【2010年大河ドラマ】龍馬伝part115

▼前スレ
【2010年大河ドラマ】龍馬伝part114（�V部）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1280656512/

公式　http://www9.nhk.or.jp/ryomaden/index.html

〈メインキャスト〉
坂本龍馬……福山雅治　　岩崎弥太郎…香川照之
西郷吉之助…高橋克実　　高杉晋作……伊勢谷友介
坂本乙女……寺島しのぶ　千葉佐那……貫地谷しほり
楢崎龍………真木よう子　 お元…………蒼井優　

脚本…福田靖、音楽…佐藤直紀、演出…大友啓史、真鍋斎、渡辺一貴、梶原登城

●>>950以降の有志が次スレを立てる。(放送直後は早めに準備）
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い、無理な場合は即申告する事 。
●スレを立てられぬ者は>>950〜次スレが立つまでの間はレスを控える。

●アンチな皆様はこちらへ
【大河ドラマ】龍馬伝アンチスレ part7
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1278479946/

●ネタバレ情報はネタバレスレッドへ投下すること。
2010年「龍馬伝」ネタバレスレッド　２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1260382980/

【ネタバレ】龍馬伝ノベライズ専用スレッド
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1269604977/

●質問するならこちら
【初心者歓迎】龍馬伝質問スレ１【途中参戦歓迎】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1260439123/

●大河【龍馬伝】に関する資料＆情報
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1260415118/

○大河板@避難所（過去スレURL・テンプレ置き場等）
http://jbbs.livedoor.jp/movie/3607/

キャスト（メインキャストとヒロイン達は>>1）

〈坂本家〉.坂本八平‥‥児玉清　　　　 坂本権平‥‥杉本哲太　　　坂本伊與‥‥松原智恵子　
　　　　　　坂本千野‥‥島崎和歌子　 坂本千鶴‥‥大鳥れい　　　坂本千鶴‥‥大鳥れい　
　　　　　　坂本春猪‥‥前田敦子　　　坂本幸‥‥‥草刈民代　　　高松太郎‥‥川岡大次郎

〈岩崎家〉.岩崎弥次郎‥蟹江敬三　　　岩崎美和‥‥倍賞美津子　　岩崎さき‥‥菊地美香
　　　　　　岩崎弥之助‥ささの友間　　.岩崎喜勢‥‥マイコ

〈武市家〉武市　富‥‥ 奥貫薫　　　　 武市　智‥‥菅井きん　

〈土佐〉. 　岡田以蔵‥‥佐藤健　　　　.中岡慎太郎‥上川隆也　　　近藤長次郎‥大泉洋　　　 　　　
　　　　　　沢村惣之丞‥要　潤　　　 　 平井収二郎‥宮迫博之　　　池内蔵太‥‥桐谷健太
　　　　　　那須信吾‥‥天野義久　　　望月亀弥太‥尾琢真　　　　 望月清平‥‥本田大輔　
　　　　　　島村衛吉‥‥山�ｱ雄介 　　 溝渕広乃丞‥ピエール瀧　　千屋寅之助‥是近敦之
　　　　　　山内容堂‥‥近藤正臣　　　吉田東洋‥‥田中泯　　　　 後藤象二郎‥青木崇高　　　　
　　　　　　岡上樹庵‥‥温水洋一　　　日根野弁治・・若松武史　　　ジョン万次郎‥トータス松本　
　　　　　　川原塚茂太郎・原田裕章　　.河田小龍‥‥リリーフランキー

〈子役〉.　 龍馬‥‥‥‥濱田龍臣　 　 乙女‥‥‥‥土屋太鳳　　　弥太郎‥‥‥渡邉甚平
　　　　　　半平太‥‥‥桑代貴明　　　以蔵‥‥‥‥黒羽洸成　　　加尾‥‥‥‥八木優希
　　　　　　弥之助‥‥‥須田直樹　　　さき‥‥‥‥ 野口真緒　　　春猪‥‥‥‥松元環季

〈江戸〉　 千葉定吉‥‥里見浩太朗　 千葉重太郎 ‥渡辺いっけい

〈長州〉. 　桂小五郎‥‥谷原章介　　　金子重之輔‥ 尾関伸嗣　　　高杉晋作‥‥伊勢谷友介
　　　　　　吉田松陰‥‥生瀬勝久　　　伊藤俊輔‥‥ 尾上寛之　　　三吉慎蔵‥‥筧利夫　　
　　　　　　井上聞多‥‥加藤虎ノ介 .　久坂玄瑞‥‥やべきょうすけ 　

〈薩摩〉　　西郷隆盛‥‥高橋克実　　　小松帯刀‥‥滝藤賢一

〈長崎〉　　大浦　慶 ‥‥余貴美子　　　グラバー‥‥‥ ティム・ウェラード
　　　　　 　朝比奈昌広‥石橋凌　　　　 小曽根英四郎‥本田博太郎　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
<京都〉　　三条実美‥‥池内万作　　　なつ ‥‥‥‥臼田あさ美　 .　お登勢‥‥‥草刈民代　
　　　　　 　岩倉具視‥‥[未定]

<新撰組> 近藤勇‥‥‥原田泰造　　 土方歳三‥‥ 松田悟志　　　　沖田総司‥‥栩原楽人　　

〈幕府〉　 徳川家定‥‥小須田康人.　 阿部正弘‥‥升毅　　　　　　　井伊直弼‥‥松井範雄　　　　　　　　　　　 　　　
　　　　　　勝海舟‥‥‥武田鉄矢　　　松平春嶽‥‥夏八木勲　　　　.徳川家茂‥‥中村隼人
　　　　　　徳川慶喜‥‥田中哲司

〈その他〉 近藤廉平‥‥児島一哉　　　陸奥陽之助‥平岡祐太　　　　横井小楠‥‥山崎一
　　　　　　坂崎紫瀾‥‥浜田学　　　　 佐藤与之助‥有薗芳記　　.　　お徳‥‥‥‥酒井若菜

SEASON1 RYOMA THE DREAMER　　　1月〜
第１部：龍馬誕生、江戸に剣の修行へ出る→脱藩するまで

第1話：「上士と下士」-----------大友啓史
第2話：「大器晩成？」---------- 大友啓史
第3話：「偽手形の旅」 ----------真鍋斎
第4話：「江戸の鬼小町」 --------大友啓史
第5話：「黒船と剣」-------------真鍋斎
第6話：「松陰はどこだ？」.-------真鍋斎
第7話：「遥かなるヌーヨーカ」 ----渡辺一貴
第8話：「弥太郎の涙」 ----------渡辺一貴
第9話：「命の値段」 ------------大友啓史
第10話：「引きさかれた愛」 ------真鍋斎
第11話：「土佐沸騰」 -----------渡辺一貴
第12話：「暗殺指令」 -----------渡辺一貴
第13話：「さらば土佐よ」 --------大友啓史


SEASON2 RYOMA THE ADVENTURER　4月〜
第２部：幕臣・勝海舟に師事し、神戸海軍操練所で学ぶ→操練所が閉鎖に追い込まれるまで

第14話：「お尋ね者龍馬」-------渡辺一貴
第15話：「ふたりの京」 ---------大友啓史
第16話：「勝麟太郎」-----------大友啓史
第17話：「怪物、容堂」----------梶原登城
第18話：「海軍を作ろう！」 ------渡辺一貴
第19話：「攘夷決行」 -----------梶原登城
第20話：「収二郎、無念」--------大友啓史
第21話：「故郷の友よ」 ---------渡辺一貴
第22話：「龍という女」 ----------大友啓史
第23話：「池田屋に走れ」 -------真鍋斎
第24話：「愛の蛍」 -------------梶原登城
第25話：「寺田屋の母」 ---------渡辺一貴
第26話：「西郷吉之助」 ---------渡辺一貴
第27話：「龍馬の大芝居」 -------大友啓史
第28話：「武市の夢」 -----------大友啓史

SEASON3 RYOMA THE NAVIGATOR　　7月〜
第３部：長崎の華やかさ、外国人がいるエネルギーを表現→薩長同盟が成立するまで

第29話：「新天地、長崎」--------大友啓史
第30話：「龍馬の秘策」 ---------渡辺一貴
第31話：「西郷はまだか」--------福岡利武
第32話：「狙われた龍馬」--------梶原登城
第33回：「亀山社中の大仕事」----
第34回：「侍、長治郎」 ----------


SEASON4 RYOMA THE HOPE 　　　　　　9月〜
第４部：海援隊の結成と大政奉還→龍馬暗殺死まで



■ＮＨＫ

「龍馬伝」放送前情報
ttp://www.nhk.or.jp/drama/html_news_ryouma.html
制作発表資料（2008年6月）
ttp://www3.nhk.or.jp/pr/keiei/otherpress/pdf/20080605.pdf
NHK主役発表会見（2008年11月6日）
ttp://www.nhk.or.jp/pr-movie/index.html?id=0150
NHK出演者発表（2009年7月14日）
ttp://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/23281.html
ドラマスタッフブログ（2009年8月26日クランクイン）
ttp://www.nhk.or.jp/drama-blog/920/25502.html
ttp://www.nhk.or.jp/pr-movie/

脚本／福田靖(『HERO』『救命病棟24時』『海猿』『ガリレオ』『CHANGE』など)
制作統括／鈴木圭(『恋セヨ乙女』『ファイト』『フルスイング』など)
演出／大友啓史(『秀吉』『ちゅらさん』『恋セヨ乙女』『ハゲタカ』など)


※テンプレ以上

●アンチな皆様はこちらへ
【大河ドラマ】龍馬伝アンチスレ part8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1280537977/

●ネタバレ情報はネタバレスレッドへ投下すること。
2010年「龍馬伝」ネタバレスレッド 3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1275664920/

【ネタバレ】龍馬伝ノベライズ専用スレッド
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1269604977/

●質問するならこちら
【初心者歓迎】龍馬伝質問スレ１【途中参戦歓迎】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1260439123/

●大河【龍馬伝】に関する資料＆情報
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1260415118/

福山のラジオ
来週のゲストは西郷どん
再来週ゲストは長次郎

小松帯刀役の滝藤賢一さん 映画「ハゲタカ」で玉山鉄二を殺した人なんだな

高橋西郷と大泉長次郎、福山ラジオ出演か!!
楽しみだな。

>>1乙
ちょっと交尾してくる

テンプレやり直し

武市さんの名前がもれてるぞ

>>1 乙
かつみーと大泉、ラジオ楽しみ

この間の、新しい演出家だったんだな
明日の梶原って人、毎回良いから期待

いまやこのスレは福山ファンしかいないのか

皆、脱落して行った感がある

スレの進まなさといい、お盆休みがはじまった人もいて
明日の視聴率はどうなってしまうんだろう。
恐ろしや・・・・恐ろしや・・・

そして明日の狙われた龍馬放送後のこのスレ
恐ろしや・・・・恐ろしや・・・・

地面に仰向けになっているセミの近くを通ったら、いきなり「ジジジジッ」と激しく動き出した。
中岡の「どーいてながじゃー！」を思い出した。

5 ：日曜8時の名無しさん：2010/07/25(日) 21:00:14 ID:ZpoSwSXr

プロデューサーの仕事

・制作全体の計画、脚本開発、キャスティング、視聴者対応、番組の方向性を決める
・龍馬がどこで何をしてる時に弥太郎は何をしてるかなどの年表作成
・重要人物の伝記、文献、史料など３００冊を超えるものを読み、ドラマになりそうなネタを探す
・舞台になる高知や長崎の自治体の窓口になる

脚本家の仕事

・制作統括、演出家、制作スタッフ、脚本家で打ち合わせをして、決まった筋立てに沿って脚本を書く。
・同上メンバーで内容を更に磨く
・それに従って脚本家が修正を加える
・時代考証のチェックを入れて貰い、最後に台詞を方言に直して　完成。


NHK「龍馬伝」ストーリーブック後編より。

912 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/06(金) 21:41:06 ID:HosS8PQj
>909
> このドラマの制作陣は龍馬関係の書籍を
> 何百冊も読んだなどとハッタリかまして

さすがの鈴木氏もそんな稚拙なハッタリはかましてないよ。
ムック本かなんかに>>17が載ってたというだけだろう。
「・重要人物の伝記、文献、史料など３００冊を超えるものを読み、ドラマになりそうなネタを探す」
まあ、ネタ探しにはいろいろ資料あさるんだ、大変なんだといいたかったのだろう。

ネタが龍馬と決まった後、それについて300冊読んだわけじゃないのに
>877のようなキチガイ擁護がそうであるかのように言い張って暴れてるだけだ。
こんなものを真に受ける前に300の龍馬関連タイトルを挙げてもらわないとな

917 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/06(金) 22:08:14 ID:MrV2jrL0
>912 >>18
ネタが龍馬と決まったあと、「龍馬伝」のために恐らく300冊を超える本や史料を読んだ･･･

それに鈴木じゃないよ土屋P
買うのがもったいないなら立ち読みくらいすれば恥をかかずに済んだのにｗ

ドラマストーリー1000円、「龍馬伝」アンチには時給くらいか？手痛い出費だなｗｗｗ

ノベライズ1400円、まさに「高値」の花だなｗｗｗｗｗ

第32回「狙われた龍馬」
2010/08/08放送

下関に来なかった西郷（高橋克実）を追って、京の薩摩藩邸にやってきた龍馬（福山雅治）と中岡慎太郎（上川隆也）は
面会を断られ、龍馬は伏見の寺田屋へ向かう。そこで龍馬は新選組の近藤勇（原田泰造）がお龍（真木よう子）に酒の
相手をさせているのを知り、危険を冒して近藤を泥酔させお龍を助ける。近藤は龍馬にとって、以蔵を追い、亀弥太を
殺した憎き相手だったが刀を抜くことを思いとどまる。同じとき、千葉重太郎（渡辺いっけい）が、妹・佐那の思いの
ために龍馬を追って寺田屋を訪れていた。重太郎はお登勢（草刈民代）とお龍の会話から龍馬が日本を変えるという
大きな仕事にまい進していることを知る。
寝入っていた近藤が目を覚まし、龍馬の正体に気づいて刀を抜くが、千葉道場の当主である重太郎が加勢するのを見て
その場を去る。重太郎はお龍の龍馬への気持ちにも気づき、黙って江戸へと帰っていく。西郷と会い、西郷が幕府の隠密の
存在で下関を通り過ぎたことを知った龍馬は、また険悪な関係に陥った薩長を再び結びつけるために、思いもかけない策を
提案する。それは幕府の目が光っていて武器を購入できない長州のために、薩摩藩の名義で武器を購入するという奇策だった。

鈴木CP的おすすめシーン

この回では、久しぶりに京都に戻って来た龍馬（福山雅治）が、お龍（真木よう子）と再会します。
また、新選組の近藤勇（原田泰造）との意外な場所での対決があります。
第32回のサブタイトルは「狙われた龍馬」ですが、その意味には2つあって、1つは新選組が狙っている
ということ、しかしもう１人、龍馬を違った意味で狙っている人物が登場します。これは、見てからのお楽しみ！
さらには、龍馬の入浴シーンも久々に登場です。

寺田屋にいる近藤勇に対して、龍馬が西郷吉之助の遠縁と偽って、酒の相手をし
おだてられて近藤が酔いつぶれるところ
龍馬が湯ぶね、お龍が外で薪をくべて語りあっているところへ重太郎が乱入するところ
酔いがさめて龍馬と認識した近藤と重太郎や龍馬のやりとり
船中の隠密の件で下関行きを断念した西郷と龍馬、亀山社中の働き
見どころ満載だな

どうでもいいよ

はいはい詰め込みすぎ詰め込みすぎ

>しかしもう１人、龍馬を違った意味で狙っている人物が登場します。
アッー！

糞ゴミみたいな内容だな
出来事のつながりが全く感じられない。あーゴミドラマ。
視聴率が逆の意味で楽しみ

>さらには、龍馬の入浴シーンも久々に登場です。

………

>>26
すべてつながってるけどな
視聴率が高いドラマを見たければ「ゲゲゲの女房」を見たらいい
『龍馬伝』のコンセプトは、攘夷を小学５年生にも分かるように、だが
そんなに甘いドラマじゃないことは見続けていれば分かるだろうｗ

ハゲタカ連夜放送を経て、視聴率は戻るのかな。
ハゲタカブログの大友Dコメントは、ハゲタカオタに
龍馬伝や白州も見てくれと、必死になってるようにも見えなくもない。

987 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/01(日) 22:57:12 ID:nFAdO+zm
長州を助けたいと思って奔走するなら、
第一次長州征伐の時に動かないとおかしい

997 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/01(日) 23:10:49 ID:yKMAnJqw
第１次長州征討は元治元（1864）年８月〜１０月
神戸海軍操練所開設が元治元（1864）年５月、閉鎖が慶応元（1865）年３月

ハゲタカ、放送後にDVDがまたバカ売れ中。
龍馬伝のDVDブルレイの売上はどうなんだろう。

大友Dは自分のやり方に相当な自信を持って挑戦中だから。

「龍馬伝」も、NHKの作品じゃなくて、NHKの「大友の作品」と言わせたいって現代のインタビューで言ってた・

ハゲタカの視聴率が楽しみじゃね。

>>28
俺は視聴率の高い大河を見たいんだよ
製作者が小学５年生程度の頭だからって視聴者にもそれを強要するな

>>34
美男美女が綺麗な着物を着て、武将スタイルをやる大河をお待ちなされ

今日竜馬伝あるね
まぁ見ないけど。見る価値ないドラマだからな
面白ければ見る価値あるんだがな

風林火山とか新選組とか前のドラマはおもろかったのになんで竜馬伝だけは面白くナインだｗｗｗ
脚本かが悪いんか

史実の岩崎弥太郎は胃ガンで亡くなったみたいだけど、
３部冒頭で、弥太郎が坂崎に胃の具合について語ってたし、
４部冒頭は病に倒れた病床の弥太郎からスタートして、
ドラマの最後は弥太郎の死で締めくくられるのか？

この展開は、個人的には見たくねぇな・・・

弥太郎が語る龍馬伝だから、最後は「龍馬〜」とか言いながら土佐時代の映像が出て来て臨終かも。

>>34
篤姫を見て新選組！は忘れてしまうがよろし
篤姫は再放送中

BSの方も「大奥」やってたよ。

>>36
そもそも史実では弥太郎があんなに小汚くないから。
龍馬を持ち上げるために、周りを最悪に描いてるのがこのドラマ。
だから土佐の人間としてはムカつく。

本当に弥太郎が語るドラマなら、
井上が出てきたら「氏ね氏ね氏ねこの野郎ヽ(｀Д´#)ﾉ 」言ってないとな。

後藤の描かれかたも酷すぎ

>>41
龍馬の話だから龍馬を持ちあげても良いけど、この脚本は持ち上げても居なかった。

>>41
でも龍馬も持ち上がってないからね。この脚本内容では。
ノベ読んだ限り、唯一持ち上がってカッコ良く書かれてるのは高杉ぐらい。

三部ノベライズじゃあ、龍馬はダダ下がりだぞ

本当、何この説教龍馬最悪、高杉カッケー、お龍出すぎか　な脚本で終わる感じ　＞第三部

説教って言われてるがそれは何とも思わないし自然だと思うけど
ノベライスを見ても、何か交渉事や色んな事をやる場合に、自分はダメで○○が出来るから任せるって必ず振る内容になってる。
例えば英語は全く出来ない事にされてたし、かと言って単語は使ってる。
あと、○○が言ったから決心したような描写も多い。
龍馬はちっとも上げられて居ない。
高杉は文句なしに誰も否定する人が居なくて、その発言が好まれる発言に徹してる。

周囲を貶めて龍馬を持ち上げたのがおーい竜馬としたら
周囲も龍馬も貶めてるのが龍馬伝ということか…

>>10
３部になっても「武市さんはー」で間違っ厨の餌食にされるよりは
こんなドラマとは、さっくり忘れてもらった方が武市んも幸せでしょう

このようにキャラを使い捨てしてく姿勢が、ゲゲゲと差をつけられる原因なのだが
最早どうしようもあるまい

>>47
龍馬はちっとも上げられてないよなぁ。＞ノベライズ
とくに三部最終話は急降下で龍馬が下げられてるように思うんだが。
脚本自体がオカシイ。その無理矢理話感に龍馬が１番犠牲になってる。

>>49
高杉は捨てない風ですよ

また今夜も龍馬がチンピラみたいに叫びまくるのを

見せられるのだろうか・・・・

勘弁してくれ・・・

二部の龍馬に会いたい・・・・

>>28
「ゲゲゲ」を見てくれてる専業主婦が見てくれてないのは事実だからな
アバンでイラストで説明したり工夫したほうがいいのかね？
昨日もいい質問があった、三条実美はなぜ攘夷に必死なのか？
このドラマやさしいようでけっこうむずかしい

２部より叫ばないようになって、良かった。

>>53
幕末は世の中がひっくり返る訳だからね。

ノベライズ組、最初は三部から龍馬が龍馬になった、活躍しだしたと
はしゃいでいたのに、どうしてこうなったｗ

自分はノベラ読んではいないけど、ここまで見てきて薩長同盟をピコーンと
発案したり、桂に凄んだりするあたりで、一応ヒーローらしく、すごい発想力
行動力、気迫がある「つもり」で書かれてるとしか思えないんだけど？

「上げられていない」は言い訳で、「上げに失敗してる」が正解じゃないの？

活躍自体はしますよ。

どう頑張っても

ハゲタカドラマ＞＞＞ハゲタカ映画＞＞＞＞＞＞龍馬伝

なのは明らか

>>56
これは「上げられていない」だね

>>53
製作者の力不足を歴史と視聴者のせいにするとは
もう末期だなｗ

げげげ専業主婦見てる人もおるよ

桐谷健太「丸裸の初ＢＯＯＫ」まんま勝負 (日刊スポーツ)

　俳優桐谷健太（３０）が８日、初写真集「野良人」（ワニブックス）の発売記念イベントを都内で行った。

　題名は「急にポーンと浮かびました。縛られていない感じかなと」。沖縄のような南国や雪山まで、
各地を１年かけてまわって撮影。ロングインタビューも掲載している。「赤裸々でおもしろいですよ。まんまで勝負してみました！」とＰＲした。

　「丸裸の初ＢＯＯＫ」と紹介されているものの、「裸が思ったより少ないのでは」と突っ込まれると、「気持ちの問題ですから。
何かの時にまたやりますから」と涼しい顔で切り返していた。




[ 2010年8月8日14時15分 ]

