【2011年大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 Part22

2011年（平成23年）
大河ドラマ 第50作　「江 〜姫たちの戦国〜」

※次スレは>>950あたりで。（放送前後は早めに準備）
必ず事前のスレ立て宣言と事後の誘導を。
立てられなかった場合は即申告。
950以降は次スレが立つまでの間レスを控えめに。

＜スタッフ＞
【原作・脚本】田渕久美子
【音楽】吉俣良
【題字】菊池錦子
【制作統括】屋敷陽太郎、櫻井賢
【演出】伊勢田雅也、野田雄介

主演：上野樹里

公式サイト
http://www.nhk.or.jp/go/
大河ドラマ「江」GO！GO！ブログ
http://www.nhk.or.jp/drama-blog/99280/
「江」NHK大津放送局公式サイト
http://www.nhk.or.jp/otsu/go/index.html
ドラマトピックス「江」一覧
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2500/
“２０１１年の大河ドラマは「江 〜姫たちの戦国〜」に決定！”
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/21488.html
編集部イチオシ！「江」一覧
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/102500/
大河ドラマ 50「江」
http://www9.nhk.or.jp/taiga/catalog/catalog50.html?TB_iframe=true&width=600&height=470
NHK出版「江」スペシャルサイト
http://sp.nhk-book.co.jp/gou/
コミック版「江」特設サイト
http://kc.kodansha.co.jp/magazine/news_detail.php/16541/2987
ラジオ深夜便：大河ドラマ「江」のツボ
http://www.nhk.or.jp/shinyabin/go.html
Webマガジン幻冬舎：田渕久美子 毎日が大河
http://webmagazine.gentosha.co.jp/taiga/index.html

制作発表資料　2009年6月
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/otherpress/pdf/20090617.pdf
主役発表資料　2010年2月
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/otherpress/pdf/20100217.pdf
出演者発表資料　2010年7月
http://www9.nhk.or.jp/drama/pic/go_castinfo.pdf

◆前スレ
【2011年大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 Part21
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295584214/

◆過去スレ
01: http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1245229389/
02: http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1245304426/
03: http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1245511503/
04: http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263362410/
05: http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1266418007/
06: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1277853029/
07: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1283860201/
08: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1286730480/
09: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1291024485/
10: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1293711978/
11: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294349511/
12: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294571519/
13: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294571537/(表記は12)
14: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294591184/(表記は13)
15: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294592089/
16: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294592838/(表記は14)
17: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294925652/
18: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295161649/
19: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295193468/
20: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295339218/
21: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295584214/

＜キャスト＞

江 … 上野樹里
茶々／淀 … 宮沢りえ（幼少時代：芦田愛菜）
初 … 水川あさみ（幼少時代：奥田いろは）
市・語り … 鈴木保奈美
浅井長政 … 時任三郎
浅井久政 … 寺田農

織田信長 … 豊川悦司
織田信包 … 小林隆
織田信雄 … 山崎裕太
織田信孝 … 金井勇太
織田信忠 … 谷田歩
森蘭丸 … 瀬戸康史
森坊丸 … 染谷将太
森力丸 … 阪本奨悟
佐々成政 … 中原裕也
丹羽長秀 … 江連健司
池田恒興 … 武田義晴

豊臣秀吉 … 岸谷五朗
おね／北政所 … 大竹しのぶ
なか／大政所 … 奈良岡朋子
石田三成 … 萩原聖人
豊臣秀次 … 北村有起哉
豊臣秀長 … 袴田吉彦
黒田官兵衛 … 柴俊夫
前田利家 … 和田啓作

徳川家康 … 北大路欣也
徳川秀忠 … 向井理｛幼少時代（竹千代）：嘉数一星｝
築山殿 … 麻乃佳世
本多正信 … 草刈正雄
本多忠勝 … 苅谷俊介
酒井忠次 … 桜木健一

柴田勝家 … 大地康雄
佐久間盛政 … 山田純大

明智光秀 … 市村正親
細川たま／ガラシャ … ミムラ
細川忠興 … 内倉憲二
細川藤孝／細川幽斎 … 小田豊
斎藤利三 … 神尾佑
斎藤福 … 富田靖子
清原いと／マリア … 吉田羊

千宗易／千利休 … 石坂浩二

京極高次 … 斎藤工
京極龍子／松の丸殿 … 鈴木砂羽

足利義昭 … 和泉元彌
朝倉義景 … 中山仁
赤尾清綱 … 油井昌由樹
武田勝頼 … 久松信美
徳川信康 … 木村彰吾
結城秀康 … 前田健

佐治一成 … 平岳大

須磨 … 左時枝
ヨシ／民部卿局 … 宮地雅子
サキ／大蔵卿局 … 伊佐山ひろ子
ウメ … 和泉ちぬ

与助 … 大竹浩一

茶々 … 吉田明花音（幼児期）
野武士の頭領 … 浪花ゆうじ
侍女 … 早野実紗
侍女 … 縞園子
侍女 … 安井美沙子

佐伯聖羅/菅原祥子
田村隆/大野育子/金原英旭
大野俊亮/志村東吾
宇田卓也/内藤俊一/藤井祐伍
内川仁朗/寺本翔悟
加藤潤一/永田治/三木将太
嶋�ｱ亜美/金井奈穂
戸井田愛理/鈴木里奈/茂美海堂
杉田侑夏/瀬谷舞子
今泉恵美子/林美香/田中栄一

＜放送日程＞
第01回　01/09　湖国の姫　伊勢田雅也　21.7%
第02回　01/16　父の仇 　伊勢田雅也 22.1%
第03回　01/23　信長の秘密　伊勢田雅也 **.*%
第04回　01/30　本能寺へ
第05回　02/06　本能寺の変
第06回　02/13　光秀の天下
第07回　02/20　母の再婚
第08回　02/27　初めての父
第09回　03/06　義父の涙
第10回　03/13　わかれ
第11回　03/20　猿の人質
第12回　03/27　茶々の反乱
第13回　04/03　花嫁の決意
第14回　04/10　離縁せよ
第15回　04/17　猿の正体
第16回　04/24　関白秀吉
第17回　05/01　家康の花嫁
第18回　05/08　恋しくて
第19回　05/15　初の縁談
第20回　05/22　茶々の恋
第21回　05/29　豊臣の妻
第22回　06/05
第23回　06/12
第24回　06/19
第25回　06/26
第26回　07/03
第27回　07/10
第28回　07/17
第29回　07/24
第30回　07/31
第31回　08/07
第32回　08/14
第33回　08/21
第34回　08/28
第35回　09/04
第36回　09/11
第37回　09/18
第38回　09/25
第39回　10/02
第40回　10/09
第41回　10/16
第42回　10/23
第43回　10/30
第44回　11/06
第45回　11/13
第46回　11/20
第47回　11/27

>>1 乙にござります

もうやだこのストレッチマン・・・・

今年の大河は三話の20分目でギブアップですわ。
去年は二話の30分目だった…。
来年までこの板ともお別れです。

上野が大根すぎてワロタ

＜キャスト＞　第３回

ルイス・フロイス … オジエル・ノザキ
通詞 … 稲田恵司

>>8
去年おもしろかったのは３話からだったのに…３話から数話だけだけど

今回も龍馬伝と同じクソ大河だとハードル低くしてたから、まあそれなりには見れたかな。
トヨエツの信長が肖像画に似てて雰囲気出てるしあのキャラ好き。
阿部ちゃん謙信以来のヒットじゃないか。
あと台詞回しがしっかりしてるのが良い。

名作の予感

もう伝は忘れようぜ

TSUTAYAでも全部残っているし

993 ：日曜8時の名無しさん：2011/01/23(日) 21:16:52 ID:g3Kbh1o1
>>976
お前が見てるのはルックスだけだろ　

信長はルックスがすべて、とは言わないが超重要です。
だからトヨエツが良いんです。
短い登場なんだし、圧倒的雰囲気で信長オーラを出してくれれば
いいんですよ、あの人の場合は。

史上初、途中で主演役者交代の予感

いつかどこかで見た伊藤英明の信長は良かった。
トヨエツの信長はトヨエツでしかない。

なんかどさくさに紛れて龍馬伝たたいてる人何なの
数百倍伝がましだろうが

「7歳の子供なんだから子役使え」ってヤツがうざい。
子役相手だとトヨエツの言い分が通じないだろ。

・浅井は優れた武将だった。ワシが討たれたかもしれない。
・ワシは弟に殺されかけた。
・妻のために死ぬサル、ワシの命令で子を殺す家康。ワシはどちらも裏切らない。

こんなセリフ、子役に言っても説得力ゼロ。ある程度のオトナ相手じゃないと。

>>16
勝海舟

上野、表情豊かでなかなかだと思うけど。

叩く意見ばっかりだな。

>>16さんは竜馬がゆくを調べてから言いなさい

ゾラ退屈だったけど
たまにひっかかるセリフがあるから
これからも見るべきかな
分からない

つーか、江けなして龍馬伝の評価が上がるわけでなし、逆もしかり。
これから予想通りに江が糞大河になっても、
糞大河or暗黒大河席で天地人も含めてきゃっきゃうふふするだけで、
誰かが抜け出せるわけじゃないんだよねｗ

黒澤の影武者を見なさい　信長はあれが過去最高です演技指導も黒澤からかなりされたしなメイキング見たけど　
豊川が下手くそなのが丸わかり

年端もいかない小娘が安土城行くのに、大名行列か？
もう、アホか馬鹿かと。

龍馬伝オタだが、とよえつは悪くないな
同じ脚本・音楽なのに篤姫よりつまらない
流れが悪い

>>16
過去に例あり。
勝海舟で渡哲也⇒松方弘樹　に交代。渡の病気だった。

今日叩いてるレスで傾聴に値する意見は一つもない
見てないか、見ても難しすぎて理解できないかのどちらかだ

信長って主役でないときはたいてい大根が当てられてる気もする

間違えた
>>16さんは勝海舟を調べてね

信長に感情移入するころにはもう本能寺・・・
おじ様いなくなっちゃうの寂しい

ルイス・フロイス手にキス→江「ひょええ」

何この漫画みたいな表現

これ、まだ終らないの？
早く終れよ

信長が世界をとらえているところとか、ただの癇癪に意味を持たせようとか
信長を一生懸命弁護して理解しようとしている脚本に泣けた。

>>26
てっきり馬に乗って爆走かと思ったけど
さすがにそこまで馬鹿じゃなかったわｗ

いやむしろ信長をやると大根に見えるのかもしれない

>>26
いや、大名行列じゃないだろ？
一話の輿入れシーンと似たようなモンだろ。
従者、輿、荷物とか入れたら、姫様の移動時ってあんなもんじゃねーの。

>>33

そのネタは組！でもやってたな。
吉兆並みの使い回し

3回目にして耐性がついたわ。
山崎と賤ヶ岳が楽しみだ。

>>33
のだめでもあったね。

>984 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/23(日) 21:14:21 ID:0oHwlQUW [2/2]
>>>979
>ぼくらの7日間本能寺
ワロタよ！

>>29
理解出来ない？　
なんのこと？　
あんな子供用の時代劇

「ただ、妻のために死ねる猿をわしが手放すことはない。
また、わしの命で妻と子までも殺した家康を、わしが裏切ることはない。
絶対にな」

3話はこの台詞のためだけにある
分かったか愚民どもめ

あれって日葡辞書？w

有る意味、ここまで熱心に無意味なレスで埋め尽くす努力は凄い！
誰も読まないのにｗ

ホームドラマになってからが田渕の本領だろ

信長とか光秀とか重すぎるんだよ

龍馬伝で容堂公を白髪の老人にしたんだから、時間を捻じ曲げて、
今日のエピソードも、江が１４歳くらいのときの話にすればよかった。
ご丁寧にも、ヒロインが７、８歳くらいの子供を意識して演技しているから、
寒くて見ていられない。

>>44
一方光秀さんはボコボコに(´；ω；`)

秀吉の３Ｐのお相手
一人は宇喜多のお福（秀家母）？として
もう一人は誰だろう

トヨエツ、初回は良かったんだが
だんだんおかしくなってきてる

今までトヨエツの良さがわからなかったけど、トヨエツ信長はありかも
しかし秀吉が全然魅力なさすぎ　気難しい信長が気に入ったほどの魅力ある人物とは
とうてい思えない小物ぶり

存在感が薄いはずの次女を
「天真爛漫・純粋無垢な三女と違っていやな女」と描く事で
楽に話を進めようとし過ぎだ

>>51
そろそろ死ぬからいいんだよ

>>29さんはずいぶん御聡明な人なんですね。私のような凡人には分かりませんよ、このドラマの良さが。江が信長を理解できないように・・・

上野樹里ちゃんが、かわゆすぎる。オナって寝よ。

>>44
田淵「よく…わかりませぬ」

「わかりません」が、今年の必殺技になんのかな

深いよ、このドラマ

ただ本能寺への伏線の描写や台詞があからさますぎる
殴らせまくればいいってもんじゃねーだろｗ田渕先生よお

>>52
今回若干ageてたように、
これから天下人となる片鱗が見えてくるんだろ。
んで、天下人となった後は信長との違いが強調されるんだと思う。
利休切腹とか、文化にたいする理解とかそういう辺りでね。

ハゲ鼠は史実
こういう所が侮れない

上野はちょっぴり綺麗な山田花子

>>52
小物であればあるほどその側室になる茶々の辛酸が痛ましい。それを狙ってるんでしょ。
ま、岸谷じゃ無理な役柄だわ。

しかし岸谷が天下人で北大路欣也の上にいるんだぜ
秀吉が死ぬまでもなく天下は家康のものになりそうなもんだが

>>40
同意
下手な力作は3回くらいで疲れるが
脱力作は三回で慣れる

慣れない人はさようなら

>>60
視聴率を取るにはバカに媚びるのが常道なので・・・わかりやすさ優先でしょw

やっぱり江を信長に絡ませる理由がよくわからんな。

>>22
残念、そこは勝海舟

で松方家康と北大路家康、どっちがいいの？

上野は声が致命的に時代劇向きじゃないな
宮崎って序盤から少女時代演じていてももっと惹きつけていたような
まああっちのほうが家族愛とか脚本よかったけど

このころの7歳児はしっかりしてたんだなというのが印象だなあ。

トヨエツ、初回は良かったんだが
だんだんおかしくなってきてる

>>69
滝田家康
綺麗事ならあれくらいやらないと

少しでも難しいと理解できない人が多いんだね。
このくらいのものでさえ理解しようとしない人が視聴者の大部分だと作る方も大変だろうなぁ。

アンバランスさでいえば、こちらに考えさせるシーンと、あからさまに簡単なシーンが、ごちゃ混ぜになってる。
どっちかに統一（出来れば前者）して欲しいけど無理だろうな。

今日のはとくに面白い場面なくてダラってしてたね。

>>69

松方かな。
烏帽子かぶってコブ隠して、黙って座ってりゃ、肖像画に似てた

大竹しのぶだけがやたら光り輝いて見えた

>>62
ってか糞なところは糞だが、
史実の取り入れ方はまっとうな大河レベルに戻ったかも。
脚本とか考証レベルじゃ、3話まででも去年よりはマシになった。
…まぁこれから糞大河に育てば、同じ穴の狢だけどなｗ

そういえば7歳設定にしてはさすがに字がうますぎたかも

>>68さん　ありがとう

三姉妹、宮沢がいるとなんとかなるが

上野vs水川の喧嘩なんかドリフのコントよりひどいｗ

七歳にしてあれでは秀忠とくっつく頃には岩下志麻になってそうだな。

まあ俺はどんなんでもそれなりに見ることはできるんだけど
篤姫に比べるとまだ盛り上がりがないのは確かだな

>>79
まぁ、当時の武家に属する人々の一般教養レベルだからなぁ。
ただ、もうちょっと字が汚くても良かったとは思う。

>>81
ラスフレが好きだったうちの家族は宮沢が余計とか言ってるから、
それは人それぞれのようだ。

あんな子供であんだけ達筆な文字を書けるとはすごいね
今までの子役であそこまで書いてるの見たことない

>>29
自分たちの敬愛する龍馬様の時より
視聴率が高いんで、イラついてるんだろ
たぶん

胡弓の登場がだいぶ減った。めでたい。
胡弓の音が出てくるのは、最後の観光案内のシーンのBGMだけ。

本篇のドラマでも、おまけの観光案内でも胡弓は追放するべし。
これは日本のドラマなんだから。
しかも、ど真ん中の日本史ドラマなんだから。

とんぼの落書きの方が微笑ましいわな。

今回は信長の人物紹介と嵐の前の静けさの回。
そもそも主人公がゴウなんだから仕方ないだろう。

叩いてる奴らも江が気になるってことは好いてるからだろうな

長女が人格者で次女が口の悪い陰気女って描写が正直意外だな

どっちかと言うと
長女→気の強い女、最後まで家康につっかかる
次女→とにかく地味で大人しい。最後まで目立たないまま
って感じなんじゃないの？

>>83
篤姫は最初、島津の分家の地味目のホームドラマをしみじみやってて
それがよかったのかもしれないけどね

今子供っぽくてチャチなのはあとの成長ぶりとの落差をつけようと
しているのだろうけど、すこし幼少期が長いようなので
こうしているうちに呆れられる可能性もあり、そこが綱渡りと思う

観なきゃいけないような強迫観念にかられてる気がするわ
何もそんなにまでしなくてもと思うんだ

俺は『雲』、『伝』、『江』と立て続けに「外国からの侵略」をテーマにした
脚本が書かれている事に注目したい。

>>88
代わりに今日の信長登場シーンのＢＧＭは
思いっきりロック入っていたんだが

>>88
だから胡弓は日本の楽器なんだって…

>>78

部分部分、史実を素直に取り入れている描写があるけど、
面倒になったから、史料や有名な逸話を詳しい人に教えてもらって、そのまんまぶっ込んだだけな印象を受ける。
最近はそれすらおぼつかなかったってことなんだろうけど、史実からの引用ができたくらいで評価されてもね…って気はするがな。
そっから、もうひとふたひねりしてストーリーを作るのが仕事なんだから、
現代語の個人主義ドラマの上に、パセリやつまみたいに史実資料を添えられたって、感動もしないよ。

>>44
名ゼリフであることは同意だけど
個人的には
利休が江に向けて
「何でも知れば分かると思うのは姫様の傲慢じゃ」
というセリフは実に詰まされるものがあった。

人生観みたいものを説いてくれるドラマは興味深い。

初と江の喧嘩は流石に殿様の家の子のする喧嘩じゃないな。
おまけに女中まで喧嘩。長政父さんが見たらたまらんだろうな。

>>52
同意
あれでは秀吉がバカキャラにしか見えない

>>95
そのあたりはたしかに「また外国の脅威か」と思った

>>95
江はまだ2話でテーマも何もないだろ

宮沢りえ自体は悪くないんだが
お市とどうがんばっても姉妹にしか見えないぐらい老けてるのが違和感
大竹も老けすぎだけどさすが演技でカバーしてたな今回

信長が優しくてヌルいのは別にいいじゃん
「江にはそう見えてた」ってことで

上野は役柄が理解できてないから江が散漫になってる

>>103
序盤のテーマは大河の肝だよ

>>82
吹いたw

江自身はアレでも周りの人物がどう描かれるかを中心に見てる。
江は子供時代は「のだめ」の延長だろうな。
大人になってからどう演じるかな。
「ラスフレ」では見直したのだが、果たしてどうなるか。

「篤姫」褒めている人がいるけれど、自分は「篤姫」よりは面白いと思うな。
まだ、周りの人物が主人公礼賛に走っていないから。
突っ込み所は多いが脇のキャラが立っているだけ、まし。

