【2011年大河トラマ】江 〜姫たちの戦国〜 Part13
>>1乙
第一回放送だけで何スレ消費する気だwwwww
>>1乙
実質14じゃね?
大した話はない
スレが落ち着いたら
主演のヲタアンチがガタガタ言う一週間になるんちゃう
乙
Part12が重複だったからここは実質14、次15で頼みます
>>4 前2作があまりにも惨憺たる内容だったので
それだけ期待が大きかったということでしょ
12 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 01:45:04 ID:PvBAEonU
なんにしても勢いは◎
13 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 01:45:18 ID:NRtjRWHv
市と茶々役が老けすぎで引いた。
市=宮崎あおい、茶々=蒼井優にすれば良かったと思う。
浅井長政は堺正人、信長役は玉木宏がベスト。
15 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 01:45:30 ID:AyAXwJRE
上野樹里は向井理に猛アタック
相手役の徳川秀忠は、玉木宏を予定してたんです。のだめコンビで売り出せますからね。
ところが、上野がのだめの共演者だった向井理を指名したんです。
結局、上野のわがままで、玉木は翌年の大河にスライド出演することになりました。
実は、のだめの放送時から上野は向井がお気に入りで、チョイ役だった向井が上野のプッシュで出番が増えた経緯があるんです。
今度の大河出演も、上野の指名です。先日、向井が無名女優とフライデーされると上野サイドから猛抗議が来ましたよ。
ところが、向井が交際を否定するコメントを出すと一転しました。現金なものです。(撮影スタッフ談)
永井豪姫
17 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 01:46:27 ID:nYUZzxiL
>伊達家の公式の発表でなんかの番組でも同じこと言ってる
公式の発表で貴族の特徴とか言ってんのw
さすがじぶんちの家紋を商標登録して金儲けしてるだけあるなw
今の当主丸顔なのになあw
まあ、顔の形なんて一代で代わるのよ。どういう顔の嫁さんを
このむかってだけで、遺伝子とか関係ない。
関係あるとか言ってるやつは科学的じゃないから。
>>11 え〜〜〜
期待してたのみんな?ホントに?
だって脚本田淵で篤姫路線リターンズだって最初からわかってんのに。
20 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 01:46:44 ID:UPzD7ebl
>>1 篤姫と同じ人が作ったと聞いて
宮尾登美子原作と勘違いするやつが多すぐる
なんで江が笑ってるのにみんな号泣なん?
そこは希望の笑顔でいいんじゃない?
一人だけ笑ってる江が悪魔みたいに見えるじゃん。
龍馬伝よりマシって意見が多いんだな
俺は龍馬伝は余裕で完走できたけどこれは完走できるか不安だ
天地人も途中で脱落してしまったし
>>13 役者の年齢どうのこうの言ってる奴って、大河初心者丸出しすぎて恥ずかしい
>>18 題材に無茶は無いし(去年もそうだったが)
伊勢田さんが比較的評判の良い人だからじゃないか?
篤姫がクソだったのに期待する方がおかしいとは思うのだがな
「太閤記」「黄金の日日」の信長は高橋幸治
素晴らしかった!
29 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 01:48:45 ID:UPzD7ebl
>>23 だってスイーツだぜ
フルマラソンよりきついぞ
こういう分かりやすくてベタなのがいいんだよ
あの短刀の小さな女の子の演技良かったね〜
唯の人生の運を少女時代に使い果たして売れているだけの
子役かと思っていたが、あれはいい演技だった。違うわ。
伸びるな。
>>17 > まあ、顔の形なんて一代で代わるのよ。どういう顔の嫁さんを
> このむかってだけで、遺伝子とか関係ない。
> 関係あるとか言ってるやつは科学的じゃないから。
はい、これであなたの前スレのレス全否定ね。
高貴な人だって一代で変わるんでしょw
836 名前:日曜8時の名無しさん[] 投稿日:2011/01/10(月) 01:08:34 ID:nYUZzxiL [13/24]
>>814 その○○に見えるっていうのが庶民の妄想だしな。
高貴な人は保奈美みたいな顔はしていない。サーヤ様をみてごらんw
保奈美の顔は、リアルでは吉原にいそうな顔でしょうw
33 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 01:49:53 ID:nYUZzxiL
>>17 政宗のドラマの始まりだか終わりだかの解説みたいな時に出てた
子孫の人は丸顔じゃなかった気がする。
キリッとした感じでナベケンともちょっと似てたと思った。
>>28 秀吉・家康がメインですから
これがドラマ内1年とかだったら、確かにミスキャストだけど、そうじゃねぇだろ。
37 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 01:50:56 ID:UPzD7ebl
>>32 前スレの話はもういいよ
グダグダ長文うぜえ
38 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 01:52:06 ID:nYUZzxiL
>>32 結婚自由になったのは戦後の話で、階級にありがちな顔ってあるんだよ。
そして現代の人から見て美形の顔は縄文顔。つまり・・・
昨日までのアンチとオタだけのやり取りに比べると、
随分マシな雰囲気になってよかった
でもみんな古い大河もずっと見てきてるんだね
>>23 龍馬風の衣装を着た人のイメージビデオの間に挿入される
ドラマ本体である「弥太郎伝」の次が見たくて続けてしまいましたw
家康は「大御所様」って呼ばれるようになってからが本領発揮
でも若い頃は別の役者が良かった
>>29 なのにーーなーぜー歯を食ーいしーばーりー君はー視るーーのーかーー♪
そんなーにしてーまでーー♪
43 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 01:52:42 ID:LYSx2gwI
伊達の当主は伊達ちゃんじゃないよ
江のキャラは天地人のお船をコミカル&少年的にした感じになるのかな?
どうせなら、武装した江が合戦の最前線で戦うくらいの演出やって欲しいわ。
レッドクリフの孫尚香ばりにw
46 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 01:53:16 ID:o7w2mluO
サスペンスドラマで犯人役のおばさん女優が
動機に結びつく重要な回想シーンで学生時代とか新婚時代とか
演じているよりかは、今回の大河はましだったと思う。
おばさんが三つ編みとか痛々しい。
>>13 >浅井長政
>生誕 天文14年(1545年)
>死没 天正元年9月1日(1573年9月26日)
あれで28なんだぜ
玉木使うなら長政役だなあ
龍馬伝で、視聴率的に足を引っ張ったのは、
あまりにも汚く作りすぎた弥太郎だろ
過ぎたるは及ばざるがごとし
>>23 うん、チグハグしてた龍馬伝より随分まとも
やりたいことと実際に出来てることが程よく噛み合ってる感じ
いまのところはね
>>23 そこが難しい問題だ。
龍馬伝は比較的男臭い物語ではあったが、脚本にスジが通ってなくて人物描写も
フラフラしてたのが問題。
田淵脚本はいちおう話にスジは通ってて描写にも一貫性はあるが、いかんせん
少女マンガ風というか朝ドラ的な軽さがあるというか…
だから男の視聴者はちっとツライ人が多いかも
>>24 でも、昨今の大河を見てると、主要人物の配役が高齢化しすぎてるような希ガス。
メインの場面が高齢になってからなら多少の無理はわかるけど、
若くして亡くなってるヒーローやヒロインが、没年を遥かに超える役者はないと思う。
まして、絶世の美女で、儚くも清冽なイメージのお市を、平凡なおばさんが演じるなど・・・・
53 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 01:54:38 ID:MfPjr1mX
スレタイ
ドラマがトラマになってる
54 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 01:54:57 ID:o7w2mluO
幕末であの汚さなら、戦国時代の江なんて、糞泥まみれ。
55 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 01:54:59 ID:nYUZzxiL
>>32 あと、そもそも保奈美の顔は武士の顔?とかいう妄想へのレスから
そもそも始まってるわけでね・・・w
56 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 01:55:12 ID:EuA0aZD5
これだけ金かけてこれだけ面白くないドラマよく作れたものだ
録画も躊躇なく消去した
57 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 01:55:21 ID:UPzD7ebl
>>33 >>45 不敬罪、今は刑法から削除されてるけど
今手元にある六法ひいてみた
>>44 馬乗りこなしてたのはその伏線だな
大阪の役で単騎大坂城に攻め入る江、そして迎撃してきた茶々と運命の一騎打ち
胸熱だな
男ばっかの龍馬伝だったから極端すぎんだ
いきなりだんごの奪い合いとか萎えるわー
独眼竜初回で伊達に嫁いだ義姫を演じたとき岩下志麻46歳
主役の母は昔からそんなもの
むりやりな若作りと老けメイクは大河の華
保奈美の年でガタガタいうのは初心者よ
>>48 飯時にあれはないよ
弥太郎に限った話じゃないが
65 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 01:57:29 ID:UPzD7ebl
うん、もうスレチ路線戻そう
>>48 弥太郎が人気あるのって2ちゃんくらいだろうしな
名場面投票には全然出てこないし
俺は弥太郎が絡まない龍馬だったらもっとよかった
>>63 同意同意。
長生きする家康に年長者が充てられるのもお決まりのパターンだし。
>>62 年末までやらんしw
酷すぎて打ち切りになる可能性すら見えたw
龍馬伝は完走無理だった。
ただのチンピラドラマだったし。
江はまだわからんけど突っ込み所満載ながらも見れそうな感じはする。
>>38 皇室にしろ武将にしろ、正妻との間の子供だけが子孫じゃないっしょ
吉宗なんかお風呂焚く女中が生んだ子供w
妾・側室は「好みの女を選んで」るわけだからね。はい論破。
72 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 01:58:52 ID:nYUZzxiL
岩下志麻は70才超えまで演じないといけない役。
一方市は36才で死んでる”絶世の美女”だしなあ。
44才だと骨皮スネオになってるね。
>>52 それだけ役者が育っていないって背景もあるのかもしれないな。
話題で釣って腋を重鎮で固めるって構図も、その表れなのかもしれない。
去年の福山も、なんだかんだ言われたけど、実際の龍馬よりは若く見えたし、
そこら辺は視聴者次第なのかもね。絶世の美女お市に関しては誰がやっても文句でたと思う
75 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 01:59:28 ID:UPzD7ebl
>>69 主役夫婦の登場場面と台詞を減らせばなんとかなるかも・・・
そういえば江戸時代の260年間、家光以外の将軍は全員、側室から生まれた子供だったな。
>>63 年齢じゃなくて顔のキモさと声の幼稚さをどうにかしてくれw
竜馬伝はあの香川でさえ、ヘタに見える過剰演出が自分はダメだった
時代劇という枠に引っ張られると、腹から声だせとかカツゼツがどうのとかになるけど、
そんな人いないやろって冷める
80 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:00:19 ID:MfPjr1mX
志麻は怖かった
子役をいじめることにかけては天才
目を患った梵天丸が不憫で不憫で
欣也が叱るんだけど志麻聞かないんだよね
でも竹下景子がいてくれてほんとによかった
81 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:00:20 ID:nYUZzxiL
>>71 ばかだなあ。何が論破だかw
昔は縄文顔なんて美形だと思わなかったってことだよ。
あと妾の生んだ子なんて邪道でしょ?
82 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:00:52 ID:UPzD7ebl
>>27 「黄金の日日」の浅井家絡みの緊迫感に比べて……
いつも期待してなかったのに珍しく新春時代劇の「二人の軍師」がよかったので
余計に物足りなく見えた
>>64 勘助も弥太郎も、全然気にならなかったが、
篤姫は1話で見限った。
樋口可南子だけは見たかったが、どうしても見続けることができなかった。
NHK、大河をスイーツ向けにするのは構わないんで、
土9枠を、汚いオッサンばっか出てきて、堅苦しい台詞まわしで、
「戦は嫌じゃ」なんて抜かす武将が出てこない時代劇枠にしてください。
>>79 テレビドラマというより舞台の演出に近かったね、何もかもオーバーアクション
まあ俺は嫌いじゃなかったけど
冒頭の馬乗りシーンって結婚前だよね。
ということは11歳くらいだから、ポニーくらいの馬で
良かったんじゃないか。
馬に乗るシーンために子役使えなかったんじゃないかと邪推。
録画したのを今見終わった。
あーぁ、音楽に違和感、大有り。
胡弓を聞くと、中国ものを見ている錯覚に陥る。
ドラマに集中できないくらいだ。
胡弓 → 琴
だったら良かったんだろうけどさ。
吉俣良だから音楽だけは期待していたのに、すごく残念だ。
樋口可南子なら市適役だな
若い頃だが
>>81 上にも書いたけど徳川将軍は代々、側室から生まれた子供ばっかりだよ。どこが邪道だかw
戦国大名だってそんなのたくさんいるでしょ。
>>85 それは残念だったな。近年の最高傑作を見損なったわけだから。
93 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:03:46 ID:UPzD7ebl
>>89 ディストーションかけたギターの音源も使ってたぞww
>>81 邪道も何も、徳川家の当主のほとんどは側室が生んだ子が多い。
95 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:04:31 ID:nYUZzxiL
>>91 徳川家とか江戸期の大名が異常なんだよ。乳幼児死亡率が高かったからね。
戦国時代はほとんど正室腹だよ。
96 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:04:42 ID:nz8ygP2j
初回から飽きた。もうだめ。
実況やりながらじゃないと見れないな。
>>85 天地人と篤姫はいいのに風鈴と竜馬伝はダメなんだから汚いおっさんは需要ないんじゃね
>>92 近年の佳作って葵徳川で打ち止めじゃなかったんだw
99 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:05:38 ID:nYUZzxiL
>>94 だからそんなの知ってるって、正室腹は1代、3代、15代だけだよね。
その話前スレでしてるから。
徳川将軍家が邪道なんだよ。
>>93 ギター音は全国のお茶の間が「えっ?」
ってなっただろうな
>>93 ギターだったらまだましなんだけどさ。
去年のアンデス音楽みたいなのもあったし、
「う・ら・み・ま・す」もあったわけだし。
でも、胡弓だけは我慢出来ない。
三国志か何かを見ている気分だ。
篤姫の第1回とスレ展開が似てるな
103 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:06:16 ID:MfPjr1mX
あの人影を見てしまったばっかりに…
104 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:06:22 ID:jSOCMUb/
>>84 見た。どうも天地人がオーバーラップしたよ。
山本と高橋ってどうも悪人顔なんだよね。それこそ妻武器と小栗でよかったような。
>>72 そこは茶々(享年46)が宮沢だから母を若くできなかったということと
トレンディ世代のおばさんを釣りにきたのよ
>>85 同意
坂上1年に1回は遠すぎる
別枠で1年なんて長いのじゃなくていいよ
短編歴史小説原作とかにして、たまに渋くやってくれれば
もうこの時間枠のスイーツ化は諦められるわ
>>63 あの場合の義姫は、お東の方になってからの母親時代がメインだからね。
前半の多少の無理は、よく頑張ってると思う。
保奈美のお市は、実年齢がどうとか、顔貌がどうとかいう前に、
夏目雅子や鷲尾いさ子にあるような、透明感や凛としたものにやや欠けるように思う。
109 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:06:37 ID:UPzD7ebl
顔のやりあいいい加減やめーー
どっちか寝れば済む話
110 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:07:22 ID:47gweD53
>>95 というか、嫡男産んだ室が御台所様になって事実上の正妻扱いされるんじゃないの?
111 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:07:34 ID:o7w2mluO
そんな馬鹿なと思って調べたら
信玄、謙信、北条氏康、毛利輝元と正室腹だった。
>>87 俺も文句言いながら見てたからな
トヨエツの信長が過剰じゃなくて、今回はよかったと思った
114 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:08:17 ID:UPzD7ebl
>>107 保奈美は凛としたものはあるかもしれないが
家庭への愛情の表現が皆無だしな
>>95 そうでもない。
側室腹の当主は多かったよ。
つーか何でどうでもよさそうな事にこだわってんの?
>>85 > 土9枠を、汚いオッサンばっか出てきて、堅苦しい台詞まわしで、
> 「戦は嫌じゃ」なんて抜かす武将が出てこない時代劇枠にしてください。
それいいね
でもたぶんお金かけられないから大河よりクオリティ落ちるよ
>>84 二人の軍師ね
半兵衛のイメージは米倉斉加年
如水のイメージは、江守徹
かな?
あの二人、天才軍師にしてはちょっとスケール小さくないか?
何気に初と信長が演技下手くそに見えた。
時代物に合ってないというかキャラに合ってないというか…。
>>95 へ〜 武田信玄の後継いだ勝頼は側室の子供だったなぁ
まあ主演が上野って時点で駄作なのは分かってたけどな。
121 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:09:48 ID:UPzD7ebl
トヨエツってあんなに演技下手かったっけ?
俺は「篤姫」はすごくいい大河だったと思っているが、
しかし、「江」にはおもいっきり落胆。
しばらく見続けるけどさ。あとで面白くなるかも知れないから。
まあ、「篤姫」ほどは面白くはならないだろう、と想像はつくけどさ。
>>95 そもそも江戸時代の乳幼児死亡率が高かったと言うなら、戦国時代はなおさらじゃないかw
>>113 吉川があの出来だったからな……
豊川の出番はあと4話か。原作だと、江叩っ切れよ!って場面があるけど、
そこら辺をどう料理するのか楽しみだ。少なくともワイン飲んで終わることはないだろう
125 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:10:38 ID:MfPjr1mX
トヨエツは喋らせなければいい
126 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:10:50 ID:nYUZzxiL
戦国時代は安定期じゃないから、正室が生んだ子が世継ぎにならないと
同盟の意味が無いから正室腹ばかりなんだよ。
戦国期の肖像画は丸顔が多いよね。浅井長政とかすごい丸顔だし、徳川家も。
127 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:11:04 ID:UPzD7ebl
>>122 ていうか
篤姫〜version in Sengoku〜
>>118 初は予想通りだが、豊川は炎立つのころより悪化してるんじゃないかと思うほどだったな。
>>117 如水の場合、才を隠してスケール小さく見せておかないと
秀吉にも家康にも殺されてしまってたんじゃないの
130 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:11:45 ID:LYSx2gwI
勃たない・・・宮さまでは
131 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:12:50 ID:nYUZzxiL
>>95 ”ほとんど”の意味が分からない知的障害ですか?
あと、三条家との血縁より諏訪家のほうが戦略的に利用価値があると思うが?w
いずれにしろ、江戸時代の大名みたいにそこら辺にいる農民やら女中やらの
生んだ子を跡継ぎにするケースはほとんどないからw
しかしなあ、、、、
そう言えば、去年の「龍馬伝」も、最初、あの主題曲が気に食わなかったんだよな。
「う・ら・みます」のメロディーに、幕末のイメージから程遠い中南米音楽っぽかったから。
そのうち慣れるのかな?
あの胡弓?
はぁあ。
試写を見た田淵センセが泣いたというので凄く期待してたけど、結局
どこが泣けたのか良く判らんかった。
子役がうまいという話もあったが実際はウザかった。
この脚本家でホントに大丈夫か? これから?
>>117 享年35歳で女性のような美貌で知られた半兵衛がなんで米倉斉加年w
あのキャスティングは凄く史実のイメージ通りだと思うよ
今録画見た
小谷城は風林火山の海ノ口城?
丸顔が多いというより太ってるように描くんだよ、その結果丸顔に描かれやすい。
当時の絵画の流行じゃね
>>129 逆だぞ、若い頃は、才を前面に出しすぎて秀吉に警戒されたんだよ
喋りすぎる如水と、寡黙な半兵衛
140 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:14:33 ID:hlj7OLtO
うんちく語り出すと止まらないおっさん氏ね
141 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:14:58 ID:UPzD7ebl
>>131 >>95 どっちももういいよ
専門家の話なら聞いてやってもいいが
おまいら所詮素人だろ
ベースのストーリーは篤姫より断然面白いはずだけど
143 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:15:47 ID:nYUZzxiL
>>136 それはないよ。
織田家とかはそうでもないし、黒田長政とかも細長い顔だったりするしね。
いいかげん、てきとうな嘘はくのやめたら?
