佐藤健の岡田以蔵2

1 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/04(火) 23:36:48 ID:cYvpq/Gq

前スレ↓
佐藤健の岡田以蔵
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1262518259/

2 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/05(水) 00:02:02 ID:fzYFTpog

　　　　　あしが小舟で乗りつけてっ！
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣)／￣￣￣　　　　
　　　　　　　　　＿＿＿　　　＿
　　　　　　　／／　￣￣＼　（　ﾟ∋
　　　　　　　| ｜彡((( )))　|　│|　　
　　　　　　　|　|彡*‘Д‘). | 　| |　　
　　　　 .ゝゝ|　|（　つ┬つ│ノ .|
ヽノヽ　（￣　　￣￣￣￣￣￣丿ノヽ
　ノヽノヽノヽノヽノヽノヽノヽノヽノノヽノヽノヽノ

　　　　　　　　　　　　　　>>1乙ぜよー！
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣)／￣￣
　　　　　　　　　　　　　　彡((( )))∩━ﾛ二二フ　
　　　　　　　　　　　　　 .彡*‘Д‘)ﾉ　
　　　　　　　　　　　　ﾟ彡冂つﾑﾟ_」　　
　　　　　　　　　　　゜　ﾑ_」」」」ゝ　　
　　　　　　　　　　　　　(,_,,ノ｀ー´ 　
　　　　　　　　　　　　　,'　.　/ .'　　　　
　　　　　　　　　　　　/　/ '
　　　　　　　　　＿＿＿　　　＿
　　　　　　　／／　￣￣＼　（　ﾟ∋
　　　　　　　| ｜　　　　　 .|　│|　　
　　　　　　　|　|　　　　　　 | 　| |　　
　　　　 .ゝゝ|　|　　　┬　 │ノ .|
ヽノヽ　（￣　　￣￣￣￣￣￣丿ノヽ
　ノヽノヽノヽノヽノヽノヽノヽノヽノノヽノヽノヽノ

3 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/05(水) 00:22:16 ID:zx360o8z

>>1乙

新しいAAｷﾀｰ！

4 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/05(水) 00:23:57 ID:pX+im1oQ

若いのに良い味だしてる。

5 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/05(水) 01:26:47 ID:In0V4mXx

さすが勝男武士じゃ。

6 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/05(水) 01:57:28 ID:Ryley6sH

どんな理由があろうと、人を殺しちゃダメだよ。

7 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/05(水) 02:40:40 ID:8H5JwyEU

http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=sankei.jp.msn.com/photos/entertainments/entertainers/091006/tnr0910060717000-p2.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/entertainments/entertainers/091108/tnr0911080701002-p9.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/entertainments/entertainers/091018/tnr0910180702001-p16.jpg
http://news.walkerplus.com/2010/0106/6/20100105182034_05_400.jpg
http://www.mobile-research.jp/investigation/images/20091112_09.gif

8 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/05(水) 12:22:13 ID:NOV7CO3g

>>1乙

ＡＡスワンボートwww

9 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/05(水) 12:31:35 ID:Y+bFEdAa

無垢と馬鹿は紙一重だなｗ

10 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/05(水) 14:03:44 ID:uf5GPbAG

　　　♪いーぞうー　と　たけちー
　　　　　　　　　　　　　　　(~)　　
　　　彡((( )))　　　　　　 (ﾐﾉ~~ヾ　　　　　　
　　　彡*‘∀‘)　　　　　（*｀∀´）　
　　　（　　　つ　　　　　（　　　つ
　　　　し―-Ｊ　　　　　　し―-Ｊ　

　　♪噛むんとフニャン　フニャン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (~) 　
　　　彡((( )))　　　　　　　　　 (ﾉ~~ヽﾐ)　　
　彡/)*‘∀‘)　　　　　　　　('（｀∀´*(ヽ
((　/ 　　　/　))　　　　　　((　ヽ　　　　）　))
　　し――Ｊ　　　　　　　　　し――Ｊ

　　　　♪フニャン　　ニャニャン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(~) 　
　　彡((( )))　　　　　　　　　　　 (ﾉ~~ヽﾐ)
　('((*‘∀‘)　　　　　　　　　　　（｀∀´*/)')
((　）　　ヽ　)) 　　　　　((　/ 　　（　))
　　し――Ｊ　　　　　　　　　し――Ｊ

　　　　　♪噛むんと　やわらか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (~)
　　 ((( )))ミ　　　　　　　　　　　 (ﾐﾉ~~ヾ
　 o(‘∀‘*ミｏ　　　　　　　　o（*｀∀´）o
((　/ 　　（　))　　　　　 ((　）　　　ヽ　))
　　し――Ｊ　　　　　　　　　し――Ｊ

　　　　　　　　♪毒・饅・頭
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (~)
　　彡((( )))　　　　　　　　　　　(ﾉ~~ヽﾐ)
　　彡*‘∀‘)　　　　　　　　　　（｀∀´*）
((　/　ｕｕヽ　))　　　　　　((　/ｕｕ　ヽ　))
　　し――Ｊ　　　　　　　　　し――Ｊ

　　　　　　　　♪フーーー！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(~)
　　　 ((( )))ミ　　　　　　　　 (ﾉ~~ヽﾐ)　
　　　 (‘∀‘*ミっ　　　　　　（｀∀´*）っ
　　　　）　　（　　　　　　　　）　　（
　　　<,――Ｊ　　　　　　　 <,――Ｊ

11 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/06(木) 00:26:17 ID:aakG/Hzu

>>10
つい最近悪魔になっちまって・・・

12 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/06(木) 01:34:55 ID:L0xpKMGA

いぞでび

13 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/06(木) 21:15:14 ID:PoxXCUBb

>>10
一日中頭の中でぐるんぐるん回ってるー
誰か止めてー

14 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/06(木) 21:52:07 ID:TbXqKXYv

佐藤健　７
http://b-mark.org/view?key=tv11_actor_1201795731.dat&day=20080201

15 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/06(木) 22:01:13 ID:B/g24TCl

>>13
　|
　|
　|
　|
　|(~)　
　|ﾐﾉ~~ヾ　　　　　　計
　|*｀∀´）　　
⊂　　ノ　　　　　　画
　| ((( )))　
　|*‘∀‘)　　　　　通　
⊂　　ノ
　|―J　　　　　　　り　　　　

　　

16 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/06(木) 22:34:13 ID:CO/tVMV8

　　(~)　　　　　　　武市さん、ありがとう
　 (ﾐﾉ~~ヾ　　　　　￣￣￣）／￣￣￣￣
　（*｀∀´）　　　　　　 (((　)))ミ　　ﾜｸﾜｸ
　 (::::::::y::)つ -、　　　(‘∀‘｀ミ　
　と＿_)__) (,,■)　　　　ＵＵと）ミ　

武市さんの差し入れおいしかったな....
￣￣￣￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　彡((( )))
　　　　　彡*‘∀‘)　ﾏﾀﾀﾍﾞﾀｲ....
　　　　彡|　⊃／(＿＿＿_　
　　　／　└-(＿いぞう_／
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

あれ？なんかちょっとおなか痛い.....かな？
￣￣￣￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　彡((( )))
　　　　　彡；‘д‘)　ｺﾞﾛｺﾞﾛ...
　　　　彡|　⊃／(＿＿＿_　
　　　／　└-(＿いぞう_／
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　早く寝よっと....　ｵﾔｽﾐ.....　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　彡⌒／ヽ-、_＿＿_　　　　
　　／彡_/＿いぞう＿／　　
　　￣￣￣￣￣￣￣￣　

17 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/06(木) 22:51:01 ID:DNYi9pVf

そういやシーズン２に入ってから髪型変わったけどAAだとどうなるんだろ

18 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/06(木) 22:58:31 ID:7W8q6Z4C

以蔵のダブルチークはないのか？
饅頭の中に～
毒を入れると～
効果　長持ち！

19 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/06(木) 23:34:32 ID:XXS6MRio

ブラック過ぎるｗｗ
以蔵のポニテ可愛いね

20 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/07(金) 01:47:15 ID:ylHFP4KZ

以蔵、ポニーの髪サラサラだよな。

21 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/07(金) 02:28:12 ID:Dn50jZ7h

>>17

　　　　　　　　　　　　　　
　　（＾llﾐ(((　)))　　　　　　　　
　　 )ﾉさ*‘∀‘)　　　　
　　　（　　　つ　　　　　
　　　　し―-Ｊ　　　　
　　

22 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/07(金) 02:29:08 ID:ylHFP4KZ

>>21
可愛いｗｗ

23 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/07(金) 08:08:04 ID:KhxrlF5i

>>14
自分比較的新しいファンなので過去ログ初めて見た
いろんなタレントやスポーツ選手のログ見てるけど新しい仕事が入ると
ファンて皆親戚の叔母さんのように心配しまくるのね
で、過ぎてみるとなんであないに心配したのかと思う

ま、生き残ってる人は皆そうだし、消えた人はだからあの時に
あれだけ心配したのにーってなるのね
過去ログって切ないね～

24 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/07(金) 10:47:14 ID:/jy8dSva

>>21
ぽにて以蔵、超かわいいいいい！
ＡＡ職人さん、ありがとう

25 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/07(金) 20:28:10 ID:dbOGicxe

1か月以上規制されてたがようやく解除されたお

15話で龍馬の脱藩について「どーいてワシに言うてくれんかった」とか言ってたが
お前に話したらペラペラ喋っちゃうからだろwと突っ込んじゃったよ

26 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/07(金) 22:06:25 ID:SGBB/dKg

鈴木CPの第２部はここに注目　に載ってる以蔵が恐ろしかった
「人斬（き）り以蔵」が誕生します。あたりの写真

27 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/07(金) 22:24:53 ID:k7/oOnbH

14が個人スレ嵐か

28 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/08(土) 12:56:46 ID:/WxG3vFU

誰かさんのプロフィール

趣味　猫と遊ぶこと　と書いてファンから「かわいい」と思われること。
　　　自分にメリットのある人間に近づき用がなくなったら捨てること。

特技　ルービックキューブ（ただしルービックキューブなんかに興味のない普通の人よりは上手い程度。）
　　　ブレイクダンス（ダンスをやらない一般人が「へぇ」と言う程度で他の素人ブレイクダンサーと比べるとあまりにレベルが低いらしい（彼らからしてみれば特技とは言えないレベル）。）
　　　運だけは凄まじくいい。あの顔に生まれたのも、大手にスカウトされたのも、作品に恵まれたのも運の良さのため。
　　　ただし、質のいいファンには恵まれなかった。

性格　基本的に悪い。（かわいこぶりっこ　高慢　ナルシスト　したたか　計算高い　嘘つき　面喰い（ブス超嫌い）　）

演技・・・大根（もちまえの運の良さで仕事、作品に恵まれるがまったく進歩なし、）　　体・・・ごぼう、　　　ち○ぽ・・・栄養失調のしなびた人参（真性）

その他　ブログ上でのキャラがころころ変わる（ブログの中では名演技？）
　　　　インタビューで答えたこともころころ変わる。
　　　　好きな女性もころころ変わる。
　　　　天狗になってしまった。
　　　　悪質なファンが多い。

　　　　追加
　　　　足・・・かなり短い

29 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/08(土) 12:58:31 ID:/WxG3vFU

服のセンス・・・ブランドはロエンが好き　迷彩パンツも好き
　　　　　　　　でもコーディネートセンスは悪いとの声もある
滑舌・・・非常に悪い（自他共に認める）
　　　　　舌が短い　舌たらず　　自分の滑舌の悪さや変なイントネーションについて
　　　　　「別にさいたま生まれだからなまってるんじゃないですよ」と本人は言うが、
　　　　　その発言自体がさいたまの人を不快にさせている。
視力・・・非常に悪い
身長・・・どう見ても１７０はない。本スレヲタが「コンディションによって伸びたり縮んだりする」
　　　　　と必死に擁護するのが虚しい
毒舌・・・一緒に仕事している俳優をバカにした発言を繰り返す。（その人のファンの前で）
　　　　　ファンも他のタレントをバカにする
　　　　　「ヲタはタレに似る」の言葉の通りかもしれない
　　　　　ファンは「亀梨に似ている」と言って亀梨ファンを釣ろうとするが相手にされない
　その他・・・過労のためか顔色が悪い
　　　　　　眼の下にクマが出ていることが多い
　　　　　　実年齢より老けて見られる　
　　　　　　すぐ表情に出るタイプ
　　　　　　エキストラやイベントに参加するヲタが迷惑行為ばかりやるので他タレファンや現場スタッフからも嫌われている
　　　　　　これらの痛いヲタのせいで本人も大変迷惑しているらしい
追加　　
　
歯並び・・・がちゃがちゃ。本スレでそれらの歯を「全部抜け」など心無い意見を言うヲタも・・

30 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/08(土) 12:59:52 ID:/WxG3vFU

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 21:54:55
誰のこととは言わないが、彼は高1はオタクみたいなキモいロン毛だったから女とは縁がなくて当然彼女もいなければ童貞だった。
高２で髪の毛を切ってオシャレにしてもらってヘアカタログの素人モデルに出たら急にモテだした。
運が開けたのはその頃から。雑誌に掲載後すぐさまかっこつけのナルシストに変貌。そして性格もあらわにした。面喰い、ブスを必要以上に毛嫌い。
ブスとはかかわりたくなかったのだろう。彼女だと思われてかわいい本命が寄ってこなくなると困るから。
とにかく自分にメリットのない人間やメリットがなくなった人間は切り捨て。
また、付き合ってきた彼女はかわいかったが、案の定一方的にふられ可哀そうだった。
女だけでなく周囲の人に対しても好き嫌いが激しく、本人がいないところでの陰口はひど過ぎて正直ひいた・・・。
そうやって周りから見てもすぐわかるほどの変貌ぶりだったが、それでもその頃からとりまきは増えていった。モテる奴ってそういうもん。
しかもその頃の女たちはまるでファンクラブだった。まだデビューする前のことだ。
運の良さは尽きることなくすぐデビュー、その後次々と来る仕事も超ラッキーなものに恵まれた。とにかく超幸運。
彼の周囲とは対照的に。
運だけで活躍する彼を盲目なファンたちが持ちあげれば持ち上げるほど彼は天狗になった。
あの運の良さは周囲の人の幸運をまるで吸い取って自分のものにしてるようで怖いと思うのは私だけだろうか？
誰のこと言ってるかわかる？
あとは想像に任せます。

31 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/08(土) 13:01:13 ID:/WxG3vFU

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 13:26:04
偏差値云々で話題になってるけど自分で言うのもおかしいけど今そんなすごい学校じゃないから買いかぶらないでね
それとキモヲタロン毛画像は出ないと思うよ
「後ろや横も同じ長さで伸び放題の不潔なかんじ」っていうのが自分の印象
プロフィールの下に添えてある「誰の事とは言わないが」の書き込みも全く同意
ちなみに髪の毛切る前は「何あいつ？気持ち悪」ぐらいにしか見られてなかったと思う
それといつも白いヘルメットバッグにぶらさげてた　インラインとかで使うのと同じタイプ
たぶんダンスの練習で使ってたんだと思う
友達もほとんどいなかったあいつとプリクラ撮る奴もほとんどいなかったろうからあの頃の写真は難しいね
ダンス一緒にやってた人は持ってるかもね
高２でヘアカタログ出て学校で取り巻きができてからの画像なら出るかもしれないだろうけど
それより以前の写真は本人だってかっこいいと思う写真とか「これは出してもいい」って
画像しか晒さないはずだし　もう彼の性格はご存知でしょ
今２CHで叩かれてるみたいだけど自分はアンチになるつもりもなければフォローする気もないし
もう彼の名を検索することもないので　あとは皆さんの妄想でにぎわっていてください

32 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/08(土) 14:43:33 ID:uAhiS4tV

再放送も見てしまったが以蔵の地球儀への食いつきっぷりが良すぎる
目が釘付けで両手わきわきが面白すぎ
今後幸せな場面が見られるのは用心棒名台詞のある明日の前半ぐらいなのかな

33 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/08(土) 19:58:39 ID:ylUO9dWu

15話では以蔵に見つかった龍馬がすっとぼけて逃げようとしてたけど
18話では逆の展開になってたのが面白い

34 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/09(日) 02:31:01 ID:97JmLQrm

ついノベライズ本を読んでしまったのだけど毒饅頭が違う方向に！
「騙されていた事にやっと気づきました」な以蔵が見たかったのに
佐藤さんならはまり役なのに

まぁ近年毒饅頭自体が作り話説が主流みたいだけど
そのＳエピソードが一番好きなのに…

35 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/09(日) 02:59:32 ID:ln1ASBoQ

あと何時間かでおそらく最大限絶頂な以蔵と突き落とされる以蔵が見れると思うと
wktkがとまらんぜよ！

36 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/09(日) 09:08:30 ID:ETY8JCjj

Twitterで「以蔵を亀梨に演じて欲しかった。絶対絶対似合ったのに。」というすんごい発言見たｗｗｗ
ああーマジで佐藤でよかった！

37 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/09(日) 19:15:49 ID:VonYkqLb

あとはビクビクして過ごすだけか、あわれな
もう史実改変でいいから以蔵も海軍に入れてやれよ

38 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/09(日) 20:05:39 ID:oG9ztYkw

勝の護衛をしている以蔵が刺客を２人斬るシーンはないのか！？

39 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/09(日) 20:58:39 ID:VIBQxDZL

カットされてるぽい。ノベライズではあった
今年の大河はカットしまくりでなんだかなー

40 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/09(日) 21:02:34 ID:iBhqPJ4o

「よさこい」は唄わないのか？

41 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/09(日) 21:02:38 ID:DIa1IwMQ

Yahoo!のサイトとかにはそれらしきシーン出てたのにな
以蔵が捕まってから牢の中で回想するシーンででも使ってほしい
しかしあれカットすんなよ…

42 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/09(日) 21:05:13 ID:ETY8JCjj

あのシーンをカットしたら何の為に勝の護衛の設定挟んだのか意味ないよな
ちょっとそこだけ不満。あとは全体的によかったと思うんだけど

43 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/09(日) 21:11:29 ID:hr77vX9K

来週はもうイゾー捕まるの？
そしたらもう出番２～３回くらいか？

44 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/09(日) 21:11:36 ID:DIa1IwMQ

>>42
ノベライズにはあったシーンだけにね

TV誌の解説にも長州訛りの刺客を一喝して追い払うとあったんだがw

45 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/09(日) 21:13:53 ID:BXKqyKgH

これじゃ当然、万次郎護衛時の鬼神の如き強い以蔵もカットか
せめて勝護衛だけでもちゃんとやって欲しかった

46 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/09(日) 21:21:11 ID:ETY8JCjj

TV誌とかで、散々殺陣のセンスがいいだの飲み込みが早いだのと周囲の好評を撒いておいて
肝心の本編では俯瞰で遠目だったりカットされたりばかりで不完全燃焼だ。
新撰組との負け戦くらいしかもうそういう見せ場無いんじゃないかな

47 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/09(日) 21:30:00 ID:iBhqPJ4o

そういやぁ、ショーケンの殺陣は「殺陣」と呼べるもんじゃなかったが、
倉本聰に絶賛されたそうな。

48 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/09(日) 21:31:33 ID:oG9ztYkw

鬼神の如き強い以蔵を多くの人に見せて欲しい！

49 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/09(日) 21:31:43 ID:DIa1IwMQ

ちょっと理解できないね、そんなに長いシーンでもなさそうなのに
回想で絶対に入れて欲しい
公式や他サイトのショットを見る限り、そのシーンは撮ってるはず

50 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/09(日) 21:39:02 ID:D8ereqFs

以蔵の殺陣は勝が回想するシーンで出てくるかもしれないので、まだ諦めていない

51 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/09(日) 22:15:07 ID:hildFtDZ

武市さんと龍馬のシーンはノベライズで見るよりずっと長いから
アドリブも多かったじゃなんかな
2人の熱演をカットできないから以蔵の護衛をなくなくカットしたのでは・・と予想

52 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/09(日) 22:22:01 ID:ZVB7ZuL0

自分もそうだと思った
このドラマは長回しを多用してるらしいからね

53 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/09(日) 22:30:10 ID:kWXY0ckE

なつとの抱擁シーン予想してたより良かった
メイちゃんの時はしがみついてるようにしか見えなかったけどw

54 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/09(日) 22:31:28 ID:ETY8JCjj

エイクラさんのガタイを侮辱するのはそこまでだ！

55 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/09(日) 22:37:45 ID:owL82Kuq

人斬りの以蔵が人を守った！っていうのが
以蔵にとっては幸福な事で大きな出来事だと思うんだけどなぁ。
有名なエピソードでもあるし、削って欲しくなかった。
ある意味、最後の輝ける時だったわけだしね。ここから先はもう・・・

56 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/09(日) 22:47:15 ID:VIBQxDZL

あそこ削るとはアホだよな。
カメラ何台も使ってるという割りに、カット割り変なところ多いし

57 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/09(日) 22:47:36 ID:oG9ztYkw

勝の護衛と、万次郎の護衛は、
回想シーンとして持っておくのだろう。
それまで楽しみにしておこう。

58 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/09(日) 23:01:29 ID:ZVB7ZuL0

いくらなんでもジョン万のはないっしょ
あの役はゲストみたいだし

59 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/09(日) 23:13:10 ID:Pdq6XPiC

来週は収二郎がエラいことになるし、
もうじき以蔵も同じ運命を辿るのかと思うと・・・はー・・・

60 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/09(日) 23:41:45 ID:vS2//YnZ

勝先生の護衛中の以蔵、今回は笑顔もみられてよかった
そして
ものすごい逃げ足の速さに感心そのまま逃げ切って龍馬のとこへ行けと切に願ってしまった

61 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/10(月) 00:21:20 ID:LDB9ka+K

でもさ、龍馬って結局以蔵のフォロー何もしてないよね

62 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/10(月) 00:27:22 ID:DOPOPE8g

土佐に送還される以蔵をおもんばかって泣いてくれると思うよ

63 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/10(月) 00:39:37 ID:spZ51PBO

泣いたちいかんちや

64 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/10(月) 00:49:53 ID:LTALSPX9

以蔵はあのまま捕まるのか？
それともこれからしばらく逃亡期が続く？

65 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/10(月) 01:21:39 ID:LDB9ka+K

>>62
そんな感じだよね
泣いてくれるだけ…な気がするよ…

66 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/10(月) 02:33:57 ID:FWLUmKQ7

収二郎の拷問シーンなんてやらないだろうと思ってたら予告からry
以蔵なんてどんだけひどいんだろうといまからファビョってみる
今日は笑顔かわいかったんだけどな。
この後、笑うシーンなんて想像できない。

67 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/10(月) 21:51:12 ID:cv3QnGVK

>>65
でも、さすがに龍馬が以蔵を救う訳にはいかないからなぁ・・・
勝に以蔵を秘かに江戸に連れて行ってくれと頼むぐらいか？

68 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/11(火) 00:02:49 ID:9OF8rwlE

今日が命日らしいな・・・

http://mainichi.jp/select/today/news/20100511k0000m040001000c.html

69 ：通りすがりですが：2010/05/11(火) 00:08:12 ID:/4INZlCZ

三島由紀夫も出てた映画です。
っhttp://www.youtube.com/watch?v=IluI_fsjVYQ
映画「人斬り」

70 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/11(火) 00:23:36 ID:O/mFNAM0

ご冥福をお祈りします

71 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/11(火) 00:41:51 ID:IRe3KuTB

飛び出した所のセットが凝ってたな

72 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/11(火) 16:28:14 ID:O0URlIuk

　幕末に“人斬（ひとき）り以蔵”と恐れられた土佐勤王党員、岡田以蔵
（１８３８～１８６５）の命日に当たる１１日、高知市薊野（あぞうの）北町１の
真宗寺山にある墓前で、刑死後１４５年にして初めての命日祭が開かれる。
ＮＨＫ大河ドラマ「龍馬伝」を機に墓を訪れる歴史ファンが増え、地元住民が
企画した。
　真宗寺山には以蔵を含む岡田家の墓のほか、三菱財閥創始者の岩崎弥太郎らを
門弟に持った儒学者の岡本寧浦、絵師金蔵（絵金）ら高知を代表する先人の墓が
点在する。歴史ファンが訪れることもあったが藪が多く、道も整備されていない
ため、墓までたどり着けない人もあった。
　このため住民組織「薊野コミュニティ計画推進市民会議」が０３年から山を
歴史の学べる場所にしようと、子孫を捜して許可を得るなどして昨年１１月、
１２の墓を巡るコースを造った。子供も歩ける約２時間の道で、人物の案内板も
設置した。
　西森一郎・同会議代表（７９）によると、若者を中心に以蔵の墓を訪れる人が
増え、お供えの花が絶えない。墓石は隣りあう一族の石より黒ずみ、「お酒を
かけてあげる人がいるんでしょう」。これらの人気から、初の命日祭の開催を
決めた。西森さんは「切るか切られるかの時代の中、信念を貫き通した以蔵に
学びたい」と話す。
　命日祭は墓前で午後２時から約１時間、岡田家の子孫も出席する予定。
以蔵への思いを伝えあう意見交換会も行われる。【千脇康平】毎日jp
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20100511k0000m040001000c.html

73 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/11(火) 17:19:17 ID:f8lQWJeG

龍馬伝で更にイメージアップした岡田以蔵は、
これから人気に拍車がかかるな・・・

もしかして、演じている最中の佐藤健に以蔵本人の魂が乗り移っていたのかも？

74 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/11(火) 19:36:56 ID:8VfeKr7p

ねーよ、ドリームみんなよ…

75 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/11(火) 19:51:51 ID:wUnvZiZC

>>73
それなんてイマジン？
イゾタロス？ｗ

76 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/11(火) 20:16:44 ID:BDITvU7H

オカダロス

77 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/11(火) 20:29:29 ID:3t22MA3B

大河が決まった時点で既に計画あったんだろうね
命日祭の様子がテレビ高知HPのニュース映像で見られるよ

武市に何処へでも行けと言われ、勝の護衛にも戻れない以蔵が悲しいね
せっかく世界が開けてきたのに…
でも人斬りは嫌だとはっきり伝えたのは彼なりの進歩だったか

78 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/11(火) 20:36:52 ID:/Jnbq1hl

そうか憑依か！デンライナーがあれば以蔵にだって会えるぞう

79 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/11(火) 21:27:23 ID:uduCOoAJ

個人的にもっと殺陣のシーンが見たかったのだが
捕まるっぽいし、もう期待は出来ないかな。物足りなくて残念。

あと佐藤は表情に加えて、何気ない手の演技も良いね。
ウチの親父が褒めてたぞｗ

80 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/11(火) 22:02:26 ID:gngqd8AT

同じく物足りない
この前の勝の護衛もカットだしね
このまま死に向かって行くのか…残念すぎる

81 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/11(火) 22:08:21 ID:OK/KS/bD

まあ、ノベライズのほうでも勝護衛のシーンでは刺客を斬らないんだよな

1ヶ月くらい前に立ち読みした雑誌に羽織を着た正装姿で戦ってるカットが
載ってたがあれはどういうシーンだったのか…
できれば回想ででも入れてほしい

82 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/11(火) 22:53:41 ID:hKaenmt1

>>79
新撰組と立ち回りやって捕まるあたりが最後の殺陣っぽいが、
雑誌の取材とかみてると結構期待出来そうだ。

てか、何気に今週の奴で捕り方から逃げる時にすぱっと刀を抜くシーンが好きだ。
後ろ姿だけども。

83 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/12(水) 01:30:20 ID:Yb+ZnSgp

>>79
勿体無いね
殺伐シーンを避けたがる脚本家の手にかからなければな

84 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/12(水) 07:23:29 ID:pN9dMTX8

勝先生の命を守ったことが唯一日の当たる活躍と思うので
あそこで勝先生大ピンチを救う！というシーン欲しかったなあ

すぐ後に武市に人斬りしたくないと言うので
その前に人斬っては説得力ないと踏んだのとは思うが
ノベル通り追い払うのでもいいし
留めをさす手を止めたとかあったら格好いい
その後勝先生に認められるともっと良かったな
今後は悲しいシーンばかりだなあ･･･

85 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/12(水) 10:15:56 ID:NABXnotk

そこは武士だから斬るとなれば躊躇なくばっさり切っていたんだから
ドライにやればいいのに
変な現代的価値観もってきて、人殺しはいくないで終わってるから
矛盾が出てくるんだよな龍馬でさえ暗殺肯定派なのに

変に以蔵だけ10代ぐらいの子みたいに演出するから、
かっこよさも、剣客としてのすごみも何もなくなる
いつも人のせいにする女の子みたいな脚本はいいかげんやめてほしい

86 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/12(水) 12:45:31 ID:YSoaJWSl

佐藤以蔵の殺陣シーンカッコよかった
草履に裸足でザッ！って感じの上からショット！
龍馬伝では貴重なスピード感にワクワクするのはいかんのか？
こんな顔してまー、ってのがイイのにさー、もっと見たかった

武市先生とも（佐藤のお陰で）従来型以蔵のいやらしさが
ないのでもっとシャープにやっても素敵にキまったかも
ま今のとろんとした感じもいいけど

こんなに画力のある美術スタッフなんだからもっと魅力ある
画像を残して欲しかった

87 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/12(水) 13:25:24 ID:qU3DEpNW

佐藤以蔵の話をしてて、「ルーキーズにも出てたよね？役名何だっけ？」
と聞かれたので思い出してみたら「岡田」だった・・・

岡田以蔵の人生のピーク、勝の護衛見たかったっス・・・

88 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/12(水) 14:09:56 ID:FgHYQ+KP

>>85-86
他の人も指摘してたが予告や公式サイトにはあったのに
放送では結局なかったシーン（見たところ暗殺がらみ）もあるし…
あの辺は凄く化けてたのに敢えてカットしてしまうとは残念

長回しが多いとこういう弊害が出てくるのか
いいことばっかじゃないんだな

89 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/12(水) 15:03:49 ID:0tiFe3eP

頭の中で、龍馬も武市もすっ飛ばして以蔵のシーンばかりループしてる･･･
完全に○○に落ちてしまった･･･

90 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/12(水) 18:27:15 ID:U5P1igHW

18話の武市がみなにそれぞれ指示を出すシーン
一人だけ手いたずらしながら覇気のない様子で
座っている姿に強く心を揺さぶられた
龍馬伝の以蔵が端的に現わされているように感じた

91 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/12(水) 19:30:17 ID:He2k8hqB

>>89
同じくｗｗｗ
以蔵が出てくると画面がパッとなるつーか、目が行ってしまうよな

しかしこのあとはもう殺陣のシーンなさそうか。
先週は武市と龍馬が長すぎて削られたぽい。せめて屋根の上を逃げるシーンもっと長く映せよと思った。
新撰組とのシーンも龍馬の見せ場になっちまってて期待薄。

92 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/12(水) 21:29:57 ID:D0j6Q6Rd

ヤフーのトピックスに命日祭の記事が出てるね

93 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/13(木) 00:30:05 ID:HMdmDl1T

詳しくは知らないが、以蔵の拷問シーンは8時に放送しちゃいけないレベルの
悲惨なのやってるらしいな。中の人、マジでぶたれてるとかｗ

94 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/13(木) 00:34:51 ID:GcqmzXfO

マジでってｗ
ちょっと当たるくらいでしょ普通に考えて
寸止めや叩くふりなんてしてたらまるで嘘っぽくなるしね

95 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/13(木) 00:37:05 ID:438eaQR5

痛かったってインタビューで答えてたね
吊られるのはいいけど叩かれるのが思ってたよりマジで痛かったと。
踏まれるシーンとかもある様子

96 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/13(木) 00:41:47 ID:cK950/Ef

本当は鬱入りそうで見たくないけど、
健が体当たりで頑張って演じたんだから、
しっかり見ないと失礼だから、
以蔵が吊られたり殴られたり蹴られたり踏まれたりして苦しみもがくシーンを
号泣しながら見るよorz

97 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/13(木) 20:31:14 ID:GcqmzXfO

>>93 >>94
ほんとだ。「かなり痛かった」と書いてあった！
ごめ。

98 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/13(木) 20:42:33 ID:GC0iM9D7

アクションやダンスで痛い目みることも多いだろうから
本人にちょっとくらいアザできても仕方がないと思うけど
問題は絵的にヤバ杉ないかってことだな。
佐藤は子供っぽくていたいけだし。このドラマだと暗殺にしても
かなり情状酌量の余地があるので、拷問、斬首は悲惨すぎる。
佐藤の演技などは楽しみだが、巷の反応はやはり心配だな。

99 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/13(木) 22:03:06 ID:SAIJ94lU

>>93
人物デザインの柘植氏まで、以蔵はかなり無残な様子だけど大丈夫かな？とか言ってるぐらいだからな
でも俳優が痛い思いをしてまでやったシーンなんだから、
編集でカットとかしないで、ちゃんと流して欲しいもんだ

100 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/13(木) 22:25:16 ID:9m/FGO46

しっかり流してほしいと切に願う。
ただ見てるこっちも精神的拷問になりそうだー

101 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/13(木) 22:36:18 ID:gCFsgIPu

顔とか腫れて誰かわからないような感じなんだって？
顔はやばいよ顔は…

102 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/13(木) 22:45:52 ID:cK950/Ef

来週、収二郎の吊り拷問シーンをわざわざしっかり流すのも、
次に待ってる以蔵の悲惨な拷問シーンでいきなりショックを与え過ぎないための
前フリ用クッションの意味も多少あるかもね。

拷問シーンでは凍りつきそうだけど、
中の人は元気にキレイな顔でCMとか映画インタビューとか出てるわけだし。

103 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/13(木) 22:54:15 ID:3ZV1iEgR

やるのは構わないけど、自分はそういう描写は苦手だから
録画だけして後で見ようかな
可哀想とか以前に生理的にダメなんで無理はしないｗ

104 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/13(木) 23:06:47 ID:gq/8z5vE

>>101
顔とか腫れて誰かかわからないって…
ハリウッド的特殊メイクなレベルってこと？

佐藤ファンの女子中高生どもの悲鳴が聞こえてくるようだ…
後藤象二郎の役者、女子供に相当嫌われるんじゃね

105 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/14(金) 01:15:53 ID:llFUZ/ux

話はフィクションかなり入ってるけど
映像的にはリアルを追求したいようだからね
ただそういう悲惨映像の視聴者受けはどうなんだろ
団欒時間だし視聴率的にもかなり厳しいんじゃないかな
佐藤健の頑張りは報われてほしいが

106 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/14(金) 01:28:22 ID:Q3d4bHR5

拷問シーンが始まったら、見ていられずに思わずチャンネル変える家も多そう・・・
小さい子供たちとみんなで御飯食べながら見てる家族なんかは特に。

でも佐藤の頑張りはもう視聴者がわかってるから、
たとえ視聴率がちょっと下がったとしても、彼の演技への評価は変わらないと思うし、もうしょうがない。

今年後半以降は、寝る時間も無くなるほど多忙になりそうで、そっちのほうが心配。
あんなにやせてるのに、睡眠時間まで削られたらと思うと・・・

107 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/14(金) 06:22:45 ID:UZxLJmdz

秋以降の仕事知っているの？
前から噂にあるようなドラマと映画？

108 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/14(金) 14:07:06 ID:m8nCZfX9

>>106
やっぱりオファー増えたりするのかな？この先。
ちらちらと映画の噂は聞いたりするけど・・。
体には気をつけてほしいね。
舞台挨拶でも風邪ひいてるのか咳よくしてたし・・。

