坂の上の雲17

1 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:09:40 ID:ZjPkt8pV

スペシャルドラマ｢坂の上の雲｣ (2009年放送開始・全13回・各回90分)
原作・題字：司馬遼太郎（『坂の上の雲』より文藝春秋刊）

脚本：野沢尚　ほか　　　　　　　チーフ・プロデューサー:菅康弘
音楽：久石譲　　　　　　　　　　主題歌：「Stand Alone」
作詞　：小山薫堂　　　　　　　　作曲　：久石譲
歌　　：サラ・ブライトマン　　　　　演奏　：ＮＨＫ交響楽団
語り：渡辺謙　　　　　　　　　　　制作：ＮＨＫ

○放送予定
第1部 2009年　総合テレビ　午後8:00～9:30
o 第1回「少年の国」　11月29日(日)　　o 第2回「青雲」　　　12月 6日(日)
o 第3回「国家鳴動」　12月13日(日)　　o 第4回「日清開戦」　12月20日(日)
o 第5回「留学生」　　12月27日(日)

第2部 2010年秋
o 第6回「日英同盟」　　o 第7回「子規、逝く」
o 第8回「日露開戦」　　o 第9回「広瀬、死す」

第3部 2011年秋
o 第10回「旅順総攻撃」　o 第11回「二〇三高地」
o 第12回「敵艦見ユ」　　o 第13回「日本海海戦」（最終回）

NHK松山「坂の上の雲」HP　http://www.nhk.or.jp/matsuyama/sakanoue/
スペシャルドラマ「坂の上の雲」　http://www.nhk.or.jp/sakanoue/
『プロジェクトJAPAN』　　　　　http://www.nhk.or.jp/japan/
司馬遼太郎記念館（大阪府東大阪市）　http://www.shibazaidan.or.jp/
坂の上の雲ミュージアム（愛媛県松山市）　http://www.sakanouenokumomuseum.jp/

前スレ
坂の上の雲16
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1261018971/

2 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:10:51 ID:WC4XIYvk

原作レイプ

3 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:11:34 ID:lorXZTvg

一気につまらなくなった件

4 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:11:45 ID:yXn629tg

クラウゼヴィッツの戦争論読んだやついる？

5 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:12:21 ID:CQVj3ysX

原作知らないんだが何やっちゃった？

6 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:12:31 ID:SASoMGsG

サヨクの脚色入ってるねぇｗｗｗ
日清日露の頃は、日本軍は欧米列強の視線を非常に意識して
すごく行儀よかったはずなんだよね

軍が行儀いいと、不都合だろうからなぁｗｗｗ
マイナス面も書く
サヨクだねｗｗｗｗｗｗ

あと、乃木のイメージ違うわ

7 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:12:48 ID:AJkGCMsn

で、平壌戦と黄海海戦はいつやるの？

8 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:12:55 ID:/N3LUcCn

森本レオ？やっちまったな

9 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:13:15 ID:WC4XIYvk

レイプオブ坂の上の雲

10 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:13:42 ID:01Fqe7do

一話で日清戦争終わりかよ

11 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:13:51 ID:wmmugMfE

なんで負けてるシーンしかないのｗ
負けてるのにいきなり勝つし
シナ人に罵倒される正岡
なんだこれ？

12 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:14:02 ID:AJkGCMsn

やっぱりこの回からＮＨＫの本気が始まったか

まったく正反対の方向だけど

13 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:14:08 ID:SASoMGsG

日本軍は徴発など絶対にせず
むしろ、給金だけとって逃げる現地人が多かったらしいからなｗｗｗｗｗ

そんなもん描けないわなｗｗｗｗｗｗｗｗ

14 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:14:23 ID:F8CSo9Ny

日本軍の略奪シーンで全てが終わったな
この時代の日本軍は国際法に忠実に従っていて、紳士的だったってのが原作の方向性だったのに
正反対の描写を捏造して入れるなんてな

15 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:14:33 ID:yXn629tg

樋口角兵衛

16 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:14:39 ID:fnTDEf+l

だから言ったろ、今日は酷い

17 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:14:47 ID:x7aI/i/1

海戦シーンがショボすぎ。
広い視点から、解説するような描写をしてくれよ。
日露戦争物語のほうが百倍面白いぞ。

18 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:15:07 ID:DEqvtiEt

クレームいれてくるわ！

19 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:15:22 ID:Uk/sRT/8

>>14
きれいな戦争なんてないぞ

20 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:15:23 ID:QJ1BF6ii

あーあ
原作を改悪しすぎ。

21 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:15:32 ID:0Bmo6+9E

>>17
日露戦争になったら時間差いてるんだから、流石にやるだろ

22 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:15:50 ID:C8NyDlon

小沢からの「助言」が届いたんだろ、ＮＨＫに。

23 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:16:17 ID:SASoMGsG

軍隊は酷い

それを入れないと、作成は不可だったんだろうねぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

どっかにそんな文献あるのかねぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすが、捏造の犬HKｗｗｗｗｗｗｗ

24 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:16:18 ID:AJkGCMsn

というかこんな日清戦争をやるぐらいだったら
全編ナレーションだけで戦闘シーンはスルーするとか
その時歴史が動いたでもやってくれたほうがマシだったな

25 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:16:19 ID:wmmugMfE

李鴻章との会談シーンもすっ飛ばしか・・・

26 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:16:28 ID:Uk/sRT/8

>>17
日本海海戦で９０分やる

27 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:16:36 ID:WC4XIYvk

司馬がドラマ化嫌がった理由が分かったわ。
NHKは昔から左翼だらけできっと捏造するから。
左翼にそういうと怒るから「戦争美化につながる」って言ったんだろうな。

28 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:16:37 ID:stiFl8vx

広瀬はいかにもゲイ受けしそうだなｗ

29 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:17:36 ID:01Fqe7do

定遠鎮遠出せや

30 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:17:55 ID:MR3hAlDV

せっかく今まで良かったのに。
支那、チョンに媚びるなよ。

31 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:17:56 ID:DEqvtiEt

森本レオの役は架空の人物ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

32 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:18:41 ID:AJkGCMsn

で、三国干渉は？

まさかスルーするのか…

33 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:18:45 ID:SASoMGsG

まぁ確実にサヨクレイプが入ると思ってたけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

34 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:19:05 ID:WLH2HDUE

別に略奪シーンとか全然いいけどさ、ああいう奴はいただろうし。
それより好古は勝ったのか負けたのか、旅順はどうやって誰が落としたのか
真之の戦はどうやって始まってどうやって終わったのか、そのへんハッキリしないのが一番イライラした。
丁序章の自殺とか、いきなりいわれても「は？」なんだが。

35 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:19:12 ID:stiFl8vx

まあそっちのほうは叩かれてもしかたないな
みんなが色々書くだろうから俺はコメントせん

36 ：sage：2009/12/20(日) 21:19:22 ID:XI4FF8DA

>>1
だんだんお('・ω・`)

ロシア美女はいずこ？

37 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:19:41 ID:x7aI/i/1

>>34
退却したと思ったら勝っていたｗ

38 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:19:41 ID:wmmugMfE

これやらない方がよかったな・・・

39 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:19:47 ID:/N3LUcCn

日本刀を斜め掛けの森本曹長
ﾜﾛﾀ
日本刀様式の軍刀が採用されるのは真崎やらの時代

40 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:20:04 ID:2xofABhj

みなに同感
司馬はこんなの書いてない
もう二度と見ない
国営放送が左翼なんてorz
わかってたけどな

41 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:20:26 ID:F8CSo9Ny

>>19

そういう問題じゃない。原作読んだ？
司馬遼太郎は原作の中で、”この時代の”日本軍が国際法を悲痛なほど遵守していたと
色々の部分で書いてるんだわ。浪速の砲撃のシーンもそういう展開だったろ。

新興国として世界から認められるために、国際法に関してはいじらしく守っていたんだよ

そういう原作の言いたいことと正反対のシーンを入れるんだから、まあさすがＮＨＫなんだけどね

42 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:20:41 ID:0Bmo6+9E

>>29
その２隻とも日露でも出てくる？

43 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:20:53 ID:WLH2HDUE

>>27
というか右翼だろうと左翼だろうと必ず偏った作り方するからな
明治以後の日本はイデオロギーが介入して制作者が純粋に見てくれないので、作って欲しくなかったんだろう。

44 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:21:30 ID:tGutKFhf

坂の上の雲がなぜコケたか

今回はけっこうおもしろかった
開始約50分、チンポの掻痒感ことモックンが出なかったからかな？
阿部寛の戦闘シーンなんか動員数がはんぱじゃない、天地人はどれほど手を抜いていたことか
苦戦してるようだが･･････旅順は一日で落ちていた
モックンの沿岸から攻撃を受けるシーンも鼓膜が破れたのかと思わせるほどの猛攻
でも北洋艦隊は破れ丁は毒をあおったらしい
戦闘シーンだけ見れば日本が負けてるみたいだけど清に快勝したらしい
モックンは自分の指示で誰かを犠牲にしたと思って軍人に向いてないのかなと悩む
渡、東郷はワシなんか1100人、コウショウ号沈めてシナ人殺したぜと誇る！ではない

よかったのはしょっぱなからシュトレーゼマン小村寿太郎が袁世凱や李鴻章と対峙したシーン
原田美枝子が親しい国と戦争始めたんだねと言ったところ掛け軸がきいていたね　
儒教文化圏、漢字文化圏で日中朝は古墳時代以来、大きな戦争はほとんどなかった　半島国家は由来維持が困難なんて
うそっぱち　異常の始まる嚆矢の時代ととらえたい
森本レオに食って掛かったジイちゃんもよかった
子規も紅葉打ちするシーンから従軍、森本レオに言い返す、森鴎外との対話よかったね
にしても犠牲者8000人中、２/３が病死とは軍医としての腕のみせどころだな

「坂の上の雲」から、だから原作通りドラマ化する必要はさらさらない

あ～～～あ一時間半の長かったこと、やっと終わったとサラブライトマンのエンディングテーマが
いっそう美しく聞こえるｗｗｗｗｗ

45 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:21:42 ID:eafZplPP

v原作に中立たれ・・・
原作に中立たれ・・・
原作に中立たれ・・・
原作に中立たれ・・・
原作に中立たれ・・・
原作に中立たれ・・・
原作に中立たれ・・・
原作に中立たれ・・・
原作に中立たれ・・・

46 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:21:53 ID:vEewmO+k

>>34
略奪についても、全体の流れの中で明確な意図が判ればいいんだが、
なんかあれだけだといつもの「戦争は悪」主張にしか見えんからねえ。
もろもろ含めて、構成が上手くないな。

47 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:22:08 ID:AJkGCMsn

で、単縦陣は？

定遠・鎮遠は？吉野・千代田は？三景艦は？

48 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:22:15 ID:x7aI/i/1

>>40
シリーズJapanデビューでやったばかりなのによくやるよな。

49 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:22:29 ID:SASoMGsG

ま　　さ　　に　　Ｎ　　Ｈ　　Ｋ　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>43
だよね
右翼であれ、クソ左翼であれ、変な色メガネで映像化してほしくないね
純然と歴史モノとして知りたい、見たいのにね

50 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:22:41 ID:NHKzPOm5

このドラマ見て思うのは、日本の芸能界に30～40代のまともな俳優が少ないってこと。
好古はともかく真之・子規は30代後半をキャスティングすべき。
東郷さんや乃木あたりは40代後半で。

51 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:23:00 ID:WC4XIYvk

>>43
NHKが左翼だらけって日本人の常識だからな。
逆に東宝の昔の映画は戦争的傾向がある。

52 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:23:37 ID:XI4FF8DA

間違えたお('・ω・`)