144 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:15:50 ID:jSOCMUb/
黒田カンベエ大河もいいかもしれない。
関ヶ原前後の件は燃える。
家康はその方のどちらの手を取った?
見たいね。克典ではなく。
>>134 性格的なイメージだって
見た目は分からんw
>>117 配役には俺も最初は違和感あったけど見だしたら止められなくなり
ぶっ通しで最後まで見れたんだ
なんか知らんが引き込まれた
147 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:16:40 ID:47gweD53
>>137 劇中曲の胡弓の音が気になるんだよ、「江」は。
去年の「龍馬伝」も、いきなり中南米の男の人の叫び声がギターと共にかかったりした時には、
ちょっと違和感があったけど、今回の「江」の胡弓の音は違和感が半端ない。
役者の実年齢と演じる役の当時の年齢の差について文句言ってる奴は
来週の上野樹里の演じる江の年齢7歳というのにはつっこまないのか?w
151 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:17:01 ID:UPzD7ebl
>>132 中南米っぽい音楽は「あえて」狙ってたんだろうよ
胡弓は、、、知らん
でも確かにトヨエツのシーン見てたら、このドラマを海外で見られることをイメージしたら、
日本で放送されるイ・サンとかの韓国歴史ドラマに見えてしまった
152 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:17:04 ID:hICJzg5k
出産シーンが泣けた〜
あれは良かったよ
それと市が覚悟を決めた旦那にすがる場面とか
154 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:17:49 ID:nz8ygP2j
脚本家が篤姫と同じって知った時から嫌な予感ははしてたけど、予想通り酷かった。
好きな役者が出ているので我慢して見るけど、来週も期待でき無さそう
>>150 それは来週かなり言われるだろうな
しかし最近は子役を長く使わないね
158 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:18:28 ID:feD8UXHY
浅井長政・久政と朝倉義景の頭蓋骨を漆塗りの酒椀にして
信長が酒盛りして飲めない光秀を折檻した場面は描かれてたのかな
まだ今回見てないけど
>>150 5話くらいまで子役出し続けるわけにはいかないんじゃね
そこは許すべき
>>157 胡弓は中国だろ。。。
俺は、映画「HERO」を見ている気分だった。
>>149 ハッキリ言って、それしきの事に我慢出来ないのならさっさと切ることをお勧めする
これから先ストレスで胃もたれ起こしかねないよ。
162 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:19:36 ID:o7w2mluO
>>144 司馬遼太郎の播磨灘物語を大河化してほしいね。
>>158 たぶん田淵路線だとそれはナイな。
来週は主人公が信長ラブになるみたいだし。そんなことする人に憧れられないでしょw
マジで聞きたいんだがみんなラストシーンどう思った?
一人笑う江、それを見て号泣する一同。
違和感なかった?
オレは全員笑ったほうが良かったと思うんだけど…。
165 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:19:49 ID:UPzD7ebl
>>155 おれは篤姫おおよそ観たから、
原作の宮尾登美子の篤姫の原作読んでみようと思う
田渕久美子がどれだけ色付けてんのか分かる
江の二番目の夫は朝鮮出兵で病死だったっけ。
半島で戦うシーンいっぱいやってくれたら神w
やるわけないだろうけどね。
>>158 やってないよ
小豆袋ぶちまけるくらいだからむごい定説俗説の類はスルーするんじゃない
168 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:20:22 ID:o7w2mluO
>>128 豊川は役の問題もあっただろうな
炎立つはへタレ弟で印象深い演技だったが、信長は英雄で役に差がありすぎるからなあ
>>151 >中南米っぽい音楽
スレ違いだが何度も繰り返されるので書いておくと,
あれはトルコの軍隊の行進曲だろ。
173 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:21:47 ID:flBkWuwp
>>156 あんまり子供を働かせちゃいけないことになったんだよ。
174 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:22:01 ID:UPzD7ebl
>>171 次週の予告でそんな気味のシーンあったな
>>163 原作出てきたと思う。ただし解釈は違ってたが。
そこら辺どう書くのかも見物だの
>>164 江ひとり父のことを知らずに明るく生きてゆきますフラグでおk
江が信長に憧れてたってのは一応史実設定だからな
安っぽい恋心にされそうな気もするが
来週は初が森三兄弟にラブで江は信長ラブらしいぞ
>>161 去年も我慢して見続けたから、今年も一応完走するつもりだ。
大河は毎年完走してるからさ。
あの超駄作「天地人」さえ完走したんだぜ。(偉いだろ?w)
ま、見続けないと、正しく批評できないしな。
少なくともしばらくは見続けると思う。
>>174 ちょっと悪ノリで視聴者を煽ってるだけじゃね?
>>164 気の触れた親子じゃない限り
笑えるシチュエーションじゃないだろ
182 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:23:41 ID:UPzD7ebl
>>178 まじでどんだけスイーツww
だから女の創るものは、、
>>171 恋愛感情というより擬似ファザコンみたいな感じだけど。
7歳の役を無理やり上野にやらせるのは、その辺の信長との関係性を主演女優で描いておきたいということだろうね。
185 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:23:58 ID:flBkWuwp
ドラマとしては上出来じゃない?
みんな上野樹里嫌いなんだな。俺は可愛いと思うけどなあ。
>>177 個人の色恋まで一次史料に載ってるものなのか?
江戸期以降の俗説ならあるのかもしれんが
>>164 なぜ父や夫をなくしたばかりで笑う?
それのほうがおかしい
母と姉たちは泣いた方が自然
江は赤ん坊で事態がわからないから笑ってる
それが哀れでもあり、純粋に生きてることを喜んでいるようであり
不思議な生命力を感じさせるという演出じゃないの?
自分はそう受け取ったよ
>>158 >浅井長政・久政と朝倉義景の頭蓋骨を漆塗りの酒椀にして
過去スレのレスによると次回あたりにやるとか。
風林火山の姫に耐えた自分としては上野は十二分に美人だよw
>>58 当たり前だろ
歴代大河信長役者でも最高とされてる高橋幸治の信長だ
芝居が上手いわけではないが、存在が信長そのもの
この黄金の日々の13年前の29才で太閤記で同じ織田信長役をやって
視聴者から助命嘆願の投書が山のように来て
結果8月退場(本能寺)の予定が2ヶ月延びて10月退場となったという凄さ
だったと、この間の大河50で取り上げてた
自分にはこの高橋幸治信長が最高で
今日のトヨエツなんてなんじゃこりゃ?だったw
193 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:25:00 ID:nYUZzxiL
江って流し流されて、たいしたことのない夫に始まって夫を乗り継いで
いつの間にか御台様に収まってましたというのが面白いと思うのに、
「お前が男として生まれてたら〜」とか「信長に意見する強い女」とか
良さを完全に消してるね。
>>164 悲劇を1人だけ知らずに生きてきた
来週のシーンに繋がるんだよ
195 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:25:27 ID:47gweD53
196 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:25:53 ID:MfPjr1mX
上野の登場は早すぎたかもな
子役のうちに嫁に出されるほうが
視聴者の涙を誘うだろうし
>>190 ストーリー本を見る限りでは、そのエピはカットの模様。
198 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:26:12 ID:fBBZ8Onw
汚ないおっさんはあんまり見たくない
199 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:26:37 ID:o7w2mluO
>たいしたことのない夫に始まって夫を乗り継いで
違うよ。秀吉の政治の具にされて、嫁入り先決められて、最後は秀忠に払い下げられて
が正しい。
200 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:26:52 ID:UPzD7ebl
>>190 どうせ
「信長様!そんなことをしたのですか!!怒」みたいな感じで
シーンないだろ
むしろドクロシーン観たい
>>63 胴衣
むしろ10年ブランク合ってあの年齢でよくやってると思った
まあ他が酷すぎたわけだが
つぃで評価されてるのが元彌と保奈美なのはよく分かる
自分も全く同じ評価
202 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:26:58 ID:PVErFUn/
市が亡くなった時、浅井三姉妹はまだ子供だろ
それなのにもう宮沢水川上野になるってギャグ過ぎるw
>>187 忠長という次男が信長似でだから家光より溺愛して、後継がせよう
と奔走したとは噂含めて広く言われてたようだし
>>17 >さすがじぶんちの家紋を商標登録して金儲けしてるだけあるなw
元々は人の家(上杉)のものだけどなw
わっ、ウィキペディアで調べたら、胡弓って、まじで和楽器だな。
がーーん。
映画の刷り込みってすごい。
俺は映画「HERO」以来、胡弓って中国の楽器とばっかり思ってたよ。
はあ。ヘコむな。
207 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:27:49 ID:nYUZzxiL
>>191 美人かどうかではなく
大河や時代劇の雰囲気をブチ壊してるからだと思う
209 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:28:08 ID:PVErFUn/
>>201 保奈美は思ったより演技も良かったよな
大竹宮沢はさすが
岸谷時任はちょい微妙
トヨエツがっかり
上野水川論外
210 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:28:22 ID:MfPjr1mX
>>186 自分は好き
たとえ視聴率がどんなに悪くても最後まで見る
篤姫も上野で見たかったくらい
>>196 それだと子役時代が長すぎないか?
本能寺が5話みたいだしずっと子役じゃあ・・
212 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:28:34 ID:XYzB2WBf
>>162 同感。播磨灘物語はぜひ。
特に関ヶ原戦前の九州席巻行軍のところを丁寧に描いてもらいたい
姫路では姫路城修復かなにかに合わせて大河誘致活動が盛んらしいね
>>177 >史実設定
ってどういう意味?マジでわからん。
>>186 上野が嫌いとか誰も言ってなくね?
脚本演出がひどすぎるってだけで
215 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:28:50 ID:PVErFUn/
>>191 悪いけど大して変わらん
多少上野のがマシかなとは思うが
んで、演技はあの姫のが上野より100倍マシだと思う
>>190 そういえば、頭蓋骨ではなく生きて動いてる朝倉義景を見たのは
ものすごく久しぶりな気がするw
大河だと「信長」以来かな。
>>215 さ す が に そ れ は な い
まあ五十歩百歩w
218 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:30:28 ID:fBBZ8Onw
ほなみの年齢だったらブクブク肥ってるほうが自然な気がする
>>159 昔はいくらでもあったけどな>5話ぐらいまで子役
「天と地と」の12話で本役登場はさすがに遅すぎるだろうがw
>>206 雅楽自体中国の宮廷音楽のアレンジだから間違うのも無理ない
221 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:31:10 ID:UPzD7ebl
鈴木保奈美は、豊齢線が気になった。
保奈美を擁護している人が痛々しくってたまらないww
叩かれまくりだから子役に八当たりしてる
>>164 赤ん坊が超可愛い〜それだけしか印象が印象がない
ハッキリ言うならラストには何の感動もなかったw
225 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:32:42 ID:UPzD7ebl
>>222 法令線は若いころもあったと思うが、、
昔カーンチ!って言ってた時の画を思い出す
>>219 その昔のパターン結構イラついたからなあ
史実との整合性はアレにしても最近は配慮したのかな
>>220 でもさ、俺が違和感を抱くということは、今まで大河で(民放の時代劇でもいいけど)、
音楽に胡弓を使ったものってあったっけ?
228 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:33:23 ID:Rm+7/PBy
>>224 それ言われると今までの15スレがむなしく感じる
最近 映画のまねして音声聴きづらいドラマが多い中 今度の江は音圧レベルフラット気味にして
聞き取りやすい。役者の小さい声が聞こえないと理解度が半減するしw
230 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:33:34 ID:PVErFUn/
>>217 風林姫は不細工だけど演技は別に下手だと思わなかった世
でも上野は本当下手糞だと思う、上野だけじゃなくて水川もだけど
水川、風林の糞演技から全く成長してないな
「天と地と」
子役人気沸騰で石坂浩二が悩まされたとかw
最初の頃、新聞投書でも「謙信子役は凛々として
良かったのに、石坂の演技は現代劇のように軽い」
とか叩かれて散々な目にあった
232 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:34:17 ID:UPzD7ebl
>>176>>181>>189>>194 オレだけかよ…。
そりゃ確かに長政死んだ後で悲しいのはわかるけどさ、
その長政に希望の子だと託された江が笑ってんだから、
みんな希望の笑顔(泣き笑い)でよかったと思うんだよね。
あの状況で江一人だけ笑ってたらまるで悪魔の申し子みたいに見えるじゃん。
伏線のつもりかなんか知らないけど、市たちを笑わせられないような状況なら、
余計な事せずに江も泣いてたほうが良かったと思う。
234 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:34:27 ID:MfPjr1mX
>>211 政宗は子役時代で45%とってブームになった
風林姫は演技どうこう以前に「絶世の美女」という設定やそう扱っているのに、あの顔なのが・・・・
>>209 トヨエツは英雄が似合わない上に時代劇下手杉だったよな
以前好きだっただけにガッカリ感がハンパない
時任も下手だっただろ〜
岸谷は下手でもないがなんか周りと噛み合って無くて浮いてて気持ち悪かった
大竹・宮沢は芝居は良かったと自分も思った
>上野水川論外
禿同
あの冒頭の場面があれ以上続いてたら多分視聴切ってた
今日は時代劇芝居が意外とまともだった保奈美の市主演だったから最後まで見続けられた
舞を舞ってたオープニングの江と、
饅頭食ってた江ってかなり年齢的な違いを感じたよ
あれ、同じ上野だろ
宮崎は、顔の作りもあるが、最後まで年齢差感じなかったな
見た目の化け方は、上野でよかったんじゃないかな?
最後のほうは8人の子持ちだろ
篤姫は、子無しだから、童顔でも良かったかもしれないが、
江は、後半考えると幼さも出せる、老けた感じも出せる上野でよかったと思う
前半と後半で、役者変えると、3姉妹全員変えなきゃいけないし、
吉宗みたいな訳にはいかないだろ
>>236 まあ、今回の鈴木保奈美を絶世の美女というのも違和感ありありだけどね。
241 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:36:52 ID:Rm+7/PBy
男の人にはイマイチなのかな?
マジで7歳を上野にやらせるの?
そこまで出演急がせるほど
上野樹里なんて人気ないだろ?
保奈美は久々の復帰で気合い入れて色々お直ししてきたんだろうけど
首のシワシワは隠せなかったな
まあ演技自体は良かったけどね
244 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:37:27 ID:o7w2mluO
オープニングの江はボーカロイドならぬアクトレスロイドだな。
劇中もCG出演でいいと思う。
245 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:37:28 ID:UPzD7ebl
246 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:37:32 ID:nYUZzxiL
保奈美は、演技力の問題以上に華がない。
演技もひどいけどそれ以上に。真実味がないっていうか。
演技している自分に酔ってる感じが伝わってくる。
もとからそうだったけど今でも全然成長がない。
>>236 風林、昔たまたま古〜い白黒の時代劇映画をTVで見たことがあるが
三船が勘助だったんだが、由布姫が若〜い頃の佐久間良子で超絶可愛かったw
各俳優が時代劇合わないというのは
たぶん脚本のセリフまわしのせいもあるだろなー
トヨエツの時代劇映画よかったし
>>234 独眼竜は8話のラストでナベケン投入だっけか。
毛利も、劇中で橋之助が出てきたのは遅めだった気がする。アバンなら初回からだがw
250 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:37:48 ID:MfPjr1mX
上野は後半ドス利かせてくると思うよ
OPの江はちゃんと奥方様って感じなんだよね
演技はまだわからないけど
>>241 私男だけど別にいまいちじゃないよ
2ちゃんの初回放送はいつもこんなもん
まあ、今回の「江」は、田渕&吉俣の「篤姫」コンビだけど、
「篤姫」ほどのドラマにはならないだろう。
主役の魅力が違いすぎる。
>>233 赤ん坊が笑ってたって誰も悪意があるなんて思わないだろw
なーんもわからんのだから。
あなた考えすぎ。
>>246 自分とは逆だな
自分は今日は保奈美にだけは華があったと思った
演技もさほど酷いと思わなかった
最初の方で年が出てたのはきつかったけどw
さすが脚本は龍馬の300倍上手いな。台詞が段違いだ。
ただ保奈美起用は失敗だったとしか思えんな・・せめてナレだけは勘弁してたもれ・・
>>208 >大河や時代劇の雰囲気をブチ壊してるからだと思う
このことに尽きる。
保奈美が綺麗だったな。
10年以上ブランクがあっても女優は違うんだな。
なんか中田有紀にも似てたけど。
259 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:40:15 ID:UPzD7ebl
>>250 ほんと歳とるとドスを利かせるって流行ってるから(福山龍馬みたいに)うざいんだけど
トヨエツにはドスを利かしてくれと切望したいw
あの鼻声
保奈美は最初から嫁いでて子持ちって設定にしてれば、なんとか通ったとは思う
>>240 ホナミは番宣で見た時気持ちワルイと思ってしまったぶん、
本放送見たら「割といけるかも?」と思った
室内や暗いシーンならシワも目立たんw
>>253 篤姫は宮尾登美子原作で
大奥で菅野美穂が演じて話題になった後だったからな
浅井三姉妹では話にならん
>>258 綺麗だったねえ
そりゃあ若い頃のようなピチピチとはいかないけれど。
265 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:41:47 ID:UPzD7ebl
もういいよ
そんなに保奈美を上げるんなら石橋出してやれよ
266 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:41:50 ID:MfPjr1mX
福山あれでドス利かせてたんだ
相変わらずちぃ兄ちゃんだったけど
龍馬伝は福山以上に周囲がキレまくり、怒鳴りまくりだったからなあ
多少ドス効かせても全然目立たない
>>254 そりゃ考えちまうよ。
「江が笑ってる」っていちいち注目させてるんだもん。
で、それ見てさらに号泣がおかしいって言ってんの。
何も言わずにみんな号泣してて、
最後に江のアップになって笑顔なら特に違和感もないけど。
269 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:43:18 ID:UPzD7ebl
>>263 元々大河ドラマ観ない層にはそうなんだろうけど
大河ドラマを見慣れてる人には浅井三姉妹は戦国時代の常連だろ。
>>266 福山は龍馬伝で最初のほう(若いころ)は比較的高音で話してて、
後半はふだんレベルの声の低さに落としてた
亭主憎けりゃ嫁までにくい,っていう奴いるな。
273 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:44:11 ID:UPzD7ebl
今回は結構よかった。
でもちょっと展開が早すぎ、子役の子が期待はずれだった
(あの短剣のシーンがひどすぎただけなのか)のが不満。
役者さんはみんなよかったけどな。
確かに信長の迫力は無かったけど、合戦シーンの信長はよかった。
上野樹里ちゃんはあの年代では珍しく、美人にもブスにもなれる人だと思う。
本来の顔立ちはすごく綺麗だけど。
演技によってはブスっぽくみえるから、子供時代はそっち寄りになるかも。
そしたら男受けは悪そうだな。
成長してからは超絶美人に見えるように演ってくれたら間違いなく1年見続ける。
>>238 別に上野もいうほどの違いはさほど感じなかったけど?
確かにOPの方は衣装と鬘と化粧が姫っぽくしてあったからその違いはあったが
饅頭場面のは男の子っぽい感じにしてたけど
とてもじゃないが子供には見えなかった
せいぜい15〜17才がいいとこで
OPも20才ぐらいの感じだったからさほどの違いはなかった
宮崎は顔がガキっぽいから顔は老けの部分がきつかったけど
芝居・セリフ・発声を年齢で変えてきてて結構感心した
上野が宮崎並にセリフがこなせるか今の段階では疑問だな
そうそう茶々の子役合ってなかったな
なんか怖かった
277 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:45:22 ID:nYUZzxiL
ほんと最初の市は酷いな。こんなシーン必要ないと思うからなおさら。
なんでわざわざ若い頃からやる必要が?
