の上手い先生に散々習っても上手くならない人はいるから

>>314
大奥みたいなコント混じりならまだしも違和感あるよなぁ

>>313
このドラマの信長、めっちゃええやつやん（除光秀）

所作なんてしっかりやったら、現代とずいぶん違うので
ターゲット層が違和感を感じて敷居が高くなってしまう
だから適当
時代考証も同じく

だと思うな

主役に違和感があって見るのがつらい。回を重ねれば違和感なくなるのかな？

後１０ヵ月続くんだぜ これ

ダイジェストにしては展開が早過ぎ

>>327
たぶん無理
ナヨゴローと同じ

全てが予算の無駄
受信料の無駄だな
頑張ってるスタッフさん方には悪いが

ｼ威べ

>>326
ホントにできるヤツは、きちっと基本の所作をたたき込んで、それを適度に崩す
最初からやろうとしないのとでは仕上がりが雲泥の差になる

秀吉のキャラが一々鼻につく
龍馬伝で言う弥太郎的なキャラにしたいんだろうけど、空回り過ぎてて痛々しいしつまらん
天地人ですら役者はちゃんとしてたのに
信長の自分語りもいい加減うざい

あの秀吉、
包囲戦はつまらん、とか言ってたね

>>318
一応江と信長は本能寺で会った

>>287
確かに天地人の光秀は微妙だったけど、盛大に笑わせてもらったぜ
本能寺や最期の時とかｗ

>>332
＞ 龍馬伝で言う弥太郎的なキャラにしたいんだろうけど、空回り過ぎてて痛々しいしつまらん


あの秀吉の早送り映像は、龍馬伝弥太郎の早送り走行の真似のように見えた
でも江の秀吉は空回り。つまらん
香川弥太郎は画期的だった

脚本に、初、ここで大きく手を振る
って書いてあったら所作の先生もバカらしくて投げちゃいそうだ

大体、江と初がギャーギャー騒げるなら
他ももっと騒いでいっそ賑やかにしちゃえばいいのに
あの2人しか騒いでないから空気読めない頭痛い子にしか見えないのがもう

>>337
手を振る以前に、掛け声かけてるってのがもうね

>>337
確かに、そりゃそうだ。
水川とか、風林と全く同じ演技で「平蔵！」とかいいかねない。
諏訪家の中級武士の娘と大名の姫の違いとかまるで見えないし。

市と話してる時のトヨエツがくたびれすぎててこれが信長？と思ってしまった
エキセントリックじゃなくて人らしい感情を持った人っていう演出なんだろう
けど視聴者はそういうの求めてたんだろうか…

子供の頃は大河の難しい言葉は新鮮だったし、それが衝撃的だった
今の脚本には全くない

あと演出も酷くないか？
馬ぞろえシーン、しょぼくて涙でそうだった
古田佐介もあんなしょぼいセットだから出なかったんだろうね

ドラマなんだから、歴史に忠実にするこたないが、
それよりなにより、全部安い感じになってるのはなんで？
セリフ、衣装、展開。全部、早送りしちゃってます。
一日一本ぐらいで適当にOK出してるんじゃないのタイトル最後の演出家さん？
テレ東の流れ！？

次回は馬に乗ってたが
シエさん何歳になったん？

[1568年]
市21歳(鈴木保奈美44歳)

[1583年]
茶々14歳(宮沢りえ37歳)
初13歳(水川あさみ27歳)
江10歳(上野樹里24歳)

>>344�d

身体はオトナ、心は幼女状態が早く終わるといいな…

今回の大河も｢殺陣指導｣で林先生の名前があったけど、｢コスプレドラマ・江｣に殺陣は必要ないんじゃないか？

秀吉の中の人は、なんか演技臭いんだよな
素直に笑えない
ヘタではないんだろうけど

>>346
大河50でゲスト出演されて、次回本能寺で蘭丸とかに殺陣指導されたそうだ
お楽しみに！

光秀はアル中？
と言わずにはいられない右手プルプルの安っぽい演出に失笑

江が、神宣言した信長に対し
まるで成人かのような口ぶりで説教してた…ありえん
何もかもファンタジー
大河ではなく
少女漫画

脚本の基本イメージが年頃の姫君だから仕方ないんだよ
時々実年齢らしく幼女振るのが逆に気色悪いからやめてほしい

上野なんか主役やってもせいぜい
朝ドラの主役だろうあのブスは

お台場大奥の方が時代劇言葉使ってるし全然見れた。
江が「香木です」って言った時、せめて「香木にござりまする」って言わせろよと思った。

ほんとつまんねーな今回
ここまで苦行を味あわされた大河なんてそうそうないぞ

タブチせんせは少女漫画の原作でも書いてたほうがいいんじゃないか？

でも、幼女じゃないとオカシイところと、
幼女だとオカシイところとが混在してるからな・・・

江には大人になって欲しいような、残念なような複雑だね。
次々と大きな悲しみや変化が訪れて大人にならざるをえないのかな。
現代人には想像もつかない時代まさに「生きていくことが戦い」だね！
まさに「女の戦は生きる事」の言葉通りだな！

江を自由奔放なのにしたいのはわかるが一応姫君の教育とかは
一切受けてない感じの言動だよな。猿のように本能の赴くままって感じ。
馬揃えの観客席で上を向いて大口開けて食べ物にかぶりついてた江にビビったｗ

>>350
少女マンガをバカにしないでください
あんなにひどくはありません

人物省略は大河の常だ。
大名家の妻妾らのスルーも今までにさんざんあった。
確かに、お江の生涯を描くには居なくても構わないだろう、
だけど、まるで織田家の奥向き女性の中心人物のようなお市にw
実の娘のむの字もなく、過剰に姪っこに愛情を注ぐ信長サマ。

別に詳細不明の濃姫や、お鍋がみたいといういうわけでは無いけど
江にぞっこんで、お市一家を中心に回っている信長には笑わせられる。

>>352
むしろ主役は多少下手でも新鮮さがあればいいと思うよ

問題は鈴木保奈美、宮沢りえ、水川あさみ、豊川悦司という大河史上最悪の
キャスティングなわけで・・・
この四人なら誰でも、もっとマシと思われる俳優の名前をスラスラと上げれるだろうさ

本スレ

【2011年大河ドラマ】江 Part24　信長の秘密
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1296204297/

オープニングがお粗末。
上野のあれは踊りかストレッチ体操か？
何を表現したいのか解らない。
名高い能楽師の雅な舞いに差し替えよう。

ひどい
何もかもがヒドイ

最高に本が酷すぎる　　史実の歪曲　現代語連発　当時の感覚皆無
加えて、役者のミスキャスト
大根の鈴木・水川　　うわ滑ってる秀吉の岸谷
まだ・・・　あの酷かった篤姫がまともに見えてくる始末・・・ｗ

お台場大奥は娯楽時代劇と馬鹿にしてたけど、あっちのほうが
戦国の残酷さや血生臭さが出てたな。

春日の局が主人公の第二部は、子供時代に身内が磔になるシーンや
亭主関白の夫が遊女や妾を妻と同居させても文句も言えず従ってたし
雨の中で山賊にレイプされそうになり、妾を惨殺してすがりつく子供を
突き飛ばし振り切って出て行く。

乞食のようにぼろぼろになりながら旅を続け、家康の乳母募集に応じて面接を受ける。
後半は見なかったけど、前半は面白かった。
どうせフィクションなんだから、面白い脚本を作ればいいのに。

子ども向け番組じゃないんだから、あのくるくる回る秀吉はねーわ

明智光秀の妻役誰？

毎年大河をかかさないうちの母親も
「話はつまらないし、大根ばかりで、
ブランクがあるはずの鈴木保奈美がましに見える」
と言ってますた

今までたまにしか見てなかったけど｢蒼穹の昴｣の方が何倍もマシだ

>>355
こんな陳腐で底の浅いシナリオ原作にするより
漫画家自身がネーム練った方が遥かに面白かろう

逆にな、そんなに少女漫画のりにしたいなら
歴史物書いてるベテラン少女漫画家に原案書いて貰った方が、よっぽど大河の味を出してくれるんじゃないの

光秀が自分の手を掴んだシーンには笑ってしまった

のだめだのかんちだのスイーツさんは賛美してるが、見てないからただただ変なだけなんだが
茶々の宮沢りえと初の人はまだ調和してるが、市と江は異質で楽しめない

これよりも美女いくさ原作にした方がまだマシだったんじゃね？

>>373
原作者に断られたんじゃないの

>>355
漫画家はもっと大量の史料を読み漁るだろう。
田渕は関連物書物を二、三冊読んだ程度で勉強した気になってる感じ。

クレヨンしんちゃんの戦国姫のほうが百倍まし。
上野の姫より新垣姫のほうが百倍まし。
上野の糞姫は、早く死んでほしいとしか思えん

>>374
マジか　前スレで乱紋の作者にも断られたとか読んだけど、この人もか
でもまぁ正解だな　原作レイプされちゃかなわん

>>358
演じる女優に普通の品性があれば
食べ物を食べても何をしてもあんな山猿みたいにはならない
水川もかなり品がないが、上野も下品すぎる
品なんて一朝一夕で身に付く物じゃないから
所作指導、演技指導が指導したぐらいではどうしようもない
品のない女優を姫役にした連中が無能

大河は家族で見てる人が多いんだろうが
あんな下品な食べ方をする主役のドラマを小さい子供に見せる親とか馬鹿すぎる
子供は真似するんだぞ
まして姫役の主役がやってるんだから、それがいいと思って堂々と真似て
それがその子の普段の食べ方として身に付いてしまう

>>376
あれもお転婆姫だったけど、ちゃんと戦国の姫様らしい気風を放ってたよね。
自分は所詮政略の道具だって事も弁えてたし、今日の江や初みたいに腕見せて手を振る事もはしたない事を承知でやっている。
子供向けアニメに何百倍も劣る大河・・・

私は上野さん大嫌いだし 他のキャストを見ても大失敗だなと思って今回は全然観てないんだけど
ここのアンチの方々は 結局愚痴しながらいつまで観るのかなぁ。
と 思いながら アンチスレ見にくる自分も同じか。
あぁ きっと上野さんの悪口を読みに来ているのに気づいた、性格悪い。

上野は見たくない　他の人を見るんだ

>>377
本当に断られたのかどうかは知らんよ
原作に出来そうな小説あるのに、歴史物なんて篤姫しか経験無い人に原作まで書かせるって無謀だからさ

自分は「月を吐く」が好きで諸田玲子の作品は多く読んでいるけど
「美女いくさ」は、実はあんまり面白くない。
やはり徳川に嫁いでからのお江は動かしづらいから
後半が間延びしてるんだよね。

ネームバリュー的に諸田の作品を大河化ってはちょっと考えれらないな。
では実力のない火坂の場合はどうなんだってことになるけど
火坂の場合は誘致団体の要請で書いた作品だったから特殊な例。

明智光秀の妻役誰？

>>380
もう本編は見なくなったんだが
この間NHKニュースを見てたらいきなり予告が映った
上野のあまりに下品で気持ちの悪い映像を見せられて気分が悪くなった

>>242
「天下布武」の印章は天下人の地位と共に信忠に譲られるべきものだったと考えられている。
信雄・信孝が「威加海内」「弍剣平天下」の印を用いたのに対し、信忠所用の印が無いのはそのため。
あの印章は天下人のシンボルであって、江に渡るなんてことは絶対にありえないんだよな。

加熱具・・・恋愛詐欺師、説教強盗
龍馬・・・間違っ厨
江・・・突撃幼女レポーター

最近の大河主人公は偉人ではなく奇人変人大集合

>>358
自由奔放、物怖じしない性格をそういうことで表現しようとする脚本家、演出家がアホなんじゃないかね。

>>383
自分も実は美女いくさはあまり好きになれなかった
後半が蛇足な気がして消化不良なんだよね
ところで江の小説で江の最期まで書いた小説ってどれくらいある？　自分まだ読んだことないんだ

俺今までさ、「馬揃え」ってのはてっきり、各方面から召集された信長の大軍勢が
いまだ焼け跡の残る京の町をゾロゾロ行進して威容を見せ付けるもんだと思ってた
まさか盆踊りだったとは思わんかったよ

>>386
前スレで何方かが言ってた様に
この脚本家にとって歴史上のアレコレは、単なる付加的要素でしか無いんだろうね
キャラクターを飾る為の単なるアクセサリー

なんか江に信長の大事な物あげちゃおう、なんかないかなー
ハンコでいいんじゃね！？テンカフブ！
それくらいで選んでそう

>>386
あれ見て駄目だこの信長、早くなんとかしないと真剣に思ったよ
いやもう本当に、今日の話しはばっかじゃねぇの？と口に出しそうになった

すまん
今日はチラ見してただけなんで教えてくれ
マジで天下布部の印を江に渡したのか？

>>394
うん　あと貴重な香木もプレゼントしてた

今日録画しといたの全部観たけど信長と江のやりとりが少女漫画みたいでびっくりした
Sっ気のある俺様男に惹かれるちょっと強気な女の子☆みたいな

>>395
ｻﾝｸｽ

信長はこれから発行する文書に天下布武のハンコ押さないつもりなのか？

>>397
ヒント：死亡フラグ

天下が平和になればテンカフブとかそう言うのもいらなくなるとかなんとか

その後江が武運つたなく逆賊になって、処刑を待つ身となり
天下布武の判子を牢屋で見つめているところを牢番に入ってこられ、「何だこれは？ふん！」と投げ棄てられ、
江は斬首の直前に「……伯父上」とつぶやくんだろ

>>389
今更に紹介するのも憚られるほどの永井路子の「乱紋」だけど、
これは創作人物の侍女の活躍が多いからね・・・。
で、やはり今までにお江単独主役の小説は少ないと思う。
今年に入って大河便乗の小説群が山のように出てるけど
はっきり言って再販に耐えるような作品は無いような気がする。

重要人物として出てくるもので自分が読んだのは
杉本苑子「月宮の人」「春日局」
井上靖「淀どの日記」
澤田ふじ子「江戸の鼓」←主役は春日局
安定した作風の大御所らが過去に書いたものだけど、
これらの中の中のお江は脇役だものね。
最後まできちんと書き上げた小説は本当に無いなと実感する。

>>390
>盆踊り
そう言ってもいいくらい、陳腐だったね。
信長なんて河原者たちの風流踊りの一行みたいだった。
・・・なんて言うと、中世の芸能民に失礼だけど。

Sっ気のある俺様男(な権力者)に惹かれる
ちょっと強気な(、凡庸な周囲と違い優れた性質を生まれながらにもつ)女の子☆
だな
最近の少女マンガや少女向けラノベは、
努力せずとも優遇される天才とかお姫様とかが流行りらしいから

>>380
本編はながら見
紀行は座を正して見る

>>400
ありがとう　自分は乱紋と月宮の人と美女いくさくらいしか読んだことなくて、他のはどうなのか気になったんだよね
でも江は死因が不明で火葬もしてるし、謎が多いから表現しにくいのかなと思った
それでも江主人公のこのドラマの原作は読みたくねぇ…

脚本や筋以前に、水川上野は子役でなきゃアカンやろ。
無邪気な子どもにゃ見えん、アホで下品でどーしようもなく見えてしまう。

こましな子役使うと天地人みたいに「こども店長だけよかった」とか
そんなふうに言われるから避けたのか？

見物席ではしゃぐアホ姉妹は
徒然草で兼好法師がバカにしまくって書いてる
祭り見物ではしゃぐ田舎者の姿そのものだったな
（こっちのは賀茂の祭のことだけど）

＞『渡り候ふ』と言ふ時に、おのおの肝潰るるやうに争ひ走り上りて、
＞落ちぬべきまで簾張り出でて、押し合ひつつ、一事も見洩さじとまぼりて、
＞『とあり、かかり』と物毎に言ひて

戦国期の名門の姫たちが、室町期の随筆に描かれた成り上がり者そっくりとは
お笑い草

こんな重厚さのない学芸会大河が
視聴率とってしまうんだよな
残念でならない

>>398
普通に必要なものを特に理由なく渡すって、どんなフラグだよｗ
フラグってレベルじゃなく、もうADの持ってる指示書きだ。

妄想大河ドラマ見て、僕は新世界の神になるの一文読んで不覚にも吹いた
まさにそれだよな今日の信長

スイーツ偽歴史ドラマ枠･･･日曜8時
伝統的重厚大河ドラマ枠･･･日曜11時（蒼穹の昴）

という住み分けで

>>403
お江が火葬された理由は、�@遺体の腐乱が激しかったからとか
(となると、自分的にはなぜ朱を集めて遺体保存しなかったのか気になる)
�A本人が希望したからだとか、
�Bそもそもお大の方等も火葬だったのだから問題ナシ、とか色々あって
はっきりと理由を語る研究者も居ないようだし、
何だか最近はもう�Bでいいやと思うようになりました。
で、江戸東京博の「お江展」、お江の展示は少ないけど
「宮殿」は見ものだと思うよ。