>>47
英語なんかできたらまったく龍馬らしくないし、社中の仲間の能力を考え
会計とか交渉とか割り振るリーダーシップが龍馬の役割だよね。

でももし>>50の言うように三部最後で急降下みたいな描き方で本当に
下げられているのなら、視聴者の気持ちも下がってしまうだろうなあ。

>>62
脱ぎキャラのわりには体型が貧弱

>>63
龍馬の幸せは全く無いのか・・・

>>56
視聴者が低いからｗ

視スレで ID:orQX8Facが馬鹿を晒け出しているようですｗｗｗｗｗｗｗｗ

193 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/30(水) 17:16:37 ID:hiV9/El+
３部のストーリーを読んだ感じ。
龍馬はやっと動き出すし、海軍操練所からの仲間も活躍しだすし
薩摩と長州の関係も興味深く書かれてて、２部に比べたらいい感触。
登場人物、みんなそれぞれ魅力的に書かれてる気がする。

235 ：日曜8時の名無しさん：2010/07/07(水) 13:54:30 ID:9Z9/7OIa
またストーリーを読み返してた
３部もいいけど、４部のあらましを読むと日本が変わる前の色んな勢力の戦いの激動が凄そう。

236 ：日曜8時の名無しさん：2010/07/07(水) 14:49:00 ID:/57qhe1X
>>235
自分もストーリー読み返したけど
三部龍馬が動くしいいね。四部のあらすじも凄そうな予感
しかもこの龍馬激動時代を龍馬伝の役者スタッフで描いたらとてつもなく面白くなりそうな予感
これを残り第２９話〜第４８話までの２０回でそれをやるのか･･･
今さらだが勿論勤王党の最後は丁寧に描いてほしいが
二部は引き延ばし感があるのでせめて第２５話くらいで終わらせ
第２６話〜第４８話くらいを三部四部とし
動く龍馬時代の流や龍馬を取りまく
長州薩摩亀山社中など深く面白く描いてほしかったかな･･･

259 ：日曜8時の名無しさん：2010/07/14(水) 23:08:02 ID:h70ScEjn
三部、やっと本来の龍馬伝っぽくなってきそうで良かった
高杉、亀山社中のメンバーの描かれ方が楽しみになってきた
大泉のあとは、要・平岡・桐谷、重要になっていきそうだね
中岡は出番少なそうだな
288 ：日曜8時の名無しさん：2010/07/16(金) 23:55:47 ID:wRuM+OVR
ざっと�V読んだが�U読んだあとの印象とは全然違う
�T読んだあとはまあまあ面白いのかなと
�U読んだあとはただただ絶望感だけだった････
三部は面白そうだ。

289 ：日曜8時の名無しさん：2010/07/17(土) 11:01:06 ID:9eSqGI3P
第三部買ってきて読んだ
龍馬が龍馬になった！！！話もかなり面白い

293 ：日曜8時の名無しさん：2010/07/17(土) 14:06:06 ID:o5l6j1QB
>>287
３部ノベ前半部分読んだ。亀山社中賑やかさが増しイイ感じだ。
３部、話も面白いな〜！これが早く見たかったんだよなぁ
お元どうせ恋愛ﾊﾟｰﾄだけだろうと思ってたが
まさかのダークサイドも担当。蒼井が上手く演じればアリかも。
次回は冒頭の佐那弥太郎もちょっとした見どころだしラスト部分カッコよすぎだ
長州薩摩も魅力的に描かれそう。
終わったことだがノベ読んで、二部をもっと早く切り上げて三部を
早めに開始するべきだったなと思う。

まあ下関で薩長同盟の提案を大声張り上げて威嚇的に話したり、
薩摩船にナゾの隠密がいたせいで西郷が長州をスルーする話が
ノベライズ通りなら、それ読んでｗｋｔｋしてたやつの気が知れない

２部よりマシ。

アーッ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中岡の扱いが武市の扱い以上に酷くなりそうな悪寒
地元高知じゃ龍馬の次ぐらいに人気あるのに…

龍馬伝。３１話。西郷はまだか？を観て。
坂本龍馬は、豪商。小曾根乾堂から一軒家を借りて、亀山社中という船乗り侍。仲間ぜよ。
という意味のネームを付けて、陸奥陽之助と、大宰府天満宮。延寿王院へ、
高杉晋作に会いに行きます。沢村惣之丞は、亀山社中の副隊長。近藤長次郎は、
金庫番をまかされています。龍馬は西郷吉之助に、長州と組むつもりじゃ。
と一筆啓上のお願いを伝えましたが、長州と手を組む。という動きが見えた時点で、
こん話はなくなる。こんたくらみはどげんしてん、幕府に知られたらいかん。
と反論をまとめるために、薩摩にむかいました。そうです。秘密裏にことを進めなくては
いけないのです。映画。ワルキューレのように。龍馬伝は、もちろん同盟を結ぶんだよ。
つづく。

近藤との対決シーン、あまりにもドラマ過ぎ
orz

龍馬が詐欺師にしか見えなかった終盤w

面白かったｗｗｗ

重太郎のくだり必要だったか？

重太郎のくだりが長すぎ

西郷吉之助は、長州を嫌うちょる、薩摩藩士の反論をまとめるべく、無記名で
投票をしてもらうことにしました。長州をやっつけて、こてんぱんにするっきゃないもはん。
が９９％。しかし、たった１票・・・同盟を結んでなりもはん。へ入れた人物がいたのです。
そして、１２人の怒れる男のように議論が始まりました。
その頃、坂本龍馬と陸奥陽之助は、こっそり、延寿王院へ侵入。
そして、そこへやってきたのは・・・ガッチャマンの歌をうたってやってきた、
中岡慎太郎の登場です。ヘンリー６世。いい男だったよ。
つづく。

重太郎はいらなかった。
お龍の人、良かったよ。あの低い声は良い。

重太郎先生のくだりは、龍馬は命をかけて頑張ってるんだぜってのと
さなをエサにして、龍馬とお龍を接近させるためだろう。
それとホモネタ好きへのサービスｗ

・妹婿を諦めるための重太郎の旅
・うにゃにゃにゃにゃ
・熱血主人公のように真正面から熱く訴える中岡と
　強欲に社中の仕事を受注するいかがわしい龍馬

まあなんだかよくわからんかったな

高杉と桂、カッケー。

軍艦十隻とミニエー銃一万挺、軍艦十隻は無理でも１隻ばあなら薩摩で
調達できるろう！
凄みがあったぜ福山龍馬！！

楢崎龍の笑顔が変わってきた雰囲気は出せてたと思う

立ち聞きばっかりで話が進んでたな

>>81
お龍可愛かった

近藤がもろ８９３でわろたw

>>87
確かに「う〜〜み」は言わなかったなｗ

なんだかよくわからないけど、龍馬は武器商人へ

>>89
原田泰造は下戸なのにいい演技だった
眠り込んだ時は少し顔が赤かったが実際に飲んでいたのかなｗ

見なくても問題ない回だった
くだらんというかどうでもいい展開というか…

今日は面白かった
龍馬VS近藤
弥太郎VS猿

ちょｗいっけいショーｗｗ
なんじゃこりゃあと思いながら見てた序盤はあのシーンの前振りだったんか。
個人的にはこういう作り方嫌いじゃない。

佐那はとっくに諦めているのに、諦められないのは重太郎
龍馬入浴中の抱擁シーンはよかったよ

まぁ龍馬とお龍を近づける回かね。
でもこれに時間とりすぎ

思ったより面白かったｗ

確かに大河ドラマ何だけど…あまりにもドラマ過ぎな気が
まぁそれでも面白いんだけどね

いっけいはやっぱり上手いなあ〜

フィクションもこういうのなら笑って済ませられるな
話自体も進んでるし

役者ヲタ層や女性からは割と好まれる回
幕末好き新鮮組好きからは・・・・・かな

今日は面白かったね。
泰造は頑張ってるよ。近藤勇の凄みと俗物感をよく表現してる。

>>94
弥太郎をおちょくるのが猿、ニワトリは卒業したのかｗ
象二郎につけ！糞まみれ推奨の占い師の言うことをどこまでも
信じるアゲマン喜勢、腹もずいぶんでかくなったｗ
楠を数え続ける弥太郎

とりあえず前回来なかった西郷を説得できました。
龍馬とお龍はますます仲良くなりました。
と、2行ですむ内容ではあったｗ

近藤は真夜中に伏見から壬生まで歩いて帰ったのかな？

いっけい無駄にカッコよかったな。
風采上がらないけどやっぱかなり強かったんだな。

近藤の目、本当にお酒を飲んで酔っ払ってただけあってボンヤリしてて面白かった。
冷めて相変わらずの狂気も。
あと、お龍が可愛く変化。
龍馬に惚れてんの丸わかり。
近藤を絡めたお陰で、緊迫感もあって面白かった。

ドラマフィクションとして見るなら楽しめるかも
史実だぁ幕末情勢だぁという方にとってはダメだろうな

夏なのに蚊帳を吊ってないのが不自然だったな。
掛け布団も無いし、幕末の習慣ってこれで合ってるの？

面白かったけど、相変らず毎回毎回不満しかこのスレってないのか。
そんなに不満なら見ない方が・・・。
サザエさん見て楽しんだほうがよいと思うんけど。
マイナス批評を書くことで、こんなドラマを面白がってる人間より
自分が高い位置にいて、自分は上質なホンモノだけを分かってるみたいに
思われるから退屈でつまらないものをわざわざ見て批評するんだろうけど
レベル低いから見てない、っていった方がホンモノかと。

芸州口で幕府の攻撃に備える桂小五郎ら長州勢、そこに高杉晋作が戻ってきた
でも武器がない、幕府に反旗を翻してきた長州は滅亡の道をひた走るのか？

>>85
武器はなくても長州勢には志がある、やっぱりカッケー

きせさんは、占いをして貰う場面はないけど信じてるんだね。
後藤象二郎が出世と出てるｗ

猿は笑った。

ヘンリー６世を観て。３月３１日。（水）
４つの扉の世界。
中・外・空・地下。現代・海・未来・古代。
ヘンリー６世が生きた歴史の流れ。時間は、風が吹きすさぶ音が聞こえるような、
スピード感にあふれていました。国家という船のおもかじを、夢中になって舞台の上で
きっている、蜷川幸雄さんの姿が見えるようです。スタンダードのストレートプレイの中で、
光っていたのは、大竹しのぶさんが演じていた、ジャンヌダルクです。
少女と少年の間を、自由に行き交う様子が、おばさんなのにすごいなあーと思いました。
サフォーク伯爵と対峙しているシーンは、池内博之さんが蜷川幸雄さんに、
ダメ出しをされていた、それじゃあ演歌だぁーっつ。だというように、じとーっ。じめーっ。
とした、わびさび風を感じました。ゆっきーが演出する、シェイクスピアは、
それが外国の観客に受ける大事な要素だと思います。
ぬめぬめー。ぬめぬめー。と朝顔の葉っぱの上でかたつむり。でんでんむしが、
動いている感覚です。
南国少年パプワ君。イトウ君参照。
そして、それとは真逆の狼の遠吠えは、人間の中に眠っている、野生を呼び覚まさせて
くれるように、荒々しい感情を感じる演出でした。ヘンリー６世の幼少期の頃の
甲高い声は、ストーリー上変化にとぼしく、セリフの洪水で観客がうつら。うつら。
してしまいそうな時間に、さっと水をさす感じがしました。吉田鋼太郎さん。
横田栄司さん。は滑舌がうりふたつで、びっくりしました。
親分子分はあいかわらずのようです。嵯川哲郎さん。たかお鷹さん。の声を聞くと、
あっ、これが舞台俳優の柱になる基礎を形作る響き。和音が感じられました。
掃除のおばさんが、血だまりを一生懸命掃除しているのは、現代と未来を結びつけているのと、
普段の生活から、一気に虚構の世界にひっぱり込まれる感じがしました。
赤いバラ。白いバラ。がたえまなくふり続けている中、上川隆也さんは、
清廉で気高い王子でした。
つづく。

ﾌｨｸｼｮﾝ創作OKな方大河「ﾄﾞﾗﾏ」としてはちょっと笑えるね
それが許せない人はサザエさん見たほうがいい

何事も平和解決がモットーだった龍馬さんが
武器商人に転身してもいいの？

なんかｗｋｔｋ感がなくなったな
猿は面白かったけど

>>116
同意。
素直に楽しんだ。

>>117
武器は身を守る物でも有る。

中岡慎太郎のぽんと町のなじみの芸妓ださんかい！
龍馬の危機に何よろしくやってんだよ！ｗ

中岡は結婚してるんだよね。

将軍、家茂は及び腰だが一橋慶喜は強気で過激だな、幕府の再興＝長州討滅

フルスイングで完全に覚醒したな高橋さん
もう完全に芝居で共演者食ってるやん

つかフルスイングBS-hiで再放送してくれ
マジ頼むわ

>>123
フルスイングって再放送してたよ
BS-hiだったかどうかは忘れたけど…

BS-hiでだよ

今日のたかじんの新しい教科書がどうとかいうコーナーで
大河ドラマで歴史を学ぶと一瞬言っていた気がする

フルスイングはDVDも買っちまったw
教頭さんとカッツミーの再共演も楽しんでるよ

高橋さんは人柄の良さが出てる。

>>81
なぜか許せる重太郎さんシーン。
なごむ

まあ史実めちゃくちゃでもきょうはいっけいがおもしろかったからいいよ

ドラマとしては、まあ面白かった。
おりょうは可愛くなり過ぎだろうｗ
最後の原田（近藤）の笑みが複線ぽいかも。
司馬さんから入った人間にとっては、手土産でなくてあくまでも購入権あたりで収めてもらった方が、
よりブローカーっぽくって良かったかも。

今日梶原Dだっけ？
この人好きだから久々にリアルタイムで見ようかな。ネタ回みたいだしそのつもりで。

龍馬を探してる侍って誰だろ？
って不思議に思ってたら重太郎でワラタ
妹思いの不器用な兄貴役だったけど近藤との殺陣で面目躍如
これだけ強い男が命を懸けて惚れてる龍馬、こんな感動シーン見せられたらお龍も惚れちゃうよなあw

史実がどうのって見てる人は不満だろうけど、面白かった。
龍馬、お龍、重太郎、近藤のシーンがインパクトが強くて、不満かも知れないが
楽しめた。
>>131
近藤は伏線としてあの表情は有り。
来週も面白そうだった。

近藤勇が近藤勲になった。・・・・

近藤ごとき農民が剣の腕で龍馬に勝てるわけない

龍馬と近藤ってどっちの方が強いんかな？

>>137
龍馬に比べたら新撰組は雑魚犬の集まりで弱い

強さ

陸奥＞龍馬＞土方＞沖田＞∞＞伊東甲子太郎＝桐野利秋

>>138
やっぱそうかな
数年前の大河の慎吾ちゃんが福山さんに勝てるとは思えないよな

今日は面白かったな！
新撰組オタは発狂するだろうけどｗ
ま、もともと田舎から出てきたチンピラ集団だし

幕末の剣士は、闘いの中で指を落とされてしまうことが多い
龍馬も、新選組の永倉もしかり

最後まで10本の指を残したままの剣士が強い、とも言える

>>140
武田鉄矢になら勝てるかも。

面白く無い
視聴率が悪いのが納得。
今日の重太郎のシーンなんか必要なのかね

福山の飯食ってる動作が変過ぎて気になって仕方がなかった。
食べながら演技するって難しいだろうけど酷すぎだろ

ますます近藤勇が近藤勲になった・・・。

今回はドラマとして普通に面白かった。

史実と違ってもいいんだが、
ついに龍馬近藤お龍のラブコメディになっちまったのはちょっとｗ

重太郎に驚愕する近藤勇は普通に原田泰造だった
今までもっと貫禄ある風情だったのに

重太郎先生、初めて剣豪らしいところ見せたな

重太郎先生の構えは格好良かったな

千葉重太郎回
あとはどうでもいい

ここ何回か最後の数分だけが本題


坂本龍馬暗殺は重太郎かもしれない

タイゾーは必死の形相になると猪木アゴになるのがちょっと

隠密の1人は、嵐の中の船から、どうやって逃げたの・

西郷が江戸にきた理由なんでしょ？

嵐の中の船から、どうやって逃げたのか？

船を隅々まで探さなかったのか？

龍馬と合流するまでの中岡の動きをすこしでいいから描いておけば
もっと中岡の中にある方向性とかがわかりやすかったんだと思うんだけど

先週がアレだったから、今週も糞回かと期待していなかったけど、どうしてどうして、
なかなか見応えがあった。まあ、ひとえにいっけいのお蔭ですな。

>>153
暗殺の黒幕は間違いなく後藤正二郎だとおもうわ

あんだけ対立えがけばね

大政奉還での完全和解が想像できない

>>155
たぶん泳ぎが得意だったんじゃないかな！

畜生
俺の泰造が…俺の泰造がああああ！！！

くっそー！！！

これまで演じられてきた数多い近藤勇の中で最も銀魂のゴリラに近いな

今日があの有名な寺田屋事件なのか〜、なんかあっさりしてたな

>>160
ざまああああ
泰造よええええ

近藤に居場所知られてんのに何暢気に寝て朝飯食ってんだよｗ

やっぱ泰造はしゃべらない方が良いな
龍馬と飲んでるシーンでは、意表を突かれているとはいえ、ただの兄ちゃんみたいな感じだったし。
ただ、寺田屋からの帰り際にニヤリと笑うところは雰囲気出てて良かった

近藤がなんだか急に小物感丸出しになったのが残念だｗ

酒を飲み過ぎてやられるなんて、これは脚本家の芹沢鴨へのオマージュだな！

>>155
逃げ切れたかどうかは分からない
嵐の海で溺れ死んだかもしれない
薩長同盟が幕府にバレてなかったというのはそういう意味なのかも

寺田屋事件はまだでしょ

くだらない回だった。

> 西郷が江戸にきた理由なんでしょ？

江戸じゃねえよ

やっぱり面白かった、来週面白そうだなあ！

この大河の龍馬がまったくわからなくなってきた・・・
あと中岡がまるで役立たずみたいな感じがしてどうもなあ
話自体はコメディ調でまあ面白いっちゃあ面白かった

泰造なら…泰造ならやってくれる…
俺は信じる

いっけい良かった

>>162
ちがうよ

猿には大笑いｗｗｗ

何で近藤はいきなり昏倒したの？龍馬に当身でも食らったの？

二対一で勝てないと踏んだら集団を集めて襲うのが新撰組だよなｗ

先週よりは面白かったな

>>176
男が密室で2人・・・やることは一つしかないだろ・・・・

千葉息子大活躍！

つーかガリレオの助教授依頼の共演か。。。

>>162
寺田屋事件ていうのは、近藤の嫁と妾が鉢合わせして大混乱になる事件のことらしい

>>120
最後の上川隆也の涙はよかったよ
龍馬といい相棒ぶりになってきたな

近藤はすごく酔っぱらってたから簡単に当身くらったんでしょ

タイゾーといっけいのシーンよかったなあ

でも史実ならまず捕縛するはずで殺さないと思う

今週はなんのためにあったんだ？
お龍が龍馬にめっちゃ惚れてますねん、ってことを示したかっただけ？
西郷との話のほうを膨らませろよー。

近藤ラブコメはまあいいとして、

一つだけいつも納得できないのが、西郷との会話シーン。
どんだけ上から目線なんだとｗ
その変の力関係はドラマとは言え大事な部分だと思ったんだけどなあ

おもしろ展開→剣士対決→アイデアひねって交渉
に絡んで来る人間関係の糸
素直に楽しく見た。(好みの回はもっと他にあるけどこれはこれで)
強いやつら同士の対決ってやっぱり燃えるなあ

>>149
あれは時期的に山南さん切腹後だったからと脳内補完してみた。

タイゾーは最初は龍馬の顔をガチで思い出せなかったんだなｗ

>>182
強引にずっといい仲間だったような感じを出していたなｗ
まあいいけど…

とにかくこれでで第三部の中岡の出番は終わり。お疲れ〜

中岡がすっかり物語上では馴染んでる風なんだけど
自分の中では全然だからスゲー違和感がある

実際は坂本龍馬とお龍が一緒に歩いているとき新撰組とすれ違ったそうだ。
龍馬はお龍をほったらかしにして一目散に逃げたそうな。

薩摩が長州に付く過程一切が省かれてるからどうして殿様が完全に幕府寄りな薩摩が終わりかけの長州と組むという展開になるのかさっぱり分からん
ちょっと前に戦争した同士なわけだし

突っ込みどころは色々あるけど
普通に面白い回だった

重太郎かっこよかったな
名前聞いたとたん近藤が「ははは・・・どうするかな・・・」て顔ゆがめた演出もよかったと思う

近藤も元々は江戸で道場主だった
流派は違うけど重太郎と面識はなかったのかな？

今日の主題は「薩摩が長州に武器を売って恩を売る」ことで
それを無理矢理引き伸ばした感じだなぁ

ラブコメいらね。龍馬なんかむかつく
新撰組の近藤の扱い酷すぎ。あんなんやらかしたら切腹もんだろ
西郷も扱い悪いし
長州はなんかカッコよかったけど

最近ダレ気味だったけど今回面白かったわ

勝手に脱藩して親から仕送りしてもらって
女とチャラチャラつきあって口先三寸で相手を騙す
龍馬ってこんな人なの？

>>176
杯を重ねていて、ちょうど酔いが回ってダウン
幕府の犬みたいに挑発してたから危なかったなあ
西郷伊三郎ｗ

龍馬が飯食ってるときの箸の使い方はあれでいいの？

重太郎は思い出出演か・・・

あと、うちの嫁がお龍の京都弁に１２０％ダメ出しをしている。

>>196
江戸の大道場と多摩の田舎道場では
面識なんかないだろう

フィクションだけど千葉重太郎VS近藤勇は燃えた。

中岡が実物に似てるということが分かった

司馬の竜馬がゆくは燃えよ剣と同時期連載なので土方沖田藤堂山南がゲスト出演するね。

貫地谷と真木洋子のルックス比較なら
貫地谷＜真木洋子だが、

龍馬伝での
お龍と千葉さな子のキャラなら
お龍＜千葉さな子だな。

>>196
そこ俺も思った。
たぶんだけど、面識会ったんじゃないかなと。
近藤は江戸でもそこそこは知られた存在だったから。
たしか近藤は直新陰流の男谷と仲が良かったような・・ちがったかな