最初から円満な夫婦じゃだめだったの?
保奈美持ち上げのための何かにしかみえなくて嫌な感じ。
>>246 保奈美に華がないって?
華があるって言うのは保奈美のような美人に対して言う物だよw
279 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:45:31 ID:MfPjr1mX
菅野美穂のは宮尾関係ないだろ
佐久間良子のが初
280 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:45:33 ID:UPzD7ebl
>>271 いや、あれはドスだよ
喉の奥をこすらせて出す音だ
普段の福山のトーンじゃない
スマソスレチ
浅井攻めと袋のねずみ(小豆袋)なんて
大河では出尽くしてるぐらい飽き飽きのネタ
282 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:46:00 ID:Rm+7/PBy
龍馬伝では弥太郎に持っていかれたけど
今回は大丈夫な気がする。あのキャラだから。
283 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:47:11 ID:o7w2mluO
浅井三姉妹は良いが、主役とすべきなのは茶々、または初であって、江ではないな。
最終回が自害か、子供も産めず、出家した尼さん姿で昔を偲ぶとか
そういう古めかしい絵にしたくなかったから、江にしたとしか思えない。
宮崎は序盤と終盤じゃ全然演技違ったけど
瑛太は最後まで結局あんま変わらんかったなー
上野や水川もそうなる可能性高そうな気が
宮沢りえは宮崎よりもっと上手い事変化つけてくれそうだけどね〜
>>267 龍馬伝は、それ以上に、史実を無視しすぎだったね。
福山のプロモーションビデオを作ってるつもりになったのかな?ってくらい。
そこが白けた。
ま、ドラマとしては、「天地人」よりずっと良かったんだけどさ。
でも、1回1回のレベル差が酷かった。
良い時は良かったんだけど、悪いときは目も当てられないくらいだった。
シーズン3の初回なんて、チンピラの集まりをとったヤクザ映画みたいで、反吐が出たよ。
286 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:47:41 ID:nYUZzxiL
>>278 違いのわからない人っているんですね!
保奈美は華がない系の女優。
287 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:47:43 ID:UPzD7ebl
>>274 出たよ上野樹里ちゃん呼び
文体からして女確定
>>268 うーん。まあ、あのシーン微妙に違和感感じたのはいっしょではあるが・・・
いちおう脚本家側からしたら、
「赤子が何も知らず笑っている。祖父も父も死に家が滅びたのに、何も知らずに…」→号泣
的なシーンだったんじゃね
赤んぼが笑ってるからこそ悲劇が際立つみたいな
>>281 定番の小豆袋は出たが送らなかったのと殿を秀吉独りが名乗り出たという定番ではなく、
信長の命で秀吉、光秀が残った辺りは史実への配慮があって新鮮味感じたがなあ
290 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:48:41 ID:4JrCXetT
短剣シーンが感動した
だってふすまが自動ドアなんだぜ
>>274 >成長してからは超絶美人に見えるように演ってくれたら間違いなく1年見続ける。
美人てのは生まれ持ったものだから上野が美人に見えるなんてのは無理
美人はこの中では保奈美。
保奈美は演技まぁまぁ出来るし、声とても綺麗だし
容姿劣化してることを考慮しても
上野水川と比べたらよっぽど総合力高い女優だと思ったよ
水川の声とか上野レベルの容姿演技とか女優失格だろ完全に
293 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:49:41 ID:UPzD7ebl
>>291 >美人はこの中では保奈美。
面白すぎる冗談はよしてくれよ
>>282 うん。弥太郎あっての「龍馬伝」だったな。
香川照之のすごいところは、自分だけが上手く演じるんじゃなくて、
まわりも巻き込んで他の役者の演技のレベルも上げてしまうところな。
ちょっと天才的だよ、あれは。
295 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:50:16 ID:nYUZzxiL
保奈美は華がないせいで、オーデションで相原勇にすら負けた人。
華がないだけじゃなく、歌が超絶音痴だからだっけ?
296 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:50:20 ID:o7w2mluO
>>289 史実への配慮ではなく、秀吉の武勇伝を割愛して、信長を持ち上げたと思った。
>>290 長政との別れのシーンも自動ドアだったような
>>283 江は家光の件でこの手のものじゃ悪女扱いが定番だったから(春日局が善玉)、
そういう意味じゃ主役というのは勇気ある決断とは思う
>>275 上野は背が高すぎるんだろ
あまり、母親と姉2人とは並ばない方がいいな
あの年齢で、姉よりデカイのはね
周りの俳優は大きい人が多くてよかったw
>>286 目鼻立ちがあれほどはっきりしていて
個々のパーツが美しいのに華がなく見えるって
おまいの目はただの節穴?
>>285 志がどうのと言っても本質は切ったはったの世界だからヤクザ映画みたくなっちゃうのはしょうがないんじゃね
>>283 女性で最終的に自害の人は主人公にし辛いとか
茶々は正室じゃないから主人公に出来ないとかいう話がスレで出てた事あったような。
304 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:52:06 ID:aLnH2Opu
>>286 華のある女優って他に誰かいるの?
宮沢の母親役だから年齢的には40代前後で誰かいる?
305 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:52:06 ID:MfPjr1mX
鈴木京香とか稲森いずみならわかるが
保奈美は美人とはちょっと違う
まだ上野のほうが美人
>>286 アンタの感性の方が少数派だと思うね
保奈美はあの世代では華のあるという意味では超一級
美人と言う意味では少し癖があるけどね
>>300 目は目立っていない。化粧でどうにかしてるだけ。
鼻は大きいな。コアラみたいだ。
世間ではお台場大奥の影響で
江といえば高島礼子(春日局は松下由樹)
のイメージなんだろうか?
女優が美人かどうかなんて、好き嫌いで言ってるだけだろおまいらw
意見が全員一致するわけねーw
310 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:52:24 ID:UPzD7ebl
311 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:52:28 ID:o7w2mluO
保奈美は可でも不可でもなかったが。
「その時歴史は動いた」とか「日本史ミステリー」とかの再現ドラマなら
少し豪華な女優を使ったなと思うレベル。大河だと意見は分かれるだろうが。
>>283 その通りやん、血を繋ぐ「希望」なんだし
スウィーツ大作戦で視聴率30%は取るな
あの可愛い赤ん坊は男の子だと思うんだが
あれくらいの赤ん坊の頃は男の子は可愛いけど
将来どんなに可愛い女の子でブサイクなはず
316 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:53:05 ID:nYUZzxiL
>>304 鈴木京香かな
同じドラマに出てるときに完全に負けてたな
安田成美とか今朝ドラでてるけど
ヒロインより可愛らしい演技してるな
ヒロインがおばさんぽいw
>>305 保奈美より上野の方が美人というのは冗談だろ
ひょっとして保奈美叩きまくってるのは上野ヲタかw
>>281 送らずにぶちまけたのは初めてなんじゃね?
視聴者は総ツッコミだったと思うが
321 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:54:16 ID:4JrCXetT
長政との別れで、旦那の気持ちを揺さぶりかねない台詞というか演技が良かった
>>316 京香もセカンドバージンでは保奈美以上に劣化してたぞw
保奈美の方が上だね
323 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:54:33 ID:UPzD7ebl
>>306 おれは保奈美は華がない女優だと思う
少数派とも思わない
「愛していると言ってくれ」のトヨエツは日本で一番カッコイイと思った
そういえば喋ってなかった
>>303 公式観る限り女しか見ちゃいけないふいんき
上野さんは美人というか、
何も知らんでも、あーこの人が主役なんだな
という顔はしている
まあ出来れば老けさすのは簡単な訳だから、市含め美人女性は演技は我慢しても
若い子にやって欲しいというのは本音だけどね
バランス考えると不可能なんだろうけど
328 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:55:34 ID:nYUZzxiL
あと、とんねるずつながりで、安田成美も保奈美よりはるかに華があるね。
>>320 小豆があんまり定番だから出すだけ出したんだろうな
漫画センゴクでもそんな感じで登場だけはしてた
>>326 年齢や他キャスト見る限り相対的にはそうかもな
331 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:56:33 ID:aLnH2Opu
>>316 京香はいいね。品もあるし自分も好きだ
でも保奈美も好き
元禄繚乱のころの保奈美なら戦国の美女お市にピッタリだったと思うよ
まるで人形のように美しかった・・・・
>>305 今の45歳の保奈美と上野ならまぁあんま大して差ねーけど
若い頃の保奈美と今の上野の容姿差じゃ月とスッポンもいいとこだと思うよw
オレは普通におもしろかったな
BGMも合戦シーンも合格
正月の加藤まさやの信長はもっと評価されるべき
335 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:57:00 ID:UPzD7ebl
っていうか保奈美って鼻の下の長さが
千と千尋の〜の千尋クラス
>>324 ナイトヘッドのトヨエツも格好良かった。
>>288 そういう伝わりにくい演出なら避けたほうがよかったような。
悲劇を演出するだけならやっぱ「江が笑ってる」の台詞は余計だったと思うんだ。
個人的には市は井川はるかでおk
339 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:57:23 ID:rsKxJ0FJ
>>303 女丸出しは2ちゃんでは馬鹿にされて当たり前
340 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:57:29 ID:MfPjr1mX
保奈美は特別賞もらってるから
華がなかったわけではないと思う
都会育ちのせいかほかの出場者より
どこか垢抜けてたし
やっぱり歌がいけなかったのかな
優勝は井森美幸だったけど
>>304 あんまりこの人の名前出したくないけど天海とかは?
荒れそうならスルーして頂戴。
>>316 恋人よ?
二十代の京香が老けがおで再放送の時の実況でも総スカンだったのに。
京香様が美しくなったのは三十路過ぎてから
>>271 芝居で同じ人物を年齢で演じ分ける時は皆若い前半は高音で話し
年を取って行くに連れて徐々に声の高さを落とす
ある程度芝居が出来て、声のコントロールができる人しかできないみたいだが
>>284 宮崎は違いを付けてきたけど、瑛太は全然だったね
上野、水川は今日の冒頭を見た限りでは
水川はのだめのまんま、上野はのだめというよりラスフレだった
どちらにしても子役を意識した発声になってなかった
>>328 完全に勘違いしてる
華があるっていう意味が分ってないだろう?
安田なんてそれこそ扁平顔のブスとは言わないけど
極普通の顔だよw
345 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:58:08 ID:4JrCXetT
そう言えば「おまん小豆」はどうなったのかな
>>311 この前のヒストリアの再現ドラマ内で江役をやっていた
水色着物の女優さん、良かったなあ。
今からでも遅くない。上野を降ろして水色女優に変えてくれ。
NHKの再現ドラマ台詞なしに使われる役者は、
見た目の印象がかなりはまっている。
10年くらい前にその時歴史は動いたでやった高杉晋作はドンピシャだった。
うーん、確かに鈴木保奈美じゃなくて、稲森いずみあたりだったら、
絶世の美女と言われても、まだ見れたな。
でも、いかんせん、「篤姫」の滝山のイメージが強すぎて、
しばらく抜けないな。
君達、良い感じで年を召されるって知らないのか?
女性だって、生き方次第で若い頃より魅力的になるんだよ
若さだけが武器の娘さんたちとは違う魅力がある
肌の張りだけが全てじゃない
350 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:58:45 ID:opPSFCN9
録画してた今見終わった感想
良かったトコ
長政とお市(睦ましい)
足利の人(ちょっといかれてる)
悪いトコ
冒頭の饅頭(いらない)
子役の短剣 (いらない)
来週も見てみる。
352 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:59:23 ID:47gweD53
うーん、美人論争はどっちでもいいや
役に合ってるかどうかで語って
>>320 「定説をぶちまける」っていう田淵の意気込みだな
同時に自称歴史通への警告、従来通りの歴史ものを描く気はないって意思表示だな
354 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:59:48 ID:aLnH2Opu
>>328 でも華=派手という概念なら
派手な顔立ちという点では保奈美の顔のが派手だと思うな
>>347 おい、俺はいままで芸能人ふくめて保奈美ほど美しい女みたことないぞ。
356 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 02:59:59 ID:nYUZzxiL
>>322 華っていうのは、美人度とは違うんだよ。
主役に見えるかってことでもある。
保奈美は存在感が薄いんだな。
宮崎あおいは美人とはまったく思わないけど華がある。
357 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:00:00 ID:rsKxJ0FJ
>>337 >「赤子が何も知らず笑っている。祖父も父も死に家が滅びたのに、何も知らずに…」→号泣
は、むしろめちゃくちゃわかりやすいベタ演出だと思うが
358 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:00:12 ID:UPzD7ebl
359 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:00:21 ID:o7w2mluO
>>350 妥当な感想です。
良かったとこは概ね史実と考えてOK.
悪かったとこは歴史の捏造です。
>>353 小豆はむしろ広まってる状態の俗説ではないの?
あれは信憑性が最近は特に疑われてるようだし
絶世の美女より母親役を重視した結果じゃないの?
若い頃の鈴木保奈美は間違いなくすげー華あった
今は45歳のおばさんなんだから当然華は減ったし容姿も衰えた
しかしそれでも現在の上野水川よりは容姿や演技や女優としての魅力の総合値
少なくとも時代劇においては全然マシだと思うよ
水川は声が普通だったら容姿はいけてんだから、もっと全然マシだっただろうけど
とりあえずスレに鈴木保奈美が大嫌いな人がいる事はわかった
しかもやたら詳しい
>>356 おまえ何言ってるの?
もう絡まないでくれ、話にならん
366 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:02:33 ID:UPzD7ebl
367 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:03:07 ID:o7w2mluO
>>353 同意ですが、脚本家の意思をそんな形で表現していいのかとも思う。
小豆袋出して、ぶちまける
というのは、あまりに直接的。
私は浅井家に嫁いだのだから、兄には知らせない
というセリフで良かったとも思う。
水川はなんで大河に何度も登用されるのか理解できん
369 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:03:37 ID:0ST9BCrk
もっと女のエグい部分をたっぷり描いて欲しい。
出産シーンもあっさりしすぎ。
370 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:03:38 ID:MfPjr1mX
>>351 成美はレコード出せるレベルだけど
保奈美は…
>>356 華が美人度と違うのは胴衣だが
保奈美が存在感が薄いってw
保奈美は良くも悪くも華だけはこれぞ女優のタイプ
美人度で言うなら稲森とかの方が上だと思うけどね
宮崎には華はない・・・上野にも華はないが
宮崎は上手いし可愛いけどね
多分同年齢なら保奈美より宮崎の方が芝居は上手い
今日一番存在感を示したのは保奈美だっっていうのにねー
トンチンカン言って保奈美嫌いはもう
373 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:03:55 ID:rsKxJ0FJ
>>364 安田成美と比較とかしだしたから、あんまり絡まない方がいいかもしれん
上野・水川コンビが大嫌いな人もいるよねw
自分のレスに2人下げをなんとしてでも入れてくる。
むしろそんなに大嫌いな役者の出ているドラマを見られるのがすごい。
冗談ぬきで感心してしまう。
>>370 レコード出せるレベルと言ってもw
伝説として語り継がれるほどの凄さだったのに成美w
377 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:04:55 ID:aLnH2Opu
義経の稲盛は神がかり的に綺麗だったが
去年の「医龍」での稲森は恐ろしく劣化してた
もう傾国の美女役は無理
>>368 水川あさみって事務所に凄い大プッシュされてるよね?
以前はしょぼい脇役しかやってなかったのに
379 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:05:10 ID:o7w2mluO
>>369 大竹しのぶが秀吉の持ち帰った敵将の首をきれいに洗って、お歯黒つけるシーンとか。
また顔の話か。
美人かどうかなんて個人の好みなんだから。
ちなみに自分は保奈美はそれほど美人だとは思いません。
宮沢りえは美人だと思います。
上野樹里は可愛いけど美人とはちょっと違う。
>>362 うん,それもリアル三姉妹の母。
年齢に関しては,北之庄の頃には,はまるようになるだろう。
保奈美は美人だと思うし、華もあると思うよ。
ただ、顔立ちの雰囲気が冷たくて暗いんだと思う。
383 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:05:39 ID:nYUZzxiL
384 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:05:59 ID:rsKxJ0FJ
>>353 > 同時に自称歴史通への警告、従来通りの歴史ものを描く気はないって意思表示だな
いかにもそんな感じだな
385 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:06:03 ID:UPzD7ebl
っていうか保奈美嫌いじゃないが
持ち上げすぎのこのスレきもい
386 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:06:14 ID:o7w2mluO
とんねるずが絡むと、どの板、どのスレでも同じような展開
>>374 嫌いとかじゃなくてその二人本当に演技下手じゃん
その上上野は容姿もいまいちで、水川は声が酷すぎる
>>367 それじゃあ決意表明にしては地味じゃね?短刀もそうだが田淵脚本はインパクト重視の過剰演出が命だから
まあ真意は田淵本人にしかわからんけど
>>357 そぉかなぁ?
持って行き方の違いかなんか知らんけど、
とにかくメチャクチャ違和感があったよ…。
保奈美嫌い=石橋嫌いだと思うんだが
保奈美さん、何年表舞台に出ていない?
そんな昔のこと引き摺ってるやつ普通いないだろw
>>385 むしろ下げすぎてるから上げてるだけだよ
保奈美は最初から2人子持ちで3人目妊娠してます状態なら文句は相当少なくなったとは
思う
ああいう冒頭のやるのが大河クオリティなんだけど、いい加減毎回、毎回叩かれるわけだし、
なんとか配慮すれば良いのに
394 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:07:43 ID:UPzD7ebl
>>377 まじかよ
宮城谷昌光の夏姫春秋の実写に出て欲しかった、、
395 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:08:34 ID:MfPjr1mX
保奈美ここ読んだら
泣いて喜ぶだろうな
確実にNGIDのやつがいるな
保奈美は凛とした強さと勝気 それにもかかわらず
夫に心を寄せていく女心の優しさ か弱さの一面も演技で出していた
ときとうさぶろうが言った言葉は市をしっかり見ていた
398 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:08:48 ID:UPzD7ebl
399 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:08:56 ID:nYUZzxiL
純粋に保奈美のナルシストが入った演技が気持ち悪いだけですw
400 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:09:01 ID:rsKxJ0FJ
>>374 大河だからその二人目当て以外の人間も大勢見ていておかしくない
401 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:09:35 ID:0ST9BCrk
>>353 でも「篤姫」の場合は、割りと史実に忠実だったんだよな。
小松帯刀らと面識があるとか、勿論、創作なんだけど、その他の部分は、史実とそんなに違わない。
意外と史実に忠実だということで話題になってた。
江戸東京博物館で開催された「篤姫展」なんかで展示された史料を見る限り、
解釈次第でどうにでもなるって感じ。(とにかく創作欲を掻き立てる題材であることは間違いない)
つか、去年の「龍馬伝」の史実無視が酷すぎたんだけどさ。
あそこまでいくと冒涜に近い。
まあ、ドラマとしても、いい回と悪い回の差が激しいし。
妙に細かいところで史実に合わせたところもある(武市の牢の門番に対する最後のセリフとか)。
すげーアンバランスだったよ。
403 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:10:32 ID:UPzD7ebl
うん、ここで保奈美叩いてるやつは保奈美を嫌い云々じゃないと思う
だってずっといなかった訳だし
だろ?