>>405
スーパーセレブなお江サマとその姉なのにあの行儀の悪さは問題だ。
無邪気・天真爛漫、向こう見ずな行動力が受けるといったような
朝ドラ的傾向から脱皮して欲しいと思う

特に理由もなく家康君に家族コロさせました
特に理由もなくハンコあげちゃいました

>>407
天下統一で、乱世が終ったら天下布武の判子も、もうイラネ
新しい判子には何て彫るかなみたいなやりとりが一応ｗ市とあったんだが
唐突すぎてもう、ね

>>410
自分は本人希望説に何となくロマンを感じて捨てがたい
毒殺されたのでその証拠隠滅に火葬したって話もあったけど
宮殿は見てみたいな　東京が遠すぎて残念だが…

江ちゃんが特別な存在であることを証明するためなら何でも使います

明智光秀の妻役誰？
教えてよ

妻でたっけ？　娘はでたけど

予告を見るだけで嫌悪感を抱く大河は初めてだ

娘だったの？綺麗な女優だった誰？

ミムラ

江は信長と二度と会わないと決めたこと悔やんでいた。
そんな時、家康に招待され、江は信長と会うことになる。
一方、光秀は信長に領地を取り上げられ、秀吉の配下で毛利攻めに加われと命じられる。
そして迎えた6月2日ついに光秀は信長への謀反ののろしを上げる。
1万3000の軍勢が本能寺を包囲。信長が最期を迎える。

>>414
服紗広げたら蘭奢待じゃなくヴェルタース・オリジナルが入ってそうだw

言われてみれば
あのハンコは飴細工っぽかったｗ

判子の投げ方がまた安っぽくてｗｗ
スロー大好きなら判子スローにしてキラキラくらいさせても良かったのに

戦国時代の価値観とも現代の価値観とも違う、妙な古臭さがあるな

あそこまで心情がフラフラすると信長は行動障害かアスペだろ
最後に持論を180変えるお江も精神を病んでるようにしか見えない
まともな人が一人としていない不思議な大河だ

>>401
＞最近の少女マンガや少女向けラノベは、
＞努力せずとも優遇される天才とかお姫様とかが流行りらしいから

それ、完全にのだめｗｗｗ
愛読書は棚からぼた餅的発想のアニメ＆原作マンガ、そういう女が主役なのがのだめ
Ｓ気のある俺様は千秋だし、制作スタッフは完全にのだめを再現するつもりなんだな
だったら時代劇を名乗るの辞めればいいのに

親とジジババが子・孫を甘やかし、努力せずしてお姫様としてチヤホヤされるのが
ガキどもの気分にピッタリなわけだ
それが成長して大人になるが世間はちやほやしてくれず、切れて一巻の終わりとなるｗ

信長が単に嫌いで光秀いじめてる嫌な奴にしかみえん。
新しい物を認めない云々、毎回同じ事言ってる。

カサカサ秀吉、菓子ボリボリくっちゃくちゃ姫の黄色い歓声、腕ブンブン。
ゴウよろめき→オジサマキャッチ。
あれで受けると思ってるのかな。
水川のヒビワレも酷いが、のだめ声の「うめぞろい（馬揃え）」はもっと耳障りだ。

他局の歴史検証もののほうがよっぽど様になってると思えるなんて・・・。

>>426
まあ確かに
こんな女ほっとけよ・・・ってならないのは、磨けば光るはずの才能が勿体無い
って設定があるからだからなあ
それでものだめは、無軌道のヒロインを周りが容赦なく叱り飛ばすからいい
ボケのヒロイン、ツッコミの相手役でギャグマンガとして成立してる

江を叱るやつは何処に居るんだ・・・

この脚本家、全てのポイントを主人公に注ぎ込むタイプか？
天地人とか脇が空気で酷かったが、今年もあんな感じになるのか

おっとみるの忘れてたｗ

さーて、来週の江さんは、

・男の愛情
追い詰められた信長、最後まで忠義を尽くす蘭丸。
ふたりの別れのシーンは、今回の「本能寺の変」のみどころのひとつ。
りりしくも切ない瀬戸さんの蘭丸にも注目！

・“豊川信長”に演出絶賛
「やっぱり豊川さんの信長はカッコイイ！」、演出・伊勢田の口からそんな言葉がもれるほど。
「イメージどおりに撮れた」という演出お墨付きの“信長の最期”は必見です。

の２本です。来週もまたみてくださいねー

今回中一の娘に歴史興味持たせる為一緒にみたが、本当の江はこの頃１０歳くらいだよと教えてやったら大爆笑して最後まで見てた

>ふたりの別れのシーンは、今回の「本能寺の変」のみどころのひとつ。
だったら今までに
この2人のまともな会話シーンくらい入れろよ
いきなりやられても
「役者がやってみました歴史の名場面」にしかならないだろ

>>432
中一ぐらいの娘さんの方がおばさん達より感性が優れてるから
江の駄作っぷりがよく判るんでは？

>>180
三村かよっ！！！

>>392
年賀状に使ったイモ判あげちゃう
みたいなノリだったなｗ

>>434
今の10代って日本が景気良いとか聞いたこと無いし、
政治家は小泉首相からしか知らない子が多いから世の中諦めてる感が強いんだよな

意外と、そういう子の方がバカにしながらとりあえず最後まで見るんだぜ

>>437
そりゃ、まだ人生の経験値というか、名作・駄作とも見た数が少ないだろうから
一見して見る価値無し！とはまだ判断しないだろ
最後まで見てみて、これって面白いんだろうか？とか色々な感想を持つわけで
そういう経験を積み重ねて、その内、少し見ただけで、
これは見る価値無し！時間の無駄！とかが判断できるようになる

>>434
なんで１０歳の子供がこんなに信長に会えるの？とか言ってた
あとは長女おばさんじゃんとか１０歳児とは思えない行動の数々で笑ってた
最後乗馬する江に突っ込んでた

>>439
まともに育てたかったら、手間は掛かるが
疑問の数々にちゃんと間違いの無いように答えてやれよ
興味を持ったみたいなら信長関連ならまともな本も出てる
絶対田渕原作とかは止めた方がいいぞｗ

>>439
>>424が言う、へんな古臭さを感じているのかもな

>>440
まだ江戸時代あたりやってないらしく信長、家康といった有名所は知ってるが淀、秀頼とか知らなくて
おおまかに歴史の流れ解説しただけだよん
馬揃えとか香木とか事も聞いてきたから説明したけど覚えてるかどうか

景気のこといったら、それこそ30代は氷河期直撃だし、20代も物心ついたときから不況
40オーバー製作関係者とは価値観が違いすぎる

田渕はヤンチャだったりガサツだったりするのが美徳と思ってんのか？
それとも自分が品格って言葉と無関係に育ったもんだからコンプレックスでも抱えてんの？

江の幼さを表現しているらしい鼻づまり声舌足らず演技は
どうにか我慢できるにしても（今後の成長した江に期待して）
お市の目の動きだけはどうか止めて欲しい。
下品だ、貴婦人のしぐさではない。
無意識に可愛い女を演じてしまうのか、保奈美。

江が視線外して棒読みしてると池沼にしか見えない
アレはホントやめて欲しい

今まだ江が10歳ぐらいって今日初めて知ったわ……。
上野じゃ頑張っても16歳ぐらいにしか見えん。

立場や状況無視してタイマンで思うことを言える人物が良いと思う脚本家と
ワンパターンしかない主演だからな
この大河はどこまで行ってもこの調子

>>444
子役を使わない無理さが出てるとしか言えないな
オーバーなヤンチャもガサツも
そんな行動でしか幼女アピール出来ないなら、子役使っとけよって言う
ガマンして大人しくしてる姿も無理がないし
背伸びしてる姿は可愛いって言われるだろうに

>>390
千代もあんなにショボイ馬揃えだったら
一豊に買った馬、１０両も出して失敗したと思ったかもｗ

アバズレに品を求めても駄目なんだよね
まあアバズレでも本物の女優なら関係ないんだけど・・・
コネ出演バイト感覚なのであろう

大河始まって、初めての無能大河。
大河も地に落ちたのぉ・・・

女性目線の戦国時代というなら、
むしろ男性並みにドライで殺伐とした、プロフェッショナルな女性を描けばいいのに。

昭和の少女マンガみたいな女主人公なんて時代錯誤もいいところ。

>>453
昭和の少女漫画をひとくくりにするのは止めてくれ
昭和20年代生まれの有名所が書いた少女漫画は
下手な小説よりレベルが上だし、今のマンガより哲学的にも深い物が多数ある
田渕が書いてるのは
それより古い時代の少女漫画レベルないし（田渕の年齢からいえばこっちか？）
それ以降のＣ級少女漫画レベル

>>453
仁科信盛と架空の少女の出会いと高遠城攻防で二人が死ぬまでを
描いた「風よ雲」という漫画、
武田信繁、信廉の娘を妻としたらしい信盛(盛信)に
かくれ里の娘が室におさまる創作の
(勝頼は妖術使いのような女に幻惑されちゃうしw)
波乱万丈の、まるで少女漫画ではあるけれど
戦国の世の悲哀や悲劇を描いて感銘をうける昭和の少女漫画でした。

OP、音楽はまあ、女性が主人公だからこんなものだろうと思うけれど
最後に出てくる江戸城だけはもやっとする。すべて江が造り上げた感じがして。

>>450
ショボイ言うなｗ

http://www9.nhk.or.jp/go/story/midokoro04.html
・きらびやかな馬揃え
絢爛(けんらん)豪華とはまさにこのこと！
きらびやかな衣裳に身をまとった武将たちが華々しく登場する馬揃えのシーンは、見ごたえ十分。
ＣＧも駆使し、春ののどかな雰囲気満点になっています。

お江という女性の箔付けのためだけに、信長たちは存在してるのよな
お江への賞賛に繋げるためだけに、信長の凄さが描かれてるというか
脚本は、信長の特異さを描いてるわけじゃなく、
「お江を認めた信長という人は、こんなに凄いのです」という事を描いてる

これからも脚本家の手によって、名だたる戦国武将たちは、お江の「凄さ」を保証するためだけに存在し、
使われ、消えていくんだろう
何が凄いのかはよくわからないが、ただ凄いとされるお江のために

つうか、まじで地元近江がかわいそうなんだが……かなり期待してたらしいから……

本能寺の直前になって、ようやく信長の大志に共感するお市て…
早くいくさを終わらせて太平の世を作りたい〜とか輿入れ前に知っておくべきだろ

>>454
プロの少女漫画家が描く少女漫画と言うより、既に戦国を描いた作品を妄想に合わせて改変して
自己投影できる現代的なヒロインを押し込んだ二次創作漫画のように見える

>>459
同意。
湖東ばっかりじゃなくて折角、今回光秀・たまが出ていたのに
湖西の方（坂本城）も宣伝させてやれよ。

>>432
歴史に興味持たせるんなら、別なドラマも見せた方がいいんでない？
どっちに興味持つかは娘さんにまかせてさ。

トヨエツは肝心なときに棒読みになるなw

>>457
> http://www9.nhk.or.jp/go/story/midokoro04.html
> ・きらびやかな馬揃え
> 絢爛(けんらん)豪華とはまさにこのこと！
> きらびやかな衣裳に身をまとった武将たちが華々しく登場する馬揃えのシーンは、見ごたえ十分。
> ＣＧも駆使し、春ののどかな雰囲気満点になっています。

ネタかと思ったらマジで吹いた
あれで「ＣＧを駆使」かよ
どっかのおせちみたいな話だな

ヒロインが先入観なく
「あ、これが私の香り！」と思ったら
何とそれが伝説の蘭奢待でしたー！

という、ヒロインの天性の感覚マンせー+権威（ブランド）大好き
な展開に、生暖かい気分になりました
素直に振る舞って最高のものを選びとる
生まれながらに選ばれた姫〜なんですね
わかります

蘭奢待も天下布武の印も、
斬新と言えば斬新な使い方なんだけど、
これだけ何でもアリで無茶苦茶な歴史大河だと
「そう来たか」という感動は全くないな。
えっそれってオーパーツなんじゃ？とか思ってしまうわ

何で江が信長おじさんを急に嫌いになったのか。唐突だった。

酷すぎて家族と一緒に観るのが辛い
台詞が説明的すぎるのはやっぱスィーツ向けだからかな
挙動も単純にブルブルしてりゃ気持ちが伝わるから楽ですねっと
あとやっぱり尺が短すぎて視聴者には気持ちがコロコロ変わってるように見える
作者の頭の中ではどうかしらんが、こんなのは話作りの悪い見本

史上最悪の大河ですね

でも紀行だけは良かった、紀行だけは･･･

と言いつつ見ているおまえら、可愛すぎるぞｗ

ところで昨日の話を要約すると、えーと、、、なんだっけ？
核は信長の釈明会見だっけ。

もう見ていない。1回目で挫折。
最短記録だわ。

第四話を見て確信したことはもうアンチは全員知的障害認定で間違いないと言うことである。
まさかこの初期の時点でここまで質の高さを見せつけられるとは思わなかった訳だが。
それにしても上野樹里の美しさには上限というものが存在しない。
演技に関しても妥協が一切感じられない。
これは「見ていて面白い」といった部分を極限まで追求した最高級の芸術である。

>>380
仕方なくみてる人もいるんです…orz

>>468

急におじさんは神だぞって言い出したら近寄らなくなると思う。

>>476
そうかなあ。
６、７歳の女児なら「おじうえすごーい！」って言いそうなもんだけど。

信長がごうに天下不部の印をくれてやるとかバカすぎ
これじゃ史実のごうも嫌いになって、
朝鮮の役反対→止められず夫戦死のコンボのときには、ざまあと思ってしまいそうだ

あれだけ頭の弱そうな江が、それまで「おじうえマンセー」だったのに
たった１話の間でこうだからね。視聴者が唐突と感じるのも無理はない

視聴率減らすために録画か再放送で観ようぜ

回　義経._功名_風林_篤姫_天地_龍馬__江
04　23.6__22.0__21.9__22.7__26.0__23.4__21.5

篤姫 　 　 　 20.3__20.4__21.4__22.7__24.0__22.7__21.6__22.4__25.3__23.8__24.7__23.5__21.6(4月期へ)
天地人 　 　 24.7__23.5__24.7__26.0__24.2__24.4__23.2__23.1__20.3__22.2__22.8__21.7__17.8(4月期へ)
龍馬伝　　 　23.2__21.0__22.6__23.4__24.4__21.2__20.2__22.3__21.0__20.4__21.4__17.7__18.8(4月期へ)
江 　　 　　　 21.7__22.1__22.6__21.5

どうしても十代後半にしか見えないので、初と江がいい年して行儀のなってない娘さんたちに見える
光秀は老けててもいいけど、もう少し知識人っぽい風格のある人がよかった
もっと緊張感のある話展開にしてくれ。二話まではそれでも楽しめたんだが
全体的に画面が安っぽい（カメラワークのせいか色づかいのせいか音楽のせいか）

保奈美とトヨエツの最後のアレは
なんだったんだろう。俺の空耳なら
いいけど戦国時代全否定のような
セリフが山ほど聞こえてきたんだがｗ

お前ら・・・ 田渕先生の書いた脚本に対して思うたままを言い過ぎる・・・

豪華とは程遠い寒い馬揃え、それを見てる野猿のような振る舞いの江・・・
10歳なら普通に行儀よくできる年齢だよな。
半島風味の信長が「我がはる〜」とか叫んでてチャンネル変えたよ。

>>480
視聴率測る機械付いて無いなら普通に観ても影響無いし

しかしこのドラマ見て、ちょっとした史実エピの料理の仕方は上手いとか言ってる人が居るから驚く
史実ネタ絡めても本質からズレた使い方してるだけなら、稚拙なご都合主義でしか無いと思うんだが

