【2010年大河ドラマ】 龍馬伝　part34

前スレ
【2010年大河ドラマ】 龍馬伝　part33
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263820320/

坂本龍馬…福山雅治、岩崎弥太郎…香川照之
武市半平太…大森南朋、平井加尾…広末涼子、楢崎龍…真木よう子
坂本乙女…寺島しのぶ、千葉佐那…貫地谷しほり

〈坂本家の人々〉
坂本八平…児玉清、坂本権平…杉本哲太、坂本伊與…松原智恵子
坂本千野…島崎和歌子、坂本幸…草刈民代 、坂本千鶴…大鳥れい 、
坂本春猪…前田敦子

〈土佐の人々〉
岩崎弥次郎…蟹江敬三、近藤長次郎…大泉洋
岡田以蔵…佐藤健、平井収二郎…宮迫博之
沢村惣之丞…要潤、溝渕広乃丞…ピエール瀧
武市智…菅井きん、武市富…奥貫薫
岩崎美和…倍賞美津子、岩崎さき…野口真緒
岩崎弥之助…須田直樹、岩崎喜勢…マイコ
望月亀弥…音尾琢真、中岡慎太郎…上川隆也
池内蔵太…桐谷健太
山内容堂…近藤正臣、吉田東洋…田中泯　　
後藤象二郎…青木宗高、

〈龍馬の協力者〉
勝海舟…武田鉄矢、西郷隆盛…高橋克実

〈江戸の人々〉
千葉定吉…里見浩太朗、千葉重太郎…渡辺いっけい

松平春嶽[未定]、徳川家茂[未定]、徳川慶喜[未定]
阿部正弘…升毅、井伊直弼…松井範雄
陸奥陽之助…平岡祐太、桂小五郎…谷原章介、小松帯刀[未定]
高杉晋作[未定]、吉田松陰…生瀬勝久、金子重之輔…尾関伸嗣
伊藤俊輔[未定]、井上聞多[未定]
三吉慎蔵[未定]、河田小龍…リリー・フランキー
お元…蒼井優、大浦慶[未定]、小曽根英四郎[未定]
グラバー[未定]、お登勢[未定]、三条実美…池内万作
望月清平[未定]、島村衛吉[未定]、那須信吾[未定]
岡上樹庵[未定]、川原塚茂太郎[未定]、高松太郎[未定]

坂崎紫瀾…浜田学、近藤廉平…児島一哉
日根野弁治…若松武史、源三…上田耕一

少年時代の坂本龍馬…濱田龍臣
少年時代の坂本乙女…土屋太鳳
少年時代の武市半平太…桑代貴明
少年時代の岡田以蔵･･･黒羽洸成

ＮＨＫ「龍馬伝」公式　http://www9.nhk.or.jp/ryomaden/index.html

「龍馬伝」放送前情報
ttp://www.nhk.or.jp/drama/html_news_ryouma.html
制作発表資料（2008年6月）
ttp://www3.nhk.or.jp/pr/keiei/otherpress/pdf/20080605.pdf
NHK主役発表会見（2008年11月6日）
ttp://www.nhk.or.jp/pr-movie/index.html?id=0150
NHK出演者発表（2009年7月14日）
ttp://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/23281.html
ドラマスタッフブログ（2009年8月26日クランクイン）
ttp://www.nhk.or.jp/drama-blog/920/25502.html
ttp://www.nhk.or.jp/pr-movie/

脚本／福田靖(『HERO』『救命病棟24時』『海猿』『ガリレオ』『CHANGE』など)
制作統括／鈴木圭(『恋セヨ乙女』『ファイト』『フルスイング』など)
演出／大友啓史(『秀吉』『ちゅらさん』『恋セヨ乙女』『ハゲタカ』など)

●>>950(仮)を踏んだ人が次スレを立てる
　（スレ立て宣言と誘導は必ず行い、スレ立てが無理だった場合は即申告する事）

●スレを立てられぬ者は>>950〜次スレが立つまでの間はレスを控える。

●ネタバレ情報はネタバレスレッドへ投下すること。
2010年「龍馬伝」ネタバレスレッド　２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1260382980/

●質問するならこちら
【初心者歓迎】龍馬伝質問スレ１【途中参戦歓迎】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1260439123/

●アンチな皆様はこちらへ
【大河ドラマ】龍馬伝アンチスレ part1
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1258964802/

●大河【龍馬伝】に関する資料＆情報
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1260415118/

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修行中心得大意

一、片時も忠孝を忘れず、修行第一の事。
二、諸道具に心移り、銀銭を費やさざる事。
三、色情にうつり、国家大事を忘れ、心得違いあるまじき事。

右三箇条、胸中に染め、修行をつみ、目出度帰国専一に候、以上　

丑　三月吉日　　老父　　　　　　龍馬殿

Part33:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263820320/
Part32:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263731537/
Part31:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263636450/
Part30:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263338038/
Part29:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263236834/
Part28:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263193206/
Part27:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263142942/
Part26:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263128985/
Part25:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263080084/
Part24:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1262868321/
Part23:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1262692691/
Part22:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1262580421/
Part21:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1262528765/
Part20:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1262522493/
Part19:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1261934790/
Part18:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1261044410/
Part17:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1259376340/
Part16:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1258551392/
Part15:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1255059590/
Part14:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1251299725/
Part13:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1247619212/
Part12:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1242038388/
Part11:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1233504022/
Part10:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1226207723/
Part09:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1225962483/
Part08:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1224941181/
Part07:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1223304403/
Part06:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1221621091/
Part05:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1219821123/
Part04:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1215177067/
Part03:http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1213630727/
Part02:http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1212815157/
Part01:http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1212653880/

テンプレにAAは必要ないだろ

　

◆鈴木チーフプロデューサー

龍馬伝は４部構成を考えています。

SEASON1 RYOMA THE DREAMER 　　　　1月3日（日）〜　第１部：誕生から脱藩して江戸に行くまで。
SEASON2 RYOMA THE ADVENTURER 　 4月〜　　　　　　第２部：勝海舟に出会い、神戸で船の勉強をするところまで
SEASON3 RYOMA THE NAVIGATOR 　　　7月〜　　　　　　第３部：長崎が舞台。長崎の華やかさ、外国人がいるエネルギーを表現。
SEASON4 RYOMA THE HOPE 　　　　　　　 9月〜　　　　　　第４部：海援隊、大政奉還、暗殺まで

捕捉

第１部は、龍馬が江戸に剣の修行へ出て脱藩するまで、
第２部では幕臣・勝海舟に師事し、神戸海軍操練所で学ぶが、政変によって幕府に弾圧されて操練所が閉鎖に追い込まれるまでの物語。
第３部で薩長同盟が成立、
第４部では海援隊の結成と龍馬の死が描かれる。



第1話：「龍の魂」　　　（上士と下士）
第2話：「大器晩成？」
第3話：「偽手形の旅」
第4話：「江戸の鬼小町」
第5話：「黒船と剣」
第6話：「松陰はどこだ？」
第7話：「遥かなるヌーヨーカ」
第8話：「弥太郎の涙」
第9話：「命の値段」
第10話：「加尾の覚悟」
第11話：「土佐沸騰」
第12話：「暗殺指令」
第13話：「さらば土佐よ」
（ノベライズ�Tより）

>>1
　　　　　　　 γηη　
　　 　　　　ξ´･ ゝ・§　＜>>1乙ぜよ
　　　　　　　.ノ^　yヽ、 　　　
　┌─┬⊂ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　｜●｜　　 / 　l |　　
　└─┘　 / 　　l |
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小汚いオヤジをやらせたら蟹江は天下一品だな
臭い匂いが画面から漂ってくる

宮迫いいねえ
なんか関西弁そのままって感じもするがｗ

自分に酔ってる感でまくりやん

とっても嬉しそうにみえるよねｗ

『龍馬伝』ブロガーの評判は
ブロガーの注目は、やはり主演の福山雅治が見せる龍馬像。
「清々しい福山雅治のパワー、素晴らしい」とその魅力を絶賛する声は多いが、「顔がちょっと美しすぎる」
「龍馬にはイメージが遠い」と違和感を抱いた人も。前クールのTBSドラマ『JIN-仁-』で内野聖陽が演じた龍馬の印象が拭えない、という呟きもある。
とはいえ「福山雅治はカッコいいから」「これはこれでアリなのかも」と、今後の“福山龍馬”への期待感は高い。

http://news.nifty.com/cs/item/detail/cocolog-20100106-bl-1001061023/1.htm

福山はかっこいいからアリなのだよ

「ブロガー」ってつまりはスイーツってことじゃないのか。
大河ヲチがメインのブログやってる人間の視点じゃないだろ。
そんな人あんまりいないけどさ。

ブログやネットでの評判はいくらでも捏造出来るからなぁ。
民主党のように。

弥太郎のウザさが売りです

・期待度高い福山の「龍馬伝」NHK大河「龍馬伝」主演の福山雅治の龍馬姿が初公開。（実施期間：2009年8月27日〜2009年9月6日）

以前行ったクリックリサーチでは「龍馬のイメージに合わない」という意見が半数超でしたが、

・NHK大河「龍馬伝」を見てみたい？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?wv=1&poll_id=4329&typeFlag=1

とても見たい　１４、５８２票
少し見たい　　　６、５０８票
あまり見たくない　３，０４９票
全く見たくない　４，６８７票



・福山雅治演じる龍馬に魅力を感じた？

福山雅治主演の大河ドラマ「龍馬伝」について、NHKへ多くの感想が寄せられているそう。福山雅治演じる龍馬に魅力を感じた？
（実施期間：2010年1月9日〜2010年1月19日）

魅力を感じた　　　　４３，６５３票
魅力を感じない　　 １３，８５５票
どちらともいえない　１０，６１６票

なにも感じない　　はないのか

>>21
どちらとも言えないに該当。

福山龍馬は空気　それ以上でもそれ以下でもない
バンビのようなかわゆさ　40代とはおもえない
このドラマが終った後　印象に残らないだろうが　福山龍馬はそれでいい

もういっそのこと龍馬は武田鉄矢でいいや
香川弥太郎と汚いコンビしてくれ

福山、言われてるほど酷いとは思わんけどね
少なくとも今までの福山のキャリアの中では一番上手いｗ

ヤフー投票の結果が世評でしょ。

噂にのぼったキムタクよりは耐えられるｗ　まぁ、どっちしろ、既に
O.A.されてしまってるのであるから、楽しむか、やめるかしかない。
いまのとこ見ている。あとは、脚本演出しだい。

始まる前のハードルが低かったからよく見える福山。あえていえば思ったより若さが足りない。
もっと溌剌とした龍馬やるんかと思ってた。

人がいいだけのお坊ちゃんがどう成長していくのか

を描くんだよな？これから。

やめてくれよ、2話の時みたいに
「本人は特に何もしてないのに何故か周りが助けてくれる路線」で行くのは…

>>28
福山は若い時代からそんな「若い」「ガキ臭い」ような役や演技はしてなかったから当然
昔から落ちついてる

>>29
？
本人が動いたから、周りが動いたのでは？
そう見えた。

>>27
キムタク単体だとそう嫌でもないが、
そうなると以蔵と陸奥がジャニーズだったのかと考えたら
やや複雑。

>>31
無理矢理そういう解釈をするしかないだけだよ。

酒をふるまっても喧嘩をやめず、
土下座をしてもシカト、
女子供の話をしてもとっとと帰る農民なんだから。
（帰ったくせに「女子供の為だ」とか後で言うけど）

ほんのちょっと龍馬が手伝っただけで
何故か急に心を開く農民。

色んな俳優ヲタが集まってきてんだろうな

>>33
下士で若造とは言え一応武士の龍馬が
酒・土下座・説得・肉体労働のお手伝い、とここまで頑張れば、
農民達の心が動かされても不思議じゃないだろ。

それよりオカシイのは
普通は農民たちが一生懸命仕事したんだから
期日よりも早く出来て褒美をもらいましたとかなると思うのだが
予定の期日に仕上がりましたって、オカシイだろう筋から言って…
予定通りに仕上がらない話だったっけ？

せめて母子家庭の話をしたときに、足をとめるなり、
逡巡する農民が描かれてばな

１話のDQN侍父といい、あともうちょっとってのが多い
本当に何もしてないのに、ある日作物もった農民が押しかけてきて
主人公様のおかげじゃー！いうのよりは百倍まし

>>37
ノベライズでは確かそう書いてあったね。
ドラマでは農民がスルーして帰ったような気がした。

龍馬以外の配役でかなり楽しんでいるから、
龍馬は棒読みセリフじゃなければ桶。

実際は撮影されたが、編集でカットされたんだろうか？
それともノベライズで付け加えたか。

>>38
そうなのか
ノベライズ読んでないんだが
やっぱり編集、監督あたりの問題なんか

龍馬はかわゆい担当でおｋ
演技は他の俳優らが頑張ればええんじゃ

本当にこれは面白くなるんだよな・・・。

3話の段階で、観ているのがしんどい・・・。

福山の演技以前に、脚本と演出がしんどい・・・。

>>33
そう思うのはなんか変だ。他のエピソードも無関係ではないだろ。
農民だってだんだん自分たちの事情をぶつけたり、関係を深めながら進んでるわけだし。
ドラマなんだからクイズみたいに酒->×、土下座->×、女子供->×、作業->○ではないと思う。

>>37
俺はなんかそういう、ちょっと足をとめるようなニュアンスもあったような気がしたが・・
周りの人たちはちょっと迷いながら作業をやめてったみたいな感じじゃなかったっけか

主役の躍動感がない大河って何なんだよ
それでいいのか

Ｐのインタビュー見たら後半経済ドラマっぽいのもあるらしいので
ちょっと楽しみ。

龍馬はわずか19だからね。まだナニも成してない若造だから、貫禄も
クソもないｗ　制作サイドからすれば、序盤はその薄さを弥太郎の濃い
キャラで補おうという計算なんだろうね。

>>44
もうほんの数秒たりない感じなんだよ
上司父にもいえるが、カメラを据えて視聴者に印象付ければ
いいものをって所がある

行間読みできるドラマが好みだが、龍馬伝は舌足らずだと感じる所以

2話は45分（OPと龍馬伝紀行除くと40分くらい？）に収まるように無理やり纏めた感が否めない
総集編で端折りましたってならまだいいけど本編ならもっと丁寧に描いて欲しかったね

あの場面は酒もふるまって三味線まで弾いたのに
農民たちが態度を変えなかった、でも、女心を理解してない
自分に自棄になって土嚢を運んでいたら農民たちが何故だか
戻ってきて作業をすると言い出した
ここがわからんつうことだよね

香川の出番を数十秒減らして、2,3カットいれるとかしろよ。
そのほうが、みているほうも多少は暑苦しさから解放されるだろ。

2話は編集ミスったと思う。が、福山ファンのために三味線シーンを
削れなくて押したのだろうと脳内補完。3話はわかりやすかった。

武市と龍馬の場面が、カットされたもんねｗ

二話は、話の理屈としては通っているこたいるが
脚本と演出が舌足らずだったよなあ、確かに。
演出のツボをはずしているというか。
龍馬マンセーボーナス回みたいなもんなのに、見てるこっちが
どこにも感情移入できず、カタルシスが感じられない。
農民の描写がひどすぎた。全体的に説明不足で行間読むこと
強要なのに、台詞だけ不自然に説明調すぎる。

同意

ちょっと、あっけに取られた。

>>48
たしかに舌足らず感は否めないかもしれないけれども・・

雨のシーンで言うと、なんであんなにコロッと変わるんだっていうレスもけっこう見てて、
農民たちの自発的な気持ちの切り替え(龍馬がどうとか以外に)を
感じたかどうかで随分違うと思った。

俺んちの近所にもよく逆流して氾濫する川あって、前は台風のたびに土嚢積みとか手伝ってたんだけど
直前まで「かったりいなあ」とだらだらしてても、よっしゃやるかとなったら、
気持ち切り替えて「おー！」と景気つけて、団結して作業するもんなんだよな。
だから、いよいよ雨が強くなって続きそうだというところで
農民たちが戻ってきて一斉に団結したり、オヤジの笑顔とかも、違和感なかったり。

俺も舌足らずとは思ってたけど許容範囲って感じかな。

あの酒とつまみを振る舞ったとき、あんまり嬉しそうじゃなかったけど、「案外いいヤツじゃん」
くらいは思ってたかも。
下士は役立たずとかなんとか言っていた時も、言った後に言い過ぎ、とか思ったかも。
あの親子になんかあげたことを知って、なんか威張ってるだけのヤツとは違うとか思ったかも。
雨の中で土嚢運んでる姿を見たら、何となく手伝ってやりたくなったかも。

脳内補完できるかな。
逆に、↑のようなこといちいちセリフでくどくど説明されたら萎えるかもしれんし。

>>47
龍馬が最初に江戸に行くのは17、18歳のころだと思う。
まだ少年なんだから、既存の龍馬のイメージで見ると物足りないのも当たり前だね。

福山龍馬はあれでいいが、現在どうしても10代の少年に見えないので
できれば成人するまで（江戸に行くまででもいいが）少年の子役でやればよかった
と思う。
弥太郎や武市たも同様に若さがないので
ドラマの現在の年齢と、演者たちの実年齢のギャップで違和感があり
その点で損しているだけだと思う。
皆がバリバリｗの活躍するころには、それなりに年齢が追いついて嵌るのが楽しみ。

（見るに見かねて）今回だけは手伝っちゃる

この一言に集約されてるとオモ
ただし今後このパターン再び踏襲するようなら脚本の底が知れよう

第４回　2010.01.24 放送
「江戸の鬼小町」

江戸に到着した龍馬（福山雅治）は、北辰一刀流の名門・千葉道場に入門する。千葉定吉（里見浩太郎）の
息子・重太郎（渡辺いっけい）に案内されて道場に入ると、女剣士・佐那（貫地谷しほり）が龍馬に腕試しを
願い出る。佐那の素早い竹刀さばきで打ち込まれた龍馬は、江戸の剣術のすごさに驚かされる。佐那は「鬼小町」
と呼ばれる千葉道場の看板娘で、剣術を生きがいにしていた。そのころ、土佐にとどまった武市（大森南朋）は
道場に門人たちを集めていた。武市に負けずと、弥太郎（香川照之）も学問塾を開く。そこに縁談を断った加尾
（広末涼子）が入門してきて有頂天になる弥太郎。

江戸の龍馬は、剣術に打ち込み腕をめきめき上げていく。江戸での剣術修行の厳しさを書き綴った龍馬の手紙に
土佐の家族は安心するが、乙女（寺島しのぶ）だけは、龍馬が剣術にのめり込み世の中を見ていないと、手紙を
送りしかりつける。世の中を知りたいという龍馬を、溝渕広乃丞（ピエール瀧）は飯屋に連れて行く。そこで龍馬は
桂小五郎（谷原章介）という長州藩士と出会う。 桂は異国の船が日本に迫ってきていると言い、龍馬に日本の危機を
説くが･･･

さなたんハァハァ

>>56
＞自発的な気持ち

これを視聴者に伝えるには、切迫感が必要だね
NHK「蝉しぐれ」くらい作りこんだら、農民の決壊に対する危機感にも
取り組みにも感情移入できる

福山雅治的おすすめシーン（第４回／１．２４放送）

龍馬が太いこん棒で素振りをしていると、そこへ千葉佐那（貫地谷しほり）が突然、
竹刀で打ち込んで来るというシーンがあります。
その撮影のとき、ぼくら２人はお互いに負傷してしまいました。
最初はぼくで、貫地谷さんが受け止めた竹刀を押し戻すときに、指の痛さでチカラが
入り過ぎて、こん棒が貫地谷さんの頭にゴーンと当たってしまったんです。

あと、第４話ではぼく、脱いでいます（笑）。
上半身裸で、井戸で体を洗うシーンがあるんです。そのシーンのリハーサルのとき、
筋肉が大好きな貫地谷さんがぼくの裸を見て放ったひと言は、
「ヘラクレス」。見どころです！

62に追記
>>56その文章だと、伝わってくる

今後、改善されるといいなー
大友Ｄ期待してるんだ

>>MqNQakPB
ネタバレいけよ、カス
福山ファンてのはカス大杉

批判して貰いたくて貼ってると思われるがｗ

>>64
自分も大友Ｄ期待してる〜。でも今のところちょっと
生真面目すぎて固さがあるな。笑いもまぜてテンポよくなると
もっといいと思う。

３話は大友じゃなかったらしいが・・・

３話は真鍋Ｄだね。

４話はまた大友だ。コミカルな場面多そうだけど大丈夫かなー

みんなの感想の基地外なんとかしろ
また二重投稿してる

俺は何よりBGMが悪いと思う。
2話の最後だって、もっとしんみりした
農民の側の｢しようがない奴だなあ｣という気持ちを
バックアップするような、｢和解｣を表現する静かな音にすれば
ずいぶん違った印象になったと思う。
あの大仰なBGMでは
｢龍馬の気持ちが通じた！竜馬エライ！龍馬大勝利！｣
としか聞こえず、それで白けた。