なんなんだこれ
重太郎が龍馬のケツを狙ってきたようにしか見えなかった
風呂場で襲うとかやりすぎだろ

剣術の腕

龍馬＞＞＞近藤

にフイタｗｗｗ


龍馬無双
重太郎はそら強いがタイミング良すぎｗｗｗ

重太郎はなんで必死なの？
千葉家はあととりいないの？重太郎種無しなの？

>>193
薩摩も幕府によって交易制限されてる、薩摩寄りだったイギリスも幕府と商売したがってる状態

突然の薩摩弁に噴いたｗ

実際近藤といってもそこまで強くない
新撰組は１，２，３番隊長がズバ抜けているけど
土方は戦略・戦術家、近藤は芹沢とタイマンでも負ける
集団リンチが新撰組の最も秀でた所なんだから
４大人斬り＞＞＞＞江戸の有名道場免許皆伝クラス＞新撰組１・２・３番隊長＞＞龍馬＞新撰組

中岡はベイスターズの佐伯に似てるよ

近藤も千葉も龍馬もそれぞれの流派の師範レベルだ。
このシーンを撮りたくて重太郎にあとを追わせたんだろうな。
わくわくする場面だった。

弥太郎パート、もうコメディ通り越して完全なるコントだろｗｗｗ

どんどんドラマが崩れていく。


それだけは分かる。

パートパートだけが面白くても、ダメなんだよ！！！！

近藤ざまあｗｗｗｗｗ

ほんと、急展開だなぁ

>>217
カメラのズームちょっと笑ったｗ
あと樟を数えてたごっつい山男は
タイムスクープハンターに出て来てもおかしくない雰囲気で良かった

福田靖を起用したのが間違いでした

重さんのせいで名前ばれちゃったじゃねーか
中岡よかったけど４部まで出番なしかよｗ
福山の薩摩弁が寒かった。西郷伊三郎の変名は史実だから使いたかったのか

>>196
ないと思う
大企業の社長と町工場の社長くらいの感じ

猿を出す意味はあったのだろうか

>>217
龍馬＆重太郎もコントだったし
笑いっぱなしだったよ
何このコメディ

完全に破綻してたな今回ｗ

>>203
知らないのか？
天然理心流の道場は江戸の市ヶ谷だぜ？
大道場ではないが田舎道場でもない

>>225
猿にそっくりな木こりのおっさんも狙いすぎｗｗｗ

こりゃ天地人ばかにできなくなったなぁw

龍馬と中岡の立ち位置って逆じゃね？

弥太郎が出てくると「ああコントパートか｣と思うようになった。
今日は猿まで登場して何を狙ってるのかさっぱり。
笑ったけど。

予告の蒼井優が不細工すぎてびっくりした

中岡の中の人、10月から舞台やるんだよね。
WOWOWドラマも主演するし。
これからほとんど出番ないんじゃね？

勤皇党の辛気臭い話たくさんやるより、こういう話をもっと
やればよかったのに

後半はまあ良かったが・・・
このスレの伸びなさだとまた視聴率悪いのかな

試衛館道場は実践重視で剣道の試合には弱すぎたんで
他の道場から食客を招いて代理として出していたんだとか

物語の進行上、重太郎と近藤の出番必要なかっただろ
どう考えても

いや今回は普通におもろかったよ
ダメだししてるやつはもう見なきゃいいんじゃね
裏番組でも見てなさいよ

猿は目を見たら怒るらしいから、弥太郎のどんぐり目でにらんだのには本当に
怒っただろう。

>>112
長州の武器に渇望している状態を描いといてよかったな
最後の西郷の後戻りの出来ない決断も生きた

　　　　_, ,_ 　,_
　　　（`Д´（`　　）＜今夜はココで寝る
|￣￣￣￣￣￣￣ﾞ|
|　　|￣￣￣￣|　　|
|　　|　 ＠　 ＠|　　|
|　　|＠　 ＠　 |　　|
|　　|＿＿＿＿|　　|
|_＿_＿_＿＿＿＿_|

2013年の大河には
里中満智子原作の【花影】を推す。

>>166
新撰組なんか農民の集まりの小物集団だろ
現代でいったらリーマンの子供程度の階層だ
長州などの武士の支配層と比べればカス

いっけいは出てくるだけで笑ってしまうｗ

龍馬「千葉重太郎先生じゃ！」
近藤（・・・何それ、勝てるわけないじゃん！！）

て顔が面白かった。

>>238
さすがに寺田屋事件の時に重太郎さんに来てもらうわけにもいかんだろうw

そんな事言ってるとほんとに来そうだから困る

新撰組がボロクソ言われていたが、新撰組ヲタはどう思ったんだろう。

重太郎のシーンはおもしろかったけど、無理くり重太郎シーンを作ったとしか思えない。。
筋書き上今のないシーンだったし、史実上もなかったシーンだし…。

おりょうはやっぱり華がない。美人なんだけどねぇ。

>>229
君も狙いに気づいたかｗ

>>199
>勝手に脱藩

勝手にするから脱藩なんだとおもうよ。
これから脱藩するから許可頂戴ｗ とか口が裂けても言えないだろ。

なんだか、「僕の知っている龍馬じゃないから嫌だ」って人が多いな。
一級の歴史資料番組でなく、大河ドラマっていう娯楽なんだから、芝居と割り切って楽しんでみようぜ

>>241
長州と薩摩の追い詰められた様子をちゃんとドラマ内で描いたのもよかったね
ここと飛ばしちゃうとなんでいきなり手を結ぶの？ってなっちゃうからね

なんかこの大河は「龍馬伝」なのに龍馬以外の方が評判が高い気がする
長州勢とか千葉家とか新撰組とか
龍馬自身の変わりようがよくわからんのだがなあ・・・
中岡もこれで三部は退場なのか

千葉重太郎ってそんなに強かったんだな

>>246
あれは強い相手と出会えた喜びでニヤリとしたと解釈したが・・・

>>246
天下の北辰一刀流の大師範だからなｗ
水戸黄門の印籠と同じｗｗｗ

>>248
龍馬に説教される筋合いはない

新撰組も長州も好きだだから微妙な気分になる

>>222
いい回と悪い回が極端というか・・・。
演出の試みがいいだけに勿体無い・・・。

>>246
> 近藤（・・・何それ、勝てるわけないじゃん！！）

その解釈は違うぞ

作り手が楽しんでいるのが感じられた。
どんどんやってくれ。

>>254
まがりなりにも点火の千葉道場の跡取りだしなあ
近藤さんも１人ならばともかく千葉＋龍馬じゃやっぱやめようと思ったろうよ

もの凄くどうでもいい、しょうもない回だった
見て損した

>>214
四大人斬りも集団リンチをしてたりもするだろ

>>253
えっ、薩長同盟ぜよの回は立ち会わないの？

風呂入りながら、龍と話してる時、
仲間がいるって、名前を挙げてったところで、
惣之丞、長次郎の次、ナオノスケって聞こえた。
陽之助のことか？

>>256
でも、本家千葉周作道場とは違うんでしょ

>>248
あれをボロクソって思う時点で新撰組視点によりすぎてる
近藤も土方も完璧超人なんかじゃないので

中岡の中の人は毛利隆元に似てる

天地人以下のスイーツドラマと化した龍馬伝

幕末には
柳生新陰流とか
小野派一刀流は
廃れてしまってるんだな。

千葉の道場主を切るわけにはいかんだろ
明確な罪状もないのに
強いからとかちげーよ

土方沖田も一応クレジットされてたけど
1秒くらいで出番終わりだったww
この先第3部で出番あるのかなあ

重太郎とはいえ、真剣での撃ち合いはしたことがないし、龍馬も同じようなもの。
実戦では近藤の方が1枚も2枚も上だと思うが、そこはそれ。
北辰一刀流は竹刀稽古で有名で、そのための稽古が合理的、しかも他に比べて
免許皆伝までが早いので人気だった。
まあ龍馬主役だし、そこはどうでもいいところだな。

>>268



　　　　　　　それはない

当て馬近藤

ホモストーカー重太郎

いいなりおじさん吉之助

何しに出たんだ中岡

がけっぷち長州のカラ笑い

それぞれ笑かしてくれたので
弥太郎がかすんでた

今夜の実況は３Pアッー！祭りだった。
異様に受けてたが、一斉に集まって来てたのかなあｗ
あと最後の武器商人。

短気だったり、寝込み襲ったり、フェンシングしたり
なんか今までの近藤さんイメージと掛け離れてるｗ

近藤って夜まで放置されてて寝たままだったの？
忘れた頃にヒョッコリ出てきてびびったｗ

近藤は史実たどってもかなり隙のある人物だよ
油断や慢心で何度も痛い目を見てる
まあそういうところがあるから土方よりも神輿の適正があったんだろうけどさ

天地人は戦国なのにまったりとしてたからなぁ。
秋からも清四郎くんだよりだったし。

今日の近藤は公務ではなく私事できてるわけだ
それでいきなり龍馬に斬りかかったりはせんよ
まず相手を起こして問うてからだな
役儀であることを明確にするだろう

って思ったよ

風呂を覗いて、全裸の龍馬に抱きつく重太郎ｗ

龍馬の食べ方（箸の使い方）がすごく変だったんだけど
あれはわざと？前からそうなの？

中岡のウニョニョニョ笑った。山男は狙いすぎだろｗ
再来週長次郎切腹するわりにちょっとしか出てないが大丈夫か
出番増えたとたん突然死ぬんだったら亀弥太と同じだぞ

>>246
腕の立つ剣豪相手に武者震いってのもあると思うけど、
俺は、「女に割り込まれて（フラれて）戦っても嫉妬しているみたいだし、そんな理由で死んでも格好がつかないから興ざめした」
って感じに受け取ったよ。

しかし
「隠密がいたから下関に行くのはやめた」
ってのはどうにかなんなかったのか
普通に「第二次長州征伐阻止のための政治工作のため」でいいと思うんだけど

>>225
山深さの象徴。

はいはい糞回糞回
結局おまえらはチャンバラやってりゃ満足だってことがよく分かるわｗ
剣客商売でもみてろよｗｗｗ

�@今日の近藤勇は芹沢鴨だった。
�A木こりと猿はナイスガイだった。
�Bお龍はすんごい可愛い。
�C龍馬、またもや西郷さんに偉そうな口利きすぎ。

やっぱ新撰組関連だと盛り上がるなあ
日本人は新撰組好きな人多いからな

近藤と龍馬がタイマンはったら近藤が勝つだろ
あんなあっさり気絶させられるわけがない
龍馬まんせー脚本死ねよ

>>285
そこはなんで隠密のせいにしたのか謎だなあ
なんだか龍馬さんｶｯｺｲｲを前面に押し出したいせいか最近話の造りが粗く感じる

>>290
近藤さんは酒が入ってるので許してつかーさい

真木は急に可愛くなったな

>>283
確かに来週大活躍、かつ死亡フラグって感じだな。

>>290
いや、龍馬の圧勝だろ
オタは消えろよ

>>287
虎兵衛は誰がやってくれるんだろう？

隠密は本当に洋上でひとり取り逃がしたんだね
すごい隠密がいたもんだなあｗ

>>287
お前が糞なだけだろ
もう見るな

お龍に近藤勇がベタベタしていたのは、
確か史実じゃなかったっけ？

実際に近藤勇って俗物的だと思うが

別に近藤ってそんな強いわけじゃないでしょ・・・？

>>214
新選組アンチ乙
４大人斬りとか本当に強かったかもしれないの以蔵くらいだから

>>297
しかも屈強な最強侍軍団薩摩からｗ
どこにどうやって逃げられたんだ？
水とんの術か？

>>290
あんときは近藤が泥酔してたからだが・・・
次にシラフの近藤が襲ってきた時に「わし一人じゃやられちょりました」って重太郎に礼言ってただろ
読解力まったく無しですなお前

剣の道について初心者から質問をさせてください。
「北辰一刀流｣龍馬はもとより、その先生でもある千葉重太郎。
北辰一刀流の免許皆伝者というのは、寝ているときでも
切りかかられれば今日のドラマのように飛び起きて構えられるものなのですか？
今でいうと、どのくらい、誰くらい強い人なんでしょうか？
どうぞよろしくお願いいたします。

薩長同盟の前段階の商売は武器と米の取引なんだが、
西郷「同盟の証に武器を贈るでごわす」
桂「じゃあ僕たちは米を贈ろう！」
龍馬「そいでこそ桂さんじゃ！」
みたいな話にするということかな

近藤さん今日は「お前は好きだ！」って言わなかったね。

ID:fDdDL/Cz

えっと、龍馬がお風呂に入ってて、出てから、重太郎先生とご飯食べて
おやすみなさいって寝て、、それまで近藤さんは気絶してたってこと？えー？
近くの部屋で近藤さんが気絶してるのに、なんで、そのまま池田屋にいるの。
えー？＞＜

>>299
ググってみたら本当にそんな話が出てきた。
近藤がお龍に興味もってたのは史実だったのか・・・

>>295
その龍馬が圧勝に決まっているという根拠は何？実際戦って龍馬が勝ったって史実でも残ってんの？
「龍馬が勝ったと思う」くらいならまだいいが、「圧勝だろ」ってさも見てきたかのように決め付けるのはどうか

>>304
江戸時代の話です
細かいことはいいのです

近藤勇って

日本史上唯一の晒し首の写真が残されている人物なんだよな。

もう強さ議論は勘弁してくだせえ

>>214
俺は勝海舟最強説を唱えてきたんだが

鉄矢･･・(´･ω･｀)

新撰組の話ばかりするのもなんだけど、
近頃の漫画などの影響で新撰組といえば、土方、沖田、斎藤、という感じだが、
池田屋見る限りは、暗殺ではないガチンコの切り合いの実績では近藤、永倉あたりの方が一枚上だと思ってる。
剣の腕というよりは度胸というか気迫の面で

>>312
江藤新平のプロマイドが大人気

>>312
他の人のもあるでしょ？

>>304
昔はテレビもラジオも電気もなかったからその辺の農民でも今より感覚が鋭かったです

>>304
事前に足音や殺気で気が付いていて、様子を見るため2人で寝たふりをしていたのかと
相手の意表を突くためには、69の姿勢で寝た振りしていればセクシーコマンドー的な効果が得られるな。

重太郎先生：坂本くーーーん

　　　　桂さん：坂本君(低音で)

近藤は弱くは無いが、新選組の中なら沖田、永倉、斎藤、服部の方が強い。
龍馬は道場剣術は強いが、真剣だと強いかどうか分からない。

>>312
残ってたっけ？

実戦と試合は違うからな

今回は近藤が犠牲になった回だった。
犠牲者は順番に回ってゆきます。


犠牲者：後藤象二郎、近藤勇、他多数

今日は久々に面白かった！
ストーリーは停滞しているのに
コメディパートとシリアスパートの緩急の付け方が上手く、
自分以外は脱落していた家族全員が
珍しく集まって息を殺して見入っていた。
龍馬もあらどうしちゃったの？というくらい重厚さが有った。

>>321
まあその四人よりは弱いだろうだが、でも実戦なら坂本よりは強いよな

>>321
道場剣術限定なら武市さんや桂さんはもっと強い

誰か強さをドラゴンボールに例えてくれ。

>>320
456 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/08(日) 21:06:52 ID:XaKhBNQ1 [2/2]
桂小五郎は、坂本くーん(´∀｀)
千葉重太郎は、坂本くーん(*ﾟ∀ﾟ*)
て感じがする、投票済ですが重太郎おもしろかった

個人的にこんな感じ

>>309
後世のお龍の発言は嘘混じりが多いから
半分信じる程度がいいよ。
さなの悪口いいまくりだしな。

実戦では桂さん最強だな
ウンコ投げつけられたら刀も一瞬で錆びる

>>321
沖田って実際のところ、真剣での活躍の記録ってあったっけ？
永倉、服部は確かに強さを示す記録があったと思うけれど、
斎藤は晩年まで生きているし強かったんだろうとは思うけれど、記録としては謎が多すぎて分からん。
そこが小説家や漫画家に人気なのだろうが。

『新撰組』の時は、龍馬と近藤さんと佐久間象山先生で黒船見てたんだよね。
いろんな解釈あるんだね。

>>330
お龍の話はほとんど嘘だよ
陸奥のことも無茶苦茶な人格崩壊者みたいに言ってるしね

この分だと
第４部の冒頭シーンで
お佐那さまが弥太郎に灸すえてる所に
「まだ坂本君のことが忘れられないのか！！」
とか言って乱入しそうな重太郎先生

桂は真剣でやらせたらかなり弱かったと思ってるのは俺だけだろうか
竹刀なら日本最強レベルだったんだろうが・・・

>>333
桂「何故ボクが抜けてる！」

>>330
恋敵だからなｗ
彼氏の前カノのことを褒める女なんて、見たことねぇｗ

>>336
実戦が強かったらあんなに逃げに特化しないｗ

じゃあ陸奥圓明流最強ということで

今日も弥太郎大活躍やった。

>>337
あっｗそうだった。カツラさんごめん

桂さんは最高指導者なんだから自分がチャンバラしちゃいかんのであります

>>192
そんな龍馬が女を放置してでも逃走してしまうような恐ろしい新撰組。
そんな新撰組の集まりに斬り込んでいき2人殺した陸奥陽之助。
そんな陸奥陽之助が殺すよう命令されても殺せなかったニワトリ。
そんなニワトリをやすやすと切り刻むハイキングウォーキングのQ太郎。

まとめると

ハイキングウォーキングQ太郎＞＞＞ニワトリ＞＞（越えられない壁）＞＞陸奥＞新撰組＞＞龍馬

>>335
あるあるｗ

>>341
弥太郎もだが喜勢さんも面白い人だなあ
あの夫にしてって感じだｗｗ

そのうち容堂公が寺田屋に来るぞ

>>304です
お答えくださった皆さん、ありがとうございました。
自分は剣の達人というような人に非常に憧れますが
そういう人たちがどれだけの反射神経や筋力やその他もろもろ
持つにいたったか、その強さにとても興味があります。

>>333
いや「解釈」も何もないだろうそこは

幕末で人の頭に立った人はほとんど剣の腕がたった
武士として剣術の腕が未熟な者はまともに扱われなかったんだろう
学識は二の次だった
それよりも身分による方が大きい

桂は逃げ回ってはいたが、やはり強さを感じさせるものがあったのだと思う

それにしても、地デジ化してから汚い顔が良く映えるようになった。
今日の木こり？と弥太郎のシーンは、強烈だったｗ

なんかもう酷いな、土曜時代劇でやれって感じ。

>>349
せめて「設定」とか言ったほうがいいよな

固い事を言わなかったら今夜は超面白かった。

>>333
組！の作家が書いた竜馬におまかせ！になるドラマなんてものもあって
それはそれで全然ちがってたりもする。重太郎先生なんて・・・

どんな剣豪でも二人がかりで襲われたら、まず勝てないし
三人なら確実に死ぬ

>>350
桂は本当に強いから逃げ回れた

おりゅうって、龍馬亡き後、再婚したんですか？

まっつぐ！みたいで面白かった（笑）

桂も斉藤道場で学んで強いけど、結構あちこちに逃げて潜んでたんだよ。

>>356
ええっ！？そうなんですか！？
剣豪って、１０人くらいに切りかかられてもバッサバッサと
切り倒していくんだと思っていました。

>>348
大河とはまったくまったく関係ない話ですが、

古流の逸話では不意打ちに備える稽古というのが割とある。
「いつでも打ち込んでみろ」というやつ。
本当に稽古のなかにあるのかは知らないけれど、戦国や幕末などに近い人ほど
不意打ちがもっとも怖いということを知っていたようです。
実戦はグチャグチャで汚いものだから。技なんて出す暇もなく、襲撃されたら一方的に切り殺されたり。

>>349
>>353
ごめんなさい。いろんな設定があるんだなぁと。
>>355
え？重太郎先生は？どうなってるの？

桂は道場剣術では強かったけど実戦は自信がなかったんだろう
剣を抜いて戦ったような記録もない

>>361
釣りかと思ったら、他の書き込み見る限り、本気で言ってるっぽいな・・・

>>339
どんな剣豪でも取り囲まれたり、闇討ちなど奇襲かけられたらひとたまりもないから

三十六計逃げるに如かず

宮本武蔵なんかは奇襲で勝ち続けたのだからな

桂は当時の江戸じゃ知らない者はいないと言われ
江戸以外にも名が知れ渡っていた剣客
ぶっちゃけ龍馬とやりあったら桂が圧勝する
以蔵や半次郎とやりあえるのは桂ぐらい
近藤がどうとか言われて怒ってるのは近藤が新撰組でも強い方だと思っているのか？
永倉・沖田・斎藤と比べたら近藤なんて隊長の中でも下のレベルだぞ

男谷精一郎が最強
清河八郎を暗殺しようと芹沢、新見、近藤、土方、沖田、山南、斉藤、永倉、原田の
オールキャストで襲いかかったら
男谷精一郎が護衛についていたので
全員びっくりして逃げ出してしまったのは有名な話し

男谷＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞四大人斬り＞重太郎＞近藤＞龍馬

実戦では、用心して危険を察知して逃げるのも大事な技ではある。

実戦は、剣の技より、危機察知能力。剣の技より度胸。そんな感じですねたぶん。。

剣を抜くより自分の足で逃げた方が生存の確率がはるかに高いからな
現代でも同じだよ
バスジャック事件の時、合気道師範も同乗していたが我先に逃げ出した

明日です。
　　　　　　　　高杉△の主演　ドラマ　白洲次郎　第一回
　　　　　　　　ＮＨＫ　ＢＳｈｉ　１３：３０〜１５：００

しかし龍馬の話がほとんどないなｗｗｗ

>>369
だからこそ勝海舟最強説を唱えてきたんだが

混同が仲間連れて戻ってくるかもしれないのに
また寝て、しかも朝まで熟睡ｗｗｗ

>>369
男谷と近藤は面識があるし、男谷は近藤を割と気に行っていたはず。

確かに、男谷は本当に人物としても器があるし、剣の腕も度胸もあるすごい男だったそうだけどな
江戸で剣術をやっている人間なら知らない人いない人物だから、
恐れて逃げるのもあり得ない話でもない・・