109 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/14(金) 15:13:29 ID:ZDQSQyiw

酒巻靱負役でのぼうの城に出るって本当？

110 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/14(金) 15:29:30 ID:4gSWOdkw

「新選組!」のときにも、オダギリの拷問シーンがあった覚えがあるけど、
叩いてても明らかに体には当たってないような手抜きの作りで、
なんかしらけた。説得力がないんだよね。
そんな中途半端なことするくらいなら、ちゃんとやったほうがいい。
見るの怖いけど、しっかり作ってるなら大したものだと思う。

111 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/14(金) 15:35:36 ID:ZDQSQyiw

>>109
自己解決しました。
ガセでしたすみません。

112 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/14(金) 16:49:41 ID:vjzHKFrb

>>108
このハードめのシーンの演技が上手くいっていると
どんと増えるだろうね

113 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/14(金) 16:54:03 ID:UzwJrgLe

そういう話はヲタスレでやるべき
以蔵と関係ない

114 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/15(土) 01:22:50 ID:/dvXWiS7

晒し首はグロで無しですか？

115 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/15(土) 15:08:19 ID:8tex5fu3

>>113
？そういう話ってどの話？？
以蔵と関係ない話あったの？

116 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/15(土) 15:27:02 ID:Ng4hnJbZ

役者話と役話は違うってことでしょ
佐藤の今後の役のことは俳優板のほうがいいかもね

117 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/15(土) 18:06:18 ID:7LMjFazC

うゎ、以蔵の拷問シーン、やはり壮絶なのか。
史実でも一番身分の低かった以蔵の拷問が一番苛烈だったらしいね。
それでも1年以上耐えて生き延びたんだよね、以蔵。

自白した以蔵のせいで武市先生が切腹になったということで
武市ファンは以蔵を目の敵にするけどね。
まぁ拷問をまったくされない武市先生とて、相当酷い拷問を長期に渡って
受けた以蔵の自白を責めることはできないように思うが。

118 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/15(土) 18:44:07 ID:dSKCiNgd

武市のみならず土佐勤皇党が壊滅においやられたわけだからね
その自白によって

119 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/15(土) 21:07:17 ID:joYLuQtm

佐藤健の岡田以蔵のスレだろここ
ドラマで以蔵がいいと思ったから覗いてるが、史実とは
まったく別物と割り切れない人がいるんだな

ちょっと先走り過ぎだが噂話を耳にしてから
どんな心情で以蔵が最期を迎えるのか見せ方に期待してる

120 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/15(土) 21:46:17 ID:t+hOH4H5

以蔵がキャラ的に成功して人気出ちゃったのがどーしても気に入らないから
史実云々言って絡んで来るんだろうな
一人だけ幼いとか今更なこと言ってるバカが本スレにいたし
それも含めていいキャラになってるというのに

121 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/15(土) 22:15:40 ID:8tex5fu3

>>116
あ、そうか㌧

122 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/15(土) 22:32:20 ID:S2Ie+0Ub

５年位前の年末時代劇の「竜馬がゆく」録画見直してみたら
いきなり武市役のセクスィー部長ｗが「以蔵、竜馬を斬れるか」とか言い出したりびっくり
や、史実にはもしかしたらもしかするとあったかもしれないけどｗ原作にはそんなシーンないのに

123 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/15(土) 22:36:05 ID:GV6XxfUL

セクスィー部長だったのかw

124 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/15(土) 23:01:12 ID:q+plRKDt

以蔵の壮絶拷問シーンが始まったら、こんなに泣いたことないってほど泣きそう・・・・・・・・・・
以蔵がいなくなったら、しばらく放心状態になりそう・・・・・・・・・・・・・

125 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/15(土) 23:23:25 ID:Lh/6EAav

以蔵の最期が一番泣きそうだな…
マジでええやつなんだもの
演出、今度はカットすんじゃねーぞ

126 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/16(日) 00:05:32 ID:CQo66TPs

>125
カットとか、本気で言ってんの？ｗ
入っているに決まってんだろks

127 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/16(日) 00:21:46 ID:jdVQzqXO

で以蔵が氏ぬのはいつ回？

128 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/16(日) 00:43:37 ID:bDzEwZGU

>>119
どうにも以蔵の置かれた状況と周囲の登場人物の存在に説得力が無いのが残念。
「ほーら、カワイイ以蔵がワルイ奴等にネチネチ虐待されてるぞ～？
見ている小５脳視聴者ども、嘆き悲しめ、感動しろ！」とならない事を祈る。
甘ったるいバカ台詞とワル乗り過剰演出で醒めた気分になるのは嫌だ。
武市先生は無念のうちに切腹して欲しいね。憤怒の形相で逝くくらいじゃないとｗ

129 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/16(日) 09:43:38 ID:6V7Ay2Wg

今回の以蔵は司馬遼太郎の以蔵に近いけど、史実厨の人は司馬とかは
断固認めない、自分が歴史を一番知ってるとかで資料しか信じないし
滅多切りにするので、あらゆる設定に我慢できないんだろうね。
（その資料だって、書いてる人の主観、当時の政治的状況も重なり
個々人の真実って想像するしかないのが歴史なのに。）

130 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/16(日) 10:11:14 ID:CQo66TPs

>>129
所詮、ドラマなんだよ
史実を知りたきゃ、ドキュメンタリーを見ていればおｋってこと

131 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/16(日) 10:26:49 ID:b2n8fEFp

>>128
貴方にはこのドラマの作風は向いていないと思います

132 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/16(日) 11:13:38 ID:bDzEwZGU

>>119
歴史を知っているからこそ作り手側の解釈、描き方を楽しみたいと
思っている人の方が多いのでは？「歴史大河」の「創作ドラマ」なんだし。

>>131
作風で済ませる気なの？ｗ
伝は史実の話以前にドラマの登場人物を作るにあたって俳優の容姿や雰囲気に頼りすぎてるよ。
ぶっちゃけ、史実とかけ離れた以蔵や東洋が受け入れられた最大の理由は
上っ面な薄い台詞を（時には拙く）喋っていたとしても、
見る側に納得させるだけの姿や雰囲気を持っていたからだと思う。
演者の雰囲気だけではどうにもならないのは福山龍馬を見ていると良くわかるのでは？
脚本家の言う「立っているだけで龍馬」という言葉は、つまり「逃げ」なのよ。
登場人物の厚みを持たせる力量が無いからドラマが始まる前から保険をかけて逃げていた。
以蔵の拷問、斬首に「月９」を持ち込んだのも、お約束エピソードを入れたところで面白く書く自信が無い、
複雑な心理、葛藤の描写に不安があるから恋愛ドラマを挟む事で尺を埋める算段かと。

133 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/16(日) 11:29:56 ID:qjr5RMgB

>>132
龍馬役はともかくとして、観てる分にはこれだけ面白い出来に仕上がってるんだから、
これはこれでいいと思うんだが。

ケチをつけるのは簡単だけど、
ここまでの出来以上のドラマをあんたが作れるとでもいうのか？と、いつも思うw

134 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/16(日) 11:36:43 ID:6V7Ay2Wg

歴史なんて、何年に何があった、という重要事項以外、個々人の人生なんて
ちょっとした手紙とか、誰かの日記とか、そんなものの寄せ集めから
想像するしかない。
でも一人の人生って30年の人生でも365日いろんなことがあるわけで
それは日記でもない限り何も分からないもんだよ。その日記だって
うそも書けるし、残された公的資料だって政治的立場とかで
都合よく改ざんして残すわけだよね。

真実は当事者しか分からない。
だから、こうだろう、あーだろう、って想像しながら歴史小説や
歴史ドラマがあるんだよ。
創作した人のスタンスや見方が自分にあっていないと面白くないし
自分がこうであってほしい、と思うような描き方だと楽しめる。

龍馬伝を面白くないと思う人も大勢いるだろうし、面白いと思う人も
大勢いる。でも史実がこうだからこれは間違っている、と言えるのは
歴史に残る事件、トピックのみであって個人のあり方、個人の人間性に
限ってはいろんな意見があって良いし、どれが正解で、どれが間違いと
断定してはいけないと思うのであった。

135 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/16(日) 11:53:54 ID:t8ASQu4q

>>133
> ここまでの出来以上のドラマをあんたが作れるとでもいうのか？と、いつも思うw

それをいっちゃだめ

レストランの料理がまずくても自分が一流のシェフじゃないと文句つけちゃだめ？
首相が公約を反故にしても自分が敏腕政治家じゃないと文句つけちゃだめ？
ＰＣがすぐ壊れても自分が優秀なエンジニアじゃないと文句つけちゃだめ？
ドラマの設定がおかしくても自分が名プロデューサーじゃないと文句つけちゃだめ？

そんなことはない

佐藤の以蔵に文句はないが、批判に対して「あんたドラマ作れるのか？」は
頭が悪すぎるからやめた方がいい

136 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/16(日) 11:59:28 ID:74x580LP

作品に関する不満は作品アンチスレなり総合スレなりでよろしくねー

137 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/16(日) 12:09:20 ID:qjr5RMgB

>>135
屁理屈が大好きなんだなw

実際、これだけ面白いドラマはなかなか無い。

あんたがまずいと思った料理でも、
大多数の人が「美味しい」と思う料理であれば、
文句付けるほうがおかしいと思われるのは当然なんだよ。

138 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/16(日) 12:24:45 ID:Eht9qjIV

そろそろどっちもウザイ

139 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/16(日) 12:34:44 ID:oK58JqGN

>>134
> でも史実がこうだからこれは間違っている、と言えるのは
> 歴史に残る事件、トピックのみであって～

そんな難しい話じゃなくて、「たとえば」史実の龍馬と以蔵は二歳違い
だがドラマの役者は20歳違いだよね。
その上、佐藤は華奢で少年ぽく母性本能をくすぐるタイプだから
より同情を引くように描かれてるのは間違いない。
それに関しちゃいいとかあざといとか、いろいろな意見があるだろう。

その際、史実の年齢差に触れる意見も出てくるだろうけど、
それはドラマが間違ってるというんじゃなくて、要は作り手の狙いについて
語りたいわけだよね。
そんなとき史実を盾に否定されたみたいな反応する人もいるけど
それは違うだろうと思うことも多いよ。
つまり自分はほとんどの人がちゃんとドラマについて語ってると思う。

140 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/16(日) 12:42:03 ID:oK58JqGN

>>137
どっちがおかしいとかじゃなくて好みの問題だね。
とにかく自分が料理できなくてもおいしいとかまずいとか
言っていいのは確かじゃないかな。

141 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/16(日) 12:43:09 ID:qjr5RMgB

>>140
ウザイと言われてるのに、いつまでもしつこいんだよ、あんた。

142 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/16(日) 13:43:38 ID:oK58JqGN

２レス書いたらしつこいってのもひどいな

143 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/16(日) 14:30:40 ID:9Iu5d3RT

俳優スレはファンが仕切ってもいいけど
ここでは以蔵としての良し悪し語ってもいいだろうに

そもそも以蔵は佐藤だけのキャラじゃなくて
実在した人物で、今までにも他の役者が演じてきているのだから
いろんな比較してどっちが良いとかくらい言われるのは当然なのに
それを許せないという方がおかしい

144 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/16(日) 14:53:09 ID:bDzEwZGU

>>137
そうは思わない。
批判に晒される事を予想しない能天気な料理人は居ない。
好意的な感想は良くて批判的な意見はするなってどうなのよｗ

>>140
だよねー。もし毒殺未遂斬首絵本「かわいそうないぞう」が存在するとしたら
以蔵を想って涙する人、思慮に欠けると怒る人、いろんな反応があると思うよ。
自分は飼う側の事情と心情が伝わるように描写して下さいよ派ｗ
以蔵が不条理な状態に置かれた事ばかり強調されても話に入り込めないので。

145 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/16(日) 17:44:02 ID:1Xp9a9MH

>>144
＞絵本「かわいそうないぞう」
すごいｗｗうまい～～ｗｗ
自分えさをもらえないのにいつまでも芸をやめなかったいぞう
に小学生の頃大泣きしました
もちろん飼育員さんの苦しみも子供ながらに頭かきむしったとです

146 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/16(日) 18:03:01 ID:wYeN9zsS

雑誌での中の人のインタビューにちょっと感心した
龍馬伝では、以蔵の武市先生に心酔する理由があんまり詳しくは描かれていないけど
武市先生に認められて嬉しかった、その気持ちが何年も続いたからこそ
以蔵はあそこまでしたんだろう的な事言ってて、
それであの仔犬のような以蔵になったのかと。
ちゃんと考えてるんだなと思ったよ。

147 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/16(日) 18:13:37 ID:qjr5RMgB

まぁ、悪かったよ。

確かに、武市さんは非常に優秀で頭がいいと言われてるようなのに、、
どうしてもドラマを見ていると、あまり頭が良さそうに見えないのは自分でも気になった。
大森南朋さんの演技は最高に良かった。
ただ、ドラマを見ていて、こんなに頭が良さそうな人なのにどうして？という気持ちが大きかったのは事実。
スレ違いだから、もうこの話題はここでは書かないけど。

148 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/16(日) 19:05:59 ID:G4paLa0Z

>>146
＞龍馬伝では、以蔵の武市先生に心酔する理由があんまり詳しくは描かれていないけど

そういうとこちょっとね……。
役者さんが書かれていないことも想定して演じるのは当たり前だけど
そんなインタビューでフォロー入るのは違うと思う。
龍馬主役だから仕方ないかもしれないけど
武市と以蔵の関係は重要なラインなのでもう少し描いてほしかったかな。

149 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/16(日) 21:23:47 ID:D/fB8glv

いぞういないよいぞう

150 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/16(日) 21:25:25 ID:sScXKtNE

予告で棒で突かれてたが、あそこからどう切り抜けるのか。
（捕まるのは再来週の筈だし）

151 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/16(日) 21:42:40 ID:QJtQ2540

うう、22回のタイトルが「お龍と以蔵」から「龍という女」に変わっちまったいT△T
お龍と絡むのか～以蔵さんの名前がタイトルに上がったなーとか思っていたのに…。

まぁなんとなく、変更されそうなタイトルだなぁ…とは思っていたけど。

152 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/16(日) 21:51:37 ID:74x580LP

お龍とは絡まないよ
たまたまその回で別々のシーンでクローズアップされてただけ
しかしタイトル変更ということは捕縛シーンが前の回か後の回にずらされてる可能性ある
投獄が23話と公式サイトにあったんで

153 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/16(日) 21:53:04 ID:sScXKtNE

前に「加尾の決意」が「引き裂かれた愛」だのにタイトル変更になった時も
なんだかななタイトルセンスだと思ったが…

154 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/16(日) 21:58:11 ID:sScXKtNE

>>152
いや、投獄（土佐で）が23話なだけで、京都で捕縛されるのは22話なんじゃないのか。
移送されるのに時間もかかるだろ。

タイトル変更は、やっぱり龍馬の伴侶となるお龍の登場回だし、
そこを印象づけたかったんじゃ？

155 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/16(日) 22:00:21 ID:74x580LP

>>154
ノベル読んでるのでそれは知ってる
編集とかの都合上捕縛のシーンが前後にずれ込む可能性もあるかも？っていう話

156 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/16(日) 22:10:13 ID:sScXKtNE

>>155
あるかなあ、そんな可能性。
編集の都合で、捕縛シーン短縮とかのほうが有りそうな気がして嫌だが。

157 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/16(日) 22:18:21 ID:NVW5SvaX

第二部突入ポスターは4大ヒロインだったし、
以蔵の出番は関係なく、お龍さんを前面に出したいだけと思う。
土佐メイン回は数字延びないしね。

158 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/17(月) 23:09:31 ID:o6jEITlp

公式見た?

ttp://www9.nhk.or.jp/ryomaden/gc/vol16.html?

楽しみ過ぎるぜよ

159 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/17(月) 23:13:01 ID:oV5SxTOJ

幕末の土佐勤王党員“人斬り以蔵”人気に違和感？
ttp://am6.jp/anfazI

160 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/17(月) 23:56:17 ID:nRRO/4I6

>>159
自分もさすがに史実の以蔵まで祭り上げるのはどうよと思うけど

> 「皆が憧れる戦国武将の地位も、いわば倒した敵の屍の上に立っている」

こんなこといって歴史上の人物を今の道徳規準で断罪する方が危険だと思うね。
そういう野暮なヤツがいるから、去年の愛の武将とか今年の人命尊重龍馬とか
大河まで変な病気がはびこるんだよなあ。

161 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/18(火) 13:03:22 ID:mzQBDP2G

>>160
ほんんと気持ち悪い
そんなドラマなら民放だけ見てればいいのに
日本人総ゆとりだなこりゃｗ

162 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/18(火) 16:50:04 ID:3PKruURs

天国の以蔵はもっと単純に、今の人気っぷりを素直に喜んでるかもしれないし、
なんにせよ、そんなに悪いことではないし、むしろ良いことだと思う＞以蔵の命日祭

武市さんと以蔵の命日が同じ日だったなんて、なんか運命的なものを感じるなぁ。
天国ではお互い時々和やかに談笑してることを願うよ。

163 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/18(火) 16:54:57 ID:3PKruURs

あ、そか、命日が同じって、
同じ日に武市さんは切腹、以蔵は処刑ということか。
スマソ

164 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/18(火) 17:50:41 ID:nH1ur/HM

http://www.sugoneta.biz/images/satou.jpg
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20080818/p-et-tp0-080818-0003.jpg
http://www.japanranking.jp/talentblog/img/104.jpg
http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=undetected.info/index.php?q=uggc%3A%2F%2Ffgng001.nzron.wc%2Fhfre_vzntrf%2F20100204%2F22%2Fgnxreh-f%2Fq0%2F5p%2Fw%2Fg02200293_0480064010401280381.wct

165 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/18(火) 20:15:26 ID:wYXeHWpW

なんの説明もせずいきなりアドレス貼付ける人ってなにがしたいんだろう…
クリックする気にもなれん

166 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/18(火) 21:34:42 ID:bTNuMAZR

>>145
そういう頭をかきむしるような胸を打つ展開を期待してたのよー。
だけど最近の意志薄弱ヘナちょこ泣き虫先生を見たら期待薄・・・超激薄。

>>159
デッカい対人戦闘用ナイフを腰からブラ下げたお侍さんは殺人者（とその予備軍）なの？ｗ
こういう人って合戦シーンを見ても殺人ショーくらいにしか感じ取れない貧しい感性してるのかも。
歴オタは歴史上の人物の生き様に心を惹かれるんでしょ？別に今の倫理に照らして正しい人物である必要ないし。
人の尊い命を奪うサムライに共感するなんて不健全と思ってるアタマ湧いてる人は
侵略エイリアンや暴走ロボをサムライソードでぶった斬るドラマでも見てて下さいよｗ

167 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/18(火) 22:11:13 ID:/fyWdYL5

以蔵と武市がいなくなったら龍馬伝もう見ないかもしれない

168 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/18(火) 23:06:58 ID:JQGjLtIy

3部からは全く違った物語みたいに大きく変わるだろうね
そこに以蔵がいないのが悲しい
いつまでも勝先生の回りをうろちょろしててほしかったな

169 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/18(火) 23:53:23 ID:MtQnr1ZD

そういえば勝先生は以蔵が急にいなくなったことに対して
なにも疑問に思ってないんだろうか

170 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/19(水) 00:13:00 ID:htcZgMDM

>>169
龍馬から事情を聞いたんだと
いつものように脳内補完するしか

171 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/19(水) 00:20:35 ID:EeeA9pDH

>>162
＞武市さんと以蔵の命日が同じ日
五月と閏五月の違いがあるみたいだよ！

172 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/19(水) 01:21:18 ID:sB201K+Y

なんで殺陣も勝護衛もおざなりにするん？
以蔵の見せ場だたろうに

173 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/19(水) 01:36:11 ID:lLxDmvik

勝の護衛をする以上は正当防衛で斬らねばならないこともある。
この作品ではそのような正当性のある攻撃は描けないのだろう。

174 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/19(水) 01:42:40 ID:DvvlzlZG

>>172
メインが三人もいるから仕方ないんだろうけど、以蔵もっと見たいよなあ
２部後半はさらに武市に尺をとられる感じだよ

175 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/19(水) 14:54:56 ID:KlHRI69G

今日発売のテレビ雑誌に拷問写真はっけん。
かなりボロボロ…

176 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/19(水) 14:57:21 ID:QL1bqLa3

さっきやっと2週分の録画見た。
あれ、ジョン万の護衛は？やらないの？

177 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/19(水) 15:00:56 ID:E+Wr5g7a

>>175
むごいのぅ
やだやだ…

178 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/19(水) 15:16:11 ID:5hXJ3Rmi

うん・・・ぼろぼろ・・・
でも、どんな汚い格好しても、ボコボコにされても、
健の顔ってすごく可愛くて、目を引くというか目立つ・・・
それが見る側の痛みをさらに引き立たせるっちゅーか

179 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/20(木) 01:12:02 ID:QXBcjVWV

>>174
だよね
正直いつが上がり調子だったの？って感じだｗ

180 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/20(木) 01:16:07 ID:9BJu1DCh

テレビ雑誌
とりあえず、残酷な拷問シーンには見えなかったんですが…
なんかちっちゃい子が居る！？
みたいな。
これが放送ではどうなるのか…楽しみって言ったらマズイか？

181 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/20(木) 01:31:41 ID:dWr7DZKj

思ってたよりびっしり無精ひげだったｗ
それにしても華奢いなあ

182 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/20(木) 10:40:34 ID:w+4Vsrkb

以蔵死なないでくれと思ってまうな…

兄貴の薦めで,「幕末純情伝」という映画を借りて見た

おれは幼児だったから知らなかったけど,牧瀬里穂が沖田総司で超かわいいんだよ
龍馬は渡辺謙で超かっけーし,しかも哲太さんが土方さんで超わけーんだよ!

で,岡田以蔵は知らない俳優だったけど,この映画はラブコメらしいから史実とか
に沿ってなくて,龍馬のこと何故かセンセイ!て呼んで一緒に行動してた。

しかも死なないしw

佐藤の以蔵には関係なくてスマン。
けどなんか救われたんだ

183 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/20(木) 15:59:28 ID:ecBeBSu4

>>182
お兄さんがその牧瀬の映画を勧めた意図は何だろう？ｗ
あれは単なるアイドル映画だと思ってたけど。見てないが
以蔵が死なないのは平和だね

184 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/20(木) 16:02:44 ID:J8D8YI/l

沖田総司はBカップってやつか＜幕末純情伝

いまなら岡田以蔵は女だった路線でだれか似たようなの作りそうだな

185 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/20(木) 16:15:12 ID:ecBeBSu4

同じイロモノ系の幕末ものなら
三谷幸喜の竜馬におまかせのほうが楽しいよ
以蔵もいい役で出るし何も考えずに笑っていられる

というかいい加減スレチだからこのへんで終了

186 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/20(木) 16:15:59 ID:gao7fCmI

>>180
ちっちゃい子　　　
母曰く・・・・「勝海舟」の時も居たよ。それで、以蔵が捕まっちゃうんだよね。
　　　　　　　身動きがとれなくて。

真似？パクリ？　史実？？？

187 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/20(木) 21:27:58 ID:dWr7DZKj

>>186は大きな勘違いをしている

188 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/20(木) 22:51:49 ID:9BJu1DCh

ちっちゃい子は、ちっちゃく見える以蔵さんの事ですよ。
と、そっとつぶやいてみる。

189 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/20(木) 22:56:29 ID:/opks9WI

見えねーよ
うぜー

190 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/21(金) 10:14:39 ID:dCGNO3c2

>>184
なんかそういうポジだねｗ

191 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/21(金) 12:32:33 ID:2TyTG7bK

以蔵は「竜馬におまかせ」で反町がやって以来イケメン枠みたいだけど
今回の佐藤で沖田同様、少女パロディが出てもおかしくないような
いたいけイメージになったかもねえ…

192 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/21(金) 12:41:16 ID:Z2Ma1CtS

スレ違いだが

西遊記で三蔵を女が演じるのはそろそろ禁じ手にして欲しい。

193 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/21(金) 14:20:35 ID:FTh191Uo

>>192
いや、あれは完全に慕われて守られる役だから
男だと悟空達がアーッに見えるのでまずい

194 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/21(金) 16:34:42 ID:iPqTt7y6

>>191
反町どころか古くは西村晃とか前田吟とか…
どっちも若い頃は今で言うところのイケメンだし

195 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/21(金) 17:36:57 ID:ZLulgYQv

反町の以蔵は武市を斬ってたよな、みね打ちだけど
龍馬伝の以蔵は武市に攻撃することすら出来なさそうだ

196 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/21(金) 17:53:55 ID:judx4Imy

へー、西村晃て水戸黄門やってたダンディなじいさんだよね

知的でクールで、以蔵イメージと全然違う・・・

197 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/21(金) 18:32:36 ID:1r+ZG9H3

以蔵は男だろ

沖田は血吐くシーンがあるから綺麗な顔のほうがいいんだろうけど

佐藤は見方によっては男っぽい顔しているよ

演技見てたら、岡田将生とか高良健吾とかより全然いけてると思う。

198 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/21(金) 20:07:44 ID:VV6OYCVw

華奢だから男っぽくは見えないな、佐藤健って。
てゆーか、つい最近「健」が「たける」ということを知ったｗ。
開高健の場合は、これ「たけし」って読むんだよなぁ。

199 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/21(金) 20:12:38 ID://PEjc/A

かわえーから余計不憫さが募ってくるんだな。これが。

200 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/21(金) 20:30:14 ID:3TfudArl

人斬りのときの鋭い目、そしてなつを抱くときの色っぺー目
ころころ変化して目が離せなくなるｗ
華奢なんだけど、すごいかっこええ

201 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/21(金) 20:30:53 ID:DGXBPFIR

>>198
へー知らなかった
かいたかけんと読んでいたよ

雑誌で心構えせず以蔵のシーンを見る事になりそうだ
しゅうじろうのゴーモンシーンは見れなかった

202 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/21(金) 20:51:42 ID:V4EOaqrT

>>195
以蔵が初めて武市の道場に通い始めた日、
剣術素人の筈なのに門下生を圧倒しまくる以蔵を見てヤバいと感じた武市が
わざと防具を着用せず、真っ白な袴姿で以蔵の前に立ち自分と試合えと言った
以蔵が身分が上で、恩もある自分を打ち据えられないのを知った上での計算だったが
武市の目論見通り、以蔵は萎縮してしまい武市に打ち込むことが出来ず逃げ惑うのみで
そんな以蔵を武市は容赦なく執拗に追いかけて木刀でボコボコに打ちまくり
それ以来、以蔵は武市に絶対服従になったという有名な逸話がある

203 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/21(金) 21:43:39 ID:nCIcIyQ8

>>202
非常に興味深く読んだ
まさしく、基本的な動物のしつけ方そのものだが
それがてきめんに効いたというあたり喜劇というか悲劇というか

204 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/21(金) 21:59:58 ID:8Jog6Ww7

>>191
素人の自分でも
尽くし愛(武市の為に人斬り)、
報われない永遠の片思い(結婚してる＋身分違い)、
イケメン攘夷志士だらけの逆ハーレム展開、等等
スイーツ層が大好きなこってり少女マンガ話が想像できてしまった…

でも捕縛→拷問→打首があるからやっぱり少女マンガは無理だな
新撰組みたいに女子供受けのいい素材じゃない

205 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/21(金) 23:54:46 ID:hLfYSp9P

>>202
それ逸話なのか？
文献は何だ？

司馬遼著「人斬り以蔵」でみたそのままだが

206 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/22(土) 17:55:32 ID:X0XN5hhY

佐藤以蔵が史実通りに書かれていなくても話の上で魅力的なら別に気にならない
以蔵は記録があまりない人なので何が史実で何が物語なのかわかりにくいね
辞世の句や毒饅頭エピとか勝や万次郎の護衛になった経緯とか何に載っているの？
残っている龍馬や武市の手紙の話は見たことがあるけど
親族の方とかに何か記録とかあるのかなあ

207 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/22(土) 20:46:36 ID:Vw2fW4bb

司馬の創作だ

208 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/22(土) 22:00:12 ID:+nzGBkg0

>>206
中浜万次郎（ジョン万次郎）護衛は中浜家の家伝。
実直な性格の万次郎が何度も何度も語っていたことから信憑性は高い。

209 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/22(土) 22:13:50 ID:0/Zk6Ce0

>206
マジレスすると
以蔵辞世の句→佐佐木高行日記に記載
毒饅頭の件→食べ物に毒を混ぜて死なす計画はあったが、岡田家の了承が取れず断念（武市さんの獄中記）
勝海舟警護→勝氏の語りを集めた「氷川清話」に記載（ただし本人のホラや自慢話もあるという）
ジョン万次郎警護→208さんが書かれているように中浜家の家伝

親類として以蔵関係のものは
「それぞれの幕末？龍馬・半平太・そして以蔵？」展にて
以蔵が所持していたというピストルを寄贈している
↑私はこれに行ってないのでどのような説明文だったのか判らない
「かもしれない」程度の書かれ方だったのかもしれない…

スレ違いｽﾏｿ

210 ：209：2010/05/22(土) 22:16:02 ID:0/Zk6Ce0

訂正スミマセン；
「それぞれの幕末？龍馬・半平太・そして以蔵？」展ってなんだｗ
「それぞれの幕末－龍馬・半平太・そして以蔵－」展です

211 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/22(土) 23:19:00 ID:X0XN5hhY

㌧㌧！関係する人達の日記や記録文に残ってるんだね

明日は以蔵逃走中か

212 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/22(土) 23:45:29 ID:UGhwK6ZD

>>208
>>209
>ジョン万次郎警護→208さんが書かれているように中浜家の家伝

万次郎の娘のすずさんによると、
万次郎を護衛したのは、妻の鉄の父の団野源之進だとか。

ただし、剣豪として有名な団野源之進は、その護衛の話の頃には
死んでるので、弟子ではないかと考えている人もいる。

また、剣豪の団野源之進が鉄の父親だとすると、年をとりすぎてるけど、
団野源之進の息子も団野源之進というなまえだったらしい。

中浜万次郎自身が、岡田以蔵に護衛されたと語っていたとは、
知らなかった。
そういう伝承もあったのか。

213 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/23(日) 00:43:01 ID:Jm+HwhWI

>>211
明日は新選組との捕物だけで、逃げ切っちゃうの？

214 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/23(日) 01:30:20 ID:6voql0Oj

>>213
来週は龍馬も絡んで大捕物になる筈なんで、明日はどうにか逃げのびるんじゃないの？

>>212
別に護衛になった人が何人かいたというだけなのでは。
以蔵が護衛になっていた時期があったとして、そう長いことは勤められなかっただろうし。

215 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/23(日) 02:53:37 ID:VHkxIhP5

この頃の有名人も大変だなあ。
護衛がないといつバッサリやられるかわからん。。

216 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/23(日) 05:48:16 ID:RfRtFaVQ

暗殺って言うと、政治的な邪魔者で消された感があるけど、
有名人に言いがかり付けて殺しちゃってるだけなのも多かったのかもな

217 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/23(日) 07:47:28 ID:RHbsC7Sw

>>212
幕府に優遇されるレベルの万次郎クラスの有名人になると常に狙う攘夷派はいたろうし
万次郎も身に危険を感じ常に護衛は付けていただろう
ある時は団野で、ある時は岡田だったという事だろう

218 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/23(日) 22:04:08 ID:iBApc8Zz

ラストの悲痛な叫び、「りょぉぉぉまぁぁぁ！！」に涙…。

219 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/23(日) 23:45:26 ID:SSQ9zvgx

今度の大河ではけっきょく勝海舟警護の肝心なシーンが出てこない。
襲ってきた刺客を切ったあと
勝に「人殺しは良くない」とたしなめられた以蔵が、
「いま切って無かったら先生（勝）は死んでいた」って
言う、氷川清話にも載っているあのエピソード。

以蔵の愚直さと凄みがにじみ出ているあのシーンが
見たかった。もしこの話が史実だったら
グッとくる

220 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/23(日) 23:57:57 ID:XtG3mB3Z

>>218
以蔵が身を隠しながら子供をかまう龍馬に気付いたとき
どんなに自分が惨めで情けなかっただろうかと可哀想でならなかった
「りょぉぉぉまぁぁぁ！！」の叫び声が耳に残る

221 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/23(日) 23:59:44 ID:IN3YImOw

一度声に出さず唇だけで龍馬って言ってるんだよね
声が出なかったんだろうけど
その後吹っ切れたようになりふりかまわず絶叫、痛々しいなあ…

222 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/24(月) 00:56:11 ID:tNdu5Cld

>>119
いいよね
今後はいい作品に恵まれればいいけど
やっぱ民放の安っぽいドラマに出るんだろうか

223 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/24(月) 01:52:34 ID:w5GJAUuN

あれだけ以蔵が声上げてるのに
勘所の悪い龍馬にイラッときたｗ

224 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/24(月) 08:00:38 ID:+7Ov/ZzQ

>>223
いやいやｗ
物語的には、賑やかな表通りにいれば、
裏路地の声なんて聞こえにくくて当然だし。
演出的には、次回への引きってことじゃん。

225 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/24(月) 08:14:43 ID:wG0mZCi/

TV的には以蔵の声しか流してないけどきっと実際はほんとに微かに空耳レベルなんだよなあ

226 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/24(月) 14:33:47 ID:7OPKGOIP

若手のイケメンでくくられちゃってるけど
この人の演技いいね
顔だけじゃなくて俳優として生き残って欲しい

始めこそ、以蔵に違和感感じたけど回を追うごとに引き込まれた
昨日もかなり良かった
のびしろが凄いね

227 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/24(月) 16:09:57 ID:o5ShTXZz

でもこの人、そろそろフェードアウトでしょ
最後までいたら、平蔵のようにブレイクしただろうに

228 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/24(月) 16:17:59 ID:koDrfcMG

土井鉄蔵

229 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/24(月) 16:28:16 ID:14B9kEq5

>>226
去年のMr.ブレインのピアニスト役やMWのSPドラマで
佐藤の演技はいいと目を付けていた俺はナイス！

230 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/24(月) 16:33:54 ID:itRba2O/

なんせ顔が抜群に良いからなあ。
今風アニメから飛び出して来たような、こんなセンスのいい顔、今まで見たこと無い。
おまけに演技もピカイチとくりゃ、人気が出ないわけないわ。

231 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/24(月) 16:40:07 ID:cYBn9kjV

公式情報から想定するに
24話目で以蔵は斬首かな
「愛の蛍」ってタイトルからして
以蔵となつがメインの回だと予測

232 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/24(月) 16:59:04 ID:1zYNCCZm

>>231
２部の最後なんじゃないの？

233 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/24(月) 17:23:15 ID:TWfxw62m

ポイズン以蔵に優るとも劣らないかっこよすな以蔵だわ

234 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/24(月) 18:57:48 ID:Wx/ctsh/

>>231
その蛍って武市と富さんのエピソードだと思う。
ただ、以蔵の死はかなり大きく扱われると思うけどね。龍馬との絡みが
濃いから。

佐藤健って若くて今風の感じなのに、この役者根性はどっから
出てくるんだろう。いかにもその辺にいそうな感じの青年なのに
以蔵にはやられた。
絶望的で今後は何一つ報われることのない悲劇しかないという設定が
佐藤が演じてると悲哀が倍加するんだよね。
候補はいろいろいたろうに、キャスティングした製作スタッフが凄い。