武市ハァハァ

＞溝渕広乃丞（ピエール瀧）は飯屋に連れて行く。
＞そこで龍馬は桂小五郎（谷原章介）という長州藩士と出会う。

変なところで出会うもんだな
その後どっかの道場の若先生と相撲でもとるんか

おおー。
遂に長州藩士登場だな。
その次来あたりには松陰先生が出てくるな。

以下長州ヲタのレス開始です。

　　　　　　　↓

>>10　のタイトルを見る限り松陰は6話だな。その前に顔見せあるかどうか分からないが。

>>58
最初に江戸に行くのは19だよ。

１話で龍馬が上士にゲタで殴られるシーン
顔殴られたのに弥太郎が頭抑えてる→カメラにぶつかったから
これもワンカットで撮ってるから。
普通に考えたら辻褄の合わないおかしなシーンなんだけど、
思わず出た自然な演技だからそのまま使った。

って誰が言ってたんだっけか

あ〜あったね
福山がカメラに激突して、カバーレンズが割れたとか
そのままカメラが回り続けてたんだよね。
で弥太郎が龍馬の頭を思わず庇ってる。

ホントか。
多少のアラよりも迫力を優先したってことかな。

>>60
＞桂は異国の船が日本に迫ってきていると言い、龍馬に日本の危機を説くが･･･

酔った龍馬はつい、力説する桂の顔にヒゲを描きこんでしまうのであるｗ　Tres bien♪

>>60
＞加尾が入門してきて有頂天になる弥太郎


結局それかよｗｗｗｗｗ

でも香川頭庇っちゃダメじゃんｗ　全く気づかなかったけど。

＞酔った龍馬はつい、力説する桂の顔にヒゲを描きこんでしまうのであるｗ　Tres bien♪

ヒゲは及川と遊んでて描かれたんだろ

この弥太郎ツンデレだし、実際に龍馬が怪我したら心配しそうだからいいよ

真木よう子って全く聞いたことないのだけど、演技の程はどうなの？

広末があれだったからなあ
まああんなに売れた篤姫の主役があれだから
演技より美しさじゃないか？

大河はじめて？

風林火山で、時代に翻弄される悲劇の姫を
キリキリ演じてたよ

それにしちゃ下手だな

>>87
風林火山ではわりと好評だったんでは？
まあ、あんま出番もセリフもなかった気がするが。

民放ではSPぐらいしか見たことないな。
キツイ系が似合う感じ。

>>88
ググって見たが、おっぱい大きいね。

>>89
実は独眼流以来十数年ぶりに見てるんだ＾＾

眉毛姫が浮かんでしまったよｗ　ミルのほうか。役者名知らなかったｗ

篤姫より演技格段によいということか

>>87
舞台で見た事あるが、それではドスきいててなかなか迫力あって良かった
お龍には合うと思う

>>93
ずいぶん感覚開いてるな。
どうして今年見る気になったん？

>>97
自分でも分からんｗ
番宣を見て、ＮＨＫ大河の存在を思い出したからかな？ｗ
ＣＳの時専は良く見てたよ

真木よう子は無名塾に入ったのに仲代と喧嘩してやめたんだって

>>99
なかなかいい根性してんな。

>>91
ぼくらの時代のトーク見たが、マジきつかった。

ますますお龍さんぽくてイイんじゃない？w＞きつい

>>98
久しぶりの大河楽しめるといいですな。

>>100
確かエンケンは1日でやめたんだっけか。

>>85
かわいいな龍馬ｗ

無名塾には入ることも難しいんだよ

若村麻由美ってすごいんだな。

お龍は第22回(5月30日)で発登場だね
広末→貫地谷→真木→蒼井

だんだん期待度が上がるｗ
度胸もあり巨乳デキ婚、そんなﾊｯﾁｬｹ真木さんお龍ぽくていいのではｗ

最初は真木？と思ったけどお龍には似合ってるね。

規制で書き込まなかったんで今更になっちゃうんだけど、
武市の「わしの考えはちっくと違う。たまには喧嘩せんといかん時もあるぜよ」が
二話だったってマジ？俺ノベライズ読んでないんだけどさ。
予告で聞いたときに、インパクトある台詞だったし武市の今後の行方を良くあらわしているしで
どんなシーンで出てくるのか楽しみにしてたんだけど。
カットするなら他にもあっただろうと思うんだがなあ……

まあ三話は面白かった。
でも相変わらずＢＧＭの入れ方には違和感がある。
弥太郎の雑草魂は好きな曲だけどやたらめったら流すのはどうなのかと。
しかも弥太郎が現れる前のシーンのラストから流れ始めるしｗ

「週刊 真木よう子」なんて番組まであったのに

広末は演技がだめだな
真木ようこ二期待

まあ男も女も見た目が第一だが

福山と違って真木は演技派
見た目だけじゃない

>>112
君がイケメンで人気がある男性スターが嫌いだということはよくわかるが
見苦しすぎる

もっとも
福山はイケメンでもないし
田舎のアンちゃんという感じで
龍馬にはピッタリだね

2010年01月15日 (金)
「龍馬伝」広報イタ・リポート〜真木よう子さんがお龍のお墓参り！

今日は龍馬の妻となるお龍（おりょう）を演じる真木よう子さんがお龍のお墓参りをしました。
お龍は明治39年（1906）1月15日没ですので命日です。

お墓があるのは神奈川県横須賀市にある信樂寺（しんぎょうじ）。初めに真木さんとドラマ制作
関係者などが本堂に入り、読経をあげていただきました。そして、お墓参り。

そのあとの会見では、真木さんは「強い女性というイメージが強かったのですが、本などを読んで
知るうちにお龍さんの内面の女性らしい華やかさややわらかさに気がつきました」と語りました。
福山さんの演じる龍馬については、「すごくすてきでした、すべてが」とテレビを見ながら感じたそうです。
真木さんの撮影は4月中旬から、放送には5月30日放送の第22回から登場する予定です。

>>114
正直福山が並み居る俳優やタレントの中でトップクラスのイケメンではないな
ただスター性から言うとトップクラス

真木ってパッチギとゆれるだけしか見て無いけど
全く印象違ってて驚いた　演技上手だしきれいだね
>>114
福山がイケメンじゃなかったら今回の大河にイケメンはいないんじゃないか？
美的感覚は人それぞれだからいいけど　まぁ、世間一般的には･･･

真木よう子は映画「ゆれる」で香川を生理的嫌悪感から
えげつなく嫌がった挙句死んだ人、と言うイメージが今だに消えないｗ

スター性があるなら３０％はあったよ

福山龍馬に文句はないけどアゴもないよね

＞美的感覚は人それぞれ
　

>>118
嫌った挙句、香川に殺される人ねｗ

>>116
福山はイケメンとかいう低レベルじゃなくトップアーティストで俳優としてもトップスターだからね
イメメンとか論点がずれずぎ

>>65
ネタバレ行けよだけでいいだろ、その後は余計だ
その文章でお里が知れる

>>109
放映済みだけどネタバレっぽいんで該当スレに回答しときます

福山より顔がいいイケメン俳優なんてたくさんいるだろうけど
それらの誰一人福山ほどのスターじゃないし、福山ほど人気も実績もない
まして、音楽でトップミュージシャンなんてなれない

つまり掛け値なしのスターってその他大勢の単なるイケメン俳優なんかと比較する次元にはないってこと

トップアーティストなの？
コマーシャル歌手かと思ったよｗ

若さの強みで瞬間風速的にイケメンの俳優は大勢いるだろうけど、
４０歳になっても福山と同レベルのイケメンはいないだろう。

そうだなー。キムタクや、福山さんがイケメンてよく分からない
佐藤浩市さんとか織田さんとか、今回だと大森さんがかっこいい

ほんと美的感覚は人それぞれ

40代とは思えぬイケメンならモックンとか竹之内とか

もっくんも超イケメンだし織田さんもイケメンだろ

>>63
>筋肉が大好きな貫地谷さんがぼくの裸を見て放ったひと言は、
>「ヘラクレス」。見どころです！

なんという自画自賛

真木よう子 本名:金森蓉子(wikiにも長年載っていたが消された)

・出身地の千葉県印西には在日企業があり韓国人がたくさん住んでる
（印西牧の原駅近くに現代-起亜自動車グループの研究開発拠点があり
ヒュンダイがフランクフルトモーターショーに出した燃料電池車のコンセプトは印西製 ）
・映画「ベロニカ」では韓流俳優イ・ワンと熱烈ラブシーン＆在日映画「パッチギ」では在日役＆ドラマ「ＳＰ」は在日脚本家直々の指名（他の脇キャストはオーディション）
・「私辛いモノダメなんです」に対しすぐに「え、じゃ韓国料理はダメなんですか？」と切り返す
・大豊胸手術、鼻、目の整形をする全身改造人間、いじりまくってるがエラ張りは天然
・本名が金森蓉子（蓉子はヨンジャ）
・中卒で無名塾に飛び込むが仲代に注意された事にファビョりその足で帰京し辞める
・台本は自分のセリフしか読まないから内容を把握してない
・「自分が映ってないムカツく」とともかく自分が映ってる事を最優先する自称「女優」
・私が主役をやりたかったと脚本家・監督の前で愚痴りだす
・私ほどの美人はいない、私が伝説を作る、すげえいい演技してると大根なのに超自信家
・生意気な事を言った弟にむかつき電球を手にあて大火傷させたとTVで得意気に話す


before
http://hitorigoto2006.sakura.ne.jp/2008/10/maki10-15.jpg
http://idol77.img.jugem.jp/20070325_154443
http://japanapparel.img.jugem.jp/20080927_516915.jpg

after
http://blog-imgs-21.fc2.com/b/e/a/beauty2yahoo/20080706155937.jpg
http://blog-imgs-21.fc2.com/b/e/a/beauty2yahoo/20080706160652.jpg

なんかどうでもいい書き込みばっかりだなｗ

もう木曜日だしな

最近は曜日を問わずずっとこんな感じ　住人が大量に離れた気がする

>>127
福山は男性ソロアーティスト歴代１位のトータルセールス
文字通り「トップ」

若村麻由美は出ないの？

若村麻由美　寺田屋騒動
http://www.youtube.com/watch?v=jWQZVurrp2k

例えば、関所で弥太郎が龍馬を庇って叫んだけど
とんだ勧進帳だねって発言しても
勧進帳が何だか知らない人ばかりなような気がするんだよ

わざと煽ったりするのが居るんだろうね。
ＴＶドラマ板の数字スレと同類ばかりが来てる。

このどうでもいい流れの中でなら言える
某女性週刊誌の龍馬伝飲み会記事面白かったｗ

あと明日のスタジオパークは里見浩太郎氏

弥太郎弁慶に龍馬義経か。

滝沢ファンならわかるかなw

>>137
また三味線で歌わないかな!

>>139
JINスレみた？

辻斬り、何それ？
武家の娘が結納の席蹴ったからって何？
すごかったよ。ここは外国かと思った

>>136
月曜の夜にヒステリックな自治厨が出てから、
この時間帯の雰囲気が完全に変わったわ。

>>145
アンチ歴史オタ（笑）の人のことかｗ

>>141
楽しみにしていたけど国会中継です(´･ω･`)

>>139
関所の場面が勧進帳なら、一人残された弥太郎が
船に向かって叫ぶところは俊寛だな。

>>147
えっ？潰れたのか
昨日予約した時にはちゃんと番組あったのに…

>>148

もっと理解されないだろう　　ｗｗ

>>149
ttp://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2010-01-22&ch=21&eid=6694
収録して後日放送という流れに。

>>139
ま〜・・・若い人だと知らなくてもしょうがないかも・・・
昔っから大河見てる人や時代劇ファンだけがいるわけじゃないしね。ここ

タッキー義経が2005年だったか？　繰り返しやってるからエピは
知っても不思議ではないが。

土曜日の龍馬伝の再放送も潰れております。

ちょい前まで夜は歴史好きが語ってて楽しかったがなあ
まあ昼も昼で面白かったけどｗ
長州の話になると長州オタうぜぇとか言われるようになったり
なんか興奮してる人がいたよな、何が気に食わなかったのかよく知らんがｗ
お陰で人数減ったよなー

それとも規制のせいか？俺も規制と解除を繰り返してるし

聖奈ちゃんが出てたみたいだけど観に行った人はいる？

角角ストロガのフ 第三回公演「欲望貴族」
http://kakukaku.tv/yokuboukizoku/

　↑すみません、誤爆です。

>>152
忠臣蔵と同様、形式美としては廃れてる感じがあるな。勧進帳

>>155
昨日の昼休みタイムに長州オタを中心に歴オタが何人が来て、
昼間の雰囲気変えてたな。
また、自治厨が登場してヒス起すかと思ったが（笑）。

古いが月曜の夜、発狂したのはコイツ。
生理中かと思ったわ。ID:W6Y8yBjB

>>152
大河とか時代劇とか以前に一般教養だよ＞勧進帳

物の知らずな奴を生温かい目で見る風潮は嫌だな。
教養がないとたとえ話とかすんなり通じなくてげんなりする。

その形式美として廃れた勧進帳をするために
弥太郎を連れての道中だし、ヤクザを絡めて恩をきせたり
今回すべてこの勧進帳のためと岩場と船とのやりとりのための回だぞ？
アイデアは勧進帳だ、つうことは廃れてないつうことじゃ？

演出側は勧進帳も俊寛僧都もオマージュとかパロじゃなく
感動ネタの叩き台に使ってもばれないと思ってやってそうだけどな

歴史の流れっぽいのは嬉しいが、そこまで偉そうに知らない人を
見下すな。仲良くやれよｗ　何故ならドラマ板だからだ。いろんな人がいる。

若いヤツ、勧進帳知らんだろ？
30くらいのヤツでも、富樫って誰だよ？たぶん。

上から物いいたくないが、日本の美が消えていくのは悲しい
王朝の美や武士の美学や滅びの美学や…

教養だの勉強だのでなく、きれいなものは後世に伝えてほしい
そして、それをきれいと思うのが日本人だとしたら
消滅した場合、日本人のアイデンティティはなんだろうね

>>161
形式美のシーンやるのにその前後で色々説明増えてるあたり、
作ってる側の認識としても廃れてる実感があるんだろう。
龍馬と広乃丞が船の上で弥太郎の行動の意味を説明するセリフとか

ま、最近のドラマは全般的にやたら説明したがる過保護さはあるけどな

勧進帳は知っているけど、しゅんかんは知らなかったw

>>161
龍馬と広乃丞が船の上で弥太郎の行動の意味を説明するセリフとか、形式美のシーンやるのにその前後で色々説明増えてるあたり、
作ってる側の認識としても廃れてる実感があるんだろう。

ま、最近のドラマは全般的にやたら説明したがる過保護さはあるけどな

>>160
いやその一般教養というモノが一般人の間では廃れてきてる気がすんのよね。
>>144の人も言ってるけど
こんなの知ってて当り前だろー！みたいなの通用しないことが多いっていうか

ドラマ作ってんのは中年世代だから知ってて当然だろけどー

う〜ん。
勧進帳はちょっと微妙にずれてる気もするけど。
でもそう思うと弁慶の忠心ならぬ弥太郎の切ない友情は関所の役人にも見抜かれてて
そのおかげでお情けで助かったとも考えられるなｗ

知識なんてもんは年齢云々ではなく、好きか嫌いかだと思うけどな
年寄りでも物知らずいるし、若くても歴史が好きなら知っている
逆ももちろんしかり

龍馬伝に関しては今のところ、登場人物達の姿勢がいいのが清々しいね
弥太郎は躍動系の魅力だが、龍馬や武市はスッと青竹みたいな佇まいの良さがあっていい

歴史好きな人が集う雰囲気は好きだったけどな。
色々ためになるし。気にせず歴オタさんたち戻ってきてくれ。

＞青竹

ああ、そうだね
なんかみてて清清しい。快さがある。
これで時代劇好きになる若い子が増えるといい。

>>170
まあ勧進帳の弁慶はうまいこと皆で関所通るわけだから、勧進帳そのまんまではないよねw

>>162
ああ、３話は俊寛を思い出した。確かに。

俊寛ってそういや、歌舞伎で見たのに忘れてたw　わしの教養もおぼつかﾈｰ

>>169
いい悪いはともかく、シチュエーションとしては知ってても美として共感できるかは別のことだろうしね

>>172
不思議と彼等は一人現れると、押し寄せるようにドッと増殖するな。
ずっとタイミングを推し計ってるように思うんだが？
まぁ、俺もその一人かも。

もうちょっと歴史が動きはじめりゃ、自然と歴史話もしやすくなるんじゃないかな
先週なんて江戸までの旅の話だけだったし、歴史とからめた話が出にくかったかも

>>174
足手まといの弥太郎は置いてけぼりで龍馬はちゃんと江戸へ行けるんだから、現代の合理的解釈ともｗ
まあ、本家の方で弁慶が義経を置いてけぼりにしたら主従逃避行が崩壊してしまうが

自分、あるときは歴史の話するし、あるときは役者の話してる

そんなもんじゃないの？

今回の脚本は関所の場面の為のものだけど
最後の船と岩場の会話は最初から予定されてたものだろうか
あのまま、がんばれよー、たっしゃでなー　だったかもな
そこをもうひとひねりしてるのが憎いね

>>178
まあ、空気読みつつ書き込むのが普通だと思うよ。
今朝は「荒れようがなんだろうがいいだろーがよ」的な人が興奮してたけど、そういう人は特殊

俺もそんな物知ってるわけじゃ人だけどさ、知識って絶対あった方がいいよな
人に自慢できるとか見下せるとかではなくｗ
なんというか、物事を考えるベースになるというか。
色んな事を知ってる方が絶対人生豊かに過ごせるよね。内面的に

今話題になってる勧進帳だって、
三話見ながらおお勧進帳だと思って似てるとこと違うとこをニヤニヤしながらみるのと
まったく何も考えずに見てるだけなら前者の方が楽しいと思うんだよなあー
どっちが偉いとかじゃなく、なんか勿体ない。

というわけで歴オタさん戻ってきてｗ

演者のファン・アンチは自己主張で完結してるけど
歴史好きは論駁されることも含めて会話したがってるからな
殺伐とした時代が好きな割に殺伐としたスレは苦手で
空気読み過ぎて自主的に半月ロムってたりする

>>185
> 殺伐とした時代が好きな割に殺伐としたスレは苦手で

ワロタｗ　そういう部分あるかも。
殺伐としたスレでは会話にならない→つまらないってこともあるかも。

リアルでこうゆう会話を楽しめる相手を探すとなると難しいが
ここだと思いもかけない博識な奴と話せるのが嬉しいね
若くても論理的な思考の出来る奴とか、面白いからな
やめられない

>>185
うんな気するな。
かなりナイーブと思われる？
自治厨がヒスった夜は、閉口するように消えて行ってしまった。

ペダンチズムは実生活では嫌われることも多いが、
こういうスレではある程度それをひけらかして、
皆が教養合戦するのも面白いと思うんだよな。

日本古来の本歌取りの伝統って、２ちゃんで案外根付いてたりするし、
ちょっと気障な引用したつもりでも、
○○乙！とちゃんと受けてくれる人がいると嬉しくなる。

村田蔵六デアリマス

ここはドラマ板だし歴史の話オンリーを希望するならは専用の板があるはず
歴史だけでなく、役者の話をするのは当然　役者のアンチも集まるだろう

要するに人の多いスレに集まりたいだけ

教育レベルの高い人間ならレスに視線を移動した瞬間に
読むに値するレスか判別できるはず

こんなスレはだれにとっても玉石混交で玉の確率はきわめて低いんだから
多様であることは容認しないと

>>190
やっぱ、宇和島の殿様は偉いね。

ドラマすれなのは一目瞭然なのに

>>192
宇和島の頃が一番楽しかったですな

乙女乙

俺は歴史、ドラマの内容、俳優について等々
その時の流れや気分でするけどな。
同じ話題に固執してるわけでもなし。
大半の人がそうじゃないのかな。

三話で、やっぱ皆江戸に行きたいんだなあって思った。
坂の上とかでものぼさんが東京行き決まった時には凄いテンションだったし、
あのくらいの時代の江戸ってのは今で言うと外国どころか宇宙に留学する感じだろうか。
選ばれた精鋭のみが行けるみたいな

自分の知らない学問も剣術も思想も教養も娯楽も集まってる江戸。
そりゃあ頭が良く勉強熱心で向上心が半端ない弥太郎も
同じく頭がよく人柄もすぐれ人望も申し分ない武市も
己の力を試したい、己をより高めるために江戸に行きたいって思うよな。

そりゃぽやぽやしてる龍馬が先に行ったら内心穏やかじゃないよｗ

三話の、龍馬が家族に江戸行きの挨拶をしているシーンで、
最初に映った鴨居に付いてたのって坂本家の紋でOK？
あれ見て、美術頑張ってるなーと思ってしまった。

>>197
ちょっと昔のドラマでも地方の子供がリアルタイムに大学進学時か就職時に上京志望するのが定番のシチュエーションだったからな。

いつもの幕末歴史談義じゃなくて
今晩は勧進帳とか俊寛とかまた文化的な話題してるな
言われるまで思いつきもしなかったわ

>>194
母方の実家が宇和島でね。
一度は伊達記念館をしっかりと見ないと思っている。
嘉蔵の黒船の話とかもチェックしたいしね。

勧進帳のキモは関所の役人のほうがわかってて通すところで、
大河ドラマ太平記における高氏・花夜叉一座with正成のほうがそれっぽいな
水戸黄門ではそのまんま勧進帳やったことあったけど。

