【2010年大河ドラマ】 龍馬伝　part38

前スレ
【2010年大河ドラマ】 龍馬伝　part37
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1264392790/

坂本龍馬…福山雅治、岩崎弥太郎…香川照之
武市半平太…大森南朋、平井加尾…広末涼子、楢崎龍…真木よう子
坂本乙女…寺島しのぶ、千葉佐那…貫地谷しほり

〈坂本家の人々〉
坂本八平…児玉清、坂本権平…杉本哲太、坂本伊與…松原智恵子
坂本千野…島崎和歌子、坂本幸…草刈民代 、坂本千鶴…大鳥れい 、
坂本春猪…前田敦子

〈土佐の人々〉
岩崎弥次郎…蟹江敬三、近藤長次郎…大泉洋
岡田以蔵…佐藤健、平井収二郎…宮迫博之
沢村惣之丞…要潤、溝渕広乃丞…ピエール瀧
武市智…菅井きん、武市富…奥貫薫
岩崎美和…倍賞美津子、岩崎さき…野口真緒
岩崎弥之助…須田直樹、岩崎喜勢…マイコ
望月亀弥…音尾琢真、中岡慎太郎…上川隆也
池内蔵太…桐谷健太
山内容堂…近藤正臣、吉田東洋…田中泯　　
後藤象二郎…青木宗高、

〈龍馬の協力者〉
勝海舟…武田鉄矢、西郷隆盛…高橋克実

〈江戸の人々〉
千葉定吉…里見浩太朗、千葉重太郎…渡辺いっけい

徳川家定…小須田康人、徳川家茂[未定]、徳川慶喜[未定]
阿部正弘…升毅、井伊直弼…松井範雄
松平春嶽[未定]、山内容堂…近藤正臣、　　
吉田東洋…田中泯、後藤象二郎…青木宗高、小松帯刀[未定]
陸奥陽之助…平岡祐太、桂小五郎…谷原章介　
高杉晋作[未定]、吉田松陰…生瀬勝久、
金子重之輔…尾関伸嗣
伊藤俊輔[未定]、井上聞多[未定]
三吉慎蔵[未定]、河田小龍…リリー・フランキー
お元…蒼井優、大浦慶[未定]、小曽根英四郎[未定]
グラバー[未定]、お登勢[未定]、三条実美…池内万作
望月亀弥…音尾琢真、中岡慎太郎…上川隆也
池内蔵太…桐谷健太
望月清平[未定]、島村衛吉[未定]、那須信吾[未定]
岡上樹庵[未定]、川原塚茂太郎[未定]、高松太郎[未定]
岩崎美和…倍賞美津子、岩崎さき…野口真緒
岩崎弥之助…須田直樹、岩崎喜勢…マイコ
坂崎紫瀾…浜田学、近藤廉平…児島一哉
日根野弁治…若松武史、源三…上田耕一

少年時代の坂本龍馬…濱田龍臣
少年時代の坂本乙女…土屋太鳳
少年時代の武市半平太…桑代貴明
少年時代の岡田以蔵･･･黒羽洸成

ＮＨＫ「龍馬伝」公式　http://www9.nhk.or.jp/ryomaden/index.html

「龍馬伝」放送前情報
ttp://www.nhk.or.jp/drama/html_news_ryouma.html
制作発表資料（2008年6月）
ttp://www3.nhk.or.jp/pr/keiei/otherpress/pdf/20080605.pdf
NHK主役発表会見（2008年11月6日）
ttp://www.nhk.or.jp/pr-movie/index.html?id=0150
NHK出演者発表（2009年7月14日）
ttp://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/23281.html
ドラマスタッフブログ（2009年8月26日クランクイン）
ttp://www.nhk.or.jp/drama-blog/920/25502.html
ttp://www.nhk.or.jp/pr-movie/

脚本／福田靖(『HERO』『救命病棟24時』『海猿』『ガリレオ』『CHANGE』など)
制作統括／鈴木圭(『恋セヨ乙女』『ファイト』『フルスイング』など)
演出／大友啓史(『秀吉』『ちゅらさん』『恋セヨ乙女』『ハゲタカ』など)

●>>950(仮)を踏んだ人が次スレを立てる
　（スレ立て宣言と誘導は必ず行い、スレ立てが無理だった場合は即申告する事）

●スレを立てられぬ者は>>950〜次スレが立つまでの間はレスを控える。

●ネタバレ情報はネタバレスレッドへ投下すること。
2010年「龍馬伝」ネタバレスレッド　２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1260382980/

●質問するならこちら
【初心者歓迎】龍馬伝質問スレ１【途中参戦歓迎】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1260439123/

●アンチな皆様はこちらへ
【大河ドラマ】龍馬伝アンチスレ part1
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1258964802/

●大河【龍馬伝】に関する資料＆情報
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1260415118/

Part37:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1264392790/
Part36:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1264337644/
Part35:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1264288204/
Part34:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1264030427/
Part33:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263820320/
Part32:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263731537/
Part31:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263636450/
Part30:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263338038/
Part29:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263236834/
Part28:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263193206/
Part27:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263142942/
Part26:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263128985/
Part25:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263080084/
Part24:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1262868321/
Part23:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1262692691/
Part22:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1262580421/
Part21:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1262528765/
Part20:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1262522493/
Part19:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1261934790/
Part18:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1261044410/
Part17:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1259376340/
Part16:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1258551392/
Part15:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1255059590/
Part14:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1251299725/
Part13:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1247619212/
Part12:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1242038388/
Part11:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1233504022/
Part10:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1226207723/
Part09:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1225962483/
Part08:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1224941181/
Part07:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1223304403/
Part06:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1221621091/
Part05:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1219821123/
Part04:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1215177067/
Part03:http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1213630727/
Part02:http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1212815157/
Part01:http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1212653880/

修行中心得大意

一、片時も忠孝を忘れず、修行第一の事。
二、諸道具に心移り、銀銭を費やさざる事。
三、色情にうつり、国家大事を忘れ、心得違いあるまじき事。

右三箇条、胸中に染め、修行をつみ、目出度帰国専一に候、以上　

丑　三月吉日　　老父　　　　　　龍馬殿

>>1
コテ乙！
でもスレルールは守ろうね。

　　　　◆◆　龍馬伝　◆◆

回 　放送日　　西暦　　　　　　年齢
───────────────────
01　　01/03　　〜1852年　　　　〜18歳　　　1835年11月15日生まれ
02　　01/10　　1853年　　　　　19歳　　江戸行き許される
03　　01/17　　1853年3月　　　 19歳　　江戸への旅行中
04　　01/24　　1853年5月　　　 19歳　　江戸で剣道　女剣士・佐那


48　　11/28　　1867年11月15日　33歳　　大政奉還を知り、明治まであと１１ヶ月で、刺客の手に倒れる。　　最終回

追記>>997

阿片窟に閉じ込められて薬物中毒にされ、記憶喪失をさせるため
に廃人化される、という表現もあった。

役所のやることは、今も昔も同じである。

５話が楽しみぜよ

◆鈴木チーフプロデューサー

龍馬伝は４部構成を考えています。

SEASON1 RYOMA THE DREAMER 　　　　1月3日（日）〜　第１部：誕生から脱藩して江戸に行くまで。
SEASON2 RYOMA THE ADVENTURER 　 4月〜　　　　　　第２部：勝海舟に出会い、神戸で船の勉強をするところまで
SEASON3 RYOMA THE NAVIGATOR 　　　7月〜　　　　　　第３部：長崎が舞台。長崎の華やかさ、外国人がいるエネルギーを表現。
SEASON4 RYOMA THE HOPE 　　　　　　　 9月〜　　　　　　第４部：海援隊、大政奉還、暗殺まで

捕捉

第１部は、龍馬が江戸に剣の修行へ出て脱藩するまで、
第２部では幕臣・勝海舟に師事し、神戸海軍操練所で学ぶが、政変によって幕府に弾圧されて操練所が閉鎖に追い込まれるまでの物語。
第３部で薩長同盟が成立、
第４部では海援隊の結成と龍馬の死が描かれる。



第1話：「龍の魂」　　　（上士と下士）
第2話：「大器晩成？」
第3話：「偽手形の旅」
第4話：「江戸の鬼小町」
第5話：「黒船と剣」
第6話：「松陰はどこだ？」
第7話：「遥かなるヌーヨーカ」
第8話：「弥太郎の涙」
第9話：「命の値段」
第10話：「加尾の覚悟」
第11話：「土佐沸騰」
第12話：「暗殺指令」
第13話：「さらば土佐よ」
（ノベライズ�Tより）

>>1
ダンダン！

徳川慶喜氏が、大政奉還をしていないと、天皇と将軍との対戦で
あった承久の乱の再発となり、君側の奸を除くという理屈で内戦
が勃発していただろう。

薩長の背後には英国が、幕府の背後には仏国が、武器兵器の供給
をしており、最初は、薩長を優勢にして大阪を焼き払わせ、次に
幕府を優勢にして京都を焼き払わせ、京大阪を焼け野原にすれば、
日本の国力が低下し、英仏双方にとって、植民地化が容易となる。

この手法は、朝鮮戦争でも観察され、当初は、ソ連が後援した北
朝鮮が優勢で朝鮮半島南部まで破壊し、次に米国が後援した韓国
が優勢で朝鮮半島北部まで破壊し、中国が介入して３８度戦での
南北分断となったが、そういう破壊行為をすることで、国力低下
による植民地化が容易となった。

電力や水道などの基盤設備はことごとく破壊されたため、ソ連や
米国が主導での戦後復興の公共事業による覇権が確立されること
になる。

両班の文官が韓国を、武官が北朝鮮を統治したようなものだから、
韓国は経済発展したが、北朝鮮は幕府化してしまい軍事優先での
国力衰退から恫喝外交しかできなくなっている。

>>13
朝鮮にこそ龍馬のような人間が必要で、自分達の力で南北を統一させると。
それは素晴らしい事だ。
衝突もあるだろうが、それを乗り越えたら一人前の国家だ。
その過程で韓流大河ドラマのネタができるといいね。

もうムリヤリ、男１：女多型の恋愛を入れるのはやめてくれ。
おりょうさん1人で充分だろ。
エロのオメ小町なんて全く不要。

鬼小町はいるんじゃ・・
加尾はいらんけど

勝先生まだー？

実際もてたんでしょ?龍馬って。

豆まいて素振りしただけで追い抜かれた佐那タン萌え

４話に不必要なシーンが多過ぎる件

３話までもそうだが、４話、これで人にもてない訳はないという龍馬が
描かれてた

子供教室のさなへの教授の頼み方や、「おさなさまは弱くない」
こういう人は、男女問わず、人に好かれる。
出来る奴より人を動かし、評価されることがある。

【社会】「外国人参政権反対」のデモ参加者に催涙スプレーを噴射した男を逮捕-新宿★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264468844/l50

小沢の独裁政治の影響がここにも・・・。武器と暴力でデモ隊を襲撃し
言論封殺を図る在日の卑劣なテロ行為を許すな！

>>15
たまらんから、やめられまへん。

>>23
大河ドラマ　真木よう子をよろしく
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1204473143/

http://www.cyzo.com/2010/01/post_3715.html

NHK大河『龍馬伝』ケイダッシュにゴリ押しされた若手俳優と現場の苦悩

視聴率20％超えをキープし、順風満帆のスタートを切っているNHK大河ドラマ『龍馬伝』。
主演に福山雅治を据え、広末涼子、蒼井優などの人気女優や、香川照之、大森南朋などの実力派俳優も揃え、
大ヒット間違いなしと言われている。ところが、このキャスティングが決まるまでに現場では大混乱があったのだという。
NHK関係者が耳打ちする。

「実は、主演の福山さんから『龍馬という大役をまっとうする自信がないので、
脇には実力派の役者さんを揃えてくれ』と申し出があったんです。それを受けて局側はリストアップを始めたのですが、
そのころ、大手芸能事務所ケイダッシュのK会長から『いい若手がいるから重用してくれ』というゴリ押しがあったというんですよ」

ケイダッシュといえば、渡辺謙や高橋克典、坂口憲二などが所属し、芸能界でも絶大な力を持っているといわれる大手事務所である。

「そのK会長が今、熱心に売り込もうとしているのが、滝川クリステルや伊東美咲などとウワサになったこともある天野義久なんです。
天野は、元ラグビーの日本代表にも選ばれたり、美女優たちとウワサになるほどのイケメンなのですが、演技に関してはまったくの素人。
そんな天野の未知数の才能にK会長が惚れたようです。もともと天野のような新人に、
いきなり大河で重要な役を振るわけにはいかないんですが、
今回はそれに加えて福山直々の申し出もある。現場は相当頭を抱えていたようですね」（前同）

K会長は、芸能界でも"ドン"と呼ばれる存在。民放は言うまでもなく、NHKにも大きな影響力を持っている。

「実はその天野のマネージャーを務めているのが、K会長本人なんです。つまり、K会長自ら局に来て交渉するわけですから、
担当者は気が気でないですよ。当初、会長は天野に武市半平太の役を希望してきました。かなり重要な役柄ですから、
新人に任せるわけにはいかない。大河のメンツをかけてなんとか交渉がまとめましたが、
担当の人間はかなり苦労していたようですよ」（ドラマスタッフ）

結局、武市役にはベテランの大森南朋が決定し、天野はその子分の那須信吾役に落ち着いた。
毎回、クオリティには定評のあるNHK大河ドラマだが、その裏には大変な苦労が潜んでいるようだ。

サイゾーってｗ

那須信吾って出てきたっけ？
真剣稽古の時にいたのかな

武市と以蔵以外は未だモブ状態

上野樹里さん、来年の大河ドラマ主演に　「江〜姫たちの戦国〜」
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/media/100126/med1001261250002-n1.htm

ヒゲ桂「女と遊んでる場合じゃない！」

その頃、溝口は「旦那さん弱い〜」とヒゲかかれている

ここの演出好き

最初の佐那ラッシュには不意打ち的に驚いて手が出なかっただけで、
本当は最初から龍馬の方が強かったのだろう

>>17
鉄矢がそんなに待ち遠しいのか？

>>25
ガジェットレベルのゴシップネタだな。内輪ネタはドラマが終わってから飲み屋でやれ

http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2009/12/16/01.html

　明大出身の元ラグビー日本代表でスポーツジム経営者の天野義久氏（３７）が芸能界デビューする。
いきなり来年のＮＨＫ大河ドラマ「龍馬伝」に抜てきされ、若き志士役で出演。
フジテレビ高島彩アナウンサー（３０）や滝川クリステル（３２）、女優の伊東美咲（３２）ら
美女たちと浮名を流してきた色男の“トライ”として話題を集めそうだ。
龍馬伝では、龍馬の幼なじみの土佐藩士・武市半平太（大森南朋＝３７）を慕う志士・那須信吾役。
１部のクライマックスとなる土佐藩参政・吉田東洋の暗殺シーンで活躍する見せ場たっぷりの役どころ。
同局では「過激な幕末の志士役が、天野さんの骨太で男っぽいイメージにぴったり」と起用理由を説明する。

>>27
まだでしょ？
那須は巨漢で怪力、走力も並外れて凄かったらしいから、
元ラガーの天野でもイメージ的にはいいかも。

ひょっとして、武市がスカウトしてた侍かなあ？
身長があってちょっとイケメンだったよ。

>>31
片山刑事が待ち遠しいんだってさ
http://www.youtube.com/watch?v=XGm81Rl4tag

>>31
これまでも意外と悪くはないけど
グイグイ引き込むようなパワーが足りない気がしない？
まだ役者がそろってないというか、文字通りそうなんだろうけどｗ

>>29
桂ｗｗｗ
幾松誰なのかな、楽しみだ。
4話はMVP候補がいっぱいいて選べない。

長州勢、久坂や伊藤も見たいな。
京都見回り組も気になる。

龍馬伝の龍馬には司馬が描いたような人を食ったような図太さの様なものが無くて物足りない。
武市のもちをホイホイ食べたり、桂や清川から財布をとってメシを驕らせたり、
上士に「うるさい！」って怒鳴った後、あれはくしゃみだと平気な顔で言ったり、
司馬のそういう描写がたまらなく好きなんだよなあ。

ＭＶＰて？

>>39
今回はそういう既存イメージを壊していくんだとさ
たぶん最後までそうい龍馬にはならないだろうよ

なんとなく海援隊士内親族事情

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─────┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜坂本権平　 ├───┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜（龍馬の兄）｜　あの女を坂本家に入れるなんて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└──↑──┘　兄ちゃん認ないお（＾ω＾+）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ←――┐
　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 　消えろゲス野郎　 　 　 ｜ ┌―お龍はアタイに任せなさい（｀・ω・´) ―┐　　|
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　 ⊂⊃　 ↓ ↓　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｜ 坂本家に
┌─────┐　　　　　　　　　　　　　　| ┌──────┐　　　　 　 ┌──────┐　 　 　 　 　 │　 援助
│　千鶴　　　.│ 　┌─養子に─→ 　,´＼|　坂本龍馬　　　|／ ヽ　　　　|　乙女　 　　 　 ├──―─―┘　　 |
│（龍馬の姉）│　　|　　　　　　　 　 　ﾉソﾘ,.| （死んだぜよ）　|.,,从ﾉ　　　 ｜（龍馬の姉）　 ｜　　　　　　　　　　　|
└──┬──┘叔父さんの家系を.　 　 | └┬―─―──┘　　　 　 　└─↑────┘　 坂本さんの親族だから
　　　　親子　　　絶やさせないぞ　　　　　|　結婚　　　　　乙女お姉様は優しくて　　　　　　　　　尽くして尽くしして尽くしして
　 　 　 │　 ┌──┘　　　　　　 　 　 　 │ 死別. 　／￣ 良い人ね！　　　　　　　　　　　　　　　尽くしまくってあげるね
┌──┴─┴┐　　　　　　 　 　 　 　 ┌┴─┴─┴┐ 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌──────┐　 　 　 　 　 　 ｜
│高松太郎　 ├―好きになれない―→　楢崎龍 　 ├―ド卑怯糞野郎.─→　陸奥陽之助　├─―――――┘
│(龍馬の甥　│←人でなし屑野郎─┤（龍馬の妻) ←――（不明）――─┤（龍馬の秘書）├───┐
｜　海援隊士)｜　　　　　　　　　　　　 └┬↑──┬┘　　　　　　　 　 　 　 └─┬───↑┘　　　　 │
└─────┘　　　　　　　　　　　　 　 │｜　 　 │　　　　 　 　 　 　 　 　　　　　|　　　 　 ｜ 　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　龍馬さん亡き後のお龍さんが　超良い人ね　　 親友だから尽くして　　　 僕ら一生　　中
　　　　　　　　　　心配で心配で夜も寝れません　アンタ最高！ 　尽くして尽くして尽くして　親友だよ！ 島
　　　　　　　　　　　生活の面倒見させて下さい 　 イケメンね！.　尽くしまくってあげるね 　 ｜　　　 　 　に
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┌───┘│　　.　|　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|　　　 　　|　　　　　　 妹
　　　　　　　　　 　 　 　 　千屋に妹　　┌―┴――↓─┐　　　　　　　　 　　 ┌─↓───┴─┐　 　 を
　　　　　　　　　　　　　　　 　 を紹介 　｜千屋寅之助　　|　　　　　　　　　 　　｜　中島信行　　 　｜　 　 紹
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　｜　　　　|　(海援隊士） 　←──仲間同士―→　　（龍馬の庶務）｜　 　 介
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　|　　 　 └──┬───┘　　　　　　　　　 　 └───┬───┘.　 　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 └───→　結婚　　　 　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　結婚　　←───┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌──┴───┐　　　　　　　　　 　　┌───┴─―─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │起美(龍の妹) │　　　　　　　　　　 　｜初穂（陸奥の妹） .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └──────┘　　　　　　　　　　 　└───────┘

>>42
力作乙ｗ
お龍って乙女姉やんには従ってたの？
喧嘩しそうな二人だと思ってた

>>42
乙女ねえやんとお龍が仲良しだったとは意外だ
坂本家から追い出したのは乙女じゃなかったのか

>>43
>>44
お龍によると、乙女が怒って追い出したという噂は嘘で、乙女は唯一最後まで親切だった人だとさ。
失礼な言い方だが、あの龍が褒めるって事は99%不仲じゃないｗ
お龍は出て行った原因は龍馬の兄にあると主張してる。

>>45
へえ、そうだったんだ。乙女姉やんはさすが寛大だね。
お龍は嘘つきだから悪口は信用ならないけど、褒めてるってことは不仲ではないねｗ

>>18
恋愛の事実はさな子とお龍くらいだろ？モテたってのは司馬の創作が広まっただけじゃん
お龍は美人だが相当DQNだったようだし、さな子は家柄はいいのにあの時代で一生独身で
過ごしたってことは相当変わり者だったんじゃないか。女運はなかったろｗ

>>45
そんな切り口からも乙女ねえやんの人物像の一端が垣間見えるな
器が大きいということか

>>47
あやまれ！お佐那さまにあやまれ！ｗ

龍馬が好きだったんだよきっと
それに女子学習院で仕事をしたりしてたから結婚する必要もなかったんじゃないの

いろんな意味で乙女ねえやんが大きすぎたんかな

まだ４回だが、正直、作り方がなんか「篤姫」の二番煎じっぽいな

>>51
具体的にどのへんが

榮倉「あのー」工藤「忙しいの！」

忙しいからこそ、教えて仕事をさせんかい……

やっぱさなと龍馬はやっちゃってたんだよ
あの時代素人娘にとってやっちゃったら夫婦だろ
二夫にまみえずってことで他家に嫁がなかったんだろう

>>51
それは来年にまかせとけ

>>47
司馬の創作では無いよ。周りはおろか龍馬本人までが「俺は女にモテる」と言う始末だｗ
佐奈は30年以上経っても龍馬との思い出語って泣いてたそうだから、おそらく忘れられなかったんだろう。

