【NHK総合】ドラマ「蒼穹の昴」【Part2】

原作：浅田次郎
NHK総合テレビ　毎週日曜日　夜11:00〜
公式HP　http://www.nhk.or.jp/subaru/

関連スレ：
『蒼穹の昴』各回ＭＶＰスレッドPart1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1285458699/

前スレ：
【BShi】蒼穹の昴
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1261744240/


・sage推奨です
・>>980を踏んだ方が次スレを立てて下さい
・(*´∀`)ﾉﾞ ネタバレ禁止です

>>1様乙であります ＆ 前スレ終了です

1乙

この数年、大河みて失笑はしても泣いたことない
なにこれ
泣きまくり

>>995
西太后＝コワイ女というイメージをくつがえし、
愛嬌もある人間味溢れた女性…という設定だと思われ。

>>996
ツァイテン、チュンル、ミセスチャンとプライベートの会話あるし
公私でわけたのは俺は妥当だと思うが
テレビから入ると違和感ある人もいるんだな

こういうことを想定して、くだけた口調にしたのは重々分かるけど、
それにしても もっと品が良くて優しげな口調があると思うなぁ。

これじゃまるで、場末のパ〜プ〜女だ。

>>1
乙

>>4
史実や過去の映画、ドラマ、本とかの固定観念があると、
チャラい言葉なんて遣わない…と思うだろうけど、
あれは、あくまで浅田の描いた「小説」の中での西太后だしなぁ。
伝記でもないんだし、娯楽小説としての味付けのひとつだと思えば、
意外性もまた面白い。
それも作者の狙いかもしれん。
実際の彼女の素の顔なんて、そもそも誰も知らんし。
まあ、文句は浅田次郎に言ってくれｗ

てゆうか、ここは一応、ドラマのスレか。皆、スマン。

>>1
乙

>>4
そういや岡達御用達の
場末のラオフォイエのお店も出てくるなｗ

PT2で地デジ見てるし
http://www16.atwiki.jp/pt2_wiki/

女だからわからんが、相当痛いのか・・・。

予告の珍妃て、あの有名な・・・
やっぱ本当の西太后は怖いオバちゃんだと思う。

というか、4話まで観てて西太后に全然愛嬌なんてカンジねーよｗ

国を憂う后なんて視点は、朝鮮王朝のミンピ連想しちゃうんだよね。
（実際は両方とも我欲で国を傾けた悪女だと思う）

前スレ>>978
白太太の予言
中国版の一話じゃ自宮した春児に太太が昴の星を指し示して
皇帝や皇太后よりもでかい財宝云々て言うシーンあったけど日本版じゃなかったっけ？
日本版は中国よりも２話丸々短いし、各回も時間数が短いので
かなりぶった切って編集されてるよ　
むしろ改悪してるのはNHKではないかと　
ちなみにあちらではそのものずばり「郎世寧」のドラマもあったりするｗｗ

あー、やっぱいろいろカットされてるのか。
２話の文秀とミセス・チャンが出会うシーンとか、その後の春児の修行とか、
ところどころで総集編を見てるようなかんじだったからそう聞いて納得。
完全版DVD出てほしいな。

このドラマ、脚本や演出はいいんだろうけど、編集がデタラメだよな？

>>3
最近の日本のドラマに、「苦労する」って要素が
無いからじゃない。
もしくは苦労話にリアリティが無いと言うか。

後、若い脚本家が現代の基準で物事を判断してて
リアリティが無くなってるてのもある。
命は地球より重い、差別や階級は有ってはならない
子供が何より優先される。
そういう刷り込みが根底にあるから
深い人間ドラマが書けない気がするなあ。

昔、「おしん」というNHKの朝の連続ドラマがあって、それが中国でも大絶賛された
だから中国でも評判のいい田中裕子が西太后の役になったと聞いたが

蒼穹の昴、中国語バージョンで改めてみたけど、こっちも吹き替えでがっかりだった
生の声でやってくれよ、ミセスチャンもみんな吹き替えだろこれ

>>11
白太太が春児に財宝うんぬんは、一話の最初のところであった。
でも、ほんの少しで、見逃してもおかしくない程度。
しかも予言というより、願望みたいな言い回しだったような。
もっと強く印象あるシーンじゃないと、
原作知らない人は、タイトルの意味が不明だろな。

ドラゴンボールを探す話になるのか？

>>11
そのシーンは日本語吹き替え版でもあるよ

白太太
「お前はな　昴の星の下に生まれた子だ。昴は稀に見る幸運の星。
　お前は天下の財宝をすべてその手の中に収める事になるだろう。
　つまり　皇太后様のお宝がお前のものになるのさ。」
春児「ああ…」
太太「ご覧。昴がまた出ている。」（第一回『紫禁城』より）

今日も良かった
大河と時間枠交代してくれ

キシは、西太后の姪だったのか
皇帝、ＫＹすぎだろう

京劇が絡む成果、[覇王別姫]思い出す。

レオン・リーだっけ？＞覇王別姫
京劇の修業といえば、あの映画を思い出すね。
物語の悲惨さとの対比で、京劇シーンも美しかった。

春児の京劇役者っぷりもまた、可憐さがたまらん(ﾊｱﾊｱ
何度もリプレイしてしまうよ

春児って宦官になるために自分で切ったんだよな
信じられんというかよくそんなことが出来たなと思う

ドラマの珍妃はすげー可愛いけど実際の写真みたらウヘェ
清朝の絶世の美女と言われた香妃も肖像画みたらウヘーなんだよな

現代と昔の美の書価値観の相違か、でも婉容は端正な顔してるんだよな

>>22
それほど貧窮していたということだろう。
珍コ切ったら死ぬかもしれないけど、貧しさで死を待つだけだけならいっそ…、と。
（自分で切ったら）役所から銀貨50両出る…
と(作者が)春児に言わせていることを考ると、
小説の話だけでなく、実際にそういう人もいたのかな。
考えただけでも失神寸前…

↓こちらはウィキに載ってる去勢屋の手術の様子。ギャー…!!!!
(原作での描写もこれとほぼ同じ)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%AE%AE

貧しくて学も無い子供が出世して家族にいい思いをさせようと思ったら
宦官になって出世するしかない
そのいい見本が「安徳海」て設定なんだよね
ストーリーが進むに連れてそういうネタがあちこちに出てくる
NHKがカットしなければの話だけど

そんなネタバレ話を
斜め上から語られても
困るんだが…

お話だからしょうがないけど、優秀しぎる義兄弟だｗ
科挙ったら、コネが横行してて形骸化してるっつーのが定説なのに。
春児の師匠の黒牡丹たら月影先生だしw
こんなの育ててたオカン何もんだ（スタウォーズのシミ思い出す）ｗ

テレビ版もいいね
ヘイムータンとの師弟の絆感動する
皇帝の孝行息子ぶりも具体的エピソードあってよかった
ミセスチャンの聡明さもよく描けてるし
リンリンもチュンルもいい子だ

先程の第4回についてチョイ質問

文秀兄さんがミセス・チャンと<<知人の仲違いを
仲裁する方法>>について会話しているシーン。

それぞれが『俺の友達の母が』『私の伯母が』として会話をしていたが、
あれは両者共に<<相手は名を伏せているが、西太后と皇帝を指している>>
と解った上で話している訳では無いんだよね？

文秀兄さんはミセス・チャンの正体をまだ知らない筈。
故にあの会話と成り行きは偶然上手く成立しただけだよな？

文秀はもう皇帝にあんなマヌケなことで西太后のご機嫌取りをするようアドバイスできるほど出世したの？

>>29
文秀はミセスチャンの本性を知らないので、友達の話としてミセスチャンに
話しているが、
ミセスチャンは文秀が皇帝の側近になっていることを知っているし
西太后の趣味や性格も良く知っていて、皇帝と西太后の関係も良く解っている
そこから、文秀が皇帝の話をしていることに気づいて
さりげなく叔母の話として、助け船を出してあげたと理解しているよ

違ったらごめんね

>>30
良く分からないけど、観劇を皇帝と西太后のそばで観れるくらいの
側近ではあると思う（進言くらいは直に出来る感じ？）

>>30-32レスありがとう
なるほど。文秀兄さんは知らないままに名を伏せて相談し、
ミセス・チャンは知っていながらも名を伏せてアドバイスした
…と考えると、確かに腑に落ちる。

ミセスチャンて原作では
全然出てなかったよね

ほう。それならテレビ版は出番が多くて良かったよ。あれで出番が少ないんじゃもったいない。

原作だと出番少ないんだ？
ミセス・チャンは役者さんも魅力的だで可愛らしいし、吹き替えの感じも好きなので
出番多いと嬉しい

観るの２回目だけど皇后選びのくだり、やっぱり面白かった。
皇后になれると思った一歩手前でちょっと待ったコールかかった挙句に妃にもなれなかった真ん中の娘カワイソス。
でもルックスだけで選ぶならやっぱ左端(珍妃)だな。

予告のチュンルかわええええ
京劇の衣装してて

京劇の女形は、「美人」ていう印象だったけど、
春児のは可愛いんだよなぁ〜〜。
ウブな少女みたいで、あんな京劇の女形は初めて見た(はぁと)

>>33
質問しないとそれが理解できないことが考えられない

>>27
原作では、文秀の生母は朱家の末裔を思わせるくだりがあるね。

↑ごめん。朱家じゃなくて、朱皇帝だったようだ。

>>40
そうかも。。ｽﾏﾝ
我ながらコミュニケーション能力の欠如をたまに感じるよorz
今後も同様な質問をたまにするかもしれないが、どうか生温い目で…

文秀とミセス・チャンのやりとりの内容より、
文秀があんなことまで皇帝に進言できる立場とは思ってなかったんで
一瞬「こいつこんなこと聞いてどうすんだ？」と思ったわ。

再放送でみたけどこれ面白いね
時間なんとかしてほしいなあ
ETVと被るのはきついよ

>>34,35
原作での活躍は後半からと記憶する

>>23
ドラマではかわいいけどブログの画像だとそうでもないんだよな
あれ不思議

海外ドラマってあまり見ないけどコレ普通に面白いな
田中裕子は自分の想像してた西太后のイメージとピッタリ合致
再放送でハマったけど毎回wktkしながら見てる

>>9
珍妃は、同性に嫌われるタイプかもと思う。
そんかわり、男ウケはめちゃくちゃいいというタイプ。
西太后は、咸豊帝の側室だった頃から、(内心はどうだったかわからんけど)
東太后や他の妃たちとも協調してうまく立ち回ってきた
人だから。くねくねしなしな〜と珍妃は、見ててイライラって
感じだと思う。第２の西太后になる恐れ有り、と見てたフシも
あるけど。
小説なんかでは美化されてるけど、宦官と組んで悪いこと
してたとも聞く。

ドラマの先は全く知らないけど、どうやら王逸はあんまり出ないらしい
ということが何となく判った（涙）

>>23
清朝で美人と言われるのは、ぷくっとして愛嬌のない少しむっとした顔らしい。
ワンロン皇后のような端正で西洋的な美人は、あまり好まれなかったという話を入江先生がおっしゃってたね。
朝青竜みたいな瑾妃が後宮にいるのは、そういう嗜好からかな。

どうもあの浜崎あゆみの妙にビブラートを効かしたエンディングテーマが頭から離れない…

>>50
そうかな
どんなふうに展開していくかわからないよ

>>52
私は浜崎がどうにも苦手（聞くに堪えない）で
このエンディングも最初はうえーって思ってた
でも繰り返し聴くうちにこの歌だけは好きになった

春児が可愛い〜！ってレス多いけど、そんなに可愛いかなぁ・・・
自分にはちょっと分かんない。

韓流ドラマが流行り始めた頃のオバちゃん達と、
同じ角度的に可愛いって事なのかなぁ・・・？

春児はちょっと昔風の美男子というか、ジャニにはいないタイプのような。
年上に礼をつくしそうな感じがいいんじゃないかと。

これって原作の「中原の虹」まで全部やるの？
珍妃の井戸までは読んだんだが、全部読んでから観るか、観てから読むかで
迷っている。
いまんとこ原作とはびみょーにイメージ違うんだよね、ドラマ。
役者は合ってると思うんだけど、全体的におおざっぱというか情緒が
足りない気がする。日本と中国の違いかもしれんが。
乾隆帝大爆笑はやめて欲しかったｗ

春児かわいいというか
京劇の化粧すると綺麗だな
弁髪も結構似合うし
原作の田舎なまりの喋り方はかわいかった

春児、性格の素直さがかわいらしさとなってよく表れてる。
京劇メイクの時のキメ顔がいい！
目つきが藤原竜也に似ているとも思う。

>>55
「珍妃の井戸」も「中原の虹」も、主要人物もテーマもガラリと変るから、
ドラマは「蒼穹の昴」本編だけだろう。
前スレ読んでも、そんな感じ。
つまり、「中原の虹」は迷わず読んでだいじょうぶ。
「珍妃の井戸」よりもずっと面白い。
馬賊ｶｺｲｲ

原作とはだいぶストーリー展開違うけど、
春児の素直でひたむきなところはちゃんとそのままで安心した。
あとドラマオリジナル要素としてはハマグリの精が良かったwww
皇帝がそんなことするわけないだろwwwwと思いつつなんか和んだ。

>>59
西太后が笑ったとき
こっちまでちょっとほっとするというかにやりというか
あの役者さんスレ評判どおりの名演技だなと思った

>>59
そうそう、ありえないと思いながら温かい気持ちにさせる
それが歴史ドラマの楽しみの一つだよね
脚本も役者も力量あるなあ

今まで小説とのギャップに多少の歯がゆさがあったが、
今回は面白かったぞー。
ドラマとして楽しめてきた!

隆裕皇后を思いつつたしなめる西太后の懐の深さ、
かと思えば、「一回だけでも子供はつくれる」というぶっちゃけたお言葉ｗ
媚びた栄禄も、可笑しくてたまらんかったｗｗ
他にも、見所、ツッコミどころ双方満載でｲｲﾖｰ。

このドラマの隆裕のダメっぷりはガチだな。
光緒帝の死後、宣統帝溥儀の垂廉聴政をこの人が
やるようになるけど、民国政府の要求にびびって
溥儀の退位を承諾してしまう。いとも簡単にｗ
まあ、玉の輿に乗れたわ〜くらいの勢いで入内して
きた女性だから、清朝の黄昏の幕引きなんて荷が重すぎる。

宦官って瓦の葺き替えなんかもやらされるんだな

皇后役、決して不細工ではないと思うが
今日、西太后と同じ画面でみたらきつかった
あの装束だと、全体に小造りな顔がいいんだね
皇帝に共感した

外見がどうより性格がまずダメだな
愚痴っぽい、恨みがましい、すぐ泣く、不機嫌が顔にでる…
男に一番ウザがられるタイプだ

>>66
その性格が、容姿から作られるともいえる
好みは美人、美人は皆から優しくされてきてるから性格もいい
ブスほど僻みっぽくひいては性格も悪い
を持論にしてる人もいるよ

最初の登場時は、それほどブス（な女優）じゃないのに、
嫌われる役が成立するのか？？と心配したが、
しっかりウザいキャラにつくり上げた脚本は立派だ。
ちょい新鮮。
他の中国ドラマは知らないけど、
日本でも韓国でも、どこに惚れたんだか、どこが嫌いなのか、
まったくわからん恋愛ドラマが多過ぎるし。

>>14 鋭い指摘。
だから韓ドラの商道とかチャングムとかを
変なとこが多少あってもおもしろいと感じるのかも。

これ田中裕子だったのか？知らずに見ていたよ

珍妃の男装かわいかったｗ
扇で隠してた凛々しい顔が出てきた時は気絶するかと思ったよ
あの満州族の気味悪い髪型とコントみたいな口紅やめてほしいわ

チュンルの師匠がフルネーム聞いた時に驚いて態度変えたのは何？
よほど良い名前だったのか

しかし喜子も哀れといや哀れなんだが、アホメイクと性格が駄目すぎて・・・ｗ

龍玉の詩にヒントがあるんだと思う

しかし「姑が西太后」且つ「怖いオカマ軍団に監視されてる」
という生活は想像だけでｶﾞｸﾌﾞﾙもんだなw

もしやリンリンは文秀のことが好きなのかな？
ミセスチャンの表情が意味ありげ

もしやってあなた・・・

だってさ
血つながってないけど兄だし
そういう対象になんのかなって

文秀って頭はよくても、そっちはにぶい…と思っていたのだがｗ
でも確かに向こうはたとえ義理でも身内同士の結婚は厳しいと聞いたことが
ある。いとこ同士でもダメらしい。
ミセス・チャンは複雑そうだったね。

親政の大典の儀式はラストエンペラーを思い出した。
いいよね、スケール大きくて。ムチをピシーッてやるとことかかっこいい。

文秀はミセスチャンのこと好きなん？
原作ではほとんど関わりなかったけどw

義理の兄妹になったのって5〜10年前くらいか？
そこそこ年齢が上の頃に出会っていたら、兄貴みたいな存在としては見ないのもあるんかな

皇后は、パフュームの長スカートを思い出した。

これはいいドラマだな、キーセンのドラマと同じくらい面白い

「おねーがーい、いかーないで」

春児は京劇のときの楽器に合わせて舞うときに、首をくっと曲げて顔をきゅっと
して目をくりッと決めたところが可愛いんだろ？

録画時間間違えたぁあああああああああ
録れてねぇえええ
先週遅く始まったからその時間のままにしてた
夕方の再放送こそは録るぞ

2010/11/03 14:00〜15:00 の放送内容 ＮＨＫ総合 .
西太后〜稀（き）代の悪女、その真実〜
贅沢の限りを尽くし、政敵を次々と処刑したとされる中国史上稀有な悪女・西太后。
その人生は長いこと謎に包まれてきたが最近新資料が明らかに。人間西太后の人生に迫る。
贅沢（ぜいたく）の限りを尽くし、政敵を次々と処刑したとされる、中国史上稀有（けう）な悪女・西太后。
その人生は長いこと謎に包まれてきたが、最近、子孫が重い口を開くなど、新資料が明らかになってきた。
2010年9月26日（日）から始まる新ドラマ「蒼穹の昴」（原作・浅田次郎）の前に見ておきたい「西太后入門編」！
出演

【ゲスト】精神科医…名越康文，大学教授…加藤徹，脚本家…田渕久美子，【司会】国生さゆり

書籍板の浅田次郎スレって落ちてンの？
「マンチュリアン・リポート」は結構泣けた
白虎張の兄いはやっぱりかっこいい

再放送は来週まで待たなきゃならんのか・・

＜再放送のご案内＞
総合テレビ　午後4:05〜
10月26日（火）　第１回「紫禁城」
10月27日（水）　第２回「母と子」
10月28日（木）　第３回「修業」
10月29日（金）　第４回「皇后選び」
11月10日（水）　第５回「宮廷へ」　
11月11日（木）　第６回「皇帝のお気に入り」　 ←追加決定！


※緊急ニュースなどで変更・休止になる場合があります。あらかじめご了承ください。
※以降の再放送については、決定次第ホームページでお知らせします。
（2010年10月31日）

HDD毎週録画じゃないのか？

11/4（木）のスタパは浅田次郎さんです

浜崎あゆみあんまり好きじゃなかったけど
この曲はいいな、思わず蔦やで借りたよ
なんか原作の春児思い出して泣ける

「睫毛が、濡れていた」

忘年会で歌うには暗すぎるな

>>75
身内とか実際の中国の慣習がどうこうでなく
ドラマの中で、どうみても兄が好き描写されてる

「好きなことしていいんだぞ」
「私は兄さんの世話をするのが好き」
そして今回でダメ押し
丁寧でわかりやすいよ

日【23】蒼穹の昴 *4.6__*5.3__*4.8__*3.8__*3.6__*6.8

更正 日【23】蒼穹の昴 *4.6__*5.3__*4.8__*3.8__*3.6__*6.2

これ面白いな。
最初の頃は実況しながら見てたが最近正座して見るようになった。

セットも綺麗だよ。

外国に逃げたら妹と結婚できるよ！

画面にエフェクトかけすぎな龍馬伝の後に見ると開放感を感じるな

>>95
夕方の再放送が効いたな。
面白いもんな。

>>95
すごい上がってる

>>86
乙。再放送ってことは前に見たかもしれんが一応録画しとくわ。

墨を垂らして吹くという技法は、破墨山水という、古典的な中国の技法なんだね。
指で描く伝統の技法も、面白いし。
こういう芸術や料理、工芸、建築、習慣がさりげなく堪能できる良ドラマ。

>>91
良い歌なんだけど、何か所々歌い方変じゃない？
特に「お願い行かないで」の辺り。
なんかフザけてんのかと思った・・・

セカンドバージンに追いつくかも＞視聴率

光る真珠をみてるときの西大后様がかわいいわさ

おおー視聴率上がってんのか。再放送効果だね。
龍馬伝は龍馬伝で好きだけど、こっちも面白いよね。
わかりやすくて派手なとこがいい。

スレも少し賑わってキター

あのな、役人と宦官が被ってる笠みたいな帽子あるだろ？
アレの一本ずつみっちり垂れてる赤いヒモは、
一本だけペロンと横に乗っていたり、
どうしても少しだけ乱れるみたいだが、
それが気になってしかたない。
いつのまにか脳内で、整えようとする自分がいる…

>108
モンクさん乙

ミス・チャンがいい雰囲気だが何なんだろうね？あのキャラ

このドラマ　おそらくそうとう短縮されてるよね　冒頭の説明部分でそれをおぎなっているんだろうね

喜子かわいそう
文秀にまで「あんな嫁じゃどうしようもない」と言われて

宦官じゃない人は髭はやしてくれないと宦官と普通の官吏の区別がつかない

でもこのドラマ普通に面白い

>>104
フザけてるとは思わんが、何ていうかちょっと70年代以前の歌謡曲っぽい歌い方だな。

チュンルも引退したら師匠がいたあばら屋みたいなとこ行きなんだろうか

ネタバレになるのであまり詳しく書かないが
原作とドラマでは春児の行く末は天と地ほど違う

>>115
まじですか？
楽しみなようなこわいような…

「ゆめのとちゅーうでめざーめーた、まつーげーが、ぬれていた」

の、ぬれていたの歌い方が浜崎独特

会話がいちいち面白いな。
栄禄と皇太后のからみは最高だった。

「運が良ければ一回じゃ」さすが西太后様　とりあえずやるべきことはやれということですね　子作りは相性が悪くてもできますから　もしかしたらカラダの相性はピッタリの可能性も　紫綬褒章受賞者は言うことが違う