235 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/24(月) 19:43:26 ID:wlDhziX/

眼の力なのか、一生懸命頑張ってやってるのが伝わるからか
ものすごい生命力と存在感を感じる
だからこそ生々しくて、本当に捕まって欲しくない！
と思ってしまうね。

現代劇はせりふが若干弱い感じがしてたけど
今後応援したい俳優の一人だな。

236 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/24(月) 21:21:55 ID:at/ZpuyJ

以前、以蔵スレであげられていた、
彼のジョン万次郎護衛の場面が描かれた漫画を探しています。
jpg画像5枚ぐらいであげられていました。

ジョン万次郎に墓を背にして立つように、拳銃を抜かないように指示しながら、
6人の暗殺者のうち最初に見えていた4人を斬らずに、
隠れていた2人を斬ってジョンを守る場面ですが、
保存されている方、または元の漫画をご存じな方よろしくお願いします。

237 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/24(月) 21:33:17 ID:FIDjYeC8

あれなら最近どっかのスレで見た気がするが・・・
ちょっと探してみるか

238 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/24(月) 21:49:13 ID:+1oX5sa1

>>236
あったよ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org909515.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org909517.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org909518.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org909520.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org909521.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org909522.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org909523.jpg

239 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/24(月) 22:37:30 ID:lLAq11n4

ここで「風雲児たち」を見ようとは。

240 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/24(月) 22:57:32 ID:lLAq11n4

>>227
平蔵って、風林火山で佐藤隆太さんが演じてた平蔵？
彼はどっちかというとその後のルーキーズでブレイクしたんでは？
ドラマ主演をもぎとる材料にはなったかもしれんが。

つか、佐藤健に関しては既に現時点でかなり以蔵としてブレイクしてると思うけども。
結構袴が似合うので、又時代劇やってほしい。

241 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/24(月) 23:08:25 ID:wUrSV1J3

>>234
> 佐藤健って若くて今風の感じなのに、この役者根性はどっから
> 出てくるんだろう。いかにもその辺にいそうな感じの青年なのに

高校で割と成績も良くて、大学進学を考えていたときに仮面ライダーの主役に決定。
大学より芝居を取った　と雑誌のインタビューで読んだ。
ライダーんときは以蔵とは全く違うキャラだけど、やたら巧かったよ。
元々頭がいいんだろうね。
これからが楽しみだ。

242 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/24(月) 23:23:18 ID:Xbf3JZ7y

>231
以蔵処刑は先週の公式サイトを見る限りでは
7/4放送の「武市の夢」（仮題）にて
「以蔵処刑、武市切腹」の予告が書かれていた。
でも昨日龍馬伝を見た後チェックしてみたら削除されていた。
予定変更なのかな…？

先週の時点で7/4に以蔵さんとお別れか…と思いつつ
あと一ヶ月も拷問シーンを見なきゃならないのかと思うと辛かった。
最期の日が早く来るのか遅くなるのか判らないけど
どちらにしろ辛いなー…

243 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/24(月) 23:40:51 ID:LbbOsAce

>>242
今、公式見たら7/4「武市の夢」が表示されなくなってるな
どうなるんだよ一体…

トップ画像が龍馬と以蔵にチェンジするけど、この静止画だけでもいい表情してるわ

244 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/24(月) 23:59:03 ID:rXonpCQa

>>243
まさか「武市の夢」は映画館で！なんてことになってたらどうするｗｗｗ

245 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/25(火) 00:03:17 ID:WiWfVPQc

>>241
電王は一人で何役もやったようなものだからね。
10代でデビュー作なのにすごいなと思ってたら、あっというまに今の状況に。
ただのアイドルのライダー俳優ではないと認知されたね。

246 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/25(火) 00:20:05 ID:/FRWa2cm

以蔵処刑と武市先生切腹。
史実うんぬん関係なく考えて、同じ日にされたらものすごい凹み感あるけど、
ドラマ的には盛り上がるかなぁ…という気持ちと。
以蔵の見せ場、武市先生の見せ場。ってして欲しいという気持ちと両方あって迷うな
どっちが良いかなぁ…てか、どうなるんだろ？

247 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/25(火) 00:37:46 ID:vI6rAfKX

時間的には武市のほうに割かれちまうだろな
21話みたくチョコチョコ映されて終わりみたいな。　ちゃんと以蔵を見せてくれNHK

248 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/25(火) 00:56:55 ID:/FRWa2cm

>>247
ホントに。ちゃんと以蔵を見たいって人、意外と多いと思うけどな。

>>238
見たら、アレを何年か後の佐藤健で見たい気がしてきた。
今はまだ早いかなというか、今は今の以蔵が良いから、
何年か後に…とか。

249 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/25(火) 01:08:24 ID:rupJzp4U

>>248
これはかっこいいな

250 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/25(火) 06:27:58 ID:PTUIapLe

電王オタってどこでもしゃしゃり出てきてちょっとうざくなってきた

251 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/25(火) 06:45:40 ID:RLQz8dRI

というかまだまだ武市メインが続く悪寒でorz
でも武市先生が退場してしまうと以蔵も退場なわけで…つらいな

252 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/25(火) 06:53:52 ID:m48QTNSO

>>238
かっこいい
以蔵ってこのイメージだよな一般的に

つか龍馬伝のは、殺陣がろくに描写されないという
これまでにない異色の以蔵だね
ここまで殺陣がないとは思っていなかったわ

253 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/25(火) 07:08:22 ID:A4KqEcWQ

ライダーがデビュー作とかいってる人はオタじゃないからさ

254 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/25(火) 07:47:46 ID:WiWfVPQc

うん、別にヲタじゃなよ？あれこれ見たけど
以蔵で初めてファンになったし、電王も映画すら見てないし
ていうか新人ではあるけどデビューじゃなかったんだへえ

255 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/25(火) 07:52:46 ID:rupJzp4U

>>252
佐藤が褒められたという殺陣がホントに無いよね
この以蔵は本当に剣の達人なのか？と思ってしまう
可哀想ばかりでヘタレだし
もう少し格好いいシーン欲しかったな
最後も龍馬に助けてもらうだけならガッカリだ

256 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/25(火) 07:57:46 ID:Hznh4Z6b

沖田vs以蔵、近藤vs龍馬はファンサービスらしいから
ちゃんとやってくれるんじゃないかな
まさかあれだけの人数でくる新撰組側の方が
かっこよく見えるようにはしないでくれる...と思いたい

257 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/25(火) 08:05:10 ID:A4KqEcWQ

次回予告の傘の中の殺陣に期待
バサっと傘をひとつ斬りながら動いてたね
あとは沖田との竹薮での睨み合いとかかな
傘のシーンは囲んでたのが新撰組じゃなさそうだから多分最後の方だろうな

258 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/25(火) 08:41:39 ID:vI6rAfKX

沖田と対決するようなシーンなんてなかったよな＞ノベライズ
予告で傘が散らばってたシーンも必死に逃げてる時だから、期待するような立ち回りじゃないよ
カッコイイ立ち回りは龍馬パートだしな。　その辺は脚本に不満だ

259 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/25(火) 08:42:43 ID:X5UD2aQm

捕まり方は史実と変えるんだろうか。鉄蔵、もあるんだろうか。

260 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/25(火) 08:49:32 ID:esS/v4f1

史実だと金欠で刀も質に入れてしまいその日に食べる物もままならず
空腹で宛てもなく丸腰でフラフラと逃亡生活をしていた所を勅使に捕縛されたんだよな
ドラマでは新撰組に捕縛される設定らしいけど

261 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/25(火) 09:47:44 ID:FLgN6WPA

>>258
＞カッコイイ立ち回りは龍馬パートだしな

でも、福山ファンを敵に回すのを覚悟で言わせてもらうと、
これまでのシーンで、龍馬の殺陣がカッコイイと思ったようなのは無かった・・・
素人目に見てもそう感じた。

武市の刀さばきは見事だと感じた。
以蔵のは、ほとんど映って無かったから何とも言えないけど、
たまに映る刀の抜き方とか見てるだけでも上手そうな印象はあったよ。

262 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/25(火) 10:55:50 ID:EwWfzr7g

正直、福山のバーターだと思ってた
段々、以蔵をものにしていく姿に役者魂感じた

まぁ、来週再来週が山場だろうから見ものだな
芸暦どれだけ長いか知らないけど
同じ事務所の１４歳の母に出てたイケメンよりは断然演技が上手いわ

263 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/25(火) 16:40:13 ID:esS/v4f1

福山がラジオでポロッと言ってるけど
龍馬伝の本放送では実際に撮影されたシーンがかなりカットされてる模様
このシーン良かったのに、このシーンはカットしないで欲しかったなというのが
構成とか調整とか尺の都合とかでかなりカットされちゃってるみたい
だから以蔵の殺陣もおそらくカットされたシーンは何個かあると思われる
http://www.youtube.com/watch?v=NmPsAoxDVhQ&feature=related
これの1:45辺りからその話

264 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/25(火) 18:27:07 ID:ptb2gcbB

>>260
>ドラマでは新撰組に捕縛される設定らしいけど

ノベライズどおりなら最後は土佐の追手に捕まる

265 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/25(火) 20:15:00 ID:rupJzp4U

新撰組に無様に捕まるんじゃなかったかな
佐藤が雑誌のインタビューで言ってたはず

266 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/25(火) 20:41:46 ID:Eo9Tl4pB

>>265
何週か前のTV誌で捕えられた瞬間のシーンが載ってたが
新撰組ではないように見えた
衣装からして予告の傘の場面で囲んでた連中（土佐からの追手か）じゃないかと

267 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/25(火) 20:54:48 ID:YpTqatXz

>>265
捕まえるのは土佐の役人だと思う
TV誌で言ってた「斬られる時はズタズタにやられてぶざまに倒れたい」は
悪夢で斬られるシーンのことじゃないかな

268 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/26(水) 02:50:52 ID:IfHdmFPh

いいぞう

269 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/26(水) 03:43:22 ID:P1K3nq9v

こいつやるじゃんって思ったよ

270 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/26(水) 07:47:20 ID:OW4HCeEm

佐藤健の以蔵のスピンオフドラマが見たいな・・・
きちんと勝護衛、ジョン護衛も入れてほしい

271 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/26(水) 09:52:15 ID:wHv+bjYP

正月時代劇の枠が大河のスピンオフってのはいいかもね。

272 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/26(水) 13:12:40 ID:Zok/uHnb

多摩の偽武士もどきに土佐藩士の中でも突出した剣客の以蔵が負けるはずが無いとは思う。

273 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/26(水) 13:50:32 ID:JaAp420d

それだと捕まって拷問、斬首がなくなるだろ。負けたから捕まったわけだ
>>271
すごい　(・∀・)　ｲｲぞー

274 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/26(水) 14:10:25 ID:5GmuBSgY

だから新撰組に捕まるんじゃないっつーのｗ
新撰組は龍馬が3人まとめて引き受けて逃がしてくれるのに
アホな以蔵が勝手に土佐の役人に捕まるんだよｗ

275 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/26(水) 14:36:37 ID:gsXTKjxm

多分戦っている中、土佐藩ががーっと攻め寄ってきて以蔵の身柄を引き受け願うんじゃないかな

276 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/26(水) 14:47:25 ID:NsRIJZqJ

以蔵は土佐藩では武市一派だから処分され
幕府側から見ても連続殺人犯だから処分されるってことかね

277 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/26(水) 15:12:27 ID:JaAp420d

>>274
しかし龍馬が以蔵を見つけなければ逃げ切れてたかもしれないというオチ

278 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/26(水) 16:05:25 ID:kpZk8LGq

こうなりゃ、以蔵が土佐藩に捕まる→拷問→処刑とヘヴィな映像が流れる回のあたりでは、
民放で健の和みCMバンバン流して欲しいorz

先週の見ただけでも号泣したのに、
以蔵のこれからの展開なんかたぶん毎週泣き過ぎて辛いから、
せめて他の局で元気な健を見て気持ちを和ませたいっすorz

279 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/26(水) 17:05:33 ID:M0B+LjvY

このスレ読んでると8割以上が岡田以蔵のスレっていうより佐藤健ファンの視点で書かれてるなぁ

280 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/26(水) 17:19:06 ID:BKKrcAhN

>>279
あぁ、ヲタが紛れ込んでるな
若干キツいのが

281 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/26(水) 17:29:01 ID:/W1QYGon

みな佐藤健が拷問を受けるシーンが見たいんだよ
で、その放送はいつ頃になりそうなの？

282 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/26(水) 19:39:02 ID:wN7ZsYMl

テレビジョンのあらすじに「浪士組に追われる以蔵は妻・なつにも見放され・・・」って書いてあったんだけど、
なつと以蔵っていつの間に夫婦になったの？

283 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/26(水) 20:40:30 ID:dXcf4kvZ

>>277
そんなこと言ったら竜馬がわざわざ武市を呼びつけて
平井と以蔵に会わせなければ、
あのままなし崩しに勝の護衛してたんじゃね…？

284 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/26(水) 20:48:38 ID:o1whI+2Q

先週の見て号泣とはすごい感性の持ち主さんだな
私は新撰組とのシーンに鳥肌たった
以蔵が飛び越えたあと、土方？が同じように飛び越えたとこがスローになってすごいよかった
健はほんといいシーンが多い、出番削られても・・・

285 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/26(水) 21:03:45 ID:6eWdP5vU

>>284
あれは沖田だよ。髷がなびいてたし

286 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/26(水) 21:20:10 ID:aA4wFAW2

>>282
恋人と書くべきだよなあ
それにしても、なつに見捨てられるのか・・・
どこまで憐れ

287 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/26(水) 21:22:25 ID:KA3TQ4gl

>>283
実は自分もそれ思ったｗ
次回捕まる時もなぜか龍馬が来るし
お前は疫病神かよ！とツッコミ入れたくなるｗ

288 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/26(水) 21:46:30 ID:Z+KIeyro

龍馬ウザいは以蔵ヲタの総意

289 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/26(水) 22:20:46 ID:Beic8jMO

でも以蔵は「龍馬大好きぜよ」だから憎めないｗ

TV誌いろいろ見て回ったけど
結構血まみれな顔の以蔵の写真とかもあった
ついでに拷問の小道具の中に蝋燭があるようだが使われてはいないだろうなｗ

290 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/26(水) 22:37:38 ID:M0B+LjvY

以蔵ヲタで龍馬ウザいと思ってる人はほぼゼロに近いんじゃない
佐藤ヲタはどう思ってるのか知らないけど
スレタイがスレタイだから仕方ないけど、役者さんの個別スレがあるんだから
佐藤健さんのファン視点での書き込みはそちらのほうでお願いしたいな

291 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/26(水) 23:25:38 ID:Bf6x4abg

>>256
沖田vsは有るかわからんが、
土方（だと思うが）とお稲荷さんの鳥居の前で鍔迫り合いしてるシーンはHPにあったな。
もう、あそこさえ削られなければ殺陣は満足だが、なぜかそこを率先して削る気もする。

292 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/26(水) 23:43:18 ID:eAT/eK7k

>>291
公式にUPされてるシーンは心なしかカット率が高い希ガス…
勝護衛で刺客にメンチ切ってるのとか暗殺シーン？でニヤっとしてるのとか
結局放送ではなかった…

293 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/26(水) 23:47:03 ID:cpt/TV5d

>>291
やめてくれ、なんかシャレにならん気が…
ホントにこの大河、殺陣が少なすぎだよな～
龍馬も以蔵も、強いって登場人物に言わせてるだけで、見せ場あんまりないのに
これ以上削られるとか、マジ勘弁だ

294 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/27(木) 00:08:14 ID:PQbnPiZh

武市さんにとっても、龍馬は疫病神

295 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/27(木) 00:11:14 ID:mcxmBMHl

まあ、以蔵というより新撰組の初の見せ場の一つでもあるから、
そこまで削られるかなとは思うが、覚悟はしておこう。

しかしその場合、削られて見られない視聴者も残念だが、
振りをつけた殺陣氏の方々も気の毒だ。
寒い中、役者と一緒にいいシーンを作り上げたのに。
龍馬は確かに平和主義だが、それはそれとして侍と剣の時代の最後は見せて欲しい。

296 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/27(木) 00:44:30 ID:L303bFwP

どうせDVD出るんだろ？
それに未公開シーンとか入れてくれるんじゃね

297 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/27(木) 00:47:23 ID:GOe0z2ew

取りあえず土曜スタジオパークだな

298 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/27(木) 01:09:52 ID:zVfrrLVc

今週だよな

299 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/27(木) 01:15:40 ID:vWcRRpu8

>>297
しかしそれすらも、野球中継のため３０分カットバージョンというw

300 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/27(木) 01:47:52 ID:mcxmBMHl

>>296
新撰組！の時は特典映像でそれがあったと思うが、
どうかな…

301 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/27(木) 01:53:26 ID:mcxmBMHl

>>299
まあ、正直若手俳優が出る時の土スタは一時間だと内容的にちょっと間延びしてるので、
30分位がテンポよく進むかも。
…どうせなら、そこで未公開シーン見せてくれんかな。録画してるし。

302 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/27(木) 01:56:53 ID:VlCtftiO

>>296
総集編の客引きにとっておいたりBD特典にしたり使い道は色々あるな

ただ黒船、大砲、短銃、刀という
それぞれの暴力・武力の描写が少ない幕末モノはやはり寂しい

303 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/27(木) 02:32:08 ID:L303bFwP

以蔵に限らないことだが、いいシーンなのに
尺の都合上かカットされたものがかなり多いらしい
それをぜひ特典にして欲しいとメールで要望してみようと思う

304 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/27(木) 09:09:06 ID:b+tFgdzg

撮って出しの民放と違って、大河はじっくり作るから
昔からカットシーン多いという話は聞く。
見学に行っったとき撮影してたあのシーンが放送なかった、とか。

305 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/27(木) 13:59:08 ID:gYom4lKW

>>301
わかる。
佐藤健本人は、30分枠でずいぶんホッとしてるだろうと思う。

306 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/27(木) 14:03:21 ID:b1JWKLoV

カットされてるシーン多いのは事実だが、
それでも以蔵は大切に描いてもらっている部類に入ると思うよ
本放送前から、悲観していても仕方ない、期待しすぎずに見ることだと思う

特典に入れてほしいとか、殺陣シーン丁寧にやってほしいとかの要望メール送るのは、いいかもね

307 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/27(木) 16:24:00 ID:IoPVUdu6

わざとらしい剣劇の大立ち回りとか見て満足感を得るようなドラマ慣れした人におもねって、いわゆる活劇バトルシーンを安易に入れるのは大反対だな
んなもん入れるな、大衆演劇のチャンバラの見せ場をだらだらと重ねるような画面は見たくも無いぞ。

308 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/27(木) 16:36:22 ID:/AbbGK6p

佐藤健には電王の白なんとかって途中降板した女の子と、なぜかリアルで一緒になってもらいたい

309 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/27(木) 16:53:59 ID:b1JWKLoV

>>308
何というスレ違い

>>307
別にだらだら見せろとは言っていない。
次回は、色々とお龍さんに頑張ってもらわないといけない回だろうし。

ただ、いままでそのちゃんばらシーンが極端に少ない上、
やっと新撰組登場で本格バトルが見られる機会なんだから、そんなときくらい　しっかり描いてくれてもいいだろっていう話。

310 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/27(木) 17:03:34 ID:b+tFgdzg

>>308
そういうのは自分のブログにでも書いとけ

311 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/27(木) 17:14:36 ID:IoPVUdu6

立ち回り慣れした役者のくっせえ剣ちゃかちゃかの対戦バトルシーンを入れるのは実に危険だ、これまでの画が築いてきた空気感をすべて損なう危険がある。

312 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/27(木) 18:15:26 ID:mVjUXs6L

龍馬伝の殺陣は泥臭いから安心して

313 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/27(木) 18:18:11 ID:X9krbabc

佐藤も剣客の役どころと聞いて殺陣に前向きだったろうにな

314 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/28(金) 16:25:13 ID:2gEgrrIs

>>311
たしか二部の最初の回で龍馬がカツオの店の前で立ち回りしてたけど
おいおいって感じのちゃちな民放風チャンバラだった。
「偽手形の旅」でチンピラと渡り合った場面も俗っぽい絵だった。

新撰組と以蔵はハードに描かれているようだからかなりマシじゃないかな。

315 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/29(土) 01:35:03 ID:mrTY+3Ae

>>314
そうそう。
龍馬の立ち回り見て、拍子抜けしてた。
あんなんじゃ、龍馬がちっとも格好良く見えないじゃん。
福山さん、多忙で殺陣の稽古する時間無かったのだろうか。

風林火山の時なんか、迫真の殺陣で良かったのに・・・

316 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/29(土) 01:52:13 ID:9Od/pGzn

そもそも龍馬は剣豪設定でもないしこのドラマじゃケンカしない主義じゃん
ただ数回の立ち回りからカッコいい片鱗は見せてるから別の役とかで
見てみたいと思う。誰かが書き込みしてたけど仕事人系の役とかやらないかな
佐藤健もこれを期に是非もっと時代劇に出て欲しいねぇ

317 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/29(土) 02:15:42 ID:1tkoy9nO

佐藤の小柄な体だからできるしなやかな殺陣が見たい。
公式の沖田との殺陣の写真みると対格差がかなりあるので否応なしに期待。
あれだけ公式に写真載せといて今週カットしたらNHKに抗議してやるー

318 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/29(土) 02:15:42 ID:QtN8XD1Z

龍馬に窮地を救われるのか
背中合わせで共闘とか期待するほうが損か

319 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/29(土) 08:58:21 ID:yyuI9GKB

佐藤健本人はこのドラマまで知らなかったし、別にご本人はどうでも
いいんだけど、彼の演じる以蔵は抜群に良い。

龍馬が以蔵を常に気にかけてたり、武市がなんだかんだいいながらも
以蔵を可愛がっていて、決裂してからことあるごとに以蔵の名前を出して
身を案じてるのも、少年っぽさを残した佐藤が演じてるからこそ
入り込める。
いっそう以蔵の悲劇の度合いが強まってるね。

320 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/29(土) 14:27:25 ID:ScxpeXPQ

>>319
俺もそう思う。

土スタ見てたんだけど、以蔵のイメージが強すぎて
あの弱々しさは違和感があったなｗ
いい意味でギャップが激しいと思った。

321 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/29(土) 14:28:07 ID:1x0tqVLC

佐藤健って、歳取ったら生瀬勝久みたいな顔になりそうだ

322 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/29(土) 14:35:06 ID:2rvxdiJh

>>301
確かに、30分でよかったと思った。
NHKのテンションであのまま一時間は長すぎる。
内容に不満は無いし、あれ位の長さで丁度いい。大森さんのインタもあったし。

しかし、以蔵のシーンのすぐ後に生出演の佐藤が来ると、
ﾃﾗ別人ｗｗ

323 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/29(土) 14:47:34 ID:FzDxCade

土スタで初めて素の佐藤が喋る姿を見たけど、
ホント以蔵と全く違うキャラなんだな。癒し系のキャラだと思った。
仮面ライダーの映像はいろんな意味で驚いたｗ

324 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/29(土) 14:49:36 ID:e4b8hg3L

>>323
癒し系に見えたのかｗ

無知と自称してたけど色んな意味で非常に頭のいい人だよ
良かったら公開中のＴＲＩＣＫも見てやってくれ

325 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/29(土) 15:04:57 ID:/o/yWsdR

ぅああ、忘れてた！
楽しみにしてたのに

326 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/29(土) 15:23:24 ID:4Q31/czg

>>315
風林は役者の中に千葉真一がいたぐらいで
適当なことができる現場じゃなかっただろう

327 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/29(土) 16:15:11 ID:9cqjJ9Nh

土スタ、以蔵と全然違う姿・しゃべりだったな中の人

328 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/29(土) 17:15:23 ID:pZJ9OJXu

もっと「今時の若者！」って感じの人だと思ってたら
落ち着いててびっくりしたわ。

329 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/29(土) 17:22:15 ID:mrTY+3Ae

>>326
千葉さん、注文うるさそうだもんなー・・・

>>327
しゃべりというか、本人が「人前では、しっかりしないと」と思ってそうな感じだった。
事務所の先輩が福山さんだし、現場じゃ大森さんとも接してきたから、
そういう人付き合いの上手い、良い見本のような先輩方から、
これから良い部分をどんどん吸収していって欲しいと願う・・・

330 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/29(土) 19:23:43 ID:yyuI9GKB

土スタの以蔵の印象。

若い、少年みたい、コンビニのバイトによくいるタイプ。可愛い顔してる。
言葉遣いとか丁寧。
自分を無知って言ってたけど、あの若さで無知の知を体得しているのは
えらいと思った。ジャニーズに入らなくて良かったねって感じ。
ただ、先が長すぎて大変そう。

331 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/29(土) 20:40:36 ID:Ag4Jjxn4

コンビニで売ってた実話ナックルズ（うろ覚え）とかいう雑誌の表紙に
この人の以蔵をイメージして描いたと思われるイラストがw

332 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/29(土) 20:48:37 ID:ec9ahYfn

>>315
風林火山のチャンバラ活劇シーンもかなり舞台栄えを意識したようなくっせええ画だったような気がするけどな
引退役者の見せ場とか抜かして大勢の敵に丸く囲ませて少年向け漫画シーンみたいな大立ち回りしてたぞ

333 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/29(土) 21:36:43 ID:o4TLv86C

>>332
同意
昔っぽかったよね、アレ・・・懐かしいっつーか
龍馬伝の殺陣は地味だけど実践的な殺陣なんだろうと思った。この大河は演出も一貫してそうしてる感じだし
公式サイトに殺陣の人のそんなコメントがあったような気がする
しかし佐藤健はやりがいのあるドラマに出れて良かったんじゃないかな

334 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/29(土) 22:15:08 ID:/o/yWsdR

土スタはなんで再放送しないんだorz
再放送大好きなくせに協会

335 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/29(土) 22:24:59 ID:uQSz84SS

土スタよかった！
ひたすら綺麗、可愛いな中の人を久々に見た気がする。
以蔵という役についても本人なりに一生懸命考えて役作りしているようで、関心したよ
ありがとう、ＮＨＫ

それにしても来週（てか明日か）からは、楽しみだけど心臓に悪い日々が続くだろう

336 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/29(土) 22:31:44 ID:mrTY+3Ae

>>332
そんな怒るなよ・・・
これからの殺陣には少なからず期待してるし。

337 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/29(土) 22:36:01 ID:HL2LX048

>>334
オンデマンドにも無いんだね、どすたorz

338 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/29(土) 23:25:23 ID:1x0tqVLC

殺陣にもリアリティを求めてるとすれば、やはり龍馬の”相手の腰紐だけ斬って
袴がずり落ちる”っていうマンガ描写はやり過ぎだったな。

339 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/29(土) 23:37:52 ID:Ysunz0pU

佐藤という役者はこれで知ったがなかなか賢そうだったな。
しかしちょっとやせすぎだな。元々そうなのか、大河のスケジュールが
きつくてやせたのか知らんが。今回で知名度は確実に増しただろう

340 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/29(土) 23:59:35 ID:H1+IoiFl

ＭＷのドラマスペシャルは全然心に響かなかったけど
大河は以蔵目当てで見てる
勝や万次郎の警護シーン出してあげて欲しかった
以蔵の人生のピークなのに

341 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/30(日) 00:42:13 ID:IdrNr2MQ

18 名前：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2010/05/29(土) 14:17:17 ID:XhpAw9a7
岡田以蔵は阿修羅地獄に堕ちて未だに出てこれないそうです
正義感で行動していただけに地獄に堕ちた今でも反省ができないんだとか

地獄に堕ちる人は一般的に自我我欲が強いのですが、
以蔵は国の役に立ちたいという気持ちや正義感が強かったようです。
同情できる部分もあるのですが、殺した相手にも人生の目的と使命があったのです。
それを途中で奪う暗殺という手段は人間として許されないということなのです。とのこと

有名霊能者より

342 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/30(日) 02:36:19 ID:/suo8vvn

土スタ、思ってたより落ち着いたしゃべりだったな
考えながら話してるのが好感持てた
アナの【かわいい以蔵】発言に、スミマセンがツボったｗ

343 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/30(日) 08:43:28 ID:6fkhWmXB

好みの顔じゃないがｗ、可愛い顔してるのはよく分かった。
武市先生のコメント、酔っ払ってる風だったがｗ、面白かったよ。
大森氏みたいな酸いも甘いも分かってるような男性からみたら、可愛くて
しょうがないだろうね、あれは。
台本にまったくなかったのに思わず抱きしめてしまった、というシーンも
相手があの少年以蔵だから分かるなーって感じ。

344 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/30(日) 09:08:47 ID:9fDWlmXh

なんか以蔵がでてる場面て他の登場人物もいい感じなんだよな
誰かと絡むといい効果の出る役者なのかもしれんね

345 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/30(日) 12:22:19 ID:/suo8vvn

>>344
そう言われてみればそうかも
ただ、以蔵の場面は脚本が良いというのもあるかもな

346 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/30(日) 13:54:27 ID:7nI5/TF7

>>332
いいからもう死ねよ板垣、と思った
白けた

あれからどんどん落ちていった風林火山
今思えば、龍馬伝みたいな不愉快さは、皆無の良心的な脚本だったな

347 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/30(日) 17:24:12 ID:/suo8vvn

土スタ…
諸事情で一部録れてなかった…orz
気を取り直して再放送要望メールしてみたよ
以蔵について、佐藤が生で語っている貴重な番組、残しておきたいと思って。

348 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/30(日) 18:10:32 ID:uxO6Xkf1

怪我してなつの所に転がり込む以蔵が・・・・・しかし・・・・人斬りを理由に断固拒否

349 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/30(日) 18:56:52 ID:9p5g6tbG

最後の殺陣があれか
とことん血生臭いの敬遠してんだな

350 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/30(日) 19:03:34 ID:Itf5nsem

土スタ録画やっと見た。
いつも見ないからこのスレ見なかったら見逃すとこだったよ。
教えてくれた人ありがとう。
以蔵と自分が似てるところはどこですか？って訊かれて
「ピュアなところです（ｷﾘｯ）」って答えたところが面白かった～。
自分で言うなよ的な突っ込みを期待したんだろうけど、
視聴者から見たら健も十分にピュナなイメージだから全然突っ込めなかったよｗ

351 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/30(日) 20:08:49 ID:NjRrx2uL

最初はむさいおっさん連中の中で
一人だけ浮いてる気がしたが
最初の殺しの演技で引きこまれたなあ
無駄に大きな目じゃないのが良い
人斬り以蔵を美化しすぎなきらいはあったが、
痩せこけた捨て犬のような切なさがあって良かった
秋以降、安い民放ドラマでちゃらけた主演やらされるんだろな

352 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/30(日) 20:10:12 ID:1SpFMQax

ホモりたい

353 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/30(日) 20:53:55 ID:vMyVaySi

>>350
あれ、突っ込み待ちでどや顔してたのに、そのまんまスルーされて呆然としてたのに笑ったよ。
NHKでそういうのを期待しちゃあかんて。

今週のはまさに手負いの獣だった＞以蔵
今回でもう捕まってしまったのが惜しい。もっとあがく所が見たかった。

354 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/30(日) 21:04:29 ID:1diH7DdW

以蔵、ついに捕まっちゃった。
後何週生きていられるのだろうか。

355 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/30(日) 21:20:57 ID:Fz0sIERk

昨日の土スタにでてた真面目そうな白イケメンと
今日のボロボロの以蔵が同一人物とは信じられない…
やっぱ役者ってスゲーのな。

次週以降の出番はひたすら拷問シーンかorz

356 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/30(日) 21:38:52 ID:KtZkSE+b

アッー！

357 ：日曜８時の名無しさん：2010/05/30(日) 21:41:09 ID:qkAbaQ3U

佐藤は、ピュアなハンサム顔でかっこいいな。

358 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/30(日) 21:46:12 ID:XDS5i7jn

龍馬が書いた以蔵の似顔絵見てみたかったｗ

359 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/30(日) 22:50:44 ID:D6PDB/iD

大河後の仕事が顔だけの役じゃなく幅が広がりそうで良かった。

360 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/30(日) 22:51:12 ID:1Md3Fytl

>>358
同意w

龍馬の来週以降は、見届けなかればばらないが、見るの正直、嫌・・・。
今週のなつとのシーンが、何か二人が可愛らしい感じでよかった。

361 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/30(日) 22:53:46 ID:YghnMD/X

この人は今まで知らなかったがきちんと演技のできる役者だから
大河の後も顔だけの役などではなく演技のしどころのある役を
やったほうがいいだろう。事務所は大事に育ててほしいと思う

362 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/30(日) 22:53:58 ID:8LCZa7qo

あの似顔絵は黒船の絵の時みたいに本人が書いたのかな

363 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/30(日) 23:00:28 ID:VApUAsyZ

タケル君、けっこう以蔵を好演してるよね。ハラハラした。
それにしても、龍馬が探し出して路地で騒いでたから見つかっちゃった感じ

364 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/30(日) 23:02:07 ID:iIlwOA20

以蔵は気付いてないだろうねｗ

365 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/30(日) 23:11:46 ID:HVw+BfTL

拷問シーンもすごい好演しそうで、期待半分恐ろしさ半分なんだが
来週が待ち遠しい

366 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/31(月) 00:00:42 ID:1diH7DdW

自分は電王にとてもハマったので
生まれて初めて『大河ドラマ』なるものを観るにいたった訳で。
歴史物よりSFが好きなために何の知識も無かった所
歴史大好きな上司に岡田以蔵についてのレクチャーを受け
「もの凄い拷問をされて処刑されちゃうんだよ、あんな可愛い子ちゃんに出来る？」
「いや、極端に振れるほど演じきる子ですから！」と断言し、楽しみにしていたけれど
何だこれは！観ていて辛いぞ、辛過ぎる。
脚本と佐藤本人の演技故かもしれないが、これほどまでに『可哀想な子』として
人斬り以蔵が描かれているとは、聞いてない！
酔っているためか、思い出して「ああ可哀想な子」と思う度、涙が滲むではないか。
もう観たくない、けれど観てしまう。きっと観た後へこんでしまう。
大河ドラマなんて嫌いだ。

367 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/31(月) 00:56:46 ID:WE8M4itm

以蔵の退場日が公式で７月４日だったのが１１日に変更になってるな。
この大河は直前で結構いろいろ編集なんかも変更されるとみた。
こうなったら拷問のシーンもノーカットでお願いしたい。
佐藤の本気で痛かったシーンはもれなく放送。
じゃないと痛い思いした甲斐がないってもんだわ。

368 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/31(月) 01:02:48 ID:+44fNxhm

>>358
黒船の絵、黒船の模型はアレだったｗ
が、人物画は意外といけてるのかもしれん。しっかり見たかったｗ

369 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/31(月) 01:35:09 ID:mZzp6Dbo

今回もかなり痛々しかったがこの上拷問シーンとか望むか？
俺はごめんだね

370 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/31(月) 02:10:31 ID:mLv49gTh

ひときりだもの

371 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/31(月) 02:51:43 ID:e2b1C5/z

しかし腕を切られたとは言え新撰組ジェットストリームアタックを逃げおおせた
以蔵はやっぱり相当強い。捕まる際にも何人か切ってるし。

372 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/31(月) 05:28:12 ID:gOlpFYDi

ジェットストリームアタックてｗ

373 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/31(月) 07:20:03 ID:J1jfYgN8