>>48
個人的には龍馬と乙女は似たタイプで、お龍と陸奥が似たタイプだなと思うｗ

>>55
♪ジャジャーン！（篤姫OPの音）

あの時代は顔も知らない男を紹介されて９割結婚させられたような時代。
今の恋愛観のイメージを当てはめることはできんな

>>15
それじゃ史実に反する
おりょうより佐那のほうが実際思いは強かったようだし（お互い）
長崎のお元だって龍馬に恋焦がれてる

佐那の写真がないのが残念だな。まあたぶんブスだったんだろう。
それで龍馬は逃げた。かわいきゃ結婚してただろう。男ってそんなもんだ。

>>60
遠くの○○より近くの△△と言ってな

>>42

龍馬の天使の羽がじゃまになって
龍馬が権平兄ヤンに「消えろゲス野郎」て
言ってるよーにみえるぢゃまいかｗ

>>60
千葉道場を知ってるものが揃って類稀なる美貌とか絶世の美少女とかいう形容を残してるのに？

>>60
龍馬「姉さん。佐奈は加尾さんより美人です」
乙女「あらそうなの」

というアホなやり取りが残されたせいで加尾＜＜佐那だったことははっきりしているｗ

>>61
いやだから近くのなんとやらで近くにいたときはそれなりに楽しくやってたんだろう。
でもやっぱり結婚まではな、というレベルと予想。佐那がその後結婚しなかったのも
単に言い寄ってくる男もいなかったからだろう。

>>63
はやまるな
今でいうところのアスリート補正ってやつかもしれんぞ

佐那が鳥取藩で剣技を披露した時の記録でも、腕も外見も良いって書かれてたよ。

どっかのお殿さまも女子にしては剣はうまい
でもって美人だ！って誉めてたから
剣よりも美貌のほうが際だっていたのかも
殿様が誉めるんだからそりゃ美人だｗ

「鬼小町」は実際のニックネームじゃないの？
小町娘ってのは町で評判の美人のことだ

まあサナさんがどの程度の美醜だったかは分からんけど
新剣客商売の三冬レベルじゃなくて安堵した

>>66
オグシオはアスリート補正だが、浅尾美和は普通に美人だなｗ

>>65
なんでそう強引に佐那をブスってことにしたいんだ？お前はｗ
佐那は残念ながら相当の美女だったんだよ
記録が一様に美貌を褒めてる
たいして美人でもない女はその類の記録は一切無いよｗ

小千葉小町って呼ばれてたんだよね

小町＝飛びぬけた美女

って意味

言い寄ってくるもなにも、農民の野合じゃなし
父兄が婿をあてがうだろう

カンジヤが美人役をやるとは思わんかったが

ところでこの千葉家ってどうなったんだ？子孫存命？

結婚については、しっかり結納かわして
落ち着いたら挙式だった気もする
千葉家に迷惑かけたくなくて、距離を置いてたとも思う
お龍は迷惑かかる家もないから距離を置かずにすんだ

篤姫はどういう評判だったのだろう

小千葉小町が実際のあだ名か。

小町はそんなに飛び抜けた美女って意味じゃない。
まあミス町内というところ。
でも可愛くなければ絶対に言われない。

>>60
倒幕運動とかやっちゃって指名手配される身だから、
大事な千葉家に類が及ばぬよう、できるだけ接触を避けたのだと思いたい
特に佐那を最も大切に思っていたからと

大政奉還案で内戦→江戸を戦火に巻き込むのを避けようとしたのもひょっとしたら佐那のため・・・
なんて考えてみたり

>>72
久しぶりに必死さが伝わってくるレスを見たｗ

>>74
小町＝いとうあさこ

だったら絶対嫌だ！

さなの唯一不利とすれば
おっぱい属性がなかったかもしれないってことかな
おっぱい大きかったら剣は上達しなさそうｗ

夜の部の人にも和んで貰いたいから
前スレの811に作ってもらったAAを貼っておくよ
今後スレが揉めたら、これ貼ると良いかもｗ


　　　　鳥籠！鳥籠！
　　　￣￣￣￣￣）／￣
　　　　　　　　　_,,,
　　　　　　　 _/::o・ｧ　　　　うちにはニワトリしかおらんき
　　　　　　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ　　　　￣￣￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣
　　［[[]]]　;;'''''''''''''';.　　　　　　　　　（(（八ﾘ)）
　 ／￣＼（； ｀皿´）　　　　 　　((∩(ﾟ ヮ ﾟ；ﾘ　ｲﾗﾅｲ...
　［[［[]］]]]/::::::::y::つ┓　 　　　- = （　||y|| つ
　　　　　　し─-Ｊ ［[[]]] 　 　- =　　し─Ｊ 　

＿＿＿／(＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　
ほいたらヒヨコを入れちょき！

てか、ブスだと逃げるの必至ていうのが分からん
>>60は容姿にコンプレックスでももってるのか

美女といえばお元は弥太郎も舞い上がるほどの超美人だったらしいけどなぜ蒼井？

>>84
何度みてもふきだすｗ

>>82
男だらけの道場で女が一人だけだったら小町になってたんじゃねｗ

>>76
佐那は一生独身で死んだ
佐那の妹たちは、馬に蹴られて死んだり結核で死んだり
重太郎は千葉道場を潰して他所に言っちゃって、子孫は残したけど
「千葉道場」のあの人々の子孫って感じじゃないな・・・

>>47
加尾は龍馬に再会できなかったのは
女子一生の不覚　という言葉を残しているらしいから
龍馬には本当に惚れてたんじゃないかな

実際美人だったかもしれないけどそんなにたいしたレベルじゃなかった感じなのは加尾だなｗ

まあ、龍馬が罪作りな男だったことだけはたしかだな

後藤象二郎は龍馬と初対面の酒席のとき
龍馬のオキニだった芸コのお元を召喚しておいた
龍馬はそれで、土佐勤王党の一件なんてぶっとんで
後藤は見所あるなって思ったらしいｗ
お元もそうとうの美人かもしれんｗ

>>88
じゃ、いとうあさこやバービーでも小町になれるのか？

実際の加尾や佐那の、龍馬への情念溢れる思い込みから考えると
どう考えても肉体関係あります
龍馬め

>>94
なるかアホｗｗｗ

>>62
まったく。ワガママな子猫ちゃんだぜ。
羽もワッカも外したぞ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─────┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜坂本権平　 ├───┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜（龍馬の兄）｜　あの女を坂本家に入れるなんて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└──↑──┘　兄ちゃん認ないお（＾ω＾+）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ←――┐
　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 　消えろゲス野郎　 　 　 ｜ ┌―お龍はアタイに任せなさい（｀・ω・´) ―┐　　|
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　 　　　　 ↓ ↓　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｜ 坂本家に
┌─────┐　　　　　　　　　　　　　　| ┌──────┐　　　　 　 ┌──────┐　 　 　 　 　 │　 援助
│　千鶴　　　.│ 　┌─養子に─→.　　.|　|　坂本龍馬　　　|　　　　　　　|　乙女　 　　 　 ├──―─―┘　　 |
│（龍馬の姉）│　　|　　　　　　 　 　 　 　|　| （返して！！）　|　　　　　　 ｜（龍馬の姉）　 ｜.　　　　　　　　　　　|
└──┬──┘叔父さんの家系を.　 　 | └┬―─―──┘　　　 　 　└─↑────┘　 坂本さんの親族だから
　　　　親子　　　絶やさせないぞ　　　　　|　結婚　　　　　乙女お姉様は優しくて　　ｴﾍﾍ　　　　尽くして尽くしして尽くしして
　 　 　 │　 ┌──┘　　　　　　 　 　 　 │ 死別. 　／￣ 良い人ね！　　　　　　　坂本さんの　尽くしまくってあげるね
┌──┴─┴┐　　　　　　 　 　 　 　 ┌┴─┴─┴┐ 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌─片羽ゲット ┐ 　 　 　 　 　 　 ｜
│高松太郎　 ├―好きになれない―→　楢崎龍 　 ├―ド卑怯糞野郎.─→陸奥陽之助*ﾟ∀つ,´＼―─――┘
│(龍馬の甥　│←人でなし屑野郎─┤（龍馬の妻) ←――（不明）――─┤（龍馬の秘書）├ ﾉソﾘ,) ┐
｜　海援隊士)｜　　　　　　　　　　　　 └┬↑──┬┘ドーナツ美味しそう └─┬───↑┘　　　　 │
└─────┘　　　　　　　　　　　　 　 │｜　 　 │　　　　 　 　 　 　 　 　　　　　|　　　 　 ｜ 　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　龍馬さん亡き後のお龍さんが　超良い人ね　　 親友だから尽くして　　　 僕ら一生　　中
　　　　　　　　　　心配で心配で夜も寝れません　アンタ最高！ 　尽くして尽くして尽くして　親友だよ！ 島
　　　　　　　　　　　生活の面倒見させて下さい 　 イケメンね！.　尽くしまくってあげるね 　 ｜　　　 　 　に
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┌───┘│　　.　|　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|　　　 　　|　　　　　　 妹
　　　　　　　　　 　 　 　 　千屋に妹　　┌―┴――↓─┐　　　　　　　　 　　 ┌─↓───┴─┐　 　 を
高う売れそうなもん　 　　 　 を紹介 　｜千屋寅之助　　|　　　　　　　　　 　　｜　中島信行　　 　｜　 　 紹
盗めたぜよ！！ 　 　 　 　 　 ｜　　　　|　(海援隊士） 　←──仲間同士―→　　（龍馬の庶務）｜　 　 介
これでワシは本を買える！　　|　　 　 └──┬───┘　　　　　　　　　 　 └───┬───┘.　 　｜
　　　;;'''''''''''''';.［[[]]]　 　 　 　 　└───→　結婚　　　 　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　結婚　　←───┘
　　　（｀∀´　）￣＼　　　　　　　　　　　 ┌──┴───┐　　　　　　　　　 　　┌───┴─―─┐
　　／ と::::::::［[［[]］]]]　　　 　 　 　 　 　 │起美(龍　　＾ρ＾つ⊂⊃ 　 　 　 　 　.｜初穂（陸奥の妹） .|
　 (,,从ﾉし─Ｊ 　　　　　　　 　 　 　 　 　└──────┘　　　　　　　　　　 　└───────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お姉ちゃんから
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドーナツ貰ったお

>>90
古武道の道統批判はかなりの流派でやってるし・・・

まあ、龍馬も軽く２，３人には振られたりキモ悪がられたりしてるからなｗ
若人諸君、鉄砲を撃ちまくることが大切だよｗ

>>84
色んな局面で使えそうだねｗ


　　　　佐那！佐那！
　　　￣￣￣￣￣）／￣
　　　　　　　　　_,,,
　　　　　　　 _/::o・ｧ　　　　うちには龍馬しかおらんき
　　　　　　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ　　　　￣￣￣￣￣￣￣)／￣￣￣￣
　　［[[]]]　;;'''''''''''''';.　　　　　　　　　（(（八ﾘ)）
　 ／￣＼（； ｀皿´）　　　　 　　((∩(ﾟ ヮ ﾟ；ﾘ　ﾑﾘ...
　［[［[]］]]]/::::::::y::つ┓　 　　　- = （　||y|| つ
　　　　　　し─-Ｊ ［[[]]] 　 　- =　　し─Ｊ 　

＿＿＿／(＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　
わしはあんなやつ大っ嫌いじゃー！

>>94
バービーは勘弁してくれ
ものには限度というものがある

>>97
弥太郎・・・！ｗｗｗ

>>99
それはあるｗ

龍馬に対する女のコメント見てたら「女は全員ナンパしてんじゃないか？」と思う。
誰にでも美人だと言い過ぎｗ

さっき見た、いとうあさこのハイレグで吐きそうになった。

>>93
武市さん涙目www

土方はリアルでモテたっていうからイケメソの定義は今とあんまり変わらんのだろ
龍馬はごく普通の人だったろうに

>>97
さりげに陸奥ｗ

>>103
龍馬は女と見ればすぐに声をかけたなんて誰も言ってないとこみると
あの頃の志士は皆、ナンパを普通にやってたのかもしれんが
龍馬はしつこくてなおかつ上手だったんだろなｗ

>>106
さっきも書いたが龍馬がモテたってのは自他公認の事実だ。
しかも全員「モテる。だがブサイクだ」という失礼な言い分だｗ

>>97
天使の輪はドーナツになったのか
芸が細かいな

>>108
芸子遊びはほとんどの志士がやってるから、女へのお世辞、リップサービスは
龍馬じゃなくても言ってただろうと思う、べっぴんさんじゃのおとかｗ
ただ龍馬の場合はそれを遊女相手だけじゃなく、箱入りの初心なお嬢とかカタギの女にも気安く言ってただけの違いじゃないのかな？

江戸時代はフリーセックスの時代だからな。

>>108
ロリまで「龍馬に美人って言われたんです（はぁと」とか言ってるしなｗ
将来に備えてロリにまで唾つけとくとはｗ

>>109
龍馬自身が、
「自分は見栄えは悪いがなぜか女にモテル」って言ってた話、
なにかで読んだことあるな。

今までのドラマの龍馬のせいもあるかもしれないけど
この龍馬は男前すぎるなｗ

弥太郎もかなりモテたんだよねｗ

>>100
加尾じゃない？

>>111
ああ、それあるね！

>>100
加尾、加尾

>>115
福山は頭があんまりよさそうに見えんわ

>>116
弥太郎もモテたｗ　でもってマグナムがしょっちゅう火を噴いて眠れなくなるほどの
絶倫だったらしいｗ

>>121
龍馬とのお元争奪戦は描かれるのかの？ｗ

>>117
ちょうど佐那の話題で盛り上がっていたのであわせてみました

史実でモテたという文献が残ってるのは
龍馬・桂・土方・陸奥・久坂あたりか？

高杉は微妙なラインだが。

>>124
あとマイナーだが伊庭八郎とかな。確かにイケメンだ。

>>120
本物の龍馬も陸奥から頭良くないって言われてるし
まあ頭悪そうでも良いんでないかな？

頭良さそうオーラより性格の魅力と突飛な行動が欲しい所ｗ

>>124
桂は好いていた遊女（芸妓）と嫌ってた遊女（芸妓）がどっちも多いからモテたのか嫌われてたのかよくわからんｗ

>>122
弥太郎、加尾だけじゃなくお元にまで食いつくのかｗｗ
でもって竜馬なんか大嫌いじゃ叫ぶのかｗ
弥太郎は江戸にいくからさなにも接触しそうな気がするｗ
ノベライズ知らんから憶測だけどｗ

>>128
弥太郎は龍馬と女の好みのタイプがよっぽど同じだったらしいよｗ
横恋慕だらけｗｗｗ

>>125
マイナーイケメンといえば新宮も入れるの忘れてたな。

>>127
モテつつ嫌われてたんだろうｗ

>>125
隻腕の剣士・伊庭八郎。カッコいいぜ。

>>127
イケメンに嫌いって言うのは好きって言う意味も含まれてる場合があるからな

伊庭はカッコイイけど髪型がヘンなんだよな。

まあ頭部が一番ヘンなのは大村益次郎だけどな。

俺好みのいい女がでてこねー大河だな
武市の嫁の女優が唯一好きなタイプ

>>129
俺の持ってる本だと
弥太郎が絶倫すぎて悶々してるのを見かねた
弥太郎の姉夫婦が、無職状態の弥太郎の性欲処理も兼ねて嫁をあてがったらしいよｗ
弥太郎、どんだけなんだよｗｗｗ

>>132
いや、指名拒否とか普通にされてるから本当に嫌われてたんだろｗ

伊庭の顔知ってる人多すぎだろｗ
写真とか見たこと無い

>>135
弥太郎種馬並だなｗｗｗ

>>135
ｗｗｗｗｗｗｗ

>>135
弥太郎、養子もいるけど10人の子持ちだかんね。
嫁の喜勢は12歳下だから、燃えただろな。
喜勢役がマイコだと思うとムラムラするw

>>137
写真つーか肖像がｗ
ttp://www.eonet.ne.jp/~shingyoutou/ibas.jpg

>>140
弥太郎は公金ちょろまかしてオキニの芸者にぶっこんでる好き者だからねｗ

おまけに絶倫とはｗｗｗｗｗ

>>141
なんか俺の中のイメージが壊れたｗ
でも不思議と池波が作ったイメージとは離れてない

>>142
あんだけ貧乏だと、いつかは金稼いでいいもん食っていい女抱いてやると思うｗ。
野山駈けずり回って、精力増強しそうな物（マムシとか）食ってそうだ。

他で驚いたエピは
弥太郎の上司が囲ってた愛人に飽きて
誰かにその愛人をくれてやって、新しい女に乗り換えようと思ったらしい
でも皆、お古はいやだっていって拒否したらしい。
で、誰かが「絶倫の弥太郎なら喜んでもらうでしょう」って提案した。
そしたら、愛人を引き払いたがってた当の上司が
「弥太郎にあげたら壊れちゃうんじゃないか、さすがにそれは可哀想だ」ってｗ
そしたら「女はいかようなものでも受け止めることができます」だってｗ
弥太郎、絶倫の上にどんだけでかいのぶら下げてるんだ？ｗｗ

>>143
伊庭の場合、片腕の剣豪というイメージがカッコいいのよ。

>>86
蒼井優はあの時代の基準ではかなりの美女。
　着物着たらきれいじゃん。

>>145
弥太郎は一体どこに向かっていくんだw

常に命の危険に晒されている生物ほど、貪欲に数多く広範囲に子孫を残そうとする
弥太郎もそうだったのか

>>147
どうなりますかねえ
http://pds.exblog.jp/pds/1/200805/11/19/c0099919_817845.jpg
http://suk2.tok2.com/user/hojyo/img/2007-03-16-5.jpg
http://www.rbbtoday.com/news/20070316/39722-live3.jpg

弥太郎は女好きも当然荘だろうけど、ふつーに異常性欲者だろｗ
愛人１４人ぐらいいたんだっけ？
隠し子家系すごいよ

>>148
大富豪になって、美味いものを食い、捨てるほど妾を囲う。
当時の成り上がり者からすれば、普通の方向に向かってるだろｗ

最初はお古の女をもらうぐらいだったのに
後には、台湾出兵で武器や兵士を運ぶのに使った新品の商船を10隻以上
ただで政府からもらってるから、弥太郎すげーよｗ
もらい方、うまくなりすぎｗ

>>146
でも伊庭が隻腕の剣士強調されるのは違う気がする。幼少から隻腕で剣の
腕を鍛えてのし上がり〜、とかならいいけど、最後のほうで負傷して切断した
わけで、その戦いでも片腕で何人か斬ったらしいけど、その後函館戦争で
死んじゃうし隻腕の期間が短すぎる。

>>146
隻腕特攻のイメージか・・・

蒼井最近女臭さが増してるけど可愛いと思うわ

中岡が生きてたら隻腕の武士になったんだけどな
現代の医療技術なら簡単に助かったであろうだけに残念だ

弥太郎が三菱を作らなければゼロ戦で戦争することもなかった　とNHK

>>156
JINフラグをたてんなw

>>150
お元はすごい美人でナンバーワンの人気芸妓だったらしいから蒼井はどうかなぁ？って正直思ってたけど
その１枚目の色っぽい画像とか見るとアリかもって思いなおしたｗ

>>151
俺もそれに近い病気だが、
いかんせん、甲斐性がないからなー。

お龍が自分の事が書かれた手紙以外を焼いちゃったり
龍馬とのことをべらべら喋ってるからお龍が龍馬の一番惚れた女みたいになってるが
実際は違うってことも有りえるんだろか
お龍って自分の中では野村さちよみたいな女のイメージ
野村監督を略奪愛するのに、毎回野村が帰った後奥さんに「今彼が帰ったから」って�рｵてたとか昔テレビでやってた

第8話：「弥太郎の涙」
いらねえよこんな回４５分汚い顔とクド過ぎるアホ演技垂れ流しかよ
これを境に拒絶反応示して視聴率下がりそうだな
香川大好きなスレ住人は大騒ぎするだろうけど
ウザ

香川は脇で光るタイプだよなー
カイジの利根川役良かった
弥太郎キャラは確かに出過ぎるとくどいから前回の第4話くらいの出番で丁度いい気がする

黒船来襲のシーン、あの雰囲気・・・何かとダブるなと思ってたが、やっとわかった。

映画「インデペンデンスデイ」と同じだ

>>157
中島飛行機がある

インデペンデンスデイは大歓迎してる人もいたじゃんｗ
ビルの屋上とかで

>>164
ゴジラ

今思えば石黒賢の桂さんも結構好きだったなぁ
谷原小五郎にも期待してる

>>164
俺は「宇宙戦争」を思い出した

桂の髭の場面、たしかに面白かったが、
面白かっただけに非常に残念な演出上の手落ちがある。
ピエールが去って、一人で飯を食う龍馬の肩越しに桂が見えているんだが、
これが全く演技をしていない！　ただ、ぼやっと座ってるだけ。

ここで桂がチラチラと龍馬を見るとか、
もしくは一瞬だけ桂の物見高そうな顔を捉えるとかしておけば、
次の「きみはエライ！」の台詞が生きてくるんだが、
それが全くないので桂の登場が唐突極まりなかった。

第一回の時点から、演出に対して「もうひと手間かければ説得力が増すのに」
「舌足らず、はしょりすぎ」という声が多いが、
こんなところにも「ほんのもうひと手間」の足りなさが表れている。

谷原の演技が悪いというより、あきらかに演出の雑さだろう。
常時坂本家のにわとりに虫突かせるより、こんなところに気を使え！

龍馬の話を聞いてじっと考えこんでる姿に見えるけどね
隣で女がお酌をしようとしても無反応なほどで
だからこそ突然叫んで女も龍馬もビックリする
これを無演技や無演出というのは違うんじゃない？

それに早々に顔をこちらに向けてたらヒゲの面白さが半減するでしょ

ノベライズでは桂はそんな酔ってる風でもなくて、君は偉いと声をかけたら竜馬の方が桂の元へ行って話しかける流れだった。
龍馬の人懐っこさと桂が飯屋でも真面目な話をするという従来のイメージ的なシーンだったのが・・・・

いえ、俺はTVの演出を支持しますがww

＞ここで桂がチラチラと龍馬を見るとか、
＞もしくは一瞬だけ桂の物見高そうな顔を捉えるとか

陳腐

＞ここで桂がチラチラと龍馬を見るとか、
＞もしくは一瞬だけ桂の物見高そうな顔を捉えるとか

それでは「説明過剰」。

実際に入ってたら「必要な演出」と言うんだろうなあｗ

>>170
ボヤっと何も、酔っているんでしょ。
そもそもこの辺は黒船が来るまでは桂でさえ現を抜かしていたというもんだろうから、
変な演技をいれるよかボケボケしている方がいいと思ったけど。

実際に入ってたら「不要な演出」って言うんだろうなあ

遊んで顔にヒゲ描かれて酒飲んでいても日本の心配、ある意味真面目だｗ
武市がガチガチ真面目な堅物なので、桂は柔軟な感じにしたのかもね。
芸者にもてて、塾頭になるほどの剣の腕なのに京都を逃げ回って変装して
薩長同盟結ぶ桂に繋がっていていい感じ、と思ったな。
桂と武市の会話が楽しみ。

