【2010年大河ドラマ】龍馬伝 part73

前スレ
【2010年大河ドラマ】龍馬伝 part72
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1269439930/

公式　http://www9.nhk.or.jp/ryomaden/index.html

坂本龍馬……福山雅治　　岩崎弥太郎…香川照之
武市半平太…大森南朋　　平井加尾……広末涼子
坂本乙女……寺島しのぶ　千葉佐那……貫地谷しほり
楢崎龍………真木よう子　 お元…………蒼井優　

脚本…福田靖、音楽…佐藤直紀、演出…大友啓史、真鍋斎、渡辺一貴

●>>950以降の有志が次スレを立てる。(放送直後は早めに準備）
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い、無理な場合は即申告する事 。
●スレを立てられぬ者は>>950〜次スレが立つまでの間はレスを控える。

●アンチな皆様はこちらへ
【大河ドラマ】龍馬伝アンチスレ part4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1268785830/

●ネタバレ情報はネタバレスレッドへ投下すること。
2010年「龍馬伝」ネタバレスレッド　２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1260382980/

●質問するならこちら
【初心者歓迎】龍馬伝質問スレ１【途中参戦歓迎】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1260439123/

●大河【龍馬伝】に関する資料＆情報
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1260415118/

【ネタバレ】龍馬伝ノベライズ専用スレッド
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1269604977/

〈坂本家の人々〉　　　　　　 　　 〈岩崎家の人々〉
坂本八平‥‥児玉清　　　　　　 岩崎弥次郎‥‥蟹江敬三
坂本権平‥‥杉本哲太　　 　　 岩崎美和‥‥‥倍賞美津子
坂本伊與‥‥松原智恵子　　　 岩崎喜勢‥‥‥マイコ
坂本千野‥‥島崎和歌子　　　 岩崎弥之助‥‥ささの友間
坂本千鶴‥‥大鳥れい　　 　　 岩崎さき‥‥‥‥菊地美香
坂本春猪‥‥前田敦子 　　　　〈武市家の人々〉　 　　　
坂本幸‥‥‥草刈民代　　　　　 武市富‥‥‥‥奥貫薫　　　　　
高松太郎‥‥川岡大次郎　　　　武市智‥‥‥‥菅井きん

〈土佐の人々〉
岡田以蔵‥‥佐藤健　　　 　　　中岡慎太郎‥‥上川隆也
近藤長次郎‥大泉洋　　　 　　　沢村惣之丞‥‥要潤
平井収二郎‥宮迫博之　　　　　池内蔵太‥‥‥桐谷健太
那須信吾‥‥天野義久　　　　　望月亀弥太‥‥音尾琢真
望月清平‥‥本田大輔　　　　　川原塚茂太郎‥原田裕章
島村衛吉‥‥山�ｱ雄介　 　　　 溝渕広乃丞‥‥ピエール瀧
山内容堂‥‥近藤正臣　　　　　吉田東洋‥‥‥田中泯
後藤象二郎‥青木崇高　　　　　岡上樹庵‥‥‥温水洋一
なつ ‥‥‥‥臼田あさ美　　　　河田小龍‥‥‥リリーフランキー
日根野弁治‥若松武史　　　　　ジョン万次郎‥‥トータス松本　
千屋寅之助‥是近敦之 　　　　 お徳‥‥‥‥‥‥酒井若菜

〈少年時代〉
龍馬‥‥濱田龍臣　　乙女‥土屋太鳳　　弥太郎‥渡邉甚平
半平太‥桑代貴明　　以蔵‥黒羽洸成　　加尾‥‥八木優希
春猪‥‥松元環季　　
岩崎弥之助‥‥須田直樹　　岩崎さき ‥‥‥野口真緒（子役）

〈江戸の人々〉
千葉定吉‥里見浩太朗 　 　　　千葉重太郎 ‥渡辺いっけい

〈長州の人々〉　　　　　　　 　　〈薩摩の人々〉
桂小五郎‥‥谷原章介　　　　　西郷隆盛‥‥‥高橋克実
吉田松陰‥‥生瀬勝久　　　　　小松帯刀‥‥‥[未定]
金子重之輔‥尾関伸嗣　 　　〈長崎の人々〉
高杉晋作‥‥[未定]　　　　　　　お登勢‥‥‥‥[未定]
井上聞多‥‥[未定]　　　　　　　大浦慶‥‥‥‥[未定]
三吉慎蔵‥‥[未定]　　　　　　　小曽根英四郎‥[未定]
伊藤俊輔‥‥[未定]　　　　　　　グラバー‥‥‥ [未定]
久坂玄瑞‥‥やべきょうすけ

〈幕府〉　　　　　　　　　　　 　　　 〈その他の人々〉
徳川家定‥‥小須田康人 　　　　陸奥陽之助‥‥平岡祐太
阿部正弘‥‥升毅　　　　　　　　　三条実美‥‥‥池内万作
井伊直弼‥‥松井範雄　　　　　　松平春嶽‥‥‥夏八木勲
勝海舟‥‥‥武田鉄矢　　　　　　岩倉具視‥‥‥[未定]
徳川家茂‥‥中村隼人　　　　　　坂崎紫瀾‥‥‥浜田学
徳川慶喜‥‥田中哲司　　　　　　近藤廉平‥‥‥児島一哉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 横井小楠‥‥‥‥山崎一

SEASON1 RYOMA THE DREAMER 　　　　1月〜
第１部：誕生から脱藩して江戸に行くまで。
　　　　　→龍馬が江戸に剣の修行へ出て脱藩するまで

SEASON2 RYOMA THE ADVENTURER 　 4月〜　　　　　　
第２部：勝海舟に出会い、神戸で船の勉強をするところまで
　　　　　→幕臣・勝海舟に師事し、神戸海軍操練所で学ぶが、
　　　　　　政変によって幕府に弾圧されて操練所が閉鎖に追い込まれるまで

SEASON3 RYOMA THE NAVIGATOR 　　　7月〜　　　　　　
第３部：長崎が舞台。長崎の華やかさ、外国人がいるエネルギーを表現。
　　　　　→薩長同盟が成立

SEASON4 RYOMA THE HOPE 　　　　　　　 9月〜　　　　　　
第４部：海援隊、大政奉還、暗殺まで
　　　　　→海援隊の結成と龍馬の死が描かれる。

第1話：「上士と下士」 ・・・・・・・・・・・大友啓史
第2話：「大器晩成？」 ・・・・・・・・・・大友啓史
第3話：「偽手形の旅」 ・・・・・・・・・・真鍋斎
第4話：「江戸の鬼小町」 ・・・・・・・・大友啓史
第5話：「黒船と剣」 ・・・・・・・・・・・・・真鍋斎
第6話：「松陰はどこだ？」 ・・・・・・・真鍋斎
第7話：「遥かなるヌーヨーカ」 ・・・・渡辺一貴
第8話：「弥太郎の涙」 ・・・・・・・・・・渡辺一貴
第9話：「命の値段」 ・・・・・・・・・・・・大友啓史
第10話：「引きさかれた愛」・・・・・・・真鍋斎
第11話：「土佐沸騰」・・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第12話：「暗殺指令」・・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第13話：「さらば土佐よ」・・・・・・・・・
―第２部―
第14話：「暗殺者は龍馬」・・・・・・・
第15話：「ふたりの京」・・・・・・・・・・
第16話：「面白き男」・・・・・・・・・・・・
第17話：「怪物、容堂」・・・・・・・・・・・
第18話：「海軍を作ろう！」 ・・・・・・・
第19話：「攘夷決行」・・・・・・・・・・・・

ＮＨＫ

「龍馬伝」放送前情報
ttp://www.nhk.or.jp/drama/html_news_ryouma.html
制作発表資料（2008年6月）
ttp://www3.nhk.or.jp/pr/keiei/otherpress/pdf/20080605.pdf
NHK主役発表会見（2008年11月6日）
ttp://www.nhk.or.jp/pr-movie/index.html?id=0150
NHK出演者発表（2009年7月14日）
ttp://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/23281.html
ドラマスタッフブログ（2009年8月26日クランクイン）
ttp://www.nhk.or.jp/drama-blog/920/25502.html
ttp://www.nhk.or.jp/pr-movie/

脚本／福田靖(『HERO』『救命病棟24時』『海猿』『ガリレオ』『CHANGE』など)
制作統括／鈴木圭(『恋セヨ乙女』『ファイト』『フルスイング』など)
演出／大友啓史(『秀吉』『ちゅらさん』『恋セヨ乙女』『ハゲタカ』など)

※テンプレ以上です

>>1乙

＞　後藤象二郎（青木崇高）は姿を消した龍馬が東洋暗殺の実行犯とにらみ、

龍馬の出発の方が日にち前じゃねーか！！！！！！！１１

>>1乙
テンプレが段々短くなってるのは気のせい？

>>4
第二十章　収二郎、無念
第二十一章　故郷の友よ
第二十二章　お龍と以蔵
第二十三章　池田屋に走れ
第二十四章　愛の蛍
第二十五章　寺田屋の母
第二十六章　薩摩の怪物
第二十七章　武市の夢

実際に、ＮＴＴという電話会社で、通話明細の漏洩という組織的
な犯罪について内部告発をしたところ、妻が命じられて、食事に
薬物を混入したという事実があった。

その妻は、罪の意識から離婚を決意したようである。

ttp://img.tv2ch.net/jlab-tv/3/k/s/tv1269776631607.jpg
龍馬かっこよすぎ！

ガチホモ東洋の死に様が天晴れであった

http://www9.nhk.or.jp/ryomaden/gc/vol12.html
来週の弥太郎

>>5
作中ですら、弥太郎に「龍馬がいなくなった後に恐ろしいことが」みたいに言わせてるのに、
脚本家は酸素欠乏症にでも掛かったんだろうか

暗殺者を龍馬と勘違いするってのはおーい龍馬で見た展開だな

>>１乙

何でここの人は放送直後なのに早めにスレ立て準備をしないんだｗ

オフィシャルHPの4月1日緊急企画公開ってなに？

>>12
龍馬作品では東洋殺しの疑いかけられて追いかけられるの基本じゃん。

あの悲しそうなハミングの曲ってサントラにある？

>>12
実際に土佐を立ち去ったかどうかなんかわかるわけないじゃん・・・

来週は明治時代の弥太郎の回想から始めるのか
こりゃあ楽しみだ
ドサクサ紛れに風林火山のジャンパー着るんじゃねえよw

>>12
いや、おかしいことではないだろ。
行方をくらました→潜伏→暗殺→脱藩
どうせなら悪行働いてから逃げようぜってなもんで

>>11
総集編みたいなのやるのか
視聴率ますます悲惨なことになりそうだな

追記>>8

ああいう閉鎖的で封建的な会社では、内部告発は死に値する大罪
であり、告発者を精神を病んだ「狂人」として、薬で黙らせたり
精神病棟に幽閉したくなるということが、今回の表現により現実
のものとして理解されるようになれば幸いである。

http://www.geocities.jp/isotaku503/doc/False_diagnosis_from_TakashiSumioka.htm

>>14
そう思うなら人に頼ってないでお前がやれ

２部の龍馬と以蔵かっこよすぎ

>>14
それは自分の胸に聞いてみた方がいいんじゃないかｗ

東洋の暗殺シーンはもったいなかったなー
もっと短く、もっと迫力がほしかった

弥太郎一家の団欒シーンが一番面白いんだけど、もう見れないのかなぁ。

最近語尾に〜がじゃ、ってつけてるけど
やっぱキモいって思われてるかな？

龍馬は脱藩時に、暗殺実行犯の那須家に手助けしてもらってるんだよな
それに那須信吾は龍馬と血縁関係あるよな

・・・・やっぱり本当は龍馬も東洋暗殺に加わってたんじゃ

>>5>>12
ん？だからこそじゃないのか？
土佐を出たと見せかけて実はどこかに潜伏して暗殺の機会を狙ってたと考えるのは普通。
東洋暗殺という非日常的な大事件の前後に、
非日常的なことをしでかした奴がいれば、疑われるのは自然だろ

マイコの意外な人気にAKB嫉妬

東洋はもっとカッコよく死なせて欲しかった。

巻き込まれる前に脱藩だしょ

>>1isotaku乙

多分、脱藩して数日後なのか？

>>32
十分格好良く死んだような

>>9
手の裡が全くできていない握り方w
ひどすぎる

>>32
お堂に籠らせて、そのお堂ごと爆発させて
白馬のCGと一緒に昇天させるべきだったな

ふんどしに包まれなくて残念

>>11
芸者は全員弥太郎の愛妾かｗ

つうか、東洋暗殺に加わった那須が龍馬脱藩を手伝ってるんだよな。
わざと龍馬に東洋暗殺の犯人役を押し付けたか、引き受けたかって線もなくはない。
那須達三名は疑われず脱藩とかせずに済んでるしな。ちなみにこの頃の龍馬はまだ尊王攘夷論者だしね。
土佐勤皇党を抜けてまで脱藩する理由がない。

>>9
これ、停止画だと灰色の厚紙に見えるの自分だけなのだろうか。
光の当たり方の問題か？

>>28
大丈夫だよ
女には股開かれるし、男には尻差し出されてやりたい本題
リアルにやった方がいいよ

>>28
一歩間違えると戦隊オタだと思われるから気を付けろよ

>>29
東洋暗殺の実行犯の一人、那須も、龍馬も勤皇党だし
お互いに話し合いはあったろうよ。
脱藩手伝うと言うことは、ある程度以上に親密だったろうし。
が、暗殺を龍馬が賛同してたかは謎。

>>30
でも龍馬伝の後藤なら東洋に敵意抱いていない龍馬が東洋殺すとは考えないと思うけどなあ。
むしろ脱藩と暗殺がタイミング良く重なったんで濡れ衣着せてやろう、とか思ってそうだw

山内土佐藩家中上士が城下の天神橋に張り出したとされる謎の怪文書


恐れながら土国の大君へ言上仕り候。

吉田元吉大望を企て、大阪において御借金と号し、莫大な金銀を借り受け、
役人中はもとより小役人にいたるまで、学才をもつて取り入り、およそ四十余人
徒党を組み、連判致せしより、邪学者として公辺へ言路を開き、金銀を山の如く
賄賂とし、品川御隠居様を再び太守になし奉り、大老として政事を司り、随ふ
ものへは禄を与え、古来の忠臣を退けんと謀り、既に御大事近し。

私は及ばずながらもこれを糺さんがため、元吉へ諂ひ、漸く連判仕り、つぶさに
これ見ただし、去月以来、山内下総殿へ訴え奉り候へども何等の御沙汰も御座なく、
恐れながら御目通り願ひたてまつりたく候へども、言語ふさがり、身体きはまり、
此に記しをくものなり。

実際の脱藩シーンがなくてがっかり。

>>41
那須信吾は、東洋暗殺して脱藩し、長州に逃亡してるようだ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%82%A3%E9%A0%88%E4%BF%A1%E5%90%BE

土佐藩は小松や高杉のような下級武士たちのことを理解して
後ろ盾になる人が少なかったのは不運だよね。
大久保も一時は脱藩しようとしたけど
後年小松と意気投合して後ろ盾になってもらい
活躍したわけだが。

>>30
今回も毒殺が東洋の指示だと弥太郎が誤解させてたな（龍馬は違うと看破してたようだが）
弥太郎あんな目撃者多数な場所でしかけるなよｗ

>>23
きたらもう前スレ９９０だったんだよｗ

>>46
罪を着せられて可哀想な龍馬と、あえて龍馬がやってないとは否定しない罪深い武市の図にされそうだｗ

>>49
あぁ、そうだった。でも那須達は疑われることはなかったような。

ゴージャス三昧だった東洋がふんどしで首包まれるのを見たかった。
犬に吠えつかれて首奪われそうになったと、刺客の那須が書いていたな
東洋暗殺をちゃかす歌が作られまくってるのをみると、吉田東洋は本当に
人望がなかったと分かるｗ
脱藩、東洋暗殺でクライマックスなはずなのになんだか落ち着いた回だった。

龍馬伝の続きでパイレーツ２見てるけど
ジャック・スパロウの走り方が弥太郎に見えるｗ
でも龍馬伝のセットとか綺麗だよなあー土佐の背景
パイレーツと比べても遜色ないよ
2部の龍馬が男前アップしてるので楽しみだな

>>46
でもドラマの後藤はまともな洞察力なさそうだからなぁ。
ほんとに龍馬がやったと思って怒り狂いそうだ。

>>46
同意

ストーリー展開は
東洋に可愛がられる龍馬への妬み、やっかみを正当化するために
龍馬が追われると

>>56
2部の龍馬は乞食のように汚くなるよｗ

>>48
同じくがっかり＞脱藩シーンがない
脱藩の大変さだとか土佐を去る時の思いだとかを見たかった

>>55
>東洋暗殺をちゃかす歌が作られまくってるのをみると、吉田東洋は本当に
>人望がなかったと分かるｗ

これは、龍馬たちが流行らせた紀州藩へのいやがらせ歌と同じようなものだろ
土佐勤王党や、東洋にひどい目に遭わされた藩の守旧派たちからしてみれば、
そういう歌を流行らせようとした狙いもあからさますぎてよくわかる

龍馬、腹の中読まれ過ぎ。判り易過ぎ。
家族全員に感づかれてやんの（＾−＾）

龍馬の脱藩の動機が説得力なかったなあ。
龍馬ってそんな抑圧されてる描写あったっけ？
むしろ武市が抑圧されて痛めつけられてる描写のが多かったよな。
いろんなところから持ち上げられて必要とされて、
何の不満があるんだよお前…

今夜も朝まで生武市な流れになるのかな

もう土佐内で争いしてる場合じゃないと言ってたよ

ねえ、土佐における上士下士の違いって
上士＝関ヶ原以前の山内一豊家臣の一門
下士＝旧長宗我部家臣（一領具足とか）の一門
っていう理解でOK？

>>66
一門という書き方に違和感あるけどおｋかと

>>63
たしかにそうだな。

しかし、他にも脱藩は相次いでたろうに
なぜ龍馬だけが疑われたのかな？
疑われたってのは史実だろうか？
龍馬が色々な人物が名を挙げてるように
目立つ男だったからかなあ。

実際は那須が手伝ってるんだから武市も了承済みじゃないのか。
話し合って別働隊というか、長州との連帯もできるし自由に動ける要員
として許可したんじゃないかｗ

>>63
勤王党にも居場所ないし
土佐のことより日本のことを考えて脱藩したんだよ

ダメだ。脱藩より何より、東洋を失ったショックが思いの外ひどい。
これ程までに泯さんに傾倒していたとは・・・。
暫く何も手につかなそう。困ったな。

「武市を捨ててわしのところへ来い」
「武市は無能」
「武市が嫌い」

全部一連の感情です
ただ単に東洋さんは、愛する龍馬を奪った武市が恋敵として憎かっただけ

龍馬は腕が立つ男だったから、疑われたんだろう。

土佐で生きるための執着が加尾Loveの理由だったのかと思った
加尾いなくなったから脱藩？
京で同棲のため土佐を出た龍馬？
もう加尾いらんのに〜見たくないのに〜

脱藩薦めてた人だれ？
なんで薦めてた？

>>63
・女にフラれた
・毒殺されそうになった
・武市と仲悪くなった

>>75
沢村
一緒に脱藩した男だ。

>>60
弥太郎「それはすでにワシが描いてやったじゃろが！」

>>71
分かるよ。
同時に「暗殺」ってものにゾクゾクワクワクしてた小学中学生の頃の激烈な感情を思い出してしまったｗ
信長も龍馬も単純に最後「暗殺」されたから好きになってた、みたいなあの頃の。

>>64
今回の武市さん、先週の流れを引きずって狼狽して奥さんに泣かれるアバン部分をのぞけばあまりsageではなかった。
やっぱり暗殺理由は「東洋、あいつ嫌い」になってしまった感はあるが

　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼　　けんど
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　i / 　⌒ 　 ⌒　 ｉ　）　わしはもう
　　　 　 i　　(・ ）｀ ´( ・） i,/
　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　　日本だけのことを考えるゆうがは
　　　　　＼　　 　|┬|　　/
.　　　　　　｀７ヽ. `ー'　く_　　　　できんがです
　　　　　　／|＼＼　／／|＼
　　　 　／::::::| 　ヽ／／　|::::::＼申し訳wございませんｗ
　　　 /:::::::::::| 　／／　　 |:::::::::::ヽ　　
　　　 l:::::::::::::|／／　　　　|::::::::::::::|

>>74
まあ女の為に会社の金使い込んで首になるやつも居る位だし、実際には
そんな感じだったのかもねｗ

遅レスですが、
高知西部では、〜ぜよ、普通に使いますよ。

用例
あれ是よ　これぜよ　なんつがぜよ

>>75
史実でも一緒に脱藩した沢村。この脚本家の常で前回からセリフ喋り
始めたばかりなので注意して見てないと分かりにくいかもｗ
武市のやり方に限界を感じてる男。

創作だけど「お〜い竜馬」の脱藩のほうが説得力あったな。

いつの間に、一緒に脱藩するほど沢村と仲良くなったんだ？？

龍馬伝始まった当初に龍馬が綺麗すぎるとか言ってた連中いたよなｗ
そりゃあ金持ちの次男坊なんだから、それなりに綺麗にしてるだろうよ。家族にさせられてるってのもあるだろうけど。
龍馬が汚くなるのは脱藩してからだ。

けっきょく武市はいつも自分で手を汚さずに
人を使って暗殺させ、のうのうとしてるんだ
自分の怨みが募ってのことなのに
小物っていうより卑怯者

>>85
脚本家の頭の中には脱藩するって事実だけで良いみたいだから
細かいことは気にするなｗ

>>85
仲良くなった訳ではない。
長州の事を沢村から聞き、久坂に会いに行って
沢村と同じく武市とは考え方が違うことがハッキリしたんだよ。

お〜いの脱藩劇のほうが百倍泣ける
鉄也も逃げたかろうｗ

今からでも小山ゆうと武田鉄也に脚本と演出やらせたほうがいいかもな

この程度で吉田東洋が暗殺されてるんじゃ
参政権通そうとした売国の小沢やぽっぽや
子供手当で小判のばら撒きして財政圧迫させた
民主党のメンツは時代が時代なら速攻暗殺対象じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>83
うそつけ
西部でもつかわねーよ