さー来週から佐藤健SM拷問地獄が始まるよ～～～～～

374 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/31(月) 11:56:05 ID:PouIxxci

みんなSだもの

375 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/31(月) 13:21:22 ID:/WFTNzvk

昨日放送のタイトルは最初は「お龍と以蔵」だったんだよね
どう見てもお龍さんより以蔵メイン回だったから変えないで欲しかったｗ

376 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/31(月) 16:04:10 ID:TeYaTLJf

以蔵の晒し首まだぁ～？

377 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/31(月) 16:57:40 ID:YQ0gCXFn

久々に司馬の人斬り以蔵読んだら、やっぱり最後でドキッとした後に虚しい気持ちになった
忘れた頃に読むと何か毎回驚いちゃうんだよな。武市の死で「ざまあｗ」とか思って気が緩むからか
この大河の以蔵もやっぱり死ぬんだよなぁ…可哀相

378 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/31(月) 17:28:50 ID:LGUgYpQF

岡田ぁ～久し振りじゃのぉ～
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/615861.jpg

379 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/31(月) 18:01:36 ID:dSJGBhRE

後藤をここまでイヤらしい役回りにして
後々の龍馬との提携どうすんでしょうね

380 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/31(月) 18:14:03 ID:1SA0dVp9

以蔵の見せ場は残り１話ぐらいしかなさそうか＞毒饅頭
あとは拷問でちょこっと映るぐらいなのか？
20話は出てないし、21話はラストのみ。
実質出てる時間は少ないんだよなあ・・・もっと見たー

381 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/31(月) 21:16:01 ID:EwevqGe4

おーい竜馬での以蔵の最期は熱かった
もうあれぐらいやってもいいんじゃない？

382 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/31(月) 23:22:54 ID:RiFOtNEp

俺は佐藤健のファンではなく幕末が好きで特に岡田以蔵が大好きなんだが
（↑決して佐藤は嫌いじゃない、演技はいいと思う）
このドラマの製作発表の段階から非常に楽しみにしてたジョン万次郎の護衛と
勝海舟の護衛はカットしといて晒し首とか拷問とかに変な尺取ったらキレそうだｗ

383 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/01(火) 01:59:10 ID:sArNZ495

勝護衛は見たかったな
複数相手に圧倒する凛々しい以蔵

384 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/01(火) 13:49:41 ID:GW0fRmf1

謎の一週延長は護衛シーンカットにブーイング殺到したからかもよｗ

385 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/01(火) 15:52:10 ID:WOpdPlhz

この人はどんな役でも全力投球な印象なんだよな
デビューなんか女装だったけど、すごい頑張ってたし
だから拷問も…今から鬱だ
見るけど

386 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/02(水) 00:42:39 ID:fwxoo0TX

勝、ジョン万の護衛、今からでも入れてほしい。
回想だと弱いけどね。
ハーッ、このタイガで以蔵知った人もいると思うからほんと残念。
みんな投稿してー

387 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/02(水) 09:21:35 ID:YhHmelsy

なんか、本スレで以蔵のことを
アホだとかアホの子だとか書かれてるの見ると
嬉しくなってしまう自分は末期？
いや、演技や演出・脚本の狙い通りってことで。
まあ、元々以蔵は無学だったらしいけど。

388 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/02(水) 13:57:14 ID:kWQVQGW6

青木象二郎のどＳっぷり、楽しみである。

389 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/02(水) 16:29:22 ID:1sUcAR5R

毒弁当差し入れのシーンはあるのかな？
あるとすれば以蔵の見せ場になるだろうから是非やってほしい。

390 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/02(水) 20:29:03 ID:swSZCF0G

以蔵の迫真の殺陣をもっと見たかった。

391 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/02(水) 22:20:49 ID:mURKIKzq

>>386
全く以って蔵意にて候
「君は人を殺すことを嗜なんではいけない・・・」
「先生。それでもあのとき私がいなかったら、先生の首は既にとんでしまっていましょう」
これにはおれも一言もなかったよ。氷川清話より

この一文に以蔵の歴史的存在意義があるし
はるか後世にまでも読み語りつがれるもの
しかーし！犬HKの脚本は斬り捨てられて首を飛ばして欲しい
受信料を払って犬の糞をやらされる以蔵君や武市さんが気の毒だ

392 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/02(水) 22:27:45 ID:TLm7fX5X

>>391
あなたの書き込みも品が無いしそんな書き込みで語られても以蔵も武市もメーワクでしょう

この龍馬伝の以蔵はかなりキャラが子供っぽく描かれてるのでそこが許容できないんじゃ
見ない方がいいと思うよ。割り切った最強プロって風では全くないし
まだどんな風に最後を迎えるかわかんないけどね

393 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/02(水) 22:28:20 ID:VCV6xoOJ

>>391 烈しく同意。せめて、勝先生に後でそう回想させて欲しい。

394 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/02(水) 23:39:20 ID:h4B5oTiZ

なにかといえば勇ましい対戦バトルシーンへの願望はお気に入りの漫画だけにしてほしいものだが

395 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/02(水) 23:49:36 ID:PrxWX0eH

分銅のついた鎖使うとこ、ちょっと見たかったなー・・・

396 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/03(木) 00:14:05 ID:/IvMeOao

この前の放送、お坊さんが以蔵さんに話しかけるシーンが結構好きだ

>387
無学って書くと学が全くなかったってイメージが；
どちらかというと学が足りなかったって感じだと思う。
読み書きが出来ないわけじゃないし、武市さんのところに行く前は砲術も習ってたし。
ただ、時勢のことについてあれこれ深く考えることがなかったのかなと。
「浅学」って感じかなぁ…

>386
勝さんの護衛は以蔵さんが死ぬ直前とかに勝さんが龍馬に語る感じで出てきそうｗ
ジョン万次郎さんのは無理だろうね…
もしもやるとして、238さんがリンクしてる漫画のイメージでやられたら
この前放送した捕縛シーンと比べてあまりに印象が違いすぎるなぁ

397 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/03(木) 00:15:06 ID:djVpugE8

どんなに逃亡生活を続けて野宿を重ねても決して無精髭が伸びないフシギ

398 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/03(木) 00:24:37 ID:nr9Blncv

あの時、おびえて逃げないで、お坊さんにすべて話していたら、また人生変わっていたのかなあ？

399 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/03(木) 00:54:07 ID:VKrDe0Ik

>>397
ヒゲがちっとも伸びない男もいるらしいよ
身近にそういう人いた（体育会系）

>>398
多少変わっていたとしても、もう何人も斬殺してしまった後だから、
処刑を逃れたければ、一生逃亡し続けるか隠れて生きるしかなかっただろう
あのお坊さんが一生かくまってくれるとも思えないし

400 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/03(木) 01:53:09 ID:Rb2YECcE

佐藤健の岡田以蔵はＭかなぁＫかなぁと思って見てたが
Ｒで落ち着いた

401 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/03(木) 02:03:54 ID:PD4rLREp

お坊さんになった以蔵、難しい事がわかんなくて寺から飛び出しそう。

402 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/03(木) 03:04:43 ID:59/J+evP

坊さん(ぱっと見は穏やかそう、しかも丸腰)に声をかけられただけで、怯えて威嚇しながら逃げ出す。
まさに手負いの野良犬。
精神的に追い詰められた感じがよく出てたと思う。

403 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/03(木) 08:10:31 ID:vFHQlEfV

佐藤岡田はかわいい
これで何人も暗殺、人殺ししてきたのか
人斬り以蔵もこんな感じだったんだろうな

404 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/03(木) 09:10:03 ID:2EV733l2

実際の以蔵は大柄だったと言われている
今までのキャストもそういうオッサンタイプが多かった
佐藤以蔵は金にだらしなくて個人的に暗殺ひき受けてたとか、刀すら売っちゃってて丸腰だったってのは全部カットして
あくまで頭は悪いが根は純粋で可哀想な子でいくのかね

405 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/03(木) 11:10:22 ID:PmVdJdW5

佐藤健の以蔵は、あの時代の波に翻弄された青年の象徴なんだろうなあ。

406 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/03(木) 11:20:04 ID:qlUBUweI

>>402
！！！

今、あのシーンの意味がわかったｗｗｗ
そうだ、それだな。

407 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/03(木) 11:25:17 ID:URr1jiA1

でも以蔵の暗殺は回天に少しは役立った
幕府犬系暗殺団の場合は新日本有為の人材をかなり消してしまった
そのくせプライドだけは高いことに腹が立つ

408 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/03(木) 11:29:26 ID:bqZsJlFL

>>406
今まで何だと思ってたんだw

佐藤以蔵は「以蔵」というより「NEW以蔵」だな史実とも違う点が多すぎる
全く別ものだ
龍馬もイメージ違うし、今回の大河はドラマオリジナル色が強いな

409 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/03(木) 12:25:47 ID:VY9yWjNQ

●ＨＫのご意見ご要望でＤＶＤ作成時には以蔵の護衛未公開シーン入れてほしいです。
と番組賞賛とともに謙虚に送ってみた。
返事は「ＤＶＤの予定はないため、追加シーンはないです」とのこと。
そりゃ今は何の予定もないというしか、、、と思ったけど返事きてビックリした。
Ｎ●Ｋさんは要望がないと考慮してくれないのが前提なので敢えて送っただけなのでした。
過去、視聴者の要望で中盤消える予定だった人が最後まで出ることになったという
歴史はあるけど、以蔵についてはそれは無理でせめて【勝護衛シーン】かスピンオフやってほしい!!
確かに予告であったのにもう見られないらしい。残念すぎる
もし賛同いただける方がいらっしゃったら要望メール出してみてください。

410 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/03(木) 15:23:00 ID:vFHQlEfV

かわいくて可憐な以蔵か
人殺しとは思えない

411 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/03(木) 15:26:07 ID:krYQtjEU

お坊さんに出会って叫んで逃げるシーン、どんだけ人間不信なんだと。
あの心の弱い以蔵さんが、拷問に合っても口を割らずにいられるか不安なんだが。

でも「龍馬伝」での以蔵は、武市先生のためなら頑張る展開なんだろうな。

412 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/03(木) 15:29:10 ID:VKrDe0Ik

>>409
＞返事は「ＤＶＤの予定はないため、

よくもそんな白々しい見え透いたウソを書けるなぁ、と思ってしまったw
もっと他にうまい言い訳なかったのかと・・・w

まぁ視聴者相手に余計なことを書いたら、また期待だけふくらませてしまって
後々マズイことになるのを避けるためだろうけど、
DVD化なんて、誰が考えても作るに決まってるのにね。
それはそれは売れまくるだろう。

413 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/03(木) 15:45:34 ID:vFHQlEfV

どちらかというと女の子的な以蔵だな
史実でもそういう説もあるのかな

414 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/03(木) 15:50:34 ID:bqZsJlFL

史実はごついオッサンで
同じなのは頭が悪くて武市信者なとこぐらいか

415 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/03(木) 16:01:25 ID:z5sgrDXn

大河ったって所詮エンターテインメントですから…
いちいち細部まで史実と摺り合わせていたら面白くもなんともない

416 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/03(木) 16:15:26 ID:krYQtjEU

オッサンw
以蔵が死んだのって２７歳とかで、龍馬よりかは若かったみたいだが

いままで演じてきた役者が割と男っぽいのと、「おーい！　竜馬」のイメージだと以蔵はゴツいイメージだけど、
実際どうだったんだろう

写真は残ってはいず、「巨漢」というのは些か美化されて語られている、という説もあるらしい
昔は線の細い感じより、逞しい巨漢のほうが「美化」されたことになるんだな

417 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/03(木) 16:45:14 ID:i0l2GS1l

>>414
たいがいの関連書だと、京で身を持ち崩して武市たちと疎遠になり
捕まって土佐に送られたのちは他の党員が拷問に耐えるなか
あっさりゲロった
とか散々な書かれ様なので、史実のは信者という程でもない

来月CSでやる三谷の竜馬におまかせだと、若い頃の反町だし
上川竜馬ではトキオの長瀬だったから
一応昔からイケメン枠ではあるんじゃね？

418 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/03(木) 17:03:01 ID:b6/5xQzK

ぶっちゃけ人気モンの主人公の取り巻きだからブサイクにできないだけだろな
マスコミってのは遠山の金さんを名奉行にしたり、水戸黄門みたいな辻斬り殺人鬼を
名君に仕立て上げるんだから信用しないほうがいいよ。
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:kKPWev16EAYJ:detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1016334185+%E6%B0%B4%E6%88%B8%E9%BB%84%E9%96%80%E3%80%80%E8%BE%BB%E6%96%AC%E3%82%8A&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&client=firefox-a

419 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/03(木) 17:16:38 ID:CebCrPaJ

>>417
以蔵をイケメン俳優がやるようになったのって、
その反町が最初の気がする（それより前にあったらごめん）
昔はむさくるしいおっさんがやってたと思うんだ。
どっちかと言えば、カッコワルイ部類の役だった。
反町と言うか、三谷幸喜が変えたんだよね。
で、今回の以蔵は、さらに性格まで幼いというか弱々しいというか
新しい解釈だった。

420 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/03(木) 17:32:27 ID:k8vo5qjc

大昔のショーケンは、狂犬だったけど、カッコよかったよ。

421 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/03(木) 17:40:09 ID:CebCrPaJ

>>420
反町よりもっと前にあったんだ!
ごめ。
でもショーケン（萩原けんいち？）の顔がいまいちよくわからなかったから、
ググってきた。昔はかなりイケてたんだ。

422 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/03(木) 18:20:02 ID:dxuKMUEb

龍馬も武市も以蔵も史実は伝と違う
他のキャラも・・・

423 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/03(木) 18:42:28 ID:G+csvDC8

>>422
もうそれは言うな・・。
きりがない

以蔵は死に際の見苦しさが最後の見せ場だ・

424 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/03(木) 18:55:15 ID:G+csvDC8

このドラマで河上彦斎は出てきたのだろうか？？
人切りつながりで・・

425 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/03(木) 19:01:27 ID:C9MLOcxt

>>423
たぶん、「武市先生ー！龍馬ー！龍馬ーー！」と叫んで号泣

426 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/03(木) 19:09:57 ID:1W44eaDG

どＳ後藤「以蔵ぉ、武市じゃのお、吉田様を切らせたんわぁ～」

427 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/03(木) 19:17:59 ID:sL82xjs/

以蔵に対して後藤は「もう１００枚いけ」
たぶん乗せ石で以蔵が見えないだろう

428 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/03(木) 19:36:02 ID:zTXtraYp

>>421
ショーケンどころか前田吟とか西村晃とか
以蔵を演じた若い頃（今も？）はイケメンだったし

429 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/03(木) 19:55:00 ID:3/gCIIsn

おーい竜馬みたいに往生際わるく上士に抗議してほしい。
「東洋さんを殺したがぁは、容堂公じゃ！」が好きだった。

このドラマだと後藤に噛み付くんだろうか…

さくっとキレイに退場って展開だけはやめてくれ。
武市先生～龍馬～なつ～って泣きながら退場とかになりそうで嫌だ…

430 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/03(木) 20:14:58 ID:krYQtjEU

>>429
泣きながら退場はさくっとキレイじゃない
往生際が悪いでしょう

最期まで口を割らず、きっちり後藤を睨みつけながらの退場がいい
無理かな・・・

431 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/03(木) 20:16:29 ID:vFHQlEfV

あの頃の２７は結構オッサンだから、おっさん的なのか？
やっぱかわいい女子めの佐藤以蔵のほうが目の保養になるから
そのほうがいいな

432 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/03(木) 20:20:09 ID:G+csvDC8

やはり見苦しく、武士らしくなく、泰然として死に向き合わず、喚きながら処刑されるのが、以蔵の見せ場だと思うのですが・・

終わった後のどんより感が必要ではないかと。
そこに卑しい身分としての以蔵の意味がある。

433 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/03(木) 20:38:48 ID:jjGLBiMm

虚無的な眼をして、
「もうわしは人間なんて嫌じゃ、牛か馬のほうがいいぜよ
いや、牛や馬ならまたきっと嫌なことをやらされる
どうしても生まれ変わるんならいっそ深い海の底の貝にでもなりたいぜよ…

みたいなのがいいかな。

434 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/03(木) 20:51:36 ID:tJeNQDT6

処刑シーンの回以外ではあとどのくらいの出番があるのだろうか。
毎週毎週、1分とか2分とかの尺で以蔵の拷問シーンがでてくるのか。
途中で挫折してしまいそうだ。

435 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/03(木) 21:00:12 ID:krYQtjEU

>>433
以蔵版「私は貝になりたい」ww

436 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/03(木) 21:03:19 ID:uL7A4hxP

盛り上がっててびっくりしたw

437 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/03(木) 22:06:37 ID:EAAIebrn

ホントだな
人多いｗ

438 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/03(木) 22:37:38 ID:CebCrPaJ

>>437
携帯規制解除されたからかな？

439 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/03(木) 22:46:09 ID:avltxPy7

>>433
そこであの辞世の句の出番ですよ

って言いたいが龍馬伝ではスルーされそうな気もする

440 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/03(木) 23:12:56 ID:acNeLbIu

>>407
笑わせるなよw 小僧

441 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/03(木) 23:27:57 ID:Lvhug+UY

来月、時専チャンネルで「竜馬におまかせ」をやる。
浜ちゃんが土佐弁でなく、関西弁をしゃべる坂本龍馬のやつww

ここでは岡田以蔵は反町隆史。実は今までの以蔵のイメージは
この反町。若かったからかもしれんが、佐藤健と似てる感じ。
だから違和感を感じなかったのかな？と思う。タッパは違うがね。

442 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/04(金) 00:01:35 ID:Hmo5A/KE

>>441
なんかデジャヴｗ
>>417-421、>>428あたりで同じことしゃべってるよ。

443 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/04(金) 00:04:46 ID:yc1UTF4w

以蔵は、ボロボロになりながらも最後まで譲れないものを守りながら逝くと思う

444 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/04(金) 00:08:09 ID:Hmo5A/KE

反町の以蔵は平気で人を斬ってたし、か弱い感じはなかった。長瀬は見てないけど・・・
今回、佐藤健が以蔵と聞いて驚いたけど、こんな魅力的な以蔵になるとは。

445 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/04(金) 01:19:02 ID:aSJAAgd+

>>444
うろ覚えだが武市さんまで斬ってなかったか？ｗ＞反町の以蔵

446 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/04(金) 01:25:21 ID:LVHD8HDB

岡田以蔵？アホかｗこんなアホは見せしめ斬首で十分だよアホか
なにコイツを美化してんだかｗ

447 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/04(金) 01:45:16 ID:Hmo5A/KE

>>445
覚えてないからwikiを見てきたら、確かに斬ってた。峰打ちでｗ
まああのドラマは何でもアリだからｗ

448 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/04(金) 02:06:27 ID:L0scqT8r

当然だけどさ　このひと
女の前と、武市先生の前と、龍馬の前とで
目の表情と声のトーンを微妙に変えて表現できてるね

前回、龍馬と再会して「人斬りはどういていかん？...」からのところ
かわいそすぎたなあ。
逃げながらずっと考えていたのかな。
女には何も言わずに静かに身を引いたのは男前だった。

449 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/04(金) 06:55:25 ID:Sie4TsIc

龍馬の以蔵はヘタれ君だもの。
なつの前でくらいカッコつけたいよね。

潔く身を引いてくれて良かった。

450 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/04(金) 08:55:13 ID:yBBEhXyU

>>419
今回で言えば勝役みたいなのか
>>むさ苦しいオッサン

451 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/04(金) 14:22:16 ID:25yECUaq

これはドラマなんだから、かわいい、かわいそう以蔵もありだろう
狂気の殺人狂は史実でたくさん

452 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/04(金) 15:48:31 ID:Sie4TsIc

うん
いまさら今大河にそんな以蔵象を望んでも仕方ないもの

華奢で小柄な佐藤くんに出来る以蔵を演じ切るしかないと思います。

無駄に髭を生やしたり、痛々しい特殊メイクいらないとは、思っていますが。
そんな部分より、追求しなければならないリアリティがあるだろうと。

453 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/04(金) 16:47:45 ID:evDPn7Rg

佐藤健の演技力なら、望まれれば残忍な殺人鬼だって難なく演じれたと思う。
今回の可哀想な健気な以蔵役は、
演出側からそう演じることを望まれたから、そういう風に演じてるだけであって。

佐藤の可愛らしい容貌と、演出の望んだ可哀想な以蔵役がマッチしてたのが良かったんだよね。

454 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/04(金) 17:21:03 ID:6nvMBf8M

幕府側統制威圧の設定？政局が変わりました演出か
演出としては飛ぶ鳥落とす勢いの新撰組だろうけど
あんな惨めな以蔵はねーわｗ
誤解を招く変な作り話はやめてほしい

455 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/04(金) 18:27:33 ID:Hmo5A/KE

>>448
＞前回、龍馬と再会して「人斬りはどういていかん？...」からのところ
うん、あそこはよかったね。切なかったよ。
何も間違ったことはしていないと信じてたんだよね。

456 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/04(金) 18:33:17 ID:uQNcBEkH

>>453
よくないよ。お花畑は布団に入って見ろ
子犬な以蔵なんか見たくねぇわ

457 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/04(金) 18:43:00 ID:Hmo5A/KE

「龍馬伝の以蔵は糞」スレでも作って
一人で吠えてなよ

458 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/04(金) 18:47:15 ID:arER/J5u

>>456
周りがオッサン俳優だらけだから可愛いキャラで押しつけられただけじゃね
周りにもっと若手がいたら残忍な以蔵で演じてたかもね

459 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/04(金) 19:02:15 ID:UYfSG1Zh

映画や劇作家や文士の創造した数多くのイゾウキャラのどれが一番史実に正しいかなど俺(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ
それぞれが自分のお気に入りを持ち上げればいいだろ、本物はそれだ

460 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/04(金) 19:54:24 ID:NqHYMH/G

>>458
ホント。まわりが歳いってるから幼気な少年路線で最後まできてしまった感じ
視聴者のジジババも孫みたいな気がしてきたとこで拷問斬首。う～む……

461 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/04(金) 20:28:49 ID:25yECUaq

>>460
女の子的なポジだからね佐藤は
もう少女マンガ的なのりで、女の子な以蔵も
新しくて、可憐かも
ジジババはないけど

462 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/04(金) 20:37:25 ID:arER/J5u

なんのこっちゃw

463 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/04(金) 21:09:53 ID:Khqcmrlv

そいつMVPスレでは逆にアンチしてたぞ

464 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/04(金) 21:11:17 ID:FLu2SftB

何はともあれ満足な退場にしておくれ！

465 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/04(金) 22:01:26 ID:lN5Zkjpr

スタジオパークで「死に様を見てください」
って言ってなかったっけ
生き様って言わない所がいいなと思った。まだクランクアップしてないんだろうけど
演じきろうって意気込みが感じられた
最後までしっかり見るぜよ

466 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/04(金) 22:32:52 ID:yc1UTF4w

いや、とっくにクランクアップしてるよ

467 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/04(金) 22:33:19 ID:ui53T3vV

>>465
とっくにクランクアップしてるって本人のブログに書いてあるんだが

468 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/04(金) 22:43:09 ID:lN5Zkjpr

えｗそーなの
そりゃ失礼しました。どっちみち期待しています

469 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/05(土) 00:21:22 ID:2YIyAtwG

以蔵カッコいい！
若い俳優さんなのに眼力があって、
これからどんな役にもなれると思う。
以蔵役は健くんに、ハマり役だと思う。

470 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/05(土) 04:34:46 ID:MwvhR0nc

漫画ワンピースの、白ひげ海賊団16番隊隊長のイゾウの顔が龍馬伝の以蔵(佐藤健)に似てる気がするけど気のせい？
ワンピース最新刊かジャンプ持ってる人は確認をお願いします

471 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/05(土) 04:50:35 ID:wCDu9Fb/

かわいい人斬りというキャラは本来は新撰組沖田なんだけど龍馬伝ではそれを以蔵に当て嵌めた感じ
悲劇的な死に方するのも共通してるしね

472 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/05(土) 08:26:11 ID:GehriU2c

岡田が女的とかありえん
ばかだろ？

473 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/05(土) 08:37:20 ID:0ke6xnke

>>461
佐藤健が大好きなのはあなたの勝手だしそれはそれでいいと思う。
だけど佐藤健好きすぎて実際にいた岡田以蔵を少女漫画やＢＬ的なノリに変えちゃえよっつーのは馬鹿だろ？
佐藤以蔵が熱演で素晴らしいのは分かるが、佐藤健好きすぎて頭お花畑になりすぎだぜ。写真集でも見てなよ。

474 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/05(土) 09:41:19 ID:xw+yy3EZ

今でも十分BLくさいのにこれ以上BLくさくしてどうすんだw

475 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/05(土) 11:11:50 ID:Ik/RGIq7

>>473
そのIDのやつって以蔵ヲタじゃないぞ。MVPでは逆だし
むしろ遠回しにけなしてんだよ
女的とかアホかと。無理やりそういうイメージにしたいんだろ

476 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/05(土) 12:03:32 ID:Jl8R3JSq

>>473
以蔵よりも佐藤健が好きなんじゃないかという雰囲気がちょっとでも感じられるような書き込みには
異常に反応してキャンキャン吠えてるのはオマエかw

477 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/05(土) 12:22:43 ID:xw+yy3EZ

ageてるヤツに構うなよ

478 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/05(土) 12:25:47 ID:Mr0v6SwF

臭うのはスルーしてマッタリしましょう

479 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/05(土) 14:46:03 ID:G6K1d4M0

再放送見れんかった
もう一回見ようと思ったのに。
明日の武市先生との再会楽しみだな、予告にあったよね

480 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/05(土) 19:04:19 ID:KOdg93JS

佐藤健嫌いじゃないし岡田以蔵好きでもないけどやっぱりイメージが合わないよ
武市を豊川悦司で以蔵を大森南朋にして佐藤健は出すなら海援隊の坂本直あたりで見たかったね

481 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/05(土) 19:12:05 ID:VWtuIZXY

龍馬伝の以蔵は、こういう新しい解釈の以蔵像になってるんだ
今までと同じじゃつまらん
いろいろあってよし

482 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/05(土) 19:24:35 ID:CB/3e9ZZ

未だに配役が違うとか言うのは、ちゃんと本編見てないんだろ

483 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/05(土) 20:28:22 ID:REfJB6AE

>>480は可哀想な人

484 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/05(土) 22:21:38 ID:R4imOGSY

ラジオで以蔵の殺陣も1個2個カットされたと言ってたな
やっぱり護衛シーンはカットされたのだ・・・

485 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/06(日) 00:58:37 ID:aSK+vpaG

龍馬よりだいぶ小っさいところがいい
弟みたいで

逃げる時、なんかしょっちゅう竹ざおにぶつかってるね
そこもいい

486 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/06(日) 09:23:51 ID:D4G2kDcf

>>465
見てほしいのは「生き様」より「死に様」か…

見ている分には辛くても、
やはりそこが最大の見せ場になりそうだな

487 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/06(日) 20:53:53 ID:DOJdFy5b

以蔵に甘いな、象二郎。
武市の目の前で顔面蹴倒して踏みつけるくらい朝飯前の悪人キャラじゃなかった？

488 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/06(日) 21:01:26 ID:JZDDR+W9

>>487
心配しなくても来週からウキウキ石を積み出すから

489 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/06(日) 21:04:45 ID:JQKasmy8

>>487
本編中で説明されてたよ
大殿の気まぐれで拷問は一切禁止状態
来週何事もなかったように再開命令出るから

490 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/06(日) 22:03:52 ID:0tor/5nF

ウキウキ積むのかよｗ

なんかなー、誰かが言ってたが
拷問される以蔵を哀れに思った武市さんが労番に何とかしてくれと頼む
そして毒饅頭って流れもありそうな気がしてきた

491 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/06(日) 22:08:01 ID:rqC9JmZ8

ウキウキ具合を好演しそうでやだよ！
以蔵も虐げられ具合が絶好調だったし
しかし、象二郎あんなキャラにしてこれからどうすんだろ…

492 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/06(日) 22:27:22 ID:0Px22E2o

>>489
よけい辛い...
投獄されてから１年間毎日のように拷問なんて...

493 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/06(日) 22:47:42 ID:EblSlgig

むしろ、今週拷問シーンがなかったせいでよけい来週以降が怖ろしくなった

佐藤イゾウの拷問シーンは哀れすぎる気がする
もっと、にっく憎しい怪物みたいなヤツだったとしたら、見ててザマァってちょっとは思うのかもしれんが

494 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/06(日) 22:54:41 ID:stTDoki+

哀れだからいいんじゃないか。

495 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/06(日) 23:24:45 ID:zNhDHPsq

そうそう
哀れが龍馬伝の以蔵の持ち味

496 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/07(月) 01:44:51 ID:Cph9sSDa

>>492
一年も投獄されていたんだ・・。生きていたというか。

497 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/07(月) 02:05:05 ID:gP7n8d7t

以蔵が１年間投獄されてたということは、武市もその間ずっと投獄されてたということ・・・？

拷問は毎日あったのか、時々は気まぐれで中断されてた時期があったのかは知らないけど、
一年間ずっと投獄され続けるというのが辛いね。

498 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/07(月) 08:38:31 ID:be0f8wEM

武市が自らの意志でああいう壮絶な最期を遂げたのは
自分だけ拷問されず、仲間に申し訳ない
という気持ちも少しはあったのかな

499 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/07(月) 15:13:19 ID:vNa2MIRr

>497
以蔵さんは６月に捕まり、８月頃あることないこと自供。
１２月には拷問も終わり、牢にいるだけだった。
１月か２月の下旬に再び拷問が始まり、５月10日に罪状読み上げ、次の日に処刑だったそうだ。
武市さんはなにより党員の命を守りたかったけど、党員から外された以蔵さんに｢自分の命犠牲にして党員守れ｣ってのは無理じゃないかな…

500 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/07(月) 16:52:52 ID:+hv3Qbl4

以蔵も最後のほうは獄中の勤皇党員の説得により
供述を誤魔化したりできるようになりました
反省してるみたいですって書簡が残ってる
刑場に向かう前の言葉が「武市先生によろしくお伝え下さい」だし
毒殺で恨んでる云々は創作のイメージだな

501 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/07(月) 20:17:32 ID:I9q4DXxw

純米酒　岡田以蔵　発売！
但し、酒造元のイメージは「勝海舟」の萩原健一。

502 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/07(月) 20:21:37 ID:P3Hr7YvR

>>500
刑場に向かう前の言葉が「武市先生によろしくお伝え下さい」

これ見ただけで泣きそうになった

503 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/07(月) 20:31:34 ID:jKG0AZDA

>>501
佐藤以蔵のイメージでつくったら「ほろよい」になってしまうｗ

504 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/07(月) 22:59:03 ID:m02BEwLZ

君が為尽くす心は水の泡消えにし後は澄み渡る空

505 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/07(月) 23:02:49 ID:YkVX1Vpv

中断されるほうがキッツいな。
>>499
やはり拷問されてない月の方が多いのでは？？
1月下旬に拷問再開がダメージありそう。。
党員外された段階では確かに無理っぽいですねw

506 ：497：2010/06/08(火) 01:51:09 ID:iY+8N4pF

>>499 >>500
教えてくれてありがとう。

拷問って、自分の勝手なイメージだけど、
西洋や中国あたりのほうが悪趣味で吐き気がするような残酷な拷問が多そうだけど、
日本ではそこまで残酷なのは少ないようなイメージがある・・・
情けを知る民族というか・・・
勝手な思い込みだけど。

507 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/08(火) 02:16:30 ID:N5xRMkxA

>>506
自分もなんとなくそう思ってた。肉食民族と草食民族の違いでね

それでも、タイムスクープハンターみたら結構なもんだったよ

508 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/08(火) 02:28:36 ID:T0M4J+I2

もしかして佐藤はさりげなく歯並び悪い？

509 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/08(火) 02:29:55 ID:dZCvHHGV

育ち悪いみたいだから、歯並び悪いんじゃない？

510 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/08(火) 02:36:52 ID:XctzHLpW

>>506
情け云々では全然ないんだけど
コミック「無限の住人」で処刑の東西の違いみたいなものに触れてたっけな・・・

511 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/08(火) 02:47:27 ID:l7QUutbB

>>509
操作乙

512 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/08(火) 06:41:06 ID:gVw+X9PZ

>>508
歯並びきれいだよ

513 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/08(火) 06:43:29 ID:x7Fz5xki

上顎は矯正したぽいけど下顎はまだだと思う
下も直した噂はあったけど大河見てるとそうでもなさそうだ

514 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/08(火) 07:22:05 ID:sx8Ast2j

以蔵役なら歯並び汚いくらいがちょうどいいな。
時代劇であんまりまっ白い歯だと浮く。

515 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/08(火) 07:39:20 ID:rxkvsRPx

史実だと武市と以蔵は最後完全に絶縁状態だったのに
この調子だと龍馬伝の二人は最後の最後まで溺愛し合ってるっぽいね

武市が投獄される前、雀の絵を描きながら
「これを描くと以蔵はえりゃあ喜んだ」
って台詞なんて、まるで血の繋がった我が子を愛しんでいるようで泣けたよ。
子が出来なかった武市夫婦にとって以蔵は子供みたいなもんだったのかな。

ここまでいつくしみ合ってるのに
ラストで以蔵に毒饅頭仕掛ける武市も
裏切られたという憎しみの念で自白する以蔵も全く想像できない。
ＮＨＫがこのへんをどんな風に改変するのか予想が付かないな。

516 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/08(火) 13:56:16 ID:9rW6yKbM

>>515
拷問から苦しむ以蔵を解放してあげたくて仕込む(牢番に頼む?)のかもな＞毒饅頭

517 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/08(火) 14:00:11 ID:q+He5F3r

前回の牢で武市と面会した時の、以蔵の目が泳いで困惑しきった様子は、
アホっぽさがてでいてうまかった。

518 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/08(火) 15:18:03 ID:q03cmmSZ

いいぞう

519 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/08(火) 15:59:40 ID:6LGy571/

>>500
武市が以蔵を見下していたのは事実なだけにその最期の言葉は切ないな
龍馬伝ではどう描かれるかわからんけど

520 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/08(火) 16:19:28 ID:JbgcPC84

>>517
そうそう。
武市に「聞かれているから大きな声を出すな」的なことを言われて、
そんなこと思いもよらなかったおバカな以蔵が戸惑う様子がよく出てた。
あの目の動きうまかったよ。

521 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/08(火) 16:47:00 ID:livxY6ge

歯並びは上も下も変わってないね。
ライトの当たり方とか写す方向とかできれいに見えたりするだけ。
歯並び悪い方が雰囲気でる役もあるし、以蔵ではうまく映えてると思うな。

522 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/08(火) 17:52:42 ID:it06FQmv

>>516
そうだなぁ、もう苦しませたくなくて毒饅頭あげたのに、象二郎から口封じだお前を殺す気だの
吹き込まれて供述…って流れなら自然かもしれない。でも、心の行き違いが切ないな

523 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/08(火) 18:20:04 ID:g7BEjGmo

test

524 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/08(火) 18:47:18 ID:TK/ApT4a

何にせよ、拷問は見ている方もキツいから、毒まんじゅうだろうが、早く楽にしてあげてくれ。
来週から怖いな。でも武市のために頑張ってほしい。

歯並びは自分は別に気にならんが、以蔵役には合っていても、ほかのドラマで困りそう。
アングルで気を遣っているとなると、気にしているということだから、
いまさりげなく治していっている最中なんじゃね