千宗室の「お前さんは傲慢」の台詞に溜飲が下がった思いだｗ

>>92
史実に拠るなら茶々は非戦派、家康の無茶な要求も極力呑む
初は才気煥発、甲冑着込んで城兵を叱咤激励

こんな感じ

>>101
馬鹿キャラにネタにされて岸谷もやりづらそうだわ

>>65
もう天下とってるような貫禄が・・・ｗ
信長が家臣に見えてくる

>>86
ゴクミ愛姫の写経のシーン達筆だったぞ
１１歳くらいの設定だったけど

箸墓を掘るのが一番手っ取り早いんじゃないかJK

江と信長のからみは良いが、さすがにもういらない
コントは秀吉より豊川信長の方が上で、はまる
水川は微妙ではあるが次女らしくはある。
宮沢も長女といえば長女で、市退場後も十分期待がもてる

>>103
いえ、テーマならとっくにはっきりしていますよ？

「乱世〜平和をこれから築いてゆく時代に
いかに争いが愚かで平和が尊いかを口先だけで問うて
それを旦那以下周囲の凡愚な男たちがありがたく頂戴する」

これ以外にありませんよ？

>>100
田渕ワールドだから仕方がない。
篤姫も一人で町中ぶらぶら歩いてたし。

前スレで築山事件のあらましを知りたいとレスしてた人、少しばかりか書いておくわ。

築山殿事件は織田の資料と徳川の資料でも、人物評や事の経緯の是非は割れている。
徳川の資料でもこれまた割れてる場合もある。
ただ松平信康の人物評は様々だが、築山殿の人物評は悪く書かれてることが多い。

築山殿は家康の生母於大の方との対立があったとされ、於大の方は聡明な人物とされ、
人質時代の家康とでも連絡を取り合っていたので影響力が大きい。築山殿は今川義元の姪なので岡崎城から
遠ざけられていたのも事実。

信康の方は、関が原の時に遅参した秀忠を叱った後、「こんな時に信康が生きていれば…」と漏らしたと言う逸話もある。
しかし、信康の墓が改装もされていないところを見ると、家康は信康をそれ程大事には思っていなかったのかも知れない。

細かいところは↓のwikiを読んで大体の流れはつかんでみてくれ。

築山殿　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AF%89%E5%B1%B1%E6%AE%BF
松平信康　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B9%B3%E4%BF%A1%E5%BA%B7#.E4.BF.A1.E5.BA.B7.E8.87.AA.E5.88.83.E4.BA.8B.E4.BB.B6

>>93
> 篤姫は最初、島津の分家の地味目のホームドラマをしみじみやってて
> それがよかったのかもしれないけどね

ああ、そうだね。
今回はいきなり政治の中心にいるから違和感アリアリなのか・・・

このドラマには信長さまああああ、蘭丸さまああああ、みたいな中年のおばちゃんが
見え隠れする。そういう人に合うのでは？ｗ
真面目に感動を求めるのは無理。韓国ドラマのように安っぽい。

>>92
実際は三姉妹の中で一番、気が強いというか行動派は初だと思うぞ
気配りの人でもあると思う

千宗室

>>92
原作？だと殆どの人は良い所と悪い所が書かれていたな
完璧に悪人とかパーフェクトな善人がいない感じ

>>100
お父さんは「イエスアイアム」なんていってるからいいんじゃないの

>>98
めちゃくちゃ同意
このモヤ感はそれだ

これだけ深い内容の大河はひさびさだよ

>>120
韓流ドラマ好きな層を狙ってるんだとは思う

圧ヒメも序盤に大久保の母ちゃんに手厳しいこと言われるシーンとかあったぞ
本当に同じ脚本家かなと思うほど、今んところ前作のほうがずっと心の機微があったなあ
まあまだもう少し見守るよ

>>113
７歳と１１歳じゃ開きもあるし愛姫は写経、つまり楷書でしょ？
江はすでに楷書マスターしたうえでの行書にいってるんだよ
やっぱり江はすごいわｗ

>>62
禿鼠や金柑頭なんて有名どこの歴史小説読んできゃ出てくる
別にねえ

無理な設定で歴史上の人物を、６才の子供の周りにちりばめさせて
わからんわからんで一話無駄にさせといて、そこだけ褒めても

吉俣の音楽もがっかりだわ
篤の時の深さが微塵も感じられない

>>110
篤姫でも、主人公が大久保の家に差し入れを繰り返すので断られるくだりがあるだろ
きょうのはあれの劣化版だよ　

まあ、子供自体の描写なら「北条時宗」の描写の方がずっと秀逸だなあ。

>>98
脚本家に、資料とかを基に史実を消化して
物語、時代劇を創作する力がない

おい、大丈夫か？
先週、市が言った台詞、もう忘れたのか
女の戦は、生きることにございます、今日、ただ今を生きること
これがテーマなんだよｗ
何のために生きるかが、龍馬なら
堂生きたが、江のテーマ

こりゃ、どんなドラマ見ても文句しか言えないな
ゆとり教育の弊害か？

>>109
大人になっても変わらないと思うぞ
ラスフレはシリアスだけだったから、のだめが出なかっただけだろう
秀吉はコントだな　ちょっと酷い

>>132
ああ、そうだったね。すっかり忘れていた。
そうなると、後半は、いつも通り主人公礼賛が始まる悪寒……。

江の視点から見た信長像を描くというのは別に構わんのよ。
史実で接点がなかったとしても、そのあたりは創作のドラマの事だから。

ただそれなら「子は父の背中を見て育つ」みたいに、
ひたすら天下統一事業にまい進していく信長の姿を見て何かを感じ取って
いくという風にすれば説得力も出るし展開に無理もなくなる。

でもこのドラマは7歳児が直接信長に会って
Q「わかりません、どうしてですか？どうして？どうして？」
A「それはコレコレ云々…」
という繰り返しだけで信長像を描こうとしているから、説明セリフばかりで
展開が単調な上に、非常に無理を感じざるを得ない。

わかりやすいと言えばわかりやすいんだが、ドラマというより
子供電話相談室みたいだったw

信包だっけ
身内ということで明智の前で江をちょっと叱ったのがよかった
もう少し叱る人が必要な気はする

酷すぎて今日は凄い勢いだなぁｗ

明智光秀を、将軍家や天皇家に味方する守旧派と見るか、日本の
同一性や統合を保守しようとする民族派と見るかで、見解の相違
が発生する。

>>132
泰造の一造どんよかったなあ
拳骨咥えて「鬼になりもす」は名シーン

江のキャラをどうしたいのか、脚本も役者もフラフラしとるなあ
ある程度主役の魅力で引っ張ってもらわんと辛いものがある、大河は
天真爛漫でも、利発でも、鋭いわけでも、思慮深いわけでも、意思が強いわけでもない
歳のわりに大人びているのか、子供っぽいのかさえわからない
主役のキャラを定めてくれ

なんか、今の所は「篤姫」の劣化版ということなのか。
篤姫も「私は知りたいのです！」と言っていたなあ。

>>139
勝家

面白かったわ
大河は普段見ないから
今回はなんとか続けて見れそう

>>139
> もう少し叱る人が必要な気はする

ワロタw

一人で会いに行くと言いながら
駕籠でお供いっぱい、やっぱ姫なのね。
江の娘には夫に暗殺されかかったくらい気が強いのいるから
江も気丈だったんだろうね。

篤姫との対比ということなら、「私は知りたい！」って台詞が思いっきり被ってるな
あと、宮地さんが胃に穴の開きそうな侍女役というのも被ってるｗｗ

>>138
>子供電話相談室

コーヒー吹いたじゃねえかこの野郎

>>139
主人公マンセーは勘弁してもらいたいね
信包や千宗易みたいにきちんとものの言える第3者の存在は
常にいてほしい

のだめもラストフレンズもはまり役だったんだけどな。
あの性同一性障害（？）の女役は詳しく心情を説明する台詞がなくても伝わってくるものがあった。
途中まで脚本もよかった。

今日は何歳の設定だったんですか？

築山事件に絡めて、信長に秀吉と家康の人間性の違いを語らせたのは
ドラマとしてなかなか上手いなと思った。
茶々は家族が一番大事な秀吉と繋がり、
江はお国が一番大事な徳川と繋がるという流れなんだろうな。

>>135
テーマはいくつもあるんだよ
女に力がなかった時代の生き方とか、姉妹愛etc.
戦国を楽しく少女マンガするというテーマもあるはず
抽象的な総合テーマしか見えないのも浅い

なんていうか信長が電波だよねｗ

ていうか結局、信康切腹は
「信長が直感でやりたいからやった。深い意味はない。それだけだ。」
で済ませようとしているのだろうが、ぶっちゃけ表現がわかりにくいね。

>>153
7歳

いくらおてんば設定でも突っ込みどころ有りすぎだろ、江は
「無礼がすぎよう」と見ながら一人で突っ込んでたわ

無知な主人公が信長という謎解きのために、偉人たちに会う。
安土城の中を案内されている様は、まるでドラクエの世界だった。

3話は信長の休日でしたね。
トヨエツ様のブラウス姿、ステキでしたわ。

上野の演技明らかに下手糞だよね？
しかも女優にしちゃブスだし
なんで主演やってるの？

>>158
小学校低学年だよ。

>>154
秀吉のわかりやすさ（大衆性）と家康の複雑さ、戦略家なところが対比されていた。
そしてそれを両方使いこなそうとする信長。
まあ秀吉は自分のわかりやすさをも武器にしてのし上がるのだが。

わかった
来週から「江＝志村バカ殿の優香姫」って
心づもりで見ることにするよ

あだ名やら俗説やら、知ってることをすべて入れたがる、Wikipediaを見ながら書いたような脚本。
過剰なBGM。

でも、見続けるよ。ぶっ飛びすぎてて面白いから。

大竹しのぶって良妻のイメージないなー
火天の城でも思ったんだが・・・

ID:zF2Cgtyl

茶々が市よりもババアに見える時があるのは俺だけか？

>>166
黒い家思い出すしなあ。

漢字一文字

信長　才
秀吉　情
家康　義
光秀　礼
利休　美
お江　無
お市　愛

おてんばだから「男だったらいい武将になった」
ということじゃないよね？

>>52
どう見ても阿呆です、本当に（ry
天地人で上地が演じた小早川のほうがまだ賢そうだ

>>114
宮内庁管理だから掘らせてくれない

>>164
ちょｗそれじゃ信長がバカ殿か
バカ殿のキレそうになって音楽なって刀抜きそうなシーンが頭に浮かんだｗ。

おねが大竹しのぶとなると後半は
大竹しのぶと宮沢りえ……なんだかなあ。
妻というより家政婦とか使用人としか思えない。

このスレスピードなら言える！



















サカナちゃんはいらない子！

史実の引用という言い方はまず適当ではない
文字での信用できそうな記録があるのみで、
先人達がそれをさらに記述で重ねてきた
引用の引用の引用なわけで、実際には誰も接しておらず
あたかも、生ものとしての史実が存在してるかのようだが
ないと考えていいんじゃないか

先人たちの努力や功績は決してないがしろにされるべきじゃないが、
ヒステリックに史実が史実がー、はどうかと思う

初の「信長の姪がお悔やみなどに行ったら家康に殺される」という
セリフはなんだかなあ…
そんなことするぐらいなら妻と息子を言いつけ通り殺すわけないだろうに

>>168
オレも見えるよ。
だから最近は茶々が市のお姉さんだと思うようにしてる。

>>99
あの辺は江の青さが表現されて良かったな
ただ盛り上がりに欠けるから
はやく篤姫でいう所の松坂慶子や病弱な将軍様みたいな
魅力的なキャラが出てきて欲しい所だ
この脚本家の人の力量には期待してるんだが

先週より面白かった。
何か新しい。っていうか上野樹里江ワンマンショーっぽい。
脚本思い切ってるなw

暇つぶしのネタドラマとしては史上最高の大河

>>156
え？

あのシーンは信長が切欠を作ったに過ぎず、家康の真意も2人を
死に追いやりたかった、という意味でしょう。
また家康の義を世間に知らしめさせる、という2人の暗黙の了解もあったと。
2人とも相当のタヌキだと思ったわ。

>>179
その辺が秀忠になるとは思うんだが
さて、向井はどう演じるか

今日は上野は何も悪くないじゃん
脚本がひどいだろー
もう少し自然に築山事件に興味を持たせる方法はなかったのかね

しかし北大路はいるだけで欣也だね。味があるね

初はどういうわけか一番精神年齢が幼く見えるねえ……別にいいんだけど

>>180
信長「新しいねぇ〜」

正直今日はまったく面白くない。
このままじや視聴率が；；

甲子園かよ！

水川は（もういわれてるだろうが）風林火山のときよりは大分マシになった

割り切ってみるとそんなに悪くはない大河だな。
去年みたいに45分間苦痛ってこともないし。

少女マンガみたい

>>179
秀吉が太閤になって秀忠登場した辺りから本領発揮なんだろうね

あたら死ね

>>179
それだ
篤がスイーツ大河でも面白かったのは
樋口や佐々木すみ江や松坂など
主人公を囲む名脇役がそろってたからだな

>>191
サブタイトル

事実上、天下取ったのは江だからな
信長秀吉家康なんぞ江の人生における脇役にすぎん

まあたしかに松坂慶子でもってたな篤姫

江　「やった〜！！」
　　 「スゴ〜〜イ！」


なんだ？　この大河！！

で、天地人とどっちがマシなんですか？

>>186
いつか言い出すんじゃないかと思ってヒヤヒヤするｗ
トヨエツの信長、好きな人も多いようだしまあ好評なのも分かるんだけど
個人的にはトヨエツにしか見えなくて微妙

>>156
そこをセリフ通りに解釈するのか・・・

>>156
「人に見えぬ物が見え、人に聞こえぬ物が聞こえる」人だからなｗ
統合失調症かよっ！と思わずTVの画面にツッコミ入れてしまったｗｗｗ

篤姫もBGMは当時さんざんゆわれてたな
とくに松坂がらみで

>>199
今のところハナ差でこっちのほうがまし

>>198
篤姫以来の大河の伝統です。

>>176

ここは学術論文を発表する場じゃないんで…

>>194
そう、出尽くした

>>139
次にしかるのは柴田勝家
ここは名シーンになるはず
原作ではな
ただ演出で迷シーンにならなければいいが

>>96
>代わりに今日の信長登場シーンのＢＧＭは
>思いっきりロック入っていたんだが

アメリカのロックはＯＫ。
中国の胡弓はイカン。
オレは、親米保守じゃ。

脚本が酷い
とにかく、話が面白くない、というかつまらん
これが直らないことには何やってもダメだな

>>204
篤姫以来だったら伝統じゃねえｗｗｗ

信包、どこかでみたことある叔父さんだと思ったら、今泉巡査だった。

主人公だけは現代の価値観で動いていて、＝視聴者目線なのがいいんだろうな

>>199
いい勝負のようでもあるけど
まだ前髪つきの茶髪の武将はでてこないし
森兄弟はBLっぽいこと言わないし
信長がドレス着た女忍者とワイン飲んでないから
まだまだ天地にはかなわない気がする

>>207
大地いいよ。かなり期待してる。
あと盛政の山田純大も。

>>201

まぁ、実際、
信長はアスペルガー症候群（高機能自閉症）だったんじゃねえのか？って、
書いてる本とか見るし、その辺は史実の通りなのかもしれないよｗｗｗ

>>187
いや、視聴率はまだ上がると思うぞ
歴史の流れや重厚さよりもひとりの英雄について詳しくやる方が
歴史に疎い女性にうけるし

>>211
違うー

大竹しのぶは秀吉死後のためのキャスティングだろう

>>208
胡弓を中国楽器と言うなら三味線も中国楽器になってしまうわけだが
そのくらい（三味線のほうが若干先輩だが）日本にも長いことあった楽器

>>199
個人的には、今のところ物語の意味は分かる江
天地人は、歴史云々よりもドラマとして意味不明なところもあったから

>>211
向島音吉巡査

江の枕元にあった大小の人形みたいな枕みたいなものは何？

天地人は結構辛抱に辛抱を重ねたが、
愛の兜でｼｬｷｰﾝにショックを受け脱落した
誰のせいにもしない

>>199
序盤のみで比べるなら天地人の方が子供店長が良かった分マシだと思う。

江1573年生、築山事件1579年、お市の方死去1583年

満６歳になるかならないかであの書状の達筆ぶりは凄すぎる

>>217
古畑がいつも名前まちがえるやつだな
向島だっけ？

>>154
同意。
築山殿事件を秀吉と家康の例を出しての表現は見る側に考えさせる目的だったと思う。
そこはよかったかな。
今川出身の築山殿とその子信康が裏切る、または家督争いが起こると信長は思っていた
と思わせるような演出だったね。これはゆくゆく次男に肩入れする江への伏線かな。

>>216
英雄・・・？

武将としての能力は低かったけど、
政治家として長期政権を築く元を作るのが上手かった人の姉さん女房として
両親や兄（このドラマではいなかった事にされている）や上の姉と違って
特に難儀に巻き込まれる事もなく地味に一生を終えた女性だけど
英雄・・・？

「長く大河ドラマに出させていただいていますが、
時代とともに、大河ドラマ自体が変わってきているということが何よりもうれしいですね。
初期のころは史実に忠実に描くという圧力が強かったのですが、段々とその呪縛から解き放たれてきた。
あくまでドラマなのですから、その方向でいいと思います。」
石坂浩二インタビューNHKサービスセンター「大河ドラマ50作パーフェクトガイド」より

>>224
子供店長が出てるところまで良かった
ガスパッチョに変わった途端がっかりだった

>>228
スマン、今回に限りほぼ主役の信長のことな

>>229
石坂の発言で面白いなと思ったのはその後だな
要約すると
「なんか最近マイナー主人公多いけど、そんなのやるよりも
有名人物リメイクしたほうが面白いんじゃねーの？マイナーを持ち上げるのは無理がある」

>>225
初も１０歳になるかならないかにしてはしっかりしてる。

天地人は「こんなところには来とうはなかった！」
が唯一にして最大の見せ場だったな

江は女だから、きとうはなかった

漢字一文字
お江　無
お江の無を埋めていくキャラ
信長　才
秀吉　情
家康　義
光秀　礼
利休　美
お市　愛
寧々　慮

後は、優・勇・武・智・信などを、誰が担当するか

>>211
向島

>>222
飛騨の猿ぼぼに似てるなと思った
子供の魔よけ＆抱きぐるみみたいなもん。

上野ってあんなんで大女優気取りなのか

うーんっ、今日の回は残念ながらちょっとダレたな。

２話までの小気味良すぎたテンポが、ちょっと見られなかった。

>>118
信長の姪の江を徳川秀忠の嫁にしたところからみると、
家康は信長に対して怒りを抱いてたわけじゃないとも思えるが。

一番なぞなのは酒井忠次が信康をまったく庇わなかったどころか、
それによって家康から処罰されてもいないところ。

>>229
逃れてないのは俺たちかｗ
まあここでは確かに史実をより踏まえた物を見たがってる人が多いよね、俺もそっち寄りだけど

なんつーかツッコミどころが多すぎてもうどうしたらいいのか解らない作品だな…

とりあえず信長のテーマらしき曲は時代劇にそぐわないからやめれ
あと素直に子役使ってくれ、冒頭の乱闘シーンはいろいろな意味でないわ
子供が一人で旅をして信長に聞いて回るのはおかしくね
それからそれから…