ビリヤードの台が・・・。

53 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:23:42 ID:SASoMGsG

>>46

そう、意味のないシーン
まさに軍隊は悪である！ってイメージを入れたいがために挿入したシーンにすぎない

非常にクソな思想的な干渉だと思うね

54 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:23:59 ID:lorXZTvg

先週、予告を見たときは胸が時めいたもんだが・・・やっぱりNHKだったな
現代風のヒューマニズム、反戦平和思想、近隣国への過剰な配慮

せめて今年一杯は夢見ていたかった

55 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:24:01 ID:0Bmo6+9E

>>50
東郷、乃木あたり、真田広之とかそれぐらいの世代がやるのがいいのかな

56 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:24:01 ID:WC4XIYvk

>>51
逆に東宝の昔の映画は戦争賛美的傾向がある。

57 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:24:10 ID:yXn629tg

もういちど見てみる？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%85%E9%A0%86%E8%99%90%E6%AE%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

58 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:24:34 ID:WLH2HDUE

>>41
まったくだ。なんでそういう書き方ができないのか。
東郷が砲撃したところも、東郷は砲撃する前に船室にこもって国際的に合法か否かを徹底的に調べてから砲撃した。
そういう用意周到さというか、慎重に慎重を重ねるところが東郷の特徴で、且つ日露での勝利にも繋がったのに、
なんでそういう大事なところを省くんだろうね。

59 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:25:02 ID:wmmugMfE

>>41
その通り
自分も昔原作読んだけど、大事な部分すっ飛ばして
日本軍人がやられるシーンと略奪行為に時間を割くNHK
あとプライベートライアンかと思ったｗ軍艦の煙突が倒れる所は

60 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:25:07 ID:/N3LUcCn

>>51
東宝でた
東宝系はリアルにこだわるから戦闘ドラマになるよ

61 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:25:21 ID:huRWgFaf

史実を曲げたら司馬さん怒るぞ。

62 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:25:44 ID:AJkGCMsn

圧勝したはずなのに全然勝った気がしない件

だったらトバせよ日清戦争のシーン

63 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:25:53 ID:WC4XIYvk

>>57
直接のきっかけはさきに触れた土城子戦後に日本軍死傷者に
加えられた陵辱行為であった。鼻や耳をそがれた生首が道路
脇の柳や民家の軒先に吊されているのを、二つの部隊が掃討
の際に目撃し激昂したのである。

で？

64 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:26:09 ID:tGutKFhf

司馬が描いてるのは史実ではない

65 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:26:12 ID:5EO7wfms

>>41
の言うとおり
ただ単になかったというだけではなく
およそ原作とは全く逆の
趣旨の描写を無理矢理挿入するんだから。

どうせこうなるとは思っていた。
今までがＮＨＫにしては出来すぎだった。

66 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:26:36 ID:BCHXBVDv

>46
唐突だったから余計ワケわかんなかったね。いきなり何のことだよって。
しかもあのイメージじゃ、第二次大戦時の日本軍だし。この時点で描写がズレてる。
日清戦争は「清国が腐敗、堕落しきってたのが勝因」つーのを少しでも良いから入れないと、
何で勝ったのかもわからんし、ちょっと残念な回だったなぁ。

67 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:27:08 ID:8bFmuNLJ

今回は一部余計な描写が入ってたぞ
そういうのやりたきゃ別枠でやれっての
これは「坂の上の雲」なんだから

（映像化は）司馬が嫌だって言ってたのに
わざわざやったんだから、NHKは腹をくくれよ

68 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:27:39 ID:SASoMGsG

>>64
司馬史感ってヤツだが
すくなくとも司馬は調べれる限り調べてから、作品を書いてる

変な思想的なお約束で、歴史を曲げたりしない

69 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:27:51 ID:DEqvtiEt

メールいれてきたお！！！！
みんなは？？？

70 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:27:51 ID:x7aI/i/1

捏造するなら、「坂の上の雲」という題名でやるな！

71 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:27:54 ID:twiIYCJb

司馬遼太郎が映像化をいやがった理由は、NHKのサヨク体質が分かっていたからじゃなかろうか。

72 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:27:54 ID:tdT8oHRO

ぐわああぁぁぁぁぁぁぁ何だ終わった後のこの脱力感www
そんだけ集中して見ていたんだなあ、俺

73 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:28:10 ID:WC4XIYvk

中国の検閲が入ったんだろ？
民主党が政権に握ってる限り日本は中国の属国。

74 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:28:12 ID:AJkGCMsn

これはさすがにあの世から司馬も怒ってると思うぞ
多分

75 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:28:12 ID:g/VF0NOO

森鴎外が福岡にいくのはいつだっけ

76 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:28:21 ID:9A6Ig2d4

あああー

77 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:28:30 ID:AysjKX16

>>41
おまけにＮＨＫの「バランス感覚」のせいで、名に泥を塗られた大阪師団。
日本最弱の大阪師団に何やらせるんじゃ。

78 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:28:44 ID:dmU7k6cR

戦争シーンやった途端アンチ一色になってワロタｗｗｗ

79 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:28:54 ID:/N3LUcCn

仁すげえな
ﾜﾛﾀ

80 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:29:00 ID:BCHXBVDv

>59
あれは間違いなくＳＰＲのパクリ(オマージュ？)だよね。
俺も見た瞬間思ったｗ

でも血ィドバドバ出したとこはビビった。やればできるじゃん。

81 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:29:29 ID:REoUCQGD

なんだこれただの反戦ドラマかよ。日本のために戦った先人を冒涜するような
糞ドラマ作るな。恥を知れ糞ＮＨＫの糞職員。

82 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:29:35 ID:xKTXqGvR

やっぱり、変な描写が入ってたんだ。
どうしても、戦争を良いイメージで書きたくないんなら
スルーすれば良かったのに。

83 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:29:37 ID:WC4XIYvk

いきなり今年最低ドラマに格下げ。

84 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:29:40 ID:g/9ikw8h

捏造だのたたいてる奴は前半の中国糞ミソシーンでは大歓喜だったろ？
戦争を映像化するにはバランスが大事だってわかれ

85 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:29:55 ID:jZBpdqSq

原作無視してまでNHK的主張を入れるのはひいたわ

86 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:30:03 ID:bwkPRX12

海は甦るを観たくなった。

87 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:30:14 ID:SASoMGsG

>>78
叩かれるのはNHKの捏造オリジナルなシーン

前のウザ律といい、今回の曹長といい
NHKの思想的なモノを盛り込んでるから叩かれてる

88 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:30:31 ID:WLH2HDUE

あんなんじゃ日清戦争がなんだったのかまったくわかんねえじゃん。
「歴史から学ぶ」ことがまったくできない。

89 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:30:36 ID:K0AS6oQJ

作者が映像化するの嫌がってたのを考慮して制作したのか？
死人に口なしってか。
原作を大幅に削ってまで必要なシーンだと思えなかったし。

90 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:30:37 ID:9rj1NLP7

>>34
黄海海戦やってないしな
平壌は兎も角黄海はいるだろう

>>68
>変な思想的なお約束で、歴史を曲げたりしない

いややってるよ
昭和陸軍への私怨があるので

91 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:30:40 ID:r52ILCN/

内容的にはあれでいいじゃん。上出来だよ。

92 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:30:45 ID:WC4XIYvk

>>84
思想だけで歴史語るなよ。

93 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:30:47 ID:WU5bhxC5

野蛮な日帝最低なんです＞＜

94 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:30:52 ID:S+HXBMaT

まさかたった1話で日清戦争が終わるとは・・・

同じ「坂の上の雲」を題材にしたなんとかって漫画家が描いた奴はタイトルが
「日露戦争物語」だったのに日清戦争だけで連載が終わった気がするんだが

95 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:31:09 ID:vEewmO+k

森本が実は朝鮮人だったとか、そういう大逆転ないかな

96 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:31:16 ID:juzJG9lw

どうでもいいオリジナル入れるくらいならちゃんと黄海海戦描いてくれよ

97 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:31:29 ID:0Bmo6+9E

>>94
パンパンパン地図マンガがどうしたって？

98 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:31:34 ID:tdT8oHRO

ウヨって可哀想
目が曇ってしまっているからドラマ楽しめないって感じ

99 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:31:39 ID:xKTXqGvR

>>87
律のシーンは別にいいだろ。今回のシーンは確かに酷いけど。

100 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:31:43 ID:YbGB3nDr

>>41
全く同意
原作があるのだから、原作者の見解にそぐわない表現をすべきではない

101 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:31:47 ID:qSaxwxEn

現代にNHKで放送する以上、反戦描写を入れないわけにはいかんだろう
戦争万々歳じゃ放送できるわけがない
そういう意味ではよくやってるほうだと思うぞ

102 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:31:50 ID:wmmugMfE

>>84
捏造がバランス感覚なの？

103 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:32:03 ID:stiFl8vx

まあ原作にない略奪シーンをあんなに入れるなら
丁序章が服毒自殺するまでの経緯にさいてもらいたかったね

104 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:32:06 ID:BCHXBVDv

>84
原作をまんまやってたらバランス取れると思うんだけどなぁ。
でも当の原作者が「映像化は危険」つってたわけだし、やっぱ難しいんかね。
それにしてもしょーもない安っぽいバランスのとり方だこと。。。

105 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:32:14 ID:AJkGCMsn

ちょっとでもＮＨＫに期待してた自分が恥ずかしくなってきたわ

アンチ住人に引っ越すかな

106 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:32:18 ID:WLH2HDUE

当時の日本は列強からの目を意識していて、過剰なまでに行儀良くしていたというのが司馬の主張だろうが。
んで、そういう目を気にしなくてもよくなったからダメになったってのが司馬の言いたかったことだろ？（ちょっとちがうかも）

なんで原作通りにできないの？バカなの？死ぬの？

107 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:32:20 ID:SASoMGsG

>>99
意味のないシーンで
本来必要なシーンが割りを食うのが許せない

108 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:32:21 ID:SFJbNcfT

さすが日本の国営放送のくせに中国様マンセーやってる犬HKだな

脚本諮問委員会は何やってんの？

109 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:32:23 ID:fe4mow2l

好古撤退　→　旅順は落ちた
真之被弾　→　北洋艦隊は敗れた

この流れが謎すぎる。

110 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:32:24 ID:i53JnpUe

敵兵3000がほんとに3000くらいいたとこがクライマックス

111 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:32:45 ID:0iuBAk0O

>>50
ＩＤが

112 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:32:50 ID:WC4XIYvk

キチガイ左翼のせいでドラマが台無しに。
まあ予想してたが、ここまでひどいとは。

113 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:33:08 ID:9A6Ig2d4

>>106
そう思うならこんなところで書かないで
NHKに抗議すべきではないだろうか

でもどうせしないんでしょ

114 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:33:08 ID:/N3LUcCn

曹長はよけいだが
戦争の影を正岡の視点でからませようという
制作側の思いやりが裏目にでた感じ

115 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:33:22 ID:i53JnpUe

>>108
そうか？
ウンコくせーとか言ってたじゃん

116 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:33:23 ID:77m/g8f0

今日のはダメでしょう。
変なオリジナル描写を入れる暇があるなら
丁汝昌の描写をもっと細かくやってほしかったんだけど。

117 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:33:25 ID:FAw7wKEW

>>94
もともと、原作で日清戦争は大して尺を取ってないので・・・

しかし、清国艦隊の顛末については触れてほしかったな
提督が毒飲んで死にましただけで片付けられては、何が何やらだ

118 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:33:35 ID:HSrZkBj+

森本レオの曹長すごいハマってたｗ
こういう役柄のほうが似合ってる

119 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:33:36 ID:12aRZ0WL

今見終わったが、今回は最悪だったな。
原作改変に、安っぽくステレオタイプな略奪シーン。
今日はEDテーマが流れてもまったく涙が出なかった。

120 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:33:41 ID:fnTDEf+l

そりゃ荒れるわな
台無しだもん、ここまでが

121 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:33:56 ID:WLH2HDUE

李鴻章とか丁序章とか袁世凱とか、あれだけで終わるのは実にもったいない人物なのに…

122 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:34:03 ID:7rszRJrA

しかし、いきなりまるでダメになったね。

123 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:34:09 ID:yXn629tg

>>63
ただ、参考記事を提供しただけ。
俺はドラマは史実や原作に忠実でなければならないとは思ってないだけ。
ドラマは原作を基としたフィクションだと思ってる。
また、前スレでも述べたが、原作をドラマ化する場合、原作の解釈はドラマ化する時代
によって変遷していくものだと考えている。平成の今、司馬のいない現代で原作を法的に正等に解釈
できるのは著作権者だけ。著作権者の意向によってドラマは影響を受ける。また、それでもいい。
なぜなら、このドラマはただの娯楽ドラマだから。