>161
龍馬全書簡集というのを読んだのだが、
おりょうさんが焼いたのは、龍馬から自分宛のラブレターだったらしい。
だいたい千葉さな宛ての手紙なら、おりょうさんが入手できるはずがない。

>>150
松ケンに似てる。

谷原が桂やんのか。どうも伊東甲子太郎にみえてしまうが。
新撰組は誰もでないのか？

組！厨か、それを装った釣り師か知らんが
巣に御帰り下さい

５話の演出は誰ですか？

なぜ藤兵衛が出てこない

マラソンしてるから

>>185
ｗｗｗｗ

千葉道場での他の志士との絡みは無いのかね？

>>185
ﾜﾛﾀ

武市みたいな人って会社に実際いるよなぁ
頭も良くて平時にはほんと尊敬される人。
でもいざとなったら頭が固くて融通がきかないというか
その癖突然フォローがしようのないような事をしでかす。
ただ口は上手いのでそれについていく輩も多かったりするので
ややこしい。役員じゃなくて二番手三番手で力を発揮してくれりゃいいのに。

>>182
しかし新撰組は重要なファクターだろ
藤兵衛とかお田鶴様→加尾とかリアルに拘ってるなら絶対出さなきゃいけない気がするが

望月兄弟が1話からずっと出てるみたいだし池田屋はある。
しかし、ホントに望月兄弟のエキストラぶりはすごいぜ。

平井カオさんってあまり龍馬と関わることなく
明治になって警察長官と結婚して長生きしたんだな。
勝ち組だなー

千葉定吉が龍馬の紋付の染物を仕立てている事
大政奉還が行われると知った後に千葉道場の千葉定吉の所に行っている事
その後、龍馬が殺され渡すはずだった紋付を佐那子が形見としている事
これを考えると龍馬が佐那子と許嫁になり世の中が落ち着いたら結婚を許すそれまでは会ってはいけないとしたエピソードは本当の事だと思うよ
坂本家だって佐那子が許嫁であり結婚するものだと思っていたわけだし
この時代の許嫁ってのは相当の事だから
ただ芸者とか女中を第X夫人にするのは金持ちがしなくてはならない事の一つ
これが普通の世の中だったから今の結婚や恋愛みたいなのと当てはめちゃだめだね
金持ちは基本的に一夫多妻だから

>>192
そういう価値観無視して、龍馬が一途な愛を貫いたみたいなドラマにならないことを祈るよ。

さな厨必死だなｗ

そういや
明治に坂崎紫瀾が書いた最初の龍馬物では
寺田屋事件（おりょう裸と龍馬ピストル応酬の事件）
は新選組が乗り込んだことになってんだよな。
実際は伏見奉行所だが。

>>195
俺的にはその程度なら全然許容範囲だな。
もちろん人によると思うが。

>>188
ある意味同意だけど、反逆組織というか革命組織の頭になるんだからさ、あまり会社にいるタイプじゃない気はするww

弥太郎みてると、風林の勘助初期を思い出す
不遇で、汚くて、野心でギラギラしてる
こういうキャラって２ちゃんで愛されるんだよな

>>190
ムック本、人物相関図みて驚いた
すごい書割ぶりだな

>>195
お龍の裸も捏造です。

つか、おりょうは本当にアホだったな。
焼いた恋文が残っていたら、そんな怪しいことを言われることも無かっただろうに。

広末は上京する途中で盗賊に襲われて死なねーかな

お龍の評価は、美人だし悪い人間ではないが、賢婦とは言い難いっつー評価が一般だし、
龍馬もチャラチャラといろんな女の人と恋仲になってるし、遊び人と、ちょっと派手目でつ
きあいのいい都合のいい女ってのが龍馬とお龍の仲じゃないかな〜と思ってるんだけど。
一夫一婦性の夫婦とか、一穴主義の純愛チックな意味での夫婦じゃないと思ってる。
新婚旅行〜っつーのもチャラいじゃん。

>>200
恋文じゃなかったから焼いたと考えられないかな？

坂崎紫瀾の小説は嘘半分だからあんまり信用しないほうが…
司馬遼太郎もそうだけど。

新婚旅行であるといったのは司馬遼太郎だからな
初期は斬られた腕の治療にお龍と温泉に行ったとしか書いてない
西郷さんだって何人奥さんがいたと

一夫一婦制な。

せごどんはデブ専

坂本家的にはささなをかなり本気で本妻的な扱いをするつもりでいたらしい、というのは史実的にかなり信憑性がある。
龍馬的にも、結婚相手はさな、それ以外は妾ないし浮気相手みたいな感じで考えていたとしても矛盾はしない。
必ずしもお龍に一番惚れていたとは断言できないとは思う。

史実はどうだかわからんが
俺が男だったら、嫁さんはさながええのう。
龍馬に合うのは、お龍だと思うが。

ぶっちゃけ坂本龍馬に関しての研究はあまりすすんでない
あくまでも現在は司馬遼太郎が描いた龍馬像が坂本龍馬になってる

中国でも評判みたいですな。
中国では放送されていないし、どうやって見てるかは不明ですがｗ

【サーチナ】中国ブログ：『龍馬伝』待ち遠しい放送日、幕末の歴史にも興味あり？［01/26］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1264483730/

まあ、実際どうだったか分からんが、現代的価値観でお龍との純愛みたいな描き方は
個人的にはやって欲しくない。
どう描かれようと多分我慢はできるけどww
かおもさなも、結構気合い入れた女優つれてきて描いているからそうは描かれないとは
思ってるけど。
弥太郎が第１話で、人たらしで、女にモテて大嫌い〜みたいに言ってたから、龍馬は自
分じゃ女をたらし込んでいるつもりはないんだけど、何故かそうなっちゃうみたいな描か
れ方なんじゃないかなって予想してる。

まあ明日をも知れぬ状態で生きてると、
男は子孫残すチャンスがあったらやっちゃえ、
という心理状態になるからあっちこっちに女ができてしまう。
そんな状態だから正妻も何もなかったんじゃないかな。
むしろおりょうさんみたいに、自活してる女性の方が
自分がいつ死んでも大丈夫と思えたんじゃないだろうか。

>>210
そんなわけないだろ？
幕末本では新撰組の次ぐらいに多いぞ？

>>203
おりょうは龍馬が大物だったと知らなかったようだし、そこまで思慮が回っていたかどうか。

>>211
夫が単身赴任で去年まで北京住んでいましたが
北京ではNHK海外向け放送がありました
夫は朝ドラと大河を毎回楽しみに見てました･･･他chは現地の放送しかなかったのでｗ

>>216
中国様にはただで放送してるのか？

>>214
おそらく>>210が言っているのは、歴史研究としては史料があまり残ってなくて研究がすすんでないということじゃなかろうか。
小説やうんちく本の題材としては龍馬はたくさん扱われてるんだとは思うけど、そういった本を書くにあたっての資料ってのが
司馬遼太郎だったり、過去のうんちく本だったりしてるってこと言いたいんじゃないかな。

>>205
>新婚旅行であるといったのは司馬遼太郎だからな

坂崎紫瀾が「ホネムーン」とかなんとか書いてたんじゃなかったか？

>>210
龍馬研究は知られているがみんなが知っているのは司馬の坂本竜馬像
ってところじゃないか

４話で実際、さなをあっさり落としていながら、
龍馬本人は、落とすつもりも落とした自覚もない
天性のたらしだ

>>215
龍馬死後、私は龍馬の妻よ〜、って酒場で荒れてたみたいだから、つきあってた当時は
知らなかったとしても、死後は理解してたんじゃないの？
龍馬と一緒に会ってた人たちがバンバン出世したり偉い人になったりしてたらいくらなん
でも分かるでしょ。

>>211 キモイ・・・

けっして美男ではないし頭もとびぬけていいという訳でもないが
女に妙にもてるし男にも人望がある。
ロンブーの淳に重なるところがあるな。

>>222
燃やしたのは坂本家を出た頃で、京に戻ったけど生活が立ち行かなくなり、
東京で香川敬三や海援隊士の庇護を受けていたとか。
このあたりで西郷とも接触があったようだから、龍馬がどんなことをやったかを
知ったと思われる。
その後、再婚してアル中･･･ということなので。

>>222
龍馬の妻だったということで田中光顕らから丁重に扱われたそうだし
そういや事実かどうかしらんが龍馬に一回夜這いかけられただけで
老後の面倒みてもらった女性もいたとかｗ

人のいいモテ男が身の程知らずな我の強い強引な女ににきずられるのはよくある話

加尾もおりょうも結婚再婚して20世紀まで生きてます。
龍馬研究は戦前にも沢山あるけど
市井にまで広めたのは司馬だろうね。

>>225
ｽﾏﾉ
おもいっきし被ったｗ

>>215
恋文じゃなかったから、自分の妻としての立場が弱くなると思って証拠隠滅とかさ。

そういえば、昨日やっと録画していた龍馬伝みたけど、及川奈央で俺の妄想脳は働かなかった。
ということで抜けなかった。
もうちょっと鍛えておかなきゃいけなかったなと反省。

>>217
夫が契約した北京のマンションでは既にNHKが普通に受信できていたので分らないですが
東南アジアの他国ではケーブルTVと契約していないとNHKは見られませんでした

>230
逆だろう。坂本家を出るときに燃やしたんだから。
自分を受け入れてくれなかった坂本家（兄権平）に対する
決別の意味で、龍馬からのラブレターを燃やしたんだと思うよ。

韓国のホテルでは海外向けと思われるNHKの衛星放送が普通に見られた。
ホテルがケーブルテレビに入ってたのかもしれないけどね。
ウエスティンホテルだったから外国人が多いということで。

>>210
そもそも人間像をこれでもかって掘り下げてどうだったか
って言われるのは竜馬くらいでしょ

土佐藩邸の資料が出てきたから新事実が出てくるかもね

龍馬に関しては、結果的に若くして亡くなったのが、いまだに高評価受けていることにつながってると思うんだよね。
長生きしていれば、挫折したり、失態さらしたりしちゃったんじゃないかと。
大局的な時勢を見極めることについては長けていたとは思うんだけど、どっしりとした感じがしない人じゃないかな。
新しいもの好きで、ちょっといい加減で抜けてるお調子者って感じがどうしてもするんだよな。

結局、司馬遼太郎の本が現在の龍馬像
司馬が本出してなきゃたいして有名にもならずに埋もれてた

別に龍馬にロマンを託してあれこれ夢みるのはいいと思う
他人の業績もきちんと評価さえすればさ

>>233
いや、自分は恋文でなかった可能性を言ってたんですが、
それは書簡集を読むとわかるみたいですね。

まあ、龍馬の業績とされるものが、龍馬の独創ではないとかいう指摘はよくあるけど、人との
和を大事にして、いろんな大物から愛されていたというのはどうも事実っぽいよな。
項羽と劉邦みたいに、必ずしも能力が高い方が成功するとは限らず、人材を味方につける方
が大事かもしれんから、俺の評価が>>237みたいなもんだとしても、龍馬がしょうもない人間だ
ということにはならんので、龍馬フリークの人は叩かないでくれ。

フリーメーソンの手先だったとかいうアホなこと言わなければ問題ないよ。
龍馬の思想やアイデアが独自のものじゃないことくらい今時は常識だしな。

>>242
ﾄﾝ。

俺自身も、龍馬ダメダメとか過大評価とかいいたいんじゃなくて、なんというかチャラチャラし
てるというかそういう人だったんじゃないかって思ってるだけだから。

独創じゃなかったという点は俺もあまりマイナスじゃないと思ってる。
他の人が思いついたけど投げ出したり、思いついた人自身がその価値を分かってなかったり
っていうものを、価値を見いだして実行したんだから、その実行力と物事を見極める能力が凄
いのは確かだからね。

龍馬についての研究が進んでいるかどうかと言われるとすすんでない
司馬遼太郎が書かなきゃ西郷や大久保利通、桂小五郎などに埋もれるくらい
それは坂本龍馬に関する小説からも伺える
明治時代はただの剣客　昭和前期は共産主義者　そして司馬遼太郎が書いた後の龍馬
と龍馬像自体ずいぶんと変わってる
坂本龍馬に関する資料がそんなにも残っていないので歴史的に見れば全然研究はすすんでないよ

日本の英雄ってクソ真面目か豪傑か聖人が多い気がするから（気のせいかな）
龍馬みたいに人たらしである意味チャラい人って面白いね。

歴史的に見ればねえ

手紙の内容を見ると母性本能をくすぐる人なのかなあってのは感じる

龍馬は英雄と言える程のことまではしてないし
長生きしてたら分かんないけど

ま、坂本龍馬は薩摩のスパイっていう史料も出てきてるけど、
そういう龍馬像が受け入れられることはないな。

人は信じたいものしか信じないということだなｗ

>>211
中国で龍馬伝を楽しみにしているやつらは、
龍馬が上海から買ったシナ人奴隷を使ってた事なんて知らないんだろうな
龍馬にとっての「身分制度なくしちゃる」はシナ人には当てはまりません

陸奥はその後ずいぶん偉くなったんだね。龍馬が長生きしてたら
どうだったのかねえ。政治じゃなくて商売やってたかな。

>251
龍馬が生きてたら弥太郎じゃなくて
龍馬が三菱を作ってた。

劉邦や劉備のような、中国的英雄って日本じゃ珍しいが
福山龍馬はそれを狙ってるのかな

今のところ、典型的な末っ子キャラだが
甘え上手で、人の懐につるりと入る

桂小五郎、伊藤博文、西郷隆盛もかなりのスケベさん達だぜ
それより中岡慎太郎の方が坂本龍馬より立場は上だったはずだが現状は龍馬の子分だよな
坂本龍馬のついでに中岡慎太郎が殺された感じになっているけど実際は逆だったんじゃねぇの

どんなに凄い成績（業績）上げても誰もが長嶋茂雄にはなれん。
そもそも龍馬を語るのに業績云々を持ち出す事が的外れって事が
分かってないアホが多すぎるわ。

>>255
ああ、いいたとえだね。

>>251
明治期の、土佐出身者たちのある種の思惑による龍馬持ち上げ運動から考えると、
龍馬本人は商売のほうをやりたくても周囲が放っておかないはず
無理矢理政治の中枢に首根っこ掴まれて引っ張り込まれていたのでは
だが龍馬が政府の中で上手くやれるかどうかは疑わしい
人には向き不向きがある

むしろ司馬遼太郎の龍馬がノンフィクションの龍馬だと思ってるアホが多すぎるのでは
後世に作られた英雄像であることは間違いないわけで

>>164 おれパイレーツオブカリビアンのブラックパールくるところ　曲も似てたわ

>>259
大友Ｄのハリウッドでの勉強が生きた場面だったね。

>>257
政治家でも法律家でも軍人でもなく商人的なしなやかさが
あの時代の剣呑とした空気に風穴を開けたのかな。
そのユニークさが愛されたとか。

>>255
大きく的を外した例えですね

>>170
初登場シーンでカメラが回ってるのに、演技してないって本気で思ってんの？
非常に残念まではお前の主観だと思うけど手落ちってｗ

>>257
いろいろ詳しそうなので質問
龍馬は政治より商売に興味があったのだろうか？
俺の考えは
欧米列強と対等の国力を日本が持てるように
龍馬は自分のポジションからの努力をしていたと思うんだ
亀山社中も、貿易会社としての機能も持っている海上関係全部を
引き受けそうな感じだし
だから、国家の内部に入る機会があったら、商売をしたいからそのための
前段階でてな感じでなくて、より充実した国家を作るのに喜んでいたと思うんだ。
どうなんだろう？

>>258
たとえ多くてもここに来て語ってるのは違い分かってるからわざわざ言うことでもない。


薩摩側からすると龍馬を使って情報集めたり長州との橋渡しさせたりとスパイを雇ってると思っていたとしても不思議ではない。
だが、龍馬側からするとスポンサーの一つで目的のために金を出させ長州と結びつけたともいえる。
互いに互いを利用していたビジネスの関係だろうね。

そもそも一浪人の龍馬が当時一般的に有名になるはずがないでしょ
有名にだったか否かで業績云々言うのはちょっと違う

白州次郎だってテレビが取り上げなければ一般に有名になることはなかった
奥さんは有名人だったが。

>264
龍馬は新政府に加わる気はなく
「世界の海援隊」をやる気だった。
と陸奥宗光が言ってる。

>>267
それを否定する史料が出てきて、俺は疑問を持つようになっちゃったんだよ。
だが>>265のスレがいいヒントになった
俺はバカだから、商売と政治を分けて考えてた
龍馬は政治をやらず商売をやるみたいに分けて考えてた
でもさ、弥太郎の土佐藩の参議だっけ？参与だっけ？として
あたりの動きみてたらなるほどねって思った
龍馬は自分では政府に入りつつ
自分の息がかかった海援隊みたいな会社組織に商売をさせることを考えたのかも。
台湾と戦争するなら物資人員の移送に自分の会社を使え、金融為替なら自分の会社を使え
てな感じで。
こうすると矛盾ない。これは今の法律だとアウトだけど、当時の日本ならアウトも何もないもんな。

>>267
参議の末席に龍馬は自分の名前書いてるのよ
まぁ
龍馬「自分は世界の海援隊でもやりますきの」
西郷他「いやいや、ここまで付き合ってきたんだからあなたも参加してくれなきゃ」
龍馬「んじゃ皆さんがそう仰るなら・・・」
ってな流れがあったんだろうよ

>>268
おまいの言ってるコトは何か支離滅裂で半分もワカんないんだが
それは後藤象二郎のこと言ってんのか？
ソレは全部後の弥太郎がやったことぢゃまいか？
ちょとは本嫁よ。おまい。

>>262
じゃあ君が的を外さぬよう例えてくれ。
もしくは
どこが的外れなのか答えてくれ。

ではどうぞ。

>>269
他にも、どうやら参議に入るようですって言われて
龍馬が無邪気に喜んでたって証言があるらしいんだよ。
政府の一員でいたほうががっぽり儲けられるから
商売っ気はめちゃくちゃあったって俺は思った

>>269
それ何の資料？

貿易と政治は切っても切り離せないよ
今の金持ちのほとんどが明治維新の時に儲けた人の子孫だよ
政治家もな
龍馬だってそんなことはわかっていただろう

>>273
え？あくまで自分の憶測だから。
仮に「世界の海援隊でも〜」の流れが事実だったら、の話で

>>270
後藤じゃないよ。
弥太郎が天札と藩札を交換した一件だよ。
台湾出兵も弥太郎のやつ
明治政府になってから、弥太郎は政府に潰されそうになりながら
商売を広げていったけど
藩時代は、藩吏としてうまい汁吸ったんだよな
今の日本みたいに法整備された時代じゃないから
龍馬も政と商とセットでとらえていたのかなって思ったんだ

>>274
そそ。俺もさっき気がついた。全く俺はアホだｗ

>>274
自分もアホ。言われたらその通りだね。面白いなあ。

龍馬がやりたかったのは政治家か貿易商か、今となっては真実はわからないが、
当事者でない傍観者の身としては、維新回天に向け血煙の中を縦横無尽に奔走する
龍馬こそが「坂本龍馬」であり、それ以外のことやっちゃうと途端に魅力が失せそうだ
もし生き残っていたら、とんでもないポカやらかすか、寂しい晩年を過ごしそうで

>>255>>271
長嶋茂雄は西郷隆盛に例えた方がよくないか？
志士、官軍時代は大カリスマ、西南戦争の時はへぼ采配だったけどそれでもカリスマだった

坂本龍馬は彗星のように歴史の表舞台に出てきて人気が出る前にあっさり死んで
後から評価されはじめた長嶋茂雄とは似ても似つかない

>>280
多分>>255は「記録より記憶」的な意味合いで
長嶋を出したのかと思ってた。
でも長嶋＝西郷も面白いね。特に　
＞西南戦争の時はへぼ采配
ってとこがｗ

西郷はスーパースター
当時の一般大衆人気だとケタ違いの人気だったらしい
西南戦争で西郷が死んだというニュースが流れた時も、全国の大衆は嘆き悲しんで
新東京市では西郷のグッズが全部品切れになるぐらい売れまくった

>>267
陸奥の回顧録がソースだと、涙ぐましいほどの龍馬への偏愛フィルターがかかってるから
無批判に信じ込むのは危険
しかし、龍馬はグラバーたち世界を駆け巡る貿易商人たちに大きな影響を受けて
いるだろうから、普通の流れとして「世界」へ乗り出したいと思っていたのは確実だろう
政治家とどちらか、ではなく、普通に「世界の海援隊」はやりたかっただろうな

ｗｉｋｉだと山内一豊が　「一領具足を藩士（上士）以下の身分である郷士として取り込んだ。
土佐では郷士は藩士と厳密に区分されたため、江戸時代を通じて上下対立の原因となった。」とある。

ということは一回目の放送にあった士族どうしのいざこざは土佐藩特有のことか？

>>282
当時の西郷グッズって何があったんだろ？ｗ
西郷さん人形とか、人形焼きとか・・・？

大河ドラマ板で真の坂本龍馬を熱く語ってもめてる人達って…
いや、面白いけどw

>>280
横レスで申し訳ないんだけど、>>255って、業績だけで評価を下せない
人物って事で長嶋さんを例えに出したんじゃねーの？
成績で言ったら長嶋さんは凄いけど1番じゃないんだよね。でも、人柄
込みで野球界で随一の人気を獲得した。その長嶋さんに、「でも残した
成績はw」と言ってクサすのはヤボだろうと…
龍馬の実像はどうだか知らんが、まあ理屈抜きに魅力がある人物だった
んじゃないかと>>255は言いたかったんではないかと…

ただ、長嶋さんは西郷さんってな感じって部分はなるほどそうかもしれ
ない。

そんだけ人気だったのに西郷の顔は明らかじゃないんだよな。あの有名な写真は違うらしいし

>>288
写真取ると魂抜かれると本気で思ってたから。

写真嫌いだったからな

>>285
飛ぶように売れたのは色んな背景画のいわるゆブロマイドだったみたいだから、まあ、今でいえば
カリスマロックスターとかカリスマハリウッドスターとか、マイコーとかそんな感じの超カリスマ人気だったんだろうねｗ