525 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/08(火) 19:55:48 ID:JbgcPC84

>>522
それ正解のような匂いがするｗ

526 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/08(火) 20:00:25 ID:wGKwERna

困るほど悪くないだろｗ
あんまり揃ってると韓流俳優みたいでキモイんだよ

つーかそういうのは佐藤スレで言ってやれや

527 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/08(火) 20:05:15 ID:q+He5F3r

さすがにロッテのフィッツの新ＣＭには出ないみたいだね。

528 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/09(水) 00:02:38 ID:y5KlaHJ6

>>519
見下してたといっても最初は門弟の中でおそらく一番目を掛けられていた
後々決裂したのは以蔵の
「はじめ勇にしてあと怯なり、人皆これを惜しむ
　武市瑞山もまたその粗暴にして真勇なきをもって大事を謀らず
　少壮殺人をたしなみて人を斬ること草の如く
　其の挙、おうおう常軌を逸す」
とまで言われる人格のせいだな
まあ俺はそんないかにもイカれた人斬りらしいところが好きなんだが

529 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/09(水) 00:40:17 ID:EWGfLVc9

すごく女の子みたいな以蔵でしたね今回

530 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/09(水) 00:50:46 ID:ZZxoIXzB

弟の啓吉くんが佐賀の乱の時高知に逃げて来た江藤新平を小舟に乗せて逃がしたっていうエピソードは本当なのだろうか？
本当なら勝海舟・ジョン万次郎・江藤新平とこの兄弟の要人の危機立ち会い率が…
まぁ江藤新平が何かの間違いで大ブレイクでもしない限り啓吉君が映像化される事はないんだろうなぁ

531 ：日曜８時の名無しさん：2010/06/09(水) 01:54:06 ID:HNmDVdOl

史実武市さんて切腹の前日まで　以蔵のことを怒っている手紙書いてるけど
あれほど感情がむきだしになるのは以蔵に対してだけじゃないかな。
かえってただの恨みじゃなくて　子供の頃から可愛がってた情とか
大森さんも言ってた武市と以蔵の特殊なつながりを感じるが。
以蔵の方は武市さんを恨んでるようには自分も思わない。

岡田以蔵酒　買ったよ。
武市酒はないから２人の処刑回に飲もうかのう。

532 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/09(水) 02:17:47 ID:bMc8k1bA

愛しさあまって憎さ百倍、とも違う
以蔵を身内と思っているからこその怒りだと思ったよ

龍馬伝だと、きれいきれいで描きそうだがこれもありじゃないかな

533 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/09(水) 02:18:36 ID:sjTyR66J

家族のもんが以蔵が綺麗だと言うてるが、確かにエロ気あるな。
汚くなってるというのにｗ
それに比べて弥太郎よ・・・おんしはそのままでええ

>>531
何で武市酒はないがじゃ！

534 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/09(水) 02:57:48 ID:baxZx6Lj

どうなんだろ？
佐藤以蔵は綺麗だし美しいんだけど、エロ気とか女の子っぽいとかは全く感じないんだよな・・・
あくまでも「男の子」としての美しさしか感じない。
色気じゃなくて、純粋に美しいという感じ。
ある種の芸術品みたいな。

535 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/09(水) 02:58:58 ID:YcjQOeT3

>>533
弥太郎は臭いそうだが、以蔵はそうでもない
髪の乱れ方とか、計算されてるなｗｗ

536 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/09(水) 05:04:53 ID:6SZD78sn

なんかすげぇ犬っぽい以蔵だと思って見てた。

537 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/09(水) 06:35:53 ID:/tCeON77

皆ぁに同意ぜよ
以蔵大好きすぐる

538 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/09(水) 06:53:52 ID:8HbQkD+Q

この子、整形顔だよねぇ

539 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/09(水) 07:53:37 ID:rGcklxo9

＋act.の記事で、拷問のときは誰だかわからないほどのメイク
ってあったけど。今週のが既にそうかな？

540 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/09(水) 08:12:49 ID:sT0NPbij

目が腫れ上がってるとか血だらけとか言うからまだまだこれからってもんよ

541 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/09(水) 08:17:12 ID:h9ONdtg9

>>529
女性が少なくて
はっきり言って華がないからこのドラマ
イゾーをかわいく描くこういうキャラ設定もありかなと思った
人斬りの狂気みたいなのはあまり感じられなかったね

542 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/09(水) 09:47:47 ID:rjY3Mo3J

以蔵がいなくなるともっと華がなくなるってことだね

543 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/09(水) 13:25:34 ID:7TKvNNjg

>>541
人斬りの狂気は前面に押し出さなくて正解だよ
佐藤にそういう演技させるとリアルすぎるから
それまで純粋、けなげ、孫みたいと感情移入してた視聴者がドン引きする
演出もその辺はわかってたんだろう

544 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/09(水) 13:26:31 ID:B8cY2urH BE:1451288055-2BP(0)

>>542
その穴は長次郎さんが埋めてくれるよ、きっと。

545 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/09(水) 13:37:25 ID:QxA5dAio

司馬遼太郎の「人斬り以蔵」をまた引っ張り出して読んだ。
目のふちがただれて、粗暴で知性のかけらもない獣のような貧相な男と描写があり
最後は、幕府からも土佐藩からも人間扱いされない哀れさが出ていた。
酒と女におぼれ身を持ち崩して、金にも困り刀を売り払い女にも逃げられ、無宿人として
入れ墨を入れられ召し放ちになったところで、土佐藩の役人に捕らえられる。

武市は、加藤剛のような目鼻立ちの整った上品な美丈夫に描かれていた。

薩摩の人斬り中村半次郎も、文字も読めない無学だけど、親分の西郷隆盛が度量が広くて
包容力もあるから、愛されて可愛がられたけど、武市は真面目だけど、ユーモアもなく包容力がないから
無知な以蔵に冷たかったというのが、司馬史観だった。

従来の以蔵と違っていて（竜馬も武市も違うけど）おもしろい。

546 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/09(水) 14:22:17 ID:MZSuO9m5

たかがキャラ造形で「史観」とかいってやるなよ

547 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/09(水) 16:12:44 ID:cmI7C2UJ

よーぅしっちゅうのー！まるで土佐者のようじゃー

548 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/09(水) 16:18:47 ID:AHbmf15g

「史観」ｗ

沖田総司は史実では
ブ男で
結核に感染してはいなかったらしいｗ

549 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/09(水) 17:17:29 ID:NCnubzfu

今日立ち読みしたTV誌に以蔵の4コマが載ってた
以蔵に追っかけの女が大量についててその中には加尾もいて
挙句の果てに勝までが「以蔵萌え～？」で龍馬が愕然としてたｗ

550 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/09(水) 18:56:08 ID:rGcklxo9

>>548
沖田は結核じゃなかったのか？
池田屋のときには確かに風邪か何かに過ぎなかったけど、
最後は結核じゃなかったっけ？

551 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/09(水) 19:56:49 ID:FKRGp31g

>>549
ちょｗｗｗ
TV誌の名前プリーズ！　激しく見たい！

552 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/09(水) 20:59:50 ID:HSiGfJ8D

>>548
結核は江戸に居た頃からの持病だから史実。
池田屋の時は暑さと疲労で昏倒して戸板に乗せて屯所に連れて帰られた。
いい加減な事言うな。

でも別の作品で健に沖田を一度やらせてみたい。絶対似合うと思う。

553 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/09(水) 21:14:51 ID:cYcMQE5q

>>551
549じゃないが
TVステーション

554 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/09(水) 21:27:57 ID:ks467g3f

この人は河上彦斎の方がシックリくるかも。

555 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/09(水) 21:34:07 ID:ks467g3f

>>548
お前自身がブ男で結核じゃないからって沖田まで
一緒だと思うなよ。(笑)

556 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/09(水) 21:38:07 ID:8HbQkD+Q

歴史上の人物でオナニーできるのって、女の特権だよね
まず男だとできなさそーｗ

557 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/09(水) 21:40:11 ID:FKRGp31g

>>553
㌧
あした見に行ってくるﾉ

558 ：日曜８時の名無しさん：2010/06/09(水) 21:49:00 ID:HNmDVdOl

>>533　以蔵酒は龍馬伝が始まる前に出来たが　武市は今まで日陰にいたからな。
今なら　セットで作ればかなり売れると思うしほしい。
ラベルに　名前と辞世の句が書いてあって小瓶なら飾っておいてもいいくらい良い。

559 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/09(水) 22:09:25 ID:S03NcFw4

>>543
邪悪な表情が得意だからなぁｗ
イッちゃってるサイコな以蔵さんも見てみたい気がする。

560 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/09(水) 22:13:03 ID:1pFTnpEP

下戸の武市さんが酒にｗ

561 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/09(水) 22:20:18 ID:8A6vOUSe

>>541
なんか佐藤健デビュー作の女装ドラマの設定を思い出してしまったじゃないか

そしてTVステーションの４コマに気が付かなかったorz
流し見だが、一応龍馬伝関係の記事はチェックはしたんだけどなあ

562 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/09(水) 22:25:11 ID:cgBxJjAP

>>554
るろうに剣心がいいお

563 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/09(水) 22:45:44 ID:YcREiYAc

>>538
アホ。
そんなんやってる位なら、まず先に歯並び矯正と
目の下に脂肪注入（クマ消し）をやってるだろ。

564 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/09(水) 23:25:48 ID:VyQXjT4c

目が大きい人は皆整形だと言い張る人いるよね。
よっぽど自分の細い眼がコンプレックスなんだろうなぁ。

健は歯の矯正どんだけやるんだろ。
まっ白差し歯に全とっかえはちょっと嫌だな～。

565 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/09(水) 23:33:56 ID:8HbQkD+Q

歯はサシ歯っぽいしね

566 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/10(木) 00:19:05 ID:gI/R1III

>>565
あんなガタガタに歯を入れる歯医者がいたら、訴えられるわい。

567 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/10(木) 00:23:47 ID:rtv+gWE+

歯にもコンプがあるのか…かわいそうに…

568 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/10(木) 00:26:53 ID:S85SUyaz

また変なのが来てるな
クズはとっとと糞して寝ろや

569 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/10(木) 01:47:32 ID:niUobFvu

奥様お下品ですわよ　お里が。。

570 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/10(木) 02:54:13 ID:3Glo8pm8

差し歯は絶対ダメ！！！
歯ぐきが黒ずんでとても汚くなるし、将来的には自前の歯がダメになって早くに総入れ歯になる。
その前に、まず根元に菌が入って腫れたり悪臭がするようになる。
差し歯の人に口臭が多いのはそのせい。

歯医者は金儲けのために見た目きれいな差し歯勧めてくるかもしれんが、
そんなのに乗せられたら終わりだよ。

健は歯並びは悪くないと思ったよ。
ただ、色が少しだけ黄色味が強いかなと思った。
そのままにしておくか、どうしても気になるなら目立つとこだけ白く塗ればいいんじゃないかな。
貼りつけるベニヤは歯を削るからダメだけど。

571 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/10(木) 07:02:19 ID:4Xa/dcpr

後藤様の歯には敵うまいて。

572 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/10(木) 07:24:19 ID:NvNANEUt

いいかげんスレチ過ぎ。

ガイドに武市や以蔵らのエピを丁寧に描く為1話延長ってあったけどどんな感じなんだろ。
ただその為に追加撮影されたシーンが龍馬のシーンというのがちょっと残念。

573 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/10(木) 07:41:38 ID:WSR1yRxl

カットされる部分が減ったという事じゃない？

574 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/10(木) 08:29:23 ID:DpnnVT07

ちゃんと河原に首さらしてねん☆

575 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/10(木) 08:57:31 ID:pA2TYKgt

一番見たくない獄中シーンのために話を引き延ばすなよorz
さっくり殺してやってくれ・・・
クランクアップ後の俳優戻すわけにもいかんだろうけど
龍馬追加とかも微妙な対応だなあ

576 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/10(木) 12:56:37 ID:Xdth4hnW

>>575
何を言ってるんだ？
拷問→自白→斬首に至るこれからのプロセスが役者佐藤健の見せ場だろうに
佐藤以蔵のファンであるならばその死に様をしかと見届けるべし

577 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/10(木) 13:38:51 ID:DpnnVT07

楽しみだが
予告拷問シーンの佐藤が弥太郎に見えてしまう

578 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/10(木) 13:43:37 ID:4Xa/dcpr

平井も亀弥太も武士の誇りと共に男の死に様を見せた。
以蔵も死ぬならば武士としてあっぱれな死に様を見せるだろうから見届けるべき。

579 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/10(木) 13:50:11 ID:DpnnVT07

潔く首切られるのもいいけど
お～い竜馬みたいに
役人に噛みついて往生際悪く暴れまわるのも見てみたいわ
余計に悲しくなるか

580 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/10(木) 13:59:27 ID:hEgH4ZC6

アイデンティの確立に失敗した青年。
という捉え方がなされているみたいだから、
最後はジタバタさせるんじゃね？

581 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/10(木) 14:00:24 ID:hEgH4ZC6

アイデンティ　→　アイデンティティ

582 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/10(木) 15:11:21 ID:yuXSNZSI

首刎ねられるときに
「いやじゃー！！わしゃー死にとうないがじゃー！！」とかジタバタされるほうがトラウマ度アップだな

583 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/10(木) 15:19:10 ID:ugxeBagX

>>579
でも自分はお～い竜馬での以蔵の最期は感動したな
すぐ自分が殺される場面で｢乙女さんを離せー！｣て…

584 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/10(木) 16:14:08 ID:pA2TYKgt

>>576
微妙にスレチなのかもしれんが、
ドラマとしての以蔵個人が気に入ってるんで
酷い目に遭ってるところはなるべく見たくないってこと
役者も好きだがそれとは別の話なんだよ

585 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/10(木) 18:40:17 ID:qoj2uDaW

>>578
以蔵は逆にジタバタした方がらしくていいけどなあ。
この作品に関しては龍馬も（死ぬ時はジタバタして欲しい）

586 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/10(木) 18:44:09 ID:YRRBiXpk

武市は折り目正しく自裁できそうだが
以蔵にそれを求めてもなー
後藤ゆるすまじになりそう

587 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/10(木) 21:08:39 ID:7uhMls91

せっかく追加になった１話なので一応楽しみ
龍馬の回想シーンで例のカットされた護衛シーン、無理だと思うけど
入ってたら嬉しいな。
奇跡を願ってます。
でないとひいき目で見てても以蔵の見せ場がなかったなーって思うので。

588 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/10(木) 21:22:02 ID:UTsSwS/i

>>587
ないだろって思ってたけど
ふと別冊＋アクト読んでたら、中の人が
「昔のことを思い出して”昔は楽しかったなぁ”なんて、
見たら相当泣いちゃうと思いますよ(笑)」言うてる
そんなセリフがあったという事か？なんて勘違いか？？
回想シーンへのフラグ希望だ

589 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/10(木) 21:24:28 ID:UTsSwS/i

あ、以蔵の中の人ね
＋アクト

590 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/10(木) 21:29:20 ID:tGerTIr6

おそらく以蔵自身が回想するシーンがあるんだと思う

591 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/10(木) 22:57:39 ID:aQYXKwoQ

>>587
以蔵は京都で勝先生の護衛しているときあたりが一番表情も明るかったよね、
どっかの話の冒頭で勝先生のテーマ曲とともに歩いてた、ほんの何分か。。

あのとき、龍馬と会っても「（なんだ）龍馬（か）」「おー以蔵ぉ」ぐらいの感じで、
龍馬伝では、京都で龍馬と以蔵は何回かは会ってるみたいだったし、
龍馬もその頃多分なつちゃんと初めて会ったんだろうな。と、妄想。

歴史上の人物を2人も護衛した大活躍時期がほんの数分なんて悲しいなあ

592 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/10(木) 23:57:57 ID:ZwLiMf2A

確かに物足りないけど、以蔵伝じゃないからなあ。このくらいの扱いで妥当なんだとおも
それにしたって非常に魅力的で存在感のある以蔵だけどね。こんなにも感情移入させられるとは

593 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/11(金) 00:04:25 ID:2wf0V0Is

この役者ならば殺伐とした最強プロの以蔵も難なく演じそう
そういうのも見てみたいね
ま、それでも脇役がいいけど。主役だとドぎつい感じがするし

594 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/11(金) 00:15:29 ID:vjylqWuF

そんな以蔵も演じられるのは間違いないが
イメージと体格があってないと今以上に叩かれそうだね

595 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/11(金) 00:26:56 ID:/Gpc1TrM

今回の以蔵だって境遇から人物像からイメージ全然違うけど・・・
真に迫る演技で概ね好評なんだし
まぁドラマの話じゃん、としか言いようがない

596 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/11(金) 00:33:32 ID:Z6bM7Bic

以蔵としては結構描かれてる方だよね。
というか龍馬伝は主役以外は結構描かれてる気がする。

小柄な感じな人間が殺伐としていたらある意味ギャップで引き込まれそうだけどな。
公式での護衛シーンのアップ写真が本当良い表情してたからカットされて残念。
回想シーンでチラッとでも入れてくれないかな…無いか。

597 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/11(金) 01:35:28 ID:xYzrpv7p

>>593
殺伐以蔵みてえ
ていうかここまでオトメンとは想定の範疇になかったよｗ

598 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/11(金) 02:51:21 ID:DwTrapyE

TVstationの４コマ漫画wwwwwワロス

加尾も勝も、「あいらぶ以蔵」って書いたうちわ持ってデレっとしてたｗ

599 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/11(金) 07:02:28 ID:kFDFJpjk

>>594
今の時点でまだ体格がどうとか叩いてるのはほとんどアンチだろう
実際、過去にも小柄な人が以蔵を演じてるんだから
バカの一つ覚えみたいにそれしか言えないの

600 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/11(金) 07:45:14 ID:6BtsnKSG

刀で戦う場合は小柄な方が有利そうに感じるけどね
小回り利くし

601 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/11(金) 10:55:23 ID:ajelxf+K

>>599
叩いてるんじゃなくて
佐藤の演技に文句は一切ないけど、以蔵はやはりゴツイ俳優に演じて貰いたかった
と言ってるだけでは

602 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/11(金) 15:10:01 ID:aIrSGyjB

どう見てもオトメンではないが、捨てられ子犬の雰囲気満載の可愛い以蔵ではある
これは視聴者、共演者から「あいらぶ」されても当然だな・・・

603 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/11(金) 16:44:51 ID:U33g3Zgh

普通は逆に描かれることが多いんだよね
武市がスラっとしたイケメンで以蔵がゴツイ強面

604 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/11(金) 17:53:31 ID:s8dwRSkM

逆にゴツいのは嘘っぽい
痩せて目がギラギラしてる感じのほうが以蔵っぽい
よって佐藤は適役

605 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/11(金) 19:01:34 ID:WxHOea8q

文句ほとんど無いけど欲を言うなら佐藤にあと５ｃｍほど身長欲しかった
オッサンの中だとあまりに子供に見えて不憫
痩せてるのは清貧の武士らしくていいね

606 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/11(金) 20:51:52 ID:NLajI1h+

まあ子供に見えるところが情を誘うんだけどねｗ

607 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/11(金) 21:06:44 ID:qNo6GxrR

逆にゴツくて逞しいオジさんに「武市先生！」泣かれても、
うざいだけだねw

今回の大河じゃ良くも悪くも、武市半平太にスポットが大きく当たっているから、
以蔵の存在感も割と大きくなった。
いままで岡田以蔵を知らなくて、今回で知った若い層はかなりいそう。

天国の以蔵も喜んでいる…かどうかは知りません。

608 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/11(金) 22:46:58 ID:2yZfef/H

>>607
言えてるな。
今までのごっついマンネリイメージの以蔵だと、「龍馬ぁああ」のシーンもキモイだけになりそうだｗ
今回武市にしろ龍馬にしろ新しいキャラで作ってるし、成功した例だよな

609 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/11(金) 22:56:08 ID:qA5Xn8s1

いつもキツい批評してるブログでもこの以蔵はいいと言ってたなｗ

610 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/12(土) 00:53:05 ID:kbs6eFx/

佐藤は要求された仕事をこなしてるからな

611 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/12(土) 11:24:04 ID:IWFA3FLf

人切りの狂気とか凄みを期待してたのに、最後まで泣き喚くだけの子犬キャラだったな
このスレ見た感じ、以蔵役の子はおばさん連中には人気あるみたいね

612 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/12(土) 12:22:37 ID:8ZLKWFEX

>>611
おばさんだけじゃなく勝先生にも人気があるぜよｗ
http://imepita.jp/20100612/443800

613 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/12(土) 13:42:02 ID:SIT6ap+e

>>591
龍馬といるときが一番、自然体でしたよね。
笑顔がすごく良かった。
勤皇党の中で笑顔はほとんどなくなってきてた時だったから返って印象に残ってる。
勤皇党では頭から否定されるばっかりだったけど、龍馬も勝も以蔵の言いたい事は
わかった上で、こんな考え方があるんだぞ？と説いてあげてたのが良かった。

614 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/12(土) 13:58:44 ID:tmYMRmuh

京都にいた頃カオの所で「本当に龍馬がキター」
と喜んでる所が良かった
あれを見たとき後々の事を考えこのスタッフは酷い事をするぜ・・・と思ったｗ

615 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/12(土) 14:19:52 ID:QackZTK6

>>612
一番上のが以蔵？誰かと思った

616 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/12(土) 14:21:33 ID:vmCxxEBd

>>611
そんなにひがむなw
おばさんにも人気あるが若い子にはもっと人気あるんだがw

617 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/12(土) 14:29:48 ID:FHk+dI0G

>614
「本当に龍馬がキター」ではなく、「本当に加尾がキター」では？

618 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/12(土) 14:40:14 ID:tmYMRmuh

>>617
そーだっけｗ
土佐にいた頃黒船をやっつける、とか言って龍馬にあんな化け物みたいのどうやってやっつけるんだ？
って言われて「それは武市先生が考えてくれる」とか言ってた所も良かった
本当にただのいいヤツ設定なのかよｗみたいな
武市みたいに知識や大義が無い分、生への執着が強そうだからこれからが悲惨そーだな・・・

619 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/12(土) 16:21:56 ID:2xgDoOxl

>>604
残っている資料や手紙ではどれも
以蔵は筋骨隆々の大男で豪放な性格だったと記述されてる
実際は龍馬よりデカかったらしい

620 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/12(土) 16:36:38 ID:OWynljuR

牢屋でのご対面
やはり好感度は武市>>>>>>龍馬だったか

それにしても拷問に泣き喚く以蔵…
イヤすぎる

621 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/12(土) 17:51:32 ID:YR3gq/0Q

>>619
そういう以蔵じゃなくて結果的に大成功だったね

622 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/12(土) 18:03:27 ID:oxcO5vxg

>>620
龍馬伝本スレでは以蔵のエロい拷問シーンに期待がかかってた

「以蔵は使えるぜよ」ｂｙ大友Ｄ

623 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/12(土) 18:07:36 ID:2vqU1L6j

>>619
そのわりに今までやってきた俳優さんもそういう人いないよね。

＋アクトに体は衰弱してるが象二郎を睨みつける目は強い意志を
はっきりと感じさせると書いてあった。目の表情が楽しみ。

624 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/12(土) 22:02:58 ID:Urbrs+hZ

勝新がいるじゃん＞ごつい以蔵
以蔵って実際はそんなに貧乏じゃなかったらしいね

625 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/12(土) 22:19:36 ID:OP3Tr/QW

勝新てゴツいと言うより丸っこいイメージ
これまで以蔵を演じた人たちの名前を見るといろんなタイプがいて面白い

626 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/12(土) 23:04:34 ID:wvFKj5JL

>>612
ぎゃははは
カオと金八センセよ～似ちょんの～

627 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/12(土) 23:38:08 ID:nCM6fcia

後一ヶ月たったら以蔵の出番も終わるのか…
悲しいぞう

628 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/13(日) 00:17:56 ID:BVm91L7F

悲しむな。
あと80年もしたら、ここの住人のほとんど、出番終了してるよ。ore

629 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/13(日) 04:15:45 ID:7T5QsPNc

なんのこっちゃｗ

630 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/13(日) 13:10:10 ID:CZmZm2WM

以蔵が良かったかどうかなんて、
結論を出すにはまだ早いぜよ

まだ出番終わっていない
肝心な部分がこれからなのに

631 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/13(日) 14:32:45 ID:pV7dW2w5

佐藤の演技にハズレは無いと信じてる

632 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/13(日) 18:55:17 ID:ySZiy6gl

い…痛…痛い…

惨すぎる…orz

633 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/13(日) 19:05:06 ID:Z5TW8+uu

出演作の半分はハズレ

634 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/13(日) 19:10:48 ID:piPsozrW

あああ～やめてええ～！
と叫びそうになりつつ堪能しました＞拷問シーン

635 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/13(日) 19:19:41 ID:pV7dW2w5

>>633
それは佐藤のせいでは無いだろう…

拷問シーン惨いのか…。
20時組みだから今からwktkしつつgkbrしてる

636 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/13(日) 19:50:11 ID:0WWZlfy4

>>633
ブラマンくらいじゃないか、ハズレと言えるのは
龍馬伝以外だとMR．BRAIN、TRICK映画は特によかったと思う
執事のは見てないからわからん

637 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/13(日) 20:27:19 ID:hV8PAjNK

なんやかんや言っても他の若手に比べれば佐藤は恵まれてるよ
羨ましい限りぜよ

638 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/13(日) 20:46:24 ID:Jpif/v8B

次回はつるし上げか
楽しみだ

639 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/13(日) 20:47:49 ID:Jxavk552

私だったら、あのギザギザシート見た時点である事ない事喋り倒したる～。

640 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/13(日) 20:58:28 ID:D62jH5OZ

>>636
執事は作品は羽より軽いが豆柴自体はスタッフに愛されてる感はあった
うどん屋爆破(ヒロイン自宅)とか見所もあった

641 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/13(日) 20:59:13 ID:ySZiy6gl

本当にね
言葉ひとつで苦痛から逃れられるのに、それをせずに耐え忍ぶって、
凄い忠誠心と精神力だと思うわ

642 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/13(日) 21:00:16 ID:AYn1lM3m

象二郎の中の人が遠慮がちに見えるのは気のせいかｗ
実際は流血糞尿血反吐まみれで正視に耐えない
状態なんだろうなぁ・・・。

643 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/13(日) 21:02:26 ID:0WWZlfy4

拷問と言えばやっぱ吊るしだよな！

644 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/13(日) 21:04:45 ID:MDB/1GDP

>>640
爆破は見所なのかよｗ

645 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/13(日) 21:08:53 ID:xONg8dM1

三角木馬で拷問よろ

646 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/13(日) 21:15:02 ID:3pYWys6p

今目の前で寝てる犬の姿勢が牢屋での以蔵と同じでフイタ

647 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/13(日) 21:16:45 ID:v6JSmIBV

この人龍馬で知ったけど今急激に成長してるよね
民放でなく時代劇でこれだけ評価されるのは実力がないとまず無理だしねえ
顔もいいしこういう人材育てなきゃマジでだめだよ日本は

648 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/13(日) 21:51:17 ID:ySZiy6gl

前々から気になってたんだけど、土佐の主要な幼なじみ組は、坂本家はもちろん武市家、平井家、岩崎家と家族の描写あるでしょう？
でも岡田家のはなくて、以蔵本人から「家の畑仕事を手伝わんと」っていう台詞があったくらい
そう言うくらいなんだからそれなりに仲良かっただろうに、以蔵の心配をする家族の描写がないのは何だか淋しい
武市先生には富さんがいるし、門番にまで心配されてるし、坂本家の皆さんも武市家の心配ばかりしてて、むしろ以蔵の事は完全にスルーだしｗ
龍馬も以蔵の事忘れてるかのようだし…今一番痛くて苦しい思いをしてる以蔵に心を向けてくれる人があまりいないのかと思うと、以蔵がますます哀れだ

尺やら脚本の都合なのはわかるけど、せめて家族くらいは以蔵を心底心配して思いやってくれないと淋しすぎるぜよ

649 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/13(日) 22:08:14 ID:l6PTNmA5

以蔵の墓は山の中腹か何かにあって
荒れ果てていたのを子孫の方たちか最近見つけ出して奇麗にした？
らしいから何がしか親族はいた模様
土佐組ではだけどまぁ３-４番手以下くらいの位置だから仕方ないよ
肥えだめに落ちてるくらい入れてくれても良かったのにｗ

650 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/13(日) 22:19:23 ID:OTza6lg1

重しの石がグラグラ揺れて軽そうでそこだけ笑ってしまった
他は真面目に見たんだけどな

651 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/13(日) 22:21:19 ID:3pYWys6p

以蔵には一部本物の石を抱いてもらったとかどこかでインタビュー見たんだけど何の記事だったかな

652 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/13(日) 22:23:24 ID:0WWZlfy4

>>650
重くても不安定なら揺れるぞ

653 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/13(日) 22:27:40 ID:Z1s0W1J7

>>651
か細い佐藤が死んじまうちゃ
ひでえ演出だな

654 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/13(日) 22:28:17 ID:l6PTNmA5

>>652
それがまた痛そうだな・・・
今回『グチャ』みたいな効果音が入ってて怖かった

655 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/13(日) 22:30:18 ID:4bX3GWw6

とりあえず、
あの心の弱いっぽい以蔵が、口を割らないで頑張っていることを褒めてあげたいと思う

656 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/13(日) 22:53:14 ID:OTza6lg1

>>661
本物の石だったら怪我してない？
演技で済ませられるのに役者にそこまでする必要ないと思うよ…
何考えてるんだNHK

>>652
石が不安定だったのかな？
以蔵の足がまだ動かせる余裕があったという事か。

657 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/13(日) 22:54:27 ID:OTza6lg1

ごめん前のレスは
>>661じゃなくて>>651でした

658 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/13(日) 22:54:55 ID:vW/RhH7+

本当に殴られたみたいだよ。
痛かったし、女の子なら確実に泣いてたとかどっかで言ってた。
リアルを追求するにしても、やりすぎだな。
どうりで迫真の演技だ。

659 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/13(日) 22:56:42 ID:08D+dQ9p

>>636
ブラマンはストーリー自体がハズレで、他役者も演技力が三割引き位に見えたので仕方ない。
後、去年日テレでMWのSPドラマに出てたけど、あまりに救いがない話だった所為か、
評判はよくないらしい（DVDで見るに、佐藤の演技自体は見るべきものがあると思ったが）。

執事の話は、最近DVD入手して一気に見たけど面白いと思った。
何より明るい話だし、佐藤の演じてる剣人も好感が持てた。

けど、今のところやっぱり一番好演技を見せてると思えるのは以蔵だな。

660 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/13(日) 22:57:15 ID:BIox6xZF

以蔵スレだから言うよ

本編も感想サイトも皆武市さん可哀想可哀想言ってるけど
あの人牢屋のなかでのん気に喚いてるだけじゃん
確かに奥さんは可哀想だけど。
『精神的苦痛でやつれて…』で気の毒がられてるけど
以蔵や他の党員達の肉体的苦痛のほうがキツイだろ
史実は無視でドラマ限定で言えば、
「自分の頭を使わないで人斬りしてた以蔵は自業自得だけど
そんなアホの子をだまくらかして利用したテメーが一番悪いだろ！！！」

ってことで、武市さんめっちゃムカツク

661 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/13(日) 23:03:31 ID:6a4ysTPe

たけちん「まっことすまんのう。お詫びに腹を三回切るぜよ」

662 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/13(日) 23:05:46 ID:AYn1lM3m

>>658
そうなんだ！
殴られて痛かった（キツイ拷問）シーンを女の子が見たら泣くよ～？
って意味じゃないんだ、あの言葉ｗ

お龍が軒先で洗ってたゴボウみたいに
以蔵をタライに浸けてタワシで擦りたいぞう。
そんで酢水にさらして拷問すれば白状するに違いない。

663 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/13(日) 23:05:54 ID:08D+dQ9p

今日の放送の、牢屋でうつぶせに転がってる所の以蔵の目が、
何か白く濁ってるというか、既に死相が浮いてる様なのにぞっとした。
（光のあて方で濁って見えるんだろうか）
前に以蔵が夢で大勢に斬りかかられてズタズタになって道に倒れこんだ所のアップでも思ったが、
佐藤は「死にかけてる人間の目」が迫真すぎる。瞳孔開いてないか？

664 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/13(日) 23:07:59 ID:klkdlYht

>>658
たぶん自分もちょっと泣いたが男なのでこらえたのだろう

665 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/13(日) 23:08:19 ID:3pYWys6p

ブレインでもブラマン２でもひっくり返って瀕死のシーンあったけど
目の存在感がやはり凄かった記憶

666 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/13(日) 23:17:24 ID:a5SYPwBj

>>663
あの目、怖かった。本当に死にかけてるみたいだった。
演出あるんだろうけど、すごいな。
>>660
確かに。まぁ武市先生もツライんだろけどな
みんなちょっとは以蔵の事気にかけてやれよとは同意。

667 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/13(日) 23:39:29 ID:SUrkc5Iu

>>660
同意
怒られるの承知で言うが、どこも武市可哀想過ぎるって感想ですが、
上士としての牢獄暮らしは下士とは雲泥の差がある。
生きてることを後悔するような拷問を受ける以蔵と、牢番に身なりを整えてもらい、絵を描いたり
富さんに手紙や日記を届けてもらったり、実際に取り巻きを作って牢番に
チヤホヤされて暮らした武市とはずいぶん苦しさが違うと思う。
以蔵は気持ちがあっても字を書く気力も体力もないくらい日々痛めつけられてた。
ほんとに可哀想なのは数分しか出てこないけど以蔵じゃないの？とつい思ってしまう。
龍馬も亀弥太のことはあると思うけど、自刃できたのは良かったと思うんだ。
以蔵のこともちょっとで良いので心配してやってほしい（泣）

668 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/13(日) 23:41:14 ID:DSMBel4K

>>650
ググったら「石の端は上下にゆらゆらと揺らされて更なる苦痛が与えられるのが通例である。」とあった・・。
しかも、「石抱」は「牢問」で、「吊るし」からが拷問って・・。

669 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/13(日) 23:46:01 ID:CZmZm2WM

>>660
気持ちは凄い分かる。
以蔵サイドから見て、武市ムカつくの一言も言いたくはなる。

でも、いま一番に本編で以蔵の名を呼び、気にかけているのが、皮肉にも武市なんだよ。
武市さんだけ、悲しそうに以蔵の名を呼んでくれている。

670 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/14(月) 00:01:54 ID:D62jH5OZ

>>660
ドラマの武市さんはな…もう仕方ないね
本当に史実の武市さんがかわいそうだ
感想サイトやtwitterなどだと武市にかなり同情的だけどね
2chではそうでもないと思うんだが文化の違いとかあるんかな

俳優はもちろん大森さん含め、全員すごいよ
ただ武市の活動をもうちょっとドラマとしてちゃんと描いてくれたら
以蔵や収二郎の忠義にも熱演に見合った説得力が出るのにと悔しく思う

671 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/14(月) 00:43:29 ID:+XjXwN5G

史実は、以蔵が口を割ると、他の党員も全員、罪人として首を切られるから、侍としての
矜持もあるから、必死に皆、黙秘を続けたけど、以蔵は武市の元から、離れ快楽殺人に陥って身を持ち崩し
捕らえられた時は、勤皇党員としての誇りも思想もなく、支配者側はすぐ口を割りそうだから
責めたらしいけど。