シリーズ最新作「マンチュリアン・リポート」では
おっさんになった春児がでてくるぞ

順桂がナベアツにしか見えない

私も再放送でハマり組。

宮中なんておどろおどろしい処の筈なのに
誰も他人を蹴落とそうとしていないところが安心して見れる要素なのかな？
「大奥」なんて何回もシリーズ化されてるけど、まぁ醜い争いばかり、

それともこれからなのかな？
ただただ挫折のないサクセスストーリーなのか

みんな何故かほのぼの？してるよね

感情的なのは皇后だけだな。

>>113
一番フザけてるのはあんな歌手を起用したNHK。

>>115
ええっ!ラスト、違うんだ…。

先輩の宦官たちも、陰険なようでいて妙にカワイイ所があるから好き

重々しく、ドロドロした話かと思ってたら
基本、画と田中裕子を楽しむドラマという感じだよね
原作とはだいぶ雰囲気違うらしいけど、安心して見られるという点では好きなつくりだ

俺は微妙に逆かな。
確かに田中裕子の「キレ芸」には毎回xktkしているが、
もう少し政治的な内容に踏み込んだ話かと勝手に期待していた。。

録っておいたのを今日見たんだが珍妃、無茶苦茶タイプだ・・・
男装姿に萌えてしまったorz

皇后と側室って最初から出来レースだったんだよな
せめて最初に選ぼうとした女を側室に入れてやれば良かったのにチンピ姉妹丼
可愛いけどさ

原作とドラマでラストが違うの？
昨日から原作読み始めた自分涙目

>>129
小説では、後半は政治の混乱が大部分をしめる。
いくら原作とは大幅に違うといっても、
清の歴史を歪めない限り、ほのぼのだけで終わるはずがない。
後半がどんな風に描かれるのか、不安と楽しみの混ぜごはん。

>>133
おぉそれは楽しみ楽しみ
このままホームドラマが延々ではどうしようかと思ったw

この後、日清戦争とか義和団事件とかの大きな事件が起こるとこのほのぼのとしたムードも一変するのかな

ＥＤで映る雨の故宮の絵が素晴らしい。どこかに売ってないかな？

>>136
あれ微妙に西太后が動いてると思うんだけど
絵じゃないんじゃない？

>>86
それ録画しようとして番組表みたら、急遽 大学野球の早慶戦に変わってるよ(笑)

いつやってくれるのかな…

>>138
うあーホントだ…
ショック〜
ハンカチうざい　

ほのぼのは今のうちだけだよー
段々皆の色んな考えとか思惑がぶつかるようになって大変なことに。

とりあえず視聴率上がってよかった。

地味な話だが、、

珍妃が皇帝と賢弟ゴッコをしているシーン
珍妃の「おや？言ってくれたなぁ」の際に、
大きい扇をズバッ！と広げる手捌きが上手いなあw

後は…紫禁城のそこここに家来衆が俯き立っているが、
気配の消し方・背景との同化っぷりが見事w
見直した時に やっと気付く事まであるw

>>54
芸事がちゃんとできるからかわいい
京劇メークがかわいい
背筋がピンとしててかわいい

・・でも、大江くんにちょっと似てるときがある

大江くんってまさか大江裕じゃないよね、

動きがしなやかだな。
大江に似てるか・・・？

>>138
さっき録画見たら1時間の番組が1時間30分も取れてるから、
自動追尾があって助かったと思って見たら、1時間半全部糞野球だった・・・

で、今日の分の再放送はいつになったのだ？

ドラマ公式サイトには、予定が抹消されたまんま更新されてない

あーちょっとわかるw
写真見ると奇麗なジャイアンつーか、奇麗な大江くんって感じのときあるねw

再放送予告のテロップに昭和の匂いを感じたのは俺だけだろうか？

大江くんをググってみた
思わず吹いた

再放送、再放送ってどっちの再放送？>>86が野球で潰れた再放送の方だよね？
それとも『蒼穹の昴』第五回の再放送？←こっちは来週やるでしょ？
「夢の途中で・・・・」の曲が流れるまえに、青い字幕で予告していたし

ミセスチャンはなぜ結婚していないのにミセスなんですか？

夫と死別なんじゃなかった？

今さらながら録画してた2話から見始めたんだが、小説と設定がだいぶ違うんだなｗｗｗ
いきなりミセスチャンと文秀がお喋り始めてびっくりしたわ
というか、小説の続編でメイン張ってた春児の兄ちゃんが普通に存在抹消されてて泣いた
まだ２，３話しか見てないが、原作が大好きな分ちょっと改変がつらい…
でも西太后と皇帝はいい感じだった

今んとこ西太后は割とまともっぽいけど歴史上悪名高いんだっけ？

>>154
そういえば春児の兄ちゃんていたんだよな
その死んだ兄ちゃんが文秀と義兄弟の契りを交わしてたような

>>152
「将軍と結婚、しかし将軍は落馬事故でお亡くなりに…」
と西太后の側女が話しているシーンがあったよ

>>154
自分も原作好きですが、今までのところ楽しく見てますよ
ただ、細かいけど順桂には眼鏡掛けてて欲しかったなー

>>158
原作でメガネかけてたっけ？＞ナベアツ
ネタバレするといけないので茶を濁した言い方をするけど、
「例のことw」のときに、色メガネをかけるのが印象的だけど

原作未読組ですが、楽しく見てます。田中裕子の低い声しびれるw

ここ見てると原作は途中で読まない方が良いのかな？　と言う気がしてきた。
ちなみに自分が住んでる地域の図書館で原作は全貸し出し中でした。

>>142
大江裕ググって画像見たけど…
全然似てないわよ！
チュンルの可愛さは神がかり的ね。

でもあの顔で、実生活はセックルもオナニーもしてるのよね…
想像つかないわ…

>>159
記憶違いかも。本が今手元に無いんで、違ってたらすみません
自分もそのシーンの印象で、そう思っちゃってますｗ

>>160
どーなんだろー？
原作は、ワクワクドキドキ涙ボロボロでマジお勧めだけど、
人物設定も内容もかなり違うから、途中で読むと混乱するかも？？
原作にないエピソードも、ドラマにはたくさん出てくるし。
どっちにしてもドラマを観てから読むと、ビジュアルがイメージしやすくて、
さらに面白いカモー。
紫禁城、京劇の豪華絢爛さ、衣装の細かいとこや貴婦人の独特の髪形なんか、
ドラマを観てやっと納得したさｗ

ビジュアルがイメージしやすいってのはあるね。
原作読んだけど、ドラマはドラマでめちゃおもしろいよ。おすすめ。

↑原作も読むのをおすすめ、って意味。スマソ

原作既読の人にも好評なんだね
確かに紫禁城の雰囲気とかはすごく良かったし、まだ3話までしか見てなかったど、視聴続けてみるわ

あれ田中本人の声なの？
何となく画面とずれてる気がしたから

>>157
ありがとうございました。
なるほどそういう理由だから
西太后とも距離の近いところにいられるわけですね。

>>167
アフレコなだけで、田中裕子本人の声だよ

文秀がともさかりえに見える…口が歪んだらソックリ。

中国放映の時はオール中国語アフレコ、
日本放映の時はオール日本語アフレコ、
ってのは解るけど、

実際撮っている時は田中裕子は日本語で話し、
中国人俳優は中国語で演技しているのかな？

口の動き見てると日本語っぽいな。

>>172は日本人俳優について。
中国人俳優は中国語だな。

>>171
中国語は全然出来ないそうだから、劇中も日本語じゃないかな。

>>174
そうなのか�d

ググったけど、会話のタイミングはリハーサルで覚えるということらしい。
かなり難易度は高そうだ。

そういう意味では他のドラマよりは長い撮影だったかもな。

レス有難う
なるほど、これで公式HP内の
田中裕子の会見の意味が良くわかった

相手が発する言葉をきっかけに表情を変えたりするのは
皆相当に難しかっただろうと良く理解できる。。

皇后も憎めなくて可愛いのに
珍妃の男装とかイミフで逆にイラッとする

珍妃は同性に嫌われるタイプと思われる。
かといって、「第二の西太后」を目指すほどの野心家
でもなさそうなんだよ。ただ単に皇帝のこと好きなんだね。
そういう乙女チックなとこが、男勝りで後宮の戦争を勝ち抜いてきた
西太后や、コネで皇后になった隆裕の気に障るんだろう。

文秀は平成の裕次郎を丸っこくしたみたいな顔

春児も丸顔だし、出演者みんな顔丸い

珍妃健気でかわいいジャマイカ

誰かに似てるよなー
と思って思い出せないときは
ここに来るとたいてい解決するw

春児は丸顔つーか顔の幅がありすぎるんだな
大江連想の源はそこかと…

珍妃は良家のお嬢さんだけど自由奔放な性格で洋装（しかも男装）して
街角で写真を撮って遊んだりしていた。
なぜか成り行きで姉とともに皇后候補になってしまったけど自分は選ばれないだろうと
深刻に考えていなかった。
西太后にお説教された後部屋で姉や女官、宦官たちにキレる。
そのキレっぷりがまた可愛い。
これらの珍妃のシーンが日本版でカットされてる。
宮中の窮屈な生活は珍妃みたいな性格の人には退屈だっただろうな。

春児は最初の髪型のときは大江君だったけどw
弁髪とか帽子被るとかわいく見える

珍妃は自分の可愛いらしさをよく分かっている
同性に嫌われそうなタイプだなw

『遥かなる絆』にも出演していた、岳秀清さんや王維維さんのも出演してほしかった。

>>184
そういう描写があるとまた印象違っただろうなあ
でもドラマにするなら脇のエピソードは極力省かなきゃいけないから仕方ないけど

自分は自由奔放な珍妃好きだ
実際いたらどう思うかは置いといてｗ、ドラマや創作物の中だと
ああいう可愛くてやりたいことやって、でも憎めなくて…みたいなキャラ大好き

色々都合があるんだろうけど
カットせずに見せてほしかったな

だよね。ノーカットで見たいね。えげつないがお金たくさん出したのこっちだろうし・・・。

日本のドラマなのに、なぜカットされなくちゃならないのだ？

DVDを売るためなんじゃないか？

DVDはノーカットなんだろうか

第１話がなんか不自然だったのは、そのせいか。
いきなり「前回までのあらすじ」っぽい場面だったし。

ひょっとして中国版では既に日本人新聞記者は大活躍とかしてたりして・・・

初回から通して観ているが、何と言うかこのドラマは
何時まで経ってもあらすじを観させられている様な印象がある

実際日本版は何回分かカットされているようだが、
もしもカットされていない中国版を観たとしても
余り印象は変わらないのだろうな、という予感もする。

また、「昔の、宮中の、後宮の…」という設定のせいか
俳優陣の演技が冗漫で真に迫っていない印象も拭えない・・・

まぁ俺の洞察力や感受性が乏しいのだろうとは思うけどね

>>195
>俳優陣の演技が冗漫で真に迫っていない印象も拭えない・・・
わかるわー
文秀とミセスチャンのやりとりとか見てると
どこの70-80年代アメリカンドラマかと

>>196
吹き替えと声優が昔風なのにも原因ありそう

確かにいきなり去勢シーンで始まるこのドラマ始まりは衝撃的だった。

出てくる女の子がみんな可愛いな・・・

日【23】蒼穹の昴 *4.6__*5.3__*4.8__*3.8__*3.6__*6.2__*4.5

>>199
日本とか欧米の芸能界じゃ、もう昔ながらのただの美人は古くて、
今はちょっとぐらいブサでも個性的で自己主張の強い女優が主流ってカンジだから
中国や韓国の正統派美女が羨ましいな・・・

また日曜の放送見忘れた・・・

ミセスチャンって1話からでてた？
彼女のが皇后にふさわしいよなぁ

1話から出てたはず
原作も何も知らなかったけれど、正直1話のミセスチャンのゆらめく瞳を見てからドラマを見るようになったｗ
その後原作を読んで、最後の方まで全然出てこないのにがっかりした

ドラマで何故か文秀とミセスチャンが恋に落ちてるけどw
原作ではミセスチャンはトムの恋人だったよねw

原作未読だし中国よくわからないけど田中裕子に引かれて見てる。

文秀の言っていた満州族と漢族の関係って？
文秀の妹が、なんとかいう友人の嫁にはなれないのか？
（嫁入りを）頼みに行ったら恥かいたとか…

順慶は満州貴族。
玲玲は静海県の出身じゃなかったっけ。

ノーカットだと文秀が嫁入りを頼みにいったところあるのかな。
なんかえらく唐突だった

>>206
漢族の方が圧倒的に人口は多いが、清朝を築いたのが満州族だから、
満州族は貴族とされて誇りを持っていた。
順桂は満州貴族で、玲玲や文秀はその他大勢の漢族なので、
この異民族同士の結婚は身分的にNG。

こんな感じ？　補足ないし訂正あればヨロ。

7日の視聴率が前回よりもダウンしたのは、プロ野球の日本シリーズの
延長で、時間帯がダブったからじゃないかな？
（ドラマは録画設定にしてしまった人が多そう）
俺、野球に興味ないから（このカードは特に）、ドラマ見てたけれど
途中で「ロッテ優勝」っていうテロップが大きな文字でけっこう長く流
れてたんでうざかったな・・・
それでチャンネル変えた人もたくさんいたはず

>>209
俺も、そう言う風にとったけれどね

文秀が順桂のところに結婚を打診したところはドラマでは
カットされていたのか、唐突に感じたね

ってか・・・科挙の主席合格者なのに、当時の人間なら、
漢族と満州貴族との結婚は御法度（御法度でなくても慣例的に
事実上の禁忌事項かもしれんが）って、知らなかったの？
とも思えたよ（笑）

科挙や宦官についての描写は細かかったけど“纏足”については触れないんだろうか？
纏足を模したような靴（高下駄？）を西太后が履いてたのはチラッと見えたけど。
玲玲は貧しい家の娘だから纏足してないのは当然として、
上流の夫人や令嬢の場面はなるべく足元を映さないで乗り切るのかな。

科挙の試験てあんな青空の下でやっていたとは驚きでした。

>>211
纏足は漢族の昔の風習で、女真族（満州族）の清朝になってから、
不衛生という理由で禁止令が出されたらしい。
下々の田舎の方ではこっそりやっていたとも言われるが、
清の上流婦人は満州族なので、
纏足をしていなかったというわけだな。（参考文献；wiki　w）
原作でも、いっさい触れていない。

>>201
顔じゃなくてスタイル重視なんだよな。モデル崩れはもう勘弁・・・

このスレの書き込み数。放映後に少なくて
週の後半にじわじわ増えている理由は
放映時刻のせい（眠いor録画組が多い）
かと漠然と思っていたが、、、

もしかして龍馬伝への書き込みIDと
被りたくない人も少なからず居るのかなw

２ちゃん住民ならではの穿った見方＆微妙なスレ違ｽﾏﾝｺ

>>86の放送はどうなったんだ･･･。

お蔵入りじゃないか。
・・というのは冗談でNHKのことだからいずれ放送されるだろう。

>>215
俺は録画組

同じく録画だなぁ。

冒頭で北洋艦隊の乗組員の写真があったけど　みんな辮髪をターバンみたいに頭に巻きつけてたね　やっぱ当時のひとたちにとっても辮髪は邪魔だったんだな

ひさびさに皇太后様のキレ芸が見れましたね　ああいうシーンをみるとなぜ西太后が宮廷で実権をもちつづけていたかがわかるね

みんなを納得させる『説明』ができるひとだったんだね　感情ではなく理性で宮廷を取り仕切ってきたからみんなも西太后に頼らざるえない状態になっていたんだろうね

今の日本の政治家も見習ってほしいものだ　説明責任が今の官邸には欠けている

録画組が結構いるのか…ﾅﾙﾎﾄﾞ

ドラマ版ってこの先の展開に蘭琴は登場するんだろうか…

登場するが、期待しない方がいい

もう登場してるよね？

【映画】The Eagle【サトクリフ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1289149117/l50

ローマ時代の映画です
原作はローズマリ・サトクリフ「第九軍団のワシ」
日本公開未定ですが歴史物好きな方はどうぞ

うん。第１話か２話で出てきた。
すでに光緒帝のお付になっていて名前を呼ばれるが、
見逃すくらい一瞬の出番。
しかも美少年でもなんでもない…。
蘭琴はドラマでは存在しないと思ったほうがいい。

ところで今日は国会中継で、春児の京劇デビュー再放送は明日に延期だお。

逃した5話の再放送飛んだ。録画した6、7話が見れないじゃないかｗｗ

>>227
私も。再放送を録画するつもりで毎回夜は別のドラマを録ってた。参った。

>>227

自分も同じ。
前回の連続再放送の時に続けてやってくれりゃよかったのに。
水戸黄門の再放送録画を諦めて、こっちを録画していたのに国会中継が録画されててがっかりした・・・

特番の再放送ではないから、明日にずれ込むだけでは？

11月10日（水）　※「国会中継」のため休止
11月11日（木）　午後4：05〜　第５回「宮廷へ」
11月12日（金）　午後3：15〜　第６回「皇帝のお気に入り」
午後4：05〜　第７回「噂（うわさ）」　

原作では、トムはミセス・チャンの恋人で、しかもデブハゲ親爺。
凛凛の婚約者も順桂じゃなくてタンストンだよね？

原作とだいぶ違うけど、ドラマはドラマでよくできているから
満足です。

タンストン好きだったんだけど
出ないんだ

安徳海すっとぼけたキャラにしたおかげで
”最後の教え”がきわだってた

原作好きでも2度感動できていいな
今週も泣かせてもらった

再放送組。
春児の頑張りが報われる日がとうとう来たなあ、ムネアツ

再放送たのしかったage

ところで、科挙受けて合格した文秀は役人であって宦官とはいわない？
それとも宮中で働いてる者はみんな宦官なの？

下働きの宦官（チュンルとかね）はみーーーんな去勢されてるの？
それとも禁止令だした後の話なのかな？

キョンシー服着てる人＝役人
春児と同じ合わせの服を着てる人＝宦官

だと思うよ。役人は皇帝を補佐しながら行政を担当し、宦官は雑用や貴人の身の回りの世話をする人
だったと思う

黒牡丹カッコヨス
あんとくかい？は、ただのご機嫌取りだと思っていたけど、本当に宮中で生き抜く為に必要だと考えて教えていたんだね。

>>236
宦官は去勢して宮廷で働く人。
高級な役人は去勢していません。

宦官は皇帝とその親族の使用人、官僚は役人ってとこじゃね。
宦官には政治的発言力は本来は無いはず。実際にはどうだかわからないが。

あああああああああああああああ

今日の再放送見れなかった
ググってみたものの　見ることが出来ない悔しい・・

再放送じっくり見た。
続き気になる、明日２話放送あるし楽しみ。
日曜は音声小さくして見ないといけない環境なんでミセス・チャンや皇后の顔ばかり印象あってさ・・
やっとチュンルの魅力がわかった
あの高い声はチュンルの声だよね、声優さん？

(;・∀・)すません
たま〜〜〜〜〜にageは良いと思うけど
>>1の通り日に何度も上げないで欲しいﾃﾞｽ。。

タイトル簡単だったら検索しやすいのにね。
普段貼付けてるけど、最近は 昴 でスレタイ検索してる。
今日はあがってたからすんなりだった。すまん

>>244
いえいえ こちらこそ、
水を差す様なレスすまんかったです^ｰ^

…とは言え、このドラマは設定や演技、セットや衣裳等々
新鮮な箇所が多くて毎回本当にwktkして観ているw

田中裕子にはこういう重厚なドラマにどんどん出て欲しいなあ

>209.210
遅レスだけど解説ﾄﾝ。
ぎっくり腰で２日ほどPC前に座れなかった。
文秀は宮中の学者先生くらいに頭良いだろうに、
なんで知らなかったんだろう？
ミセス・チャンでなくてもビックリして当然だよな

無理矢理、貸し作らされたミセスチャン不憫

皇后ってﾊﾟﾌｨｰﾑのｼﾄに似てる

本放送ではながら見だったので、
録画した再放送を腰を据えてじっくり見た。
面白いね〜。
チュンル可愛いよチュンル。
このスレではチュンルは大江裕に似てると言われているけど、
私は松田翔太にクリソツだと思う。

ところで文秀たち役人は住み込みでなく通いなの？
宦官だけが住み込み？

高級官僚は、高給をいただいて、使用人を多数雇い邸宅に住んでる。
宦官は、後宮の使用人、というよりむしろ、生活機能そのものかな。
普通は奴隷のようなものだけど、李蓮英みたいに、西太后のお気に入りになると
権勢をふるう事の出来る幸運な宦官もいる。

春児が健気すぎて泣けてくる

ミセスチャンの気配りはすごいな。

蒼穹の昴と同じ汪俊(ワン・チュン)監督のドラマ「美麗人生」（「我的美?人生」）
が東京ＭＸで放映中（水-金12:00-13:00）

http://www.mxtv.co.jp/birei_jinsei/
ttp://www.quick-china.com/movie/directors/%DD%EA%BD%D3/

「坂の上の雲」で出てくる軍服は時代考証がしっかりしてるのに、こっちの柴五郎中佐
のはデタラメすぎる。あんな肋骨部分や袖の階級章に色がついてる常装ってないぞ。
ましてや袖の階級章の線の本数たるやメチャクチャで彼の最終階級の大将なみに付いてるｗ
「北京の５５日」で伊丹十三が舞踏会での騎兵正装や普段の常装を着て出てくるが、
そっちのほうがよっぽどしっかりしてるorz