>>284
上士と下士という身分制度は土佐以外はないよ
もちろん上級藩士と武士という差はあるけど一般の武士にはほとんど関係ない話
土佐の場合は上級藩士＞上士＞下士という独自のシステムがあった
なので士族同士のいざこざは土佐特有のもの

>>291
あれ、西郷の写真はなかったのに、ブロマイドがあったということはどういうことなのかな？
浮世絵みたいな感じ？

>>293
ブロマイドといっても多くは写真じゃなくいろんなイラスト画の西郷だったみたいだよｗ

弥太郎に魅力を感じないのは、金儲けでのしあがってもな〜というのがあるから
やっぱ志士の時代だから、そういう個性的な連中にくらべると興味そそられない
貧乏からのしあがるストーリーなんて別に時代を問わないしいつでも誰でもいいし

龍馬もビジネス面ですぐれてた〜といくらいわれても、あ、そう、という感じになる
やぱ政治に奔走してる龍馬が好みだ

>>294
そうかー。どんな絵で描かれてたのか興味あるわｗ

>>273
新官制擬定書だね

>>292
薩摩にもにたような武士階級のなかでの身分差別はあったよ。
というより、近世の身分制度のなかでは、武士階級のなかでも
身分の細分化は当たり前で、藩によってそれの厳しさに差が
あっただけと思った方がいい。

なぜ上野の西郷像は、袴もはかせてもらえず着流し姿なんだろうか
あの姿って侍的にはどうなの？

上級藩士以外に武士に差はないよ
あるのは金持ってるか持ってないかや腕っ節の差
土佐の上士ってのは山内一豊の部下だったかどうか
下士は長宗我部元親の家来だったかでそれが壁として存在したの

今の政治家で例えると西郷隆盛は小沢一郎

>>298

土佐藩では

長曽我部家の家臣だった家柄→下士
掛川の頃までに山内家の家臣、もしくは掛川で新規召し抱え→上士

という関ヶ原以来の遺恨があったけど、薩摩はあれかね？島津家内部で
の家格の差ってやつで身分差別が出来たの？

まあ武士階級内の身分の違いってのはどこも当たり前だったんだろうな
あ…馬廻組だの小性を出す家なんて別格だっただろうし…

>>301
相変わらず小沢信者キモイ・・・('A`)

>>300
>下士は長宗我部元親の家来だったかでそれが壁として存在したの

このあと土佐上士の最高実力者的に武市の壁として出てくる吉田東洋の吉田家は、
長宗我部家の直臣でしたが

>>301
えっ？小沢一郎ってデブ専なのか…

つーか征韓論の西郷さんと中華土下座外交の小沢さん…

>>304
へ〜そうだったんだ！
上士から尊敬を集められてる東洋がちょうそかべ側だったとは
いいこと聞いた

水戸藩みたいな御三家以外取り柄がない藩で恐縮だけど
水戸藩は、武士階級に細かな区分けがあったよ
郷士（佐竹氏の旧臣などが郷士になっていったのと、後に金で郷士格になっていったの）
郷士にも家格があった。佐竹時代の重臣の程度ね、
家格が低いと能力があっても出世は頭打ちされた
それをとっぱらったのが、徳川斉昭、慶喜のおとーちゃん
ただ、土佐みたいな身分差での武士同士の表だった対立はなかった。

>>306
山内が土佐入りした時に、山内に味方した長宗我部旧臣たちは上士に取り立てられた
土佐郷士のルーツは、長宗我部家に治められていた一領具足たち（ほとんど山賊ｗ）

>>301
ありえないよｗ
大衆人気が天と地ほど違うしなにも似てない
小沢はまだ龍馬の方がずっと近いだろｗ

吉田東洋って上士と下士の区別に厳しかったと思ってた。
だから土佐勤王党に目の敵にされたんだと…

でも逆に吉田家が長宗我部の直臣の家系だったとすれば、必要以上に
身分制度を厳格化させようとしたのは何らかの遠慮というか思惑があ
ったんだろうなあ…

>>300>>302
薩摩に限らず、各藩で家格による身分差はあったよ。
大抵は家格が軽いと大役を勤められないとか、婚姻が困難とかそんなので、抜け道も
あるけど。それが土佐では上士と下士とで明確に線引きされていたという話で。

>>310
武市らにしてみれば、「あんたの御先祖は長宗我部直臣だったろうに！」と
逆に怒りを増幅させられてそうだ

>>312
なる程ねえ…
土佐勤王党のあの憎しみ方は単なるイデオロギーの違いや弾圧で生まれ
ただけじゃないんだねえ…

>>313
土佐勤王党はただのキティテロリスト集団という見方もできるから
そこを論理的整合性だけで解釈しようとすると無理が出るｗ

>>308
長宗我部旧臣は改易後に散り散りになっているよ。
吉田康俊がレアケース。

>>314
う〜ん…怨念とか嫉妬とかのドロドロをイデオロギーで化粧して行動を
正当化させてた一面はあるよねえ…
暗殺に走るってのは、やっぱそのドロドロが根底にあったからだよね…

東洋は酒の席で殿様の親戚をを殴って、一度免職になっている。
その後、少林塾を開いて身分に関係なく青年教育に力を注いでいた。
ここで、象二郎や弥太郎も教育を受けている。

>295
ビジネスでも、天才的なアイデアでヒット商品を出すとか、
根性と努力でのし上がるなら面白いよ。
弥太郎のは、インチキとズルだから。

吉田東洋は郷士をバカにしている

>>316
そうそう
土佐勤皇党の場合多分に根底にあるのそういうもの
あと武市の功名心や屈折した上昇志向も実はハンパないよｗ

>>302
薩摩藩の場合は、鹿児島城下に居住する武士＝上士（城士だっけか？）
他の地域の外城に居住するもの＝郷士

ただ土佐とは事情がちょっと違って、中世からの土着武士階層が
そのまま農村に定着していて、それを島津家がとりこんでいったんで
そんなふうに身分をわけられたんだっけか？

学生だったころに近世史をかじったんだけど、スマン、もう記憶が
劣化してるわ。w

>320
ただそのあたりの心理は攘夷志士に共通のものがあると思う。
260年間、腰の刀はぶら下げてるだけで
殺人のための道具であることをみんな忘れていた。
それが、桜田門外の変で突然「俺たちには人が殺せる」
ということを攘夷志士に自覚させてしまった。
弾圧されていた人間が力を得たらどうなるか？
力によって世界を変えようと思うのは自然の成り行き。

>>301
麻生さんもそう言ってたな。
小沢は大久保利通を自負してたらしいが
どうみても西郷タイプだよな。

>>317
そこで地下浪人の弥太郎が出てくるのがすごいというかよくわからない
一体どういったいきさつで郷士以下の野人を吉田東洋が見いだすのか
どう考えてもよくある吉田東洋のイメージじゃないよなぁ・・・

ドコモ規制解除キター
龍馬伝めっちゃ面白いね

>>324
東洋は必要以上に悪意的に曲解されてると思うよ

壊し屋という意味でな。

>>326
吉田東洋って勤王佐幕だったっけ？

>>325
おめでとｗ
あちこちのスレがにぎわいそうだねｗ
龍馬伝おもしれーおｗ

「酔えば勤王、醒めれば佐幕」
と言われた山内容堂の子分だからなあ。

東洋は藩の改革派で守旧派に恨まれ、佐幕ってことで土佐勤王党に恨まれってところだな

>>328
公武合体論派

弥太郎が東洋に見出されたのは、後藤象二郎が東洋から出された論文の宿題を弥太郎に代筆させたからだよ
あんまり出来がいいんで、こんなすごいのお前に書けるわけないだろ、誰が書いた？ってなったのがきっかけ

薩摩は中期以降に武士の身分制度が生まれた珍しい藩なんだな
土佐藩よりはゆるかったみたいだけど
どちらにせよ珍しいよ上級藩士以外の身分制度があるというのは

門閥破壊を推し進めたことでもっとも恨みを買ったことはたしか

昨日、仕事で秋葉原駅を通ったので、途中下車して千葉道場（玄武館）跡に行ってきた。
誰もいなかったので、石碑の前で手を合わせて拝んできた。

なんだか感慨深かった

>>333
歴史は宿題代筆というアホウなことからも回っていくのか・・・
なんということだ

>>333
後藤はほんと性根が曲がってるなぁｗ

後藤は本当に根っからの曲者ｗｗｗ

さすがインサイダーコンビｗ

しかし土佐は黒い奴の宝庫だなぁｗ

>>316
青年らしく、純粋に「藩政・身分制の現状を変えてなんとかせねば」と
いうところから出発してるんだろ。
でも思想的よりどころが「日本外史」だし、下士だが、武士としての
存在価値を「剣術」にもとめたもんだから、改革がすすまないとみるや
暴力的に要求を実現しようというふうになるのは当然。
「怨念とか嫉妬」とは少し違うように思うけど。
例えていえば「2・26事件」での青年将校たちに通じるものが
あるんじゃないか。
ま、どちらも「テロ」ではあるんだが。

>>333
俺の本では、それに近いがちょっと違うことが書いてあった。
吉田東洋の少林塾に弥太郎が入りたかったが、いくら身分に関係なく
入れるとはいえ、地下浪人じゃ無理で、弥太郎があきらめ加減でいたところ
弥太郎の友人の間崎哲馬が一計を浮かべた。
弥太郎に経済論を書かせて、東洋の甥の後藤にその経済論を書写させた
てつまが、それを東洋に見せたところ、かなりのできばえに後藤のものでないと見抜き
てつまが連れて行った。こんないきさつ。
これだと激しく創作臭が漂ってるｗ
これもけっこう気になってるｗ

>>343
おもしろいなｗ

>>326
そう思うな。

昔、ドラマの竜馬がいく見た当時は、
こいつ悪いやっちゃなって感じだったけど。

東洋は、上士からもよく思われてなかったらしい。
階級に関わらず、人材育成したから。
暗殺に関しても、上士連中は最初は黙認してたとか。

勤王党の間崎哲馬なんかも東洋門下生だったとは皮肉だｗ。

バカだが権力者の後藤と、
頭がいいが底辺の弥太郎はいいコンビだな。
悪いことばかりやってるが。

ヒストリーチャンネルでちょうど染五郎の竜馬がゆくをやってるので
ちらちらみた（初見）　　以蔵の拷問や武市の切腹や8.18の政変のとこ
大河のゴージャスさとゆっくりさになれるとあっさりに見えていかん
おまけに、年配福山になれたせいか、染五郎がもの足りなく見える始末ｗ
高麗屋ファミリーばっかり出てくるし
というか、松平春獄と竜馬のつながりばっかり見てたような気がするｗ

でも、吉村寅太郎の死と那須の死は出てたな
龍馬伝では寅は背景にもいないしクレもされてないとなると
池田屋は描いても天誅組はナレで終わりかもしれないね

>>345
土佐藩内でずいぶん微妙な立ち位置だったのか東洋は
せめて後世に正当な業績の評価がされていれば良かったが、
物語を盛り上げるために悪の権化のように描かれ続けているのは哀れだ

>>334
秋田久保田藩
http://www.muratasystem.or.jp/~hideyuki/sata-iekaku.html
萩藩
http://www.geocities.jp/furi_316/kkk.htm
その他もあるので珍しくないよ。

薩摩にしても後に郷士となる外城士を置いたのは江戸初期から。

>>347
染五郎が主役のものはどれも物足りない

>>347
同じく見てるけど、
染五郎は、竜馬のイメージから遠すぎだｗ。
小さい上に、色白ときてわ。
まだ、半平太ならわかるけど。

四天王のひとりで、脱藩第１号の寅太郎がキャスされてないのは？だｗ。
同じ天誅組の那須や池は配役決まってるのに。

ドラマの前にやってた半藤一利が語る「幕末史」の方がオモロかった。

田中泯さんだから、きっと単純な悪役じゃないよな。
容堂はそれっぽいけど

土佐はいつもやることが遅いな。
雄藩の藩政改革に遅れて改革しようとしたが守旧派に巻き返されて失敗、
攘夷ブームに乗って土佐勤皇党を持ち上げるが八月十八日の政変で失敗、
あわてて佐幕に鞍替えして土佐勤皇党にひどい弾圧を加えるが今度は薩長同盟が締結され、
驚いて龍馬を通じて薩長土連盟を組み大政奉還に成功するが、
王政復古の大号令で薩長に新政府を牛耳られてしまう。

つまるところ、容堂がアホ。

>>338
まぁパクリ人生の後藤だが絶妙な時期に後藤が参政であったからこそ
龍馬がいいように動きまわれたのも事実

>>348
土佐の井伊直弼なんて言う人もいるけど、
そんなことはないｗ。
当時にしては先見の明のある人だった。
優柔不断で階級主義者の鯨酔候よりは全然マシ。

なんか吉田東洋が憐れに思えてきて
武市が憎くなってきた

武市半平太は白札持ちで上士格なんだよね
そんなに悪い扱いを受けていなかったはず

>>353
うんだ、うんだ。
四賢候なんて言われてるけど、
他の三人には遠く及ばない。

>>353
土佐勤王党の不幸は、生まれたのが土佐だったってことかな。

あほの容堂に近藤はぴったりだなｗ
クセのある演技しそうだ

池の死はちゃんと描かれるのだろうか

武市半平太は人望は西郷、政治は大久保、木戸（桂）に匹敵すると言われてるのに龍馬伝じゃ器が小さそうなのが残念

たしか、NHKで放送されたアニメ「お〜い！竜馬」が打ち切りになったのは、
山内の子孫から山内容堂の扱いがひどすぎる、残酷すぎるとクレームが入ったからだっけ
まぁ、あれはたしかにひどく描きすぎだったが

じゃあ東洋は土佐の吉良上野介？

>364
そんな例えをされても困る。
東洋は守旧派から嫌われていて、そこに目をつけた武市が
守旧派に食い込むために汚れ仕事（暗殺）を引き受けたと。
つまり権力闘争なんであろう。

>>365
そんなとこだね
武市のそういう抜け目の無さ、計算高さ、狡猾さはもっと描かれてもいい

>>362
何言ってんだ、これまでの幕末ものの武市と比較しても
相当いい扱いじゃねーか
司馬遼の「人斬り以蔵」に代表されるように最終的には
才はあるが、古い階級意識が抜けない残念な人
という面が強調されて切腹のパターンが多い
少なくとも、「おーい竜馬」での武市の描かれ方よりは全然マシだｗ
「風雲児たち」の武市は多少好意的に描かれてるが
それでもナチュラルに以蔵を見下してるしな

以下それとは全く関係ない↓他スレから拾ってきたAA


　　　　　._,,,
　　　　_/::o・ｧ　　　　
　　;∈ミ;;;ﾉ,ﾉ　　　　
　 ;; [|||][][|||];,,
;／[]|[]||;;/ﾊヽヽ　　わしは鳥かごなど
;[||][|||];ﾉ´・ω・)|||];　　　　売りとうはなかった！
:|◎||||(////;ｙ)||];.
:;￣￣..:し─Ｊ:￣

>>363
あれは最後までやってなかったっけ？

>>368
上海から帰ったあたりからダイジェストで一気に飛んで、
竜馬と中岡の暗殺シーンだけしっかりやった
あ、山内家がクレームつけたのは原作漫画のほうだったかな？うろ覚え

薩摩でいえば調所みたいなもんか。
篤姫でちょっとだけ良くなってたが、以前は密貿易で儲けたとかお由良派で西郷・大久保らを弾圧した悪代官だった。
まあ、密貿易とかは事実だが、調所が薩摩の財政を立て直さなければ幕末の薩摩が資金的に裕福で政治工作がうまくいったという流れは無理だった。

>>326
まあねぇ。歴史上の人物の善悪の評価は、後の権力者がその人をどう思ってたかに依存しちゃう
ことも多々あるからねぇ。
こういうドラマを見るときには、確実に史実にそった確定できる事実をもとに、（演出部分で）悪者に
描かれてるんなら、どうして悪者なのかを考えるのも楽しいといえば楽しいけどね。
まあ、東洋は優秀だったとはいえ、陰険だったんじゃないかとは思ってるけど。

>>369
サンクス
真ん中端折ったのか。

石田光成も今でこそいい風に描かれるけど、自分の子どものときは
こざかしくて嫌なヤツてなのばっかり見てた気がする
三傑も秀吉以外はなんか悪い描かれ方が多かったような

>>373
子供向けの忍者ものでは、家康は常に悪者。信長は怖いだけの人でしたね。

武市半平太ってむしろ潔癖な人物だったと思うが
周囲の東洋暗殺の声を最後まで抑えてたのが武市。
龍馬、中岡、吉村らをはじめとした下士への影響力、他藩からの評価でも分かる
人物の高さ、朝廷を動かした政治力を考えると、ドラマや小説内で以蔵使って暗殺
させまくった残酷テロリストとのみかかれるのは、残念でしょうがないんだが…
龍馬の大きさを強調したり話をおもしろくさせるにはそういう風にかくしかないのか。
吉田東洋にしても勤王党と対立したからって物凄い差別主義者みたいに
いわれるしなｗ

たまには正義のヒーローに立ち向かう悪の秘密組織的な倒幕側（主役側として）も見てみたい
実際やってることはテロリストそのままだし
後の世で実権を握るからといって、当時のテロ行為を美化されるのにはもう飽きた
ダークで真っ黒でもいいじゃないか、なぜその魅力を捨てる

龍馬伝の武市さんには、真っ黒になってもらうことを期待する

>>374
真田十勇士だとそうだろうね。
それと家康は明治維新後はやっぱり否定されるべき存在だったってのもあるでしょ。
俺は大河の徳川家康を子ども時代にみたから、そこまで酷く思ってないけど。

信長が怖いだけの人ってのは何となく間違ってなさそうに思うけどww

でも、近年の大河では主人公が普通のいい奴なんだけどスケールのちっちゃい奴になって、敵役が清濁併せ呑む切れ者になっちゃうからなー。
脇役でも悪くしすぎには出来ない風潮もあって、いい子ちゃんの主役まわりより美味しい場合が多いと思う。

奇兵隊総監の赤根は名誉回復を山県有朋によって徹底的につぶされたけど
なんでそんなに山県がムキになってつぶしたか誰も理由がわからないという
説明してから死ねよ山県

>>376
新撰組メインにすればそうなるんじゃない。
会津や長岡あたりからみれば、官軍なんて悪役なんだから。

実権握ればテロは革命行為になるんだからいいんだよｗ
頼朝はヤクザの親分だろ、といったって、武家が実権にぎればヤクザでなくなるのと同じ

>>376
＞後の世で実権を握るから

武市は死んじまうし土佐勤皇党は事実上崩壊だろ

>>296
こんなのか？
http://webkohbo.com/info3/hagi/img/ninso.jpg

とりあえず書いた奴、高杉に謝ろうか。


>>299
主人はこんな恥ずかしい格好で出歩かないって嫁が泣いたそうだ。
カワイソスｗ

>>382
本人たちが生きていなくても、勤皇勢力として動いていたということで高い評価を受けている
武市は後に正四位を贈られている

>>383
人相書きってこんなレベルでいいのか
そら桂も逃げ切れるわ

>>385
寺田屋に飾ってある龍馬の人相書きは、まだこの3人よりは捕まえやすそうな感じだったが
それは別に絵が>>383より上手いからじゃなく、龍馬の見た目が個性的過ぎるからって感じだったｗ

>>384
これまでの幕末フィクションの武市の位置は
もっぱら「竜馬の引き立て役」だけどな
そんで平成の御世に暗殺が好意的に描かれることは
多分ないから安心しろ

>>383
でも高杉はいつも潜伏先で捕吏に追っかけ回されてるから
この手の人相書でも通用したのかもしれんぞ

>>376
テロリストとは違うんでないの？
テロっていうのは高杉のやった焼き討ちみたいなのいうんじゃね

龍馬とお龍が結婚してたっていう証拠はないのに
なんで世間的にはそういう認識になってるん？

土佐南学について記述があったのは
司馬の街道がゆくだっけ？
土佐から志士が輩出することになったことを
藩学から解いていたけど

テロ自体国際的にも定義が確定されてないからな。

恐怖心を引き起こすことにより特定の政治的目的を達成しようとする
組織的暴力の行使とwikiにはあるけどね。

無差別じゃなくても要人を暗殺して、政治的主張を通そうとすればテ
ロじゃないとは言い切れないかも。

>>389
上でも間違われているが、>>376で「倒幕側」と書いてあるんだがな・・・
なぜか最後の一行の武市のことになってる

というか、テロリストがダメとか言ってるんじゃなくて、
むしろありのままを見せてくれと言ってるのさ
変に美化しないで
いまどき、ダークヒーローなんていくらでもいるしヒットもしている
なんで「正義」として書こうとするかね、と

>>393
何故かも何も、おまいさんの書いた文が主語をとばしまくってて
どれがどれを指す言葉なのか判然としないからだろ
＞たまには正義のヒーローに立ち向かう悪の秘密組織的な倒幕側（主役側として）も見てみたい
＞実際やってることはテロリストそのままだし
＞後の世で実権を握るからといって、当時のテロ行為を美化されるのにはもう飽きた

ここまで書いといて武市の話を続ければ
『じゃあ土佐勤皇党とその暗殺が美化されてる作品を具体的に上げてみろよ』

と言われても仕方ないぞ

>>367
ちょｗ
弥太郎ＡＡが進化（？）しているとは

　　　　　._,,,
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;／[]|[]||;;/ﾊヽヽ　　わしゃ〜鳥かごなど
;[||][|||];ﾉ´・ω・)|||];　　　　売りとうなかったぜよ！
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>>395
なんで土佐勤皇党と他の多くの倒幕勢力を分けるんだ
土佐勤皇党・武市も含めた倒幕側だろ

>>393
うん、倒幕側ってのはわかってるよ
必殺仕事人みたいに演出して欲しいってこと？

>>383
あー、でも西郷はどことなく上野の西郷さんに似てるのが不思議だｗ
上野は西郷の弟（？）の写真をモデルにしたらしいけど

平井加尾と千葉佐那
このドラマは兄貴がブサイク系で妹が可愛い系が
普通なんだろうかね・・・
　

ああID:x34ZZFGdは、薩長土なんかの倒幕話は美化されてるのが多かったから
武市以下土佐勤皇党の行いも美化するな、といいたかったのか
やっと分かった

最終的に明治の勝ち組になれた薩長と、
多くはその肥やしになった土佐の下士は一緒にならんと思うが
まあそれはそれとして、>>387でもいってるが
今時のドラマで「暗殺」という好意が美化されることは
まずなかろうから安心しろ、と
そもそも幕末ドラマを正義とか悪とか単純な二分法で計って見ること自体
つまらんとは思わんか