124 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:34:11 ID:VCff3YF2

ID:WC4XIYvk

125 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:34:16 ID:i53JnpUe

>>117
あれで名将とか言われても訳わからん

126 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:34:33 ID:juzJG9lw

最後のシーンいらんな
真之は指揮官じゃなくて参謀だろ

127 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:34:39 ID:WC4XIYvk

サイテードラマに格下げになりました。

128 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:34:47 ID:49R5/28w

反戦って大袈裟すぎwここは中国に媚売っとかないと今後の撮影に支障が出るだろ？　そこは
NHKもうまく取り持ってる所があるんだよ

129 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:34:50 ID:WLH2HDUE

>>78
よく読め。構成がクソ過ぎるんだよ今週のは。
日清戦争がよくわからんうちに終わってたじゃないか。

130 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:35:00 ID:AJkGCMsn

まあＮＨＫならぬＣＨＫ
中国中央電視台・日本支部だから
こうなるのも当たり前か

政権与党も民主党だし

131 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:35:09 ID:4HoaE9k1

まぁ、正常な判断力を持った人間が見れば、それほどプロパガンダにはならない程度の描写だったな
日本を悪者にしたい奴らにとってはいい餌でしょうよ
中共に睨まれたら困るし。映画の検閲用のウサギの逆みたいなもんだ
これ以上やられると困るけど

132 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:35:33 ID:AFOVJdj1

隣国に配慮するとても鼻に付く話でしたな。残念。

133 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:35:42 ID:VCff3YF2

ID:AJkGCMsn

134 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:35:46 ID:oo9XoHfB

この原作を無視した略奪シーンを入れる時間があるのなら、他に述べなければならない個所があるだろうに。
陸軍で戦闘が終わったと思ったらいきなり海軍→終戦となってなんか尻切れトンボだったぞ。

135 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:35:47 ID:vlCPcvBC

あの曹長はねえなあ
あれじゃ昭和のテンプレ軍人だ
そりゃ悪い奴はいただろうけどさ
描き方下手すぎ

136 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:35:58 ID:SASoMGsG

乃木の柄本明ってどうよ？
もう少し上品なキャラだと思ってたが

思いっきり愚将乃木にするんだろうなぁって感じがビンビンする

137 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:35:58 ID:9A6Ig2d4

>>129
先週見たら、刻一刻と日清戦争の動きを描くのかと思うよなｗ

138 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:36:00 ID:0Bmo6+9E

前スレでのyXn629tg

710 名前：日曜8時の名無しさん投稿日： 2009/12/20(日) 18:55:26 ID:yXn629tg
こりゃ原作を冒涜しとるぞ今回のドラマは！

720 名前：日曜8時の名無しさん投稿日： 2009/12/20(日) 19:00:22 ID:yXn629tg
シナに対する自虐史観的な場面、真之と東郷との余計な交流シーンはいずれも
原作の趣旨にそぐわない。

139 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:36:07 ID:S+HXBMaT

>>117
そうなんだ・・・

お兄ちゃん殿で撤退したのに旅順は陥落
弟分が死亡して凹んでる間に海戦勝利

意味がよくわからんかったですぞなもし

140 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:36:09 ID:WC4XIYvk

小沢様の要望にお答えしました。by犬HK

141 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:36:14 ID:WU5bhxC5

森鴎外が余計なお世話とか言ってたけどあの時代に本当にそんなこと言ってたのかな

142 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:36:21 ID:FV00kHv2

前半の戦争のシーンはよかった

143 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:36:22 ID:g/VF0NOO

好古や真之がどういう場所でどういう状況で戦ってるのかイマイチ掴みにくいな
まぁ前哨戦だからこんなもんか

144 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:36:23 ID:twiIYCJb

>>84
バランスのために捏造されたんじゃたまらんな。
司馬もあの世からじゃ抗議もできんだろうし。

145 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:36:24 ID:FAw7wKEW

>>121
まあ、袁世凱はこの作品であれ以上触れるのを期待するのも無理だろw

146 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:36:28 ID:HUBTYq8Y

反戦描写を入れないと
現政権からクレームがつくんでしょ

147 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:36:30 ID:r52ILCN/

まあ、怒っている奴は少数だな。ID見ればわかる。
個人的には許容範囲

ああでもせんとバランスが取れないだろ

148 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:36:31 ID:BCHXBVDv

>119
さすがに涙を流すとかはキモイ。青雲の志に血沸き肉躍るのは分かるが。

149 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:36:36 ID:LQwyQpQZ

司馬の遺族が映像化了承した時点でこうなることはある程度予測できたがそれにしてもな・・・

150 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:36:40 ID:vEewmO+k

>>117
その少ない尺で、なぜか勝った日本の方が苦戦する描写ばっかりやってるから、
変だと言われるんだろう。

151 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:36:40 ID:2Eqk2iEZ

原作無視とか言ってる奴は一話の終盤あたりでもっと怒れよ

152 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:36:43 ID:eQMx2KsV

せっかく今まで良かったのに・・・

もうこれで受信料は一生支払いません

153 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:36:52 ID:WLH2HDUE

>>94
描こうとすればそれだけ描けることがあるんだよ日清戦争は。
なんだかんだでそれなりに長丁場だったし、各戦闘に見所があった。
朝鮮半島での立見の活躍や清の腐敗ぶりとかな。

154 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:36:53 ID:77m/g8f0

>>136
伊地知もかなり頭悪そうだったなｗ

155 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:36:53 ID:VCff3YF2

ID:SASoMGsG

156 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:37:07 ID:9A6Ig2d4

>>145
来年の蒼穹の昴に出てくるのかな

157 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:37:11 ID:i53JnpUe

>>141
あいつは伊地知以下の味方殺しじゃけん

158 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:37:15 ID:AysjKX16

兄弟そろってあんな苦戦してるのに、ナレーションだけで「勝ちました」とか…
変な捏造シーン入れるくらいなら、清軍の乱れっぷりとか、提督の自害とか
ちゃんと見せろ。

159 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:37:25 ID:juzJG9lw

>>136
愚将でもいいけどもうちょっと気品があって神秘性に満ちた人にしてほしかったな

160 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:37:28 ID:WC4XIYvk

>>141
いってねーよ。
もうデタラメドラマ。

161 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:37:30 ID:TTQyoNkY

明確な意図をもって視聴者を誘導しようとする点は、捏造と変わらない悪質性があるな

162 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:37:32 ID:bwkPRX12

原作
坂の上の雲

じゃなくて、

坂の上の雲より

って時点で、原作どおりじゃないんだってことに気付け

163 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:37:58 ID:6BUvriwv

あのシーン唐突だと思ったら捏造か

164 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:38:10 ID:tGutKFhf

>>68
だからそれは史実ではない
司馬に限らず歴史小説家の作品は史実にはなりえない

165 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:38:12 ID:jxARGfJK

阿部ちゃんの乗馬姿
モックンの海軍コート
どっちもかっこよすぎだろ

でも今日一番かっこよかったのは、チビで図々しいネズミ小村

166 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:38:17 ID:xDowd20E

原作しらないが「面白かった」と言っておこう。
原作に拘ってると面白くみれないよ。

167 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:38:20 ID:xKTXqGvR

折角、お金使って迫力ある戦争シーンをやってるのに
確かに訳わかなんない話の流れだったな…。
やっぱ、日本人にはリアルな戦争描写なんて無理なのか。

168 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:38:21 ID:Tzo1ZTzP

NHK、やればできるな...と思っていたら、くだらん、史実や
原作にも無い、日本批判かよ....
そして今日の放送見て、「日本て、昔は悪いことしてたんだ。」
なんて思うバカが、再生産ですか。

169 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:38:21 ID:VCff3YF2

ID:WC4XIYvk

170 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:38:29 ID:x7aI/i/1

>>136
あまり優秀だとは思えんけどね。
若い頃は、放蕩し放題だったし、ドイツ留学で変な思想に染まってしまい、
人格者ではあったかもしれないが、軍人としては微妙。
派閥で出世しただけだろ。

171 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:38:31 ID:9SfvwROu

正岡子規のターンはもう少し何とかならんのかのう…
子規のリアクションが大げさすぎて引いてしまう

172 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:38:32 ID:WC4XIYvk

名作レイプして楽しい？

173 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:38:35 ID:IH3RwMy4

ドラマにマジギレして抗議するのはネトウヨと韓国人だけ
これ豆知識な

174 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:38:36 ID:9rj1NLP7

>>126
参謀じゃなくて航海長

175 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:38:37 ID:j1OBwF9e

見なくてよかったみたいだね
前回の後半から左翼臭がしてたのでＭ１見たわ

176 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:38:53 ID:N6mzSgfV

子規親子の、支那と戦さなんて…モードから
いやな気してたら案の定…
なんだ、あの日本兵・鬼
支那民衆・被害者
酒まで持っていく鬼畜ぶり…みたいな演出は

左系反戦ドラマなら、他でやれ！！

日の丸背負った…のセリフも意図的臭

177 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:38:56 ID:SASoMGsG

柄本明の乃木が本当に凡愚でアホな感じでかかれそうだなｗｗｗｗｗｗｗ
そういうのだけ満々なんじゃねぇの？

ＮＨＫってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

178 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:39:05 ID:rsdO0Ibf

>>4
一昨年の夏ごろ上巻だけ読んだけど、忘れたｗ

179 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:39:14 ID:BCHXBVDv

>136
個人的には乃木と東郷の配役は逆だと思ってるんだが。
東郷は昭和天皇にも「印象に残ってない」と言われるような人物だし、
品格ﾌﾟﾝﾌﾟﾝの渡は乃木の方が良かったと思う。東郷は実利主義者で描いて。

まぁでも渡を無能には描けないか。贅沢に使ってほしかったが。

180 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:39:16 ID:8bFmuNLJ

原作だと後半の戦争進行状況は結構冗長で、
人によっては付いてｲｹﾅｲ部分もあるだろう

映像化すれば、そういう部分は緩和されると
思ってたけど、ｻｯｸﾘ削っちゃ意味がない
それも余計な描写のためにだ

日露戦はもっと濃厚だから、先が思いやられる

181 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:39:18 ID:fY4NBBH2

レオの刀ワロタ
あんなヤツいたのかな
海軍には小笠原長生ってのがいたけどｗ

182 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:39:21 ID:+ERMjyjb

あの徴発のシーンは原作にないみたいだな。左翼の抗議に屈したか予定通りか知らんが興ざめ。
さすがNHKらしいやり方だよ。

しかし戦闘シーンとか日本清国それぞれの駆け引きとかはあっさりしすぎてるし清国兵がかわいそうな民衆以外
まったくキャラが立ってないのは残念だな。江川の日露戦争物語アニメ化したほうがいいんじゃないかこれは