>>253
そうなのか…orz
と言いつつ無理矢理弁護してみる

放送初回の頃、当時の紫禁城や西太后のリアル画像を
かなり調べたが、やはりドラマ中での衣裳の差異を感じた

たぶん判っていて、敢えて変えているんじゃないかと。
意図は不明だがw

珍妃可愛いわ〜（*´Д｀）

しかし皇帝が原沙知絵にしか見えなくて困る

>>255
自分も思ってたｗ似てる

>>255
似てるよねｗ

>>255
全然似てねえよｗ

皇后は濱田マリに似てると思った

何が良くて彼女を皇后押ししたんだ西太后の伯母ちゃんは
大人しいだけでネチネチして懐も狭くて下の者への面倒見も悪そうだし
全然皇后の資質ないじゃん、あんだけ皇后の資質説いてた割に
まあまだ結婚したばかりとは言え
自分の一族から皇后出せれば誰でも良かっただけにしか見えんな

文秀は仮面ライダーディケイドの井上正大に似てる。
目がくりっとして唇がぽてっとしてるところが。
春児は、中の人のブログを見るとキンキの剛にも見える。

原作読みたいけどドラマが終わるまで我慢する。

大丈夫。
原作は別物だからネタバレにはならない。

>>261
そうなの！？
じゃあ図書館に予約入れちゃおうっと。

俺のワンイーは
黒田アーサー、マイケル富岡系のなかなかの男前だな
いや別にホモじゃないよ///

西太后の人は本職の声優陣の中に混ざっても
すごいうまくて韓信する

ナウシカでやってたね、声優
声もゆったりしゃべるとこもいい

264
ナウシカでなくもののけのエボシ
素で間違えた

エンディングの最後に出てくる絵 皇太后より皇后に似てるといつも思う

>>263
そうだ!　黒田アーサーに似てるんだ（ﾎﾟﾝ!）
名前が思い出せなくて、気持ち悪かったんだｗ

文庫になってない本は図書館で借りるが、
「中原の虹」は、予約待ちしつつも、なんとか借りることができた。
「マンチュリアン・リポート」は、地域内の15冊が208人待ち…orz

>>250
文庫３巻の終りの
春児の健気さと言ったらないぞ

>>266
「中原の虹」は、やっと文庫になったね。
少年漫画のように、躍動的で、
清朝のはじめと終わりを同時進行してるような構成が面白い。

講談社さんありがとう。

エンディングの紫禁城（？）をバックに、西太后の後ろ姿が
凄く雰囲気あっていい！

>>268
ビバ文庫化!　知らなかったよ、ありがとう！
もう一度、じっくり読もうっと。
確かに、冒険活劇的だよね。馬賊ｶｺｲｲ！　
そして、兄弟の再会シーンが切ない(つд`)

>>270
ここドラマスレなんですが・・・
さらっと続編のネタバレするとか酷すぎるorz
原作スレでやれ！

>>270
おまえサイテーだぞ

>>270を百回打ち据えよ！

ノベライズやネタバレの話をしたくて仕方が無い人は
別スレを立ててそこで話したら良いと思うよ（此処では勘弁。。

ドラマとは全く関係ない部分だし、
本の宣伝文にも書いてあることだから大丈夫かなと思ったんだけど、
ごめんなさいもうしませんorz

前スレの書き込みにもあったが、
このドラマと「中原の虹」の内容はつながらない。
よってネタバレにはなっていないのでご安心を。

>>273老仏爺さま
どうか>>270をお許し下さい。代りにどうぞ奴才をお打ちください。
余計な事を言ったばかりに･ﾟ･（つД`）･ﾟ･ｽﾏｿ

>>277
ヌーツァイのとこ放送でなんていってた？
全部日本語読みにしてるだろうから気になって

ほとんどの会話は、日本語特有の主語を省略する話し方なので滅多に聞かないけど、
ただ、棒打ちの場面に関しては、
「今日の食事担当は誰じゃ？」
「わたくしめでございます」とか、春児が申し出る
「棒打ちはわたくしが受けます」とか言ってるみたい。

文秀はミセス・チャンが未亡人ということは知ってる？
聡明な文秀が道ならぬ恋をするとは思えないので。
ミセス・チャンの身の上を文秀が知るシーンて出てきたっけ？

ミセスだから知ってるんじゃないか？

再放送見て今日の分をそっと録画予約した

坂の上の雲を録画するから
今夜はオンタイムで見なければならない
どっちを録ろうか迷ったんだけどあっちは長いから…
ちくしょう１回欠ける

はぁ〜今夜楽しみ
実況したいけど、実況すると集中して見られない
実に悩ましい

>>276
間違い。此処はドラマスレ。ノベライズスレではない。
放送済み部分との差を書くならまだ理解出来るが、
>>270のレスの何処にドラマの内容が書いてある？
だからスレ違いと指摘されている。

しかも件のレスには再会が云々とある。これでは
何かの理由で兄弟が引き離されることが丸分かりだ。

例えそれがドラマ内で出てこない話だろうと、
原作もBSもみていない住民にとっては確かめようが無い。


ここまで書かないと分からないかな？

再放送きっかけにすこしずつ見てる人増えてるのかな？
だと嬉しい。

自分がなにげに毎回楽しみにしてるのは女性陣の髪型と服。
結構場の雰囲気とかキャラのイメージにあったものを採用してて見応えある。

珍妃だけ前髪がちろっとあるのが実にかわいい。

自分も再放送から入ったよ
やっと本放送に追いついた今日からタイムリーに見れる
23時が待ち遠しいわ
宮廷の貴婦人がハンカチみたいなのをピラッとする挨拶がなんか可愛い
西洋がスカートの裾つまむみたいな、あれは中華式の貴婦人の礼なのか

>>285どの。
そんなに怒らないでくだされ、大河スレは昔から歴史ファン、原作者ファン、俳優ファンなど
渾然一体となって楽しむスレなので、ここはおおらかに見守って下さらぬか。
歴史ドラマに限っては、オペラや歌舞伎などのように、筋が分かっていても楽しめるように出来ているはずなので、
ここの住人も、それほどネタばれにシビアではないのじゃ。悪いのはわしじゃ。

加えて言わせてもらうと、ドラマと原作は全く別の物語なので、
このドラマでは、「中原の虹」は成立しないし、原作読む人にはネタばれになるかもしれないけど、
兄弟の再会というのも、文秀と春児の事ではない。

中国の調度品や文物が好きなんで、みてるだけで楽しい
何よりストーリー、みて数分で引き込まれる
兄弟は初々しくて清清しい
本当は大河をみて絶賛したい

チュンル
なんて良い子なんだろう・・優しい・・あんな息子が欲しい

文秀テライケメン
リンリンが惚れるのもわかる、切ないのぅリンリン
チュンルは天然で可愛いし、3兄弟に癒される
来週は文秀失恋の巻か

もっと早い時間の放送だったらいいのにな
政治的な配慮かしら

今日の放送の袖の下をもらう理由の「大臣を皇太后にひきあわせる」の部分がおそらくカットされているんだろうな

お宝 お宝って下ネタじゃねえか

ドラマの中でこんなに｢お宝｣を連呼されるのを聞いたのは仮面ライダーディケイド以来

見るの忘れてたorz

「ファン・ジニ」でもキーセンとか水揚げとか連発してたよなあ。

>>288 いや、悪いのはこのワタクシめでございますorz
言いたいことを代弁してもらったようで申し訳ない。
しかし、スレ違いであることは確だし、
>285様はじめ、「中原の虹」未読の方には、
あらぬ誤解をさせてしまい、重ねてお詫びいたします。
もちろん、ドラマとドラマ原作「蒼穹の昴」には全く無関係です。


今回も、春児の純粋な真心にシミジミ…。
偽善者のような匂いもまったくしないのが癒されるよ。
中の人は、いい役者さんだのぅ。

春児がお宝を誰のでもいいから買い戻させてくれと言った時は
「どうせもう取りにこないから自分のにしちゃっても良いよね」って
事かと思っておいおいｗってつっこんだんだが
その後の展開見て自分を恥じた･･･

今現在でも「宦官募集」とか広告だしたら結構応募がありそう

>>300
俺もだ

宦官の生き残りってまだいるのかな。
宦官のおまたの画像を見たけど、変な感じだった。

今週の春児、はじけっぷりが甚だしい。
｢ちゃんちゃんちゃん♪｣
｢キミのお宝だよっ☆｣
お宝、原作によるとカラッと揚げて保存みたいだね…

昨日の春児には萌えてしまった。
「雌の騾馬になっちゃう」の表情や宦官達にお宝を配り歩く時や「チャンチャン♪」や…。

>>303
揚げてるのか！よく分からないけど、塩漬けにでもしてるのかと思った。
昇進したりするときに宝を見せなければならないと聞いたが
その辺はどうなんだろう？

それにしても春児は純真だな･･･。

師匠が亡くなって泣いているのかと思ったら
雌のラバになっちゃうーって、かわいすぎ

>>305
揚げたんじゃ個人識別もほぼ無理そうだし、
フェイクを使った不正が横行しないんだろうか？
春巻と揚げ焼売２個で間に合わせたり…

）>307
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　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

>>303
さすがに今は居ないんじゃないか？
宦官なら子孫残せないだろうし

お宝、ミイラみたいに干からびてるのかと思ったら唐揚げなのか…

宮中で打たれたりとかして死んじゃったり追放した宦官のお宝買えばいいのにと思ってしまった

どうせなら安徳海のを買い戻せばよかったのに

ネタバレ注意




お宝めっちゃ高い

チュンルってすごくいいこなのに
なんで皆に嫌われるんだろう

悪党って、こういういい子が嫌いなんだろうね

潔癖さが鼻につくんだろう
宦官は野心を持ってて小狡くてなんぼな世界なのに、
純真さを失わないまま上に登っていくなんてありえない！何か裏があるはず！みたいな感じ？

ところで春雲至りて〜は縦読みかよ、って思ってしまった
厳密には縦じゃないけどｗ

日【23】蒼穹の昴 *4.6__*5.3__*4.8__*3.8__*3.6__*6.2__*4.5__*6.0

>>315
すごい上がったな
何か嬉しい

>>313
純粋であるがゆえに怖い、という感覚？
人を惹き付ける空気が怖い、
放っておくと自分の地位を脅かす存在になりそう、
かな〜？

チュンルのような可愛い弟がほしい。
中の人の実年齢27歳とは思えない表情、オーラ。
京劇メイクのときの妖艶さ。
いい役者さんだよね。

>>317
17じゃなくて27歳なんだ
びっくりした

おっきくなったら宦官になって出世して家族のみんなに楽させるんだｯ!!
って言ってた少年がジワジワと哀れに思えてきた。
せっかくチンコちょん切っても30歳くらいで清朝終わっちゃうよ〜、と言ってやりたくなる。

原作では、お宝→宝貝　って書いてた。
なんか生々しいわね。

唐揚げ、なんてもう、いろいろ想像しちゃうわよ。

チュンルとその妹って本当の兄弟みたいに
そっくりだね

>>321
三兄妹よく似ていると思う
二枚目、美人として登場する中国の役者さんって本当にキレイだ

>>317
チュンル10代かと思ってたわｗ

>>319
清朝は既に末期状態なのに宦官候補者が家族の期待の星で、
しかも安得海が少年の憧れというのが物凄く残酷な世情…

人のお宝を買い戻して宦官に渡すっていったいなんなんだ？しかも違う人のお宝じゃないのに、
そこまでしてでもあの世で人間になりたいんだ

それとチュンルが歌うときだけものすごい甲高い声になるのは不自然だろ？

まぁ幕末に侍に無邪気に憧れる新撰組みたいなモンかｗ

蒼穹の昴って、中国では視聴率よかったの？それとも大コケ？

原作至上主義では無いが今回の話は軽すぎだな。

文秀とは立場上、絶対会えない。

金を持って帰ってくると言いながら
妹を半分見捨てる様に田舎を飛び出した。

せめてこの２つの設定は残してくれないと
春雲が、ただの良い子ちゃんで終わってしまう。

>>313
上司２名に嫌われてるだけじゃ？
ただまあ、一言余計だったり多少イラッとさせる雰囲気はあると思う
優秀なのに自分を卑下しすぎたりちょっと空気読めないっていうか
現実周りにあんな人いたら胡散臭いｗ

まああれだけできる人が同僚とか自分の地位を脅かすような立場にいたら
自分も嫌だなあと思ってしまう･･･しかも同性だったら尚更

今回は延々お宝と言う名の下ネタにこだわっててイマイチｗ
もっと日本出てこないかな。政治的な動きが見たい。

兄弟になれないよ！
雌のラバだから姉妹だよ・・って吹いたわｗ

原作では同僚から尊敬されて慕われてるよね
そこの描写がドラマではまだないけど

>>325
声について。
歌舞伎の女形と同じだと思えば不思議ではないだろう
特に春児の歌は女形に扮装した劇中なので尚更違和感
無く観られると思うよ

>>332
姉妹だよ…のシーンは自分も吹いたｗ

同僚に慕われてるところは描かれてるんじゃ？
皆の期待の星って感じが、最初からちょこちょこ出てると思う

安徳海の教えの中に、「決して得意になってはならぬぞ」というのがあったから、
賢い春児は、その言葉をよくかみしめているのだと思う。
御膳房から分けてもらったおやつを、みんなでこっそり分けるのも、
偉い宦官にとり入ったりせずに、時々ボケをかますのも、
師匠の教えを、自分なりに考えて、守っているからじゃないかと。

>>325
君の理解力のなさはハンパないね

去年の「坂の上の雲」を思い出しながら観てた

>>325
自分は原作既読なのでそっちの情報とイメージもかなり交ざってるかもですが、
春児のお宝買い戻しは基本的に、自分が得た過分の恩恵を周囲に還元しようという志から来ているものだと思います。

春児は宦官として自立できるようになるまで、すごくたくさんの人に助けられたこともあり、自分は本当に恵まれていると感じています（このへんはドラマでは伝わりにくいかもですね）。
加えてこれ以上の金はとりたてて必要と思っていない、さらに自宮したから刀子匠に借金（暴利）もない。

そこで普通の宦官ならせっせと血道を上げる蓄財（阿片とか賭博とか賄賂とかに使う）を放棄して、少しでも自分の受けた恩を還す、という意味も込めて他人のお宝を買い戻すことに使うことに決めたんだと思います。

蓮栄なんかは汚い金にまみれれば宦官らしく堕落するだろうと思って、おそらくわざと春児に袖の下が渡るようにしくんだんだろうけど、
春児は完全にその思惑から外れ、むしろ真逆の方向に行ったわけです。この辺はドラマ的にも面白いところかな、と思います。

彼のキャラクターは決して一点の曇りもないというわけではなく、人並みに悩んだり怒ったりするけど、
それでも自己保身を度外視して他人に尽くせる人であることは確かだと思います。

中国人の女優さんがきれい。
チンピもリンリンもお人形さんみたい。
同じ蒙古系でも、日本人とも韓国人とも違う美しさなんだよね。
中国の女優も整形とかするのかなー？

>>338
なるほど。原作未読なので、その解説はとてもわかりやすい。

青?も凄い可愛い
あの前髪がぱっつんじゃ無い方が良いんだがな
光緒帝の人もえらい男前だよな

あれインの綴りが文字化け、

文秀が おおっぴらに皇太后を批判している場面、驚いた。
え？もうそんなに進んでるの？って。
なんかストーリーの進行度の、横のラインがずれてるような気がする。

春児の西太后は気のいいおばあちゃん評価はエエエエと思った
どんだけ純真無垢なんだ春児は、人の良い面だけしか見えないのか
春児らしいけど

宮中の掟に違反したとは言えあんな半殺しの目にあって
最高の看護を受けれたから一命は取り留めたが、本来死んでもおかしくなかったんだよね

>>333
女形がどうかなんてそれはあなたの主観であって、私はセリフの時の春児の声から
いきなり歌うときに甲高い声になって、明らかに違う人の声と入れ替わるのに違和感
を覚えただけです。

>>338
ご丁寧な回答ありがとうございます。
ですが私が言いたたかったのは、これ以上の金はとりたてて必要と思っていない、
からといって、そのお金でお宝を買い取るまではいいいとして、まったく違う宦官に与えてしまう
とういところ問題ではないかと思うのです。

もし普通の宦官がせっせと血道を上げ蓄財したお金で自分のお宝を買い戻しにきたときに
先に春児が買い取ってしまったら、普通の宦官の立場はどうなるのでしょう・・・・

原作では、男手が居なくなると確実に家族が死ぬ状況で
妹を見捨てる様に飛び出した春雲が、奇跡的に出世して
いざ妹を助けようと思った時は、会えない立場の文秀に
妹が助けて貰ってたと言う設定。

自分が男を捨ててまで掴んだ地位と金が無駄になった
絶望感と虚無感。
自分が妹を助けれなかったという負い目など複雑な
感情がある上で、それでも無償の施しを選択する春雲に
ドラマとしての深みを出してる。
貧乏描写と宝切り描写が相当えぐく描かれてます。

>>345
別人に渡していることがわかる描写ってあった？
春児は買い戻したお宝を元々の持ち主に渡してあげているんだと思っていたけれど

最初に買い戻したお宝（「年老いた宦官のものを」って指定していたよね）は年長の
いかにも出世できなかった風の宦官に渡していたよね。自力では買い戻せそうにない
ように見えたから、元々の持ち主なんだと思って観ていたよ

>>345
>>346の意見が正解じゃないかな。
安徳海に渡したのは自分の奴で
買い戻した奴は本人に渡してる。
勘違いしてるんじゃない？

間違えた。
346じゃなく347が正解じゃないかな。

原作厨うざい
頼むから原作のネタバレやめてくれよ！

>>345
基本、女役は裏声を使う。
余少群さん自身の声の可能性もあるんじゃまいか？
梅蘭芳さんや荀慧生さんとか、お宝とってない女形俳優の声も
かなり高いし、その梅蘭芳さんの役もやったことあるようだから。

日本語吹き替えの声と、歌声が違うって怒ってるの？

15年ほど前に出版されてる浅田作品の中でも、コアなファンが多い作品だし、
ネタばれと言われてもねえ。
ドラマになると聞いて、放映を待ちわびていた読者も多いだろうから、
思いを同じくする人と語り合いたくてのぞいてみたんだが、排他的なスレになっていたとは・・

好きな作家なのはわかる。原作もいい作品なんだろう。
ただ、書籍板の浅田スレで語ればいいんじゃね。

>>345
女形が主観？女装して女のメイクもしているのに主観？
もしあの格好で低い声出されたら逆に俺は引くがねw

そもそも歌舞伎の女形(声高い)が駄目だ！と
否定するなら、話はこれで終わりと言う事でw

春児の役者さんは、もともと京劇界の若手ホープなんでしょ？
いわばあっちの方が本業で、日本で言うなら、海老蔵が大河に出てるようなもんだろうし。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12413735

ネタバレやノベライズ関連の話題は未読の人の為に
別スレ立てたら良い。それが排他的とは全く思わないな


関連して皆様に質問
【こんな蒼弓の昴はいやだ】ネタは此処に書いても良い？
やはり別スレ立てた方が良いかな？

>>353
逆だから。
ドラマのスレなのに、原作未読者にとって居づらいスレになってるから。

「原作の方がいい」
「原作のこういう部分がドラマで省略されている」語りが鬱陶しいのはもちろん
「実は原作ではこうです」というしたり顔の解説もいらない。

もう、お願いですから、
原作と比較して語りたい人は
原作既読者用スレを別に立ててください。

>>353
このドラマがきっかけで原作本があることを知り、
ぜひ読んでみたいと思っている矢先なので
ネタバレは本当に勘弁してください。
ドラマと原作が別物なら尚更、ここはドラマの話題だけにしてほしい。

>>358
ちょっとしたお笑いネタくらいなら自分はOKだと思う。

14日放送の第8回の冒頭松平さんのナレーション部分
誰か文字に起こしてくれまいか

何気にあの冒頭部分は興味深い
録画出来なかったもので
お願いします

>>347>>348
私が勘違いしていたようですね　ただ（「年老いた宦官のものを」って指定していたよね）
といっていたわりに二人目にお宝を渡した宦官は若かったような、、、。
まあでも本人のなんでしょうね。

>>355
誰が低い声いいなんて言いましたか？
甲高いならまだしも歌うときに明らかに違う人の声に変わっているのが不自然

>>361

＜１７世紀の初め　ヌルハチが　中国東北部で　満州族を統一。
その際　満州族の　天命の証しとなったのが　龍玉と呼ばれる秘宝であった。
しかし　乾隆帝の時代以後　その行方は知れなかった。
西太后は　この龍玉を　手に入れたいと　強く願っていた＞

>>363
ありが�d！
スペース入りがものすごくリアルだ

>>358-360
ここから出ていくべきなのはあなた方では？
原作厨も史実厨も存在が許容されるのが大河版のいいところなのでは？
ましてやこのドラマは原作を大幅に改編している以上、
原作との比較を語るのは避けようがないとことだと思う。
そんなふうに勝手に仕切ろうとするのはスレのまっとうな展開を妨げるもの以外の何物でもない。

こやつを鞭打ちにしろ
↓
5分後　急いで止めさせよ
↓
半死
↓
助けられなければ医者は皆殺し
↓
5分後　助けられなければ医者は皆殺し（リピート）

もうねアホかと

放送を見て、原作に興味を持つ人もいるし
原作と違うのはわかるけど、あまり原作のネタばれはしないでほしいなぁ…

放送終わってから原作読んでみようと思っているのに
ここでネタばれされると気が萎える

鞭打ちは5回で肉がそげて骨が見えるよ。
棒打ちだったから何とかなったんだろうね。

>>367


同意

原作は原作
ドラマはドラマ


別もの故、「ドラマ」のスレであるここで原作のネタバレはいかがなものかと。スレを分けた方がいいのでは。

>>365
残念ながらその意見は間違っているかと。

ノベライズに関するレスはネタバレや不満を持つ人が多いので、
本スレとは別の専用スレに書くのが大河板のデフォです。

龍馬伝本スレの1を読んだことはありますか？

>>367
全くその通り。
私もドラマ終了後に原作を読むのを楽しみにしているので
ネタバレされるとゲンナリする。
原作既読で小説の話もしたい人は別スレ立てて
思う存分に語り合えばいいと思うよ。
住み分けたほうがお互いに幸せになれる。