タモリの赤塚不二夫への弔辞が白紙を読んだとき
一斉に「勧進帳かよ！」とつっこみが入ったのはついこないだでしたね

第３回は良かったよ。
脚本のレベルは多分そう変わってはいなかったんだと思うけどｗ
今まで演出で丸投げで不親切だった部分、
例えば冒頭でやたが「あの、ぼんくらより〜」って言ってる時
龍馬の天真爛漫笑顔をアップを流す。
初見の視聴者にも、各キャラクターと対する感情を紹介できる
良い演出だと思った。

いつも不評な映像面でも、やたが龍父の手紙を盗み見してる場面
月光のみで読んでることを表現してる、青い画面がとても良かった
人物の心情の揺れが読み取れたし、やっとリアリティも感じられたｗ
登場人物ごとにBGMがあって、登場とともに流れるのもいいな
やたのは、ｷﾀ−−−−−!!って思うし、武市は彼の歩む人生の
ダークさを暗示されるところがいい

それと今回規制で書き込みできなかったのが辛かった
どこかに避難所を作らない？

>>202
＞勧進帳のキモは関所の役人のほうがわかってて通すところ

だよね。
だからイマイチポイントずれてる
>>170でも書いたけど、弥太郎の心は見抜かれてて
お情けで助かったのかなと思えばわからなくもないけど。

>>202
富樫が苦渋の義経主従を見かねて逃すとこ。
判官びいきというか、日本人の美学ですな。

演出脚本にいつも注文をつけてたんだけど、
今回最後のシーン、やたが関所を逃げ出すシーンも
描写一切なかったけれど、何の不自然さもなかった。
逆にあるとシーンの流れにテンポがなくなっていたと思う。
やたの予想のななめ上を行く行動を繰り返した結果、
やたがどんな事をしても、彼ならやりかねないという説得力を
視聴者に与えることに成功していたと思う。
行間を読まそうとさせるなら、最低これくらいの丁寧さがないと無理

>>208
いやー、あれは行間読めんよ。ただの手抜き。
脱出法の伏線を示唆しておいてこその行間。

岸と船で話が噛み合ってないところ、苦労もあまり知らずに育った
ハイティーン龍馬のキャラが、やっと活きてた。
やたのツンデレ、龍馬の脳天気さ、せつなくも微笑ましく爆笑の
神シーンだったと思うよ
次回、大友Ｄでどうなるか、色々楽しみｗ

>>206
安宅の関では富樫が主従の姿に打たれて通すのがキモだったが
>>202のタモさんの弔辞みたいに
白紙をいかにも文章が書いてあるように装って読み上げることを
「勧進帳だな」といったりするし
舞台が関所であることと
あそこであえて弥太郎が龍馬を金の亡者扱いして毒づくとこが
弁慶が主義経を打ち据えて見せたくだりになぞらえて
「勧進帳っぽい」と感じた奴も結構いたんじゃないか？

そんで関所があって手形（パスポート）が必要な当時の
江戸に行くってのは、現代のパリに行く、ニューヨークに行く
くらいの感覚に近いのかもな

>>209
>>208で読むって書いたけど、訂正する
あれは、読むところじゃない、感じるところだわｗ
どうやったのか凡人の自分らには、想像出来ないけど
弥太郎ならどうにか切り抜けるんだろう！
と思わせることができたら勝ちなんだよ

>>204
不評の人もいるが、映像や色調が映画みたいできれいだと思う。

勧進帳とはちょっと違うが
新選組で、有馬が近藤（新選組）と見抜いていながら見逃す場面も
それっぽくて、アングルや映像と共にいいシーンだと思った。
こういうシーは日本人の琴線に触れる。

勧進帳の面白さは、無学で武術以外に何の取り柄もないと思われていた
大男の弁慶が、実は知力もあって
勧進帳を読み上げる振りができたり、山伏の所作を身につけていたことの
驚きもあると思うんだ
うちの父親は、普段は能力なんてひけちらかさなくていい
ここぞという場面に遺憾なく発揮できるように鍛えておくことが大切って
勧進帳の話しながら、よく言っていた。
父親の話でおなかいっぱいすぎて、演目はNHK教育で見ただけで詳しいことはわからないｗ

>>212
そういうノリならね

勧進帳って、富樫が単に騙されるバージョンもあるんじゃなかったっけ

>>204
今までの大河と全く違う、新しいことをしようとしている姿勢は
評価したいと思う。ところが残念ながら、今まではそれが効果的どころか、
逆効果な結果を招いているような気がしていた
高知の風土に誤解を呼んでいる画面だったし、正直もっと勉強して欲しかった
でも、あの夜の場面は静かな夜に二人の顔を照らす青い月の光が
お互いの胸の内を多少なりとも明かす場面に相応しく
しみじみとした効果をもたらしていたと思う

ごめんアンカー間違い
>>204×
>>213○

>>214
世代や見た作品にもよるんだろうけど、俺が見てきた歴代弁慶はわりと知的で脳筋タイプのイメージはあんまないな。
一番最初の弁慶のインパクトが水曜時代劇の吉衛門弁慶だったし。

>>213
怨念の塊である土佐の谷干城が
吐くまで拷問しろと主張するのとは対照的だな。
土佐人からすると谷の気持ちもよく判るんだが。

>>216
それかどうか知らんが、能か狂言で
歌舞伎の「勧進帳」のもとになった演目があって
（「安宅」とかだった気がするが記憶があいまいだ）
そっちは、山伏に扮した弁慶が
「通さないと自分の法力でバチを当てるぞ」
って脅して役人がそれを真に受けてビビッて通す、という筋だったらしい

弥太郎の関所破りにそういうつっこみが入るとは意外だな

>>219
弁慶は最初はただの荒法師、源平の合戦が始まるころから＋参謀的な役割になる印象。

リアルタイムではないが、最近見たNHKアーカイブ「源義経」の緒形さんの弁慶は凄いわ。

>>220
＞怨念の魂である土佐の谷千城が

それは、龍馬暗殺の犯人は新選組と確信しているから？

「龍馬伝」でも一番のクライマックスをどう描くか（犯人は誰かも含めて）
今から楽しみだ。

>>223
平家滅亡後からだろうな。ぶっちゃけ「義経記」パートというかｗ
それまでは義経自身の活躍場面だから。

>>224
陸援隊隊員であった谷は絶対にそうだと思い込んでたみたいよ。
暗殺現場にすぐに駆けつけて、瀕死の慎太郎から話聞いたみたいだから。
慎太郎が聞いた伊予弁の「こなくそ」から新撰組の原田佐之助等だと踏んだのかも？

田中光顕は何て言ってるんだったっけ？

>>221
「安宅」は能だよ。

>>227
ウィキによると、中岡が坂本龍馬と共に暗殺されると、その現場に駆けつけて重傷の中岡から経緯を聞く。
田中は「新選組か伊東甲子太郎の仕業である」と考えていたらしい。

谷って、上士の出なんだよね。でも半平太の友人であり、龍馬のことも尊敬していたみたい。

伊東甲太郎はこれ原田の鞘やん　って証言してるし
数日前に、見つかるとヤバいで　って藩邸に戻ることを勧めたけどどうせスル―だろ

>>230
こないだ古い映画「幕末」見たらそのシーンやってた。

萬屋・龍馬、仲代・慎太郎の暗殺前のやりとりが大迫力だった。
龍馬が、天皇にも一人間になっていただくというシーンがあって、
慎太郎がそれを言ったら、命がいくつあっても足りないから
誰にも言うなみたいな。
本当の龍馬はそこまで考えていたんだろうか？
当時でそこまで行ったら物凄いスケールだ。

＞天皇にも一人間になっていただく

凄いな。21世紀の今でも公にそれをいったら殺される。

>>228�d能のほうだったか
ついでに、>>221で何か間違ってたとこあったら突っ込み訂正頼む
記憶を頼りにうろ覚え書きなんで

>>230
浅田次郎の壬生義士伝は、そこら辺の鞘とかひさごの下駄とかも含めて
新撰組に罪をきせるための工作だった、という風な話にしてたな
そんな感じで、既存の史話や有名エピを材料にした面白いドラマ
として作ってくれることを期待してる

>>232
この映画70年の作品なんだよね。
よくこんな台詞入れられたなと感心したよ。
萬屋さん自身が何度も龍馬を演じてかなり傾倒してたみたいだからかな？

いつも顔を合わすたびに喧嘩をする龍馬と慎太郎だが、
心の底から友情で結ばれているという風に描かれていて。
最期の往生のシーンでは感涙してしまった。

>>234
現在の今上陛下の結婚式、中継の実況は当時の皇太子殿下を
「さん」呼びしてるんだよね
それを思えば当時の方が今より、そういう台詞を言える空気が
あったんじゃないかな

>>232
しっかりしろｗ　終戦で人間宣言してるし。そこまでタブーじゃないよ。

今でも天子様だぞ

人間なのは誰もが認めるところだし、象徴天皇制だ。小沢があれだけの
ことしても生きてるじゃんか。大仰に考えすぎだ。映画は映画。

ちなみに風流夢譚事件は１９６１年

本屋とかでそういう政治関連のタイトル見ると日本の言論の自由は恐ろしいと思うよw
まあ、ＴＶとかは自重しまくりで面白くないけどな

言論の自由はともかく、日本にありすぎるほどあるのは、売国の自由だよ。
あからさまな売国奴がこれほど保護されている国は世界中のどこにもない。

幕末の志士たちも草葉の陰で泣いてることだろう。

小沢って坂本龍馬に似てるよな。
本人は大久保利通タイプだって言ってるみたいだが。
あ、もちろん顔じゃなくてね。

維新を目前にして、官憲（見廻組）に暗殺された坂本竜馬。
小沢一郎も大業成就を目前にして体制側のなりふり構わぬ工作にあえなく倒れてしまうのでしょうか。
逮捕された石川らはさながら土佐勤皇党を売った岡田以蔵か？
検察の拷問にどこまで耐えられるか、がポイントでしょう。
日本の歴史では革命家は坂本竜馬、織田信長のように所詮は抹殺される運命なのでしょうね。

小沢は日本人じゃないでしょ。
天皇を自分の政治権力に利用しようとしたり･･････

>>242-243
全然似てないし、キモい。

この間から、気持ち悪い小沢信者が沸いてるな。
何がやりたいんだ、こいつら。

天皇を利用したのは倒幕派も同じじゃん

しかも以蔵を石川容疑者に例えるとか・・・・
鳥肌立つほど気持ち悪い。

このスレにも多い以蔵好きな人を敵にまわしたことは確実

ネトウヨ気分は平成の志士気取り
実態はネガキャンアルバイター
関係ない板まで出張中www

冷静になってよく考えてみなさい。
ねつ造された情報に振り回されないように。

行動してるのに、何が捏造だよ。

>>247
以蔵なんかただの人斬りじゃん
バカか？

龍馬の真の妻ってさな子だよね
飲んだくれお龍イラネ

>>251
文意を汲めないお前が馬鹿

ネトウヨチュプは鬼板から出てくんな
バカ

本日の荒し

ID:dYMUBtGl

まあまあ喧嘩はやめちょき
龍馬だって小沢だって日本の未来を考えてくれてるのは同じなんだから

>>256
そういう押し売りでさりげなく刷り込もうとするところが小沢信者の気持ち悪いとこなんだけどなあ。
もし貴方が素で並列させてしまったのならしょうがないけどさ。

>>231
自己完結的な思想概念が気薄な龍馬のことですから、一時的ながら、
やや乱臣賊子気味な思想を抱いた時期があったかもしれないですね。

スレ違い
スルーしようにも
ネタがない

このスレ長州オタはいるけど薩摩オタっていないのな。
はいどうぞ↓

じゃあ、
「チェストー！」って当時の外来語由来の言葉なのかと思ってたんだけど
もともと薩摩弁だったと知って驚きました。
不思議な掛け声…

桂が初登場だから長州話が多少続いたってだけだろ…
薩摩勢がでてくりゃ自然と薩摩のネタがでるよ
　自分にはない知識をもってる奴はみんなオタクで異常
　＝知らない自分は間違ってない
みたいな理論はコンプの裏返しみたいで恥ずかしいぞ

どこのクラスに一人くらいはいたよな、話についてけなると
「そんなん知ってるほうがおかしい」とか切れ始める奴

tes

小沢は井伊直弼だろ、
勝手に外国と不平等条約を結び、反対派は弾圧、そして怨みを買い暗殺される。

>>243
小沢一郎は革命家ではない。
在日外人に、国民固有の参政権を売ろうとしている、いわば売国奴。

>>262
そこまで深読みしなくてもいいと思うが。
どんだけひねくれてんのお前。
雰囲気がアレだったから流れを変えようと思っただけだろ。

薩摩といえば示現流。
動画があったのであげておく。
ttp://www.youtube.com/watch?v=rz95RvLQpvk

かけ声は、チェストー！じゃなくて、キェエエエー！なんだな。

>>267
おもしろいｗ

しかしほんとだ。チェストー！って言ってないね。
半次郎はチェストチェスト言いながら練習してたのかと思ってたので、ちょっとがっかり。

でも「チェ・ス・ト・−」なんていう何音節もある単語を
よく一瞬で言えるものだなと不思議だったので、キエーだけならば納得。

司馬小説で示現流について、「猿の叫び声のようなかけ声」てのがあったけどまさにそれだね。
こうやってみると、まさに実践向けの剣だよなあ。

浅薄な知識をひけらかすのが阿呆>>262
これだけネットが発達して、ちょっとググれば
分かることばかり
賢い人間というのは検索能力が高い人間
自分の必要とする情報に適切な媒体を使って早くたどりつく人間
人は適切な媒体になりうるし、最適であることもある
でもそれは浅薄な知識をひけらかすことではない

動画見られないけど、キェエエエー！で思い出すのは山岸ry

＞どこのクラスに一人くらいはいたよな、話についてけなると
＞「そんなん知ってるほうがおかしい」とか切れ始める奴

例えが阿呆だろ、いつまでも頭の中が学生気分ｗ

>>270
ネット検索で出てきた情報や知識が全部真実と思ってるの？
もしそう思ってるなら気をつけたほうがいいよｗｗｗｗ

天人唐草だっけ？いぬふぐり。

>>262
3行目からはいらない

意外に有名なんだなあ＠転任から草

便乗して
北辰一刀流
ttp://www.youtube.com/watch?v=pBmi0yjeRr0

長州はなんだろ？桂小五郎は神道無念流だね。
動画探したけどなかった。

大森南朋もブログで触れたことがあるみたいだね＞山岸

>>273
ほんとうに頭悪そうｗ

　　　　　　　　　　『適切な媒体』

>>273
俺は270じゃないから真意は分からんが
「検索能力」からネット検索のスキルか何かと勘違いしてるようだが
ある問題に関する論考や文献をすぐに特定するスキルは重要だし、一朝一夕で
身に付くものじゃないよ

>>279
指摘されたことの意味がわからんとは
つくづくお間抜けな人ですねｗｗ

>>280
賢い人間てのは、検索能力の高い人間じゃないよｗ
ネットでも本でも史料でも理科学でも嘘や矛盾が混ざっていることが多々あるでしょ
賢い人間は、集めたデータや情報を比較や検討を行って
最も確からしい物を見つけることができる人間
検索能力が高いだけじゃ賢いとは言えない。それはただの博覧強記な人ｗ

薩摩では桐野利秋が好きだけど出番は無さそうかな。
翔ぶが如くで、福山龍馬のあんちゃんがやってたけどよかった。

龍馬伝は１０年に一つの大作になる予感。
今んとこそれくらい面白い

>>279
頭悪そう、検索能力の高さは賢い人間の必要条件だ

>>282
史料批判のことを言ってるのかな
であれば自分で記述の真偽を判断するのは無謀に過ぎるので、
それこそ通説がどうだとか、回展みたいなのの話も絡んでくるね

脳内にナレッジを溜め込んでおくよりも、必要なナレッジに素早くアクセスできる方が結果的に広い範囲をカバーできる。
そういう意味で博覧強記に懐疑的なのだとしたら賛成するが。

また夜くるわ

検索能力が高いだけじゃ賢いとは言えない。それはただの博覧強記な人ｗ

>>283
たぶん、中村半次郎としてもないだろうね？
この人、剣の腕前は相当なもので、
近藤勇も隊士に「中村だけは相手にするな」と言ってたらしい。
薩摩人としては、珍しい長州贔屓だったそうな。

　　　　　　　　　　　　　　　博覧強記

やたにゃん早く見たいぜよ

>>285
だからあんたはだめなんだよｗ
あんたが先に言ったのを読み返してみなよｗ
検索能力の高さ＝賢い人間て断定してるでしょｗｗ

>賢い人間というのは検索能力が高い人間
>自分の必要とする情報に適切な媒体を使って早くたどりつく人間

検索能力の高さは、賢くなっていくためには当然必要ではあるが
検索能力が高いからといって、そのまま賢いって言えるわけじゃないｗｗ
必要条件（キリッ　とか、何よ、それｗｗｗｗ

>>277
龍馬の剣だね。
示現流の後に見るとその差が凄い。

剣術の動画を見るのって面白いね。
以蔵と武市の小野派一刀流と鏡心明智流も見たかった。

日曜夜が待ち遠しくてたまらんよ
去年は、スレのためにみてたようなもんだが
今年は純粋にドラマに期待

ここはなにか妙だが、まあ、３月くらいには安定するか

　　　　　　　　　　　　　　　博覧強記

桂小五郎が谷原章介か・・
ＪＩＮの桂小五郎役の役者、名前も知らないし出てる作品も知らないけど
かなり演技良かったなぁ。
谷原じゃ背が高すぎるし、あのニコニコ顔のイメージが桂と合わない

博覧強記【はくらんきょうき】
ひろく古今・東西の書物を見て、物事をよくおぼえていること。

>>292
いろいろ偉そうに言う前に「博覧強記」の意味ぐらい正確に覚えておけよ。

検索したら一発でわかるだろうw

強記【きょうき】
記憶力の良いこと。

>>296
風林火山では、陰険男を楽しそうに演じてたよ

>>267

０：３０ 〜 「再起」 の動きに注目ｗｗｗ

博覧強記【はくらんきょうき】
ひろく古今・東西の書物を見て、物事をよくおぼえていること。

強記【きょうき】
記憶力の良いこと。

必要条件（キリッ　とか、何よ、それｗｗｗｗ

A→Bが真の時、BはAの必要条件

浅薄な歴史知識をひけらかして、ドラマ板であることを忘れて陶酔する前に
このくらいのことは知っておこうか

>>298
知ってるよｗ何も矛盾した使い方してないでしょｗ
誤解を与えたとすれば史料と一緒に理科学を並べたとこかな
言いたいのは、同じことの繰り返しになるけど
比較検討という脳内の作業が入って始めて賢くなるつうこと
また、せっかくネット社会になったんだから、個人での比較検討する作業には限界があるし
ネットで自分の知っている知識を互いがもちよって
連鎖づけたり、矛盾や間違いがないかをいろいろ行ってみるのも
有効だと思ったんだよねｗ
だから、ひけちらかしとか言うやつは、バカじゃない？って思ったｗ

>>296
ＪＩＮのは桂じゃなくて久坂玄瑞だった。失礼。

おまえらまた揉めてるのか

早く黒い武市がみたい

>>303
あんた、自分のレスを読み返してみてｗ
さっきのレス、必要条件という言い方じゃないからｗ

谷原章介は大河役者としては意外にいい仕事してんだよ
今川義元はよかったぞー

>>277
長州では神道無念流以外に九州系の新陰流諸派が盛んだった
支藩の岩国藩では居合の片山流が有力

強いのは後者。武者修行者の間で「岩国には近づくな」と言われた程
幕末の片山流・宇野金太郎は箸で蠅を掴み、錦帯橋で燕を切ったとされ
吉川英治が小説宮本武蔵を執筆する際に影響を与えた

>>306
JINの久坂は松坂大輔だったな

>>312
確かに松坂だったｗ

谷原もいい演技すると思うが
後に出てくるであろう桂の女装を
あんな背の高い谷原がやったらわらけてくるだろう。

>>305
博覧強記というのは頭の中に情報がすでにインプットされている
一方、検索能力の高さというのは、頭の中にない情報を、取り入れる行為が巧みであること
情報化社会といわれて久しく、すべて頭の中に入ってるなんてのはありえない
明らかに誤用だ

吉川・岩国藩は、本家に恨まれているイメージしかなかったけど。
剣技では有名なんだね。

獣道から逃げ帰った　やたにゃん
鳥かご背負う、やたにゃんに戻るのかな

>>310
借景にて存分に楽しむが良かろう、だっけか
あのセリフ何となく気に入った

>>314
勘違いを与えたのは自分の過ちだってのはわかったよｗ
パソコン万能主義に毒されてるのかもしらん、反省せねばｗ
知識を脳内にため込むのも、データベース化してハードディスクに貯めて
必要なときに検索するのも、さして変わりないと思っちゃった節がある
それで検索能力が高い＝記憶力があるって勝手に思い込んでた
これはダメだな。
あんたをからかっといて、自分勝手すぎるがいい勉強になったｗ