本スレで、ヲタたちがスレの伸びが悪いと騒いでる

そのヲタたちが言ってる
伸びが悪い理由が笑えるｗ
痛々しいわ

ただ単に、江の内容のつまらなさに、離れていった人が多いだけだろうが

トヨエツの「我が春〜」はみっともなかったな。加齢臭のしそうなキチ○イみたいでキモかった
あの馬揃えは光秀に命じたところで、光秀が段取りの段階で京の堅物の貴族や商人と折衝する場面や信長のセンスに苦心する場面があるのか？
馬揃えで不手際があるのか？と思っていたら娘の口から「苦労しておりまする」だけだったから拍子抜けだった。

蘭奢待をアホ姫へ、天下布武をアホ姫へ、茶々入内（せめての信長の実娘だろｗ）…無理すぎ

来週は南蛮服を着たお江ちゃんの生霊が本能寺に出るのかな？

戦国時代なのに、全然戦してる感がない
いつも皆すぐ城に集ってぺちゃくちゃ、こいつら武将か？暇過ぎるだろ、と
あと、姪なんて理由だけでほいほい信長に会えるのも変
姫や殿なはずの人物の周囲に人が居な過ぎるて、城が閑散として、城らしくないし

扱いが、現代が舞台の、やり手社長一族くらいにしか思ってなく感じる

>>432
歴史に興味持たせる為なら昔の大河見せた方がマシなんじゃ・・・

>>474を見て確信したことはもう474は知的障害認定で間違いないと言うことである。

そう言う事は思っても口に出さない
あるがまま過ぎると、お江様みたいになってしまいます。

森兄弟はエキストラ並みの出番しかなかったけど急に持ち上げられる本能寺

>>474
やっとお目覚めかw


昨日も笑いどころ満載な回だったわ。

江が｢天下布武｣をハンコ見ただけで読めたのには笑った。
ハンコは文字を逆さまに彫ってるから｢天｣は分かっても他の文字は簡単に読めんだろう。

しかし特に初・江は行儀が悪すぎる。大人の女が演じるから尚更おかしい。
だいたい当時の市母子は肩身が狭い時期なんじゃないのか？
あんな奔放すぎる江なら、光秀以上に信長の逆鱗に触れると思う。
つか、このドラマの中で信長が光秀を邪険にする理由が分からない。
ただ｢本能寺の変をやらなきゃいけないから、光秀には屈辱を与えなきゃね｣って感じ？
ドラマ内では、江や秀吉の方が何倍も信長に失礼な言動してるだろw
信長の｢生理的に光秀が嫌い｣な態度は、器の小さい男にしか見えない。

オイチが、信長に道具にされたくないとか言っていたけど、
この時代の女がそんなこと言うわけないよなｗ
くだらな過ぎる
帝の妻になれるなら寧ろ名誉あることだろ
日本の歴史ってのはそうやって力をつけてきたんじゃないか
もうアホらしくて見てられないわ

>>494
>｢生理的に光秀が嫌い｣な態度は、器の小さい男にしか見えない。

これはこのドラマに限らず本能寺の変をやると必ず描く手法だけどなｗ
小さい男ってよりも信長があまりに凡人過ぎるというかまともすぎる
信長って謂わばヒットラーみたいな独裁者だぞｗ
生きていたら恐ろしい世の中になっていただろう
当然家康、秀吉とか皆殺しにされてるよ

じわじわ下げる糞ＧＯ
このまま下げて１０そこそこになってくれないと

名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/01/31(月) 09:12:36 ID:n0DOFRa40
回　義経._功名_風林_篤姫_天地_龍馬__江
04　23.6__22.0__21.9__22.7__26.0__23.4__21.5

この7年の大河の第4話で最低視聴率を記録しました江

↓こういうの投稿したら、削除されたみたい。なぜ？？？


トヨエツ好きです。信長をトヨエツが演じると知り、とても楽しみでした。
ひどい脚本と演出にもかかわらず、トヨエツは新しい信長像を頑張って
演じてくれていると思います。
ガタイもいいから立ち姿が絵になる。衣装とっかえひっかえ多少ファッション
ショー的でも、その程度の演出は私のようなミーハー女性にはむしろ楽しい。
それでも、「トヨエツ」信長で女性をキュン（！？）とさせようとする
見え透いた演出に辟易してます。いちいち数えきれませんが、たとえば昨日の
転びそうになる江を抱き留めるところ。衆目の前で光秀を打ち据え、
欄干に素足の片足を載せてポーズを決めさせるところ。勘弁してください。
そういうわざとらしい演出。
こういうことをするから逆にトヨエツ信長が軽く見えてしまい、新解釈の
信長像が深く心に入ってこなくなる。序盤唯一みごたえあるはずの
トヨエツ信長が無駄遣いされてる気がします。
もう編集終わってるでしょうが、せめて、来週の本能寺くらい、くだらない
細工をしない、堂々たる信長の最期であってもらいたいです。 .

まだ、視聴率＝支持率という勘違い野郎っているんだ。

大河ドラマ　＝　ボケ役　　アンチスレの住人　＝　ツッコミ役

こんな構図の漫才に見えてきた。

>>494
もともと信長は1人つるし上げることで皆を締める手法で
部下を束ねてるんだよ。みんなビビるだろ。
あえて側近中の側近で年上の光秀を選んでる。
信長の行動はエキセントリックでキチガイじみた残酷さがある
なんてのは1192年に鎌倉幕府が開いたってのと同じくらい常識だろ。

森丸三兄弟は全員本能寺で死ぬの？

大河ドラマが漫才に見えてきたら、末期症状だわな。

江がくしゃみしたシーンはたらいが落ちてきてもよかった

>>500
1192年に鎌倉幕府が開かれたというのは｢現代の歴史学｣の常識ですか？

信長が独裁者の怖さや迫力やカリスマ性が感じられない。
ＮＨＫ総合の１１時から見た西太后のほうが、怖くて迫力があって怒りの表現も凄い。
宦官や女官が震え上がっている恐怖が伝わってくる。

「キングオブ信長」の緒形ジュニアのほうが上手かった。
馬揃えもＣＧで誤魔化さずエキストラや馬をそろえて見ごたえがある。
もっともあの大河はバブル期に製作されて、天正少年使節のシーンはわざわざヨーロッパまで
ロケに行って現地寺院で白人エキストラ使い放題だったから比べるのもなんだが。

信長と江の絡みは不自然すぎて笑った。

>>503
だなぁ……

視聴者を凍らせてる

現段階の三姉妹は風鈴のロリ美瑠姫と同じくらいの年頃だよな。

片や地方の小豪族の娘、片やセレブwの娘なのに、気品や立ち居振る舞いはロリ美瑠姫
の圧勝だよ…。

>>505
当時、緒方の大根ぶりは評判が悪かった
だが、お江を見て当時はまだ甘かったなあと感じたよ

キングオブジパングの鷲尾お市が良かった
個人的には一番イメージするお市に近くて

469
最近のドラマは大河に限らず、性格に一貫性のない主人公が大活躍するご都合主義ドラマが多いから、どうにもならないよ。

>>503
そこまでやれば逆に許せたかもしれんｗ

キングオブジパングは加納随天とか、
トンデモ設定で、他のいい部分が全てぶち壊しの酷い内容だった。
平幹二朗の無駄使いにも程があった。

人物の言動に一貫性が無いってのは、もう田渕先生の前作品でも散々思った。
その心理や行動に到る間とか描写を、セリフだけで無くもう少し入れれば良いのにと

主人公がニヤッと笑って、「〜なのじゃ！」と言う
一同感心

基本これの繰り返しだからな
前言ってた事と全然違ってても、とにかく主人公が何か言うと
大した内容でもないのに音楽が盛り上がって脇キャラがどよめくと
圧姫がこの手法で受けちゃったもんだから
天地も伝もその路線で、今年になってｼｴだよＯＴＬ
自分的には圧天地伝ｼｴの脚本は大河史から抹消して欲しい

今、日テレで江の話やってたが
江は大河の題材としては本当に美味しい部分をもってきてるのに
うまく調理されてないというか最低レベルの出来
残念すぎる

>>504
２０世紀も現代だからスルーしてあげましょう。

先週の冒頭で脱落してしまった俺に昨日の見どころ3行でﾌﾟﾘｰｽﾞ

信長一行馬ぞろえ
江ちゃん「伯父さんは神なんかじゃない」
光秀いじめられ、手プルプル
の三本です。

>>504>>516
鎌倉幕府成立年代に関しては反日系サヨ学者の
朝廷権威を否定する為の強弁入ってるからね

伯父さんは神なんかじゃない

とか本当に寒いよね・・・
中学生日記じゃないんだから
この時代にそんな甘いことを言っていたら殺されてるっての
腹を自分で切るような時代だぞ
現代人とは精神構造が全く違ってる
油断したらこっちが殺される時代だってのに・・・

>>517

・江のコントくしゃみ
・ショボい馬揃えの席で、江の菓子ムシャムシャと初の森兄弟に黄色い声援
・市のブリブリ上目遣いでデコにシワ

…こんなとこ

>>518
ﾄﾝです　｢ああ　なるほどね｣以外に言葉がありません

>>521
金ﾀﾞﾗｲが落っこちてきたんですか？

>>512
随天おもしろかった
緒形信長は決まった当初は叩かれたけど、始まってみると意外と嵌まってた
昔の主役は所作や台詞まわしは撮影前から相当訓練したんだと思う
最近は本当に酷い

>>497

山崎→賤ヶ岳→小牧・長久手

どれもこれも本能寺と比べればとてつもなく地味だからもっと下がるじゃね

猿はふじもんでよかった

昨日も１０分経過時点から見た。途中から見ても、苦にならない大河というもの
珍しい。

よく「田渕の『私の考えたおごう』」と揶揄されるけど、それですらないと思う
「私の考えた○○」というのはクォリティの差があるだけで歴史物というのは基本そういうものだと思うし

このドラマは、
「信長萌え〜、戦国時代にタイムスリップして信長にこんなことしたりされたりしたーい」という脚本家の欲望を
ぶちまけただけだよね
最低限、実在のごうに興味があるとしたら「最高権力者の身内で妻で生母」という点だけで、
実際のごうがその時どういう状態だったかとか何を考えていたのかとかは心底どうでもいいんだろう
というより、田渕は実際のごうが嫌いなんだろう

「本能寺の時点で９歳」とか、「居住地も推定でしかわからないほど織田時代は軽んじられていた」とか
そういうことをちゃんと反映させて書くように強制されたら発狂しそう

>>515
今年は地デジに完全移行
地デジ完全移行が大成功！という図にしたい政府の意向を受け
NHKが看板ドラマの大河に絶対こけない鉄板題材を選びに選んだんだから当たり前

だが料理の仕方以前に、主役以下のキャスト選びで完全に失敗してる
これからドンドン数字が下がって、今でも伝わる現場の空気の悪さが更に悪化して
更に数字の悪化に拍車を掛ける
スタッフ全員既に最悪の事態を予想して戦々恐々だろ

完全にスイーツ向けのドラマにしてるよね
それも韓流ドラマよりも劣化してるから尚悪い
江なんてマイナーなキャラは歴史上の人物もこうだったと定着しそうだよなぁ
もう二度とドラマの主人公になることはないだろうし

私の考察したお江、じゃなくて
私の考えたキャラクターを当て嵌めたお江、だからね

江が初でも茶々でも市でも一緒なんだよ
歴史上の人と出来事を、遣りたい事に当てはめてるだけなんだから
人も時代も書く気が無いの

>>520
この時代、人の命は地球より尊いなんて思想はないしね
命より名誉を重んじ、名を惜しむ時代
無礼な発言をしたらそれだけで首が飛ぶ＝江　糸冬　了

>>528
何を今さらｗ
「歴史上の人物達に認められ褒め称えられる特別なアタシ」という
視聴者のおばはんの欲求に答えて成功した厚姫のパターンを踏襲して、
田淵もＮＨＫも確信的にそういうものを作ってるのに。
時代背景とか人物の行動原理とか歴史的事実とか、上記目的に沿う限りにおいて
取捨選択される彩りにすぎない。
主役の名前がアンジェリークでもまったく問題ないってことだなｗ

アンチどもって
単に批判してるだけで
具体的な箇所に関しては、全く指摘出来て無いんだよな
本当に見てるの？と突っ込まれたら一撃だろうなｗ
アンチ達は人気の番組の悪口を言いたいだけの輩だから、アンチの為の批判レスを日夜繰り返してるだけだ

>>495
それは男目線から見た考え方だろ
歴史は男の側から見た記録しか残ってないが
女の側から見れば道具にされるのが嫌で嫌で堪らないのが当たり前
それを表に出すのが許されない時代だった。

現代になって、名脚本家が、その時代の本当の姫達の気持ちを
汲み取って大河ドラマで表現してるのだ。

篤姫の時代の、和宮だって婚約者がいて嫌がりまくってただろ。
見事な脚本で、それを表現していた、視聴者も揺れ動く心情を理解できた。

戦国時代の姫君の真実を名脚本家によって
力強く代弁してると捉えるべきだ

しょーもない会話だけで物語が進んで
お金は確かにかかってなさそうだ。

三姉妹に魅力がないのは致命的だが
水川あさみ演技下手すぎ
加えてあのキャラ設定
イライラする
水川あさみが演じるとイライラするだけのキャラなんだよ

江ちゃんでぇす
今日おじさまから天下布武のはんこもらっちゃった
これで全国の大名に号令できるんだって
江ちゃんに饅頭もってくるように号令しちゃおかな
初ねぇちゃんにはもってこなくていいよ っと

>>535
男が表舞台で活躍してる裏で、できる女というか権力志向の女達が
どれだけ暗躍したか知らないのか？
戦国時代ではねね（おね）がその代表
利家とまつのまつの方、功名の千代もそのタイプ
このドラマの江みたいに表に出しゃばるのではなく
頭の良い女達は、表面上は男達に好きにやらせておいて、その実は裏で操る

篤姫は主演の演技も台詞もなんとか時代劇風だったけど
江は主演の演技も台詞も衣装までも軽くて安っぽい
まさに糞大河

>>537
女版平蔵かw
今思うと風鈴の平蔵とヒサのキャスティングは佐藤と水川でウザイラ感の相乗効果を生んでた
上野水川にも通ずるものがある

初っていっつもなんか食ってるけど
（お願いランキングの黄色かよｗ）
秀吉に養われるころにはすげーデブなんだろうな
水川が肉襦袢とか着て出てきたら笑ってやるから
頑張れよ演出
もうお笑い大河として歴史に名を残してくれｗ

おかしい所だらけで何処から突っ込んで良いか判らなくなるよなぁ
しかしここは磯野家周辺かってくらいに世界観狭くないか
行く先々で重要人物にバッタリみたいな展開ばかり

上野としては6歳だろうが10歳だろうが演じきってみせる！って感じなんだ
ろうけど実在の人物のその年齢を演じるとなるとさすがに無理がある

作り手も無理があるのがわかってるから
劇中で年齢を出さないんだろうなあ

「信長おぢさんにいろいろ聞いてみた」だって
子役を使わないキャスティングが悪いんで上野は悪くない。
そりゃ成人女性に子供やれってなったら、のだめになるのも仕方ない。

>>519
そうかな？
京大教授を定年して(名誉教授になって)皇学館大学教授になった上横手先生も1192年説を否定してたけど…

上野だけが悪いとは思わんが、上野も戦犯の１人だよ

>>537
ミニスカートでグラビアに出てるだけでいいのにな。なんで芝居をしたいんだろう？

池沼たちの戦国

>>534-535
ID:avHH2cEa

下手糞な釣りだのｗ

天地人よりとんでもない本能寺を期待している

怖いのは倉庫の隅にホコリを被って放置されてた
三流女優、保奈美をＮＨＫが他作品でも起用しかねないこと

>>507
同感だが、「奇襲！海ノ口」のような風林中でも最高レベルの回と比較すると、
江はかわいそうかもw

>>543
お参りに行って明智おじさんにバッタリ、という展開でちょっと目眩がした

ストーリーと演出は最悪だが・・・
どうしても上野の美貌があるから見てしまう。
あの美形な顔だけで1年間挫折しないでいけそうかもｗｗ

>>546
自分で書いてて気づいたが、「仕方なくのだめになった」んじゃなくて
演出が意図して「のだめをやらせた」んじゃないかな。
「今年の主役はのだめの上野さんですよ」ってのを視聴者に周知させるために。
視聴率アップに使えるものはなんでも使うという、
それならあえて子役を使わない意図も明らかになるな。
まあとっくに誰かが指摘してんだろうが、最近２ｃｈに来てなかったもんでお許しを。