おまんら！
会うた事もないろうに、よ〜知っちゅうの〜！
まるで(ry

両腕がある頃の
伊庭八郎が最強

気がつけば、すっかり剣客を語るスレになってしまったな・・


龍馬はどこぜよ〜

「長次郎らに会わせちゃる」と言っておいて
その長次郎が真っ先に死んじゃうのか

新撰組は平時に見境無く切り掛かっていくようなところが
あったから強いようなイメージだけど、実際の戦争では
役立たずだったわな
若者の親父狩りみたいな

>>379
強さ議論が始まるとみんな空気が読めなくなっちゃうんだよ。

>>344
そんなＱ太郎の後頭部をやすやすと叩くハイキングウォーキング松田の方が強い

お両は再婚したけどおさねは独り身をとおした

俺は今日の「龍馬伝」はそこそこ、面白かった。
ここまできて、ようやっと歴史に龍馬が本格的に関わってきたという点と、
おりょうさんとの恋物語がこれからどう展開するのかという興味深深な点で、
今後の展開が楽しみだ。

薩摩が長州に贈る武器を亀山社中が調達すると亀山社中はなんか儲かるの？

桂はうんこ漏らして悪臭で相手を怯ませる逃亡術まで編み出してるから最強

剣道やってる奴なら誰でも分かる事だが
いちいちまともに立ち会ってたらまず生き残れないし、運が良くても腱や骨に重大な損傷を受ける
実戦で叩き上げと言われる奴は全て不意打ち闇討ち、集団戦法で勝ってきただけｗ

>>381
実際の戦争ではなんて言い出したらどんなに剣術できる人でも突出した活躍なんてしないんじゃね

剣客議論が熱い熱すぎる勤皇党残党か亀山社中の者か！？

>>384
のは、知られていなかっただけでしたってことになったんじゃなかったか最近

近藤が追い払われたのは仕方が無い
２対１だもん

>>369
別に男谷の強さにびびった訳じゃないから
それと道場剣術と実戦剣術は全く別物だから一緒くたにしちゃ駄目だよ

>>386
運び屋、回旋屋は儲かると相場が決まってる
高いマージン取るんだよ
しかし達者な営業だったな

>>387
桂さんが徳川家康と同じ逃亡術を？

今回の近藤話、自分は新選組好きだから納得できんのかなあという気もするが、
ドラマとしても、近藤や新選組は単に恐い敵にしといた方が良かったんじゃないかな？

酔ってたとかの描写はともかく、結果として主人公の前で気絶した姿を晒し、
生殺与奪の権限を一度は得てしまえるような存在へと降格させられたわけで、
今後ドラマの中でダンダラが映っても、これまでのような緊張感は薄れてしまうのでは。

「それでも殺さない龍馬ってカッコいいねえ」をやりたかったのかも知れないし、
あるいはこれから近藤個人の描写を多少入れてくための伏線という可能性もあるが、
第二部の登場以降、緊張感を与えてくれる敵役として結構成功していたと思うので、
それを薄めてまでやることなんだろうかと、ちょっと疑問だ。

>>381
それはイメージだけ
隊内闘争以外で浪士を斬った記録は池田屋を除けばほとんどない
実際何人斬ったのか
よくて10人だろう
志士たちには目障りだっただけで、人斬り集団というのは小説や映画の中のお話

ちょっとよそ見してたら近藤さんが突然倒れてた。
あれって、酔い潰れてたの？
漫画でやったら絶対どん引きされるお粗末な展開を大河で見るとは…

今回、龍馬もお龍も近藤勇も妙にセクシーだった

>>388
そりゃできるだけ有利な状態で切りかかりたいからね。怪我もなく。
新撰組からすれば、実戦は試合じゃなくて公務だし、志士からすれば実戦は試合じゃなくて、倒幕までの障害物だしな。

最強を求めてやまないサイヤ人とはそこが違うのである。

まあ卑怯な闇討ち、不意打ち、集団袋戦法の実戦剣術を除く
１対１の真剣市街戦なら薩摩示現流が最強なのは証明済み
道場の竹刀剣術だと千葉先生とかの方が強いけど

>>398
龍馬に不意のミネ打ちで気絶させられた

新撰組はピエロ役で使って、真のボスで恐ろしいのは見廻組
という役どころにするんだろうな

>>395
うんこがしたいって言って、見張り居るところでうんこして、見張りが目を逸らしている間に逃げたらしいぞ

本日５度目の視聴

♪ことりま〜て〜

>>404
たぶん拭いていないね

トンズラ術なら桂さんの右に出る者はいない最強

新選組最強は服部

ごめんちゃ〜の顔がかわいすぎる龍馬

弥太郎に木の数　報告してた人、グレート義太夫かと思った

>>404
便所の汲み取り口から逃げたらしい
色男だけに、その凄さが光る

桂は立場が違う。
生き残ることが先決だし、どんなに強い奴でもまともにいちいち戦っていたら死ぬだろ。
幕末から明治にかけて、あんなに命狙われまくりの状態で、畳の上で死ねたというのは、
相当サバイバル能力がないとできないと思う。
死ぬまで暗殺リストのツートップぐらいに名前入っていたんじゃなかったか。

>>396
酔ってたといったってあんな不意打ちで完全に気失うとかやりすぎ
お龍を助けるかっこいい龍馬が描きたかったんだろう

>>387
捕縛され連行される途中に厠に行くといい
相手の隙をついてにげた、という話が
いつのまにかそんな話になっている。
道場で塾頭でも実戦をさけたというのは
懸命だと思う。
逃げ場のない橋の上などで大勢に囲まれれば
一対一で強くてもどうしようもない。
新撰組は集団戦法をとっていたから
無駄な争いをさけるのは当然のことだ。

>>397
実際はそうなのかもしれないけど・・
結局、新撰組って何したの？ってのが昔から疑問
（幕府のバイト？　あのコスプレが受けてるの？）
取り上げられ方がいつも大きいし

新選組の誰よりも中村半次郎の方が強い

>>361
場所にもよるし、何対何人かにもよるよ。

狭い場所で、日本人平均レベルの20人相手に
剣豪4人（沖田総司・長倉新八・土方歳三・芹沢鴨くらい）が闘うなら
4人が20人に勝つ可能性大。

広い場所で1人が日本人平均レベルの5人に囲まれ襲われたら
どんな剣豪でも普通は負ける。

関係ないけどスレ進み悪いのが心配なとこ

仮に一人で１０人切れるツワモノがいたとしても、
真剣での切り合いなんてできるだけ避けたいし、やるときはできるだけ有利な状況でやる。
強さを宣伝することが目的じゃないから。
目的は他にあるわけで。


そこが最強を証明することが目的のサイヤ人と違うところなのである。

>>410
え、ウンコだけじゃなく自分も便所に落ちて、そこから逃げ出したってこと？

タイゾーが大久保利通と近藤の一人二役したら良いのに

>>415
その中村半次郎が土方に斬りかかって、逆に反撃を受け逃げた話は？

> 関係ないけどスレ進み悪いのが心配なとこ

帰省中＆規制中ってとこで

>>361です
すみません。スレの趣旨と違うことを質問してしまって・・
申し訳ありませんでした。
いろいろ教えてくださった皆さん、ありがとうございました。
ますますこの時代のことに興味を持ちました。
失礼いたしました。

>>414
龍馬と同じで、後世の語られ方が良かったんだろ。
あと、グループで売るのは昔から受けが良かったってことだろ。

お龍の表情が柔らかくなって一気に可愛くなった
これなら抱ける

重太郎と対峙して興奮する近藤がよかった
小さな道場主があの三大道場の師範とガチで向き合ってるんだもんな

＞411
桂は元々病弱な上に
命を狙われたり政治関係で神経をすり減らし
維新頃には既に病んでいたらしい。
元々病弱なのは小松も同じ。

>>414
池田屋が有名だが、

メインは不逞浪士やならず者の捕縛。

>>420
なんだそれ？
あ〜『天翔の龍馬』での話しねw

攘夷浪士の身でわざわざ新撰組局長に会いに行く
当て身食らわして気絶までさせてるのにそのまま宿に居座る
近藤が退却してもそのまま宿で朝まで寝る

フィクションであってもリアリティは大事にしようよ・・・

>>423
滅びゆく幕府というのが背景にあったから
滅びゆく悲劇の集団ということで受けている。
実態は総括総括で内ゲバを繰り返し仲間を残酷に
殺しまくった連合赤軍と組織の原理はおなじ。

>>412
仮にそうだったとしてそれの何がいけないのかわからねえ
龍馬みてんのに
別に近藤なんか今はちょっとでてりゃいいんだよ

しかし組オタのブーイングとアッーの嵐かと思ったら
強さ議論とうんこ話してるおまえらに安心

近藤さんは滑舌は悪いけど、表情や目が強く語るね
西郷伊三郎を見たときのいぶかしげな目つき、泥酔して落ちる前の焦点があわない感じ、
重太郎の名を聞いたとき、お龍に立ちふさがれたとき、無言で去っていく最後
各場面の状況や自分の役の心理をよく考えて、ひとつひとつの表情を作ってるのが伝わってくる

近藤ざまあ的なレスも見るけど、ネタバレで想像してたほど
ぶざまとか、かっこ悪い風には見えなかったけどな
このあとどういう反撃に出るのか楽しみに思う

あの風呂は外からでも、中が丸見え？ｗ

>>364
桂は蛤御門の変では白刃をふるって戦ってる

>>429
そういう所詰めが甘いよな〜
武市の牢に入っちゃったり
だいたい今回の新撰組は幽霊的なイメージじゃなかったっけ？
王道のシーンで出てくる感じならまだしも
あんな創作シーンに龍馬と出すならもっと創り込まないと
全体的にその場しのぎなんだよ

幕末最強＝男谷
新撰組最強＝服部
長州最強＝桂
薩摩最強＝半次郎
土佐最強＝以蔵

↑
おまえらこれで文句ないな

桂と龍馬は江戸で剣術の試合をやって、竜馬が勝ったという史実があります。
ウソのようですが本当らしいです。

>>432
実況はアッー！と、うほで３スレくらい祭り状態だったよｗｗｗ

近藤はちょっと出て、怖さを出して、また居なくなればよかったのに
ラブコメはじまってしまったから、さすがにどうしていいものかと・・。

中岡と龍馬良かったな
座ってる後ろ姿とか

大人の男達を感じたし、西郷と話しがまとまって２人で喜び合って
こっちまで涙がでた

↓忘れてた
隊士を連れて戻ってこない近藤ｗ

>>426
特に明治に入ってから健康に恵まれなかったというのは知っている。
サバイバル能力というのは刺客から狙われまくっているのに
逃げ切る能力の意味で言った。
これは性格はもちろん、剣術に長けていたのも関係あるとは思うよ。

近藤が昏倒したのは、剣を持った近藤のみぞうちを龍馬が突いたからだよ。

>>429
まあ、今日の近藤対龍馬は、ファンタジーの部類だからな。
ああいうところで変にリアリティを出すと、逆に白ける可能性があると思うよ。

>>438
それは確か史実じゃないはず。

ウンコウンコいってる人はずーっと日本史の桂スレに張り付いてる人
なんでスルー推奨。

強さ談義は面白いけど、やたら人を斬る英雄なんてヤダな。
（新撰組は治安部隊だから仕方ないが）
桂が斬るより前に避ける（逃げる）のは師匠の斉藤弥九郎の教え
「剣は凶器といえど、その身一生もちうることなしは大幸というべし」
を守ってたからじゃないか。

集団攻撃や奇襲は豪傑でも厳しいということを考えれば
風呂帰りに三人の刺客に奇襲かけられて一人斬って撃退した
中村半次郎はかなり強かったとは思う、ただ左手の指二本失ってたりはする

>>446
ソースはNHKステラのコラムです。執筆者は童門冬二。

>>438
史実じゃないはず、とは言ったが「竜馬」が勝ったんなら
ある意味史実かw

重太郎スピンオフといった印象だが本筋より面白かったからまいいかｗ

示現流が最強だな
受けることに成功しても刀の鍔もろとも額にめり込んで絶命するから　

中岡暫く出番ないのか
また不自然な感じになりそうだなｗ

おまえら田中新兵衛と中村半次郎どっちが強いと思う？

>>450
その試合があったされる時期
龍馬と武市は江戸をはなれ帰郷している。
司馬の創作だが、いかにも本当らしく書くから
つぎつぎに引用されている。

教え云々より
ヤンキーの喧嘩じゃないんだから、刃物持って殺しにくる相手に対して
撃退するって発想があるわけない、リスク的に考えて。
逃げれる状況にある限りは逃げますよそりゃ。

蒼井優全然ダメだね
予告の泣いてる顔見るだけでウザい
まあお元は地獄落ち確定だけど

>>449
正直、ＮＨＫのコラムぐらいじゃ信用はできないです。
真っ当な歴史入門書の体をしていてもいいかげんなことを書く本は
けっこうあるので。

>>418
昔の便所って、今の汲み取り式みたいな地下タンクじゃなくて
下に引き出しみたいなのがあったりするんじゃなかったっけか

>>449
ああいうのは、乏しい資料から作家の願望で生み出されたものを「史実」とか書いちゃったりするからね。

>>456
ジャンプの読みすぎだよな
必ずバトルにならないといけないらしい

>>449
童門ってｗｗｗ

>>453
中岡の第三部の出番はこれで終わったらしい

>>463
えっ
薩長同盟が締結される現場にはおらんとですか？！

今日近藤が逃げたのは士道不覚悟と言われているが
墨染で篠原、富山、加納、佐原に襲われた時も逃げてるし

重太郎が龍馬に、お龍のことを好きか聞かなかったのが良かった。
これまで、なんでもセリフにするドラマだったから。

道場なら
重太郎＞＞＞＞＞＞＞＞龍馬＞近藤

実戦なら
近藤＞＞＞＞龍馬(ピストル付き）
で重太郎はやってみないと本人もわからないって所だろ。

産経新聞　産経抄８月６日

　▼広島市の平和記念公園にある原爆慰霊碑には、「安らかに眠って下さい　過ちは　
繰返しませぬから」と刻まれている。碑文を考案した雑賀忠義広島大学教授が、
原文と英訳文を毛筆で併記した色紙が、最近市内で見つかった。

　▼英訳文では「過ちは　繰返しませぬ」の部分の主語は、「Ｗｅ」となっている。
米軍による原爆投下という「過ち」の責めを、どうして日本を含めた「われわれ」が負うのか。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100806/plc1008060258000-n1.htm

強さ談義は置いといて、新撰組初登場の時といい今回といい
牽制し合ったりのチャンバラはリアリティがあっていいよね
間合いも色んな時代劇でありがちな近すぎ！って感じじゃないし…

>>442
>>429の内容はともかく、>>442はないわーｗ

>>466
あの自分の身を投げ出して盾になる行動で悟る罠そりゃｗ

>>463
！！！

長次郎ﾌﾗｸﾞが足りないな
あと二回で上手くまとめられるのか

>>158
完全和解なんかしていない
双方とも、現代人が想像している以上に強か

桂の逃げを叩いてるやつは剣持って戦ってほしいのか
まじかよ、西郷に剣持って敵斬れ言ってるようなもんだぞ
トップはそんなことしないって

危険な京に残って志士活動続けた度胸を褒めるべきだろｗ

後、４回くらいで第３部おわっちゃっていいのか
２部長すぎだよ
あーあ　
「龍馬」伝面白くなってきたのに

幕末最強は大村益次郎だろうな

重太郎のパート、史実的には全く、いらんかったな。

合戦や兵の動きを細かく描画すると
制作費がかかるので
牢屋で話を持たせることにしたのだろう。

>>477
でも、面白かったよ

薩摩からは長州に武器を
長州からは薩摩に米を渡して交換するのかと思ってたら
薩摩から長州に武器を一方的に渡すだけなんだな

近藤は今日の出来事を逆に面白がっているように見えた
千葉重太郎とほんの少しだが剣を交わして
恋敵、しかも強い敵が現れて
なんだか面白くなってきたぞ、という感じ

>>477
ドラマ的に良かったんだからいいんだよ
お龍と結婚すんだから
それらしく結婚に繋がるように使ったと思えば
それに面白かったし
風呂入ってる龍馬の家紋と刀みて
わざわざ江戸から探し歩いて会えてアッ−！なのはあれで良し
前にも君が好きだって龍馬に茶、プハーーってふかっけられてただろ

弥太郎、溝渕、重太郎先生はギャグ担当で

なんで日本を守る海軍を作るて言ってた人が幕府を倒すという考えになったのか過程が描かれてないから
西郷に迫っても？という感じ
大体薩摩はそんな切羽詰まってないだろ

怪物、千葉周作ならともかく、千葉重太郎程度なら近藤の足元にも及ばないだろうな。

道場剣術など畳の上の水練と同じ

>>480
薩摩は船や武器の購入者としての名義を貸すだけで、代金は長州藩が自分で払っているはず。

え？
その海軍を慶喜らにつぶされたじゃん
勝先生も無念、土下座してたじゃん
やりきれなさがあったじゃん
龍馬のやりたかったことができなくなったじゃん

>>481
フィクションの部分だからそれでもいいけど
龍馬が免許皆伝には全く見えず重さん頼りだったもんだから近藤さんのニヤリが効いてないんだよなー

>>487
千葉道場ブランドに恐れ入ったんだろｗ

>>474
新撰組オタは桂が嫌いだからなー
そして創作で貶められた部分を事実と思い込んで馬鹿にしようとしたら逆に突っ込まれてると

>>486
そんなのただの私怨（というか逆恨み）だろ。
幕府が幕府の金をどう使おうが、幕府の人事をどうしようが幕府の勝手だし、
他人の褌で相撲を取ろうとしていた龍馬に恨まれる覚えはないわ。

でいきなり幕府を潰すなの
海軍を辞めさせられた幕府への恨みとか言ってたっけ？

近藤の試衛館って道場破りが来ると桂が塾頭だった錬兵館へ助っ人を頼んでたんでしょ。

なんだよ
実物龍馬アンチと語るほど暇じゃねえよ
こっちから見るのとこっちから見るのとでは
物の見え方が全然ちがうって勝先生に教えてもらえよ
私生活でめんどくさがられない？

３部の最初に、幕府はフランスに日本を売ろうとしてたから
龍馬が幕府を倒そうとするのも無理はないがじゃ、ってナレで言ってたよ

小さいよな。

重太郎は殺し屋ではないから経験値は浅いだろうが、
勝海舟を切ろうとしたぐらいの男だから、近藤ならやり合えると思う
沖田とか斎藤とかなら流石に分が悪いと思うが

困ったら想像力頼み
龍馬は勝手に成長しますてか

強引にいっけいさんが出てきたのにはちょっと笑った。近藤が、竜馬に気絶
させられたり、有り得ない事ばかりでしたけどね・・・・。どこをどう解釈
すれば、竜馬と近藤がまともに立ち合えるなんて思うのだろうかと。二人
とも京都に一緒に行ったら長州にブレーキ掛ける人がいないだろうし、西郷
が侘びに人にひれ伏すってのもおそらく、史実ならない事なんじゃなかと
思うし・・・。未だにカステラ作ってる亀山社中もどうなのかと

いきなり到幕になるのはおかしいな。
こないだまで幕府に食わせてもらってくせに・

>>487
龍馬自身、もともと剣術は達者だが超一流どこには及ばずって感じだろ
コーエー的に言えば武力83ぐらいみたいなｗ

>>487
それは偏見の目で最初から見てるからだよ。
近藤が刀を持つと同時に、みぞおちを突いて気絶させ
龍馬が寝てる所に剣を突き立てたが、龍馬はかわしてる。

重太郎さんはどうやって風呂に入ってる龍馬を探り当てたのだろうか

しかし司馬遼太郎も面倒くさい小説を書いてしまったもんだ

実戦剣術ってあれか
どっかの漫画みたくいきなり足元を斬りに行ったり足技を駆使したりするのか

>>502
服あさってたじゃん

平和主義だった龍馬がまさか武器商人になるとは

今日は重太郎と龍馬と近藤、良かった。面白かったよ。
とくに重太郎の中の人の龍馬愛（福山愛!?）が伝わってきて
少し胸にくるものもあった。いっけいさん熱演そして適役でした。
実況のスレ伸びの悪さからいっても今回も数字は低いんだろうけど面白かったからいいや。

>>504
新撰組で言えば、集団で囲んで相手がテクニックのテの字を出したか出してないかぐらいの状態で
四方八方から膾切りにするのが極意らしい
結局ミニエー銃とガトリング砲出されてその必勝法も潰えたが

>>372
高杉の白戸次郎のドラマは一回見るだけでいい。

中岡「こう、髪の毛がムニャニャニャって」
えらい現代語っぽいぞｗ

>>509
高杉の白戸次郎とな

全部当時の言葉でやれよ

長州は玉砕覚悟で戦ったのか
勝つ見込みがあったのか　どっちだろうな

長州は玉砕でも徹底して幕府と闘う派。

重太郎はあんなに強いのに、なぜ、道場は潰れてしまったんだ。

龍馬と同格の北辰一刀流免許皆伝の山南が近藤に惚れて流派替えしたんだから、
近藤の腕前が相当なものであることは察しがつくでしょ。
龍馬の千葉定吉（弟）道場の偽目録じゃなく、山南は千葉周作直伝だから、龍馬より格上といえる。
その山南も、新撰組の中では剣の腕前はそれほどの記述も見られない。
その辺から序列が見えてくるだろ。

>>502
脱衣所で羽織の家紋と刀を確認していた。
優秀な隠密になれそうだな。

>>509
それはソフトバンクの犬

>>517
下帯を袂にしまい込んだら最高だったのにな

安政の大獄のころから、幕府に対して怒りを覚えていた
とかそういうのがあったら
幕府を倒すとかいうのもわかるけどな。

龍馬伝の歴史の捏造ぶりは、子供の教育にとっても良くないね。

龍馬は「わしは長崎へいっちょった。それから太宰府、下関。そんで京じゃ」って言ってた。
でも肝心な薩摩、熊本が抜けているよね。

薩摩では、すでに長州と同盟を結ぶことが薩摩藩の藩論として決していたことを知っただろうし、
熊本では横井小楠に会って、国をどう作るべきかについて諭されていただろう。

それを意図的に外すということは、
　　・長州同盟は龍馬のおかげ（馬鹿な薩摩を助けてやったのはこの私です、エッへン）
　　・船中八策も龍馬の発案（龍馬のオリジナル、誰の助けも借りてません、エッへン）
ってわけです。
誰の手も借りてない、スーパースターです、ってなわけですからｗ
バカかと言いたくなる。

史実の龍馬は、いろんな優秀な人に影響を受けて、感化されて変わっていくところがミソなのにな。

>>516
龍馬が行ってたところは本流じゃないのか

>>515
明治になって剣道をやる人が居なくなったって、お佐那さんが言ってた。

龍馬薩摩弁？鹿児島弁？上手過ぎだろw
流石に設定無茶だわ
つか高橋西郷より福山の方が薩摩弁？鹿児島弁？上手そうに聞こえる

え？白戸次郎って白洲次郎から来てるのか？

今回新撰組話など必要ないのに。ファンサービス？
それにしては、出番が増えるたびに、どんどんつまらない新撰組（近藤）になっていく。
弱すぎ、小物臭のする女に絡む単なるヤクザだし

原田がまったく迫力も風格もなくて局長に見えないのが問題。
「幽霊」のイメージ設定など、どっかに消えたし、キャラ変わりすぎで脚本家もいいかげんだし。

重太郎のエピは笑ったけど、こっちもあんまり必要無かったんじゃ。
ただ、福山の龍馬はだんだん凄みやいい味が出てきた。

もうなんだか都合のいい史実だけをかいつまんで
かっこよく政治主導した龍馬を描こうと言うもくろみがスケスケで白けてくるな。
今日わかった真実は脚本や演出の意図を超えて
薩摩弁が最強なんじゃないか…ってこと。

>>524
近藤が騙されて人が良さそうにニコニコ笑ってたのが可笑しかった。
段々皮肉めいたことを言いだして、近藤涙目ベロンベロン。

なぜ重太郎は近藤勇を誰だか知らないと言いながら、近藤が帰ると
坂本君は新撰組に狙われてるのか？ってわかったんだ？

>>520
実際は長州にやられた外国の船を幕府が直してたから
カンカンになって「幕府の姦吏どもやっつけて、日本を洗濯するぜよ」みたいな
ことを乙女への手紙に書いたんだよね。
ドラマもそのあたりから長州に同情して幕府に怒ってればよかったのに。

>>527
もういい加減、龍馬を活躍させてやってつかあさい！

>>529
だんだら着てなかった？

>>516
池田屋に正面きって突っ込んで無傷だからな
永倉でさえ負傷してるのに
近藤の気合が聞こえてそれが皆に勇気を与えたという
永倉談ではその近藤より強かったという沖田も喀血はしてるけど無傷

じゃあここいらで篤姫を登場させようぜ（・∀・）!!