>>313
一緒にいるのが福山だから背が高くないとなあ

>>313
あの王子風な谷原がおこもさんに化けるのもしっかりやったら感心ぜよ

前スレで褌論争があったがＮＨＫもやはり似たようなことを考えていたのだのう・・・
でも上半身裸程度をヌードとは言わんだろ
天地人ですらなにかと理由つけて若い男が上半身脱いでたじゃんよ

ここは潔く褌!
後ろから見てケツの谷間に食い込む六尺木綿を是非披露していただきたい
お父さんの後姿を見て育った大森なら必ずやれると信じてる

坂之上の蜘蛛は男のフルヌードがあったな

大森の六尺姿はぜひ披露してほしい

中途半端ヌードより、濡れ場のシーンをたくさん入れていったら
大したもん

褌とか男の裸の需要がわからない
天地人の裸踊りも、風林火山の温泉も見苦しかった
喜ぶの同性愛板の人くらいじゃ

温泉めぐり番組でも、男より女の人の方がみてて目に優しい
別にレズじゃないが、みせてくれるんならお龍さんの足希望

【テレビ】福山雅治、『龍馬伝』で“ヘラクレス”級の上半身ヌード初披露
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1264133225/

>>326
ﾔﾌｰﾄｯﾌﾟにきてる。

龍馬はトランクス派と聞きましたが・・・

ホモが喜ぶのか…
おりょうさんのフルヌードを信じて待つ。

>>319
龍馬は背が高かったと言われているが、桂はそんなに大男だった？
谷原の桂は183で、実際福山龍馬より大きい。

>>325
同意。坂の上の雲も目のやり場に困っただけ。
やっぱり見るなら女性の方が絶対いいよ。
自分はＪＩＮみたいにお龍さんのバックヌード希望だけど、
やっぱり足が精一杯かな。

桂は小男で色が浅黒くて俊敏なイメージ。
だが谷原は時代劇に合ってる役者なので期待してる。

>>330
桂も龍馬ほどではないにしろ大柄な男だったみたいよ。
くわえて剣術の達人

4話は品川宿『飯盛り女』志乃役の及川奈央が見所だろ
江戸時代の野球拳のようなシーンが楽しみ

福山雅治上半身ヌード
女に視覚に訴えかけても無駄だ

>>333
そうなのかー
写真でみると小柄な感じだけどバランスがいいのかもね。

ttp://inforyoma.com/monogatari/katura1.jpg

>>335
当時の江戸の平均身長が１５０何センチと言われてるから
それでも大きい方なのかも。

>>325
それはいえてるよ
福山の場合は特に、見てはいけないような気恥ずかしさを感じる・・
自分も女だけど女の人のヌードのほうが全然見たい

さな子の全裸希望

福山龍馬は本当の客寄せパンダに成り下がちゃったな。

江戸時代の銭湯は混浴だったんでしょ(*´д｀*)ﾊァﾊｧ

>>339
それを言うなら本木も？

男にしろ女にしろ、裸とかどうでもいいわｗ　おまいら盛り上がりすぎ。

福山はガリレオでも意味も無くタンクトップで腕や胸の筋肉見せ付けるような格好で
ボクシングしたりロッククライミングしたりっていうサービスシーンが必ずあったなｗ

お〜い竜馬でもなかったっけ？
竜馬が全裸で水浴び→さな子「キャッ！」
あだち充かよ！と思ったが

戦国時代

前田利家　178ｃｍ

伊達政宗　159.4ｃｍ

織田信長　170ｃｍ弱

豊臣秀吉　140ｃｍ代後半から160ｃｍ

徳川家康　150ｃｍから160ｃｍ弱

前田慶ニ　163〜170ｃｍ

上杉謙信　156〜157ｃｍ

（戦国時代の平均身長は150cm前半）


幕末

坂本竜馬　174cm、169cm、180cmなど。

西郷隆盛　180cm

桂小五郎　174cm

高杉晋作　160cm以下？


現代

hyde　156cm

西川貴教　161ｃｍ

岡村隆史　156.5cm


いずれも推定

>>344
あの作品かなりファンが多いから
ちょいちょいサンプリングしてきてもおかしくない

佐那の谷間チラリがあるって噂ですが

>>341
本木は演技力あるから違うだろ。

意味わかるよな。

内野圧勝 ！
ttp://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=4961&qp=1&typeFlag=2

>>347
その予定なんだけどなー
谷間が見えてってシーンｗ

龍馬はやりチンだったはず。
佐那にも手を出すべき

肉体関係がなかったのに婚約者だと言って一生貞操守るなんて無理だよな。

>>349
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php


書き込みコメントを見て、内野ヲタの痛さを改めて知りました。
上川の名前も出てるし、痛いと言うのが本当だと知りました。

>>352
そうそう。龍馬が剣術しか知らずうぶだった佐那と一発やってしまったために
婚約してると思われてしまったと妄想。

でも坂本家も本家もさな子が龍馬の妻だって認識だったらしいじゃん
お龍は坂本家に行ったものの追い出されてるし
さな子はさすが武家の娘だけある

悪いヤツだなぁ。師匠の娘をやり逃げとかｗ　お元とかとは
身持ちの堅さが違うからな。

でも龍馬伝の場合は広末涼子のクレジットが上だし
土佐出身だから、加尾の方を優遇しそうな気がする。

そういう龍馬は描かないだろうな

江戸時代は一夫多妻制だったの？

実際はお龍が結婚式を内々でやったってのんだくれた晩年に話をしただけで怪しいんだよね
千葉さな子の事を知っていて悪口をさんざん言っているってことは坂本龍馬からさな子の事を聞いてるわけだろうし
坂本龍馬自体は全部終わったら本当にさな子を迎えに行くつもりだったのかもしれない
だってお姉さんへの手紙の内容で女性の話はほとんどさな子の事だったみたいだし

一緒に過ごした時間の事実を見るとなぁ。何年も前のさなに戻るとは
考えにくい。男ってそんなモンだよ。かと言って、当時の武家娘と
さなの性格を考えると、婚約者と思い続けてもムリはないし。
やはり気持ちのすれ違いと考えるのが妥当では。

さな子は美人だったらしいし、剣術に至っては男も凌ぐほどと言われてる。
くわえて竜馬に対する思いとか
最強ツンデレキャラだな。

でもさな子と別れて１０年も立ってるのにお龍がなぜさな子の事を知っているのか、悪口をいうのか謎でしょ

>>360
龍馬は命を狙われていたから同行の女性も危険なわけで
本当に愛する人は別にいたのではって考えられなくもないしね。
お龍さんは烈女だから、こういう状況にあってそばに置きやすかったんだろうけど。

さな子の墓には「坂本龍馬室」とあるらしいね。

お龍を下関に置いて長崎に行ってたんじゃなかった？

おりょうは龍馬が死んだ後で、大物志士だというのを知ったらしいね。
生きてる間は何してる人か知らなかったとか。

今回の龍馬はハーレムアニメみたいな感じだろう。

ギャルゲ・・・

お龍さんと龍馬って新婚旅行してなかったっけ？

実際女にモテたらしいけど、それをやるらしいから一部からは反感を買うだろうねｗ

寺田屋事件の直後に行ってる。
怪我を治すための湯治旅行だと思うけど
後に日本初の新婚旅行といわれちゃったようだ。

新婚旅行っていうか寺田屋で襲われてその慰安旅行でお龍もついてった
新婚旅行と入われてるけど結婚式をしたという証拠がお龍の話だけなのがね
その後に慰安旅行に行ったのを新婚旅行としている
基本的にお龍が話したことを元に後半の龍馬の伝記が書かれているからお龍目線なんだよ
当時はセフレみたいなのを連れてるのは普通だからね

その時の龍馬はイク時腹出しだったんだろうな。

腹出すって何？

霧島の高千穂の頂上で天逆矛を引っこ抜いたりして遊んだらしいなｗ新婚旅行

坂本龍馬はベッドで寝ていたって本当なの？

新しいもの好きだからそうかも知れない。

>>372
身分から言うと元部屋住みで藩から追われている龍馬は武士としては正式に「結婚」できる立場にないしね。

>>326
＞日焼けした褐色の肌、盛り上がった肩や太い二の腕、そして
厚い胸板と割れた腹筋を、約30秒かけてあらゆる角度からカメラが捉える。

ちょw30秒かけてあらゆる角度からてワロタw

維新元勲の妻は芸者ばかりｗ

福山は細身じゃん。

当時の芸者は今に例えるとキャバ嬢かAV女優?

銀座のホステスじゃないの？

桂の芸者妻は、結婚後もかなりの浮気者だったらしいね。

ランクにもよるだろうけど今のアイドルや女優なみのステータスの芸者もいるんじゃね
明治時代だと芸者のまま歌手活動やる人もいたし学のある人の相手もしなきゃならんから知性も要求される

さな子の実家と　おりょうの実家と比較すれば、龍馬の死後いくらでも工作できるだろうさ

でも新婚旅行したほうが本妻だ罠

明治の元勲の奥さんてみんな吉原の太夫とかだもんな

＞日焼けした褐色の肌、盛り上がった肩や太い二の腕、そして
厚い胸板と割れた腹筋を、約30秒かけてあらゆる角度からカメラが捉える。

これってなんかホモ目線感じる描写
女としては引く感じ

やっぱりこのスレ女ばっかりかよ

>>387
幕末にはもう「大夫」って吉原の階級はなくなってる。
あの頃の最上級は「呼出し」だよ。

龍馬は三吉慎蔵に自分に何か合ったらお龍を土佐の実家に連れて行ってくれって
手紙で頼んでたそうだし妻と思ってたんじゃないのかな
お龍がさな子に敵意をもったのはさな子の龍馬に対するインタビューが新聞か何かに載ってからだそうだし
それまでさな子についての話はしたことなかったみたいだよ

龍馬もモテすぎて罪な男だな。お龍って晩年は飲んだくれてた
イメージがある。

>>391
へえ！そうなんだ

死んだ旦那が「俺もうだめぽ」と挨拶に行った方が本妻

【松平定知の“龍馬”伝】銅像の視線の先にはお龍2010.01.22

　高知市から車で３０分足らず、浦戸湾に面してきれいな砂浜があります。太平洋の荒波と松林の対照が美しく、月の名所としても知られる
桂浜です。この浜に龍馬の銅像が立っています。昭和３（１９２８）年に完成した高さ５．３メートル（台座含め１３．４メートル）の銅像です。

　龍馬は着物を風になびかせて、ブーツを履いて、右の手を懐に入れて立っています。懐中にあるのは高杉晋作から贈られたピストル、
とも言われていますが、龍馬は眩しそうに若干目を細めて大海原を見ています。よく見るとそれは真正面を向いていません。
やや東の方を向いています。龍馬は海の先に「あるもの」を見ているのです。

　視線の先にあるのは、桂浜から東へ海上直線距離でおよそ６０キロ離れた室戸岬に発つ中岡慎太郎の銅像です。
彼も龍馬同様、土佐藩脱藩志士、ともに薩長連合（同盟）に奔走した同志、そして、維新前年の１１月１５日、京都近江屋でともに襲撃された
男です。

　その中岡慎太郎の室戸岬の銅像も龍馬と同じく太平洋に向かって屹立していますが、その目はやや西を向いています。日本の夜明けを
目指した２人の土佐の青年が、故郷の海を挟んで見つめあっているんじゃ、と、私は初任地高知に着任してすぐ地元の古老からそう伺いました。

　そして一昨年。久しぶりに高知を訪れた私はこの銅像をめぐる新しい事実を知ります。高知市から室戸岬までの長い海岸線のほぼ中央に
安芸郡芸西村という所があります。去年、ゴルフの石川遼プロが２位になって史上最年少１８歳賞金王を事実上決めた公式戦最後から
２番目の大会が開かれたところです。その芸西村の琴ヶ浜という海岸の砂浜に「お龍・君枝姉妹像」が建てられています。龍馬の死後、
お龍は妹が住む芸西村に身を寄せていた時期がありました。

　この「姉妹像」は平成５（１９９３）年に建てられたものだそうですが、お龍が妹を従えて、西を向いて手を振っている、という構図です。
手を振る相手は、もちろん、桂浜の龍馬。

龍馬の視線が室戸の中岡慎太郎のところに届く前に、まず、お龍の目と交錯するように作られましたと、当時芸西村教委主事の小松さんは
説明して下さいました。ちょっといい話、です。（アナウンサー、ＡＮＡ歴史大使）＝おわり


【松平定知の“龍馬”伝】薩摩藩！？見廻組！？最大の謎「誰が殺ったか」
http://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-column/news/20100115/enc1001151618007-n2.htm
【松平定知の“龍馬”伝】皇后の夢に現れ戦勝告げる
http://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/news/20100108/enn1001081640007-n2.htm

恥を忍んで本屋でこっそり女性セブン読んできたｗ
スタッフもいたらしいから役者陣がどれだけいたのかは分からんが
皆仲良さそうで何よりだ。
これからそれぞれに待ってることを考えると、
リアルでも仲良い方がいざお互いの別れの時にきっとにじみ出るものがある。と思うｗ
まあリアルを出さないのが役者と言われればそれまでだが……

しかし新撰組のときも思ったけど野郎が多い大河は体育会のノリになるみたいだなｗ
あれもお互い仲良くなって、山南切腹時なんか堺が裃で登場しただけでスタッフキャストが泣いたらしいから
武市のときとかもそれだけ盛り上がるといいな。
楽しみにしてるぜー

女性セブンの内容を教えて。

>>396
それ演じてた時の堺、山南＝大森をイメージしてたんだってね。最近知った。

役者同士が仲いいとかすげーどうでもいい

どーでもいいとほざく奴がどーでもいいわ

３話が好きで
もう１０回くらいリピった
JINが終わって何を楽しみに日曜夜すごそうって思ってたが
あっさり見つかった

>>395
お台場ガンダムのつもりで見に行ったら涙が出た。ちいせいぜよ。

大森スレからもらってきた＜女性セブン

福山主催の飲み会帰り、酔ったメンバーの中には
「尊王攘夷！」「土佐勤皇党万歳！」と叫びながら帰路につく人も。

>>381
いや、脱いだら凄い筋肉してるよ
特に腕と胸

>>401
3話は楽しかったね。それぞれに見せ場があった。

>>404
ttp://uproda.2ch-library.com/206244vpB/lib206244.jpg

女性週刊誌を引き合いに出す人は
図書館で読んだとか立ち読みしたとか言い訳するが、実際は定期購入してるんだろうなｗ

以蔵ってかなり重要な役どころだと思うんだが
佐藤健が頼りない上に、以蔵自体かなり脇役っぽくて残念だ

高知住みだけどさっき香川と広末が来て公開録画した番組の放送終った

高知にロケに来てから福山の演技というか目が変わった気がする、と。
実在の人物を演じて、その地元に行くと力を与えてもらえる、とのこと。

香川が弥太郎を演じながら、実際の弥太郎と一緒に今の時代を
もう一度生きてるつもりだと、福山もそんな気持ちだと思う、と
言ってた。とにかくみんな見てください、と熱弁ふるってた。
あと高知の乙女ねえやん人気は異常ｗ

龍馬伝に限らないけど、香川って人は自分の出た作品を愛してる人だよな
精一杯宣伝して、この人に見てくださいって言われたら見たくなる
いざ見たら今いち面白くない作品もあるけど・・・ｗ

>>372
乙女に出した手紙の中で、お龍のことを妻と書いてる。

>407　してねえよｗ

>408
武市が三本柱の一人だと言われている以上、以蔵のウェイトもそれなりなんじゃないか？
ＰやＤが武市を気に入っていると言っている以上、その辺の話もあるのだろうさ
まあ佐藤が頼りないのは確かだｗ　
これから凄い演技でも見せてくれれば嬉しいが。佐藤健あんまり見たことないんだよなー

サムライチャンプルーみたいに殺陣にブレイクダンスを取り入れる以蔵なんてどうよ
ってこれはこんな龍馬伝は嫌だスレ行きか

ＮＨＫが出してる本のあらすじ（前半）を読んだら、泣けてくるよ。＝以蔵

>>413
それが本当なら超楽しみだ。

けっこう先の方のあらすじ読んだけど確かに以蔵の描かれ方は切ないね。
でもあのキャラなら佐藤健によく合ってる。
ここまで見た限りでは彼は演技上手だと思うよ。

佐藤以蔵なかなかいい演技してると思うけどなぁ
以蔵の墓って寂しい山の中にポツンとあるって書いてあったね

もしかして龍馬って道場仲間の中で最年長なのかな　

武市を慕い、龍馬を慕い・・・何とか以蔵を救いたい龍馬、
以蔵は無邪気に描かれてるからね。

でも以蔵と龍馬の年齢って、さほど変わらないと思うんだが
>>413のような演出意図もあり（あらすじ読んでないけど）
福山龍馬の約半分の年齢の佐藤健を起用？

ちなみに、岡田以蔵と高杉晋作も一歳違い位じゃなかったっけ？
20代で死ぬのも同様だけど。

いままで龍馬についての知識はJINだけだった者です。
かなりの変わり種だと思いますが
JINで龍馬に興味を持って龍馬伝を見てるのですが
あの弥太郎ってちょっと出過ぎじゃないですか？
性格も絶対に好きになれないタイプだし。
これからもずっとあんな感じで出ずっぱりなんでしょうか。
それが不安です。

はじめてみたが、確かに以蔵役
凛々しいな

武市の大森同様、元旦の番組のイメージと全然違ってた

龍馬伝の中では凛々しい役がらではなく、哀しみを誘う役がらだよ。

>>419
弥太郎はこの物語の「語り部」です。ナレーションも弥太郎の声でしょ？
この話はぜんぶ「弥太郎から見た龍馬」の物語なのでして、最後まで出てきます。
そこんとこは覚悟して下さい。

>>419
弥太郎が出てくるのは龍馬が土佐にいる間と、
龍馬が後藤と手を組む時くらいじゃないかな。
あと海援隊の後釜の描写もあるか。

>>422
そうですよね。我慢しますｗ
弥太郎が偽手形を作って龍馬と一緒に上京したというのは事実なんでしょうか。

>>423
香川さんは好きな俳優なんですが
カイジの役とか弥太郎役とか
こういう人物やるときはすごすぎて
拒否反応ばりばりですｗ

>419
弥太郎から見た龍馬を描いているドラマなんだが
好きになれないってか
あのハングリー精神に頭下がるぜ

>>421
君、野暮だな

貧しさから劣等感を抱きつつがんばってる発展途上の人を見て
単に「好きになれないタイプ」って冷たい意見だな

>>419
弥太郎はこのドラマの実質上の主役だぞ！ｗ

自分もあんないやな感じの弥太郎いつまでも見せ付けられるのは苦しい。
あまり興味がもてないというのもある。

>424
大河は初めて？
大河もあくまで「ドラマ」だから創作もたくさんあるよ。
そもそも史実の弥太郎と龍馬が子供の時から絡んでたかってと疑問だしｗ

創作は創作として楽しもうぜ。
そして龍馬伝は弥太郎のうざかわいいツンデレを楽しめないと一年間辛いぞｗ

へえー、弥太郎いいと思ったけど嫌な人もいるんだね。
こりゃ三菱が神経を尖らせるわけだ。

う〜ん感じがいいとは言えないからねｗそれに歴史上人気がある人間ではないしね。
次回からはちょっとは楽しくなるかな。

>>427
視聴者視点では共感を覚えるいいキャラだと思うが周りにいたら好きになれないタイプではある

そうそう、いよいよ江戸に行くからね！！
江戸の様子楽しみだよ。有名キャラも続々出てくるし。
お色気シーンもあるしｗ

意地汚く、ほほえましいがな弥太郎。

しかし、ヤな感じに思えるのが多いというのは、いい国の証拠だよ

>>434
だね！江戸とか京都というだけでwktkする。
さなこさんのお色気シーン早速ですか。
ＮＨＫがんばってるねｗ
自分は女だけど。

まぁ誰がいや、これがいや言うとるヤツは好きなヤツや、面白い
とこ探せよｗ　登場人物みんな好みなんてドラマはあんまりないぞ。
メリハリなくてつまらないし。

>>430
大河は初めてです。
それに日本の歴史も今までまったく興味も知識もなしです。
さっきレスしたときは第３話の途中まで見ていたところだったのですが
最後まで見て弥太郎の番所での態度にちょっと救われました。
確かに>>427,428さんのご意見はごもっともなんですが
>>429さんと同じで私の場合龍馬のことを知りたいので
弥太郎のあのキャラは見ていて苦しかったです。

今んとこまだ福山龍馬が無色透明な感じで弱いから、もう既に極彩色の弥太郎がいることでバランス的にはちょうど良いと思うがなｗ
そのうち龍馬もどんどん濃い色が付き始めてくるとかなりウザく感じるだろうがｗ