>>355 あれはコアラだ。
美人ではない。
若い時の”声”は、可愛かったと思う。
>>402 原作者が、ちゃんと取材して裏取ってるんだよw
>>385 ツイッターの賞賛見たら気絶しそうだな、おまい
>>387 私は2人とも演技は上手いと思う。
まあ個人の感性の差だね。
ちなみに演技が上手いと思う他の女優さんは若めだと、松たかこ、菅野美穂、小池栄子、深津絵里、池脇千鶴。
小池栄子さんにいつか大河に出てもらいたいけど、なんか大河向きではない気もする。
宮崎あおいちゃんも好きだけど、彼女は演技が上手いというより役に共感させる力が強いと思う。
演技は作品によってあまり変わらない印象。
408 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:12:33 ID:0ST9BCrk
鈴木嫌いならアンチスレでつぶやいていればよい
>>407 義経のとき巴役ででてなかったっけ>小池栄子
まあ篤姫は自由度高い人物だからなあ(史実で果たした役割がはっきりしないが、
大奥を統率したらしいとは言われている)
解釈次第でどうにでもなるってところは、創作ものとしては大きい
明確に否定出来ないなら、それは史実に逸脱とまでは言われないわけだし、
ある意味忠実になるわけだから
411 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:13:57 ID:nYUZzxiL
カメラマンが気の毒だったな。暗いシーンばかりで
顔が影になるように撮影してばかりで
不自然だった
忍者とか架空の人物は出さないもんね、田渕さん
>>407 上野も水川も時代劇においては間違いなく下手糞
小池栄子は大河出てたよ義経、しかも重要な役だった
確かに上野水川の300倍ぐらい演技上手くて当時驚いたよ
414 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:14:25 ID:47gweD53
>>407 深津絵里を若めとか言うと歳がバレるぞw
415 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:14:34 ID:0ST9BCrk
小池栄子は良い女優さんだけど巨乳は着物では不利。着崩れる。
>>357 そうだ。
「何で(お前はこの状況で)笑えるの?」
みたいな台詞を市に言わせてれば違和感なかったかも。
何もわからん赤ん坊にそこまで言うか、っていう市に対する反感も生まれ、
結果、江への同情というか共感というか、そういうのも生まれそう。
オレならそうする。
418 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:15:07 ID:aLnH2Opu
龍馬伝は健とか平岡とかガキばっかで萎えたけどこっちはオッサンばっかりで
安心して見れるなw
420 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:15:53 ID:o7w2mluO
演技の上手い下手を論ずるような初回でもなかったように思うが。
全員、抑えた演技で、無難で分かりやすい初回をというNHKの
意図が感じられたが。田渕もひとまずそれに従った感じ。
大竹しのぶなんて、和宮様御留のコンコンチキチンコンチキチンばりの
演技を予測していたので、意外とまともな演技で好印象だった。
>>413 水川は風林でアレだったけど
上野は時代劇に出た事あったっけ?
>>419 来週はイケメン三兄弟にキュンキュンする話らしいけどw
424 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:17:07 ID:MfPjr1mX
朝ドラのヒロインの友人役もよかったよ
小池栄子
>>413 その根拠希薄な300倍ってのが単に嫌いなだけだと思わせるね
426 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:17:15 ID:UPzD7ebl
>>402 >>405への追記
だからおもいらもう一度だけ言うぞ
篤姫は、設定やらシーンやらを時代考証したりして(著者によっては何年もかけて調査して)書いた宮尾登美子の小説が原作なの
江の原作・脚本は、篤姫の脚本を書いた「脚本家」で、原作の小説はないの
ちなみに龍馬伝もTVドラマの脚本家が書いた原作の小説ナシのものなの
だから演出がTVよりのドラマ風になってしまうし、
時代考証が十分でないからボロが一杯出るの
>>409, 413, 416, 418
そうなんだ。
ここ10年くらい仕事が忙しくて大河あまり見られなかったからな。
見たかったなあ。
>>413 だから上手い下手は個人の感性の違いだってば。
しかもあの2人まだ子供時代しかやって無くて、出演時間数分でしょうが。
>>425 マジで別に嫌いじゃない
俺は客観的事実を指摘するだけ
義経の小池は上手かったし
今日の上野と水川の冒頭の演技は本当に酷かった
その上上野は容姿もダメだし、水川は声質が酷すぎる
これら全部事実だよ、間違いなくね
430 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:19:07 ID:MfPjr1mX
水川はフジ大奥で
気がふれて鳥食い殺す役やってました
7歳の格好したオバサンたちがイケメン3兄弟にきゅんきゅんか・・・コントか
>>419 え?そうか?ww
俺は、佐藤健とか、青木崇高とかの若手俳優に演技力が意外に良かったことが
「龍馬伝」の一番見ていて良かったところだったんだが。ドラマの出来はさておき。
>>427 つまり本作が初めてって事か?
じゃあ水川と違って評価はまだ保留だな。
434 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:20:56 ID:UPzD7ebl
>>428 >だから上手い下手は個人の感性の違いだってば。
ってバカなの?
じゃあキングコングの片割れが出てる日テレのドラマの演技も個人の感性の違いなの?
>>429 客観という主観に過ぎない自覚はないんだね
>>426 江では小和田氏の歴史本が、篤姫における宮尾の原作に相当すると思う
>>423 公式の森坊丸、森力丸の説明やっつけすぎワロタw
>>432 わしもそっちのほうだな。青木の成長ぶりは嬉しい驚きだった。
439 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:22:53 ID:o7w2mluO
>>436 それは違うだろ。
小和田の歴史本を逸脱しながらも、いかに小和田から了承を取り付けるかが
田渕の腕の見せ所。
上野ものだめ以前はもっと演技上手かったんだけどね
のだめやってから本当に演技下手になった
>>407 上野が高評価を得たのは奇抜な役ばっかりだからなあ。
好きな人は好きだけど、嫌いな人はとことん嫌いなタイプの役者だと思う。
水川どんな役を演じても同じに見えるがな。
このタイプは本人に華というかオーラ的なものがあればスターになれるんだけど、残念ながら無いんだよね。
青木後藤は脚本的にも扱いがマシになったからな
前半は龍馬に嫉妬して弥太郎唆して殺害図るとかメチャクチャだったから
しかし、これほど先が思いやられるハラハラヒヤヒヤ大河とは思わなんだ
よくよく役者を観察していれば予想できたかもしれないけど
444 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:24:42 ID:rsKxJ0FJ
446 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:24:53 ID:UPzD7ebl
>>436 その歴史考証担当のおれの好きな小和田氏の意見が無視されて演出されてるんだが、、
前スレで記事あったぞ
っていうかドラマの歴史考証担当の権力が小説家の歴史考証のプロットとかに関わる力と同じな訳ないだろうが
448 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:26:42 ID:rsKxJ0FJ
>>440 演技パターンの幅が狭まったね
男役?みたいなのはよかったようだが
449 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:26:52 ID:UPzD7ebl
>>392 40過ぎの子持ちのおばちゃんが役者の仕事を甘くみてる
勘違いしてノコノコ出てきて醜態を晒したんだから叩かれて当然
ナレーションまで引き受けてバカじゃないの?
>>399 あんたは保奈美が美人だから嫉妬してるだけだろw
アンチ鈴木保奈美だけはよーーーく分った。
>>445 ・小豆は結局送らない
・殿は信長の命で秀吉名乗り単独ではなく、光秀もいる
ここら辺はむしろ定番崩した史実だしな
小和田の影響はあっただろうしね
453 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:28:09 ID:UPzD7ebl
>>451 なんにでも「嫉妬してるんだろ」っていう発想は女の発想だな
454 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:28:14 ID:o7w2mluO
古代の歴史家の作品(ヘロドトスの歴史とか司馬遷の史記とか):ドラマ化可能
現代の小説家の歴史小説(司馬遼太郎とか宮尾登美子とか):ドラマ化可能
現代の歴史学者の作品(小和田さんの本とか):ドラマ化しても面白くない
現代の脚本家の作品(江とか):不明
455 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:28:17 ID:VL0VglAk
プログレッシブ放送とのことだけど、技術に詳しい人に基本的な質問です。
30pで撮影した映像を放送で60iで流すと、
テレビがインタレース解除してしまって本来の30pとは違うと
思うのだけどそこはどうしてるのでしょうか
>>435 本当その通り。もう ID:UPzD7ebl(40) はどうでもいいや。
上野さんは確かにのだめ以降は奇抜な役ばかりやらされてる気がする。
良い作品に出会ってないよね。
でもチルソクの夏とか虹の女神は見て驚いたからなあ。
本来、繊細で複雑な良い脚本に出会えばまた良い演技してくれると思うよ。
457 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:29:12 ID:rsKxJ0FJ
>>450 > 40過ぎの子持ちのおばちゃんが役者の仕事を甘くみて
> 勘違いしてノコノコ出てきて醜態を晒した
そういう鬼女板みたいなノリはいらんよ
演技だけで語れ
>>451 能面のように無表情で目の演技も出来ない大根婆に嫉妬する奴いねーよ
マジで怖かったわ
気が強い市っていうより頭がおかしくなった人に見えた
459 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:30:26 ID:o7w2mluO
>>457 だから、「その時歴史は」とか「日本史ミステリー」とかの再現ドラマだと合格点の演技です。
可もなく不可もない。
>>451 鈴木保奈美は嫉妬されたり憧れたりするほどの美人とは言い難いと思うけど。
まあ中にはそんな人もいるんだろうけど。
なんかまたヲタとアンチの不毛な争いになって来たなw
462 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:31:05 ID:UPzD7ebl
>>454 同意
そりゃあそうだよ、
元が優れたストーリー性のある小説か、ただの史実を並べた研究書かの違い
ナレーション、「篤姫」の時と同じように奈良岡朋子さんがやれば落ち着いて見れたのにな、と思ったが、
奈良岡朋子さんって、「江」には大政所役で出演するんだな。。。
じゃあナレーションは無理だな。
465 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:32:14 ID:o7w2mluO
>>462 問題は脚本家の思い込み歴史ドラマなのだが。
若いころから演技もルックスも微妙だった。
目つきがおかしいのは昔からだ。
東京ラブストーリーがなければさっさと消えてたはず。
多少の違和感も1年の長丁場で視聴者を慣れさせてしまうのが大河でもある
今回で視聴脱落者以外は慣れさせられて最後まで見る気がするね
いわゆる普通にだんだんはまっていくパターンでw
ハッキリ言うけど嫉妬されるような顔面レベルじゃないよ>保奈美
性格悪そうで嫌な女の顔じゃないか
それに必死こいておばちゃん擁護している人ドラマを真面目に見てないね
>>458 能面みたいに表情変えずに下クチビルだけ動かして
台詞言うから腹話術の人形みたいなんだよね
>>463 俺は男だけど、鈴木保奈美が若い時から美人だと思ったことは一度もないけどな。
まあ平凡な顔だよな。
若い時の声はかわいいと思ったことがある。
471 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:34:39 ID:nYUZzxiL
後ろから光をあてて影で撮影とか黄土色系のライトでぼかし撮影しないと
TV視聴に絶えないオバサンに嫉妬w脳内お花畑だね
ところで鈴木保奈美さんは鈴木その子さんの仲間ですか?
篤姫って宮尾の小説を忠実に映像化したと言えないでしょう
史実拾って、大奥の外の出来事を付け足して・・・
元ネタが学者本か小説かの違いだけに思えるけどな
473 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:34:55 ID:UPzD7ebl
>>456 保奈美擁護派でも卑下派でもないのに
何故かおれのIDがww
474 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:35:28 ID:MfPjr1mX
虹の女神は上野が出なくなってからが
出てた時の演技のすごさがわかるパターン
「市」早々の退場を願ってます。
学芸会じゃないんだからな。
ナレーションも酷かった。
ここに書くよりきちんとNHKにメールした方がいいね。
>>464 保奈美を紀行ナレにして森田美由紀さんを本編ナレにすれば万事解決w
477 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:37:05 ID:nYUZzxiL
鈴木保奈美のシーン見てみ。
見事に後ろから光当てて顔を影にしているか、黄土色系のシワの目立たないライトを
常に当ててるからw
>>436 小和田は天地人も担当してたよ
考証係として名前出してくれてデタラメ許すから便利なのかも
みんな顔の話するの好きだなあ結局w
ホナミはどうでもいいが、顔はきれいだと思う。
顔がくどくてイヤとか能面顔がイヤ、ならわかるが「美人ではない」というのはちょっと違う気が…
480 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:38:34 ID:UPzD7ebl
>>472 プロット作る前に調査で時間をかける歴史小説が原作なのはもっと内容が深いよ
ただの歴史考証だけの話じゃなくてね
龍馬伝みたら分かるレベル
481 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:39:11 ID:o7w2mluO
>>472 あまり篤姫を叩くわけでも擁護するわけでもないが
小説家(それなりに名前の通った小説家ね)が取り上げる歴史上の人物とその人のエピソードは
小説とかドラマとかが成立しうる人を選んでると思う。
これまで取り上げられていない人は、やはりそれだけの人なんだろう。
宮尾が小説にしたから篤姫はドラマとして成立する保証がるようなもの。
学者本でしか取り上げられていない人(江とか)はドラマとして成立するかどうかはギャンブル。
今回、NHKは田渕と心中するつもりでギャンブルしたのだろう。
>>477 そりゃ別に構わないんじゃないのか?
光秀にしろ家康にしろ実年齢にそぐわない配役は珍しくないんだから
>>480 でも「武蔵」も歴史小説が原作だったんだけど・・・
484 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:40:08 ID:MfPjr1mX
保奈美の場合能面顔っていうか
目だと思う
好き嫌い分かれる原因は
>>477 自分も鈴木保奈美は好きでもないし美人だとも思っていないけど
あんたの書き込みはちょっと酷すぎないか?
何か私怨でもあるの?
>>476 保奈美のナレーションはいらんわwマジでw
487 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:42:16 ID:o7w2mluO
>>477 俺は保奈美は嫌いな方だが、というより、嫌いな方なので、
そこまで、じっくり保奈美のシーンを観察できない。
>>481 永井路子の小説読んだ事ないの?
ちゃんと小説の主人公にもなってるんだけど・・・>お江
>>481 江は「美女いくさ」や「乱紋」で取り上げられてるよ
今回原作として採用してないけど
>>481 存命の原作者(天地人の原作者みたいのじゃなくてちゃんとした人)がいると、
あんまりめちゃくちゃな脚本を書けないというか、脚本家に対する心理的なセーブになると思うんだよね。
今回はそれがない。
>>479 美人ではないよ。
すくなくとも俺はそう思う。
(魅力的であるかないかは別問題として)
顔だけ見れば平凡な顔だと思う。
そもそも絶世の美女は女優には向かない。
そのことだけに気が囚われてドラマに集中できないから。
すげー綺麗な人は、本当にたまーにいるよ。
でも、女優じゃないよね。
スカウトも、そういう人を選ばないのかも知れない。
492 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:44:49 ID:UPzD7ebl
>>483 だから歴史考証だけの話じゃなくてって言ってる
TVドラマの脚本家の背景や人物設定は浅いからすぐボロが出るんだよ
小説だか史実を書いてる訳じゃない
っていうのもわざわざ説明せんといかんのか
「美女いくさ」や「乱紋」を原作にしなかったのは、自由度が高いほうが良いからだね
保奈美の演技をよく監督がOK出したと思ったよ
無表情
目の演技も表情の演技も出来ない
台詞を淡々と喋ってるだけ
解雇されて家庭に収まってる間、演技の勉強や発声とかやってないんでしょ?
20代のチヤホヤされてたころが忘れられない…夢をもう一度って
安易にのこのこ出てきためでたいおばちゃんってイメージになった
ホナミがナレーションやるってのは、もしかしてゲゲゲの女房で主人公の祖母が
死んだ後もずっとナレやったのを踏襲した?
昔みたいにアナウンサーのナレでもいいと思うんだけどな。
496 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:46:05 ID:UPzD7ebl
497 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:46:34 ID:rsKxJ0FJ
>>479 みんなというか、私怨レベルの奴が延々とやってるだけだろ
498 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:47:00 ID:o7w2mluO
>>488 wiki見たけど、どれが江を主人公にした作品かわからん。
代表作とか有名な作品ならいいけど、多作に埋もれてる。
永井路子のあまり知られていない作品を大河にするなら、
司馬遼太郎の「城塞」を大河にして、戦国ヒーロー総出演
最終回は燃える大阪城と自害する茶々秀頼親子ってのが、良いよ。
そろそろ、役柄と役者の年齢設定は最低限年齢の上下くらいはまもってほしい
>>443 >ハラハラヒヤヒヤ大河
それで毎回視させて視聴率を上げようという魂胆だと思う。
鈴木保奈美は結構良かったと思う。
一瞬しか出なかったのにダメだこりゃだったのが水川あさみ。
割と長々と出て結局ダメだこりゃだったのがトヨエツ。
502 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:48:21 ID:UPzD7ebl
>>497 っていうか女が多いんだよ
大河観たっていう一見さんが
503 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:48:31 ID:rsKxJ0FJ
>>499 早く退場するか長生きするかとかにも左右されるからなあ
むしろ実年齢に囚われずに見るのが大河なんじゃね
原作あると原作のファンがうるさいからやりたくないのかな
宮沢が二役やれば良かったんだよ
老けてるのは同じだが宮沢の方が一般受けする顔立ちだし
演技云々も素人の鈴木保奈美より随分と良いし
506 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:49:37 ID:o7w2mluO
美女いくさ: 諸田 玲子:誰だ?知らん。
乱紋:永井路子『乱紋』の中心人物は徳川秀忠夫人・おごう。おごうに仕える侍女おちかの目線で描かれています。
ああ、そうですか。
>>492 原作に縛られるのも良し悪しじゃん
ドラマとして面白くなるかどうかは別問題でしょ
顔がどうこう言ってるのは女
>>499 享年がそれぞれ違うから,無理じゃないか。
青年期と老年期で別の人がやるとそれはそれでまた不満が出る。
>>499 まあ無理。今回は三姉妹の年齢順と役者の年齢順をそろえてるだけまし。
>>503 せめて幼少期、青年期、それ以降くらいの役者の使い分けはして欲しい
メインキャストだけでも・・・
見やすかった
>>499 じゃぁ若い時と年取ってからといちいち役者変えるのか?
10年後とか飛ばすならありだが3年後くらいで役者変えられたら混乱するぞ
例えば今信長より家康が若くても、信長は若く死んで家康に逆転される
その時点で年齢の上下が逆になるから同じことじゃないか
まあ、今まで、春日局の敵役ばかりだったからなあ
こういう切り口もあってはよかろうとは思う
>鈴木保奈美は結構良かったと思う。
見てないなw
516 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:51:09 ID:UPzD7ebl
>>492 レベルが低すぎて話にならん
これだから女は
>>511 朝ドラ辺りの方がその辺やってるよな >役者の年代交代
518 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:51:44 ID:W+bFyfZl
>>444 何せ今年のは「ついで」程度にしか思ってなくて……
来年ののが気になるけど、ついでに今年のも見ておくかって感じであまり関心がなかった
保奈美の大河ナレーション
大河ドラマ始って以来の最低最悪ナレーション
復帰大作戦大失敗
ドラマはともかく公式サイトのノリにはついていけない
522 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:52:51 ID:o7w2mluO
>>507 だから、著名な歴史小説家が代表作にするような歴史上の人物でないと
歴史ドラマの主人公足りえないと、どれだけ言えば。
まあ、今回は戦国ホームドラマとして楽しく見るが。
黒澤もシェークスピア劇を戦国ドラマ映画に仕立ててたし。
523 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:53:04 ID:UPzD7ebl
>>505 例えば,いっしょに建仁寺に行くシーン,二役で撮るの?