と言いたいが
〜でよ　はよく聞く

大友Dでもう１話くらい余計に東洋撮ってほしかった
やっぱいいわ大友節
福山龍馬も先週より３割増し男前に撮れてた
先週までの渡辺撮りだと、龍馬が只のでこっぱちハゲに見える
ていうか富さん健気だよ富さん

>>81
不覚にもワロタ

>>87
大将ってそういうもんだ。
子供の感想だ、それは。

やっぱり大友Dの演出は素晴らしい。

脚本は超糞だが演出で惹きつけられるところが、ハゲタカとおんなじだわｗ

シーズンを分ける必要は無いよね…

東洋やっぱり暗殺シーンはしょぼかったなあ。演技は残念

分けた方がいい。

>>99
スペシャルとかで番組組みやすい
今回金かけてるから

>>93
中央部でもときどき年配の人がいうのを聞くことがあるぜよ

>>96
だって大将らしいとこないじゃん武市は
今までの流れだと、東洋が憎くて私怨で殺したとしか思えん
だったら自分で殺るべし

もしさ、吉田東洋がもしあのまま参政だったら
維新後の世界に土佐も遅れをとらなかったんじゃないかな？
彼はいち早く、開国による近代化政策に目をつけてたんでしょ？
あっ、でもダメか。
肝心の山内家が幕府べったりだし、東洋の力だけでも武力倒幕側には
立てないか。

>>99
まあアピールするかどうかは別にして、大河は大体この時期に最初の区切り回が来るからな

>>99
1クールごとで宣伝しやすい。地道に描写するの苦手な脚本家だし、
急激にいろいろ変えやすい、ってとこかなｗ

>>104
同意
攘夷をやりたいっていうより私怨だよなｗ

それにしてもこのドラマは後藤象二郎のイメージ最低だなｗ

吉村さんちの寅太郎さんも、京都のお墓じゃちょっと大物志士扱いされてるのにｶﾜｲｿｽ

ここまで誰も書いてないが、次回は容堂公の失禁シーンが見所

>>104
幕府は、不平等条約を帝への許可無く結んだ。
これだけで将軍の資格が無いほどだ。

そもそも、そういう外国への備えを征夷大将軍が行っておくべきであり
それを怠ったということだから、将軍の資格すら無いはず。

そんな幕府を支持していたとすると
東洋は暗殺されても当然だろう。
東洋は、史実では尊皇を無視しての那須信吾らの暗殺だから
明治政府は武市など土佐勤皇党を評価している。

ごめんちゃ〜て言うの？この地方。

確かに，脱藩までの過程はわかりにくいな
どうして危険をおかしてまで脱藩しなければならなかったのか，
釈然としない。

武市（下士）と東洋（上士）の板ばさみにあって，両方の義理立てのため，
土佐に居づらくなったという展開と思いきや，そうでもなさそう。

中岡と勝を斬りにいこうとしていたぐらいだから，当時はやりの過激攘夷派みたく
まじで脱藩してまで尊王攘夷を考えていたってことか？

今回は登場人物全員「軽かった」なぁ。

龍馬脱藩の動機がまったく伝わってこなかったし。

そもそも脱藩を家族で後押しするのはどう考えてもヘン。
「21世紀の人間が歴史の結果をすべて知った上で脚色してる感」
が丸出し。
ちょっとガッカリしたな。

>>104
史実を無視して私怨描写した脚本家に言えばｗ

>>112
たむけんみたいなちゃ〜じゃなくて
ごめんちや　か　ごめんっちゃ！
（ごめんって言ってるでしょーが！）
と使う

考えちゃダメだ
脚本家自身が分かってないんだから

>>99
まだ見てないからなんとも言えんが>>9の画像のように若干キャラ変わってるみたいだからな
俺は効果的だと思います。

>>110
前スレで出てたよ。
杯の位置がアレなだけに一瞬見間違うなｗ
しかし無駄に酒が流れる場面の多い作品だ。

＞＞113
中岡と行ったんじゃねーよ。W

龍馬いいこちゃんキャラにしすぎ
有名な勝海舟とのエピソードどうするつもりだろうな
龍馬は過激な攘夷主義で勝を殺しにいったはずだ

>>115
私怨に見えたは脚本のせいもあるが
大森武市の演技も何だかネチネチと卑屈に見えて
個人的に怨んで増す感強かったぞ

>>121
このドラマではそうじゃないからｗ

家族はとてもいい人たちだけど　今の龍馬の何をそんなに買っているのか　
動機がいまいち分からん。
脱藩が前向きな行動じゃなく人間関係と土佐から逃げただけにしか見えないし
土佐で結局　自由な立場でいろんな人物に意見しただけで何をやったわけでもないしなぁ。

なぜ脱藩したのかもよくわからないし
脱藩して何がしたいのかもよくわからないから龍馬を応援できない
もっとドラマにのめりこみたいのに

>>121
攘夷にかぶれた重太郎に興味本位がてらついていくんじゃないの
今のところ目をギラギラさせて斬りに行くシーンは想像がつかない

>>121
それは勝のほら話とか
春獄に紹介してもらって殺しに行くわけないとか
聞いたことあるんですが
違うのでしょうか？

武市さんはすっかり落ち着いたというか定まった感があるね
でも唐突にすずめの話をしだしたときはとうとうおかしくなったかと思った
今後は安心して見れそう

>>11
ハムと女子ＡＤがうまそうでごちでした
ところで大友Ｄが見つけられないんだが

相変わらずスカスカで行き当たりばったりの脚本は、
もしかしたら大友D流の演出に合わせるために、
脚本に幅を持たせる台本かもと思った。
今日なんかは、台詞をなるべく無くして、
映像の中でストーリーが進んでいく大友Dの演出が冴え渡ってたし。

悩みや葛藤・苦しみや嫉妬などの表現が弱い
単純簡略化しすぎて人間臭さがない

公式ＨＰ確かに気持ち悪いｗ

>>70>>76
土佐より日本のこと考えてる描写ってあったっけ？
むしろ、１２話になってやっと「ジョーイって何？」って聞いてるようなぼんやりだし、
なんとなく居場所がないから人にくっついて逃げただけって気が…

「土佐より日本のことを考えちゅうがじゃ」とかセリフで説明してたのを
自分が聞き逃してるだけかもしれないけど、
なんつうか「これなら脱藩したくなるよね」って胸に迫ってこないんだよな
毒殺までされそうになったのに、不思議と共感できないんだよ

勝日記の龍馬が斬りに来たとかは余りに酷い捏造だから
今回は採用しないはず

乙女姉やんは力演で良かったんだけど、龍馬の脱藩理由や
龍馬のやりたいことが何なんだかよくわからなかったから
その力演が無理やり龍馬を脱藩させてるように見えたｗ

みんな結構脱藩の理由欲しがってるんだな。個人的には良いと思うけどな。
少なくともこのドラマ上の龍馬と一貫していると思う。

勝を龍馬と一緒に斬りにいったのは中岡じゃなく千葉重太郎ですた。

龍馬伝の武市さんには
憑きもの落としが必要

>>134
福田なんか勝日記が全然酷いと思えないくらい酷い捏造してるくせになｗ

>>133
>「土佐より日本のことを考えちゅうがじゃ」
まんま東洋に「土佐だけなんですね。俺は違いますき」と今回いってたなｗ
福田は久坂との会談とあれで脱藩の動機付けしたつもりなんだろうな。

最初のお富さんのシーンでは一瞬武市の憑き物が落ちたように見えたけど、また一人のとき黒武市にのっとられたんだね。

>>127
俺も聞いたことあるな。
「開明派の河田小龍と仲良くなってる時点で単純な攘夷派では無かった」
とかね。

坂本家で飯食うシーンで男女対面で仲良く食ってるのは絵面としては
いいんだけど、上士、下士であれだけはっきり扱いに差があるのに
男女差は無いのはなんか違和感なんだが。
武士の家って男の食事が終わった後に女性陣がとるイメージがあったので。

脱藩の道程をもっとしっかりえがいても良かったと思うが・・・
なんかいきなりヤングガンぽくなって登場なのな・・・・

何かこうモヤモヤするなぁと思っていたら、このドラマの龍馬の
脱藩がいわゆる「自分探しの旅」みたいでどうにもフニャフニャ
しているから、こっちに響くインパクトがないだなと気が付いた。

>>125
今んとこ現実逃避っすねｗ　土佐のことだけ考えてられん、とか
言われても、ついこないだ攘夷をなんとなく知った子が生言って
んじゃねぇ、ってなもんだよなｗ

あれだけ下士や武市のためにいろいろと奔走させておきながら
急に土佐より日本だもんな

ワロタｗ

131 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/03/28(日) 22:10:08 ID:V7bK+HBt0
さっきテレビ放送見てたんだが

日本の国旗掲揚、国歌斉唱（真央ちゃんは君が代をちゃんと歌っている）カット
あとYoutube見たらメダル授与の時の登場シーンで
真央に比べてキムへの声援が小さかったんだがそこもカット
最後のダイジェストムービーではキムはあるのい鈴木の場面なし
ラストは真央とキムのツーショット

ひどすぎる

第二部からは、いわゆる世間一般がイメージしてる龍馬だな。

>>133
>>140さんが言ってるとおりだよ

やっぱり一度閉じて
仕切り直し二部というのは
いいことと思う
このままじゃ大河とは呼べない

もし龍馬がこれこれこうしたいんじゃー
だから脱藩じゃ、としゃべったとして
固まるの早すぎない？

二部では武市に続いて，IZOがダークサイドに堕ちるのをどう演出するか，
非常に楽しみだ。

あと，江戸ではテロリストにしてパンクロッカーの高杉晋作と交流があったはずだから，
是非ともチョイ役でもよいから登場してもらいたい。オープニング曲のとき写真だしてるぐらいだから
頼んますNHKさん。

>>136
今回の後半は龍馬が脱藩することを前提にドラマの見せ場にしてるから
その脱藩決意までの固め方が弱いといくら家族や武市・弥太郎とドラマチックにやり取りしても空回りしてしまうんだよな。
見せ場の演出と役者の力技でよくわからない経緯でもシーンとしてはよくなってるってのあるんだけど

いっそのこと、加尾の身が危ない！の方がスィーツ層にはいいのかも

>>153
英国公使館の事件の場面が予告に出ていて
みんなが走っているところで正面で立っている人
高杉でしょうかね？

>>153
もしかして高杉晋作の役って元ブルーハーツのヒロトがやんの？

冒頭に弥太郎に毒薬を渡す後藤が薬でラリってる人みたいで怖かった

龍馬って東洋が言うほどそんなにキャラが変わったとは思えなかったんだが。

史実でも脱藩の時期は春だし、
もうこの辺で土佐藩を卒業します、という気分しか伝わってこなかった

しかし、ドラマで散々土佐勤王党と思想が違う。
武市と意見が合わなくなって決別した末の脱藩とやってるのに、
紀行で、その武市が暗殺を指令した那須に脱藩の時に
世話になったと解説するのはどうなんだ？

>>159
こいつ女にふられたな
ｳﾎｯいただき

>>136
だって、脱藩なんかしたら、当時の封建制度では大変な大罪だよ。
脱北者と同じで、家族がどんな目にあうか分からない

>>153
2部の以蔵を一言で表すなら


健気

公式見た。
へー来週白い犬が出るそうだよ。孫さん歓喜。

>>157
怖すぎる高杉ｗ

でもイメージ的に誰だろうなぁ

テロリストでパンカーなのは言いえて妙

>>163
兄ちゃんが「才谷屋に行けば偉いさんの弱み握れる。ワシらも
ワシらなりに闘う」って宣言してたけど、そういう問題かよ！
って思ったもんな。

なにげに三菱社長楽しみ

時代背景がバッサリだから
龍馬が本物の攘夷を学んだことにしても
視聴側にはさっぱり伝わらない

>>154

>見せ場の演出と役者の力技でよくわからない経緯でもシーンとしてはよくなってるってのあるんだけど

そういうの、いいシーンとは言わないと思うけどね。
演出がいいとも思えないが。

ヤフーフォトギャラリーの後藤ワロタ。荒みすぎｗ
口に砂利付いてるのかと思ったｗ
２部は武市や以蔵の比重が大分大きいようだ。

単に数日寝ずに悩みました
はい、脱藩です
だけじゃ弱い

岩崎を不問を付してたエド山口の家紋が三菱っぽかった
あれわざとかな

『世渡り上手ならずっと土佐におるきに・・・』

>>156
久坂じゃないか？

>>161
弥太郎と後藤が同門でしたとかも言ってるしドラマ＝史実でないよ、てだけの話でしょ。

>>166
高杉ってリアルに考えてみると滅茶苦茶やってるからなぁ

あのヤフーのフォトギャラリー後藤だったのか?!
てっきりどっかのもっさい浪人かと…

>>173
単に山内家の家紋の三つ葉柏じゃないの、
三菱の紋はそれを改造して作ったもんだから。

>>167
実際は、兄貴たちが必死に工作したのかもしれないがね。
ただ、そこまでして戦わなきゃならない理由もよくわからんのだよな。


さっき、昔の大河ドラマ「龍馬がゆく」の脱藩の回のビデオを観たけれど、

龍馬の脱藩＞島津の率兵上京にあわせて脱藩した
家族の反応＞兄貴たちは当然大反対。なんとか中止させようとするが、
嫁ぎ先で不幸な目にあってる女達の協力でなしとげる

と、史実かどうかはともかく、すごく明解だった。

ここ最近の幕末物ってマイナーだった久坂や稔麿が目立つようになってきたら
反対に高杉の出番を削る傾向になってると思うんだけど今回の大河はどうなるのかな。

東洋先生、あっさり死にすぎだなぁ…
本職じゃないから本人立ち回りが下手なのは仕方ないにしても、
参政ともあろう人があの程度の護衛しか付けてないっていうの
は設定としてどうなのかな…？

前、後藤に「ワシゃ、天気がいいときゃ歩く。そのくらいいい
加減に覚えろや」と凄んでいたのとも矛盾するんだが。

ホントだ、後藤凄いことになってんなｗ
しかし以蔵は今更ながら目ぇデカっ！零れ落ちそう。

次回からOPもちょっと変化あるのだろうか。

>>171
保毛尾田保毛男化w

よく考えたら
暗殺された人は偉い人
だな
古今東西問わず

脱藩っていうのは捕まれば死罪、家族にも罪が及ぶ大罪なんだろう？
でもそんな緊迫感が全然伝わってこないんだよな
そうまでして脱藩したいのならやはり何か明確な理由が欲しい
だれかが言ってたけど自分探しの旅にでも出てるって感じだ

>>181
朝はいい天気だったんだろうと思ったがｗ

>>137
実際は千葉重太郎でもないらしいよ
それは勝の勘違いらしい

前スレあらすじ
次週は龍馬が暗殺の疑いかけられるのか
武市は脱藩した龍馬をどうするの？

>>170
予告とか総集編でチラッと見たら映像としては悪くないかもしれないって意味さ。

このドラマの演出は大抵いいけど、東洋暗殺シーンの雷演出はちょっとクドいようで不要だったと思う

【ドリフ級のバカ内閣】

亀「ちょっおまッ！？言ったじゃんヨォ！！」 管「知らねーヨ！！バーカバーカ！！ｗｗ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269777663/l50
http://www.youtube.com/watch?v=TzmrOZuMnh4

肥前忠広貰う前は刀取り上げられてたんじゃないのか？

ジャックスパロウみたいな龍馬が見たかったのに…
弥太郎がジャックだな
龍馬がターナー君か…加尾がエリザベス…

まー、それっぽい雰囲気作るのは得意な人だからね＞大友Ｄ

でも肝心のお話がよく分からない。役者の演技もワンパターン。
ドラマをスムーズに物語るって面では上手いと思ったことがない。

>>191
ご苦労さん！明日の日本のために頑張れよ！

東洋先生は切り落とされた首を使用済み褌でくるまれちゃった
っていうからどういう演出するのかと思ってたけど、さすがに
そこまではしなかったな

>>184
頭が良くて弁がたつから説得出来ないし、そういった人物だからそれなりの権力者にもなる。
とても敵わないから殺すしかない。って発想だな。
まぁ、時々小物も殺してるけどな以蔵は。当時の暗殺された死体の写真や刑死した写真見たことあるけど、
生々しいから、暗殺ってどういったことか理解できた。

>>150
教えてくれて�d
そういえばそういうセリフあったな、すっかり忘れてたｗ

でも龍馬はいつ日本のことを考え始めたんだっけ？
あの脱藩ぶりだと、土佐に限界を感じたからとか日本のことを考えてっていうより、
単にしがらみから逃げたいから沢村の計画に乗っただけな気が…
それとももうこの脚本に突っ込んだらだめなんだろうか

>>193
予告を見る限り、来週以降は龍馬がジャック・スパローっぽくなるじゃん。

>後藤象二郎（青木崇高）は姿を消した龍馬が東洋暗殺の実行犯とにらみ

このドラマの象二郎は、難癖付けて龍馬殺したいだけなんだねぇ

結局勤皇党の中で龍馬ただ一人が上士に見出されるという
離れ技をやらかしたツケがここで回ってきた感じｗ
藩に愛想尽かして出て行くというのが大体のセオリーだから

予告じゃ龍馬大立ち回りのあと「ん？まだやるのかお前ら」と啖呵
切っていたけど、二部になると話し合い第一主義は撤回するのかな？

脱藩を家族が後押しするのは変とか、脱藩はもっと重いものだとか言ってるけど、
実際の脱藩した後の龍馬と乙女ねえやんの手紙のやり取りみてみな
全然、脱藩した後ろめたさなんてないほど軽いやり取りしてるから
坂本家自体が軽すぎる一家なのかも知れんが、案外脱藩なんてたいしたことなかったかも知れん

>>185
恋とかやってないで、学習自己啓発シーンを入れるべきだったｗ
攘夷とは何ぞや、と並行して小竜のとこに通いつめてもいいし。
さすれば外に出なければやれない、あれやこれやが明確に打ち出せた筈ｗ

>>10
が、正直刀を振るうより、蹴りを入れる方が使い慣れてるっぽい挙動に笑った
武市の時も見事な蹴りだったモンなｗ

>>200
3部でどう変わるかだな。

>>203
坂本家ってやっぱり商家なんだと思う

>>200
どう見てもそうにしか見えへん

だめだ
好きになりすぎて
つらくて東洋様が切り殺されるシーンどうしても見れない(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

この雰囲気であると、坂本龍馬を暗殺するように命令したのは、
後藤象二郎であるという疑いが表現されていくのであろうか。

後藤象二郎にしてみれば、叔父の吉田東洋を暗殺した武市半平太
の片割であるし、下士に主導権を握られている明治維新に対し、
上士が主導権を奪い返すためなどという大義名分が立ちそうだ。

よく分かっていない半可通の人間が徒党を組んで、嫉妬や反目で
攻撃性だけを肥大化させるということは多い。

フィギュアのせいでBS2のほうで見終わったが、急に竜馬脱藩することになってるのは如何なものか。

>>203
いや、ドラマでは
龍馬自身が脱藩って家族に迷惑かけるからやベーよといってたり、乙女が説得するまでは家族みんなで脱藩に恐怖してたわけで
そのドラマ内での感覚をドラマで否定しちゃだめだろう

雁切橋に揚げられた天誅趣意書

此、元吉事、重役にありながら心儘なることを取り行なひ、天下不安の時節を顧みず、
一日も安気に暮らしたき所存を以って、御国次第に御窮迫の御勝手に相成り候をも悟らず、
表は御余金これあり候様都合宜しく飾り、すでに先年より御囲ひ相成籾米、追々存分にちりつくし、
御国内、御宝山等、残らず切り剥ぎ、何によらず下賎の者よりは金銭おびただしく取上げ候。

御国内、上を親しみ候心を相隔てさせ、独り自分には賄賂を取り、無数のおごりを極め、
なほ江戸表軽薄の小役人へ申し付け、御名をたばかり、結構なる銀の銚子を相調へ、
かつ自分の作業、平常の衣食、いよいよ花美を極め候事、そのままに置き候はば、士民の心、
いよいよ相はなれ、御用に立ち候者一人もこれなきやう相成り、終ひに御国滅亡の端にも相成候に付き、
不肖の我輩ども、余儀なく上は国を患らひ、下は万民の難苦を救はんため、己の罪を忘れ、
かくの如く取り行ひ、又さらし置くもの也。

>>203

それは結果論でしょ。

龍馬が権平兄さんから貰った刀を置いてったのはどうして？

>>211
急には、このドラマではもう当たり前だｗ

>>215
個人的見解は
俺は坂本家を出る
家督は兄にあり

>>215
劇中で置いてったのは元々の刀。
っていうか、肥前忠広貰う前は刀取り上げられてたんじゃないのか？
誰か教えてつかあさい。

伏線引いておいて回収しないから消化不良ってのはよくあるが、
伏線ってものがないからな、この脚本陣には。薄く史実をなぞ
る形で唐突に物事が動く。

>>209
しっかりお見送りするんだ！
ただ、本編最後の最期シーンだけに余韻に苦しむかもしれん。

>>181
見事な時代劇的立ち回りをされたら、それこそ不自然
実際は ぶざまなもんだし　　

来週もう以蔵が人斬りはじめんの？

>>209
ごめんちゃ
ごめんちゃ

大きな仕事をしたいけれど
上士と働くのも武市さんと働くのも
なんか息苦しいから脱藩した
ということで強引に納得しました

脱藩にいたる心理を詳細に描くより
これからもっと大事なことがたくさんあるので
そちらはちゃんと描いてほしいです

見た　結構面白かった
そろばんとか借金台帳切札とか、あとに繋がる伏線よかった
しかし足蹴にされたからって私怨むきだしの武市ちっちぇえｗｗｗｗｗ

画像が綺麗　妙に緑色強調されてたの
ところどころオナニーカメラから脱却しようとしてるのか、妙にピントあった映像増えてた気がする
そのせいで女優の年齢丸出しの首筋と化粧が悲しかったが・・・

東洋が今日で退場というのは勿体無いな
いい味出してたのに

吉田様の俳優はそっくり設定でもう一度出てほしいな。
佐久間象山とかどうだ。

伏線はちりばめてたよ。
武市とのすれ違い、勤王党に入っても本心じゃないとか、ちりばめてた。
問題は、それが印象に残らないってことなんじゃ！　演出の問題か？演技か？