こども設定なら一人称を「わらわ」と言えよ

>>242
そんな！戦国ＢＡＳＡＲＡみたいな作品はお嫌いなんですか！？

>>219
そもそもBGMに使われてるのは中国楽器の二胡
だから違和感感じる人が多いんでないの

本能寺になぜか江もいて、江を逃がすため信長が奔走しその際敵の矢が信長に当たり落命するがその際
「江そのほうは自分の思うまま生きよ」とか言っちゃうめちゃくちゃ大河希望

>>241
今川支配時代は松平家の家臣も苦労したから、そのあたりも影響あるのでは。
信康というより築山殿への感情だが。

『元禄繚乱』以来のさんまのゲスト出演を期待するんだが（意味はないよ）、おねに近いところでやれそうな役ある？

>>73
松方家康だよ
あれが一番真の家康に近い

>>241
それだけ家臣団の力が強かったんだろうね。

>>243
>子供が一人で旅をして信長に聞いて回るのはおかしくね
おかしいけど主人公だからしかたがない。これはドラマ。

主役がイケヌマ

>>228
英雄ではないなw
お江さんは立場が特殊なだけで普通の奥さん
創作物では俗説をさらに誇張させてわがままで嫉妬深い女にされることが多いが
実際は秀忠を支えたおとなしい女性だったと思うんだよね・・・

この人を主人公にして物語を書くのは難しいと思うよホントに

爆発した本能寺の再現があるか？

あと初がスナックポリポリみたいなのはおかしいとおもうんだが
あーいうのは本当にあったのか？
あと言葉遣いがおかしすぎるだろ、現代語を増やすにしても時代劇っぽくしてくれよ
あと信長の船の急ごしらえ感は異常

てゆーか俺は別にアンチになりたいわけじゃないんだが
だれかこの作品の正しい楽しみ方を教えてくれマヂデ

頼むからOPで
「この作品は歴史上の人物をモデルにした創作であり、実際の事件人物とは関わりありません」
って流してくんねーかな

どうしても史実につられる

>>242
葵三代なんかは起こった事件をだらだら入れているだけの
年表ドラマなんて言われて放送当時はあまり良い論評聞かなかったけど

白い犬の中の人はブレないな
見てて安心する

>>243
信長のテーマはあれはあれでいいと思うけどｗ
ただ全体のバランス考えて劇伴つくってほしいわ
バラバラすぎる

上野樹里は最強だな

篤姫も最初の数回は子供じみたくだらなさがあった。
生涯を演じる為　後々を考えて最初はわざと子供じみた演技をすることによって後半の成長を強調できる。
・・・大河のパターンだな。

問題は主人公の生涯に感情移入できるかどうか・・
幕末のあらすじは皆知っていても島津の陰謀や篤姫の生涯はあまり一般的ではなく視聴者は興味を持った。
戦国のストーリーも大筋は皆知っている。江の最初、二番目の嫁ぎ先などあまり知られていないが・・果たして興味をもつか・・？

>>255
難しいことを考えずにぼーっと見る
で、「それはねーだろｗ」と穏やかに突っ込みながら見る
たまに「やっぱり石坂浩二は良い演技するなあ」とか言いながら

>>247
そのあと、百姓に扮した江に「伯父上の仇！」と光秀が討たれるわけね

>>246
竜馬の時もニコだったよなー
あれは本当によくわからんセレクトだ

>>247
いや，そのときは江は京にはいないらしい。

どうせなら、
秀忠が生まれた時に立ち会って
それから紆余曲折を経てその赤ん坊の嫁さんになりました
ってところを強調すれば良かったのに
史実を捻じ曲げてでも

>>247
ドラマなんだしそんなのもアリでしょ
俺としては天下統一したのは秀吉を女の武器で牛耳り操っていた魔王茶々だったという展開を希望

>>256
NHKは「ドラマなんだからフィクションなのは当然でしょ」ってスタンス

>>245
嫌いではない。「酷過ぎｗｗｗｗ」と思いながら見るものとして最初から思えば楽しめる
今のところ江もそれに近いｗ

>>246
まあ、二胡と胡弓の違いって音楽素人の俺にはわからんよなあ
適当に楽器を選ぶのはよくないような気もするけれど

>>265
すぐ安土に行けるんだから
ヒョイッと本能寺にも行っちゃえばいいのに

>>255
米を炒ったものならありそう

>>229
水戸黄門を「史実に基づいた光圀を演じたい」
とか言ってアレやらコレやら弄った奴と同一人物なのかｗ

>>232 >>242
演じる役者さんは自分の役作りにあたって
史実を踏まえた上で人としてどう動くどう話すか
考察していろんな解釈を想定しているのだろう。
それで史実を超える人物像も出来てくるし、現代人の解釈が入るのもやむなしというのを
わかって演じているんだろうね。

「時代劇風」とやらは昭和の古いドラマによって刷り込まれてるだけやろ？

>>262
でも、山本権兵衛は高橋英樹が演じて
石坂浩ニが児玉源太郎を演じた方が良かったと思うんだ

直すべきは先に演出だ
大分マシになるはず

>>215
信長とエジソンとゲイツとアインシュタインはADHA

と、どっかのえらい人がいってた

>>242
田渕のエッセイで
「石坂さんが脚本面白いと褒めてくれた」とか書いてたな
本気なのか
からかっただけなのか
石坂さんがよくわからん

>>256
ドラマでそんなの入れたらそれこそ笑いものになる。

>>259
マジかよあれはあれでアリって人もいるんだな、世界って広いわ
ただせめて場面展開とあわせて入れて欲しい
曲がジャン！って終わってそのあと別の場面が始まるのはなんつーかこう余韻がない気がする

レッドクリフで団子使った捏造エピやってるけど、
三姉妹の饅頭エピとは重みがぜんぜん違うな。
孫尚香はいいな。
江はもうだめだな。

>>236
過熱具「これはしたり。愛も義も取られてしまいましたな」

>>278
脚本以上に演出なんだよ一番酷いのは

>>276
それだな
斬新な大河にしてみようと試みたいのはいいが
もしかしたらこの演出家はのだめ崇拝者じゃないかってぐらいコメディ要素入れてるよな
上野の演技を抜かしたとしてもな

秀忠誕生には触れなくていいのか。
というか触れると樹里が6歳ってばれるからわざとぼかしておくわけか。

>>278
面白いことは面白いんじゃないの？
興味深いというだけで、優れてるわけではないのでは？

さっきも言ったけど、創作するのは良いんだけど
手柄横取りだけはなるべく控えて欲しいなって思う
お前のことだよ直江に一豊

>>247
そして最期を悟った信長は、自らの首を切り落とし、その死を知られぬ様に最後の力を振り絞り首を川に投げ込むみたいなむちゃ展開希望。

>>275
おじいちゃん、坂の上の雲はもう見たでしょ

なんか今のところ大河じゃなくてTBSかテレ東あたりの
SP時代劇みたいなんだが・・・・・
そのうち面白くなっていくと思ってしばらく見ようとは思うけど

>>283
衣装とか背景セットもヒドイと思うがな
色使いとかはワダエミの例もあるし斬新でもいいと思うし
信長の南蛮服とかもいいと思う
でも全体的にツクリモノ感がひどすぎる
竜馬伝よりもはるかにセット感がひどすぎるのはカメラのせいなのだろうか

まあ正直トンデモ脚本を
「トンデモはトンデモでもドラマとして面白い！」
と思わせるには主演級キャラの怪演（ただ名演技なだけじゃ無理な事多し）と
演出の妙にかかってるんだけどね

>>243
だからそんなこと言ってたら
毎回家で菓子食って遊んで
嫁行って子ども産んで菓子食ってお付きの人と遊んで死んで終わりになるでしょ
そんなドラマ楽しくないよ

残念ながら今日は

｢信長の秘密」のタイトルなのに、何が秘密なのか分からなかった。

信行を殺したことが秘密というのは勘弁して欲しい。

あくまでも、信長の心のヒダを描く脚本にして欲しかった。

長政の髑髏杯を「噂に過ぎん」と信長に言わせたように、

徳川家への仕打ちの真実を、信長の口から、突飛でもファンタジーいいから、語らせて欲しかった。

来週に期待する。

「ひえぇ〜っ！」

>>255
てか、その一つ一つがどうなりゃ満足だったのかと
楽しみ方を教えてくれってのも変
面白くない、見ないでいいんじゃね

>>288
自分の首をもって走る首提灯展開を希望

>>290
たしかに民放ドラマみたい。

石坂のドラマ観はよくわからん
水戸黄門のも口出してたが盛大にコケたし

上野も水川も嫌いな女優じゃなかったんだが、
この二人が今のところ台無しにしてる気がする。
他は慣れてきた。

実年齢と近づいてくれば、もう少しはマシになるだろうけど、
やはり「こどもを演じる」には無理がある

>>257
「年表ドラマ」もそれはそれでよくはないのだろうけど、
厳密にやろうと思えば思うほどそうなってしまうのは当たり前に思えてくる

ドラマとして独自色を入れようと思えば逆に史実踏み倒し、突っ込みどころ生産も出てくる
バランスは難しいよねえ

ちょっと今日のノリだと
フジテレビの新春かくし芸と変わらないので
来週から頼みますよ

>>298
草薙剛が秀吉だったやつみたい

なんで満足に演技できないアイドルばかりに大河の主演させるのだろうか？

>>296
なんつーか全体的にツクリモノ感がひどいのよ
史実に忠実うんぬんじゃなくて
物語世界に説得力を持たせるという意味でのリアリティに欠ける

>>280
いやだってそもそもOPのほうがドラマの本質とズレてるんだから
信長のあのロックぽいのとかゲーム音楽風なののほうがピッタリだと思う
ピアノ、はまだいいけど弦楽器系でも電子楽器で音出しするべきだね

>>245
自分もこれは戦国ＢＡＳＡＲＡみたいなものと割り切って見てるよ
割り切って信長さま萌えー的に見てると案外見れる
大河ドラマだと思ってみると怒りがこみ上げてしまうし

本能寺の変は光秀単独犯説？
秀吉黒幕説はなさそうだよね。

>>238
ありがとう　了解
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200903/17/59/e0036459_2375798.jpg

>>304
上野受理を責めるのは酷じゃね
大人に子供の演技させるとかそんなの民法のドラマでも見たことないんだけどｗ
誰が考えたんだろう…

>>303
龍馬伝の人が脚本書いてたやつねｗ

金かけろよ　
あといい役者さがしてこい劇団の中から　

つーか北大路の演技自体は嫌いじゃないが
北大路は純粋潔白の正義の味方しかやらないからつまらない
北大路は家康の影の部分を出来ないし演技する気もないだろ

前半は信長、森兄弟で引っ張り、後半は大奥のノリでお福と家光でひっぱるんだろうが、
その間は市の自害と茶々で引っ張るんだろうかね、ああ三回の結婚と二回の離婚かｗ

最後Dの間違いだったけど誰も突っ込まないからいいか
サカナ君のせいで

好意的に見ようとしたが駄目だった
今までのは無かったことにして１話から撮り直してほしい
関係者も自分の妥協に感づいているはず

>>306
篤では丁寧に作りこんでたのにな
どうしたのだろう吉俣

>>317
二番煎じってそういうもんだよ

>>310
>上野受理
戸籍窓口のねーちゃんかよ。

>大人に子供の演技させるとか
>誰が考えたんだろう…
大河の伝統。ただ，今回はその期間が特別長いが。

>>257

年表大河って、アレは、後世の人物、水戸光圀公とそのアシスタントさんが、
歴史史料を編纂するという語り口のドラマなんだから、ああいうスタイルになって当然だと思うがね。
まぁ、それが「教科書的でつまらん！」というのは、好き嫌いがあるから何も言わないが、
難点は、女性陣がフケてたこと、津川と西田の演技に飽きたこと、正月早々残酷なもん見せんなって突っ込まれたことぐらいだろ。

来年の清盛に期待したいところなんだが、
この分だとマツケンが壮年期もやることになるのかな

ドラマだから嘘があってもいいんだけど
嘘っぽいのはダメだよな

日本のことをあまり知らない外国人向けに作った大河みたいｗ
言葉使いだけでなく、なんかいろいろ程度が低いｗ

>>308

へうげやら加藤廣やらで秀吉黒幕説が目に付くけど
べつに主流じゃないし

オープニングの1分以上のスタッフロールやめて、いきなり本編を流せ。
あの安っぽいCGと音楽を何で流す…

>>323
　うん，最初から輸出を考えている。

>>322
嘘っぽいのはいいんだけどその嘘がつまんないのが駄目なんだよね

歳の差が大きいのが許せるのは12歳以降だなw

>>321
マツケンが死ぬまでやるよ。

>>312
演劇の演技はテレビでやるとクサくてどうしようもなくなることが多い

>>319
大河にそんな伝統あったんだ
毎年序盤はあまり見ないから知らなかったわorz
天地人では子役を使ってたように記憶してたが

>>313
犬ですら真っ白

>>314
秀勝とは死別じゃなかったっけ

年の差婚したい。１５くらい下のほうと

異国との付き合い方云々は、徳川の嫁となった後に生きてくるかな？

>>308本能寺の変の黒幕
秀吉　家康　朝廷…もう何が何やらわかりませぬ。

それから信長のBGMは好きよ。何で評判悪いのかしら。

>>321
松平健がやればいいんじゃね

>>331
十代から死ぬまでってのは多いが
さすがに７歳児という例は聞いたことがないな

>>329
壮年期は是非サンバの方のマツケンで…

>>318
小六禮次郎も「秀吉」の時は神だったが
功名が辻ではさっぱりだったからな
安定して名曲出せるのは林光や冨田勲くらいか

やっぱ水川がな・・・
江はまだ幼い子風味に演じてるから、と甘い目で見られるが
水川はずっとあのまんまな気がする
一々キンキンうるさいんだよなぁ
宮沢が大体隣で喋るから余計際立つ

>>326
ん？輸出とな？

>>323
どうしても口調が気になってしまうな。
全部当時の言い回しにする必要はないが
ちょっと現代語過ぎてただでさえ嘘くさいのに
余計安っぽくなる

史実そのものは面白くないだろ
史実が面白いっていうのは、実際のとこ
物語りとしてつぐんできた多々の先人達の記述を面白いといってるんだろ
脚本がどうの演出をもう少しとかいうのはまだわかるが。
史実史実いうのは、ようは自分のイメージと違うーって話だろ

なんつーか江って田渕そのもの？

「父上を殺したのは秀吉だよ」
「んま〜〜〜〜〜！！許せない！！文句言ってやる！！」
「家康の妻と息子が死んだってさ」
「あらまあ大変、ちょっとお見舞い行ってくるわね」
「噂じゃ命令したのは信長らしいよ」
「えっ何で！？何かトラブルでもあったの！？ちょっと行って確かめてこようかしら」

子供というより噂話大好きなオバサン。

>>331

独眼竜なんか、子役を段階的に使い分けてた

>>328
ランドセル背負ってる上野樹里を想像してまうしなあ。
かなり無理がある。

>>324
主流だとは言っていない。ドラマだからどの説でもいいけど、秀吉がバカキャラだから、そう思っただけ。

ああああ　ごめん、制服警官の向島巡査ね。
今泉はデコ西村雅彦だった。

そういえば、「秀吉」では家康役やってたけど、
ｱﾚ以来大河に出てないなあ、西村雅彦。

同年代で許せるのはまあ、水川くらいみずみずしいやつだけ。

築山殿事件って、
築山殿−徳川家康
江−徳川秀忠
の関係が似てるんだけど
そういう切り口からとらえられなかったのかね。

>>334
あれを語る信長はあそこだけ竜馬伝ぽかった

>>331
>天地人では子役を使ってたように記憶してたが
男の場合は大人が思春期前の子どもをやるのは無理だね。女の場合とは違う。

>>303
それ、北大路欣也が浅井長政でお市が宮沢りえだったんだよな
明らかに二人とも浮いていたｗ

>>333
今、29歳あたりだったらちょっと待てば14・5歳の子が結婚してくれるさ
15歳差でありえそうなのってそれくらい(20代後半と10代後半)か年配位な気がする

>>342
つぐむてなに？　
口をつぐむだろ普通　
紡いできたか？　

えーー。でもずっと前みた大河では
子役→ジャニーズ（V6)→大人だった気がする。

>>313
そんなことはない
大河じゃないけど華麗なる一族とか、黒いぞ
脚本家がたまたま北大路にそんな役押し付けてるだけ

>>308
奇をてらった説が大好きな「逆説の日本史」の
作者・井沢元彦でさえ、「本能寺の変には黒幕なし」
って断じてるからな

光秀がただ殺したいから殺した
後のことなんて知らん
案外そんなモノなのかもね

>>343
女子力満開だな　これは（どきどき笑

>>353
14年下の28歳が結婚してくれたが。

>>352
北大路浅井が自害するシーンは別格で格好良かったが、
あのドラマの中じゃホントめちゃくちゃ浮いてたなｗ
今思い出してもおかしい

やばい、江がだんだん可愛くみえてきた。
これは、はまったかもしれん。
それにしても明智光秀の演技だけはちょっと…

>>354
殿っ　落ち着いてください

「役割」「天命」、「覚悟」、「誇り」、「一本道」
篤姫は、最初の数回でドラマ全体を貫くテーマともなる核心的ドラマ要素
が重要人物の言葉やエピソードで提示され、主人公篤姫のドラマ上の生きる
命題がハッキリしていた。　江には、それがない。

老師の幻影「その娘、江戸に連れて参る」

お幸「武家の女子の役割、覚悟・・・」　

調所「役割を超えた天命ならば、それもまた致し方なかったと。
天が定めしことならば。」


お幸「誇りとは、その人をその人たらしめているもの、その人の生き方を支えている
ものとでも言いましょうか。・・・その人は強い人ですか？・・ならば、
あなたがその人の誇りを傷つけたなどと思うのはあなたの驕りです。」

ＯＰの音楽も薄い　盛り上がりもない　篤姫の時はサビまで最高だったのに
同じような主人公メインに出す映像で何でこの差がついた？ｗ

>>357
あれだけいろんな説が出れば、「黒幕なし」のほうが逆に新鮮だよね

どーでもいいけど輿のドピンクとか原色の黄色とかやめて…

>>343
自己投影して書いているんだと思う
昔の人なのに×2で将軍の正室になるなんてすごーい、私も頑張ろう的なｗ
んで個人的に信長と森兄弟のファンなんだろうｗ
信長さまあああ、蘭丸さまあああが聞こえてくる

現代において、天皇制を形骸化し、大統領的首相を主張した人物
に中曽根康弘氏がいるが、その理想像としてマスコミを動員して
イメージ操作で偶像崇拝させた小泉純一郎氏が登場したと言える。

中曽根康弘氏は、電電公社の民営化において、本来、株主となる
べき加入権者の出資金を国庫に寄付させ、新株を発行して払込金
をＮＴＴに資本充実せず、己の政権や院政を維持するために略奪
するという出資金詐欺を犯行している。

同様に、小泉純一郎氏は、その味を占めた旧中曽根政権関係者を
蠢動させ、郵政民営化の株式売却払込金をヤマワケしようと誘引
し、マスコミ関係者に大々的なキャンペーンをさせたと言える。

その後の祭りが散々であることは、現在の経済状態や就職困難と
して現実化しているが、マスコミは、それをリーマンショック等
に責任転嫁して恥じないようだ。

中曽根康弘氏は、電電公社を民営化するにおいて後藤田正晴氏や
渥美東洋氏に通話記録の警察捜査に使用させることを許諾して、
その通話記録が米軍やＣＩＡを経由して米国外資に流出し、日本
経済や日本社会の人間関係（人脈）や組織関係（系列）等を把握
させ、侵略のための道具とされたことを知っているのだろうか。