ずっと気になっているんですが…

ノベライズって言葉を使っている人がいるけど
ノベライズって映画やドラマを小説化すること
を言うんであって、原作のことじゃないよ

気を悪くされたらごめんなさい

スレが荒れるなら住み分け希望に一票。ドラマの話ができないじゃんw

ノベライズの話してる人なんか、どこにもいないのでは。
もっとも、ノベライズが出てるのかどうかは知らないけど。

>>372
指摘ありがとう、いい加減に使っていたので暫し反省

「ノベライズ」と書いた箇所を「原作及びドラマ解説書」と
改めますです

中華史劇ドラマはいくつか見たけど、満族の宮廷衣装がどうも苦手で清朝ものには食指が動かなかった。
でもこれはなぜか見れる。
「康煕王朝」とかに比べたらたっぷりかかってそうな制作費や高画質のせいが多分にあるだろうけど
特に女性の衣裳の色使いやデザインが繊細で日本人好みのような気がする。
オールド上海もののドラマや映画で感じたことのある雰囲気に近い。

自分はドラマが始まるより前に原作読んで途中で挫折した。
ドラマ観てからの方が、原作が読みやすく、どんどん読めた。
ドラマと原作の違いを味わうのも一興。
だけど、ネタバレになったり、原作を読みたくなくなったりする人もいるよね。
このドラマはキャスティングが良かったのも、
原作を読むのを楽しくした大きな要因だと思っている。

人それぞれだなあ
原作途中で挫折なんて私には考えられない
一気に読んだし
このままずっと読んでいたいと思うくらい面白かった

田中裕子の抑えた演技が、人物の気品と威厳と聡明さを際立たせているなあ。
殊に、一見無表情な、しかし深い悲しみの表情が、なんとも美しいし、
脚本にしても、俳優陣にしても、美術にしても、何度見ても魅力にあふれているったら。
原作と少々違ったって、浅田次郎はきっと大満足に違いないと思うよ。

キャストが本当に素晴らしいよね
登場人物がみんな魅力的
配役を決めた人すごいわ

それは言えてる。

>>379
最後の一文は不要だね
そんなこと誰にもわからないでしょ

確かにキャスティングの妙は感じる。
田中裕子レベルの日本女優と言ったら
大竹しのぶか原田美枝子辺りかな、と思うが、
西太后のビジュアルや静的演技の多さから考えると
やはり田中裕子が最適役な気がするなあ

田中裕子の声が好き
まあ西太后が日本人っていうのはちょっと･･･って思ったけど

つい先日北京に行って
このドラマの話もしたんだけど
田中裕子の西太后は中国の人たちにも好評だったよ
受け入れられてるってレベルじゃなく
本当にぴったりという言い方だった
あれほどの人を日本人がやって
嫌じゃないんだと意外だった

あっちでも、おしんを放送しててかなり人気だったらしいから田中裕子は例外なんでは？
これが他の女優だったらフルボッコに叩かれていそうだが

>>385
あっ、そうなんだ
834でちょっと･･･って書いたのはそういうのが不安だったんだよね
いくら人気の女優でも日本人の偉人を中国人がやったら嫌だなあとか思ってしまった
自分が恥ずかしい･･･

西太后が中国では悪女だから日本人が演じたのを受け入れたとか言う人がたまにいるけど
中国人で西太后をやった面子も実力派有名女優揃い。

実際の西太后と田中裕子の西太后がそっくりなのも名キャスティングの理由の一つ

ところで、
甚だとんちんかんな質問かも知れないが確認しておきたい…

「西太后が龍玉を探していた」は勿論フィクションでOKだよね？

簡単に比較は出来ないが、日本の大河ドラマの場合
有り得ない程のフィクション度だと思うのだが…
例えば『徳川××代将軍が代々伝わる神器を探し求めていた…』
という話に沿ってストーリーが進むとしたら、どうだろう。。

まぁこれが水戸黄門の様な民間ドラマなら全く問題無い
(実際は諸国を巡ってはいない)とは思うけれどもw

個人的には龍玉云々がフィクションでも史実でもどちらでも
構わない(楽しめる)のだが、ふと不思議に思ったw

>>387
いやいやいたって普通の感覚だと思うよ
私も同じように思う
だからこそ意外だし田中裕子はスゴイと思う

>>390
武蔵のお通は架空の人物だし

篤姫・利家とまつで
大体の揉め事は主人公ががんばって解決、は架空の話。

西太后が龍玉を捜すのがメインの話ではないしねえ。
大河ドラマのフィクション度とそんなに違いはないと思う。

原作と別物と思ってはいても
昼メロ展開はうんざりだ

なんで文秀とミセスチャンが安っぽいメロドラマを展開せにゃならんのだ

メロドラマ展開過ぎて今日は面白くなかった

老生を「老け役」って…、あんまりだ！
立役っていってほしいお！

原作の文秀は
クールで賢いイメージだった

冒頭のナレーションのとこは史実のを扱ってほしいなぁ…。
実際の西太后や皇帝、宦官の肖像画や写真とかよかったのに。
脚本は女性みたいなので今回みたいなのはやむなし？

ラストエンペラー観たら、
西太后の墓は荒らされて遺体を切り刻まれたって言ってた…。
ひどい、てかすごいな漢民族。

文革の時にも皇帝の遺体を引きずり出してガソリンかけて焼いたんじゃないっけ？＜漢民族

少し前の回で宮中で宮女が下向いてつったってたのはなんぞ？なんか幽霊みたいで怖かったんだが。

>>397
身につけていた宝飾類と衣服を剥ぎ取ったあと
死姦した猛者もいたそうだ。

セイインは綺麗な人なんだろうが、あの髪型のせいで変に見える。
賢い反面、鼻っ柱が強そうで、リンリンと上手くやっていけるのかな。

春秋戦国時代から遺体にむち打つのはお家芸

天皇、孝明天皇。江戸幕府将軍、徳川家定、徳川家茂。

>>396

つ>>1

【こんな蒼弓の昴はいやだ】

ミセス・チャンが文秀の髪飾りを仕舞う宝石箱の中には、
毎年状元様に上げては返して貰った髪飾りがズラリ…

(；＾ω＾)

>>81
誰かに似てると思ってたがそれだ
すっきりした
ありがとー

ミセス・チャンのセリフの時にどうにも落ち着かない理由が判った。
この人、セリフはなしながらゆらゆら動いてるんだね。
センス扇いでるならともかく、まったくなにも持ってないシーンでゆらゆら
落ち着きがないったら。

監督からクレームでないのかな？

ミセスちゃんを初めとして奇麗な女性とリンリンのような可愛い女性
女性陣のレベルが高すぎる

原作を読んでいないので、いくら外国人相手の店をやってるといっても
文秀たちがミセス・チャンって呼ぶのに違和感。
中国語の台詞は張夫人？張太太？

中華メロドラマには慣れてるつもりだったけど、今回が一番タルかったｗ
こういう展開だとミセス・チャンの魅力も半減だよ。

西太后と李蓮英が出てくると一番ｗｋｔｋする。
田中裕子の魅力を再発見した。
これの前に見たのが牛乳配達とスーパーのレジ打ちで暮らしを立てる地味ーなオバチャンの役。
凄い女優だわ。

文秀はカッコいいのに何かが違うと思っていたら
鼻が残念なんだと気付いた
ちょっとだんごっ鼻なんだね

セイインは最期までイラっとする女だった

皇帝から「君は好きな人と結婚できるから羨ましい」と言われていたのに、
結局文秀も好きな人とは結婚できなかった。切ない。
当時の中国の結婚事情がわからないが、官僚クラスだと政略結婚が多かったのかな？
それとも自由な恋愛・結婚ができたのだろうか？

>>409
自分も文秀イケメンだと思ってて、中の人の画像をググってみたのだが、何かが違う。
よくよく見たら、蒼穹の昴では眉毛がしっかり書かれているからだった。
メイクでイケメン度3割増しな感じ？

>>411
近代以前の中国は地位のある人や金持ちは
正妻は家や親が決めても、妾は好きな人を何人も持てた。
だから適齢期の女性は常に不足していた。
貧しくてコネも無い男は結婚が出来なかった。
どうせ結婚出来なのなら、能力しだいで出世が出来る
宦官になったほうがマシというので
宦官のなりては常に大勢いたそうです。

と昔読んだ中公新書だったかの「宦官」という本に書いてたような･･･

このドラマの恋愛観は現代の視点に立ちすぎ。

確かにミセスちゃん役の人すげーきれいだな。
最近見なくなったけど以前お天気おねーさんしてた山田玲奈に似ている。

中国の女優さんってなんか透明感があるよね
あの衣装と撮影風景がそうさせてるのかもしれないけど･･･

珍妃もかわいいな

美人好きのめんくいにはこのドラマはたまらんな。
そこから入っても田中裕子の演技のうまさとかストーリーとか本来の
本筋に最終的に気づけば許してもらえるかな？

中華おねーちゃん好きの男の萌えしか頭にないレスにはうんざりだけど
某板で慣れた。

誰か隆裕皇后の事もたまには思い出してやってくれ

ミセスチャンの人より、西太后の侍女役の人の方が薄化粧で美人。
ミセスチャン、目尻がつり上がって不細工だよ。

文秀をとりまく恋愛関連（ミセスチャン・リンリン）どーでもよすぎるっつかすごいつまんない

今回は西太后の装飾品をはずして拭いてしまっていくシーンだけが楽しかった
毎日つけたりはずしたりだけで1時間くらいかかりそうだなーあれ

>>421
同意wホントつまんな過ぎ

要するにこのドラマの視聴者は、オーバーアクションな
10年前の恋愛ドラマが見たいんじゃなくて
西太后の華麗な歴史宮廷絵巻が見たいんだな。

自分もそうだ。

この回はBSで放映されたときも不評だったけど、やっぱりこういう流れになるよな

いつも京劇や宮廷の衣装が綺麗だから録画保存してる
が今回は韓国ドラマみたいでマジ要らねと思った
しかし宮廷や演劇俳優云々のシーンもちょっとだけどある…
１�_もなければすっきり消せたものを！

自分は結構楽しく見たクチだけど、ここでは不評だったんだ。
実際に宮廷内では宦官と侍女で男女関係ドロドロしてたというし、
多少の恋愛要素があっても気にならないや。

女の人に聞きたいんだけど、実際に外見や仕草は完全に男なんだけどチンコはありませんって男はどうなの？

当時としては後宮の女しか居ない世界ならば、ちんこが無くても男だし
恋愛関係になるんじゃないのか？

>>420
同意、晴雪が一番可愛い

>>426
恋愛要素はむしろ好きだけど…
単につまらなかっただけです

>>421
春児はそのシーンも、お忍びで役者にあって話ししてるシーンも
どこか品があるんだよなぁ、やっぱ舞踊やってるからか

>428
どっかで読んだけど、木彫りのバイブみたいなので女性の相手をしたり
男同士で使うのかもしれないけど…
相手をかじる事で性的興奮をおぼえるって書いてた。
怖かった

春児みたいな可愛い子なら、チンがなくとも
こちらからお願いしたいくらいだが、
現実には見た目も中身も相当気持ち悪くなっちゃうみたいね。
竿と玉を取れば性欲はなくなるはずなのに、
そこは人間の複雑なところで、脳で性欲を感じるんだって。
昔の日本でも、僧侶が修行のために自ら去勢したとか。ｶﾞｸﾌﾞﾙ。

それにしても「宦官の女形役者」って凄そうだ。
舞台で女を演じ、且つ肉体的にも改造してるんだから
「限りなく女に近い外見＋芸の力で演じる女」のコラボになるが
現代のニューハーフなんか問題にならない艶やかさなんだろなあ…

春児は本当にかわいいな

チュンル来日すればいいのに

>>434
宦官は限りなく女に近い外見ではなかったようです。
このドラマでも女に近い外見の宦官はいませんよね。

>>433
性転換とかアナルセックルとか知らんのか？

日【23】蒼穹の昴 *4.6__*5.3__*4.8__*3.8__*3.6__*6.2__*4.5__*6.0__*4.0

紅白で「♪行かないで〜」が聴けるかな？
ちょっと楽しみ

春児のオチンチン云々が話題になっているが、春児ほど顔も頭も性格もよければ
好きになっちゃうなあ。別にセックスなんかしなくてもいいよ。
春児に秘かな思いを寄せる女性がいてもいいのになと思ったわ。
文秀兄さんだけモテすぎ。

ミセスちゃんの人が演じる楊貴妃、観たいなあ。
日本で是非、放送して欲しい。

ああ中国で最近までやってたっていう
楊貴妃の主役ミセスチャンなのか
ちょっと観てみたいな

>>441
密かにファンクラブみたいなのが
ありそうw

ライバル多そうだな〜＞ファンクラブ
優しいし可愛いし京劇姿はステキだし
紫禁城のアイドルだわ

富貴寺では元宦官の爺ちゃん達の人気者だったな

宮廷の厨房では料理人たちに可愛がられてた

なんか出来すぎ君みたいで嫌だなぁ。

原作未読なので、この先彼がどうなるかは興味ある

>>441
楊貴妃、台湾の民視っていうテレビ局で放送中みたいで
しょっちゅう番宣やってるよ。
確か月〜水の日本時間23：50から（台湾は時差−1時間）
どっかでストリーミング放送やってくれる人を見つけられれば
日本でも見れるよ

↓この方がよく民視を中継？してくれてるから、タイミングが合えば見れるかも
ttp://www.ustream.tv/channel/taiwanyes

番宣で男に胸のあたりしばかれるミセスチャン色っぽすぎ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
いや、同性なんだけどねｗ

ただ、衣装とかカツラとかはやっぱり蒼穹の昴の方が断然いいけどね

かつらというか、西太后とか宮中女子の、頭の上の黒い巨大なのは
本来は地毛なの？　装飾品（板）なの？　パラボラアンテナなの？

太陽光発電できそうだ…

>>447
そのかわりというか、皆に愛される反面、
嫉妬や恨みも買いやすいわけで。

髪型のことはNHKの公式に書いてあるよ。
板状の冠を入れてるそうです。

早慶戦で中止になった西太后ですがいつやりますかね？
調べてもいっこうにでてきませんので・・・・・。

スルー推奨

この番組放送時間がなんとかならんか？
せっかくいい作品なのに・・・・
あの土曜のPM７：３０からの時代劇やってる枠とかいいんじゃない。
今の枠でもおれはみるけど、もっとブレイク出来ると思うな。

ずっと文秀が主役だと思い込んでたけど春児の方が主役だったんだｗ
確かに人心掌握は春児の方が長けているよね
相手にそうとは気づかれることなくいつの間にか心の中へ入り込んでいくのが上手い
運も味方するタイプ

原作の春児思うと泣ける
あの田舎訛りの言葉が良かったんだけどな

「オラ、〜だっぺ」とか言ってる春児を想像して吹いたじゃないか

早くドラゴンボールを探す旅に出ろよ

>>457
「もう少しゆるゆる喋っておくれんかな、もし」だったら
安徳海がブチ切れそうだｗ

美男美女が勢ぞろいしているドラマだが、蘭琴は・・・しょぼ

春児は一昔前のアイドルみたいな顔だな
おばさんが好きそうな

順桂見たたうちの子供が、
｢お笑いの人が出てる」
と言ったのでもうナベアツにしか見えない。

なんでも鑑定団に乾隆帝(字忘れた)の書が出て
一人で興奮した。

春児の人、ゆーは味覚糖のCMに出てない？

>>462
なんでも鑑定団にはよく、乾隆帝時代の景徳鎮が出てくるよね。
多くが偽物だったりするけど。

>>463
普段鑑定団見ないからなんか得した気分だったよ。
宦官が盗んで横流ししたりするのかな。
あんだけ広いと管理も難しそう。

>>460
おっそろしく可愛いはずなのに蘭琴

春児、大谷直子オバちゃんにしか見えない。

いまだに餡と句会の酔拳トレーニングの意味が分からないよ・・・

文秀とミセス・チャンのベットシーンを想像してみたが
どうしても笑ってしまうｗ男はあの半分ハゲに三つ網に
女は宮廷で変なデカ頭だろｗ
どうやっても欲情しない

西洋人から見た似たもの同士→ちょんまげと高島田の床入り。

　そういえば、先週の放送でいきなり恭親王が登場していたけど、
時間の都合でカットされているせいか出番少なかったね。それと
も、向こうの放送でもあんな感じかな？

>>463
それ松田翔太＞ユーハ味覚糖
春児と松田翔太は凄い似てるよね。

お兄さん、上地雄輔に似てない？？

やっぱり西太后がたくさん出てきた方が面白い
記者会見を練習する西太后様ｶﾜﾕｽ

湯気で顔を保湿したり美顔ローラーをコロコロしたり、今も昔も変わってないんだね。

号泣春児かわゆす

文秀も春児も有り得ないぐらいのスピード出世をしているように感じるが
原作でもこうなの？

文秀は科挙トップ合格だから出世は約束されている

春児は金のために自宮するところからすでに常人じゃなく
安徳海や黒牡丹達との運命の出会い
そしてねじれのない性格とつらい修行の日々に耐えるひたむきさで
運命が開けていった
どれか一つ欠けていても西太后のそばに仕えることはなかった

ドラマも原作もこんな感じに思える

>>469
当時の東アジアの人間ってなんであんなに剃ったり無駄に長く伸ばしたり
するのが好きだったんだろうか？

>>472
どっちかつーと上地はチュンルに似てるような

第９話までで西太后は、
春児と文秀が兄弟だってことを知ってるのかな？
教えてエロい人

>>476
原作でもたしかにスピード出世だけど
そこにいたる過程がもっと丁寧に描かれるから
ドラマほど違和感は感じない

西太后の犬滅茶かわいかった
狆てみんなあんなにおとなしいのかな？

>>482
あれはペキニーズだね
最近のはわりと大人しくなったらしいけど･･･
ttp://www.dogfan.jp/zukan/toy/pekingese/index.html

>>479
チュンルと文秀は兄弟のように似てるね。てことはチュンルと文秀と上地は似てるってこと？w

>>480
春児と文秀の関係は宮中では一切知られてない秘密
もちろん西太后も知りません

“状元の弟が宦官、しかも役者”というのは
色々と世間体が悪そうだな…

>>485
ありがとうございます、謝謝

>>483
ペキニーズだったのか

春児と文秀は本当は会っちゃいけないんだよね

会見練習中の西太后の頭が黒電話みたいでワロタｗ

ミセスチャンの侍女の髪型、正面から見ると可愛いんだけど
後ろから見るとモロに黒電話だった

第1回とか皇后選びの回とかで、皇太后と皇帝の関係が静かに破綻していくのが
メインだと思ってたけど、まだ先になりそうだぬ。

文秀より皇帝イケメンだぁーもっと出番あればいいのにｗ

ナベアツがもうナベアツにしか見えない

今回は、いつにも増して
皇后の顔がエライ事になってた。
パフュームの、あの娘にしか見えない

田中隆三は姉ちゃんのおまけみたいに出演しているのをたまに見る。
姉弟が同じ絵におさまるシーンは今回あるのかな。

>>478
頭剃るのは、仏教に関係してるんだろうか？

>>495
騎馬民族の満州族が、馬で疾走したり騎射するときに
前髪が視界を遮って邪魔にならないように剃ったのが弁髪の始まり。
ちなみにチャイナドレスに大きくスリットが入っているのも、
もともとは乗馬しやすいように裾に切り込みを入れたのが始まり。

日本人記者は必要なのか？モブキャラと大して変わらんじゃん・・・

この番組を録画したのをブルーレイで焼いてるんだけど、かなりの回失敗する。(´･ω･`)
みんなはそんなことない？

>>491
関係の破綻はさすがに歴史的大事が関わらないと

>>493
あの紅の付け方も
あーちゃんがやるとギャグにしか見えないんだよねw

ミセスチャンは結構頻繁に西大后のところ行ってるけど、
春児と鉢合わせしたりしないのかな。
養女ってことは秘密の設定なんだよね？
まさか宮中スタイルで春児が気付かないとか？ｗ

リンリンが婚礼のしきたりをさりげなく一通りお兄ちゃんとやってたところで
ニヤリとしてしまった

>>500
自分も不思議だった

ミセスちゃんってなぜミセスなの？

>>502
一回結婚してるから
wikiに書いてあるよ

あ、wikiはネタバレありだからね

>>501
自分はあそこ見ててリンリンが可哀想でちょっと悲しくなった

>>500
春児を西太后付の宦官にしたのはミセスチャン本人だし、
春児とは遭遇しないように上手く立ち回ってるんだと思う。

>>497
最後のほうで結構重要な役割があるよ

日本人記者とトムとミセスチャンは
原作では最後の頃にちょろっと出ただけだったね

ミセスチャンは皇族だから再婚できないってことなんだよね？
皇族が水商売やるのはおｋなのか？

>>509
たぶん、皇族扱いにはなってないんじゃね

日曜11時が待ち遠しいけど翌日辛い。
衣装もセットも綺麗で見てて飽きないし、何回見ても新しい発見がる。
昔原作を読んだけど内容うろ覚え。再読後にまたドラマを見ると内容は違うけど
色々脳内補完できる所もあったり、皇后がより不細工に見える不思議ww

お正月にノーカット版一挙放送とかして欲しい。

日【23】蒼穹の昴 *4.6__*5.3__*4.8__*3.8__*3.6__*6.2__*4.5__*6.0__*4.0__*5.2

>>512
波があるな
時間帯が時間帯だから起きていられたら見るという感じなのかもな。

>>509
西太后の指示で、身分を隠してバーのママになりすまし、
店を訪れる記者たちを通して各国のマスコミの動向を探ってるんだと思う。
時々宮中に来ては、バーで得た情報を西太后にいろいろ報告してるじゃん。