武市は下士を組織した指導者として、牢番達にも崇拝され、拷問も受けず手紙や弁当や酒や花や蛍や猫を、崇拝者達から
差し入れされ、妻の富とは２００通もの手紙のやり取りをしてるし、それなりの人を魅了する人物だったんだろうな。
手紙では、以蔵の事をぼろくそに言ってるけど。

勤皇党員は、全員捕まって粛清されたわけでなく生き残った人たちは、戊辰戦争で活躍するし
階級制度が厳しかったから、のちに板垣退助の自由民権運動とか、東洋のルソーの中江兆民とか生まれたのかな。
板垣は上士なのが皮肉だけど。

672 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/14(月) 00:43:52 ID:KiGi1z1K

>>670
武市はもう修正不可能なところまで来てしまった。
あの自己保身に走った無能者に同情するには
あなたみたいに史実をふまえた脳内補完が必要だろうね。
後は可哀想な場面を見て可哀想と思える素直さｗ
もう話が陳腐でそんな気にもなれないよ。
以蔵の演者が好きなだけに悔しくて最近脱力ぎみｗ

673 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/14(月) 01:07:07 ID:EYdVglSc

さすがに「武市、可哀相」だけの感想は、
そんなに見ないけど。
夫婦愛が切なくて泣いた、って声が多いだけで、可哀相とは違う気がする。
弥太郎と絡めた家族愛が、土佐パートとしての見せ所みたいだし、お茶の間の皆さんが泣くとこですから。

でもやっぱり今「可哀相」っいう単語を使うなら、
以蔵に対してになると思う。
映像的にも、見ているだけで痛々しいし。

674 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/14(月) 01:13:56 ID:PbmP8/iW

毒饅頭食べ放題が以蔵を襲う次回に期待、食べても食べても死なないんだコレが(・∀・)

675 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/14(月) 01:20:56 ID:0PZXTa7u

毒饅頭食べでも死なないエピが
以蔵の馬鹿っぽさに拍車をかけてる

676 ：日曜８時の名無しさん：2010/06/14(月) 01:23:46 ID:+G4K4byv

武市は主役の１人なんだから　以蔵より心配する関係者が多くなるのは
しかたないし以蔵家族まで出演させたら収拾がつかなくなるよ。

くやしい気持ちは分かるが　大森さんも飲んでる時に見知らぬ女に
あんた最低、嫌いと罵倒されて凹んだそうだから役者さんも大変なんだよ。

677 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/14(月) 01:26:18 ID:WVD6SNIC

確かに、ひどい拷問で痛めつけられて絶叫してる以蔵の姿を見ると、
正視に堪えないし、可哀想で気の毒で胸が痛くなる・・・

けど、あの痛々しい姿が流れる度に、
視聴者の岡田以蔵への感情移入は更に増して行き、
演じてる佐藤健の好感度が益々アップして行く結果になってるよ。
結果的には以蔵にとっても佐藤健にとっても、良いことずくめでは・・・

>>676
それは大森南朋さんが気の毒だ・・・

678 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/14(月) 01:49:57 ID:ajwaq8f4

あないに泣き叫ぶ演技できるとは想定外だった

679 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/14(月) 02:01:10 ID:JWNk7JD5

>>663
恥かしいレス晒しAGEじゃー

680 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/14(月) 02:01:48 ID:4rH16cmh

>>676
＞見知らぬ女
大阪のバーの姉ちゃん（高知出身）

以蔵オタだったのかなｗ

681 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/14(月) 02:10:16 ID:EYdVglSc

>>676
マジ話？大森さんもヘコむわ、それは

やっぱり色々と、龍馬伝の武市が嫌いだからってことでだったのかな？
一時、かなりのヒールっぷりだったけど
ドラマの役と役者を混同するなよな

以蔵の役者と武市の役者のコミュニケーションは、
上手くいっていた様子だね

682 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/14(月) 02:10:57 ID:5vHdVz7z

>>679
意味が分からん。

683 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/14(月) 02:46:39 ID:Kn/gAtCI

>>677
一人ぼっちで逃亡生活を送って、一人ぼっちで拷問を受けている可哀相な以蔵だから、
視聴者が心配する隙間があるんだよね
皆ぁに大切にされて心配されているよりも、孤独で痛々しくて可哀相な方がより強く感情移入して心配してしまうもので、自然と味方になってしまうものだと思うから
もう、あの以蔵の事は視聴者が心配してあげるしかないというか

684 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/14(月) 03:39:11 ID:2LDVWNkX

以蔵家族を出さないのは土佐キャラ内重要度とかじゃない、わざとでしょ
具体的な和気藹々家族団らんシーンとか、心理的に頼る先とかを描いちゃったら、以蔵の可哀想さが薄れちゃう
仲間内でもみそっかすあつかい、唯一優しくしてくれた武市しか依存先がないと思い込んでる哀れさ
それを強調して「視聴者に同情される可愛可哀想な人切り以蔵」がこの大河以蔵のポイントなんだから
さらに、もう一人、以蔵に親身になっていたのが我等が主人公・龍馬だったのに
以蔵は武市じゃなく龍馬の言うこときいてりゃあんな悲劇に突っ込んでいかずにすんだのに
一番正しいのは龍馬だったのに→主人公age
に誘導する、そのための、以蔵の孤独・依存キャラ強調設定だよね

685 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/14(月) 07:34:40 ID:NzHTIm3R

>>644
自分640では無いけど、ﾒｲちゃんは特撮ｵﾀにも愛された作品。
出演者はもとより、演出が色々と特撮っぽかったww

>>660
そんなこと言われ(書かれ)てんだ＞武市可哀想
申し訳ないが、660に全文同意するくらい武市は可哀想だとは思えないなぁ…
でも大森さんは可哀想…

686 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/14(月) 08:26:56 ID:e84d6BB1

出て来ないけど、京ではなつが死ぬほど心配してると信じよう…

687 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/14(月) 08:29:04 ID:DBWdxZyt

もう来週から見たくないぉ・・・
可哀想すぎだぉ・・・

688 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/14(月) 08:30:40 ID:0PZXTa7u

役柄と現実を混同しちゃうようなバカが本当にいるとは

689 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/14(月) 08:32:58 ID:UhYivMbd

あの以蔵に毒饅頭なんか与えたら、
涙ひとすじこぼしてそのまま息をひきとってしまいそうだ

690 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/14(月) 08:36:06 ID:DsS63cJc

>>671
山内容堂公は後年「武市瑞山（＝半平太）を殺したのは失敗だった」と何度も悔いている
というのも明治維新後、長州や薩摩出身者が政府の重要なポジションをほぼ独占して、
土佐出身者は一部しかそこに食い込めなかった
「武市を生かしとけば、状況は全然違ったろう」といつもぼやいていたという

691 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/14(月) 08:58:19 ID:ioWH4QUC

>>667
どこも可愛そう、ってか667が見てるのがそういう語彙のトコばっか
ということじゃないの？
妄想のとか大河オタ時代劇オタ系ブログだと普通に
・脚本が冗長だった
・役者の演技が良かった（佐藤・奥貫・大森等）
って感じの意見が目立ってたけど

692 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/14(月) 10:08:32 ID:csRpqlWF

>>684
そう、以蔵の悲哀強調も、龍馬ageへの一本道
武市さんは多重的に可哀そうだ

この以蔵と武市は、コインの表と裏だよ

693 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/14(月) 10:49:02 ID://RKHu4K

>>676

スレ違いレスになるけど武市中の人(大森さん)、それで凹むっておかしくない？
嫌われ役(?)やって視聴者から直接文句言われるなんて、それだけ芝居が上手い証拠じゃん。
役と混同されるなんて役者冥利に尽きるはずだけど…

694 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/14(月) 10:55:55 ID:csRpqlWF

>>693
嫌われ役のつもりはなかったんじゃないかな

695 ：日曜８時の名無しさん：2010/06/14(月) 11:13:36 ID:+G4K4byv

勤王党仲間と一緒に飲んでて突然、皆の前で罵倒され
武市がそんなに嫌われてたとは自身は思っていなかったため凹んだと話してたよ。
役と混同するくらいドラマ好きなのか、以蔵好きなのか知らないが
大森さんには同情する。

696 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/14(月) 11:44:26 ID:jOdJR8x1

罵倒したおばさんが以蔵ファンでないことを祈るよ
ファンが痛いってなんだかな

697 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/14(月) 12:31:16 ID:o1kPoWPN

何か話が微妙に間違って大げさになってる気がする＞大森罵倒

大阪トークショー行ってたからうろ覚えながら書くけど
とっかかりは鈴木Pの大森評で
「自分を消して役になりきれる所が凄い」的な流れになったんだ。

その後で、昨日から前のりで大阪来てたんだけど
皆（他の勤王党役者ゲスト）で飲みに行った店に高知出身のお姉さんがいて
「半平太！あんた半平太でしょ？悪いやつだねえあんた！ムカつく！」と言われたと言う話。
亀弥太の中の人によると「ほんとに武市先生や自分達は正しいんだと信じて演技もしてたのに
『勤王党って悪役だったの！？』ってびっくりした～と。
大森は「えらい嫌われようだったよね～」と苦笑い。
で、最後に大森が鈴木Pに「そう言う事ですよね？」と話を戻して会場爆笑、みたいな

別にプライベート時に通りすがりの人に罵倒されたわけじゃなく、酒の席の話だから…

698 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/14(月) 12:33:59 ID:o1kPoWPN

>>697
追加

「半平太でしょ？あんたの名前（本名）知らないけど」と言われたとも。
大森が凹んでたのはそっちだと思うｗ

699 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/14(月) 12:35:40 ID:wSBpI78B

>>693
まあトークショーでネタ的にしゃべってたことだしw
「武市、あんたひどい奴だねー」とか言われたとイベントレポに載ってた

飲み屋だったらしいから、そのお姉さんも少し酔ってたんだろ

700 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/14(月) 12:50:15 ID:Kn/gAtCI

んだんだ。笑い話みたいなノリで話してた内容だからｗ

701 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/14(月) 13:50:27 ID:JWNk7JD5

>>697
佐藤健のファンは昔から痛いの多いよ
ジャニファンよりも自制が効かない分、暴走してる
共演者の女性を精神的に追い込んで降板させたりもしてるマジキチ

702 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/14(月) 14:02:36 ID:o1kPoWPN

>>701
そんなん言われても知らんがなｗ
勝手に話に尾ひれがついてるようだったから書いたまで。

ちなみにこの話の中で以蔵の名前は出てなかったと思う。
だからムカついてたお姉さんが佐藤オタなのかどうかなんてわからん。

703 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/14(月) 14:09:34 ID:ZVXowARJ

コアな佐藤ヲタならオフで佐藤と大森が仲良くしてること知ってるから
大森自体に腹立てたりはしないだろう

704 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/14(月) 14:36:42 ID:A2f/Rxnx

てか、しばらく前のトークショーで語られたネタなんだから
時期的には遅くても２部はじめくらいの出来事なんじゃないか？
その飲み屋のねーちゃんはドラマのどの辺りで
武市悪い奴ーって思ったんだろな

705 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/14(月) 14:46:45 ID:mNC688mQ

強引な流れだな
武市さんに文句言うのは全部以蔵オタってのがまず勝手な思い込みだよな
何でも都合のいいように叩きの材料につかう奴に呆れる

706 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/14(月) 14:56:10 ID:iHwmF/W4

○○を叩いてるのは××オタ！
って言いたがる奴を２で気にしてたらキリないぞ
慣れてる奴は、その流れになった段階で「あ釣りだな」と思ってる

707 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/14(月) 15:04:01 ID:jOdJR8x1

>>705
つかここが以蔵スレで以蔵が一番武市の被害者だからだろ

トークショーのレポしてる人２人いるみたいだけど
微妙に説明が足りない
以蔵と関係ないなら最初にハッキリそう言って欲しいよ紛らわしい

708 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/14(月) 15:32:23 ID:o1kPoWPN

>>707
ちょｗ逆ギレ！？

最初の「罵倒云々」から誤解で話がでかくなってると思ったから
なるべく元ネタをそのまま伝えようとしただけなのに、それがいかんかったですか！

最初にハッキリも何も
以蔵と関係ないかどうかなんてわからんと>>702にも書いたろ？

709 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/14(月) 17:31:26 ID:e84d6BB1

そんなことよりも以蔵を歯医者に連れていく話でもしようぜ

710 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/14(月) 17:41:10 ID:LFl5Rqq6

ID:JWNk7JD5みたいに単なる役者アンチは醜いな

711 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/14(月) 17:50:31 ID:OexTBim0

役の上での演技と本人を混同するクソアマとか心底どうでもいい

712 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/14(月) 17:56:56 ID:n9P0HyVB

つーかトークショーの話とかどうでもいいから
肝心の佐藤は参加してないんだろ
次回はどんな拷問するのか興味津津

713 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/14(月) 18:03:21 ID:3EEZlU9Z

以蔵も勤王党だから、大森さんのエピソードが無関係とは言えないな

龍馬伝の攘夷sageムードは何か違和感あって、
自分も勤王党ってそんな悪役だとは思っていなかった。
他党員にしても、彼等なりの信念があったはず。
亀弥太も、自分たちが本当に正しいと思って演じていたなら（それもちょっと凄いけど）
「龍馬のいうことが正しかった」みたく全面的に認めて死んでいくのは、無念だったかも？

こうなったら以蔵には、例えどんな扱い受けても、最期まで龍馬のいうことではなく、
武市さんだけを信じて逝ってほしいと思う

714 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/14(月) 19:15:37 ID:WVD6SNIC

自分もこれまでのドラマの展開には何か腑に落ちないものを感じてる。
元々、歴史にはほとんど興味がなくて、大河ドラマが面白いから見てるというライトな層なので、
龍馬伝のような幕末モノも、史実がどうとかは全くわからない一般視聴者。

これまで見てきた限りでは、
大森さん演じる有能で人望のある武市半平太が、どうしてあそこまで尊王攘夷にこだわったのか、
そこが一般視聴者としては、ドラマを見ている限りではよくわからなかった。

普通、有能で頭の良い人物であるならば、
勝や龍馬が言ってるような「自分たちで海軍を作って、自国を防衛していくべき」という言葉のほうが、
納得できるだろうし、賛同するはずだと思うんだけど、
武市は頑なに尊王攘夷にこだわり続けた。
その理由が、ドラマを見ている限りではよくわからない・・・

715 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/14(月) 20:34:16 ID:2LDVWNkX

最近の大河は「常に主人公が一番すぐれていて一番正しくて一番みんなに愛されてる」設定ありきで
脚本家は歴史の流や話の整合性より主人公マンセー重視で話をつくるだけだから
ドラマ内の矛盾を突き詰めても報われないとおもう
あまり深く考えず、ドラマを離れて史実を調べたほうが早いと思うよ

716 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/14(月) 21:07:20 ID:D3l7Nayx

当時の士族は攘夷が普通だったし、俊才も名士も皆攘夷派だったとか
国内外の事情、思想、幕末の精神文化含めてちゃんと描かないとわかんないよね。
龍馬が活躍できたのも攘夷派の活動や勤王党の土台があったればこそなんだけど
ドラマの龍馬や勝のような考え方が唯一まともでしょ、という現代人視点で描かれては
見ている方も勤王党と長州は基地害集団としか思えない。

おまけに京で暗殺してたのは武市と以蔵だけみたいな描き方した上で
以蔵とかは少年っぽい役者がけなげに演じてる。
これじゃ武市は子供を利用して拷問斬首に追い込んだテロの頭目でしかない。
お涙頂戴夫婦愛とかで今さら武市ageしようったって火に油だわな。

717 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/14(月) 22:55:55 ID:0HfTLiYk

>>708
正しいと思うよ。
レポもどんなメンバーに囲まれて今回の以蔵は出来上がってきたのか
とか参考になるし背景として知りたかったし。
私は感謝してますです。㌧

718 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/15(火) 00:19:30 ID:4Lrn5ga8

>>716
リアクションだけで見ると、心の弱い私怨で動く身勝手な卑怯者だからね。
牢のシーンで国よりテメーの体面、朝餉のシーンで思想より富さん。
こんなんじゃ白ける人がいても無理ない。

アンチスレに貼ってあった「竜馬がゆく」の（竜馬）脱藩の回の動画を見たら
武市がどういう考えで動いていた人なのか解りやすくて驚いたｗ
とても短い出番なのに、仲間を叱り飛ばしつつ能力を惜しんで諭す言葉にその人柄が伺えて、
こういう人物なら人望も厚かろうと納得できたよｗ

719 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/15(火) 01:21:31 ID:REFgokCy

>>716
全文同意。
天誅は他藩との共同作業があったのに全く描かれてない。

ベースラインが、>>715のいう手段選ばずの近年大河恒例、主人公ageにあるからなんだが
全員で主人公age要員を担ってた去年と違うのが一点。
武市にその役が集約してるってことだ。
お涙頂戴で帳消しになると思ってるとしたら、随分甞められたもんだよなあ
火に油。

以蔵、回が進むごとにバカになってたな。最初はそうでもなかったのに
２部の以蔵はほぼ知障。
これで感動の押し売りされても無理だ

720 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/15(火) 03:31:03 ID:qLGdddcs

>>719
あほか
以蔵に関してはいいんだよ。
問題は武市の描かれ方だ。あと白黒武市も逆効果。龍馬も人間性が薄くて魅力に乏しい

721 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/15(火) 07:55:40 ID:PQ26vyWo

一部よりバカになってる、というので考えてみたけど、
あまり変わっていないような

龍馬と団子食べてるシーンで、
わしは難しいことは何も分からないけど、武市先生にただ付いていくみたいなことを言っている
二部では政治の話に取り残されたことでやさぐれたりしつつ、
それを体現している感じだな

722 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/15(火) 09:42:42 ID:7tnZ5a+q

周囲との比較の問題もあるかもな
自分でも「むずかしーことは分からんｷﾘｯ」
と断言する以蔵だけだと
普通に行動派な体育会系男子にも思えてたが
その、むずかしーことを喋ってるハズの武市や収次郎の台詞が
視聴者から見て、たいしてむずかしーことにも思えなかったら
アレがワカランという事は理解力が人並み以下の気の毒な子なんだな…
という風になってしまう

723 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/15(火) 12:43:23 ID:f7Uhw+n2

地球儀みせられて「へー、日本はこれかー」と感心してる。１部でしてたはずの学問は…？

余人には決して漏らしてはいけない「仕事」について、話そうとする
幼馴染だから？　いくつだよ。小学生か。
これが一番キツかった。

724 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/15(火) 16:37:38 ID:CIOH8wVr

>>716
うんうん。
当時の攘夷派の思想が、識者や権力者の中でどのような位置を占めていたのか、
そういう時代背景がドラマ上では非常にわかりにくかった。

それに、吉田東洋や山内容堂のセリフや態度からは、
武市の尊王攘夷思想を「頭が硬い」「この程度の奴か」等々、蔑んだような気配が
容易に感じ取れた。あからさまに。
それに加えて、吉田東洋や勝麟太郎が龍馬をやたらと気に行って高く評価するというシーンが何度もあった。

坂本家の一族は、「武市さんは優秀だから」「武市さんに任せておけば心配ないから」と
ことあるごとに武市を持ち上げるセリフを言うシーンが出てくるけど、
見てる側としては武市がどれほど優勝で魅力的で人望があるのか、
具体的にあまり描かれていなかったのもあって、
武市讃美にに実感を感じられずに、余計に疑問が膨らんでいった。

以蔵に関しては、そこまで思想的に重要な位置を占めた人物ではなかったようなので、
今のドラマのような特異な描かれ方をしてても、それほど違和感はなかったけど。

>>715
今回のことで、何となくわかった気がした＞主人公マンセー脚本

725 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/15(火) 16:53:51 ID:qSLq8Ipf

以蔵は、龍馬ｱｹﾞのための道具としての武市ｻｹﾞのためのそのまた道具だから
直接的被害は武市から被ってるけど、最終的には龍馬ｱｹﾞのために利用されてるのがこの大河脚本の基本構造
以蔵が、家族が出てこなくてひたすら馬鹿で悲惨な拷問受けて、哀れで可哀想なほど
武市が身勝手に見える振る舞いを重ねて視聴者の反感をかうほど
「武市さんは間違っちゅう！」と土佐から離れた安全なところで叫んでる龍馬が、
頭が良くて正しくて素晴らしい主人公として際立つのだね

726 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/15(火) 17:24:39 ID:WbkB+Cju

>>723
地球儀のときは、世界(地球)と比べて日本の小ささに驚いたんじゃない？
学問だと算数とか読み書き歴史とかで日本の大きさとかそんなの学ばないでしょ。

口滑らしは、龍馬に会えた興奮とか、自慢したい心とかで
｢他言無用｣が頭から抜け落ちちゃったんだろうなー(そこがアホなんだろうけど)

727 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/15(火) 17:51:49 ID:2cXRKkWf

そう、自慢だろうね
本スレでもその回、アホすぎて萎えたってあった

728 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/15(火) 18:31:19 ID:WbkB+Cju

今までは役立たずの自分だったけど、今は役に立ってるんだぞー!!
しかも敬愛してる武市にも認めてもらえてる！
って、そりゃ自慢したくなる気持ちも解るんだよね。
昔から気心知れてる龍馬相手だし。

729 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/15(火) 18:36:10 ID:2cXRKkWf

自慢で天誅やってますってばらされたらたまらんよな
仲間と頼むに足りない。一刻も早くきった方がいいと思った

730 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/15(火) 18:40:40 ID:wcgsWa/n

>>725
そうだね。
このドラマの以蔵は単体で見れば健気で魅力的だけど
以蔵には以蔵なりの考えや意地がある大人だったり
定説通り粗暴で問題児だったりした方が、ドラマの中の人物としては
自業自得の目に遭ってる大人として見てられる。

でもこのドラマでは武市の間違っちゅう部分を体現するのが主な役目なので
責任能力もなさそうでひたすらかわいそうな存在にされてる。
彼が武市を慕うようになったいきさつとかは具体的に描かれないし
家族も生い立ちも出てこないのは、龍馬の印象に関係ないからなんだろう。

731 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/15(火) 18:45:43 ID:uNS3s7Ys

でも人をイライラさせるのが以蔵だから、あんな感じで良いと思う。
この大河の以蔵って美化してる感じがあるから、イラッとさせるポイントが一つくらいあって当然だよ。

732 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/15(火) 18:49:32 ID:UEImSUjt

>>729
武市もなんでこんな口の軽い馬鹿にやらせたんだろうな
そんな判断もできない武市も馬鹿にしか見えない

ゴルゴみたいな寡黙なおっさんにやらせるべき

733 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/15(火) 18:50:30 ID:qSLq8Ipf

地球儀ネタは龍馬・武市にすかされて以蔵でやっと驚いてもらえる、という三段オチの面白さがやりたかっただけで
以蔵がどのくらいモノを知っているのかとか、以蔵主体で深く考えられて作られた展開じゃないよね
ギャグ要員になりうるお馬鹿キャラなら誰でもよかった、程度の扱い…

人切り自慢は、すぐにそれと察する賢い龍馬、現代的な人道主義で以蔵を諭す人格者の龍馬、を描きたいがために
殊更お馬鹿にされたんだろうね
優れた人間を描きたくてもどう描けば良いのか分からないときは
相手を劣った人間に描いて、その差で普通の人間を優れた人間かのように錯覚させる
モノ知らずの脚本家がよくやるごまかし手段だよね…

734 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/15(火) 18:54:28 ID:2cXRKkWf

>>731
ひとつってそれが致命的
確かにこれなら毒もられるだろとは思う
それ以前に、こんなアホに密事を頼むリーダーもアホと思うが

一番弱い輪が、その組織の強さであり、そこにかかってるのに
おかしいと思った

735 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/15(火) 19:01:18 ID:PQ26vyWo

何かアンチが盛んだけれど、どうしたの？

実際いま以蔵は酷い拷問を受けても、
武市のために口を割っていませんよ。

そう美化して描かれているのが我慢ならない、って人もいるのか。
まぁドラマなんだから、落ち着きましょう。

736 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/15(火) 19:02:36 ID:2cXRKkWf

これ美化されてると思う人がいるのか…

737 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/15(火) 19:12:03 ID:WbkB+Cju

>>735
以蔵アンチというより、以蔵のアホさアンチっぽいけど

738 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/15(火) 19:17:35 ID:ZffCWin+

この以蔵ではアホすぎてあの辞世の句も書けそうにない
ゴーストライターがいそう

739 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/15(火) 19:18:32 ID:Vc20qSEq

>>728
そうだね。以蔵の気持ちとしては、そうなんだろうけど、
あそこは脚本的に、加尾が京で暗殺事件起きているのを聞いたばっかで、
それとなく龍馬と加尾に、以蔵がやっていると気付かせたい場面だった、ってだけかもw

あのとき、加尾に穏やかな表情になって、龍馬と会えて良かった、みたなこと言っているんだよね。
あの頃の以蔵が懐かしくなってきたw

740 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/15(火) 19:19:01 ID:2cXRKkWf

２部予告いい感じで期待しただけにね
知能が疑われる人間を、かわいそうかわいそうて哀れんでみる趣味はないな

そんなことは脚本家はかけらも考えたことなく>>733に尽きるんだろ
正しい主人公様演出の一個の道具

741 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/15(火) 19:23:42 ID:Vc20qSEq

>>737
どう違うのか分からないやw アンチはただのアンチでしょう
やたら攻撃的だし

742 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/15(火) 19:55:51 ID:5vfacp8q

アホだとは思うけど
なんか好きなんだよね
主人公ageっつっても全然アガッてない、
いつまでも「どういたら。どういたら？？」
言ってる人はキャラとしてイマイチ好きになれないのにｗ

743 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/15(火) 20:04:51 ID:UEImSUjt

佐藤も有名な人斬り以蔵なのにここまで馬鹿な役になるとは
思ってなかっただろうなw

佐藤や福山は悪くないよ役者は言われたまま演技してるだけだしな

744 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/15(火) 20:10:52 ID:VhUM5OmD

>>733
> 人切り自慢は、すぐにそれと察する賢い龍馬、現代的な人道主義で以蔵を諭す人格者の龍馬、を描きたいがために
> 殊更お馬鹿にされたんだろうね

そこは以蔵が人斬りしてることにショックを受けた龍馬を
加尾が自由にしてやるという展開上必要だっただけだよ。

同じ自爆にしても、龍馬に「実際人なんぞ斬れるもんじゃないぜよ」とか
言われて、「慣れればなんちゃあない」と口を滑らせてあわあわするとか
その程度でよかった。いくらバカでも自慢はひどい。
まあ加尾が勝の名を出すのもちょっと唐突だったし、この辺は脚本家も
急いでいたかなんかで詰め切れてなかったと思うことにしてる。

745 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/15(火) 20:18:11 ID:dlXeRDAo

地球儀ネタは実は武市は小龍の所で世界地図見て知ってたけど
自分の講義ではあえて話題にしなかったのかなと思ったよ
日本が小さいなんて事を取り上げたら攘夷の士気が下がるとかそんな理由で。
それでも他の勤皇党員はどこかしらで知ってて、以蔵は学問は武市オンリーだから
それまで知らなかったんだろうと勝手に解釈してた。

746 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/15(火) 20:20:53 ID:qSLq8Ipf

ああ、そうだね
最近の大河の二本柱、主人公万能化と、やたらと歴史の表舞台に深く関わってることにされる出しゃばりヒロイン
両方の要素があそこには入ってるね…
あそこの以蔵はそんな２人の引き立て役が第一の役割なんだね

そんな割りくいまくりのキャラでもちゃんと支持されるキャラになってるんだから、そこは中の人乙、と言うべきなんだろうね

747 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/15(火) 20:25:08 ID:VhUM5OmD

地球儀は戦国時代に宣教師だかが持ち込んで日本にあったようだ。
日本がこんまいくらい小龍に言われなくても武市なら知ってるよ。
でも庶民は文盲がざらだし何も知らない人が多かったはず。
以蔵があれほど無知ならまず地球の概念を受け入れるのが難しいだろう
とは思うけど、まあそこはギャグパートなのでどうでもいいや。

748 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/15(火) 20:31:05 ID:PQ26vyWo

武市はともかく、そんなageされてる龍馬だってアホの人になってしまったりするんだから、
以蔵が「バカすぎ！」って突っ込み来ることしても仕方あるまいよ。

てか、何でいま｢二人の京｣時期の話なんて。

いまは口を割らずに耐えている以蔵を、
少し労ってあげるべき時期ですよ。

749 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/15(火) 20:42:03 ID:dlXeRDAo

しかし地球儀エピに関しては、勝が以蔵の事を素直で気に入ったとかあっさり認めたのに
その数回後にはもうどうでもいい存在みたいな扱いなのが残念でならなかった
護衛エピソードもほぼ無かったしな…なつに話してるくらいだからそれなりの期間やってた筈なのに。

750 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/15(火) 20:48:17 ID:5vfacp8q

>>749
以蔵の味方目線で見ると
ホント勝先生冷たいなと思ってしまうよね

もうどうにもならないって知ってるのに
誰かどうにかしてやれよって思ってしまうよ…

751 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/15(火) 20:55:14 ID:0qUkfMFf

>>748
んだんだ。以蔵スレだから擁護するよ
以蔵は阿呆だけど、純真だったり素直だったり忠誠心があったりと、いい所がたくさんある。仲間思いの優しい奴だ
今だって、いっそ殺してほしいくらいの苦痛に堪えて、ひたすら口を閉ざし続けている。武市先生との約束を頑なに守ってさ
アホの子だけど、だからこそ切なかったり愛しかったり。そんな以蔵を好きだと思ってる人だってたくさんいるのさ

勝先生の以蔵への無関心っぷりは、自分も気になった
その辺のフォローの無さは、決して主役級じゃないサブのポジションならではなのかな

752 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/15(火) 21:00:26 ID:NFo32L2U

司馬遼太郎の本か映画の方か忘れたけど
その以蔵もかなりのアホだったような
他藩の浪士がみんなが天誅！と叫んで幕府役人に切りかかってるの見て
「そうか！天誅ていったら誰でも斬り殺してもいいんだ！ナルホド！」
と暗殺者の道に入るという場面があった
どんだけｄｑｎなんだと思った記憶がある

753 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/15(火) 21:12:37 ID:5vfacp8q

みんなアホアホって
そんなに褒めなくてもｗｗ

754 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/15(火) 21:27:38 ID:iIxQXYNf

>>735
同意＆「どうしたの？」にウケタ

振り返ると、予告を見て、次週の以蔵はかっこよさそだ、絶対観るぞと思ったら
そのシーンが最後まで出なくて「アレ？？？」になったのが確実に２回はある。
あと、フォトで期待したシーン待ってて、やっぱり無い、とか。
予告詐欺だｗ。というかいいように釣られただけなのね。
こういうの普通なのかな？
他のドラマや映画でこんなに予告から期待したことなかったからわからんのだけど。

755 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/15(火) 21:34:42 ID:/NGwncX8

>>746
これが支持されてるとしたら絶望する

去年も思ったが、大河はもう終わった方がいいな

756 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/15(火) 21:41:35 ID:OA+xXh5o

ここってそんなにageだのsageだので神経尖らせる場所でもなかっただろうに
おまいら（約2、3名？）おちつけ

さーて来週は吊るし上げだー…ｗｋｔｋｇｋｂｒ

757 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/15(火) 21:49:46 ID:0qUkfMFf

>>755
貴方が視聴することを終わらせてしまえばいいんだと思いますよ
ここで駄々こねられても困りますって

758 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/15(火) 21:54:17 ID:VhUM5OmD

まあ、武市許せん！とか術中にはまったレスがつきだすとこうなるよ。

史実の以蔵はべらべら吐くとかあるんだけど
佐藤以蔵はアホの子で状況もよくわからんのに拷問にはちゃんと耐える。
このかわいそうな以蔵残酷ショーは何のため？と思っちゃうとな。
ついいろいろ考えてしまうんじゃ。

759 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/15(火) 22:03:40 ID:UEImSUjt

>>758
拷問は本当に不要だよw
視聴者の誰が喜ぶんだ？S気のある変態だけだろキメェ

760 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/15(火) 22:06:21 ID:lRPpQDZf

>>756
ですよねー、拷問といえば吊るし上げの上百叩き
またこの人がいい表情して啼くんだこれが期待大

761 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/15(火) 22:09:53 ID:jbIbq1mp

>>759
歴史の不条理を描いてこその大河ドラマ
そんな事を言うからスイーツは見るんじゃねーよと言われる
おめでたいね、アンタ
無理しないで佐藤健が出てる恋愛ドラマだけ見てなさいよ。役者にも失礼すぎる・・・

762 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/15(火) 22:26:08 ID:UEImSUjt

>>761
歴史の不条理が不必要に続く拷問シーンだけなのかw
先週の分でもう十分だと思わないか？
同じ事ばかりで話が進まないのがつまらないんだよ
役者に失礼とか以前に構成がおかしい

763 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/15(火) 22:29:57 ID:ZVk8ua3V

有名な毒まんじゅうエピのために、拷問シーンは必要なんだろう。

そういや予告見ると弥太郎が毒まんじゅうを託されるっぽいが
以蔵と弥太郎って絡んだことあったっけ？弥次郎は記憶にあるんだがｗ

764 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/15(火) 22:31:24 ID:dlXeRDAo

直接同じ場面にいるシーンは子役時代を除けば多分次回がはじめてになるんではないかな。

765 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/15(火) 22:37:08 ID:ACDWeeJc

ここはわりと穏やかなスレだったのに今日は変なのが数人紛れ込んでるな
同じ事ばかりで話が進まないのは以蔵のせいじゃないから
そういうのは脚本やら演出関係のスレで言え

766 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/15(火) 22:43:03 ID:iIxQXYNf

>>758
史実以蔵は拷問うけて数日で吐いたの？
1年間拷問が続いたのは何故？
結構史実君も頑張った方だと思ってたんだけど...