不可能ではないが,何かと大変だろうね。
>>514 それは確かに
春日局、家光に対する悪役ではもう見飽きるくらい見たしな
526 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:53:40 ID:MfPjr1mX
NHKもわかってやってるな
>>511 そこまで使い分けてはダメだと思う。
視聴者も役者も役に思い入れ出来なくなる。
幼少期と少年期(少女期)ぐらいまでで
後は一人の役者が晩年までやらないと大河ドラマとしての意味がない。
529 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:54:08 ID:rsKxJ0FJ
NHKはもう狙ってやってるな
531 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:54:21 ID:CvJeYtVF
1回目にして、早くも21世紀最低の「武蔵」に並ぶ酷さとはな。驚いたよ。
トヨエツのイメージはもっと鮮血の流れる現代版バイオレンス時代劇設定だとはまる。
今回はメークもちょっと変
しかしカピバラ様の幼年期から青年期への役者交代は混乱した
>>522 あなたは結局
俺が知らない=有名じゃない&ドラマにする価値はない
ってだけじゃん・・・w
上野樹里の主役に不安があるのは演技力もそうだけど、
インタビューを聞いても、「語れない」こと。
演技力もあって、歴史上の人物をちゃんと掘り下げて勉強してそれを「語れる」こと。
若手でこれがちゃんと出来るのは限られてると思う。
宮崎あおいとか、菅野美穂とか、演技力もあるけど、
その辺りの勉強もちゃんとやって、ちゃんと語れるのな。
「江」の番宣で、ちょっと上野樹里のインタビューをちょっと前に聞いたことがあるんだが、
「すごく・・・」とか「やっぱり・・・」とか、稚拙な表現ばかりで、自分の演じる歴史上の人物に
対する勉強が足りないという印象を受けた。
537 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:56:00 ID:o7w2mluO
森兄弟に色目を使った初に信長がキレるとかならいいのだが。
あと、信長と森兄弟の衆道シーンを見た初が・・・
ていうのもアリだが。
取り合えず、市が退場するまで見る気がしない
早く退場してください
ナレーションするような声質じゃないし喋りも下手
聞き苦しいナレーションでございました
宮沢をお市役にすべきだったな…
上野と姉妹にはとても見えんし
540 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:56:38 ID:UPzD7ebl
まあターゲットのメインは女性
女性の生き方への啓発ってところだろ
「江」を観て自分の生き方を考え直しました!
っていうコメントが欲しいんだろ
だからスイーツ、スイーツ、ばら撒く、ばら撒く
>>500 何とも心臓に悪いことだよw
>>509-510 第一回見ると、せめて秀吉だけどうにかならんかったかと思えてくる
他は仕方ないけど、岸谷で晩年秀吉は……うーん微妙
543 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:57:26 ID:o7w2mluO
>>534 と歴史オタクは考えるということ。
俺はもう少し心が広いから、ホームドラマとして楽しむ。
>>522 宮尾の「東福門院和子の涙」は江の娘が主人公で当然江も登場するんだが
この娘よりはドラマの主人公に適してると思うよ、江は
お前らってドラマをニュートラルに見れないの?
あの役者の顔が〜、音楽が時代に〜、
とか超下らねぇな
進行に勢いがあって面白ければそれで良いじゃないの
まだ1回目だからなんとも言えんが俺は面白かったぞ?
去年は4回で切ったが
546 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:58:42 ID:UPzD7ebl
>>535 ハゲドウ
核心をついていすぎて笑える
特に後半の文
>>542 上野ファンには悪いが、「愛のムチ」とお考えください。
549 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 03:59:33 ID:o7w2mluO
進行に勢いがあると
時間がないので、無理に詰め込む
は違うと思うが。
上野ファンじゃないし
ってかどうせ市はすぐ死んで、茶々の出番の方が長いんだから、
保奈美と宮沢りえと樹里の年齢差なんてどうでもいいんだよ
552 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 04:00:47 ID:o7w2mluO
勉強しようとしても江は史料が少なすぎて。小説も。
553 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 04:01:14 ID:MfPjr1mX
上野は勉強しなくていいと思う
勉強した上野の演技なんて見たくない
554 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 04:01:33 ID:UPzD7ebl
歴史に確実的な証拠なんてないんだから
ある程度は何やっても面白ければ良いだろ
竹中直人の秀吉なんて最高じゃないイカ
歴ドルの寸劇見てればいいのに
いや、上野の受け答えの悪さには同情できるところがひとつもない
彼女は番宣には出さないほうがいい
演技も役を選ぶだろう
はまればすばらしい輝きを見せるが
そうでない場合の出来の悪さは若手女優の中では群を抜いている
果たして、今作ではいかに
559 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 04:03:17 ID:rsKxJ0FJ
>>535 インタビューをうまくこなせるかどうかは学力が関係してくるからな
語彙や国語力と演技が結びつくかどうかと言ったらそうとも言えんと思う
まあ上野は演技力上げろには同意
>女性の生き方への啓発ってところだろ
なるほど、鈴木保奈美は反面教師ってこと・・・・
勘違いしたおバカな専業主婦が勉強もせずに
復帰するとこうなりますよという見本ね
スポットライトをもう一度、チヤホヤされたくて
f
鬼女落ち着けよ
>>556 確かに面白ければいいんだが、あんまりおもしろくないんだもん。
ID:IdoSaGiP
レスの10割が保奈美私怨だったのに急に上野に反応しだした。ワラ
565 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 04:07:24 ID:o7w2mluO
戦国三英傑を中心にした武将群像を描き、こんな時代に生きていた浅井三姉妹がいましたってことで
合戦シーン、外交シーン、軍議シーンとかの合間に、戦国鍋のユニットでもパフュでもいいが、
3人そろって、テクノポップでも歌うって趣向でもいいと思うな。そのほうが分かりやすい。
>>556 竹中秀吉は鼻水演技とか言われてたり、本能寺家康黒幕説採用とかトンデモやってたけど、
面白かったな
>>563 そうかw
もっとフールになれば楽しめると思うぞ?
天地人はフールになっても楽しめなかったが
ライト層は結構楽しんでたから視聴率まあまあとりそう
宮沢りえを市にしたとしたら
茶々:栗山千明
初:綾瀬はるか
江:上野樹里
にしたら、主役が霞むだろうか。
宮崎あおいのオタうぜえ
571 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 04:10:07 ID:rsKxJ0FJ
>>568 歴史はサクサク展開、ホームドラマとコメディ多め
ライト層を全力で取りに行ってるな
572 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 04:12:17 ID:rsKxJ0FJ
>>569 実際にはなさそうな起用だが、
全員バラバラな個性なので案外霞まないかも
トヨエツにしろ保奈美にしろ、今回は演出に問題があると思うのだが・・・
>>302 >茶々は正室じゃないから主人公に出来ないとかいう話
なんだそれ。本当なら酷い側室蔑視だな・・・。
歴史厨のなかにも側室と妾・愛人をごっちゃにしてる人多いが。
保奈美に関しては本人の問題
トヨエツは声に覇気が無いわな
実際の信長が抑揚の無い喋り方だったと思えばそれはそれで楽しめるが
>>569 なるほど。
栗山千明の茶々は面白いかも知れない。
>>494 ホナミはずっとあの演技で通してきた女優だろ。
あれにあて書きしたのか、役にあの演技を求めたのかしらんが、
あれ以外出来ない女がなぜ女優と称してドラマに出てくるのか
不思議だった。
結婚してあっさり引退したから、「自分の限界はわかっていたのか」と
多少は認めてやったんだが…
いまさら演技指導してもらえる歳でもないし、「作り手があれを
求めているんだろう、そういうヤツらがこのドラマを作っているんだろう」と
思うしかないわな。
>>580 そのうち誰かかならずこれやると思ってたよw
重厚な大河(笑)とやらを見たい連中も中身はただの信長の野望ヲタだったりするしな
583 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 04:21:30 ID:rsKxJ0FJ
>>577 あれはあれでもう、
このドラマでの信長像としていいのかもしれんと思っている
トヨエツは普段の喋りから抑揚なさそうなイメージだ
鈴木保奈美綺麗になっててビックリした
前は不細工のイメージだった
ヅラと姫化粧のせいだろうか?
市の凛としたふいん気も出てた
それにしても時任すごく良かった
今日は時任と保奈美が持ってったな
ゴウが特別な子であるような演出といいやっぱ脚本家上手いのかな?
前の篤姫は評判だから途中で2,3回見たがぜんぜんハマれなかったが
今回は見れそうな気もする
今有名な子役の子、途中まで台詞回しが下手でビックリしたが、泣きの演技は上手かったw
>>582 それだってバサラ、無双オタじゃないだけマシなんだから
嫌な時代だ
トヨエツは声に覇気がないんじゃなくて
声が絶望的に悪いんだと思う。
>>586 なるほど
実は信長は耳が聞こえなかったとかとんでも設定にして
しゃべらず手話で会話すればよかったのか
>>585 うるさくないだけBASARAヲタの方が可愛い。
トヨエツの演技は真昼の月だと合ってた気がするな
戦国武将だったらちょっと無理があるか?
丹羽長秀とかで良かったんじゃないかな
BASARAヲタはいつだったか実況でパーリィパーリィうるさかったぞ
>>584 有名な子役なのか。
どうりでどこかで見た気がした。
でも、泣きの演技は、演技演技していたと思う。
最初の素直な演技から変な癖がついてきてるんじゃないのかな?
>>586 トヨエツは、あの声が色気があっていいのに…
まあ時代劇向きではないのかもしれませんが
保奈美さん、お歳のわりにキレイだけど
顔が能面のようで表情が死んでたのはメンテナンスのやりすぎだと思った
セカンドバージンの京香さんは、歳相応に老けて見えたけど、ずっと自然だった
ある程度の年月を経ての復帰だから、仕方ないのかなと同情するけど
ハイビジョン時代、トウのたったヒロイン女優、美人女優はこの兼ね合いが難しそう
前々から疑問だが毎年、一話で観るの止めたとか10分で脱落したとか
そんな連中がわざわざ過疎の大河版まで来て書き込みしていくのか?
どうせ来週も見て今週で観るの止めるとか書き込むんだろ
>>591 天才子役と持ち上げられちゃってるから後が大変かもな
大人になったら顔が微妙になりそうだし
>>589 さすがに丹羽長秀は地味すぎw
トヨエツは狂気じみた役が似合うと思うんだがな。
今回の信長はどうもそんな感じではない。
当初、田渕センセは金城武を配役したがってたみたいだし。
イメージ的には、唐沢や江口の方が近そう。
596 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 04:38:02 ID:rsKxJ0FJ
>>591 6歳くらいなんだが、既にかなり演技演技した演技をする子だ
出演CMは声優が当ててるのかとはじめ思ったくらい
泣きに入るまでがこの子にしては棒で、ある意味新鮮だったくらいだ
保奈美綺麗で演技も良かったと思うけどな
栗山が茶々だったら保奈美と顔が似てるからいいかもな
>>593 すごく気に入らないときは自分もそういう態度を取った。
毎週来てアンチ書き込みとかw なんか腹の虫が収まらなくて。
今年は別に割り切って見れそうだからあまりこの板にこないかもw
毛の生えた大地さんに違和感があったが勝家なかなか良いぞ
家康一人場違いに貫禄あったな
わざわざ今回は出演させなくても良かったかもな
合戦で活躍シーンがあるわけでもなし
>>598 なるほど、そういう心理もあるんだね。
アンチの人数は実際の書き込み数の1/10、1/100、1/1000てことか。
確かにアンチ的な書き込みする人の書き込み数の多いこと。
今もう一回見てたけど、2回目の安心感からか1回目より良く感じた。
でも短剣シーンと赤子の泣き声シーンだけはお断りだ。
他は良い感じ、来週も楽しみ。
満腹丸の串刺しはスルーか?
功名では延暦寺すごい印象的だったけどこっちは一瞬で終わっちゃったな
織田さん退場もけっこう早そうですね
大河は初期から見てきた50代だけど、何の興味も持てない長すぎる初回だった。
樹里ちゃんは好きな若手女優だけど、まあ少女を演じてるからああなのかねえ。
だんだん成長していくんだろうねえ。
りえちゃんは舞台女優としてかなり成長してるから、後半に期待してる。
お市は唖然とした。
なんであんな主婦アルバイトにやらせる?
トンネルズ婦人がいいなら安田成美のほうがずっと気品と美がある。
とにかくナレーターは絶対変えるべき、ねねの大竹さんはどうだ。
トヨエツは好きなほうだけど、軽くないか。
声が軽い、しゃべりが早い、動きも軽い、江が恋をする相手だからあれでいいのか?
岸谷の舞台風演技がくさくないか?
家康と明智が爺さんすぎるんだが、家康は最後までいるからいいが、
すぐ死ぬ明智になんで爺さんを起用したんだろう?
「敵は本能寺にあり」の台詞のためだけか?
向井のどこがいいのか知らんが、もうちょっとハナがないと、主役の夫なのに。
hiを録画しながら見たが、全く見直す気がおきず、HDD残量が気になるので削除した。
春日局(お福)って出てくるの?配役発表ないみたいだけど。
赤子誕生で次から次へとしつこく皆が微笑むのはどうかと思ったわw
せめて城内に留めておけよ
安田鳴海はねーだろ
凛とした雰囲気出せんだろ
ツンとしたお姫さまの雰囲気なきゃ
ツンデレの雰囲気といえば松雪とかも持ってるな
和泉元彌はこの後出番ある?
上野ヲタが保奈美叩いて叩かれないように目先かえてるんだろ
どうみても 保奈美の方が上野より上手い
お市が似合う女優と言えば、夏目雅子だろ!ナ〜〜ム〜〜
>>605 前にも書かれてるけど、富田靖子がやる予定
発表は正式にはまだだけど、田渕センセが講演会でしゃべったり、どこかの雑誌だか新聞だかにも記述があった
でも出てくるのは原作やストーリーブックの配分から予想すると35話あたりからの出演になりそう
>>608 公式の相関図見ると2話〜のところに出てきてるから、まだ出番あるのかもね
本能寺あたりだろうか
普段大河など見ない嫁が
なんなのこのファンタジーはwww
と爆笑してた
>>602 出家させられた次男の万寿丸も付け加えてほしい
しつこいねw
脳内嫁はもういいからw
民法だとツマラんドラマって打ち切りになったりすると
思うんだけど、大河ってどうでしたっけ?打ち切りとか
ないのかなぁー これ、一年くらいやるの?
>>608 元彌さんのブログによると1話だけです。
>>616 むしろ可能性としては坂の上日時変更、江数回延長の方が確率高い
夜通しでこれだけスレ進むってことは
視聴率が楽しみだな!!
>>617 豊臣政権のお伽衆で出番ありそうなのにな。
>>620 一話のナレーションで滅亡したとかなんとか言ってたよ。
今日は江戸東京博物館の江の特別展を見に行ってテンションあげてくる!
曲がいいな
途中ロックみたいな出だしの曲があってビックリしたけど。
624 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 08:00:31 ID:b36XTzFe
今録画見たが、
サクサク展開しすぎだな。ダイジェストの予告編みたいな展開だった。
そのせいで本当の予告編との境界線がわかりずらかった。
演出が残念すぎる。まるで民放なみだな。
>>624 その通り壮大な予告編みたいなもんでしょ、本編は来週から
某サイト
大河の初回レビュー10点満点で
龍馬伝や天地人は7
江は6
小豆の逸話はせめて市の意思に反して女中が勝手に送ったことにしておけばよかったのに
一応、逸話とか史実に極力沿うようにして欲しかった
小豆を送られずに浅井軍の篝火で裏切りに気付いて撤退する信長に違和感
↑必死すぎるバカ
時任三郎と岸谷五朗が合っていなかったかなあ。
見慣れれば馴染んでくるかな。
主役の上野は、のだめ以降シリアス演技とのだめ演技の2パターンだけ女優の印象しかないから想定内。
なんにしても面白くなればいい。
>>630 見慣れればって、時任は1話で退場したがな
しかし、1話で退場した人にもったいない人多かった
残った人で続きをやるんか・・・
632 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 08:16:42 ID:3njc5P1g
>>604 ここでは書かれてないようだが岸谷を見てて思わず「寒〜〜」と苦笑だわw
何であんな「取って付けたような演技」をするかね?シラケルねぇ
サルよりひどい顔は世間に居ない、という信長のセリフも岸谷じゃ笑えんわ
>>624 まったく同感
ダイジェストみたいだったよなw
田淵のオリジナルだからあんなのになっちゃうのか
バッシングされるような秀吉にしたいと岸谷は発言してるから、狙い通りだな
636 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 08:29:26 ID:jSOCMUb/
>>624 今日の見せ場は江誕生の経緯だったんだろうが、それがどれだけ成立していたかで
評価を下すべきだろうね。
まさに淡々と進んだ感じ。短刀茶々も響き渡る産声も叩かれているが、伝わるヒトには
伝わってるようだが。アザイ家の「希望」を底流にテーマとして流したいのなら、
実に淡々とした希望だな、という感じ。今年も「家族」、いや、今年こそ家族で良いような。
>>627 あれから須磨が小豆を拾い集めてお市に内緒で送りつけたことにして
脳内補完すればいいじゃないか
638 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 08:34:48 ID:WDh9xu2r
この大河天地人以下じゃなイカ?
1話は主人公不在だから視聴者も傍観者でしかない
来週からは主人公視点に乗っかる形で鑑賞することになるはず
富田靖子が早く見たい
オープニングの上野のブサイクさ・・アレ毎週みるのかwww
>>630 上野さんはシリアスな演技もコミカルな演技もできるってことで
評価されてるので、それで問題なしだと思う。
シリアス演技もかなり幅があるはず。
たしか奈緒子とラストフレンズはのだめ以降だから。
コミカルな演技もどう変わっていくか見物ですね。
のだめ的な子供時代の演技(個人的にはのだめとは違う演技だと思うけど)
から、コミカルなシーンを大人の江でどう演じるか。楽しみです。
ところで江の2番めの夫の発表とかリークはまだでしょうか。
>>637 そうしたいのもやまやまなんだが
信長の元に小豆は届かず市は一体何をやっておるのかというシーンがあるせいで無理です
昔は右から馬に乗ったのに江は左から乗ってた
MVPは<<お市の方>>にしたが、
岸谷五朗の秀吉もイイねえ。
今後が楽しみでゴザル
岸谷五朗は秀吉出来るほどの役者じゃないだろ下手すぎる
647 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 08:57:04 ID:PorGYFKR
将軍義昭はかなり権謀術数に長けた人だったらしいから
元彌の今後の柔と剛の間の変幻ぶりがどうなるか楽しみだ。
トヨエツ信長も従来の定型と違っておもしろい。
649 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 08:59:44 ID:U4T/kl9t
足利義昭はせめて3話くらいまで見せてほしかった
このスレ自体がネタドラマ語るスレなんだが
義昭はもうぜんぜん出てこないの・・?
残念だな・・
希望 て、戦国時代にあった言葉なのか?
せめて、のぞみ くらいにしとけば、違和感なかったのに。
上野があんな演技下手だったとは
1話見ての感想。
3姉妹強調するためにも延暦寺のエピソードはもっと慎重に描いて欲しかった。
元彌義昭の大河 『貧乏公方放浪記』 なら一年間見たい
きのうのちょっとの出番だけだったけど、上野は思ってたより全然よかったよ
カンジヤとかハキハキしゃべるだけで全然伝わらないし。あんなのが時代劇では
上手いってことになるのか?
657 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 09:11:08 ID:GLfrS3/P
夏八木勲とか、出てくれんかな?
いい役者だと思うんだが。
658 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 09:13:02 ID:W1DFCw8I
今、葵徳川三代見てるんだが岩下志麻の江が死ぬところで泣きそうになった
これとは比較できないけど「江」もいい大河になるといいんだが・・・
戦国メロドラマは昔の大河ドラマにはよくあった。
出産シーンとか、鳥瞰的な合戦シーンとか、
面白かった。
時任の長身を上手に映像に活かしていた。
「おんな風林火山」も面白い戦国メロドラマで、
保奈美さんは松姫だった。良かったよ。
>>643 後世の創作の可能性が高いとみられていて時代考証の人が「もうこの話やめよう」
って言うくらいだし、小豆送らないで信長より長政を選ぶのがこのドラマの市だから。
予告でピンク字の「恋」という文字がでる大河なんて・・・
流石に脱力したわ
あと妻に裏切りを内通しろという浅井もどうなの?