特使として現れた春児の横顔神々しかった〜
なんかどこか神秘的なんだよなぁ

>>512
視聴率と面白さがリンクしない典型だね

>>516
テレビ東京のモリのアサガオも同様。
見応えあるドラマなのに視聴率は・・・。

自分は今期ドラマは蒼穹の昴とモリのアサガオの２本しか見ていない。

>>517
テレ東は全国ネットじゃないから視聴率が低くても仕方ない部分もある

自分は11時台でもいいから土曜にしてほしかった
時間が遅くにずれたりすると次の日が仕事だから辛い

以前は海外ドラマ枠は土曜11時だったのに
どうして日曜に移動しちゃったのかな

>>514
西太后はミセスチャンの再婚は考えていないんだろうか？

清の皇女で再婚した人は居ないって言ってたから
そういう暗黙のルールなんじゃない？二夫にまみえずみたいな
西太后は欧米の男女の話聞いて憤慨してたし道徳観念は強そうだから
再婚なんてありえない的に思ってるのかも

春児と文秀がコソコソ話してたとき、
春児が周りに悟られないように
口をもごもごしてたのが可愛かった。
声もそんなふうにしてうわずってた。
バレバレｗ
でもいきなり手を繋ぐ兄はキモい。

中国では今でも男同士で普通に手をつないで歩いたりするからおｋ

>>522
そうなんだw
なんかいつもスキンシップ激しいなと思って見てた

何で視聴者が視聴率気にするのかさっぱりわからない。

春児と文秀が久々に再会した時の抱き上げてグルグルしたシーンは凄く良くて
兄弟愛に感動したけど、よく考えたら成人した男同士がこっ恥ずかしいなw
中国じゃ男同士でもあれ位のスキンシップするんだ

日本ならホモと勘違いされそう
テーブルの下で手を繋いだり

あのシーンは自分もちょっとびっくりした
中国だと普通なのね、知らなかった

今日の再放送してた坂の上の雲で、光緒帝24歳の誕生日のシーンがあった。
ほとんど時期が同じなんだなと思うと感慨深かった。

>>527
２人の周りの風景がお花畑に変身してアハハウフフが見えてしまい
のけぞった。

中国のドラマは総じてオーバーアクションだが
テイストが古いと言うより、クサすぎてドン引きシーンがいくつもある。

でも王朝絵巻は美しい。

>>528
李鴻章の差がすごい。。。

日【23】蒼穹の昴 *4.6__*5.3__*4.8__*3.8__*3.6__*6.2__*4.5__*6.0__*4.0__*5.2
*5.2__

今回の見所は后三人出るシーン。
珍妃の姉ちゃんの愚鈍そうなのと
隆裕のジャイアンぷりが楽しかったｗ
姉ちゃんは溥儀に嫌われてたみたいだけど、
珍妃が死んだ後にはっちゃけたのかな。

チュンルが見てるのは一個人の性格で兄は政治的な観点たから、これからますますすれ違っていくんだろうな
あーちゃんがチンピの姉に写真について答えさせたのって、自分で思いつかないからに見えてしまった
メイクからただのアホにしかみえないｗ

皇后はラストエンペラーに出てた溥儀の側室に似てると思った

あーちゃん誰かに似てるとずっと考えていたが
道頓堀のくいだおれ人形だった。

>>534
似てる！
初夜の被り物取るシーンは特に似てるかも。
溥儀が乳母のおっぱいチューチューしてたのを
望遠鏡で覗いてたのは隆裕か瑾妃なんだろうなぁ。
春児の受け良すぎ。
あの外人記者の変わり様ったら。
（西太后のでたらめ記事を書いてたんだよね）

チンピ、完璧な可愛さと思ってたが
今回じっくり見るとそこまでじゃないね。
可愛いのには間違いないが。

珍妃めっちゃ可愛いんだけど
同じに昨日のはあんまり可愛くないと思った
あれ？どうしたんだ
そしてやっぱ後宮の住人なだけに腹黒い面もあるんだね
あのドラマ内では空気読めない天真爛漫なだけの人だと思ってた

>>533
>自分で思いつかないから

まさにそうでしょうw

でもなんか憎めない
昨日の珍妃が憎々しかったからよけいそう思うのかな

珍妃、山本耕史に似てる

晴雪が一番かわいい

チュンル出世して官服も豪華になり益々可愛い

私服（？）は灰色一色なんだよね。
あんまり宮廷から出られないと言いつつ、兄妹の家に相談しに来るのも
出世したからかな？

展開はえーと思ってたけど一話一話で数年たってるのか
中国の歴史全然知らないからかなり勉強になってる

このドラマみてから俺も辮髪にしたくなってきた　あの髪型にすれは俺もイケメンになれるような気がする

>>545
クスクス　クスクス（ＡＡｒｙ

え…いや…えーと

辮髪に宦官の格好してたらモテるかもね
あのイカス帽子かぶって

衣装が素敵だね
あの衣装で美人度イケメン度3割増くらいにはなってると思う

蒼穹の昴のヤオイ漫画とかあるのかな？www

執事喫茶ならぬ“後宮茶房”とか期間限定でやったら
一時期にせよ結構受けそうだ

辮髪は見慣れてくるとオサレだな

※ただしイケメンに限る

>>548
ラーメンマン・・

今から思えばラーメンマンって満州人だったんだな

女性陣のあの頭の沢山飾りがついた大きな黒い昆布かリボンみたいなのは
どういう意味があってああしているんだろう？昔は自毛でやってたのかな？
それとヒールが真ん中についてるような靴は歩きづらそう＆跪いてから立つ時に大変そうだけど
どうしてあんな形の靴なんだろう？
色々不思議だ。

自己解決した
西太后ファッション
ttp://www.nhk.or.jp/subaru/special/09.html
優雅な身のこなしのためだって。

日本じゃ歌舞伎は「役者」「俳優」という仕事の中で最も格式が高いけど
京劇はどうなんだろうね。春児とか宦官役者の立場ってやっぱり普通の
宦官より高いんだろうか

それとも宦官が役者になれる位だから、京劇俳優そのものの格が高くはないのかなぁ

あれは役者じゃなくて宦官のなかの仕事に京劇部門みたいなのがあるだけなのでは

んーだからさ、京劇部門に属する宦官は一般の宦官より地位が高いのか
どうか知りたかったんだ。同じ役者として〜という春児のセリフもあったから
役者なんだろうとは思う
でも、特に優遇されているような描写もないし（春児は自分の能力で成り上がってたし）
日本の伝統芸能ほど格式は高くなさそうだね

役者ってどっちかっていうと地位が低いイメージ

歌舞伎だってもともとは身分低いんじゃないの？

芸能って基本的に、被差別民族系でしょ

京劇って日本でいえば歌舞伎よりは梅沢富美夫の劇団のような大衆演劇に近いんじゃないかな　歌舞伎のようなセットは作らず狭い舞台数人の劇団員が歌や踊りで観客を沸かす　室内でも屋外でもすぐに演じることができる

チュンルの京劇団はセイタイゴウのお抱え劇団なんだろうね

>>560
それはチュンルが宦官になる前から役者やってたから出た台詞じゃ？＞役者として〜

　/――――　／」＿＾＾＼　――――ヽ
｜　　　　/　　{＼＼＠││｝ヽ∩＿ 　｜
　＼　　/　　 　＼＼」＿／　〈〈〈　ヽ　／
　　　＼:!　./: : ､: : /ヽ　ハ＼〈⊃　　}
　 　　　Ｖ: : : :|∧|＼∨　/ .| （ ￣￣ ）
　　　 　 |: |:l : | 　●` 　 ● .| :| |￣¨i´　　＜西太后様がお怒りでゲソ
　　　　　|: ＮV:!::::　　　　　 :::|　/　 　!
　　　　 /: /　/＼ ＿__・_＿ノ/　　／
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　　 ／: : |: :/ 　 ゝｰ′　　　＼

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　　./　 :!　./: : ､: : /ヽ　ハ＼ :〈⊃　　}
　 〈＿_　Ｖ: : : :|∧|＼∨　/ .| （ ￣￣ ）
　　　 　 |: |:l : | 　●` 　 ● .| :| |￣¨i´　　＜平民は四方頭巾でゲソ
　　　　　|: ＮV:!::::　　　　　 :::|　/　 　!
　　　　 /: /　/＼ ＿__・_＿ノ/　　／
　　　　 |: |:: : | :/￣＼　/　 |　 ／
　　　　 |: | :;　/　/　　V　　.| /
　　　　 | :|; : /　/　 　 　 　 |′
　　　 　| :|:　|　 |,−､　　　　|
　　　　/ :|:　:{＿| 　 |.） 　 　|
　　 ／: : |: :/ 　 ゝｰ′　　　＼

　　　　　　　―――――‐
　　　　　　/　　　　　　　　ヽ
　　　　　/　　　　　　　　　　ヽ
　　　　/　　 　／　ヽ　　　　　ヽ
　　　/　　　/＿＿_　ヽ　　　　　ヽ
　　/　　　(（（（///.　),‐ヽ　　　　 ヽ　　
　/＿＿ 〉ｉ´● 。　●ヽ〉）_＼＿＿|　←　涼山彝族ではなイカ
　　　　（〈 ｀｀　_　　｀｀｀,, , ‐ i /
　　 　）く ゝ,――――」　 」）））
　　（（ /￣￣|　　　/￣￣）（（（（（
　）））〈＿＿__|　　　|＿＿／　）））））

からっと揚げてチリソースからめるぞ

生チュンル見てみたいな〜。
スタジオパークに呼んでくれないかな。
時間拡大版にして京劇の衣装も着てもらってさ、
ちょっとさわりの部分だけ振り付けやってもらったり。
でもチュンル売れっ子で忙しそうだから無理か〜！
昨日プロフィール見たら身長175�pあるんだね。
ドラマでは小さく見えるから168�pくらいかと思ってた。

>>558
ひょっとして、（歌舞伎）役者がかつて河原乞食と言われていたことを知らんのかい？

紅白で浜崎あゆみの時に
名場面集なんかを神編集で流して欲しいな
勿論、本人達が出てくるのが一番嬉しいが

戦後のショービジネスで、美空ひばりや坂本九、力道山まで、
在日がかなりの部分を占めていたってのも象徴的。

要は、元手無しで始められるやくざな仕事なんだよな。
ドサ回りとかそうでしょ。

江戸時代の歌舞伎とかも、もともとはそういうもんだったろうけど、
人気が上がり、カリスマ性が高くなると、
そういう身分を越えていくって現象があったんだろうね。

そもそも宦官が宮廷の奴隷だったのに偉くなってるってのも
時代の流れってことなんだろうけど。

>>569
春児売れっ子なんだ
春児以外の役とか想像できない

>>572
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
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　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

AAがでかいしかも古い

>>574
なんかきもい

田中祐子だけ西太后に似ているし、一重の切れ長の目。
中国女優はみんななぜか二重ばっかり。
中国でも二重が流行っているのかな？

張夫人役の殷桃って人民解放軍所属で、湖南省あたりの人らしい。
日中合作ドラマでは、軍の演劇学校卒業者を配役に入れておかないと
エキストラ動員に差し支える。
人民解放軍に何か頼むと、湖南省枠をねじ込んでくるから・・・

>>252
この中国ドラマがつべにあったので見てたら
宦官のお偉いさん李蓮英が村人役で出てきたｗ
http://www.youtube.com/watch?v=I0uaLG1CA6c&NR=1

これ都会側の自動車ナンバーが上海市、
田舎側は湖南省西部っぽい内陸でロケしている感じ

一人暮らしで録画環境にないので、実家でＨＤに録りだめ
してるんだけど、先週帰れずできなかった。
まだ珍妃と西太后の仲は険悪になってないね。珍妃がなんか
しでかして、棒打ちされる場面があるはずなんだけど、
まだだよね。来週が日清戦争だから、そろそろ珍妃フラグ立ち
そうだ。

来週は日清戦争ですか ぜひ清軍に勝ってほしいですね

>> 581
公式のあらすじみると今週放送分にそのシーンありそう

中学生に特攻させちゃいかんな

ごめん誤爆ｗ

ここまでで最も衝撃を受けたシーンは、皇太后がゲルマニウムローラーみたいな美容器具を使ってたこと。ああいうのって、結構歴史古いのね。

美容モノの歴史って意外と古いよね
ゲルマローラーもどきは日本でも江戸時代からあったという話だ

来週は久しぶりに春児の京劇シーンがあるな楽しみ

珍妃も口答えせず素直に謝っておけばあんな事にならなかったのになぁ
自信過剰で気が強く半端に賢いのが仇になったな
しかし皇后のドヤ顔が後宮って女って怖い

>>577
長春出身の人も一応いるよ
http://baike.baidu.com/view/25523.htm
http://ent.cctv.com/20080411/108211.shtml
http://tieba.baidu.com/f?kz=159485885
漢人の楊喜�驍ﾌ子なんだなー
>>578
満人役を湖南系、漢人役に吉林系 逆転している

>>582
親中政治屋みたいな奴だな

チンピを棒打ちしてたのはチュンル？
今日は出番が少なかったけど
文秀とのツーショットが見られたから
まあよしとするか
来週は久しぶりの京劇で楽しみ

今回はキュッと引き締まったいい回だった。
春児は尻叩かれて結構早く回復した印象だったが、
珍妃くらいの反応が普通なんだよね？
死んだほうがマシって…。
叩く方も嫌だろうに。

皇太后が后を罰したのは遠まわしに皇帝を批判したんだろうね　直接皇帝を批判する権限が皇太后にもないからその矛先を后にむけたんだろうね

うーむ、今回は色んな意味で珍妃の若さが仇になったね
この先の事考えると本当に可哀想だよ･･･

今回は皇太后の怖いモードがたっぷり見られて満足

結婚式メイクじゃない青インはやっぱり中性的美人でいいな

その寵愛している后を庇うこともできず
西太后の言いなりの皇帝って…
いずれ決裂して完全対決になるんだろうが
あまりにも情けなく先が思いやられる

>>558
今はなぜかセレブ扱いだが、歌舞伎は春もひさぐ、下世話の、大衆のものだったんだよ
格でいったら、能狂言、文楽が上等

チンピのルックスが可憐だから、より可哀想に見えた。やっぱルックスって重大だ。

皇帝はちょっと情けないよなあ
本当西太后の言いなりじゃん

珍妃キライだからざまぁぁぁぁ

今回は、西大后の怖い面が、伝わってきて、よかったと思う
話しの流れも・・・
でも、この皇后って、間抜け役なんだねえ（笑）
意地悪というよりも、馬鹿って感じ（そういう役どころ
なのでしょうけれど）
珍妃は、もっと賢ければ、絶対的権力をもつ西大后には
嘘でもいいから、従順にならないとね
皇帝は、「後宮の妃でも知ってること・・」などと言うのは
特定されるのがばればれなので・・・でも、そういうドラマ
なんだよね？（笑）
＞「誰でも知っていること・・」ぐらいにすれば、いいだけかと

棒打ちは春児の時は血まみれになってたけど
流石に女打つシーンで流血は悲惨だからの配慮か？血は全く出てなかったな
でも実際あれは下手すりゃ肉が抉れて骨が砕ける位壮絶な刑なんだよな

>>601
皇帝の失言が痛い

って突っ込みはアウトなんだよな

後宮が皇太后のものであるかぎり珍妃はずっと皇太后の人質なんだよな　皇帝がはたして自分のしたい政治ができるかどうか心配です　来週からは戦争もはじまり皇帝が大将になるのにアタマの片隅に常に珍妃のことがある状態なのでしょうね

>>602
ケツが痛くて座れないほどだから相当なダメージだろうなあ。
痛さのあまり狂乱して食べ物を投げ散らかす様子は
皇帝が見たら引きそうなレベルのはしたなさ。

殷桃と徐百卉は主演女優経験者。
http://japanese.dbw.cn/system/2009/08/26/000155862.shtml
http://baike.baidu.com/view/275137.htm

この他、珍妃の張檬が出演年数が少ないが注目株
『倚天屠竜記』主要４人の一人
http://ent.tom.com/2009-10-31/001E/23861128.html

中華女優ヲタがそろそろウザい。

可愛くて賢そうに見えた珍妃のイメージが
西太后に口答えしたり果物投げて泣き喚いてるシーンで崩れちゃった。
果物の汁で額が紙が汚れたりしたらまた怒られるじゃないかとハラハラした。
尾てい骨砕けてそう。

だんだん宮中も外交もきな臭くなってきて面白い

西太后怒れば怒るほど無表情になっていくのが怖い すごい威圧感だ

>>607
出演者の話題がでたっていいじゃない
知りたい人だっているよ

そうだよ。
ドラマを見て役者の話題が出るのは自然なことじゃん。
自分も興味あるから情報を書いてくれるのは有難い。

原作が大好きだったし
浅田さんが特番に出てたので原作まんまかと
思ったらけっこう違うんだね。

ミセスチャンとか岡さんは出てなかったような。

ところでミセスチャンの人って
劉シャオツァン主役の「西太后」で
�Uで手足切られて壷に入れられてた麗妃と
同じ役の人かな？
だとしたら２０年以上も前の映画なのに
すごいと思う

自己レスですが
調べてみたら別人でしたｗ
ミセスチャンまだ若い女優さん
美人で可愛い

湖南、湖北、重慶
北と南　東と西がぶつかるところだから
４方向からそれぞれ人が集まりいいとこどりで当たり前だ。

歌舞伎と京劇の件で書き込んだものです

たとえとして解りやすいかな〜と思って、
現代の格式ある（ようになっている）歌舞伎と、
当時の京劇と、意図的にミックスして書き込んだんだけど
当時の京劇と当時の歌舞伎（格式が上がる前の）で比較されたみたい

決して清朝当時の歌舞伎が格式が高いということを言いたかったわけではないです
解りにくくてすまん

ミセスチャンみたいな扇ヒラヒラキャラって
中国では諸葛亮以来の伝統なのかな
頭のいい切れ者に見せるための必須アイテム

日【23】蒼穹の昴（第01話-第10話）*4.6__*5.3__*4.8__*3.8__*3.6__*6.2__*4.5__*6.0__*4.0__*5.2
日【23】蒼穹の昴（第11話-第20話）*5.2__*5.8

珍妃はただのわがまま娘みたいな顔付きで
正直棒打ちされても可哀想に思えない
もっと可憐な控え目な表情ならいいのに

珍妃は最初は賢いと思ってたがそうじゃなかったね。
賢い女性はミセス・チャンと文秀の嫁くらいかな。

文秀の嫁って春児に似てない？

珍妃は皇帝に溺愛はされてるが肝心な所じゃ結局守ってくれないんじゃなぁ
意味ないじゃん、バックに西太后の付いてる皇后にも思い切り目を付けられたし
この先また出すぎた態度とったら速攻チクられてるんじゃ

でも数年後には貴妃の位には戻されたんだっけ？

文秀の嫁って体調不良になってしまっているけどHP回復するの？

文秀の嫁はこののち体調が回復し戦闘力がUPします

梁文秀のモデルが梁啓超だとすると　こののち文秀は日本にくることになるな

啓超の写真
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/94/Liang_qichao.jpg

え？これモデルになった人？
役者さんそっくりだな

あの嫁は顔がでかいな

文秀兄弟って意外と年いってるのね。
春児とか10代に見える

文秀が28歳、チュンルが27歳
1歳しか違わないんだよね
チュンルが童顔だから、とても1つ違いには見えない

>>624
広東の珠海地方の人なのか。
脳内は広東語で思考してたんかな？

そういえば戊戌変法の際、光緒帝が改革を訴える知識人と謁見した所
相手の訛りがあまりにもきつすぎて何を言ってるのか皇帝にはさっぱりわからなかった
というエピソードがあるそうだ

いつの間にか２年経過してるしミセスチャンの出番はもうないんだろうか。
リンリンも、もう文秀の事を諦めてそうだし文秀の嫁も夜の真珠返せたから
離婚しますみたいな展開も無いだろうから情勢はどうあれ人間関係は平和な雰囲気っぽい。

西太后の長い付け爪を見ると、あの長い付け爪のまま平手打ち→打たれた人の頬に
ものすごい傷がついた古い映画のワンシーンが思い出されてちょっと怖い。

>>631
原作だと最初からミセスチャンの出番なんてないからな
文秀との恋愛話はうざかった

それにしても「西太后に面と向かって口答え」ってのは
「殿中で抜刀」レベルの暴挙なんだな。
（今のところ命は取り留めたが）
珍妃がブチのめされるのを見物する皇后の表情は
ズバリ「くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗ」だった

チンピの棒叩きの乱れ髪にゾクゾクきたわ。
しかし漫画みたいにテンポの良いドラマだね。

坂の上の雲も面白いんだが
子規の所でグダグダやってるのが眠くなる。

このドラマ見てるうちにどうしても見たくなってきて
ラストエンペラー借りて来た

でもなんとなくこのドラマ終わってから見た方が余韻があって
良かったかなとも思う

そう言えば竹野内豊がラストエンペラーの弟を演じたドラマもあったね
常盤貴子がその日本人妻で

>>631
私もあの爪みると古い映画のあのシーン思い出す
あれは西太后をやたらと怖く書いた映画らしいけど。
息子の嫁の顔に傷つけてたシーンだよね

>>633
皇后の「フン、いい気味」って顔　ムショ〜に腹が立った
まあ観る人が皆そう思うような演出だけど

>>636
あったね〜　スペシャル番組で。
でもよく思い出せない

ラストエンペラーはチキンラーメンが好物だったそうだ。贅沢な料理を食い飽きたかな。

いやチキンラーメンは美味い

>>632
玲玲の趙麗穎が大化けするでしょう。
http://www.xiusecai.com/Brand_Advertising/StarAdvertisement/20/0H04512007451_4.shtml
素材としては上玉。もっと綺麗な服を着させてあげたい。
趙麗穎は今まで辺境住民の役をやりすぎて、田舎っぽいイメージ強すぎ。

>>632
大河で恋愛やられるとウザっ、いらんと思うが
このドラマのはしみじみみてしまう不思議

>>630
華僑かと思った、と言われる中国語ぺらぺらの友人がいる
中国、台湾行ったら、こっちの言うことは通じても、向こうのいうことは
訛りがひどくて聞き取れないことがしばしばと言ってた