183 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:39:23 ID:Zgz60FQp

>>164
脚色してある部分もあるが史料を元にしている以上史実である部分が大半だろうが。

184 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:39:24 ID:tdT8oHRO

まあ鴎外とか出している尺の分を使って丁汝昌の最期を描けよとか
北洋艦隊出せよとかって意見は判るけどね

185 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:39:27 ID:0TCTEy0S

俺も、そんなにバランス悪くなかったと思うけどな
小村寿太郎の、この国は汚いのうあたりは、ホントにNHKか、これｗ
とか思ったもんだ

略奪云々のシーンは、それ自体よりも子規の態度の方が違和感あったかな
子規って当時の一般的な国民同様に「能天気な軍国主義者」だよ

186 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:39:29 ID:AysjKX16

>>160
鴎外の子孫に対する配慮かなw

今回は急に現代人目線なドラマ作りでツマラン
先週までの燃えを返せ

187 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:39:33 ID:S+HXBMaT

>>174
なるほど、だから長々と後悔してたのか

188 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:39:36 ID:nZPtYY3j

欧米列強の敷いたルールの中で必死に生き延びようと苦悩している日本が可愛い。

189 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:39:37 ID:WLH2HDUE

>>136
原作がそうだったから仕方がない

190 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:39:38 ID:g/9ikw8h

>>146
真之の子孫も民主党の現職国会議員だしな
右より過ぎる描写が多ければ司馬遺族も放送を許可しない

191 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:39:56 ID:F8CSo9Ny

>>58
>>59
>>65
>>77
>>100

俺はここまでけっこう面白く観ていただけに、本当に残念。

台無しという言葉がぴったりだった

あんなシーン入れるなら、お得意の”ＮＨＫ原作”太平洋戦争ドキュメンタリーで
いくらでもやればいい

司馬の「坂の上の雲」を使うとか、死人にくちなし、詐欺もいいところ

192 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:39:58 ID:TTQyoNkY

この様子だと、２０３高地も日本軍がバタバタ戦死するシーンだけ撮っていつの間にか勝利だな

193 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:40:01 ID:r52ILCN/

米倉の大山巌、結構いいんじゃない？
風体が違いすぎるかと思ったら、飄々とした雰囲気があるし。

米倉みると、どうしてもモランボンとか思っちゃうんだがw

194 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:40:05 ID:i53JnpUe

真之は軍人になるにあたってそれくらいの想像力も働かなかったのか
子規はあの村落に着くまでずっとニヤニヤして歩いてきたのか

195 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:40:09 ID:pGF/fi7g

森鴎外がのぼさんに日清戦争の意義を問われて、
「維新の輸出・押し売り。朝鮮にもそうするつもりだ」って答えたのって原作にないよね？

史実とも違うし。

ＮＨＫが中国配慮したいだけの理由で森鴎外使うなんて、ＮＨＫ酷いわ。

196 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:40:16 ID:9A6Ig2d4

>>187
殺伐としたこのスレで唯一の秀逸なレス！

197 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:40:21 ID:SASoMGsG

>>159
もう少し、上品な感じだよな？
乃木って

無能でも、兵の痛みとかわかるタイプなのに

柄本明って太平記の高エロ直だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

198 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:40:31 ID:jL9oiBnV

後半の演出批判してる奴らは少々きめえな。
戦時中だろうが日本は清廉潔白で、何も悪いことしてないような演出が望みなのか？

199 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:40:33 ID:FAw7wKEW

>>150
原作準拠だと、秋山兄弟について描こうとすると苦戦描写になるからなあ

ただ、戦争の流れがさっぱり分からない構成だったのが残念だわな

陸戦：兄貴大苦戦→次のシーンで旅順陥落してました　？？？
海戦：弟が修羅場→敵の提督が毒を飲んで清国艦隊は片付きました　？？？

200 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:40:44 ID:Bbj/nxe+

阿部ちゃんの好古は、
明治の謙信だな。

乃木は、仲代でなければダメだ。仲代は神。
児玉も丹波が一番じゃ。もう天国だからだめだが。

201 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:40:51 ID:bwkPRX12

海は甦える

キャスト [編集]
山本権兵衛：仲代達矢（少年時代：山口一喜、水野哲）
広瀬武夫：加藤剛
アリアズナ・コバレフスカヤ：タマーラ・ニグレベツカヤ
伊藤博文：西村晃
山県有朋：宮口精二
桂太郎：内藤武敏
小村寿太郎：戸浦六宏
金子堅太郎：永井智雄
日高壮之丞：室田日出男（少年時代：吉崎宗彦）
上村彦之丞：安部徹
秋山真之：米倉斉加年

202 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:40:52 ID:VCff3YF2

ID:F8CSo9Ny

203 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:40:54 ID:FV00kHv2

>>175
変な流れになったのはＭ１が終わった頃
それまではよかった

204 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:41:07 ID:maMQjadV

森本はオネアミスでもヒロインを襲ってましたね

205 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:41:11 ID:pGF/fi7g

「朝鮮にとっては迷惑な話」だなんて、単なる今の韓国の主張をそのまま垂れ流してるだけじゃないかＮＨＫ

206 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:41:13 ID:x7aI/i/1

>>191
同感。
原作レイプにもほどがある。

207 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:41:33 ID:vlCPcvBC

>>185
子規のキャラクターが全く違うよなあ
戦争に無邪気に憧れてる人物ってそんなに問題なのかね

208 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:41:34 ID:WC4XIYvk

>>190
右とか左とかうぜえ！！
関係ないだろ？
名作レイプされて怒ってるんだよ！！

209 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:41:37 ID:2qhwfrBT

なんていうか、なんでこんな頭悪い演出を通す奴が金もらえるんだ？
ってのを平然と通すよなテレビ屋って。ホント腐敗業界だわ。

・前回の『世界最強』の定遠・鎮遠は伏線じゃなかったの？
・指揮を放り出して雑兵を助ける好古カッコイー！ってか？
　指揮官失格だボケェ！！
・伊地知の敬礼に答礼しない乃木将軍何様？
・登場人物が今、どこで、何をしてるのかが全然わからん。

ざっと気になったのはこんなもんか。

一番問題なのは、司馬さんが『明治』を描くんだ！ってテーマ
で原作を書いて、ドラマ冒頭でそれをコピーしているにも関わ
らず、脚本が全然『時代』を描いていないこと。

第一話はすごく良かったんだけどなぁ。

210 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:41:40 ID:0TCTEy0S

>>141
そういう意見は当時もあったんで代弁させたんだろうな
律の言葉なんかもそうだと思う

ただし、そういう声は戦争が有利に推移するにしたがって小さくなっていったんだけどね
明治天皇や伊藤博文がその辺では有名、どんどん好戦的になっていった

211 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:41:40 ID:twiIYCJb

ID:VCff3YF2

↑こいつは何がしたいんだ？

212 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:41:47 ID:AJkGCMsn

日本史における日清戦争の意味合いというのは
大国清を弱小国家とみなされていた日本が
華々しく打ち破ったが、その後に露仏独から
三国干渉をうけて臥薪嘗胆に向かうという
ギャップを描く所が重要なはずなのに
それさえ無しにただ単に

中国人が可哀想
戦争はいけません

だけだったらバカ丸出しだろ？

213 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:41:50 ID:WLH2HDUE

おまえら略奪シーンばっかりたたいてるけど、あんなん些末なもんだろ。
「あーお約束キタコレｗ」でスルーする図太さを持てｗ

問題は日清戦争がなんだかよくわからんうちに終わってることだよ。
両国どんな思惑で戦争はじめて、どういうふうにして日本が勝つに至ったのかほとんど書かれてないじゃないか。
まあ清が内部崩壊してたってのが肝だったんだけどさ。

214 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:41:51 ID:9rj1NLP7

>>139
>お兄ちゃん殿で撤退したのに旅順は陥落

いや、秋山隊は偵察任務っておもいっきし言ってたですやん
落としたのは主力

全部ナレで言ってたはず

威海衛海戦は……知らね

215 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:41:55 ID:VCff3YF2

ID:x7aI/i/1

216 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:41:58 ID:aypPAQxn

今日の良かったところ…
李鴻章と袁世凱がカッコ良かった。
袁世凱は実物にちょっと似てた。
ただそれだけのドラマ。

217 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:42:00 ID:JGZeqnaJ

確かに苦戦描写→勝利の流れはすっ飛ばしすぎだったが、
勝つだけを描写する痛快ハリウッド大河は勘弁だ

218 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:42:21 ID:/N3LUcCn

森本曹長の日本刀はやりすぎ
日本刀様式の軍刀が陸軍に採用されるのは真崎やらの時代
背負うのはあり得ない
軍服の着用規定にはずれてる

219 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:42:37 ID:g/9ikw8h

批判はほとんど単発IDだな

220 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:42:37 ID:2Eqk2iEZ

だから原作レイプとか言ってる奴は一話の時点でキレろよ！

221 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:42:44 ID:N6mzSgfV

よけいなお世話

犬ＨＫが特亞の代弁しやがった…

しね　しね　しね

222 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:42:52 ID:Lyf7JGSb

贋作ドラマ

223 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/12/20(日) 21:42:54 ID:s8njJe5w

森鴎外と脚気についての話題を出したのは笑わせるためだったの
だろうか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/森鴎外

軍隊の暴走についての形式論が前回であったが、今回は、指揮官
の矜持としての実質論が表現されていたようだった。

日清戦争で旅順を攻略したから、日露戦争でも旅順攻略の指揮官
をさせられて失敗した乃木稀典氏について、軍隊の前例踏襲での
愚劣を、官僚の前例踏襲に比喩していくのだろう。

224 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:42:59 ID:J5bJCIyc

>>194
真之の苦悩は原作からある話だから別にいい。

だが、徴収のシーンはないわ。
原作にない話な上に、作中では列強から文句言われないよう、軍規や法を厳しく守ったとあるのに・・・

225 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:43:11 ID:yXn629tg

>>162
同意見！ドラマはあくまで原作をよりどころとしたフィクションです。

226 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:43:12 ID:WC4XIYvk

>>217
誰がそんなものにしろといった？

227 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:43:16 ID:LQwyQpQZ

NHKのハンセン病には呆れるわ
それやるなら日中戦争でやれよ

228 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:43:26 ID:9A6Ig2d4

あんな正岡子規じゃ、

鶴の巣や場所もあろうにえたの家

とは詠まなさそうだなあ

229 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:43:31 ID:12aRZ0WL

阿部の豪傑ぶりは格好良かった。
真之の方も、確かに苦戦してるようにも見えたけど、
戦争なんだからあんなもんじゃないの？

そこは別に問題じゃない。問題はどこに配慮したのか丸分かりの歴史歪曲。
原作者の意志に反してまで映像化したなら、せめて原作者の意志は尊重しろよ。

百歩譲って略奪シーンが必要だとしても、あの略奪シーンはない。
なにあの安っぽいステレオタイプ。あれじゃ子規はただの頭の悪い甘ちゃんじゃねえか。

230 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:43:39 ID:MTbFIQ7t

↓２ちゃんねるのビスマルクが一言

231 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:43:57 ID:VCff3YF2

　　　　　　　　　　　　ID:WC4XIYvk

232 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:44:05 ID:vEewmO+k

二○三高地の犬死描写には相当力をかけそうな悪寒がしてきた

233 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:44:08 ID:jL9oiBnV

>>213
まったくだよ。
あの程度で目くじら立てて、反日だの言ってる奴らはマジできめえよ。

234 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:44:20 ID:rsdO0Ibf

司馬が「戦争賛美者と思われたくない」って実写化を拒み続けてたんだろ？
それで「偏った描写はしない」って条件付でドラマ化に至ったって聞いたが。
レオのエピは、その為のバランス取りなんじゃね？