>>355
木登りして遠くを見つめながら変わったやつね。
あの変わり方はよかった。

トヨエツ信長と一緒に映る大竹ねねが老け過ぎでおかしかった
色々無理があって話に入り込みにくいな

>>356
原作だとちゃんと家康も黒化するけどドラマだとどうかねー

>>357
ただ明智光秀位の武将がそんな無計画に謀反を起こすとも思えんのよな

お願いだ
子役を今からでもいいから使ってくれ　
耐えられん

まだ、ガラシャがミムラという爆弾が控えてるというのに…

コントっぽい軽くて見やすい部分と
信長の複雑な考えの重い部分の
脚本のバランスが凄く良いな。

草なぎが秀吉やったやつは
あまりにも標準語がひどすぎてすぐに脱落したわ

>>337
「義経」では石原さとみが3歳児からやったらしい。

>>345
上野なら，背丈だけごまかせれば現代の小学生でもできると思うけど。

>>350
同感。福山龍馬が乗り移ったようだった。

>>364
篤姫のオープニング曲はけっこうよかったな
映像も、CGのレベルをわきまえた上で絵画的表現に挑戦してたりして
近年の大河の中では随一と思う

＞今日は何歳の設定だったんですか？

今日というか今何歳の設定？って思うわ
上野の演技力不足で上下にコロコロ変わってしまうから
回想なんだか何だかわけわかんなくなる

>>374
ガラシャは棒読みの大根でも足引っ張らずに無事通過したことがあったから、
あまり関係無いと思う。

本能寺の時は江は京にはいない
でも自害する信長の前に江の幻が出る
脚本変えなければの話だけど

いや、長期間主役が子供演技をやるのは伝統でもなんでもない
むしろ異例

まーでも大河普段から見てれば
役の年齢が合わない時期があるのをわかってるから
その辺は結構視聴者も寛容だと思う
今回酷いといえば酷いけど

OPは功名が辻が音楽も映像も泣けるほどよかった気がする。

現代語だけでもやめてくれ
判りやすいから、より、正しい時代言葉を学ばせろ！

>>378
やっぱり堀切園Ｄカムバック〜

>>357
うん。秀吉黒幕説はないと思う。
江戸時代以降に秀吉を貶めるために史料が書かれるはず。捏造すらない。

自分は風林火山のOPが好きだった

>>360
あの北大路では豊臣家を滅ぼした後、きっと「許してくれ太閤」と号泣するんだろうね(笑)

まあ音楽と映像が最高に大河っぽかったのは徳川三代だと思うけど

武蔵は抽象的すぎてよくわからんかったｗ

昔、宜保愛子さんが光秀の墓前で霊視してた番組があったな
はっきりしたことはいわんかったけど
いちおう、わしははめられたと

>>378
篤では「出だしの火山＝誕生・・・」
のように曲と映像がはっきりとリンクしてたからな
今のは樹里がロボットダンスしてるだけだし

トヨエツの男前度、北大路の重厚感にくらべて　
岸谷秀吉の軽さは泣けてくるな

篤姫は姫パート以外が面白かった
今回は姫パートが前よりひどい上にその他のパートにもげんなりさせられそう

宮崎県知事についても、建設族が県知事であった宮崎県に、汚職
事件を仕掛けて知事を失職させ、自治省関係者が小泉政権で郵政
省を侵略しておいて、マスコミ関係者を動員して東国原英夫氏を
知事に就任させ、自治省出身の現知事に禅譲させていると言える。

宮崎県で、このような行為をした目的や、今後の戦略や戦術が、
注目されているが、宮崎県で合宿練習をする職業野球関係者を、
何かに利用する作戦なのだろうか。

>>389
それは新しい家康像ｗむしろ見てみたいｗ

てか今回のここまでサルに見えない秀吉も珍しい気がするｗ

>>372

光秀の最大の誤算は、案外、信長が死を選んだってことなのかもね。

>>372
計画を緻密に練っていたら露顕してしまうだろうね。

>>374
銭ゲバのミムラは結構良かったぞ

>>372
まぁただ井沢が言うように本当に黒幕が居るなら
右近や細川に送った手紙に
「○○がバックに居るから大丈夫ｖ」ってのが無いのが不自然だよな
あの状態ならバックを声高々に歌ってただろ
なんてったって死にそうなんだから

１０代の設定なのに、２０代の人が２０代の演技をすることは有っても
１０代の設定で、２０代の人が１０代の演技をすることはマレですね。

上野樹里って不細工だし華がないからな　あおいはかわいらしさがあればね

上野は女優に向いてない引退すべき

>>372
光秀は秀吉が流した情報　に負けたとされてるな　
本能寺で首を手に入れなかった事により　
信長は生きているという情報を秀吉がながしたと　
それにより秀吉側に加勢する者が多かった

OPだけじゃなく、ドラマとしても功名のほうが江より100倍まし。
作曲家はインスピレーションで曲をつくるから、ツマラン糞ドラマから
想起されるのはそれにふさわしい曲ってことだよ。
そのくらいの感性がないと作曲家にはなれんのだろう

>>377
背がなｗ
上野は立つシーンを控えるべきだ
階段でトヨエツ信長と並んでるところは夫婦にしか見えなかった
演出でなるべく子役時代は大きくみせない努力をするべきだと思った
ちょこまか歩くから立つシーンが多くてデカくて余計に子供に見えない
演技は子供なのになｗ

>>392
あの上野樹里のロボット感は異常ｗ表情がなー
篤姫は途中薩摩切子とかクリムトっぽい絵とか細かいところで見てて楽しいんだけど
ｼｴはなんか印象に残らん

茶々が時々市より年上に見える・・・・

>>396
＞それは新しい家康像ｗむしろ見てみたいｗ

滝田家康の焼き直しだなｗ

江は今のところなんか歴史探訪っていうか、江が歴史上の有名人を訪問して
質問攻めをしました、って感じなんだよなあ。

女帝になった人物でもないから仕方ないけど
「梵天丸はかくありたい」なんて高い志もなきゃあ
「女の道は一本道」というような道しるべもない。
好きに生きろだけじゃあなあ、何にも心に響いてこないわ。

>>388
タイトルは「コッペパン」だよ

上野はきらいだが、今回は同情する
脚本やオープニング作った奴がわるいとおもう

>>398
いや光秀が全く勝算がないような賭けに出るとは思えん。
いくら各地に武将が散らばってる隙を狙ったからと言って下準備なさすぎだが。

>>397
京へ向かう前から信長を確実に殺すつもりだったと思うが。

上野樹里ってスイングガールズのころは池沼でもなんでもなかった気がするんだけど
どうしてこうなったがぜよ？

>>409
まだ7歳くらいじゃねえ…

袴田吉彦が秀長なのか
イメージ合わんな

篤姫も、序盤の宮崎×瑛太のラブコメは結構苦しかったが、
樋口やら長塚やら、あと一本道がどったらこったら言ってた乳母の婆さんとか
あのへんが素晴らしかった

>>400

万一、バックに大きなチカラがあるんだったら、
朝廷にとりはからって朝敵だったことにしてもらうとか、連判状に足利義昭の署名を載せるとか、
事後承諾でもいいから、「大義名分は俺たちにあったんだぜ！」ってやらないのがおかしいよな。

ガラシャはちょっと期待してる
事前に写真が出た時は、三姉妹の誰よりも良かった

少なくともハセキョーよりはましだろうと思う

本能寺の変の真相は江原に任せるか。

>>381
信長の死ぬときにに浮かぶ姿が6歳の幼女だと
ロリコンって事に（視聴者的に）なってしまうよなｗ

>>408
何かの再放送で高台院にマジでわびる家康を見た記憶があるけどそれか

>>406
能楽だから表情は能面で当然。

>>409
篤姫も知りたい知りたいと言って、歩き回っていた印象だが。

石坂利休に　「織田様は他の人に見えないものが見える」　とまで
言わせているんだから、築山事件の真相について

「このままでは、いずれ、家康自身を斬らねばならん。わしはそれを防ごうとしたに過ぎん」

くらい信長に言わせれば、一応納得できたのだが…。

アホ目線で作った方が視聴率取るんだから
アホな大河になるわな。
見る視聴者が悪い。

また数年前の大河を持ち上げ今を叩く手法のアンチが湧いてるな
数年後には江はあそこが良かったのに今年はクソとか
同じこと言ってるんだろうが

今回のＭＶＰはさるぼぼ

今思うと篤姫の演技って素晴らしかったんだな
竜馬伝も、ネプチューンですらいい演技をしていたように思える

ねね役は和久井映見だと年令的にバランスとれるんじゃないか
岸谷とは「妹よ」になっちまうがｗ

>>411
同意。20台の女性に小学1年生の演技をさせて、しかも、歴史の筋がわかるような
大人の会話をするわけだから、説得力のある演技は不可能では？
多分、宮崎あおいでも一緒。

>>357
あれだけライバルが多くて、怪しい点が有れば直ぐに攻撃してるだろうに
徳川も柴田も誰も異議挟んで無いからね

ルイス・フロイス「実験は楽しいのう」
・・・ロベルトはいつ登場するんだ？

子供が生まれるあたりの回くらいから安心して見られるようになるかも
しばらくは視聴者も辛抱だな

たぶん積極的な黒幕→援助するぜ！力にもなるぜ！！策も練ったぜ！！！
って黒幕は居なかったんじゃないかな
ただ消極的な協力者→知ってたけど黙っとこｗ聞こえちゃったけど知らん振りしとこｗ
ってのは結構居たんじゃないかなと

そういう意味では秀吉や朝廷が光秀さえも知らない協力者だった可能性はある

>>427
まったくだ
篤姫なんかボロカスに言われてたのにな

昔見た柴田恭兵の太閤記もかなりとんでもな内容だったな
ラストで光秀と秀吉が一騎打ちしてたもん

江がとんでも大河とはいえあそこまで酷くは無いw

>>433
パパ！

明智Ｍ秀「ついカッとなってやってしもた。
土民に首さらされ3日天下と笑われ、今となっては後悔しておる」

来週の本能寺も、天地人と同じようにTNT火薬が爆発するんだろうか。

>>429
あいつは普通に良い演技だ
じゃなきゃ篤姫で大久保利通役はさすがに来ない

白い柱が立つかもしれんな本能寺

>>413

それを指し示す根拠って何かある？
竹中半兵衛のクーデターの例や、信長自身も足利義昭を殺さずに追放した例もある。
攻め入る＝ぶっ殺す！とは限らないと思う。

ノーモア本能寺

>>442
信長の魂が光となって空飛んで江のとこまで行っちゃったりして〜
「江よ、自由に生きよ・・・」

1579年といえば、徳川秀忠が生まれた年か向井ｸﾝを早目に投入してゲゲゲおばさんを
つかまえるんだ！数字を叩きだせばアンチも黙る！！

今回弥助はなしですか？

江が自由に生きたかどうかは分からんが、
脚本家は自由に書いてるなあ。

>>443
信長を裏切ったのに殺さずにどうするんだよ

>>412
秀吉が想定外に早く帰ってきたのが大きいだろうな。
秀吉が一番遠くにいたタイミング狙ったと思ってるんで。

>>420
そこは天草四郎こと美輪さんでｗ

霊と交信出来る人のテレビみると歴史の謎それで解決してみろよといつも思うｗ

ただ、常に威圧的な態度で、家臣を殴りつけるほうがまだマシかもしれんｗ

自分にはニコニコと優しい叔父が、すぐにキレて家臣を殴りまくるのは怖いｗ

>>448
ワロタｗ

信長と森兄弟が出てくると
ホモシーンを想像してしまうよ・・・
信長が何言ってるかわかんなかったけど
なんか暗いのと明るいののバランスと混ざり具合がいい大河だな。

>>428
俺もそう思った
あれさるぼぼだよな

>>452
だから江は叔父が「わからぬ」のじゃｗ

霊感とか言っている人、笑えるｗ

本能寺についてはお約束だからもうどんな色をつけてくるのかに興味ある
お濃奮闘だったり、最期がサルううううううううだったりな
このドラマは江（幻だと？ｗ）を絡めるんだろうけど

だが天地人の本能寺、てめーだけはだめだ

石坂、利休役のほうがはまってるな。
山本権兵衛のほうはどうも。

>>452
あの場面
「おやめください！」ってスーパー江様が光秀をかばう
→優しくて度胸のあるヒロイン強調
がくるかと思ったら
殴られるの見てるだけで笑ったなｗ

>>447
弥助は次回登場。公式の馬揃えの写真に出ている。

今さら弥助さんは出ないでしょ

>>457
＞霊感とか
脚本家からしてそれなんだぜ･･･orz

>>458
酒飲むしかなかったモニカ信長が一番輝いた瞬間だったのにｗ

>>452
脚本家の願望がそのまま出てるんだろう
良い男は自分には優しく、自分に関係のない人には威厳を見せて
ワイルドであってほしい、という…

いつの日か江も面白かったといえる日が来るのだろうか
姉妹が敵味方で争う大阪の陣とかは面白く…なるのだろうか
今のところこの作品中で必死に生きている人間をほとんど描けてはいないと思うのだが
信長ですらあまり説得力がない

弥助って黒人？

ケンカに強くて
人にもやさしくて
複雑な男性って
なんか、かっこいいよな。

家康だろ黒幕は　
その後の明智に対する優遇ぶりから見て　　

>>461
マジ？？

>>450
秀吉のことはそこまで気にしてなかったと思うぞ＞光秀
それが意外に早く、しかも手勢の与力衆はもちろん、
信孝や丹羽までもしっかり味方に引き入れて大軍団で攻めてきたから、
かなり面食らったんだと思う。

多分光秀は信長さえ殺せば織田家は空中分解すると思ってたんだろう。
それが秀吉が軍をまとめきった事で計算が狂ったと。

てか、スレ違いじゃねｗ？

>>450
他大名に根回し位はできるだろうと思う、特に毛利家。
そういうのを全くしてないのがねえ・・・

>>466
一番期待できそうなのは、今から苦労性がにじみ出てる茶々かもなあ
ただあまり長女あげすると
江が霞むから、今くらいの描かれ方しかされなそうだが

>>467
南蛮人から黒人奴隷を信長が拾ったんでしょ

史実だと本当に信長に質問に行ったのかな。

>>475
10歳以下の姫様が行くわきゃねえだろ

>>469
春日局や稲葉、堀田一族の優遇ぶりから、そういう噂はあるなあ。

>>475
行ったとしても記録には残るまいｗ

だから、行ったのかもしれん、いや、きっと行ったｗ

>>475
そのレスいい加減わざとらしいよｗ

>>463
おぉそうだったのかＹＯ！

>>428 >>455
庚申（こうしん）さんの身代わり猿（奈良町に行くと吊ってある）かと
思ったけど。

>>449

いやだから、裏切ったのに殺さなかった人たちの事例を上げたでしょう。
クーデターで必ずトップを殺すとは限らないんで、そういう可能性もあるかもねと言う戯言を書いたまでです。

次女は食いしん坊キャラということになってきたやうだ

>>475
伊勢から安土まで、まして実年齢六歳の子の我儘だけでありえないと思うけど。

>>476
７歳児とそんな話する訳ないしなあ。

>>450
秀吉は知ってたもしくは気付いてたとは思うなー
変後一日で知った事も2万人が3日で150kmも下準備なしではありえんよ

>>473
そういえば茶々は初回で刃物振り回してアブナイ一面を描いていて
これは後の淀君への伏線かと思ったんだが
ここ二回はフツーに面倒見のいいお姉さんしてるな
もっとサイコな一面を見せて欲しいんだが

>>475
全くの創作だけどさ
まあ、坂本龍馬が吉田東洋を殺しましたと
お尋ね者の身で土佐に命がけで帰るという創作よりはマシなんじゃね？

いつもの大河スレなら
実は史実では・・・
って話でスレが盛り上がるのに

>>469
死ぬ思いで逃げ延びたじゃん。

そういえば今回のフロイスさん、ブラジル人の役者なんだね
一応ポルトガル語はネイティブなのか

>>475
記録に残ってると思うのか？

史離滅裂

豊悦信長が市村光秀を殴り倒すシーンは、迫力あってよかったぞ。

＞＞475
6歳だけど、行っていないとも言い切れん

>>472
あれは秀吉にとうせんぼされて駄目だったんじゃなかったっけ。

>>489
歴史のうんちくさえ語らせてくれない大河って…
頼むからもうちょっと歴史を勉強してくれ､脚本係よ。

篠原涼子がちらつく

>>489
この大河はそういう次元とは別物なんだろう

>>477
そう　
それに日光東照宮の裏側の明智平の名前も徳川が付けた

有名なエピは結構上手くさばいている気がするな。
一方で、フィクションらしい所は分かりやすくフィクションにしていると思う。
千姫救出とかはどうするだろうな。その辺の興味はある。

>>470
手間のかかる奴やな。
　ほれ，ここ見い。
ttp://www9.nhk.or.jp/go/story/gom04.html

とりあえずトヨエツの演技をもう少し…

史実だとこうだけど、こういう変化球できたかﾆﾔﾆﾔ
みたいな遊びがないのは残念だな
まだ３回だとは言えるかもしれないが

>>489
今回そんな史実にからんだことなかったしね
ほぼオリジナルだしつっこむとこも・・・

当時の歴史上の人物や出来事を抽象化して、現代の政治や市場の
動向に当て嵌めるという趣向になっているので、史実を守ること
などは、そんなことは大したことではない、という感じになって
いる。>>489

ボビー・オロゴンでよかったのに。

有名なエピソードは入ってるけど､表面なでただけだし。
歴史の見方の根本が違うんじゃね？って感じなんだよ。

>>469
そうだとすると伊賀越えのエピは家康のねつ造？

そういえば、海荷の千姫もかなり無茶苦茶だったなあ。

ソフトバンクのお兄さんがよかった

>>450

中国大返しが実現できたのは、
事前に秀吉が信長に備中まで来てもらうよう要請していたため、
道中の整備が整っており、そのルートをそのまんま利用したってのが、
秀吉黒幕説を流行らせちゃったんだと思う。あと、安国寺さんとのやり取りとか

>>502
なんとなくソフトバンクの黒人を期待してたんだがちっさいな

>>400
井沢は本能寺の変の黒幕否定派なんだが・・・


正確にいえば「前世紀は朝廷黒幕説だった」だな。
１０年前は誰でもバカの一つ覚えのように朝廷黒幕説を唱えておけば
もっともらしく聞こえて歴史通を気取れるという時代だった。
当時、朝廷黒幕説を支持していた連中はほとんど光秀単独説に乗り替えた。
井沢元彦・加来耕三・桐野作人・津本陽、みんなこのクチだ。



そして、朝廷黒幕説信者の最後の希望立花京子は南欧黒幕説に乗り換えた。

>>489
江の幼少期の行動なんてほとんど史料が残っていないからつっこめない
んだよ。

そうか、今回は本能寺で江が明智光秀と接触する、は無しか
一昨年くらいの大河じゃ光秀を手拭い一本で圧倒するくのいちがいたがｗ

マイナー大河に特に増殖する史実厨が少ないのは快適だな
知ったかで受け売り知識長文で延々披露する馬鹿に何の益も無い
史料は無いが誰とも知り合いの可能性もある江ならぐうのぐうの音も出まい

>>499
信長とだべってただけなのに史実もクソもねぇわな

>>509
自分も伊賀越えが引っかかる。

>>477
家康が黒幕なら堺見物してない気がするな。

史実とかいう以前に現代語が問題ありだと思うけど
当時の言葉そのままやれとは言わないけどもう少しなんとかならんの？

>>469
家康が黒幕だったとすると
光秀がそれを細川や右近を誘うときに言ってないのがおかしい
それと当時の家康の位置からしてどーなんだろうな
死を覚悟して伊賀越えしてんだよ？