>>552
天地では初音が本能寺にいたなw

最後まで信長と一緒にいたいと申し出たが、信長に｢逃げろ｣と言われ、
次は光秀の前に現れて、紐か何かで首を絞めて復讐してたっけ？
本能寺は｢ドバーン｣と大爆発。

江にも本能寺にいてほしいな。
光秀を叱って｢変｣をやめさせて信長は無事だった、とか、
信長は死ぬが、江が光秀に復讐して、光秀もその場で死ぬ、
くらいの展開でも、もう驚かない。

織田ゴム長は本当に本能寺で死んだのか？

上野に対して、以前のドラマのイメージと変わっていない
という意見が散見するようだが、
これはもともと10代のやんちゃな時代を演じろって言われたらしょうがないのかな・・・と思ってる。
話が進んでいくにつれて主人公が変化していく演技の様子を楽しみにしようぜ。

これはつまらない＼(^o^)／

脇役のみなさんは本当に素晴らしい役者さんばかりで
毎回、本当に興奮するね！
織田信長の新しい魅力が意味深な「にやっ」に凝縮されてる、豊川信長、最高だったよ！

天正10年といえば、お江はまだ数え年で１０才か１１才。
それを子役ではなく、２６才の上野さんが演じられてるのだから、
少々無理はあるけど、自分は特に違和感を覚えなかったな。
最初の天真爛漫さから徐々に大人びた感性を身につけて、思慮深くなっていく演じ方が素敵だなと思ったよ。
きっとこれから、いろんな事件が起きるんだろうが、
苦しみも悲しみもいろんなことを経験して、ますます魅力的になっていくお江に大いに期待してる。

信長・お市の方・浅井三姉妹、
超豪華キャストで見ていて十分楽しめるね。

昔の女性には家庭に入る以外の選択肢はなかったわけで、
当時をそのまま再現したら退屈な物語になってしまうんじゃないかな？
あえて現代風にするのもアリだと評価してるんだけどね。

あの三姉妹て実の姉妹のはずなのに、似てないことない？

たいして大河好きでもないうちの家族が、
トヨエツの棒と声量の無さに苦笑してみている。
「石橋陵や反町の信長のほうがマシじゃん」だそう。

>>563
ここに書かずに、本スレで存分に褒めてあげてください。

トヨエツの信長がどう頑張っても格好良く見えないのは少数派なのか。
馬揃えのシーンとか声出てないし演出もしょぼいしで最悪だったと思ったんだが。
あと樹里ちゃんが幼い子供を演じてるからしょうがないんだと思うけど
神が云々言い出す信長を見る目が珍しい生き物見つけた幼稚園児みたいに見えた。

せめて馬揃えがすんごく豪奢できらびやかだったらまだマシだったかもしれない
でも実際は田舎の商店街のお祭り並にしょぼくて、信長の威厳なんてちっとも伝わらないし
天下布武の印を子供にぽいと手渡しちゃうような信長なら、そら光秀も殺したくなるわ

うちの親父は歴史付きで時代小説が家に何百冊もある
毎年大河ドラマ見ながら薀蓄と解説してくれるんだけど
今年はつまらんって言って新聞読んでるわｗ
昨日ついにチャンネル変えていい？とまで言い出したわｗｗ

ﾊｲﾊｲ、作り話乙ｗ

アンチスレで必死に擁護する、そのエネルギーは他で活かせよw

小沢を擁護する女議員みたいで痛々しい

>>567
え?トヨエツ信長は大河板ではじゅうぶんに不評だと思うけど。
舘や反町やモニカの信長はネタ的に親しめたんだけど
トヨエツは「洒落にならない、ネタにできない」感じなんだよね。

>>569
「江」は見ているほうが恥ずかしくなる不思議なドラマ。
自分は子供の頃から「日曜夜は大河」で育ってきたので
習慣のように見てるけど、だけど10時からのBSを一人で見てます。
それでも新聞読みながらのながら見に・・・

>>535
でも表立って大名の子女がそんなこと喚き散らさないだろｗ
まだそういう思想がない時代だよ
イプセンが人形の家を書いたけど、そういう考え方が確立してないんだから
すごい窮屈な時代だったのに、伸び伸びしすぎｗ

それにこの時代の女は後ろ盾がないとすぐに犯されたりする時代だぞ

それに江こそ、家光の妻となってそれで権力を振っただけの
棚ボタ人生だろｗ
それを否定するって、江って歴史上の人物を否定するに等しいぞｗｗ

間違えた
家光を産んだね

戦国時代は
利家とまつ　や　巧妙が辻
のように夫婦が協力できる
理想の時代でもあったんだな。
ある意味、夫婦は平等だった

江戸時代から封建的になってしまった

>>572
あ〜俺も日曜夜は大河で育ったわ
まぁ俺は親父が絶対見るからずっと見てきてたって感じなだけだがね・・ｗ

ちなみに何がダメか言ってたけどまず第１話からしてダメだったみたい
あの歳の茶々がナイフつきつけてあんなこと言うなんておかしいしクサいとつっこんでた
あと昨日、上野樹理に華がないと言ってた
母親はのだめがお姫様やってるようにしか見えないとか言ってた
なんか納得した

自分も「日曜夜は大河」で育ったけど、
題材的に興味がもてない作品（近代３部作）は親も見ようとしなかったし自分も見なかった
なので近年の駄作連発は、初回から数回見て途中から漏れなく脱落
今回は初回で２話から脱落

>>574
確かに江は将軍の妻・三代目将軍の実母になって揺るぎない権力を持った人だろう
再婚を重ねていって出世したセレブみたいに思われているし
でもあの時代女がのし上がるのは、そうやって権力持てる人を夫にもって、跡継ぎ生んでいくほかないし
これはこれで、女特有の戦国時代で勝ち抜いた人だったと思うよ

>>564
家庭に入る？
農家・商家etc.皆、女も働いていたんだが？
武家ですら、女でも戦闘に出ていた話はいくつかある
古くは源氏の巴御前が有名だが、天と地とにも同様の女が登場してる
小説だからフィクションだろうが、現実にあったと思う

>>579
そう。それがこの時代の女の生き方だった
男の権力をバックに栄華を振るう
時には国を滅ぼした女もいたんだ
しかし、この脚本家はそういう人生を否定して
「伯父様は神じゃないわ！ぷんぷん(○｀ε´○) 」
って言わせるお花畑の人だｗ

わからない事を考えているときのアホ面がひどい。

もう少し利発な(←男の子の形容かな？)面を出してくれれば
まだ見えるのに・・・

あの顔を可愛いと思っているのかな？

>>581
しかも何でも人殺しや戦はいけない　平和が一番！とか寝言言ってるしね
今の時代でも失笑されるんだから、あの時代にそんなこと言ってたら頭の中身疑われても仕方ない
それなのに、その言葉聞いて信長が心揺さぶられるとか、この脚本家戦国時代を全く理解してないんだなとつくづく思う

>>579
「勝ち抜く」とか「セレブ」ってのがすでに田渕チックでは?

冷静に考えて「江がゆるぎない権力を持った」史料って
何もないよね。 (「ゆるぎない立場」なら納得する)
別に施政や合戦について、大名統制に口出しもしてないようだし
和子入内のために朝廷間と何かしたって伝聞もなにもない。
だいたい御台所は奥向きで優雅に暮らしてるのが本当。

実際に江戸城内で強く意見を主張してたのは
やはり阿茶局や春日局や祖心尼、
その他の上臈侍女だったのではと思うよ。

>>581
将軍の妻・将軍の生母・関白室の生母・中宮の生母・天皇の祖母として着実に権勢を振るうも、
息子の乳母がそれをしのぐ権勢を振るわんとして激しく対立。

なんて場面は一切期待できそうにないね…。

>>577
江が髪の毛を輪ゴムのようなものでとめているのが気になって仕方ないんだが。
戦国時代にあんなヘア・スタイルがあるのか？

>>584
その言葉は江関連の本に載ってたので、そのまま引用したまでのことです
江の簡単な説明でそう言われていて、あー現代だとそう思われているんだなーと思ったまでで
そうですね　この場合は立場の方ですね

上野は悲しみの表情がまったくできない
ここまでひどいとはおもわなんだ
てるてるのとき結構好きだったのにもうだめ

>>582
そういう微妙なさじ加減は、まさに役者の力量が問われるんだが・・・
上野には無理っぽいなｗ
だが、その紙一重の違いがドラマの出来を左右する
江は主役以下の役者、演出から全て、さじ加減の失敗が多すぎる

まさかこんな酷い展開とは・・・・天地人と並ぶくらいだな
まぁ、直江金告ぐは毎回キャラが違うし、何より考え方も違うからな
伊達に戦はいかんとか言いながら、佐渡に侵略するダブルスタンダード
さすがに田渕はこんな間違いは犯さんだろ

馬揃えのシーンで、三姉妹が織田信包に「おじさまー」と手を振っているのを見て、
好きにやっとれと思ったわな。

・・
・・・

>>591
最初からここにいろよキチガイババア

「日曜夜は大河」の家だけど、今回父は途中で居眠りするようになり、
母は他の番組を見るようになってしまい、今や見てるのは自分だけ
1話で脱落して全員見なくなった新撰組につぐ見なさ加減だ
でも上野樹里がその内底力を出してくると思い、自分はまだ見続けるよ

森兄弟に黄色い声援を送るはしたない姫様に萎えた
手の振り方といい掛け声といい、一つ一つが下品

だから子役を使えよ〜
小中と2人使えば良いのに〜
婚姻の時からでもよかったのに〜

あと姉妹という感じが全然しないｗ

批判の多かった伝や天地ですら見ることができたが、江は今回で脱落します。

脚本が最悪でも役者がカバーしてた。個人的には伝の演出好きだったし。

江は魅力的に感じる登場人物が一人もいない。脚本も演出もありきたり。はっきりいって見所がない。

日曜８時は過去の大河レンタルして時間潰します。

順調に視聴率下がってるみたいだしやっぱり篤姫の2匹目の泥鰌とは行かんかったね

>>584
だから実際の江は自分の主張もなくただ流されるままに生きてきただけの人物なんだろｗ
ドラマになるのは淀君しかいないってことからも分かる
主張がない人物ってことなんだよ。だから春日局に指導権を奪われたんだろｗ
すごい目立たない人だったと思うよ

天下布武のハンコは江がもらったわけじゃないよ。
市が貰ったのを江に見せただけ。
どっちにしろ、最終的には江がもらうような気がするけど。

……信忠にあげればいいのに。

公共放送の人ってバカばっかりなのかもしれない

>>600
この企画を最初に聞いて驚いたのが、まずその点だったな。
淀を主役にした大河すらないのに、江とはまた薄味な主人公だなと思った。

>>600
母親も真ん中の姉も流されただけだったし、むしろ茶々だけが特殊だったんだろうねあの親子の場合

>>584
勝ち抜くとか勝ち組とか現代の短絡思考の連中が好きそうな発想だなｗ

人生なんて長いから勝ってる時もあれば負ける時もある
勝ち組で一生過ごせる人なんてほとんどいない
せっかく三姉妹の話なんだから、三姉妹のキャラ立てをもっとはっきりさせて
一番ドラマチックで華やかな茶々と、流される地味な江とを対比させて
江は結果は地味でも穏やかに幸せな人生でした〜とすればいいのに
なんで女信長、何でもかんでも江が大活躍！とかにする？ｗ
これほど非現実的で共感できない話はないと思うけど

多分一番平凡で幸せな人生だった次女初の回想で描く三姉妹にした方がまだ面白い話にはなったかも
どうにもお江はヒステリックババアのイメージ強すぎて全然大河の主人公のタマじゃない

>>600
584です。そう、お江はたぶん多産で母性はあるだろうけど
積極的に外向きには生きなかった人生だと思っているよ。
初にあてた2通の消息文の内容も身内への気遣いにあふれている。

なので指導権とかにもあんまり興味のない人のように憶測するので
>春日局に指導権を奪われたんだろw
って言い方はちょっと・・・だけど。
春日局は後水尾への拝謁事件とかを見ても、(良かれ悪しかれ)
江とは反対の強い行動力がある女性ではあったのだろうね。

ヒロインなので活躍させるのはドラマだから仕方ないけど
とにかくお転婆で変わってて破天荒で天真爛漫って設定、
いい加減に飽きたし止めて欲しいよなぁ。

上野は時折見せる成人女性の演技がデフォになると思うから
大人になっても深みのある演技は出来ないだろうね

>>605
>なんで女信長、何でもかんでも江が大活躍！とかにする？ｗ

そこは無理があるよな。むしろ茶々が、信長の姪、長政の子というプライドぷんぷん
したキャラだと面白かった。

>>455
「りぼん」の読者さんでしたかｗ
連続ドラマには弱いけれど、２時間枠ならドラマチックになると思うなぁ。＞風よ雲

今年の大河、昭和の漫画編集者なら
ネームどころか企画段階で、門前払いだな。

>>607
＞とにかくお転婆で変わってて破天荒で天真爛漫って設定、
＞いい加減に飽きたし止めて欲しいよなぁ。

同意。
ついでに、そういう態度を「面白き姫じゃ」って無駄に持ち上げるのもなー

朝鮮出兵も江が家康を説得したから徳川は行かなかったんだよ
これ常識（田渕談）

>>606
そういうイメージも今までの創作ものから出ただけで、彼女の人となりなんてほとんど分からないらしいしな
それこそ>>607の江だったかもしれないし、実は自分もそういう人だったんじゃと思ってる
でももしかして、殿といっしょという漫画のお江さんみたいな性格かもとか、色々想像するのも楽しいと思うよ

そして>>607の後半に同意だ　朝ドラの主人公にもよく見られるそれ系の設定は本当にやめてほしい
前に流行ったツンデレみたいに、受けたからといってずっとそれだけやってればいいと思ってるんだろうか

>>609
胴衣
そして茶々は信長似で意志強固に突き進んで、信長同様に最後は滅びていき
江は水のように流されていくけれど、単に流されるのではなく
水面下ではそれなりに必死で生きて最後は幸せになる人生と描いた方が面白いと思った

>>611
女の新入社員が増長する素なんだわな。

いっそのこと邪馬台国の話でも大河でやればいいんだよｗ
勇敢なお姫様が太古の日本にはいましたって

大河ファンなんだけど、仕事の都合で昨日初めて観ました。



20：30前にはチャンネル変えました。。。


ドリフですかアレ？(笑)

この初めから特別視される設定がやっぱり駄目だ
初めは舐められたり、見下されても耐えて努力して何とか乗り越えて、実績あげていって
あいつは見込みある、と認められるようなキャラ設定ってもう流行らないんだろうか

これまでの江って何もしてないよね　それなのに信長にここまで認められる意味が分からない
母親の市が死んでそこからが波乱の人生なんだろうけど、果たして波乱にみせてくれるのかな
それとも持ち前の不思議なカリスマオーラで、あっという間に苦境を乗り越えていくのかな

カリスマオーラで何でも解決！でしょうな。
なんたって生まれながらに「希望の子」だもんw

>>618
そういうドラマが懐かしいな。子供向けのアニメでも、そういうのがあったよな。

今のお江の性格からだと家康が卑怯な手を使って淀君を滅ぼそうとした時に
当然命を張って家康を止めてくれるよな？ｗ

>>612
朝鮮出兵時は、旦那は秀勝で豊臣家が義実家。
なのに、ライバルの家康説得するんだｗ

これは秀勝もいなかったことにされるな。
将来、関白家内室になる娘もスルー決定かな。

>>610
「少女漫画みたい」という比喩を使うにしても、「下手クソな少女漫画みたい」と限定
しないとねw　面白い漫画に対して失礼になっちゃうw

この作品は「天真爛漫」と「品格の無さ」の違いも出せないのか

>>621
千姫も自分で助けにいくんじゃなかろうか
そして茶々との最後の対面、別れ涙、とか

・父は伯父に頃され、その仇本人に養育される
・母と義理の父は兄の仇に頃され、その仇本人に養育される
・２度嫁ぐも２度とも夫はすぐ死んでしまう
・３度目の夫は姉を頃す
・溺愛した息子は同じく息子に頃される