235 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:44:23 ID:WC4XIYvk

>>231
よんだ？

236 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:44:26 ID:stiFl8vx

竹中じゅたろうはよかったけどなｗ

237 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:44:29 ID:/N3LUcCn

>>200
仲代さんの東郷がみたい

渡さんはかっこよすぎ
かっこいい役しかできないしね

238 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:44:30 ID:CfVAqHvW

今日の改変はよい改変
司馬先生も天国でお喜びであろう

239 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:44:37 ID:AysjKX16

>>218
「忍たま乱太郎」ですら背負ってないのにな
作者は「法螺は吹くが、嘘は付かない」と言っているが、
「坂の上の雲」は法螺も嘘も平気の様だ。

240 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:44:47 ID:i53JnpUe

さすがに黄海海戦やらないとは思わなかった
先週鎮遠出てきたのに

241 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:44:47 ID:GB3aPKD0

今日の脚本はひどかったね。本当に、ストーリーがグダグダ・・・。
飛ばしまくりだし、上手く繋がらないは、無意味なシーンが長過ぎ。

242 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:44:49 ID:7jFuryw/

切っていいよね
原作レイプしてるみたいだし
司馬に悪いから切るわ
今回は本当に残念だった

243 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:44:54 ID:SASoMGsG

>>230
捏造と特アマンセーでNHK大河は作られる！！　ｷﾘｯ

244 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:44:57 ID:fTpVowGr

ちょっと日本軍の嫌なとこ入れられて批判とか幼稚すぎ。

むしろ横暴シーンが軽すぎて薄すぎて辟易したわ。もっと力入れてやれよ
同じような立場にいる従軍記者もあんな反抗するわけないだろって。

日本軍の汚いとこ罪深いとこ描くならちゃんと描け

245 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:45:00 ID:9A6Ig2d4

>>227
そういうハンセン氏病患者をダシにするような侮蔑発言はちょっと許し難いね

246 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:45:04 ID:g/VF0NOO

真之が「あしは軍人に向いてない」って言い出したのは
お前東大辞めてまで海軍行ったのに今更何をと思う人がいるかもしれない

247 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:45:11 ID:+ERMjyjb

>>180
まあ予算の関係もあるんじゃないかね。今回だけで莫大な金使ってるんだろうな。
漫画だと絵だからいくらでも戦闘シーン贅沢に描けるんだが。
センゴクの作者もドラマだと予算の関係で時代劇は戦闘シーンより食事のシーンが多くなるみたいな
こと言ってたし。

248 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:45:13 ID:4qeRmom6

>>4
全部読んだ。
あれなら『孫子』の方が面白い。

249 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:45:14 ID:twiIYCJb

>>213
だったらNHKが独自のドラマを作ればいいだろ？
坂の上の雲の名を借りて、ところどころに捏造シーンを
入れてオリジナルを変えているのが腹が立つんだ。

250 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:45:22 ID:QJ1BF6ii

ただ薩摩人は薩摩弁を解さない人に
方言で話しかけないってよ。

原作の大迫尚敏に見られる様に。

テレビ的過ぎるよ、一事が万事。

251 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:45:32 ID:xKTXqGvR

>>195
森鴎外って実際、そういう主張だったの？
明治の文豪がそんな事考えるとはあんまり思えない。

252 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:45:33 ID:BQXJ6Wlv

略奪のシーンは右とか左以前にあそこだけ妙に薄っぺらかった　兵隊さんありがとうとかいうステレオタイプな軍人像や引き立て役をだして鴎外をいかにもいい人にみせようとする演出とか

253 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:45:34 ID:VCff3YF2

　　　　　　　　　　　　ID:WC4XIYvk

254 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:45:34 ID:WC4XIYvk

>>234
何で史実どおりだと偏った描写になるの？
捏造原作レイプおk？

255 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:45:38 ID:r52ILCN/

>>224
でも、旅順で残虐行為したのは確かでしょ　原作には無いけどね
欧米諸国に話が広がり、明治政府は、必死でこの件をフォローした。

256 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:45:56 ID:9A6Ig2d4

>>200
あれもたいがいすごい反戦映画だよなあ
今放送したらみんな怒り出すんじゃないか

257 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:46:00 ID:4TI7EdFI

明治時代の大日本帝国の陸海軍の軍服なかなかかっこよかったんだな。
他の欧米列強の軍服と比べても遜色ない。それが昭和時代になると特に
陸軍がなんであんだダサい作業着みたいな貧相なデザインになったんだ？
同時代のナチスドイツの軍服のような超絶な美しさは期待しないけど
もうちょっと他の国比べても恥ずかしくないモードにしてほしかった。

258 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:46:00 ID:Mznfpek1

>>200
禿堂

乃木は仲代に限る

259 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:46:04 ID:twiIYCJb

>>233
あんた、原作読んでないだろ？

260 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:46:31 ID:KLwyCj6q

今日の日清戦争
秋山兄　敗走
秋山弟　戦意喪失
乃木伊地知　完勝

261 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:46:45 ID:zQJKGwqu

>>246
後に宗教にのめり込む伏線じゃね？

262 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:46:46 ID:x7aI/i/1

>>255
ゲリラ戦だったんだろ。

263 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:46:51 ID:ggt7sfLI

>>218
西南戦争時に日本刀が見直されたんだよ。

【軍ヲタ専用】坂の上の雲　第４回「日清開戦」
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1261304866/

＞太平洋戦争の終戦前に皇居を占拠した近衛師団のある将校は邪魔だから背中に
＞背負っていたと言っていたな。

264 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:46:57 ID:K0AS6oQJ

原作見てない人にとっては、秋山兄弟が苦戦したままでいきなり勝った→終戦って納得できるのかな？
日本側も他国側もやたらと説明があるのがこの作品の良さの1つじゃないの？

265 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:47:03 ID:10RvbM7C

大山巌役の人、下手糞だった。誰、あの役者さん？
もっと、いい人使ってよ。

266 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:47:07 ID:0Bmo6+9E

>>249
なるほど、削ってるシーンもないし追加しているシーンも無く今まで100％全く原作どおりだったなんだな

それなら怒るべきだな

267 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:47:12 ID:rsdO0Ibf

>>254
それは司馬に聞いてくれよｗｗｗ

268 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:47:18 ID:77m/g8f0

鴎外はマジいらね。丁汝昌出せ。

269 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:47:23 ID:i53JnpUe

>>252
今週はそれに尽きる
真之や子規の内面描写も薄っぺらい

270 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:47:34 ID:jL9oiBnV

>>254
そりゃ日本側の視点で描かれている作品なんだから偏った描写になるのは当たり前だろう。

271 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:47:48 ID:9rj1NLP7

>>145
好古と袁世凱の交流、真之と孫文の交流を軸に描く、
「続・坂の上の雲」にご期待ください

>>183
三国演義は史書を基にしているので史実、みたいな暴言だな

272 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:47:54 ID:FW/8bJkJ

乃木は仲代でいけたと思うが、３年は無理だろうな。

273 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:48:00 ID:WLH2HDUE

274 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:48:01 ID:ZZXz/VUN

>>187

275 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:48:06 ID:rsdO0Ibf

>>265
大河常連の人だよ…

276 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:48:07 ID:2Eqk2iEZ

>>256
怒り出すのは2chの何にでも過剰反応する連中だけだろ

277 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:48:07 ID:pGF/fi7g

>>213
>問題は日清戦争がなんだかよくわからんうちに終わってることだよ。
>両国どんな思惑で戦争はじめて、どういうふうにして日本が勝つに至ったのかほとんど書かれてないじゃないか。
>まあ清が内部崩壊してたってのが肝だったんだけどさ。

同意だけど、たぶん何も知らない一般視聴者は、
森鴎外のセリフで
「ああ、日清戦争って日本が維新を押し売りした戦争だったのか」って理解したはずだよ。

誤解なんだけど。
ＮＨＫがそう主張したんだから、素直に見てればそうなる。

278 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:48:12 ID:WC4XIYvk

>>255
旅順虐殺は日本兵の虐殺に怒った日本軍が行ったものだが？
一方的に日本が悪いみたいな言い方する理由は？

279 ：(ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ ◆XhKQgUIE/k ：2009/12/20(日) 21:48:17 ID:4tWP7bjc

石坂浩二の「小沢さ～ん」が、効いちゃった？
小沢の恫喝で、NHK連日の徹夜で必死の編集？

280 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:48:28 ID:9A6Ig2d4

>>255
旅順の虐殺は原作にはない！　だから史実じゃないんだよ！

281 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:48:33 ID:SASoMGsG

プ　ロ　ジ　ェ　ク　ト　J　A　P　A　N　と　い　い　

坂　の　上　の　雲　と　い　い

Ｎ　Ｈ　Ｋ　は　巨　額　の　受　信　料　を　投　じ　て　

自　分　た　ち　の　左　翼　思　想　を　満　足　さ　せ　る

失　敗　作　を　世　に　送　り　出　し　て　る　ね　

まるで笑えない
今までＤＶＤに録画してたけど、アホらしくなったので録画ヤメたわ

282 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:48:36 ID:fnTDEf+l

>>265
あなたは知らないだろうが名優ですよ
ただ俺もイマイチかなとは思った。
ただあのセリフ回しはわざとだぞw

283 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:48:38 ID:sJ19t8jg

森鴎外に脚気云々言わせた脚本家は、ギャグのつもりかね。

284 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:48:48 ID:w6NpqQUB

敵国人をいたわるような理性なんて当時の多数の日本人にあるわけない
子規と家族にはすごい違和感があったわ

285 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:48:48 ID:g/9ikw8h

>>249
原作のまんまじゃないから坂の上の雲「より」となってるんだが

286 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:48:51 ID:VCff3YF2

　　　　　　　　　　　　ID:WC4XIYvk

287 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:48:55 ID:/3dq0A+2

脚本の野沢尚のブログ、糞チョんドラマ紹介してるやんけ。
おい、犬ｈｋいい加減にしろよ。
都合の悪い人（正論を言う人）を排除して売国奴だけを使うの辞めろ。

288 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:49:04 ID:yXn629tg

>>248
俺は３度挑戦して上刊の半分で挫折したよ。
ほとんど理解できなかった。

289 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:49:09 ID:rzhj3O6y

ID:VCff3YF2
ID:VCff3YF2
ID:VCff3YF2
ID:VCff3YF2
ID:VCff3YF2

290 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:49:12 ID:0TCTEy0S

なんか、釣りにかまってばかりいないで、良かった部分も話そうぜ
モンゴルロケの騎兵のシーンはよかったなあとか

291 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:49:22 ID:WC4XIYvk

>>270
じゃあ捏造おkなのか？
キチガイ君。

292 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:49:23 ID:+ERMjyjb

旅順で残虐行為って後で情報戦で流されたやつじゃなかったか

293 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:49:34 ID:Uk/sRT/8

予想どおり荒れてるなｗ

294 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:49:45 ID:VCff3YF2

　　　　　　　　　　　　ID:WC4XIYvk

　　　　　　　　　　　　ID:SASoMGsG

295 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:49:47 ID:AJkGCMsn

司馬は確かに戦争が大嫌いで
特に昭和の指導者達は大嫌いだったが
空疎な戦争反対論も絶対に受け入れなかったのだが
これは完全に原作者を冒涜するドラマになってしまったな

明治の日本人をバカにするにも程がある

296 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:49:50 ID:sJ19t8jg

ゲッ、イソタクと同じこと書いちまった。

297 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:49:54 ID:PwzVmAT7

進軍する兵隊さんを白い目で見るとかなら良いんだよ。戦火にさらされた人が持つ自然な感情だ。
でもあの曹長さんはねーだろｗあちゃちゃーだｗ痛々しい。あんな表現しかできなかったのか？
薄っぺらい脚本だなぁ。外人の描いた方がすばらしい硫黄島からの手紙思い出した。