あんなのが民に慕われる領主だなんて片腹痛い。
今見た。
OPすごくヨカッタ。
最初がまんじゅうの話で笑った。つかみはOK。
脚本とかキャストの演技とかより映像のしょぼさが目立った
あれなら普通のカメラでとった方がいいんじゃないの?
もう三傑の話は飽き飽きなんだよ
信長は年何回殺されてるんだよw
>>665 でもね、その度に生き返るのも悪くないと思うんだ。
モトヤが意外にヨカッタヨー
出番、一話だけなんだ・・
色々あって、演技よくなってきているのか?
ママンが破壊力ありすぎて、息子の才能をだめにしちゃったように
思うけど、いい役者さんになってほしいよ。
まだ一話だけだから、3ヶ月は一応生暖かく見るつもりだ。
>>660 確かに袋のネズミは講談か落語の次元の話っぽい
>>662 OPで毎回ピンクの「愛」の旗がはためいていた大河もあった
しかしモトヤのコント演技が誉められるなんて
どんだけ全体の演技レベル低いんだ
すごく面白かった
ロック調の音入れと戦場に響き渡る赤子の声はちょっとだけど
そのほかはものすごく良かった
さすがトップの脚本家だわ
なんというかバブル期の民放を彷彿とさせるトレンディー大河でしたね。役者さんが。
突っ込みどころはいろいろあるけど全体としての印象はまずそれに尽きる
>>665 愛知県民だが、まったく飽きないw
毎回、毎回、近場が歴史の舞台になるので。
673 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 09:37:29 ID:POpegIcK
江と初の喧嘩もっと見たいw
義昭は「秀吉」の時の玉置浩二が良かったよ。
モトヤも玉置の義昭を意識しているようだった。
>>654 比叡山焼き討ちシーンは数日ロケしたらしいからもっとじっくりやるのかと思ったがあっさり流してもったいなかったな。
NHK金使いすぎw
でもこのドラマの信長は江が憧れる存在だから信長の非道なシーンは極力カットするのだろう。
万福丸を殺したのもスルーするのもそこら辺の為だろうし。
676 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 09:39:11 ID:hem+h40v
兼続出ると?
677 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 09:39:59 ID:W1DFCw8I
>>672 羨ましいなw
俺は地元が九州だから戦国時代の大河は絶対に無いから
>>669 あれはわざとにあーゆー演技してるから、それが褒められてるんだよ。
発声、お公家様っぽさ、すべて計算づくだし。
冒頭の上野&水川の学芸会、鈴木保奈美の能面演技、リゲインの
単調演技、それらの中にいると登場シーン短いのに彼の凄さだけが
際立ってた。
679 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 09:40:37 ID:hem+h40v
保奈美が、カバちゃんに見えた
681 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 09:43:16 ID:wBwKVFbZ
比叡山焼き討ち時間短すぎだろ
本能寺の変に期待するぜよ
683 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 09:47:33 ID:hem+h40v
菅〜支那たちの仙谷〜
とんねるずはそれぞれカミさんを朝ドラと大河に強引に送り込んで収入減を食い止めようと必死
モトヤがとにかく一番上手かったなあ。
もう出ないのは惜しい。
子役は演技うまかったんだろうけど
あまりにも視聴者の共感を得られないセリフ言わされていたから
「わしはこんなところにきとうはなかった」でブレイクした
天地人の与六の子供店長みたいには人気でんだろうなあ。
あ、あと赤ちゃんが今まで見たこともないほど大変可愛く美形だったわ。
686 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 09:49:34 ID:W1DFCw8I
>>680 うん?九州は慶長の役で活躍した武将が多いから
大河にはできないと思うし、そもそも一年間話が持たないと思ったんだが・・・
>>656 上野ヲタ丸出しですねぇ
貫地谷と比べたら上野の演技とかゴミ糞以下だから
>>685 いや既にこの子役は別のドラマでブレイクして人気出てんだよ
既にバラエティCM出まくり
上野や水川もそうだが大竹や時任は現代風な言い回し
ここで大絶賛されてるもとやとかは昔からの大河の言い回し
どっちか好みかで賛否両論にわかれるな
自分はあの大河風ののんびりした言い回しが好まないから
前者のほうが見やすい
>>660 兄に恋して織田家に生涯を捧げるとか言っておきながら
いざ嫁いで月日が経つと、笑顔で夫長政を迎え裏切りを兄に知らせない
助け出しても裏切ったことに後悔はないという
NTRを感じたね
まんぷくまるがいない時点でだめだろ
脚本がひどすぎる
お市役の保奈美が美人なんだが歳くいすぎ
何で織田&浅井家の侍女段にてつを段上が居ないの?
そういや約3年置きのペースで出てる梅雀さんは今回出演あるのかな
あと有名な小豆の話もなかった事にしちゃって
脚本家はいったい何考えてるの?
叡山焼き討ちは坂本の安楽律院でロケしてるからな
つまりは本物
>>669 上杉家には「愛」の軍旗が本当にある。
天地人の創作ではないよ。
愛宕権現の愛だけど。
>>689 そういうんじゃなくて普通に発声なり演技の基礎なりが全然違うから
あと大竹や宮沢はモトヤ同様普通に上手いしちゃんと基礎できてるから
上野水川みたいな真性大根と一緒にすんな
>>688 え、そうなん?家族の誰も知らんかったわ。
やっぱり大河でブレイクしないとさっぱり知名度上がらないんだな。
>>689 私も現代風が好きです。
でも昔の人にもそれぞれ話し方の個性があったと思うので
いろいろな話し方があっても自然だと思います。
>>693 梅雀さんの家康だったらもうちょっと狸らしさがでそうだけど
江の舅になるから北大路さんなんだろうなあ
まあ、見てておもしろいのは梅雀さんだな
>>693 梅雀って3年前出た?
ああ篤姫は井伊だっけか?
今のところは出番無さそうだけど公家関係ならありそうだな。
はんぱない古い顔してるから白粉いも似合いそう。
演技の基礎の定義も説明もなく、えらそうに語る奴は多いんだよ
いっつも
>>657 流石に連投は無理…
春嶽は単発ゲストじゃなくて結構出てたし
>>667 去年の秋、モトヤ一家が相国寺に来ているのを見た。
今思うと、義昭を演じるにあたって、菩提所に挨拶したんじゃないかと思う。
705 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 10:12:58 ID:5x3uqg6h
数年の時が流れて赤ちゃんが170cm(推定体重55kg)近くまで急成長して登場。
>>698 芦田はMotherってドラマで子役離れした演技見せてブレイクしたんだよ。
今引っ張りだこの子役だ。
トイレの神様にも出てたな。
>>698 年末年始のSPにも幼稚園なのに出まくってたんだけど
おたくが普段NHK以外見てないだけでは・・・
708 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 10:21:50 ID:uzqe8QNL
芦田愛菜ちゃん2010年は大活躍
ドラマ「Mother」
映画「告白」「怪盗グルーの月泥棒」(吹き替え)「ゴースト」
スマスマ、ひみつの嵐ちゃん、志村動物園などにもゲスト出演でひっぱりだこ。
>>706 あの子のMotherの演技はわざとらしさが鼻について嫌だったな。
昨日の演技見たら普通に下手だし。
710 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 10:22:17 ID:IdoSaGiP
>お市役の保奈美が美人なんだが歳くいすぎ
美人?
絶世の美女を保奈美にしている時点で今年の大河は終わってます
表情の演技も目の演技も出来ない一般人を初回でメインに使うなよNHK
ナレーションも絶対にやめてもらわないと困る
711 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 10:24:49 ID:uzqe8QNL
明日愛菜CM
イトーヨーカ堂のランドセルCM出演
「あどで、あどで、ランドセルはじぶんでえらびたいの」
>>706>>707 トイレの神様は見たけど、Motherは見てない。
民放ドラマ全部見るほど暇じゃない。
大河の初回は絶対見るけどね。
motherの子役を確保出来た。
この子に、江の子供時代を演じさせて子供店長の夢再び。
諸々の事情で江の子供時代を描く尺がなくなった。
ならば茶々に転用し、堕胎話をでっちあげそれに絡ませて話題作りだ。
の様な裏話があった予感w で、gdgdにorz
ゴーストで6歳で新人女優賞
まだ鈴木保奈美叩いてる奴いるのか
引っ張り過ぎだろw
>>708 声が残念だな、あの可愛い顔で…役作りであんな声出してるのかな?
717 :
711:2011/01/10(月) 10:27:36 ID:uzqe8QNL
×明日
○芦田
ドラマ見てなくても、去年の6月ぐらいから映画も3本出演、プロモでTV出演
ランドセルのCMと露出度が凄かったよ。
718 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 10:29:26 ID:3njc5P1g
茶々は少女時代から一足飛びにオバン時代になっちまったw
>>702 演技の基礎は虚飾、騙すことだからな
まずは全体が嘘と見破られないこと、
キャラ全員のリアリティの統一がまず第一だよな
そういう意味で某役者がひとりだけデフォルメ口調で浮いてた
ワーストと名高い大河になりそうw
保奈美の東ラブやこの世の果て、愛という名〜を見ていた視聴者としては
首のシワと法令線に長いブランクを感じた
安田成美はあまり変わらないね
保奈美は女優顔だと思う
真野あずさとか鈴木京香とかと同じようなカテゴリの
市の薄幸な人生の雰囲気持っているのは宮沢りえのほうかなあ
りえの淀君だと大阪冬と夏の陣が想像しにくい
集まってきた豊臣方の武将はかつて茶々に心寄せていた人々
みたいな設定になってしまいそうだ
>>709 ほんとにあの子役演技してますモードで、無理だったわ〜
お顔もかわいくないし。だし、お初役の子役の方がかわいくて自然だった・・・
説明しすぎとの声も多いけど
仕方ないんだよなあ
脚本は基本的に「受け取り手が予備知識がないという前提」で
描かれるべきだし
今回はどうみても戦国時代に疎い女性がターゲットって感じだから
説明台詞が増えてもしょうがない気がす
1話目でいきなり評価されることはないだろ
過去作ほとんど1話目は駄目だと評されてたしね
ただし、ド素人批評家が集まる2ch限定だが
篤姫でままごと大河が成功したせいか、
昔の下手糞なトレンディ俳優起用とアミューズやホリプロによる寡占化が進んでえらいキャスティングになってるな。
脚本は一段と適当で幼稚だし、新人がやっているような漫画みたいな演出、はまり役の役者もいない。
篤姫はあれでも家定役の堺みたいな化ける役者がいたからまだ見られたんだが。
ここ数年の大河を見ると、坂の上の雲の方が数段質が上だ。
単にかける金の問題じゃないだろう。
子役の台詞口調はお約束として許したれw
篤姫はなんだかんだで宮尾登美子原作が大きかった気がする
骨子がしっかりしているのをアレンジしたのが良かった
田渕原作というのが後々どうなっていくのか不安がある
いっそ衣装も戦国BASARA風にはじけちゃえばいいのに
筋も歴史に沿わせる必要ないよ
江は両性具有だったという設定にしてほしいな
江が産まれた時の演出とか酷すぎるな。
残念ながら今回の大河は女性・主婦向けで、
純粋な大河ファンはダメみたいだ。
6歳児とったな!
初回は大河ってよりTBSかテレ東の時代劇みたいだった
>>732 見てて失笑したわ
もっと丁寧に作ってほしい
OP曲はいいのに映像が安っぽすぎる…というか曲と映像が合ってない
赤ちゃんはやりおった!と思ったな
保奈美下手すぎ
早く北ノ庄で氏んで消えてくれ・・・
と思ったけどナレでずっと残るかorz
保奈美取ったな!
>>728 茶々の子役は台詞だけじゃなくて子供を産まなかったら妹も刺して自分も死ぬと脅すとか何様だよって感じ。
新たな大河視聴者を開拓するために猟奇的な幼女にしてみましたってか
信長を呼び捨てにする久政を始め浅井家は人として何かおかしい
>>722 このドラマの市は気が強くてツンデレだから宮沢のキャラじゃない。
保奈美じゃなければ夏川結衣あたりだな。
>>734 6歳の幼女があれだけ演技できるだけでも驚異的だろw
普通の子役なんてただ棒読みでセリフいうだけだぞw
龍馬伝の近視眼的なアップ多用に辟易だったので、
ワイドな画面はいいなあ。
姫主役だと難しかろうが、セットでゴシャゴシャではなく、
ロケを多く見たい。
家康に貫禄がありすぎて、信長が餓鬼大将にしか見えないのが、
痛い。
小谷城落城までもう少し時間とって
茶々や初と浅井家家臣団との交流描いたほうが
豊臣時代の伏線張れたような気もするなあ
まあ茶々に懐剣もたせてあんなことさせるわりには
小谷城落城では泣いているだけだったし…
あそこで歯食いしばって燃える城を凝視して
浅井の誇りを胸に刻む茶々にしてほしかったなあ
俺の親は「史実に基づいた話ほど詰まらんもんはない」って言ってる
多分ここらへんの溝は絶対埋らないだろうな
男と女で求めるものが違う
柴田勝家が汚すぎ。
あれじゃ市がかわいそう。
>>741 あの子役はうますぎて損してると思う
普通の子役は基本的に見た目かわいいかどうかだけの評価だから、
演技がどうとかの槍玉にはあがらん
>>744 よくわからない
史実(歴史学)より物語(歴史小説)が好きなのは男も女も関係ないよ
物語の出来不出来でおもしろいかつまらないかが決まるんだが
>>744 求めるものは一人一人ちがう。
男と女なんて、大雑把に分けられてもなあ
大河板は、「坂の上の雲」を絶賛するレスが多いけど面白いか?
うちの親が熱心に見ているけど、はっきりいって展開がだるくてつまらないと
自分は思うのだが……。
>>729 自分も篤姫は侍女が自害したから
あの時代の身分制の厳しさが伝わって良い作品になっていたと思う。
やっぱり骨格のしっかりした原作は必要だな。
江はどうなるやら。
>>743,747
あのシーンのテーマは「笑っている赤子の江がみんなの希望になる」だから
茶々もその他大勢の泣いている一人扱いなんだろうけど
確かにちょっと雑かも
今度の浅井長政は24時間戦えるはず
>>748 大河50で「独眼流正宗」ちょっとみたけど正宗の子役なんて10歳位?なのに「ボンテンマルモカクアリタイ!」とかたどたどしく言ってるだけだモンなw
あれでも昔は名子役扱いされたんだから。
>>751 坂は坂で面白いと、オイラは思う。
好みからいえば、坂>江かな?
りえ様や保奈美様ほどの美女が、坂にいないのは残念だが。
>>751 坂の上は期待してみてたけど、話の内容が江よりもスイーツだと思った
原作に殆どない女の話ばっかり盛り込んでたし
軍服着ていきんだ顔で声張り上げれば骨太って訳じゃない
女性による女性受けするドラマだって最初からわかってるのに
これに漢らしさや壮大な時代物語を求めるのは無駄だよな。
戦はいや、政治は退屈、汚いおっさんはいらないイケメンがいればいい。
女性主導で話を進めていくのがいい。歴史なんて知らない。
そういう対象に向けて作ってるドラマだってはっきりしてるんだから、
不満なら素直にスルーするのが精神衛生上いいと思う。
棒読み大根や老けすぎの役者は別に今に始まったことじゃないし、ターゲットが
はっきりしている分、確実に龍馬伝より視聴率はいいと思う。
数字だけいいってはゲップもの
芦田は上手いから子役基準じゃなく大人基準で見ちゃうんだよな
だから子役としては上手いのにわざとらしく見えて鼻についてしまう
まあそういうの抜きにしても俺は子役として
永井杏とか池松壮亮とか神木隆之介とかのほうが魅力感じたけど
>>758 女性部分の作りは、坂より江のほうが上手いね。
美人が多いだけでなく。
>>754 あ〜、そうか、江のテーマだけに脚本家が集中しちゃって
豊臣時代に繋がる茶々の信条や浅井家家臣団が抜け落ちちゃってるのか
原作にはあるのかもしれないけど、後々江にも関わってくることだし
幸福な浅井時代を強調するならもうちょっと演出してほしかった…
>>757-758 なるほどなあ。
あと、「軍服着ていきんだ顔で声張り上げれば骨太って訳じゃない」という
意見には激しく同意だ。
昔の中井貴一主演の「武田信玄」、晴信と湖衣姫の話にゲンナリしたぜ……。
八重はネタとして笑えたけどさ。
恋愛話でドラマを盛り上げようとする手法は昔から。
昨日40分くらい見て市が長政に靡いた所で
見る気力無くなって寝た
その後主人公が愉快な生まれ方したみたいなので
もう少し耐えるべきだったかとちょっと後悔
767 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 11:12:36 ID:MfPjr1mX
>>753 5話だね菊本の自害
それまでのしあわせな娘時代から
不幸のどん底へと突き落とされる
きっかけとなる回
だからこそそれまでの
まぶたに目を描いたりする
ちょっとおバカな行動が
人々の涙を誘います
>>764 そういう部分をちゃんと描いた方が面白くなるのは分かるけど今は視聴者がついてこないからね。
風林火山でも武田家の内紛をやってたけど評判悪かった。
龍馬伝でも後半の幕末の政治関係が複雑になると視聴者がさ〜と居なくなったw
明智ミツヒデって誰?石田三成って何した人戚?みたいな奴にでも分かるように作らなきゃならないから難しい事はやれない。
>>765 同意ですなあ。
ただし、恋愛話がダメなのではなく、
下手な恋愛話が、だれる元凶。
「草燃える」で、岩下志麻様政子が、石坂頼朝へ忍んで行く場面は、
お二人ともそれなりな年輩ではあられたが、ドキドキしたなあ。
いっそ天地人並のネタドラマに化けてほしい
やっぱり市の浅井家への輿入れから小谷落城までを1時間15分でまとめるには無理があるよなぁ
雑というより忙しないという感じ
あと11ヶ月あるんだから昨日までの流れは1月いっぱい使っても良かったと思うんだが
とりあえず「江」には
頭の上に○×マークが出ないこと
アフラックのあひるが登場しないこと
「にっぽんいちー」みたいな安っぽい台詞が出ないこと
……(あと何かあったっけ?)
を期待したい。
江が主人公なんだから市世代は早くなって当然。
贅沢いうんじゃねえ。放映は11か月しかないんだから。
>>740 >信長を呼び捨てにする久政を始め浅井家は人として何かおかしい
久政が信長を呼び捨てにして何がおかしいの?
芦田って子、子供っぽさが出せないのは損かもね
子供はあんなに抑揚つけて喋らないから
それをいうなら、そもそも信長とか義昭とか
諱を呼ぶこと自体がおかしいわけで。
数年前から思ってたんだけど、もう「大河」じゃなくて
「NHKとれんでぇドラマ」として見たほうがいいんじゃね?
>>775 うん。そこは一部奥田いろはがカバーしていたね。「わしは嫌じゃ。」で。
>>768 内紛とかは人物関係複雑になって時間取るし難しくなるだろうけど
家臣団との触れ合いとか落城とかはさりげない短い演出でも
印象づけられるんじゃないかなあと思ってしまったので…
脚本家の頭になかったら演出しようもないから仕方ないけどね
781 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 11:23:11 ID:MfPjr1mX
>>779 初は最後までそのキャラで突っ走ってほしいですね
>>776 憎しみをこめて呼ぶ場合は諱の呼び捨てはOK。
小さくて汚い物、それは勝家。
家康に北大路使うのはちょっと…
なんだかんだで天才子役って神木が最後だよね
>>780 子役はあまり長時間拘束できないからしかたがない。
最後の「笑うておる。」のシーンなんか,赤ちゃんの笑い待ちであの子たち,
いつでも泣ける状態で長時間待っていた。
787 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 11:29:07 ID:0URkDrYv
お市はだんなに
私には嘘をつかないで!