>>48

＞ 龍馬伝で容堂公を白髪の老人にしたんだから、時間を捻じ曲げて、
＞ 今日のエピソードも、江が１４歳くらいのときの話にすればよかった。
＞ ご丁寧にも、ヒロインが７、８歳くらいの子供を意識して演技しているから、
＞ 寒くて見ていられない。

>>502
おお…本当だ
有り難う

市より茶々が老けて見えるのは外見の問題だけじゃないと思う
茶々の喋り方や振る舞いがやけに落ち着いていて貫禄があるんだよね
他の姉妹がギャーギャーうるさいのもあるけど

あの宮沢りえがあんなタイプの女優になると思わなかったわ

>>509
いや伊賀越えはやったとしてもごく簡単だよ　
服部半蔵がいるからな

もう史実がどうのとかいうどころの騒ぎじゃねぇな

>>514
>そして、朝廷黒幕説信者の最後の希望立花京子は南欧黒幕説に乗り換えた。
あの強引な立論ぶりはワロタなー。

ムリに生誕前とか幼少期からやらなくていいじゃんとか思う

>>521
すでに語られつくしてるだろ。
現代語採用はは程度問題でしかない。
自分らが重い描く時代劇言葉も現代語アレンジでしかないのだから。

フロイスさんが本国に宛てた手紙に
「日本には鉄砲がたくさんあって、
しょっちゅう戦争してる好戦的な民族だ。
危ないから攻めてきちゃダメだぞっ」
って書いてあったんだよね〜

日本を征服するつもりあったんだよね〜南蛮は。

本能寺の変のとき、家康が大坂にいた記述は信長公記にはないの？
信長が堺を見るように勧めたんだよね？

ところで、約束事の忍者（密偵、諜報、間諜、刺客）の役は、誰
を持ってくるのだろうか。真田幸村や猿飛佐助も出てきそうだ。

現代では、電話会社の通話明細の漏洩に、旧藤堂藩の乱破素破の
甲賀忍者や伊賀忍者の末裔が暗躍していたようだったが。

>>525
エネゴリの演技はないわ
嫌いな役者じゃないんだが
にしてもあの茶々がどういう淀君になるのか楽しみだが

>>489
来年の大河なんか史料なんか数少ないだろうから捏造し放題

>>525
声もしっとりしてるしね
包容力がある感じ

>>525
この大河な、マトモな奴程浮くんだw
北大路とか

>>514
あ、ごめん書き方がわるかった
俺は本能寺に関しては井沢説を支持
やっぱり井沢が言うように
「黒幕が居たら見方を誘う時に自分を有利に見せるよう、必ずそれを言っただろう」
ってのは正しいと思う

黒幕は陸奥えんめいりゅうとかだろ

なんつーかこの大河は全体的に軽い
そういうふうに作られたものなのだろうけど

>>532
信長じゃなくて秀吉じゃなかった？

そういや大河にはよくある
「これはしたり」
「恐悦至極」
とかのセリフ今まであったけ

>>516
江が光秀に馬乗りなって奮闘する本能寺をみんな期待してたよ

>>540
あの脚本家には重いのは無理。

軽いのを結構な数の視聴者が求めてるんだろうな。

>>525
いかにも「ザ・長女」っていう感じだね。子どもっぽくしても
イタイ演技になるからだろうね。

利休「わがまま、思い上がり、つまりコーマンですわ」
江姫「・・・コーマン!?」

>>542
覚えてないなー

本能寺の黒幕は、江だよ。
信長が好きっていうのは演技。
父の仇を、光秀を唆して葬ったの。

この人は超雲+項羽だから最強だぞ

>>545
坂之上の雲の視聴率ヒドイらしいしなorz

>>549
そうだったら脚本家見直すわｗ

>>541
あのとき秀吉は備中にいましたけど。

このドラマなら光秀の首をとったのが江でも誰も驚かない

>>547
こらこらこらｗ

>>542
天地人

>>541
ああ、そうなの？
どっちにしろ家康説はないのかな。家康は光秀に感謝するようになったから一族を重用したんじゃないの。
本能寺の変が起こらなかったら自分が天下取れなかったから。

>>549
そこまでやってくれたら逆に尊敬するわｗ
そしてそういうドラマだと思って一年楽しく見れると思うｗ

>>554
さすがに首はとらない。

>>533

その手のキャラが出てきたら
同じＮＨＫでも
水曜時代劇「風神の門」
辻村ジュサブロー人形劇「真田十勇士」
・・・の、方が良かった。とかになりそう。

坂の上は、重いから視聴率低いんじゃなくって
ドラマとして糞でつまらんからだよ。
江と坂の上は似たものどおし。
共通点も多い。

>>555
大河ドラマ 江〜姫たちの戦国〜「信長の秘密」★3
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1295781206/850-872

>>558
お江ちゃんはタイムスクープハンターだと考えましょう。

>>557
本能寺の変のときに家康に手勢があったら自分が光秀を討って天下を取れた
慌てて逃げるはめになったあたり家康説は薄い

坂の上の雲は
笑わそうとするシーンが江に比べて少なすぎる

>>557
結果的に事後として感謝しただろうが
当時協力はしてなかったんじゃねーかな
「光秀マジやったりしてねーｗｗ信長には教えねーけどｗ」
ぐらいの情報は持ってたかも知れないがｗ

>>469
斎藤利三には確かな数だけでも四男三女の子供がいたのに
お福以外は家康にべつに優遇されていない件

たとえば斎藤利三の三男の利宗は
妹のお福の口利きで徳川家に仕えることができたが
それは家光が将軍になってからの話で
おまけに五千石の旗本止まりだった。

>>477
堀田は明智や斎藤の縁者でもなんでもなく
稲葉正成が他の女に産ませた娘が嫁いだ先の一族なんだが。

というか、稲葉も堀田も小早川秀秋の裏切りの功労者。
家康に厚遇されたのは、お福も含めて、関ヶ原の時の手柄でしょ。


参考までにお福の次男は尾張藩に仕えて一千石だから
公平に考えると

稲葉正成が他の女に産ませた娘の長男＞お福の兄＞お福の次男

の順番に徳川家に厚遇されたことになるな。

>>549
幼女にそそのかされる光秀か
信長「新しいねぇ」

本能寺ではついに江のロボットダンスが火を噴きます。
父の仇・信長が敦盛を舞う後ろからロボットダンスで襲撃する江にご期待ください。

坂上は年をまたいじゃってるしなあ
続けてやってれば好きな客層はもうちょいつかめそうだが

でも江の三話年末にやったら坂の上の雲より視聴率低くなりそう

結局、黒幕はいなくて宛てにしていた細川などが協力してくれなかったということかな。

そう言えばトヨエツ版敦盛も悪くなかった。

冒頭饅頭に棒ぶっさっしてたのって何の儀式？

本能寺で信長が「江と約束して作らせたこの南蛮の服…渡せず残念だ…」
とか言って死んでいくってのはまさかないだろうな

>>575
もったいないからおれ着ちゃう

>>564
ありゃあ家康にとっちゃタイミング悪すぎだよな

>>575
いや、渡すんじゃないの。「あれは…いいものだ…」とか言って。

信長が登場するときに流れるロック調の曲チャラい

本能寺の変まで、年取らないと思ってる馬鹿がいるなｗ
１２〜３歳が幼女ｗ

>>573
今思ったけど江のオープニングのダンシングは伯父様譲り？ｗｗ

去年の今頃は龍馬伝を見終わるたびに毎週気分が高揚して次週が非常に楽しみだった。
一昨年の天地人でさえ１年間完走できた。
自分は史実うんぬんにはこだわらない方だけど、今年の大河はストーリー展開が稚拙過ぎる。
俳優さんたちに罪はない。というか、演じている俳優さんたちが気の毒になる。
自分は大河ドラマが好きで毎年欠かさず視てきたが、今回の大河には正直がっかりしている。

>>575
ありえるｗ頼むからやめてｗ
あと死後に服だけ江のもとに届くとかｗ

>>575
女物もつくらせようっていってたからな
なにこのベタな死亡フラグ

>>580
本能寺の時でも9歳だけどな

>>575
本能寺で死んでから届くんだよ
で形見だとか言いながら顔を埋めて泣く

森蘭丸がいて弥助がいて敦盛やってくれる
天地人設定と比べるとこれでも普通の信長

>>597
大河であんな曲流れるなんて思ってなかったｗ
戦国鍋かとｗｗ

>>582
天地人、龍馬伝ほど稚拙じゃないよ、マジでW

>>574
月見。月見饅頭に萩の棒で穴を空けてそこから月を見る風習があるとか。

ネタ大河が続くけど、ネタでない大河はもう無いの？

>>582
激しく同意
竜馬伝も創作は多かったけど、幕末の必死に生きる若者達の熱気がひしひしと伝わってきていた
江にはそういうものが全くない
宿命にしても生き方にしても安っぽい…つーかまだ三話で説得力のあるのを期待するのは、積み重ねてきたものが少ない異常無理なんだろうが

だが、信長が最期に江のことを思いながら死んでいない、という史実はないｗ

>>587
天地人なんてなかった

>>591
ネタでないのはオタしか喜ばないのでつくりません

>>586
もし届けるとしたら、持ってくるのはおねだろうなｗ

築山事件を疑問に思い信長に会いに行くって凄い内容だな
スタッフはNG出せば良いのに

>>590ﾄﾝ
行儀悪い行動にしか見えなかったわｗ

坂の上の雲はネタ大河じゃないよ。
この戦争で一家が皆死んでも悔いは無いとか
ちょっと戦争賛美気味だけど。

>>589
同意。天地人は論外かもしれないけど
龍馬伝は演出や音楽、あと武市の個性とかマンガ由来のネタに
幻惑されていた人が多かったんだと思う

>>553
秀吉に勧められて信長が堺見物を勧めたという記述がどっかの資料にあったはず。
逆にそれをもとに家康暗殺計画(信長が考えた）もあったという説もある。

　お江ちゃんは南蛮ドレスを堺で着るような気がする。

しかし、３秒ほどの演技しか出来なかった築山御前は気の毒ｗ

あの女優は誰なのかｗ

アリバイ工作はミステリーの基本だな

>>597
だな。ちょっと無茶すぎる

>>589
それなんて篤姫の家茂と和宮？ｗ

黒幕は信長が死んで一番得をした人物
だから秀吉
へうげものでも秀吉が信長を殺してた。

>>597
小和田先生、何してたんだろうねｗ

>>597
基本的に江はジャーナリストで行くんだろう。
しばらく経ったら表舞台に出る。解説が優秀との評を得るが、
しばらくしてまた一ジャーナリストに戻ると言い出す。
こんなパターンだと思う。

>>602
今日、靴履いたり、ズボンはいたりしてなかったか？竹生島で

>>597
お江ちゃんは三傑の誰にも会える立場だというのがこの大河のキモ。
そのため突撃レポーター役に採用された。NGが出るわけがない。

>>591
ネタ大河最高じゃないですか？
暴れん坊将軍や水戸黄門や遠山の金さんみたいな物だと思って
ビール片手に、TVの画面にツッコミ入れながら見るのが正しい鑑賞の仕方です。

アンカーミスった。>>589じゃなく>>586だ

>>608
時代考証のセンセイにドラマのストーリー監修までさせるのはどうかと思うぞw

江ing my way

史上最悪大河は龍馬伝で揺らがないと思ってたが早くも変わりそうだ

>>609
週刊こどもニュースの人ですね？

>>612
トンデモ枠は別に作って欲しいよ
天狗さまとかトンデモだったけどすげえ面白かった

脚本が女性だからってわけじゃないだろうけど
セリフを現代風にアレンジしすぎて、軽い雰囲気になってる希ガス
自分は衣装や美術が楽しみで観てるから、まあいいけど
龍馬伝は衣装が地味で一回目で切った

>>589
とにかく酷かったな

龍馬伝の過去スレでも読み返してみろよ
>幕末の必死に生きる若者達の熱気がひしひしと伝わってきていた
こんな感想なんて皆無で何だこの上から目線の龍馬は、とか
武市の言動が意味不明で説教臭いとかばっかし
いい加減毎年いきなり去年の大河を名作扱いして今年のを叩く工作はやめろよ

明智光秀、信長おじさんに殴られてたよ　…これは（どきどき笑

>>619
伝のみどころは美術くらいなものだったけどね

あと脚本家ひとりの判断で作品やセリフの傾向は決まらないと思う
今年はこれでいくとCPとかが判断したんだろうね

>>600
龍馬伝は画面が見にくくて参った。
暗いしカメラのアングルもおかしいく、セットも無駄に豪華で目が疲れた。
これがない分今回は見やすいし、視聴率も上がるんじゃないかな

龍馬伝が一番クソかもしれないな
天地人はまだネタになったが
クソ脚本に同人誌みたいな演出に
小汚い役者
オープニングもダサくで

やっぱり賛否両論なんだよな
だから視聴率の判断が今期は難しい
先週も裏がSP番組2本あったから下げると思いきや上げてたしｗ

>>619
その龍馬伝の衣装が何気に良かったと思うけど？ 容堂や武市の衣装はかなりの凝り様で、毎週楽しみにしてた。

江は衣装以前に所作や台詞がダメ過ぎる。

信長さまがカッコイイと視聴率あがると思ってる私はバカでしょうか？

>>626
娯楽作品としてはよくできてると思う。

でもテンポは前回のほうが良かったから下がるかもよ
裏が強かろうが上がる時は上がるし

>>564
別に慌てて逃げてない　
ちゃんと伊賀越えのため半蔵を従えていた

>>626
最近はドラマ自体の出来と視聴率あんま関係ないから気にしなくていんじゃね
スイーツ糞大河が数字取れる時代だし

>>628
バカじゃないです。

江と信長の交流はもう終わっちゃうんだね　寂しいな。
史実にのっとればあり得ないかもしれないが、私ももう割りきってみてる
そうすればあの二人が会話するとか、面白い設定だなぁって思える。思いつかないし。
歴史に縛られてない人だから、そうした発想ができるのかも。
信長の信条がこれからの江にどういう形で影響されるのか
楽しみだね。

これ視聴率高いんでしょ？
圧姫や、こういうのが視聴率とってこういう大河ばかりな流れになりそうでやだなあ

>>603
築山殿は元ヅカ娘役の麻乃佳世さんです
天海祐希の相手役でした

篤姫がヒットして以降、「主人公ってこんなに素晴らしいんだ！」
という安っぽい脚色がひどくなった気がする。

必死に龍馬伝をたたいて江の出来をごまかそうとしてる輩がいるな

>>621
去年、そんなレスなかったよね
そして武市さんはどうみても病人だった
尖った演出・音楽が見所

江は自分は無理なようだ
篤姫も一話で切った。田淵が苦手みたい
少女マンガは嫌いじゃなかったけど、田淵は無理。幼年マンガて感じ

次の日仕事なのに重い大河は見たくないよな

>>628
私も信長目当てで見てるようなものです
信長がトヨエツじゃなかったら見てないでしょう

そんなにすごいのなら半蔵を大河でやれ。

>>637
残念ながら江にはまだ主役アゲすらもない

本能寺は第5回だっけ。その回は数字良さそう
正念場はトヨエツ退場後だな

>>628
トヨエツセリフ聞き取りにくいし演技下手だし貫禄は家康に負けてるし最悪やんけ

>>638
放送中から袋叩きだし視聴率もだだ下がり
伝ヲタはいい加減諦めろよw

>>637
もっと昔のでも「徳川家康」とか主人公賛美がひどかった。
あれは脚色ではなくて原作がそうだったからだけど。

>>644
元々大して重要な役じゃないから

>>643
1話で十分やってたじゃんか、3人姉妹で江だけ特別視して。
あと信長もアル程度「信長万歳！」って書かれてると思う。

大竹おね、石坂利休も良かったな。
しょっぱなから安定感が。さすがというか。
上野江はグンと先週と比べると良くなってきた感じ。

それなりの予算と良い役者使ってまでやる脚本ではないのは確かだ

龍馬伝の武市最大の迷セリフ、自分が脅迫して追い込んだ加尾の京派遣を
マジ顔で「加尾は自分の意思で決めたがじゃ〜」みたいな決定的に
不可思議なのはまだ無いな

それはそうと秀勝は誰がやるんだ

>>645
>貫禄は家康に負けてる
無茶言うな。あの家康は貫禄がありすぎる。

>>647
そうか？
焼き味噌話とかよく入れたなｗと思った

あんな話今じゃ絶対スルーされちまうだろ

>>652
あれはとぼけただけでは？

北大路に四役くらいやってもらえば、多少は締まった大河になると思うぜ

家康はカピバラにやらせて欲しかった。

トヨエツ信長と江の会話いいな。
現代語口調なんだがアリに思えてくるあたり相性が良いんだろう。

>>638
龍馬伝も江もどっちもどっち目糞鼻糞

気が早いけど
「風林火山」⇒「篤姫」⇒「天地人」⇒「龍馬伝」⇒「江」

の流れでいくと、来年の「平清盛」は男の青春物語系になりそうな予感。
もうNHKは軽いドラマしか作らないと思うわ。

白痴の女に信長や周囲の者が優しくしてるようにしか見えんわ

>>653
なお審議中。
【江〜姫たちの戦国〜】キャスト予想スレッド29
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1293101443

>>650
大竹石坂はよかった
大河ベテランならではの存在感と演技

>>647
それでも田淵脚本主人公よりは苦労してるし
文句ばっか言ってないで自分で行動するから見ていて面白かったよ
田淵脚本主人公は何もしなくても
さすが、何か違う、
って周りが言わせる主人公賛辞の一番ダメなパターンだぞ

>>591
今のところ、ネタ大河とはいえないのは「風林火山」が最後じゃね？

傑作かどうかは別として。

そりゃそうと、江は安土城の中を、まるで旅館の宿泊客みたいにスタスタ歩き回っていたな

>>649
江の出生はすごい主役アゲだったね
神の子が降誕したかのようなノリだった

>>662
あれは、うつけ、暗愚のふりをしているだけです。
秀忠にだけ、江は秘密を告白します

トヨエツが信長ときいて初めはうーんと思ったけど、なかなかにハマってるよね
というか信長のキャラがいいキャラ補正かもしれないけどさ

モニカや舘がこの信長やってもやっぱり素敵だったと思う
今回は特に姪からみた伯父的な信長だしね

>>659
この二人相性いいと思う

「江」は、基本的に、ネタ大河というより朝ドラ大河だろう

女性主人公のホームドラマでしかない

そういえば田渕女史は、朝ドラの脚本もやったことがあるよね

なんで元モデルの阿部ちゃんがあんなに演技上手くなったのに
元々役者の人たちの演技が下手なんだろ

>>666
え？
風鈴はネタたくさんあったじゃないかｗｗ

不特定の国民から受信料を集めてるんだから
重いけど、視聴率の低い坂の上の雲より
軽いけど、視聴率の高い江を作った方が
たくさんの人が楽しめるんだから客観的に見て正しいと思う。
重いのは、映画とか見たい人が金払うので作ればいいよ。