ハルジかわえ〜（＊＾∀＾＊）

近藤の「京が静かになったのは新撰組のおかげだぞ」
って台詞がカットされてたな、3部の予告でも使われてたのに
DVDの特典で未公開シーン集でないかなーマジで

福山高橋原田
その他出番済んだ連中も含め龍馬伝のメイン級キャストって、修羅場の啖呵とか見せ場で場を持ってく程のオーラや演技力パワー足りない人ばっかだな
昨今のなんちゃって俳優なんてもっと酷いのばっかだから贅沢言ってられんけどさ

重太郎は何のためにでてきてるんだ？
今更だが、弥太郎のシーンは？ただのトイレタイムか

そして西郷がごめんちゃい坂本さん！
凝った画面が、滑稽にしかうつらない

>>533
永倉談の沖田の喀血って実は鼻血じゃね？って説がなかったっけ
病状と死期に間が空きすぎてるとかなんとか

912 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/06(金) 21:41:06 ID:HosS8PQj
>909
> このドラマの制作陣は龍馬関係の書籍を
> 何百冊も読んだなどとハッタリかまして

さすがの鈴木氏もそんな稚拙なハッタリはかましてないよ。
ムック本かなんかに>>17が載ってたというだけだろう。
「・重要人物の伝記、文献、史料など３００冊を超えるものを読み、ドラマになりそうなネタを探す」
まあ、ネタ探しにはいろいろ資料あさるんだ、大変なんだといいたかったのだろう。

ネタが龍馬と決まった後、それについて300冊読んだわけじゃないのに
>877のようなキチガイ擁護がそうであるかのように言い張って暴れてるだけだ。
こんなものを真に受ける前に300の龍馬関連タイトルを挙げてもらわないとな

>>536
未公開シーンは山ほどあるだろう。
そこ以外もチョロチョロ台詞が抜かれてる。

>>537
例えば大河の重要脇役級の俳優で誰なら大丈夫だと思う？

オーラだパワーだなんて言ってる奴と話したって無駄だろ。
そいつ自身が全く分かってないんだから。
不評だったおりょうだって龍馬に感化されて魅力的になった。
結局、最後まで見てからじゃないと評価なんてできないんだよ。

いっけいが全部持ってった回のような印象
常連いっけいの大河史上1，2を争うカッコ良さだったんじゃね？ｗ

龍馬との絡みの時は、皆活き活きして良いよ〜
そう言うオーラが龍馬にはある。
高杉も龍馬との絡みの時は良かったのに。

>>537
福山高橋原田
良いと思うが。今日は十分見応えあったよ。

龍馬は寝てたのによく避けられたね
タヌキ寝入りだったのかな？

近藤が「お前ら本当に五分と五分でいいのか？」
感動のワンシーンだったな、おに〜ぃちゃ〜〜〜ん

北辰一刀流より天然理心流が上、みたいな人がいるけどそれは無い。

新撰組は天然理心流が他流派を粛清した組だからね。
戦い方も１対１は基本やらなかった。

お龍ちゃんかわええ〜

>>543
　最初の2行はそのとおり。

>不評だったおりょうだって龍馬に感化されて魅力的になった。
あんたいい人だな。俺，人が悪いから最初からそういう演出だ
と思ってしまうけど。
　

>>545
それはある。
重太郎もだが高杉も桂も皆龍馬と絡むと生き生きなるな。龍馬の独特のオーラに負けないオーラをまわりも出してる。

龍馬を主人公にすると胡散臭くなるな
これだけはガチ。

高知県人の策略にはまりやがって、、、、
薩長を少しでも貶めたい東北出身者が確信犯的にそれに乗っかってるし

説得力にかける龍馬
倒幕の理由を海軍解散の私怨とか糞みたいな理由で
勝手に納得しないといけないのかな
今日の寺田屋部分はよかったけど西郷部分はイマイチ入っていけないわ

>>552
見入ってしまう。

薩摩弁おもしろいな・・・じゃっどんとか
桂さんは激怒されちょいやっこすごわそーってなんだｗ

>>554
自分的には龍馬の説得西郷部分の方が真剣に入り込んで見てしまったけどなぁ。

ごめんちゃ〜
たむけんかよｗ
龍馬よく薩摩弁喋れたな

>>557
そんなとこに真剣に入り込むくらいなら、少しは歴史を勉強したら？

>>559
おいおい。おまえこそ大丈夫か

>>559
何でそんな自分を押し付けるんだ？

>>559
言い過ぎ

え、龍馬が倒幕論者になった理由って海軍操練所を潰されたからなの？

西郷パートは違和感しかなかったな
西郷が龍馬と中岡に土下座するとか

龍馬・相葉ちゃん
中岡・ニノ
西郷・松潤
桂・翔クン
弥太郎・Ｏちゃん

言い過ぎじゃないだろ

>>559
あんたの方がオカシイ。。。

>>564
そうそう。
中岡、龍馬は薩摩のお抱えエージェントにすぎないのに、大口叩き過ぎなのも気になった。

>>563
制作側は、武市とか仲間を失って、いよいよ世直しに目覚めたという感じに
捉えてほしいんだろうと思うけど。ま、そっちもあまり説得力がないけどね。

>>559
こりゃあードラマやきね。

今回の南州先生の書かれ方はひどかったな
あの土下座でまた鹿児島から苦情がいくんじゃないか？
局長のあれも、組ヲタ怒らせる気満々だし
中岡は見事に笑われ役駄目だされ役
それでいて、
脚本がカッコよく書こうとしてるらしい龍馬や高杉桂は
スカスカのカッコつけ野郎にしかなってない
はたしてこれを喜ぶのはどういう層なんだ
という誰得大河になりつつあるな

>>569
あー、そういうことなのか
なんか龍馬がいきなり幕府を倒すとか言いだしてるように思えて
全然説得力がないように感じるわ。

面白かったな
重太郎のところ、面白かった
ああいう龍馬伝らしさの良いところが出てると、ほんといい
明るくなれたし、今日はキャスト全員それぞれの良さが出ていて楽しかった

＞ああいう龍馬伝らしさの良いところ

って

＞重太郎のところ

そこかよｗ

>>564
どげざ【土下座】
大名や貴人が通行する際などに、
一般の人が路上にひざまずいて礼をすること。

路上
路上
路上
路上

>>575
じゃあ、あれは何ていうポーズなの？

心に重荷を負っている時って、何見ても楽しくないな・・・

いっけいVSタイゾーで燃える日がくるとはｗｗｗ

>>575
小学生かお前は？

ただの「礼」だ、はげ

お詫びするときに「礼」って変だよね

>>579
お前みたいな奴が、
日本をどんどんだめにしているというのがよくわかるな。

>>571
人物描写が秀逸とは言い難いのは確かだが組ヲタを怒らせたら何だというのか
龍馬物って時点で新撰組がファンにとっては面白くない扱われ方することなんて普通に予期できることだろ

>>576
地べたじゃなければ「平伏」というのだよ。

いずれにせよ「廊下で手をついて謝る」というのは
大変なへりくだりだけどね。

「礼」の意味もしらんのか･･･
日本人はおらんみたいだな、ここ

自分は道場剣術で師範の腕前を持ってるからと高を括っていたら実戦ではいずれ死ぬだろうし、
逆に自分は実戦経験が豊富で道場剣術の相手などには負けないと高を括っていたらいずれ死ぬだろう。

平伏は座礼の一種
「ひふれす」と言ってもよい

ど‐げざ【土下座】
１ 昔、貴人の通行の際に、ひざまずいて額を低く地面にすりつけて礼をしたこと。
２ 申し訳ないという気持ちを表すために、地面や床にひざまずいて謝ること。「―して許しを請う」

>>583
面白くない扱われ方といっても飛躍しすぎてるとファンは怒るだろ

>>584
なるほど平伏か
普段使わない言葉だから思いつかなかったけど
言われてみれば納得

もう直前に迫った長次郎の死、なのに、長次郎の伏せんが足りない気がする
また急に活躍、急に切腹となりそうな予感。
伝は伏せんやそれまでの感情の流れが少ない、この辺りが酷い

下座礼
だよ
それを土の上でやるのが土下座礼

三条制札事件で殿を務めて味方を逃がし、独りで二十人以上の新撰組隊士と斬りあった土佐勤王党の安藤鎌次。
この人は、剣客や武芸者の類とは無縁の人物であったかもしれないが、土壇場で見せた根性は半端無くすごい。
相手が鎖帷子などの防具を着用しているのを承知で挑んだ筈だから、恐らく、はじめから死ぬ気だったんだろう。

今回の重太郎と近藤が剣を交わすとことは
剣豪ものがちょっと味わえて面白かった
創作ならではのいい遊びじゃないか

>>589
お前がもし社会人なら
お前を雇っている会社が心配だ。











中学生なら、夏休みでも早く寝ろ。

礼というもには謝るという意味もある

>>589
まあかたい廊下に手をついて謝る場合、「土下座」といっても
そんな突っ込むほどのことじゃないと思うけど。

下位の人だと廊下から地べたに降りて手をつく場合もあるから
それと区別つけるなら「平伏」かね。

他の人は親切に教えてくれてるのに
2WOsDrZtみたいなバカは日本人の恥
ああこいつこそ日本人じゃなさそうだな

>>524
龍馬が鹿児島弁喋ってたのは史実。
「なぜ喋れるようになったか」の過程を描いてないせいで無茶設定に見えるだけ。
陸奥に至っては和歌山弁、京都弁、標準語、英語、土佐弁、薩摩弁を全てネイティブで話せたと言われてる。

本来、武士の正座はあぐら状のものだった
茶道の武家への広まりとともにひざを折って座する座り方が
正座に取って代わりこちらが正座になってしまった
これと区別するように謝りの姿勢を含む行為を下座と呼ぶようになり
屋外でのその行為を土下座と呼ぶことになった

>>593
北辰一刀流の「鶺鴒の尾」をちゃんと見せたのが個人的に震えた。

>>588
ちなみにどの辺りが飛躍しすぎ？

×「ひふれす」
○「ひれふす」

ごめん。何書いてんだ、自分ｗ

皮膚レス【ひふれす】

皮膚感覚でとっさにしてしまうレスポンスの事
狭義では2ちゃんねるにおいてしてしまう脊髄反射レスと同義

龍馬は普通に薩摩弁で普段も話してたんだよね
このことからも龍馬が薩摩のエージェントだったことが自然に推測できる

近藤は1人でうろついてて大丈夫なの？

>>604
龍馬は薩摩の方針に則って行動しているからね。
亀山社中も薩摩が資金提供してできたものだし、
そもそも薩長同盟も薩摩主導のもの。
龍馬伝では、龍馬発案のものになってるけど。

面白かったけど
重太郎先生の銀歯が残念
CG使って消せなかったもんか

このドラマ近藤の使い方がイマイチようわからん。何かあるとおもったらいつも近藤逃げるし。
新選組オタあんな使い方されたら怒るぞw

>>608　
毎度毎度、実情の何倍もカッコ良く、強く書かれてるんで、

たまには弱っちく書いて、バランスとらにゃあいかんよ。

>>609
それは良いんだけどここでは近藤は凄みあるとか、かっこいいとか言われてるがいつも龍馬とのシーン
で必ず闘う素振りだけ見せていつも逃げていくんだよw　あんまかっこよくないし。まぁ脚本家に多いに
問題あるんだろうけど

福田(笑)
もうお前の脚本は失笑ってレベルじゃねぇぞｗｗ

いっけいは面白かったな

重太郎先生のくだりすごい良かったけど。
本当に強い人ほど、ふだん温厚なものだよな。
特に剣を交わす時の威圧感のある目力が好きだ。

新選組の遊び場
島原遊郭
http://199147.blog114.fc2.com/?mode=m&no=8

予想通りというかそれ以上に中岡がただの龍馬の引き立て役にされちゃっててガッカリ
そして近藤は人としても最低だし弱いっていう
ほんと龍馬のみをかっこよく描くことだけを考えた脚本だな
週刊誌に「福山のプロモーションビデオ」とか書かれてたけどあながち間違っちゃいないなｗ

>>615
でもここの住人は龍馬伝の近藤かっこいいらしいよw　イマイチわからないけどあんな弱っちい近藤の
どこがかっこいいんだろ？

お龍に花がないよな
イメージが違うよな

お龍のオマンコ舐めたい！
シャワーしてなくてもクンニできるっ！
下着もほしい〜！

今日は面白かった
いつもは最悪の脚本がたまたま良かったんだろうか
それとも演出が良かったんだろうか
無駄がなくてどの場面もだれないで緊張感があり時間があっという間だった
いつもこうだといいのになあ
中岡とのコンビもスゲーいい
中岡と絡むと龍馬も輝く
中岡とのコンビがここまで良いと、土佐勤皇党のシーンに中岡を１シーンでも出しておけば不自然にならず良かったものをと悔やまれる
今回は久しぶりにドラマに引き込まれた

中岡とのコンビはよかった。
だから弥太郎らぁ出さんで普通に中岡出しときゃよかったのに…
でもこの存在感、活躍度、きっと龍馬伝には原則邪魔なんだろうな。
だから三部の出番はこれにて終わり。…だそうです。

近藤との絡みは思いっきり無駄だったけどw

今回の話でいかに新選組ヲタが幼稚かがわかってしまったな…

えええもう3部に中岡出ないんか！？
それで不自然さ感じさせずに話が進むなら良いがこの脚本家だと不安
中岡が突然出てきたのもごっつう不自然だったというのに
出来れば歴史とあまりかけ離れず描いて欲しい口だが
フィクションでも面白ければ納得して見るよ
今回はドラマとしてすげー面白かった
龍馬の大芝居とか亀弥太のための瞬間移動とかああいうのはダメ　萎える

時代考証の山村竜也っておっさんが無理やり新選組のシーンをねじ込んでるらしいよ。

市川染五郎の「竜馬がゆく」では、渡辺いっけいは寝待ちの藤兵衛だった。そのイメージが抜けない。

真木と思いきや、まさかの福山入浴シーン良かったな
乱入いっけいの脛育会津と一途な情熱迸る暑苦しさもgood
これで視聴率20返り咲きは間違いない

裏がサザエだから無理でね？

重太郎先生の名前に近藤がビビルとこが
水戸黄門的カタルシスで良かった。

三部になって風呂シーンが出ることによって
やっと不自然な垢じみた皮膚が減ってきたな。
二部まではお龍まで垢じみた顔でゲンナリしてた。

龍馬の食事シーン、異様に箸がふるえていたな。
病気の暗喩？

>>202
嫁さんは京都の方ですか
京都には住んだこともなく京都に身内や知人がいるわけでもない
自分にも分かる真木の京都弁のひどさって・・・

>>615
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

近藤とのからみを龍馬暗殺の伏線にすればいい
新撰組が龍馬を暗殺したという説を採用して、ある夜龍馬と中岡のもとに見知らぬ男（実は新撰組の隊士）が･･･
「やっぱり坂本さんではないですか。私は長州の××で桂さんの遠縁の者ですが」
「ああ･･･？」
「薩長同盟のときは坂本さんにお世話になりました」
「（こんな場面どこかで･･･？）」

ズブリ

>>630
朝餉のとこならお龍のうっとり笑顔がポイント
惚れてますフェロモンをキャッチして
焦りつつも、まんざらでもないサインを出している

昨日寝てから思い出したんだが
弥太郎の弟がくすのき調査の意義をきちんと理解していた

>>634
弟のとぼけた秀才キャラを立てながら、前回のおさらいをしてくれたのな
薩長のケンカの理由とか大事なとこは、ちっとも復習してくれないのに…
変なとこだけ親切でワロタ

昨日も言ってったよな、
日本人同士で争っちゅう場合じゃない、みたいなこと。
あのセリフってどうなんだかｗ
薩長同盟で倒幕じゃ、ってのと矛盾もいいとこだ。
馬鹿に見えて仕方ない。

>>636
龍馬って、そんな正統派じゃないよ。　いいかげん。　良い加減。
目的の為には矛盾する事ででも相手を言いくるめるのが、坂本龍馬。
それは福山本人も脚本読んで気がついて言ってたな。

■陸奥宗光回想録
坂本は近代史上の一大傑物（けつぶつ）にして
その融通（ゆうづう）変化の才に富める　その識見（しきけん）
議論の高き　その他人を誘説（ゆうせつ）・感得（かんとく）
するの能に富める　同時代の人
能（よ）く彼の右に出る者あらざりき

坂本は一方においては
薩・長・土の間に蟠（わだかま）りたる
恩怨（おんえい）を融解（ゆうかい）せしめて
幕府に対抗する一大勢力を
起こさんとすると同時に
直ちに幕府の内閣につき
平和無事の間に政権を
京都に奉還せしめ

幕府をして諸候を率いて
朝廷に朝（ちょう）し　事実において
太政（だいじょう）大臣たらしめ、名において
諸候を平等の臣属（しんぞく）たらしめ

もって無血の革命を遂げんと企てぬ

彼　もとより土佐藩の一浪士のみ

３部に入って雑さを感じる唐突さで進んでいくことに対して、２部を引き伸ばしすぎたから
とフォローしてた人を嘲笑う回だった。どうでもいい創作話に時間をかける暇はあるんだな。

今見たが新選組アンチなにこいつら・・・うざすぎる
司馬遼太郎言うには近藤ら多摩の集団は竹刀では弱いが実戦にはかなり強いってかいてたけど。
とりあえず近藤ざまぁ言う奴ら歴史勉強しろ

>>640　司馬遼太郎なんぞ、バリバリのフィクション読んでる時点で駄目だお前www

やっとｹｰﾀｲ規制解除ぜよ
龍馬猿芝居祭りに乗り遅れてﾌﾗｽﾄﾚｰｼｮﾝ溜まりまくり
三部はとりあえず蒼井 優が池脇千鶴と区別が付きません

>>616
2部の時点で新撰組ヲタが勝手にかっこいい！と騒いでただけだよ
出番なんてほとんどないちょい役だったのにウザイくらいな

昨日の展開は最高だった
近藤なんぞ龍馬の引き立て役で十分
ヲタは文句言うだろうけど、スタッフGJ！

>>624
時代考証の人って話の内容にまで口を挟んでくるの？？
脚本家が書いた台本を読んで時代的にマズイものをチェックするくらいなのかと思っていたが

>>642
そういえば確かに…w

>>638
その人の証言よりは、司馬の創作のがリアリティありそう

>>636
そこで大政奉還ですよ。こっちでこういいあっちでは矛盾したことを堂々と言い張る。それが光栄ある詐欺師たるゆえん

>>646
陸奥だからしょうがない

部屋の外で龍馬とお龍が話をしているとき、
画面の右側に近藤が倒れ続けているカメラワークにワロタｗｗｗｗｗｗｗ

日本人同士での争いをなくそうとするなら、強い政府の中央集権国家を作るのが一番だけど、
慶応元年の時点では、幕府がその中央政府になるというのが最も現実味があったんだよね。
実際は、薩長が作った新政府がその役割を果たしたわけだけど。

>>631
三条実美も京都だよね？公家だと言い回しとか違うんだろうけど
イントネーションは同じっぽいし上手かった

昨日の龍馬伝紀行は中岡だったのに本編の中岡、影薄いな…
これから活躍してくれるといいけど

>640
剣道と違って、真剣の場合、体を少しでも切られたらそこで終わる
のは、どんな剣豪でも同じだから、相手が複数になった途端、圧倒的
に不利になる。

もちろん、代劇のように声をあげて一人一人かかってくるならチャンス
はあるけど、２人に左右を挟まれて、腹と足を同時に横なぎにされたら
防ぎようがない。

まぁ、一般的な視聴者的には昨日の演出(重太郎か！)の方がわかりやすいだろうけどねw

新撰組オタは司馬遼太郎を引き合いに出しながら歴史勉強しろとかギャグで言ってんのか？
それとも叩かれる為にわざと言ってんのか？
司馬も龍馬伝も主役マンセーの為なら捏造で脇役sageまくるのは同じなんだから
言えた立場じゃねーだろ

別に新撰組ヲタではないけど、不必要に登場させてsageてたらやっぱり新撰組ヲタへの挑発か何かかと思ってしまう。
若い奴が若い奴なりに頑張ってただけだろうに、あんな言い草される謂れなんてないわ。