郵政内部のことだから、亀井静香氏が電話をした相手が、本当の
鳩山由紀夫氏や菅直人氏では無く、声帯模写をする第三者である
危険もある。

外資金融が電話回線を操作して別回線に接続し、亀井静香氏失脚
を狙っている危険もある状態が潜伏している。

http://www.geocities.jp/isotaku503/tvhyou/NichiyouTouron/20100328NichiyouTouron.htm
http://www.geocities.jp/isotaku503/tvhyou/SundayProject/20100328SundayProject.htm

ＣＩＡやＮＳＡから要請されてテロ対策で通話傍受を導入すると、
当然に、発信者や着信者に対してその通話回路を捕捉し、それを
録音機を経由させるようにする経路変更をすることになる。

その機能があれば、標的とした発信者の通話を着信させ、似た声
で騙すこともできるし、着信者に対して発信者番号を偽装して、
似た声で騙すこともできる。>>191

http://www.geocities.jp/isotaku503/ithyou/

>>209
自分もだ。
東洋様のお元気な姿を見たくなったから、ハゲタカ見るｗ

>>92
つーか、あいつら税金を使って無意味無用な事ばかり一生懸命になってやがる

オマエらの仕事はソレじゃないだろと

なんか脱糞で悩んでる福山を延々と何カットも映してどういうつもりや
福山のPVなんて見とうないんや！
あおい姫だってこんなんはなかったで〜　あほや

>>227
そういうの、伏線とは言わないんじゃ？

むしろ、武市とのすれ違いや、勤王党に入っても本心じゃないって
ことにしちゃったから、脱藩の動機付けが苦しくなってる。

>>229
ハゲタカのどこで、みん様でとったの？

>>227
そう、そうなんだよ。
書き出してみればそれなりに納得のいく理由がちりばめられているのに
心に残らないんだよ。
ノベライズでも？？？と思ったから、脚本がダメなんだろうな。

>>227
視聴してるヤツの理解力が足りないんだろ。

>>227
おそらく龍馬に負けない濃い主役級の人物が他に２人もいるから
どうしても脱藩の理由というか、そこに到るまでの伏線が
三分の一程度の印象になっちゃうんだろうね。

このドラマ
素材の選び方はうまいけどうまく書ききれてない
分かりやすいテーマがほしいかも

東洋は１部の大きな魅力だったね
合掌

私怨っぽくはなってるけど、武市が東洋暗殺にいたる経緯はまだ理解できる。
龍馬は土佐は窮屈ではあったんだろうけど、東洋からも武市からも認められて
家族はアットホームだし、脱藩しなきゃならない状況なのかと。

東洋様の死体シーンはよかった

年寄りの顔に降りかかる雨を綺麗だと感じるは思わんかったわｗ
あと青一色に統一してた地面に降りかかる雨になんか細工して色つけてたのも上手いな

東洋先生高齢者なのにパンツまでぐしょぬれの熱演乙　風邪引かないでね＾＾

>>193
ああほんまや、もっと面白龍馬が見たいんや！！

演出でも演技のせいでもない。
印象に残らなかったとしたらそれは視聴者本人のせい。

脱藩の動機付けは、久坂玄端との会談で十分ということで。

坂本龍馬がどういう人間になっていくか、じゃなくて、彼はこういう人間
でした、っていう着地点からスタートしているドラマだからね。

>>233
４〜６話

>>227
役者が弱い
加尾〜加尾〜かおおおおお
これだけじゃ感情伝わらん

土佐にはもう居場所がないとか
久坂に日本を守りたいなら脱藩してでも立ち上がれとか言われたり。
伏線だろ。

土佐を出たいという気持ちが増しているという
伏線はいくつかあったようだけど、家族を捨てて脱藩決行となると
大事なので、納得いくだけの目的意識や強い必然性が必要だと思うが
それが説得力を持って描かれていたとはいいがたい

東洋って首は落とされなかったん？

>>245
ハゲタカ全部見たけど印象になかったな
反省
なんの役でしたの？

>>243
脚本家的にはそれで手順踏んだつもりなんだろうね

龍馬って日本を守りたいなんて考えてたのか

しかし相変わらず食べ物を粗末にする大河だのう・・・
食事シーンはあるのにどれもこれも美味しそうじゃないんだわ
茶屋の後ろで風にそよいでたするめが1番美味しそうだった

>>250
レンズ技師で出てるだろ？
普通にわかると思うが・・・。

ハゲタカ見てからだと
武市と東洋の関係が面白いね

>>236

岩崎弥太郎が龍馬を毒殺しようとしたくだりは、明らかに余計だったね。
命令を果たせず、苦悩する弥太郎とその一家なんて、できの悪いコント
でしかなかったし。

そのぶん削って、龍馬の心中や、当時の歴史的背景を書き込むべきだと
思う。

ホントの龍馬はガチのネオリベだと思うんだけど
大河では純真な人権派平和主義者に仕立て上げている。

龍馬の生臭いところは大河に合わないってのは重々承知しているけど
最終的には、ネオリベ龍馬にどれだけ近づけれるか？
そこが、ネ申大河になるかどうかの分岐点だな。

>>247
居場所がないほど追いつめられていた状況とも思えないし
たとえそうだったとしても家族を危険に犯してまで
脱藩する動機付けとしては弱い
それを納得いくように書くのが脚本の力だろうが

龍馬はもともとおおらかで深く物事を考えない人間なんだよ
人が挨拶にきても寝転がったまま挨拶するような人間だ
だから、脱藩するのに理由なんていらないのだ
そこに山があるから登るというのと同じ感覚なんだろ

>>256
ドラマのコンセプトが弥太郎おおいに語るだから仕方ないのかもな

ハゲタカでも竜馬伝でも東洋先生に頭下げざるを得ない立場の大森の立居地って一体・・・

ハゲタカ的には武市の上司の柴田備後が柴田恭平だったら面白かったな。

『世渡り上手ならずっと土佐におるきに・・・』 って本人が言ってるじゃないか

大河ドラマは新撰組からの新参者だが・・。
去年の何とか人よりはいいと思う。
間違ってないよな？
新参のくせにえらそうに言ってすまんが。

実際の龍馬の心の中はよく分からんけど、宿屋の主人の証言として
龍馬ってのは、形相とか雰囲気とかもの凄く怖かったらしい。
まぁ命かけてるんだから、確かにその通りだろうと類推はできるけど。

加尾もういらないから
姉やん出して

>>243
あんなおちゃらかしコントで
日本の金が流出してインフレが進んでると言われても
龍馬が藩を出てアメリカと交渉できるわけもなし。
どないせえちゅんじゃ？
一族すべてを酷い目に遭わせかねない脱藩罪だ。
決行に至るにはもう一歩後押しエピソードが必要だよ

>>264
間違ってない

弥太郎家に来た武士ってなにあれ
密命なのにあんなことする必要あったのか？

やっぱり東洋と龍馬を近づけすぎなのがまずかったと思う。
東洋を誰が見ても悪役で暗殺されても仕方のない人間に見せて、
その真の思いをほんの一瞬だけ龍馬が垣間見て暗殺に疑問を感じ、
それを自分ではうまく掴めないまま武市とすれ違い脱藩に至るって
流れが良かったわ。

>>259
そっちのほうがいいよな　そういう龍馬が見たい

>>259

田舎でやることない若者が、とにかく東京さ出てみるべって
時代じゃねーんだよ。当時の「家」の重さを知らないのかね。

今回初めてカオ出なかったね。

>>255
お気に入りの役者を使い続けるのは
黒澤や伊丹っぽくていいね

>>264
それは間違ってない。
今年のは面白いからこそ注文も多くなるｗ

>>269
露見したからだろ

不満はいっぱいあるけど楽しんではいる

>>259
このドラマではわりときちんとした好青年でそんな風には描かれていないよ

茶屋の竜馬あぼんの妄想シーンは血の赤の使い方が超下手でした
印象強くしたかったんだろうけど、色が安っぽすぎた

>>264
俺は信長から中堅視聴者だと思うが間違っていない

>>92
おまんに頼みたいことがある。大きな仕事じゃ。

脱藩するのを家族が知ってたとか
明らかに家族を見捨てた龍馬sageの防止だよなぁ
今回の大河は、主役が優遇されすぎだろ

いよいよ、武田鉄也が出てくるが、撮影はとっくの昔に始まってんだろうから
龍馬とは・・・みたいのを福山に吹き込んでるんだろうか

>>269
ありえない。密命なのに、文書に残す形で伝えるなんて、馬鹿すぎ。

>>225
そこは理があると思って一大決心し、暴力ではなく話を持っていったのに
全く相手にされないという描写だったからね

「儂はおんしが大嫌いじゃ！」が強烈過ぎ
でも、東洋が無能扱いしている武市より、遙かにオツムの弱そうな象二郎が
足蹴にされないのは、アンバランスだねｗ
象二郎が少しは出来る男って表現があれば良かったかも

どうやらまた糞回垂れ流したみたいだな
見たらしっかりと叩かねばならんな

>>283
なんか気が重いな

このドラマのスタッフ、主役はサラリーマン金太郎がお似合い

>>264
何とか人

貶したいって気持ちが伝わってきて気持ち悪い
タイトルくらいちゃんと書けよ

受信料返してよ

>>285

武市が龍馬を潰さないのは、親戚の子だから
東洋が象二郎を潰さないのも、親戚の子だから

雰囲気脱藩で、クオリティは地に堕ちた感じ

実際の龍馬は家族に害が及ぶのに
家族を見捨てて脱藩したんだろうな。
変に龍馬を持ち上げなくていいのにな

>>287
武田は昔から彼方此方で龍馬やらせてくれ龍馬やらせてくれって五月蝿いらしいからなｗ

酒に浸した米を庭にまいても雀はとれないが
酒に浸したマタタビを庭にまくと面白いように猫が取とれる

涎たらして地面に顔擦りつけてでろーーーーーんとなって凄いよもうｗ
全裸草薙状態

もう内野聖陽を出すしかないな

脱藩に関しては（真偽はともかく）やはりお栄姉さんのエピソードの印象が強いなぁ……
脱藩が本来どれだけの大罪か考えたらやっぱ今回のはちょっと軽い気がする

>>282
すごかったね、乙女姉さんの援護射撃ｗ
龍馬を引き止めるは私達のわがままとまで
正直引いた、理由も聞かずに脱藩全肯定は

時の政権に楯突くのだから
もっと生臭いはす
綺麗事ばかり

>>295
猫にとってまたたびは麻薬だから与えないで。
精神をきたすよ。

>>293

兄貴と義絶状態になるぐらい、
凄まじい別れ方にして欲しかった

この大河で龍馬が批判的に描かれることなんてあるのか？
いつも大局を見てて、人から好かれて、判断が正しくて…ってうまくいきすぎだろ
誰か龍馬に批判的なこと言ったりしてもいいのに

権八兄に
「龍馬のしたいことちゆうのは、坂本家をお取り潰しにしてもええいうだけの価値があることなのか！」

ぐらいいってほしかったな。
そう言われて家族みんなが詰まるとか。

>>297同意　あと乙女ねえやんの離婚も

んでも「竜馬伝」には竜馬が家族犠牲にしてまで脱藩する意味や大望や正義が無いから、それはそれでいいんじゃないの

姉やんはエスパー入ってるよな
彼女だけ未来から来たかのよう

今回は坂本家の龍馬に対する思いやりが泣き所だったけど、
龍馬が脱藩するに至る動機部分が弱すぎるせいで、盛り上がりがいまいちだよなぁ。
もうちょっと土佐でじっとしていることへの焦燥感みたいなものを出してくれてれば良かったんだけど。

あと刀が陸奥守吉行じゃなくて「あれ？」って思ってしまったが、
一応「肥前忠広」だったという説もあるんだね。知らなかった。

>>297
ウィキによると
>栄の墓が発見されて彼女の没年が
>脱藩の17年前の弘化2年（1845年）と明らかになり、通説は覆されている。

先週と今週、演出家でここまで違うものか

頼む、渡辺Ｄおりてくれ
「リミット」は悪くなかったが、今回は脚本が弱すぎる
このペラい脚本ただなぞりました、では仕事したといえん

>>298
ここに縛り付けるのはいかん、思うような人生を…てハア？
じゃあ長兄はどうなる。お前らの面倒みるのが第一是の長兄に向かって
何いっとんじゃと

吉田東洋を揶揄した落首

●　気　　味　　の　　よ　　い　　め　　に　　ア　　イ　　ウ　　エ　　オ

●　誰　　が　　罰　　文　　カ　　キ　　ク　　ケ　　コ

●　御　　刀　　伊　　達　　に　　サ　　シ　　ス　　セ　　ソ

●　是　　で　　御　　国　　が　　タ　　チ　　ツ　　テ　　ト

●　一　　ツ　　も　　御　　為　　に　　ナ　　ニ　　ヌ　　ネ　　ノ

●　腰　　抜　　け　　弟　　子　　は　　ハ　　ヒ　　フ　　ヘ　　ホ

●　狸　　の　　御　　仕　　置　　き　　マ　　ミ　　ム　　メ　　モ

●　小　　頭　　な　　ん　　て　　ヤ　　イ　　ユ　　エ　　ヨ

●　新　　方　　御　　政　　事　　ラ　　リ　　ル　　レ　　ロ

●　今　　で　　は　　憂　　目　　に　　ワ　　ヰ　　ウ　　ヱ　　ヲ

>>265
そりゃ、しょっちゅう命付けねらわれていたら殺気立つだろうね
>>279
あれは視聴者に本物の血ではないってことを分からせるため

>>303
圧倒的に権八＜＜＜＜他の女達って力関係で描かれてるよね＞坂本家

>>299
生臭いとこは第一部では全部武市さんが引き受けて
視聴者に小物ネトウヨDQN扱いされながら頑張ってます。
第二部は誰が引き受けるのかねえ。
やっぱ武市さんか。

リアリティーのない脚本も
なんとか演出でカバーしてるね

暗殺しようとしたでしょ！って東洋の前で龍馬に言われる象二郎って
あり得ないくらいバカもんに見えた
他の家来も面前なのに

あと弥太郎にお構いなしの書面を読み上げに来るやつらとか・・・
これは無いよ〜〜〜

こういうのが脚本としてOK出てるのがよくわからない

あとは演出のおかげで見れたけど
こういうのはいただけないと思った

>>253
龍馬が江戸から帰って来る時のごちそうの支度は超美味そうだった
カツオとか！

まぁ、いずれ武田勝に連れられて容堂公と面会するまでの立場になる
んだろうが、この時点ではそんなこと思いもつかない話なわけで、
当時の家族のあり方としてはもっと違う描き方をするべきだったんだ
ろうと思わざるを得ない。

古い例えだが、「イラクに行きたいんだけど」と言い出した身内に
「危ないと思うけど好きにすれば？お前の人生だし」程度の生暖かい
エールを送ったレベルの印象しか残ってない。

武田哲也が勝海舟だと、、、
どんな嫌がらせだよ．

広末と武田はｲﾗﾝ．

>>314
サーチでないの？
土佐名物のサーチ

>>305
いやそれは育てた者の買い被りという奴だよ。
おまいらだって両親がこの子は大物になるかも
とか話してるの聞いたことあるだろう。
育てるものはみな大成を願ってる。

>>305

面と向かって、「もう、この家の人間じゃねーよ！あほんだら！」て、龍馬に対して散々罵倒しながらも、
ひっそり、袴を縫ったり、才谷屋の質の件を権八に進言したり、っていう、つんでれであった方が萌えたかもしれない

お前ら早く土佐編終わらせろとか脱藩理由をじっくり描けとか
ほんと言いたい放題だな、相変わらず。
大河板の奴らの斜め45度視点は年々磨きがかかってますね

>>293

ある意味「家族や周りの人間がどうなっても自分の好きなように行動する」
という龍馬の悪い面もきっちり描いてほしいな。
第一話冒頭の弥太郎の「あんなに我侭で自分勝手な人間は……」につながるし。


とりあえず龍馬が海岸で父親に自分の夢を語るシーンの回想はいれてほしかった。
それで龍馬が普通の人間とは違うこと考えてたってことだけでも強調できる。

>>291
いや、そう言うのは分かるけど、見せ物として、さ

完全に嫉妬深い無能者としてしか表現されてない象二郎を差し置いて
武市が「無能」って説得力がない

権八はおやじだった。素マン

>>320
今回は去年と違って２ちゃんのつまらん意見と
一般世間の回答である視聴率が一致しつつあるな

>>323
八平＞おやじ
権平＞兄

初鰹食いたいｗ

脱藩の動機は前回のほうが描かれていたような。
前回をもう一回見ないと、よく分からないのかもな。
まあ、あとは、そう明確な結論付けはできないというのもあるかも。

正直、こういう脚本は龍馬スキーとしては心苦しい。

中岡ヲタの知り合いも居るし、武市ヲタのサイトとかも言ってるし
「いいですよねー、龍馬ヲタは」とか遠い目で言われたら悲しいｗ

龍馬伝が進むたびに他の土佐ヲタとの間に溝が出来て行くｗ
お願いだから過剰ヒーロー化やめてｗ

才谷屋の使い方が大友さんらしい演出だった。

しかし脚本、何とかならないものか。
役者に土佐弁指導つけるなら、脚本家にも
時代考証指導つければいいのに。

>>323
八平と権平だろｗ

>>322
ないよ説得力なんて。
東洋の圧倒的顔面力と見た目年齢と「無能」なんていう言ったもん勝ちな言葉に
説得力を感じてしまうだけ。

始まった最初の頃は、福山や大森らの演技が良くない
という種類の書き込みが多かったが
今ではもう福山も大森も格段に役が板についてきたから、
もうほとんど脚本や演出への文句ばかりだな
福山はもうすっかり龍馬になった

>>332
＞福山はもうすっかり龍馬になった

全然それは無い
今日も大根だったよ

>>250
もし東洋さんを龍馬伝以外で見たことないなら、
たそがれ清兵衛の幽鬼侍を先に見たほうがいいぞ

東洋はいったん気に入れば無能な甥も公金使い込みの弥太郎も重用するけど
気に入らなければ無能として切り捨てる。
だから敵も多かったってことなんだろう。

八平と権平はお殿様の墓守りだったんだよね
それで生計たててた姿を見て育った龍馬は地元から出てもっと大きな志を持っててもおかしかない
現代なら

>>326
今日、鰹のたたき食べながらみてた
生姜たっぷりで。
しばらく日曜は鰹デーになりそうだ

>>332
＞福山はもうすっかり龍馬になった
だな

最高に面白い
ああああああ最高！！

今日の福山、香川、大森、３人とも全員完璧！！
素晴らしい演技でしたね

ところで、なんで篤姫も和宮も出ないの？
龍馬つまんない

>>322
東洋の根幹はなんだかんだ言っても結局は個人の好き嫌い、
みたいなsageも感じるが。
正直、もっと深い人物にも出来ただろうに、ここ数話でイマイチ浅いまま
だったって印象になってしまった。
役者の存在感はあったけどね。

>>332
＞福山はもうすっかり龍馬になった

うむ

>>335

じゃあ、そんな東洋になぜか気に入られた竜馬も、実はたいしたことないってか？

大根とまでは言わないが…
みんな「このドラマの○○としては」という観点に落ち着いてきた感じ。
最初のうちは史実との対比の中でアレルギー反応が出てたから。

>>335
東洋に対抗する派閥のヤツ出てたよな。

>>340
そんな偉い人達とは絡まないもの

先の話だけど、龍馬暗殺は薩摩（西郷）説をチョイスしてほしい。
人格が変わったかのように暗躍するリアリスト龍馬と中岡に
翻弄される西郷（善人に描く）が、苦渋の決断をするってのが面白そう。

>>321
＞第一話冒頭の弥太郎の「あんなに我侭で自分勝手な人間は……」につながるし。

姉やん達に謝ったとはいえ、龍馬は最後の最後で自分のやりたいようにしているからな。

思い返したら、龍馬っていつも自分のやりたいようにやっているんだよね。
溝渕の反対を押し切って弥太郎を江戸に連れて行こうとした。
武市が反対したのに山本琢磨を助けて逃がした。
武市の言うとおりに東洋も切らなかった。
恐れ多い東洋の誘いも断った。
まあ何だかんだ自分の考えを貫いているよ。

史実と全然違う！
こんなんウソや！

今日乙女姉やんが言った「龍馬が見つけたやりたいこと」てなに？

かなりいい線いってるから、より高みが求められる
本当にヘボい作品は、そもそも批判にしても熱く語られない

最近、弥太郎が影が薄い
存在感出すのはいつからだ？

>>344
史実では肉食系男子な龍馬が草食系男子だもんな
潔癖で高貴な武市はバカで情けない無能だしｗ

龍馬というより牛馬さんだ。草食っぽい。

>>350
日本中の女の味を試すことです

>>347
暗殺はねえ、諸説あるからぼかさないと大変かもなｗ

>>333
大根だと思ってるのはお前だけみたいだなw

大川隆法呼んでこい

>>350
勝海舟に師事して海軍を作ったり、暗躍して金儲けをすることです。

>>350
定吉先生と日本放浪の旅。

>>347
喧嘩売ってんのか？

>>356
大根とまでは思わないけど、龍馬になってきたとは全く思って無い派ならここにいるよ。
「龍馬らしかった」「好き」って言ってる奴に「良く無かった！」とレス出来るほど神経図太くねえ。

>>355
薩長、新撰組、見廻組他がそれぞれ計画を立てるも
実行したのは結局どこかわからないようにするとかか

忠実の龍馬ってどんな人だったのさ
作られたヒーローじゃなくて

そろそろ「龍馬は暗殺される」という史実を知った福山ファンあたりが
助命嘆願を始める頃でないか？

脱藩道中の描写ないのか・・・
弥太郎が江戸から帰った時みたいに早回し脱藩を期待してたのに

>>364
Zガンダムの映画みたいに最後変えるのかｗ

福山は、泣きはダメだな
喧嘩、啖呵、ヒーローチックな演技が一番光る

大森武市は、泣きと、虐げられる演技が一番

香川弥太郎は野っぱらを走り回ってるのが一番

この期に及んであの役が・・・なんて言ってるのは
ドラマ自体見ちゃいないだろ、３ヶ月たってんだぜｗ

今日は良かったね。東洋暗殺見て思ったが、最終回であろう
竜馬暗殺シーンも相手の顔が誰か？何者か？わからんような
演出にするんだろうと思った。
諸説あって、直に誰々って名指しすると波紋呼びそうだしな。