>>662
むしろ役年齢に比べて頭が良すぎて少々現実離れしているのだが。

>>666
あれはネタ大河の典型だろ。

本能寺の黒幕は、間違いなく毛利。

明智をそそのかして本能寺を攻めさせながら、
裏では秀吉とも手を結び、中国の覇者として生き残りをはかった。

明智は毛利にはめられたんだよ。

映画「火天の城」の信長はかっこよかったぞ

>>658
それ某所でもみたんだけどつぶやいたのあんたか？ｗ
家康がミスキャストすぎって意見多かったな

>>666
風林も個々の演出ではネタっぽいことけっこうやってたけどねｗ
武者震いとか、股間チーンとか、おらにそっくりだとかｗ

りょうまくん、ぼくはきみがだいすきだ

>>647
あの原作はそもそも評価が低かった家康を無理矢理持ち上げたことでベストセラーになったのだ
昔も今も信長や秀吉のほうが人気あるからね

>>674
いろいろなニーズに合わせてどっちもつくって正解だと思う
教育テレビだって一部の人はぜんぜん見てないけど文句もないし
欲を言えばこういう初心者向けのユル大河と少しハードなやつと
二つくらい枠があるといいと思う
今度新撰組やるBSプレミアムの枠が育って若向け歴史劇の
枠になるといいなと思ってる

取り敢えず、ここ２回はつまらんな
山も谷もねーし
大きな幼女が叔父様に質問しに行っただけじゃねーか

築山殿事件をもう少し描いて良かったのではないのか？
家康は後に義父になるわけだし、家康の苦悩を描くのに時間割いても良かった筈
それが千利休とねねの紹介回になってるだけというつまらなさ

織田信長…西村雅彦
羽柴秀吉…岡村隆史
明智光秀…豊川悦司
徳川家康…市川亀治郎

が理想

とか言ってみるテスト

>>673
ネタがたくさんあったらネタ大河なら全部ネタ大河になっちゃうよ

>>672
阿部ちゃんはつかこうへいに舞台でしごかれたからね

歴史は時の権力者が捏造するから真偽はわからないと言うのが事実

残ってる手から想像するしかないね

阿部の謙信は謙信じゃなくて信長だった

>>677
じゃあ明智と一緒に秀吉を挟み撃ちしてたら中国完全制覇してたな

坂の上は時代は重いが、明治の人はそんなに暗く無いだろ
人物だけだと、出世物語で戦勝の立役者って成功者の話
この江って、軽く見えるけど、主人公の周りの人が背負ってるものは重いよ
さりげなく、親が殺されたり、実弟殺しとか、妻子殺しってやってるけど
それを重く見せて無いだけだろ

>>689
うん

いまは非常に暗い世相だから、上野のようなピュアな人の起用は
正解だと思う。重厚な大河なら最近では風林火山か？これは面白かったが
映像が汚いという声も多かった。

>>679
いや、つぶやいたことはないぞ。
過去スレで一回書き込んだことはあるが。

>>675
確かにな
天才、頭がいい奴はなんでなんでって幼少期から知りたがるらしいからなｗ
田淵の描いた江は頭がいい江だと思う
ただ今幼児期の為吸収中って感じだ

>>567
いつも疑問に思ってたんだけど
春日局が明智の家臣であることには触れる人は多いのに
忠長の付家老の朝倉宣正が朝倉義景の縁者であることに触れないのは
なんでだろう

よくドラマとかである忠長が信長似設定って朝倉さんに対する嫌がらせにかよと思う

坂は豪華な役者が場面場面で出落ちしてるだけで、ドラマになってない
あの原作レイプっぷりは唖然とするわ

ＣＧ班はもう少し頑張った方が良いとは思う

歴代信長役って誰が一番上手い？

乱○を観る為だけに頑張っているがそろそろ挫折しそうだ

嫁が安土城を見て一言
「何このプラモ」

>>697
だな
重要なシーン省いてのロシアスイーツにはブチ切れだわ

>>700
超チョイ役じゃん
ごくろうさん

>>700
何が嫌なのか知らんがあと2回くらいがんばれ。

>>703
>>704
労いの言葉をありがとう！
お陰でもう何話か観る元気が出た

２話で江のキャラがだいぶ輪郭がはっきりしてきた。
可愛くて明るくていい。多分全回もれなく見るね、これは。
自分的にはいまのところデカワンコと今年�ｂPを争う気がするね。

>>688
それを肝に銘じて自ら史料を読み考察してくれるのがいい大河の脚本家ですな

田渕はまず自分から歴史を調べてみよう、史料を読んで研究しようっていうのが無いからな

デカ幼女江

Twitterもボロクソだな

>>699
上手いかどうかは知らんが、
ハマッてると思ったのは伊藤英明。
吉法師時代のむさくるしい格好も粗暴な感じも、
元服してからのワンマンだが所々りりしい感じも、
敦盛の舞い方も、何もかもイメージどおりだった。
何のドラマだったかは忘れたが。

>>709
前まではそうでもなかったけど今回はってことか？

さすがにこのドラマに乱捕りシーンは無いと思うんだな

>>699
役所と民放だけど玉木

>>707
まあさすがに一時史料を読み込めってのはつらいからなあ

>>710
テレ東の国盗り物語だなあ

>>699
大河ドラマだと高橋幸治じゃねえの

>>699
上手いというか役所が一番俺のイメージには合った

最低の信長は満場一致で藤木直人だろうなｗ

>>715
おお産休

初めて上野を見る高齢層で今上野は7歳を演じてること知らない人は、
ものすごく下手糞に見えてるだろうな

>>294

あれ、多分将来、
家康から真相を聞くんじゃないかな？

それとも、江も本能寺にいて、
明智に包囲された信長に聞くとかｗ

マジで江も本能寺にいた！って話になりそうで怖い、いや期待してるｗ

子どものあどけなさ怖いもの知らずの感じはよくでてたけどな
24､5でよくやれてる方だと思うけど

>>720
というかアホ女にしか見えない・・・。子役使えよやっぱ。

見た目だけならモニカ信長も結構イケてたと思う。
ボソボソしゃべりすぎて何言ってるかわからなかったけど。

>>710
2005のテレビ東京の時代劇
国取り物語

今日の信長の
「妻を殺せぬ猿もワシの為に妻と息子を殺した家康も裏切らぬ」
ってとことそのくだりは良かった
逆に言うとそれしか良いところがなかった
あと宮沢と保奈美は同じシーンにいると余計力の違いが際立つな・・・

>>721
本能寺に居た女忍者が後日現れて、江に詳しく教えるとか。

>>711
結構好評だよ、面白いって
#taiga_go

>>721
本能寺には行かないじゃないか？
ただ明智に会いに行くシーンはどっかの予告で見た
江が縄にしばりつけられていて明智が開放してくれて江が例のごとく明智に問いただしてた
ただ口調はここの言う「のだめ」口調ではなかったからやっぱり口調は変化していくんじゃないだろうか

>>725
解決済みだけどありがとう。

結局、茶々でなく江を主人公にしたのは失敗だったな
江主人公なら信長はスルーするしか無いのに、、、
そもそもたかだか姪ごときに信長があわなくてはいけないのかわからない
しかも7歳の娘が津から安土て
呆れて物が言えん

>>728
ありがとう
見てくるよ

>>709
タグでしか追ってないけど好評だぞ
信長に至ってはTLが信長まみれになりHOTになるほど毎回大人気じゃん

時代劇のコスプレしてる現代劇を見てるような気になる

>>726
その台詞に納得できないオレがいる。
「裏切る奴はその場で裏切る」って思ってるわけだから信長が頭の弱い人に見える。

信長登場のBGMだけでも何とかしてくれ

>>729
江が明智の首を取るっていうのはありそうだなｗ

>>720
高齢層には子どもに見えると思うけどな。衣装と演技で。

女のいくさは生きること、
にしては緊張感がぜんぜん感じられないお姫様達だが、
柴咲コウをどっかに配役してくれたら良かったのになあ。
映画大奥でキリッとした将軍役がはまってたぞ。

>>731
淀殿は数年前に映画でやってコケてんだよなあ

>>731
これで呆れるなら、最初からこのドラマ見ないほうがいいよ。
見ないほうが精神衛生上よい。

>>737
本能寺にいるよりありえんだろｗ

>>710
おぉ意外だけど、面白そう。見てみたい。
>>713>>716>>717
えっ、マジで？役所さんかぁ。見てみたい。
皆さんありがとう

>>721
本能寺よりもっと意外な場所にいるよ。

２ちゃんがどんどんダメになって、ツイッターやブログに流れるのは、
キチガイの連投が原因だろうな
まともな意見が埋没して、暫くはスレを読む気にもなれない
結局、嵐が去ってからだと、時差がありすぎる
荒らしの嫌がらせが逆に、誰も読まない荒らしの自作自演劇場になってるｗ

【芸能】“超天然女優”上野樹里、鈴木保奈美や宮沢りえにタメ口…共演者と険悪ムードのNHK大河ドラマ『江』撮影現場(週刊実話)[01/24]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1295797163/

不評工作が盛んなのはここくらいでブログ巡りでもすると
おおむねまずまずかむしろ好評なのがわかる
しかも自分語りと歴史知識披露とセットでひたすら絶賛する坂の上タイプの
好評とは質が違い、内容で誉めてるのが多い

>>739
そのうちそのキリっとした江が出てくる
放送始る前の予告にも話が違うではないかーって家臣に睨み効かせて静止させるシーンは
信長に似てる江を彷彿とさせてる
ただそこにたどりつくまで惹きつけないと視聴者が逃げてしまいそうなのが不安要素なんだよな

>>738
それって高齢層は高齢層でもボケ老人の類では…？

>>741
そのとおり
ただ俺は石田三成と萩原聖人が好きなので石田三成が出るシーンだけは見るつもり
ただあの天地人を超える大河が現れるとは驚いた

　＿＿＿从从＿
　／　　 从从从 ＼
∠＿＿＿从从从从＼
｜ Γ￣从从从从　 Т
｜ ∧∧ 謀反　　　｜
⊂(Д`;)つ|だ〜！ ｜
｜ 二二二￣　＿＿ ｜


　 　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　_／⌒⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　江　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 / 〃　　　　 ヾ 　丶
　　　　　　　　　　　　　｜ ノ/ｨノ|ハヘ　　　|
　　　　　　　　　　　　　｜ｲ ⌒　　　⌒丶　|
　　　　　　　　　　　　　 ﾋ|　 ｀ <oo> ´　 リ
　　　　　　　　　　　　　　|の＿＿＿＿の| 　　＜火の中で熱そうだな。信長
　　　　　　　　　　　　　　丶 `亠亠亠′ノ
　　　　　　　　　　　　　　　＞―――＜ 　　　　　人生50年・・・そろそろ潮時じゃ
　　　　　　　　　　　　　　／ ﾊ 　`ﾆ､,　＼
　 　 　　 　 　　　　　 /　　ﾄ､ヽ　,'／| 　＼
　　　　　　　　　　　 ハ｡｡｡|､ヽ／/　| ｡｡。 ＼
　　　　　　　　　　 厶,_|Ｏ |＼'／　/| 〇　,/　ヽ
　　　　　　　　　　｀Ｖ　| 　l／　／　|　　 /￣[ブ
　　　　　　　　　　　|　_| ヽ!_／　, ◇､　 {ノ_　ヽ
　　　　　　　　　　　Ｖ'〈. 　＼　｛　ﾉ`◇ノ￣卞､}
　　　　　　 _, -‐'二/　ﾉ＞三江三三/　r-イヽ､〉
　　　　　／￣フ／{　〈‐'´／,ｲ　|　|._{l_{.ﾊ>┴‐'¨ヽ
　　　　/ﾉ　／　 ／,>-'／|　!|_ -|‐'T　ヽ ＼＿＿ﾉ
　　　ノ/／　　,/ /　／入|__!| 　 |　 |　　Ｖ.ハ　 ﾉ
　__人〃　／ / /　/'´　 |　!|| _ゝ|　ハ 　ﾉ 〉｜（
く_二-' ‐' ∧/ ,ﾊ　|/　 /| ,川　　| 　 / ´ / 　|＿ヽ、
　￣`ｰﾆ__∠__|ノ∠ﾆ_Ｚィフ‐ﾍL.��ノ＿/＿ノ===='
　　　　　 ￣＼_／￣　　　　　　}三ﾆ＝‐'´

まともに史実どおりにドラマ化したらつまらないだろうな
なにしろ7歳の女の子が主人公なんて
だからといって大根上野に少女時代までやらせるって
萎えたわ

とりあえず今はこういう信長も面白いなの一点だけで観ている

「人間５０年」トヨエツ努力してたなぁ〜、少なくとも動きに関しては。
発声は舞台系じゃないんだなってつくづく思ったけど
>>736
今回ネタ的な使い方で笑ったわｗ
秀吉シーンの編集(早回し的な)とか、お笑い・ネタパートが
今日は自分の感覚に合ってて見やすかった(過去３回比)

伊賀越えしてきた家康と会うくらいはやりそうだ

トヨエツの信長で一年間やってもいいかなと思った

シリアスとネタのギャップがひどいｗ
登場シーンなんて完全に笑いを誘う確信犯だったし
意味ないじゃんｗ

最後の信長を見つめる江の表情がいい
先週もそれでエンディングだったけど
また表情が違ってて

今週の方がさびしげな信長と
少しわかった気がした江って感じで

見た目は悪いがその後10話まで江ファミリーと関わる柴田勝家もなかなかいいぞ
3姉妹の中の人達も演じていて勝家とのシーンを取り上げてたぐらいだし
10話までは脱落者が少なければまずまず見れると思う
問題は勝家、市が去って3姉妹と秀吉のシーズンになってからだ

【芸能】“超天然女優”上野樹里、鈴木保奈美や宮沢りえにタメ口…共演者と険悪ムードのNHK大河ドラマ『江』撮影現場(週刊実話)[01/24]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1295797163/

上野樹里 共演者と険悪ムードのNHK大河「江」撮影現場

制作現場は
一転、阿鼻叫喚の地獄絵図の様子だ。
　「ロケ先で、まず行われるのがスタッフの点呼。全員、揃っているかどうかを確認
するんです。理由は若手スタッフが1人、また1人と敵前逃亡を図るため。精神的に
耐えられなくなってしまうんです。某スタッフは『まだ寝れない方が楽だ』と吐き捨てていた」
(芸能プロ関係者)

　その原因が“超天然女優”として勇名を轟かせる上野樹里。多くの業界関係者が
予想していた通りの事態が早くも勃発しているのだ。
　そもそも、大河ドラマ『江〜姫たちの戦国〜』には、大勢の大物俳優が出演する。
織田信長には豊川悦司、徳川家康に北大路欣也、秀忠に向井理、そして、10年ぶりに
女優復帰したお市の方を演じる鈴木保奈美…NHK大河ならではの顔ぶれが揃う。

　上野の“超天然ぶり”はこれらの大物俳優を前にしても一向に鈍らないから凄い。
昨年8月からクランクインしている『江〜姫たちの戦国〜』でも伝説を作り上げた。
関係者から問題視されているのが上野の“ためグチ”だ。
　「お市役の鈴木や淀役の宮沢に突然、敬語を使わずため口で話したんです。
鈴木は作り笑顔でどうにか応じていたが、ほとんど会話になっていなかった。
宮沢も驚き、その場はどうにか大人の対応をしていたが、収録以外では自ら話し
かけることは皆無。水川も、最近は自然と距離を置くようにしている。休憩中は
上野がそれぞれの共演者に一方的に話し掛けているだけ」(NHK関係者)

　クランクイン前、上野の担当マネジャーが箱菓子を手に共演者の楽屋を回って
挨拶をしていたという。「これ自体が異例中の異例です」(前出・同)

>問題は勝家、市が去って3姉妹と秀吉のシーズンになってからだ

秀吉と茶々は恋愛で結ばれることになってるし
側室というのをなんとか誤魔化したいのか

>>756
短期間だからいいんであって1年だときついぞｗ

秀吉のあのわざとらしさは何とかならんのか

>>761
本を見る限りその秀吉関連がだれそうなんだよな
トヨエツ信長かっこいいみたいな女視聴者を惹きつけるキャラもでてきそうもないし
江と秀吉の対立のようなやり取りが多いからどうかなと

秀吉は早く戦乱を終わらせて、地獄を始めやがれ

>>731
信長は幼女萌えの炉利婚と解釈すれば良いｗ

前回まではまだ見れたが、今回はさすがに脱力してしまった。
コメントを書く気が起きない

>>767
　書いてるじゃん。

>>764
本能寺以後がダレるのはもうお約束のようなもん

叔父様とメル友になってオフ会だった

>>759
うん、江と義父勝家とのシーンが良かったし今回の勝家役はほんとおいしいのうｗ
とてもわかりやすい涙をさそう家族っていいなエピ盛りだくさんだった
市再婚→ゴタゴタのすえ涙をさそう家族愛→市・勝家の自害の流れで
かなり盛り上がるとみられる

信長の秘密ってなんだったんだかさっぱりわからん

>>720
ひでー演技と思っていたけどあれ7歳設定なのか
無理ありすぎだろ
髪形や着物は子ども仕様みたいだけど

>>772
ロリコン…かな

>>774
Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!