>>401
逆なら困るだろ

>>401
イケメンとはいわんがブサイクじゃないだろ
鏡見てみ

>>402
>幕末ドラマを正義とか悪とか単純な二分法で計って見ること

今まで多くの作品でこういう作られ方をしてきて、多くの人々がそれを信じてしまっている
特に歴史は勝者・時の主流派によって都合の良いように書かれ語られ続ける
龍馬がらみでは、土佐勤皇党のほうに肩入れするなら吉田東洋を悪者にしなくては、
といったあたりでも容易にわかる

こちらの見方の問題ではなく、そう作られ、見せられている

ここをみてると興味深いわ、サンキュー

山内容堂というと小御所会議で徳川を強硬に擁護したのが印象的。
昔、ドラマで好きな山田吾一が演じてて・・、隆盛らの「刺す」という態度におじけづく。
ｗｉｋｉだと、武市瑞山を殺したために土佐藩内に薩長に対抗できる
人物を欠いて新政府の実権を奪われたと考えてこれを悔やんだともいう、とでてる。

訂正
「暗殺」という好意
じゃねーや、行為な

>>405
そこまでの論議が必要なほどのドラマではもはやなくなってるからな〜
今の若い子向きの目線で話作ったり変えたりしてるし
そういう論議まで辿り着けないくらいファンタジー大河にこれからもなるんじゃないかと

>>405
ちょっと他人を見くびりすぎではｗ

自分は小学生くらいの頃から「歴史番組って主役が正当化されるよね」と思ってたぞ。
だって明智光秀が主役の時は織田信長が悪く描かれて、織田信長主役の時は明智が悪くなるんだもんなｗ
多分そこらへんの女子高生でも同じ事思ってるぞ。

そう作られてる事を大半の人間が理解し、楽しんでると思うんだが。

>>401
いっけいとカンジヤならいっけいの方がよく見たら美形ｗ

貫地谷はすごくよかったけど、竹刀を振るのはだめだった。
やっぱり松山容子に弟子入りして特訓しておくべきだったね。
　　　↓
松山容子-琴姫七変化
http://www.youtube.com/watch?v=DmlHGWaoH1A&feature=related
めくらのお市物語 真っ赤な流れ鳥 (1969)
http://www.youtube.com/watch?v=gyZpagQn9lg
めくらのお市 地獄肌 (1969)
http://www.youtube.com/watch?v=IGTJxwP1E9I&feature=related

やっぱり草は天ぷらにして食べたのかな？

>>397
鳥かご２０個頂戴

>>410
いっけいの「坂本君」て歯切れのいいりりしい呼びかけ、よかった
あんなしゃべり方する人とは友達になりたいもんだｗ
気持ちのまっすぐなボンボンって感じが良く出てたな

>>412
いんや、草の根を30分ほどもぐもぐ噛んでとりあえず
空腹感をごまかすｗ
そんな風なことを平安・鎌倉あたりの古文で読んだから
それが貧困階級の生活の知恵だったんだろうｗ

>>415
ども。よく噛めば満腹感も増すみたいだしねｗ

>>397
鳥かごにスリーダイヤモンドを入れたら完璧かも。

>>417
三菱東京UFJから資金融資を受けて鳥かごを三菱重工が作るんだな
そして三菱商事が三菱ふそうのトラック使って全国に輸送すると

>>416
つうか、野草達人の岡本信人さんを入れてくるとはｗｗ
かなりワロタｗｗ

>>412
ああ。そういえば弥太郎父が草がどーとか言ってたねww
天ぷらにできるんなら、豪華なような気がする。
現代よりは、食用にできる野草がそこら辺に生えてるような気がしてたけど、
雑草のことだったのかな。

よく考えたら、三菱からクレームがくるより、岩崎家からクレームが来そうだなww
父親あんまりだ〜って。

三菱商事の新キャッチコピーは「鳥かごから航空機まで」だな

食用油なんて高価な物があの弥太郎んちにあるわけない

>>397


　　　　　._,,,
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>>431
ならば、三菱地所の新キャッチコピーは「鳥かごから墓場まで」だなｗ

ｸﾞﾙｰﾌﾟ一丸となって創業者の志を継ぎ環境問題とﾏｯﾁした鳥かごに取り組むのだ！ｗ

弥太郎のかーちゃんが町医の娘だから野草の見分けはかなりできたはず
野草ソムリエの資格も持っていたんだろうな
とーちゃんが手当たりしだい引っこ抜いてきた野草をかーちゃんが選別して子供らに与える
「弥太郎、弥之助これをお食べ」
「ありがとーかーちゃん」
「うまいよ、かーちゃん」
「かーちゃん、とーちゃんが野草を噛まずに飲んじゃったよ」
「このばかちん、親父が−」
ぶひいいい（放屁）

>>412
油なんか用意できないだろw　変な油で揚げたらハラ壊すぞ〜
たぶん塩ゆでじゃねえ？

>>415
土佐の食用野草は種類が豊富だ
いたどりとかよもぎとかふきを食ってたんじゃないか

>>413

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　 ;; [|||][][||[♠]];,
;／[]|[]||;;'''''''''''';.]];　　
;[||][|||];（*｀皿´）]];　＜二百両じゃき！　
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:;￣￣..:し─-Ｊ:［[[]]];.

>>428
ぼったくりバーならぬ
ぼったくり鳥籠売りｗ！

鳥が異様にかわゆいwww

鳥の方がボスに見える

>>404
やっぱりブサイク寄りだろｗ
なっ、ぶ男ｗ

さっきヘキサゴンを見ていたら、答えて抜けていくクイズの
一番最初の問題の答えが中岡だった。
そんなに高難易度な問題になるのか、中岡…

>>379
その秘密は、白井小助先生が握っているのであーりまつｗ

　　　鳥籠！鳥籠！
　　　￣￣￣￣￣）／￣
　　　　　　　　　_,,,
　　　　　　　 _/::o・ｧ　　　　うちにはニワトリしかおらんき
　　　　　　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ　　　　￣￣￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣
　　［[[]]]　;;'''''''''''''';.　　　　　　　　　（(（八ﾘ)）
　 ／￣＼（； ｀皿´）　　　　 　　((∩(ﾟ ヮ ﾟ；ﾘ　ｲﾗﾅｲ...
　［[［[]］]]]/::::::::y::つ┓　 　　　- = （　||y|| つ
　　　　　　し─-Ｊ ［[[]]] 　 　- =　　し─Ｊ 　

＿＿＿／(＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　
ほいたらヒヨコを入れちょき！

良く考えたら、こっちのAAも、これはこれで
後の大商社を興す、弥太郎のヘコたれない
商売魂を体現していて素敵だよなぁｗ

まつとか

キャスト予想スレで、時々名前間違われて山岡といわれたぐらいだから
中岡はかなり難問だと思う

来週は成田山の豆まきだがゲストは誰かな
毎年主役は来るから福山は来るだろが香川・大森・広末あたりも来るだろうか
まだ出番の無い真木や蒼井は視聴者の印象薄そうだし

中岡ゆうたら広島のゲンしか思いつかん

>>433
まあそりゃ興味無い人にはマイナーだろう。教科書に写真が載る事もないしな。
伊藤博文だって、あの写真は教科書に載ってるから有名だが
ttp://www.water.sannet.ne.jp/kazuya-ai/11/hakubunn.jpg
この写真出されたら誰か解る人かなり少ないだろうよｗ

>>438
【NHK大河ドラマ「龍馬伝」】出演者
香 川 照 之　・・・・・　岩崎弥太郎 役
宮 迫 博 之　・・・・・　平井収二郎 役
奥 貫 　薫 　 ・・・・・　武市冨 役
近 藤 正 臣　・・・・・　山内容堂 役
倍賞美津子　・・・・・　岩崎美和 役

>>440
これが1000円札になってたら面白いのに

>>440
あー、それは確かにわからんかもｗ
中岡に関しては、何故か答えが出た後、「29歳で死んでいる、若い」とか
「陸援隊作った」「その前からも活躍している」とシンスケとラサールが解説を入れていた。

>>441
主役の香川氏大忙しだなｗ

新撰組奇兵隊海援隊は知られていても
陸援隊は知られてないのでは

三井物産設立の益田孝は江戸にいて17歳で父と一緒に訪欧なんだ。
身分や環境考えると弥太郎の頑張りようはすごかったんだね。

野草集めて売ればいいのにｗ

>>443
教科書でいうと、いわゆる『欄外』には載っていそうだけどね。

>>445
すいません。正直言って知りませんでした・・・

>>411
初めて見たんだけど、かっこいいね！
お市の続きが見られなくて残念。

>>449

　　　　　＼海援隊！／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼陸援隊！／
　　　　　　　　　　,,,..　　､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,..　　､
　　　　　　　　 ,;:'　　　　 ':,　　　　　　　　 　　　　　　　　 ,;:'　　　　 ':,
　　　　　　　　;:　　　　　　 ,　　　　　　　　　　　　　　　　;:　　　　　　 ,
　　　　　　　　_;;::..　　　　 ,;　　　　　　　　　　　　　　　　_;;::..　　　　 ,;
　　　　　　,.-'' ,.ヽ;;::...　 , ;'　　　　　　　　 　　　　　　,.-''_,.ヽ;;::...　 , ;'
　　　　 ／ ,r'ニ=y''=-、　　　　　　　　　　　　　　 ／ ,r'',r=ﾆTｰ､
　　　　i　 l ｼ,r=､ﾘ､i　ヾ　　　　　　　　　　　　　　i　 l　,ir=ミ''''ｰt`i
　　　　 !　iri,=､ ~ﾘﾕ! i i　　　　　　　　　　 　　　　 !　i (i:=､　_`''yi i
　　　　 i　 l'!　,'._~''ｦｨ ﾉ　　　　　　　　　　 　　　　 i　 l_i　,.._ `''y_ i
　　　　　!　i_ヽiノ_..ﾆﾉi"　　　　　　　　　　 　　　　　!　i_ヽ!ノ_,ノイ l
　　　　　 !/ i~,イ`i,,ｨ'`　　　　　　　　　　　　　　　_,ﾉ!,/ i~,イ`i　;　!
　　　　　/　 '　 i　 l　 ２人合わせて翔天隊！　/,'/　 '　i　 l ;　 iヽ_
　　　　　i 龍馬 i　i　　　　　　 ,;::　　 ;,　　　　　　'"i'中岡　i　 !　,ﾘ`''~　　,;::　　　;,
　　　　　 i_,,.-=''ｲ!　i、　＿___;;'　　　　 ',　 　　　　　 i_,,.-=''ｲ!　i,',,,＿_＿;;'　　　　　';,
　　　　　　!-'~　i ヽ__￣,,.... -,'　　　　　 ',　　　　　　　!-'~　i ヽ__　　,,... -;:.　　　　　 ;
　　　　　　!　　 ヽ　　￣　　 ';;;:..　　　　,'　 　　　　　　!　　 ヽ　　￣　　　';;;:..　　　　,'
　　　　　 ﾉ　　　 ＼　　　　　 ':;;;;:::...　,;'　　　　　　　 ﾉ　　　 ＼　　　　　　':;;;;:::... ,;::'
　　　　 /　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　 　　　　 /　　　　　　ヽ　　　　　　　''''
　　　　/ /　/　l　 |　_i!　　　　　　　　　　　　　　　/ /　/　l　 |　_i!

葵商事？>>446

7話でお調子者・大泉洋、11話でタイムスクープハンター要潤が登場かあ、楽しみだなあｗ

>>451

£ﾐﾉ~~ヾ
ξ ´･ ゝ・)　＜『我々は天を翔ける鶴、その飛ぶ所に任す。
　　　　　　　　　鳥かごの中に入るものではない。
　　　　　　　　　今後、海の「海援隊」と陸の「陸援隊」を合わせて、「翔天隊」と言わん。
　　　　　　　　　この理想と精神を決して忘れてはならない』（「福岡孝弟手録」より）



＞鳥 か ご の 中 に 入 る も の で は な い。

　　　　　 _,,,
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>>441
＞ >>438
＞ 【NHK大河ドラマ「龍馬伝」】出演者
＞ 香 川 照 之　・・・・・　岩崎弥太郎 役
＞ 宮 迫 博 之　・・・・・　平井収二郎 役
＞ 奥 貫 　薫 　 ・・・・・　武市冨 役
＞ 近 藤 正 臣　・・・・・　山内容堂 役
＞ 倍賞美津子　・・・・・　岩崎美和 役

ﾄﾝｸｽです
去年は妻夫木や常盤が来たし、宮崎あおいも確か来たのに
豆まきの場合自分の居るところに目当ての芸能人が来るとは限らないから、テレビで見た方が良く見えるというのはあるw

大泉洋とかいっても、40代半ばの俺には良く知らんし…競馬のCM出てる奴だろ

お前ら弥太郎で遊び杉ｗ

去年の豆まきで小競り合いがあったらしく、混乱を防ぐために主演は出せないらしい。

福山が出るとしたら
日本全国からくるからやめたほうがいい

福山が出るとパニック必至だから自重したんだろう
容疑者Ｘの献身の舞台挨拶の時、福山が出てくると劇場がパニックで収拾つかなくなった騒ぎがあったし
豆まきはもっとすごい人手で密集するわけだから危険

>>454
なんでスペードなんだよww

でも、なんで売るものが鳥かごなんだろ。どう考えても売れそうにない商材なんだが。
実際鳥かご売ってたとかいう史実があるのかな？

>>461
せめてダイヤにしたかったんだけど、出し方が分からなかったからぜよｗ

♥と ♠は出せるんだけど....
&diamonds;　

?
コピペして使ってww

あ。悪い。？になった。
機種依存なのかな・・・。

♦

↑
&diamsに;をつけると出るよ

数値文字参照くらい自分で検索してください

司馬遼太郎が作った昭和ナイズされた龍馬じゃなくもっと当時の感じの龍馬を誰か書いてくれないかね

何この気持ち悪い流れ

>>464　気持ちは受けとった
>>466　ありがとう

今日ようやく解除された
先週号のステラ見てたら「武市半平太にも嫉妬いうもんがあったかえ」の場面、
弥太郎と武市が立ってるのは傘屋の前だね（NHK公式の写真も）
でも放送見たらなぜか荒れ果てた庭
場所を変えて何パターンも撮ってその中で鳥かごが扉にぶつかるのが一番よかったのかな

あと予告の武市道場、室内に等身大の藁人形のようなものが見えたよ
だんだんテロリスト養成所になっていくのか…

流れを無視して規制解除記念、今まで書けなかったことを

龍馬がことあるごとに乙女ねーやんと比較するのが好き
本物の龍馬さんもやってそう。このシスコンぶりが後に繋がってるといいな

それと福山が三味線持ってんのは無理矢理だなーと感じたが、太鼓叩いてるシーンを見て福山は本当に音楽家なんだと思った。異様にさまになってて好き

大森と香川の存在感は言うまでもないが、奥貫がいいな。もっと出て欲しい

他にも書きたいことあったけど忘れた

大森＆奥貫の夫妻は大好き　あの2人が出てくるとしみじみする

前スレだったかな？
龍馬の手紙の現代語訳つきのURLが貼ってあったけど
文体がとてもかわいい
親しい人になら見せてもいいよ、とか

武市妻の印象なんてまったくない
ゼロだなゼロ
夫は四話あたりから少しよい感じかな
ばあちゃんが一番印象ある

豆まき、福山はやっぱり自重か。
舞台挨拶のときは観客にむしられてボロボロになってたし、
それより何より将棋倒しが怖いから仕方がないな。

>>472
三味線だけど完全にギターの弾き方だったけどねｗ福山龍馬

武市が愛妻家だったエピ少し入れて欲しいな。
富の喜ぶ顔みたくてwktkしながら江戸みやげにかんざし買ったりとか。
（司馬の創作？）

菅井きんは前の龍馬がゆくの大河でおやべ婆やん（龍馬の乳母らしいい）とかやってんだなw
42年前から婆さん役。しかも大河で龍馬。
なんか凄ぇww

弥太郎の絶倫すけこましエピも入れてくれるとわかりやすいｗ

>>473
奥貫トミはいい感じだな
ただ、３話で武市に
おまはんも江戸に行きたいがでは…
とか尋ねてるのが菅井きんが寝てる部屋のすぐそば
ってのが地味にツボったけどな
実は老祖母に聞こえるように言ってたりする隠れ鬼嫁なら笑える

ばあちゃん耳遠いんじゃ？
あれぐらいで聞こえるかね

>>474
龍馬の手紙
http://inforyoma.com/monogatari/ryomanotegami.html

弥太郎の手紙がすごいｗ

及川さんの演技また見たいなあ。

しかし、幕末の方々は、いろいろ人間くさすぎるエピソードがたくさん残っていて面白い
もっと昔の方々だと、ねつ造エピソードばかりだからね
まあ、有名になる方は、変な手紙とか残さない方がいいわ
わたしゃ関係ないけど・・でも、死ぬと解ったら消しておきたいものはあるけど・・

早く脱藩して欲しい
このペースなら、４月位かな

及川がほんとにチョイ役で笑った

脱藩13話だっけ・・・って>>1にタイトルあるな。3/28になるのか。

脱藩後の話も楽しみなんだが、このドラマ唯一のネック勝海舟が出てくることになるからなぁ・・・

脱藩するまでが第一部だろ

グロまんほめすぎワロタ

グロまんて誰？貫地屋か。

>>493
いちいち聞くなよ８９３さんの収入言だろ

武市が投獄された時髭は生やすんだろうか。大森の髭ありはとんでもないぞ。

武市がそろそろダークサイドに落ちていくね

>>472
「他にも書きたいことあったけど忘れた」規制の無念さを、とぼけた感じにうまくまとめたねｗ

武田鉄也嫌いじゃないけどなぁ
ちょっと年くったけどな
「白夜行」の刑事こわかった

落ちる一端は弥太郎のせいだな
しかし、弥太郎の塾誰もいかんと思ってたら生徒いてびっくりしたわ

>>471
ノベライズでは2話で武市と弥太郎が会話するシーンがあった。
武市が龍馬父と茶屋で会ったあとに、弥太郎と話す。
内容は4話と同じようなこと。
2話用に撮影したのが、傘屋の前なのかもしれない。

>>499
近所のバカ垂れのクソガキを集めてきただけだろｗｗｗ
加尾が入門してきてこれからどうなるか見ものだけどｗ

オプーニングの絵巻物は江戸ですか？それとも京都？

あん時捕まえてやれんですまんかったのぅ〜

東洋に見出されてからの弥太郎VS武市が楽しみだ。
4話以上にえぐい会話になりそうだし。

>>494
恐ろしや、恐ろしや…しほり。

　　　　　 _,,,
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　 ;; [|||][][||[絶倫］];,
;／[]|[]||;;'''''''''''';.]];　　
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:;￣￣..:し─-Ｊ:［[[]]];.

>>505
わざとらしい認めたくないのはわかるが＝及川

郷士嫌いの東洋がよく弥太郎登用したよね

>>473
あの武市家はいいよね
叙情的で、大友Ｄの本領発揮という感じ

>>502
太鼓橋は江戸のようなｷｶﾞｽル
あとは長崎だね　おくんちが映ってる

>>502
たぶん長崎ぜよ

>>497
誉めてくれてありがとうｗ

橋は江戸かなと思ってた。
長崎もあったんだね。

あの浮世絵の部分はすごくいい感じ。

>>508
吉田東洋って郷士嫌いだったの？
攘夷が嫌いだっただけでは？

橋の絵は京都て書いてなかった？その後は長崎ぽい。

>>511 >>512 >>513 長崎ですか ありがとうございます

>>476
福山以外の龍馬伝の誰か出たの？

>>514
上士でも勤王派に協力する人も少しはいるからね。郷士嫌いと言うより、
現体制維持派かと。弥太郎登用は、その政治姿勢を助けるものだから
別にいいんではないかと。上士にしてやるわけじゃねぇしなｗ

「東洋！ワシのモノになれ！！」

だっけ

<<千葉重太郎>> このポジション演じさせたらいつも上手いね

「佐那！ワシのモノになれ！！」

>>518
まあ人材登用が盛んな時代だし大した規模じゃないにしろ郷士取立ては自然な流れかもなあ

解除されてやっと書き込める。


福山龍馬について

かなり酷評なようですが、龍馬像の基本ラインは押さえてあると思ふ。
�@暑苦しくない（熱血ではない）
�Aかと言ってクールでもない
�Bおおらか、おおざっぱ
�C情深い


これが基本、これに計算高さ、要領のよさ、ポイントでの激しい情熱家、をどう配分するかが注目。
前半をわざとのほほん龍馬キャラを演じ、後半になるにつれ覚醒していく様を描こうとしているんだとすれば神演出。

>>518
攘夷倒幕は論外な藩政改革派で現体制維持派とはまた違う気がする。
東洋自身の郷士観はともかく、
身分制度改革や人材登用、教育にはむしろ守旧派よりも柔軟な姿勢で
恨まれる要因にもなったみたいだし。
東洋は実を取り、武市は観念を取るタイプかと。

前半をわざとのほほん龍馬キャラを演じ、後半になるにつれ覚醒していく様を描こうとしているんだとすれば神演出
　
それは無理だろう、演技力が…

そんなのは演技力じゃなくて、脚本と演出次第だよ。
弥太郎をヤクザから救うシーンは、驚かされたよ。
別人のようだった。

>>524
でも攘夷討幕とんでもないということは、結局開国佐幕なわけで、
現体制維持派には間違いないんだよ。幕府、殿様、家臣、ここは
堅持だからね。その中では少し進んでいるというだけでね。

佐那にいいかげんにしろ！って感じでキレて竹刀を暴力的に取り上げて床にねじ伏せたシーン
も一瞬ですごい殺気が出ててそれまでの福山じゃないみたいだったよ

福山龍馬は始まる前が一番酷評だった気がするけどね

今は、福田靖いわく隣にいそうな人でいいんで、これからが見せ所かと

長州の長井雅楽も開国佐幕で、久坂らの尊攘派に殺されたようなものだしな。
長州の尊王は、長井が経理屋の上司格の井上聞太をおけなかったのが決め手か。
土佐の勤皇は、勤皇が経理屋の弥太郎をおけなかったのが、敗因かな。

金の出所がないからね。

>>529
そうだね
進化していってる
あと始まる前は酷評じゃないけど、坂の上の子規から連投だったせいで
「まだ香川か！」ってけっこう叩かれてた弥太郎が蓋開けてみたら思わぬ大人気ｗｗｗ