数字は裏が強力なので期待出来ないが
予告も良かった、２部も引き続き楽しみだ。

最近、リサ・ジェラルドの声が耳について
離れないのだがどうしたらいい？

>>337
実家に帰って食いたいｗ
東京のスーパーの鰹は不味い。

龍馬は絶対悪者に描かれないと思うよ
きっと３部で武器の売り買いする時も
悩みまくるんじゃないか？
手紙読む限り罪悪感なんて微塵もないようだけど
この脚本家ならやりそうだ

現代からワープした龍馬だもん

>>360
東洋のオマージュとしての龍馬。
武市のオマージュとしての西郷。
そんな描きかたをしたなら明治を鮮やかに思い描ける。それこそ大河だよ。
どちらの思想も成就しなかった明治維新につながる。

武市のウソを龍馬が見抜くシーン良かったね

>>363
無口。カッコつけない。ぶさいく。でもモテる。人相が異常に悪い。
マイペースで他人に合わせられない。強引。獰猛。狂暴。だが優しい。気がきく。
損得勘定うまい。陽気。でも無口。

坂本家より岩崎家がいい感じ

「私は旦那様に付いていきます」
「なら俺と一緒にここを出よう」
「いやです、土佐は出ません」

酔っぱらいおとうはもっといい
今度はギャンブルや！
今のうちに飯食っておけ！
全員、弥太郎無視で飯に没頭

101 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/03/28(日) 23:21:27 ID:BMpMOQ4Q0


フジテレビ関係者が勤務中に批判書き込みか！ ブログ管理人「恐ろしいこと」
http://news.livedoor.com/article/detail/4174515/


106 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/03/28(日) 23:25:02 ID:kc5yMvTx0
並みの選手だったら心が折れてるような状況で本当に良くやってるよ


108 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/03/28(日) 23:28:00 ID:MH+hGErq0
浅田真央。
この選手はすごいな。尊敬するわ。


110 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/03/28(日) 23:31:31 ID:neQ6Vhyb0
>>106
キム陣営の誤算だったろうね、それ
これだけやれば自殺でも自滅でも勝手にしてくれると思っていたんだろうｗ

966 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/03/28(日) 23:37:51 ID:/+zed9kk0
マスゴミは戦時中の大本営以来の失敗を繰り返そうとしている
あれから何も変わってないんだな

龍馬伝紀行にあった
・脱藩する前、一人で和霊神社を訪れた。
・けわしい山道を夜通し歩き続けた。
・那須信吾宅に立ち寄った。
・梼原での一時が決死の覚悟で脱藩した龍馬を癒した。

これを本編でやれよ！！来週やるのか？

もう季節感が滅茶苦茶になってしまったき
山ん中の描写はできんかったぜよ
雪も花も緑もおかしいので・・・

ひとつ予想できるのは
政治的理由で龍馬暗殺を考えるグループはいくつかでてくるが
結局実行するやつの動機は、嫉妬（個人的感情）

ウソを見抜くってんなら、東洋先生が後藤の「女のとこへ…」のウソを
看破してギロッと睨んだ目の芝居も凄かったよ。

>>367
泣く演技はホントに微妙だったな。
福山はちょっと黒いぐらいの演技の方がいい。

>>335
あ、なかなか納得のいく回答

>>341
一応、武市の不見識は指摘してるんだけどね
どうせなら「武市は自分の意見を、偉い人にスリ替えている点」に
拘ってもらった方が良かったかもね

>>375
嫁は笑ってるだけの置物かと思ったらなかなかいいキャラだな

>>374
それだけ読むと主人公にとりあげられる人材より脇役の一風変わったおもろいやつ程度だな

>>346
なんで、イチイチ相手する
ほっチおけ

>>373
感情と思考の一部を殺した人間。心の病気の人間みたいに表情がない。
ああいう演技は大森うまいな。

>>367>>381
まるっと同意。
喧嘩してる時というか、喧嘩直前の時が格好良い傾向にあるね。
泣きは今まで見る限り得意そうではないが。
福山の喧嘩直前は睨んでる時も仲裁も含めて結構好きめだな。

少し黒い方が良い。
そっちの方が史実龍馬好きにはウケいいだろうし。

でもあの脚本だと龍馬らしさの演出は難しいと思うんだよな。
黒く成りようが無いｗ

純白龍馬が武器商人として金儲けに暗躍する様はまったく想像つかなくて
頭痛いんだが。

>>384
まあ元は主役タイプではなくブラックポジションのキャラだからな龍馬は。

セイントセイヤでいう一輝
リボーンでいう雲雀

>>385
ごめん

東洋の最後は少し物足らない感じがした。
予告に出てた、刀を抜くシーンはカッコよかったし、
足を切られても尚、地に這いながら斬りかかる様はすばらしい。

ただ何か寂しい。そんな気がします。

さっき放送してた回、マジで泣けたわ
家族愛というのを魅せられた
龍馬伝始まる前は全く期待してなかったのに蓋を開けてみれば最高作だった

薩長を助け出来るだけ早く戦争を終結させるために、武器商人をやるんだろうな

司馬くらい丁度良いほどの善人で博愛的で殺さずキャラにするなら主役ポジションもアリだが
龍馬伝の龍馬はちょっとキレイにしすぎかもしれん

少女マンガの生徒会のプリンス系になっとるｗ

>>374
それ田宮さんのコピペみたいｗ

これ以上面白いテレビドラマにはめったに出会えない
もはやテレビとは思えない
その中に入って見てた

>>379

その筋書きが一番最悪だね。

牢に入っていた弥太郎
お友達に毒をもる弥太郎
なんちゅうおとろしい郷まわりだ

今日のはじまりの富さんの怒りは良かったきぃ。
芯のしっかりしたお方じゃ。惚れ直したけぇーの。

しかしこの龍馬伝、いまいち話しに深みがないのぉ。
武市先生が東洋を殺そうとした背景を
意見が聞き入れてもらえないとか足蹴にされたとか
そんなん浅はかなところで処理しようとしてるし
わしはちょっとがっかりしとるきぃ。
龍馬にしても浅はかな内容ぜよ。
脱藩という大事の背景がなってないじゃきぃ。
これまでの龍馬伝でそんな脱藩するほど龍馬が
日本のゆくえを案じ思案にふけてるか言うたら
そんなのは全然ないぜよ。

俺も！
乙女姉やん最高！
龍馬は自分のするべきことを見つけたじゃが！
涙があふれたよ。
乙女姉やんのような嫁をもらいたい！

>>391
＞物足らない感じ

引き算の美学
それがハゲタカスタッフの美学

渡辺Ｄと最も相容れない点

布団でごろごろ「はつ恋」歌い出すのかと
また加尾で悩んでるんだなって思いましたよ

>>402
歌ったら神だったｗ

しかし、今日はガサ入れのため家族総出で龍馬のロフトに上っていたが、
よくまぁ壊れなかったものだと感心しましたよ。

井口村仲裁に来た龍馬を、東洋はしゃがんでなめるように見つめた
東洋の屋敷に上げられた龍馬を、東洋はすぐに上座に座らず近くをうろうろした
今回、庭で平伏する龍馬を、東洋は足袋のまま地面に降り、肩に手をかけて
「武市を捨ててわしのところへ来い」

登場初期の頃は冗談半分で書いていたが、
東洋は本当に龍馬が好きで好きでたまらなかったんだな

>>400
ユニークで大女で気強い
174ｋｇ、118ｋｇ
お前の手に余ると思うｗｗｗｗｗ
男なら絶対大成したね

で結局、乙女は離縁して出もどるの？

那須信吾が薩摩藩に保護された時、故郷の実兄に宛てて送った手紙。

私共の事情は内々、和泉様迄も御聞ニ入り、海江田武次、吉井中助、旅亭江五月十六日ニ入り居り候所、

同甘二日、和泉様御訪東下、右両人も御供ゆえ、外輪ニ私共ばかりにて居り候事、不工面ニ付キ、甘三日邸内江入ル。

誠ニ丁寧の扱ひ、卑生ども実ニ驚キ入り候。

夫より昼夜、門出つかまつらず、日々書見などニテ日を暮らし候処、留守居役、絶えず尋ネニあずかり、且、

下役之者用達シニ相成り、時々用向キ尋ネニ参り、外ニ下人壱人、昼夜詰め居り候ヒテ日用を弁ジ呉れ候。

※ 和泉様 (島津久光公)

東洋の死のシーンは、映画ハゲタカの劉のシーンとそっくり。

>>404
ガサ入れが入ったときの実況

抽出ワード　　エロ本
抽出レス数　　16件

>>356
アミュ-ズの工作員と福山婆の工作には敵いませんわｗ

こまけえことはいいんだよ。雰囲気を味わえ
雰囲気最高だろ

逆に武市がここからどう描かれるのか興味あるけどな。
龍馬は脱藩しちゃったしノベライズ見る感じだとこれから
栄光と転落、そして切腹とそれなりに良く描かれそうだが。

いま録画してたの見終った

とりあえず次回予告
絵的になんかもうＴＶドラマのレベル超えてる気が
面白いかどうかは知らないけど

雰囲気の事なんて言ってねーだろがバカ野郎が！
大河なんだぞこれは！！！！！！！大河！！！！！！

>>409
あのシーンは謎だった
劉は中国の幹部に殺されたんだろうか？

>>413
この脚本陣が武市さんを持ち上げることは金輪際ありません。

>>361
そろそろアミューズと福山婆の工作員沸いてきたぜ
ＩＤで手繰ってみな
ドラマとは無関係な福山ａｇｅの気持ち悪い書き込み増えてきたから

いちむじんはこれで最後か

>>415
また来たｗ

比較図

━━【龍馬伝相関図】━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

┌──────┐　　　　　　　　　　　　　┌──────┐
│ 後藤象二郎　├─叔父様大好き！─→　吉田東洋　　├───┐
└─┬────┘　　　　　　　　　　　　　└┬─────┘　 　 　 ｜
　 　 ｜　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｜　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　 叔父様を奪おうなんて　　　　　武市なんて捨てて　　　　　　　この無能め！
　 ｱﾀｼ許さないんだから！　　　　ｱﾀｼの所に来てよ！　　　　　ｱﾀｼが欲しいのは
　 踏ん付けちゃう！　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　ｱﾝﾀじゃないわよ！
　　　｜　　　　　　　　　　　　　 　 　┌───↓─┐　　　　　　　 　 　 ｜
　　　└───────────→ 坂本龍馬　｜　　　　 ┌──―┴──┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └┬───↑┘　　　　 ｜ 武市半平太　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜　 　 　 ｜　　　 　 　└┬────┬┘
　半平太クン…昔はそんな人じゃなかった！　｜　　　ただｱﾀｼの　　　　　｜
　 ｱﾀｼは昔の半平太クンが好きだったの！　 ｜　　　側にいてくれる 　 　 |
　　　　あの頃に戻ってよ半平太クン！（涙) 　 ｜　　　だけでいいの….　　 |
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 ｜ 　 　 　└─────┘　 　 　　　│
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　｜
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 └──────────────┘

━━【史実相関図】━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

┌──────┐　良い子だよ象たん良い子だよ　　　┌──────┐
│ 後藤象二郎　←─かしこいよ、かわいいよ(＾＾*）──┤　吉田東洋　　←‐─┐
└──────┘　 ウチの子世界イチ(＾＾*) 　　　　　　└──────┘.　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 天
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　誅　ｷ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　や〜いアゴ男アゴ人間〜　ｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　 　下　 ﾘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┌─窮屈アゴ男やーいヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ─┐　　　 　す　 ｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ｜　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　 　 　 !!
┌───┐ おまんの首を　　　┌┴────┐　　　 　. ┌─―──↓─┐　 │
｜　異人　←討ち取るぜよ！─┤ 坂本龍馬　｜　　　 　. ｜ 武市半平太　├─┘
└───┘　　　　 　 　 　 　 　 └↑────┘　　　　　└─────┬┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └─ やーいホクロ男ホクロ男〜―─┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嘘つきﾎｸﾛ人間やーいヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ　ｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞ

ねえ史実バカに聞くんだけど
実際あんな皆に許しを得た円満脱藩だったの？

>>413
テロ集団の親玉やりつつ土佐藩の実権を握るわけだから、
栄光というほど華々しくは描かれないだろう。
予告見る限りでは以蔵が急にフィーチャーされてるから、
京での暗殺活動の指揮者としての側面の方が強く画に出されるんじゃなかろうか。

残ってる手紙とか、龍馬ってひとの容姿をイジルよなw

おまんら大河の意義知って発言しとるんか？
大河でこんなデタラメ放送して許すなんてことがあっては駄目だろが！！！！！！！！！！
何が考えてとんじゃおまんら！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

明日早いから脱スレｓｈて寝る

>>422
こんにちわ。史実バカです。
円満脱藩じゃない。確実な情報では無いが乙女だけしか応援してなかったとの説あり。
兄ちゃんは全員に龍馬警戒令を出してカバディーした。

>>422
脱藩後も坂本家は龍馬に仕送りを続けているし、
乙女ねえやんとの手紙のやり取りも続いている。
少なくとも坂本家にとっては脱藩は大事じゃなかったみたいね。

そういや龍馬毒殺未遂のあと
弥太郎を追い詰めた境内ってあれも高知？

脱藩を家長が応援するなんて無いだろが！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>421
史実？の相関図、からっとした男世界って感じでいいな
自分が想像してる幕末の男達の性格もこんな感じ

ドラマはたしかにオカマの愛憎図がお似合いだ

もう武士じゃなく
脱藩浪人

なぜか弥太郎がラバウルに居るｗ　＞NHK

>>432
脱糞地下浪人　岩崎弥次郎

以蔵といえば２部では臼田演じる創作人物と
スイーツ展開するみたいだけど、そこんとこお前ら耐えられるの？

さて、第二部からは「必要以上の思い入れ」でお送りする勝海舟の登場
です。

今日は梅花か
とりあえず、武市さんは絵かいてる暇あったら子作りだろ
龍馬、弥太郎より、武市さんにいえや
攘夷より東洋より跡継ぎじゃないやろか、武市さん

金＞権＞勉＞武

の現実をNHKは放送出来るわけない
あきらめろ

>>435
２部の以蔵があまりにもあわれなので
女くらい抱かせてやろうというNHKの親心と思って見る。

>>437
口だけ番長の武市さんは夜もからっきしなのです。

>>421
ノベライズだと東洋は象二郎を可愛がってる台詞が有ったんだよ。

龍馬を毒殺しようとした象二郎に、わしに捨てられると思うとったか！
可愛い甥を捨てる訳がないって、優しく背中に手を置いてる。

>>435
くノ一じゃなければ大丈夫だと思う

>>421
それだけ見ると武子が健気だな

>>430
なに一人でエキサイトしてんだよｗｗｗｗｗ

ただのドラマじゃんｗ
胸糞悪くなるならTV見なきゃいいじゃんｗｗｗｗｗ

頭にウジでも湧いてるの？

ドラゴンボールって漫画見ながら、「人が空を飛ぶなんて無いだろうが！」って言ってんのおまえ？

>>439

懐広いなぁ。
どうも大河は長澤まさみの創作キャラが見る気を萎えさせてたから
何か心配になってきたんだ。
まぁ、何だかんだで最後まで見るんだろうけど。

おまえらよくこんな糞脚本大河観てるなｗｗ
今日ので見放したわｗｗ脱藩の理由ゼロじゃんｗ
しかも、龍馬が脱藩するフラグも弱すぎだしｗ
脚本が無能すぎるだろｗ

>>433
弥太郎、どこでも汚いなww

弥太郎、また苦労してる……ラバウル？　二等兵？

>>446
そうそう。おまんすげーぞ！よぉー分かっちょるきぃー！
脱藩する背景がこれでは全く分からねーだろ！！！！！！
俺はそれを言いたかったんだよ！！！！！！！！！！！！

けどまー、あの時代で２８歳のニートの毒男次男坊じゃいい加減家に居ずらかったろうなw

>>441
>龍馬を毒殺しようとした象二郎に、わしに捨てられると思うとったか！
>可愛い甥を捨てる訳がないって、優しく背中に手を置いてる。

第二部で象二郎の回想シーンにでも出てこないかなあ。

カキコしようとしたら、ちょうど>>446が全く同じ内容の事を書いてくれてた。
ありがとう446！

家族とのところも良かったけど

龍馬と弥太郎の友情
龍馬と武市の友情

この二つが心にグッときた

繊細な表情の演技と
情緒のある雰囲気と…
良かったなぁ

龍馬が脱藩を決意した一番の理由は、理不尽な下士差別で思うようなことが
なんちゃあ出来そうにないからだろうな。
ようするに土佐に愛想をつかした。
しかし愛する家族を捨ててまで脱藩するには。日本のために働きたいという
熱い思いがここでものすごく盛り上がることが大事だった。

>>450
家族も案外追い出して清々したんじゃないかと思うほどの
手回しの良さだったなｗ　あれじゃ家に留まりようがない。
福田が脱藩の理由は定説と変えると言っていたが
家族に体よく追い出されたに近いというのはたしかに斬新だ。

>>453
はあ？脱藩理由が全然観る側に伝わってねーのに、
あんなお涙ちょうだい演出でグッときちゃったの？？
あんなもんで感動する奴ってどんだけ薄っぺらなんだよｗｗ

>>433
やっぱ役者だね〜
誰かとは大違い

>>416
映画とはいえ、「中国に殺された」とは出来ないだろ。
見た人に行間を読んでもらうしかない。
このドラマでも最後は行間読んでもらうのかな。
先週のが伏線だとすると。

>>453
お前お笑いのポイズンガールズバンドの歴史ネタ見たことないの？
ママのオッパイいつまで吸ってるの？

荒らしか？

脚本が大河ほとんど見たこと無い人なんだなっていうのは感じる
いままでの大河の文法を無視してるもんね

幕末大河は口泡飛ばして尊王攘夷だの志だのを声高に語りまくるっていう
イメージあるし実際そうだったんだろう
それを見ないと安心できない・・・っていうか
この時代を借りただけの青春成長友情物語になってしまうんじゃないか
という不安はある・・・

２部のノベライスでもスタンスは変わってないから
やっぱり演出さんにとことん頑張ってもらうしかないね

>>454
＞理不尽な下士差別で思うようなことが
なんちゃあ出来そうにない

史実の龍馬には、それが土佐にいて痛いことの一番だったろうが
このドラマでは東洋に認められ上士に抜擢されかかったので
いくらでも打開策がありそうだったな。

相関図ﾜﾛﾀ
「東洋に苛められたの、仕返しして！」
「まあまあ、あいつも悪い人じゃない、落ち着け」
「私の気持ちちっともわかってないのね、バカ！」

これ男性脳と女性脳の会話だろ
理屈と感情のぶつかりあい。この本ずっとこうなんか？
脱藩も東洋と武市にはさまれ優柔不断にしてる内、にっちもさっちもいかなくなって
最後ケツまくって逃げたって仕様。動機づけが不思議な大河だ

史実では弥太郎の入れた毒でお茶屋の主人が死んだ

脱藩家族シーンは俺的には今一納得できなかった、やっぱり説明不足感を感じる。
まあ一回目からそうだけど、今後も説明不足シーンは多々あるんだろうな。
（ちなみに一緒に観てた母親はそのシーンで泣いてた）

せっかく要潤と同行して脱藩するのに、なぜタイムスクープハンター風味で
脱藩の旅を見せないんだろう　もったいない
このエピこそ手ぶれカメラの真の力を発揮する好機なのに

>>453
>龍馬と武市の友情

米を一晩酒に漬けておいたものを雀にやると生け捕りに出来る算段
→実際にやったら雀は逃げて行った（その様子を２人で見た）
のくだり
→「もうあの時の２人とは違う」
のところ良かったね。

東洋暗殺の場面って東洋が一人で歩いていて
後を付けて来た二人と前から現れた一人に斬られてたよね？
東洋ほどの人物が共を付けずに一人で出歩くって有りえるのかね・・・・・

だからといって俺は龍馬伝は面白いと思うよ。

>>456
だから、ストレス溜まるだけなら見なきゃいいじゃんｗｗｗ

でも来週もみるよな？

龍馬伝が好きで好きでたまらないもんな

例えると、Wカップから帰国後の、城に水かけた奴と同じ気持ちなんだよな？

あと気になったのは、
弥太郎家シーンに妹ちゃんが居なかった気がすんだが

このドラマ結局福山ファンのオナニー用ＰＶにしかならなってないんだよ。
これまでヒットした大河ってのは主人公のコンプレックスをしつこいくらい醜く描いて、
それを乗り越えていく姿を描いたものが多い。独眼竜なんてその最たるものだよ。
そういうネガを抱えた姿に観る側は共感したりするんだよな。
このドラマの龍馬は、コンプレックスを抱えてる振りをしてる福山でしかない。
まだ弥太郎や武市のほうが人間として生々しい分、見所がある。
スカスカなんよ。上士に対する悔しさも、土佐脱藩への執着も。何にも伝わらない。
疱瘡で母親へ愛されないで、一生苦しみ続けた独眼竜の脚本とは雲泥の差だな。

>>467
お供はいた

>>471
共は刺客に早々斬られたんだね。
こりゃあ、失礼しました。

やっとこさ坂の上と一緒でクソという意見が主流になってきたか
男主役男脚本、時代背景が殺伐、日本の夜明け時代、とかそういうドラマ以外の
所で最初から良作扱いしてたバカがネットに多いが、坂の上も龍馬も最初から
完全に面白くないだろうに

>>375
>今のうちに飯食っておけ！
あれこそ土佐クオリティー。
一寸先に何が起こるか解らない状況に陥る事が多かった
土佐人は、蓄えることより、消滅する前に活用することに重きを置いた。
今でも貯金はできません。

何であんな雨の夜にたった二人のお供しか付けないで外出したんだろう？
武市から恨まれてるくらい判ってたことなのに・・・・・・・

>>462
男女逆にしても成立するぞｗ

「東洋がいてはわしの計画は前に進まん」
「あなた乱暴やめて、吉田さんていい方よお」
「わしはもう決意した」
「一緒に遊んだあたしのお願い聞いてくれないのね、バカ！」