竜馬に興味が出たなら、いろんな作品を読んだり
いろんなドラマを見ても面白いんじゃないかな。

>>434
＞お色気シーンもあるしｗ

そのうち弥太郎のお色気シーンもｗｗｗ

司馬の「竜馬がゆく」とか読みながらドラマを見ると
相違点が面白く感じるかもね。

お〜い竜馬を読むとその類似点に(ry

>>441
入浴シーンならすでに

>>444
ああ、既にあったなｗ
べつに「お色気」はまったく感じなかったからただ裸の入浴シーンとしてスルーされたのが惜しい

>>438
ああ、３話の途中までしか見てない状態のレスだったのw
そりゃ途中までなら嫌になる気持ちもわからんではないw

興味の対象が龍馬なのに、３話はなかば弥太郎中心のストーリーだったから
困っちゃったんだね。でもこれから先、黒船がやってきて歴史が動きだせば、
どうしたって龍馬の話が中心になるよ。
まあ、３話はいわば「つなぎ」のちょっとしたオリジナル小話ぐらいに考えて。

>>440
お勧めの本があったら教えて下さい。
他のドラマ等映像作品は龍馬伝と並行して見てしまうと
イメージが違ったりするかもしれないので
どうなんだろうと思っていますがどうでしょう。

弥太郎だんだん可愛くなってきてはいるんだけど
「あほぅ！あほがぁぁ！」の顔には茶マジ吹きしたw

なんで親父が次郎で息子が太郎なんだろう
いや別に変でもないかな

ここ読んでると若い世代には弥太郎のようなハングリー精神から
必死になって這い上がるってあまりピンとこないんじゃあるまいな

>>447
なんだかんだで司馬遼の龍馬がゆく。
龍馬ものとかいうくくりでなく、歴史小説として最高峰に面白い娯楽小説だと思うわ。

>>448
単純に親父は次男坊で弥次郎
その一字もらって長男の息子が弥太郎じゃね

>>442
「龍馬がゆく」ですか。
尼で見たら文庫本８巻ですか。
これは大変そうです。

>>444,445
入浴シーンって弥太郎の？
女の人の入浴シーンってありましたか？
その弥太郎の入浴ですが、入浴した翌日も
汚い顔をしてたのには思わず突っ込みましたｗ

>>446
わかりました。
これからの道中はとりあえずは弥太郎はいなくなったので
来週からは少し安心できますｗ

>>452
そんなあなたに小学館偉人漫画シリーズ
・・・今もまだあるんだっけ？

>>450
ここでも「龍馬がゆく」の推薦ですね。
尼は今送料無料なのでとりあえず１巻だけ
ポチってきます。

大河は1年もかけてやるから、いろんなキャラや、好まないエピなども
テンコ盛りになるのさ。大河好きだけど、コイツのシーンいらん
てとこは毎年ある。人によって基準が違うだろだろうけども。

>>452
安心することなかれ
予告でバッチリ鳥かご担いだスタイルの弥太郎が出てきてるから楽しみ！
なんか半平太に皮肉の憎まれ口叩いてたｗｗｗ

色気というと、女から見たら
男の人が戦うシーンがいいのじゃないかなあ。
このあいだのヤクザな龍馬のけんかシーンみたいに。

>>451
あ！そうかw
でも親父強かったな
道場生全員ぶっ飛ばしてたし

>>455
なるほど、そういうものですか。
ドラマ自体ほとんど見ない人だったのですが
龍馬伝は見た後、早く来週になってくれという感じです。
１年間楽しみたいと思います。

>>456
弥太郎がまったく登場しない回はないだろうってことですねｗ

俺もおーい！竜馬の知識しかないからこれからの展開楽しみだ

自分も竜馬におまかせの知識しかないからこれからの展開楽しみだ

>>462
基本知識としてそれはどうなんだw

>>447
JINで竜馬に興味を持ったなら、内野竜馬のイメージを薄めるために
ほかのドラマを見てもいいかもしれないよ。
映画や単発ドラマでいくつかあるからレンタルで探してみたら？

>>461_>>463
おもしろいぞ

>>460
そうだ
その点は覚悟して諦めるんだなｗ

>>464
内野龍馬のイメージしかなくて福山龍馬を見たのですが
なぜかそれほど違和感なかったんですよ。
でもいまのところは内野龍馬の方が好きです。
今後福山龍馬はどんどん変わっていくだろうから楽しみですが。
武田龍馬は武田鉄矢が好きじゃないので嫌いですｗ

弥太郎があまりどぎつくやりすぎなければ、続けて視聴できると思う。
ちょこっとなら面白いんだけど、やりすぎはいやだな。

>>463
予備知識なさすぎて却って楽しめるかなとwわからんけど

>>469
黒駒の勝蔵は出ないし、松陰先生は復活しないし、
みんなで演奏したり、沖田総司がキモキャラでもないよたぶんw
沖田はまったく出ないかもしれないけど。

でもそういうのと比べるのも面白いかもしれないと思えて来たw

龍馬伝気にせずＪＩＮのほうも続編切望しているけどね。

>>471
私もJINの続編希望です。
最終回でずっこけましたからｗ
あの消化不良はなんとか解決して欲しいです。

今のこの時代、底辺で、あきらめている人間は弥太郎の鳥かご背負って
今とは違って信じられないぐらいの階級社会の底辺でもがきながら
這い蹲って這い上がろうとする姿が眩しい筈・・・
正直、俺は素直に応援したくなるよ。

三菱のイメージが悪いのもあるのじゃないかな？

>>467
武田龍馬とか知ってるのか

かなりの高齢なのかな？
見た事がないわ。

あの時代は文明の利器もなく江戸までは３０日もかけて歩くんだもんな
手紙なんか書いて出しても届くのはずっと先になるんだよな
弥太郎は１６日くらいで江戸から土佐に帰ってこれるほど
地理感覚に優れていたのかｗ？

江口洋介の龍馬もよかったけど、あれを見るためだけに新撰組！全部を見るのはきついなあ。
竜馬がゆくの映像化は上川隆也と市川染五郎のがあるけど、時間が短いからはしょられてる。まあその分みやすいけど。
原田芳雄の竜馬は残念ながら見たことがないけど、レンタルで探せるのかな、
浜ちゃん竜馬はソフト化されていないはず。

ハマタ竜馬は確か全部 関西弁だった気がするぞ

ハマタを見てみたいｗ

>>475
ソフトバンクのCMの龍馬かぶれですw

「ronin坂本龍馬」何だかんだで好きだな。
鉄矢龍馬が細川軍を前に倒れた長州兵の骸に向かって長台詞を吐いている描写は名シーンだよ

予告の重太郎さん見ててなんか違和感感じると思ったら
前に寝待ちの藤兵衛さんやってたんだよな

>>481
司馬さんの「竜馬がゆく」も漫画の「お〜い龍馬」（武田鉄也監修）もいちおう幼少時から始まるというか記述がある
JINは出世前の段階だったしね
かわったところでは新撰組、徳川慶喜ものがあるよ

幕末青春グラフィティ（テレビ版）のラストで武田竜馬が「この太平洋の向こうにアメリカ国あり。ウェストバージニシ州に生まれしジョージ・ワシングトンは…」ってセリフあるけど、
これソフトバンクのCMと同じだよね？龍馬がほんとに言った言葉？武田の創作？
暗記してる人いたら教えてつかんせ。

高齢の人が坂本龍馬をＪＩＮで知ったってこたないだろうｗ

竜馬におまかせはやりたい放題だったがあれはあれで面白かったぞｗ
「竜馬は流行に敏感だったから関西に居る間に関西弁を覚えて使っていた可能性も否定できない」だっけ？
ねえよとｗ
けど伊東しろうの平賀源内が「声を遠くに飛ばす機械の図面」としてダイヤル電話の図面を出し、
「で、これが携帯用」とダイヤル付き携帯電話の図面を出して来た時には超笑ったなが……

たしかアレの反町以蔵が割と良くてそれ以降イケメン枠になったんだよなｗ

ＪＩＮの続きほしいなあ
もちろん龍馬伝も見続けるけど

ＪＩＮは龍馬より、ＪＩＮの行く末が知りたいな。

>>482
映画版は武田龍馬よりアフロ高杉の印象が強い
評判のいいテレビ版を見てみたいけどソフト化は無理なんだろうな

漫画「おーい龍馬」はいちおう武田が司馬夫人に交渉して許可をとったことになってる

>>488
それは言える
ＪＩＮそのものの物語がどうなるのか知りたい

そういや浜田雅功もパーマかけて竜馬やってたな。
初回、通行人の役で松本人志が出てたのは覚えてる。
女装だった気がするが、うろおぼえだw

浜田のが見たい。

JINは漫画で継続中だけど、面白い展開になっているよ。

ドラマはTBSの関係者は続編はないって言い切ってるみたいだね。

>>494
赤字決算出したしね

浜田龍馬とかコントでもない限り見たくもない

>>486
>高齢の人が坂本龍馬をＪＩＮで知ったってこたないだろうｗ

私は高齢ではありませんが結構いい年ですｗ
それと龍馬をJINで知ったのではなく、
龍馬に興味を持ったんです。
龍馬という名前はもちろん知ってましたが
お恥ずかしい話ですがまじで龍馬が
何をした人かは知りませんでした。
本当に日本史はまったく興味なくて
私のいままでの人生で日本史は高校の授業が最後ですｗ

>>494
TBSですよｗ
続編は映画になりそうな予感。

>>494
なぜだろう？ＮＨＫからの圧力？自主規制？

おーい龍馬はNHKのアニメで知ったなぁ。
龍馬が桂浜で歌った声が良すぎて、いまだ記憶にあるｗ

ＪＩＮの龍馬は魅力的だったよね。あれは司馬の龍馬っぽい。
龍馬伝は実験的で一味違ってるけどこれはこれで面白いし
一年を通じて龍馬がどんなことをした人か追体験していけると思う。

>>500
同意両方好き
龍馬伝のほうはこれからが楽しみ

>>498
漫画が継続しているからという話もあるね。

記事は夕刊フジだけど↓
>>ＴＢＳの番組宣伝担当者を直撃すると「ありません！」とピシャリ。
「映画や続編があると週刊誌などであおられて本当に迷惑している。
ドラマで完結。今言えるのは、今後の予定は全くないってこと」と
口調もピリピリ。視聴者からの反応についても「一切把握していない。
聞いてません」と口を閉ざした。

原田芳雄の竜馬はいいぞ。
実際龍馬ってこんな感じだったんじゃないかって思った。
男くさくて色気のある龍馬だ。

>>502
やっぱり圧力？
視聴者無視なのか？

>>504
ごめん、そこまではわかんないよ（笑）。
ただでさえ、TBSは視聴率戦争で苦しんでるだから、
少しでも人気が高い番組やればとは思う。

>>502
思わせぶりなことしたしといて最後は迷惑とはひどい話だなｗ

仁は何で龍馬を出すのかなぁ…
医術とは何の関係もないような気がするがなぁ

>>486
伊東源内は花粉症だったねｗ

TBSがどうのこうのって話は流石にドラマ板でやった方がいいんじゃないか

ＴＢＳもやってること変だよな。
不信感さえ湧いてくる。

>>509
すんません
もうやめます

JINには夢中になったくちだけど、最後の本当に最後で視聴者がサッとカニのように逃げたと思う

>>509
あ、ごめん

>>504
圧力圧力うるせえよｗ　被害妄想も大概にしろ。そんなわけねぇだろ。
つか、他スレで他局ドラマはほどほどに。

>>513
自分で話題ふってるだろｗ思ったことを書いただけだよ＝圧力

まぁあれだな、龍馬伝も視聴率20パー切ってきたら
いきなり医者がタイムスリップしてくるかもな




俺はそんなんなったら見ないけどな(笑）

開き直られたｗ　そうだな。お前のID、NGにしとく。変えないでね。宜しく。

>>502
その後また記事が出て
ないということはない、前向きに検討中って言ってたよ

てことで龍馬伝の話をしようかね
次回武市がどう龍馬に嫉妬するのか楽しみ

>>516
はあ

舞台が江戸になったら、今度こそからっ風が吹いても
何の違和感も無い筈
盛大に吹きまくって、みんな土埃で真っ白けになってて貰いたいもんだ

富裕層＝三菱支持

貧困層＝アンチ三菱

ねたむ暇があったら無い知恵しぼって努力しろＷＷＷＷＷ

視聴率でわかるでしょうよ

>>520
アホかｗ

結局第３話視聴率ってどう韃靼？

その後にどうやら来年の１−３月に、ＪＩＮの続編が有るらしいって記事が出たよ。
中だるみがあったから、映画でやればいいのにと思ったがね。
３５億はいくんじゃないか？

>>523
22.6だったよーな

視聴率は今もいいが、これから上がりこそすれ下がることはない気がする
龍馬（幕末）というソフトが最強すぎるし脚本演出もよしだから

やっと録画していた３話みた。
ヤクザみたいな連中の中に額に刺青してる人がちゃんといて感心した。

＞圧力圧力うるせえよｗ　被害妄想も大概にしろ。そんなわけねぇだろ。
＞お前のID、NGにしとく。変えないでね。宜しく。

横からだが、自分の言い方も何とかなんないかい？
>>510で誤ってるんだから。

>>526
脚本演出は不安材料

>>526
これから歴史上有名人やヒーローがたくさん出てくるからね
期待！

>>526
それ、良かったタメしが今までは無かったんだよ。

>>525
豚クス。結構持ちこたえてるね

スルー覚えろよ
皆マジレスしてくれる訳じゃないんだぞ

>>526
いままで篤姫以外の幕末大河は軒並み低視聴率だったんだがw
その中でも竜馬がゆくが一番低(ry

まーでも、今回は20％台キープしててほしいけどね

>>529
だね　あの龍馬が今後人から可愛がられるとはどうしても思えないもの
ぶっちゃけすぎると中年だし

>>535
役者は問題じゃないんだよ
誰が演じようと、脚本の薄さ演出の独りよがりが不安なんだ
あ、３話は良かったよｗ

>>534
そうか幕末物のなかではすごく視聴率がいいんだな

だから篤姫は幕末じゃない

なんちゃって大奥って、何度言われたかな

おそらく４話から徐々に本気出してくるｗ＞福山龍馬

>>538
エンターテイメントととしては成功だろ
娯楽なんだからいいんじゃないかな

龍馬伝の龍馬はあちこちで可愛がられる、頼りにされるというより
あちこちでいいようにこき使われて利用されそう
まあいいんだけどさ、龍馬をグラバーのパシリだっていう人もいる
みたいだし。でも爽快感はないなあ

そうかな？龍馬が魅力的だから視聴率があるわけだから
だからこそディレクターが福山をつれてきた

>>540
本来の大河が好きな視聴者が離れちゃったが・・・
NHKはスイーツを視聴者として選択したってことだな

>>534
まぁまだ３話だから。これからしり上がりなのかしりつぼみなのかが一番重要。
天地人とかは酷かったが。ちなみにあつ姫は最初は悪くてしり上がり

>>543
人気が無いエンターテイメントなんて
価値ないじゃん

>>541
実像の龍馬はまさに偉大なるパシリって表現が一番しっくりくるしねえ
変節漢とも言われるほどポリシーないし、よく言えば柔軟でフレキシブル
福山はそのへんを一番演じてくると思うよ
確固たる龍馬像を望む人には不満な龍馬だろうが

実際、福山龍馬が困った演技顔してきてきても、あまり助けたいと思わない件
弥太郎は微妙だけどｗ

世間では、龍馬は圧倒的人気者、新撰組も圧倒的人気者、でも幕末大河は視聴率取れない
戦国の国盗り合戦と違って政治の動きが複雑でわかりにくいからって話もある。
幕末の有名人ひとりひとりの「キャラクター」は好かれても政治劇になると混乱しちゃうのかな〜

篤姫では政治部分をか〜なり省略し大奥中心にして視聴率的には成功をおさめた・・・
けどアレは大奥の中のおとぎ話のようなもんで、もう使えない手段w

>>544
尻すぼみのタイプミスだよね

自分はスタッフ目当てでみてるんで、どうなろうと最後まで
みるつもりだ

>>546
どんなフレキシブルだよｗ

>>549
いや天然だったｗ
でも方言でしりつぼみもあるよ。親の影響でそう言っちゃったが。

>>546
今回も一部は特に、まだまだ世の中を見るとか中心の脚本だからね。
龍馬に関して言えば受身ばかりで、物足りない脚本になってると思う。

たっすい性格にして、なんとも放っておけない龍馬を狙っているのかもね
そうだとしたら、福山起用は大成功するかも
お百姓が帰ってきたのも、見るに見かねて、という演出で
それなりに（というか、理由はそれしか見あたらないｗ）
説得力を持たしてた

これから龍馬がどのように成長して行くかは注目ですね。
予告みるとまだ青春ラブコメやってそうだけど。
はやく黒船来ないか〜い

>>546
無理に難しい言葉を使わなくてもいいんだぞ

>>553
新しい感じで面白いし、なじみやすいよね。

>>555
どれが難しい言葉ですかね？ｗ

>>555
なにをムキになってるんだ？正直ちょっと見苦しいぞ

ID変わりましたがさきほどの龍馬初心者です。
龍馬が江戸に行ったのは何歳の時ですか？
想像するに1843年に8歳（子役の時代）だとして1853年には17歳。
それを福山が演じてるのか。

龍馬伝の龍馬は、ある意味歴史にあまり詳しくない視聴者と同じレベルの目線で
「攘夷って何？」「黒船って何？」みたいに疑問を持つ同時成長進行キャラらしいから、

>>556
人たらしとしては間違ってないし
後々弥太郎の憤懣が蓄積されていくのも
理解できるよね

>>560
実際の龍馬も正にそうでしょ

>>553
>お百姓が帰ってきたのも、見るに見かねて、という演出で
>それなりに（というか、理由はそれしか見あたらないｗ）
>説得力を持たしてた

なんで百姓が帰ってきたのかあまりわかりませんでした。

>>500
>>>ＪＩＮの龍馬は魅力的だったよね。あれは司馬の龍馬っぽい。

もしもし、あんたなに言ってんの？　頭大丈夫？

松陰にも怒鳴られまくってたしねーｗ
弥太郎から見たら怖いもの知らずの能天気だろう。

560で間違えて途中送信した。スマソ

親しみ持ちやすい今の雰囲気はいい。
と言うか、この雰囲気だったから、予想外に福山龍馬がすんなり
受け入れられた気はする。

>>563
２話はさすがに無理あってダメだったねｗ
３話はちゃんとそれぞれの心情がきちんと描かれていて観ている方にも十分伝わっておもしろかったが
２話はやらかしたってレベルｗ
よく３話で挽回できた

>>566
すっと入っていけたよ
若い視聴者をつかむのによかったんじゃないか？

龍馬は生まれた時から倒幕派

>>557
じゃぁ聞くが、「柔軟」と「フレキシブル」の違いを述べよ

フレキシブルチューブ

>>570
人に答えを求める前に
自分はこう思うがお前はどうだ？と、言えないのが
ゆとりはこれだから

>>570
柔軟は受け手としての器の柔らかさ（受動）
フレキシブルはそれを咀嚼して自身をかえていく可変性（能動）

のニュアンスで書いたのだが補足がまだ必要か？ｗ

>>559
うろ覚えだけど１９才だったかな・・・・
正直、あんた胡散臭い

なんなんだよ
昼も夜もカリカリカリカリ

うち、グラタンあるから食べにこいや

２話は上士が下士を理不尽に切ったことが
伏線として後に生きてくる。

>>573
教えて厨にわざわざ教えてやらなくても
ご苦労様です

>559
大河界では岩下志摩姐さんがティーンとか普通にあり得るので
福山１8くらいなら許してやってくれｗ

江戸に行ったのは１９だったような

>>577
ここも色んな思惑の人がいてカオスですよねｗ

>>570
福山ヲタなんてほっとけ
煽ったりくだらない言い訳しかしないんだから

>>563
自分も解んなかったよｗ
だから理由としては、あの何とも頼りない男が、
泥水のたうち回ってだめじゃー、だめじゃー叫んでる
その様子にお百姓が見かねて戻ってきたとしか考えられないわけ。
それだけは、役者のキャラで説得力はある。
他に理由もあるんだろうけど、ドラマからは
はっきり見えてこないよね

>>575
ＩＤ見て解る通りカリカリしてる者じゃないがグラタンは食べに行きたい。
よし、今から行くぞ。

>>574
レスｔｈｘ
じゃあこれで消えますね。
お邪魔しました。

>>578
弥太郎も中年のおじさんにしか見えないしね
それを言うと見れなくなっちゃうから
それは皆お約束で許容しているんじゃないかな？

>>575
夜も最近はいつもこうで閉口気味だわ。
食いに行きたいが、キャンナイ見てからだと残ってないな。

>>546
偉大なるパシリっつっても、将来日本を牛耳る人物をパシる側でもあったんだから
現在のままでは問題あると思われ。

まだ成長過程だからいずれ魅力的になれば良いけど
仮に伸びしろが無かったとしたら福山叩きがえらい事になりそうで気の毒だ。

>>584
功名が極端だったからね

視聴率が良かったら叩かれないでしょ
もし２ｃｈの評価と視聴率が離れていたら
２ｃｈの叩きなんて相手にされてないってことだし

にしても寺島しのぶと福山の若作りはすごい
ＣＧ処理でもしてんのかな

>>574
史実通りなら１７歳が正解だよ。
数えで１９歳だったはず。

現在の感覚で言うなら１７歳。

>>588
別に　２ちゃんで人気＝良い作品　ではないが
視聴率良い＝良い作品　ではないだろ。
視聴率０％を記録した番組のＤＶＤが売上ランキング１位になる時代だしｗ