767 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/15(火) 23:00:55 ID:wcgsWa/n

>>766
おそらく以蔵の供述で新たな逮捕者が出れば
彼らへの尋問でまた以蔵の供述が必要になるだろうし
武市への尋問にも以蔵証言は使える。
それやこれやでずっと投獄されていたのだろう。

768 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/15(火) 23:07:58 ID:wcgsWa/n

>>761
以蔵が根がいい子で責任能力ないのにこんな目に…
っていうのは脚本が作ってしまった不条理かもね

拷問は皆覚悟してたことだし、それだけ取り上げれば
役者の見せ場でもあるんだけど…

769 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/15(火) 23:18:01 ID:dlXeRDAo

とりあえず今はLINKだけ買う。

770 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/15(火) 23:18:17 ID:dlXeRDAo

すまん誤爆

771 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/16(水) 00:10:07 ID:9V+cMbCU

以蔵の拷問シーンなんて
子供が苛められてるようなもんだから誰も見たくないわなぁ

772 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/16(水) 03:05:54 ID:Ev8yF0gQ

>>771
お前だけだ。
いつまでもいちゃもん付けたいだけなら見るな

773 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/16(水) 08:21:47 ID:oxhePsjm

最後さらし首あるのか？
拷問もアレだけど以蔵に志が全く無かったのが残念だったな

774 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/16(水) 10:55:26 ID:GVbAF2rW

このスレ、最初はミーハーな中の人オタが中心に回してる印象が強かったけど
ここ最近の流れにあった脚本の考察とか以蔵のキャラ設定への疑問などは読んでて興味深かった
特に>>716、>>725、>>733辺りは鋭い
まあどのスレ見ても脚本（特に攘夷派・勤王党の描写）がおかしいっていう意見は多いけどね

775 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/16(水) 11:01:38 ID:BCnL+vaV

■ 第２６回　「西郷吉之助」
２０１０年６月２７日（日）　総合テレビ　午後８：００～８：４５

海軍操練所が閉鎖されることになり、勝麟太郎（武田鉄矢）は龍馬を
薩摩藩の西郷吉之助（高橋克実）に会わせることにする。
龍馬は、西郷に薩摩と長州が戦っている場合ではないと意見するが、
西郷は幕府も長州も油断がならないと反論する。逆に、西郷は勝から
操船技術をもつ龍馬たちを薩摩に引き取ってほしいと頼まれていると話す。
龍馬は、長州を討った薩摩に従う気にはなれなかった。

いよいよ海軍操練所が閉鎖され、勝が江戸に戻る日がやってくる。
勝は龍馬たちに「日本を世界と互角に渡り合える国にしてほしい」と
言い残して去っていく。脱藩者である龍馬たちは操練所が閉鎖されても
土佐藩には帰ることができなかった。
　その土佐では、岩崎弥太郎（香川照之）が、武市半平太（大森南朋）から
毒入りのまんじゅうを預かっていた。岡田以蔵（佐藤健）がこれ以上拷問で
苦しまないように毒殺を依頼されたのだった。弥太郎は以蔵の苦しみを
間近で見て、毒殺すべきかどうか悩んだ末、ついに以蔵に毒まんじゅうを
食べさせようとする。
　龍馬たちは、近藤長次郎（大泉洋）の妻・徳（酒井若菜）がいる
大坂に向かうことにする。

毒まんじゅうエピは来週・再来週と、２週にまたがるのね。
まんじゅうを毒と気づく以蔵がそれをどう解釈するのかな。
「楽にしてやりたい」との意図（このドラマ的には）で
半平太は弥太郎に託すようだが、「口封じ」と解釈して
しまうような気がするなぁ。以前のフラグから考えて。

776 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/16(水) 11:28:40 ID:ejkv9fps

なぜ(T-T)
牢番のほうが自然なのに！

777 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/16(水) 11:45:10 ID:mtMfE9jd

毒饅頭かぁ
なんだか上野動物園の「かわいそうな象」のゾウみたいな扱い…
しかもゾウですら毒餌に気付いて食べなかったというのに

778 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/16(水) 12:27:21 ID:vYuytDyi

太平洋戦争末期に日本軍が、空襲されて檻から逃げた動物園の猛獣が、市民を殺傷して危険だから
上野動物園の猛獣を毒殺させたけど、象の花子は利口で毒入り餌を食べなかったけど餓死したんだっけ？

武市の弟も捕まって凄惨な拷問を受けたので、武市が毒入り弁当を差し入れて安楽死させた史実エビを
以蔵にあてはめたのかな？
勝海舟を暗殺に行って弟子になる龍馬エビも以蔵にやらせる脚本だから。

一般的には司馬遼太郎の以蔵だと、毒入り寿司を差し入れらても異常体質だから、効かなくて
それまで信頼していた武市先生に裏切られたと悟り、べらべら供述して恩師に復讐して、封建制度と身分制度の
不合理さに絶望し嘆くんだけど。

史実は拷問で吐き打ち首され晒し首になったので、毒饅頭差し入れの件は武市の手紙にあるだけで
実行したかはわからない。
ドラマでは武市は最後まで、最下層のオツムの足りない哀れな以蔵（ドラマキャラ）の希望の星だから
武市を崇拝したまま満足して死んでいくんだろうな。

史実では吉田東洋を暗殺した事より、世の中の空気が変わって攘夷派が一時敗退し（盛り返して政権を後とるが）
土佐勤皇党弾圧が目的みたいだったらしいけど。

武市描写の脚本が酷くて、武市が自己中に感じるけど、獄中でも黙秘を続けたのは仲間を守る為であり、外部と連絡をとって
獄中闘争を続けたし、他の仲間も拷問されても頑張った。
２００名あまりの勤皇党員のうち生き残った者は武市の遺志をついで、明治維新に貢献した。
それほどの中央政界に影響力のある武市を殺してしまい、新政府が出来たとき土佐藩の立場が弱くなり、
容堂公は大いに後悔したけど、後の祭りだった。

779 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/16(水) 12:39:26 ID:Z3lzJoRS

>>773
志なんかないほうが以蔵らしい
あったらそれこそ美化だろ

ここ最近の流れでもっともらしい意見に乗じた
>>771や>>773みたいな糞レスも増えたじゃん
あと公式行けば見られるあらすじや長文貼ってるバカもな
毒饅頭の話はむしろ香川と佐藤が楽しみでたまらない
ノベライズ読んだ時から期待してたシーンだ

780 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/16(水) 12:49:16 ID:0g9bP3B2

>>779
自分も弥太郎と以蔵のシーン楽しみ。
今まで無い絡みで新鮮だし２人の心理描写に期待してる。

781 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/16(水) 14:39:30 ID:4aQYv/aW

以蔵の拷問シーンを見たくないという意見も、そりゃあって当然だよ。
それを糞とは言い過ぎ。

なんせ今回のドラマ設定では、可愛いけなげな少年のようなキャラだから・・・
あの、頭は弱いが素直で可愛らしく、綺麗な顔立ちをした子供のような以蔵では、
どうしても何人も斬り殺した殺人狂には見えないし、
拷問シーンでは、大人たちがよってたかって、やせっぽちの子供を痛めつけて虐待してるように見えるw

あれは映像的にはちょっとね・・・
演じてる佐藤の顔が可愛い少年にしか見えないからね。

要するに、以蔵の拷問シーンを見たくないという視聴者が悪いんじゃなくて、
ああいう可愛い顔の俳優を使って、けなげなキャラ設定を作り上げた制作側に多少の罪があるんだよ。

782 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/16(水) 14:41:57 ID:4aQYv/aW

かといって、せっかく中の人が頑張って演じたシーンを、これ以上カットされてはたまらない。
私は拷問シーンも斬首シーンも全てしっかり見届けたいけど。

783 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/16(水) 15:58:38 ID:F7dmOzra

>>778
長杉ｗ
それにエビってなんだｗ

784 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/16(水) 16:01:05 ID:F7dmOzra

>>778
それに、勝海舟を斬りに行く龍馬のエピは史実じゃないが、
結構有名だから以蔵に使ってみたんだろ

785 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/16(水) 16:08:50 ID:TReXQEpw

>>781
感情移入しすぎてて気持ち悪い
たかがドラマ、無理して見る必要ない

釣りかもしれんがこういう意見が出るってことは
やはり制作側の意図にまんまと乗せられてるんだな

786 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/16(水) 16:20:11 ID:oxhePsjm

一般視聴者は拷問見たくない人多いんじゃないのw
それがアンチとか。ねーわw

787 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/16(水) 16:32:09 ID:4aQYv/aW

>>785
そっちこそわかりやすい釣りだなw
わざとらしいw

788 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/16(水) 17:55:02 ID:abbVG294

>>786
別にいいじゃん
一般視聴者は4aQYv/aWみたいなのと違って利口だから
いやならムリして見ないもんｗ

789 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/16(水) 18:06:28 ID:4aQYv/aW

なんだコイツ
低レベルな荒らしだな。
NHK大河関係者だったら笑っちゃうがw

790 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/16(水) 18:42:33 ID:ZlByd/mt

むしろ拷問係に代わって自分が以蔵タンをしばき上げたい
あの身も蓋もない泣き喚き様はそそる

791 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/16(水) 22:54:30 ID:Vji8UdhJ

うーん・・・泣き喚き方がありきたりで今のところあんまりそそられないなー
この前に拷問受けてた武市さんの親戚のほうが色気があってよかったｗ
以蔵のドロボウヒゲ気になるし

792 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/16(水) 22:57:46 ID:D+t4Zp84

気持ち悪っ

793 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/16(水) 22:57:49 ID:5wNynPcb

変にかっこつけるとうそ臭く感じるからあのひたすら無様に叫ぶのはリアルに思えたなあ

794 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/17(木) 00:20:43 ID:OtGiybsj

ドラマと分かっているんだけど、以蔵の行く末を思うと軽くウツ状態になる。
収二郎の拷問シーンは酷いとは思っても、こんな感覚にはならなかったのに。
でもCMで佐藤の姿を見ると少しホッとするｗ

795 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/17(木) 06:18:36 ID:qWPCHFU6

>>791
以蔵は叫び声がかすれてる感じで凄くリアルだったよ
あの先に拷問されてた人はなんかフツーだった

796 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/17(木) 15:11:31 ID:QD37nyag

俳優の演技を観るという意味では拷問シーンは見せ場だし見届けたいと思うけど、
以蔵の生き様をみるという観点だと、拷問されているところは惨くて見れない。

797 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/17(木) 15:16:03 ID:rdF2fhiE

拷問も石のせるだけとか叩くんじゃなくて、もっと健だからこその拷問にすべきだよ
佐藤健を脱がせて水攻めとかもっと肌の露出させたりしないとダメ

798 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/17(木) 18:54:39 ID:utkZ9wi3

別に男の裸なんてみたくないんだけど
坂の上といい、どこに需要が？

799 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/17(木) 19:11:32 ID:3bZ2gQbk

人それぞれ

800 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/17(木) 19:40:45 ID:EudGTDVB

>>798
>>790や>>797は腐ってる系の人だから
触っちゃ駄目

801 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/17(木) 23:17:19 ID:Jpux/59C

そりゃ昭和の時代にプロレタリアート作家小林多喜二を拷問死させた残酷お金持ち第一国家日本だからね。
石抱きの刑は、白状しないと骨が折れるまで石乗せられたんだと。
拷問死する人間が続出するのもわかるわ。

残酷国家ニッポーーン！！！！！！
残酷国家ニッポーーン！！！！！！
残酷国家ニッポーーン！！！！！！
残酷国家ニッポーーン！！！！！！
残酷国家ニッポーーン！！！！！！
残酷国家ニッポーーン！！！！！！

802 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/18(金) 00:49:07 ID:bfbQu6ny

前も誰かが言ってたけど
ヨーロッパの方がもっと残酷なように思う
魔女狩りの頃とか
日本もキリシタン弾圧などキリスト教絡みではかなりのことしてるけど

中世拷問史とか見てみたら

803 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/18(金) 06:24:48 ID:qAMiCq31

明治時代に実際にあった磔の刑。
ttp://nozawa22.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/aa4964.jpg
残酷すぎるので気の弱い人は見ちゃだめ。
磔にされたのは、ある商人の家で働いていた丁稚で、まだ子供。
強盗を手引きしてその強盗が家の主を殺したので主人殺しの罪で残酷刑に。
写真は日本に旅行してきた外人が、たまたま処刑を見て後世に残すために撮った。

804 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/18(金) 07:07:15 ID:h4XFH+6u

日本もヨーロッパも拷問の残酷さは同じだよ
ヨーロッパの方が先に血なまぐさいのから抜け出しただけ
魔女狩りとか冤罪で死なない拷問しまくりだし

805 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/18(金) 09:55:42 ID:u6dadMQv

だから子供みたいな以蔵の拷問も文句を言わずに見ろ。
納得しろ。
制作スタッフを称賛しろ。
視聴率を上げろ。

と言いたいんだろうか・・・？

美少年の拷問好きな一部の視聴層は「男」だよな。

806 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/18(金) 10:26:12 ID:bfbQu6ny

腐女子もそういうの好きだしょ

807 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/18(金) 12:43:29 ID:lDHMhfcp

マジレスすると
作品の中の登場人物がいたぶられるのを楽しむ趣味は
リョナと言って男女かかわらず存在する

語源は
猟奇オナニー　→　リョナニー　→　リョナ

808 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/18(金) 13:03:58 ID:u6dadMQv

ただ、腐女子の場合は頭の中で楽しんでるだけのカワイイもんだけど、
その趣味の男の場合は笑えない場合が結構あるからな・・・

809 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/18(金) 14:56:46 ID:hQOSu6hS

子供の頃、アニメキャラが痛め付けられてたりピンチだったりっていうシーンを見ると何か妙に萌えてたのは今思うとリョナだったのかなｗ

しかし以蔵の拷問は見てても一切萌えないｗあんなの可哀相すぎて痛々しくて萌える気にもならんぜよ。見守るけど、正直やめてあげてつかーさい

810 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/18(金) 16:21:59 ID:zOQSkyhx

史実は、子供を拷問どころか勤皇党員の下級武士の妻も投獄して拷問してた。
その女人は武士の妻らしく拷問にも耐えて声もあげないのに、何人も人を斬ってきた
以蔵（史実では粗暴で武市の命令だと言って人を勝手に斬るのでめいわくしてたらしい）
は泣き喚くので、手紙に「あいつは日本一の泣き虫だ。」と書いて呆れていたらしい。

封建制の身分制度の厳しさを感じたな。
上士は拷問もされないし尋問も畳の上で山のように差し入れや手紙を受け取るのも自由。
下士は不潔な牢で女も拷問され、板の間の下がった所で尋問される。

長州藩も武士階級は清潔な牢で学問したりして拷問もされないけど、一般庶民は不潔な牢で病気になり
医者にも見せてもらえず獄死が普通だった。

811 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/18(金) 18:27:19 ID:gJ4JVVkg

以蔵の家が極貧だったらしいけど、弥太郎の家よりもひどいのか
あれよりひどい家が想像つかないな

812 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/18(金) 19:03:12 ID:bfbQu6ny

実際はそこまで貧乏ではなかったらしいよ

813 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/18(金) 21:10:19 ID:N/hx1oAT

もっと人斬りの場面を入れてほしかった。
難しいのは承知で言ってるんだけど

814 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/18(金) 22:00:47 ID:HkdswYkU

以蔵の家族の描写もしてほしかったな
以蔵の弟とか、今まで他のドラマでも出た事無い気がする
実際は弟の方が出世して子孫も残してるのに
まあ、以蔵は劇的な人生だからこそドラマに出るんだろうけど

815 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/18(金) 22:05:27 ID:hQOSu6hS

弟ェ…
兄やんは大変なんだぞ…

816 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/18(金) 22:26:35 ID:Uh/s5jPT

>>810
>>（史実では粗暴で武市の命令だと言って人を勝手に斬るのでめいわくしてたらしい
とはいえ、暗殺命令を一切していないとも言えないのでは？

817 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/18(金) 22:41:40 ID:9Vpc1eAM

1人示唆したつもりが10人ぐらい斬ってたとか？

818 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/18(金) 23:58:06 ID:r9c6nWfS

ちょっと「困った人」と言った程度で、叩き斬ってたとか？

正義だと言われ人を斬ったら一種快感になってしまった粗暴人間のイメージが
佐藤のお陰で悲しき若きテロリストになっちゃったなぁ。

819 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/19(土) 00:31:12 ID:VR/gzGac

>>810
そもそも、男より女のほうが痛みに強いと言われてるから比べてもなぁ…
｢陣痛の痛さを男性が味わうと死ぬ｣とか聞くよね。

820 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/19(土) 01:01:51 ID:j5eZuA4V

ベトナム戦争でもアメリカ兵がゲリラと疑う村人を拷問したけど、男より女のほうが
拷問耐久性はあったらしい。

武市が奥さんへの手紙でこぼしてる文章のひとつらしいけど、始めは武市なりの政治的正義の大義名分のもとに
テロリズムの手段として以蔵を使ったけど、いつしか武市の監督から離れて、勝手に尊皇攘夷の名の元に
快楽殺人に陥ったからかな。

最初は、武市の金で剣術修行に連れて行ったりしてるから、面倒はみていたようだ。
手紙には、あんなに弟として可愛がったのにとか書いてるから、愛憎入り混じった複雑な感情を持ってたのかな。

821 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/19(土) 01:50:31 ID:3OUMA2+1

龍馬が何度人殺しをやめるように言ってもやめなかったそうだな

以蔵の親と武市も交流があったようだね。手紙に
以蔵は本当しょうもない奴で何度縁を切ろうかと思ったが
あいつの親がどうしてもというので義絶しなかった
とか
投獄中以蔵の親がお富に挨拶に来たと聞いて、
以蔵の自白のせいで他の仲間が犠牲になったこと等あいつの親は知る由も無いのだろうな
とか書いている

822 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/19(土) 03:47:53 ID:HKdm1a/F

武市からの毒殺を勧める手紙のことも断ったようだし
家族からは愛されていたと思うよ史実以蔵

823 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/19(土) 06:51:07 ID:i5o5Ao07

>>818
もともとそれがNHKの狙いだろ。
第二部予告でも以蔵は「悲しき暗殺者」と紹介されてたし。

824 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/19(土) 08:35:34 ID:Z2QX4NqV

「わしが勤皇党など作らなければぁ・・・」と泣いちゃう武市と
「人斬りは嫌じゃ～！」と泣いちゃう以蔵を見るだけで感情移入できない。
もっとも魅力がないのが龍馬。

全く幕末に興味がない層がターゲットなんだな。

825 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/19(土) 08:44:41 ID:lDSs3UMS

>>824
男が泣いてばかりだよなw

826 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/19(土) 09:02:18 ID:u02FWcL0

女がみんな強いからなあ

その中でなつの女子らしさは貴重であった
発表された時オリジナルの女なんぞイラネと思ってごめんなあなつ

827 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/19(土) 09:41:58 ID:JXPdKxIV

以蔵となつって男女の仲には見えなかったよね
せいぜい兄妹って感じ
そこがまた純粋な雰囲気で少年ぽさが強調されたかな

828 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/19(土) 11:12:20 ID:9j8zUXZA

兄妹より姉弟に見えたｗ
なつ役の人のほうが年上だし

829 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/19(土) 11:16:14 ID:g8fxKJHB

>>826
都合の良さが強かった月９要員だった。

>>824
幕末の動向に疎いドラマ好きにも手厳しい事を言われているよ。
心理的な面はもちろん、どこで何が行われて今の状態にあるのか描写が足りない、
毎度毎度、頭の悪い台詞を言わされる役者が気の毒ってね。
以蔵はアホで気の毒な言動にブレが無いので救われてるｗ

830 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/19(土) 11:45:12 ID:1qzUkFgP

このドラマの以蔵好きだけど
設定と役者がうまかっただけで脚本は微妙なのかも
というか、このドラマで好きになるキャラはたいていそうだ

831 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/19(土) 12:33:01 ID:Dv93/2+h

他スレ見てないけど、ここ見てるだけでも自分と似たような疑問感じてる人多そう。
武市や尊皇攘夷派の思想背景と描写がかなり足りないという疑問、龍馬の魅力がいまいちな疑問等々。

龍馬は歴史関連番組で無名俳優がちょろっと演じてた龍馬のほうが魅力あった。
原田泰造の近藤勇はハマッてた。
お龍もわりといいな。
以蔵は、あの今ドラマ期間限定キャラが好きなんで許すw

832 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/19(土) 13:20:38 ID:opLaxOzR

贔屓目に見ても頭のちょっと可哀想な純朴キャラだしね
ていうか龍馬マンセーの皺寄せからまぬがれてるキャラなんているのかｗ

833 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/19(土) 14:46:37 ID:0gjZeT+r

脚本の皺寄せが一番来てるのはマンセーされてる龍馬だね。
次がサゲ要因の武市。
出番が少ない横井小南とかのキャラは脚本の矛盾被害を免れやすいので
上手い人が演じれば印象付けられる。
以蔵は高齢化キャストの中にいて史実年齢に近い若さでとても良い。
キャラ設定も佐藤の持ち味や演技に合っていて得した。

834 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/19(土) 18:40:00 ID:WY7PIMnx

>>826
なつ、よかったな
恋愛がらみはこの若い二人のシーンが一番感情移入できた
彼女は普通の子だからいいな
お龍や佐那みたいな記号的なツンデレキャラは苦手だ

835 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/19(土) 18:47:32 ID:tW0JbPNw

>>821
勤皇党はいずれにせよ壊滅に追いやられたかと..
まぁ、手紙残ってるとそれが正解で史実になっちゃうので全部鵜呑みにするのもわかるけど..

836 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/19(土) 21:17:22 ID:kL7BH8FO

>>834
脚本の福田靖さん、ツンデレの女性を好んで書いてる感じするからなあｗ
救命病棟24時の香坂先生は最高だった

837 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/19(土) 22:06:14 ID:Bd040R0Z

大河での以蔵は、脚本はともかく中の人の魅力に救われてるよね
逆に損したのが武市だよな
今期視る度、昔の高橋英樹の武市は魅力的だったのにと、
うちのオカンがしきりに言ってるわw

838 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/19(土) 22:23:19 ID:PDZ74FZd

武市は脚本で損してるでしょ
中の人で損してるキャラなんていない

839 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/20(日) 10:21:43 ID:qtkqMos7

今期、役者全員が脚本のノリについていけず
あやふやな役作りになってる感が否めない
そんな中、以蔵はよくキャラを自分のものにしたと思う

840 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/20(日) 10:24:08 ID:qtkqMos7

あ、以蔵は、てか佐藤は、か

841 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/20(日) 10:57:38 ID:oY+418pL

役者も大変だな

842 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/20(日) 11:38:06 ID:zg5yQKW8

なんか読売に苦情きてた、以蔵の拷問が痛々しくて見てられないとか
どうせえっちゅうねんと思いつつ
それほどまでに佐藤健の演技はすごかったということだな

843 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/20(日) 11:59:25 ID:mSozHa0E

拷問についての嗜好って極端だし仕方ない
ヒドいものは全く見たくない人と
ヒドい歴史を正視すべきって人と
単に拷問好きの人と
全部満足させるのはありえないからなあ

844 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/20(日) 12:55:19 ID:LbQmmvLE

なるべくなら見たくないけど、削るもんでも無いと思ってる。
というか、佐藤の演技を観たい

845 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/20(日) 13:10:39 ID:JWGfs9Lq

>>837
たとえ天誅に血を染めようが一本芯の通った人物に描くことは可能なのにね
東洋を暗殺するようなヤツはと最初から逆引きして武市をブレまくりさせてるのが脚本浅はかとしか

>>842
中の人は与えられた状況で仕事に徹してると思うよ

846 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/20(日) 18:45:50 ID:Gm3Edtch

>>842
読売の放送塔かな？
あそこはすい～～つ脳なの人の吐き出し場だから
気にしないほうがいいかと

847 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/20(日) 18:46:51 ID:Gm3Edtch

ああ、でもそんなぬるぬるの意見のせいで
以蔵の熱演が削られたら悔しいぞ

848 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/20(日) 19:19:13 ID:zg5yQKW8

ならむしろそこまでの以蔵を演じる役者を褒める事に切り替えてほしいものだな
痛々しくて観てられないってオイ？以蔵拷問は純真な俺を傷つけた!みたいな
被害者丸出し文で終わらしてるとこがもう
衛吉んときは特に痛々しくて観てられないなんて感想きもしなかったのに
なんという差だよ(涙)

849 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/20(日) 19:24:39 ID:u8dPX7TN

>>842
昔の大河ドラマ見たら卒倒するかもねｗ
往来でノコギリ引きののち晒し首、体を吊るし上げ生きたまま釜ゆで、
お姫様が山中でお供の人達に回されるシーンが有るのって「黄金の日々」だっけ？
「龍馬伝」の投獄、拷問シーンはお子様向けに配慮されてると思うけどなー。

850 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/20(日) 21:00:36 ID:m8++GBWf

史実では、岡田は武市の犯罪を白状するんだよね。

851 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/20(日) 21:05:03 ID:/vCSAHkH

せっかく吊るして、中の人が痛いってくらいひっぱたいたんだから
今日の拷問シーンはもうちょっと長くても良かったのではないだろうか。

852 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/20(日) 21:05:41 ID:0oIxDdu2

>>849
あったなー。ノコギリのはチビだった私にとって究極に怖くて、今でも鮮明に覚えてるくらいトラウマになった。
中の人も拷問演技が滅茶苦茶上手かったので痛みが伝わってきたし。
今回は、ほんとは焼きごてとかもあったろうけど、正視に耐えないようには作ってなかったからちょっとホッとしてる。
でも斬首はまだ先だから、まだまだ続くので油断大敵である。
今回のは1回で終らず、放送だけで1ヶ月以上拷問シーンが続くのがしんどい。
これを長くするより、元気な時期のを長くしてほしかったなー。
毒饅頭、以蔵、食べないのかな？

853 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/20(日) 21:05:53 ID:DSyVYoNZ

あんなにボロボロなのに流れる涙の綺麗さよ・・・

854 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/20(日) 21:11:56 ID:zg5yQKW8

若さゆえに悲しい

855 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/20(日) 21:16:51 ID:Dng5jNG8

実家で家族と飯食いながら、拷問見て楽しんでるよ。
パンとサーカスって古代ローマの言葉にあったらしいけど、まさにそんな感じだ

856 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/20(日) 21:19:58 ID:zg5yQKW8

フランスでは処刑当日はビールに屋台がでるお祭り騒ぎだし

857 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/20(日) 21:40:00 ID:fsjarvPk

また拷問マンセー糞厨が湧いてるよw
くっだらねぇ。
自慢げに書いてるのがウザいw

今日の以蔵の拷問シーンと表情は、かなりおとなしめな感じに抑えられてたな。
あの控え目な表現ならまだいい。

858 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/20(日) 21:42:57 ID:Upw2t+B3

>>850
初日から長州がどうとか虎太郎がどうとか速攻でベラベラ喋りだして
武市がキレてたなｗ
結局毒殺計画は家族の許可がでないってことで武市がＯＫを出さず２回とも頓挫
恩を仇で返されて恨んでるのは武市の方だろうよ

859 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/20(日) 21:43:54 ID:le/XLBs3

実際拷問を超リアルに再現したら、現代の普通の感覚の人はまず見ていられないんじゃ
ないかな。。

860 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/20(日) 21:49:56 ID:/vCSAHkH

超リアルな表現じゃなくても
目の表情とか声だけとか
縛り上げられ握りしめられているであろう拳のアップとかで
もう少し長く表現してくれればいいのにと思う。

861 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/20(日) 21:59:33 ID:/siYBWGP

>>860
そういう意味では前回の梶原演出の
見るからに痛そうな撮り方は凄かったな

862 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/20(日) 22:02:50 ID:fsjarvPk

制作側の苦情を予測した配慮っぽい。
以蔵役の佐藤は、望まれればもっと死相の浮き出たような表情もできたし、
聞くに堪えないような耳に残るような叫び声を上げることもできたろうけど、
あの表現で抑えてたのは、良かった。

863 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/20(日) 22:04:46 ID:Qptfj6T8

毒饅頭食べても死なないんだっけ？
一年も拷問されて死なないし、丈夫な体だったのか以蔵

864 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/20(日) 22:16:23 ID:LbQmmvLE

>>863
身体が丈夫とかでなく、生かさず殺さずが拷問の鉄則じゃね？

865 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/20(日) 22:26:34 ID:Qptfj6T8

>>864
平井収二郎はあっけなく死んでたよ
以蔵の前にもう1人拷問されてたけどあの人も死んでない？
以蔵が実行犯だと思われて長引かせてると考えておけばいいのか

866 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/20(日) 22:28:05 ID:GdcFRlea

最近土佐パートが本番だと思ってみてる
龍馬パートはどうでもようなってきた

867 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/20(日) 22:35:39 ID:qtkqMos7

昔の拷問役の人らって、すごい医療技術持ってたらしい
どんなに痛めつけても死なせないようにできたらしい
以蔵…ようがんばったな

868 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/20(日) 22:41:56 ID:u8dPX7TN

弥太郎「以蔵が本当に死んでしまうぜよ！」
半平太「たのむ！以蔵を楽にしちゃってくれ！」

苦しい展開だ・・・。今まで冷たかったのが嘘のよう。
オッサンふたりで以蔵の心配。慈悲深いことでｗ
他の獄中の党員達が哀れだのう。

869 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/20(日) 22:42:20 ID:Gm3Edtch

>>865
平井は獄死（拷問死）じゃなくて切腹じゃん

870 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/20(日) 23:01:13 ID:A02xvcPK

予告の涙が綺麗というか、切な過ぎた。久々にぐっときた。

時々本当に、いい表情するよね…

拷問嫌いな人多いだろうし、もうやめろ見ていたくないって気持ちはわかるけど、
佐藤くんの熱演は称えてあげたいと思う

引き延ばしたのは本人のせいじゃないしね

871 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/20(日) 23:02:45 ID:3ot9kjDi

>>868
香川さんは、去年のキムタクドラマでも以蔵じゃなくて
佐藤を哀れんでたなあ
どうにも哀れな役が板についてしまって
ファンとしては喜んでいいのか悲しんでいいのか

872 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/20(日) 23:07:49 ID:n+witu6w

関係ないけど電王とかガムの宣伝とかみるに特技ダンスなのかな
上手いよね

873 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/20(日) 23:17:25 ID:Eu3Rmxw3

物悲しい役が同情したくなるくらい似合うね。

俳優さんは笑ってても目がどこか淋しそうなのがいいって、昔、森久美子が演出家に言われたんだそうな。

874 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/20(日) 23:49:18 ID:u8dPX7TN

>>871
雑誌に載ってた影も幸も薄そうな学生証の写真を見たら素質大有り。
薄幸女王キムタエの弟役を演じるだけの事はあるね、儚げでｗ

>>873
ああ、なるほど。
笑ってる大森さんの顔ってｼｮﾎﾞｰﾝとしてる。

875 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/20(日) 23:53:57 ID:9QlQ0rCP

ヤフーのフォトギャラリー見てると来週も見るのが辛くなりそうだ･･･orz

876 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/20(日) 23:55:30 ID:vDlFy1tu

>>871
1～2行目kwsk

877 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/21(月) 00:06:06 ID:FecZYTJK

シバの小説では毒もろくに効かない特異体質だね

878 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/21(月) 00:16:56 ID:ksOkpoj7

>>876
こんな役
http://www.tbs.co.jp/mr-brain/story/story04.html

879 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/21(月) 00:33:12 ID:n9IO/kFy

>>872
つ特技:ブレイクダンス
R良太郎のダンスアクションもスタント無しだしね。
あとは佐藤スレに行って聞いてくれ。

880 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/21(月) 00:42:01 ID:JvFTEwtp

来週の以蔵はホラーかグロか
あれ今まで萌え～言ってた層ドン引きだろw

881 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/21(月) 00:46:10 ID:bQxNGchK

今回も痛々しくかった
けど、「武市先生は…素晴らしいお方ぜよ」って、痛そうにしながらも挑むようにニヤリと言う所がグッと来た
てか叫び声上手いね。喉枯れそうで心配だが
牢でぐったりしてるとこと予告は、ボロボロなのに何か綺麗で見惚れたぜよｗ
あと今回印象的だったのは、以蔵の事本気で心配して泣きそうだったり怒ったり叫んだりしてくれた弥太郎。ありがとうって無性に思った

882 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/21(月) 01:19:21 ID:4eY/35jJ

>>867
拷問役が囚人を殺したらその時点でクビ
致命傷にならないように加減しながら虐めるのが拷問テクニック
でもｹﾝｶｷｯｸそーそーは殺すために苛んでるだけ
ｹﾝｶｷｯｸの本当の使命は犬脚本家の脳みそにキックを叩き込み
新しい脳みそを入れちゃり

あとアル中容堂もオワッテル
近藤さんもこんな糞に出演したことを後悔してるですろう

883 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/21(月) 01:33:43 ID:AHgukAPQ

以蔵をいたぶり殺した後藤が
後にどうやって龍馬と手を結ぶのか楽しみです＾＾

884 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/21(月) 02:23:00 ID:ccT98Bib

>>881
思った
弥太郎イイ奴
てか、香川さんやっぱ良い

885 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/21(月) 02:38:37 ID:ml3X2jRS

なんか、今まで後藤が毒饅頭の件で以蔵に武市を逆恨みさせようと目論むんだと思ってたけど
今の様子だと弥太郎が「楽になりたいなら全部吐いてしまえ」とか説得して以蔵が自白する流れもあるような気がしてきた

886 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/21(月) 04:14:22 ID:kkWJUgO1

来週の画像なんて、公式の「撮影好調」以外upされてなくないかい？
yahooで見られるの？
来週、そんなにひどいのか？

大変なことはになるのは、覚悟はしているけど。
今日の予告見た限りでは、ツラそうだけど声もなく泣いているシーンが何というか、綺麗だったね

887 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/21(月) 07:27:36 ID:dF6KhFDG

ここ数回痛みや恐怖で叫んでばかりだもんな

888 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/21(月) 08:04:37 ID:QvtxcL/s

なんだよ　最後に自白するのって以蔵じゃなくて武市だってよ
史実改変しまくりでなこれ

889 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/21(月) 08:18:24 ID:ZVgBOEU3

えーーーーーー

それはさすがに武市sageやりすぎだろ
自白はいくらなんでも以蔵でないと

890 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/21(月) 08:23:46 ID:vVRDTiKS

内堂が牢獄に来る→武市呆気なく自白→イゾー打ち首

なやねんこの展開

891 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/21(月) 08:26:27 ID:Zu/Y0Xnx

ご主人様が一緒に死んでくれるから怖くないよって感じで
忠犬なまま晴れ晴れしく首を切られるワンコ以蔵か

892 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/21(月) 10:10:36 ID:JpfeVhU0

以蔵、おはよう。
ささやかですが差し入れです。
つ冷えピタ、毛布

893 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/21(月) 10:12:02 ID:EQPWIoO1

武市さんからも差し入れです　つ ○

894 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/21(月) 10:42:42 ID:nsFGl0vV

予告編、以蔵まんじゅう握りしめて泣いていたね。

895 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/21(月) 11:28:57 ID:U2KIrxaP

今回、あまりのありえない展開に、しらけた、
佐藤も、ヤタもいい演技なのに台本のせいで一気にさめた

902 名前：日曜8時の名無しさん：2010/06/21(月) 11:16:24 ID:GHfpoUI6
従来の幕末じゃ、ありえねえよ
首領自白したら全員罪人だよ
で終わりだが
まあ福田ワールドの幕末なら、あり得たかもなー

896 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/21(月) 11:44:50 ID:pidSevol

史実と違って、お馬鹿だけど恩ある人に一途に仕えて拷問にも耐えて自白しないよい子
とりあえず龍馬伝以蔵はスタッフに愛され優遇されてるね
佐藤にとってはよいキャリアになった

897 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/21(月) 12:30:42 ID:JSm+WEbn

こんな剣豪らしくない以蔵は初めて見た

898 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/21(月) 12:39:05 ID:pidSevol

斬新で画期的でしょ？
お茶の間も以蔵への同情でいっぱいですよ

899 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/21(月) 12:58:59 ID:fqdFVKVd

今更だけど、なんか脚本テキトー過ぎないか？
以蔵かわいそうな子ってやり過ぎじゃない？ほんと役者さんはみんな演技上手いのにな～…。
なつだって結局、最後は怖いってなるならオリジナルまでして出す意味あったの？
師弟愛素晴らしいみたいに描いてるけど、そこまでして師匠を守りたいって思うまでの
心理描写が少ないから、武市さんに心酔してる以蔵に共感できない。
っていうか武市の描き方がおかしいんだよ…。白黒分裂してる暇があったら
門弟たちとかに尊敬されるカリスマ描写をもっとやれば良かったんだよ。
結局、あとは視聴者の頭の中で想像して矛盾を補って下さいね～っていうのが多過ぎ！

900 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/21(月) 13:09:09 ID:FecZYTJK