龍馬伝、ワクワク感があるね。

>>525
だよな。演技力が伴わないとな。やつにできるのは外見変えるくらいじゃね。

>>527
薩摩だってかなり後まで開国公武合体なわけだし
一君万民論が平気でまかりとおる長州が異常なんだよな

長州て海外経験のある高杉井上伊藤の三人組が開国に転じるのは
はたからみてわかるが、桂のポジがよくわからん

>>534
長州は何であそこまで突っ走るのかなと昔考えた
で関が原の減封で数多くの家臣が野に下って商人や百姓になってるから身分制度自体かなり曖昧になってるし
その後国学の流行で庶民レベルに至るまで尊王思想を受け入れる程度の土壌があったのかなあと
勿論裏をとってないから本当のところは知らない

ここ見てたら、陸奥と高杉が好きになった。

ここを見てたら全員好きになってるよ。

結局加尾は何がしたいんだ？

>>527
東洋が藩政掌握から暗殺される頃は、攘夷＝討幕 X 開国＝佐幕という対立軸は
まだできていないでしょ。
幕府討つなんて思いもよらず、攘夷(しょうがねぇから)佐幕って人が多かった。

東洋が開国論者だったソースってあんの？

>>535
桂は江川太郎左衛門や中島三郎助などに教えを受けて、
当初から割と開明的だったんじゃないかな。
攘夷というのは叡慮なのでそれは信奉するだろうけど、
あくまで現実路線の考えだったと思う。

イギリスはエゲレス
なのに、アメリカはなんでメリケンじゃないんだ

>>540
東洋は開国でしょ。名言はしていないが。
乾や福岡の育成見ても明らか。

福山はとりあえずガリレオ先生とは違うキャラを演じられてるから良かった
何をやらせても福山は福山って思ってたから

あと意外と若々しい。乙女との絡みとかは寺島のほうが年下なのに、ちゃんと弟に見える。いい姉弟
香川の方が圧倒的に演技上手いが若々しさがないのが残念

武市も大森が年下だが、福山龍馬が下にみえる

キャスティングかなり考えられてるよな

ぶっちゃけ香川は秀吉と被ってる

>>545
広末も実年齢は福山より一回りぐらい下だと思うけどそんなに年齢差あるようには全然見えないしね
寺島は余裕で福山よりずっと年上に見える

>>533
一応最初に断っておくが俺は男で福山ヲタではないことを踏まえて↓

龍馬を演じるのは実はかなり激しくスッゴく難しいと昔から思っていた。何故なら演技が上手い役者であればあるほど龍馬を演じることができないから。
つまり演技派の役者は発声もハッキリクッキリ、顔の表情の起伏もシャキッてな感じで演じる。
しかし俺の中の龍馬像はいつもは、のほほんとして目を細め、そしてここぞっ！って時にだけ険しい表情になり激しく声を荒げる・・・
そのギャップを演じるにはむしろあまり演技派ではない役者の方がいいかな？と思っていたしだいです。


まあこういう意見もあるってことでｗ

寺島は龍馬父の後妻役でもいけそうだ。

とにかく龍馬は福山、岩崎は香川で正解だったんだと思う。もちろん大森の武市も

他の役が想像できない程はまってきている

>>540
ペリーが開港を求めて来たときに、
幕府が諸侯に意見を求めて来た際には、
東洋は容堂に命じられ開国拒否の意見書を幕府に提出している。
その後、開化（開国）政策に転化、薩摩、長崎（1859年（安政6年）に、
岩崎弥太郎を派遣し視察させた。また、兵制の近代化・洋式化、
文化面では藩史「海南政典」の編纂など数々の藩政改革を推進した。

宿屋で「岩崎のセガレよねぇ。」と声をかけてきた男や
武市がスカウトしてた痩せこけた下士っぽい若い男とか
ほんのちょっとの出番なのに妙に印象に残ってる。
主役の龍馬がリアリティ少ない分、脇役やちょい役の人達が
とてもいい。

>>550
福山龍馬と大森半平太はまだ変身前のさなぎって感じで、これからどんどん色出していく余白を十分残してる感じわかるけど
早くも濃厚キャラ全開大爆発中の香川弥太郎はこれから本格化したらどんだけドロドロに濃くてウザくなるんだか想像もつかないｗ

寺島って福山より年下なのか。福山40歳だから30代か・・・老けてるな。

>>530
長井雅楽は、周布が修正して最終的に藩論として纏まった朝廷寄り公武合体策ではなく
個人的な持論である幕府寄り公武合体策を説いて回ってたらしいから、
それがまた拙かったのかもしれない。

>>554
そんな寺島がヒロイン的役の剣客商売はどうしたら

>>543 >>551
ひとまわり勉強してきました。
簡単にまとめると尊皇開国的考えの人だったようですね。

しかし、にっくき上士の後藤象二郎（青木崇高）の使いっぱしりされる、
弥太郎は想像つかねえ。どんな顔芸すんだよ。

>>556
とりあえず三冬さんは北川景子にさしかえてしまおう
http://movie.goo.ne.jp/contents/gallery/MOVCSTD15539/003.jpg

幕末土佐の3つの派閥。
東洋ら門閥打破・能力主義の改革派。
東洋らのに改革に反対する上士守旧派（小八木派・小八木五兵衛・寺田左右馬等）。
そして武市半平太を盟主とする郷士グループの「土佐勤王党」。

>>558
たぶん唾と鼻水と涙を同時に噴出して「ちくしょー！！」とかこれ以上ない濃い芝居しそうｗ

>>559
あらかわいい
でも今の三冬子持ちだぞ

>>559
お元は北川景子がよかった。

>>560
フイヤン派とジロンド派と山岳党みたいなもんかな

>>533
っていうか新しい龍馬像なんだから別に福山が演じてるキャラでおｋってことなんでは？
みんなが持ってる龍馬像ってのは大体わかるが小説で作られた像なわけだし
しかしお龍ってなんで真希葉子なんだろう　おっぱい出すからか？

むしろ新しい武市像
こないだの講義してる武市は自分のイメージと違った

大森の武市は魅力感じるけどな
なんかどのキャラもクライマックスが楽しみすぎる
キャラに魅力があって感情移入すればするほど、最期の顛末がグッとくるからなー
天地人は妻武器は頑張ってたと思うが、脚本が直江兼続をいい人に描き過ぎて魅力なくなってた
清濁併せ飲む孔明っぽく描けば良かったのに

大森半平太は暗黒化していくのが楽しみ

以蔵に「武知さんの授業はわかりやすいぜよ！(wkwk)」
って言われた時の武市の表情が良かった。

あまり黒っぽくなくて、若干照れた？ような嬉しいような感じもあり、あれは何ていう表情なんだろ。

>>569
面はゆい　ってやつじゃ？

福山の龍馬は素直で憎めなくて応援してあげたくなるキャラって感じ

まだ龍馬も照之も大器の片鱗が全然見えないのがなあ
辛酸を嘗め尽くして這い上がっていくから盛り上がるのかもしれんが

龍馬は本人がキレ者っていうんじゃなく、回りが慕ってついてくる
劉備みたいなキャラに描くんじゃね
そういう魅力は出てる

>>573
魅力っていうか、そういう風に狙ってるのは
解る

竜馬は死なずに、福山東郷となって三笠艦上に立つ！
坂の上の視聴率アップに貢献して、NHｋの救世主となる
スレチガイですか？

なんか桂が良い味出てたな
なんかギャグの方向性が銀魂っぽかったけど

福山龍馬は慕われるというより惹かれて人が集まるという感じかな。
慕われるためにはある程度つき合う時間が必要だが、
惹かれるのは一瞬でおk（ソースおさな様）みたいな。

桂も江戸の頃は意外と剽軽な一面もあったみたいから谷原のはなかなか嵌まり役
木戸に名前変える辺りには非常に陰鬱な人間になっていてそれが一般的なイメージみたいだが

NHK総合で龍馬

>>577
道場の女性生徒たちも、龍馬先生大好きになってたしw
福山龍馬は、皆が一瞬で好感持っても不思議じゃない説得力がある。
大根だけど、そういうオーラはあるから役に合ってると思えてきた。
それに反抗する弥太郎の対比も面白い。

竜馬、イケメン過ぎだろw内野がやってたら良かったよ。まあ面白いけどね。

>>580
たしかに台詞とか動きとかがいいとは思えないんだけど、
すんなり人気者になってしまう設定にはハマってる配役だなw
俳優はうまいだけでも何か足りない場合があるんだな。

龍馬の手紙３メートルw

>>577
セクスィー志士だな。

>>502
橋は両国の花火風景ですね
その前に画面を飛び交っている色つき絵巻は何だろう

セクスィー志士なら是非、沢村一樹部長にも出演していただきたい。
薩摩藩士希望で。

セクシー武士として土方さんあたりはどうだろうか

悪くないけど、NHKでセクスィー部長を見ると笑ってまうわw

サラネオのシーズン４では「セクスィー武将」やってたな
前立てが恋の字の奴
次があるなら、さらに出世して「セクスィー公方（将軍）」
くらいにはなってて欲しい
あとは、開国迫る側で「セクスィー提督」として来日→大奥から開国
みたいな

>>567
以前テレ東だったか正月ドラマでやった竜馬がゆくのキャストは
上川龍馬以外はみんなはまってたけどな〜
特に椎名武市の快活→黒→悲哀はよかった

もし俺が坂本龍馬みたいに死後に有名人になったら２ちゃんのレス拾われて本にされるんだろうか・・

>>585
>色つき絵巻
よく見えないんだけれど，幕末に出た妖怪ものの絵巻だったような気がする。
世情不安の象徴ではないかな？

>>591
じゃあまず死んでみてくれよ

>>586

テレ東では武市役だったな

OPの橋の場面は京都って書いてるから三条大橋なんじゃないかな？
その次は長崎の丸山廓か

>>589
セクスィー提督が開国求める
将軍はあほ。御台様が実権握る
御台「開国など絶対に認めません！」
会見
提督「あなたの美貌を、この小さな国だけに閉じこもらせて
　　　おくのはもったいない」
御台「はにゃん・・・かいこく・・・します」
提督「ありがとーー！だいすき（だいすきだ　だいすきだ）」
提督退室
御台「お待ちになって！」
提督「てえい！外交とイロコイは一緒になさらぬように」
みんな倒れる
八十田龍馬「日本の夜明けぜよ」

橋にあれだけ人が乗ったら潰れるわ〜

あuも規制解除ｻﾚﾃﾀ――――――――(ﾟ∀ﾟ)――――――――ｯ!!!

またすぐ規制やで、今のうちに書いとけ書いとけ

セクシー将軍による観音開きが行われると聞いて

セクスゥイー土方さんとかいいねえｗ

福山龍馬まるで期待してなかった
ひとつ屋根の下もガリレオの演技も好きじゃない

でも予想よりマシだった
予想が酷かった分耐えられる
そして、いつかは違和感なくなりそうな気がしてきた

龍馬がおりょうさんを選んだ理由について一晩考えた。
おりょうさんは政治を知らなかった。
それどころか龍馬が何をやってるかも知らなかった（よく結婚したもんだ）。
死の恐怖や極度のストレスに毎日晒される龍馬にとって、
そういうおりょうさんは「癒し」になってたんじゃないだろうか。
明日をも知れぬ身では、武家のお嬢さんである千葉さなと結婚するなど、
とても無責任でできなかったという事情もあるのだろうな。

　　　REAL買うとうせ！
　　　￣￣￣￣￣）／￣
　　　　　　　　　_,,,
　　　　　　　 _/::o・ｧ　　　　うちはREGZAしか買わんき
　　　　　　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ　　　　￣￣￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣
　　　　［[[]]]　;;'''''''''''''';.　　　　（(（八ﾘ)）
　 ／￣＼（； ｀皿´）　　　　 　　((∩(ﾟ ヮ ﾟ；ﾘ　ｲﾗﾅｲ...
［[［[]］]]]/::::::::y::つ┓　 　　- = （　||y|| つ
　　　　　　し─-Ｊ ［[[]]] 　 　- =　　し─Ｊ 　

＿＿＿／(＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
龍馬！おまんが大っ嫌いぜよおおおっ！

>>603
選んだというか死ぬ直前のことだし、もう龍馬は自分の命が常に狙われるだろうことも
落ち着いた暮らしとかできない（しようとも思わない）こともわかってたから、佐那みたいなちゃんとした女
を巻き込むことを避けただけだと思う
お龍ならお嬢でもないし家名もないし人格も欠陥だらけで庇護する必要もない、良心も痛まない
べつに巻き込んでもいいやって感じだったんじゃないかなｗ

>>604
以蔵の毒入りまんじゅう編も好きだった。　以蔵かわいいよ以蔵

家族で多数決だから、いっつもイッテQ見てる・・・
そして深夜、又は翌日の深夜にひとりで龍馬伝見てる俺・・・

BSで6時からやっているぜ？

武市がダークサイド堕ちするまえに、もっと愛妻家エピをいれてほしいなあ
子供生まれないのを周りが心配して富さん実家に帰して女を送り込み、
しかしなにも知らない武市は一切手を付けずにいて帰ってきた富に大喜びとか。

大河らしい良い話だと思うんだがなあw
せっかく奥貫なんだし、今のうちにやっておいたほうが
獄中からの手紙とか白装束差し入れとかがより泣けると思うんだが

この大河尺なさそうだからむりかなあw

多分武市は悲劇チックに描かれるんじゃないかと思う。

>>603
でもあんなに剣が達者だったら、むしろさなの方が自分の身は自分で守れて安全じゃないかww？

>>611
戦になったら剣だけじゃ通用しないと、龍馬がこの間証明しちゃったじゃないか。

タイトルの雰囲気からすると11話の土佐沸騰、12話の暗殺指令、あたりが武市黒化の話なんじゃないかな。
だとすると5〜10話の間に武市夫婦の幸せなエピソードを軽く挟むくらいはしそう。

若い志士は独身が多い
女遊びはしても

http://special.infoseek.co.jp/entertainment/ryomaden/photo/
黒船が来て役者は揃った！って感じですな。

>>611
だいぶ先の話になるが、
井伊大老の京都工作に協力してた村山たかという女性は
（部下の妻だったとか情婦だったとか諸説有）
井伊の暗殺後に攘夷派の志士に目をつけられて
服ひん向かれて屋外で晒し者にされるという嫌がらせを受けた
という話が伝わってる
龍馬みたいに開国ぜよーとか言って回る人間は幕府からも
攘夷主義の倒幕派からも敵視されるし
土佐みたいなド田舎に引っ込んでるならともかく
江戸の武家娘とおおっぴらに婚姻できるふいんきじゃなかったんだろう

エキストラの相撲取り、目立つから他のシーンでも使うなよｗ

福山も大森もいいが勝だけはうけいれられん
まだ広末のがまし

>>615
なぜサボテンww

弥太郎がなにか模写しているように見える画像が気になるな。

>>615

このサイト、勝手にドラマのキャプ画像を貼り付けてるけど大丈夫か？

>>620
NHKのコピーライトが入ってるじゃん。

あ、これは個人サイトではありませんでした。
上のスレは訂正します

江戸に来てから飛脚(手紙)が往復してることで時間経過も表したのだろうか

龍馬は次男なので土佐にいても剣術で身を立てるか
藩に取り立ててもらうか、婿養子か、さもなければ居候だよね。
龍馬から気軽に「夫婦になろう」とはなかなか言えないかも。
さなとの婚約は坂本家にとってもいい話だったと思う。
脱藩後の幕末情勢や寺田屋事件、心境の変化などで
タイミングはお龍と合ったということかな。

そういえばw

龍馬が江戸についてから黒船が来るまでおよそ1ヶ月半。
土佐-江戸が30日のところ飛脚の足を考えて往復40日ほどと考えると、龍馬が手紙書いたのは道場来て数日後で、飯屋行ったのは黒船来る数日前だったというギリギリのタイミングだな。

>>617
OPに早稲田の相撲部って書いてたような・・・

ここで貫地谷に足引っ張るなって書いてた奴いたけど
足を引っ張るどころか福山演技食われたやんｗ

>>615 鉢金？ してる龍馬が　かっけーな

次回、山内容堂が登場するけど、白髪の老人みたい。実際の容堂は
30〜40代で写真でも髪は黒くて壮年の雰囲気なんだが、設定ミスだろ。
（安政の大獄のあおりで若くして隠居させられたから藩主が少年）
白髪の山内容堂は違和感がある。
容堂が上洛したとき京都市民が馬上の姿見て、「老公っていうから
どんなジジイかと思ったら結構いい男じゃないか」と言ったらしいぞ。

>>629　まだ２６ですからねようどう　黒髪じゃないと　あと藤田も

貫地谷は演技上手いと思った。
剣術の腕はアレかもしれんが、演技自体は○

飯盛女との”よいよいはっ！”っていうジャンケンみたいなののルールって知ってる？

>>628
眼つきが(・∀・)ｲｲ!!

間違えた　藤田ｗ　吉田だ

>>629
白髪？いくらなんでもそんな訳ないだろと思ってHP見てみたらホントにそれで行くようだな
ついでに東洋もおじいちゃんみたいな人がやるみたいだ
40後半じゃなくて70才くらいに見える

>>635
泯さんのこと爺さん言うな。
ただの爺じゃないぞ、地を這う前衛だぞ。

昔松本幸四郎一家の竜馬がゆくってのもあったな
最後まで河原守銭奴達の金の匂いしかしなかったぜｗ

土佐と上士の親玉達なんだから貫禄ないとだめだよな
それにしたって老けすぎだが。武市と2歳違いには見えないｗ
高知城のシーンだけ雷鳴轟いてそうなコンビだな

近藤正臣はいい大河役者。
白髪で老け過ぎだろ、と思ったけど楽しみにしてる。
俺の中で、彼のミッチー役は歴代ベスト３に入る。

>>635
40後半で田中泯ほどの迫力を出せる俳優がいないからなあ。

大河全編通しで青年から老人までやる役じゃなきゃ別に史実通りの年齢じゃなくてもいいだろ
所詮ドキュメンタリじゃないし

勝の役者の年齢が毎回気になるようなもんか。
今回は龍馬が福山だから武田くらいの年齢でいいけど、龍馬が30歳前後の役者のときには40代の役者で勝がみたいものだ。

>>641
そうなんだがモノには限度というものがないか

>>643
物語に入ると気にならなくなると思うよ。
二人ともいい俳優だから。

容堂って45才で早死にしてるよな、酒の飲み過ぎで。
さすがに60すぎの近藤さんは苦しいような。
享年29の松陰が50近い生瀬、というのもあるが。
龍馬や中岡はまだマシか

せめて髪は染めるように投書するか。

>>644
役者さん自体は別にかまわないんだけどね
たとえば60過ぎの人が若い役やってもおかしくなければかまわない
でも、制作があきらかに最初っから年寄り設定で藩主や東洋作ってるのは変じゃないかと

>>645
見た目年齢は４０過ぎてくると相当個体差が出てくるし、江戸時代じゃ４５でも今の
６０くらいの老け方してたんじゃないだろうか。歯なんてボロボロだろうしな

俳優の年齢よりペリー役の俳優の名前がハリスだということが気になってしょうがない

役年齢と実年齢とやかく言うのはいい加減止めねーか
龍馬、弥太郎のキャスティングで無理が出てくるのは仕様
ココの住人は若さのかけらも無い、香川を絶賛してるんだから
他の奴らも多めに見るべきだ

>>647
身分制を現代において視覚的に表現しようと思うと、役者の年齢差で表現するしかないような
気もするな。小説の中の２６歳の容堂を、現代の２６歳を想像しながら読むと吹いてしまうよ。

福山龍馬は本当に不思議な魅力がある
福山の演技力は普通なのに、こんな龍馬ありって思わせる。
でも今は１０代だからさわやかでいいが、
同郷の友人の死を経て、薩長同盟、大政奉還に関わっていくあたりで
役者としての真価が問われるな。そこんとこ今の龍馬のままでやったら駄目

>>651
史実は武市と大して年齢変わんないんだし
同世代で身分の差があるのを演出していったほうが重みがないかな
年寄り＝旧体制っていう逃げは楽しすぎな気がするが・・・まあこのドラマじゃ仕方あるまいか

及川「旦那さん弱い〜」

前回のOPの江戸の街の雰囲気好きだな。片隅の人から小さい子供に至るまで細かい演
出がされてるわ。特に橋の欄干を伝って足を引きずる乞食には人生まで考えさせられたわｗ

>>653
そういう演技ができる若い役者がいないせいかもよ。バカ殿なら若い役者でもできるだろうが、
身分が高くかつ教養もある殿様役はベテランじゃないと無理っぽい。

こんーどうーです

>>609
その逸話、愛妻家の前に「潔癖」とか「堅物」て言葉が浮かんだ

白武市

　　　　ｱﾏﾃﾗｽﾉﾐｺﾄﾊ....
　　(~)　　　　　　　　　　　　武市さんの授業はわかりやすいぜよ!!
　 (ﾐﾉ~~ヾ　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（*｀∀´）　/⌒/⌒/　　　　　　　(((　)))ミ　　ﾜｸﾜｸ
　 (::::::::y::)つ⌒ ⌒ 　　　　　　　　(‘∀‘ *ミ　
　と＿_)__)　　　　　 　　　　　　っ⌒/⌒ｃ ）ミ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒ ⌒


黒武市
　　　
　　(~)　　ﾆﾔﾘ.....　　　　　　　武市さんの饅頭はおいしいぜよ!!
　 (ﾐﾉ~~ヾ　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（*｀∀´）　　　　　　　　　　　　　(((　)))ミ　　ﾓｸﾞﾓｸﾞ
　 (::::::::y::)つ● 　　　　　　　　　　(‘∀‘ *ミ　
　と＿_)__)　　　　　 　　　　　　　●⊂＿_ ）ミ　　

>>654
あの場面、面白かった
女と遊んでる場合じゃねーて、お前やっぱり遊んでたのかと

>>652
前に本物の龍馬の、女に送ったラブレターテレビでやってたけど
明らかにチャラ男じゃんかｗ
福山の軽々しさで丁度いい感じ

福山は軽いとは別物だけどね。

武市夫妻のエピは少しずつでもいいから挟み込んでいって欲しいな。
前に志士の辞世の句で盛り上がっていたけど、冨の遺詠の句
「時しあれば　吹かでも花はちるものを　心みじかき　春の山風」
これを夫の死の50年後に詠める妻って言うのはすごいと思うよ。