298 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:49:57 ID:fnTDEf+l

>>279
何それ？

299 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:50:01 ID:vlCPcvBC

>>283
いつナレーションで突っ込むんだろうと思ってたら
そのままでびっくりしたｗ

300 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:50:09 ID:/3dq0A+2

301 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:50:11 ID:4HoaE9k1

おまえらほんとに今日までは大好きだったんだなｗ
バランスはなんとか取れてたと思うけどな
てか、今回前半までの描写でよくやったと思うよ
だってＮＨＫだぜ？

302 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:50:25 ID:pGF/fi7g

>>251
ＮＨＫの作り話でしょう。

森鴎外という実在の人物使って捏造するなんて酷いよ。
騙されやすい人はすぐに信じてしまう。

303 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:50:28 ID:YkDUOdHK

袁世凱は本物にクリソツ
どこからあんな役者探してきたんだ

304 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:50:28 ID:Mznfpek1

>>288
あの文体に慣れればスラスラ読めるんだけどな

305 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:50:29 ID:2Eqk2iEZ

>>287
野沢尚は既にこの世にはいません

306 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:50:29 ID:0Bmo6+9E

>>290
あれはすげえと思った
使いまわす予定も無いだろうに気合を入れたなぁ
ヒストリアか何かに使いまわすのかな

307 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:50:45 ID:jL9oiBnV

>>291
２ｃｈっておまいみたいな愛国心を履き違えたような連中ばっかりいるよな。

308 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:50:55 ID:VCff3YF2

　　　　　　　　　　　　ID:WC4XIYvk

　　　　　　　　　　　　ID:AJkGCMsn

　　　　　　　　　　　　ID:SASoMGsG

309 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:51:00 ID:C9hrX7fo

歴史に疎いおいらは、ここでさっきの戦争が快勝と知ってビックリ！
もっくんが乗っていた船での戦死者が3人だけと知ってビックリ！
どうみてもあの感じでは10人は下らんように見える。

310 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:51:08 ID:ZX/gpUCs

案の定、今回は荒れてますね。
原作レイプですね。

311 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:51:11 ID:rFH8E/3q

http://www.loc.gov/exhibits/empire/ 　100年前のロシアのカラー写真・・・・調度日露戦争から数年後の写真で驚異的な美しさ
http://www.cs.cmu.edu/~dellaert/aligned/ 　http://www.gridenko.com/pg/　　　画像一覧
http://lcweb2.loc.gov/pp/prokquery.html　アメリカ議会図書館のアーカイブから
Preview: All the Images →PREV PAGE NEXT PAGE → 個々の画像で　Retrieve higher resolution JPEG version
↓
http://memory.loc.gov/service/pnp/prokc/20100/20152v.jpg
http://memory.loc.gov/service/pnp/prokc/20300/20341v.jpg
http://memory.loc.gov/service/pnp/prokc/20400/20458v.jpg
http://memory.loc.gov/service/pnp/prokc/20900/20955v.jpg
http://memory.loc.gov/service/pnp/prokc/20100/20194v.jpg
http://memory.loc.gov/service/pnp/prokc/21600/21657v.jpg
広瀬の恋人もこんな感じだったのかな

312 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:51:24 ID:i53JnpUe

>>290
よしきた
兵士一人一人がちゃんと腰の引けた演技が出来てるのがすげえなと思った

313 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:51:36 ID:WC4XIYvk

>>301
捏造するのがバランスとるってことなの？

そういう左翼の倫理観のなさが嫌い。

314 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:51:36 ID:9ETK5ed0

前半は良かったのになぁ

315 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:51:42 ID:tdT8oHRO

てか怒っている連中は本気で日本軍が略奪なんてするもんかと信じているのか？
さすがにお花畑過ぎないか？いくらウヨでも

316 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:51:48 ID:0Bmo6+9E

>>297
憲兵隊が夜に民家をいきなり訪れて、犬を撃ち殺さなかったから硫黄島に飛ばされる映画がどうしたって？

317 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:51:52 ID:aypPAQxn

>>303
オレもそう思う。
岡田真澄＝スターリンぐらい似てたｗ

318 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:52:01 ID:vEewmO+k

どうせなら好古が略奪するくらいやればよかったのかも

319 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:52:14 ID:lorXZTvg

>>193
俺には興世王にしか見えなかったなｗ

米倉と柄本は役が逆のが良かったと思うなー

320 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:52:17 ID:7jFuryw/

ほんとに糞HKだな
M1見ておけば良かった

321 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:52:24 ID:fTpVowGr

本当に薄っぺらい老害のバカウヨ・バカサヨのせいで
司馬の原作が汚されてるな。どっちもアホなんだよ

日本軍人の熱いところも幼稚なヒロイズムで
戦争についてペラペラ屁理屈を語って美化したり、活躍そのもので勇猛さを描いてない

日本軍の嫌なとこも、バナナがすべって転んだレベルの古臭い手法で描きやがって

せっかく戦闘シーンはそれなりにやってたのに

322 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:52:33 ID:stiFl8vx

>>265
あの人は、桂小五郎って人だよ

323 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:52:43 ID:0TCTEy0S

>>288
戦争論は全般に翻訳が悪い
（特に岩波のは・・）
完訳じゃないけど、レクラム版は読みやすいよ
あれでもまだ堅いんだけど

古い翻訳本のクソ翻訳はなんとかならんもんかと、
最近になって新約されててるような奴は大抵読みやすい

324 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:52:47 ID:xKTXqGvR

自分、卒論で中島敦をテーマでやってて
初期作品で朝鮮人差別の話を同情的に書いてたけど
それでも、日本人が戦争で勝つ事自体は喜んでた
って手紙に記述があるくらいだから、戦前の日本人が
戦争に懐疑的ってのは無いと思うな…。

325 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:52:54 ID:r52ILCN/

好古に酒を持ってきた老人と、
子規に食ってかかった老人は同じだよね？

326 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:52:58 ID:VCff3YF2

　　　　　　　　　　　　ID:WC4XIYvk

　　　　　　　　　　　　ID:AJkGCMsn

　　　　　　　　　　　　ID:SASoMGsG

327 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:52:59 ID:bSnMQMwf

これはよい改変

328 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:53:05 ID:9A6Ig2d4

>>290
陸戦と、戦場の指とびはよかったな。８時放送番組としてはがんがった。
二百三高地もロシアの機関銃で蜂の巣にされる日本兵の姿を拝めることだろう。
乃木将軍ぼろくそに描かれそうだなあ

329 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:53:05 ID:rsdO0Ibf

>>300
野沢はもう死んでるよ

330 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:53:06 ID:1rCZVp2t

略奪と鴎外先生の発言に違和感覚えてここにきたけど
やっぱ原作にない表現だったんだね
そうでなくても苦戦描写後、ナレーションで「勝ちました」にはﾊｧ!?だった
やっぱりNHKだったか

331 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:53:08 ID:ZX/gpUCs

>>284
なにを根拠にそんなこと言うのか。

332 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:53:17 ID:2Eqk2iEZ

もう見ないとかもう録画しないとかいちいち報告しなくて良いから
黙って消えろ

333 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:53:18 ID:WLH2HDUE

「維新の押し売り」ってのは違和感があったな。

日本は純粋に独立国として生き残るために必死だっただけ
日本が生き残るためには清や朝鮮に近代化してもらいたかった
明治のアジア進出は「八紘一宇」なんかとは違うよ

334 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:53:48 ID:ivSMag+/

>>264
未読だけど、今回の放送を見てたら原作をチェックしたくなった。

335 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:53:49 ID:twiIYCJb

>>234
＞司馬が「戦争賛美者と思われたくない」
これは初耳だが、ソースを挙げてくれないか。

336 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:53:50 ID:9rj1NLP7

>>303
確かに似ていたな
大山巌もそこそこだと思うが

337 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:53:50 ID:UB61neYF

>>218
海軍でどっかの殿さんが、太刀背負ってる人いただろ

338 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:53:56 ID:WC4XIYvk

>>315
少なくとも日清日露のころはやってないよ。

339 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:54:02 ID:ZjPkt8pV

>>197
高師直はあれでも南北朝最強の猛将なんだぞ

340 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:54:14 ID:lorXZTvg

>>211
最近コピペを覚えたおじいちゃんだろう

341 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:54:23 ID:TdckKiQE

なんで森鴎外を鹿児島出身の榎木孝明にやらせるんだ？？ねつ造内容やん。
ドイツ学派、森のせいで脚気が激増やん。
イギリス学派の現鹿児島大学医学部出身の薩摩藩（現宮崎県高岡町出身）の日本海軍軍医、高木兼寛が
脚気を救った帳本人。

森鴎外に反発して何とか、日本海軍を救ったのは高木だぜ？？

342 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:54:25 ID:x7aI/i/1

チャンネル桜がアップしてそうだな。
また、デモとか訴訟が起きる悪寒ｗ

343 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:54:41 ID:fnTDEf+l

日本軍が清廉潔白だとでも？とか言ってる人こそ、ちゃんとスレ読めw

344 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:54:44 ID:6bJZy51P

苦戦からいきなり勝ったナレーションだったのは糞だよ。
いや、ふつうにドラマとして。

345 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:54:45 ID:Zgz60FQp

>>315
そりゃ原作に特に何の描写もなかったんならまーそのぐらいはあったかもね、と思うかもしれないが原作にわざわざ律儀に国際法を遵守していたと書いてんだからわざわざそれに対して正反対のシーンを入れてることに怒ってんの。

346 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:54:46 ID:EX8R2Kia

>>257
あの格好良さがわからんとは…

347 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:54:47 ID:vBDcJ3Tr

今日は違和感あったな～
お隣の国と戦争するなんてと子規が母が言ってたけど普通、戦争なんて隣国とやるもんだし

348 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:54:47 ID:WC4XIYvk

今日は小沢主席に配慮しました

349 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:54:51 ID:4qeRmom6

真之が踏んだものが最初は豆じゃなく、人の指に見えてビビった。
見直して豆だと分かったけど。

350 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:54:57 ID:RiWRFOMr

>>333
相手から見りゃそれが押し売り

351 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:55:05 ID:VCff3YF2

　　　　　　　　　　　　ID:WC4XIYvk

　　　　　　　　　　　　ID:AJkGCMsn

　　　　　　　　　　　　ID:SASoMGsG

352 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:55:06 ID:g/9ikw8h

捏造と言ってる奴は略奪より旅順虐殺を描いて欲しかったのか？

353 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:55:06 ID:co08y1EY

ＩＤ真っ赤にして怒ってる奴は、アンチスレで頑張ってくれよ。

354 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:55:07 ID:bwkPRX12

坂の上の雲は、
連載当初のプロットと
完成作品とで
相当違いがある。

当初は、時系列的に史実に沿って自らの史観を踏まえた作品にするはずだったが、
結果的に、日本海海戦で連合艦隊が勝利するまでの経緯を描く作品としての傾向が強くなった。

司馬にしても、連載時の読者や編集者の意向を無視することできず、
あの時期のこの国の史観がそのベクトルだったのかもしれないが。

355 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:55:09 ID:8bFmuNLJ

俺は原作読んでるから脳内補正で対応できるけど、
読んでない人は気の毒かも知れない脚色はやめ
て欲しいよね

356 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:55:24 ID:Uk/sRT/8

>>265
あの方は興世王殿であるぞよ

357 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:55:33 ID:rsdO0Ibf

中華はションベン・ウンコだらけってのを言うただけでも
大収穫だと思うがｗ

358 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:55:34 ID:i53JnpUe

役者は総じて良かったな
竹中直人とか最後まで見られると思うと嬉しい

359 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:55:36 ID:FZweh3Ds

>>309
航海士として10人ぐらいいる部下の中で3人戦死ということだと思うが。

それと、原作には、日露戦の時だったと思うが、東郷が部下に対して、
軍艦では相手の被害状況が見えないので自分の方ばかりが
ひどくやられていると思ってしまうが、相手はもっと苦しんでいるんだ
と言い聞かせていた、という記述があったと思う。
局所的な被害からは勝敗はわからないものだったようだね。