龍馬がゆくみたく、リスペクトされる作品になれば申し分ないんだが
まああこまで高望みは誰もしないｗ

>>590
�d
演技力で年齢とかみせないのとかが役者だと思ってたけど、ちょっとね

規制解除はまだかいのぅ

解除されてたー！
やたー書き込めるー

>>594
おめ

自分も規制明けだ
避難所を作ろうよ。。

>>489
ぐぐれば動画見つかるぞ

規制されてた数日間、指をくわえてここを眺めていてじりじりしてたよ
なぜか大量規制があってから歴史ヲタ書き込みが消えたのが興味深い
ただの偶然かな？

>>592
まあ１７歳って、当時としてはまだ『青年』じゃなく『少年』って言われる年齢だからなあ。

福山・香川・広末というメンツにかなりの無理はあるよなｗ


でもな、やっぱり

小泉孝太郎３１歳（与六　１２歳）
仲間由紀恵２６歳（千代　５歳）

これに勝るものはないｗ

笑ったｗｗｗｗ

歴史ヲタは死なん。ただ語るのみ

>>598
歴史ヲタが消えたのは、月曜夜に自治厨が発狂してからだわ。

北大路竜馬の視聴率の低迷の理由には、斬新すぎる演出と
早口すぎる台詞があったのではとこの前このスレで話したばかり。

と、流れを読まずに書いてみる。

>>602
俺が歴史オタなのかどうかはともかく単純に安価つけるほどの話題もないし過疎だし・・・という理由もあると思うぞ

>>603
自分は幼児だったが、うっすら記憶にある
高知人だが、登場人物の
「おっと、ろしや！」という土佐弁のイントネーションに
家中で超受けたｗ
あれに比べれば、確かに今回の皆さんは優秀だ

ただ斬新な演出という意味では、大河はいつも
革新的なことをやってたはすだ

>>581
そんな状況証拠のどこに説得力がｗ

歴史上実在する人物を題材にする以上は、史実の話とかもあったほうが楽しいけどね。
龍馬にとっては勝との出会いが運の開きかね？
その勝に会う為に松平 春嶽に紹介状を書いてもらったのもまた凄い話だよね。

>>605
東京に来てからは聞くことはありませんが、
「おっと、ろしっやよ！」は、
大漁の魚とかを見て、「凄いですねー」とか、
「沢山ありますねー」って意味ですね。

今まで、脱藩後の志士たちの移動についてあまり深く考えたことが無かったが、
龍馬伝第三話見てから、公式文書の手形を持つことの重大な意味を再認識した
当時は関所がいたるところにあるし、それらを避けるにしても、
いつ各藩の役人に尋問されるかも分からない

脱藩後、龍馬が勝の代理として手形もらって日本中を走り回れたことを思うと、
勝海舟の弟子になって勝の信頼を得られたことはとんでもないラッキーなことだった
「幕臣関係者」として大きな顔して動けただろうからな

行動が制限された脱藩浪人・龍馬はこの大きすぎるメリットを狙って勝を頼ったんだろ
斬りにいったんじゃないな

ガイシュツかも試練が、

やた→肥溜めに落ちたダンカン
たけち→（松井秀喜＋佐野史郎）／２

にしか見えない

>>581
あのシーンはどう脳内保管しても不自然だったろ。
うちの家族は「何だこの水戸黄門みたいな良くある展開はｗ」と違う意味で好評だったが。

>>607
それこそ、役者・福山雅治の醸し出すモノによってｗ
それが演技力なのか、元々持ってる素が透けてるのか知らんが

>>609
レスの意味がよくわかんないけど、
「おっと、ろしや！」てのは明らかに間違いで、そんな風に言う
土佐人はいくら幕末といえどもいないだろう
上記は「わあ、びっくりしたな、もう！」ぐらいの意味で使われてたように
思うけど、実際の土佐弁では「おとろしい」は
「おそろしい」て意味だよ

>>612
不自然だったと思うよ
バレスレによれば、色々カットしてるらしい
編集に問題が多すぎるようだね

>>613
家の実家、高知西部で漁業やってるけど、周りの人たち普通に使ってるよ。
先に書いたようなニュアンスでね。
帰省して、聞くと田舎に帰ってきた感する。
「わあ、びっくりしたな、もう！」みたいな使い方もするな。

>>610
規制あけでうずうずしてた感が出てるｗ気持ちは分かるがｗ

勝のところに行った理由が自由に動き回れる様にしてもらうため
ってのは、ちょっと苦しいな。
まず何のために自由に動き回りたいのかって理由がその時の龍馬にはさほどないと思う。
土佐勤王党に加わってすぐで、攘夷思想もある中だから
斬りに行ったって線は外せない。
そして勝に説得されたってのも斬りに行っといてそんなことありえないと思うが
勝に説得される人は当時多くいたらしい。

>>615
西部では使うのか、では当時の方言指導はそちら方面の人だったのかな
イントネーションはどうなの？
おっと、で一度切って、ろしやを平板に言う言い方？
自分は龍馬と同じ高知市民だけど、
「おとろしい」は使っても、「おっと、ろしや！」は言わないな

もう一つ、上のほうで話題になっていたのに規制で参加できなかったから今頃書きます

千葉の淫乱娘さな子に龍馬はたぶらかされたんだよ説と
実は陸奥のアホバカ野郎が龍馬を暗殺した首謀者だよ説
このお龍さんのあまりの憎悪むき出しの悪辣な説を多くの人は信じないが、
実はこれが真実だったとしたら・・・・
なんて悶々と考えて何度も投稿して規制で弾かれて泣いてた

>>616
勝云々に関してはどうだろ？
脱藩浪士という立場は当時それなりに苦しい立場だったと思われ
勝も結構食わせ者だしそこストレートに信じるのもねえ・・・と思う

まだこの大河で放送されていない未来の話だが、
そもそも龍馬があのタイミングで脱藩したのは、なぜなんだ？
多くの竜馬作品では、その頃の龍馬はもうすでに攘夷思想からは醒めてて、
尊皇攘夷ばかり言って、しかも要人暗殺まで企んでる土佐勤皇党と
意見が合わなくなって、という流れが多いが

>>617
漁師で威勢がいいんで、イントネーションは
「おっと、ろっしャよぉー！」みたいな感じで。

ちなみに母方は愛媛の宇和島なんですが、
遊びに行くと、同じような感じで使ってた。
どちらかというと、西四国方面で使うのかも？

県境越えると、不思議と土佐弁ではなくなるのに。

２話の件は、こういう感じじゃないのかな


酒肴の時点では農民との関係は最悪だったが、龍馬が「これは人の命がかかっ
ていて、仏様のように感謝されている仕事だ」と私心なく訴えて、
去っていく農民たち全員の足を止め、彼らも複雑な表情をしてはいる。　

かといって直ぐに農民たちを動かすには至らないが、「ワシは人の気持ちが
わかっちょらん・・・」と、龍馬の真摯さは一貫して描かれていて、これまで
指図するだけだったが、ひとりになってしまった今自分でも体を動かし、
何とか役目を果たそうとする。

最初は知った風なクチを聞くガキといった印象が、こうした龍馬の真摯さや言動で、
何にもできん若造だけども、まあヒネていじわるすんのも大人気ない、それに、
この仕事は結構やりがいのある立派な仕事じゃないか！っとなるのは、
ツンデレ心情描写としてはそんなに不自然ではないと思う。


ただ、制作側としては、〈口先だけでなく、自ら汗水流して動く姿が他人を動かす〉
といった道徳観に、このシーンの説明の多くを託しているように見えるが、
その割合が多すぎたのと、龍馬の長台詞から農民が心を動かされるまで、
他のシーンがインサートされすぎていたのかもしれんね。

>>621
今までつべで視てた。一回だけ出てきたｗ懐かしい
でもやっぱり違和感があるなあ〜

このドラマに新撰組と篤姫登場させればいいのに・・・

今のままではつまらん。

そのDVD見て、該当スレで賞賛してろやｗ　ここは龍馬伝スレ。

九州でも
おっとろし
おっとろしか
って使う。うわ！すげぇみたいな意味で

言わんでも新撰組は登場するだろ
亀いるし

お龍が出てくるのはいつ？

>>628
5月30日放送の第22回から登場する予定だそうだ。

大分先だな

弥太郎はしばらく出ないのか
福山が魅力発揮する所だな

弥太郎に会えるのは・・・しばらく我慢。

うむ。

一年間、弥太郎みた後に、
のぼさんの葬式見ると、また感慨深いものがあるんだろうな

今日九州で岩崎弥太郎１時間スペシャル番組があるよ。
高知では明日放映らしい。
弥太郎は詩人でもあったとか。

詩人？　弥太郎の辞世の句ってどんなの？

２時３０分からだから、あとで録画を見てみる。

よろ。
辞世の句には感動させられることが多いな。特に以蔵。

>>620
武家の二男とかは部屋住みである意味、飼い殺しになるからとか
若気の至りもぎりぎりあると思う

以蔵の句は良いよね。あれ聞いてちょっと以蔵のイメージ変わったもんなぁ。

>>640
うん。すごく良いね。辞世の句を知って、ますます以蔵に興味がわいたよ。

>>617
土佐清水のものだが、「おっと、ろしや」は使わないし、聞いたこともない。

もちろん「おとろしい」は使うけれど、頻度としては「こわー」の方が多いね。

もう単純にこの頃は脱藩がブームだったから脱藩したでええよ

オレも出るから君も出ろ♪
狭い土佐にゃ住み飽きた♪

>>264
遅ればせながら、書き込もうとしたら既に書き込まれてた
まさにその通り

土佐清水の方は幡多弁だろ。

幡多弁 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%A1%E5%A4%9A%E5%BC%81

百姓が戻ってきたエピは、イケ面福山龍馬になんとなく借りがあるっぽい百姓後家が百姓男衆に口利いてやってんじゃないかと思っていた

体のつながりのあった女に「ちょっと、可哀相だからきちんと仕事したげなさいよ　あとで上司が出てきて問題化されたら困るのあんたたちでしょー」とか言われたら、
この先もその女と体のつながり持ちたい男なら普通戻ってきて仕事するんじゃないの

便乗屋宇和島戦隊ウワジマン、宣伝工作ついでに妄説垂れ流しｗ

>>621
＞ 漁師で威勢がいいんで、イントネーションは
＞ 「おっと、ろっしャよぉー！」みたいな感じで。

＞ ちなみに母方は愛媛の宇和島なんですが、
＞ 遊びに行くと、同じような感じで使ってた。
＞ どちらかというと、西四国方面で使うのかも？

高知県全地域、今も昔も、「おっと、ろっしャよぉー！」なんて使いません。

身近で使う人もいればいない人もいる(今も昔も)って事でいいんじゃね

方言の話は聞き飽きた

気持ちの悪い方言を聞くと腹の立つのもわかるが
俳優の力量のなすところなので致し方ないかも

方言に関しては広い心で見ようよ。
どうせ当時使ってた言葉とはまるで違うんだから。

高知の人もけっこうごちゃごちゃうるさいものだな

>>653
ちゃんと学者がついて監修してんだよ
その言い方はおかしいね
龍馬に近づきたいと思うなら努力すべきだよ
まして２００年も離れてな時代の話なんだから
いいかげんな事は言わないように

方言なんかネイティブが聞いたら許しがたいものばかり。
そう割り切ればいいのになんだかな。

ちりとおち　ちりときえゆく　わがみかな　なにわのことは　ゆめのまたゆめ

監修が当時の方言再現しようとするわけがない。イントネーションとかだろう。
地方に住んでれば分かるが、80歳の爺さん婆さんと会話が出来ないくらい言葉の断絶あるぞw

>>657
おもしろきこともなきよをおもしろく
それにつけてもかねのほしさよ

>>659

このよをば どりゃおいとまに せんこうの けむりとともに はいさようなら

「おっと、ろっしャよぉー！」に関して・・・

先程、高知県在住の土佐弁の方言を研究してる人に訊いてみましたが、
「おっと、ろっしャよぉー！」は古今東西、使わなれてないそうです。

>>659
よのなかのひとはなんともいわばいえ
それにつけてもかねのほしさよ

ローカルな話題が続いてまんな。

高知といっても東西に長いからね。
九州や隣の県から入ってきて、その地域で馴染んだ言葉もあるし。
自分のとこが使わないからって、使う使わない断言しないほうがいいよ。

吉田 松陰　身はたとえ　武蔵の野辺に　くちぬとも　留め置かまし　大和魂

武市 瑞山　ふたたひと　還らぬ歳を　はかなくも　今は惜しまぬ　身となりにけり

高杉 晋作　おもしろき　こともなき世をおもしろくり

西郷 隆盛　ふたつなき　道にこの身を　捨小船　波たたばとて　風吹かばとて

木戸 孝允 　さつきやみ　あやめわかたぬ　浮世の中に　なくは私しとほととぎす

吉田 稔麿　結べども　又結べども　黒髪の 乱れそめにし世をいかにせん

吉村 寅太郎　吉野山　風に乱るる　もみじ葉は　我が振る太刀の　血煙と見よ

岡田　以蔵　君が為め　尽くす心は　水の泡　消えにし後は　澄みわたる空

近藤 勇　　　孤軍たすけ絶えて俘囚となる　顧みて君恩を思えば涙さらに流る

芹沢 鴨雪　霜に 色よく花の　さきがけて　散りても後に　匂ふ梅が香

土方 歳三　たとひ身は　蝦夷の島根に　朽ちるとも 魂は東の　君やまもらん

沖田 総司　動かねば　闇にへだつや　花と水

清河 八郎　魁けて　またさきがけん　死出の山　迷ひはせまじ　すめらぎの道

山岡鉄舟　 腹いたや苦しき中に明けがらす

勝 海舟　これでおしまい





勝さん、最高だな

り　はいらん

>>663
高知では使わないそうです→「おっと、ろっしャよぉー！」

>>657
むかしより あるじうつみの のまなれば むくいをまてや はしばちくぜん

>>667
何がしたいの？

>>664
土方の辞世の句が、なぜか吉田松陰のと似ている
まさか・・・パロディ？オマージュ？インスパイア？

さて再放送見よっと♪

>>658
不出来な子を擁護するために
地元で方言学を研究してるものを馬鹿にしてはいけませんよｗ

>>664
＞吉田 松陰　身はたとえ　武蔵の野辺に　くちぬとも　留め置かまし　大和魂
＞土方 歳三　たとひ身は　蝦夷の島根に　朽ちるとも 魂は東の　君やまもらん

たぶん、土方のは、松陰の本歌取りなんだろうけど、
どうしてこうも胸に迫るのだろう。･ﾟ･(つД‘)･ﾟ･

>>664
勝先生最高だなあ

？

土方は俳句が趣味だったよね。
豊玉俳句集だっけか。
正直あんま上手くないけど、〜みずかがみ　ってやつはよかったような。

歳の「東の　君やまもらん」て天子様の事かい？
よしのぶさんじゃないよな。

>>664
西郷隆盛さすがだな。ひねりもあって修辞に教養を感じさせる。
吉村寅太郎（誰？）はストレート。
以蔵はさらにシンプルで学がなかったのもうなずける感じ（貶めているのではないです）
芹沢はいい意味で王道だなあ。

志士たちのかっこよさは天井知らずだ
志があるってうらやましいな

>>615
＞家の実家、高知西部で漁業やってるけど、周りの人たち普通に使ってるよ。
＞先に書いたようなニュアンスでね。
＞帰省して、聞くと田舎に帰ってきた感する。
＞「わあ、びっくりしたな、もう！」みたいな使い方もするな。

高知西部のどの辺りでしょうか？

後学の為に、ご教示頂ければ幸いです。

3話で以臓が剣道やってたけどあれって倒れたのが以臓だよね？

だと思う

>>680
違うよ。勝った方が以蔵。

武市に褒められてたでしょう。
「おんしは剣の才能がある。精進すれば、そうじゃのう、龍馬にも勝てるぞ」

>>664
やはり辞世の句は良いな・・・それぞれ。
もし龍馬が詠んでいたら、どんなだったかな。


>岡田　以蔵　君が為め　尽くす心は　水の泡　消えにし後は　澄みわたる空

以蔵の句が好きだ。

ありゃりゃ　わしも勘違いしてたわい

>>683
以蔵の「君」は、天皇の意味の他に武市とも考えると哀れすぎる

>>682
カメラワークが以蔵が倒れてたところ立ったように見えるんだが違うのか

>>682
あの時、武市のあんまり嬉しくないって表情が
後の武市と以蔵の関係性の伏線と考えたら
大森南朋の演技は最高だった。
考えすぎかもしれないけどｗ

ライティング撮影が素晴らしい
フジの不毛との差は歴然

>>685
そうだね……。以蔵の本懐はどちらなんだろうね。
自分は最初、武市を想像したけれども。

>>686
以蔵は相手を倒してからもさらに追い打ちかけてたから、武市に「やめっ！」って言われてたよ。

>>687
あの演技は黒武市入ってたね。
見ながら、「実はこの褒め言葉は腹黒作戦の第一歩なのかも・・・」とか思ったｗ

今、再放送やっちゅうがやきにぃ

やっぱり第三話ラストがアンジャッシュのすれ違いコントでワロタｗ

おらあ録画してるから再放送観ないんだよなあ。

>>664
あ、よく見たら、坂本龍馬記念館の龍馬展で見た以蔵の辞世と少し違う。
「消えにしのちぞ」だったよ。

君が為　尽くす心は水の泡　消えにしのちぞ　澄みわたる空

再放送を観ようとしたけど、途中までだったよ
脱落しそうだにゃ、ぶつ切り演出だめぽ

ネットで小一時間探せば見れる。


かも

広末の演技、酷すぎるわ・・・
ドラマ全体をぶち壊してる、、大河ドラマを軽薄なものにしてしまっている

出身が高知だから起用されただけでしょう。
もっとドラマと役にあった実力のある女優にしてほしかったわ。とても残念。
あの独特のニコニコブリッコ演技。
　あの人は、普段はへの字口で、性格悪そうな顔しちゅうがよ。
帯屋町のファミマ横（実家）でみたことあるけんど、
まあ、テレビに映せない顔しちょったがよ。

見るの３回目だから今日の再放送は実況しながらだったが、実況イマイチ盛り上がっとらんかったなあ
面白くないのかみんな

何度も観たいってタイプのドラマじゃないんじゃないかな。

第三話は突っ込みどころがあまりなかったから

明日の4話はサービスシーン満載だから実況は盛り上がるはず

電気グルーヴの芸者遊びかえ

実況が盛り上がらないとか、世間＝2chだと思ってしまったら終わりだよ。
斜め上からしか物事を見られなくなるから。
世間は土曜日、みんな楽しく遊んでるんだよ
逆に斜め上から2chを見るように心がけましょう

面白い面白くないなんていうのは個人の主観に過ぎない
ドラマの感想なんてのは年齢・性別・年収・職業・社会的地位・専門分野・過去の読書体験・ドラマ視聴体験etc
で異なって当然
中学校のホームルームじゃないんだから、みんなと十把一絡げにくくられても困るｗ

俺はBSの先行放送見て本放送見て時間があれば録画見て、また時間があれば土曜日の再放送見てる

>>696
確かに酷いなぁ。
自分がまだかわいいと思って勘違いしてるのが分かる演技だな。
あと評価分かれると思うが、武田鉄也の演技も気に入らない
金八の空気で勝海舟やられたら興ざめもいいとこだ

＞世間＝2chだと思ってしまったら終わりだよ

＞面白い面白くないなんていうのは

アンチが来た時に同じレスして下さいな

＞世間＝2chだと思ってしまったら終わり
＞世間は土曜日、みんな楽しく遊んでるんだよ
いいこと言うねｗ

賛否両論あるからこのスレがあるんだろ？

放送されたあとはアンチが来る。
見てるんだろうなｗ

しかしアンチスレ延びないね

福山のアンチスレは、●●ヲタが頑張ってるみたいだけどねｗ

>>705
はぁ？
まだ可愛いきにぃ

>>712
すでに貫地谷しほりに７ゲーム差つけられちゅうが

女優に化粧をさせてやってくれ。
広末も化粧すればもっと若い娘っぽくなるだろ・・。
乙女も黒すぎる。
リアリティ追求するっつってもどうせお歯黒とかしないんだし
へんなとこ拘るのはやめてほしいな。

福山のヘラクレスヌードとともにピエールのだらしないヌードもあります

あれって単に江戸行きで先越されたからだけじゃなくて
既にいろんな面で龍馬に嫉妬し始めてるて事なのかな？
武市＞以蔵

武市が嫉妬する理由があまりみあたらない
まあ苦労したかもしんないけど

>>713
俺は広末好きなんじゃがのぉ
7ゲーム差かあ…

>>717
弥太郎が勝手にそう思っただけでは・ｗ

武市は龍馬を買ってたと思うけど
嫉妬はないんじゃないかな。
武市は獄中で龍馬のことを龍の名に恥じぬ男と言ってるし。

菅井きん大好き

武市と龍馬はいい関係なんだけど、見解の相違と時代に流され道が別れるだけ。
決して憎しみ合ってはいない。

>>705
説教好きな勝海舟

>>717
ばあさんと道場あるから、それを置いて江戸に遊学なんて出来ない
生真面目な人間だからだろ
龍馬には守るものも継ぐものもなく、金もあって江戸に遊びに行ける