山内豊信公(容堂)は、三条実万に宛て送った密書で、自身の熱い勤皇の志を述べているね。


豊信は、一朝事有り錦旗翻るの日には、列藩親藩を問はず、

その不臣はこれを討ち、国力を尽して王事に勤めん。

且つ平常の赤心、万々御疑念なき事。

>664
酔ってる時に書きました。

>>650
毎年の事だよ。実年齢のミスマッチの意見なんぞ
よく大河ニワカが書き込みそうなスレだし今年は特に顕著だな
「広末若作りし過ぎ」もワンクールも経てばそのうち無くなってくるから

>>659
森で木の実とか食べてそうな以蔵だなｗ

>>664
西郷から「単純な佐幕派のほうがはるかに始末がいい」言われた御仁ですな。

サイゴーがそんな事をｗ
薩摩がヨシノブから「単純な反幕である長州より薩摩の方が憎い」と言われたことを考えると
おもしろいな

前回の「異国が攻めてくるわけないぜよ。じゃったら幕府がﾅﾝﾀﾗ」
みたいなセリフは個人的に安心した。

この時点の龍馬は
幕府が万能だと思ってる平々凡々な青年だという事だから。

すなわち、今の龍馬（優しいだけのナヨナヨした男）から
これから変わっていくという伏線。

>>669
会津からもそんなこと言われてるな。

「鯨海酔候」って雅号はいいね。やっぱ容堂公、詩文のセンスは素晴らしい

高知の酔鯨ってお酒の名前はそれに由来してるのかな？

容堂は酔うと許せージョンKぺー太と言っていたらしいね
ジョンKペー太じゃない半平太

>>674
ジャンボ残党乙

>>639
スタパに行った時、
近藤さんの色紙、達筆な字で「山内容堂」と記されていたのが印象的。

次週、近藤正臣と近藤真彦を間違えて
「マッチも年取ったね〜」という視聴者が
きっと２・３人はいるだろう。

近藤さんは腹黒い役をやらせたら天下一品だからなあ

鯨酔候の見せ場は、小御所会議で岩倉に罵倒されるとこ。

>>659
かわぇえええええ　　次のAAも期待してるぜよ

>>678
足でピアノを弾かせても天下一品だ

近藤さんの舞台を何年か前に見たが、主役を喰う存在感だった。

確か容堂公って桂と超仲良しだよな
明治に入ってか忘れたがめっちゃ高かった絵を勝手に桂にあげて部下に怒られて
なかったか。

脱藩してからは５年しかないんだよね

OP曲が「うらみま〜ぁすか〜♪」に聞こえて仕方ない。
ホーミーだかなんだか異国の人みたいな曲書くな。
純日本人の土佐の荒くれ調が良かった。
龍馬は死なずに異国にのがれて遊牧民になったとかいうガセがあるが
それなら、あの曲調は理解できる。
勘弁していただきたい。

この大河の主役は、香川照之だ。
顔オタの自分ですら福山は駄目駄目だ。
香川さんは坂の上の雲といい、絶対無くてはならない役者だ。
この人が居ないと安定感が無くて見ていられない。
さすが東大…というか本当に良い役者になった。

香川さん。いつか竹中直人みたいに大河で主役やってくださいませ。

以前晒されてたブログにアンチ大集合。

トレンディドラマの頃も脇役だったが、今なら主役張れるよな。

>>678
陽炎の辻でも近藤さんといっけいは何か裏の顔持ってそうに見えて困る

次は民放で主役ですね。

>>688
アンチは多いよ。
ヤフーの書き込みを見たら理由も判り易いｗ

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=4961&wv=1&typeFlag=2

ほんと香川大好きだなお前ら
気持ち悪い

>>693
気持ち悪くないお前は誰が好きなんだ？

>>647
本当だよね
人形劇やアニメだったら髪が白でも緑でも
後頭部が伸びてようが、身体が丸くても許容できるがｗ

自分は香川は苦手
芸達者なのは分るけど、この人って周囲から浮いた演技じゃない？
ゆれるを見てから、ずっとそんな風に見えてしまう
映画で香川が出てくると、この人なんかやらかす･･･と思ったら殆どそうだし
もう普通の人は出来ないんだろうね　多分演出的にも求められてるんだろうけど

よろず

>>608
ありがとう！でも多分6時は無理だわ・・・入試終わるまでは。

近藤さんもさすがに老けたね。
日本のアラン・ドロンなんて言われたくらいの2枚目だったんだけどな。
俺の中で明智光秀といえば近藤さんのイメージだ。

いっけいが床にばら撒いた豆は誰が片付けたのか気になる

>>692
仁の視聴者は福山龍馬に対する批判が激しいなｗ
内野さんの龍馬が素敵でした、で終わればいいのに
それに比べて福山龍馬は・・・みたいに付け加えずにはおれんのかねｗ

別の作品だし龍馬のコンセプト自体が違うもんねww

>>696
岩崎家と弥太郎塾では浮いてないけど。

内野と福山を比べてるというより仁の龍馬と龍馬伝の龍馬を比べてるんだよなぁ
内野が龍馬伝の龍馬を演じでも仁の龍馬にはならないのに

>>701
比較してるのは、仁ヲタっつーより内野婆共だろ。

>>698
がんばれ受験生

しかしなんだな。JINの龍馬は臭そうってくらいな小汚い龍馬、それに対して主人公は爽やかイケメン系
龍馬伝の龍馬は爽やかイケメン系で、それに対して小汚くウザイ弥太郎

足して丁度良くなる組合せとして似ているかもw

>>615
福山いい顔してんなおい

>>673
ぐぐったらそうみたい、酔鯨の由来

　■ あなたが好きな「龍馬」は？テレビドラマでさまざまな俳優が坂本龍馬を演じています。
　　　　　次のうち、あなたが一番好きなのは誰が演じる龍馬？(カギかっこ内はドラマ名)
　　　　　（実施期間：2010年1月21日〜2010年1月31日）

7850 票 　 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　　　 票福山雅治「龍馬伝」 　　 2010年
8900 票 　 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　　　 内野聖陽「日曜劇場 JIN-仁-」 　　 2009年
0783 票 　 ||||||| 　　　　　　　 玉木宏「篤姫」 　　 2008年
2614 票 　 |||||||||||||||||||||||||| 　　　　　　　 江口洋介「新選組!」 　　 2004年
1212 票 　 |||||||||||| 　　　　　　　 浜田雅功「竜馬におまかせ!」 　　 1996年
0600 票 　 |||||| 　　　　　　　 佐藤浩市「翔ぶが如く」 　　 1990年
1422 票 　 |||||||||||||| 　　　　　　　 武田鉄矢「奇兵隊」など 　　 1989年
0826 票 　 |||||||| 　　　　　　　 その他

桂可愛いよ桂
日曜日楽しみ

>>710 まだ龍馬っぽい所はほとんどだしてないのにな福山は
それで、これだけとれるって意外だ。 イケメンは得だな

規制で書けなかったが

貫次谷のさな子が予想を覆して良かったというレスが多かったみたいだね
でも、貫次谷を語るのに誰ひとりとして「ちりとてちん」を挙げないのはどうしてだろう？

貫地谷しほり・・・○
だったか
字、まじで間違いました

俺はちりとてを挙げたけど？
でもちりとてちんのあの主人公は人に好かれるキャラではないから
貫地谷を語る上でスルーしたいものになってるのかもしらんw

予想を覆してというか、基本的に大河板で貫地谷は高評価だろ。

貫地谷しほりは凛としてていかにも武家の娘という感じだった。
広末はなんであんなくにゃくにゃしたしゃべり方なんだろう？

今のところキャストに不満は０。
今後の不安は
�@鉄也海舟
�A高橋西郷
�Bガイジングラバー


あと蒼井お元ｗ

>>717
広末は何やっても同じだから。

うーん、広末は別に気にならないけどな

私生活のバイアスがかかる

キムタク、仲間みたいにワンパでも視聴率取れるならいいんだけどね…

広末イラネと思ってたが、弥太郎があまりにも幸せそうだったのでしばらくは出てきてもいいかという気持ちになった

かんじやのこと全く知らなかったが、おさな様があまりに良かったので、
思わず録画してあったスウィングガールズを見てしまった。
綾瀬はるかをキツく逞しくしたタイプだね。

佐那が防具つけて激しく打込んでるシーン
あそこ小柄な体躯の男性が代役してない？
女性の腕にしてはえらいゴツイのだがｗ

>>723
思った思ったｗ

福山起用は大当たりだったね。
演技の魅力ではなく人間力で魅せるドラマ

やってみるとなるほど、嘘が通用しない現代テレビの文法。
本来は未だに台本絶対のNHKに一番欠けている部分ではあるんだが。

>>713
朝ドラ見る人が減ってるからじゃない？
実際自分は仕事で見られないし、BSでまで見る気にはならない。

貫地谷さんはスウィングガールしか知らなかったけど、大奥で見て
へ〜時代劇にも出るんだ！と当時は意外な感じがした。でも鬘が似合ってて可愛かったし
演技も上手だった。　今回絡みは無いと思うけど谷原桂とは共演済みなのねｗ

>>727
>福山起用は大当たりだったね。

視聴率的にね。
薄い演技なので、脇役の演技に目がいき…
っていう思わぬ効用もあったな。

>>727
勝利宣言はまだ早いｗ
まだまだ序盤、これからが正念場。
ただ、今のところはかなりいい。

風林火山の時とまさに正反対だな。
内野とお館様の印象が強烈で脇役がかすんでたような…

福山の演技案外いいと思う。

龍馬の成長と共に情じゃなくて利をもって人を動かして行く感じに描いて欲しい。福山龍馬自体で人の良さオーラ全開だから,いつもの大河主役的善人台詞多用しなくてもいいしょ。

ま、俺的には脇役が活躍する方が好きだけどね。
新撰組も脇が目立ったな。

全然面白くない、見るのやめました

個人的に一番心配なのは後藤象二郎役の青木宗高だな。
後藤はこのドラマではけっこう重要な役だと思うのだけど、青木くんで大丈夫なのだろうか？

同様に陸奥役の平岡もかなり心配ｗ

後藤はかなり重要な役ですよ・・

>>731
いや、脇役どころかワンシーンしか出ないようなちょい役までキャラ立ちまくってたと思うぞw
愛すべき小物もいっぱいいたし

>>735
土曜時代劇の平岡はかなり酷い

>>737
そうそう
龍馬の母親とかすごく印象残っている
演出がいいんだろうね

>>732
＞福山龍馬自体で人の良さオーラ全開だから,
＞いつもの大河主役的善人台詞多用しなくてもいいしょ。

「憎しみからは何も生まれん」という唐突な台詞はあったが、
脚本家がひっぱって来た福山だから今後は期待できるかも。
ほろせが出るようなお花畑台詞は二度と聞きたくない。

陸奥はその他のメンバーと同じ程度の出番かと配役みておもた

>>739
上のレスは風林火山のことね

龍馬の母上ももちろん良かったけど

公式更新、香川と貫地谷のインタビュー出たよ。

個性的で魅力的でエネルギッシュな登場人物たちの中で、
最も薄くて目立たない坂本龍馬w
このまま最後まで行けたら確かに今までにない斬新な龍馬像だ　さすがＮＨＫ

このスレの進み具合ってどんなもんなんです？
最近になって大河板覗くようになったんで・・・
現存する篤姫スレがpart８３？なら相当早い気がしたもので

福山龍馬いい、いいんだが芝居に妙に変な癖があるから頑張れ
水かけられてｶｸｶｸしたりHAHAHA笑いとか

>>739
美和かーちゃんもよかったよ、母は強し！

>>746
よく見ると確かにちょっとした癖あるね。
でも印象に残らない。
弥太郎の「夜明けじゃー」の一言や、カンジヤの演技の方が印象に残る。

>>744
最も薄くて目立たない龍馬？
そうは全く思えないけどな。
見てない人か？

功名が辻は５１だよ。

「龍馬」「福山」でネタ満載だったから放送前からこのスレ伸びてたね

>>735
朝ドラは見ないので、青木は「繋がれた明日」の印象しかない。
だから、ものすごく不安だw

こんな怖い人相で主役なんて、殺人犯みたいな特殊な役でしか
ないだろうと思っていたが、案外生き残ってるんだよな。

福山龍馬が控え目で存在を主張しない演技だから、弥太郎はじめ脇の濃いキャラがスポットを浴びる好循環を生み出してる

脇が立つから今回の群像劇大河には好都合ってわけだ
でも武市夫妻や道場生の描写がもっと欲しい
後の勤皇党をドラマチックに描くためにも

福山龍馬は影が薄いとかも言われてるけど
きちんと天真爛漫なキャラを演じられてると思う
ただまだ何も分かってないって感じだから不安感がある。まぁそれが狙いなんだろうけど
これから上手く覚醒できたら、福山は俳優としての株を上げられるな

自分もまだ福山龍馬には違和感アリアリながらも、
観てるや。。。
正直言えば弥太郎がいなければ脱落してたと思うけど、
まだ福山龍馬には期待はしてるよ。。。

さて？

>>753
＞福山は俳優としての株を上げられるな

福山は本業ミュージシャンだし自分の俳優としての株はどうでもいいんじゃないか？ｗ
それより任務をまっとうできて作品自体が人気で評判になって、評価される方を望んでるだろ

香川主演「笑いと涙の成り上がり一代〜岩崎弥太郎伝」
福山主演「RYOUMA 〜　愛のさすらい」
大森主演「土佐勤王党始末記」

みたいな別のドラマを一つのドラマでやってるようなもんだな。

４話は弥太郎の出番が少ないから面白かった
あれぐらいでいい
武市道場はもっと描け
広末は出すな

>>757
もう収録どころか来月分の編集も終わってます

>>750
だって、事務所スターダストだよ。

龍馬 40点
弥太郎 75点
武市 65点

女性陣は平均して50点
カンジヤが苦手なんで平均下がってます！

今の所こんな感じ。

今のところ武市道場中心に見ているので、もっと出番が増えるといいな。
理想的には土佐勤王党に毎回30分くらい費やして欲しいところ。

夏以降は何を楽しみにすればよいのやら。
このスレにいると陸奥への期待が高まるばかりなのだけど。

何で陸奥？ｗ

>>761
＞理想的には土佐勤王党に毎回30分くらい費やして欲しいところ。

さすがにこれは一般の感覚とかけ離れすぎだろｗ

まあねｗ

>>762
史実の陸奥が楽しそうな人なので。（役者さんは知らない）

夏以降は薩長で楽しめる
自分は今は新撰組序盤なみに辛抱の時だ
春になると武市道場も活躍し始めだろうし京都も出てくるからな

早く脱藩しねーかな

>>761
それは龍馬伝じゃなくなってしまうぜよw
でも自分も武市道場が楽しみだから武市と以蔵をもっと出せーと言いたい

多くの血が流れる方向へいくから、笑いどころも欲しいかもなあ。

土佐勤王党は2部の初っ端から飛ばすお

まあこの際ヒロスエのキモさは我慢しよう
二年小物主役の大河が続いたせいもあって、どうやってもキャラが立つ立志伝的人物竜馬

福山歳くってるわりに爽やかさを出すのは成功しちょう
と思う

イゾウの役者さんいいな、若くて頭わるそうで

これまで下品で根性無しの殺戮者とだけ描かれてたイゾウに新たな光が当たりそう

拷問シーンはどうなるかな？

>>767
笑いどころ＝弥太郎のシーン全部

>>770
期待ですｗ

756>
まあそんな事いってしまえば、『花神』は
「花神」「世に棲む日日」「十一番目の志士」「峠」を
強引に一作品にまとめたモノだったし。。。

『風林火山』もタイトルこそ井上靖だが、
*武田パート…井沢元彦「野望」
*越後パート…海音寺潮五郎「天と地と」
*今川パート…永井路子「姫の戦国」
*真田パート…基本オリジナルも風味は「真田太平記」エピソード１
*信虎パート…完全オリジナル
をかなり強引にまとめてたよなあ。。。

まあ大河は群像劇である方が魅力的だがwww

>>766
同意ぜよ！

でもいざ出てくると妙に緊張してしまうｗ
きっと自分の中に理想がありすぎて、うまく演じてくれるといいなと思いながら見てるからかもしれない。

笑いどころは近藤長次郎も控えてる！

>>772
風林の方はソースあり？
原作がものすごく短いのは確かだが。

>>742
風林火山のことだったのか!それ全く見てなかった
最初でやめたｗ
大河は篤姫ぶりに見てるよ

饅頭屋では悲しい結末がみえて笑えない気がする

哀しい結末

言うな！！！

近藤こそイケメン有能なのもってくるべきだろ
アミューズのバーターはこのドラマはひどすぎる

風林火山はかんすけが就職するまでは見てたな
篤姫は完走
天知人は1回目だけ見た
龍馬伝はいまのところ完走

うちのジジババも今年は見てる。　家族そろって見てる不思議大河w
キャスト全員愛着がわいてくるドラマは連ドラでもいい作品のこと多いから、完走できそうだよ

775>
風林の話になってしまうが…キャラ設定は井上原作なのだが、
話の筋は井沢元彦の小説にのっとったモノ。
頼重切腹や寅王丸の信玄暗殺未遂など、ドラマ独自エピの
元ネタの幾らかはここからいただいている。
平蔵のモデルも登場(名前は変えているが）。

ちなみに「謀略！桶狭間」の義元ラストの演出も、
「姫の戦国」ではヒロインの寿桂尼が義元の最期を部下から
間接的に聞く――という筋なのでテイストは共通。
後は「姫の戦国」は、花倉の乱についても記載が細密。
北条が悪役寄りなのは今川視点なのでドラマとは180°逆だがw

しかし貫地谷もタニショーも、風林の面影すらなく
演じ切っているのは流石！あ、上杉祥三もだ。

>>782
なるほど。
それらの小説を読んで、元ネタにしたと推測したわけね。了解しました

ウチは婆ちゃんがしっかり見てるわ。子供店長が好きだから
チビ龍馬にハマるかと思ったら、何故か以蔵がお気に入りらしいｗ
弥太郎のシーンはケラケラ一緒に笑いながら見てる。

長次郎は、２回も香川がやっていたぞ。
イケメンでなくてもいいだろ？

以蔵はこの先気の毒なことになるけど婆ちゃん平気かなw

そりゃねえ
うちの父もどちらかというと蟹江タイプだから
児玉タイプの父親のいる友達をうらやましいと思ったよ

だから香川のとこは
思いっきり笑えない

見せ場はあるじゃん。
純粋過ぎた故に暗殺者として利用された哀愁があれば婆ちゃんも結構いけるんじゃね？

>>787
俺も蟹江タイプの父親になりたいww
嫁に嫌がられたけど。

>>784
ばあちゃんから見れば子供店長も以蔵も同じお子様世代

勘助が鉄砲商人で越後に潜入は新田次郎「武田信玄」（中井貴一主演で大河化）のパクリだな

龍馬伝でカットされた子役のシーンは回想とかで出るかもしれんな
天地人総集編で本放送に無かったシーンがあったような気がする

大丈夫。人の生き死にを多く見てきただろう婆ちゃんなら、誰の処刑でもイケル！
リアル父親にするなら児玉がいい

>>786
もちろん平井も…それを言うと弥太郎以外は皆…

弥太郎が背負ってる鳥かごには志半ばで散って行った仲間たちのユメが入ってるんだお！

弥太郎ソフビほすい

また4話を見直してしまった・・・・・
しかし序盤なのに面白いなあ、何度見てもあきない。

しかもこれから幕末オールスター総登場で話しがますます面白くなるというのに、
この調子だと、後半は大変な盛り上がりになりそうぜ。

第二部辺りから死者続出となるが、その辺りが腐女子層にどうでるか？

>>797
福山は最後まで死なないからいんじゃね？

花神は司馬大運動会じゃ
それでいてしっかりまとまっており、幕末の流れもあらすじもよーく理解でき楽しめた神作品。
まあ個人的には「十一番目の志士」の部分は不要に感じたのと、雅俊晋作の臨終のメイクが酷すぎたかの。

ばあちゃんはもちろん龍馬派
世の中の女はミーハーです

>>798
福山龍馬は秋には死ぬらしいよ
それ以降は弥太郎主役で描かれるそうです

あまりにエグイ描写だと目と耳を塞ぐ。
しかしチャンネルは変えない。

>>796
龍馬の面白さは幕末オールスターと、土佐、江戸、京都、長崎、と舞台が華やかに変化するとこだからな。

>>801
つ>>11

>>801
もし最終回より前に龍馬が死んだとしても、それ以降回想シーン使いまくり龍馬は出まくるであろうw
篤姫みたいに幽霊登場するかも!?