この切ない原案で豚に書かせた結果がこれだよ！

>>625
その場面を想像して、じんましんが出そうになった。

>>626
最初の夫とは離縁させられるんじゃなかったっけ？

大人でそのまま子供時代やって違和感ないのは、安達祐実か井上真央ぐらいじゃね？

安達祐実が江役で｢私は知りたい！｣と駄々をこねた方がまだ似合ってたな。

>>624
それは演出と役者の問題＞「天真爛漫」と「品格の無さ」の違い
田渕は大嫌いだが、そこまで田渕の責任にするのは違うと思う

同じように食べ物をパクついても、なぜか品はなくならない人と
下品にしか見えない人とは現実社会でも見かけるだろ？

>>628
あーそうだったかも
それも悲惨だな〜

>>630
DAIGO見てるとやたら綺麗に食べるよな…
育ちの良さは隠せないってやつか

武田勝頼って出す意味あったか？

>>629
安達は本当に凄いな
女子高生に見える

「江戸」と「江」を掛けた台詞って出るのかな？
ﾜｸﾃｶしているのだけれど。

打ち切りになった「おんな風林火山」をフル放送してくれ
あの頃の鈴木保奈美が一番綺麗だった

突っ込み所が多いのは毎回一緒だが
展開が派手だった第一回だけはまだ見れた
続く２〜４回は山無し谷無しだから退屈で眠くなるばかり、見るのがつらい

>>636
こないだCSでやってたよ

信長にも秀吉にも家康にも認められるのが目に見えるよ
篤姫が島津斉彬や井伊直弼や勝海舟とかに認められるのと同じ

キングオブジパングでは、信長の権勢の大きさを表す大きな要素として蘭奢待切り取りを描いたが、
その蘭奢待をゴミのように扱う江のスタッフどもには呆れるわｗ

歴女と呼ばれる人たちの評判はどうなんだろ
そもそもそんな人達は本当にいるのか

>>641
戦国BASARAを史実と思い込んでる連中らしいから
きっと転置やｼｴも大好きなんだろうよｗ

>>642
それは歴女じゃないだろｗ

>>642
でもテレビの歴女特集に出てたのは、皆そんなカンジだったよ

>>740
正倉院の名宝・蘭奢待もゴミなら「天下布武」の印章もゴミ
戦国武将にとって印章がどんなに重要なものか
わかる気もない田渕センセイなんだろうなぁ。

そのうちお江ちゃんが鎖か紐をとおしてペンダントヘッドにw
首からぶら下げるような気もするよ。

>>642
でもBASARAヲタには「天地人」より「独眼竜政宗」のが話題だったらしいよ。

>>644
テレビ局の人間が、歴女と腐女子の区別がついてないだけじゃねーの？

>>647
外見だけでは分からんからな

>>644
ぶっちゃけブチ先生や粗末って奴らの延長でしかない気がする

>>646
そりゃ単にあの似非英語話す奴と政宗が似てるからだろ

昨日の第四話で唯一評価できるのは、馬揃えのシーンで、信長の黒人の家来がいたこと。
それだけ。

テレビで面白おかしく取り上げられるのは
テレビ向けにデフォルメ済
プロレス観戦のように割り切って見るもんだろ
電車男の例で、みなさんおわかりでしょう

>>649
>>ぶっちゃけブチ先生や粗末って奴らの延長でしかない気がする

ちゃんと調べる気がない分、歴女や腐女子よりタチが悪いと思う
特に粗末

やっぱり歴女なんていないんだ・・・・・

>>647
違うのか…同じだと思ってた。
勉強になるな、このスレ。

むしろ江は歴女になるようなオタク女に最も嫌われるタイプのヒロインな気がする
もしも漫画やアニメやゲームの女キャラだったらアンチスレがもの凄い勢いで回ってそう

>>654
一つ言っておくと単に歴史が好きな女に歴女って言うと怒る人が多いから注意
歴女って歴史上の人物が好きな腐女子や夢厨を差す事が多いから

うちの職場のＯＬさんの会話
「江って、お年寄りには評判よくないみたい。「すごい」とか「やったー」とか言うのは
おかしい、だって」
「えー、そのくらいいいじゃない〜」

もはやそういうレベルの話じゃないんだけどな。でも言っても通じないんだろなと
思って聞こえないフリをしますた。

鈴木保奈美の演技が下手というか
喜怒哀楽の表情の出し方が分かりやすくてベタやわ

困ったときは江フラッシャー発射で何でも解決！

>>653
いるよ
ただそういう奴らはめちゃくちゃ博識というかディープなのでTVなどではまず取り上げられない

これじゃ上野動物園だ〜

自分の職場の人なんて
「江を見て、感動して泣いた」
って言ってたぞ。
まあ、歴史に興味のない人にはそんなものだろ。

>>616
考古学者が近畿説と九州説で争いそうｗ

バカ向けの大便ドラマ

http://mantan-web.jp/2011/01/31/20110130dog00m200031000c.html
>女性である江と、本能寺の変を絡めたストーリーにすることは難しく、
>脚本家・田渕さんのアイデアを基に「多少ファンタジックにしている」という。

多少…多少、ねw

>>656
歴史上の人物が好き、ですら無くて
歴史上の人物の名前を借りた、ゲームやアニメのキャラクターが好き、だと思う大半は。

そこを取っ掛かりに、ちゃんと史実の人物像や、歴史の面白さにハマって行く人も居ないワケじゃ無いけどね。
一過性のキャラクター萌えで終わる人だと、史実の話とかするとウザがられたりしちゃう場合もある。

何年か昔の朝ドラ「天花」と同じ臭いがするよこの大河は
やってることはスーパーｼｴちゃんﾏﾝｾｰ！だけだもん

ナレ「江は怒っているようです」

「ことほげ〜」だっけ？
笑っちゃうよな

自分は歴史に疎いし毎年大河を見てるわけでも無いんで
江が史実とどうか、なんてどうでも良いのだが、
現代劇としても薄っぺらくて見てるほうが恥ずかしくなる。
上野が好きだから我慢してるけど、家族と一緒には見てられない。
来週から一人で見まつ。それでも樹里ちゃんガンバって！

>>670
ここアンチスレ

柴田勝家役の人はイケメンじゃないから
江に軽く見られるんだろうね

同情票をMVPスレに入れることになりそうだ

上で出てたが、城なのにほんと人が居ないよな
主演とその周りばかり描いて、侍女達にまでいらん大げさな演技をつける割に
どう言う場所にいるって空気を持たせる、その他大勢を動かせてないから
スケールが小さく見えるし安っぽくてしょうがなくなる

>>657
むしろお年寄りは今更「すごい」や「やったー」は気にしないだろ
ずっとやってるのに、今になって現代語や敬称にケチを付けてるようなもん
気にするのはもっと別のところ

>>669
ことほげ、のどこがおかしいんだ？
言葉自体は普通に使う言葉だろうし、発音か？

>>674
人によって気になるところは千差万別だよ
年齢・性差は関係ない
お年寄りでも、時代劇たる大河で「凄い」「やったー」が出てくるたびに
気になる人だっているでそ？

>>675
「ことほげ」の元の言葉である「言祝ぐ（ことほぐ）」という言葉自体、
時代劇慣れしていない人には全く馴染みがないんではないかと・・・

自分は年寄りじゃないけど
「凄い」「やったー」
は出るたびにハラハラして気になる。
２ちゃんでは自分も使うけど、話し言葉では絶対に使わない。

ホゲエエエエ〜　って、何かのマンガで見たようなフレーズだな。

>>646
友人にBASARAの小十郎に嵌まった腐が居てね
KOEIのゲームの政宗や小十郎像とかは結構、大河の独眼から影響受けてるとか聞いたから
独眼竜を勧めてみたんだけど、あのアニメの小十郎が好きなだけだから要らんとか言われたｗ

「ことほぐ」
とは言うけど、その命令形には違和感がある。
自動詞じゃないかな？
日本語に自動詞他動詞の区別があったか忘れたけどw

寿ぐ・言祝ぐ
どっちにしても式典とかじゃなきゃ使わんだろこれ

>>665
ブハッwww　からめる気マンマンやなww

「すごい」「やったー」を時代劇のセリフとして許容できないのは無理もない話だわ
こういったセリフに限らず江は時代劇っぽさが欠如していて
バラエティのコントにしか見えないのが一番の問題じゃない？
歴史詳しくなくても奇妙なシーンばっかだし

>>681
自動詞と言うより、目下の者が目上の方に対して
自発的に「言祝ぐ」＝祝いの言葉を述べるものではないかと・・・
なので上の者が「ことほげ！」と命令するのは違う気はする

>>665

>当初、信長の死を知り、静かに泣くという予定だったが、
>上野さんは「号泣したい。私はまだ殻を抜けきられていない。
>このシーンで号泣することで江になれる気がする」と自ら志願したという。

('A`)
幼女がただ悲しいって大泣きするってのは解る
そうした意図だというなら、子役使えよ見苦しい・・・っていつも通り思うだけなのに
自分がカラを破りたいために号泣したい・・・だと・・・？

全国各地の伊達直人さん、精神年齢小学生のシエさんにランドセルの代わりに武家言葉恵んでやって。
あ、タイガー違いか！

言い回しそのもの以上に、トヨエツは声を張ると逆に迫力が無くなるから
違和感と痛々しさが漂っちゃうんじゃないか
小声でボソッと話してる時のがまだ良いよね。
先日、利まつの一話目を観る機会があったんだけど
当時、家族でヒデェと非難轟々だった反町信長の方がマシに見えて困った
信長が前田家でやってる祭りに乱入する場面の方が、今回の馬揃えより盛況に見えたし・・・

神になるのは違うと思います！てなんで涙目で言ってんの？
どういう心境なの？まじで訳分からん

江の空気の漏れたようなしゃべりと、がさつな動きが我慢できない。
初は歴史物向きのいい顔なのに、なんであんな演技ばっかりなの？上手に使えばお姫様らしくなるのに。

江には我慢できないが豊川が好きなので本能寺は観る。
ほなみは大河に出てきているから着物の着方はまだまし。アイラインとマスカラが気になりまくるが、
落城は観る。
りえは哀しげな顔がとてもいい女優なので、夏の陣は観る。
あとは観たくない。
江がふにゃふにゃしゃべって、がつがつものを食ってるから観たくない。

>>677
そういうことか
自分は40代だから使う事もあるが、確かに20代の人が使ってるの聞いたこと無いな
まずそういう事を言うTPOがほとんどないが

気になったので、もう一回見てみたら、「ことほげ〜」じゃなかったぞな

みなみな！時は春である。
わが春、信長が春である。
そしてよの春、皆々の春である。
喜ぶがよい。ことほぐがよい。
よい･･･しれるがよいぞー。

信長が唯のパワハラ上司にしか見えん。
別に黒幕説を採れとは言わんがも少し謀反に至る経緯を丁寧に描けよと。
何か唐突に苛め始めて理由が「お前が嫌いだからじゃ」みたいであんまりだ。

>>665
信長と蘭丸の別れが見せ場の一つと言われても
蘭丸はちょい役すぎて信長との関係（そっちの意味ではない）なんてほとんど描かれてないのに
いきなり別れだけ見せ場にされてもどうしようもない

ここがミムラのスレ？

>>665
爆発ですかw

ファンタジックっつったら生霊だべさ

長澤初音たんが、本能寺に化けて出るのか？
上野の江よりはましだ。

江が「ほげ〜」と言っても違和感ないな

>>682
反町の信長はまだ「高速回転敦盛」とか洒落のネタになったよね。
力んじゃって面白いよな〜って、笑って見られたよ。
でもトヨエツは中年にもなっていくら時代劇経験が少ないとはいえ
ぶざまな感じを受けるんだよね。全体のたたずまいが軽い軽い

>>695
そそｗｗｗ

>>665
だったら無理して本能寺と絡めないほうが良いんじゃないか
というか無理して信長とだな

>>700
それはあるな
反町はまだ若かったから、色々軽くても笑って見ていられた
主役の唐沢はそれなりに上手かったから芝居レベル自体もそこそこキープされてたし

トヨエツ、大河経験あるのに、50近いのに時代劇はこんなに下手なのか？！と
初回はかなり衝撃を受けた・・・と同時に結構好きだったはずが全くいいと思えなかったｗ

>>694
＞いきなり別れだけ見せ場にされてもどうしようもない
こういう「浅さ」って去年もそうだったな

>>702
「史実？それ美味しいの？」田渕的には無理なことじゃないんだよ
まあ出来上がったものは史実云々以前の問題なんだけど

江がビデオカメラもって本能寺に行って絶体絶命の信長に
直撃インタビューすればいいじゃん。
江「謀反の原因はなんだと思いますか？」

恥ずかしながら台詞の意味が一度で理解できないときがあって何回か見直してる…
伝でさえ突っ込みながら見れたのに、江の登場人物たちの思考が難しすぎる

今後、ドラマ内で江がやらかしそうなこと　でスレ立てできそうだな

・本能寺の変で信長に突撃インタビュー
・家康の伊賀越えに同行

>>706
難しいっつーか、歴史的な事の説明を登場人物にさせてるだけ
それが逆に歴史素人には分かりにくいのかもしれんが

>>705
信長「わからん」

>>709
本当にインタビューして本当に信長がそう言い返したら
俺このドラマ最後まで見るわｗ

ストーリーらしき流れがないので、先週の内容はもう忘れてしまったし、
次回もさほど気にならないという忙しい現代人にはなかなかのプチ大河。

これ本当に大河なの？
江や初見てると現代劇にしか見えないんだが？

>>707
家康と伊賀越えはあるらしいぞ
逃走中に地侍に襲われるんだとさ

昨今のホームドラマ＆トレンディ大河ドラマは一時的な視聴率は得られたかもしれないが
同時に非常に大事なものを失ったと思うわ

>>696
「義経」のお堂ドッカーンが笑えたのは、タッキーとか演出が真面目に考えた結果が
ギャグになったからだと思うんだ。あのドラマは色々変なところはあったが、
変なウケ狙いの演出はしていなかったし。

全体的に締まりのないドラマでギャグやられても、薄ら寒いだけ。
来週は25％以上いくと予想するが、その後は駄々下がりだな。

江は猿の装束で秀吉の前に現れてモンキーダンスやりそうだな

>>713
斬られちまえ。

伊賀越えは家康が迎える大きな危機であり、その後の人物像形成にも重要だと思うのだが、
締めるべき所で締めないと、大御所の人物像形成が既存のイメージと北大路の風格・力量に
依存するという最低のやり方になりそうだ。

>>714
超えてはならない一線ってあるよね
矜恃というか

ま、政府のトップからして迷走しまくってる日本ですから
娯楽に過ぎない大河なんて迷走しまくって当然か

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　　　　　　　　　　崇源院　　　　１５７３〜１６２６　

妄想大河→埃大河？→コスプレ大河の予定が、まさか ながら見大河になるとはな。
今まではノーマル板に居た俺が、今年は初めてアンチ板の住人になってる。
アンチ板の加速っぷりが凄すぎ。

滝沢はあれで見直したよ。ファンタジック義経には合っていた
ありえない満月とか、金粉きらきらとか。
色々言われる反町もだが、「利家とまつ」が、それほど叩かれる作品だとは思わない

でも篤姫以降はフォローのしようがない。篤姫に続き、江は一月で脱落
天地人、龍馬伝、どっちも１１ヶ月つきあった。根拠のない主人公マンセーと破綻、路線は同一だが
田淵脚本は、その際立つ俗物っぷりがダメみたいだ
今回の香道にはヒいた

これほど実況に集中できる大河はないｗ

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豊エツに、阿部兼信レベルへの確変を期待したい

>>723
アンチスレで何を言ってんだか・・・
アンチスレで擁護とかスレチなのに気がつけよ

>>705
それならもう江じゃなくてTSハンターの沢嶋主役でいいじゃんｗ

>>713
伊賀越え同行やるなら小田原で政宗にインタビューとかはごく普通だな

某サイトの感想で
「今まで大河を観なかった17歳の娘が楽しみにみています」
ってのが合ったが、この手のがこのドラマのターゲット層なんだなぁ・・・はぁ

今年の大河が好きな人ってどういうところが好きなんだろう？

篤姫、新選組、龍馬伝はアンチも多いけどハマってる人も多いよね。

江にはコアなファンっているのかな？

平日深夜に加速するアンチスレww パワー有りすぎでワロス

ストーリーに時の流れが感じられ無いんだよね
大河ドラマって言葉は元々、大河小説に由来して付いたと言われてて
大河小説とは、一個人や一群の人々の生涯や歴史を、時代の流れとの関連のなかでとらえていこうとする壮大な長編小説を指すというのだけど
最近の大河にはその部分が感じられない、特に今回は歴史的イベントが目白押しなハズの割に
時代どころか時の流れすらあんまり感じられなくて、何とも世界が閉じて居る印象。
これは大河どころか、小川ですら無い。