武市と以蔵だけしかいない世界みたいになって話が進んでるから変なんだよ
他にも党員達が拷問されてて喋ったら最後手が回ってない奴まで芋づるになって
全員即不名誉の処刑だから言わないっていうのがわからなさすぎるよ

901 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/21(月) 13:44:30 ID:U2KIrxaP

>>900

そうなんだよな、まさかここまで壊すとは

902 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/21(月) 13:45:11 ID:U2KIrxaP

>>898
えげつないよ

903 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/21(月) 14:03:49 ID:P51XXnKx

>>867
ここでも医学知識を役に立てていたのか
拷問とかいい人体の勉強場所になっていたのかなぁ
考えてみればああいうとこでしか傷の種類を見る場所はそうないよな…
治療する事が目的じゃなくそういう知識を深めてた場所でもあるのかな
よく知らないけども

904 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/21(月) 14:45:08 ID:CwY8aaon

武市が最後まで東洋暗殺をしゃべらず、自分の主義に殉じて堂々と切腹した事で、投獄されてる大勢の仲間を守ったし
生き残った勤皇党員は、明治政府が成立すると、名誉回復されて政府の公職についたり、尊王攘夷運動に命をささげて
死んでいった実績が薩長藩閥政府からも信用され、新政府の中で土佐出身の士族たちは独特の地位を獲得する。

板垣退助たち一部上士は、山内容堂の命令に逆らい土佐藩兵を率いて討幕運動に参加。
のち自由民権運動を起こし、薩長藩閥政府への批判勢力の政党を立ち上げる。

土佐は身分制度が厳しかったせいか、自由民権運動を日本に紹介した中江兆民とか
マリア・ルイズ号事件で清国人奴隷を解放し、芸妓・娼妓・部落民解放運動をした大江卓とか
独立独歩で批判精神が豊かな思想家を出してるね。

武市も虐げられてた土佐下士・郷士たちの希望の星だったから、牢番たちにも崇拝されてたんだろうな。
このドラマでは、武市の政治活動や幕末情勢、各藩・朝廷・幕府・諸外国の複雑な動きが描かれてないから
利己主義で視野の狭い人物に描かれてるけど。

905 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/21(月) 15:07:26 ID:JpfeVhU0

確かに配役も役者の演技も良いかもしれんが…
正直、大森さんは最初の方でキャラクターの捉え方を間違ったんじゃないかと思う
ほんとに武市半平太という人物を知ってるの？と思うような演技が多々
まあ、脚本が悪いせいも多分にあるんだろうけど
以蔵は最初から単純馬鹿っぽいわかりやすいキャラだから
佐藤も自分のものにしやすかったのかな

906 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/21(月) 15:21:31 ID:cnvLntDx

>>904
武市がゲロったら何もかも違ってくるじゃないかw

907 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/21(月) 16:20:16 ID:AMF2wIko

3部の冒頭か処刑後に、お富さんとなつは出てくるのかな。
二人の反応ってかリアクションが見たいな。

908 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/21(月) 17:00:15 ID:iHhanwrh

>>904
＞このドラマでは、武市の政治活動や幕末情勢、各藩・朝廷・幕府・諸外国の複雑な動きが描かれてないから
＞利己主義で視野の狭い人物に描かれてるけど。

そうなんだよ、そこなんだよ。
ドラマでの描かれ方じゃ、武市が視野の狭い人物にしか見えなかった。
ここが一番大きなミスだな・・・

あとは以蔵とかフィクションばりばりでも、そんなに違和感なかったけど、
武市像だけは納得できない。
たとえ龍馬アゲの材料にされたとしても、もっと違う描き方あったろうと思う。

909 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/21(月) 17:33:07 ID:kkWJUgO1

今週は、姿ボロボロでも画的に満足できた。

牢の中での虚ろな表情良かったし、
予告の涙はちょっと秀一。
やっぱり髭はないか、目立たない程度がいい…

910 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/21(月) 17:52:38 ID:W9KBg5CM

>>809
髭は、長い間拷問をされ続けているという暗喩なんだよ。
姿がぼろぼろでも、顔が綺麗だったら意味なし。

911 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/21(月) 20:38:27 ID:DVgISzdu

このスレ、>>１で何も書いてないからわからないのだけど、
健の以蔵を気に入ってる人が集まるのかと思ったらタタキとかも5割以上入るのね。

912 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/21(月) 20:49:43 ID:tCosp1Nb

なんか以蔵にかこつけて武智を叩きたいだけの人もいるような、どこ行っても同じ文章読むわ

913 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/21(月) 20:50:37 ID:kkWJUgO1

>>910
909の自分に対するレスでいんだよね？

確かにリアリティを出すため、というのは分かるのだけど…
時代考証とか心理描写にかなりの不満のある中、
そういうとこだけリアルを追求する必要を感じないんですよ。

今回の髪ぼさぼさ、汚れちゃっててボロボロ…くらいはいいけど、
あくまで「可愛い以蔵」が酷い目に合っている、ってしたほうが、今回のドラマ的にはいいと思う。

だから髭生やしたムサいオッサンくさくするのは違う気がするんだ。
だから拷問メイクはほどほどにしてほしい。

914 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/21(月) 21:09:15 ID:iHhanwrh

>>912
他スレ見てないからそんなの知らないよ。
叩き専門粘着じゃないし。
それに武市も大森さんも好きだ。
だからこそ不満で、同意見を見たから同意しただけだよ。

元々は以蔵の演技に惹かれてここに来ただけだし。

915 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/21(月) 21:45:38 ID:LvT3XzLp

>>913
髭生えてても顔が幼いから別におっさんぽくは見えない
コントみたいなチョビ髭生やすよりいいじゃないかw

ヤフーの画像が酷いと言ってる人がいたから見たけど
片目がちょっと塞がってるだけでまだグロさはないね

916 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/21(月) 22:18:32 ID:cnvLntDx

以蔵役が決まった時は、返り血にまみれて不敵な顔をする佐藤が見られると思ってた…w
今の路線でも別にいいけど。そういう役がいつか来てくれるといいな

917 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/21(月) 22:30:01 ID:HNccOYue

髭メイクするのは悪くないと思うのだが、佐藤はどちらかというと女顔だから
黒々としたドロボウ髭は不自然で似合わないんだよなｗ

まあ撮影日が違うせいだろうが髭メイクも場面によって違うし
牢の中だとそれなりに自然に見える感じがするわ

918 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/21(月) 22:33:44 ID:haIRkxDv

>>900
>武市と以蔵だけしかいない世界みたいになって話が進んでるから変なんだよ

まさにそう。
先週の牢内再会なんか今年の大河ってこいつら主役で恋人同士の恋愛物か？
って感じでシラけてしまった。

折角これまでは無知ゆえに武市に利用された哀れなヤツでとても良かったのに
このところ以蔵＆武市の叫び＆涙もウザくなってきた。

史実どおりに以蔵自白で武市シラきり通し、
他の党員も拷問やら決起やらちゃんと書いてほしかった。
護衛もちゃんと放送してほしかった。

919 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/21(月) 22:58:31 ID:wTvMAG8T

それなら以蔵伝を作るようにＮＨＫに言えばいいんじゃね

このドラマだと勤王党の壊滅というよりは頭の武市のみをどーするかって方に
重きを置いているから期待しすぎるのもどうかと
っていうか何年か前にテレ東でも竜馬が行くやってたけど勤王党関連の
描き方はかなりぞんざいだった気がする。それで粗方諦めたｗ
殺伐系じゃ無い以上護衛エピソードは削られそうな気がしたし
まぁカオ当たりのエピソードを無くして以蔵と龍馬の繋がりを描いてくれてればもうちょっと違った感じになったと思うけど

920 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/22(火) 00:07:44 ID:/w7GlL/m

>>916
ターゲットに迫って不気味に笑う画像が公式にあった
おそらく17話あたりのシーンでカットされたんだと思う
2部予告の「人斬り…以蔵！」のシーンも放送では短くされてたし
暗殺がらみのシーンは演出の判断でお蔵入りしたものが多そうだ

921 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/22(火) 01:03:03 ID:iah2zngT

>>918
以蔵と武市しかいない世界
それこそファンの妄想だってw
龍馬やお龍のロマンスも見てあげよう。

拷問悲鳴はつらいが、
京で「死にたくない」怯えて逃げ回っていたのには少しがっかりしたが、それが今、あの酷い拷問に口割らないのは奇跡に思える。
武市への忠誠心という意味では、一番本領発揮の場面だと思ってみてる。
必死で厳しいシーン演じているのに「うざい」の一言で片付けたら、それはもうファンではないというか、
ファンじゃなくても、あんまり。

しかし、２時間ものくらいで「武市と以蔵外伝」作れそうな感じだよな、これ…。

922 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/22(火) 01:33:16 ID:Vw9ML8lv

自白は以蔵でなく武市とな？
踏んだり蹴ったりが半端ないなｗ

923 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/22(火) 09:32:17 ID:+n5TxAPt

>>922
そうみたいだねwしかも牢に容堂がやって来て、武市に語りかけてそれで～っていう超展開だとかw
ホント歴史上の人物馬鹿にするのもいい加減にしろと言いたいわ

924 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/22(火) 09:49:25 ID:9XtBfjK2

>>921
900や918の言いたいこと全然分かってないな…
土佐勤皇党員は他にもいるのにって話をしているのであって、龍馬パートは関係ないよ。
京で「死にたくない」って逃げまわるのは自分はむしろ以蔵ならではと思ったな。
その手で人を殺めてきた以蔵だから、「死」というものをリアルに感じている。

>>922
毒饅頭やるなら以蔵自白じゃないとつじつまが合わないよなあ。
以蔵が拷問に耐えられず自白、と言うのが龍馬伝の以蔵のキャラ的にNGなら、
「おまえが全部吐いたら武市も他の仲間も許しちゃる」とか象二郎さんに言わせておけば良いのに
今の状態だと以蔵がついていく人を間違えたみたいで、それもなんか嫌だわ。

925 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/22(火) 10:16:41 ID:LIO45tFn

以蔵、おはよう
今日も差し入れです
つお粥、小鳥の絵

926 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/22(火) 10:20:56 ID:pZv9N6UP

逃げ回り以蔵やったんだから自白以蔵でよかったよね
他にも武市せんせーに盲従して酒に逃げて女に逃げて…
政治とか理解できない、心弱い、依存心高めの、可愛くて哀れなおバカちゃん、でキャラに一貫性はあるのに

927 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/22(火) 11:52:02 ID:aZuyPyWL

この役者、すごく得する役をやってるよな。
作り物の役だが、それにしても役者のために岡田が
あまりに良い人間とされてるのを感じる。
それほど芸能界社会の引き立てが凄いのかね？この男。

928 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/22(火) 12:12:19 ID:fO9bCn/g

枕してるからね

929 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/22(火) 12:37:11 ID:trVbQW1S

印象操作乙

930 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/22(火) 12:43:39 ID:FKmahHye

別に毎回気にしないで完全に楽しめて観てる

931 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/22(火) 13:02:21 ID:iah2zngT

>>930
うん。もう細かいことに突っ込み入れながら見ても萎えるだけだし、
役者がどんな演技をしてくれるかを期待してみる。
短いかもしれないけど、次週は香川・弥太郎との絡みがあるだろうから楽しみ。

932 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/22(火) 13:11:31 ID:fxYtWlf3

龍馬伝DVD化決定！

933 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/22(火) 13:38:08 ID:l6+dBkU2

武市半平太が、牢に来た土佐の前藩主の山内容堂に自白して、最後は主従和解で切腹は歴史への冒涜。

史実は武市は最後まで否認し続け、土佐藩庁は、とうとう罪状を明確に立証できず
証拠によらない罪状の「君主に対する不敬罪」で切腹なのに。
動乱の幕末志士としてかっこいいな。

ＮＨＫは前に、炎の革命家とか武市の事を番宣で紹介してたのに、下級武士たちを初めてまとめて党を作り
土佐藩の政治を封建君主でなくても、下級武士・郷士・庶民も政治に参加できるさきがけを作った改革者
らしくない結末だな。

武市のおかげで、のちに自由民権運動の板垣とか現れる土壌が作られたと思うけど。
福田ワールドの架空ＳＦ幕末だから、史実と反対なのかな。
ＮＨＫ大河は、年々おかしな方向にいってるな。

934 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/22(火) 14:56:00 ID:BovkgCCN

>>927
どんないい役もらったって、魅力的に演じられなきゃ注目もされないのがこの世界。
ともすればリスクになる今回のキャラ設定にもかかわらず、
この以蔵の佐藤はうまく演じてるよ。　何で普通に見れないのかね

935 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/22(火) 16:42:04 ID:aZuyPyWL

一途で、常に悪いのは武市と言うことになってるから
リスクは無いと思うぞ。
誰が演じても、武市が悪い気の毒な岡田になる。
何の価値も無い演技だよ。

936 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/22(火) 16:55:53 ID:BovkgCCN

>>935
自分のスレ読んでみな
何の価値もない演技って、役者アンチにしか思えないレスだよ

937 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/22(火) 16:57:57 ID:eqdWB5bH

>>934
佐藤も大森もいい仕事してるよ
佐藤以蔵はせっかく撮った多数の見せ場をカットされまくり
大森武市は歴史人物像無視のヘタレ設定脚本
どっちも大逆風なのに頑張ってて偉いじゃないか

938 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/22(火) 17:21:34 ID:1zQx/bVn

カットされたところDVDの特典に入れてほしいな
いっそディレクターズカット版とか出してくれ

939 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/22(火) 17:27:19 ID:aZuyPyWL

ああ、見る見方によって価値は変わるな。
だが、自分は二部始めの岡田（佐藤）の眼を見て
これはすさまじい岡田以蔵が見れると思った。
狂人を演じれるのか。と。
自白の葛藤や武市との軋轢はどうなるのか・・・・。

だが、単に通してかわいそうな人物で終わりそうだな。
それは役者としても損ではないか？
まだ若いからこれでも十分だと思うけども。

940 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/22(火) 17:45:18 ID:aZuyPyWL

>>937
ああ、何かカットされてたのか。
やはり、人斬りの悪いイメージが増えるだけだろうからな。
しかしそういうものこそ見ごたえがあるが・・・・
世間のイメージを優先しなきゃあならんと。

イメージが商品だから仕方ないわな。

941 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/22(火) 18:13:11 ID:zyd15KgH

>>939
これまでそつなくこなしてるだけに瞳に狂気を宿した以蔵を佐藤がいかに表現するか、興をそそるね
だがちょっと考えてみてほしい
天誅を率先して主導した武市半平太がいま現在据えられてる冷や飯喰らいな役回りを

942 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/22(火) 18:25:27 ID:pZv9N6UP

佐藤健がこの役で損することはないよ
そりゃ脚本がよければもっと高評価になったかもしれないけど
今のままでも別にマイナスにはならない
問題は多い作品だけど佐藤は十分恵まれててよかった、でいいじゃん

943 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/22(火) 18:26:47 ID:ituI9Fl4

aZuyPyWLはとっとと消えろ

944 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/22(火) 18:42:16 ID:PmIKrAzn

そういう視点で見ていればそういう意見になるだろうなあという気はする

945 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/22(火) 19:01:06 ID:3gnBwXZN

>>939

てか役者的には狂人とか普通じゃない演技のほうが、演技のなさを誤魔化せるらしいけどね。
むしろ普通の役どころを自然に演じる方が、棒が目立つよ。
その点、佐藤はかなりうまいと思うが。

946 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/22(火) 19:08:55 ID:3gnBwXZN

sage忘れた

947 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/22(火) 19:11:08 ID:iah2zngT

大学教授が、何か以蔵について語ってる記事あった

http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/100415/acd1004150805005-n1.htm

948 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/22(火) 19:12:44 ID:ituI9Fl4

>>939
演技の評判が凄くいいんでもう充分すぎるくらいプラスになってる
結局、脚本より役者の力量がモノを言う

949 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/22(火) 19:17:53 ID:BP0SYml2

何故ID:aZuyPyWLに触るのか

950 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/22(火) 19:20:47 ID:l6+dBkU2

史実の以蔵は、拷問に耐えかねてつぎつぎ白状して、おかげで他の仲間の４人の勤皇党員が
捕らえられ拷問されて斬首。
武市の弟は自白を恐れて服毒自殺。武市は以蔵の家族に、手紙で以蔵も服毒自殺させるように
了解を求めたが、断られて断念したらしい。

以蔵の自白で捕まって処刑された人々はのち明治政府によって名誉を回復され、死後位を送られたし
最後まで拷問に耐えた人は、新政府の大臣にまでなってる。
ただ一人、仲間を売った以蔵だけは、明治政府にも無視されて人斬り以蔵として歴史に名を刻んだ。

若いアイドルを以蔵役に持ってくることで、史実無視は予想できたけど、
意外と演技がうまいから、史実どうりの人間くさい以蔵を演じても、
弱い人間の哀れさとか、身分制度に縛られる不条理さとかで、視聴者の同情を買ったかも。

951 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/22(火) 19:34:04 ID:pZv9N6UP

史実どおりにしたらさすがに同情は無理だろw
史実に近く脚本で美化、なんて微妙なさじ加減は現状の脚本家の力量を見るにこれもたぶん無理
アイドル？俳優に合わせた史実とかけ離れた徹底した美化で哀れさ際立たせて同情かう方向で正解

952 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/22(火) 19:59:32 ID:OC9Mipk7

ここで以蔵が屈してベラベラ話出したら一気にイメージ悪くなる罠w
耐えて死んでこそ美味しい役

953 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/22(火) 22:12:49 ID:XkC4BXMT

>>950
以蔵が白状したせいで勤皇党員の４人が斬首って、その人らは悪いことは全然してないの？
悪いのは以蔵だけなのですか？
名誉回復って、殺人をしていたのは以蔵だけ？
自分的には以蔵も馬鹿タレかもしれないけれど、
第三者宛の手紙に悪口を書くような男は以蔵以上に最低と思ってしまうんだよね…。

954 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/22(火) 22:37:04 ID:sGhBny6t

>>950
佐藤は仮面ライダー電王で複数のキャラクターを使い分けてたから演技力は高い。
駄目な脚本を演技力でカバーしているように見える。

955 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/22(火) 22:57:05 ID:1i/Yvh94

>>954
まあ、確かに演技力と眼力によって、視聴者を力技で共感させている感はあるかもしれん。
（見てる時は引き込まれてるけど、後で冷静に話の筋を考えると「…？」となる事多し）

でも、それは大森さんとか香取さんらにも言える様な。
演技力のある役者さんらが全力で画面の向こうから視聴者を引っ張ってるからこそ、
脚本のアラから目を背けて毎週見る事が出来るんだと思っている。

956 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/22(火) 22:57:22 ID:pZv9N6UP

>>953
それはあんまり上手な擁護じゃないなあ…
あ、釣り？

957 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/22(火) 22:58:35 ID:Ki1Orcre

>>953
以蔵は、悪いことはして無いぞ。倒幕側にとっては。
幕府の組織にとっては悪だろうな。
手柄を放棄して幕府が悪としていることに屈したわけ。
自白したから功績が無いことになるわけ。

さっさと自害しておけば、功績があったことになる。
命を懸けて尊皇活動してたからな。
だから武市の手紙は正しいよ。
悪口ではなく、武士としての手柄を放棄したことは武士ではないということ。

958 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/22(火) 23:20:32 ID:XkC4BXMT

>>957
少しだけだけど…わかった気がする。
武士として…ってことなんだよね。
…でも、手紙に書くのは、影で悪口言ってるようにしか思えないよ…。

959 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/22(火) 23:21:39 ID:3xW6EAdf

>>956
釣りだと思いたいがマジだろうなｗ

960 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/22(火) 23:24:10 ID:bwtqpVIW

ＤＶＤ発売だってね
カットされた所たくさんあるよね
入れてくれないかな

961 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/22(火) 23:38:24 ID:Ki1Orcre

>>958
武市と以蔵はだいぶ若い頃から修行やいろんな行動を共にしていたので
嫁にあいつはアホで早く死んでおけばとか愚痴らなくても
直接言うような関係だっただろうしなあ。

武市は、龍馬とアゴ、アザ、と言い合うような面もあった。
アホ、貧乏人、死ねなども若い頃から共にいれば言うだろう。
二人の関係考えれば、そんな深刻なもんじゃない。

962 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/22(火) 23:40:29 ID:8Az05gHL

忠実がどうとかって話は、キリがないから良いよ。
龍馬伝は龍馬伝というドラマなんだと割り切るべき。

とは言え、それを抜きにしても描写不足や矛盾があるのが残念。
役者達の演技に助けられてる部分は大きいよなぁホントに。

963 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/22(火) 23:41:14 ID:BhQoXtiH

>>958
いや、手紙で悪口が許せんって、そんな平和な日常生活のレベルの話じゃないんだから…

２００人の党の仲間と、自分たちの政治理念に賛同してくれた藩の上士の人たちの、生き死にと名誉を賭けて獄中のみんなで申し合わせて黙秘してるって状況のときに
口を割っちゃうということが、どれだけ仲間から恨まれ軽蔑される行為かっていうこと。

964 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/22(火) 23:50:24 ID:pZv9N6UP

ドラマだけ見てたら政治的要素皆無、私情で喧嘩してるだけの人たちの話にでも見えたのかね？
武市VS東洋も私怨にしか見えず
んで、悪口イクナイ！が最大の悪事に思えた？
…ちょっと無理がありすぎるな

965 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/22(火) 23:59:38 ID:xiz5STEd

史実の完全再現ドラマでないし
佐藤健の以蔵はこの作品での収穫だわ

966 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/23(水) 00:02:18 ID:JgvDnGen

はいはい枕

967 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/23(水) 00:07:57 ID:IenQI2f2

もう寝ろよ
お肌に悪いわよ

968 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/23(水) 00:15:00 ID:/+9jfv4U

以蔵は武市が送ってきた毒饅頭を少し食べ
苦しみながら武市の裏切りを知る
そのことで自白を決め、武市に詩を歌い死に至る！

969 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/23(水) 00:16:32 ID:oMuul3T6

>>966
印象操作乙とでも言って欲しいのか。
日付変わった途端に。

970 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/23(水) 00:35:07 ID:U73tHh7+

>>963
史実の以蔵についてだけど、
武市は実際には、実の弟の服毒自殺を勧めて、以蔵には毒は盛らなかったという説もある
それだと、武市は以蔵を最初はまぁ信頼していたんじゃないかな

以蔵の拷問は他の党員より酷かったとはいえ、真っ先に自白されて、裏切られた気分だったってことも考えられる

だいたい幼いことから知っていて、「全くあの阿呆は・・・」くらい日常的に言っていたかもしれないし、
潔い死が美徳だった時代、「さっさと死ねばいいものを」は、いま思うほど深刻な意味ではなかったのかもしれない

971 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/23(水) 00:35:31 ID:2+52AjFR

>>968
毒饅頭は以蔵の家族が反対したから送れなかったんだろ？
だから当然、以蔵も毒饅頭を食べてないわけで、
生きてたのも当たり前だよ、最初から食べてないんだから。

972 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/23(水) 00:40:46 ID:JY1R4/ol

なんか以蔵を美化されすぎて966みたいなこと言いだす奴も出てくるし
一生懸命演じてる佐藤が気の毒
世の中には正しい人と間違っちゅう人の二種類しかいないんじゃないのに
龍馬伝の人物描写は偏り過ぎてるんだよな
ただこんな以蔵もありだと思わせてくれた佐藤は素直に称賛したい

973 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/23(水) 00:50:45 ID:XWtVRBrf

>>952
中の人のオタだけど、役柄の表現（演技、演出等）に
役者のイメージ保身の為の計算が見えたら意地の悪い見方をするかもｗ
でも龍馬伝の場合は逆だよね。俳優の固定客（視聴者層）を釣るために
役者のイメージを生かす方向に役柄の性格付けをしてる。福山PVと言われる所以。
ビジュアルに相当拘りがあるようだから「絵になるかどうか」が一番重要なのかも。
歴史に拘りを持たない既存の表現（様式美、お約束）を軽んじる、大河ドラマに合わない
脚本家を連れてきたのも、その方が自己満映像を作りやすいからなのかな？
おかげで傑作に成り損ねたねｗ

>>954
武市先生ももっと増えればいいのにね。
白黒分裂した後は合体してゼブラたけちんとか、融合してグラデーションたけちんとか。
もうどうでもいいやー。

974 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/23(水) 01:10:14 ID:U73tHh7+

最近のドラマは龍馬伝に限らず、
役者の演技はいいのに脚本が糞、みたいなレス見かけることが多いなぁ

まぁ演出や役者の好演で、
これから名シーンといえるシーンの一つもあることを期待するよ

975 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/23(水) 01:23:36 ID:oMuul3T6

>>974
実際、脚本…というか、話の筋が通ってる作品が少ないと思わんか。最近のドラマは。
ストーリーが行き当たりばったりというか、すげー面白そう！と思った次のシーンで
さらっと今までの盛り上がりを流されたりとか。

龍馬伝の場合、それこそ「名シーン」はあるんだよ。そこここに。
ただそのスポットだけの盛り上がりで、次の流れに繋がってないだけで。

976 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/23(水) 01:30:26 ID:zRlR1r8H

どんなにひどい内容でも釣るのさえうまけりゃ視聴率がかせげて、
とにかく視聴率が稼げさえすれば社内で高評価、みたいになってるんだろうね＞テレビ業界
かつて飽和状態の映画業界が新しい挑戦的なメディア・テレビという世界に勢力を奪われたように
今度はテレビ業界が頂点を極めて下り坂にはいっちゃったんだよ
テレビというメディアの賞味期限が切れたんだね
何であれ、年数を積み重ねてたっぷり肥え太って内側から腐りはじめたものを、自浄能力で立て直すのは難しいからねえ

977 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/23(水) 02:03:06 ID:lhGXeGAC

>>974
脚本が役者におんぶでだっこな以上
相乗効果までは望めないのがつらいやね

978 ：薩▲長連合はテロリスト：2010/06/23(水) 02:22:53 ID:VODEm7vR

↓【２▲ちゃん運▲営の北朝鮮カルト統▲一京会信者＝自民党清▲和貝】↓
２ch規制→シベリアなどのレス代行スレに人が集まる→待たされるのにうんざりして△を買う→
→じつは２ch運営のカルト統▲一京会信者がレス代行人をしてる(つまり２chに人と金の両方を集めるための、２ch規制とレス代行スレ)

はい言論統制が始まります。
今年の７月から東京にあるネッ▲トカフェはすべて会▲員制になります。匿名書き込みできなくなりました。
警察が、ユ▲ダヤ(統▲一京会)や薩▲長連合のためにイ▲ンターネ▲ットカフェ規制をした。

↓【参考：洗▲脳支配　　苫▲米地英人(著)】↓【参考：マ▲インドコントロール　　池▲田整治 (著) 】↓
・第二次世界大戦時、油田のないドイツに石油を販売していたのは、英国女王支配下の石油会社。
・アメリカ軍から「日本の水道水には塩素が入ってるので飲めない」と言われた。
　　ＧＨＱのマッカーサーが日本人を弱らすために水道水に塩素を入れた。古い水道管から溶けだす鉛や、
　　農薬や有機物質と塩素が化合し、トリハロメタンやMX等が猛毒の原因にもなっている。

■いま日本の最▲高権力者は薩▲長連合(鹿児島県、山口県)たちです。日本はいまだに武家社会です■

・明治維新はテロだった
薩▲長土肥・・・・・ユ▲ダヤのロンドン支店が資金を貸し出す(年利18％)
幕府・・・・・ユ▲ダヤのパリ支店が資金を貸し出す(年利18％)
借金を型に最新兵器を売り、彼ら(ユ▲ダヤや貴族)の派遣した軍事教官をもって教育し、最新武装の洋式軍隊を作ればいいだけだ。

・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、高知県、
佐賀県、長崎県出身者ばかりです。国策捜査は、薩▲長連合やアメリカのための捜査です。
↓
2▲ちゃんねるに書き込めないレス
http://m▲egalodon.jp/2010-0527-2135-09/anchorage.2ch.net/test/read.cgi/s▲iberia/1▲274526803/2▲96
↑
新しい掲示板に移動しよう

北朝鮮カルト統▲一京会＝２▲ちゃん運▲営＝自民党清▲和貝＝薩▲長連合＝ユ▲ダヤ権力
２▲ちゃんねるは統▲一京会の世●論工作所として作られてる。あとI●P集めが目的。

979 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/23(水) 03:28:45 ID:/+9jfv4U

>>971
それは違うぞ！
武市にとって一番精神的に弱いと思われる以蔵から
情報が漏れるのを恐れて毒を食事に盛る。
がしかしその頃の以蔵にはろくに食事ができる状態では
なかった。
少量しか口にできなかったことで、以蔵は武市の
裏切りを知ることになる。

980 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/23(水) 04:13:39 ID:2+52AjFR

>>979
つ950 名前：日曜8時の名無しさん [sage] 投稿日： 2010/06/22(火) 19:20:47 ID:l6+dBkU2

史実の以蔵は、拷問に耐えかねてつぎつぎ白状して、おかげで他の仲間の４人の勤皇党員が
捕らえられ拷問されて斬首。
武市の弟は自白を恐れて服毒自殺。武市は以蔵の家族に、手紙で以蔵も服毒自殺させるように
了解を求めたが、断られて断念したらしい。

以蔵の自白で捕まって処刑された人々はのち明治政府によって名誉を回復され、死後位を送られたし
最後まで拷問に耐えた人は、新政府の大臣にまでなってる。
ただ一人、仲間を売った以蔵だけは、明治政府にも無視されて人斬り以蔵として歴史に名を刻んだ。

981 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/23(水) 05:42:18 ID:IF656S7V

本物の以蔵の写真見たけど、余りに佐藤と違い過ぎて何だか…

982 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/23(水) 06:05:14 ID:Aq07ySWY

>>981
それ本物？
世間で、以蔵だって言われてる写真は井蔵っていう別人さんらしいけど。

983 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/23(水) 08:07:21 ID:U73tHh7+

家族が反対しないで毒盛らせて死なせていれば、
以蔵もそこまで不名誉なことにならなかったのに
それが本当なら、つまらない反対をしたものだ

しかし確かに、饅頭は口に出来る状態ではなさそうだな
水に盛れ、水に

武市に自白前に毒殺されることに失敗したことが、
史実以蔵にとって一番の悲劇だったな

984 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/23(水) 08:45:07 ID:wWczxEoA

佐藤が以蔵をいたいけに演じすぎてしまったから
武市が結果としてああなったってことも考えられる
相乗効果でできていく過程で人物像が変化してしまうこともあるだろうし
既成のイメージを壊すのはいろんな意味で影響が大きいんだろうな

985 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/23(水) 10:28:18 ID:NNmpb/t2

武市がああなったのは佐藤のせいじゃないだろう。
武市がブレブレなのは脚本や演出にブレがあったからで、
そんなのは佐藤が人斬りとして動き出す前から顕著だった。
以蔵は脚本上ブレがなく、佐藤の頑張りが以蔵のキャラクターの深みに直結した。
武市は脚本上ブレブレだったので、大森の頑張りが無駄になってて気の毒。

986 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/23(水) 10:43:42 ID:bVI7oWr7

というより、この勤皇党の自白って「見せ場」になるよな。
どっちかというと、その「見せ場の演技」は主役に近いほうが取ることになる。
で、見せ場は武市が演じることになった。
というだけの話で、単なる脇役の岡田が
自白と言う見せ場を演じることは無いということだろう。
主役級の武市が、見せ場を取ったというだけの話。
歴史でなくて演技物として考えるとな。

987 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/23(水) 10:55:53 ID:N/0q11r+

自分は特に武市さん描写に不服は感じないなあ
ただ頭働くばっかりに大変な人みたいな印象

988 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/23(水) 11:00:34 ID:a1TTO3F6

この以蔵は拷問には屈しないんだけど
おバカで誘導尋問にあっさり引っかかって口を滑らしちゃうのがらしいと思う。

989 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/23(水) 11:15:40 ID:zRlR1r8H

キャスティングの段階で可愛くて可哀想な以蔵たん路線は決まってただろ
佐藤にとっては好条件なオファーがきた、たというだけ
逆に割り食う人も、そりゃいるさ

990 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/23(水) 11:23:53 ID:N/0q11r+

以蔵も図々しいし、別にな…
勝先生のとこで護衛してた時も武市さん割り切りまくってたじゃん

991 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/23(水) 12:10:15 ID:zRlR1r8H

でも以蔵も、勝のところでの護衛としての活躍は削られてるんだよ
視聴者に同情される可愛くて可哀想な健気な忠犬路線プッシュのかわりにね
武市から逃げたのは尽くしても報われない極悪飼い主からの緊急避難であって
避難先で嬉々として晴れ晴れと活躍してたら、
哀れな忠犬じゃなくて、可愛がってくれる相手なら誰でもなつく野良犬になるからね
以蔵が同情されるには、武市へのバカなりに一途な忠誠心と、それを無下にする悪人武市のセットが必須

そしてそんな関係を批判し、気づかい、尽力する龍馬こそが一番正しくて素晴らしい、さすが主人公
と最後に一番美味しいところをかっさらうための、以蔵も武市も同じ踏み台でしかないんだけどなw

992 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/23(水) 12:32:43 ID:IEdi8KI+

武市ヲタが醜いってことはよーくわかったから
このスレ終わったら武市スレでやれな

しかし武市の描写が気に入らないのを佐藤のせいにするとは
言いがかりにも程があって呆れるわ
佐藤はどんな以蔵を演じても本人の魅力と演技で高い評価を得ただろう

993 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/23(水) 12:37:13 ID:8hWCmUDw

勝の護衛は裏を返せば、以蔵には何の志も思想信条もなかったってことじゃないか。
活躍になるんだろうか。

994 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/23(水) 12:37:57 ID:rbM+IAYN

自分は以蔵に勝のボディガードをやらせた龍馬がどうかと思う
龍馬にとっては善意（以蔵にも勝にも）のことだったけど
このことで以蔵は武市の元にいられなくなった
ドラマでは説明されてないが攘夷志士としての立場を失った
だから捕縛の手が伸びて京の街を逃げ回らなきゃならなくなった
（例えば武市の庇護下にいたら金をもらって長州かどこかへ逃がしてもらえたかも）
半端な情けをかけるなよ
なんでこんなエピが幼なじみ思いの龍馬いい人！になるんだ

995 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/23(水) 12:39:37 ID:a1TTO3F6

以蔵は精神年齢は子供だけど
剣の腕は一流ってところがもっと見たかった。

996 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/23(水) 12:59:30 ID:rkVTGmfi

>>994
武市に暗殺させられてる以蔵を助けたくて竜馬が勝の方に預けた
とかいう路線にするなら
その後なんで宮迫平井と一緒に武市にあわせたりするんだ
ってことになるよな

997 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/23(水) 13:23:02 ID:IenQI2f2

武市への裏切り行為になる勝の護衛させた時点で
もう以蔵は武市の元に戻るべきではないよね
なのに以蔵が戻る居場所無くさせておいて後は放置だもんな
あれなら一緒に筋トレコースのが良かったのでは

史実はこの辺どうなんだろ

998 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/23(水) 13:28:22 ID:3VxBelXx

次スレ立ててくるﾉｼ

999 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/23(水) 13:31:57 ID:3VxBelXx

規制中だったorz
どなたかお願いします

1000 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/23(水) 13:50:08 ID:65jNHG3c

佐藤健の岡田以蔵3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1277268563/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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