珍皮が急速に劣化したぶん青インがカワイさが際立ってきたな。
前髪パッツンは萌え度最強だわ。

リンリンとチュンルは本当に血が繋がってるように
見えるくらいそっくり。
顔つきといいソボッキーな雰囲気といい・・

リンリンとチュンルもそうだが
リンリンとセイシも似てると思ったが。

ちょっと前まで過疎っていたのに
急に人が増えてきたね。
セイインは美人だけど顔がでかいのが残念。
夜の玉を返して一山越えたが、
文秀とは真の夫婦になれるんだろうか。

チュンルと文秀、チュンルとリンリンの
可愛いほのぼのシーンを見るのが
楽しみのひとつになってる。
今週はリンリン髪型変わってきれいになってた。

二人ともお月様みたいにまん丸の顔型でかわええ
春児リンリン兄妹

>>641
細すぎる・・・。

つべに上がってる、中国版のend（？）かな
短い総集編（時系列はバラバラだからそんなにはﾈﾀﾊﾞﾚにならんと思う）の映像に
リンリンが前髪をアップにして大人っぽくてすごく綺麗な女性になったのが
一瞬映るんだけど、これからどんどん綺麗になるんだろうなぁ

リンリンはイタチ体形なので、成長しても白人みたいなスラット美人にはならないよ。
親しみが湧く美人にはなると思うけど。

ネタバレ



清は日本との戦争に負けます

>>641　美しい・・・股間を熱くさせる写真だ

春児の顔は本当にまん丸だね、カワユスなぁ

文秀兄さんは何となく徳重聡に似てるような気がする

リンリンってこのまま実家パラサイトなんかな
いつの間にか私は姉さんの味方よ！的な便利キャラになってるし

青インの実家と親類になったので、文秀は金持ちになってきたし
リンリンが色気づいてきたことだし、文秀の側室になるフラグなのです。

今回は西太后のキレっぷりがよかったね
原作は日清戦争は李鴻章の単独戦争で国としては戦っていない扱いだよね
坂の上の雲の森本レオみたいにＮＨＫの自虐史観の日本＝悪ってのをしたいのかね

>>636
流転の王妃・最後の皇弟ってやつだね
あの時は婉容皇后が好きだったな

青イン、顔デカいかな？あの前髪がたまらんｗ

せっかく録画しているのに、選挙速報のテロップは流さないでほしい。
再放送をまた録画しなきゃいけなくなる

前回の「それぞれの戦」ではチュンルの出番があまりのも少なすぎましたね。
チンピが某で２０回も叩かれましたがチュンルのときより明らかにソフトでした。

チンピの棒打ちがソフトなのは、思い切り叩いて体を壊して
皇帝の子供が産めなくなったら困るからじゃない？
自分はそう思いながら見てた。

>>657
ミセスチャンの人と比べれれば、なんか顔が寂しい。
リンリンと比べるとそこまで目立たないが、文秀はリンリンと比較せずミセスチャンと比較。
セイインの人は目の位置が高いので、頬の空白地帯が広い。
http://baike.baidu.com/album/25523/219108.html

田中裕子の声、いいなあ
かっこいい

どっちにしても、正統派美女揃いの中国芸能界が羨ましい・・・

主人公の余少群も幅広くいろんな役をやっている。
歌劇の女形から解放軍兵士雷峰まで。
小栗旬や妻夫木聡はそこまで幅広くやらんな。

タイプは違うけど、正統美人ばっかりだね
みてて楽しい
男の人も文秀、チュンル、皇帝、黒牡丹、キリっとしてていい
男女とも、賢そうなのが印象的

ともするとバカっぽかったり、幼いのが可愛いともてはやされる日本と違うね

俳優が実際どういう人なのか知らないで見れるってのは大きい気がする
日本にも美人はいるけど中身が･･･ってのがいるし
でも中国の俳優さんは綺麗だよね、なんか目が綺麗

そう、切れ長で力がある

蒼穹ガールズも坂の上の菅野ちゃんも好きな俺は日曜の勝者

光緒帝は空気の読める子

>>665
目もきれいだし、肌もきれい。
特に女優さんは色白でつるんとした美肌。
シミとかホクロとか全然ないよね。
俳優さんはチャラくなくて、キリッとしててイイ！
中国は人口が多いから、ダイヤの原石がたくさんいそう。

>>667
ならば、蒼穹３兄妹と坂の上の藤本隆宏さんが好きな私も
日曜の勝者である。

>>657
デカイと思う
文秀と並ぶと文秀のほうが顔が小さい

このドラマ、美人ばっかりだから、
たまに喜子が出てくるとなんかホッとするなｗ

んであの意地悪そ〜なノリも渡鬼みたいで面白い
ブス大勝利！！！って感じで。喜子役の人、素顔が見てみたいわ

喜子のあの囲碁打ちながらもう一回言いなさいのシーンは意地悪杉で吹いた
さぞメシウマなんだろうなあ
まあ今まで皇后でありながら皇帝に見向きもされず、珍妃ばかり寵愛されてたんだろうしな

チンピは呂項に睨まれた側室状態だな

このドラマ面白いのに人気無いね
もったいない

坂の上とか、小難しくて長い歴史モノは人気無いんだろうね
篤姫とかなんか女性向けに特化した様なのは受けてるぽいけど
来年の大河の江なんか、頭から男お断り！てなあからさまさでいっそ笑える

>>672
喜子の碁はエゲツない盤外戦法使いそうｗ
大山名人みたいに（ありゃ将棋だが）

喜子を日本人キャストで受けなかったのはＮＨＫの英断だったな

>>677 ＮＨＫは最初ミセスチャンの人にオファー出しちゃったような噂がある。
葉赫那拉一族の中で、何か画策する演出をしないといけないが
隆裕皇太后のフットワークが軽いのは変だと、中国側が考えたので、
幽体離脱させて人格二分割したみたいだ。
喜子には囲碁打ちぐらいしかさせず、画策について具体的な考えを話す場面はナシ。

過去に隆裕皇太后が美化されすぎて、「大政奉還」の立役者みたいになっているから
ホームドラマを作りにくいのだそうだ。
葉赫那拉の権勢からくるイジメの部分は全部喜子が担当、
戦術アイデアを考える部分はミセスチャンが担当ですっきり整理ｗ

皇后は葉赫那拉桂祥の子で、西太后の本家当主の子女にあたる。
実は皇帝は、葉赫那拉一族の中での序列が皇后よりも低い。
西太后ものの小説では、最後のほうなんか皇后は、皇帝のことを
「母方従兄弟のお兄ちゃん」と呼んでるものがあり、近親憎悪そのもの。
皇帝を配偶者としてなんか見ていない。
皇帝のほうも皇后に対して近親憎悪で、年下のくせに生意気なやつ(怒)と最悪な関係。

愛新覚羅ではなく葉赫那拉の血で捉えてるんか。
なんか漢の武帝と陳皇后を思い出した。

中国の女優さんというと、ずっと昔BSでやってた武則天のドラマ
主役の人が気が強そうな美人で、飛び込みの五輪金の人みたいな
感じだったのを覚えてる。なんか凡人が相対したらもうその迫力に
うたれてへへーと平伏しちゃうようなタイプ。

序列ですか　なんか皇帝が大切に扱われないでいるのはそういった理由もあるのね

『蒼穹の昴』だけではなく『珍妃の井戸』も参照原作としているので
人物設定にはあんまり無理がないのです。

>>680
っ　ドゾ！
http://image.blog.livedoor.jp/qitianchu/imgs/1/d/1df9f995.jpg
http://65.49.81.120/db/people/images.mhtml?id=4504&display_set=big5
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4c/16/df3594f28e54c7fa3013850bda79a9ed.jpg

周りで誰も見てる人いない
唯一語れるのはこのスレだけ
BS本放送のときは人気どうだったんだろ
韓流好きのおば様なら、春児とか好きでハマりそうだけど、
やっぱり交通事故に遭ったり記憶喪失にならないと駄目なのかｗ
まぁ、おば様はどうでもいいけど、このドラマ大好きだから淋しい

寒流好きの人はこれも好きなのか？
自分は寒流は嫌い、嘘っぽい、顔もカラダも直しすぎ気持ち悪い
ハングル語が言葉も文字も嫌い

ところが蒼穹は重みがある、漢字文化もとっつきやすい
・・まぁ、西太后が田中裕子じゃなきゃ見なかったが

母親は面白そうだが時間帯の関係で見られないから、
たまたま俺も面白そうに感じて録ってたから時間がある時に見せてとは言われている。

青インとミセスチャンは似ている

>>685
おまおれ

　　　/"`ー‐"〉
　　（　( ・(ェ)・） 西太后役は日本人だけど、国民感情は大丈夫なのかね？
　　 |Ｕ:( 　　‖ ミセス・チャンってシュー・ウェンチャンがでてくる題名忘れたけどそのドラマでも酒場の主にも似てるような…
（⌒ヽ.:: ヽ ｘ丿
　｀~`Ｕ´ωＵ

中国芸能界が美男美女揃いだと羨ましがってる人が結構いるようだけど
日本だって映画が全盛だった頃は美男美女がたくさんいたんだよな。

自分はリアルタイムでは見られないので毎週録画組
土曜日の23時からだったら見る人も多いだろうね
日曜日でもせめて22時からとか
いい作品だし面白いのにもったいない

喜子って長生きするのか？残念・・・

最初のほう見てたけどチュンルの近辺の家族話とか、あんまり
興味持てなくて挫折したｗ　西太后とか政治的なシーンは面白かったんだが。
そろそろ日清開戦みたいだしまた見てみるか。

>>690
そこまで遡らなくても20年前の大河みたら
信玄、三条はじめ2007年大河とは顔面レベルが段違い
目に優しかった

>>677
泉ピン子でどうだ？

>>689
このドラマは西太后の政治家面をとりあげるので、憎まれ役。
肖像画でも似ているし、NHK朝ドラの吹き替え版「おしん」の記憶はまだあるだろうし
無名の役者を起用したとはとられていない。
>>690
べつに文芸モノでなければ、ブサイ役者も必要だからいろんなタイプの役者が活動しているよ。
役者専業の人でも、喜劇中心にやっているブ男とかがいる。

田中裕子ってアジア各地ですごい有名みたいよ
おしんが日本以上の視聴率だったからね

>>685
韓国ドラマはみないけど
「王と私」だけは観てたよ
「蒼穹の昴」小説が好きだったから
宦官ドラマと聞いて飛びついたｗ

「王と私」の主役の宦官も自分で男根を切る

>>689
西太后は漢人(中国人)ではなく満州人。だから日本人でもＯＫだったんだろ

中国人にナショナリズムなんてないから　日本人が中国人の役やっててもすんなり受け入れる

われわれ日本人も田中裕子のセイタイゴウをすんなり受け入れたろ

>>698
中国は国民のなかに民族対立があり
そのなかに部族対立があり
そのまた内側に氏族対立があり。
モンゴルですらイスラムのカザフ民族を抱え込んでユルユル。
大陸国家は、ナショナリズムどころじゃないんだよ。
アメリカも中国もロシアもイデオロギーでなんとかまとまっている。

中華ナショナリズムはあるけどねｗ
漢人限定だけど

リアル西太后とリアル隆裕皇后の画像を見たら
とにかく鼻が長くて顔が長い、髪型でそう見せてるのかな？
葉赫那拉の顔立ちなのか？
隆裕皇后は太田光代に似てたｗ

中国はいろんな民族がいていろんな顔があるからドラマが面白い
実際住むのは嫌だけど、ドラマだったら人間動物園的に面白いｗ

蒼穹で中国ドラマにハマったんだけど、TOKYO MXで “地上波初の中国ドラマ枠”
が出来て、今やってるドラマの前のドラマにミセス・チャンも出てた
その時はまだ興味なかったから見てなかったんだけど、惜しいことをしたなぁ
後、中国ドラマは女優さんは綺麗だけど、男優はいい男まったく出てこないｗ
蒼穹は文秀も皇帝もいい男なので目の保養になる

国として括りが大きすぎなんだよｗ　しばしば中国共産党独裁の
言い訳にもちいられるが。そうじゃないと治めきれんってヤツねｗ
本来はバラけて連邦制になるべきなんだ。

>>696
そういうことじゃなくて二枚目＆美人扱いされてる役者の顔面レベルが違うって話じゃないの？
そのつもりでレスしたんだが。

蒼穹の昴以外で見たことがある中国ドラマは、
同じくNHKで放映してた北京バイオリンだけだ。
北京バイオリンもお父さん役の人がいい味出してて好きだった。
そういえば北京バイオリンもイケメンは出てなかったなｗ
今回は打って変わって大陸的イケメンが見られて楽しい。
特にチュンルの中の人、まさにハマリ役だと思う。
ナイスキャスティング。

>>705
まあ分母が桁違いだから美女レベルもそりゃ高いとは思う。
女だけど正直ハニトラされてみたい。

顔面レベルが違うっていうけど、中国の女優も整形や豊胸してるぞ

毎日中華料理を食べてりゃ　そりゃ美人もおおくなるわさ

中華芸能人スレがどっかにあったろ。
いい加減そっちでやってくれんかな。
鬱陶しいわ。

完全吹き替えだからという理由で、西太后がすべて日本語、
中国の役者はすべて中国語で演じたという話に驚いた。
西太后とチュンルのほのぼのした会話が別言語で交わされているとは
微塵も感じさせない豊かな表情、表現力、役者ってつくづく凄いわ。
言葉が通じない分、田中裕子は積極的にコミュニケーションをとり、
チュンルもスタッフから日本語を教わっていたとか。
大地の子で中国語のセリフを完璧にマスターした上川にも驚いたけど、
今回はその逆パターンの田中裕子とチュンルにも驚いた。

>>710
ドラマ板で役者の話が出るのは当然だろ

新版の三国志もテレビでやらんかな

>>659
なるほどそういうことだったんですか、謝謝
棒もチュンルのときよりもやわらかそうでした

>>712
この作品以外の話にそれて画像をベタベタ貼り付け中華役者（特に女優ｗ）マンセー日本の役者sageのパターン。

自分も大陸役者に贔屓がいて日本未放映作品のDVDを買ったりしている身だから
連中のウザさはよくわかるｗ　
あるKYコテハンとかなｗｗ

ドラマスレって必ず、中の人の話題は中の人スレへ
とか言う人いるよね

>>685
韓流好きというか韓国ドラマはチャングムしか見た事無いけど
これも好きだな。

「王と私」の
チョソンの方がチュンルよりず〜っとイケメンだけど
チョソンは宦官には見えなかった。ガタイいいし。
チュンルは現代人なら微妙だけど
なんだか宦官がホントによく似合う
兄役も私服だと微妙でゴロツキに見えるけど
あの格好だと凛々しくてかっこよくみえる

キャスティングの人すごいと思った

バラエティ番組に出てる玲玲

http://www.youtube.com/watch?v=hX3O_NkQYd0
かわいいけど　歌がちょっとヘタ

韓国のはＳＦファンタジー「四神記」だけみた
韓国＝ワーワー泣き喚き、オーバーなイメージがあったけど
抑制されていて良かった

「蒼穹の昴」は、ほんと時間帯を変えたら、ヒット飛ばしそう
万人受けするドラマだと思う

>>713
何？そんなのあるの？三国志といえば20年ほど前に中央電視台が作った糞大河しかしらんけど・・・

誘導してやるからちっと棲み分けも考えろや。

【古装電視劇】中華時代劇ドラマ情報【武侠以外】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1168565007/
中国中央電視台の三国志について語れ　７
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1251410403/
新作の三国ドラマのスレもどっかで見かけたが見つからん。
中国英雄
http://toki.2ch.net/chinahero/
三国志・戦国
http://yuzuru.2ch.net/warhis/

中華明星についてまったりんこと語ろう182
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1289008141/
アジアの美人について語ろう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1285000664/
華流芸能情報局
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/china/1284417696/
アジアエンタメ
http://hato.2ch.net/4sama/
海外芸能人
http://toki.2ch.net/celebrity/
中国
http://kamome.2ch.net/china/

レンタルビデオ屋にいって中国歴史ドラマのコーナーに行くと　どうも中国では時代劇は清朝を舞台にしたドラマが人気みたいね

清朝のほうが平和な時代が長くて今の中国人になじみやすいドラマが作り易いようだ　役人の汚職とか学問の自由、なんてのは遠まわしに今の政権を批判しているみたいで楽しめるみたい

原作の話をしてすまないけど、皇后って原作ではすごいブスって事になっている。
原作のブス描写があまりにひどいので、ドラマの皇后はむしろ愛嬌があって可愛い。
もっとも、いくらブス役と言っても女優さんだからね。
ブスメイクしているけど、皇后役の人も本当は結構キレイなんじゃないかな？

なにか祝福されている喜子
http://star.sports.cn/sanglan/news/dj/2007-06-22/1185680_10.html

素顔もちょっとおブスだね・・・何と言うか骨格がごつい
でもまあ笑顔が愛嬌あって良いんじゃないか

素顔はパフュームのゴリじゃないねｗ
美人ではないけど、写真の角度によっては可愛くも見える
でもお人形さんみたいな人ばかりじゃドラマや映画は作れないからね！
日本でいうと寺島しのぶみたいなポジションなのかな

蒼穹を見るまで気にしたこともなかったけど、中国服って良いね
きれいで豪華な刺繍の入った宦官の制服を着たチュンルの可愛いことよ
文秀は背が高くてスタイルが良いから制服が映えてかっこいい

俺の好みなんだよな桑桑(喜子) 丈夫な女性が好き

>>719
カワエエ
リンリンてアイドルなの？

>>725
桑蘭は別人で、車椅子か松葉杖がないと動けない。

中華料理は美味そうだが
テーブルにいつも置いてあるお茶うけは不味そうだな

>>730 ああそうだね　俺が間違えてた　桑蘭という元体操選手だったのね　似てたから間違えた
http://www.youtube.com/watch?v=NMigyXU9t5Y

原作の春児には泣かされたけど
ドラマの春児もホントかわええな
20歳過ぎてるとは思えない

あの蓋付きの茶碗で、蓋をずらして飲む飲み方やってみたいなｗ

>>733
20歳過ぎてるどころかアラサーだよ
なんであんなにかわいいんだよ

>>722
ウザいよハゲ

>>734
なんかのインタビューで、田中裕子が、あの飲み方をマスターするのに
苦労した、と言ってたな。

ちょっと高いが　この茶碗でお茶を飲めば自宅で簡単に『蒼穹の昴ごっこ』ができる
http://shop.yumetenpo.jp/goods/goodsList.jsp?st=touka.biz&category=2:1&action=category

あの蓋で碗をこするのは、浮いている茶葉をはじによけてるしぐさなのだそうな　茶葉ぐらい一緒にのんでもいいような気もするが、高貴なご婦人たちは慌てずゆっくりと茶葉をはじによけてお茶を楽しむのだろう

へー
俺はお茶の香りを楽しむ為の
しぐさかと思って見てた。

日本は急須で濾して淹れるけど
向こうは茶碗に直接茶葉を入れて湯を注ぐからな
蓋で押さえておかないと茶葉も一緒に口の中に入ってくる

お茶・珈琲板に逝けと言われそうだなｗ

なんで濾さないんだろ

あれはウーロン茶なのか？ジャスミンティーなのか？
中国人に「中国人はウーロン茶なんか飲まないよｗまずいよ。ジャスミンティーを飲んでるんだよ」
って言われたことがある、どこの省出身か忘れたけど

>>741
いやいや。「蒼穹の昴」ごっこだからこのスレで間違ってないw

コーヒーカップに茶碗蒸しの蓋をして飲んでみたｗ
最初だけ加減が解からず、お茶っ葉をブロックできなかったけど
慣れればけっこう上手く飲める・・でも最後の方は渋いよ煎茶だと

よーしパパ珈琲で試しちゃうぞ

>>743
どうだろうね？　
西太后だったら、最高級の岩茶とかじゃないかな。

中国茶って実はいろいろ種類がある、というのを去年香港に行って初めてしりました。
水仙茶ｳﾏｰ

>>659
でもよく考えたら、勅でチンピは妃から貴人に格下げになったよね？
格下げになっても子供を作れるのかな？

貴人も８階級にランク付けされた下位の妃の位だから、問題は無いかと
その後に元の珍妃の位に戻してもらった様だし余程愛されたてんじゃまいか
現代日本の美意識からすると史実の珍はちょいおブスちゃんなんだけどなw

そう？写真だと目がクリっとしてて
可愛かったような

>>711
皇太后役と宦官役だからな、どんなコミュニケーションなんだろう。
フリスビー投げて取ってこさせるとか、
輪くぐり、パイプ潜り、シーソー、スラロームいろいろあるな。
首輪をつけて散歩とかはありきたりか。

チンピはかわいいよ

史実の方か・・役者の方かと思ったわ。

>>696ｰ>>700
ありがとう

　　　/"`ー‐"〉
　　（　( ・(ェ)・） 頭の飾りが綺麗だ
　　 |Ｕ:( 　　‖ 以上
（⌒ヽ.:: ヽ ｘ丿
　｀~`Ｕ´ωＵ

坂の上の雲　第8回「日露開戦」

蒼穹の昴（13）「日清開戦」

>>755
みたみたｗ
これ両方に袁世凱出そうだな

>>749
なるほどそういうことなんですか、詳しいですね、
後で位が元に戻るとか
まあそれはさておき、位が８等級もあるのに后が３人しかいないから
位の調整もよく吟味しないといけなさそうで大変そうですね。

>>755
ワロタw

北洋艦隊ってそんなに弱小艦隊なのか
結果的にはそうなのかもしれんが戦う前から
朝廷の役人どもが自虐的になってるのが不思議

京劇のチュンルが妖艶すぎてやばい
何だよあの目線、誘ってんのかよ
ハァハァ

春児に毎回京劇の衣装着てほしいな
青インて篠原ともえに似てる

坂の上の雲でも、清の海軍はアヘンが蔓延して士気が低く統率が悪いと
東郷平八郎と真之の会話であったな
今日は面白かった〜
光緒帝が苦労人過ぎて気の毒になってくる

自分的には今年1番のドラマと思う。ただ意外と人気ないのは、日中の緊張
最も高まったタイミング。
これ恐らく中国版も余り視聴率高くないのでは。

>>759
テイエン、チンエンとかいう世界最強レベルの戦艦がいたはずなのにね
なんか一方的に清がボコられたみたいな展開だけどさ
中国側としても清や中華民国が日本にボコられるのは別にかまわないみたいだねｗ