上野の公開罰ゲーム
まだまだ始まったばかりだ

天地人のときも大河どころか水溜りって言われてた記憶があるｗ

http://www9.nhk.or.jp/go/story/gom04.html

何この学芸会

>>733
なんかどっかの田舎の町おこしか何かで戦国イベントやってるぐらいにしか見えん

見どころが男の愛情とかもう本当に酷いな
美形森3兄弟とかも

>>727
まあそう書くとポジティブだが、その裏に存在する
「今まで大河を観ていた人間が出来の酷さに呆れて観なくなった」
なんてのは2ch以外ではほとんど出せないからな

ワイプでミムラだけずっと映しててくれないかな

江の突撃インタビューを、本物の北大路さんや大竹さんにやってほしいな。


ミムラも大竹も出てるんだから、さまぁ〜ず出しちゃえよ。
大竹が政宗で、三村が小十郎。で、江にインタビューさせりゃいい。

>>656
ちょっと違うぞ
腐女子で歴史上の人物が好きな人間も
歴女って言われると不快に思う人いるよ
歴女(笑)は、ゲームやアニメに出てくる名前だけ歴史上の人物のキャラクターが好きで、
ろくに勉強もしないで
ゲームアニメと史実の見分けつかなくて
最後には『私は●●●の政宗が好きなの！』とか言っちゃう
奴のことだ
前に前田慶次が天下取ったと思ってる奴がいるって話を聞いて戦慄した

スレチすまん

もう突っ込むの疲れたから、4月頃打ち切りにして、過去の49作品ダイジェスト版作ってほしいがいかが？

>>740
初期のはフィルムがほとんど残ってないよ。
もっともこないだのBSの特集見たら「花の生涯」や「春の坂道」が一部見つかったみたいだね。

蒼穹の昴が終わったら、あの枠でフィルムの現存する過去の大河を古い順に流してくれれば
もう新しい大河で何をやっても諦めるよ

>>742
いいなそれ
再放送権がどうなってるか知らんが
独眼竜流して欲しいわ、太平記とか

4月期は新撰組血風録と仁があるし夏ごろには清盛の情報もそこそこ出てくるだろうし
しばらくは今年の大河は時間帯が朝になったと思って「ゴウ」オンジャーを見るわ

>>744
あっゴーオンじゃないｗ
ゴーカイジャーｗｗｗ
清盛の前ふり番組ね

>>715
爆発ってのは、天地人の本能寺爆発のことでわ

特撮オタに怒られるぞｗ
近年はライダーも戦隊もストーリーが複雑化して
大予算組んで主人公マンセーしてるだけの大河よりは
数倍マシな話が多いと聞くが
天地の頃には同時期の戦隊もののほうが余程時代劇してると
散々言われていた

でもこの時期って去年も一昨年その前の年も新しい大河の批判記事が、あち
こちの週刊誌で出てる時期だったけど、今年はあまりそれが見られない
な。恐らくあまりにひどい内容だったので、突っ込む気さえおこらない
だろうなたぶん。

>>747
うん、なにしろあれにはちゃんとした時代劇俳優が出ていたもんね

ゴーカイジャーは海賊戦隊だからそれ見てた小さいお友達大きいお友達が流れで清盛見るかなあと

酷いドラマだ＼(^o^)／

毎年書いてるような、現場不仲説ネタとか多少あったような気がする
そんなテンプレ記事よりも「時代劇祭り？コスプレ衣装に失笑」とか
「謎の子役不在〜実年齢小学生の三姉妹を上野らが演じる理由とは」とか
もっとスポーツ新聞や週刊誌で書かれてもいいと思うんだが

>>729
アンチ住人は
宵っ張りの学生層・ひきこもり層や
カタギの仕事持ちで帰宅して一息ついて
２ちゃん見る層が多いんだと思う

このドラマの江ちゃんだったら清洲会議にも出るな絶対

信長「ごうよ、これは南蛮のからくりにて”もばいるふぉん”というものじゃ。
　　　声を遠方に飛ばすことができるのじゃ」
ごう「すっごーい！」
信長「天下布武の印とともにこれもそちにやろう」
ごう「やったーあ！」

こうして携帯電話を手に入れたインタビュアー・ごうは今まで以上に神出鬼没の活躍をするのであった
メール（顔文字大量使用）を打つシーンでは画面下部に文字列が出る


どうせならこのくらいはっちゃけてほしい

衣装が安っぽい。
着物の色も模様も
西友で買ってきたみたい。
絶対にあの時代にあの柄はない。

ぎゃぼー！

>>167と>>376に出てるクレヨンしんちゃんの映画って
『クレヨンしんちゃん 嵐を呼ぶ アッパレ! 戦国大合戦』ってやつかな？
今度レンタルして見てみよう

語り継がれるべきネタ本能寺となってることに期待

うちの70代後半の親父が録画してまで観ていたから
高齢者にとっては分かりやすくて面白いのかなと思っていたら
今朝話をしていたら、「今年の大河は訳が分からなくて面白くない」と言っていた。
どうも、高齢者にも訳が分からない話らしい。

>>758
女忍者が大暴れした天地人のクオリティは欲しいところだなｗ

やはり本能寺は大爆発してもらわんとw

いや、今年の本能寺は、

光秀｢…敵は、ほんのーじｹﾞﾎｹﾞﾎｯ｣
江｢させませぬーーー！！｣(光秀にドロップキック！)

信長｢ん？外がうるさいな｣
蘭丸｢…見て参りますｷﾞｬﾌｯ｣

江｢おじうえー！！どこですかー！｣(蘭丸にエルボー！)

初｢力丸さまー坊丸さまー！初が助けに来ましたよー！｣

…と、｢本能寺が変｣な展開で。

>>759
ﾜﾛﾀ

>>759
うちの母親も似た年齢だが、お江を喜んで見ているなあ
じゃあ似たような篤姫はどうかというと、宮崎あおいが嫌いで見なかった
反対に父親は、篤姫もお江もあんなものは大河ではないと言う

うーん年寄りの嗜好はよくわからない

>>755
あれ絶対日本の伝統的な色ではないよな…
いくら豪華絢爛な時代といえどアメリカンな色じゃないか

わりと昔から戦国大河の幼女の衣装ってあんな感じの色調だったような。
やっぱ、いい歳した大人が無理してお子様衣装を着てるってのが問題じゃないのか。
あと子供っぽさを演出してるのか丈が短めってのもマイナス。

二話の予告といい今週の予告といい気持ち悪すぎ

>>766
あの有名な「おあむ(おあん)物語」では、小さい頃に作った小袖のまま、
新調もできずに少女ながら恥ずかしかった・・・みたいな記述があるけど
大家のお姫様たちがあの着丈の短い小袖なのは、あり得ない話。

大人の女優に子供時代を演じさせることの弊害だと思う。
小袖の着丈で「まだまだ子供時代なんですよー」と演出したのだろうけど
かえってわざとらしく映るね。

>>765
似たような色はあっても染料が違う感じ
伝統色は天然染料で染めてるが、あの衣装はどう見ても化学染料ｗ

バカっぽい演技してる子にピンクとか着せるから
悪い意味での相乗効果が凄いよね
もうちょい渋めな色にしとけば良いのに

脇の登場人物も全く魅力的なキャラがいないだよなぁ
大河って、脇の登場人物にもひきつけられるキャラがいるのに
話題になるような人物がいない
何もかも軽い

そんなに他の大河でもひきつけられるような重い脇っていたっけ…
軽さ重さでいうとここ最近の大河と一緒な気がするが

>>771
軽いというより、薄いというか奥行きがない＝どの人もキャラが全然立ってない
大河は主役より、むしろ周りの主要な役の方がキャラが立ってると面白いんだが
江は今の所それが全くない

全体に軽いな。戦国の姫というより、元禄の町人のようだから。

確かに戦国時代な乱世の時代の殺気だった感じや熱気が皆無
元禄の太平の世の中で、お菓子をボリボリ食べ
気が向いたら湯治に行くような感じで本能寺とかに行く感じ

脱落ぎみだが、何とか録画でおいついて・・なんでやっと録画みた
とにかくつまらんし面白くない

・魅力的な人物が誰もいない。どういうことだ。
・江は声としゃべり方が最悪。いらいらする。お前はもうしゃべるな。
・初はとにかく下手くそでうざいだけ。おまえはどこの女中だ。
・市は自分がみた中で最悪の意地悪顔だ。北の庄で早くしね。
・信長。全然凄みがない。どっかの気のいいあんちゃん風でつまらん。
・光秀。年寄りな上に退屈。どういう人物像なのかさっぱり。
・秀吉。おまえももう出るな。見苦しい上に魅力がない。

>>776
水川あさみは品の欠片もないヤンキーねーちゃんにしか見えないわな

浅井の三姉妹を描いた映画やドラマは無数に存在するが
時代遅れの三流女優の鈴木保奈美、やせ衰えて気持ちの悪いゾンビみたいな宮沢りえ・・・

よくもまあこれほど酷いキャスティングが出来たものだと感心する

自称裏切り者で肩身の狭い、お市様と三姉妹は
毎回、浜遊びだ月見だ聞香だ物見遊山だと悠々自適に暮らしてるし
たまに出てくる武将は布陣先で京に行きたい、お市様に会いたいと駄々捏ねるし
天下取り目前の信長は姪と妹にちょっかい出してるか、光秀苛めてるし
謀反の瀬戸際に追い詰められてる光秀は、何故かお市一行と御近所さんばったりな遭遇するし
乱戦の緊迫感とか熱気なんかそりゃ出ないわｗ

第１話から４話まで見て、｢良かった｣と思ったのは石坂浩二と寺田農だけだった。
北大路欣也は｢まだ若いはずの家康｣なのに存在感たっぷり過ぎて良いやら惜しいやら…。

ほんの少ししか出てない石坂浩二や寺田農しか良い印象が無いんだよなぁ。

>>748,751
それは・・・嵐の前の静けさかも

追加
・家康。全然家康にみえん。こいつには死ぬ直前までずーーっと徳川家康のテロを出すように。

今までの映像、そして文芸作品のなかの設定と比べて
このドラマのお市母娘ほど、大きな顔をして遊び倒してる設定は無い。

>>782
中世の特権階級なんだから、遊びも出来てそして殺されるでしょ
表裏一体だよそのあたりは

>>783
782で「今までの映像、そして文芸作品のなかの設定と比べて」
って前置きしているのだけど。

確かに婚家が滅んでも、実家は堂々と覇王の家としてあるのだから
財力も安全保障も充分にあり、
季節行事や薫物をしていても不思議は無いんだろうけど
内面も表面上の言動も、少しもひっそりとしていないのが目につく。
（婚家から戻った娘とその子が実家の掛り人になるのは当然だけど）
台詞でいくら喋らせても、織田家に恨みがあるようにみえないのさ。

>>784
そか、すまん

ただ篤姫路線に回帰して、戦国の女性たちを主人公にすえるのであれば
合戦シーンや史実はあまり描かないだろうね
観てる者が女性中心ならば、そうしたシーンよりも宴会や女性愛憎劇を描かないと視聴率が下がる
昼メロと同じパターン

よく番宣で流れてる、江が｢来るでない！｣と言って家来(？)を制してるやつ、あれはいつのシーン？

まだ10歳くらいの場面っぽいけど、信長の娘でもないのに何であんなに偉そうなのか、見るたびに気になる。

セリフは覚えるが歴史なんて知らなそうｗ

田渕先生のは愛憎劇ってより恋愛ゴッコだからなぁ

なんか上野にもやっぱ相当問題があるような気がするな
天真爛漫さや溌剌さでなくて、もたーっとしたバカさがドラマをいちじるしく
つまらないものにしている
もっと気持ちのよい生き生きとした演技しないとダメだよ

なんか本スレで戦略じゃなく政治論を戦わせてるのが新鮮だったとか言う感想が在ったが
そんなの有ったっけ？
どうにも集中して見てられないから見落としたんかな

秀吉は柴田勝家を死に追いやって、お市を手に入れるつもりでした的展開になったりするんだろうか

>>785
何ていったら好いのか・・・
女性らしく京都観光でも薫物でもしてくれてていいんだけど
「花鳥風月な日々の営み満喫!」にしか見えなくて、
歴史のうねりに翻弄される母娘にみえてないのが奇妙なんだってば。
女性を描いてるのに情緒や余韻が無いんだよね。

んで、田渕って愛憎や人の葛藤を描くのは下手だよ。

NHKの正体
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/623.html

>>790
政治論？
マンセーしてる層の程度が丸わかりだな

>>792
「肩身が狭い」とか市に言わせちゃったのがな
全然そうは見えない
信長には堂々と会うし、誰かに「裏切り者の妹君など」とか嫌味を言われるシーンもなくて
遊興三昧、その上自分は道具じゃないとか言ってるし
何の不満があるんだｗｗって感じだ
ほんと愛憎や葛藤描くの下手と言うか避けてると言うかお花畑すぎる

>>791
あるんじゃね？よくある展開だし
で、一瞬ショボーンとするが
市に最も似てる茶々（絵面は気にするなｗ）
にゾッコンと

秀吉寄りになってく茶々と家康寄りにいく江
間に挟まれる初との姉妹の絆や感情の変化
みたいなのを描ければいいと思うのだが・・・
役者的に何も期待できない、特に真ん中が
ホンはアレだが演技スゲーならまだ見ていけるのに

>>790
信長が天下布武の意味について、「武力で天下を統一する」ではなく「武士が要となって天下を
平和にする」ということだ、説明していたあたりのことなんだろうかね。

ネタばれスレによると、第14話でも秀吉に噛みつく野猿の様な江ちゃんが見られるらしいww

まァ、たまには蛮行に走るのも良いんだが、いつもそうでは飽きられるよな、
龍馬伝でどなりあう場面ばっかりで途中放棄した事を思い出す

何歳ぐらいなんだろうな１４話ぐらいの江は

19話までは年齢が一桁だと

>>733
学芸会といえば、この前の放送後半部分の信長と光秀のやりとりがまさに
学芸会レベルの脚本だった。当事者に「秀吉の配下に〜」何て台詞言わせるなよ。
雰囲気とか余韻が全く感じられない。姫（＋トンデモ）が絡まないシーンなのに
この出来はない。脚本家含め製作者側は、正攻法で話を作ったら無能がバレるから
トンデモとか好き勝手やっているんだろうね。

あと光秀に対してあれだけ露骨に酷い仕打ちを
すりゃ、寝首掻かれたっておかしくはない。それなのに100人程度でノコノコやってきて
「おのれ光秀〜」とかやられても、信長がただの馬鹿にしか見えない。

>>748
代わりに上野のタメ口の記事は出てたな。
記事の内容が本当なら、上野は大成するとは思えん。

>>757
クレしんの映画は、一昨年も散々比較に出されてたなあ。
天地人も酷かったが、江はそれに輪をかけて酷い。

>>799
12歳
19話時点で15歳前後辺り

>>799

・江の年齢
１話：０歳
２話：６歳
３話：７歳
４〜８話：９歳
９〜１２話：１０歳
１３話：１１歳・・・最初の結婚
１４〜１６話：１２歳
１７〜１９話：１３歳

上野はそんな不細工ではないと思うが
しょっちゅうやる池沼風の表情としゃべり方が嫌だ。
本能寺で信長が死んだらシャッキーンと変わらんかね。

>>803
ちょｗｗｗｗ マジで？
ってマジだろうね。

まだまだ｢寸足らず着物姫｣かよｗ まさに｢拷｣だな。

ちなみに、見てなかったんだが篤姫は、何歳くらいから宮崎あおいだったの？

「女は道具ではございませぬ」でもう萎えた。
ながら見だったけど、思わず突っ込んだわ
きつすぎるだろ。

あと江は子供キャラなのか大人キャラなのかはっきりさせろよ。
小学校低学年じゃ絶対しない会話したかと思ったら、また池沼になってみたり。

そもそももう無理に一人を主人公にする必要ないだろ･･･
無理に主人公出そうとするからこんな痛いことになるんじゃね？
○○家とか○○地域に主眼を当てるとかできんのか？