勝海舟になってもあごをクイクイ突き出しながらしゃべるのだろうか

ヤフークリック番付

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=4961&wv=1&typeFlag=2
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=4961&qp=1&typeFlag=2
あなたが好きな「龍馬」は？テレビドラマでさまざまな俳優が坂本龍馬を演じています。
次のうち、あなたが一番好きなのは誰が演じる龍馬？(カギかっこ内はドラマ名)




内野ヲタの書き込み凄いな。
大讃美するのは勝手だが、福山に物凄い敵意むき出しで叩いてるのが醜いｗ

>>724
そこで嫉妬するかしないかで、人間性があらわれるな

ＪＩＮの勝海舟の役者は
迫力こそなかったけど勝の人を食ったような性格を演じてた
鉄也はあくまで鉄也でいきそうで怖い

海舟は野田秀樹だろ。
金八が剣術使いの粋な江戸っ子を演じられるわけがない。

楠木はいい。

鉄矢は勝先生を九州訛りで演じることでしょうｗ

4時から岩崎弥太郎の特番があるぞ

こっちはないぜョ!!　orzorzorz

さっき終わった

まじか。すまん地方で時間が違うとは

どーぃてどーぃてないがじゃ
東京ぞ

今ヤフーの番組表見てきたら、東京もないみたいだな…すまんかった
ダイワスペシャルは良作が多いから期待している
概要はこうだ

ダイワハウススペシャル 風に向かって〜サムライ詩人 岩崎弥太郎〜

貧困の中から海運王まで上り詰めた岩崎弥太郎は豪胆、女好き、政商といわれたが詩人という一面もあった。
残された日記や詩を通して成功の影にあった苦悩や信念に迫る。

三菱の創始者、岩崎弥太郎は日本の海運業をおこし、近代日本の礎を築いた偉大な経済人である。
幕末、土佐の地下浪人という貧しい家に生まれ、差別されるが逆境をバネに明治という激動の時代
に挑んでいく。安政の開港のとき、弥太郎は長崎にやって来て実業家としてチャンスを掴む。残さ
れた日記には長崎での坂本龍馬との接触や外国商人との交渉、花街・丸山遊女の事などが書かれて
いる。豪胆で女好き、時に政商と言われた弥太郎には詩人という繊細な一面もあった。詩人弥太郎
を通して貧困の中から海運王までのぼりつめた成功の影にあった苦悩や信念を紡いでいく。

ナレーション　勝村政信

>>736
�d　
おもしろそうだ

ダイワハウスのは、小奇麗で賢そうな弥太郎だったね。
大体、貧しさを表現するのに汚く見せる必要があるのかね。
「伝」のは、不潔でルーズな変人と言う風にしか見えないぞ。

あんな汚くはなかったと思う。やりすぎ。

どんどん小奇麗になるからギャップが有った方がいいんじゃない？

>>696
ほんまかえ？
広末のおじさん、ごっつい男前で。
私、マックのタダ券いっぱいもろうたｗ
あのビル広末一族のビルよね？
２階のキャラショップは、お母さんが経営しよったってきいたことある。

>>738
ドラマの演出なんだから別に、貧乏＝汚いでも構わない。
しかし貧乏＝小汚いという構図にする以上は当然、ボンビー仲間の陸奥も汚くするべきだ。

斬新だぞ。ボロボロで小汚い陸奥。今まで見たこと無い。

それとも何か。
陸奥はアミューズのイケメンタレントだから小汚くならないのか？ｗ

>>742
そんな事言ったら亀山社中なんてコンスターチで雪が積もったようになるろう？

福山以外全員汚く見えるんだけど？

まあドラマはベタな表現でやってるとして。

実際の侍はどんなに貧乏でも地下浪人でも清潔にしていたと思うな。
母上が朝早く起きて、きりきり働いて床掃除とか丁寧にして。
物はないけど塵もない、みたいな。清貧。

>>744
広末も？

福山も顔真っ黒だけど
今後はもっと汚くなるｗ

>>746
なんか汚くない？顔につけて笑ってそうなイメージ
着物とカツラも似あってないし

>>742
平岡は今やってる土曜時代劇で結構汚い身なりでがんばっとるｗ

>>743
よく考えたら勝先生も元ボンビーメンだしな。
多分海軍塾はホコリと土と土が舞う中、ボロボロの陸奥や沢村が
内職で鳥かごを作りながら授業を受けるんだな。

>>744
みんなちゃんと洗濯された服着て月代保ててるだろ。
弥太郎とは雲泥の差だｗ

>>750
鳥かごなんて作ってないで勉強に集中しろよ

弥太郎も、もうじき同じような着物レベルになるよ。

弥太郎のは着物じゃなくてボロ雑巾

>>749
ほぼ見てないから、どの瞬間の平岡かは知らないが
自分が見た咲くやこの花の瞬間で比べたら、弥太郎はあんなレベルじゃないだろ
ぜひ弥太郎並に汚い陸奥を希望だｗ

弥太郎は安芸の子なんだね〜　
勉強好きという雰囲気はしないが　あの演技からは・・

幕末の家臣の子孫とか、高知には沢山残ってるんだから
そういう人たちを　ちょこちょこ出せば面白いのに


>>741
２階のままいくこさん　　たまに行く
全然客入ってないけど　広末母さんの店なんだね　
オーナーだから賃貸無料　そりゃつぶれないわ　

>>751
弥太郎に同じ事言ってやれ。鳥かご売ってないで勉強しろとｗ

溝淵については、この後、どこまでしっかり描いてくれますか？
有名人物ではないけれど、実は、津本陽氏の小説にあるような、
龍馬の最初の師とも言うような存在ですし、
土佐藩が曲がりなりにも薩長とともに政権に関わっていくための下仕事をしたわけですからね。

>>755
ママイクコの方じゃのうてね、その向かいにあるキャラクターグッズショップ、
キティとかピングーとか、あっちの店かと思うた。
ママイクコの方やったのか。
あっちはぼちぼち客おったけどね、昔は。
イオンができて帯屋町商店街はどこも閑古鳥やね。

ひろのじょう出なくていい

今回のズラは今までの大河とは違うよ。
当時のリアルに近付けるから、通常のカツラの７５％の毛量です。

もともとヅラの人はそれをはずしてかぶるの？

福山は植毛してるからズラ被れなかったんだね

福山のはズラじゃなくて自毛をチリチリパーマにして結んでる？
タイヤＣＭの福山の頭がチリチリパーマだった

福山は自毛でやるために伸ばしたって爆笑問題の龍馬番組でいってた

>>761
とあるヅラタレントにヅラを付けた人の話によると
ヅラの上からヅラをかぶせるらしい。

身なりにだらしない龍馬こそもっと汚くならんとダメだｗ
まぁこれは脱藩してからになるのかな。国許では乙女、江戸には
サナの目が光るしなｗ

>>661
亀レスな上にスレチですまんが普通に使ってるんだが＠土佐人
「おっとろしや！！！よぉーーー！！？？」
て感じだけどｗ

>>766
実際は身なりに気を使う男だったという説も

↓こんな証言も残ってる
寺田屋のお登勢の実娘　殿井力の証言

「坂本先生も書物などには、弊衣をまとい、破袴を穿つ、などと　書いてあるが、大間違いで、実は大の洒落者でありました。
（略）　中岡慎太郎さんは、又ちっとも構わぬ方で
『坂本は、なんであんなにめかすのか。武士には珍しい男じゃ』
と、よく言い言いされました。」

あくまで一つの証言だけど。

今までの龍馬は前髪があったりしてたよねｗ
福山は自毛だからちょっと量がやはり少ない。

福山龍馬はこれからGジャン着るらしいよｗ

>>768
お洒落はお洒落なんだよ。香水とかにも興味持つし。センスはまた別の話ｗ

Gジャン着るらしいよ（笑）

岩崎弥太郎のS特集番組みたら、弥太郎の方に興味がいく
後に三井とのバトル
享年５０、怖い顔と思っていたが、若いころは渋いイケメンか？

ポスターの福山の袴の素材ってデニムじゃなかった？

>>771
その人じゃないが、んなことはないよ。

龍馬は大半の人がオサレさんだったといっとるからね。

とある書物で「破れまくった小汚いカッコだった」って書かれてから間違った
イメージが広まってしまったらしい。

実際に出会った人はその本の身形を否定してる。

写真を撮る時に、折り目のついてない（一見だらしのない）袴をはいていたのも
無精だったからではなく
実は、龍馬的にはそのほうが粋だと思ってたからとか？

わざわざ折り目がつかないようにアイロンをかける龍馬

>>774
ハイカラだなｗ

>>776
その通りというか、本当にわざとグッシャグシャの履いてたそうだよ。
勝手に洗うと激怒するから、お龍は洗濯するのに気を使ったらしい。
ビンテージジーンズ洗われて怒ってる人のようだ。

でも汚くしてるといっても、着てる服自体はすごく高価で
買おうと思ったらここに居る皆さんの手の出ない値段でございますｗ（自分も含め）

>>778
今で言うらたナンボくらい？
龍馬ってそんな金持ってたんだ

>>773
写真を見ると目が大きくてりっぱな顔だね。
長崎で龍馬が弥太郎に海援隊士の給料などをたびたび借りていたそうで、
龍馬伝のイメージと真逆だった。

へえー。面白いな。実はリッチなオシャレさんだったのか。

>>779
普段着で、上から下まで揃えたら300マンは超えるんじゃないかな。
現在の価格なら袴だけで100マン超えてる。

金は持ってるよ。パトロン大勢居たし、その上に西郷隆盛が月50万ほど金くれるし。

現代で言うと捕まる前の押尾みたいなもんか

まあ主人公としては、こだわりのビンテージジーンズ好きの金持ち男より
着る物に頓着しない無頼な男っていう設定の方が愛されるよね

>>782
へぇ〜すごいな・・
海援隊儲かってたんだね
だてにデニム素材の袴じゃないな

>>782
薩摩藩から月3両2分だっけ
親玉の龍馬は色んな人から個人的に貰ってるんだろうな

>>773
三井とのバトルのさ中死んでしまうのは有名だな・・
熱い人だったんだろうね。

>>782
やっぱすごい人たらしだったんだな。男でそれだけパトロンとかいて
たくさんお金もらえるなんて。

>>785
デニムにはツッコんでやるなｗ
まあでも、それだけ稼げるだけの特殊技能持つ集団ではあるからな。
当時としては珍しい英語ベラベラが何人も居るし、海上保険やらパパっと纏めれる天才も居たし。




ま、龍馬はその天才たちに慕われてただけで、何もしてないんだけどねｗ

言いだしっぺや途中退場した人より
ちゃんと後片付けしてくれた人のほうが偉い。

龍馬には3人の秀才がついて居た
長岡謙吉、陸奥宗光、饅頭屋である

へえええ
デニムって幕末には日本に来ていたのか！！ためになるな。
ジョン万次郎もゴールドラッシュで一儲けして日本への帰国資金稼いだっていうし。
アメリカで流行りつつあったデニム生地をはやくも調達するなんてほんとお洒落だな！
あと10年生きてたら、ブーツにジーンズを組み合わせていたな！

>>791
饅頭屋も切腹させられず、希望通り上海いってれば
後々の日本の海運王は饅頭屋だったかもねえ。。。

>>789
それはリーダーがなにもしない人と言ってるのと同義で語弊があるでしょ
千葉道場や海軍塾で塾頭にしろ、亀山社中の取締役にしろ
龍馬がリーダーの資質を持ってて人をひきつける魅力があったということだけで充分凄い

>>664
子規のあれは西郷どんのをパクってたのか…

>>794
いや、別に悪い意味で言ってないｗ

とくに何もしてないが
＞リーダーの資質を持ってて人をひきつける魅力があった
という事を言いたかっただけ。

陸奥みたいに解りやすい奴は龍馬が死んだ途端海援隊から抜けたしな。
そのあともしつこく「上司が龍馬なら上司が龍馬なら上司が龍馬なら上（ｒｙ」と言い続けたしな。
余程ついていきたくなる人物だったんだろ。

>>796
陸奥ｗ

陸奥は愛憎激しい性格だったから、とことん惚れるか嫌いになるか極端なんだろうな。

>>794
全くそうだよな！
ところで、海軍塾の塾頭ってなんだろう？龍馬やってたっけ？

陸奥さんの愛憎は凄まじいからな。

龍馬が紀州とケンカした
　　　　↓
龍馬が殺された
　　　　↓
陸奥「よし。紀州藩士を殺そう。」


上司が龍馬みたいじゃなかった
　　　　↓
陸奥「しかたない。殺そう。」
　　　　↓
暗殺未遂で逮捕


陸奥さん、パねえっすｗ

>>799
勝海舟の塾、神戸海軍塾の塾頭だったよ。
龍馬はそこで操船を覚えたんよ

饅頭屋の最後は可哀想だったな
介錯も付けずに切腹させるなんて新撰組でもそこまで非道はせんかった
海援隊の歴史上、というか坂本龍馬にとっても
或る意味最大の恥と言える象徴的な事件だったかも知れん

>>609　ID:rUkr9hxh
> 東京に来てからは聞くことはありませんが、
> 「おっと、ろしっやよ！」は、
> 大漁の魚とかを見て、「凄いですねー」とか、
> 「沢山ありますねー」って意味ですね。

>>615　ID:rUkr9hxh
> 家の実家、高知西部で漁業やってるけど、周りの人たち普通に使ってるよ。
> 先に書いたようなニュアンスでね。
> 帰省して、聞くと田舎に帰ってきた感する。
> 「わあ、びっくりしたな、もう！」みたいな使い方もするな。

>>621　ID:rUkr9hxh
> 漁師で威勢がいいんで、イントネーションは
> 「おっと、ろっしャよぉー！」みたいな感じで。
> ちなみに母方は愛媛の宇和島なんですが、
> 遊びに行くと、同じような感じで使ってた。
> どちらかというと、西四国方面で使うのかも？
> 県境越えると、不思議と土佐弁ではなくなるのに。


こいつ大嘘つきだな

>>799
龍馬が塾頭だったってのは多分ウソだろうと言われてる。

ちなみに出所はかの創作魔の海舟だｗ

明日の日曜昼、高知でも放送あるよ
＜弥太郎の特番

>>803
その人じゃないが、何で？

父の実家が高知西部で漁業をやってて
母の実家が愛媛の宇和島で
現在は東京に住んでる人じゃないのか？

ドラマの陸奥は平岡か。愛憎激しいところもみっちりやるのかな。

>>804
へ〜かなり出回ってる話だけど嘘だったんだｗ

陸奥がお龍を嫌っていた理由がわかるなｗ
俺の龍馬さんを（ｒｙ

龍馬の一番謎の所は、西郷に気に入られたところだな
西郷って大隈や井上嫌ったように商人タイプや利害打算タイプ嫌うんだが
堅物の武市も龍馬を初期から英雄と見てたようだし

>>783
押尾っつーより勝新を思い浮かべた。
まあ、二人ともクスリで捕まったから似たようなもんか。

龍馬は、西郷を抜け目なくしたような人物だったらしいから、肌が合ったんじゃないの。

勝海舟の残した資料とか普通なら一級資料なのに、本人の性格のせいで信憑性が・・・w

>>813
龍馬伝効果で説教臭くて俺良いこと言った的なイメージに・・・は流石に無理かｗ

>>811
勝新ね。わかる気がするわｗ押尾は撤回しよう。勝さんに申し訳ないからｗ
時代劇役者としては超一流。昔の時代劇を見ると凄い殺陣だなぁ・・・と思う。
素行は色々あったようだけど、この人も魅力的な人だったんだろうなあ。

>>803
そこまで言ってやるなよ

「おっと、ろしや！」でネタ振った最初が自分だから、
責任感じてフィールドワークをしてきましたよｗ
昭和ヒトケタ世代の父親（高知市内西部住）によれば、
進駐軍が初めて高知に来たときに
そのあたりの人と「おっとろしゃ！」と言ったそうな。
このスレで出た話を総合すると、
・60年くらい前では高知市内でもつかっていた
・現在高知市ではあまりつかわない
・現在高知県西部ではつかっている（幡多弁）
・北大路版龍馬ではイントネーションが変
　「おっと」で切らずに「おっとろしゃ」と続けて言う
いい加減スレチだし、このあたりで、どう？

>>808
というより、実際には「塾長」というポジション自体なかったらしい。
そりゃそうだわな。言うならば専門学校みたいなものなんだし。

あえてクラス委員長な存在をいうなら、庄内藩の佐藤という人。

脱藩などせずに、ちゃんと正式な手続きを踏んで勝に弟子入りした人。
もちろん龍馬は浪人＝犯罪者だからリーダーになれるはずがない。

ただし龍馬は土佐浪人集団の班長だったそうだ。
まあ言わなくても解ると思うが、陸奥は「俺、土佐人」と偽って土佐班に参加した恐ろしい人だ。

>>816
おｋ＆乙、と標準語しか使ったことのない自分が言ってみる。

高知の人の中には随分土佐弁にこだわりある人がいるんだなーという印象。
おおらかな人も多いと思うけど。
絶対に使わない！と断定する人の方に驚いた。（なぜそこまで自信があるのかとｗ）

広い土地なら地域が違えば微妙に違う言葉を使ってるだろうと想像するのだが……。

>>817
陸奥ｗｗｗ

>>817
>まあ言わなくても解ると思うが、陸奥は「俺、土佐人」と偽って土佐班に参加した恐ろしい人だ。
その変な外人みたいなカタコトの陸奥はなんだｗ

なんか、たけしとたけし軍団みたいな感じもしてきた。

龍馬伝で陸奥をどう描くか楽しみになってきたｗ
でも平岡だからなー。

「咲くや、この花」に出てるんだな。平岡。

>>818
ここで断定した言い方してる人も、大方一人や二人だと思うよ
まあ、自分の最初の書き方も悪かった。
明らかなイントネーションの違いを、言葉の意味までそんな風に使わない、
という風に…そうだな、忘れてしまっていたんだな
一緒に大河TVを視て、大笑いしてたおばあちゃんたちは、
父方も母方も、もう亡くなってしまった。
大河ドラマは年毎だから、作品ごとに、その当時の思い出があるね
懐かしい思い出だけど、忘れることも多くなる
言葉もそんな風に忘れ去られていくんだろうね

今まで、美人の嫁さんの事くらいしか知らなかったけど
このスレで、すっかり陸奥のファンｗ

>>821
龍馬：このまま儲からんかったら、皆で北海道でもいくぜよ〜！
たけし：もしかしたら、このまま芸能界には復帰できねーかもしれん
だが、そんときゃ肉体労働でもなんでもやって、俺がおまえらを食わせるからな
心配すんな

子分思いの似たようなこと言ってるね。次郎長親分も言ってそうだ。
だが、国定忠治、てめーはだめだｗ

>>824
みんなネットのおかげで土佐弁の多様性を知ることができて良かったということだね。
自分は土佐弁が好きなので、一連のやりとりは興味深く読んでいたよ。
字面だけだと「おそロシア」に見えるな、なんて思いながらｗ

>>815
テレビで中村たまおさんが
「それはもう苦労ばっかりさせられましたけど、今でもあの人の映画をみるとホレボレするんです。
　本当に本当にカッコイイ人やったんです。」
ってしみじみ言ってたのがすごく印象的だった。

>>823
やばいっすよかなり

さなこ女優の人、評判良いみたいだけど風林火山じゃ親の七光り女優にヒロインの座奪われて貧乏衣装しか着せてもらえなかったんだよなあ・・・

西郷にも龍馬にも興味がなかった村田蔵六。
むしろ西郷は好きじゃなかった？のかな。
両名とも万人を魅了したと言われてるが。
情で動かされるタイプじゃないというか。だがそこがいい。
中岡とは文のやりとりがあったらしいが。

花神のOPはいいなぁ

村田先生は技術者であって、政治家じゃないからな。他藩のヤツ
とあまり交流する必要はないんだよな。積極的にやるタイプとも
思えないｗ

新政府ができて皆西郷を恐れたが、大村だけは西郷にずけずけと物を言ったらしいな。
度胸があるというより斜め45度くらいズレてるんだろな。

>>795
一休さんの作とされる歌で

うろぢより　むろぢへ帰る　ひとやすみ
　雨ふらばふれ　風ふかばふけ

ってのがある
（うろぢ・むろぢは仏教用語で、悟ってない・悟ってるの状態をさす
らしい…難しくて忘れたｗ）
つまりは古くからある言い回しなんかな

ただ西郷もさすがだと思う。表立って対立したりしないからね。
むしろ古い同志の海江田を抑えて、案を受け入れたりしてる。
友達にはなれんが、お互いに相手のことは認めてたろうという気もする。