春児はふだんは癒し系なのに、踊ると癒し系ながらも小悪魔的ですごいな

>>738
今週は茶碗に目がいった
あの茶碗はムシャクシャしたときにぶん投げる役目もあるんだな

光緒帝の演技が上手いので（声優も）日本人なのに感情移入できる。
ええっ、北洋艦隊が全滅！何でこと！！みたいな。

ふだん西太后のことうっとおしく思ってるくせに、「戦」の字を見て
母上もそうお思いか！とテンション上がってるのもいい。

結局コウショテイって兵法で言う敵を知り己をしらばの逆やって大敗したとｗ

子を寺にやろうと考える貧困武士の子弟でも、読み書きが出来る坂の上の雲日本
自分の名前も書けないものが役人につく大清
同じ時期に二つのドラマを並べてみると感慨深い

>>763
ていうか、日清開戦ってタイトルだけどやってるのは宮廷内のことだけ。
お誕生日会をどうするかｗ　マッタリドラマを否定はしないが、
宦官主役じゃ見ててそんな面白くない。

李鴻章はやっぱり“国賊”扱いなんだね。
原作とはまた別の面白さ、良さがあるのでドラマも興味深く観ているけれど、
李鴻章は原作中では西太后と光緒帝の信頼厚く百官からも畏怖される存在だし、
政治の常として反対勢力も無論あったものの、清末の歴史を語る上では欠かせない大政治家なのは確かで、
世界史的に見ても評価の高い人なだけに、
現代中国の歴史観そのままのような単純な扱われ方は、
判ってはいてもちょっと残念。

中国では今歴史上の様々な人物の再評価がおこなわれている

李鴻章もかつては国賊扱いだったが今は現実路線をあゆんだ人物として高い評価をえている　戦わずに清の財産を切り売りしているようにも思うが交渉術にたけテーブルでの戦いが滅び行く清の寿命のばしていたと受け止められている　　

>>764
2隻を狙い打ちでどんなにガンガン砲を打ち込んでも、
定遠も鎮遠も沈まなくて苦戦したんだよね
戦艦の能力は定遠、鎮遠のほうが上だったけど
兵の技術の熟練度や士気は日本のほうがはるかに上だったから
中国としてはその辺突っ込まれないように
さらっと流したかったんじゃない？

一党独裁状態の中国で冷静な歴史人物の再評価とかできるのか。
毛沢東が間違ってたって評価はダメなんだろｗ

日【23】蒼穹の昴（第01話-第10話）*4.6__*5.3__*4.8__*3.8__*3.6__*6.2__*4.5__*6.0__*4.0__*5.2
日【23】蒼穹の昴（第11話-第20話）*5.2__*5.8__*4.3

これ西太后と光緒帝が死ぬところで話終わり？

>>721
20年前のドラマは三国志ヲタにはかなり評判いいみたいだよ
役者が演技上手くてハマってるから
演出がダラダラしすぎなのが難点

新しいのは去年中央電視台が大金かけて作った三国志ドラマ
もうレンタルに並んでる

今回の再放送は来春以降に放送予定ですかね？
今週の午後には番組表にには載っていませんでした。

>>768
うろ覚えでやっと書けたのが「玉明」だったっけ？
名前が「龍鳳」とかだったら目も当てらんないｗ

中国のドラマではこの『塩の専売』というのが汚職の温床のパターンだから　これからも中国のドラマをみてたら何回も出てくると思う

日本の時代劇でいえば材木屋が悪代官とかならずつるんでいるのと同じ

>>775
原作ではそこまでいかずに終わってるから
ドラマもそうなんじゃね
原作小説の続編「中原の虹」ではやってた
＞西太后と光緒帝が死ぬところ

声あてしている声優って
名前変えてる？

>>775
原作では戊戌の政変がクライマックスだから
最終回は西太后も光緒帝も生きてる

今観てるんだけど、京劇してる春児の妖艶なこと

突然あの声になって
子供がびっくりしてた

チュンル綺麗だね

>>763
中国では尖閣事件の前に放映されたから影響はなかったと思う
田中裕子の西太后の演技が高評価だったらしい

京劇チュンルがエロかわいい
心やさしくて純朴な普段の姿とのギャップがたまらん

春児の女形は本当に綺麗で妖艶だね
京劇シーンがたまに入ると嬉しいわ

西太后はますます春児に傾倒して行く感じだね
阿諛追従のご機嫌取りじゃなく本心から、その時一番言って欲しい言葉や
自分の胸の内を理解してくれる心許せる存在なのか
夜の宮殿をバックに絵を燃やしてるシーンは綺麗だったな

京劇の春児
宦官なのに妙に色っぽい

これからどんどんキナ臭い展開になっていくのかな
こんなときに誕生日パーリーもないよ西太后
髪のとかし方が気に入らないから棒打ちとか引くわ

お仕えしている身とはいえ、チュンルは暴君の西太后のどこがいいんだろう
ちょっとやさしくされてコロッといっちゃうのはチュンルがまだ若いせいか

人の良いところしか見ないっぽいからねチュンルは
まあそれが美徳なんだけど
文秀やナベアツの言う事のが最もだよなあと思う

栄禄と李蓮英もそう言ってたね。
「あいつは何にもわかっちゃいない。だから、脅威でも何でもない。」みたいなことを。
でも、優れた臣は、暴君の孤独や苦悩をも良く理解し、寄り添ってゆく能力を持っているから、
暴君にも可愛がられる。徳齢女史だってそう書いてたし。

栄禄嫌なやつだけど渋くて良い
好きなキャラだ

北洋艦隊が全滅したって、まだ東洋艦隊や南洋艦隊があるんでしょ？

>>792 貴族の栄禄vs官僚の楊喜��
順桂は傍系すぎて特権がなくとも家系は貴族に繋がる
一族の立場と官僚の立場に板ばさみか？

駄目だ栄禄が渡辺謙にしか見えない
ここで名前のあがったそっくりさんたちでパロディ作ったら面白いかも

今回の件で文秀VS栄禄のバトルが勃発するのか
兄さんは頭も切れるが、あの性格ゆえに敵をたくさん作りそう
3兄妹には幸せになってほしいよ

チュンルは扇子を広げるところからしてエロい・・ｿﾞｸｿﾞｸする

顔型はマルコメみたいにまん丸なのに部品だけアニメのイケメンみたいで面白い
それが癒し系だったりエロかったりする原因か？

チュンルの京劇と日清開戦に慌てふためいた官僚が走っていくシーンが
かぶさったところ良かった

ナベアツってあれ本当にナベアツかな？

これを見て思ったのは、当時の日清の内部事情が今の日中と似ていると思った
まぁ日本が清で中国が日本だけどね

>>789
今の時代の基準で考えちゃ駄目でしょ
宦官なんて四千年も続いた奴隷制度なんだし、
女官も似たようなものでしょう
奴隷を売ろうが殺そうが持ち主の自由だった時代なんだから
西太后が特に暴君だった訳じゃないと思うよ
文秀の実母だって、主人のお手つきになって文秀を産んだのに、
その後に無一文で追い出されてるし
春児にとって西太后は、「ちょっと気難しいけど芝居好きでよく笑う気の良いおばあちゃん」で
「そのおばあちゃんが老骨に鞭打って国のために働いている」っていう認識なんだよ
この後の回を見たら分るけど、なまじっか「デキる女」だったばかりに、
どんどん不幸になっていく西太后見てると、春児だけは味方でいてやって欲しいと思うよ

>>795
わしゃ、栄禄が伊武雅刀に見えていたわ。
渡辺謙か。うん、似てる似てる！

>>799
清　　　　　　頤和園再建のために軍事費を流用
現代日本　子供手当てのために防衛費を削減

現在のきな臭い情勢はまるで日清戦争前夜のようだ
立場は逆になっているがな

>>793
東洋とか南洋とかは知らんけど旅順艦隊とバルチック艦隊がまだあるハズ

>>803
もう、坂の上の雲とゴッチャになっちゃうな
日曜日にほぼ連続して観てると｡｡｡

西大后のお付きの、お姉さん
いい人だよなあ。

自分の中での蓮英は田村高廣、そして栄禄はブラザートムだｗ

>>800
誰にも甘えられない立場の西太后が、春児と二人きりの時は
ふと甘えるような表情を見せるのが切ない。
田中裕子はこの辺の芝居が本当に上手いと思った。
「寿老人は額に瘤があるから長生きできるのです」と説く春児は
もはや美輪さんの域に達してるｗ

チュンルは指もきれいだね。
きざみ煙草をつめてる手がアップになったとき、
長くてしなやかできれいな指だと思った。
女形をやってるから所作もやわらかい。
チュンルエロいよチュンル
可愛くて品があって性格良くてエロいってもうどんな最強キャラｗ

>>793
北洋、南洋、広東、福建の4つの艦隊。
南洋は清仏戦争でフランス軍によって全滅。
広東、福建は弱かったらしい。

田中裕子はやっぱりすごい
今まで観たセイタイゴウはなんだか「わざとらしさ」
が強かったけど
田中裕子のセイタイゴウは自然に見える

浜崎あゆみ紅白でBALLAD歌わないんだ
ちょっとがっかり
歌うんなら見ようと思ってたのに

>>809
まさか本当にあったとは・・・

>>809
しかも、清朝が予算を割いて育成したのは、北洋艦隊のみで、
他の３艦隊は、それぞれの軍閥のポケットマネーで組織されてたらしいね。
いわば私設軍隊が、育成過程にあるうちに無駄に兵を失うことを避けたかったのは、
当然と言えば当然。腰ぬけと責める皇帝ﾋﾄﾞｽ。

>>813
その北洋艦隊のための予算ですら庭園造園の費用にあてる始末。
お金がなければ訓練ができないし、兵士の給料も待遇も低いから、
士気があがるはずがない。

おまけに汀汝昌が敗戦の責任を全部かぶり、兵の助命を嘆願して自決したのに
士官以上は全員処刑だもんね。

艦隊用の金を庭園造営に当ててた説は疑わしい
そういうことはなかったというのをどこかで読んだぞ

この時代って龍馬の海軍操練所から何年後の話？

13話が録れてなかったんだが再放送はいつやるかの告知はあった？

春児役の人、素の声はかなりハスキーでちょっとオカマっぽいなぁ
それ以外は完璧

声変わり前に去勢した宦官は、オカマ声ではなくボーイソプラノなんだろうなあ

ボーイソプラノ保つ為に変声期前に虚勢するオペラ歌手が西欧に昔々は居たそうだね
カストラートって映画あったよね

カストラートは玉だけだよね
棒はそのまま
怖っ！

ほう、そうなんだ
爆笑の田中思い出した
田中は片玉だから子作りには問題ないらしいが

去勢はイカンよ　うん　俺の人生かんがえてもオチンチンあることが生きている理由みたいなもんだからな

春児って何を楽しみに生きてるんだろう

西太后への奉仕と、周囲への博愛
大金を宦官のお宝買い戻すのに使ったり
金や贅沢にも興味無さそう
性欲も清らか過ぎて無縁に感じる

あと芸への研鑽とか

>>816
50年ぐらい後の話。

チュンルが性同一性障害者だったとしたら　去勢はむしろチュンルにとって喜ばしいことで　はるな愛のようにゲイにうちこむことを人生の喜びとできるのかもしれない

オチンチンを取った理由もお母さんを助けたいというのは建前で実は前々から捨ててしまいたいという強い願望があったのかもしれない

性同一性障害なら宦官は天職だね
そりゃ他の宦官と一味違って当たり前ww

えーそれはないよ
「後悔してるよ、でももう遅いんだ」って号泣してたじゃん。
チュンルが釜なんてヤダｗ

それにしても、子供時代のチュンルが不細工で同一人物に見えない。
もっと似てる子がいなかったのかなぁ。
むしろ子供時代も現チュンルが演じれば良かったのに。
今でも十代に見えるんだから全然いけるでしょ。
去勢して苦痛に泣き叫ぶシーンを今のチュンルで見たかった。

玲児の少女時代は比較的似てる子使ってたよね

宦官ドラマなんて気持ち悪すぎる

たしかに子供時代の春児、ブサ・・ｗ
しかも去勢する年齢にしては高齢すぎないか？
大人の文秀、どうしてもダンコッパナに目がいってしまう。

それにしても、この二人がこんなにツーツーでいいのか？？
原作では思いあっているけど対立せざるおえない苦悩、が
良かったんだけどなぁ。

>>802
頤和園が観光資源として、現在も機能している分「清」の勝ち。
こども手当は、ただの刹那的浪費以外の何物でもない。

チュンルのモデルは小徳張。
貧しさから抜け出すために自ら浄身し宮中にあがる。
宮中の劇団で京劇役者になり、西太后の目にとまってスピード出世、
富と権力を手に入れる。

「最後の宦官 小徳張」
ttp://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=2341
貧しさから逃れるため宦官を志した少年が、その才覚によって西太后おつきにまで出世する。
中国3000年の王朝を支えてきた宦官とは、奴隷か、それとも陰の実力者か。
秘められた宦官の世界を通して、滅びゆく清朝を描く異色ドキュメント。

珍妃って、実際嫌われるキャラだったのかもなあ。
西太后も側室だったけど、東太后を立て、ライバルの麗妃も
加封してやり、恨まれないように立ち回ってた。
実際の性格は分からないけど、ドラマの珍妃には、これじゃあ
西太后の怒りをかってもおかしくないと納得してしまう。

清朝の屋台骨をたった一人で支えて、政治の世界で苦闘してきた西太后から見たら、
この時の珍妃は、皇帝のおぼえを良いことに、ただの私情で現場をかき回すだけの小賢しい女に過ぎないのに、
「西太后様と同じよ」という勘違い発言は、どんなにか西太后を落胆させた事だろうね。
そういう器ではない珍妃には、自分のような苦労をさせてはいけないという判断も働いてのことではないだろうか。

>>833
中国人に多い大蒜鼻（ダーサンピー）ですね

よく台湾の男が言ってるよ
「台湾の女の子はダーサンピーが多くてブサイク」とか。
あの鼻は中国人には多くて
日本人には少ない

アメリカ系の東洋人で日本人と何が違うか
ぱっと見は鼻でわかる。
韓国系は目でわかる。

>>837
あくまでこのドラマに限って言えば、
同じ側室として皇帝の寵愛を独占してる珍妃への嫉妬、
プラス息子の嫁に対する嫉妬なんじゃないかと感じた
「何も知らない小娘が！」っていう怒りもあるだろうけど、
>自分のような苦労をさせてはいけないという判断
というのはないように思う

自分は珍妃のお姉ちゃんが気の毒だ…
妹が寵愛独占してるってだけでも悔しいだろうに、
アホな妹のやらかしのフォローもしなきゃいけない…
自分が姉ちゃんだったら皇后と手を組んで珍妃を追い落とそうとするかも

皇帝も母方の従妹なんか皇后にしちゃったから
実質的には珍妃が皇帝の嫁なんだよ。

シンデレラの話は、王子に見染められて城にはいるところで終わるからいい、って誰か言ってたね。
その後は、姑との確執や、夫の不倫、さらに、未亡人になるも自分の子を王位につけるための
側室とのドロドロの愁嘆場など、洋の東西を問わず大概は苦労してるに違いないからって。

星新一だったか筒井康隆だったか、「その後のシンデレラ」みたいなショートショートを書いてた。
嫁姑ドロドロの爆笑ものだった記憶が。

このドラマ見る限り、西太后ってただの性格悪いお婆ちゃんだなw
清の屋台骨を支えたのか。そういうとこと見たかったわ。

西太后の性格や功績については、学者の間でも解釈の仕方によって
いろいろ違ってくるから一概には言えない

俺の見ている皇太后様とお前の見ている皇太后様は
全然違うのかもしれないな
ってこと

auから2chにつながりにくくなってる、参った

中国人にチュンルみたいな義理堅くていい奴がいるとは思えない
ああいうのはいかにも日本人が考えたキャラクターだなと思う

さすがにそれは本気で言ってないよね？

あ〜
それは思う
韓国ドラマ観ても
義理堅くて人情味がある人が出てくると
日本的な「いいやつだな」と思う

中国や韓国で本気でいいヤツだったら潰されるでしょ。
あれだけ不正だの買収だの堂々とやってる国なんだから。

「正義が勝つ」とか「良いことをしていれば報われる」
なんていうのは日本人の常識だ　ってよく言うよね。
海外　特に　アジア諸国では通用しない
だからいつも日本は舐められる。

チュンルみたいな純粋な人間が評価されるのはいかにも
日本的な発想だよね。

tes

あーーアクセス規制長かった……

珍妃は、原作ではただ美しく聰明な后として描かれていた。
西太后とのからみはほとんどなくて、
光緒帝に役人の告げ口をしたり、棒打ちされたり、
ましてヒステリーを起こして食べ物を投げ散らかすようなエピは
一切ない。
ドラマの珍妃は、中国側の見解なんだろうなー。
だんだけ珍妃嫌われてるんだかｗ

しかし食べ物といい茶碗といいよく投げられるドラマだよな。

日本人がちゃぶ台をひっくり返すようなものか

中国人は日本人以上に建前や、面子を気にするｗ　建前上は孔子の教えに
あるような聖人が正しい。チュンルはそういう建前の模範生なのである。
故に評価されても不思議ではない。中国のいい面をアピールすることに
なるから。外面であって現実は関係ないｗ

春児の上司で“マンガに出てくる中国人”みたいな顔の人、
ああいう性格の人が現代の中国で成功するビヂネスマンなんだろうなあ

嫌中うぜえ

たしか陳舜臣のエッセイで
「儒教を生んだ中国人は建前と本音を器用に使い分けていたが、
儒教を輸入した周辺諸国は却ってその建前を律儀に信じ込んでしまった。
だから歴史上、宗主国の中国にいいようにあしらわれてきた面がある」
みたいな話を読んですごく納得したものだった

あげちゃったごめんorz

文句は中国に言うべき。あんなことばっかして、好かれないのは仕方ないｗ

>>851
いや、ちょっと違う気がｗ
寺内貫太郎一家でもあるまいし

栄禄は悪い渡辺謙だな
役柄はともかくカッコいい俳優さんじゃなかろうか

>>859
栄禄は原作で嫌いだったけど
ドラマはかっこいいね
さすが西太后が惚れただけある

西太后がよくやってる高価なとんがりコーンみたいなやつ、あれはなんなの？

>西太后がよくやってる高価なとんがりコーンみたいなやつ

具体的に何を指してるのかよくわからんけど
頭にかぶってる物を指して言ってるなら、アレは正装用の冠というか帽子
食い物なら庶民が食べるとんがり型のトウモロコシパンを西太后が改良？
栗を使って作らせた小窩頭という点心もある

↑
ごめん、言葉が足りなかった。
指にはめてるやつね〈とんがりコーン
つけ爪の一種？

付け爪というか爪の装具
手仕事をしなくてもいい身分の象徴として爪を長く伸ばす習慣があって
その上にアレをつけていたらしい
北京の土産物屋にも金属製（七宝焼き？）のとんがりコーンが売ってたよ

ずっと前に実況で、いざというときはあの爪でのどをひと突きにして
自決すると言ってた人がいたけどガセか

「三国志 Three kingdoms」群雄割拠

2011年1月10日（月） 毎週月曜日18：00〜18：55

BSフジ

放送内容：「三国志 Three Kingdoms」 群雄割拠（第1〜18話）

毎週１話ずつ放送。

日本語吹替版での放送となります。

http://www.sangokushi-tv.com/index.html

　↑
つまんねぇー　また孫呉中心の三国志じゃん！
曹操・曹丕・曹叡を軸にして、諸葛亮・姜維が対決という直球勝負しろよｗ

>>863
護指（ごし）だね

台湾の故宮博物院に西太后が実際に使っていた護指が展示されていて
もうギロギロと穴があくほど見てしまったよ

自分で自分のことをする必要は何もない身分だからこその
装身具なんだと思ってた
違うかな
あの真ん中にかかとのついた高靴もそうだよね
ひとりじゃまともに歩けそうもない

台湾の故宮は白菜しか覚えてないｗ

高い靴は昔のヨーロッパの貴婦人のハイヒールと同じで
汚物・伝染病よけじゃないのかな
でもお城の中は汚れてないから違うか

>>869
そんな深い意味はないみたいね
公式より
満州族の女性は纏足はしなかったが、底の高い靴を履いていた。
これもまた優雅な歩き方を演出し、それが女性の魅力を際立たせると考えられていた。

セイタイゴウが権力を持つようになってから
「纏足廃止例」を中国全土に出したでしょ。
もしセイタイゴウが権力なかったら
もうちょっと纏足長引いて苦労した女性増えてたのかもね

前スレで現スレのテンプレをまとめた者です

次スレに>>722を入れるべきだと思う
俺はアクセス規制で今日まで書けなかったが
722に激しく同意する

861です。
とんがりコーンについて教えてくださった方々、ありがとうございました。
長い間の謎が解けました。
てか誰もコーンの呼び方に異を唱えてないのにﾜﾛﾀｗ

>>854
嫌中ではなく、民族性の違いを言ってるんだ
三国志だの水滸伝だの読むと中国人というものが見えてくる
そういう気質は現代でもあまり変わってないような気がする

民族性は全く違うね。
発想も常識も何もかもが違うし
日本人は人が良いから同じだと思って近づくと
痛い目に合うのは確実です

歴史を見ても過酷さが違うんだよな、大陸は。異民族の侵入を
阻む壁が何もない。恐怖にうち震えて長城という人工的な壁を作ってみたが、
まぁ限界がある。日本は、日本海という天然の壁があってかなりラッキーｗ
お人よし社会でやっていけた。

歴史的日本は敗者にも優しいよな、女子供、時には成人男子でも命は奪わない
あちらさんは一族郎党がデフォってイメージ
異民族から攻められる事が無く、所詮同じ人種同士だし恐怖感が違うんだろうな
拷問の恐ろしさもダンチだ