>>801
へえ、まあそういうのも面白いかもしれんね

>>804
三菱の取材でＮＨＫがそう答えたんだよｗ＞＞秋から龍馬死んで弥太郎が主役ですからって

>>807
龍馬氏んでから見ない悪寒

福山龍馬ばかりプッシュしてるくせに、弥太郎パートと武市道場の方がはるかに面白いのが始末に悪いわｗ

今回の福山龍馬は多分今までで一番視聴率高い大河なんじゃない？日本中が注目しているみたいだな！いろんな所で大河の話題しているな。

>>807
週刊誌を信じる派なんだねｗ
既に鈴木Ｐが発表してるのに。

篤姫はかごの鳥だったからね・・・
オープニングにも出てきたように
親の死に目にも夫の死に目にもあってないから
幽霊ででもなって出てこなきゃ
話が進まない

>>809
それは２ｃｈのみの意見
4話で視聴率伸びたのは江戸と福山のおかげ
弥太郎パートで視聴率はぜったいのびない坂之上の雲

>>759
うん、あとで知ったw
土曜ドラマではすごい大根だと思ったんだが、
いろいろ経験しているみたいだからどうなっているか楽しみとも言える。

江戸行きから始まるって、普通は誰もが思ったと思う。

大河が面白く楽しいって幸せでいいことだ。毎週楽しみにしてる。
家族ともこの話で盛り上がるし。

>>808
同意
視聴率下がるよｗ
最終回たぶん第一話の最初に戻るんじゃない

福山君のおかげで視聴率は底上げされ安定推移、一方従来の大河ファンは脇役の活躍を楽しむ。
ええじゃないか。めでたしめでたし。

弥太郎が龍馬の死のナレーションの後、最後に一話の冒頭に繋がるだろうね。

>>818
それでいいんじゃまいか

　ＮＨＫと接点がある三菱関係者のなかには、グループ内から不満の声が高まれば、
「三菱とＮＨＫの間で板挟みになる」と悩む向きもあったようだ。
その一人がＮＨＫ側に、

「わたしは針のむしろですか」

　とこぼしたところ、ＮＨＫ側はこう答えたそうだ。

「秋には龍馬が死に、弥太郎の物語になります。そこまで辛抱してください」

　
今回の大河の舞台となる高知や長崎の自治体などが、さまざまなイベントを企画しているようだ。ある三菱グループ幹部が言う。

ttp://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20100120-01/3.htm

以蔵死ぬまではちゃんと見るよ。
死んだ後も家族は大河毎年見てるから面白かったら一緒に見るよ。

三菱ねえ...
三菱英雄きどりされてもなあ

べつに三菱はスポンサーでも何でもないし。

企業がドラマに口を挟むのは如何なものか？

>>824
ほんとだよね　まったく

俺の中で福山とキムタクは、同じカテゴリだったが、決定的に違う部分がある。
本職の音楽の面での彼は知らないが、福山は役者の仕事に関しては己の力量をわきまえておる。

「坂本龍馬という大役をまっとうする自信は自分にはないから、脇を演技派でかためてくれ」
という意味のことを言ったらしいじゃないか。

この発言が本当ならば、ぽっくんは福山を見直した。

まあ11月も秋といえば秋だしな

武市が切腹したら、その後みれるか不安

>>828
そういう事だろうｗ

龍馬死後の弥太郎編見たかったら
今の内に来年に向けてのスピンオフドラマでも陳情すればよろしい

最後に「弥太郎が三菱の創始者になった。」
の、説明が入るんだろうねｗ

アシも金八が出る直前まではみますわ。

>>817
そんなことないと思うけどな。
例えば「天地人」の三成死後みたいな演出をイメージしてみると、
むしろ見逃せないというか。

>>832
「今や世界に冠たるあの三菱グループ」ねｗ
そこを描いて欲しいんだろう、颯爽と

>>831
明治時代の弥太郎「ハゲタカ」風疾風怒涛編かw

>>820
いいと思うぜよ。　自分は武市と以蔵にワクテカでいくき。
てか、三菱にとってはいい宣伝じゃん？　
弥太郎みたいな成り上がりは、苦労している年寄り世代にはロマン。イメージダウンにはならないのに何で？

>>835
そうそう
だから、そこは最後にやりますからご心配なくって返事したんだろう。

後日談なら、弥太郎よりも陸奥の方が見たいな

>>837
>弥太郎みたいな成り上がりは、苦労している年寄り世代にはロマン。イメージダウンにはならないのに何で？
性格

陸奥か、そうだねこの人のほうが見たいね

>>839
陸奥の後日談なら坂上雲でやってるじゃまいかｗ

スピンオフはぜひ武市捕縛後の以蔵の空白の一年をやって欲しい（けど無理か）。
一年もどこで何をしていたんだ。

>>840
性格ってwww

今年の大河スレはレベルが低いな。
リアルガキが低脳か大河初心者か。
幼稚な書き込みばかりだ。

野人弥太郎の性格は誤魔化しようがないｗｗｗ

みくしーよりマシ

>>842
坂之上1話で切ったからよくわかんねえ
龍馬伝でやってほしい

>>847
それは例年のこと

龍馬伝が始まった頃はまだマシだった
近頃はほんと厨ばっかりだよね

>>847
ミクシと似たようなもんだろｗ

>>845
大河初心者ってｗ
アホですか、大河に初心者もへったくれもないだろうが。
「俺は大河のプロだぞｯ」って感じ？ｗ

ただのネラーなのに俺様レベル高いんだとか思ってるやつらのほうが
ワロエル

>>845
始まった頃よりは随分マシになったがねｗ
見てない奴が来てたんだよなー

な　こういうのばっかりだ

見てない奴がくだらない書き込みをする。

弥太郎！！最後の一日

う〜ん 微妙

ID:Iu3n4FxV=ID:hbWCyNBJか？
こういう大河のプロ（笑）は何が楽しくてココに来てるんだろうな

はじまった頃つーか　第二回あたりはマシだった
このスレもガキの集まりになっちまったな

身に覚えがあるから食いつく食いつくｗ

一気に雰囲気が悪くなった。寝るわ　ﾉｼ

なんだただの荒らしか

俺様は２ｃｈでは大河のプロと呼ばれた男
なめんなよ

馬鹿ばっか屋根

龍馬伝は、面白い！

またおまいらか

こんなとき、レベル低くてすんませ〜んｗ
って返すのが今の龍馬だな・・

>>866
単にそれだけじゃないぞｗ

坂雲の陸奥は酷い！！これだけはガチ

>>803
江戸に着いて街並みを歩いてる場面が、それまでの土佐の埃と泥だらけの
田んぼばかりの風景からガラッと一転してたから、本当に人が集まって
町人の活気がある大都会なんだなあって実感したよ
ああいう江戸の街並みを歩く描写は時代劇ではよくあるんだけどね
この先京都や長崎でもどうやってそれぞれの街を表現してくれるのか楽しみだ

>>845 みたいなのは煽りたい人のお約束みたいなもんなんだけどね 規制とけて戻ってきたんだろW

始まる前は、居着いて同じ事をずっと言ってたから

得体の知れない隠した怪物ぶりと正体不明の懐の深さや虚勢をまるで張らない腰の低さ
はこの進化系にある龍馬と福山はカブるところが大きいのでは？
もちろん違う部分もたくさんあるが、福山だからハマってる難しいパーソナリティーではあるよ

>>870
だなｗ
このごろ煽り厨がきてなかったから久しぶりだったな。規制解除か

＼＼　　 スッ　スッ　スッ　スッ　スッ　スッ　スッ　スッ　スッ　スッ　スッ　スッ　スッ　スッ　　／／
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　　　　 ＼＼　スッ　スッ　スッ　スッ　スッ　スッ　スッ　スッ　スッ　スッ　スッ　スッ ／／
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>>872
まあスレ全体が肯定してるのもつまらないから
ある程度具体例挙げて「ここが駄目」というレスがあったほうが盛り上がるかな
特に週末に近づくとこのスレつまらなくなるし

>>874
いやでも、まともな批判レスと煽り厨は全然違うよ
前者は盛り上がるスパイスだけど、後者は単なるスルー物件だし

>>873
　千葉道場はよいとこ一度はおいで♪

　(>長)／　(>志)／　(>加)／ (>仲)／ 　(>ブ)／ 　　　ｽｯｽｯｽｯｽｯｽｯｽｯ
　　介　　　 村 　　　　藤　　　　本　　　　｜)
／ ＞ 　　 ／ ＞ 　／ ＞ 　　 ／ ＞ 　　／ ＞ 　
　

＼(長<)　　志 　　　加　　仲　　　　ブ 　　　　ｽｯｽｯｽｯｽｯｽｯｽｯ
. 　 介　　 <村> 　<藤> 　<本> 　ﾉ｜ヽ
　＜ ＼　　 | | 　　　 | | 　　 | | 　　　ハ

ちょｗ

そういえば大河関係のＡＡスレってないんだな
ここは歴史や大河関係の創作物に詳しい人も多いし、あれば楽しそうなのに

久々に本屋いったらドイナカの本屋なのに
龍馬の関連本だらけでびびった
新書・文庫・ハードカバー・ソフトカバーのどれにかに紛れ込んでる
史実系・小説・謎系・龍馬に学ぶ系
龍馬は日本の英雄つうか出版界の大英雄だなｗ

>>875
日月だと煽りスレに真剣に反論して確かに面倒なスレになるわな
スルー耐性低すぎなのも困るけど
このスレの居心地いいのは火水くらいか

>>879
と言いつつも、あなたは木金もここにいるのだから意外と居心地良いのかもよ？

満場一致で駄作認定の天地人時代は平和だった

今年は、福山オタに歴オタ、ハゲタカオタ三つ巴で
どんな様相を呈すかと思ったが、随分平和だ

>>881
熱狂的な弥太郎オタも忘れるなよ！

>>880
まあそうなんだけどさｗ
こんなこと書いててもジリ貧なんだけどな

というわけで陸援隊についてよく知らん俺に結成の経緯を教えてくれるレスが欲しい

３話 ４話がデキがよかったし、大規模規制でスレが平和だったけど ２話みたいなのが続くと荒れるだろうね


でも、そう言えば去年は煽りって成立してなかったなw

煽りもなにも、最大の煽りが本放送という

俺も、日本史で習った陸奥宗光の功績が本人の力量によるものなのか
日本を取り巻く状況が好転したから、陸奥でなくても条約改正に成功したのか
知りたいw

>>881
今回初めて大河見てて、大河のスレも初めて来たけど
福山ヲタがすごいのだろうなと予想して来てみたら
福山ファンは至極まともで
弥太郎ヲタが龍馬を貶して自分の好きな弥太郎をアゲてて
予想に反しててびっくりした
福山龍馬、福山ファン共に好印象
ドラマもますます良くなりそうだな

>>876ワラタ

ＡＡ得意な人っていいね
鳥籠のも癒されました

くそ、解除されても一日立たずにまた規制ってなんなんだよう

四話は面白かったなあ。
桂のピエール髭の落ちを見て、「福田は小ネタが上手い」というのを思い出したｗ
ちまい伏線とか小ネタとかが上手いんだよな。アイテムの使い方とか。

定吉はなぜ佐奈がもう龍馬に勝てないと悟ったのかがまったく不明
唐突に佐奈を追い抜いたという印象しかない
もしくは最初から龍馬のほうが強かったのか？
この瞬間佐奈を越えたなという描写が欲しかった

太鼓なんか叩かなそうな娘が
喜んで太鼓叩いてたからじゃね

>>831
「弥太郎編」はハゲタカで言えば、龍平の役になるのかな。
資金集めて、会社を興して、頂点まで登りつめて。サイダーへの道。

>>887
福山ヲタじゃなくて真性龍馬ヲタ（竜馬がゆく、おーい竜馬育ち）も多いから。

>>890
このドラマは描写を積み重ねる要素と
積み重ねず勢いでごまかす要素とがわかれてるんだよね
武市さんと土佐勤王党への今後の展開については周到に描こうとしてるように見える一方、
農民はあっさり戻ってきて雨の中工事を再開するし、さなさんが惚れるのもあっというま

このスレに限れば陸奥オタと長州オタが毎日ヘヴィな住人で棲みついてるｗ

あれは、剣の技能じゃなくて
剣が曇る曇らないをいってるんじゃないか？
さなは親は切れない、龍馬ものことを今は切れるだろうがこの先は
剣が曇って龍馬を切れなくなる日がくるってことじゃない？

>>886
恐らくいくら海援隊出身とはいえ紀州出身の陸奥が当時外務大臣に就けたかということを考えると
陸奥にかなりの力量があったんでないかな
日本の状況としてはナショナリズムがかなり強かったわけで大した資源がなかったことも有利な点かも
結論としては陸奥じゃなくても不平等条約の改正の端緒は掴めただろうけど時期が遅れてその後に続く日露でかなり不利になったかも

あと、たまに方言で揉める県民ども。

龍馬で言うと、桂や溝口とのやり取りの演技や宿での溝口との
雰囲気なんかもいいと思ったぞ
武市がこれからダークになって、龍馬ともわかりあえない分
余計に１話の酒で潰れて龍馬に担がれ切腹しようとしたり
頭痛いってなったり どういて目くそは目尻からではなくて目頭エピ
あたりが今から泣けてくるんだよな

いろんな傾向の住人がいて盛り上がって何より

>>888
かわいいＡＡって癒されるよね

>>897
そかｗ
このスレみてると陸奥はお笑い要素満載で
お龍とポジション争いしてて、イメージ消えそうになって不安だった
坂の上では小村にもおどろかされたしｗ
これからも尊敬していこう

>>894
ディレクターが武市の演者萌えry

一時期、自称グラバーヲタなんていう珍獣もいたが、最近見ないな。

１話の小龍馬が上士に斬首されそうになるまえ
傘をさしてあげたりした少し大きいお兄ちゃんは小武市？

>>896
そんな深いのかよ
そうだとしたら理解できてる視聴者なんかほとんどいないだろう

>904
そうだと思う。
乙女ねえやんにしごかれてしょぼんの龍馬を
「そのうち出来るようになるき」と励ます時に傘を差しかけている。
そのまま一緒に門の外にでたんだろうね。

>>904
子龍馬が「武知さん」って呼んでたから子武市だよ。

>>905
定吉がさなに「父親の私をきれるか？」
さな「・・・・」
定吉「では、龍馬は切れるか？」
って聞いたから、そこで親父、剣だけじゃなく恋愛もプロだなって
思った人はけっこういるんじゃないか？

>>905
深いもなにも普通に読み取れると思うが

>>905
坂本龍馬って名前だけは聞いたことある程度の
なんっにも知らない人が今回が初龍馬だとして見たらそうかもね

>>910
時代劇にどっぷりな人の見方をすると剣が眩む＝伸び悩みになるかも知れん

あの背のでかい下駄を並べてた少年も武市かもと今思った
龍馬が一人落ち込んで遊び仲間から外れて家にこもって
武市自身も龍馬を不憫に思い、輪から外れがちにいるとか？

そうでもないぞ

>>905
佐那は龍馬に恋をした
恋は女を弱くする
父はそれを悟っていた


典型的な月９

>>906>>907
レスありがとう

……幼少からの故郷の仲間だから尚更泣きそうだ
切腹の頃の回は孫さんどころじゃないソワソワしそうだぜよ

>>887
内野ヲタが一番酷いよ

>>911
俺はそう思ったｗ
柔道やってて、武道において心を乱すのはだめって習ったｗ
いなかっぺ大将でもにゃんこ先生や菊五郎がそういさめてたｗ

召還するなよ

幼少エピは武市との絡みが少なかったね
傘のシーン、へたれ龍馬と兄貴分の武市の描写がよかったからもっと見たかった

>>916
納得ｗ
俺は内野龍馬みてないからわからんが、そんなによかったのかな？
過去いろんな俳優が龍馬を演じたが、ただの一人も龍馬の魅力を引き出したと思える役者がいなかったんで今回の福山にはメチャクチャ期待してる。

>915
武市切腹の回はこのスレの大半がそわそわすると思うから安心するんだｗ
まあほぼ間違いなく前半の山場だな
ＰやＤも楽しみにしているらしいし。

>>911
神に会うては神を斬り、仏に会うては仏を斬り…

福山は幼少から空手やってるから剣を捨てて徒手空拳の乱闘シーンとかはかなりサマになるし迫力もあると思うよ

>>922
おのれ、柳生の手の者か！

武市に以蔵に収二郎など…
逝ったことを知った龍馬の脳裏には何が浮かび
何を思い何を考えていくのか
覚醒というのがここで使われてたけど楽しみだ

ヤバい
本当にソワソワして仕事→直帰の一昔前の
月９全盛期ＯＬみたいになりかねる
日曜だけどｗ

レスくれた人たちありがとう
俺は龍馬にたいして知識がないので佐奈との関係が理解できなかった
これであのシーンのモヤモヤが晴れた
聞いてよかったよ
しかし大河はある程度の日本史の知識がないと上っ面しか理解できないわ
もっと勉強しとけばよかったわ

>>920
土佐弁ドラマっていつも変でちょっと耐えられない（地元民としては）
でも、内野さんはうまかった、びっくりしたね
龍馬どうこうでなくあんなに上手にドラマで土佐弁話す人見たことなかった
福山さんは方言は違和感あるけど、予想よりいい龍馬
今のところ続けて見てみたい

>>926
今はインターネットなる便利なものがあってな
中学程度の知識さえあればなんとでもなる

>>924
暗殺された龍馬の首を持った陸奥と谷が
「夢じゃ夢じゃ！　これは夢でござる！」

>>926
いやあれは知識と言うより恋愛経験とか人生経験で分かるだろw

>>929
その陸奥と谷は隻腕なわけだなw

>>930
だな。専門は別の時代で、幕末は興味もなく知識はほぼゼロ
でもさなの描写は分かる
大体昨今の大河に知識が必要かなー

>>926
脚本家が「小５でもわかる大河」を目指してるらしいから何とかなる

>>920
いままでの大俳優でダメだったのになんで福山に期待するんだろー。本人も期待して欲しくないというのにw

>>927 土佐弁だけじゃないよ 他の県だって同じ 我慢してるだけ

福山は本業音楽だから余計な力や色気が入らない
そのお陰で脇が全部キャラ立ちして光りまくるｗ

今回の龍馬が邪気が無くて惚れる
鉄矢がやった竜馬は、この人物が周囲を魅了するか疑問なだけ

>>935
地元朝ドラで、境まさあきのイントネーションに
１回で親が脱落してたよ

奥さんや息子、ネイティブのヒロインは良かったんだが
境は耐え難かったらしい
だからっていちいちNHKにぶーぶー言わないがな

>>935
そうか、ならば他県民には違和感なく聞こえるもんなのかもな…
（他県が舞台のドラマの方言は気にならない、
そういうしゃべりをしてんだろうなと思い見ている）

翔ぶが如くですら鹿児島では侃々諤々だった。そういうもんだ

>>938
ちゅらさんかw

同じ四国だが、うっとこの地方はドラマにほとんど採用されない。
たまに出てくると、土佐弁みたいなはっきりした特徴がないからか
だいたい上手くない。
でも、その下手さもひっくるめて楽しく見てるかな。

>>894
>>933
なんか解った。
「小５でもわかる大河」を目指してるから
小5くらいの視聴者くらいなら、細かいデティールを出さなくても
空気読んで貰えるくらいのエピソードしか出さない方針なんだな、きっと。
草履は失敗。
さなとお百姓は下手だったけど、経験則で判断できるケース。
弥太郎逃亡成功は勢いでうまく出来てた。

おれは竜馬が乙女姉さんと足相撲をとる描写がなかったのが気に入らん

香川照之は演技が上手いね
福山ファンで見てるけど何か一つ物足りない
これからなのかな？

龍馬伝の設定で乙女姉さんが
武市さんに淡い恋心を抱いてる
って聞いたんですが
本当ですか?まず２人に接点
ありましたっけ?(´･ω･`)

>>945
第一話で武市が着物を届けにきた時、玄関でむかえた乙女姉やんの目がハートだった。
なぜそんな設定にしたのかは意味不明だが・・・。

そんな設定があるとは知らなかったので、
なぜ乙女はこんな態度なのだろう？と見てる時は疑問だった。

>>944
これからもなにもあなたみたいなのを掴むためのイントロが今

竜馬モノって土佐弁のイントネーションの正確さにうるさい奴が絶対出るな。
北に住んでる身としてはだいたいあってたら文句言わんよ、というか、
正宗にしろ、直江にしろ、標準語でしゃべっていても、文句言わんわ。w
イントネーションウンヌン言われないために、
竜馬が土佐弁やめて標準語だったらそれはそれでクレーム言うんだろ？w

方言は難しい

同じ都道府県でも場所によっては結構違ったりするしね
これが○弁だと思っててちょっと違うところ（同じ都道府県）にいってその言葉使うと通じなかったりする

バレスレによれば撮影が遅れてるらしいな
真木が４月にインで放送が５月てのにも驚いたが
まさか白州みたいにぐだくだにならないだろな

土佐にいる時と千葉で対戦した時の腕が全然違うのが違和感あったなぁ(笑)

>>951
大友Dだもの、撮影に遅れが出るのは当初から想定済みでしょ。

>>951
白洲が遅れたのは、原田芳雄の癌治療のためだろうが。

>>920
内野は舞台じゃあれでも違和感ないのかもしれんがTVじゃただの大根役者だよｗ
腹式発声ですんげえわざとらしい喋り方して大仰な身振りするから浮きまくってる。
福山は演技力はさほどないけど自然体の芝居だからいいよ。
まあなんつってもイケメンだから演技力不足は顔でカバーしてるねｗ

>>950
スレチだけど
歌姫長瀬が上手いって言ってる人がいるけど
確かに長瀬は土佐弁上手かったが、舞台清水だから
幡多弁じゃないとおかしかった。
同じ県でもまるで違う言葉の例は多いから、確かに方言は難しい

龍馬がよみがえり、一躍国民的英雄になるのは、
坂崎紫瀾の「汗血千里駒」がベストセラ−になってから。
明治17年の事。
新人物往来社の本に、こんな情報が書かれていました。

　失礼しました。
すでに、高知で、坂崎紫瀾の企画展が行われていて、龍馬伝第一回
にも登場したようでした。

>>950
次スレよろ
駄目なら宣告

>>955
>大仰な身振りする

現代劇なら浮くけど、時代劇はそちらの方が良い。

>>950 ではないがスレ立ててくるよ。

福山婆は内野に敵意剥き出し杉

次スレ立てたぜよ！

【2010年大河ドラマ】 龍馬伝　part39
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1264718341/

スレルールを>>1に移動させてテンプレ若干変更しました。

放送直後は>>800を踏んだ人がスレ立てするルールを追加しました。

制作スタッフに音楽の佐藤直紀氏を追加しました。

ここには、花神オタもいるけどな。

歴史ものってのは段階があってだな。
若い頃は幕末→戦国→（ここは逆でもよいが）→歳をとると時代物ってなるんだよ。

アシも十代の頃は幕末に夢中になり、二十代の前半には戦国、後半となった今は山本周五郎、藤沢周平を
はじめとした市井の人目線の時代物を好むようになる。

誤爆したぞな
I

　　　　　._,,,
　　　　_/::o・ｧ　　　　
　　;∈ミ;;;ﾉ,ﾉ　　　　
　 ;; [|||][][|||];,,
;／[]|[]||;;/ﾊヽヽ　　わしゃ〜>>963など
;[||][|||];ﾉ´・ω・)|||];　　　　心から乙ぜよ！
:|◎||||(////;ｙ)||];.
:;￣￣..:し─Ｊ:￣

すまん、名前欄に別スレのが残ってたOTL

>>963

規制があるので、誰が立てるかを決めても、無意味だよ。

守れないルールは、無駄な争いのもと。

桂がぴったりハマってて笑ってしまった。
俺のイメージ通り

確かに高速度スレじゃスレ立てのレス番は決めない方がいいんじゃないかと思うぜよ

>>963
スレ立て乙ぜよ〜

ＡＡどれもかわいいな〜
武市さんのヤダヤダ切腹すんだァ！ってな
切腹するする詐欺なＡＡも見たいっすｗｗｗ

乙女姉やんが武市さんにラブな設定はノベライズ読んで初めて知ったぜ