そこらへんの理屈は、長州可哀相じゃないか、で突っ走るらしい。

>>590
演者自身が、活躍しはじめたらあっさり死にます。
急に去るので見逃さないようにと言ってるので
期待しないのが吉

上川も香川もその他の役者さんも相当無駄遣いしてる大河だな
香川はあれはあれでキャラだちしていいと思うけど

>>637
脚本はドラマ「ガリレオ」で筆力を実感した福田靖さん

あれなら見廻り組でも良かったじゃん。
京都中で嫌われてた浪人集団としての新撰組のキモさ怖さが全然伝わらん。
あれでいいなら、池田屋のえぐい演出は何だったんだろう。

>>659
これは龍馬伝だから、暗殺実行犯（予定）見廻組をうっかり変な風に扱うことは出来なかったんだろきっと

司馬の燃えよ剣とか読むと土方の生き様とか筋が通ってて確かにかっこいいんだよな。
薩摩なんかよりよっぽどさ。
正しかったか正しくなかったかは別として。

>>653
そりゃ伝も司馬遼作品も歴史フィクションという括りでは同じ土俵だが
史実史話の織り込み量が比べ物にならないんだよ
膨大な史実を上手くつないで、合間に創作を混ぜ込む技量が凄いから
司馬の小説は性質が悪いんで
龍馬の大芝居〜とか気の抜けた創作ばかりで史実がスカスカの伝はそれ以前の問題

くそぉ〜、昨夜は見れなかった！
土曜日の再放送まで待つのって長いよな〜。
土曜以外に月曜か火曜の深夜辺りに再放送を１回入れてほしい…

>>656
侍、長次郎、遺影となってしまった写真のラストは「龍馬伝」ファンなら見逃せないはず

昨日の「千葉重太郎先生じゃ〜(イヤッホー！）」
ってところが面白かった。

>>650
幕府が時代の流れを敏感にキャッチし柔軟に変われるような体質だったら
よかったんだが
仏、米の黒船を武力で撃退してしまった朝鮮のその後の歴史を考えると
あれでいいのだ

>>659
まったくだ。
だが見廻り組じゃ新撰組に比べて一般に知名度や人気が劣るんだよ。

不必要に新撰組出して、その演出もキャラもグダグダで訳分からん。
いろんな描き方あっていいし、情けなくても悪役でもキモさ怖さあっても一向に構わんが
あまりに一貫性がなさすぎる。
原田もしょぼすぎ。

岩崎弥太郎を中心に思い出話するより
簡単にかくと
おりょうだけ？、おりょうが思い出話したほうが
忠実むしるならね。んで偶然にも近藤勇がおりょうの前に登場
んで、また思い出話
話が終わったとたん。その翌日新撰組近藤勇は坂本暗殺の犯人だとされて、
せっぷくされるのほうがいいような…
岩崎弥太郎だと最後の結末わかるからな

>>662
人物agesageしたいが為に捏造かますという創作の姿勢が同じだっつってんの
史実の織り込み量とかの話じゃねーよ
司馬にとっての乃木が龍馬伝では近藤や新撰組だったってだけだ
近藤新撰組に限った話ではないがわざわざ創作捏造して入れたsage描写が
司馬作品とは違って効果的に機能していないという観点なら別に否定はしないがな

>647、>650
伝の龍馬は、今のところ、どう見ても武力倒幕派だよな。そこら中で
日本人同士で戦ってる場合じゃないと説教しつつ、内戦を薦めるという。
西郷も桂も矛盾を感じなのか？その前に、自分で言ってることになんの
矛盾も感じないのか？って突っ込みたくなるんだよな。

今の流れで武力倒幕から大政奉還への変化を話的にうまく処理できるのか？
スタッフの力量次第。これまでの描き方を見る限り、難しそうだけどねwww

>>668
お龍に語らせたら暗殺犯が陸奥になってしまう

>>671
佐那を貶しまくりのお龍ナレーションは見てみたい気がするｗ

いや、デジタル時代なんだから、いっそナレーションは複数作って
視聴者が好きなのを選択できるようにしてほしいな。

お龍がめちゃくちゃなこと語ってるんだけど
ドラマでは明らかに違うことが進行してるってのも面白いかも

中岡の役回りも龍馬がやるから武力倒幕になるんだよ

>>640
幕府が攘夷実行を佐幕・非佐幕の色分けに利用したり、貿易制限で薩摩を苦しめたり
今まさに長州を討滅しようとしてるだろ
旧態依然のままの幕府に任せていたら日本の独立は守れない、これは「武市の夢」
でもあるが、龍馬は薩長同盟に託しているんだよ

幕府中心の統一国家とかもあとだしじゃんけんに過ぎない
黒船きてから何年たってんだよ

正座して西郷を待ってる龍馬と中岡の並び、
龍馬を大きく、中岡を小じんまり見せるように撮ってたな。
単に身長の差だけじゃない意図的に工夫して龍馬ageの撮り方してるようで嫌だ。

>>677
それは別にいいんじゃないか。
意図して撮り方や演出工夫するのは。中岡貶すわけでもなし。
それに龍馬主役だし。

龍馬「日本人同士で喧嘩しとう場合かえー！」
龍馬「長州と薩摩で手を組んで幕府を倒さんと！」

なんかそのうち7色のビーム発射したりしませんよね？

視聴率さがってそう
どうやって見るんだ？まだ表示されてへんのかな

>>680
昨日は16.7%（前回は16.0%）

幕府と薩長を一緒にするなよ
徳川は全ての日本人の独立国家なんて考えてないだろ
薩長を動かしてる指導者達は島津幕府、毛利幕府なんて時限は越えた所で動いてるんだからさ 両殿様の思惑は知らんが

龍馬の言動に矛盾は感じないな俺は

昨日のって三谷幸喜・新撰組！の　「第34回 寺田屋大騒動」のパロディ
だよなぁ

あのときは、近藤（香取慎吾）がこっちで妾（優香）つくって寺田屋で
待ち合わせ（見受け）したところに本妻さんが着ちゃうってドタバタ
（龍馬＝江口洋介）とも鉢合わせしたはず

あれの裏返し（お龍・さな）版だな

ま、ああいうドタバタだと「三谷にはかなわない」ってことが証明されただけの
駄作になってしまったがｗｗｗ

>>682
＞薩長を動かしてる指導者達は島津幕府、毛利幕府なんて時限は越えた所で動いてるんだからさ

えー嘘だあ・・・

NHKのカメラワークは素晴らしいよ
門多の中の人は落語家やってたときはすごい格好よく見えたのに
民放にでたらただのちびオッサンだったからびっくりした
改めて朝ドラ見直したら、身長を誤魔化すカメラワークの見事さに感動したよ
この大河では徹底して龍馬ageのための周辺sageしてるんだし
カメラワークで後押しなんてそりゃやって当たり前だろ

あ、あと照明マジックも大河は素晴らしいよ
ホントNHKの印象操作テクニックはよくできてる

>>683
＞待ち合わせ（見受け）したところに本妻さんが着ちゃうってドタバタ

あー、誰だったっけ？

幕府からすれば他の藩が弱いほうがいいんだもんな
そんか頭では近代国家なんてﾑﾘﾑﾘ

慶喜も長州に負けてから軍の近代化に取り組むようでは、危機感なさすぎ

まあどの大河にも尺稼ぐためにこういうトンデモ回は必ずあるよね
風林だと信玄暗殺みたいな

>>682
明治政府が天皇の下の藩閥政府といわれたようにどっちもどっちです。

>>686
本妻さん？

　　近藤つね　＝　田畑智子

そういえば、直後のGMに源さんが患者で出てたｗ

>>690
おお、映像思い出した。
サンクス。

>>689
全然違うわｗ


　　社会の どういう階層のどういう家の子でも、
　　ある一定の資格を取るために
　　必要な記憶力と根気さえあれば、
　　博士にも官吏にも軍人にも教師にもなりえた

　　この時代の明るさは、こういう楽天主義から来ている

今から思えば、実にこっけいなことに
米と絹のほかに、主要産業のないこの国家の連中が
ヨーロッパ先進国と同じ 海軍を持とうとした。
陸軍も同様である。
財政の成り立つはずがない。

……だが、
ともかくも 近代国家をつくり上げようというのが
もともと維新成立の大目的であったし、
維新後の新国民たちの 少年のような希望であった。

この物語は、その小さな国が
ヨーロッパにおける最も古い大国の一つ・ロシアと対決し、
どのように振る舞ったかという、物語である。

主人公は、あるいは
この時代の小さな日本ということになるかもしれない…

真木の京都弁が駄目過ぎる
関西弁にすらなっていない
その上、低い声でボソボソ喋るから余計おりょうがかわいく見えないんだよな

>>683
ああ、あれと構造はよく似ていたな
でも出来は大違い

それにあれは山南の死の次の回で、がらっと空気を変えるために入れた話だけど
今回の龍馬伝ではなぜこのタイミングでラブコメ？てのがよくわからなかった
最初と最後の本筋の中継ぎの穴埋め？
うちのオカンは「なにこれ？この話まるごといらないじゃない」て呆れてた
イケメン大好きスイーツ能ババアにすら見捨てられる主人公とヒロインのラブコメ回ってヤバすぎだろ

>>693
自分の言葉で書こうぜ

>>692
江戸時代は強固な身分社会ってダークイメージも最近は結構崩れてるがな
ちなみに国政の主導権でいえば、幕末時期でいえば龍馬あたりの先進的構想でも藩閥合同主義な。

>>695
＞今回の龍馬伝ではなぜこのタイミングでラブコメ？

京に行く機会があったからじゃね

「坂上雲」スレに代わったと聞いて飛んできますた。

>>693
司馬の明治美化は勝手だが、薩長は幕末のときから近代国家を目指して倒幕したわけではないから。

三谷の寺田屋大騒動は独立したこめでぃとして完成されてたな

このドラマみてると新選組！がなつかしくなるw
夏休みに久々に見直すか

>>682
薩長の指導者だって、倒幕の後の具体的な政体については、倒幕が実現するまで
深く考えていなかったというのが実態だろ。それよりは、封建制の廃止まで念頭に入れて
いた幕府の小栗構想のほうが近代国家を目指すうえでは、一歩進んでいたと言える。

>>687
むしろ、藩を廃するところまでいって中央集権を実現しないと近代国家とはいえない。

今回重太郎が長々と出たけど必要性って全くなかったよなあ
前回は急ぎすぎなほどの急展開だったのに直後の回で無駄話って
本当にアホなんだなこの脚本家

>>695
あの部分は
結婚するお龍と龍馬の気持ちの進展の為のパートだった思えば楽しめたし。
剣豪も泣くへっぴり腰で、すぐ逃げ出す近藤はあんまりだったけどｗ

薩長同盟の取っ掛かりを決めて高揚感のあるラストも良かったよ。

そんで小栗はどういう扱いうけたのでw

>>638
>幕府をして諸候を率いて
>朝廷に朝（ちょう）し　事実において
>太政（だいじょう）大臣たらしめ、名において
>諸候を平等の臣属（しんぞく）たらしめ
>もって無血の革命を遂げんと企てぬ
>彼　もとより土佐藩の一浪士のみ


大久保一翁語録

将軍は駿河、遠江、三河の旧領だけを拝領して政権は朝廷へ返上し、一方の武備でも承ってしかるべし。

大小の公議会を設け、大公会議は京都か大坂に置き、諸侯を以て議員とし、このうちから常議員五名を選任する。

小公議会は江戸およびその他の都会に分置し、諸侯が出るもよし、管内の人民を選出するもよし、会期は五年に一回、
臨時の事件はその時に応じて国策を議する。

>>689
奇兵隊のように
百姓町人が銃を持って武士と戦った時点で幕藩思想は崩壊してるわな

少なくとも天皇の下で四民平等になる世の中をと言う思想はかなり浸透していたと思うぞ
後世の俺らが想像する以上にな

>>703
同意。重太郎はホントに要らなかった。あと近藤も。
そのくせ肝心の薩長まわりは西郷がやけに物分かりが良くて、同盟ＯＫ、土産ＯＫ。
本来なら、いかに龍馬が立ち回って西郷を説得したかが見どころになるはずなのに。
第三部を駆け足にしているのが第二部引っ張り過ぎではなく、
単にムダなエピソードが原因ということがよく分かった。

>>695
山南の切腹の次にあれだったので
自分はそれで見るのやめましたｗ

>>708
＞龍馬が立ち回って西郷を説得

これは前回と今回と最近の回で割り合い描かれているほうだと思うが。

関係ないけど、写真の中岡と上川がイメージあまり外れていなくて良かったとｗ

>>710
＞写真の中岡と上川がイメージあまり外れていなくて良かった

思った思ったｗ

お龍、初登場より綺麗に見えるようになったんだけど
なぜかインパクトと華がない。

>>703-704
ドラマとしては面白かったと思う。
嫁も風呂辺りから食いついて、最後まで飽きずに見てたしw

でも、近藤が寝る辺りで脳内補完が必要だったり、池田屋の件は
長々と描くのに、桂高杉、西郷中岡龍馬は飛ばしたりと、バランス
悪い。あいかわらず削ったり盛ったりが苦手なようで。

あと、高杉桂のところで、銃を簡単に諦めるんじゃなくて、龍馬が〜
と話しつつ、龍馬の話をからめつつ銃の話を仕込んでおけばより面白く
なりそうなのになぁ。

龍馬&慎太郎が薩摩屋敷を訪れるが西郷に面会を断られる
↓
使者に呼ばれて再度薩摩屋敷へ
西郷との面会が実現、武器取引の密約成立

この間、たった一昼夜しか経ってないよね？
西郷どんの心境の変化が解らん

重太郎はどっかの藩のお抱えになって任務で上京してて龍馬に遭遇、くらいならまあ納得できた
(史実はしらん)
さなのためだけに上京して隠密行動中の龍馬に会えて諦めて帰るってどんだけ暇なんだよw
つか、主人公とヒロインはモテモテ同士だけどお互いを選ぶんです！て主人公ageの為に使われたんだよな
重太郎も近藤も
そのうちさな自身がお龍ageのために振られるために上京してくるんじゃないか？

篤姫の時にも感じたけど
側室→上様→篤姫とか、お近→帯刀→篤姫とか、
和宮→家茂→篤姫(これは恋愛じゃなく大事にされ度合いだけど)の構造における
側室やお近や和宮ポジション、比較sageキャラを置かないと
愛されキャラを描けないってなんか歪んでる…

>>713
それが脚本家の限界ってことだ！

>>714
最初から心境の変化なんてしてないだろ。
会いたいって言いにいったときはまだ様子見中だっただけで。

>>710
同盟話も土産話もそれぞれたった一回、数分の龍馬の説得で西郷があっさり玉砕。
弥太郎のナレーション曰く「西郷は底知れぬ恐ろしさを感じさせる」人物だったはず。
難攻不落の西郷をいかに苦労して説得したか、そこにこそオリジナルエピを入れる価値がある。
重太郎の妹縁談話や近藤のおりょうぞっこん話にオリジナルはいらない。

>>713
８行も「長々と」書くなら日本語の練習してくれｗ

>>719
批判されてるからってムキにならんでもええがじゃ

>>717


「様子見」って、ｽﾊﾟｲ洋上取り逃し(笑)→幕府の出方の事？
たまたま龍馬&慎太郎が到着した翌日に状況が好転したんですか

>>706
文久三年一月十五日、在江戸の土佐勤王党の幹部は、幕府の要人との人脈構築と其の幕府筋からの情報収集を目的に、
将軍家茂公に近しい立場にあった幕臣大久保一翁の元へ党員五人を送った。党員皆、無事目標を達成し帰還を果たした。

>>714
一応、ドラマ内の西郷の説明では「隠密がいると思って接触しなかったけど、ここ数日の動きでは幕府に知られてないようだ」ってことらしい。
西郷が安全なことをどうやって判断できたかだがｗ

>>721
心境の変化もしてないし状況が好転したわけでもないと思う
「隠密が居たので仕方なく素通りしました。しばらく様子見てたけど大丈夫だったみたいです。」
って言ってたから、今まで様子見てたんだろうと思っただけ。
好転したんじゃなくて、西郷がそろそろいいかなって思っただけかと。

西郷が龍馬と中岡にすぐに会わなかったのは、２人が今日に来て直後では
まだ頭に血が上っているだろうから話を聞いてもらうには少し時間を置いた
ほうが良いと思ったんじゃないかのかな
もちろん、作中ではそんなことは語られてなかったけどその辺は視聴者の推測で
許される範囲内だと思う

昨日は俺の中では久々に快心のヒット　野球でたとえたらイチローの５の５、3塁打1本、HR1本だなｗ
辟易していた亀山社中の怒鳴り愛がなくてよかったｗ
俺は怒鳴り愛は苦手。5人怒鳴って、1人がそれを穏やかにとりなすならいいんだが
この3回はがやがやしすぎたｗ
他には千葉の若先生がむちゃくちゃ面白すぎたｗ
千葉重太郎VS近藤勇なんていう、いい意味での嘘にうおおお！！って興奮ｗ
お龍のやきもきも相当によかったｗ
大河らしくないという批判も相変わらずあるようだが、面白さがあればいいのよねｗ
俺のような頭の足らないアホアホにとっては、面白さこそがドラマの全てｗ
昨日は2回みちゃったですよｗｗｗｗｗｗｗ

面白くないから批判されてるんだろ

ここ最近の中では特に面白かった
お龍の表情と重太郎の剣術がかっこ良かったばい

>週刊誌に「福山のプロモーションビデオ」とか書かれてたけどあながち間違っちゃいないなｗ

２００％同感。
龍馬伝は、大河ドラマでもないし、時代劇でもない、物語のあるドラマでもない。
まさに福山のプロモーションビデオ。

物語もなし、演技もなし、
福山以外は、全員引き立て役。（まあ高杉だけは例外かなｗ）
タイトルCGからして、MTVみたいなもんでしょ。
福山の宣伝ビデオ。音楽と映像のみ。

これだけ無条件にNHKに贔屓にされるっってことは、福山はよほどNHKの弱みを握っているか
在日か、中国人かなんかだろうな。

許せないね、こういうのを政策したのは。

>>682
戊辰戦争（内戦）が五稜郭まで続いたのは、なにが原因なのですか？

>>729
主役を木村拓哉に蹴られた段階で、福山に「土下座でお願い」するしか
なかったからね。NHK的には

お江に同じ事務所の上野樹里を押しこむとか、もう福山やり放題

>>725
まあ、最初から隠密が見張ってるから・・と中岡に言付けとけきゃ、桂らが信じるかはともかく余計なしこりをのこさずにすんだかもしれないのに
と龍馬と中岡から苦言を呈されてもしかたない段取りではあったな。
（二人を信用しなかったから伝言しなかったのかもしれないが）。

ドラマへの突っ込みどころしては、
このドラマだと龍馬が潜伏している人間を大声で名前を連呼して探したり、有象無象の前で秘密同盟のことをペラペラしゃべるシーンがあったりして
片や西郷が防諜目的の行動してももしまらないってのある。
（ドラマ内でも龍馬は特別マヌケなのかもしれないが）

今回のMVPは木こりだな。
あれほどのはまり役は久しぶりに見た

西郷のドタキャンはただの心がわりだからな
あれこれ言い訳しようとするとどうしても話がおかしくなる
中岡が死ね羽目になっても知らんわ、てなノリ

>>731
まあ木村も福山も芸能界最低の大根役者なのでどうでもいいけど。

福山がNHKの足もとみて、脚本から何から自分で指示だして
自分をかっこよく描くように、命令しているってことかもな。
やりたい放題やってるってことか
まさにヤクザチンピラだな、

あの何やってもすぐに画面に現れる横柄で高慢ちきな目つきと態度を
見ていればこいつの正体がよくわかるよ、
まさにチンピラ。
これまでのこいつの目つきを見てきてもう大嫌いになったね。

おれはおもろいが

視聴率は最悪だな

汗臭そうなドラマだからか

リアルに汗をかきすぎやな

ここはどうも龍馬伝の龍馬が良かったりすると福山アンチに走り
龍馬が空気だと当たり前だがまっとうに批判が続き
新撰組がちょっと出ると騒ぎ、その扱いがどーのと誰のお話のドラマなのか無視して
図々しく騒ぎ、あげ句には脚本家ヲタ・アンチまで出てきて
後は読解力も視覚から入る情報にすら乏しい大河ドラマが難しそうなのやら
司馬洗脳に毒された輩や、史実狂も加わり
一歩下がって見てると良かった回ほどガヤガヤしてる
視聴率とは関係なしに

>>729
佐藤健も美味しい役で得してる数少ない一人
福山と同じ事務所なんだっけ？

>>735
ここまでくると自己紹介乙ってより
木村拓哉愛してるって書きたいんだろう
そうだった
ジャニヲタまで来てるんだったな
動物園だな

その人いつもあちこちで暴れてるんじゃないかな？
書いてる事が変わってるから目立つ。

>>738
そうか佐藤も福山の事務所か、おいしい役だったなあ。
まあ脇役だからそれほど演技も関係ないし誰がやってもどうでもいいけどね。
それこそ木村でもできる役だろうな。

>>739
福山叩きイコール木村ヲタと決めつけるお前が一番屈折している。
もうずっと「一歩下がって」見てろ。自分の意見を書き込もうなんて
大それたことを考えずにな。

4部から新しいキャラは出てくるの？

■アミューズ所属タレント（抜粋）■

上野樹里　←来年度大河主役
小倉久寛
桑田佳祐
小出恵介
サザン
佐藤健　←岡田以蔵
寺脇康文
Perfume
広井王子
深津絵里　
福山雅治　←★
ポルノグラフィティ
三浦春馬
三宅裕司
吉高由里子

>>743
南方先生が

近藤勇がただのチンピラに。。。
初登場時のターミネーター的インパクトはどこへやら。

>>742
こいつよばわりするのは癖らしいな
KeMr9+ps

役者の事務所がどうとか言い出すと昼の鬼女タイムだなあと実感する

>>728
これからチャンバラというところで女が邪魔してどうする？
拍子抜けしたわ。

高杉に煙管をもたせて、斎藤一に牙突やらせたらこのドラマ見直す

>>749
あれで近藤は龍馬が恋敵だと判ったんだよ。

>>744
陸奥役の平岡もそうじゃなかったっけ？

お龍のオマンコ舐めたい！
シャワーしてなくてもクンニできるっ！

久々に龍馬伝を見た
話のテンポが悪すぎてつまらなかった

しかも前見たときも画が暗くてすぐ脱落したが、相変わらず陰気くさい
照明とかのスタッフの問題じゃなく、
登場人物がどいつもこいつも皆地味で陰で暗い上に、キャラが立ってなくて魅力がない
美形でなくてもいいけど、愛嬌とか個性とか何か魅力がなけりゃ見る気がしない
なかでも西郷、酷すぎだろ
別に史実の西郷イメージを再現しろとはいわないが、魅力なさすぎ