>>421のように女脳同士の会話にするのが
一番ピッタリきそうだな。

>>467
映像でも共はいただろう。
多分逃げたんだよ。

一万円あったら…という話を思い出した

土佐はいったいどんな無法地帯なんだ？

東洋いきなり衰えたけどどこやられたんや？

脱藩するにも行く当てが、あるんだろう
史実の龍馬は、土佐勤皇等の別働部隊だったはず

>>473
まあ、ネットでは女にコンプレックスもったモテない奴が多いからなｗ
篤姫なんか明らかに良い脚本でも女が脚本ってだけで叩く馬鹿だらけｗ
大河云々以前に人間としてセンスゼロｗ
そういう奴らにかぎって、妙に右寄りだから坂の上だのを絶賛するわけよｗ
もう、ここで龍馬伝擁護してるのは童貞ニート屑人間だけだろｗ

>>470
まさしく同感

>>481
自分の事？

天地人、篤姫
高視聴率を獲得した２作品とも、徹頭徹尾主人公は善、主人公は正義
「恐れ入りました」「さすがは○○様」まわりが誉めそやして一年終了
昔と比べられてもな

さっき、MVPのぞいたら、この龍馬を感情移入できる人物とか書いて投票してる奴いたぞ
そういう時代なんだよ

>>483
お前のことだよｗｗクズがｗｗ

>>481
作り話になるもんだろ、ドラマは。

龍馬はやりつくされてる、だから目新しい変装龍馬
言い換えると捏造龍馬になってるだけだ。

>>473
>男主役男脚本、時代背景が殺伐、日本の夜明け時代

バカにしたモンじゃないよｗ　いろいろ不満はあるけどまだ脱落してない
のはそのせいだわ。来年は見ないの確定だし、去年は一ヶ月前に挫折
してる。とりあえずもう少し見るつもり。あんたの言い分読んでると、
なんでまだ見てるのか不思議だが。我慢することはないんじゃないかｗ

アンチスレに行けばいいんじゃない？
何もかも侮辱して楽しみたいのならね。

Gb4VUVGl（笑）

260 ：日曜8時の名無しさん：2010/03/29(月) 00:19:32 ID:Gb4VUVGl
ていうか、すぐ打ち切りにするべきだろ。
こんな大河、底辺の社会に不必要なクズか福山婆が喜ぶだけｗｗｗｗ
まあ、勝ち組ハイセンスな俺は寛大だから今週までは観てやったわけだが、
なんだ？あの脚本ｗｗｗｗｗ
龍馬の脱藩、えらく演出してたけど何で脱藩したのか全く説明なしｗ
要潤がいきなり現れて、いきなり意味不明に脱藩しかねえとか騒いで、で脱藩。
なんじゃそりゃ？？？アホすぎてコーヒー吹いたわｗｗｗ
底辺の低能クズ人間は、あんな支離滅裂な内容で納得するわけかｗｗｗ
だとしたらまさしく犬猫以下だなｗｗｗｗｗ
こんなもん視聴率１５でもおこがましいわｗｗｗ
10パー以下がお似合いだなｗｗｗ

足蹴にされたーとか嘆いてた武市
後藤にもガンガンに蹴られたから、後藤も殺せばよかったのに

なんか何にも理解も出来ない人が貶してるだけなんだｗ

この龍馬には人間的魅力を感じない
面白くない奴だから友達にもなりたくないし
めんどくさそうな人間だから部下にも上司にもしたくない

>>488
あ？アンチじゃなくて正論言ってんだよ俺は。
お前が失せろや。

第一部、龍馬シーンで良かったのは、
千葉道場で「通用するかせんかは坂本龍馬いう人間の問題です！」
くらいかな〜
あとはないな〜

めんどくさそうな人間だからいいんだよ。
一つに固執したような単純な人間じゃないんだよｗ

なんでこんなに叩かれてるんだ？

普通に楽しめている自分は幸せ者だ

>>475
たしか、外出先の屋敷と自宅がすぐ近所だからだったような・・・
それに東洋はこの時、酒に酔ってふらついてたんだよな

脚本がどうだとか、史実がどうだとかいいから、早く脱落してくれって感じ。
つまらないのに見るってどんだけドＭなんだよw
じゃなきゃアンチスレで吠えてリャいいのに。マジで頭が足りてないんじゃね？

第二部からの福山龍馬はだいぶイメチェンしとるな

こりゃあ期待できるぜよ

このスレに楽しんでる人が沢山居るから叩きたくなるのでは？

今日東洋様ヌッころされになった安岡さんは
作家・安岡章太郎様のご血縁。豆な。

>>498
アンチスレ自体余り伸びてないようで
去年はそこそこ盛況だったんだけどな

>>498
あん？直接会うか？コルア？

>>498
去年の大河関連スレ全部否定したな

>>481
＞もう、ここで龍馬伝擁護してるのは童貞ニート屑人間だけだろｗ

こういう事言う奴って、大抵自分がそうなんだよなｗ
自分のコンプレックスの裏返し
ネットではやたらと攻撃的で他人とコミュニケーション取れないのが
典型的なオタク気質

思いっきり楽しんでます。すみません

>>490
ほんとだなあ。ツメが甘いよな。もっと黒くなんなきゃ。

>>505
その人どこでも相手にして貰えない
単なる嫉妬に怒りくるってるようにしか見えないよｗ

>>495
いや単純じゃなくてもいいんだが
どういう男かわかるようにしてほしい　ドラマなんだからさ
キャラだてっていうの？

>>502
アンチの数が少ないので大してにぎわってないから、
本スレに来て相手して欲しいんだろなあ。

お前ら十分相手してるだろｗコルア！

この大河、ハマってハマって次を見たくて仕方ない！

一週間ずっと龍馬伝の次回を楽しみに待っている
放送日が待ち遠しいドラマなどの映像作品がある期間はとても幸せだ
毎日がより充実した気になる

>>511
俺はあんたに１００％同意してるからそうカッカしなさんなｗ

一昨年、去年のようにアンチが盛況なくらいの方が視聴率はいいんだよ。
注目されてる、とにかく気になるってことだから。
本スレで放送日から文句が多くて、アンチスレは白けてるみたいのは
世間でもあまり面白がられていないんじゃないかな。

あの人はたぶん福山アンチだよ

>>497

家来の忠告を無視して、
屋敷の外へフラフラ出ていく場面ぐらい入れてほしかったね。

>>498
歴史ドラマを見ている人間には５種類居る

１　内容が面白いから見てる
２　好きな俳優が出ているから見ている
３　好きな歴史上人物が出てくるから見ている
４　チャンネル争いで負けたので見ざるを得ない
５　知り合いがドラマの制作に関わっている

２〜５の人は、脚本がいくら嫌であっても視聴を止めることはできないだろう。

話自体はそこそこで、坂本家家族愛には泣かされもしたが
どうにも腑に落ちないのは、やはりみんなが言うように
龍馬脱藩動機が不明だからだよ。
毒殺妄想や、眠れない悶々シーンなんて、さっくりカットして
もう少し脱藩に至る心情なり、エピなりやって貰いたかった。
…って言うのは、第1回、2回と同じ感想。
自分には、大友演出の回はどうも苦手だ。演出の独善が強く感じる。
大体今まで３人演出ローテしているけど、これほど３人に
手法・方向性に差があっていいものか。
ものすごくカオスになってる気がする。

ドラマ、小説の人物が好きな人間と
史実を研究する人間とは
話が合わないんだよ。

上は惚れてるが、下は趣味の研究対象。

例えば
沖田や岡田も美男子で可哀相な感じにされてることばかりだが
実際は・・・・
なんかキモイ風貌だったようだよな。

自分が仕事で情けないミスをすると
なぜか頭の中で弥太郎のテーマソングが流れる

>>515
去年は本スレよりアンチスレの方が温かい空気が流れてたのを記憶してるｗ
途中で大河スレ見なくなったからその後は知らないけど

ノベライズを読んでいた時、ヌーヨーカの回と今回の坂本家族のシーンは泣けた。
でも本放送を見たら、ヌーヨーカは泣けたんだが
今回は何故か知らんが泣くとこまでには至らなかった。
何に違いがあったのかは自分でも全然分からない。

>>518
大河ドラマの場合は、大河ドラマのようなプログラム自体に郷愁や愛がある、
（その場合、気に入らないと文句つけながら見ることになる）
あるいはただの長年の習慣ということがある。

周りがちょんまげ姿なのに一人だけロン毛
今の時代なら国母扱いだろう

>>523
父親の死が近いのとやはり父親が大黒柱であった事。
今回は全てが乙女姉さんが主導。
その違いだろう。

龍馬は言うまでもないが、武市も回を追うごとに魅力なくなってきてるなｗ
大森はよくやってるが、いかんせんキャラが小者すぎｗ
どうやったら、あんな器の小さい奴が門弟２００人も集められたんだよｗ
リアリティなさすぎｗ
弥太郎は弥太郎で汚くて卑怯な奴でしかなくなってきてるしｗ

>>515
だな
視聴率惨敗の風林アンチスレは確かまったく伸びていなかった記憶
本スレは狂信者が言論弾圧するから、批判は考察スレでしてたような

>>523
大河にぬるい家族のお涙頂戴は求めんな
脚本的にはえらい白けた
龍馬の好き勝手で家を潰す気か、ぐらい家長はいえや

>>522
去年は原則どちらもアンチスレのような様相だったｗ
が、それでも実は放送日には泣いた感動したというレスが
本スレで多数派ということもままあったよ。（秀吉臨終の回など）

武市が冒頭でお富さんに意見されてた時も、お富さんの方が強い女に見えてしまった。
坂本家は乙女が強い事になってるけど、どこか物足りない。

>龍馬脱藩動機が不明だからだよ

確かに
武市と東洋のどちらにも付けないで行き詰まって外に逃げちゃえって感じだったからな
土佐だけのこと考えてるわけではないと言われてもなあ・・・

ちなみに

『竜馬が行く』→武市の一藩勤皇は土佐では不可能、夢物語と見ての脱藩。東洋とは面識ないが、彼の佐幕以外
　　　　　　　　　　の開国的、改革的思想は武市に対するより共感しており、暗殺することを知ってそのやり方への
　　　　　　　　　　嫌悪が強まったのもある

『おーい竜馬』→容堂に対する不信感が絶対的に存在。それを信じる武市とは対立
　　　　　　　　　　東洋暗殺という手段にまで出た武市にとうとうついて行けず、かといってここにも残れない
　　　　　　　　　　ため、活躍する新天地求めての脱藩

他の作品じゃそれなりに納得出来理由説明してたのになあ

松原智恵子が毎回オープニングのトメGにいるから多分ほとんど毎回出てるんだろうけど、
物凄く印象薄いんだけど。本人のせいじゃなく、脚本でクローズアップされる事があまりないからだと思うが

>>530
お富さん、これから不幸せになるんだろうけど、
東洋が虐殺されている時に、
武市ににこやかに笑っている姿見て、何も知らないとは言えゾッとしたよ。
強いというより怖かったよ・・・

>>528
アンチも去るほどだったのでは？
本スレはウンザリ。
すっかり視聴もスレ参加からも去った。

>>517
死亡フラグｗｗって言われるのがしゃくだったんじゃないか

>>532
いや、かなり目立ってるぞ、いつも

>>530
物足りないというより、おめでたさに失笑

>>531
龍馬伝の場合は、武市を３番手に置いたせいだろう。
龍馬は武市には付いて行けない事は考え方の面ではハッキリしてるけど
精神的な面では、絶対に切れない人に描いてる。

>>425
つ赤マフラー

正直、こんな簡単なお題であんな脚本しか書けないのは無能としか言いようがない。
龍馬くらい色々おいしいネタの転がってる奴ならどうとでもアレンジできるだろ？
例えば、
武市→最初は真面目で良い奴だけど、向上心と尊王思想が高じて東洋と対立、
　　　狂信的指導者になってしまい東洋暗殺。
龍馬→発狂寸前の武市に対立したものの、勤皇党をまとめて敵に回してしまい土佐に居場所を失い
　　　脱藩（どうせ史実通りじゃねえんだったら家族が逃がした設定でもいいだろ）
とかでも緊張感のある話かけるのに、こんなしょぼい脱藩回にしかならないって観ててイライラするわｗ

この脚本家って武市さんに恨みでもあるの？
いくら昔の龍馬伝と変えないといけないっていっても
これは酷い

武市は無能じゃき

発言とか・・・ここが一番泣けた

クレジットトメってのは話の上でも最重要人物にしないと
締まらないのにセリフゼロに近い弥太郎の母ちゃんじゃなあ

今日の回はある意味がっかりだったな。

家族が脱藩をささえる感動的なシーンでは、
乙女ねぇやんをはじめとする家族の演技は良かっただけに、
主役の福山さんの演技の下手さが目立ってしまったな。

吉田東洋の最後もちょっと中途半端だったかな。

来週の予告を見る限り、あまりにも性格が「変わりすぎ」の
印象を受ける。（まだ見てないけど）

ドラマとして破綻しなければいいんだけどね。

>>539
一応超少数だが生存説あるぞ。それを公共放送でわざわざ取ったのはスゴイが

>>541
まあ武市とは史実でも水と油だった東洋言ってことで客観性はないと取るしか

>>543
福山の演技が下手とは思わなかったが、乙女がもっとどすこいの貫禄ある人だったらバランスが良くなると思った。

>>540
たしかに
龍馬と武市がとっくみあいのケンカして武市がちゃぶ台ひっくり返して
龍馬が障子ごとふっとばされて・・、くらいの勢いは欲しいよな
なに昔話してんだコイツらはと思ったよ今週は

>>546
あの昔話自体はしんみりしたけどなあ
それ以外の政治的、思想的な討論が抜けてたからなあ

まとめると、脱藩の伏線として
「武市さんさぁ、、あのぅ、、血判までしたんじゃけんども、、、わしゃ〜もう、、、もー
　武市さんにも勤王党にもついていけんき、、」ってな台詞があればよかった？

スズメ話は要らなかったｗ
もっとシビアにいって欲しかった。

>>549
「カブトムシ」話でなかっただけでも良かったとしようｗ

絶対的な友情感情を持たせるから、生ぬるくなるんだよ。

龍馬の兄が脱藩に反対・・・っていう話題見るたび思うんだけど
陸奥宗光みたいに一族が丸ごと全員脱藩したケースってもしかして珍しいの？

一族ごと脱藩じゃ反対する人すらいないけど。

>>551
殴り合いのケンカ→あっはは仲直り→これで遺恨は無い、それぞれ信じる道を進もうぞよ
こういう友情ものはダメかな？

脱藩に至る過程がねぇ、伏線があまり張られていないというか。。。
ドラマとしてちょっと脈絡に乏しいというか。

乙女ねぇやんが「龍馬は自分の行くべき道を見つけたじゃが」ってなこと
言われても、なんなんだろうね、この唐突感。
いっしょに脱藩した奴との話の流れもあまりにも唐突だし。

>>529
そこまで生き残ってなかった・・・
>>546
あれはあれで良かったというかドラマ的には定番だけどな
そこまで行く前に思想的に口角泡飛ばすシーンが一つほしかったな

>>553
あって良いと思うけどなあ
史実の武市は龍馬脱藩した後も一人庇ったり、最期まで絶賛してたから、友情
自体はそこに繋がり易いし

＞絶対的な友情感情

弥太郎のことか
大体このドラマ、弥太郎との友情描写がどうにも
今回、毒殺されかけたってのに、何事もなかったように「ほんならな」
龍馬ボケてんのかｗ

坂本竜馬。
勝海舟。
吉田東洋。
桂小五朗。
高杉晋作
島津成彬
小松帯刀
大久保
などなど。
西郷みたいなゴミカスもいたけど、この時代は、どんだけ優秀なやつがいたんだよwww
戦国も徳川家康を初めとして優秀なやつが揃ってた。
それに比べて今の時代ときたら。。。。
まず俺を政治家にしろよ

>>541
捉え方次第だよｗ　東洋も随分癖のある人間だし、俺は武市と同類と
思ってる。だからいがみ合うｗ　そんな人物の吐く言葉もまた
真理ではないということ。

http://www.youtube.com/watch?v=bLqrw3S59yk　　　15秒CM
この龍馬のほうがしっくりくるな
今後の福山に期待する

>>557
それは弥太郎が訳を話したからでしょｗ

ごめんと言い訳ですめば世の中平和だなｗ

命かけて脱藩する人と、それを止める人間に見え無かったのがネックだね。

龍馬は死を覚悟して脱藩した
権平は龍馬を愛しているがゆえに必死に反対した。
乙女は弟が死ぬ覚悟で世を変えようとしてるのを知り応援した。

でも龍馬伝の脱藩のテンションは
「本当は東京の大学に進学したいんでしょ？いいのよ。お姉ちゃんバリバリ働いて仕送りしてあげるから」
くらいのノリに見えるｗ

>>548
弥太郎と龍馬が幼馴染って時点で史実無視なんだから徹底的にやるべき。
血判を押したのは狂信的になった武市と勤皇党に恐怖して。
脱藩は、武市に逆らった門で平井あたりに命を狙われて。
家族は龍馬の命を救うため脱藩させる。
家族は山内家に才谷経由で借りがあるため、勤皇党から身を守ってもらう。
山内は過激な勤皇党に恐怖を感じながらも、利用。
龍馬は、家族を危険にさらし土佐から半ば逃亡したことをコンプレックスに抱え、
再起をかけて脱藩。
ついでに弥太郎も下士なのに東洋の犬をやっていたと武市に命を狙われ土佐から家族揃って逃亡。
とかでいいんじゃねーの？こういう設定のほうが二部でどう二人で盛り返すかで見所ができるし。

>>563
うん、龍馬の「決意」がもっと伝わってきてたら、姉やんが龍馬抱きしめるシーン
自分も泣けたと思うんだけどな。

>>563
貫禄不足だものｗ

決意を語る場面もなかったような？

乙女姉やんは熱演してたんだけど、姉やんの言う龍馬の見つけた道って何？って思うしな。

面白い大河だと思ってるのに、スレ見ると文句つけてる人がたくさんいるように見えて変な気分
だからスレ見ないのが心の健康を保つのにいいと思いました。

姉が勝手にこいつ大人物だと騒ぎだして、周囲丸めこんじゃったからなｗ
決意語る必要なしになってしまったし

>>558
> 西郷みたいなゴミカスもいたけど、

別に西郷ファンではないが、聞き捨てならない言いようだな。
お前が「人の優秀さ」を語る器ではないことが良くわかるわｗ

全体に展開が湿っぽすぎるんじゃないの？

武市は理詰めに考えて「わしは東洋を殺るぞ」と静かに決意すればいいし
龍馬はホットに「武市さんは土佐と心中せい！わしゃまっぴらじゃ！」と
勢いよく出て行くだけでも、ふたりの対比も鮮やかで面白いじゃないか。
武市ｇｄｇｄｇ分裂さしてサイコサスペンスする時間があれば
子供時代をふくらましてもよかったし、江戸で剣術試合をやってもよかった。
これじゃ活き活きした動的な心情やアクションが足りなすぎるよ。

>>567
そっちの方が痛い
なんとなく脳内補完出来る余地が時代物だし説明し倒さない良さはあるけど

>>572
もっと今まではスパっとしてたのに
今回はどうも湿ってたんだね。
それだったんだ。

>>567
久坂に「脱藩です！」と言われて龍馬「はあ・・・」
沢村に「脱藩しよう」と言われて龍馬「・・・・・」
龍馬いつも「考え中」で、悩んでる顔うつしてるだけだったから
なんかモヤモヤする

>>573
でもここはある程度語って欲しくね？
場面から察すること出来るなら良いけど、それ曖昧ならここ最初のクライマックスだし

乙女ねぇやんはさすがに演技が上手いね。
龍馬と対する場面では、言っちゃ悪いが、ちょっと演技の差がアンバランスだったと思った。

>>554
先週ぐらいに吉村、沢村らを脱藩させておく。
今週で脱藩していた沢村が更に脱藩仲間を募るため土佐に戻ってくる。
久坂が攘夷を今にもすると言って、龍馬を長州に行かせ久坂と合わせた沢村が、
今度は平野国臣が今にも攘夷をすると龍馬に言って、
先に脱藩している吉村らとの合流を誘う。

吉村らが脱藩に協力してくれるというから渡りに船で沢村と一緒に脱藩。
だか吉村の計画には興味がないので、その後沢村とも分かれて自由行動。

こんなんだったらよかったんだけど。

乙女はいいと思うんだ。親バカな母親みたいなモンだろｗ　母の盲目の愛
とかまぁそんなもんだｗ　ただ味方するのは彼女だけで良かったかなぁ。
権平が親戚に触れ回すとことかあったほうが面白いし、家長として
も説得力が出る。事後承認で仕方なくのちに応援するのはアリだけど。

どうも俺の日本語が痛い
脳内補完できる余地が予備知識があるから出来るけどそこに期待するのもドラマとしていかがなものかという気はする
ただ説明だらけになるのも勘弁

>>569　孫正義のように勢いよく観たり、ながら観で見たら漫画的で凄く面白いけど、
　　　　　あれこれ史実がどうだ、とか伏線がどうだ、とか考えながら見ると？な面が多くて
　　　　　内容に疑問符をつけたくなるのはわかるな。そういう意味では竹中直人の秀吉になんか似てる気がする
　　　　

>>569
100％面白いなーこれ好きだなーというドラマなら、２ちゃんこないわ
公式に感想メールする
何これ？という場合の２ちゃん

>>581
昔補正かもしれんけど、竹中の秀吉の勢い、演出はそれだけのものあったと思うがな
あれも史実どうこう言うとメチャクチャではあったが

どうもこの作品は上でも言ってる人がいるように湿っぽいから、史実とか伏線が自然と気になって
しまう

>>575
前回までの流れで、
「土佐には、なんか自分の居場所がねぇなぁ、、、」
というので通してくれれば、まだ見れたのにね。

乙女ねぇやんが「龍馬はついに生きる道をみつけたんだ」と言っても、
「ねぇやん、ごめん、わしはただ土佐が窮屈だけじゃが」ってな感じで告白。
乙女ねぇやんが「それならそれでもえぇ、行ってき、龍馬」って展開のほうが
まだすっきりする。

東京の大学というより、
バンド仲間に誘われて東京に出るみたいな龍馬
兄さんからいいギターもらってたし

ドラマ全体で考えると、第一部は「脱藩編」としてきちんと流れをもった構成に
してほしかったな。せめて数話前から脱藩を意識し始めるようなイベントや、
龍馬の意思、苦悩等を盛り込んでおけば、史実は別としてもう少しマシなドラマに
なったと思うが。どうも行き当たりバッタリの流れにしか見えん。