なんて懐かしのセリフをかましてくれた。
東京ラブストリー。
夫も夫で、嘘はつかない、
なんて。
こっちは、かんちと違って
ほんとに嘘はつかなかったが。
兄ではなく夫を選んだ
なんてのは
愛という名のもとに
のセリフから引っ張ったか?
諱なんて広く知られていなかったよ
文春に脚本と上野の対談が載ってて
脚本「お市と私婚姻暦似てるからこのドラマ絶対成功するから
篤姫とも婚姻暦似てたし」
上野「安心しました」
文春取り落とした
>>783 お市が嫁ぐ勝家が秀吉より貧相で汚いって…。
万福丸殺された恨みもないし、秀吉を嫌う根拠があんまりないぞ、今回。
>>783 レッドクリフの張飛かと思ったよ
うーーい
篤姫と同じ脚本家ってことで見なかったw
見てないから想像で書くけど…
久政なら(浅井家中で)信長を呼び捨てにしてもおかしくないと思うなあ。
本当にドラマの大河が好きな人は耳にたこが出来るだろうけど、どうしても見る気がしない。
フィクション入れるのは良いんだけどあんまりにも度が過ぎてるよ。
ちょっと歴史好き、くらいの層以上は軒並み離れていくと思う。
見てられないもん。
過半数くらいの人は度が過ぎるフィクションぶりを感じていると思う。
最近の大河を見てる層は変わってると思う。
小学生と低学歴層に。
793 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 11:30:11 ID:66L4PM2T
大河ドラマ「浅井夫妻」のほうが面白かったな。
>>768 それしきでついて来れないって、今の視聴者どんだけ
ゆとりorスイーツなんだよ orz
そりゃ、篤や天地人が絶賛されるわけだ・・・
だが、世間的に絶賛される割には不思議と記憶には残らんのだよな
>>781 そういうキャラなら水川が空気読まない具合の演技で突っ走れば
もしかしたら化けるかもw
>>789 おいおいそんな事いってなかったぞw
お前最近出た雑誌も覚えてないって頭悪過ぎだろw
>>792 見ないで批判はよくないね。
それから歴史好きが軒並み離れたのは龍馬伝だったよ。
イメージだけで物を言わん方がいい。
797 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 11:33:22 ID:J5xt8sXP
オープニングの上野の奇妙な舞いは誰も止めなかったのか?
それとも上野のアップを使えとの指示でもあったのか?
あの表情とあいまって一気に大河の格を落としてるような気がする
しかし突然上野が踊りだしたときはビックリしたわ
>>794 中年高年齢層だからゆとりではない
ドラマをBGM替りにしてるから、難しいのを避けるんじゃない?
>>792 長文うぜえよ馬鹿w
てか想像で何えらそうに書いてるんだよw
800 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 11:35:06 ID:tPEu9ad9
ナーガマサ
セックスしよ!
801 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 11:35:33 ID:MfPjr1mX
あおいはOP涙を流すとこだけで
あとはシルエットだったもんな
上野がOPあんな出てきて
しかも踊りまで披露するとは
思わなかった
えらいすんません
>>798 今の中年のおばさんはゆとりより頭悪いし歴史の知識も全然ないよ。
もう信じられない位アホだからw
804 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 11:36:33 ID:xr2Y9sfZ
初回は江を出産したところまでにしておいてもよかったな
あまりにも展開が駆け足で説明的になりすぎて評価しづらいな
まあ初回を評価するとあまりよくないってことになるんだが
この先は少し期待できると思う
信長役も秀吉役もはまってたよ
上野もお初もよかった
ただお市の方だけはどう贔屓目に見てもミスキャスト
残念でならない
>>768 龍馬伝途中脱落組だけど、複雑だからというより
説得力のない龍馬ageに嫌気がさしただけ
そういう人も多いと思う
『江』も、『篤姫』準拠なら「江におまかせ!」になる可能性大なので
不安を感じつつ、取り敢えずまだしばらくは観る
>>797 最初CGかと思った
上野の目が死んでる怖い
つかあんな小さな子が妹に短刀突きつけて脅迫するもんかね
ありえなさすぎて笑ってしまった
女性は家臣の内紛とか興味ないだろう
そんなのよりロマンスに期待してみるんじゃないの
811 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 11:39:10 ID:66L4PM2T
8代将軍吉宗とかは史実に凄い忠実だったけど視聴率は凄い良かったね。
やっぱり脚本家の力量が年々落ちているのが大きいんだろうな。
OPは糞ゲームのOPみたいな安っぽさだった
奇妙な舞ってアレかw
>>786 多分子役の都合以前に浅井家描写の脚本と演出の方針なんだろうと
まあドラマ的に江より茶々のほうが描きやすいし
江を主役にするならあの最後の場面くらいにしないと
今時の視聴者は見てくれない、という制作側の判断なんでしょうね
>>807 もう既に異常な江age状態で、うんざりしたな
希望、希望って連呼してたし
茶々はともかく、初は空気と化すのは間違いない
え、OPが一番良く感じたんだけど。
これから大きな世界を背負う女の表現としてよかったと思う
1話は正直役者同士噛み合ってる感じがいまいちしなかったので、
2話以降期待
おおっ!と思ったのが、馬が饅頭食った所だけ。
落城イメージが天守閣でなく櫓なのはなんなんだ。
CGがあるだろうに。
>>768 龍馬伝は話が複雑云々以前の問題だと思うわ……。
画面も人物も薄汚いし、なによりも登場人物が皆やかましい。
自分の知り合いも「怒鳴ってばかりでうるさい」という理由で
視聴を止めた人がいる。
821 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 11:44:06 ID:MfPjr1mX
主題歌おぼえやすいね
もう口ずさめる
どうせ史実無視でやるなら、ガキの頃に春日と逢ってたみたいな描写も
入れといてくれ。
なくはないだろ?明智重臣の斉藤利三の娘なら、城下町で会ってるかもしれんし
>>796 織田・浅井の同盟から小谷落城までに出てくる武将が9人だけ
(織田、徳川、柴田、木下、明智、浅井父子、朝倉、足利義昭)
Wikiには浅井家家臣の赤尾清綱の名があるがどこに出てたかも
分からない
この先も事件の起きた時にその当事者だけしか登場しそうにない
龍馬伝とは違う意味で歴史好きは離れると思う
脇に愛されるキャラがでないドラマは廃れる
>>817 初は地味だけど、結構大事な役回りで出番多いよ
ファーストカットが初だったし、おそらくラストカットも初になるような気がする
ゆったりとしたパラパラだったな >OP
>>819 小谷城に天守閣があったかどうかは不明。あったとしてもそんなに高い
ものではなかったからあれでOK.高い山の上だからね。
830 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 11:48:53 ID:Shi7HhCK
第1回を見て。
セリフだけ聞いていれば現代劇かと思うくらい。
かなり駆け足だったけどまあ江が主人公なのでこんなものでいいか。
寺田久政をもっと見たかったのと万福丸のエピソードも入れてほしかった。
もっとも江の子ではないようだが。
>>805 義昭が京都を追放されてからの暗躍って、ドラマでは
なかなかやらないから、今後も出るなら少し期待する
何だかんだで秀吉が死ぬ前年まで生き延びるからな
秀吉への征夷大将軍の禅譲を拒むとか見せ場もあるんだし
このままギャグキャラだけで終わらせるには惜しい
>>826 茶々・江双方の立場からモノが見れる、ある意味歴史の生き証人だしな。
それを水川が狂言回し的に上手くやってくれると化ける気がしなくもない
>>824 一般人>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>歴史好き
なんだから最初から頭数に入ってないの自覚しろよw
>>811 視聴者の嗜好でまとめられがちだけど
時代考証の是非とか歴史に興味あるなし以前に
細やかな目配りの脚本や演出が
できなくなっているのも大きいよね
>>830 > 寺田久政をもっと見たかったのと万福丸のエピソードも入れてほしかった。
> もっとも江の子ではないようだが。
市の子だろ?
江はあの赤ん坊だぞw
スレの加速度では天地人を越えたかもw
>>824 第1回は特別高速で進む必要があった。第2回以降は普段ドラマに出てこない
人物も登場するよん。織田秀包とか。
私ゃ上野さんに期待しますわ
彼女はどんな動作しても眼を引く何かを持ってる気がする
OPも最初おとなしすぎて本人出てくるまで「ヤバいかも」と思ったけど、
出てきたら眼が離せなかったし
岸谷五朗を早く死なせろ
演技を理解しなさ過ぎにもほどがある
>>824 赤尾とかマニアックで、出しても引き込む要素は殆どない
普通の視聴者は多分、姉川で家康はなんでずっと座ってただけなんだ?とかいう突っ込みくらい
>>832 初が3姉妹の中で一番凡人扱いの脚本になりそうで寂しかったけど
「狂言回し的」存在だと思うと興味深いな
ナレーションはあの世のお市ではなく、初でもよかったかも?
大河50年を見てしまったら
昔の女優の所作の美しさとセリフの美しさに愕然としてしまった
もう今では現代っぽい大河になるのは仕方ないのかね
>>831 NHKに要望出せば出番が増えるかも。
2ちゃんで人気だと警戒されて逆に減らされる
おそれもないではないが……。
視聴率はかなりいくだろうな
俺のおかんは見てて泣いてたよ
女性が感情移入して泣けるドラマになってる
>>834 そもそも今はチョンマゲってだけで「髪型きも〜い!」とかいわれて時代劇が拒否される時代だからどうしようもないw
天地人は主人公が現代風なヘンテコな髪型してたけどあれも苦肉の策だろう。
過去の大河ドラマでのお市役と年齢
『太閤記』(1965年)岸惠子33歳
『国盗り物語』(1973年)松原智恵子28歳
『黄金の日日』(1978年)小林かおり20歳
『おんな太閤記』(1981年)夏目雅子24歳
『徳川家康』(1983年)眞野あずさ26歳
『春日局』(1989年)高林由紀子
『信長 KING OF ZIPANGU』(1992年)鷲尾いさ子25歳
『秀吉』(1996年)頼近美津子36歳
『利家とまつ?加賀百万石物語?』(2002年)田中美里25歳
『功名が辻』(2006年)大地真央50歳
『江?姫たちの戦国?』(2011年)鈴木保奈美44歳
お市の方(天文16年(1547年)? - 天正11年4月24日(1583年6月14日))享年35or36歳
>>837 Wikiには佐々、丹羽、池田、森など織田家臣団の名前もあるけど
誰も一話には登場してない
たぶん彼らは人物背景の描写もなく、突然反逆したり粛清されて
いく気がする
>>829 何故か、長政は城に火を掛けなかったんだよ
だから、自刃後首を晒され、髑髏にされてる
秀吉は、暫く小谷城に居た
よく戦国モノでは、城を枕に討ち死にとか言って、自ら城に火を点けるが、
実際は、どうだったんだろうね?
柴田や松永は、有名だけど
ここ数年の大河ドラマは紅白みたいなもの。
特定の層だけターゲットにすればいいのに
国民的番組を狙おうとするから、つまらないものになる。
昔の大河ドラマは、おじさんおばさんのものだったのにな。
>>842 それはいいところしか映してないからよw
昔の男優女優も所作なんて相当デタラメだったよ。
大河はアイドルとかお笑いとか良く出てたからとんでもない酷い芝居する奴もいたしね。
ただ大昔の役者とか歌舞伎系はさすがに上手かったけどね。
851 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 12:01:18 ID:cYGU/to7
ID:2ahRuEcm
あほいヲタ死ね
>>839 秀吉を早い時期で殺すの?そういう架空小説は聞いたことないな。
田渕がキレるぞ。
[1568年]
市21歳(鈴木保奈美44歳)
[1583年]
茶々14歳(宮沢りえ37歳)
初13歳(水川あさみ27歳)
江10歳(上野樹里24歳)
なぜこんなオバサンばかり出すの?
特に50近い保奈美の嫁入りとか、お銀の入浴シーンより酷い
>>846 大地真央は信長の舘ひろしとセットですごかったな
あの時のスレ罵倒の嵐だった
>>847 話の中心が三姉妹なんだから、家臣団の話を細かくやってもしょうがない。
出てくるのは絡む人間だけでいいよ。多分、三成はかなり多く出ると思う(これは期待してる)
坂の上みたいに誰が主役かわからない感じで、偉い人をどんどん出されても困る
みんなそろって公開出産とか落城見物とかやりすぎ
>>842 高橋幸治の織田信長見て、まあ満足できなくなるのはわかる気がしたw
時代劇も細々になってしまったし、所作はできなくなるのは仕方ないと思う
でもちょこちょこ時代物で映える俳優や女優がでてきてるし
脚本や演出ももうちょっと頑張ってほしい
もうテレビではNHKくらいしかお金かけられないしさ…
上野樹里は大好きなんだけど、今のところ現代っ子がコスプレしてるようにしか見えないのが残念
龍馬伝は酷い部分も多かったけど、視聴者が本当に時代を遡れたような錯覚があった
衣装・美術班のクオリティもあってか、幕末を近くで楽しめたのが良かった
戦国ものって、どうしても髪型や着物が安っぽく見えてしまうよなぁ
顔が動いてもなびかない不自然な鬢削ぎとか…
黒澤明の「乱」の美術レベルの戦国大河が見てみたいけど、無理だろうなぁ
NHK大河「江」にて舞を指導
山井ブログ
http://ameblo.jp/yamaitsunao/entry-10763803506.html 山井綱雄(やまいつなお)金春流の宗家
大河ドラマ「江〜姫たちの戦国」(11年1月〜 NHK総合)
オープニングタイトルにおいて、江姫役の上野樹里さんに舞の振付と振付指導を行いました。
江姫は、信長の姪として生まれ、武士の芸能である能を見聞きしながら育ち、その影響を受けて
いたのでは、と推察されるため、ほとんどの動きは古来から伝わる能の型からとり、全ての動きに
意味を持たせた振付としております。
日舞ではなくて仕舞だったんだな
何回が見れば慣れてしまえるものなのだろうか…
万福丸、もしかして出て来なかったとか?
ばかな…
この姫たちの全弟、別腹説でも半弟なのに
万福丸の存在を抹消したとなると市や姫らが秀吉を恨むことも無くすつもりか…
>>853 お市(享年35〜36才)、保奈美(現在44才)
どちらもアラフォーだから問題ないw
>>849 政宗は子供も結構みてたぞ。
自分の経験的に言って、学校であれだけ話題になった大河は政宗だけだ
最近の方が、ジジババ寄りが酷いんじゃないか?子供はテレビ自体みないし
>>768 >風林火山でも武田家の内紛をやってたけど評判悪かった。
田舎大名の内紛なんて、武田オタ以外は興味ないわな。
大方のお客さんには、武田は川中島だけで十分。
上杉のほうが、鎌倉での関東管領就任式とか、2度の上洛とか、
見せ場は有るなあ。
歴代戦国モノで、一番驚いた衣装は、
松の茶々が、ドレス着て長髪で現代の娘そのままの姿で出てきた時かな?
天地人の長澤コスプレは、最初から想定の範囲内だったけどw
>>859 能か。
へたくそすぎて、なんだ、あの踊りと思ったわ。
>>857 今はハイビジョンだから映りすぎてアラが目立つんだろうな。
大河50で翔ぶが如くのシーン映ってたけど西田のおマヌケな西郷さんに爆笑したw
あんな酷いメイクなのによく見てたなあw
>>865 腕の動きだけで棒立ち無表情だったから不気味に感じたよ
>>854 そうかあ?
あの二人の近親相姦風情の表し方は、好きだな。
NHKは一世帯年2万も取ってんだから
もっと良いもの作れるだろお
>>862 うーん、そうなると、ここ最近の大河だと
篤姫⇒女性向け
天地人は歴女&BL好き向け
龍馬伝⇒不明
江⇒女性向け かな
大地真央は「武田信玄」の里見の頃が最強
>>869 いくら良いもの作っても見てくれないよw
クライマーズハイも凄くいい出来だったけど低視聴率だったからね。
坂の上の雲も日露戦争になった途端に視聴率下がった。
ID:Gb7+6Qw5
面白い病気のじいさんだなこれ
全部にかみついて自分以外すべて嘲笑の的かよ
こうはならないようにしないとな
>>865 伝で良かったと思った蒼井が舞が下手だとか所作がいい加減とか散々
叩かれてたのは一体何だったのかと思うよな
今年のは本当にコスプレっぽい
大地真央は年齢はアレだけど、さすがの品格と思ったよ
舘はキチガイっぷり演技が良かったと思ったけどな…特に目の演技
今までの大河ドラマの印象は現代で言えば、「会議室での会話」ばかりだったが
1回目を見る限り動きがあって最後まで見た。
仕方ないよ
これが今の流行りで主流なんだから
スイーツだのなんだの言ったって、渋い大河を作ってほしい人がそういう風潮にしないと無理
ただでさえ視聴率取れないんだから
個人的には今回は普通
良くも無ければ悪くもない
さすがに花の生涯からは見てないが、演出でやりすぎる事も昔から普通にあったしな
第一話はお市が主役なんだから
戦の裏側に尺使ったら何が言いたいのかわからなくなるね
一話はロマンス主体でよかったんだ
>>857 高橋幸治様は別格も別格。
信長だけでなく信玄も頼朝も、風格が素晴らしい。
先に、岩下政子とセットで石坂頼朝を褒めたが、
兵ちゃんは色気による人たらし、
高橋幸治様は気品と風格による人たらし、であったな。
龍馬はそのつまらなさからヲタが大挙してアンチに寝返ったからなw
>>886 役者やることに憤慨してるヲタがいるらしいからな
大河じゃないけど、隆大介の信長も良かったよ
自分の中じゃ一番
>>869 受信料収入だけで6000億地方の自治体と同等以上だからな
大河に200億くらいぶっこんでも全然問題ないよな
他Nスペくらいしか金かかるもんつくってねえんだし
>>888 隆は黒澤映画だからレベルが違うわなw
黒澤も「あそこが違う!」「髪形がおかしい!」とか文句いいながら大河は毎年見てたらしいね。
ここの連中と一緒だw
>>891 昔の映画監督は鬼だから、役者を甘やかすことはしなかった
そういう緊張感が役者の才能を引き出してたよね
上野樹里は監督に積極的に意見をすることで有名だけど、
それはそれで役者としての意識が高いと言えるのかな
映画と大河ドラマは違うから比較することすら間違ってるかもしれないけど
>>891 黒澤映画の話が出たので聞くが、
江で赤尾某役の油井さんという方は、
「影武者」で徳川家康役だった油井さんと関係有るのか?
>>791 私も勝家が張飛に見えた。
てか、雰囲気が全体的にレッドクリフの吹き替え版って感じ。
お市も小喬っぽい感じがした。
リン・リーチンの方が若くて綺麗だけど。
>>893 調べたら本人じゃないかw
最近も役者やってるんだね
>>892 黒澤映画は半年位掛けて撮影するから映画の中でも別格だよな。
影武者の時もロケししてる時に「あの列車うるさいから止めろ〜〜!」と怒鳴ったとか言われてるw
結論、天地人よりマシ
…いや第一回限定なら天地人以下?