時代劇としてはどうなの？であっても、福山１人華があって陽で、福山が映るとホッとした
やっぱ主役は華が一番
華って美醜じゃなくて、画面を一気に明るくさせる陽な輝きだからな

やっぱりおりょうが竜馬の話してくれたら
面白くなりそうなんがな

んで、近藤勇とおりょうばっかりであうとか。

面白くないって人に聞きたいけど
面白いドラマでも映画でもなんてやつは面白かったの？

タイゾー主演の新撰組みたい

>>756
このスレ今日はじめてきたの？

一時期は「ゲゲゲ」の話題が７〜８割しめてたのだがｗ

>>756
23 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/04(水) 19:42:46 ID:AeO2jVo0
いずれにしても『龍馬伝』ファンとアンチは接点など全くない
殺りあうだけだ
楽しみにしてるぜ

>>742
『龍馬伝』アンチ
�@司馬遼太郎ヲタ
�A木村拓哉ヲタ
�B福山雅治のマルチタレントを妬む一芸もないおっさん
･･･････

>>760
�Cゲゲゲヲタ

お龍が魅力ないな
美人だしハスキー声も好きなのに
何かとても引っ掛かる魅力のなさ

これは何なのだろう？と思ったら
どうも海千山千の子持ちみたいに見えるんだよなあ
メイクなどで女優をカバーしない撮り方だから
年齢が露骨に響いているのかな

たおやかな京娘の感じはまるでしない
不思議と百姓臭い

>>762
むしろ、宮崎あおい　みたいのがいいのかもね＞お龍さん
主役やっちゃったからもうダメだろうけど

>>761
何でゲゲゲが今更落ち目の伝を気にしなけりゃならないんだ？
視聴率でもDVD売上ランキングでも
　ゲゲゲ＞＞＞＞伝
なのに

>>762 だがそれがいい

>>480
いや、長州側も「ただで武器もらうわけにはいかん」ってなるだろ。
で、龍馬が「じゃったら、米をあげればいイイキニー。運搬はマカシチョケー」となる。

ゲゲゲ15分って短いよな
龍馬伝15ふんにしてゲゲゲは45ふんすればいいのに
たまにゲゲゲはわらかしてくれるから良い
明日は子供の話になりそうだな

あおいお龍だとどこかお嬢さんぽいからちょっとなあ
キツめの美人でちょっと下世話な感じがないと

>>767
でも、２週目かわりの週初めってゲストのキャラが立ってないから感情移入しづらい
よね

池上遼一・つげ義春 週をもうちょっとひっぱってほしかったなぁ　(´・ω・｀)

>>761
高視聴率の「ゲゲゲ」は『龍馬伝』を叩くために利用されているだけｗ

>>767
勿論ゲゲゲもゴールデンタイムにきてくださいね
今のような視聴率ではないかもねｗ

煽りに利用されてるゲゲゲも気の毒だよ

>>767
> たまにゲゲゲはわらかしてくれるから良い

わらかしても、ゲゲゲにはちゃんとメッセージ性があるんだよなぁ・・・

たとえば「今のアニメ・コンテンツ立国の日本があるのも、数百人・数千人
の ”戌井さん” が居たからだ」とかメッセージが画面外からビンビン感じる


龍馬伝にはそれが全くない　(´・ω・｀)

まあ一般の社会人はゲゲゲなんぞ見ないからな

まぁまぁ
木村ヲタも福山ヲタも
次のＭステはキ
ムタク＆福山が二人一緒に登場しますのでそちらでも見て下さい

>>774
何言ってんだ
見てるぞ

で、つげ義春がどんなマンガ描くのか知ってるのか？

ゲゲゲはもういいよ

近藤が気絶出来ないで悶絶してたら面白かった

幕末ファンとしては近藤勇×千葉重太郎が見れただけ満足。 あくまでドラマなので夢の対決もあっていいのかなと

>>774
HDDレコーダという文明の利器を知らん未海人か？ｗｗｗ

>>774
録画して見てるんじゃまいか
しかし20％は朝の８時Live だからな素直に凄いというほかはない

>>764
ゲゲゲ厨さん
龍馬伝を気にしないと言ってるなら
ここにきてどうして書き込みしてるのですか。ここは龍馬伝スレですよ

>>733
あのインパクトは凄かったなｗ猿も併せてＭＶＰだｗ

>>744
亀弥太＆長次郎も一応ｱﾐｭｰｽﾞ。

龍馬伝もこうやって叩きに利用されるぐらいにならないとな

>>780
でも、もし、そういうプロットを考えてるんなら、江戸で他流試合を
してたとか（両者どちらも剣術の道場主。それと、山南敬助 は、
北辰一刀流・千葉周作門人なんだしね）

なんか行き当たりばったりなんだよなー　ストーリが
「よく練ってるなぁ」「あれが伏線だったのか」感がまるでないｗ

昨日の実況は面白かった〜

近藤・龍馬・重太郎の３Pアッー！うほ祭りだったなｗ

真剣でも道場と同じように立ち回れるか否かは別として
重太郎みたいな剣豪が傍にいるのは頼もしいと思った回だった

しかし20％は朝の８時Live だからな素直に凄いというほかはない

NHKも２匹目、３匹目のドジョウを狙わないとな
「アトムの女房」、「バカボンの妻なのだ」･････
「銀河鉄道の女房」になると松本零士ものか宮沢賢治ものか分からん
視聴者もいるだろうから気をつけることだなｗ

やっぱり苦労、愛、努力　って感じが受けるのよ

ゲゲゲ20％
かすごいな

>>788
その設定もなぁ

・史実どおり「あまり剣のウデは大したことない龍馬（長刀の初級免許皆伝のみ）」
　→まさに重太郎が頼もしい

・剣の達人・龍馬
　→なら近藤勇くらい峰打ち一発で倒せよｗ


なんか整合性がねぇんだよなぁ

いくら龍馬が強くても、酔ってない近藤相手にするのはリスクがあるし
重太郎がいて頼もしいのはおかしくないと思うよ

そうしてみるとおしんは不世出の名作だな
視聴率も化け物だし、海外での人気も高い。
キューバじゃ、かなりの母親が我が子におしんって名前をつけたそう。
次のオリンピックの代表候補でおしんて名前のランナーもいるそうだｗ
池上さんの番組でやっていたｗ
ドラマのヒットって水物の要素もあるね。ガッツさんと泉ピン子で
日本を代表するTVドラマになっちゃうんだもんなｗ

すれ違いでごめんｗ

朝ドラは録画にせよ見ない主義だが「キャット空中３回転の妻」なら見たい気もする
「大リーグボール養成ギプスの妻」までくるとどこか緊縛ものの感じもするしｗ

加尾はすっかり忘れられてしまったのか？

一発やったらサヨナラなんて当たり前

>>764
DVD売り上げランキングってどこ見ればわかるの？

龍馬伝のDVD
借りる人おるのかよ

>>798
＞DVD売り上げランキング
でぐぐればいいんじゃね

どうも「お龍さん」に華がなくてイヤｗｗ
吉高さんがいいな・・・と思ったら、アミューズｗｗ
さすがにヒロインまでアミューズは無理か。

>>789
ワロタｗ面白そう

お龍は華なくていい　
無愛想で評判悪かった人だから

DVDも龍馬伝はゲゲゲに負けてるんだ

>>803
でもさぁ。女性の登場人物に華がないのも低視聴率の大きな原因じゃないかなぁ

>>744
>>784
クレジットも優遇されているはずの陸奥の名が
最後まででてこなくてワラタ

>>801
吉高って……
篤姫見てないんだな…

>>770>>772
全く以ってそのとおり

>>703
重太郎を出したのは最高視聴率のときに千葉道場だったからだろ
３部の最初に佐那を出したのと同じ

高杉がクーデターおこした時、長州藩は人馬兵糧金銭を反乱軍に渡すの禁止
というふれを出したのに、町人や庄屋たちは無視して援助
結果、あっさり反乱軍の勝利

長州に武器禁輸だの渡航禁止だの幕府がふれ出しても
勤王派がしっかり援助
結果、長州の勝利

時代の流れだねえ
龍馬暗殺はやっぱ幕府がわが落ち着きがよい
こなくそ、は入れてくれw

>>810
ねぇ〜それの流れが自然でしょう？私も同感。

>>804
アマのベストセラーだと、ここんとこ抜かれっぱなし
ただ龍馬伝は同じBOX1でDVDとブルーレイと両バージョン出してるから
それを足せばゲゲゲと並ぶか、追い抜く位・・・・だった
ちょっと前までは
今は邦ドラはゲゲゲ完全独走状態
龍馬伝はDVD、ブルレイ共にダウンしつつあるが
ゲゲゲはBOX１も発売予定の２と３も、その龍馬伝より上位

大村益次郎はさすがにチョイ役ですら出ないか

上川はさすがに演技上手いな
演技上手いから、ポッっと出てきたにも関わらずはやくも感情移入しまくり
龍馬よりも、中岡が死ぬのが辛くなってきたｗ
龍馬は死んでもいいが、中岡は龍馬伝では息を引き取るシーンやらんでくれ
もしやるなら、旨そうにチャーハンを食うシーン見せてくれｗ
一方、高杉はザンギリカットの面構えに気にいらんので喀血を待ちわびるこの頃ｗ

麻生久美子のおりょうが可愛すぎた
今回のおりょうは菅野美穂が良かった

こんなに存在感ないお登勢もみたことない

女優つかえよ

お龍のオマンコ舐めたい！
シャワーしてなくてもクンニできるっ!!!!!!!!!!!!!!!

高杉晋作　
ちょっと咳き込んで暗示して欲しい。

>>813
出てこないほうがいいだろう
どうせ小物扱いだ

>>815
龍馬伝の脇役は、菅野美穂クラスの民放主演組は男女とも

一人も出てないんだよ。

龍馬伝はDVD買うのに覚悟いるだろ？　
密林でもCOMPLETEには結構な価格になるからな　
ゲゲゲは安くつくから有利

幕末の土佐の人物描くなら大河ドラマなら
龍馬だけでは間延びしてつまらない。
龍馬と中岡が主役で、同じ土佐勤皇党にいた長生きした田中光顕の視点で見たかった。
龍馬と岩崎弥太郎はあまり接点がない。
田中は二流政治家だから準主役として描くのは難しいのかもしれないけど。

このスタッフなら龍馬が福山　中岡が大森　田中が香川だったと思う。

>>807
みてないｗｗ
じゃあ・・「吉瀬なんとか」でもいい。
とにかくパッと華がほしいの。
広末、蒼井、・・・地味じゃん

真木は制作側にファンがいたらしいけど
なんか目が「ロンパリ」で変だしせりふも聞き取れない・・・。

>>809
先週の予告編に重太郎先生が出ていたから、寺田屋に泊まっていた謎の武士は、
バレバレだったよね。なんか謎の人物扱いが無駄だったような。

なおのり君が行く

「すいか」「ハゲタカ」「２４時間」は面白いといってた母が、
「ゲゲゲ」に夢中だ。「あぐり」以来の名作だと。
ここでも評判だし、みてないの後悔してる

龍馬伝はちょっと無理らしい。話がおかしいんだと

【筆おろしとエクスタシーのはざまで】
加尾は、三条実美の兄・公睦に嫁いだ山内容堂の妹・恒姫の世話係という名目で京に送りこまれた。
しかしその実態は京の情勢を探る隠密だった。その京を訪れた龍馬、別れて四年の月日が流れていた。
加尾「今夜はどこに泊まるがですろう、決めちょらんなら、私が宿を探しちゃるきに」
加尾が案内したのは人目につかない木立に囲まれた小さな家だった。部屋の障子を開けて龍馬を招き
入れた。行燈に火を点けた加尾の顔が小さな炎に照らされ、艶かしさに龍馬はつい見とれた。
龍馬「きれいになったのぉ、土佐におった頃とはまるで別人ぜよ。すっかり京女になっちゅう」
加尾「･･･そんなことないちや、なんちゃあ変わっちょらん。私は、あの頃のまま生娘ぞね」
確かめてくれとでもいうのか、加尾が龍馬の目の前に来た。離れていた四年の月日は龍馬と加尾を
大人の男と女にし、この瞬間、二人を隔てるものなど何もなかった。

けれどやがて二人は別離の定めを受け入れるしかなかった。
加尾「京に来たがは、私にお別れを言うためやったがや。H（えいち）や。龍馬さんとここで、
　　　夫婦のような時を過ごせただけで、まっこと何度も天にも昇るような喜びじゃった。･･･ Hや」
龍馬「すまん、加尾！けんどの、おまんはひとつ間違うちゅうぞ。わしは別れを言うために
　　　京に来たがじゃないぞ。本当におまんとやりとうて、やりとうて来たがぜよ」


福田靖「僕がやろうと考えたのは、ひとりの青年が土佐を飛び出し、幕末の動乱の中に飛び込んで、
　　　　最終的に“あの龍馬”になっていく成長物語をじっくり描いていきたい。最初から凄い
　　　　龍馬は描くつもりはありません！」
加尾「福田さんのウソツキ･･････龍馬さんは最初から凄かった。Hや」
福田「おまんが感じやすいだけやき」

＜徹底調査＞幕末の英雄、その子孫たちの「いま」−維新の血は生きている
　　 ◆ 坂本龍馬、岩崎弥太郎、勝海舟、西郷隆盛、吉田松陰

週刊現代(2010/08/28), 頁：184

お龍のオマンコ舐めたい！
シャワーしてなくてもクンニできるっ!!!!!!!!!!!!!!!

>>826
お母さんとは仲良くなれそうだ

他のドラマとか見てると、きすしーんとかあるよな
んで龍馬てもててるよなもちろんき,すしーんとかすればいいのに
年齢が離れすぎてるからかっとされたんだろな

>>831
江戸時代の口吸い（キス）は即セックス
キスは明治以後の習慣

>>670
とりあえず 薩長同盟を進めないと確実に薩長は各個撃破されるから倒幕を建前に幕府が薩長を潰せないようにする。武器密輸で会社も儲かるしね。
長州征伐失敗で薩長が調子に乗って幕府征討に乗り出すと徳川に大政奉還させてバランスを取って平和的に解決を図る。
龍馬は一見矛盾したような建前と本音のぎりぎりの狭間で暗躍していたんだろうが、２枚舌３枚舌だから暗殺されたんだろう。

現代の龍馬は間違いなくホリエモンだった
歴史は繰り返される

藤岡弘演じた龍馬は、お龍とキスしてた。
「さっき食べたネギが歯に挟まっちゅう」みたいなことを言っていた遠い記憶・・・

>>831
ようつべで見たけど、大河ドラマ「勝海舟」で藤岡弘、演ずる坂本龍馬が異国の習慣だ
と言って、おりょうとキスしてた。小説「竜馬がゆく」でも、竜馬がやはり長崎の習慣という
ことで、お元と「接吻（うまくち）」する場面がある。

>>826
ウチのオカンも今までは横で大河見てても流し見してたのに、
龍馬伝に関しては「ヘッドホンして見て」とか「ごめん、別の部屋で見て」って言われるな。
天地人ですらニヤニヤしながら「おいおいｗどーなってんのよコレｗ」ってふざけ半分で見てたんだけどな…。

IQが低いとムリだろうからな

ま
演技力は問題ないとおもうかな
高杉めあてや福山めあてやでみてる人いるしょ
おかんとかなそういう年頃は ボーと見ても少し面白いておもうはずだな

お龍のオマンコ舐めたい！
シャワーしてなくてもクンニできるっ!!!!!!!!!!!!!!!

弥太郎のシーンで登場した猿と樵が強く印象に残ったな。

>>839
「アップとかを多用してるせいで、人と人との距離感や立ち位置をわざとわかりづらくしてる感じ。」
ってのと、「ギャーギャーうるさい」ってあたりが原因らしい。
福山に関しては「誰それ？」脚本に関しては「どうせ大河でしょｗ」とか言ってたな。
単なる身近な一例に過ぎんが、視聴率離れにはハゲタカスタッフのこだわった絵も一役買ってるかも。

そもそも大河見ないB層の意見なんかどうでもいいけど

猿　大　中　小　だった

上川と福山が並ぶとどっちが龍馬か分からんｗ

上川さんのほうが貫録ある

福山さんのほうがオーラがある

上川は一豊にしか見えない

お龍のオマンコ舐めたい！
シャワーしてなくてもクンニできるっ!!!!!!!!!!!!!!!

上川の方が龍馬らしいってどういうことだよｗ
最初から上川にしとけば良かったんだ
福山の変な顔芸イラネ

福山のイケメンぶりが判りもした。

>>848
お前のせいで土佐は上士と郷士で憎しみあってきたんだぞ！
って言ってやりたいよなｗｗ

上川はいい役者だが真面目過ぎる真面目が服着て歩いてるようなもんだ。龍馬には似合わん

>>852
いや、相撲に呼んで皆殺しは弥太郎が勝手にやったことで…

>>816

存在感のあるもお登勢もみたことないぞ。


ああ、そう言えば、昔観た、龍馬が愛した女ってドラマでは
お龍が主役で、お登勢の登場シーン多かったな。
岸恵子だったかな？

>>850
上川のヲタは１０年くらい前に、上川が龍馬になったドラマを見てるから思いだしたんでしょ。

長州は負けやせんよ、って言う台詞カッコイイ

>>857
でも内心もうヤケなんだろうなあ高杉
薩摩と組むなんて話はかけらも聞いてないし

そういや、大阪から京に入るときは伏見寺田屋を経由するはずなのに、龍馬が京の薩摩藩邸を出て、
寺田屋を訪れた時、お登勢に久しぶりと言われたのは変だった。いかにおりょうが気に入ったとは
いえ、新撰組の近藤がわざわざ伏見まで足を運ぶのも違和感があるしな。

今回はサブストーリー

この言葉で万事解決

>833
それだとさ、最初から大政奉還のようなアイデアを持ってないと
おかしい。武力倒幕で戦争になることは最初からわかってるのに、
薩長の台頭であわてるとか、それこそお前どう思って薩長同盟を
組ませたんだよ。って突っ込みたくなるからな。

龍馬をどういう人物に描きたいのか、そのための伏線も少ないから
よくわかんないんだよ。頑張ってほしいな、スタッフには。

もう次回から龍馬は上川でいいよ
演技も上手いし

面白くなってきたな。どこまで史実か知らないが、こうやって見ると龍馬の役割の大きさがよくわかる。

平和主義の龍馬が
武器商人をなんでしてるのかサッパリわからなかった。
脚本が破綻してる。

今シリーズではそもそも平和主義ではないです。ちゃんと見てますか。

日本人同士で争ってる場合じゃないとか言うなら
幕府、薩摩、長州が仲良く出来るように動くべき。
なんで幕府と薩長の争いを、けし掛けるんだよ

>>865


そうそう、
高見の見物主義者だよね〜

やっと面白くなって来た。
女にモテル龍馬も判り易い。

武器商人。
幕府を倒すことが、世の中の仕組みを変える事。
武器を持ってれば、幕府に対抗できるってことだろう。
だが、長州は徹底して戦う派だから
薩長同盟を結んでも、直ぐには世の中は変わらない。
まだまだ続くんだろう。

>>864
小学生か？ 平和って概念をなめすぎ

龍馬と死の商人って最もかけ離れたイメージだな

>>868
大阪に来た頃、
剣術ができたら誰も喧嘩をしかけて来ないってわかったき(ﾟ∀ﾟ)
トカナントカ言ってた。
抑止力として考えてるんだろうね。

>>862
龍馬伝での龍馬が上川だったらちと濃すぎるな。数字はもっと下がるろう。

>>871
そうそう
だけど、いきなりそうは変わらないんだよなあ。

>>866
キチガイ攘夷原理主義で勝手にテロしてたのは長州や土佐や薩摩。それを潰そうとしたのは幕府。
戦争寸前のところから龍馬が介入し始めるんだから長州を助けるとこから始めないとどうしようもないだろ

要するに薩長土肥のいも侍どもは
目をひんむいて絶叫するだけの倭猿だった
ということだろう。

>>852
あ
言われて初めて気がついた
なんか縁の不思議さを感じるね

日本列島の倭猿キチガイどもは中韓の奴隷となる宿命なんだよ。
この人間以下のキチガイ倭猿どもが。

民主党怖い抽出 ID:jduf9kkc (2回)

>>866
幕臣ながら幕府の限界を感じていた勝海舟先生の弟子
まっ普通にドラマ見てりゃいくつも理由は分かりそうなもんだｗ

「龍馬伝感想ブログ」ってところで
すげー酷評されてる件について

ここに来る人

史実もだけど、龍馬伝で描かれた事すら
理解が出来てない人もいるみたいね。
それじゃー面白さは判らないと思う。

単にアンチ福山だろ。嫌いなんなら見なきゃいいのに

ブログって言葉すら出て来たこと無かったのに、最近よくここに話題（悪い話題）持って来るね。
書いてる張本人だろうｗｗｗ


ブログ回りが趣味な某役者ヲタ？

龍馬居なくても、大して歴史に影響なかったな。
龍馬が居なくても、中岡が薩長の結びつけは全部やってくれてそう。

>>880
そいつより学歴が勝っていれば気にならないだろｗ
学歴以外にもいろいろあるだろが

>>880
俺が見てるブログはすべてブログ主の学歴・専門性を明らかにしている

>>880
若いころの武田鉄矢が坂本龍馬をやってれば良かったって書いてるけど
武田鉄矢って若いとき坂本龍馬役やってるよなぁ。
武田のはやたら熱い龍馬で、正直福山の方が好きだな。

上川婆が暴れ出してるって噂。

>>882
キチガイ攘夷原理主義者の倭猿ども
わびろ謝罪しろ永遠に土下座しろ
ひたすら中韓に許しを請え。

とにかくもうそろそろ『司馬』龍馬からは脱却すべき

>>889
なんなの？この典型的火病チョン最近貼りつんてんの？

>>890
あなたにとっての「司馬龍馬」ってどんな龍馬？

マスコミって竜馬じゃなくて、龍馬なのを知らないのかな？


竜馬自筆の「薩長同盟裏書」も　皇室所蔵の貴重史料公開へ


　坂本竜馬が自ら書き込みした「薩長同盟裏書」（宮内庁提供）http://img.47news.jp/PN/201008/PN2010080201000080.-.-.CI0003.jpg