（個人的には、晴れやかな笑顔or意思を持った険しい表情で山道を歩く竜馬の
　ラストカットで第一部は終わって欲しかった）

この龍馬は、沢村から強引な勧誘がなければ脱藩しなかっただろうな
流れに流されている感じ
実際も時流に乗せられたのだろうけど

>>585
流石にそうは思わないけど、もっと単純にスパっと行ってくれ。

>>579
個人的にゃ乙女もヘンだったと思う。
彼女の演技は素晴らしかったが、セリフ内容が変だ。
まるで「龍馬がしばらくは死なない」って事を確信してるようだった。

これが龍馬と家族との今生の別れになるかもしれないという心配が
家族からも龍馬からも伝わって来ない。
名残惜しさとか「どうか無事で居て欲しい」という悲痛な気持ちを感じない。

本来は脱藩するまでの瞬間が一番死亡率が高いのに、まるで脱藩の成功は決まってるかのように
家族が話してるのに違和感がある。
龍馬に近しい人物の中にも脱藩失敗して死んだ奴いるのに。

>>572
武市の行動を理詰めで描くってことは尊皇攘夷を正面から描くってことだ
理性に基づくテロを描けるか？
ＮＨＫ的に無理だろ
先鋭右翼、気狂いにしとけば無難

とりあえず脱藩したわけだし、2部で仕切り直しできるのはいいかもね。

>>586
父ちゃんの死をナレでさらっとすませたのは余韻があって良かったが
まさか脱藩行というシーンまでナレですませてしまうとは思わなかったわー
貰った刀持ってキリリと歩くシーンくらいいれても良かっただろうに

>>589
そう思う
だから龍馬が泣いてるのが空回りして、バランスが取れてなかった。

>>576
お、意訳乙
>>580に書いちゃってるからもうちょい言うと俺の薄い脳内補完を極力除くと
武市と意見が違うし更に武市の暗殺という暴挙にはついていけない
龍馬は龍馬で久坂の結果論的攘夷論に賛同してこのままじゃいかんという意識を持った
さて土佐やばいし脱藩でもするぞなもし・・・という浅さになってしまう

ただ丁寧に久光上洛とか書いちゃうと予算的にきついだろうし時間的尺もなくなるんでないかな

篤姫の薩摩旅立ちは素晴らしかったからね〜
二度と戻ってこれないし
龍馬の場合、おらこんな村嫌だって感じ

>>593
竜馬の泣きの演技も、無理に泣いてる感が強かった。
福山さんの演技には失望。

入り込めなかったよ。

乙女ねぇやんの演技が素晴らしかっただけに残念。

>>587
沢村も忙しかったよな。事実上、2シーンじゃねぇのｗ　宮迫と揉めて武市
に疑問を持ってるとこを見せる。今日の地図渡しｗ
吉村脱藩や時流を龍馬に説いたり、龍馬の計画や思いを喋らせたら
即席でもまだ動機がハッキリしたかも。

予告では福山龍馬が従来の龍馬像ぽく変化してたけど、
撮影時期的に内野龍馬見て演技を変えただの、難癖つける奴は絶対いるだろうなｗ

>>595
ああ、篤姫の場合は、そのあたりの人物描写がすごく上手かったね。

>>596
それは泣くほどの台詞が足りないせいもある。

>>600
台詞の少なさのせいじゃないと思うな

>>583
幕末なんて若者の時代だから勢いで行動してる感じでもいいんだよね。
ハチャメチャならハチャメチャでそういう路線と割り切って見る。
でもじめっとした展開で、細部は気にせずさらっと見てねというのは無理。

>>571
お前鹿児島人か？西郷信者ﾜﾛｽww

徳川は政権返上したのにも関わらず、西郷の私怨で合戦をする。慶喜はバリバリな尊王だったから鳥羽伏見だけですんだが、もし普通の将軍だったら死ぬまで戦い、国力が疲弊し明治維新は永遠に来なかった。

政治能力０の西郷は維新後、大久保や岩倉などにハブかれ鹿児島で西南戦争を起こすが結果は…(笑)


山内容堂暗殺未遂事件、坂本竜馬と孝明帝もかなり怪しい。

こいつの何処が優秀なの？ただの野蛮なジャイアンだろww

>>601
無理に泣いてる様に見えたってこと自体に、チグハグなものがあったんじゃない？

>>596
福山は泣かさない方がいい
セリフがどうあれ、興ざめするわ

つかID:7vW6GoDL　痛い

>>594
ぞなもし
は伊予弁、愛媛な。
まぁ今は誰もぞ使わんが

じゃあ下手だからでいいよｗ

泣くのを堪えたほうがグッとくるんだが…

>>597
要潤の使い方勿体なかった。龍馬が悩んでる顔うつす時間削って
沢村の出番もう少し増やしたら良かっただろうにな。

福山の涙は目薬か？ｗ
演技は上達してるよ進化する40代！

ただ台詞も何もかもヌル過ぎて、あんなに泣くほどのものを感じなかっただけなんだが。
まあいいわｗ

>>603
西郷より大久保の方がずっと好きな者だが、そこは庇わしてもらう。
西郷は私怨で戦争をしたことなど一度も無い。

西郷が失敗した理由は、人間として立派過ぎた事と現実的じゃなかった事だけだ。
最後の侍だったと思う。

福山は下手というかでかい大根になってる気がする
雰囲気で云々
脚本と演出に大分助けられてるけどここまでは文句つけるようなことでもないような
>>606
なんとなく使ってもうた

あんなに泣かす演出は合わないな。確かにｗ
先週の武市がわあわあ喚くのと同じように、違和感を感じたｗ

西郷がらみで言い合いしているやつらはそろそろやめとけ
どんどんエスカレートするぞ

ていうか権平さん反対する→姉やん達龍馬の肩を持つ→権平さん考え改める
これがパターン化しちゃってて「またぁ？」と思ってしまった
軽く笑えるシーンならパターンでもいいけどさー

吉田東洋が細やかな一面を見せたのは上手かった。
象二郎には一瞥で企みを看破したことを悟らせ
弥太郎には詳細を記さずに咎めない旨の書状を出す。
なかなかに細やかな気配り。
単なるエキセントリックな人じゃないということは伝わってきた。

>>614
マンガ渡辺Ｄなら、こんなもんじゃないだろ

どうも女性を強い目に、男はそれに影響されのパターンが
若〜い男なら合うのかもしれないが、龍馬も武市もいい歳してるから、合わないんだよ。

>>608
だからさ、それもなかったから。

「泣くのを我慢して耐える」演技をしてもそれは感動的になる。
それもなかったわけで。

俺が言いたいのは、本来見せ場であるはずの、感動的な場面であるはずの
あのシーンで、「もっとこうしたほうが感動的であったはずなのに」と思わずには
いられない消化不良がおこったってことで。
感動した人もいるだろうけど、自分的にはね。「惜しい」場面だった。

>>531
このドラマでも脱藩理由は十二分に伝わって来るだろう
長々とくだらない引用しなくてもｗ

>>616
今回はさ、さすがに最初は乙女以外は、女衆も引いてたんだよねｗ
当たり前だよね、大罪だから。そのままで良かったと思う。アホは
乙女一人で。まさか、全員説得されちまうとはｗ

>>612
馬鹿を相手にしないほうが良いってｗ

ちょっと辛口な意見を書きこんでしまったから、中和に褒める事もしとこうｗ

乙女は本当に演技が上手いと思う。台本に書かれた範囲で表現出来うる部分を全て演じきってると思う。
あと、始まる前は心配してた以蔵が、思ったよりだいぶ良かった。
若者で純粋そうなだけに気の毒に思うし、予告見ぶんでは人斬り姿も似合ってる。

沢村と龍馬がなんで一緒に脱藩したのかはちょっと意味不明だったが要も
気に入ってるキャラなので今後の活躍に期待。

＞〜この時代は、どんだけ優秀なやつがいたんだよ

島崎藤村の「夜明け前」読んでください。
庄屋というか庶民レベルでも立派すぎる。
武士階級でなくても当時の日本人は知的レベルが高くて
日本の行く末を熱心に考えていた事に驚くから。

>>624
同意。

以蔵は予想以上にいいキャラに仕上がってる。
今から、武市に裏切られるまでの過程をどう描いてくれるのかが楽しみ。

>>518
テレビは一部屋に一台あるだろ、なんだよチャンネル争いってｗど貧民がｗ

>>618
今日だって弥太郎妄想シーンとかマンガ的だったじゃないかw

確かに乙女姉さんがいつも都合よく実家に帰ってきている時点でワロタ。
「また話を進めに来たなｗ」と。
脱藩が良いことのように見えてしまうのもどうかと。
偉い先進的な家庭じゃないか。
ドラマ上のご都合主義的な脱藩プロセスだったが、ドラマとして受け止めることにしようとオモタ。

しかし龍馬がいなくなったら兄やん男女比１：３（ときに１：４）だわな。
圧迫面接かよ。

>>624
誰もお前の感想なんか気にしてないｗ違って当然だろ

>>628
弥太郎はコミカル担当だろｗ

４　チャンネル争いで負けたので見ざるを得ない

>>627
夕食時間と重なってるから書いたつもりだったが、何か誤解を招く文だったならスマン。

>>630
あ、そういう意味はないよｗ
アンチスレ以外にマイナス意見を書き込んだ事が少ないので慣れてないだけだｗ

このドラマを全部見終わって記憶に残るのは、ドンガラガッタの弥太郎のテーマだけである。

>>633
> ID:Ntkf7yHGはキチガイ
相手にすな
アンチスレでもいきなり低脳とか喚いてスルーされてる

>>634
今回は思わぬ喜勢の逆襲もよかったな。
「土佐から出たくない！」って。
これから先を思うと喜勢も大変だな。

この時期に要を出してきたのは今日から始まるタイムスクープハンターの宣伝だろうか

>>635
低能ってもしかして低学歴で福山ヲタか脚本家ヲタとかいう人か？
だったらスマン。レス返さないようにする。教えてくれてありがとう。

>>636
あれはﾜﾛﾀ
そうだよなあ在所から出たことない江戸時代だしと

>>470
おいおい独眼流と龍馬を一緒にするなよ、障碍の程度が違いすぎるだろｗ

そういえば、弥太郎が未遂で合ったあったとしても毒を盛ったのはノベライズでも存在するストーリーなのか？

うちの家族の一部が「三菱に怒られる！」とガクブルしてたんだがｗ

何で乙女は実家で朝ごはん食ってるんだよ？

>>453
ひと言で友情と言うけれど嫉妬、羨望など多因子が内包されていることを
端的に表現しているところがこの脚本の優れているところかな

武市富役の奥貫薫さんの演技に惚れ惚れした。ほとんど喋らず表情で
語るのがなんとも。

>>598
今回土佐中心主義否定して、結局いつもの龍馬像にもどすのかなと思ったわ。

>>644
あの人はいいよなあ。出番少なくセリフも少ないのに存在感ある。

>>332
ようやく慣れてきただけでしょ
福山が生理的に合わなければとっくにこのドラマから脱藩してるでしょｗ

>>634
あの曲名は雑草魂っていうんだよ！

>>225
確かに借金台帳の使い方がうまかったな
脱藩したら残された坂本家の人々はどうなるの？が視聴者の不安だったからね

>>642 夫婦仲が悪かったそうな。亭主のDVとかで。
乙女ねえちゃんの夫婦仲がおかしくなっていることを
うまく表現している脚本だと思う。

いやー今回もおもしろかった。久々にドラマにはまった。

時間軸はだいたい史実通りなのかい？
中途半端な知識で、龍馬は暗殺とかする勤皇党についていく気になれなくて抜けたんだとばかり思ってたよ。

寺島しのぶが今回よかった

鷲津さんｺﾜｲ((((；ﾟДﾟ))))

>>645
ただこんな長丁場なドラマって普通ないから、だいたい龍馬像って
脱藩後の汚くて男っぽくて、活躍してるイメージなんだよなｗ　
このドラマの今までの龍馬像も大して新しくないしな。優しく大らかで、
メンツにこだわらず剣に強いとか。上士スカウトエピとか後藤嫉妬で
暗殺とか、とんでも創作エピが制作の言う新しいかもしれんけどｗ

せっかく卒業シーズンにあわせた旅立ちの回だったのにダメだったね
別れる辛さはともかく将来への希望や不安も描かないと。
このドラマに季節感ないのわかるわ
情感がないしセンスないわ

東洋が斬られた後、息してたり瞼が動いてたってレスがあったけど
自分は雨が頬に溜まってたのが気になった

福山の演技はたいしたことないけど
主役は必ずしも演技達者でなくとも良いって思ってきた

王様が優秀でなくとも家臣が優秀ならその国は安泰みたいな感じ

龍馬を引き留めるのはわがままだと姉さんが言ってたけど龍馬が脱藩する事の方がわがままだろと思った

龍馬伝紀行でやった脱藩ルート、一ヶ月前の朝の番組(ＮＨＫ)で
ビビルが辿って脱藩してた。なぜあの時期？今の方がいいんじゃないかと
思うが。

二章の予告の龍馬がいわゆる龍馬っぽくなってたというか
キャラ変わってた気がした
ひと皮むけたつうか
あと恵まれた環境に育った奴は私欲に走らない奴が多いような気がする

>>659
頼りないけど、
鳩山さんとか。(龍馬になりたい！)

　　吉田東洋の死に顔がグロレベルで


　　　　　一緒に診ていた子供が


　　　　　夢に出てきた！！って泣いてるじゃないですか！！ｗｗｗ



　　

なんで龍馬は刀とお弁当を置いていったの？

>>661
大友Dの死人演出は、いつも怖いｗ
ハゲタカも次郎も怖かった。

お栄姉さんは、いったいいつ出てくるの？

名刀むつのかみよしゆきを差してない龍馬は、龍馬じゃない

おーい龍馬っぽい演出がチラチラ見えるんだけど
やっぱ鉄矢さんがいるからかな？
てか鉄矢さんが演出してくれマジで

昨日の予告の時の音楽いつものOPと違ってた気がする

福山と香川は競演してるけど、フランス文学や数学書を読むのが好きな香川と
ＡＶやシモネタの話しかできない福山じゃ、同じ世代でも見てきて景色が違うだろうな。

偏差値が低く教養のない福山、東京大卒で知的好奇心に溢れ役者という仕事に命賭けてる香川
香川が、降りてこないと話がかみ合わないだろうな。馬鹿（福山）の相手するのはインテリ（香川）には苦痛だし

脱藩しても手紙とか出せるの？
こっそり実家に手紙送るとか

>>668
実際、龍馬と乙女ねえやんの手紙がたくさん残ってるよ。

武市があまりにも小物に書かれ過ぎてて不憫だ・・・

　低学歴のモレはすっごイ香川キモいと思たが、東大卒のインテリでフランス文学
と数学書って知って納得してもうた。鳥肌立つくらい嫌い。そんだけ演技うまいのか。

「土佐沸騰」「暗殺指令」では龍馬の脱藩志向は
『居場所がないがじゃー』だった
やべ久坂の面白金銀レート講座を聞いた後で『土佐に居場所がないがじゃー』
だったもんだから余計に、日本の現状を憂う＜＜越えられない壁＜自分探し
な印象になった

だのに昨日の回になって唐突に
自分は土佐一国じゃなく日本を全部を思ってますアピール
やっぱ脚本が変だ
いっそ、自分探し＆居場所がない路線のまま脱藩した方がよかったのか？ってと
そんな”新しい龍馬像”は大ブーイングに決まってる

最大限脚本をぼやかして、何か大きなことをする男ーと
曖昧に盛り上げるしかなかった、それでもあれだけ盛り上がったのはキャストと現場スタッフの力
Pと脚本家先生は反省して下さい

>>667
ミュージシャンとしての福山の演技に、役者上がりの香川が大いに
影響を受けているらしい
セリフを５線譜に乗せてしゃべっているようだ、と

初歩的な質問で申し訳ない
臼田あさ美ってもう登場しちゃった？

>>673
福山は実際セリフは脳内で音譜に自動変換されて記憶されてるらしい

>>363
武器売ってた死の商人のクズ野郎

今の作られた龍馬は
小説家が書いた架空人物

>>674
まだ。

出たよ、知ったか厨の「なんとかの商人」ネタが
何度目だよ
この話題ふると親切な歴オタさんが丁寧に相手してくれるから
味をしめちゃったんだなｸﾏｰ

武市の仲間が出世したせいで美化されすぎている、いわば勝者の歴史
吉田東洋は敗者の歴史、低く評価をされてきた

大河は敗者にも光をがテーマだから、公平に描かれてこうなのではないのかな
当然、武市は主役ではないから主役の8割程度なのは致し方ない

影の表現も大森には不満、良い役者なのかも知れないが、
表現力不足だと思う

>>677
ありがとう！
初登場は来週あたりかな？
間に合ってよかった・・

>>670
> 武市があまりにも小物に書かれ過ぎてて不憫だ・・・

同意。白札だから、坂本（下士。そもそも商家）よりはるかに身分上だし、
坂本がタメ口きけるようなっ身分じゃない

武市スレで、大友Ｄは鷲津を殺したいから武市役に大森もってきたって説が。
大友Ｄの鷲津への愛は変態じみてるからありえる。

>>664
陸奥守吉行は、あとから西郷から贈られるんじゃないか？

>>679
それを言うならそもそも龍馬が美化されすぎ

勝海舟の使いっ走りの下人程度
中岡慎太郎暗殺に巻き込まれた「ただの第三者」

交流のあった勝とか西郷吉之助が出世したので、後に美化された

>>680
来週はでないかもしらん。
↓参照
http://www.nhk.or.jp/nagasaki/ryomaden/drama/topics/story1004.html

>>683
ドラマではなぜか兄・権平から贈られてた
時代考証メチャクチャｗ

たぶん姉の自害もない

龍馬を攘夷派に描かなかったのがここにきて大失敗だな
まったく危機感もない、焦燥感もない。
日本を変えるという野心も見られない。
何で脱藩したか説明できなくなってる。

18.8% 20:00-20:45 NHK 龍馬伝 らしい。

武市は勝ち組がそれなりに評価していたから、
実像はともかく、
良く描かないと文句を言われるのは仕方ない。
龍馬は実像なんか知らず小説とかの知識しか持ち合わせない人が多いから、
良く描かないとやはり文句を言われる。

>>687
この際だから思い切って、「吉田東洋暗殺をしくじって談判した（少数説）」で
良かったのにね

龍馬って浮浪者を辻斬したり（本人がそれを自慢している手紙現存）、そういう
性癖あるんだけどね。NHKじゃさすがに無理かｗ
平和主義者（人道主義者）の龍馬って段ですでの歴史捏造ｗ

>>688
第二部はキャストとかで思い切ったテコ入れしないと２０以下が当たり前の世界になりそう

>>687
全てが唐突だから、
流されて脱藩しましたとしか思えないんだよなあ。
兄が「だれかに唆されて」と言った時、
一緒に観てた嫁がその通りよねと言い出したんだが、
俺には反論出来なかったw

>>686
お栄さんは龍馬の脱藩する随分前に死亡してたのが
最近分かったんじゃなかったっけ？

結局龍馬が携えてたのは、肥前忠広なのか陸奥守吉行なのか
最近はどっちの説が主流なんだろ？

なんで龍馬は刀とお弁当を置いていったの？

>>687
このドラマにおける「攘夷」ってのは過激な保守派というか、もっと
言えば極右勢力。
あのNHKが主人公をそんな立ち位置に置くはずがない。
だって、OPでデカデカと「平和創造者」って垂れ流してるんだから。

争いは嫌い。すべて話し合いで解決しましょう…って、どっかの
政党みたいで気持ち悪かったもん。

>>686
姉の自害って史実なの？初めて知った

　　　　SEASON １　　終了

>>694
あの刀、もともと差してた刀じゃないか？

今回の弥太郎の毒殺とかの部分っていらなかった
これからの後藤との伏線にはなるかもしれないがそんなの後でもかけるじゃん
それより脱藩部分もっとかけよって感じだ

>>699
今回の弥太郎の毒殺、
後々、「龍馬暗殺は後藤象二郎説」をとるための伏線かなと思った。

じゃなかったら、ホントにただの蛇足だなあ。

>>700
＞「龍馬暗殺は後藤象二郎説」

これを取らなかったら、ほんとに整合性のない無駄でつまんない創作
時間使うだけでなんの意味もない脚本
こういうのが多い

>>695
この時代の攘夷は多義的。今でいう「構造改革」みたいなもんｗ

ある程度の知能のある「読書階級」において「単純に異国を打ち払える」と信じていた
者などいない

結局は、「徳川家を中心とした体制による幕政改革（吉田東洋を筆頭とする山内家
はこのスタンス。もともと掛川勢だしねｗ）」なのか、「外様雄藩による参議体制＋
徳川家の領地召し上げで新政府の財源とする」なのか、というコンテクストで
理解しないと建前「攘夷」の意味がつかめない

権平がお役御免、お家取り潰しになるかもしれんことを納得で家族を見捨てて脱藩する龍馬
ひどい男だよｗ

お前ら本当に読解力がないな。

すでに
・長州に行き久坂に「藩にこだわっている場合ではない」と言われる。
（ついでに攘夷と何かも教えられ、異国の経済的侵略が始まっちゅうことも知る。）
・乙女ネエヤンに「土佐に居場所がない」とぼやいている。
・土佐勤皇党に無理矢理？入れられて、武市の暴走を止められない
・江戸に出て黒船も見たので、土佐の上士と下士のこんまい争いはくだらなく見える

もう土佐にいるのは苦しいだろう。土佐にいるのにどんなメリットがあるんだよ。
しかも毒殺されそうになったんだぞ。これだけで脱藩の理由はある。

>>704
お前はまず歴史を勉強しろｗ　話はそれからだ

単純に脱藩がわかりにくいのは、吉村寅太郎を出さなかったから。通説では、「龍馬は
武市を捨てて吉村についた。もっと多数を連れて（沢村が＝要潤）脱藩する予定だったのを
武市に妨害された、というのが史学の通説

もっとも、「吉田東洋暗殺に失敗して逐電」という少数説の方が俺的には魅力ｗ

>>703
後、成功すれば世間もお咎めなしだが、失敗すれば世間から
袋だたきにされる。
お咎め無し、それどころか多いにもてはやされる（龍馬）の背後には
数え切れない袋だたきのひどい男扱いが存在する。
いつの時代でもね。