360 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:55:44 ID:9rj1NLP7

>>349
あれ豆だったのか？
ちぎれた耳だとばかり

361 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:55:44 ID:nJumx68o

所詮はNHK

予約したブルーレイボックス、速攻で解約した。

362 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:55:51 ID:RiWRFOMr

>>349
え、指じゃなかったのか

363 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:56:22 ID:r52ILCN/

>>362
あれ、豆だよ。俺も指だと思ったけど。

364 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:56:26 ID:AJkGCMsn

>>256
あれは反戦映画と言っても反日映画じゃないだけ
今回のＮＨＫよりマシだよ。

最後にはちゃんと新沼けんじに
華々しく一番乗りをやらせているし。

ＮＨＫのは全然日本が勝った気がしない。
これじゃ戦死した人達はＮＨＫによって
犬死にさせられたようなものだ。

365 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:56:31 ID:77m/g8f0

>>352
でもどうせだったらまだしもそっちの方が出来がよくないか？
カビの生えたような陳腐なうそ臭い略奪シーンよりは。

366 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:56:31 ID:VmUHjSsL

再放送を録画するつもり…………………………………………………だったけど原作レイプで一気に冷めた
ＮＨＫの反日体質は凄いわ

367 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:56:36 ID:yrKFJzj8

>>123
でも、この坂の上の雲を理由にコレが真実だとか言い出す人権屋も、この坂の上の雲を鵜呑みにする奴だって
いるわけで、そういう言い訳は通用しないかと

368 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:56:36 ID:FAw7wKEW

>>349
俺も最初、ちぎれた人の体を踏んだんだと思った

369 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:56:45 ID:stiFl8vx

まあなんかよけいなシーン入れられてオイオイと思ったけど
今後も俺は観るよ！
竹中じゅたろうと香川子規がみたいから

370 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:56:47 ID:VCff3YF2

　　　　　　　　　　　　ID:WC4XIYvk

　　　　　　　　　　　　ID:AJkGCMsn

　　　　　　　　　　　　ID:SASoMGsG

371 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:56:58 ID:WC4XIYvk

このドラマ前回で終わりにしとけばよかったのに。

372 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:56:59 ID:fnTDEf+l

あれが指って発想はなかったw

373 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:57:00 ID:6D+Nshi8

大山がぼけてるようにしか見えん。

森本レオにああいう役やらせるところが意地が悪く、素晴らしい！

「維新の押し売り」の件については、確かにその通りだな。
朝鮮はもともと事大主義が素晴らしいことだとされてたからな。

374 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:57:07 ID:rsdO0Ibf

>>335
坂の上の雲の、ドラマの方のｗｉｋｉに書いてる。

375 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:57:13 ID:1rCZVp2t

>>352
普通に略奪よりも旅順攻略をみせてほしかったと思っているけど
何かおかしいかな？

376 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:57:17 ID:+ERMjyjb

>>297
村人がわざとらしく一斉に避けて隅に固まるとかね。そのくせ老人は同道と日本批判してるという・・・
確かにあなたの言うやり方のほうが演出としていいな。表向き愛想良くしてて裏で日本の悪口言ってるとかね

>>301
映像は綺麗なんだけど脚本はちょっと物足りない感はいままでもあったよ。あっさりとし過ぎてるというか単に
歴史をなぞってる感とかね。キャラが薄い感じ。清国兵もある意味ロボットみたいで人間味が描かれてないから
日本側の視点しかないしそこは逆に中国に失礼なドラマだし。

377 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:57:16 ID:8WoV6Uis

>>315
維新から西南戦争までの内戦は略奪虐殺の嵐だった。
というようなことをちょうど週刊新潮の明治ネタ連載で
読んだところだ。
その描写の残虐さは半端じゃない。

378 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:57:26 ID:WLH2HDUE

>>349
え、あれ指じゃなかったのかｗ
映画じゃないのにここまで描写できるのか！？ってビックリしたんだけどｗ

379 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:57:28 ID:KLwyCj6q

これを気に旅順大虐殺を主張されるんだろうな

380 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:57:30 ID:0TCTEy0S

>>257
ありゃ、あの時代としては最先端のかっこいいデザインだったんだよ

やっぱ、戦後のイメージの悪さからくる刷り込みが大きいんだろうな
ナチスのデザインもヨーロッパでかっこいいなんていう奴はいないしね、当然だが
（不謹慎かもしれんが、戦車も飛行機も軍服も銃もナチスのデザインは最高だと俺も思う）

381 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:57:31 ID:nZPtYY3j

GHQの呪いが解けてたおかげで酸いも甘いもわかって楽しめた。
なにも知らん子供が見たらかわいそうだが。

382 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:57:39 ID:RiWRFOMr

>>363
豆のせいで部下が死んでしまった……

383 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:57:41 ID:twiIYCJb

>>285
そうなのか。それは知らなかった。

NHKに騙された。

384 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:57:58 ID:6bJZy51P

しかし森本れおってあんな嫌～な役やるのうまかったな。

385 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:58:14 ID:Mznfpek1

>>364
それなのに主題歌を歌ったさだまさしは
左翼連中からボロクソ叩かれたと言ってたな

386 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:58:38 ID:SASoMGsG

> ID:VCff3YF2 Be:

>プ　ロ　ジ　ェ　ク　ト　J　A　P　A　N　と　い　い　

>坂　の　上　の　雲　と　い　い

>Ｎ　Ｈ　Ｋ　は　巨　額　の　受　信　料　を　投　じ　て　

>自　分　た　ち　の　左　翼　思　想　を　満　足　さ　せ　る

>失　敗　作　を　世　に　送　り　出　し　て　る　ね　

このレスが気に入りましたか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

387 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:58:38 ID:vBDcJ3Tr

中国を支配していた清国を日本が破ったからと言って民衆が日本兵をにらみつけるってあり得ない
清兵は戦意が低くて負けたと言ってるのに、民衆は闘志満々？

388 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:58:39 ID:8bFmuNLJ

それなら海上戦の描写は、手とか足とかぶっ飛ばせよ
それだけで「戦争ってｲﾀｲんだな・・・」って解るし

389 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:58:44 ID:vlCPcvBC

冒頭の高陞号はよかった
子規絡みのシーンは駄目だな

390 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:58:44 ID:yrKFJzj8

陸上戦闘シーンは、清国の大砲が飛んできたあたりから画面がゆれまくってわけわかんないうちに退却したら日本が勝利してた
海上戦争シーンが、被弾した爆風とかで機材がぶれまくっててよくわからないうちに終わった

391 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:58:49 ID:4HoaE9k1

ID:WC4XIYvk
これはドラマだし原作だって時代小説だ
まさかこのドラマが、自虐史観に染められた現代日本人の目を覚ましてくれるとでも思ったのか？

392 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:58:50 ID:UB61neYF

>>349
というかまさか、NHKで血しぶき飛ぶとは思わんかったｗ

393 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:58:53 ID:VCff3YF2

　　　　　　　　　　　　ID:WC4XIYvk

　　　　　　　　　　　　ID:AJkGCMsn

　　　　　　　　　　　　ID:SASoMGsG

394 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:59:02 ID:Zgz60FQp

NHKとしては１話で色々とまわりがうっさい日清を終わらすためにはこの辺が落としどころだったんだろうな。
もう朝鮮とかシナとかうんざりだから次からに期待するわ。まだ早かったんだな、映像化。

395 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:59:07 ID:uSsL/WqJ

くっそ怒りで震えたわ
原作坂の上の雲を情緒的な反戦ドラマに翻訳しやがって
東郷と真之に訳の分からん左翼コメントしゃべらせんなよ

396 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:59:29 ID:S+HXBMaT

豆と言えば、あんなに大量の部下（？）に分け与えられるほど豆を隠し持っていた
まさゆきに笑った
お前の巾着は四次元ポケットかと

397 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:59:44 ID:n23B6dV0

今日の放送はウヨが怒ったろうな
ついでにサヨも怒っただろう
たぶん明日から両方がワーワー喚くだろうなｗ

398 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:59:52 ID:pGF/fi7g

>>347
同意。

現代のＮＨＫの考え方を、そのままお母さんに言わせてるから恐ろしく違和感あった。

399 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 21:59:58 ID:+ERMjyjb

そういえば西太后出てくるかと思ったけど出てこなかったな。でたら絶対盛り上がったのに

400 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:00:05 ID:9rj1NLP7

>>376
実際あの国って、歴史上、土匪やら軍閥やら蛮族やら正規軍やらが勢力争い繰り返しているので、
土民は、表向き新統治者を歓待するのに慣れていたらしいしな

401 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:00:06 ID:pqZ45De5

森林太郎が脚気に言及したのはスゲー
「おまえのおかげだよ！」と日本中（の墓の下）から声が上がった？

402 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:00:07 ID:SASoMGsG

>プ　ロ　ジ　ェ　ク　ト　J　A　P　A　N　と　い　い　

>坂　の　上　の　雲　と　い　い

>Ｎ　Ｈ　Ｋ　は　巨　額　の　受　信　料　を　投　じ　て　

>自　分　た　ち　の　左　翼　思　想　を　満　足　さ　せ　る

>失　敗　作　を　世　に　送　り　出　し　て　る　ね　

403 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:00:10 ID:stiFl8vx

>>355
俺も脳内補正して観ることにするわｗ

404 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:00:11 ID:yXn629tg

>>265
名優興世王の君は武蔵の権の守として赴任してきて、竹芝と争って、加藤剛が仲介
したら経基王が勘違いして大乱が起こってしまったんだよ。

405 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:00:12 ID:JH5fj8Zc

さすがNHK二階に上らせておいて
見事に梯子を外してくれました。
高等戦略に感服しました。

やっぱり中国は大切ですよね

406 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:00:13 ID:oouaS8r3

jinから来ましたよと

407 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:00:18 ID:ZjPkt8pV

興世王人気あるなｗ
俺も興世王が結構好きだっただけに今回の大山どんはちと残念

次スレもさっさと立てた方が良さそうだな

408 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:00:26 ID:FAw7wKEW

>>375
旅順攻略については、原作準拠なら期待できません
わずか数行で片付くので

黄海海戦から、その後の丁提督の悲劇までの顛末ならそれなりに描けるだろうけど

409 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:00:26 ID:2Eqk2iEZ

>>386
お前はまずそのうざったい改行をやめろよ
そんなにみんなに注目してほしいのか？
どっかでみたようなレスしか書いてない癖に

410 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:00:34 ID:WC4XIYvk

>>377
戦争の仕方も知らなかったことの話。
日本は近代戦争の模範たらんとした。
そうしないと列強からいちゃもんつけられるから。
最初の東郷の描写から分かるだろ？

411 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:00:35 ID:BQXJ6Wlv

>>365
ちゃんとそれにいたる経緯とかをきっちり書いてくれるならまだあれよりはましではあったな
戦争すれば状況次第でそういうことも起こりうるってかいたほうがよほど戦争反対になるだろう　なにも考えずにとりあえず典型的な悪い軍人像をねじこむよりはいいだろ

412 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:00:37 ID:WLH2HDUE

>>301
しかし、日清戦争はもう少しくわしく分かりやすく描いて欲しかったよｗ
好古は撤退してるし真之の船もやられてるのに「勝ちました」ｗｗｗ

413 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:00:50 ID:12aRZ0WL

今の日本を先人達が見たらさぞ悲しむだろう

414 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:00:51 ID:v7kYnEw0

http://up3.viploader.net/tv/src/vltv001769.jpg
http://up3.viploader.net/tv/src/vltv001770.jpg
http://up3.viploader.net/tv/src/vltv001771.jpg
http://up3.viploader.net/tv/src/vltv001772.jpg

415 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:00:58 ID:XNoBaHbd

筑紫って帆走設備を廃したってあるけど、マストがないってこと？？

ヨクワカンネー(マストなかったら花田さん意味不明になってまう)

416 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:01:08 ID:JH5fj8Zc

>>341
黙れ、下郎

417 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:01:15 ID:0TCTEy0S

旅順虐殺なあ

あれも描き方しだいでは面白いネタにできたよな

軍の横暴だけが原因とも言えないような微妙な線の理由で
小さな虐殺が実際に起こるが、それが何百倍にも誇大宣伝されて
その火消しにやっけになる、軍と日本外交団を描くとか