「姫たちの戦国」をメインタイトルにして、サブタイを「浅井家の女性」にでもして
信長絡みの辺りはお市主役で三姉妹は子役を使って話を進めた方が
話がまともにできただろうな

>>797
・・・ あの戦は嫌じゃ系の話じゃ、ありがちな市との会話の事だったんだ。
政治論を戦わせてると云うより、天下布武についての小和田先生の持論を信長の口から解説してただけな様な気が。

>>801
>>376が言ってるクレしんは実写版？
実写の方は見てないから分からないけど、アニメの方は良かったね
子供向けなのでそこまで殺伐とはしないけど、お花畑にもならない

このドラマは子供向けみたいに低レベルな作りのくせに
説明すべき所や描写すべき所が雑で
視聴者の知識の上に胡坐をかいてるように感じる

江の場面を抜かしても、他の人が今なにやってるのかさっぱり分からん
今はどういう状況なのか、そういう時代の流れも説明に入れるべきなんじゃないのかこういうのは

お江ワロタ＼(^o^)／

>>804
豚鼻あほいチャンよりはマシだけど
表情がサル並み
頭の中身もサル並みなんだろうけどさ

>>769
そうなんだよ
どんな派手で目をひく着物でも、ああいうアメリカンは無理だ
派手なピンクでももっと日本の色らしい着物にすればいいのに

来年の清盛の時代考証の先生がブログで、江を見て暗澹たる気分になったと仰っているんですが…。

この信長って坂本龍馬のようなことをほざいているよね

戦国時代と幕末の区別がつかない脚本家

>>806
性的道具でありませんならともかく
政治的にはどう見ても道具だからな

確かに萎えるしもうちょっと制作側が考えた方が良かったと思う

>>814
マジでｗｗｗ
やっぱり心ある人はそう思うんだろうなぁ

つか来年は期待が持てそうだ
逆に来年も駄目だったら、ＮＨＫは相当キてるってことに・・・

>>818
来年は当初の予定では分からんが、主役を決める際にPがしたいものが出来なくなった的な事を言っていた
そのせいか、清盛も義朝も当初想像されていたより役者が若い

というわけで、行けば分かるが清盛スレは既にお通夜状態

今年も去年もおととしもドラマとしてのキャラ設定はいいんだが
脚本家が基本的にその時代を知らないんだよなぁ。
なんかおかしい感が漂ってる。

第２話以来で、２週間ぶりに第４話を見ようとしたんだけど５分で挫折しました。
このアホ脚本家どうにかならんかね。

嘘いうな
義朝は３０代の玉木で、当初の予想と全然はずれてない
４０代の話になるなんて予想してた奴はいなかった

道具じゃないとか一人前の口きくなら
不満垂れてないで自分の状況をなんとかしろよ
って言いたくなるよな
上から目線で文句だけ言って
「女には何もできませぬー」の立場キープ
というダブスタにしか見えない

無理やり現代風価値観を持ち込むから
「人間は平等なんだから自分ででることは自分でやらなくちゃね」
という現代的なツッコミも発生してしまう

>>821
実況お勧め。楽しいよ。
>>823
ぶっちゃけると、兄に養われてるニート状態なのに、よく大口叩けると思ったわｗ

>>822
玉木って30代だったのか…
それなら普通だな

あのスレ、主演についてずっと文句言ってる人が居るから
受け取る意見とどうでもいい意見がいろいろ混ざってて分かりにくいんだよね

>>823
あの時代に女が何をするんだろうか
政治介入や武力勝負はしている人もいるから出来るだろうが、そういう事をちょいちょいやられても微妙なんだよね

Ｐよりその上が腐ってんのか・・・
その意向を積極的に取り入れると篤・天・江が出来るってわけだな
しぶしぶ取り入れると伝、跳ね除けると風林になると

>>800、802、803
ありがとう

えーと江って人生後半から一番盛り上がる所じゃないの？
なにガキのままで物語の前半使い切ろうとしてるの？

風林もそんなに・・・

>>814
ブログのアドレス教えてｗ

小牧長久手はナレで終了だな

>>827
基本的に0〜27歳までと大坂の陣が盛り上がる所だ
ついでに家光関係
江戸時代まで広げれば、和子関係ってところだな

春日局スルーありうるかも

>>832
モブ要員かな

春日局は出るだろうさすがに
ただ「こんな春日局なら出てこなくて良かった」ぐらいの感じで

春日局は富田靖子と既にキャストまで決まってるのにスルーはないだろ
>>834が書いてる危険はあるが

江の頭の良さと天真爛漫さに春日局も尊敬する展開が見える
主人公マンセーしてるから脇役が全然生きないんだよな

ところで>>814のブログ教えてください

あと侍女が駄目すぎだと思うの俺だけ？
コミカルっぽさを出そうにもなんか下手すぎて・・・

>>836
検索してこい

>>830
そういや小牧長久手って大河でちゃんとやったことあったっけ？
鬼武蔵の猪突っぷりとか秀次のとんでもない無能っぷりとか色々楽しいのにｗ

>>839
ちゃんとの基準が不明だが、
功名の第29回「家康恐るべし」

>>840
あ、功名でやったんだ
あれは見てなかったもんで

徳川家康と春日局とおんな太閤記は？

ハルヒのつぼね

そんなに戦国時代をやりたいなら
家康を主役にすれば、信長、秀吉も登場するからいいのに。
問題は妻が築山御前だから女性視聴者はついて来ないだろうけど。

>江の頭の良さと天真爛漫さに春日局も尊敬する展開が見える

江vs福（春日局）の女の戦いは
三代将軍家光vs駿河大納言忠長から派生した
俗説みたいなもんだから
やらないならやらないでもありだと思うんだよ。
実際、福が末っ子を忠長に仕官させたことは「世間一般には知られていない話」として有名な話。

ただ、それならちゃんと史実通りに福は江よりも年下の女優さんを起用するべき。
家光の乳母に採用された時点でまだ福は二十半ばなんだから。

>>824
余裕を持って書き込みできるからねｗ
実況民の反応も楽しいし、時間の無駄使い感もなくなる

>>844
家康はずっと昔にやった。
秀吉、義経、龍馬みたいに二度目もありうるだろうけど

>>776
いいとこ突いてるね
特に
・市は自分がみた中で最悪の意地悪顔だ。
よくぞ言ってくれた。もやもやしてたんだけど、それ、それ。

>>847
滝田栄だったよね。
男前で品の良い家康でした。

善人家康というニューウェーブでした

>>841
功名は、虚構や架空人物などをかなり使っているけど
ドラマとしては江よりはるかにちゃんとしている。

今観ると家康の偽善者化が凄いらしいが
子供の頃初めて大河が面白いと認識出来たのは滝田家康だった

大阪夏の陣で秀頼を自害させて嘆いていたのが滝田版家康。
若い側室を侍らすこともなかった。

焼き味噌を扱ったのも滝田家康

>>801
タメ口記事はソースがソースなんで信憑性には欠けるけどね
まあありえないことでもないとは思うけど、
そのへんは水川が何とかするんじゃないかな…そんな時の為の起用だしｗ

>>835
富田靖子も事務所繋がりとはいえ勿体ない使われ方だな…
元就の時のいいイメージを壊されたくないんだが

ここ数年の大河が「主人公マンセーだしｗ」とか散々叩かれてたが
結局「主人公マンセー」が悪いんじゃなく
魅力のない主人公を屁理屈と脇役劣化で持ち上げようとする
芸のない主人公マンセーが問題なんだよな

>>853
配下が誰も家康の言うこと聞かなかったからなあ

>>847
役所の信長が最高にかっこよかった。
神経質でありながら豪快。
なにより眼力がすさまじい。

>>847
戦国の三英傑で大河主役を2回やっていないのは家康だけだしな。

>>856
持ち上げる側も、今回の信長・家康のような既存のビッグネームだしな。
誰々に認められたから凄い奴、なんて構図は飽きた。
おまけに今回の信長は馬鹿すぎるし、家康も織田家臣団の前での五徳sage発言を
するというとんでもない馬鹿。
碌に描きこまれていない連中に持ち上げられても大した人物には見えない。

>>851
成り立ってはいるんだよな
歴史考証は江より酷いところもあるが…本能寺の辺りとかガラシャとか

根本的に江がなんにも凄いことしてないしな

>>861
こどもがでしゃばってなんかすごいことしまくるのもなんだかなぁって感じだけどな
幼少期はいろいろな人物から影響受けて大人になってから回想とかのほうがいいかな

>>861
何にも、ってことはさすがに無いが、大河でこれと言って打ち出せるものはないな
まぁ、何もしなくてもある程度人に敬われる程度のお姫様を持ってきたのは正解だっただろう

あぶながさまやがくとらさまみたいな
インパクトのある殿さまがいないのが残念

何か凄いことしてたっけ？

>>859
一応葵も家康主人公なので、「単独では」だな。

http://bittercup.blog81.fc2.com/blog-entry-2791.html

最近、近江の北の方で3姫が出てくる番組を見て、前途大変暗い思いをしています。
歴史の名を借りたお話で、それはそれで楽しまれればよいのですが、いくらドラマと
はいえ、歴史上の人物が出てくるのだから、何を書いても良いわけでもない。

品とか所作とかは出来なくてもしょうがないけど
馬揃えの時などの騒ぎっぷりはなんだよ。よくあんなのを放送する気になったよなｗ

>>868
>>869
うーんこの方、たいへん良識のある方だからすぐに降板したほうがいいよ
大河の考証なんて妥協と割り切りでやっていくしかない
学者・研究者としての評価を守りたいなら引き受けちゃだめな仕事だ

アンカー間違えた
>>870は>>867と>>868へ

馬揃えは本当に酷かったな…
あんなにしょぼいのに、すごいでしょ！とか言っちゃう神経がもう駄目だ
あれで凄いの作ったなーと思っているのなら、これからの演出も全部期待できないわ

>>867
「清盛殿」「頼朝殿」なのか・・・('A`)

ちりとて好きだったから期待できそうな気がしていたんだが。
藤本さんがどれだけ勉強してくれて、考証の先生がどれだけ
頑張ってくれるかによって、GO！よりマシになる・・・かなぁ。

清盛様の美しき国
とか義経がほざいたりさえしなければよいよ

何で中国っぽくしたの？

>>873
藤本有紀ならGOよりはマシにはなると思うけど…（というかGOより下の方が難しいｗ）
ある程度危惧していたこととはいえ、何かがっかりではある。
本編が放送されて「スタートはあんなだったけど」となることを祈るしかない。

>>873
江も始まる前はちりとてのPだから〜と言われていたのを思い出したw

名称云々の事を言っているのなら、利家とまつから
名前を呼ぶようになってるらしい
官位名で呼ぶと視聴者が混乱して問い合わせが殺到するからそれを避けるため

分野違うけど、吉川英治すら三国志で字じゃなくて名を呼ばせてたぞ
それでも評価は高いわけだし。

ぶっちゃけ枝葉末節だろ。

利家とまつは石田ジブと言ってたぞ。家康は内府とも呼んでた
もちろん三成とか幼名の佐吉とも呼ばれてたけど

>>867
清盛本スレの面白ければ別になんでも良い的人には、感じ悪い先生なんて言われてるみたいだけど
自分はこの発言を読んで、寧ろこんなマトモな人がキッチリ脚本家を
バックアップしてくれる大河なら、是非観てみたい気分になった。
来年までに喧嘩別れしちゃってたら南無三って感じだがｗ

>>879
治部だけだとまずいけど、石田治部なら＝石田三成と判るだろうと言うことでは？

清盛も晩年は清盛入道殿と呼ばれると予想してるんだが・・・
ただ、源義朝を頭殿とか呼ばせても視聴者は付いていけないだろうから
名前で呼ばせるんだろうな・・・できれば義朝左馬頭ぐらいで呼んで欲しいが
頼朝も昔なら佐殿だったけど、今の時代だと無理だろうから頼朝殿なんだろうな

>>837
あー、自分もだめ
ひたすら寒くてしょうがない

あと、姫一人一人に付く侍女を一辺に同じ場所に置こうとするから
画面がうるさくてしょうがない
食事してても、脇に4人くらい控えてて
「肩身が狭い」とか言った生活にはとても見えない
そんなに多く出したいなら、台所で話すとか、井戸端で話すとか
別場面で出番を作って、生活感を出せばいいのに

>>878
名前で呼ぶのときちんと官位名で呼ぶのとでは雰囲気が全然違ってくるだろ。枝葉末節とはとても思えん
あと吉川三国志の評価が高いのは三国志小説の草分けだからだと思うぞ

>>883
もう妥協点が官位名どころじゃなくなってるｼｴ様を見てると
登場人物が、何処の誰で、何をしていて、どう言う立場で
それが動くと主人公がどうなっていくのか
さえ描いてくれればいいよ・・・って気持ちになる

　　　　 ∧＿∧
　ﾋﾟｭｰ (　　＾＾ ） ＜ マヌケズラ、馬面、色々いるけど眠たい芝居してんじゃねーよ
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎

実名で呼ぶか官職名で呼ぶかは枝葉末節ではないと思う
なぜなら実名で呼ぶことは「忌み」とされていたことなのだから
これは篤姫の時にも再三指摘されていた畳縁を踏むことと同じ
どうでもいいの一言で片付けるくらいなら最初から時代劇なんかやるなって話で

聞き慣れない呼び名で視聴者が混乱して問い合わせが殺到するからなんて言い訳は
対応するのが面倒臭いだけだろ？としか思えないし、
そもそもドラマ自体が魅力的で人気が出ればその呼び名の方が通じやすくなることもある
結局は作り手が（従来の大河ファンでない）視聴者をバカにしてるんだよな

>>880
そういう建設的な考えが出来て羨ましいよ。

自分はああいう真面目そうな先生には「昨今大河の考証なんて
しないほうがいいですよ・・・」と囁きたいね。
だいたいどんな時代考証家の意見でもスルーしまくりなんだから。
(答えて欲しいとの要望があったから、回答してるのに)
ましてや、大河への関わりが今まで無い先生なんて
意見は通らない、回答はスルーされるで
バックアップどころじゃなくなると予想できるんだよね。
心身ともに調子を崩すようなストレスになるかもよ?。
実直そうな方だからこそ、大河なんかに関わらないほうがいいよ。

>>886
でも、実際平安時代の話をそれでやったら
視聴率1ケタも夢じゃないだろうな
自分も正直付いていけないに違いない
戦国や江戸時代ならなんとかなるが

ゆとりでサーセン

このドラマを真に受けてこういう人実際にいたんだと思う人多いのかな
結構いそう

>>889
脚本書いてる人が自分で信じてそうｗ

>>886
時代劇というかそういう感覚は今もあると思う
職場に山田太郎営業部長がいるとして
基本呼ぶときは役職の部長さん・営業部長
複数部長がいて区別しなきゃいけなくてやっと山田部長
よっぽど親しくなきゃ「太郎くんいますか〜」なんて言わないｗ
清盛くん頼朝くんはいかんわな

つーか泰平の平安・江戸の中頃ならともかく
源平の頃や戦国末は朝廷から正式にもらった官位官職で
実力を認めさせて箔を付けることに意味があるから
輪を掛けて官職呼びでやった方がいいだろうな
コロコロ変わるのがきつけりゃ代表的なのでいいから

>>891
しかし本人のいないシーンで
「上総介さまが〜」
「日向守どのは〜」
とかやられてもけっこうキツイ・・・
誰のことかわからん人はいくらでもいるだろう

人物名のテロップで一緒に書いてくれるのが最低条件かな
あとなるべく普段から呼ぶようにすること
名前と官職がイコールになるように作る側が努力しないと

そこまでこだわる必要はないと個人的には思うのだけどね

まあ本人いなきゃ
「おのれ信長め許さん！」とか「どうも光秀見てると生理的にいらつく」とか
言っててもいいわけでｗ

本人に対してとか文書だったら割と慣れちゃえば平気平気
当時の雰囲気を出すには衣装代も合戦もいらなくて安上がりだし

まだ１月が終わったばかりなのに、もう６スレ目も終盤に向かい、
話の中身が来年の清盛ネタになってきてるアンチスレwww

韓国の時代劇風ドラマ流す時は結構平気で、逸れこそ馴染みの無い向こうの
官位だか官職名でnhkも民放も垂れ流してるのに
自国の歴史物ではそれは難しいから駄目って、何だかとても矛盾を感じる。