>>704
いや、それは分かるんだが、
家がお取りつぶしになる可能性もあるぐらい重大なことだから、
せめて権平はじめとする家族の葛藤は先週ぐらいから始めた方が良かった。
勤王党でもあんなに過激に描かれてた沢村が回想で脱藩を薦めるのも唐突すぎるよ。

脱藩で悩む経緯はもっと時間かけた方が良かったんじゃないかな。

龍馬って土佐にいる間一日中ブラブラしてるけどあれで食えてたの？
結構金持ちの家だったのか？　兄貴も働いてる雰囲気無ぇーしｗ

このドラマにおける龍馬が「居場所がないから息苦しくて脱藩した」って
のは分かってるつもりなんだが、引っかかってるのは、それが「現実逃避」
みたいにしか描かれていないところなんだな。脱藩して何する、ってのが
伝わってこなかったし。

下手したら「加尾のいなくなった土佐になんかいたくないと思ったから」だと
思ってる人間もいると思う。

>>708
高知城下屈指の豪商で資産家だからニートでも楽勝だった＞龍馬
兄貴は店を継いで働いてるよ
藩内にも政治力は父親の代で強力に築いてるし

>>708
朔日、才谷屋のエピあったじゃんｗ
実家（本家）は商家で超金持ちのドラ息子

言ってみりゃ、中堅サラ金の社長の甥っ子くらいが、家出して過激派運動に参加
なんやかんやしているうちにグラバーという外国の武器密輸してる商事会社の
代理人となって国内の反体制勢力と接触しているうちに、友人中岡慎太郎の
暗殺に巻き込まれて事故死ｗ

現代風に言えばこんな感じ↑ｗ

>>708
兄貴はお父上と代々のお殿様の墓番をしていたがぜよ
見とっちょらんのか

>>705
「龍馬伝」というドラマについて話してるんだが。。。。

>>710
詳しく知らないんだが、侍の家なのに商人やってるんかいｗ
当時は商人ってのは武士からは蔑まれてたんじゃないのか
まぁ所詮今も昔も金が一番って事かｗ

龍馬の脱藩には那須、吉村、沢村と大勢の志士が関わってるし、直接関わった証拠は残してないけど、
武市が無関係とは考えにくい。脱藩後も土佐勤皇党員との関係は続いてるし。

>>704
その背景は知ってるけど昨夜見た印象では、武市の暴走をもう止められないと悟ったからに見えた。


かなり多くの人が脱藩してるからと言って、そこまで丁寧に描かなくても
武市との相違だけの方が焦点が絞れると思ったんだろう。

>>708
城下でも有数の金持ち。
龍馬は下士とはいえお坊っちゃんだよ。

＞お前ら本当に読解力がないな。
冒頭からこういうレスする奴って友達いるのかと心配になるわｗ

>>704
脚本的には説得力があったな。
特に武市のために行った東洋への談判で「土佐の事だけを考えているわけには…！」
という宣言は脱藩への初めての意思表示だったと思う。
その後の武市との会話で武市が「もう昔の二人じゃない」と過去に決別したのも
最終的なダメ押しとなった。
史実がどうとかじゃなくてドラマなんだから主人公の心の流れを
口やかましく本人から言わせるんじゃなくて状況ごとに微妙な変化として描いているのが
このドラマの傑出した点。
そういう意味では過去のどの大河よりも秀でていると言える。

>>711
>>712
すまんｗ　黒船来航くらいの頃から飛び飛びでしか見てないのでｗ

>>714
坂本家はもともと商人だよ
武家じゃなくて商家の家系
１８世紀の後半に商売で儲けた金で武士の株を買って武士階級になっただけで本業はずっと商業

>>709
> 下手したら「加尾のいなくなった土佐になんかいたくないと思ったから」だと
> 思ってる人間もいると思う。

ありそうｗ

そもそも平井家って上士だから、あんな「身分違いの恋愛」有り得んのにねｗ
（家が近所だったので、手紙等に加尾の名が登場するのは史実）

>>709
予告のチンピラみたいな龍馬は、
何となく逃げ出したからやることもなく堕落しました、
て感じに見えたw

オイラは群像劇として面白いドラマだとみている。＞龍馬伝

>>708
当時本家の才谷家は現在だったら一億の土佐でも有数の資産家って龍馬伝紀行でやってたよ
坂本家は武士の位をお金で買ったって
龍馬伝見て初めて龍馬の実家が金持ちだったって知ったよ
裕福な家のボンボンが実家捨てて文無しになるって
それだけでも大変だなって思ったｗ

龍馬が刀を握りしめて家族に謝ってるときに流れるＢＧＭ、
弥太郎が門に落書きするときも流れてたけど、あれ反則だねw

あれ聴くと、涙出て来るんだよなぁ。

龍馬が暗殺される時、切られた自分を刀の刃に写して
人生の回想しながらあのＢＧＭ流されたら、涙止まらないだろな、俺。

>>717
>>721
詳しい解説ありがとう
なるほど元々商人で武士の位を金で買った金持ちの家系だったのかｗ

どうりで、乙女姉ちゃんなんて嫁に逝った筈なのに年中家に帰って来てる訳だ
当時の普通の家なら嫁に出たらよほどの事が無い限り姑の手前も有って実家には
帰れない筈だからな。大金持ちの家のお嬢さんだからそんなワガママも平気だった訳だｗ

・お栄姉さんは何で出てこないの？
・平井は上士じゃないの？

これもう過去レスコピペしてテンプレに入れとこうぜ

対して、岩崎家は落ちぶれて地下浪人になってるけど、鎌倉時代以来の守護大名の家臣だった歴史のある武家

>>725
> 裕福な家のボンボンが実家捨てて文無しになるって

最後まで援助して貰ってるしｗ

「才谷」名義の手紙を多い。「変名」とか扱う小説家もあるけど、
単に「自分の屋号」名乗ってただけとみるべき

龍馬は次男坊だからヒマだし、しかも金持ち。こりゃブラブラしててもしょうがないな。弥太郎レベルなら百姓をしてるだろうが。

＞せめて権平はじめとする家族の葛藤は先週ぐらいから始めた方が良かった。

こんまいことを言い始めるときりがないぜよ。そうすると大分前から、龍馬の脱藩計画が家族にバレバレになってることになる。（笑）
まあ、個人的には脱藩ルートマップを沢村が龍馬に渡すのも、おかしいと思う。しかもそれを龍馬がすぐわかるところに隠しておくのも。

>>730
脱藩後も実家に援助してもらってたんだね
だったら昨日のストーリーにもあってるんだ
家族が脱藩の準備整えて送り出すってのは

龍馬って「脱藩計画」してたっけ？
なんとなくボヤーっとイメージだけ持っていて、沢村から焚きつけられても
「いや、ちょっとそれはまだ…」ぐらいの返しで逃げて。
あの地図もパック旅行のパンフレット程度に持ってた感じだし。

結果的には家族が背中を押したみたいになった。
あれはちょっといただけない。

背が高くて剣の腕がたち育ちがよく、言葉も巧みでお洒落。
もてるだろ、男女関係なく。そういったこともあってか人脈ハンパねえ。

>>732
合ってると思うよ
脱藩後も才谷屋（坂本家）とまったく切れてないどころか、豊富な資金提供をしょっちゅうしてもらってるし
脱藩とは名ばかりで土佐とも実家の家族とも全然縁切れてない　乙女との文通も相変わらずだし
あと、実際は武市の勤王党ともまったく切れてないことから、武市もグルのスパイとして送り出されたって見方も有力

>>733
ここまで龍馬は周囲に流されやすい感じだったから、
あれはあれでありだったと思う。
決断しきれない龍馬を先走った家族が後押ししましたと。

坂本家は兄さんからして武士とは少し違う感じがするし、龍馬も泣き虫で優しいぼんぼんに描かれてる。
かおの件で大取り乱し
弥太郎も嫁が出てからはなんか小物チックになったし
武市も嫁の前でわあわあ泣き叫んでたし、

ガッカリしながらも、苦笑させられる。
これが人間臭さかなって。

>>704
その通りだね

第２部の様変わりしてワイルドになった龍馬を強調するためにも
今回のような演出にしたと思う
かなり良かった

>>737
>弥太郎も嫁が出てからはなんか小物チックになったし

史実だとまったく違うけどねｗ
弥太郎はそんな甘ちゃんじゃないｗ

>>734
「剣の腕が立つ」というのは、後年の小説家が作り出したもの

現存するのは「薙刀」の免許だけｗ

そうやって反論したい事は山ほどあるんだろうけど
龍馬伝はやっぱり見てしまう。

>>733
沢村に地図貰ってから、
朝に寝返り繰り返したり頭抱えたりして悩んだ演出がそうだね。

もう少し沢村と具体的に相談する演出があっても良かったと思うし、
兄貴が察して、親戚に龍馬の動向に目を光らせるよう頼みに行く演出もあって良かったと思う。
脱藩って言う言葉は久阪の回で出てきたけど、
脱藩の道筋が出てきて、一話ですぐ脱藩したから唐突に感じられるんだよな。

何で才谷家に切札あったはずなのに子供時代の竜馬はカーチャン実質殺されたかね
てか、家族の迷惑顧みず脱藩するほどの理由が感じられないんだが
しかも本気で広末カオと小さい道場で幸せ求めるはずだったのに、妙にねーちゃんに持ち上げられてるし

岩崎家に来た武士といい、蹴られて私怨に走る武市といい、なんか脚本に大きな綻びが目立つようになってきた
ところで竜馬作の黒船フィギュアはどこ行った？

>>736
しかしその前フリで、誰それが脱藩した、エライことになる、家族もタダじ
ゃすまん、っていう会話が交わされて、脱藩ってのは大変なことなんだと
いう描写が一応されているのに、姉ちゃんだけ急に前向きになっちゃうんだ
もん。

あれは下手したら今生の別れなのに、龍馬は死なないよ、って分かってる態
なんだよね。主人公なんだから当たり前だろ、と言われりゃそれまでだけど、
個人的には違和感が残ったなぁ…

乙女にも説得力は無かったな確かに。

いやぁ、日根野道場の師範代務めたり、千葉道場の娘と恋仲になったり、それを師匠にも認められたりするくらいなんだから
結構なもんだったんじゃね？弱かったら認められないだろうし、まず、佐那さんが結婚したいとまで好きにならないだろう。

>>741
そだねw

細かいことに難癖付け始めるとキリがないけど
正直、録画しておいてまで見のがさないようにしてるのは久しぶり。
竹中直人の秀吉以来だな。

>>743
かーちゃん殺されたのは、
放映時にも突っ込まれてたからな。
下士とはいえ財力があって立場も弱くなかったんだからありえない、
捏造するにしても考えろと。

>>743
この頃の龍馬はすでにネゴシエーターとしての暗躍する才能は勿論、武市以上の過激な攘夷論者だったことが
一般的な見方なのに、攘夷をハナから否定、ちっぽけな平和主義者に無理矢理描いてるから
キャラの人格破綻をとっくに起こしてる

剣術の腕は、かなりだったと思うよ。

>>746
（意外なことにｗ）「千葉定吉の道場に入門した」という証拠は全く現存してない
千葉佐那と恋仲だったのは事実（佐那本人が証言）のようだが

>>750
当時の千葉道場の仲間の証言にあるんだっけ？
龍馬は一刀流の免許皆伝もらってるって。

ものすごくケンカっ早い性格だったのに、温厚でケンカは嫌いじゃって無理矢理反対の性格に描こうとするからほころびが出るのは誰でもわかる

今の龍馬は暗躍はしてないけど、ネゴシエーターとしての才能はちゃんと見れてる。
武市以上の過激な攘夷論者の面は、あっちこち出かけて会いたいと思った人に会う積極性で表してるのかな？

>>752
仲間の証言は知らないけど、さなの証言はあるみたいだね。
現存しているのは長刀の資格だけらしいけどね。

>>751
え？そうなの？

免許皆伝はともかく、目録だけは現存してたと思った。
後、塾頭として名前残ってなかったかな？
目録って入門した証拠にはならない？

>>752
しかし、目録は「薙刀」だぜｗ
千葉佐那の署名もあるところが小説心（脚本家魂？ｗ）をそそるようだがｗ

結局、一部の龍馬は「妙な度胸と人たらしの片鱗」を見せただけかな。

弥太郎に「お前は人に嫌われん術に長けている」と言わせてるのが
総括だったんだろう。

>>757
確か長刀だっけ？

司馬の龍馬から入ったから、それ知ったときはワケわからんかったw

>>755
佐那が細かく証言してる
千葉道場に通っていたことは間違いない
あと目録も佐那との連盟で貰ってる
これは剣術修行を真面目にやってたというよりもっぱら千葉家を取り込むのが上手かった何よりの証拠ｗ

脱藩、まあ実際は重罪なんだが、あとからあとから脱藩者が続出するので黙認されたようぜよ。
しかしドラマ的にはあの描き方では、死ぬの生きるのという演出になってしもうとる。

>>743
母上は史実ではコロされていない。

>>719
そうそう、言ってた。忘れてた。もう武市さんと龍馬は違う道を行くのかな。

>>751
さすがに千葉道場で剣術修行してなかったって言うほうが無理があるよ

関西テレビでまどかひろしが高知のナマ高知人を紹介中

藩の許しを得て江戸に行ってたんなら剣術修行をしてたのは間違いないとは思うけどね。
藩の許しを得て江戸に行ったこと自体が何ら裏付けがないって言われるとどうしようもないけどww

前回では「こんな天気のいい日は駕籠はいらん」と言ってた東洋が
雨の日でも駕籠は使ってなかった件

嫉妬した後藤が駕籠を遣わせなかったんだったりしてｗ

>>764
・江戸に修行に行ったのは事実
・千葉道場系統（千葉「周作」門下のどこか）に入門したと推測される
・千葉「定吉」の道場に入門したかは不明。証拠なし（なお、本家は玄武館）
・目録はもちろん、周作の筆頭名で出されている（もちろん、定吉・重太郎の副署あり）

>>765
嫉妬の後藤が、伯父上が籠はいらんとおっしゃったからと
雨の見通しの悪い日にもわざととぼけたのかｗ

>>746
目録は現存している。「千葉定吉」「重太郎」のお墨付きに
加え、なぜか奇妙なことにそこに千葉佐那のお墨付きが
加筆され真贋が問われていた。

オレやっと分かったよ
喜勢が弥太郎と結婚したのは
土佐を出たくなかったからだ
ってのが「龍馬伝」の筋書なんだろ？

ホントは加尾の代わりに喜勢が京都に行く筈だった
…って事にしておこう。

そろそろ桂さんと龍馬が江戸で剣術試合ウンヌン、、と言い出すヤツが現れる予感

龍馬と桂さんが江戸で剣術試合をですね…

>>770
そもそも、龍馬と桂小五郎の「最初の接点」っていつ・どこなんだろねｗ
小説家は剣術試合説がドラマチックなので安易にそうするみたいだけどｗ

そういえば、今作では、「女郎屋でいきなり会った」というNHK新説だったよね。斬新！

コテにすんなうぜえ。

>>769
喜勢が弥太郎に嫁にいった理由は公式で香川が20話くらいで明らかになると言ってるね。

ウンヌンじゃなかったなww

小岩井乳業の岩の字は岩崎家の岩のからとったって知ってた？

小栗流和兵法事目録貰ってもたいした腕じゃなく、長刀の目録しか貰えなかった
って事か？

目録の全てが現存してるとも限らないんだがなw

>>776
いまさらそんな事を自慢げに書き込まれても困る

>>774
笑えるような事だったよｗ

>>772
それはやはり、黒船を見に行ったのが最初だと思う（笑）

>>777
まぁ、すべからく「○○は無かった」は悪魔の証明になってしまう訳でｗ

ただ、龍馬に関しては司馬遼太郎が書いたことがすべて歴史的に裏付けられると
信じている向きが多いので「意外なことに、それ証拠皆無だよ」という指摘は重要ｗ

岩崎の嫁ってきれいだけど3日で飽きる顔だな

>>781
お前が言ってるのはそういう意味でなく
＞「剣の腕が立つ」というのは、後年の小説家が作り出したもの
から始めた話だ

>>782
鷲鼻で個性が強すぎるからね。＜弥太郎の嫁
でも清潔感があるから掃き溜めに鶴という感じはよく出ていると思う。

千葉道場に行って何年も修行して剣術が出来ないと言うのは無理がある。
龍馬は実際に人を斬ったことがない。ピストルで撃ったことはあるが。
以蔵の腕はおれが保証する。ヤツはすごい。

龍馬は人を斬ったことがないというけどほとんどの人が人を斬ったことないと思うよ
だって戦国時代じゃないんだから
京都やらで斬り合いが始まるのは結構後の事だよ

龍馬は浮浪者とか辻斬してるよ？（それに触れた手紙あり）
当時は武士が百姓や町人を無礼討ちすることは犯罪ではなかった

史実の龍馬はなんで脱藩したんだろう
過激な攘夷派なら武市の所にいれば
大幹部で大きな仕事が出来たと思うのに

>>787
そんな手紙があるってソースは？

>>700
伏線というより、伏線と思わせるフェイクだと思う

>>788
> 史実の龍馬はなんで脱藩したんだろう

通説では、「龍馬は武市を捨てて吉村寅太郎についた。もっと多数を連れて（沢村が＝要潤）脱藩
する予定だったのを武市に妨害された、そうな

もっとも、「吉田東洋暗殺に失敗して逐電」という少数説の方が俺的には魅力ｗ

>>779
昔飼ってた猪に似てるから、とかかのう＞喜勢の理由

脱藩して下関に行くまでは予定の行動（長州とも示し合わせた）だったらしいけど
その後、京じゃなく博多に行ってるしその後の２、３ヶ月の九州での行動を秘匿していて謎
薩摩へ密談に行っていたとか諸説ある

>>700
ありゃ単純に弥太郎が心の底では龍馬を憎からず思っている事を表すために
でっち上げられたエピソードだろｗ
それ以上の意味なんてない。

>>757
どっかの吸血鬼兄貴は実は剣よりも薙刀を持ったときの方が強いんだぜ・・・

>>793
龍馬の行動ってあんまよく分かってないんだよね

勝海舟のとこに入門したのもいつか確定できてないし
（海舟自体が日付の誤りの多い大雑把な人ｗ）

>>787
＞武士が百姓や町人を無礼討ちすることは犯罪ではなかった
正当な理由があればだろ？
よく時代劇にあるような一方的な切り捨ては逆に厳しく処罰されたし。

時代考証の大石学先生の話によると、幕末期になると脱藩浪人を支援する
商人や農民のネットワークが整っていたことと、藩も脱藩者から情報を得るために
ある程度黙認してた面もあって、藩外へ脱出できたらあとはなんとか
生活できていたそうな。
だからこそ、日本をなんとかしたいというしっかりした志を持ってないとねぇ。
ただ自由になりたい、居場所が無いという無学の次男坊を支援してくれるほど
甘っちょろい時代じゃないんだけどな。

>>794
それと龍馬が自分は後藤に命狙われて
ますます土佐にはいられないと強く思わせる事件でもあり
脱藩のきっかけの一つじゃないのか？

龍馬の脱藩は周到に計画されたものだよ
居場所がないからとか出会いを求めて冒険の旅をなんてアホな理由じゃないことは言うまでもないがｗ
脱藩直前に萩の久坂を訪ねたのももちろん意味があるし、その前の時期、河田小龍のもとを毎日のように
たずねて毎日なにか談義していたのも意味がある
小龍は薩摩に太いパイプを持っていた

龍馬が脱藩に移る前には事前打ち合わせは完璧に終わっていたと見るほうが自然

ところで当時の脱藩って今で言えば北朝鮮の脱北みたいなモンかｗ

>>799
きっかけとしてはごくごく小さな影響しかなかったように描かれてるね。
東洋への談判で「毒を盛るようなご指示は出さなかったと分かっちょります」
みたいな事を言ってあっさり後藤の思惑を切り捨ててるｗ

なんせ行動力の凄さと、その行動力で作った人脈が凄いのは確かだと思う。

なぜ脱藩したのかわからなかった

うちの先祖も武士だったんだけど幕末に脱藩してる。
理由は身分の低い農家の娘との結婚を反対されたがために駆け落ちした。
ドラマ化してくれ。

「おまんは、土佐を出たいと思うた事は無いがか？」

「上士、下士ゆうもんに縛られず、自分のやりたいように生きてみたいと思うた事は無いがか？」

いわゆる自分探しってヤツだね

なんか、龍馬の人懐っこさというか調子の良さ？みたいなもんが
上手く伝わってこないんだよね
なんか知らん間にイイ男になってるけど、何故あんなにもてるのか
イケメン以外に説得力がない
(それは去年の妻武器も同じだけど)

桂がなかなかいい味出してると思うので
とりあえず見るけど

実際脱藩しても実家から仕送りはもらえたんだろ？
なんかホント放蕩息子だよな

お金はある家だからなぁ

>>809
龍馬は脱藩してからも餓えるどころか金に困ったことは一度もないまま死んでる
長崎でも大口のスポンサー見つけるし

>>808
中途半端にシリアス入れないでどうせなら3枚目の龍馬で一貫して欲しかったｗ
わからんわからんと言いつつ武市さんとは対等に話してたりするし・・・
まだ全然自分の思想が固まってない状況でよくあれだけ自信満々に
東洋に会ったり出来るよなぁと思うｗ
「バカかこいつは」と思われて欲しいｗ

>>812
そこはさ、加尾と引き裂かれたことで一回り大きくなった設定に
なってるからw

わかった
ドラマを見ていただけじゃ理解できないからちゃんと勉強しなさい！
そうしないと意味不明になるように作ったんだな

演出と脚本がマッチしてない感じだよね

東洋斬ったのは、那須信吾だよね
龍馬脱藩の手助けをしたのも那須親子
土佐を出て外から、武市達勤皇党を助けるためだと言われてるよ

>>813
別にその設定に文句はないけどさｗ
単に自分がシリアス演技より3枚目演技の方が好きなだけかもしれん

イケメンは何にも勝る説得力だ。

あー言えばこう言う
こう言えばあー言う

龍馬が高知におさまりきらん男だというのがよーわからん
チマチマと馴染んでて、凄さが伝わって来ないというよりもヘタレだよな

>>808
でも弥太郎には人懐っこいよねｗ龍馬
そろばんやってたのかーとかおれも商売に興味があるとか
弥太郎にだけは本心明かしてるよね
あとおさな様が好きになるのもわかった
和太鼓のシーンとか。