日本もその昔昔は陸続きの極東の果てだったので
多民族が移民してきて定着し、あまりに人種が多すぎる故に
皆でまとまろうという気持ちが強い民族になったらしいけどね。

過酷さの違いは自然環境の違うもあるらしいね
大陸は干ばつも多く　そして内戦も近年までずっと続けられていたので
ずる賢く、相当タフじゃないと生き残れなかった
今だって農村に生まれたら病院にだって行けない過酷な環境。
生まれながらにしてサバイバーだからな

向こうでも皆殺しは少ないんじゃないっけ？
前帝室は飼い殺しにしてたような。

清は、明の最後の皇帝の娘を保護して婚約者と結婚させたね。
いちおう清は明を倒した李自成を倒して建国したという建て前があるから。

皇帝に異論を唱えた臣下を、一族郎党皆殺しというパターンは結構ある。
日本だって、関白秀次が失脚して処刑された折、子供達や側室含め
関係者全員処刑されたから、時代とか処刑する側される側の身分とかが
関係してくるのでは。

支配者の胸先三寸な所は大きいけど
秀次妻子処刑は戦国当時でも相当異常な常軌を逸した事だった筈だと思った
後期秀吉ってちょっと頭がおかしい人になってたし

>>相当異常な常軌を逸した事

最近なにかの週刊誌でそのあたりを詳しく書いた戦国小説があったような。
たしか背景には経済的な事情があって、秀次を殺ったとか。
眷属郎党巻き込んだ事情までは未だ進行してなかったような。

中国人は国民性という言葉で一括りには語れないと思うよ。
あの広大な土地で、沿岸部、内陸部、内蒙古、etc・・・
まったく異なる環境、言語、風土、文化が存在する。
同じ漢民族でも華北と華南では気質が違うしね。
大体、国民性なんて血液型占いと同じようなもので科学的根拠が無いでしょう。

国民性という言葉は単なる媒体。
日本人との違いがわかる人にはわかる。
わからないならそれはそれでいいんじゃないの。

激しくどうでもいい

チュンルが可愛いけりゃそれでいいんだよ

>>885
つまんねーやつだなお前

お前ら見てると、とてもお人よしとは思えないけどなｗ

このスレの人たちはみんな物知りだなあ
読んでるだけでおもしろい

ドラマと併せて時代や国民性や同時代の日本や
そういうものに興味持っていくのは悪くないね

頤和園の造営に無理な大金を投じたのは　その前に円明園の破壊というものがあったら意地でも造園してやるという皇帝の意地があったんだろうね

>>855
演義ではまり、家にある荘子孟子孫氏色々読んで熱が上がった
それらの本を揃えた父は、中国なんかとんでもない、留学はさせん
論語？礼や義の通らん無法地帯だから、わざわざあんな儒教なんてものが生まれるんだよ
といわれたのを思い出した

AKBファンの人には申し訳ないんだけど
皇后が前田って子に見えてしょうがない…

>>891
似てるｗｗ
自分もゴリより前田のほうが似てると思うｗ

AKBの前田がどんな顔してるかググってみた・・・まあ確かにちょっと似てるかも
特に検索で一番上左に出てくる水着で髪アップにしてる写真が、よくわかる
けど流石に上のレスでも上がってる皇后役の女優の素顔見たら前田の方が可愛いだろw
皇后役の女優は寺島しのぶに感じにてるかも
この女優さんって中国じゃ脇役個性派女優さんとかなのだろうか

ああ、やっぱり鼻の感じが似てるな前田と皇后

>>893
その人は皇后とは別人で、車いすのスポーツ選手だそうだよ
前田にも似てるけど、自分の中では皇后は野沢直子だｗ

AKBで一番人気あるコだよね
自分も似てると思ったw
ごつごつしてる感じが

リンリン大人っぽく成ってて可愛かったなぁ

大人気な喜子玉砕
気の毒では有るけどああ言うねちっこく恨みがましい所が気に入られて無いんだろうな

保身を考えての行動だろうけど皇帝の親戚カテゴリな喜子カワイソス。

追えば追うほど逃げるのにね
でもどんなに尽くされたとしても
生理的に受け付けないタイプじゃ抱けないわな

中華美人って雪のような白さでかわいいよな

今日のジャイアン、珍妃をネチネチといびっていた同一人物とは、とても思えんな。

お祭り？だか市場のシーンに出てた蝶の形をした飾りや
京劇のお面が欲しかった、今でも売ってるのかな？
西太后様の冬服も素敵だったわ
料理も美味しそうだった、こんな感想ばっかですまん

私も半分寝ながら（急に睡魔が襲ってきて）見ていたせいか
西太后とミセスチャンの衣装の仕立て具合や髪飾り、皇帝と文秀の衣装の縫い取りとか
そういう生活方面に主に意識がいってた。

再放送があったら今度はちゃんと見るんだ……。

>>899
皇后は血統上「表妹」だぞ。西太后の弟の長女だ。
生理的にうけつけないと思うよ。
「堂妹」は西太后とは似ていないけど、皇帝と同じ愛新覚羅氏だから
最初から結婚できないんだな、これが。

従姉妹で生理的に受付け無いわ、西太后の息が掛かってるのも気に入らないわ
面倒な性格もダメだわのトリプルコンボが重なってる感じか

オマケ光緒帝は面食いぽいからな、初めて出会った時もちょいおブスな喜子に
完全無反応だったな、美人の妃候補にはニヤニヤしてたのに

漫画の知識からで申し訳ないが旧中国ではいとこ婚は基本的に駄目なの？
漫画ではいとこと結婚したってのがぼこぼこあったんだが。

ついでちょっと質問なんだが
珍妃が西洋の男物のスーツ来て北京の街に行くみたいな画像を
見かけたんだが、そのシーン今まで放送した中には無かった気がするんだが
現在放送版ではカットされたとか？
凄い可愛いから見たかったんだがそうなら残念だ

儒教の教え的にアウトじゃなかっただろうか？いとこ婚は

同じ姓だか氏族だと、いとこどころか遠い親戚でも×
違うのならいとこでも○
だったような気がする。
たとえばいいなーと思った異性が、実は同郷・同じ姓だったりすると
その瞬間恋愛感情はすーと醒めるとか
姓が同じでも出身地が完全に別なら同じ氏族扱いにならないから
おｋとか
今はそんなに厳密じゃないらしいともきく。

漢の武帝と最初の皇后＝陳皇后は、いとこ同士だし
いとこ自体はタブーではなかったと思う。

>>904
皇后の方が年上だから「表妹」じゃなくて「表姐」だよ

昨日寝ちゃって見れなかった…
14話はまだ再放送決まってないの？

>>911
来年だろうな・・

>>909
じゃあかなりの確率で被るんだろうな。

>>912
そっか、見逃しそうだぜ
ありがと

今回もまた、ホームドラマネタがだるかった。
小姑と嫁がいたわりあうシーンが長すぎ。
さらにラストシーンが、皇帝と皇后の不仲シーンｗ
それより、民衆の中で起こっている変革運動や、
李鴻章を少しでも描くとか、骨のある部分がほしかった。
セットと衣装にしか金をかけてないんだもんな。
「坂の上の雲」と続けてみてると、安っぽさ全開…0rz

きのうの放送では皇太后の言い分のほうが正しいようなきがするな　新しい思想にひかれる皇帝よりも古いしきたりにこだわる皇太后のほうが現実的な気がする

中国の歴史はだいたい「あたらしい思想」は悲劇をもたらす　そして結局古き思想に戻るというパターンを繰り返す　若きエリートたちが『革新的』な政治体制をたちあげても結局災いをもたらすだけで、人々になじまず最後は古い儒教的な体制へとかえっていく

中国に革命は不要　大河のように緩やかに流れていかないと

ホームドラマになってしまうのは、国家の危機なのに
いかに宮廷の人間たちが世情オンチだったかということを
表現しているからでは？
日本は国家一丸となって戦に望んだのに、あれじゃあ清国は滅びるよなあ〜と
「坂の上の雲」とセットにしてみると、それぞれの国の事情がよくわかる。

年末年始で一挙再放送してくれないかな
録画できなかった回があるのが心残り
完全保存版を作りたい

>>916
ところが第2次の頃には日本もその病にかかっていて
片手でアメリカと戦ってたっていう

>>914
ホームドラマの要素も盛り込んでいかないと、ますます見る人いないよ
スイーツやオバサンも取り込まないとｗ
だって歴史に興味がなければリコウショウなんて言われても誰？て感じじゃない？
坂の上の雲も広瀬の恋愛パートや新婚の真之に時間割いてたし
いいドラマだけど日露戦争に興味なければ退屈だと思う

皇帝はチンピを正室にすべきだったな、そうすれば清国の行く末も変わっていただろうに
もう龍玉なんてどうでもいいだろ、拘りすぎだ

*9.7% 19:30-21:00 NHK スペシャルドラマ坂の上の雲
*4.5% 23:00-23:45 NHK 蒼穹の昴

これつまんないよね

豊臣家が続いていたら、淀殿と秀頼も西太后と光緒帝の関係みたいになっていったんだろうか？

>>881
スレチだが
秀次と秀頼が権力争い始めたら、応仁の乱の再現になるから先手をうったんじゃね？

>>923
北条政子と源頼家の関係に似てるかも

春児が舞台で歌う声って気持ち悪くね？

ミセスとリンリンだけ出てればおｋ

今回のは賢くて奥ゆかしい妻のいるどんな本でも読む文秀と
頭が悪くてでしゃばりの妻を持つ本を読めない環境にいる皇帝の比較がメイン
そんな皇帝が文秀を親友と呼ぶのが今回の見所

文秀と青筍はもうｾｸﾛｽしたの？

ご開帳されたからな。

>>925
ヘリウムガスを吸っています

>>928　そりゃもう　聞くまでもないだろう

>>926
それなら見ないw

>>902
西太后の冬服姿素敵だったよ
先週の予告のときからそう思ってたw
あれを着た田中裕子は3割ましくらいに美しくなる

今回は何と言っても西大后の衣装が素晴らしかった。
毎回関心するが今回の１パターン目は特に息を呑む程
のデザイン、まいった。

>>914　坂の上の雲面白い？
正岡子規の部分をやたら引っ張り、海戦を広瀬と部下の
ヒューマンドラマにしてしまってる。
原作では陸戦、海戦の戦術や戦争の残酷さを出来るだけ
ヒューマニズム抜きに正確に描写してるのに。
3部のタイトル見る限り陸戦の主戦場はバッサリ切り捨て
旅順に絞るみたいだしアレはどうなんだろう。

荒れるかもしれん書き込みでゴメンなさい。

>>934
原作はそうでも、このドラマ自体は明治という時代を
生き抜いた人々をテーマにしてるから。
戦記物というジャンルではない。

>>935
明治の時代の人々を描くと言うテーマの割には
登場人物の考え方や感情の描き方が
現代人の考え方なんだよねえ。

事象を正確に描き出す事で現代人とは違う
明治の人間が浮き彫りになるって手法は正岡子規が
提唱した描写主義にも通じるものがあるんだが。
簡単に戦記物とくくられても、、、、、

それを言い出したらそれこそ大河で1年かけてやらないと無理じゃない？
それに事象を正確に描き出す・・・といっても、あくまでも司馬史観だし。
自分も原作は読んだから言いたいことはわかる。
原作は原作、ドラマはドラマとして割り切って楽しんでるよ。

光緒帝の気持ちは分かるけど、隆裕皇后がちょっとかわいそうだな。
皇后の鬱陶しさも然ることながら、珍妃だってかなり嫌な感じなのに。
生意気、勝気、浅慮、絶世の美女という程でもなく…。
自分から見ると、どこがそんなに良いのか分からないや。
光緒帝まで愚かしく見えてくる。

NHKが金掛けて作ってるの分かるし
来年も見るつもり。
なんだかんだ言って楽しみにしてる。
914に乗せられて顔真っ赤になってしまった。
スレ違いだし反省するわ。

>>938
品行方正な絶世の美女よりも
愛嬌があって勝気で放っておくと何をするかわからない
男を飽きさせないチンピみたいなタイプがモテるんだよ

>>939
ドンマイ
914じゃないけど自分もすまんかった

喪女の私には隆裕皇后が結婚したんだから
いいじゃんと思いつつも(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

チラ裏すまそ

>>940
男はそういうタイプを「スイーツ（笑）」とか揶揄しながらも、実は大好き

西太后が乾隆帝の所に春児を連れて行ったのに
お前がいたのに龍珠が得られなかった！何故じゃ！って春児に向かってキレなかったのが不思議。
あの縦読みみたいな歌の意味って何だったんだろう。

餃子占い？の所を見逃しちゃったけど、あれは色んな形の何かが入ってて
入ってた形によって来年の吉凶を占うのかな？それとも全部におめでたい形のものを入れてる？
このドラマを見ていると衣装や習慣、当時の生活にすごく興味がわいてくる。

>>940
その論法だとますます皇后の立場が…ｗ

私はどっちかって言うと>>938に同感だ

小説だとチンピは実に知性的で魅力的だった

>>924
西太后と実子の同治帝は政子と頼家っぽいね。
このドラマでは甥（妹の子）の光緒帝の時代しかやってないけど
同治帝の時の西太后はもっと凄かったんだろうな。

>>914
原作からして「骨太な歴史小説」じゃないからね
原作には李鴻章は出てくるけど、日清戦争の詳細な描写なんてないし、
基本的に日米の記者二人があれこれ解説して終わり
西太后なんて美化されすぎで「いくら何でもこれはねーわw」ってツッコミ
入れずに読めない上に、男はみんな西太后に惚れてますっていう
「篤姫」もびっくりな超スイーツ展開だもの
ドラマは西太后と光緒帝、文秀と春児とその周囲の人物描写を丹念してて
原作より断然面白いよ
文秀以外は紫禁城から出ないし、文秀にしても高級官僚でずっと紫禁城勤めだし
そういう意味では基本報告書でしか国内外の動きを知らないっていうのはリアルだと思うけど

予告によると次回は
西太后が春児に梁文秀のことを訊くね

公式の予告によると、チュンルが楊キティ先生の暗殺を命じられるんだって。
チュンルって器用で何でもそつなくこなすから、
暗殺も笑顔でサクッとこなしそうｗ

文秀兄さんにそれとなく密告するのか、それとも助けを求めるのか。
そっちの趣味はないけど、たまにはチュンルと文秀のイチャイチャを見て癒されたい。

喜子は俺の嫁

何でそんな原作ドラマ化しようと思ったんだろうな。やっぱ女性
視聴者狙いかｗ

チンピとリンリンは俺の嫁

ミセス・チャンは俺のSF

>>954
なんだそりゃw

SF＝ｾｯｸﾙﾌﾚﾝﾄﾞ

>>948
>男はみんな西太后に惚れてますっていう
>「篤姫」もびっくりな超スイーツ展開だもの

どうやったらそんな読み方できるんだｗ
歴史小説じゃないからこそ、今までは悪の権化として描かれてきた西太后を
“気のいいおばあちゃん”の面もある人物と仮定（想像）して描いているし、
そうじゃなきゃ、さすがの春児も味方につくことに無理があり、
物語が成り立たない。
まあそんなことより、原作ファンとしては、
原作が面白くなかった人もいることに動揺しているんだがｗ

日【23】蒼穹の昴（第01話-第10話）*4.6__*5.3__*4.8__*3.8__*3.6__*6.2__*4.5__*6.0__*4.0__*5.2
日【23】蒼穹の昴（第11話-第20話）*5.2__*5.8__*4.3__*4.5

>>957
同じくｗ
そんな解釈する人もいるっていうのにびっくりした。
まあ、色々な人がいるんだね、世の中。

>>957
浅田次郎の作品は、巷に散々流布されて定説になっている西太后像に対して、
「ひょっとして、実像は違ったんじゃなかろうか。もしそうだったら・・・」
って視点で描いている歴史ファンタジーと思うから、結構楽しめる。
「なわけないだろ」って思って読んでる人は、面白くなかったかも。

あの中国の劉主役の映画「西太后」みたいなのは
わざと悪女に仕立ててる　っていうのが最近の見方。
どっちにしても真実はわからない

原作では李鴻章は、星を動かすと言われる程天才集団の科挙の
シンボル的な書き方されてるな。
香港の９９年の租借は、あの当時は夢物語みたいな
年数だが実際、香港返還知ってる現代人からしたら現実的な話。
岡やトーマスのセリフで絶賛させてる。

隆裕、美しいよ。
シルクのように流れる長く綺麗なロングストレートの黒髪がどんな繊細優美な綾錦よりも雅やかで鮮やかだよ。
隆裕はこの世の美という美を選りすぐって彩った絶世の美女にしてどんな故宮美術品よりも美しく精巧に作られた天の美の最高傑作の極上のヴィーナスだよ。
一生離さないよ。

骨太かどうかは別にして
浅田は近代史をよく理解しているよ。
我々日本人のイメージでは第二次世界大戦は
日本がアメリカに負けた戦争って認識が強いが
東アジア全体で考えると国土も人口も飛びぬけてる中国が
欧米各国の植民地政策にボロボロになりながら
近代国家を設立したことが一番大きな意味合いを持ってる。

日本はあくまでも準主役的なポジションで
浅田はその辺をキチンと理解して近代史を
真っ向から描いてる、多少の創作は遊びの部分で
軸がぶれてると言う程のものでもないでしょ。

映画『西太后』のインパクトが強くて、いつあの爪で
宦官やお付の女性がが掻き殺されるかとか、
妄想しながら見ているｗ

レディコミだとあの爪で同治帝皇后のアソコをひと掻きしていたが…

そのレディコミのタイトルを是非

>>947
同治帝の垂廉朝政してたときは、まだ３０代だった
のでドラマよりももっと苛烈な性格だったと思う。
同治帝の皇后はいじめ自殺に追い込まれたようなものだし。

映画で好きになった下女を売春宿に売られたり
気に入らない嫁は自殺に追い込み、それを止められて
お腹の母子共々死刑になってて　
しかもそれがラストシーンだからすごく怖かった
同治帝の時ね

行幸中に急にムラムラ来た皇帝が従者たちを四つんばいにさせその上に布団を敷き女とやり始めたって誰だっけ？

いまさらながら、つべで中国版のオープニングとエンディング見た。
どちらも作りが豪華でいいね〜。
田中裕子の貫禄と迫力、そして文秀と春児が再会したときに見せた
抱っこグルグルが一瞬ではあるが入ってるのがイイ！
日本版も中国版と同じでよかったのにな〜。

>>967
坂東いるか　西太后

痛そう・・

>>971
見てきた。OPは壮大な感じが出てていいね。

ミセス・チャン役の人、他局の楊貴妃の特集番組（うろ覚え）に出演するね。
唇にホクロがあったから気がついたけど、このドラマの衣装のほうが似合ってるし綺麗だ。
放送が終了したらラストエンペラーと西太后のDVDをレンタルしようかと思ったら
近所のツタヤじゃ置いてないそうで残念だ。

>>969
若い同治帝(今で言う中学生くらい)が、宮女の一人に
恋をしたエピソードが元になってる。史実では売春宿に
売り飛ばされたのではなく、親元に戻されただけ。
西太后は、まだ勉強しなければいけない身の同治帝が側室
をもつのは早すぎると判断したのか、側室となった元宮女が
自分の地位を脅かすことを恐れたとも言われている。
このドラマ見てると、その恐れを珍妃に抱いていたんだなあと
思う。

>>974
情報ｻﾝｸｽ、楊貴妃役かな？
番組表チェックしておこう

>>975
詳しくありがとうございます。
あの売られる役は若い時のコン・リーが演じていますが
すごく印象的でした。
やっぱりコン・リーは光るものがあるんだと思う。

驚いたのは同治帝役のレオン・カーウェイ（だっけ）が
香港版のエロＶシネマバージョンの「西太后」にも
内親王役で出ていた事。
そっちはチンミー・ヤウが主役で主にいかにして身体と
セックステクニックで西太后という立場にのし上がっていったか、
という話で売春婦にフェラチオ教わったり、皇帝の葬式の時の
皇帝の弟の内親王（レオン・カーウェイ）と激しくセックス、
なんていう実に不謹慎な内容でした。

本家と両方に出てるっていうのはなんか中国人らしいっていうか
見境ないっていうかｗ

>>977　一気に興味が沸いて来た

隆裕、美しいよ。
こんなに小顔美人で宝石のような瞳が綺麗でシルクのように流れる長く綺麗なロングストレートの黒髪が
雅やかでスタイル良くて細く括れたしなやかなウェストラインが綺麗で
聖なるヴィーナスの神乳が神々しい妻と結婚して俺は世界一幸せな夫だよ。
隆裕、愛してるよ。大好きだよ。離さない

西太后　ラストエンブレス
こんなケシカラン映画だったのか

http://www.youtube.com/watch?v=oJvppM7uy0g

>>977
＞〜〜同治帝役のレオン・カーウェイ（だっけ）が 〜〜〜「西太后」にも
＞内親王役で出ていた事。

日本の皇室では内親王は女性だけど
清朝の内親王って男性なの？

どなたか、次スレを立てて頂けませんか？次スレタイトルは
【NHK総合】ドラマ「蒼穹の昴」【Part3】
になりますです。。


--↓以下テンプレ↓---------------------------------------------

原作：浅田次郎
NHK総合テレビ　毎週日曜日　夜11:00〜
公式HP　http://www.nhk.or.jp/subaru/

・sage推奨です
・>>980を踏んだ方が次スレを立てて下さい
・(*´∀`)ﾉﾞ ネタバレ禁止です


関連スレ：『蒼穹の昴』各回ＭＶＰスレッドPart1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1285458699/
前スレ：【NHK総合】ドラマ「蒼穹の昴」【Part2】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1288149810/
前々スレ：【BShi】蒼穹の昴
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1261744240/

>>980
次スレ立ててください

次スレ
【NHK総合】ドラマ「蒼穹の昴」【Part3】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1293666827/

>>982
�dクス

>>984
おぉ良かった♪ ありがとうです。


余談だが、来日3年目の中国人留学生(女の子)に
このドラマの事を話したら、
ミセス・チャンの中の人だけ知っていたよ
彼女が起こす恋愛ゴシップはいつも注目の的なんだそうだ

リンリンの中の人も専業の芸能人なんですけど。。。

>>986
もしかしてアイドル？