898 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 12:29:59 ID:o7w2mluO
大河に数十億円使ってるというのが国会答弁であったように思うが。
数十億円で作ったものと200億円ぶっこんで作ったものの差がテレビ画面で
わかるかな。まあ、わかるひとには分かるだろうが。
テレ東の二人の軍師見て、よかったと思ったんだが、やはり、江を見ると
金かかってるなと思った。まあ、どちらも節約してる感はあるけれど。
テレ東は合戦シーンを極力省いて、陣形とか戦術をCGで説明していたけど
江は、動きのないカメラに収まる軍勢だったし。
>>853 同じセリフに似たような場面「ほんに肝の据わった姫様じゃ・・・。」でも
宮崎篤姫→みずみずしい幼子のような寝顔
保奈美お市→病の床でゲソリしたオバサン寝顔で無理感いっぱいでした。
>>892 本人が言うのは有りだと思うけど、意見が衝突したとき
周りがどうするか、上野自身がどうするかってのが問題だよな
それをクリアすれば、結構良い演技が出来そう
とりあえず、二回目を見ないと上野に関しては何とも言えないけど
>>893 ホント?
ご本人なら、相当なお年のはずだが。
あの家康はエラク評判が良かった。
一番不安なのは秀忠がナヨゴロー化することだな。
田渕氏はどうも「女=気が強い 男=弱い」という風に捉えすぎだからな。
あと浅井長政にも疑問点があるわけで、なんで敬語が現代語なのかと…。
去年は土佐弁でよくわからんかったが、天地人や篤姫もバリバリだったわけだが
NHKには現代語を昔の時代の言葉遣いに直す人はいないのかな。
最近はやたらめったら「家族」「友達」「希望」とか現代語使いすぎる
905 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 12:35:29 ID:o7w2mluO
天地人
直江兼続:日本史の重大な転換点である関ヶ原の戦いの立役者のひとりなのに
これまであまり取り上げられなかった。ドラマ化する必然性あり。
江:戦国モノでは江戸時代の講談から定番の浅井三姉妹ではあるが、なんら主体的な行動はなく
歴史上特筆すべきエピの無い人物。ドラマ化する必然性に大いに疑問。
ドラマ自体としては、こども店長の臭い演技とかおかしな張りぼて洞窟にこもる謙信とか天地人の方が?だった。
今回の江は無難でオーソドックスな作りという印象。
鈴木保奈美は強い女の役がはまる
>>899 そりゃ比較したら可哀相だわw
宮崎も最初から最後まで二十歳前後の感じでやってたし、
加齢を本当にしっかり表現するのは難しいもんよ
前スレ46で、カメラの事教えてくれた人ありがと
最初の青いもみじの葉が落ちるカットなんて本当に綺麗
プログレって悪いイメージしかなかったけど、いいもんだね
>>860 弟じゃなく兄だからな、かぞえで10歳、元服間近の嫡子
>>903 もちろん専門家はいるだろうけど、
現代の視聴者にあえて親しみやすい言葉を選んでいるんだろうと予想
>>899 みずみずしさと美しさが同義語でないことにも留意してほしいです。
鈴木ホナミはいまだに美人枠ですから。
>>903 女尊男卑に近い事を大河などでされると
「別に私が働けるんだから、男なんて必要ないのよ!子供も勝手に産むから本当に用なし!」って
この間喧嘩した妻にいわれたのを思い出してだいぶ心が抉れてくる
>>879 同意。
されど、姫主役なので、後半は会議室どころか、
寝室主体になるやも。
鈴木保奈美は普通に綺麗だったけどな
916 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 12:40:11 ID:KNMRQz++
>>910 元服済みで確か「輝政」のような名前もあったと聞いた事があるが、
何の史料にあったんだろうか
>>913 まあ利まつ、功名が辻も
「夫が勝てたのは全部私のおかげ。だから感謝しろ」
みたいに見えないこともないが…
どちらかというとそういう雰囲気は花の乱に近いかもしれん。
保奈美のお陰で数字取ったな
身分制度が固定化されて200年以上が経過した幕末と
戦国時代の男女差は全然違うんじゃないか?
女武将みたいなのもいたようだし
921 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 12:41:41 ID:pOWWHiOa
宮崎あおいが受けてくれるのなら、
お市 … 鈴木保奈美
茶々 … 宮崎あおい
お初 … 堀北真希
江 … 上野樹里
秀吉 … 岡村(ナイナイ) がベストなんだけどなぁ
スルーされた万福丸だけど
今までの大河では磔(田楽刺し)の描写とかってあったの?
戦国大河に疎くて、分からんのです
万福丸は死んでるから居なかった事にしてもまあ問題ないだろ。
万寿丸は生き延びてるから「浅井家滅亡」って言われるとちょっと引っかかるなw
>>921 宮崎は、母親役は無理だろ
深田も、大阪城落城のときは無理があった
後半考えると、宮沢のよさが生きてくる
>>921 その三姉妹だと上野が一番年上にみえそうw
岡村はいつか大河でそうな気がするね
>>899 実年齢の全く違う役者の比較に無理感いっぱいです。
927 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 12:45:30 ID:o7w2mluO
秀吉、利家、一豊が織田の下級武士のときから妻たちが糟糠の妻として
夫を支えあう共同体を形成していたのは、歴史的にも重要。
尾張出身者の妻は夫が勝てたのは全部私のおかげ、だから感謝しろというのは
歴史的にはそんなに違和感ない。徳川幕府の成立にねねの存在は重要。
しかし、お市も浅井三姉妹はいわゆる姫だったわけで、歴史への影響力は極めて小さい。
>>914 篤姫は桜田門外の変以降は話の中心がどうしても大奥の外で厳しかったね
今回は終盤がまったりでそのへんは安心か?
>>923 万寿丸も出家だから浅井家滅亡で間違っていない
>>924 そうそう、宮沢りえは後半に生きてくると思う
大坂の陣期待
932 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 12:48:28 ID:o7w2mluO
万福丸の串刺しシーンは私の記憶にはない。
信長に命令された竹中直人の秀吉が万福丸を斬ることができなくて
代わりに誰かが斬ったというのはあったと思う。
>>927 糟糠の妻が、将棋の指し手側とすれば、
姫たちは将棋の駒ってことですか?
一概にそれだけとは言えないと思うが
>>920 実質戦国時代はそんなに激しい男尊女卑は無かったみたいだよ
そこに居たわけじゃないから分からないし、当然今よりはあったんだろうけど
>>927 > しかし、お市も浅井三姉妹はいわゆる姫だったわけで、歴史への影響力は極めて小さい。
それはムチャクチャだろw
茶々が居なければ秀頼は生まれなかったし江が居なかったら家光は生まれてなかった。
これだけ歴史に影響力の大きい姉妹も居ない。
一方ねねは居なくても秀吉は天下人になってたわなw
女性には女性の人生があり生き方があったんだから
それを上手く生かして欲しい
「江にお任せ下さりませ→解決」ってのが一番最悪
937 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 12:51:54 ID:o7w2mluO
万福丸串刺し→浅井三姉妹、秀吉に恨みを抱く
だと、結局、秀吉の言いなりに3回嫁ぎ先をたらい回しにされた江より
恨みを抱きながら、嫌悪する秀吉に抱かれ、秀吉の子(とされる)秀頼を産み
豊臣家を自分の息子に乗っ取らせようとして、結果的に豊臣家を滅亡させてしまう
茶々の生き方のほうがドラマティックになってしまうからだと思う。
まもなくTBSチャンネル(CS)で「おんな風林火山」(もう第5話らしいけどw)
若々しい鈴木保奈美と見比べてみよう
万福丸の意見を見てると篤姫当時の
「なんで篤姫の兄貴が四兄(忠敬)しか出てこないのか」
という意見を連想するな。
>>936 どうにもできない翻弄される人生らしいから、
その最悪はないと思ってるがどうか
942 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 12:54:43 ID:o7w2mluO
>>935 逆。ねねと結婚した時点の秀吉は逆玉状態。
ねねと結婚することで、ようやく武士の仲間入りしたようなもの。
あと、秀吉の身内は馬鹿ばかり。ねねの身内は木下とか浅野とか
幕末まで藩主として存続。
>>936 極端な表現すれば、初音を姫にして、主役にしたようなもので、
直接歴史に関われる立場に居た存在と考えれば分かりやすいかも
徳川家に嫁いでからの後半は、分からないが
>>938 あれは必見。
もう一つの隆信長もご出演なさる。
本能寺の変後の光秀突撃インタビューはぶっ飛んでるが,ほかはそれほど
無茶はしないことを期待しよう。
947 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 12:57:03 ID:5Hk8aeLL
「きらきらひかる」「眠れる森」の路線で音楽やってくれないかな
(のだめがヒロインでは合わないか…)
なんか篤姫そのまんま
948 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 12:57:34 ID:o7w2mluO
>茶々が居なければ秀頼は生まれなかったし江が居なかったら家光は生まれてなかった。
>これだけ歴史に影響力の大きい姉妹も居ない。
主体的に政治に関与したかどうか。茶々はできもしないのに関与しようとして大阪城と共に滅びるだけまし。
初も大坂の陣回避のために危険を省みず、開戦直前まで大阪城に滞在し、茶々を説得したが、失敗。
江は・・・子供を生む機械。
子供が小刀振り回して堕胎阻止は演出だなと思って笑ってみていられたけど
女の子が生まれたからと言って家臣一同が嬉しそうとか
女の子に対してこの子は希望とか戦国時代にあり得ないと思ってみてた
過剰演出は笑ってみていられるけど
当時の価値観を現代に置き換えられるとメチャクチャ違和感があって気持ち悪い
お市の子が3人とも無事生きて織田家に戻れたのは
物の数に入らない女の子ばかりだったからだろうに
これに時代劇の全く出来ない上野と水川の酷い芝居全開になったら多分脱落する
950 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 12:58:18 ID:o7w2mluO
>>943 たしかに、秀長さえ長生きして、跡継ぎがいれば・・・
>>940 「江にお任せ下さりませ→火に油」がありそう
>>940 後半はしっかりものの女房が頼りないボンボンの亭主の尻を叩いて一人前の男にするみたいな展開にすると思う。
>>948 >江は・・・子供を生む機械。
その通りだなw
だから永井の小説では最も冴えない姫として描かれていたはず
どうせこのドラマじゃ大量にエピを捏造して
江様大活躍〜とかさせるんだろうけど
それって、子供向けのマンガで
子供達が万能で大活躍するスーパーヒーローになる展開と似てるw
>>938 ちょうど二十歳の時だもんな>おんな風林火山
戦国カンタービレとか言ってた人いたけど本当にそんな感じ
上野樹里の演技見て思った。いつまで見続けられるのかなあ
>>928 篤姫は、彼女の出世にしたがって、
新しい人物と絡む面白さが魅力だったが、
桜田門外で井伊大老が退場して以降は、
人の魅力が無くてつまらなかった。
今回は、大阪落城お茶々様最期が山で、
小生視聴の最後かな。
>>952 それは後半の後半だな、一応楽しみにしてる
有無機械産む機械連呼してる馬鹿は童貞中坊か?w
武家が子供作るってどんだけ大事か分かってないのか?
あの信長なら「で、あるか」と言ってもおかしくはなさそうだなw
万福丸の存在を消したのは信長を美化するためかな。
生き延びてしまった市の心情が、薄っぺらくなったなあ。
「袋のねずみ」を渡さなかったのは「愛に生きる」ってことだよな。
でも、兄か夫かでジレンマに陥り、結果兄を捨てきれなかった市が
生き延びてしまったことを悔恨する、って従来の流れの方がいい。
今回ラストの号泣もなかったほうが良かった。なんか、うそっぽくて。
長政のその子は希望だって台詞、あれは男子期待しての意味だよね
だからまた女子が産まれてきて本心では失望してたんだろうなぁ
962 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 13:07:28 ID:5x3uqg6h
>>935 重要人物生んだことで影響力っていうなら
信長や秀吉や家康生んだ女性のほうが影響力でかいことになる。
少なくともドラマの主人公としては、誰を生んだかどうかはほとんど意味ない。
>>935 茶々や江は単なる腹で政治に関与していない
高台院ねねは秀吉配下の武将への影響力がハンパじゃない
関ヶ原で東軍が勝てた一因は彼女にあると言われている
正に歴史を動かした女性の1人
964 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 13:11:01 ID:5x3uqg6h
>>961 それはない。男子なら殺される可能性が高い。
女子なら生きれて、浅井の血を残せるという意味だろう。
965 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 13:11:16 ID:o7w2mluO
>>958 子供を生む機械は武家にとっては最大級に大事。
それを組織化して跡継ぎを製造するシステム大奥を創り上げた春日局は徳川家の恩人。
あと、家康は正室と長男を信長の命により殺している(長男は自害)から
徳川家は正室とか長男をあまり重視していない。なので、江は飾り物。
その後の徳川家の正室は公家からとか皇室からとか篤姫みたいに薩摩からとか
お飾りばっかり。大奥の女中共が子供を生む機械としてフル稼働。
江は徳川家にとって?な存在。
>>953 自分の想像に対して自己批判とは謙虚ですね。
それと、たとえ機械でも、きちんとメンテナンスをするなら、それは愛情です。
表現はよくないですが。
男勝りな姫という設定っぽいから、
敵の陣中に潜り込んだり武装して戦ったり、
この際だから思い切り弾けちゃえと思った。
馬に乗り鎧姿で信長の横にいるとかw
>>962 確かにな
だが、現実には信長の母、家康の母、秀吉の母はドラマの主役にされない
子が成長して英雄となるのは、当時の場合生みの親より養育係りの影響の方が大きいし
何より本人次第
世の中、親が愚物でも子は優れた人物なのもよくあるし
逆に親は素晴らしい人間なのに子はどうしようもない愚者というのもある
子が重要人物になったから親も凄いなんてのは親の勝手な自己満足
969 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 13:14:29 ID:o7w2mluO
秀吉の母なかは家康の懐柔策のため、人質のような役目をしたし
家康の母は水野家出身で、幕府成立後、水野氏は幕閣で重要な役割を果たし続けた。
家光の母である江は・・・産んだだけ。
970 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 13:14:44 ID:LHO2PNfU
予告編で「お江は信長に似ている」みたいな台詞があったが、他人のふんどし
借りなければ主人公の魅力を出せないのだったら、はじめから信長主人公の
ドラマを作ればどうよ?
971 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 13:14:56 ID:yN++VLd9
大河じゃないけど
菜々子もNHKで茶々やってたんだね
茶々は松たかこのが一番印象に有る
影響力は知らんけど、単純に江は
織田家の血をひいてて、色んな立場の人に嫁いで、
女の視点で戦国時代をずっと視てきた人だから、
そういう意味での重要人物ではあるね
史料があまり残ってないのが本当残念
政治に関与してないとも言い切れない
江戸に入ってからは権力闘争もあったし、
生まれつきの身分から発言力はあっただろう
スレタイが『トラマ』なのは仕様なの?
>>903 現代語自体は『草燃える』とかの例もあるので、そこまで気にはならなかったかな。
それにしても、一回でお市の結婚から三姉妹誕生、長政自刃まで流すって結構ハイペースだなw
姉川合戦とかは天地人あたりよりはしっかり作っていたので意外だった。
そういえば功名が辻の時、
「結局浅井の血は残るんだから勝ち組」って書いたら、
「それも眉唾もの」みたいに指摘された記憶があるんだけど
どういう指摘だったか分かる人いないかなw
>>915 40歳のオバサンとしてみたら綺麗だけどねw・・・あれが20代ってw
トヨエツ信長のお姉さんにみえちゃってプチ混乱しちゃったぞw
>>965 子を産む機械は大事だが、その機械は生んでくれればどれでもよい
つまり機械(女)の個性は全く重要視されてないし、いつでも替えが利くものとされている
健康で優秀な男の子を産む機械=女が一番
徳川に限らず、戦国時代は乱世だから年功序列は関係ない
優秀なヤツがそれ以外を従えてor滅ぼしてのし上がるのが基本
長男でも出来が悪ければ次男以下に取って代わられても文句は言えない
年功序列は基本的には平和な時代の産物
システムができあがって機能すれば、出来の悪い将軍でも政治は回る
>>970 はあ?他人じゃないだろw
叔父さんじゃんw
天地人は本能寺もアレだったし、何にお金使ったのかわからなかったな
江は戦闘シーンは少ないかもしれないが、大坂の陣だけは金かけてほしい
>>970 NHKは小田原攻めや関が原、大阪の陣までのダイジェストを描きたいんだと思う。
利まつ、功名の一豊夫妻、天地人の兼継や今回の江は、そこまで描写するための素材。
982 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 13:23:19 ID:o7w2mluO
>政治に関与してないとも言い切れない
>江戸に入ってからは権力闘争もあったし、
>生まれつきの身分から発言力はあっただろう
確かに。江戸時代初期の徳川家内部の争いは激しい。
忠長、忠輝と粛清されたし、釣天井事件とかあったし。
でも、江が関与したとしても、政治を混乱させただけだろう。
高台院のように、関ヶ原、大坂の陣に傍観のような立場を取ることで
自分と秀吉で創り上げた豊臣政権を葬り去ったというような
重要な役割はしていない。
あと、江戸初期の徳川家のごたごたは、松平長七郎とか
服部半蔵とか柳生とか、時代劇の定番で、それは戦国ものとは
別ジャンルかと。
983 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 13:24:23 ID:o7w2mluO
>>975 家光は春日局の子(家康との子とも)という説もある。
なんか大河ドラマって感動したとか以前に
史実の整合性で議論が起こるよなw
こまけえこと気にせずに見てるのは俺だけか
>>972 三姉妹の関係者が豪華だから、きちんと作れば裏筋戦国史として面白く
なるかと思っていたんだが、テンポが速すぎるな。著名な史実を箇条書き的
に挟んで、家族シーンがメインになりそうな予感。
>>983 おいおいそれは説じゃなく妄想だろw
どんなくだらん本読んでるんだかw
このスレは実質Part.14で、次スレはPart.15だぞ。
無理だったから誰かスレ立てをよろしくな。
>>970 俺の甥っ子も俺にそっくりで困る
将来ニートなんかになったらどうしよう・・・
990 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 13:28:34 ID:o7w2mluO
>>972 自分が重要人物だという自覚があれば、江自筆の史料(書状とか日記とか)わんさかあるはず。
残ってないのは、江が・・・無自覚だから。
992 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 13:31:31 ID:o7w2mluO
そういえば、NHKの番組で江が初に書いた手紙を見たな。
いつもおみやげありがとうとか、痛風、大丈夫かとか。
脳天気というか、世間知らずというか。
>>990 普通に身分をわきまえた落ち着いた女性だったのかもね
時の流れに合わせられるような人じゃないと、江の人生生きられない気がするし
994 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 13:32:15 ID:ZNN6hOHe
保奈美不評だね。
わたしは昔ファンだったので,楽しんだけど。
確かに老けたけど、メインで出るのは今回だけだしまあいいのでは。
強い感じと乳母従えてる身分の感じは出てたけど。
子供の手が離れても戻る社会のない主婦層には不評なんだろうね。
戻る場所あるってだけで。
>>990 そこまでくるともはや屁理屈だw
そういえば、忠長の乳母ってドラマに登場するのかな
996 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 13:33:28 ID:o7w2mluO
>>993 そうだね。それを今回、上野がうまく表現出来ればいいね。
思慮深く、落ち着いて、時の流れに合わせる。
無理だな。
>>990 いや江戸時代にかなりの文献や古文書はいじられたもしくは処分された
っつー説もあるからなんともいえない
視聴率はでたの?
999 :
日曜8時の名無しさん:2011/01/10(月) 13:35:51 ID:o7w2mluO
明日でしょ。
1001 :
1001:
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| 8時45分になりました |
| ニュースをお伝えします |
\ /
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(⌒) ピ
/ ̄ ̄| ∧_∧ オワタ
| ||. | ━⊂(・ω・` )
\__| ======== \ このスレッドは1000を超えました
| | /※※※※ゞノ,_) 次スレ、ご期待下さい