>>830
カンジヤは元々お姫様キャラじゃないからｗ
初めからあの役だろ。合ってたよ。

>>817
やっぱり陸奥が最高すぎるｗｗｗｗ

お〜い竜馬のドラマ版と思えば案外違和感が無い

高知県西部のものですが、
おっとろしや〜は、恐ろしい、こりゃ凄い、の両方の意味で使われて
正解だと思いますよ。普通に使います。
同じ県内で地域差もありますし、私も高知市に遊びに行った時に、
ちゅう、にゃあ、きに、と言われて面食らいます。その語尾は、
ちょる、ねや、　けん、じゃろうに！なんて思ったりします。

でも龍馬は高知市のひとですからね

みんなきんこん土佐日記読んでおいでｗ

>>836
西郷は人の好き嫌いは激しそうだが人事に私心を挟む人間ではないだろうしな
西郷が大村益次郎をどう思ってたのか気になる
さっさと最高司令官の地位をゆずっちゃうあたり能力に関しては間違いなく認めてたんだろうけど

>>840
自分も西部だよﾉｼなんか嬉しいねぇ

>>841のきんこん〜とはこれです
地元紙の異常に人気の4コマ↓web版
http://203.139.202.230/kinkon/kinkon.htm

微妙に龍馬伝がらみ？のネタだった

>>840
陰陽座ってバンドの曲で「おっとろしゃあ」とか使ってる。

>>844
冷戦時代の赤旗ひるがえるブランデンブルク門かと思ったｗ

どっかで話が出ていたけど薩摩じゃ衆道が武士のたしなみだったとか
土佐はどうよ？

>>846
赤い旗だけでそう思えるとは

>>605
残念ながらリアルタイムでは見られませんでしたが、おとろっしゃ、は使ったことがあります。
今でも聞くことがあるかもしれません。高知じゃない四国ですが。

>>422
なるほど、、。香川のナレーターでは無く弥太郎からみた龍馬とは・・。素敵だ。

4話からは少しは盛り上がるの？

４話は江戸で修業篇千葉道場話です。

今日、殺し屋イチを見てみたら、武市が出ていて、びっくりだ。

外出から帰ってきたら、
大嘘つき呼わりされていたID:rUkr9hxhです（悲）。

>>840　西部の方では使いますよね。
ただ、土佐清水の方は使わないとコメントされていました。
逆に対岸の大分や愛媛の南予あたりから入ってきて言葉かも？
使うのは、高知でも西の端一部かも知れませんね。

>>824 昨夜の自分の書き込みも悪かったと思います。すいませんでした。

他の高知県民の皆さんにもお詫びします。

>>848
建物も似ているよ。
あれは確実にブランデンブルク門を意識しているよ。


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Brandenburger_Tor_abends.jpg

４話は龍馬のB地区が出るんだそうで・・
見せ場・・みたいなことがヤホのトピックで
出てたけど・・こんな番宣しないと視聴率が
取れないってことかいな？

>>856
え？視聴率知らないの？

いまんところ視聴率が悪いってこたぁないんだけど？

まだ始まったばかりで様子見の人が多いから
できるだけ話題を盛り上げておきたいってのはあるだろうけどね。

幕末物でいえば歴代２位ちなみに１位は篤姫

>>664
岡田以蔵、素直な人柄だったのかな

きんこん土佐日記見た
台詞の方言でサイバラのマンガ思い出した
子供の頃の高知の話が好きなんだオレ

あそこも父ちゃん酒飲みで博徒なんだろ
サイバラはマンガ界の岩崎弥太郎だな

三浦春馬のヲタではないが
龍馬伝には出演しないと思うけど
将来的には大河の主役に抜擢されるだろうね。

子規は、どう評論したかな辞世の句

>>861
ある意味、実直というかカルトとかに騙されそう

>>863
そうかな・・？

平明ですっと清い歌だなて思った
技巧バリバリもなく、人を食ったようなところもない
嫌いになれない性格にみえるな＜以蔵辞世

>>854
気にすんな。
ほら、お前の為にお龍さんが語る佐那さんの悪口持って来たぞ。

千葉周作の娘さな子は親に似ぬ淫奔女であったそうです。
肩揚の跡のまだ鮮やかな時分から門弟の誰彼に心寄せて附文をしたり
あたりに人の居ない時は優男を捉えて口説いたり、いやもう箸にもかからぬ女で
それが美人ならば、師匠の眼をかすめても、時にあるいは花陰に眠る者もあるでしょうが
悪女の深情けとやらで我が侭で腕力が強くて、それでいて嫉妬深いものですから
皆が逃げ廻って居りました。
ところが龍馬が周作の門弟になった時、早速附文をされたので龍馬も呆れ返って
なるだけ顔を合わせないようにしていました。

ほら、お前が言われた言葉なんて、これよりマシだろ？元気出せｗ

>>860
現時点では篤姫より高いよ＞龍馬伝

>>864
子規は写実主義だから臭味（悪く言えば）のあるのは好きじゃないと思う。
となると、この二人のがいいのではないか。

山岡鉄舟　 腹いたや苦しき中に明けがらす

勝 海舟　これでおしまい

>>664
勝カッコイイよなあ。

そして西郷さんは詩人だな。

岡田以蔵、良い句だな。ただのでかい馬鹿じゃなかったんだなｗ<辞世

しかし、昔の人の辞世って良いよな。
普段から自分の生き様を言葉にするとかカッコいい言葉とか考えているんだろうかｗ
第二次大戦ぐらいまではずーっと続いていたのに最近は無くなっちゃったねえ。

辞世に限らず、誰か(敵)が上の句読んでとっさに下の句返すとか、カッコいいんだけどな。
あ、ということは皆とっさに句を読めたのか……やっぱ辞世もその時のテンションかｗ

お龍の方が悪女の深情けっぽいんだけどな〜
どうも彼女には良い印象がない。8割方竜馬が行くの影響だと思うが。

このスレ読んでたせいですっかりお龍さんの印象が↓↓www

>>873
悪口言ってるときは「お前が言うな」って場合が多いからなｗ　
思いつく悪口は自分の欠点だったりする。
自分のお龍のイメージは「竜馬の妻とその夫と愛人」の鈴木京香かな。

あの眉が怖いんだと思う、お龍さん
いくら昔はお歯黒眉なしが当たり前とか言われてもちょっとね

>>768
武士ってけっこう美にこだわっていたのじゃないか？
幕末の志士で格好良くポーズ決めて写真撮っているやつ多いし

>>854
それが探すと歌姫関係の書き込みで、土佐清水の方でも
おっとろしゃは言うらしいし、中岡研究の人も
「中岡は東部だから、おっとろしゃ！と言っていたかも」
という発言があって、要するに県内全域で少なくとも
幕末には言っていたらしい。詳しくはおっとろしやでググりなされ
ただ、自分らが視た北大路版では、老いも幼きも
「こんな言い方言わんで〜」と家中で
「おっと！（ここで一拍切る）ろしや！」と
ブームになったという昔話なんだよー。
何気に幡多の方の人多い。。弥太郎や中岡の東部の人はおらんのか。。

高杉と勝は、狙いすぎな感じｗ

武士は辞世は準備しておくときいたが、幕末はよう知らん
どうだったんだろ

鈴木京香のお龍はよかったな。
嫌な女を演じていたんだがｗラストのあたりの龍馬が恋しい演技が胸にせまってきて切なかった。

福山が凄い鼻声ｗ

高知県へは一度しか行ってないが
室戸岬で食べたタタキは美味かったあ、ワラで焼いてたな
高知市内の大きな旅館で食べたサーチ料理は不味かった
見た目は豪華絢爛だったのになぁ…おっと、ろしや

前行った弥太郎の生家というのは、感じの良い古民家だったよ
平屋の多い、昔ながらの農家の家というお家が多くて
日当たりが暖かだった。野良時計とか面白い建物も近くにあるので
機会があれば、行ってみたらいいと思うよ
焼きナスアイスも名物だよｗ

鈴木京香は悪女→しおらしくなるの演技が上手いからなぁ

江戸っ子鉄舟は臨終の際に、知己の噺家に落語を聞きながら彼岸に旅立っていったんだよな。
胃がんで晩年は相当苦しんだだろうに・・・。

>>664
このへんはカオスだか除外されたのか？ｗ


坂本　龍馬　「わしは脳をやられたから、もう生けん」

中岡慎太郎　「美味い、美味い（焼き飯が）」

陸奥陽之助　「僕は妻子に別るるもあえて悲しまず。家事また念頭になし。ただ政治より脱することを遺憾とす。」

伊藤　俊介　「馬鹿な奴だ！（自分を撃った人間に対し）」

ワシントン　　「葬式は丁寧に頼む。あと私が死んだら、３日間は墓に入れないでくれ。いいな？」

>>879
やはり準備しといたんじゃない？　突然死ぬかも、って危機感は、
幕末も戦国も変わらない。長い泰平が続いたので、武具を求めて
古道具屋に駆け込んだり、切腹のやり方勉強したりしたんだろう。
志士ってけっこう詩人が多い。いっぱい残ってる。

>>886
それただの最後の言葉ｗ

鈴木京香は組！でも佐藤浩市と組んで
悪女を艶然と演じていたね。
あの二人は素晴らしかった。
運命の恋人といったところで、
ボニーとクラウドを彷彿させた

>>877
武士は硬派だから、目立ってお洒落などしない人が多かったらしい。
ただオシャレしないと言っても上士は良い生地の服を着たりとさり気ないオシャレをしてたそうだが。
海援隊でもお洒落と言われてるのは2〜3人だけだったはず。

>>886
辞世違う('A`)
　

>>879
いつも死を意識してたと思うから
暇な時には、考えてメモったりしてたんじゃないか

>>891
何をいうか！辞世の句だ！特に中岡は心から美味い美味いって言ったんだぞ！

('A`)

>>868
どうもです。大丈夫ですよ。
最近はいろいろとボコられ慣れてますから（笑）。
>>878
いろいろとご迷惑お掛けしました。
ということは、県中央では時代とともに死語になっていったんでしょうね。
でも、午前中のコメントで、>>661なんてのもありましたね。
古今東西とか、絶対と言われるとウヮとなってしまいます。

おれ痔なんだよね

痔sayの句

>>768
上の方で洗濯させなかったっていう話が出てたけど
龍馬は着崩すオサレさんだったと思うよ
髪もきっちり纏めず無造作ヘアを作ってたと言うし。

>>868
腕力が強くてwww

>>897
あのポーズと格好で写真取ってること自体独自のおしゃれ学があったはず

>>897
現代で例えるとオダギリみたいなもんか。

ttp://www.ryomadna.net/img/ryoma-pic_02.jpg

ttp://livedoor.2.blogimg.jp/clockworkorenge/imgs/7/e/7e0af127.bmp

つか、辞世の句ってみんなナルシシズム入ってていくらなんでも気持ち悪くないか
みんな若い時だし世相が沸騰してるの時というはわかるが・・・プロレスラーみたいな感じ

>>900
龍馬役は福山よりオダギリのが良さそうだな

>>900
そうそうｗ
ところでこの間気がついたんだけど、その龍馬の写真
同じポーズで顔が違うのがあるよね
写真屋の修正違いが二枚世間に流出したってことなのかな

>>900
え、今オダギリってこんな顔してんだ
逃走してやつれきった妻夫木みたいな顔になったなｗ
仮面ライダーの頃の爽やかさの欠片もないな
まぁ組！の時点でやつれてた感はあったけれど。

オダギリか……役者としては嫌いではないんだがファッションが明らかになｗ
どこかの雑誌で「オダギリ君にしか着こなせないファッション」と評されていて
上手く逃げたなと思ったもんだ……
てか誰かおまいは間違っていると教えてやってほしいといつも思うｗ


武市の辞世はどういう意味なんだろうな。
あのころに還りたいとかいうわけではないんだろうがなあ。

>>902
武士のたしなみですよ…

元服する時に切腹のやり方も教わるしね
気持ち悪いとか、アホですかｗ

>>905
過ぎた歳月は戻ってこないから大事に生きようと思ってたけれど
もう切腹しないといけないから関係なくなっちゃったよ！ちくしょー！！

だったら嫌だねｗ

×902
○>>901
すまんズレてた

オダギリ龍馬か、いいかもな、弥太郎と取っ組み合いの喧嘩しそうだな
熱い龍馬だったかもな

>>909
そういうのも悪くないが、今回の脚本と合わない気が。

>>907
今は惜しむこともない（とでも言わないとやってらんねー、ケｯ）って
句でも嫌だな

辞世は今でいう遺影みたいなもんなんだろうな

オダジョーは、もうひとつ暗いよｗ
やっぱり金城武…いや、あの人はせごどｎ（以下ループ
>>900と別の写真の方の顔は、
スイーツ親方の師匠の元魁傑に似てる

武士は生死に関しては子供の頃から教育されるわけだよね？
じゃないとなかなか覚悟なんて出来ないのじゃ？

ちなみに西郷の漢詩　結句が特に有名ですね

幾歴辛酸志始堅
丈夫玉碎恥甎全
我家遺法人知否
不爲兒孫買美田

幾たびか辛酸を歴て志（こころざし）始めて堅し、
丈夫（ぢやうふ）玉碎すとも甎全（せんぜん）を恥づ。
我が家の遺法人知るや否や、
兒孫（じそん）の爲に美田を買はず。

福山は歌手だけどオダギリは役者だぜ？　いちおう

でもオダギリは選ばれてないんだから
ディレクターが福山つれてきたわけだし
今回の龍馬なら福山でよかったと思っているが

龍馬伝の龍馬は、福山龍馬でいい。
だって龍馬伝だから。

>>899
龍馬って男のオバサンみたいな顔やんか。
全然男前違うし。
カッコつけたちいかん、自惚れ過ぎ。
高知県人もね、さすがに龍馬が嫌いな人は滅多におらんと思うけど
人気らあないきね。＠土佐人
平将門の方がずっと格好えいわ。

オダギリは気弱な泣き虫感があるしなー

俺は、組！もオダギリ斉藤も嫌いじゃあなかったよ

龍馬が似合うかと言われたら疑問だが

オダギリは雰囲気俳優だから大河の主役はどうかな
セリフも聞きづらいし映画のほうが合っていると思うよ

>>918
引き合いに出すのがなんで将門

>>919
龍馬は気弱で泣き虫だよ
ソースは「お〜い！龍馬

役者ってのは役に入りきらなきゃならないと思うんだが
福山は入りきってないような気がするよ

>>914
せごどんも名言が多いよね。

＞児孫のために美田を買わず

ぐぐったら　「・・・親の残した財産は、かえって子孫を駄目にする場合が多い。だからあえて財産を残さず、苦労させた方が子孫のためになる。」とあった。

淳さんの父上が似たようなこと言ってたな。

訛りがなかったらただの福山だろうなｗ

>>924
どのへんが？

まあこんな感じかもなあ

631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 08:55:10 ID:/QheW03q0
世間のイメージ

西郷　上野の西郷さん
大久保　西郷さんの助手
坂本　自由に生きた人
木戸　だれ？

632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/29(水) 14:04:02 ID:UM+buAf70
＞６３１にプラス

慶喜　悪い人
家茂　いい人
中岡　龍馬の巻き添えで殺されちゃった人
小松　篤姫のことを思って泣いてばかりいた人

最悪なんだけど

正岡子規
戦をも　厭わぬ君が　船路には　風吹かば吹け　波立たば立て

西郷 隆盛
ふたつなき　道にこの身を　捨小船　波たたばとて　風吹かばとて


吉田 松陰
身はたとえ　武蔵の野辺に　くちぬとも　留め置かまし　大和魂

土方 歳三
たとひ身は　蝦夷の島根に　朽ちるとも 魂は東の　君やまもらん



似ている件

＞中岡　龍馬の巻き添えで殺されちゃった人

慎太郎ｗｗｗ

和歌って、まあそんなもんだったりするよ

>>930
そう思うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今風に言うと俺リスペクトしてるっすよ！みたいな感じだろうかｗ
それとも何それカコイイ俺も俺も！って感じ？

役者ってのは役に合わせてなりきるタイプと、役者に合わせた役が来て素で演じるタイプと、何をやってもダメなタイプがいる

のぼさんとせごどんのは偶然だろうが、寅次郎と歳のはソックリだな。
接点はないし、全くの偶然なんだろうが。

真っ赤になったんで寝るわ。

■お龍が語る陸奥■
龍馬仇打ちの際、陸奥は、行くのが嫌だと首を振った。が勧められて行く事になった。
陸奥は隊中で『おくびやうたれ』と呼ばれていたから、笑われたくないから参加した。
他の者は勢いよく斬り込んだのに、陸奥は廊下でピストルを持ったまま立って居ただけ。

---他の大勢の意見------
周りが厭と首を振ってるのに、仇を討つと言い出し一緒に行ってくれる仲間を集めたのが陸奥。
さらには集め過ぎで定員オーバー（集まったのが50人以上ｗ）したため実行組16人選出。
剣腕の無き事で有名な陸奥は本来外されるはずなのに、剣豪に交じりさり気なく参加。
襲われた側も陸奥が首謀者と判断。

■お龍が語る陸奥■
龍馬が死んだあと、陸奥が京都の芸者と、船で豪遊し、飲んで歌ってた。
一緒に遊んでたのは新撰組のやつ達だったそうだ。

---他の大勢の意見------
陸奥は天満屋事件を起こした直後に大江や岩村、他多数と一緒に京都の外に逃亡した。
つまり完全なアリバイ有り。

■お龍が語る佐那■
>>868
---他の大勢の意見------
周りから鬼小町と呼ばれるほど強く美人だった（小町というのは、当時でいう美女の代名詞）
龍馬も、顔やスタイルが加尾より良いと無神経に絶賛。
更に絵や音楽や剣の腕も確かで何でも出来て美人であると、姉への手紙で佐那を褒めている。



お龍さん、最高っすｗｗｗ

>>928
>中岡　龍馬の巻き添えで殺されちゃった人

なにこの真実

俺もリスペクトして作った！

戦をも　ひたち野の海に　捨て小舟　風吹かば吹け　大和魂

俺もリスペクトして作った！

海ゆかば水漬く屍山ゆかばそれにつけても金のほしさよ

龍馬はそんなにさなさん絶賛してたのに、なんでお龍の方を選んだんかねえ？
まあお龍はお龍で魅力もあったんだろけど。

>>929
当時の表現として一般的だったのでは？
自衛隊入場行進曲の歌詞（明治維新直後に作られた）もこんなん↓だし。

＞敵も味方も諸共に刃の下に死すべきに 大和魂あるものの死すべき時は今なるぞ
＞二つなき身を惜しまずに進む我が身は野嵐に 吹かれて消ゆる白露の

俺もリスペクトして作った！

身はたとえ　六畳一間に　くちぬとも　留め置かまし　ニート魂

>>929
この世の困難を波風にたとえるのも普通だし、
非業の死を遂げようとする人が
たとえ我が身は滅んでも魂は滅びない、というのは当たり前だし
お互い知らずに別々に詠んでもこのくらいは似ると思う

お前達も福山を叩いてないで、大志を抱け

だから和歌には定型いうのがあった
お約束いうのが

こんどはクラーク博士がきたぞー

>>934
役になりきる方がやりやすいよ、素で演じるなんて困難だよ
普通の人の普通の演技が難しいように

>>940
というより、龍馬は他人を悪く言ってる文章を一つも残してない。
龍馬が言ったとされる悪口は全部お龍発信。

お龍の前では悪口を言う人だったのか、それともお龍の創作なのかは不明。

みなさん、発句の才はないのう・・・・おやすみ

さなは剣術強いとこをみると貧乳だったのだろうね
たいしてお龍は名前からして巨乳

>>925
つか、普通に儒教のひと

あ、踏んだ
スレたて挑戦してみるおｗ

諸葛亮の出師の表にも、桑田ちょっとしかありません
みたいな文あったよな

>>942
ふつーに通報したくなるわ　勝手朽ちられた上に自縛霊とか

スレ立て、できませんでした・・・
>>960さん、お願いします。

子母澤寛原作の「父子鷹」を大河でやってくれないかな。
海舟の親父さんも個性的な人物で面白い。

このスレ見てると、陸奥と中岡の肩を叩いてやりたくなるなｗ

和宮が東下のさいに詠んだ流布している和歌
「惜しまじな　君と臣とのためならば　身は武蔵野の露と消ゆとも」

宮廷歌人に歌を習っていた内親王さんの歌にしては俗っぽいし、
時世をあからさまに歌って下品な印象があり
これは嘘臭いと常々思っていたけれど、
これは勤皇の志士が倒幕キャンペーンのための創作したのだも云われている。
自分もその説に賛同。ちょっと歌の心得のある志士がひねって創作した感じ。
静寛院宮様ご咏草にも入っていないし、短冊も残っていないからな。

朽ちるとか惜しむとか「君」とか、和歌のお決まり言葉だけど、
時代的にとても流行していた語彙なんだと思う。

>>956
「父子鷹」「おとこ鷹」も、「勝海舟」の脚色に含まれていたのでは。

>>906
たとえばこういうのが好み　ある程度同世代のひとの句

何処やらに　鶴の声きく　かすみかな

出典は「無能の人」つげ義春著

>>948
>というより、龍馬は他人を悪く言ってる文章を一つも残してない。

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