「バカは視聴者からクレームがくるんですう」を言い訳にして
スタッフが怠けてるとしか思えんな

今朝の朝日新聞の投書欄に８０代のお年寄り二名からの酷評が紹介されてましたね。
年齢設定と江の言動の品性に対するものです。
ついでに絶賛意見も紹介されてましたがこちらは４０代女性

>>894
白状すると　ほとんど視聴ドロップアウトしちゃったから
もうシエにはアンチとしての敵愾心が沸かないんだよね

年末と来年以降の大河にしか興味がわかない

だって田渕は現実の信長も市も三姉妹も、だいっきらい！なんですもの

>>804
> しょっちゅうやる池沼風の表情としゃべり方が嫌だ。

ウマイとも言えないがヘタでは無いだろ。
江戸時代以前の女児なんだからあんな感じでいいのでは？
のだめのイメージに良くも悪くも引っ張られ過ぎてる奴が多いんだよ。
しばらく待ってれば江も成長して役者と年齢のギャップ感は無くなるって。
ネガキャンに惑わされずに見続ければきっと納得出来るはず、と信じてる。

ちゃんとした子役つれてきて
礼儀正しくお姫様らしく喋らせて
要所要所でのみ、短刀もって天下人に特攻とかお転婆ぶりを発揮させておけば
数字的にはもっととれてたはず

>>901
そういうマトモな作品が見たかった
上手い子役主演の大河があったっていいじゃないか

せっかく子役スターが生まれるチャンスなのにもったいないね

>>867
ありがとう
拍手してきた

>>894
それより坂の上の雲の最終部の話しようぜ
日本海海戦での敵前大回頭、丁字戦法は豪華にやって欲しいな
視聴者が軍艦に乗ってると錯覚できるぐらいに

>>867
この先生のブログ読んで
なんで昔の人っていっぱい名前もっていたかが
よくわかりました。
名前って大切なものだったんですね。

>>901
自分もそう思う。
ツッコミどころ満載でも、もう少し見れた作品になってたはず。

ふと浮かぶのが、JINで野風の少女時代をやってた子とか、年齢はよく知らないが。
茶々に志田未来あたりを持って来て、初が｢坂雲｣で菅野の少女時代をやった子、江を野風の子、とか。

｢記念大河｣とか言うわりにキャスティングを手抜きした感じ。
このままだと、信長退場後グダグダ感と江の出しゃばり感が↑↑で、
ムカイリだけじゃ視聴者の関心を惹けなくなる。

信長から秀忠までのポイントは秀勝なんだろうけど、未だキャスト未発表だし。

上野になった時劣化したといわれるのを避けたんでは

秀勝が出ないとかは・・・いくらなんでもないよな、うん

万福丸がスルーされてるのは何故？；；

なんだあの民放再現ドラマは
視聴者バカにし過ぎだろ

>>910
自分のスイーツ妄想に不都合なことはみんななかったことにする

これは田渕脚本の基本なんだが、篤姫の時にはそれに気づかない
ままだった人が多かった…というだけのこと。

知り合いの中学生の女の子ですら、万福丸が肛門から内臓を突き破り
ノドか口から槍が飛び出すまで突き続けられる「串刺しの刑」で信長に
惨殺された史実は知ってたぞ。

田渕先生の「視聴者なんてしょせんこんなもん」という舐めた仕事態度が
どういう結果を招くことやら。

キャスティングミス？上野樹里に早くも批判殺到！？
http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2011/02/02_01/index.html

909
秀勝はいなかった事になるのではｗ
明らかに秀勝はチョイ役も同然だし。やりたい俳優はいないはず。

秀勝とは結婚するけど、ナレであっという間に終わりそう
秀勝と結婚しましたが、その結婚も一陣の風の如く短い期間でございました　とか

逆に客寄せパンダの中盤目玉になりそうな
タレント俳優連れてきそうな気もして怖い

ところで、この前のオープニング（コント？）の香木のシーン
くしゃみした時、上野の頭に金たらいを落としたい衝動にかられたのは
俺だけ？？

あの三姉妹の顔ぶれみてまだ２番目夫なんかに期待してるやつがいるのにﾜﾗｴﾙ

子どもが産まれているからスルーはないだろう
江のマンセー要員として大活躍させられるに違いない

名前でよぶなんて、時宗のときもやってたのに、不勉強な学者先生は
なーんにも知らないんだから困ったもんだ

今回もまた『本能寺の変』のシーンが、夜だね。

バーカｗ

>>922
は
>>920に対してね

秀勝はトヨエツを無茶苦茶若作りさせて２役でいいじゃないの？

・｢若作り｣は今年の大河の得意技

・江にとって信長は憧れの人だから、秀勝を初めて見て｢これです！これが私の男！｣
秀勝を見た家康や利休が｢おぉ…どこか織田様に似ておられる｣
秀吉はコントキャラで｢寄るな！秀勝！…何だか秀勝を見ると緊張してくるわい｣官兵衛｢辛抱なさいませ！｣

政宗とか葵でも名前呼びはやってなかったっけ
名前呼びより江は言葉遣いが気になる
もんじろうでも使えよってレベル

>>919
3姉妹の兄弟だってスルーされてたし
お江ちゃんageのラブストーリー仕立ては明白なんだから
秀忠と会うまでは真実の愛も知らず
身体も綺麗なままでした。とやられたっておかしくはないぞw
史実で江の子供とされてるのも、政略とはいえ夫となった人が外に作った子を
真実の愛をもって養育しました。に田渕センセイなら平気でやるだろ

政宗とかは色々型破りはやっても、歴史物としての雰囲気は保ってたからね。
清盛の公証役に引き受けちゃった先生の言いたい事は
何か一つを指してるんじゃなくて
「いくらドラマとはいえ、歴史上の人物が出てくるのだから、何を書いても良いわけでもない。」
の部分と
「でもドラマとして黙認しなきゃ仕方ない部分も在るかもしれない。
もしそういったありえないことが出てきたら、私は懸命に止めたのだが振り切られたと思ってください。」
の部分なんでしょうよ

巧く妥協点見付けられると良いけど、公証家として指導しても
ドラマだからで何でもスルーしちゃう体質で制作側が行っちゃったら
この先生の名前はOPから消えてるかも知れないとｗ

そこまでしてでも、ageまくった綺麗なヒロインじゃなきゃいけないもんかねー
人間の魅力ってそういうもんじゃないと思うんだが…

>>926
セレブageしたいんだから
完子スルーは無いんでない

>>912

それを放映したらその後の田淵脚本は全部崩壊する。さすがに、そん
な修羅場を経験した姉妹が、あんなとんちんかんなコメディでしかありえない
キャラに成長するわけない。江だって信長に恐れを抱くだろうし、そうなれば
田淵の頭の中のシナリオは音をたてて崩れてしまう。

>>918
胴衣
期待してるの、多分上野ヲタだろ
キャストがショボイと言われて反論しまくってたし

>>917
俺は保奈美の頭に金たらいを落としたい衝動にかられた

江に景勝・兼続を出すなら、ぜひ東幹久(景勝)と楽しんご(兼続)で。

愛の兜の兼続が｢秀忠様に『ラブ注入』｣

江関連の話読んでいたけど
秀忠は江の遺体を見ることもなく、葬儀に出席もしなかったとか本当なのか
個人的に凄くショックだった話なんだが

豊臣家の養女として輿入れしてるからかな。
徳川家にとっては、一種の人質みたいなものだったのが
大坂の役で、その意味もなくなった。

４０年以上前の作品と同視点で比較すること自体間違っておる。
山口百恵昭和５０年「赤い疑惑」と、平成１８年だったか？？
石原さとみ「赤い疑惑」比較した人がどのくらいいるってのよ！！？？？

結論として現代の大河ドラマはあんなものだよ。「江」も。

>>918
期待してるんじゃ無くて、戦々恐々としてるんだよｗ
期待してる奴がアンチにいるわけ無いがな

>>936
40年以上の前の作品と皆が比較してるか？
比較対象は色々で、同時代の功名あたりとの比較の方が多いと思うが

重要なのは今生きてる人間が今見て１つの時代劇ドラマとして面白いかどうかだろ？
自分は今ＣＳで再放送してる独眼竜の方が江なんかより数倍面白いし出来もいいと思う

この大河って、主人公が成長して確変することは解りきっている。
多くの人が言うようにドラマの真価はそこからだと思う。
大河ドラマは重荷を負うて遠き道を行くがごとし。急ぐべからずだね。

今の所は出だしは順調で、まずまずの面白さ、演技力・演出ともに高いレベルで落ち着いてるね
これから本能寺や豊臣の天下になって、江がどれほど確変するかが最大のポイントだね
演出如何では、視聴率30％超えも有りうると見ている。

>>939
本スレに書いてやれ
ここはアンチスレ

今時専門家の間で否定されている「領地召し上げ」って・・・
光秀の年齢も55歳と言ってたし、この大河は俗書として
悪名の高い明智軍記に全面依拠なのか？

リメイク物は大抵、先にリイメイク元を観た事がある人には比較されるよ
唐沢版の白い巨頭だって、昔のを観てた友人の兄ちゃんは文句言ってたし
映画の椿三十郎や隠し砦もそうだし

>>939
まさか「江」が、「蒼穹の昴」みたいに制作すること自体に意義があるドラマである、とか言うんではないだろうな

>>939
毎日のように来て、江の素晴らしさを書いてる人？

いつも｢○○だね｣｢○○しているね｣って表現がキモいから。
本スレに書いてあげた方が喜ばれるねw

>>944
何で素直な感想を述べただけで
「キモイ」とか叩かれるワケ？
普通に今までの回を見た感じをレスしただけなんだけど
何が悪いというのだ？

所詮お前らは昭和３０年代４０年代の大河を知らない（全話観てない、あの時代に）
だから、昔の大河が良かったのだ！　と言い聞かせているなー

ＮＨＫ大河ドラマ（大型歴史ドラマ）も１９６０年代半ばからのの日本と共に続いてきたんだよ。
その意味では俺は全大河を一線上に論じるこういう２ちゃん自体賛成ではないよ。本音。

>>945
アンチスレで作品の素晴らしさを解く事がもう既にお行儀が悪いこと。
ちゃんと住み分けしているんだから乗り込んで来て作品を語っても反感もたれるだけだよ。

>>945
アンチスレにプラスな感想を書いていることじゃないの？

>>947
>>948
なんで、お前らが法律、みたいな上から目線で物を言うのだ？
人それぞれ意見が異なるのだから、良い点を挙げるスレだって大事な意見なんだがね
それさえも否定する２ｃｈの連中って何様なんだ？

>>944
人違いだったらスマン。

ここはアンチスレなのに、毎日のように来て江や上野たちをひたすら誉めまくる人がいるから。

違う人なら悪かった、申し訳ない。

間違えた、>>950は>>945へ

このまま秀忠と初婚でしたとかまでネタに走ってくれたら
凄い大河になる

本スレよりこのアンチスレのほうが、内容があって活気があるもの。
擁護派の人はうらやましいんじゃないですかね。
本スレでは、毎回の「歴史を知らない自分にはとても面白いです」とか
「結局、本当の歴史なんてわからないんだから何でもアリ結構」とか

OPの舞についても「プロの振り付けの先生が絶賛してるんだから、
批判するほうがオカシイ」・・・調の、
実質内容への意見とはかけ離れたつまらないスレばかりだもの。

ここは意見の掛け合いや実のあるレスの応酬があるから、
本スレの擁護派も少し構って欲しくて遊びにきてんのかね。

視聴率３０％とか書いててきもくないわけないｗ

本スレはアンチが出張している部分しか読めないよ。ほとんど無内容。
ひととおり悪口を言い終わると、それ以上語るところのない作品だわな。

去年の本スレも
本来は雑多な意見・感想を包容するはずの本スレが
盲目的に持ち上げる信者と役者オタ・アンチが
一方的に煽って放言するだけで
会話が成立してなかったからなあ

今年はアンチスレの方が普通に話ができていいや

いや、信長の孤独をオバハン脳解釈により表現してくれて中々見所のある作品だわい
あれは江をあちこち連れ歩いて江に解説しているのではなく、
視聴者の、おばはんや団塊無教養爺に解説しているのである

>>957
そういう啓蒙的な態度が嫌われている、あるいは笑われていると思うんだ、今年の大河の場合。
だって、見ている方は、蒙を啓れていないし。

>何で素直な感想を述べただけで「キモイ」とか叩かれるワケ？

キモイ人間がキモイたわごとを放言していれば、それを見た人間が
「キモイ」と言う反応をするのは当たり前のことだろｗ

街を裸で歩いている人間が「キャー、あのヒト裸よ！」と言われて
「人を裸呼ばわりするとは何だ！お前たちは礼儀も知らないのか！」
と叫んでいるようなものだよｗ

>>953
プロの振付家が絶賛してるんだ、あのOＰの舞ｗ
社交辞令だろうけど、良識捨てて絶賛するような人なら
技術は凄いだろうけど、自分にはその先生の舞も見る価値を感じないな
舞にもその人の人間性が出るからね

篤姫と天地人の時は、アンチスレの方がまともに考えたりしてた気がするな・・・
今回もそんな感じになりそう・・・

正しくは努力への絶賛

舞ではない

すみません。こういうのは良くないことなんだろうけど。

本スレをのぞいてきて、
543や546を読んで「何を今さら。小説が創作文藝なのは当たり前だろ」
「江ヲタはそんな事に今頃気づいたのか?」と可笑しくなり。

552にも「自分はこのドラマ批判派だし、自分も含めてのアンチスレ住人だって
何も、「歴史の再現をしろ!」とか「創作するな!」とか思ってないよ」
・・と、反論したくなりましたが、あの雰囲気では書き込めないので
こちらで言わせてもらいました。ヘタレでごめん。

このスレの住人は「大河も創作、ドラマ」って充分わかってて
そのうえで不味いと感じてることを言ってるのにね。

>>962
それなら良識は捨ててないまともな振付家だなｗ

一つ一つのフィクションがどうこうって文句言ってるワケじゃないのにねぇ
大河小説から由来するドラマとしての体を為してないから、もうちょい歴史上の人物を扱ってる事を意識してくれと思うだけで
その時代、その人を題材に選んだ甲斐のある描き方をしてくれよと

しかし、これほど評価すべき点がない大河も珍しいね。
史実がどうの、現代的だからどうのっていうのは焦点がずれている。
史実と違っても現代的だろうが行儀が悪かろうが、ドラマとして
面白ければいい。江は、糞つまらんのが問題。
まず題材が悪い。江はドラマの主人公としてふさわしくない。
流されるだけ、質問するだけじゃドラマにはならんの。
戦国時代大河がうけるのは、主人公が常に生きるか死ぬかの瀬戸際に立たされ、
次々と襲ってくる困難や危機をどうやって乗り越えていくのかというスリルと
サスペンスに満ちあふれたドラマをつくりやすいから。
江にはそれがない。単に両親が早くに死んで仇に引き取られるだけで
お涙頂戴とか三傑に直撃インタビューするだけじゃドラマにはならない。
ストーリー、プロットもつまらんが、キャスティングもひどい。
音楽も篤姫のときの劇中曲にくらべて見劣りがする。
いいところを探してまったくみつからない。

歴史や歴史上の人物への敬意や愛情を
ここ数年の大河には少なくとも自分は感じる取ることができなくて、残念に思っている
作り手の作品に対する愛情と自己顕示欲は感じるんだけど

オープニングのアレは手旗信号でそ

やりようによっては凄く切ない名作に出来そうだけどね
オバちゃんにはコレが良いんだよ多分
天下のNHK様がしっかりマーケティングして視聴率取れる・DVD売れると判断したんでしょうねぇ・・・

戦国時代は、能力があって運の強い者だけが生き残ってのし上がっていく
正真正銘皆が命を賭けて戦うから
時代自体の熱気が半端じゃないから面白いんだけどね
それを支えた武家の女も実は命張ってるし

突撃インタビューや食べ物争いなら戦国時代にする必要がない
という話のつまらなさもだけど
役者も演出も下手すぎて時代劇をやってるはずの戦国の時代感がゼロ
完全に現代劇のコスプレで、バラエティ番組のコントみたい
フィクションはあっていいけど、どこかにリアリティがなければ見る気がしない
だけど江はリアリティがゼロ
スイーツにするにしても、嘘を混ぜるにしても、さじ加減を完全に間違えていると思う