コスプレ趣味だろ

>>771
肝心の保奈美の演技力がなあ…
長政との最期のシーンも糞だったし

美少年趣味はいうにおよばず

 　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::  
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::  
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´＾ω＾｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::  
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､2009.08.29 :  
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　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　民主党が勝てば景気回復して株も高値安定  
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　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　 早く明日にならないかなー！ 

>>754
同意
>>758
何だか観てるこちらまで信長を哀れに感じちゃったよ。

最初からまともなドラマは期待してないから、
突っ込みどころ満載なドラマぶりを楽しんでいるよｗ

ただ確かに秀吉はチャチ過ぎるね。

>>774
ロリコン信長、新しいねぇ！

信長は市と兄妹の関係が険悪状態
だから慕ってくる江を姪というよりかわいがっていた妹の市と重ねてる部分もありそうだよな

面白いか面白くないか以前に上野樹理を見るとラストフレンズの
男っぽい役の印象が強いせいか違和感ありすぎて姫役として見れない

市はあの偉そうな感じがなぁ
自分から裏切っといて何でそんな怨みつらみなんだとしか

既出かもしれないけど市も年をとりすぎててみててきつい

>>786
ものすごーく既出。

信長かっこいいのはいいんだけど他のキャラもどんどん動かして欲しいわ
今のとこ江と市と悦司しか動いてない

>>760
顔もダメ、演技もダメ、その上人格もダメ
上野って一体

>>788
次回から激しく動くじゃん。

やはり市は能登麻美子にして「なままさ様」と言って欲しかった

>>791　声優好きな方も大河観るとですか

オイオイ、本当に本能寺のシーンに上野いたらしいじゃんw
コレは、史実にこだわるとか飛び越えて
異次元の大河だぞ

そのうち、赤影とか白影とか青影が出てきて、巨大ガマガエルなんか出てくるなww
「姫さま、さぁ乗りなさい」とか白影に言われて巨大凧に乗った上野が見えるw

>>88
胡弓：和楽器
二胡：中国の楽器

>>792
大河見てると草燃えるで「中田譲治だ！」風と雲と虹とで「山田康雄だ！」
太平記で「大塚周夫だ！」とかいろいろ楽しめます

>>793
本能寺にいるのではなく本能寺のシーンにかぶさるだけじゃないのか？

通学バスが現れたり、戦車やジープも走ってます

>>754
むしろ適当に指導受けてぶっつけ本番→即OK、みたいに見えたけどな＞トヨエツの敦盛
中腰で扇を広げるシーンなんか足元ふらついてたし。
とても努力した結果には見えんかった。

>>793
いないんだけど？

>>793　これか？
上野と豊川が今回の大河で初めて撮影を共にしたのが、この「本能寺の変」の信長の最後のシーンだった。
「初めまして」の２人が、いきなりクライマックスシーンを撮影…。なかなか厳しい状況だろう。伊勢田氏ら現場のスタッフも、
序盤の最大の見せ場がうまく撮れるか「ドキドキしていた」が、「２人とも（役者として）初めて会うなんて全然感じさせないテンションで、
すばらしいあがりになりました」（伊勢田氏）。

>>793
そのあと手ぬぐい持って明智をシメに行かなければおｋ

>>793
原作では織田信長が力尽きる前に江の幻を見るんだよな
そのシーンじゃないのか？

>>793
幻影として登場するんでしょ。

>>800　ソースも貼っとく
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110123/ent11012318020109-n1.htm

史実でもものすごいあいまいなところをトンでもなく曖昧に仕立てたのだね。
ぶっちゃけ淀君をたま〜せ世俗を見せてやろうってことはあったかもしれないが
お江はないでしょうね・・・。というかお市の方が離すまいと。事件は家康の
筆頭家老の酒井忠次が何故か、信長の詰問をほぼ認め、いきなり信長側の要求
として、家康に突きつけられ、唯々諾々とこなした事件。家康が実質、信長の
一武将故に断れなかったとか、解釈は様々ありますよね。尾張の当時の軍備が
非常に手薄で文官区位しかいなかった情勢を見ると１００％やるとう自信が
見えるし、攻めてきても信長の機動軍団で直ぐに解決してみせるといわんばかり
ですし・・・。

>>99
石坂浩二はそういう説教臭い台詞がするっと聞けてしまう何かがあるなｗ
新選組!の時も「人は同じものを見て違う事を考える」という台詞があって
これは結構身にしみたよ。

毎回死ぬ場面でいろいろな幻と対面させられて
信長もご苦労だな
たしか天地のときは謙信だった

信長って自分の息子や娘がたくさん居るんだろ
何で姪っ子の幻見るんだ？

ということは江の幻が現れるという原作そのままで演出されるってことか
ドラマでは逆に信長の幻をみて江が伯父の死を確認する演出になるだの
他でみたけど

>>801
もう許してやれよｗ

としまつから大河ドラマ見続けてきたけど年齢設定がきついのは
大河では毎度の事でしょう
と言いながらも今回は特にきつい、特に茶々役と家康役
二人とも若いはずなのにもう歳とれない感じがする

>>808
謙信の幻みるよりは1万倍マシだがな

>>808
来週の予告で江の言葉に対して信長が初めて怒りを表すシーンがあると思うんだが
それが死ぬ間際に身にしみて思い出すんじゃないかと解釈したんだが間違ってたらスマンｗ

スーパー6歳児の大冒険。

>>812
女を見るとしたら、土田御前か市か徳あたりの幻影を見るのが一番正しいんだろうか？
実際正しいも何もないけど

信長の死に目に幻影となる
秀吉に買収されかける
家康に恐れられる
これが大河主役の要件だからな

>>809
その両方が並行して起きるんじゃない？

思いっきりネタバレだけどそのシーンって、馬のシーンだよねw

これ、のだめカンタービレでしょ？ ほら、のだめのいつもの盗み食い

まあ伯父様は間違ってる！だのいってたから喧嘩別れしてそのまま本能寺っぽい
信長的には江は心にひっかかったまま、江は後悔が残ったままアボーンてな感じで

>>819
盗み食いはしてないが立ち聞きはし放題だなｗｗ

>>815
それら身内と戦国大河主人公たちが走馬燈のように現れる。

>>821えw　ほら、初回のおまんじゅうめちゃ食べたやつ（(笑)

>>798
期待値がものすごく低いと言うか、
毎度「こんどはどんな酷いんだろうwktk」と思って見るからだと思う

>>805
家康「徳川家分裂を防ぐために岡崎衆に祀り上げられた信康を殺さねばならんかもしれん。
　　　だがまずは徳姫の父親である信長殿にも伝えておかねば…」
忠次「…と主人が申しておりますが、ご許可願えますでしょうか？」
信長「家康殿の好きにするが良いと伝えてくれ」
忠次「はっ、承りました。では早速…」
→信康切腹

…て説が真相でいいんじゃね？
こう考えるとよくあるお家騒動だからものすごく自然。

畳のへりとか敷居踏みまくってるシーンがあったけど、あれはあれでいいのか？

>>823
ああｗそうかすまねえｗ
食べてないって言って、持ってはいます！ってやつなｗｗ

>>826
踏んでた場面による
基本的には、武士が相手を尊重したり、闇撃を避けるための行儀であって舞妓さんなどは普通に踏んでる事もあるから

>>826いまは気にしないみたいよ

>>826
7歳児だからOK.

>>828
茶道では踏まないよ

>>826
室井滋によると、「純情きらり」のスタッフたちが
「畳のへりは踏まないもの」ってことを知らなかったそうな。

大河には所作指導の人がついてて所作の稽古はするはずだし、
時代劇経験の多い役者もいるはずなんだけど、
最近の大河の制作感覚も劣化しまくってるんだよ、きっと。

ここ最近の大河で
死後、怨霊wになって出てきたのは
新選組：源さん←コントw
義経：知盛←満足して死んでいったはずなんだがw
天地人：謙信←なぜ一度も面識もない人間がw

真面目に観てる人たちが偉い
どっから面白くなんのよこれ

初めて副音声（解説）とやらにして見たら朗読が始まったｗ

ｲﾁｲﾁ場所の説明が出たり、「満月を見上げる信長」とか、月なんて欠片も映ってないのに読まれたりちょっと面白かた

>>834
おまえこそたかがドラマに必死になんなよ馬鹿ｗ

鈴木も年とったな

そういや、
秀忠は信康切腹事件の年に生まれたはずなんだが
スルーか？

>>832
でもあの、天地人、ですら
それは叩き込まれたと相武が言ってた記憶が

>>838
それはスルーせざるをえんだろ。
三姉妹があの成りじゃあ…。

巧妙の後はずっと大河見てなかったけど、上野樹里好きなんで見てる
確かに従来の大河と違う新感覚の大河だけど、すごく気楽に見られる
信長様新解釈で素敵だわ
最近、色んな信長やる俳優って型にはまっててつまらなかったけど、普段穏やかな口調で突然激昂するパターンはいいかも
なんか信長と江も萌えるんで驚いた

>>838
しばし待っておれ。

>>838
今それに触れると江との年の差が12歳位あるんじゃないか？と勘違いする奴がいっぱい出てくると思う。
江がまさか7歳の役だとは大多数の視聴者は思ってないだろうからｗ

あそこはおかしいよな。
「このキンカン頭が！」って、いやそのキンカンみたいな形の頭は市村さんのであって、と言うか。

もうこれからの大河は萌えを追求すべき
天地から腐くさいからね

次の大河は石田三成で、小幡くんとラブラブさせればいいと

最初の予定通り、信康の弔問に家康の所に行ってたら
産まれたばかりの秀忠とご対面して
市「これが江の生涯の伴侶となる秀忠様との最初の出会いでしたが、そうなるとは露知らない江でありました」
となるなw

>>841
上野樹里とそのファンを貶めようとしてるとしか思えないレスだなｗ
真面目なレスなら失礼。

もりらんまるは、武田信二で
本能寺の変の前
「兄さん、頭が痛い・・・頭痛がする」

ってやってほしかったなぁｗ

本能寺の黒幕は無かったと思うよ。ただ秀吉を悪めに考えるなら、光秀ならこの機に謀反を起こすぐらいの予測はあったんじゃないかと思う。
秀吉が黒幕で、光秀をそそのかした場合、光秀が何処までの人間にその事を話すか角を立てられない。
それらの人物全員の口を封じられる保証も無い。その場合、陰謀を企てそうな人物に直接働きかけるのではなく、
その人物が事を動き出した場合に、漁夫の利を得られる準備だけをしておく方が、利口だろう。

この時の秀吉は、柴田達織田家重臣のライバルも多々居て、信長以下息子も必ず討てる保障も無い。
徳川もどう動くか完璧に分かる訳ではない。そうゆう時に伸し上がる大義名分を失う陰謀に加担してた疑いが、
一抹でも存在しないようにしなくてはならない。

光秀が何も動かなければ、京までの街道沿いの整備は信長の為に使えばいいだけだし、信長が本能寺で死ななくて
生き延びた場合は信長を匿って、一緒に光秀を討てばいい。

陰謀論でよくあることだが、陰謀を企てる人物が錯乱状態の人間で無い場合、失敗した時のリスク、露見した時のリスクを考えないと
いけない。大抵の陰謀論は全ての事柄が旨くいった場合のプラス面（最も得をする）ばかりを考えがちで、それよりもはるかに大きい失敗した時、
（成功したときの利得幅以上に損をする）のリスクを考えていない事の方が多い。

つか水軍との海鮮を

どの大河でもいいから、一回やれっての

>>850
大河ではないが，今年の坂の上でやってくれるじゃん。

毛利水軍VS織田九鬼水軍だよ〜〜〜

>>845
実は昔から、キャラ萌えは大河の王道

…受け売りだけど

小田原攻めで水軍を指揮し相模湾を封鎖する江

毛利水軍て当時じゃ最強だったんだっけ？

(´Д｀)ﾊｧ…
なんかもう、本能寺で打ち切ってもらって

坂の上の雲〜外伝〜で
広瀬中尉物語でもやってくれないかな
その後の、正岡律物語でもいい

ああ、そう言えば、主題曲は聞きなれたせいか、
意外といい曲だと思った。

去年の龍馬伝の場合は、いきなり「う・ら・み・ま・す」だったから、
おもいっきり笑ったけどな。（まあ、想望とか、劇中曲ではいい曲はあった）

しかし、それぞれが主人公の時は信長のすぐ傍にいるのに
前田利家も山之内一豊もいない件

>>856
坂の上が終わった後に正月スペシャルで
「ひとびとの跫音」はやるような気がする。

>>858
ドラマによっては利家でさせ端っこに出る程度
一豊が出たドラマも観たことない
こんな内容のドラマじゃあその他大勢にしかならん

坂の上とかいうマイナードラマは打ち切って単館映画でやってくれ

なんで、江が信長に憧れる設定なにしたのかが謎
長政のドクロ酒のエピソード書かないのは、江が信長に好意を持つのに都合が悪いからか？

自分の父ちゃんが死ぬ原因作った叔父に対しては、江より初の心境が普通だろ。
江がアホ過ぎて感情移入出来んわ

あと、本能寺の変を起こす重要人物なのに光秀をおおざっぱに書きすぎ
功名が辻もいろいろアレだったけど、光秀の謀反の動機付けはきちんと書いてたのに

すでに浅井三姉妹の物語ではなく
江一人勝ちの片鱗が見え隠れしてるな

>>859
いいね。そこまで予算組んでたんだｗ　それは楽しみ。　
>>862
いろいろアレと言われてる功名けど、DVDで観直しても楽しめる
嫌いな武田鉄矢が功名だとあんまり臭くないし
合戦シーンも悪くない、　特に吉兵衛一番乗りの所は最高に良かった

江も初回の合戦シーンはここで言われてる程悪くなかったけど

岩下志麻と波野久里子と小川真弓に最後代わってくれ

＞長政のドクロ酒のエピソード書かない

第2話見なかったの？信長なりの供養で金ぴかドクロと酒を飲み交わしたって話じゃん。
無理解なヤツらが悪くいいふらすってことでした。
このエピソードに限らず、常にトップは理解されず孤独だっていうこのドラマをキーだろ。
もっとたくさんドラマみて読解力を磨け。

＞なんで、江が信長に憧れる設定にしたのかが謎

自分の仇なのに惹かれてしまうってある意味王道じゃん。
トリスタンとイゾルデとか。

ドクロ盃は俗説
信長が金泥塗って酒席に供したというのは信長公記どおり
>>862は前回見てないか釣り

信長公記も怪しいけどな

鈴木保奈美がどうしようもなくキモイ
あんな奴キャスティングすんな
明らかにキャスティングミス

OP曲も聞き慣れ、変な踊りもだいぶ見慣れてきた
しかし24〜37歳の少女には慣れないので早く成長して欲しい

去年のは全部最後まで慣れなかったけど
OPも本編も視覚的にやり過ぎ感があったせいだろうな

【オレならこうする！江〜第三回〜】
※反論は許さんｗ

信康切腹事件を耳にし、信長のことを「歯向かう者は全て殺す悪鬼のような奴」と蔑む市、茶々、初。
しかし生まれた時すでに父を亡くしており、信長を父のように慕う江には信じられなかった。
信長に直接確かめられるわけもなく、乳母に聞いてもまともな返事はもらえない。
訪れたおねや光秀に聞いてもそれぞれ印象が違う。利休に至ってはとんち問答のよう。
江は善と悪、二つの信長のイメージに悶々としていた。

そんなある日、三姉妹の飼っている犬が初に吠え掛かり、怯えた初が犬をぶってしまう。
市や茶々は初を心配しおろおろする。しかし初に怪我はなく皆胸を撫で下ろす。
何のことはない出来事だったが…。
江は一人それを見て何か考えていた。
「姉上は犬が怖かったからぶった…。叔父上も…徳川様が…謀反が怖かったから切腹を…？
そうだ！きっと本当は殺したくなんかなかったんだ！叔父上は悪い人なんかじゃない！」
霧が晴れたかのように急に満面の笑顔になる江。
反論しようとするが自分も悪気があって犬をぶったのではないので反論できない初。
少し骨を抜かれた気分になり顔を見合わせ苦笑する市と茶々。
これから厳しい戦国を生き抜いていく姫たちの平和な一時であった。

…だが戦国の潮流は否応なしに姫たちを飲み込んでいく。
（信長→光秀折檻シーン。変を予感させる光秀の形相アップと笑顔の江アップを対比）

今のところ初はただの大食い＆さわがしいキャラ。観光客の誘致を狙ってる
初ゆかりの地（小浜とか）の人達が怒んなきゃいいけど・・

>>871
おかげで初めて田渕を尊敬できた
やっぱ酷いようでもプロは違うんだな

毎回毎回胡弓と二胡弓を混同してるレスがあるので。
どちらも擦弦楽器だけれど、形状も演奏方法も違う全く別の楽器。
ネット上では混同しているものが散見されるが、中国には胡弓という楽器は無い。

胡弓：和楽器。弦は3本か或いは4本。沖縄のものは蛇革、それ以外では猫や犬の革を使用。
　弓は本体から独立している。演奏中に弓に当たる弦を移動する時は、左手で本体を動かす。
二胡：中国の楽器。弦は2本。ニシキヘビの革を使用。弓の間に弦を通しているので
　本体から取り外せない。演奏中に弓に当たる弦を移動する時は右手で弓を操作する。

まあ最近の大河で使ってるのは二胡だけど。でも西洋の楽器だって使うしね。

肝心なところで一文字消し忘れたorz
×二胡弓
○二胡

信長の南蛮服登場で、ジャジャーン♪は無いと思います
音響演出の人センス無いわ〜
盛り上がりも何も無い内容だからしょうが無いかもだけど

>>868
そうそう
ほんとは秀吉のことはサム
光秀のことはキーちゃんって呼んでたんだ

この三姉妹についての勉強完了。こんな時間になっちまった。
秀頼を生んだのが茶々で、江は家光と千姫を生むんだな。
で、秀頼と千姫が結婚するが大阪城落城すると。

ロック調エレキギターだけで文句言われるのかｗ
ごく普通の演出だと思うが。
龍馬伝なんかカッワーリー（イスラムの歌謡）が流れてたゾｗ

あと、お市にあこがれてた秀吉がお市を討ってその娘茶々を側室にすると。
茶々に初めて中田氏したときは至福の極みだったろうな
すげえ時代だよ。

>>880
> 茶々に初めて中田氏したときは至福の極みだったろうな

ワロタｗ
でも勉強乙
なんでも勉強のきっかけになるならよいことじゃ

鈴木保奈美に白目むいた演技させるな
キモイから

>>880
そうなんだよ。
現代に置き換えると、同窓会で対面したかつての学園アイドルの娘を、
成功したブサ面キモデブが手篭めにしちゃうって話なんだよなぁ〜。さらに仇属性が加わるつー。

豊川信長はレッドクリフ曹操みたいだな。

しかし、肝の据わった面白き姫さまとか、結局篤姫とのデジャブが多い。
このジャンルではタブチ先生のヒロイン像にバリエーションないのがわかった。

>>879
なんかあればすぐ想望流して、
「泣くシーンですよ〜」ってお知らせしてたから、
はっきり言って現時点でBGMの使い方は江の方がマシかな。
良い曲つかってても、使い方オカシイと萎えるんだよねｗ

>>884
信長公記その物が三國志演義等を参考にしている

嫁殺すくらいなら(きっと)自分が死ぬ奴だ(と思う)から秀吉を手放さない
実際殺させるまでさせた家康の事も裏切らない

これってやっぱ家康さんにひどいことしてるよね

>>886
ソーモーは泣くシーンというか天地人の「説得のテーマ」を思い出した。
「いいこと言ってるってことにして」の合図だったと思う。
江ではメインテーマが泣かせのテーマになって行くんだろうけど今のとこはおｋ。

きっと命乞いをしてくるはず、とか言ってなかったか

>>889
逆に、江にそういったテーマ曲ができたら危険信号だなｗ
三大糞大河の迷テーマとして語り継がれそうだｗ
…信長のギターBGMが今後ヤバそうな臭いがするんだよなぁ。

BGMそんなに悪いか？
OP曲やしんみりする時にかかるところとかはシーンを盛り立ててるようも思える
イマイチな場面でも曲で救われてる感もあるような気がするんだが

なんにせよ天地人よりマシ
あれは謙信以外どうしようもなかった

築山殿は麻乃佳世（元タカラヅカで天海の相手役）だと聞いていたが
まったくセリフがない上に誰か分からなかった、可憐な容姿が売りな
人だったんだけどなー

>>887
だからイマイチ信用出来ない部分があるな　
三國志演義はやたら孔明が活躍するが三國志には孔明殆んど出てこない　

>>888
それでも家康は織田との同盟のおかげで遠江、駿河、信濃、甲斐を手中に出来たんだよ。
その当時、家康が浜松城にずっといるので出世の機会がない岡崎城の臣下が反乱しそうだった。
織田の命令のおかげで家康は自分で泥を被らずに岡崎派に釘を刺すことができた。
築山殿だって家康には邪魔な存在。織田の命令はまさに渡りに舟とも言える。

〜のだめ達の戦国〜ｗ

>>888
織田の援軍がなければ武田に勝てないんだから
信康が大事か織田との同盟が大事か、同盟をとるでしょ。
つまり家康の判断なんだよ。
だから信長も江に最終的には家康が決めたことって言ってたでしょ。

>>812
まだ身内だからなw

信長が弟を殺した話をしたとき、ちょっとは柴田勝家にも触れて欲しかったなあ。
いちおう勝家は重要キャストなんだし。

築山の事情はそりゃ今までのドラマで色々やって来てるけど
このドラマは描く気がないのかと驚いた
そんな紹介写真みたいので女優さん使うなよ・・・って位だ
うわさ程度だから侍女は口さがないし
主人公は子供のくせにお悔やみに行きたいとか言うし

七歳の女児に向かって、「お前の父親は俺を裏切ったから殺した、
羽柴秀吉も松平家康も、俺を裏切らない」と言っている、という
ことだろうか。

そういう独裁の独善でも、実際に実行したことへの罪の意識から、
思想や観念では隠蔽できず、「俺が神だから、何をやっても許さ
れる」「俺の味方をしていれば、何をやっても、許してやる」と
いう危険領域に進入してしまうという展開のようだ。