権平になったら墓守はやめたの？坂本家

土佐にあだだぬ男

って言うかと思ったけど使わなかったね

>>823間違えた
あだだぬ　じゃなくて　あだたぬ　だった

乙女姉やんとの抱擁シーン、今生の別れかと思うと
本当に胸が詰まった…

あとは富さんがかわいそうすぎる…
武市さんは武市さんなりに気を遣ったんだろうか

先週に引き続き、今回も神回だったな。

第二部は弥太郎の芸者遊びからスタートかｗ

>>821
武市さんは、龍馬が唯一心を許せる友って言ってたけど、
龍馬が一番心を許せたのは弥太郎だったのかもな

龍馬が脱藩した後の坂本家って、本当はどうだったの？
ドラマ通りお咎め無し？

んぁぁ〜　かぁつぅぅ〜　りんたぁろぉうにぃぃ〜　ございますぅぅ〜

>>808
久坂にも桂にも好かれているよね。
人に対して格好付けたりしないし、既成に囚われず柔軟な考え方をする。
軽いとこもあるけど本質のところはとても強くて真摯であると判るから
誰にでも好かれるんだろうね。

>>827
毎週連続して放映するのに、一部も二部もねーだろう。
それと、次回予告で、誰かが畳の上でオシッコしていなかったか？

>>832
山内容堂が赤い徳利からお酒をこぼしてたんじゃね？

↓こんな感じで次のテンプレ入れる？　間違いあったら直して


■よくある質問と答え

Q：平井は上士じゃないの？

A：下士でおｋ。父が上士最下層の新留守居組という説もあるが、維新土佐勤王史
（明治に勤王党の生き残りが編纂した史料）に、「然るに其の処刑は、従来下士に
例なき切腹と知りたれば、隈山（平井収二郎）は之を最後の名誉と喜び、心機たちまち
一転せるものの如く」とある。


Q：脱藩する龍馬に刀を渡して自害した、姉のお栄はなぜ出てこないの？

A：その件は俗説で司馬遼太郎も採用したが、昭和63年に「柴田作衛門妻　坂本八平女」
「弘化××九月十二日」（××は判読不可能）と彫られた墓が発展された。
今では龍馬脱藩の文久ニ年より十数年以前の弘化年間に死んだものと考えられている。

予告でチョロッと出たけど予想通り金八勝だったｗ
説教臭いんだろうな

吉田東洋暗殺現場から武市家に画面が切り替わった瞬間の映像が、半平太が東洋
暗殺を断念したと誤解して微笑んでいる武市富。この演出は良かったな。

>>831
弥太郎（リアル）には嫌われてるから、誰にでも好かれたわけじゃないｗ
むしろリアルの龍馬は殺気を常に漂わせていて顔も雰囲気も怖くて人を近づけない雰囲気とオーラ
だったらしいから、好き嫌いがハッキリ別れるようなタイプだったかと思われ

>>835
千葉道場の出番が少ないと思うのだが、今後もこんな調子なのかね？

こっちくらいの内容だったらどれくらいの反響あったんだろうな？

http://www.youtube.com/watch?v=LhCn2VmCxZ8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ZXyCjvNoKII&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=2Y13h3QYD44&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=1Ecr5RhHLz8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=F6aXombpRCM&feature=related

エド山口は、どこに出ていたんだ？

>>836
俺は逆に馬鹿嫁にみえたが。武市の裏言葉に龍馬はピンときたのと対照的にね。
出てくる女優陣で唯一好きな奥貫薫なのに残念でならんｗ

>>839
マルチすんな

>>841
半平太が妻を騙しとおせたという演出は必要だよ。この先竜馬にも東洋暗殺下手人の嫌疑が
かけられるのだろう。半平太の台詞で視聴者には半平太が首謀者ということはわかるが、
作中の第三者には半平太が騙しとおせたことにしないといけない。

>>829
「こりゃえらいこっちゃ、坂本はお取り潰しや！」って坂本家がパニックになって
姉ちゃんの一人が全責任を被って自害した、って話が有名だけど、どうも最近じゃ
それは無かったということらしいな

香川の演技がうまいだけに三菱の創業者を卑怯者扱いにする印象操作は大成功

龍馬の義姉坂本千野(1821-1858)が1862年を過ぎてもドラマ内では
未だに生きている、ってことは今後何か見所を作ってもらったのかな？

>>839
これは脚本の分量に問題のあったドラマ化で
この回あたりから俳優達が異様な早口で処理している。
これがなかったらもう少しよかったのにと惜しまれる。

>>841
富さんが素直すぎるようだが、これはむしろ夫のすることに
間違いはないと思いたがってる女心と見てもいいのでは。
嫌な予感はするけど、夫の言葉を信じたいというところだろう。

>>846
昨日は、それまで目立ったシーンのなかった、坂本権平・千野夫婦も、ちくと芝居をさせて
もろうたきに。

最終的に武市さんは東洋暗殺の嫌疑は頑として否認するんだっけ？

そのへんの描き方どうすんのかなぁ…
今回、どう見ても舎弟に大して東洋殺せって教唆してるからなぁ…

茂木がいいともで龍馬について語っていった。
172cmで80�`のメタボ体質だったらしい龍馬。

龍馬本出すようだ。NHKに便乗か。
そういや爆笑問題も龍馬の手紙を解説する本出してたな昔。

>>846
逆にいうと・・どうでもいいからじゃねｗ
死んだら時間割いていろいろと説明しなきゃならん

まぁ、今、龍馬モノに乗っかろうとするヤツは信用しないほうが
いいよな。

武田鉄矢にしたって、いまさらながら本出したりしてるし。

ツイッターは森本の書き込み量が群を抜いているなww

誤爆ｽﾏｿ

>>852
いや、金八は昔から龍馬ヲタ
本もだしてるだろ

>>855
んなこたぁ知ってるよ。
だから「いまさらながら」って書いてるの。

誰だよ森本ってｗ

犯人は森本

森本といえばレオしかいないだろw

森元さんが首相になったら現役でも森元首相

まあたしかに第一部のMVPは森本だろうけど。

梼原、行きにくい。
観光バスとかないのかな、
『脱藩号』みたいな。

東洋暗殺も森本の私怨から起きたことだしな

死の商人森本

森本を暗躍させてマジでごめん。

>>847
なるほど、どうもです

森本が脱糞してお家取りつぶし

森本はどうでもいいから、エド山口はどこに出ていたんだよ？

>>868
弥太郎の家に「お咎めなし」ってお達しを持ってきたヤツだよ。

よっ、吉田東洋様が・・・
http://www.youtube.com/watch?v=0RS4MhTKtO8&feature=related

すべては森本の謀略

>>869
そうか。よう肥えとったきに、わからんじゃった。

>>872
まぁ、あれが森本なんだけどね。

十津川郷士森本

どうして森本で盛りあがっとるんか、わけを教えてつかーさい？

実は森本

>>875
私が誤爆しちゃったからです。ごめんなさい。

ではそろそろ止めようか。

>>797
何処の藩も懐事情がぴいぴいだったので、藩士リストラのためになんのかんのこじつけて改易まで持ってくからね
斬られた方は泣き寝入りだが、斬る方も家族の生活賭けなければいけなかったのが実情

>>805
何で寺や庄屋なんかに頼み込んで養女にしてもらわなかったのかと

>>837
>>831 だけど、史実（リアル）の龍馬じゃなくて、ドラマの龍馬のことね。
ドラマの龍馬は本当に女にもてるだろうなあ、
でも男にも好かれるよなあ、と思う人物になっている。

>>881
それって演者の要素抜きにしたキャラクター造形として？

個人的にはただ単に周囲の男が持っていないものを持って
いる設定にしているだけのように思うんだけど…
決断力とか度胸とか交渉力とか。

弥太郎の嫁、典型的な高知人顔だな

旅行で行ったら、あんな顔ばかりだったよ
広末もあの系統

>>883
鰹の顔に似てくるんですきに。

>>883
美人ばっかじゃーん

高知旅行に行くヤツが増えそうだね。

高知なんとかっていう高島礼子の旦那は出ないの？

士族が脱藩とは
今だと前科１犯（窃盗、殺人まではいかない)程度？
家族にも迷惑かかる？

まさか以蔵に毒饅頭食わすの弥太郎じゃないだろうなｗ

>>883
島崎和歌子をお忘れかｗ
西原理恵子とかああいう顔のイメージだけどなぁ

888ですが
場合によって家名断絶、本人死罪になる場合もあるとか
大変だったんですね

>>882
演者の力もあるとは思うけど、
佐那への接し方とか見てたら、女にモテル男だと思うよ。

あと弥太郎が何言おうとも、ひたすら親切に明るく接するの見て
ああこいつは天性のタラシかも、と自分は思うんだよね。
それに
＞決断力とか度胸とか交渉力とか。
が加わったら鬼に金棒だと思う。

脱藩の前に絶縁状書いたりとかしないのか

あんま幕末の知識ない俺からすると龍馬伝おもしろいけど不満もある

まず龍馬の魅力がわからん。なんで皆にあんな好かれてるんだろう
脱藩の理由も、わしは土佐より日本を考える！てのはある意味武市と一緒だから対照的に描くのはおかしい
アプローチが違うことを同時に述べるべきだろう

あと東洋と武市の能力がわかりづらい。
お互い嫌い合ってるだけにしか見えん

ただ無知な俺からすると武市さん悪いとは思わないな
大物一歩手前で今後の黒さに期待って感じだ

・龍馬の魅力がよくわからない
・脱藩の理由が説明不足
・東洋と武市は感情で嫌い合ってるだけにしか見えない

歴史に詳しい人もだいたい同じ意見じゃないかな

>>890
大学の高知県人会には島崎顔が多かった。
鹿児島や宮崎といった南国県人も同系統の濃い面々だったな。

先週、土佐の閉塞感が出てたし
それで要の脱藩のお誘いを少し長く取れば
すんなり納得して見れたかも
久坂さんの「脱藩」の文字汚かったなぁ

そういえば高知出身の友達が
「口から生まれて来たって言われるｱﾊﾊ」
「色黒だから夜になるとどこにいるかわからんって言われるｱﾊﾊ」
ってよく言ってたんだけど
別のおばさんも同じようなこと言ってたんだよね
高知のジョークなの？

>>849
実は話があるって集めたのは別の用件で、
真犯人はまったく別の人間だったりしてなw

>>894
＞まず龍馬の魅力がわからん

自分も最初判りにくかったけど、弥太郎との係わりで
結構龍馬の魅力が描かれていると思う。
身を挺して上士から庇ったり、江戸について行くのを助けてやったり
一緒に東洋へ直訴へ行く姿見て、ああ本当にいい奴だなあ、と思ったよ。

なんかしらんけど人気者っておるからな。

このドラマの武市さんとかねｗ

日本史を普通に勉強していれば竜馬の魅力はわかるから。
視聴者に竜馬には魅力があるという先入観があるから、その線に沿って演出しているだけだろう。

福山はラジオと歌だけに専念しろよ

徹底した平和主義者で敵を作ろうとしない。話し合いで事を収める。
命令とは言え、自分に毒を盛ったヤツに「よぉ」と笑顔で会いに行
く様は尋常じゃない…罪を憎んで人を憎まずってことか？
テレビ的道徳観では最上級の人間だもんな。

これが龍馬じゃあ

・住谷寅之介
「すこぶる愛すべき人物也」「誠実可也の人物、併せて撃剣家、事情迂闊、何も知らず」

・平井収二郎
「元より龍馬は人物なれども、書物を読まぬ故、時として間違ひし事もござ候へば」（龍馬脱藩後）

・武市半平太
「土佐一国にはあだたぬ奴」（龍馬脱藩後）
「肝胆もとより雄大、奇機おのずから湧出し、 飛潜だれか識るあらん、ひとえに龍名 に恥じず」（獄中で）

・東久世通禧
「龍馬面会、偉人なり。奇説家なり」（薩長同盟直前）

・勝海舟
「坂本龍馬、彼はおれを殺しに来た奴だが、なかなか人物さ。その時おれは笑って受けたが、沈着いて、なんとなく冒しがたい威権があってよい男だったよ」（維新後）

・西郷隆盛
「天下に有志あり、余多く之と交わる。然れども度量の大、龍馬に如くもの、未だかつて之を見ず。龍馬の度量や到底測るべからず」

・土方久元
「その言行すこぶる意表に出で、時としては大いに馬鹿らしき事を演じたれど、また実に非凡の思想を有し、之を断行し得たり」

・三吉慎蔵
「過激なることは豪も無し。かつ声高に事を論ずる様のこともなく、至極おとなしき人なり。容貌を一見すれば豪気に見受けらるるも、万事温和に事を処する人なり。但し胆力が極めて大なり」

龍馬、癒し系やん
たとえ龍馬にムカついて怒っても根に持たないし
優しいし、東洋に向かってく度胸もあるし
大好きと以蔵に言われるのもわかる

↑９０７をテンプレにしたほうがいいかも。
また初心者が聞いてくるよ。

しかｈしドラマの中ですごいいいヤツなのと
視聴者にとって魅力的なのは違うからな。
弥太郎なんか嫌なやつだが魅力的だ。

来週から以蔵大変身かえ？

龍馬はまだage描写気味で、思いやりがあったり、おおらかな性格だったりと
人に好かれる感じの人物にしたいのかなというのがわかるけど
武市さんも、もうちょっと、人望があることに説得力ある人物に描いたらいいと思う
あんな武市についていく気になりませんw

【民主党のせいで貴重な国民の血税が・・】

お金ください！　「子ども手当て」に外国人殺到で大混乱　ほとんどが中国人と朝鮮人　自治体窓口大混
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269839261/l50

>>900
いや、龍馬がいい奴なのはめちゃわかるんだが、人物を評価される理由がわからないんだ
姉が土佐に収まる器じゃないと言ったり東洋が上士にひきたてようとしたり
色々悩んでたみたいだが、要するに自分の意見ってのがなかったわけじゃない？第一部の龍馬って
喧嘩は嫌じゃってのは常に言ってるが、優柔不断な印象がある

おーい龍馬を原作にしてたら良かったんじゃないがかのう

>>906
これが弥太郎じゃあ

・大隈重信
「岩崎君は困難が増加するに従ひ、その精力はますます活動しきたった。
これが多くの難局を乗り切った所以で、君の君たるところである」

・肥田濱五郎
「土佐の傑出した人物としては誰も後藤象二郎と板垣退助両氏を挙げるので、自分もそう思っていた。
然るに近年、岩崎氏と親しく交わるようになって、その人物の偉大なるを初めて知った。
その才能においては、決して二人に劣るものではない」

・弘田久助
「岩崎君は天性豪気で、いかなる困難に逢っても、決して弱音を吐かなかった」

・前島密
「岩崎弥太郎は稀代の人物であり、東洋一の実業家になるだろう」

・福沢諭吉
「岩崎氏は世界でも屈指の実業家になるだろう」

そもそも、って話だけど、坂本龍馬ってどちらかというと表舞台より
裏で名を成した人のイメージがある。

今、華々しく取り上げられている龍馬像には創作を含めた手垢が付き
すぎていて却ってテレビでは描きにくいんじゃないかな。

>>914
禿げ上がるほど同意

漫画のおーい竜馬も確かに「ん？」ってとこが見え隠れするけど、あのぐらいしっかり描かないと脱藩の理由どころか下士が上士に虫けら扱いされてたのがどのくらいのものかすら伝わらない
龍馬の物語を一度でも目にしたことがないヤツなら龍馬伝は面白いと思うが、何らか一度でも目にしたヤツなら物足りなくてしょうがないと思う

栄姉ちゃんはどこに行ったんだよ

ドラマの中で龍馬の個性が一番薄いよね

>>915
>>906
こういうのって、結婚式のスピーチと同じで、悪く言えない状況で述べられたんじゃないのか？

>>913
東洋は上士のところへたった一人丸腰で争いごとを止めに来た龍馬の度胸と
簡潔に交渉を纏め上げた状況判断の確かさと交渉力を認めたんだろ。
姉さんは１話のラストの弥太郎と龍馬の会話を聞いて
龍馬の人物の大きさを知ったんだろ。

＞喧嘩は嫌じゃってのは常に言ってるが、優柔不断な印象がある

山田琢磨を逃がしたり、弥太郎を助けたり、武市に意見したり
結構自分の意志を貫いているよ。
特に周りがどんどん好戦的になっていくなか
一人和平を唱えるのは大変だと思う。
それが反対に優柔不断に見えるんだろうねえ。

>>918
いわゆる「いい子」像を絵に描いたような人間にされてる。

>>919
龍馬も弥太郎も生来豪気で器大きく肝が据わっていたという点は共通してたようだ
これはべつにお世辞とかじゃなく表現は違えどあらゆる証言に共通してる

何も考えてなさそうな馬鹿な龍馬にイライラして見てしまうんだが
それって製作者の意図なのかな
だとしたら成功してるな

>>922
お世辞とかじゃなく、っていう根拠は何かあるの？
否定してるんじゃなくて素朴な疑問。

>>920
>姉さんは１話のラストの弥太郎と龍馬の会話を聞いて

いまでも馬鹿な子どもに過大な期待をかける両親っているだろう。
むかしの人は、極端に身内を褒めるよ。

>>920
そうかーでもやっぱ根拠薄い気がする
東洋なんか、それで龍馬評価するなら下士200人まとめた武市さんちょっとは評価してやれよって思うし
武市さんや勤皇党の面々や千葉道場や家族やら、みんな評価する根拠はあるんだが薄い気がするんだ

まああくまで俺の印象でしかないから、じゃあ勝手にそう思ってろって話かも試練が
最近の大河ドラマは主人公ageの根拠を明確にしない所あるよな、篤姫義経組。唐沢etc

褒めた証言しか抜き出してないのに、あらゆる証言に共通ってのはどうなの
てか、けなした証言って残ってないのかな

姉やんは21世紀にいる俺らと同じ目線で龍馬を見てる設定だからね。
これからの龍馬の人生をすべて知ってるとしか思えない言動が多すぎ
る。

それが脱藩焚きつけでピークに達したわけだ。

>>913
＞要するに自分の意見ってのがなかったわけじゃない？第一部の龍馬って

優柔不断に見えたのも、上士と下士の争いを失くす方法や
攘夷をするためにはどうすれば良いのか、とか
まだまだはっきとした良い考えが龍馬の中には無かったんだろうね。
第２部の予告見ると、そこでそういうのが判るのかもしれないね。

史実はしらないが俺的に姉さんは脱藩に反対してくれた方が話に説得力があった

>>924
行動や記録見ればわかるだろ。
龍馬と弥太郎は、少なくともヘタレではないよ。
命知らずなぐら向こう見ずで喧嘩度胸というか根性は座ってる。

>>929
ある程度の具体的展望もなしにとりあえず脱藩ってのも乱暴な話なんだけどね。
そこで首をかしげている人が多いわけで。

おんしはおーい竜馬を読んだらええぜよ
ちっとは竜馬の良さが分かると思う
まあほとんどフィクションじゃがのｗ

>>920
言われてみればそのとおりなんだが
なぜかそれらがことごとく印象が薄いのよ。なぜなんだろ。

龍馬の脱藩への流れは先週の本編後の解説見たら納得した。
松陰の憑依霊みたいなあの久坂の所に10日も入り浸ってたらそりゃ脱藩脳にもなるわw

後藤象二郎が龍馬を暗殺するよう依頼したとかさ
岩崎弥太郎が龍馬の飲む茶に毒を盛ったとかさ


　　　　　　　いい加減そういう嘘やめてくれないか!!ＮＨＫ！！




　　

土佐にいる間の学習期間、脱藩予備軍等との情報収集と脱藩後の展望。
恋愛なんかに時間割かないでココを描かないから、行き当たりばったり
の現実逃避亡命に見えるｗ　家族がお咎めを受けるかも知れないのに
恐ろしいこっちゃｗ

>>934
龍馬以外の人間のキャラが強烈すぎるのよ
そのせいで龍馬の印象が薄いんじゃね

>>844
ほぅ、それは知らなかった。　龍馬が行くは読んだんだが、そんな記述があったかな？
教えてくれサンクス

あれじゃあ　　後藤に毒殺されそうになったから怖くなって脱藩しましたって感じじゃねえかｗｗ

薙刀って槍の要素と刀の要素を備えた最強チート武器で
だから非力な女にのみ使用を許され、男が使うと蔑まれたって聞いた
ソースは2ちゃん

史実では後藤と龍馬は切っても切れない間柄になるわけで、この「暗殺」
の件をどう処理するのか見ものではあるね。
例によって笑って済ませてしまうのかなぁ

この糞脚本じゃ武市の横三文字も普通の切腹にしちゃいそうだな

新しい脱藩の解釈入れる的なことを脚本家辺りが言ってたようだが、
それが後藤の「殺すがじゃぁぁっ」なんだろうな。ちょっと虚しいｗ

坂本のいい人っぷりを見て、後藤が坂本に感服しました！仲間に加わりました！的な演出で済まされると思われ

>>945
説得力皆無ｗ

黒鉄ヒロシが書いてたんだが　
　
龍馬を検証していると非常に冷徹というかクールな面がある。
井口村事件の時、下士側の１３歳の少年が切腹を迫られた。
一般的なイメージなら何とか少年を救おうとがんばったように思うでしょ？
ところが龍馬は事件にノータッチ、もう完全に知らん振り。
そういう風に虫眼鏡で見ていくと、後世の人間としては困ったなと思うことが
しばしばあります。とな。

熱いと冷たいの逸話が極端すぎて分からなくなったｗ

>>926
＞下士200人まとめた武市さんちょっとは評価してやれよって思うし

東洋も確かに２００人も集めた武市をもうちょっと認めて
登用すりゃあ暗殺なんかされなかったんだろうにね。

松蔭が出てきた回だったから６話だと思うけど
武市の意見書読んで興味を持って呼びつけたけど
武市の考えを直に聞いてその視野の狭さにがっかりしたんじゃなかったっけ？
その上、武市は「下士だから自分の考えは認められないのですね」
と逆恨みみたいなこと言ったから東洋が呆れて相手にするのやめたんだよね。
東洋は確か弥太郎を登用するぐらい能力主義だったのに。