　宮内庁書陵部は、皇室に伝わる史料約４０万点の所蔵品から、坂本竜馬が薩長同盟の合意内容を保証する書き込みをした「薩長同盟裏書」など、
貴重な４１件を集めた「皇室の文庫」展を、９月１８日から皇居・東御苑の三の丸尚蔵館で開催する。まとまった形での一般公開は初めて。

　書陵部によると、「薩長同盟裏書」は、１８６６（慶応２）年に薩摩藩の西郷隆盛と長州藩の桂小五郎（木戸孝允）らが同盟の密約を交わした後、
竜馬に内容の確認を求めた桂の手紙に、竜馬が赤字で間違いないと裏書きしたもので、木戸家から皇室に献上された。

　南北朝時代に活躍した北畠親房が所有していた「日本書紀」の写本など２７件は、今回初めて一般公開される。

　ほかの展示品は、明治政府の基本方針を示した「五か条の御誓文」の原本控えなど。展覧会は１０月１７日まで。祝日を除く月曜日と金曜日は休館。

2010/08/02 06:34 【共同通信】

>>893
小説とか漫画の影響じゃないの

福山は演技下手だし、３部になっても上達してないけど
アランドロンのように極めて類い希なハンサムだからなｗ
あれだけハンサムなら演技下手でも問題ないｗ
上川は顔はいいが、アルパシーノやデニーロなど個性派俳優の系列だし、
演技上手くないと俳優としてだめでしょｗ
演技下手でもめっちゃハンサムなのと個性派俳優並べると、作品がいい味出すのは
スティングで確定的に明らかｗ
女優に美人を起用しないのもアメリカ映画ぽいな
大友D、アメリカで修行したからか
中岡と龍馬並んで、３部は俄然面白くなったｗ

そういえば弥太郎が楠の数を聞いていた、太った男

功名が辻で、六平太の策略の相撲会に来て、
銃撃で死んだフリして、返り討ちしようとした一領具足に似てた。
まさか同じ役者だったんじゃ？

福山が二枚目なのを否定するつもりはないけど、二枚目が演技派ぶって顔で演技をしようとすると、
ひどく気持ち悪いことになるというのがよくわかるドラマだ。

上川が顔がいい？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

演技が上手い？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>８９３
新聞は常用漢字をベースに新聞漢字を使ってるからじゃないかな？
他にも、龍は新聞では略字と規定した竜を用いるようになってるし。
ただし人名や固有名詞は、略字を使う原則から外れていいんだけど
機械的に龍の略字の竜を使ったｗ
ややこしいｗ

>>897
福山が気持ち悪かったら他の脇役は皆もっと気持ち悪いぞ

福山は、もちっと普通にしてたらもっと男前なのにと思うときがある。

福山が嫌いなのに何で見るの？苦痛だろ？誰かに脅迫でもされてんの？

見たくてしょうがないとか？

>>901
普通にしてないから良いんじゃね〜かな
演技上手いとは言えないが、男前と言われる部分を捨て切ってる所は好感もてるがな

普通にしてたら男前すぎて・・・・まぁそれはそれで女は喜んで見るんだろうけどね

>>902
あんだけハンサムだと、嫌い嫌いも好きのうちになるんじゃないか？
普通に審美眼あったら、福山を嫌うその分だけ自分が惨めになってくるｗ
紳助あたりなら、嫌う自分に爽快感さえ覚えるがｗ

本当の「嫌い」は無関心…なんだとか
見てるってことは嫌いではないってことらしい

嫌いではないなw
ただ、あの工夫がいまいち生きていない気がするのが残念だと思う。

そういやアランドロンもものすごく貧しかったんだよな
海辺でサッカーボール蹴って遊んでたら映画関係の人にスカウトされた
貴公子然とした顔立ちとそれに合わぬ貧しき生い立ち
似てるじゃまいかｗ

>>906
好きとか嫌い以前に、大河以外に史上の英雄が活躍する歴史ドラマって無いからな
金さん黄門暴れん坊に必殺は歴史ドラマじゃなくて時代劇
それだけに期待し、出来の悪さに憤慨する

>>661
でも「跳ぶが如く」「竜馬が行くとか「歳月」（一部）とかで薩摩視点のを読むと薩摩すげーってなる。
長州視点の「花神」「世に棲む日々」他を読むと長州スゲーってなる。
これらの小説では新撰組は大した事ない。
司馬遼はさすが一世を風靡しただけあって、主人公の魅力を見つけて描くのが上手いんだよ。

>>702
廃藩置県等の経過をみてると、割と具体的に考えてるところあったと思うが。
あれまだ正式に幕府側との戦争が終わってないころに浮上してる。
それに西郷なんかは島津斉彬に育てられて橋本佐内らと「幕府の存在が
前提条件」とはいえ、幕藩体制からの転換を早くから目指してたし。

自分は家茂が「戦争はいやじゃ」とか言い出したり、慶喜が小物悪者キャラになってるのが気になる。
平和キャラ好きだけど、あの歴史で家茂があんなセリフいったら駄目だろ。
あと慶喜って新撰組・会津視点でもsageられるからもともと不憫な位置にいるんだけど、
大政奉還ではある意味「龍馬の同志」でもあるんだからもうちょっと奥行きを出して欲しい。

>>900
いやいや、龍馬伝で言えば、香川照之が顔芸しても、鬱陶しいことはあっても、
気持ち悪くなることはないんだよ。演技派でもない二枚目は、無理せずシンプルに
演技してほしいと福山龍馬を見ているとつくづく思う。

>>909
もうそういう期待はここ１０年で諦めろよ。どの大河ドラマが基準なのか知らんけど

>>910
平和キャラだから、あの歴史で家茂があんなセリフいったんだよ

木こり→弥太郎→猿　　の順でカメラが動くと、
猿の顔(肌)が、一番きれいで、ワロタ。

>>910
＞それに西郷なんかは島津斉彬に育てられて橋本佐内らと「幕府の存在が
＞前提条件」とはいえ、幕藩体制からの転換を早くから目指してたし。

そうなのか。西郷あたりはまだ薩摩藩ありきの考え方だと思ってたわ。

＞大政奉還ではある意味「龍馬の同志」でもあるんだからもうちょっと奥行きを出して欲しい。

大政奉還における龍馬の最大の同志である後藤象二郎があの描きようだからねえｗ

>>911
福山の場合シンプルに演技したらガリレオ湯川のようなというか近寄りがたいイケメン龍馬になりそう
龍馬伝では今まで見れない福山が出てるから良いと思う

>>911
気持ち悪いよ。
でもその気持ち悪さが一貫してるから、違和感を感じない。
龍馬は普通にしてると、たまにハっと思う事があるけど
カメラアングルからして、劇画のような表情を撮りたいんだろうなって見てる。
それは武市の時もそう感じたし、加尾も不思議な撮り方をしてた。
あと、東洋もだ。

あと、良く撮りたいキャラもある。
高杉、西郷、お佐那。

福山はかっこいいが、ちょっと線が細いね
目力もあまりない
その辺が本職俳優との違いかなと思った

西郷は今まで龍馬さんって言ってたのに、昨日は龍馬どんって言ってた。
なにか意味があるのかな

>>919
全然気がつかなかった。
近藤の前で薩摩人になりすまして薩摩弁を喋ってたよね。

龍馬への信頼度が高まり、親しい存在と思えるようになったからだな。

>>918
本職俳優っても、今テレビドラマに出てる主演クラスの俳優とどれほどの違いが？
>>919
今までは坂本さ〜じゃね？

昨日の中岡のにゃにゃにゃwだが、
入れた間もよかったが、つづいた龍馬の台詞のテンポもよかった。
あれでふたりの友人関係が実感できた気がするよ。

ごめん、坂本どんの間違え

このスレに薩摩の人はいませんかー

まあ、今の豊かな日本があるのは、長州（山口）のおかげだからな。
あの時、幕府を倒しておかなければ今頃北朝鮮同様の社会体制だった。
当時、長州のような最強軍団であり、芯の通った藩はなかったからね
現在の山口県（長州藩）からは総理最多　経済界の大物　官僚の大物がでてるからね

>>926
日本が原爆落とされたのも長州のせいだけどな

>>926
明治以降どんどん北朝鮮のような体制に

会津のバカ殿が白虎隊を事実上殺したとされてるが、その白虎隊を救おうとしたのも長州（山口県）だからね
道州制が導入されれば首都を山口県に移転する事になるでしょ

現在の日本を創設したのは山口県（長州藩）だからね
我々国民は山口県に足を向けて寝れんからね
山口県は大物が異常に多い

昨日の福山龍馬、食事のシーンがな・・・・。
男前なだけに非常に残念だった。

さすが韓総理を輩出した県は頭の回転が違うなw

おそらく龍馬伝みて、長州（山口県）がいかに凄いか周知されたでしょうね。
長州はカリスマが多いからね
現在の宮内庁長官も山口県出身　経済界ではユニクロ会長など多数
初代総理も山口県　総理最多

山口ナンバーの車みたら感謝をしないといけない
山口県（長州）がなければ日本は終わってたのは歴史から見ても事実だし

>>924
坂本どんて、言った？
二人の距離が縮まった事を表したのかな？

薩摩だけでも維新は出来たのに
長州はいらんかった

>>933
龍馬が手土産の話しをした後に言ってた

そんなお国自慢しだしたら、愛知県最強すぎだろｗ
信長・秀吉・家康を輩出しつつ、現代では世界のトヨタ自動車だぜ。どんだけ外貨を獲得したんだｗ
俺自体は茨城のかっぺで残念至極ですがｗ

>>934
それは無理w

>>932
チョン国みたいないらん国を併合した罪を全日本国民に土下座してゴメンナサイしないといけないよね

薩摩は長州のオマケでしかなかったからな
薩摩には人材が居ないからね
長州は大物が生まれ易い土壌があるようだね
山口県出身者は他県の平凡な連中とはどこか違ってるし

薩摩が助けなければ長州は幕府に滅ぼされていただろう。
長州は薩摩に、もっと感謝するべき

薩摩は東郷元帥を輩出している。それだけでもものすごいことだｗ
アメリカの東郷人気を鑑みると、ほんとすごい人なんだろなって思う
晩節の汚し方も尋常でなかったみたいだけど

長州は維新前に結構死んでる印象なんだけど。
久坂、高杉、吉田松陰とか

「長州は負けんよ」というセリフは大衆に相当なインパクトを与えたみたいだし
長州という明治維新を成し遂げた偉大な藩（山口県）だからこそ言葉に重みがある
しかし同盟が結ばれる瞬間が龍馬伝の一番の見せ所だが、、
それを８月で放送すれば9、10、11は・・

９、１０、１１は長州は空気だなw

倒幕は薩長どっちが欠けても出来なかったと思うぞ

狙われた龍馬というよりは、
狙われる原因を作った龍馬という感じだな…
それとも千葉重太郎先生にウホって意味で狙われたという意味なのか…

>>912
民放が落ちてきてるってのもあるけど、
NHK（BS含む）の番組が最近安定してたり、
「わかってる」人が作ったしっかりしたオタ向け番組が増えてきてるから、
「大河」に期待する人が出るのも仕方ない。
朝ドラのゲゲゲも面白くて高視聴率だから、
往年の「大河」復活に思いをよせるのも無理はない。

>>947
間違った方向にヲタ向けになってんじゃんw歴女のハートをガッチリと

>>946
近藤
千葉重太郎
お龍

歴女は基本、戦国武将の、武装好きだからねｗ

歴女の原型は昔からいる新撰組オタ
幕末もけっこう強いはずだ

このドラマって、部分部分では凄いワクワクしたり面白いんだけど
基本的にドラマが繋がってないんだよな。
龍馬がいないところでは話が全く流れてない印象を受ける。
薩長同盟の話も唐突過ぎて、もうそこまで来てたんだって思ったよ。
年末の総集編はダイジェストにすらならない予感がする。

>>931
あれは例外扱いしてつかぁさい

>>948
俺ぁ、「歴女」ってのはどマイナーな武将やら偉人、史実にも詳しいもんだと思ってるんで、
その観点から言うと彼女らが満足しとるとは到底思えんがね。
案外、このスレで「西郷sageられすぎ」とか「龍馬ウゼェ」って書いてる人達の中にこそ、
歴女が潜んでるもんだと考えてる。

今年の大河板にいて、歴女にあったと思った
新撰組オタと長州オタ

こいつらの語りは歴オタじゃない
キモいんだよ。キャラオタは歴オタじゃない

>>955
歴女ってイコールでキャラオタなのか？
てっきり歴女＝歴オタ女だと思ってたが。

龍馬ファンのほとんどはキャラオタだぞ

上川の演技、存在感はさすがだが、土佐弁は今一つです。
龍馬は土佐弁より薩摩弁のがうまいのでは？ｗ

>>956
ノリが違うんだよ
ほかの年代の大河板みてれば分かるはずだが
今年の大河は、こういう歴女（笑はがっちり掴んでると思うよ

英国のナイトや准男爵の名前に冠する敬称「サー」は、
薩英戦争以降、薩摩武士との交流から生まれた薩摩弁を語源とする英語であり、
「ドン」はそれよりも高い位を意味する。

>>954
多分「歴女」って言うのを大きく間違えて解釈していると思う。基本は萌えだぞ

次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1281368051

昔から史跡巡りをしたり、趣味で古文書読んだりする
真面目な歴オタ女もいるんだけど
昨今戦国をネタにした破廉恥なゲームが流行って
コスプレで武将ゆかりの神社に押しかけオタ絵の絵馬を
奉納するようなDQN女が圧倒的多数になってしまった。
今は萌え基本と思われても仕方がないだろうな。

>>956
そうだよ。

とりあえず>>960は評価する

>>960
�d！

史跡めぐりも古文書読解もいいよ
ただ、その捉え方、切り取り方が違うね

今年の本スレは、イソタクにマジレスとか珍しいのがごろごろ
新撰組、長州オタは女子供が多いのか？

バサラも無双も分からないゲームに疎い老人世代が
若い女が戦国戦国言ってるから歴史好きが増えたんだ！
と勘違いしたのが歴女って概念の始まりだろ

>>954
歴女にも種類があって

歴史好きの女なんて昔からいるけど
最近ゲームから入ったいわゆる歴女が異様に浮いてるだけじゃないの

>>952
だからさ、薩長同盟は龍馬の発案ではないのに、龍馬の発案であるかのように
歴史を捏造するから、こういうおかしなことになる。
もともと薩長同盟は薩摩の発案。中岡慎太郎や坂本龍馬は薩摩の発案に対して
エージェントとして働いた。もちろん中岡や龍馬はその案に大いに賛成したから
あれだけ頑張ったわけだけど。まあ、でも、それも薩摩の支援があればこそだよ。

このドラマは、龍馬の薩摩行きも「無かった事にした」から、
薩摩に対して意図的な悪意があると思うね。

島津斉彬の存在を黙殺し
ついでに１４代将軍決定のゴタゴタも一切やらないで
薩英戦争を生麦事件ごとスルーした大河に
いまさら何を求めるんだ

総集編てダイジェストなんだ〜・・・

龍馬オタはキャラ萌えの連中だから、史料がどーのはどうでもいいんだよ

史料がどーのと拘りたがる層を
龍馬伝は、ほぼアンチにまわしたからな
歴史好き幕末オタに支持される大河を
はじめから目指してなかったんだろう

総集編は”ダイジェストにすら”ならないっつってんだよ
このゆとりが

>>975
龍馬伝を面白がれるのは、キャラオタだけだろ
あとは役者オタか
ＢＯＸの売り上げも知れるな

>>974
でも酷すぎるよね。
あいつら、龍馬がスーパースターであれば満足なんだろうけど。
少しでも史実に触れようとすると、「龍馬に嫉妬している」などという雰囲気を作る。

今のマスコミのレベルの低さがそれに拍車をかけてる気もする。
いくらでも持ち上げるだろう。しかも、もう故人だから。ボロを出すこともないし。
史実なんか無視で、「本当に偉かったのは坂本龍馬一人。彼だけがスーパースター
、あとはカス」と言わんばかりの持ち上げぶり。

しかも、ちょっとした知識人でさえ、それに乗っかるから始末が悪い。
さらにたちが悪いことに、そういう言説にやすやすと乗っかるのは、
幕末期に敗者側だった地域を出自とする知識人が多いんだ。
こういう時代にまで幕末の影響は続いてるんだよね。
彼らにとって、坂本龍馬を持ち上げることは都合がいいんだろう。
なぜなら、薩長を少しでも貶めることができるから。
龍馬暗殺の薩摩黒幕説にやすやすと乗っかるのも彼らが多い。

>>973
龍馬伝の本編ってのは、あれだ、ダイジェストに肉付けするんじゃなくて
余計なのをつけてるから見苦しいんだ

龍馬が完全に幕末の中心人物だからな、彼らからすると

入り口はゲーム・アニメからかもしれんが、
実際に史跡を訪れる熱心なマニアが増えて地元がびっくりしたわけだ。

しかし今はマスコミが煽って歴女の意味が広がったな

>>978
史実ねえ
御用盗とか赤報隊事件とか小栗忠順斬首とか
薩長が如何に腐ってたかよく分かる史実だなｗｗｗ

＞本当に偉かったのは坂本龍馬一人。彼だけがスーパースター、あとはカス

どこの陸奥宗光だｗ

>>972
篤姫のDVD見て補完してねぇ〜ということだ。
実際薩摩編は二年前にやったばっかだし。

龍馬の問題は彼をもちあげることが、他人の業績を奪うこととイコールなこと
だから歴史は視ずに小説の世界にひたるのがあってる

他の幕末の偉人はそうでないからな

坂本龍馬を主人公としたドラマが視聴率を取れるわけがないよ。
だって、龍馬オタでない限り、胡散臭さに我慢できなくなるからな。

龍馬も幕末期に活躍した志士なんだけど、その活躍ぶりを
調子づいて大きく吹聴しすぎるんだよ。
もうそこらへんでやめとき、って言うのを守らないで、あることないこと
自慢話に変えるおっちゃんの話なんか聞いてられるかい！って感じ。

喋ってる本人は、周りが白けきってるのに全然気がつかない。

今の龍馬伝そのもの。

>>984
補完したら矛盾が起きるんだけどｗ

「篤姫」は、史実を大きく曲げることはなかったな。
史実の解釈を変えた部分はあったけど。

「龍馬伝」は、史実を無かったことにして、史実の時系列まで変えて、
まっこと滅茶苦茶ぜよ。

龍馬だけじゃないよ。第三部の初回、ここの高杉△！にはワロタｗ

いや、ほんと独特だね
少なくとも他の時代大河には、こんな痛いのはちょっとみない
来年…はもう捨てて、再来年に期待してるが、今年の底はまだありそうだな

>>972
> 薩英戦争を生麦事件ごとスルー

その辺、最近弥太郎がさらっとふれたような気がする。
ただし歴史を知ってる人が「生麦事件と薩英戦争のことだな」と
わかる程度のふれ方。
時系列に沿ってナレーションしないし、ナレがあっても適当なので
話について行けず、視聴をやめた人もいるのではないかと思う。

龍馬オタの特徴は、龍馬だけがただ一人〜〜だった！
てなフレーズがやたら多いことだ
他の人物の記事みててもそんな言い方しないから、すごく目立つ

なんでかな…と思ったが、そういう言い方しないと凄さがなくなっちまうからなんだな
で、そういう言い方は他人をさげることになる

史実の龍馬は、長崎、太宰府、下関、京に行くまえに、薩摩、熊本に行ったはずなのに無かったことに
なってるのなんか、呆れてものが言えない。

肝心の薩摩、熊本が抜けてるｗｗ

龍馬が薩摩に行ったときには、もうとっくに薩摩は長州と同盟を結ぶことは藩論として定まっていたし、
熊本では、あの横井小楠から日本国の方針としてあるべき姿を説いた（それを箇条書きに書いたものが
船中八策）。

だから、全部龍馬のお陰、って言いたい「龍馬伝」的には都合が悪かったんだろうねｗｗｗ

大久保利通を出さないとか
この脚本家は歴史をほぼ勉強してないんだろうね。
ダイナミックな部分だけで幕末を語ろうとしてるんだよ。

ごめん。>>991で誤記。

> 熊本では、あの横井小楠から日本国の方針としてあるべき姿を説いた
> （それを箇条書きに書いたものが船中八策）。

↓

熊本では、あの横井小楠から日本国の方針としてあるべき姿を説かれた
（それを箇条書きに書いたものが船中八策）。

>>992
勉強してないっていうか、意図的だよね。
龍馬を持ち上げるために都合の悪い歴史は無かったことにしている。
（薩摩、熊本行きがなかったことになってるし、亀山社中は薩摩からの資金提供に
よってできたことを、自立して作ったことにしているし、他にも沢山、、時系列バラバラ。
「この国を今一度洗濯いたしたく候」を都合よく使われてたのはまだ可愛いほう）

>>991
別に史実通りドラマにしなくてもいいんだけど
上で書いたように、一応歴史上の出来事が年号と共に
バラバラに紹介されるから、時系列確認しようと年表を見ると、
龍馬の薩摩行きとか重要なことがドラマにないのに気づき
よけいに混乱する仕組み。

本物の年表通りにしないなら、龍馬伝の世界独自の時系列を
わかりやすく伝える努力をしないとだめだったな。

龍馬は、常々捏造司馬ファンか何か知らんが熱血オタがうんざりで避けてきたが
今年ここまでみてきて、新撰組、長州オタもキモイ

幕末、なんかへんな湿気たのばかりだな

>>995
って言うかさ、史実に沿って描いても、史実で埋まらない部分は沢山あって、創作できるところは沢山あるわけで。
史実の描きかたにしても解釈を変えるとか、観る方向を変えたり（篤姫みたいに）とか、いろいろ創作できるわけで。

それにもかかわらず、わざわざ史実を無かったことにしたり、書き変えたりしたら、それは
違うでしょ、って言いたくなる。
おまけに、脚本家が捏造したものより、実際の史実の方がずっと面白いわけだから。

自分は小松ヲタがキモいと思った
西郷ヲタは歴史板で有名だからそれにくらべるとまだまだだ

でも小松ヲタも長州も新選組もキモいのがいるのは別にかまん
史料から逸脱しなけりゃまし

史実を無かったことにしたり、書き変えたりするファンタジー
ということを受け入れても、なお、おかしいということだよ。