日本の検察にも、同様の心理状態があるようだが。

お江が臣下のおねどころか商人の利休に敬語つかうのはおかしい
言葉づかいが武家言葉じゃないところがすでにおかしいけど
信長とかは普通に武家言葉なのにお江や初とかだけ現代風だと馬鹿みたい

>>902
長政は自ら腹を切ったんだけどな

家臣や領民の安全を約束する交渉を締結して、その代償として、
自刃するのが通常である。>>904

借金や脅迫で追い込んでおいて、相手を自殺させた場合も、殺人
罪（自殺教唆）が成立することがある。


刑法　第百九十九条

人を殺した者は、死刑又は無期若しくは五年以上の懲役に処する。


刑法　第二百二条

人を教唆し若しくは幇助して自殺させ、又は人をその嘱託を受け
若しくはその承諾を得て殺した者は、六月以上七年以下の懲役又
は禁錮に処する。

現在の三姉妹の年齢設定っていくつ？
観ててすごい違和感があるのだが

>>905
ごめん、キチガイを踏んだ俺が悪かった
>>902の間違いを暗に示してあげたんだけどね

追記>>905

単純殺人よりも教唆自殺の方が、手口が惨虐で悪質なのだが、刑
が軽く設定されているところに、暴力団が潜む隙間がある、とも
言える。

恋愛を偽装した詐欺というのもある。

>>906
江7歳、茶々10歳かな
初はわからないけど9歳くらいか

昨日初めて見たが、史実も何もないメチャクチャなホームドラマ的展開に口あんぐり
それに上野が大根過ぎる。加えて長すぎる顔、白痴のような目。見ていて不愉快だ
お市と茶々は美しくてヴィジュアル的な楽しみも認められるが上野はまさに知恵遅れ
そのもの
もう大河ドラマなんかやるたらどうだ

>>636
BShiで｢あれ？よっちゃん？｣と思いその疑問解消のためだけに総合で確認した
もったいなさすぎで泣ける

>>909
キャスティングに無理が
良い子役がいなかったとか？

ノリが軽いですねぇ。
大河ドラマだと思うと脱力ですが、
コスプレホームドラマだと思えばそれなりに楽しいです。
結局は篤姫と同じ方向性なんだろうと思いますが、
のだめ口調がアホっぽくても
宮崎あおいみたいに偉そうな雰囲気にはなってないので
私的には少しマシ。

>>913
全部鈴木保奈美のせい。

初の描かれ方が一番かわいそうだ罠。
史実では三姉妹の中で一番冷静な人だったのに。
関ヶ原の時には優柔不断な夫に代わって茶々の情に訴えかけた誘いを断って徳川につき、
大坂の役の時には徳川と豊臣の間を奔走して争いを極力小さくしようと努力したのにドラマの中では一番感情的で冷静さが足りない性格にされちゃって。
性格的に茶々と初の性格を入れ替えないとダメだろうに。

史実うんぬん以前に、ドラマとして面白くない。

>>915
水川の演技力に合わせてるんだよ

>>915
そうかな？初のセリフって視聴者目線ていうか、あの三姉妹の中では一番普通の感覚だと思うけどな
江に対するツッコミ担当で成長してもツッコミ続けて欲しいな
初が出ると和むわ

いきなり流れるBGMとともに登場する信長でニヤっとしてしまう…

>>915
描かれ方も何もまだ子供だぞ

初めて見た
女子高生が戦国時代にタイムリープした設定かと思った

初と江の乳母が二人の喧嘩を止めようとしてゴッツんこ！→なぜか乳母同士
も喧嘩、ていう昔の怪獣映画のような？流れはだれのアイデアなんだろ・・？

「秀吉」の時は秀吉がおねの事が好きで好きで結婚したのに
今回はおねの方が好きで結婚したのか

江を描こうと思っても、描きようがないから、無理に三英傑を描いてる感じ。
前半、安土城に行こうとする江に感情移入しかけたが、ただ、信長に聞いてみたいと
思っただけ。
結局、先週と同じように、信長に対する中途半端なインタビューになっただけ。
メンバー紹介と史跡巡りながらのインタビュー。
いくら領地になったとはいえ、暗殺の危険があるのに旗印掲げて琵琶湖で舟遊び
なんてありえないし。

結局、信長なら、幼少時代はともかく、尾張一国の主となる頃から、秀吉なら
針売り時代から、家康なら、人質時代から描かないと、駄目なんだなと思った。

天地人も酷かったけど、でも、三英傑以外の戦国武将の家臣団の様子が垣間見れた
（雪深い地方でも幼少から学問に勤しむとか。嘘かもしれんが。）だけでも
意味があったが、江では、全く新味なし。江の突撃インタビューで上っ面だけなぞった感じ。

来週はもうみないかも。

↑　　長　文　　う　ざ　い

長文か、視線を移動した一瞬で読めたがｗ

私的に家康は腹黒に描いてる方が好きだわ。今回の家康は誠実っぽい

フォアの感想を「長文」で書いて対抗すればいいだけ
ある程度、文章を書けば教育レベルの差がでるからな

↑こいつは見ない方が良い

> いくら領地になったとはいえ、暗殺の危険があるのに旗印掲げて琵琶湖で舟遊び
> なんてありえないし。

そういうのは演出だから、割り切ってみないと。
動物・医療とかでもあるけど、割り切って見れない人は残念すぎます。

江は井上真央で見たかった

江
２２．６

日曜お昼は〜？
アッコにおまかせ！


日曜夜は〜？
お江におまかせ！

皆が畏れる信長の、意外な素顔をお江が安土城に潜入、突撃レポート。
己しか信じない信長の、今お気に入りの人たちともご対面。意外な秘密が聞けちゃうかも？

↓
話は聞けたけど、結局さっぱり分からなかったお江…
｢う〜ん、でも負けない！まだまだこれから！来週も見てね！｣

↓
明智｢あの…もうすぐ信長様は退場されますが…｣
江｢そんな事させない！おじさまは私が守るぅ！｣

とりあえず楽しく見せてもらっている。
スィーツというよりはアニメのりだね。

しかし本能寺までは子役の方がよかったんじゃないかと

おね様が婆過ぎて泣けた

>>927
｢国家安康｣エピとか、どうするんだろう？

22.6% 20:00-20:45 NHK 江･姫たちの戦国

やっぱり視聴率上げてきたな
信長をただ格好良く見せるための回だったから
女性ウケが良かったんだろう　内容はともかく

演技との乖離も酷くて豪華なセットすら浮いて見えた。
晩年だけ出ればいいのに、おねの老婆っぷりも酷い。
クレヨンしんちゃんより大河の方が子供には見せてはいけないと感じた。

篤姫 　 　 　 20.3__20.4__21.4__22.7__24.0__22.7__21.6__22.4__25.3__23.8__24.7__23.5__21.6(4月期へ)
江 　　 　　　 21.7__22.1__22.6

出来が良くて面白いから視聴率上がる

冒頭　「少女・底辺向けファンタジー大河ドラマ」

エンド　「この物語は全て創作のフィクションです。
　　　　　歴史上の人物・事柄を表現したものではありません。」

て入れてた方がいいよ。　勘違いする人は一杯居るし。

昨日のエピソードはおもしろかったよ。
でもこれじゃウェルかめの最初の方だ

やっぱ取ったなｗ
アンチざまあｗｗ

歴史にあんま興味がない自分は
こういう感じの軽〜い歴史物を面白く感じてしまう
きっと真剣な歴史ヲタさんとっては…

>>941
勘違いが悪いと思っていのか(笑)

巧妙に史実と創作が混ざるとそれが通説となり
庶民に都合の良いイメージで定着するのは
歴史ものの醍醐味だよ

篤姫は最初の方、有名な人物があまりでないからな（青少年期は別として

龍馬伝より脚本がしっかりしてる
普通におもしろいもんな。視聴率取るのは当たり前だわな

ちなみに

篤姫 　 　 　 20.3__20.4__21.4__22.7__24.0__22.7__21.6__22.4__25.3__23.8__24.7__23.5__21.6(4月期へ)
天地人 　 　 24.7__23.5__24.7__26.0__24.2__24.4__23.2__23.1__20.3__22.2__22.8__21.7__17.8(4月期へ)
龍馬伝　　 　23.2__21.0__22.6__23.4__24.4__21.2__20.2__22.3__21.0__20.4__21.4__17.7__18.8
江 　　 　　　 21.7__22.1__22.6

>>941
歴史に詳しくない人はドラマを観て勘違いするけど
そういう人達は自分が歴史に詳しくないこと自覚してるから
ちゃんと説明すればわかってくれるよ

偏った説明で間違った知識を植えつけたらダメだけどね

子役いらんわ
最近のゴリ押し子役全然可愛くないし
本当にルックスが可愛い子役だと
子持ち主婦が嫉妬するからだろうか

>>944
時代劇は好き、大河は惰性で見る一家だけど、突っ込みながら見てる。面白い。

>>941
まるごと同意
大河ドラマ見させて子供に歴史勉強させてる親もいるらしいし

>>950
ゲゲゲは割合かわいい子役使ってたがな

実は昨日の分の録画まだ見てないんだけど、
面白いっての、案外おべっかじゃないかもね
数字が落ちてないから
つまんなかったら、すぐ、20割ると思う

>>941
まだ史実厨っていたんだなｗ
知らないと思うけど君の知ってる歴史って改竄されまくってるんだぜｗ
なんでか分かる？

まあ、忠臣蔵だって雪なんか降ってなかったしね

脱落宣言が増えるたびに視聴率が上がってるなw

視聴者自身を江に投影させて、三英傑の素顔を知りたいというモーティベーションをかきたてる
手法（？）は巧妙だとは思う。それで視聴率とれたんだろう。そういう層には受ける続けるとは思う。

でも、それだと、江本人はいつから描くのか？歴史に興味をもつ突撃インタビューキャラからいつ脱却するのか？
これも、また視聴者の興味をひくのだろうか？

あと、信長の幸若舞は桶狭間の出撃前に人間五十年と舞って、燃える本能寺でまた舞うから完結するのであって、
江のインタビューのあと、意味もなく舞ってたな。ヒマだったからとしか思えなかった。

視聴率すげえｗ

アンチの歯軋り聞こえてﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「何十年も大河見てるうちのおかん（おとん、爺婆）がついに視聴を辞めた」
という書き込みを尻目に数字が上がる、あるいは安定していく。毎年の風景。
数字下がるときは上げであれ下げであれ、書き込み自体が減る。

>>958
別に暇だったら踊ってもいいじゃん
NOBUはあの踊り好んでよく踊ってたらしいし

俺は今回の大河、本当に面白いと思って応援しているし
初回〜第２回を見て、昨日の視聴率が上がるのは分かっていたけど、
ただ、昨日の回は、ちょっとダレるところもあって、微妙だった。
だから、次週の視聴率が落ちるか落ちないかが勝負だろうな。

>>961
たぶん、あの時期、NOBUは暇じゃなかったと思うよ。政治、経済、軍事、外交のリーダーだったんだから。
舟遊びしたり、竹生島観光したり、意味もなく舞ってる暇はなかったと思うな。

あと、いくら小舟とはいえ、波のない琵琶湖の上で酔うかな。

>>958
意味もなく槍を投げるよりまともじゃね？
　あ，信長がまともだと面白くないってか。

そもそも最近の信長のイメージなんて光栄のゲームイメージだしね。

>>963
信長の竹生島観光は記録にも残ってるし、庶民の安土城見学料の
徴収も自らやってたほどの暇人なところもある

日の信長と江の穏やかな時間があってこそ、信長の死が江や視聴者に衝撃や喪失感をもたらすんじゃないか
一年の長丁場ではうまく振幅つけて、山場まで視聴者の気持ちを持ち上げ突き落とすのが脚本家の腕だろうから計算されてると思った

>>964
波あるよ。

この大河、面白さがわからない
歴史を上辺だけやり、ただ主役がお遊戯してるだけのよう

>>965
人間五十年というのを大事にして欲しかったなと思っただけだよ。
日頃、舞ってたのは、それを自分に言い聞かせていたので、本能寺でも裏切りにあいながらも
五十年の人生を全うしたと納得して、自害したってのがNOBU様のかっこいいところなのに。
まあ、今回も本能寺でも舞うから、その伏線に昨日、舞ったんだろうけど。もっと以前から
舞ってたことに意味があるように思うけどね。

>>967
１０歳に満たない小娘なのに、体は大人のおかしな姫と竹生島観光した記録が残ってる？
ってのは、冗談だけど、暇だからではなく、意図があったわけでしょ。それを描かないとね。

>>969
琵琶湖で酔うか？乗馬もできる姫が？

>>959

その数字には俺みたいに、大河がどこまで落ちていくか注目して見ている層も
含まれていることをお忘れなく。

>>970
>歴史を上辺だけやり
突撃インタビューに力入れてるじゃん。

やり投げも舞もノブの孤独をあらわすための演出だと思うよ
突っ込むポイントがおかしすぎ

>>971
そこまで信長の情報はいらないと
スタッフが判断したんでしょ
あくまで江がメインだし

槍投げはいいよ。孤独ってことで。でも、幸若舞はだめ。信長の人生観を端的表すものだから。

あの槍投げて
江へのエールみたいなものらしいよ
本当は床に突き刺すところを豊川さんのアイディアで投げたらしい
どっかの記事にあった

>>971
本人は50で死ぬ気はなかったろ。

孤独じゃないのか、エールなのか。
江ヲタも読み間違える演出なのか。

「江」撮影裏話　アイデアマン！トヨエツ信長

【素顔の「江」３】
　徳川２代将軍、秀忠の正室、江（ごう）の生涯を描く大河ドラマ「江〜姫たちの戦国〜」。
１月２３日に放送の第３回「信長の秘密」では、比叡山の焼き討ちなど、なぜ織田信長が世間や家臣たちに恐れられる
非道な行動をとるのか、豊川悦司演じる信長本人が思いのたけを江（上野樹里）に語る。
屋敷陽太郎チーフプロデューサーは「脚本の田渕久美子さんならではの解釈。そこから信長の二面性が堪能できる展開
になっている」と見どころを話す。
　本連載では、今回も「トヨエツ信長」にスポットを当て、撮影中のエピソードなどをお届けしよう。
演出の伊勢田雅也氏によると、「豊川さんは、とにかくアイディアがすごくある方」という。
例えば、先週の第２回「父の仇」で、江と信長の初対面のシーンの終盤。信長の部屋に“突撃”した江が去った後、
ひとり部屋に残った信長は、一息ついた後、持っていたヤリを投げ飛ばし、窓の格子を突き破ったところで場面が終わる。
見ていてギョッとするが、信長の“普通でない”人物像を端的に表したカットになった。
しかし、この場面は、はじめのプランでは普通にヤリを床にブスリと突き刺し終わるものだった。それが、豊川の発案で
先の演出になったという。「ヤリを外に向かって勢いよく投げることで、『思うままに生きよ』と江にメッセージを伝えよ
うとする信長の爽快感が出ました」と伊勢田氏。「豊川さんは表現手段が豊富で、いろいろなプランを出してこられる」と、
打ち合わせの段階から感嘆しきりという。
　まだ先になるが、第５回「本能寺の変」（２月６日放送）でも、豊川発案の“ＮＨＫコード破り”が実現している。
大河ドラマは、幅広い年齢層の視聴者が見ることをふまえ、戦いのシーンなどでの「血」は控えめにしている。
画面が血みどろ、というのは、確かにお茶の間ではいただけないものだが、本能寺で倒れる信長の迫力を出すために、豊川は
血のりの量にこだわった。その様子をみると、白い着物には相当量の赤い“血”が施されている。豊川は顔にも思いっきり
つけたかったらしいが、そこは踏みとどまったとのことだ。ちなみに、上野と豊川が今回の大河で初めて撮影を共にしたのが、
この「本能寺の変」の信長の最後のシーンだった。
「初めまして」の２人が、いきなりクライマックスシーンを撮影…。なかなか厳しい状況だろう。伊勢田氏ら現場のスタッフも、
序盤の最大の見せ場がうまく撮れるか「ドキドキしていた」が、「２人とも（役者として）初めて会うなんて全然感じさせない
テンションで、すばらしいあがりになりました」（伊勢田氏）。
　さて。ここで、「ん？」と思った方もいらっしゃるだろう。信長の最後のシーンに、江がいるの…？　
どんな演出になっているかは、見てのお楽しみだ。（萩原万貴枝）
　ＭＳＮ産経ニュースでは、「江」の制作秘話をたっぷりリポートする新連載【素顔の「江」】を毎週お届けします。
次回は１月３０日掲載予定です

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110123-00000587-san-ent

人間50年、敦盛は信長の日課みたいなもんだろ。
舞いながら政策、軍略練ってるんだろ。
忙しいときこそ敦盛だわな。

忙しいのにチクブ島にいったっていちゃもんつけすぎｗ

>>979
そうかもしれん。まあ、信長の伝統的な描き方は本能寺で自分の予言が的中して、（単に光秀に対してだけではなく）
是非に及ばずと言って、死んでいく。べつにとらわれる必要はないけどね。

>>973
君の家に視聴率測定の機械ついてるの？
そんな暇人全体の1%もいないだろうな
ほてんどが家族でフンワリ見てる層だと思うよ

>わしは実の弟に殺されかけた〜　>ばばさまは　　>母は自分で育てた弟を溺愛しておったから
>わかりませぬ
　セリフ道りではないかもしれないけど

　これって、お江与様が　ばばさまとおんなじことをすることになって　息子二人も
おじ上二人とおんなじ運命になるんだよなー　　ここの場面が江が　お江与様になった時
回想で、出てくるんだろうなーと　ここ数年、トレンディ大河を見ていて、直感

　でも、農民が天下人になるほどの生まれつきの才術を持っていた秀吉が
何と皮肉なことか、子宝に恵まれなかった　　男児だったら殺されていたかもしれない末子が
結果的には、のちに続く天下人をつくった　　ほとんど知らなかった次女は
女のせいだけではないだろうけど、子宝に恵まれなかった

　ほんと、事実は偶然にも奇なり
　

ベルバラの日本版で、やおい臭も漂っているのがこの作品。

>>982
そうだろう。毎日舞ってたんだろう。それなら、信長の日課を描いて欲しい。江にレポートしてほしいな。

次スレ立ててくる

>>987
NOBU様にゾッコンのようだが
君の希望が全て通る訳ないだろ

>>957
脱落宣言者と新規者が入れ替わってるんじゃないかｗ
ある意味面白い現象だな

田渕もNOBU様にぞっこんのようだが。年甲斐もなく。

>>971
>意図があったわけでしょ。それを描かないとね。
明示的に描かないとわからないというのは，お前の解釈能力が低いんだよ。

>>981
エールなのか・・全然わからなかった

>>992
意図は江の機嫌取りだな。おじとして。それくらいにしか。解釈できんわ。能力低いんで。

【2011年大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 Part23
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295834449/

乗馬できるのに、琵琶湖の小波で酔うのか？
の回答はまだのようだな。

竹生島の仏像がぼろぼろだったな。信長の庇護下にありながら。

>>957 >>990
止め止め詐欺だね。ここまで来てわざわざ宣言するような人は最終回まで視るよ。
　

1回目と2回目の放送はマジで見るのを辞めようと思った出来だったが、昨日の放送で、続きを見たくなったよ。

>>996
車酔いする人でも自分で運転する時は酔わないのと一緒だろ　　

しかし上野下手くそ　
五話以降は見るの止めるよマジで

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|　8時45分になりました　　 　|
|　ニュースをお伝えします　　|
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／￣￣|　　　　　　　 ∧＿∧　ｵﾜﾀ
|　||.　　|　　 　 ━⊂（・ω・｀ ）
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