今のこのスレの騒ぎ所じゃない、大騒ぎになるだろうが・・

418 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:01:16 ID:RGm5kll8

しかし、あまりにもひどい脚本と演出だな、このドラマは
役者はいいの揃えてるのに

日清戦争のときに徴用なんてあったのか？

419 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:01:17 ID:/N3LUcCn

ありがとう
日本刀背負う軍人がいたんだ。
知らんかった
無知に反省

420 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:01:22 ID:vWlV5PiO

>>143

というか好古や真之は日清戦争ではそれほど主要な働きをしたわけではない。しょせんこの時はまだ階級も低いし
好古・真之視点をいれるならいつのまにか戦争が終わったとするのはある意味正しい
好古や真之の視点をいれなければもう少しかっこよく描くこともできたかもしれんがそれだと主人公が空気になると思ったんだろうな

421 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:01:23 ID:twiIYCJb

>>374
ありがとう。

422 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:01:31 ID:fG3VTrhd

>>377
＞維新から西南戦争までの内戦は略奪虐殺の嵐だった。

それくわしく
維新は世界史上初めての無血革命だって言われてるだろ

423 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:01:41 ID:VCff3YF2

　　　　　　　　　　　　ID:WC4XIYvk

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424 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:01:54 ID:AIt1MN5c

ウヨうぜーなあ
反戦描写なんていつものことなんだから今更火病らないでくれる？

425 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:02:18 ID:AJkGCMsn

>>318
というか好古が現地住民に作戦期日をバラしてたシーンも
ありえねえと思ったが

426 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:02:20 ID:i53JnpUe

>>415
マストは今の船にもありますよ
もちろん筑紫にも

427 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:02:31 ID:Uk/sRT/8

>>349
まったく同感。日清は３０分でわざと早く終わらせたみたいだね。
現在の状況だと中国を刺激するのはマズイから

428 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:02:36 ID:SASoMGsG

正直、あの捏造シーンは

給金だけもらって、ドロンした朝鮮人たちのせいで
補給がうまくいかずに
何も言わずに腹を切った、将校がいたのに

酷すぎるだろ？？？

429 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:02:50 ID:x7aI/i/1

>>412
ポルナレフ状態だったｗ

430 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:02:56 ID:2Eqk2iEZ

>>413
２ｃｈでグチグチ言ってるお前や俺みたいな連中をみたら先人でなくとも悲しむわ

431 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:02:57 ID:J5bJCIyc

>>417
あんな安っぽいステレオタイプより、よっぽど面白そうだ

432 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:03:02 ID:9A6Ig2d4

>>422
戊辰戦争を無血革命って言い張るのは無茶じゃないか
江戸無血開城なんてはじめのはじめだぜ

433 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:03:09 ID:VCff3YF2

　　　　　　　　　　　　ID:WC4XIYvk

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434 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:03:10 ID:1rCZVp2t

>>408
そうなんだ
原作読んでないからなー。でも丁さんの描写不足も感じていたので
ならそっち見たかった

435 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:03:16 ID:6bJZy51P

ロケーション本当に良かった。

あと何だかんだ言って、よくこれだけ大勢の中国人が出演できたなぁと思ったよ。
あの爺さん良かった。

436 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:03:18 ID:stiFl8vx

>>396
ｗｗｗ

437 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:03:21 ID:yrKFJzj8

>>190
でも、あの民主党議員は真之の次女の娘だからなんとも評価しがたいよ
自らのブログではでかでかと紹介しまくってたけどねー

438 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:03:36 ID:nvyqPYiI

散々既出だが、繋ぎが悪くて戦争の大局が全く見えなかったのが残念。
見流してる視聴者だと、ナレがなかったら負け戦と勘違いされたかもしれん。

BGMが今日は良かったね。
小村寿太郎と清の偉いさんが対面するシーンと
真之が頭の中が真っ白になってるシーン。

439 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:03:47 ID:ggt7sfLI

アンチはうぜーんだよ！！
原作だって日清戦争のくだりは
１冊の1/3の扱いだろうｗｗｗｗｗｗｗｗ

440 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:03:48 ID:0Bmo6+9E

>>396
多分ポケットだけじゃなくふんどしにも詰め込んでたんだよ

441 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:03:58 ID:77m/g8f0

まあいいや、来週は小村寿太郎が面白そうだったから。
今週のは忘れることにする。

442 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:04:02 ID:fTpVowGr

やるなら旅順虐殺を徹底的に生々しく描けよ、と
あの略奪シーンだけコント並じゃねぇか、あんなもんで進駐軍の酷さを描いたとかアホすぎ

あんなコントで左翼の印象操作とか捏造とか批判してる奴もバカ

こういう老害のウヨサヨ論争で日本はここまで腐ってきたんだろうな

443 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:04:08 ID:v/EAQKvN

原作改竄による脚本はよくある事だから仕方無いが、思想を理由にしたのはマズかったな…
でも、それでも一ヶ月半前までやってたクソ戦国大河より遥かに優良なドラマなんだよね…人によるケド☆

444 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:04:14 ID:GWhZfs60

超面白かった
戦闘シーンも迫力あったし、花田死ぬとこも良かったなぁ
言葉を並べるよりああいうグロいとこを描写するのが一番の反戦描写な希ガス

乃木さんがちと残念だな、なんか
オーラがまったく無かった

445 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:04:16 ID:VCff3YF2

　　　　　　　　　　　　ID:WC4XIYvk

　　　　　　　　　　　　ID:AJkGCMsn

　　　　　　　　　　　　ID:SASoMGsG

446 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:04:18 ID:RGm5kll8

ＮＨＫの反戦反日描写を見ると
司馬遼太郎が生きているうちに決して映像化を許さなかった理由がよくわかる

447 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:04:18 ID:12aRZ0WL

中国に上陸した瞬間、急に子規の頭が悪くなったとしか思えない演出だったな。

448 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:04:24 ID:mcieMlpk

どっちが正義ともとれないフェアで良い出来だった
完結に後2年も待ちきれないね。子規が吐血するシーンが美しくて良かった

文句垂れた奴はもう次回から絶対に見ないように
NHKもっとやれ

449 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:04:27 ID:AIt1MN5c

>>428
お前はドキュメンタリードラマでも見てろよw

450 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:04:32 ID:w6NpqQUB

日本人を理性的に描くことが左翼思想なのか？
鴎外や子規の後時代的な戦争解釈は美化してるとしか思えないよ

451 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:04:36 ID:aypPAQxn

>>399
西太后・王文韶・張之洞らが登場すればもっと盛り上がるよね。
それだと、原作：陳舜臣中国の歴史になるけど…

452 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:04:46 ID:r52ILCN/

既出だけど、真之が無音状態になるのは、プライベートライアンのシーンにもあるね
本当にああいうふうに、意識が飛ぶことがあるのかもしれないなあ。

453 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:04:52 ID:fnTDEf+l

興世王の演技は認めるが興世王は嫌いだw
余計なことしやがって

454 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:05:10 ID:LfGsJNwT

>>422
徳川慶喜が殺されなかっただけな
その無血ってのは

各地の戦地では酷いことたくさんあったよ

455 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:05:28 ID:9rj1NLP7

>>387
兵隊の大部分は漢人だよ
それと、当時の中国人は、基本的に兵隊は（正規軍でも）ならず者だと見ている

良き鉄は釘にならず、良き人は兵にならず

456 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:05:39 ID:i53JnpUe

乃木は意外と似てると思った
東郷はヘイちゃんのほうが適役だったかもむ

457 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:05:39 ID:x7aI/i/1

>>452
プライベートライアンの演出はいろいろな作品に登場するよな。

458 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:05:47 ID:vlCPcvBC

まあロケ地への配慮なんだろうけどね
これからもこんな風に戦争よくない戦争よくないって繰り返すのかなあ
そんな当たり前のことわかってるっつうの

459 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:05:52 ID:UB61neYF

しかし、戦闘シーンがしょぼすぎたな・・・
見せ方とか頑張ってたけど、騎兵同士の白兵戦なんか萎えてしまったｗ

460 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:05:54 ID:A607+qpK

あかん、NHKの鵜呑みにしてた。
原作読んだのにほとんど覚えてないや…

ただ戦闘シーンは気合入ってた気がするけどどうなんだろう？

461 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:05:55 ID:SASoMGsG

>>449
昭和の日本軍との良い対比になったのに
昭和の日本軍にしてしまってどーすんだよ

アホか？と思ったがな

462 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:05:55 ID:WC4XIYvk

>>443
今年は大河ドラマが中止で、代わりにバラエティやってたので見なかったよ。

463 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:06:02 ID:XNoBaHbd

>>426
帆走設備ってのはマストじゃないんですね。
なるほど。ありがとうございます。

花田さんのシーンは原作にあったのかなぁ…
とにかく原作読みたくなった！！

464 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:06:03 ID:0Bmo6+9E

砲弾が近くに直撃したら耳聞こえなくなるんだろうなぁ
そのままずっと聞こえない人も居たのかな

465 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:06:06 ID:ZjPkt8pV

>>451
まぁ、そっちは蒼穹の昴でたっぷりやるだろう

466 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:06:20 ID:n23B6dV0

もう不満出てるけど、乃木がなんだか不安だよなあ・・
やっぱり映画のイメージがあるから、柄本相当うまくやらんと色々言われるね

467 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:06:32 ID:0TCTEy0S

>>418
基本的には、この時代の日本はそういう事はしないように最大限の努力をしてた
ルールを勉強仕立ての奴がクソ真面目にルールを守るのは、よくある事

ただ、完全に順守されたとはちょっと思えないな
戦時の事でもあるし、最初は買うつもりが、相手がゴネ出したんで・・みたいなパターンも起きがち

あと、軍以外にも日本人が向こうに渡って
野党まがいの事をしてたみたいな事もあって混同されたりとかね

468 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:06:39 ID:Mznfpek1

>>452
耳を抑えてたから、爆音で一時的に聞こえなくなったんじゃないのか？

469 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:06:49 ID:vlCPcvBC

>>450
ああ確かにもっと踏みつけたものに対して無頓着そうだよねあの時代

470 ：(ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ ◆XhKQgUIE/k ：2009/12/20(日) 22:07:04 ID:4tWP7bjc

>>298

NHK、朝の生活ホットモーニング？の生放送で、石坂浩二がゲストできて、大河から坂の上の雲の話しになった時、
「しかし、NHKさんこんなに予算掛けちゃって大丈夫？
小沢さ～ん（カメラに手を振る）」
と発言。
キャスター慌てて生ですから、その辺でと、止めた。

471 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:07:05 ID:fG3VTrhd

>>454
＞各地の戦地では酷いことたくさんあったよ
スマン具体的にたのむ

472 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:07:23 ID:SASoMGsG

>>466

総叩きにされそうだな

473 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:07:29 ID:WC4XIYvk

>>467
>野党まがいの事をしてたみたいな事もあって混同されたりとかね

馬賊だな。

474 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:07:37 ID:wB3OalWf

丁汝昌が毒盛って自殺っていう結構重要な事をナレーションで終わらせたのが残念
東郷が経緯を示すぐらいならもっと掘り下げあってもよかった

475 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:07:38 ID:r52ILCN/

>>463
花田は出てこないよ。真之が気に病み始めるのは、原作では日露戦争の後。

476 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:07:40 ID:BCHXBVDv

>362
豆だっつーの。指なんかいくらなんでも地上波でできるわけないだろ。
実際は手足胴体が甲板に転がってたほどの阿鼻叫喚だろうけど。

プライベート・ライアン、男たちの大和の影響を多分に受けてるね。
あの部下の血みどろの死体も出したし。評価できるんじゃないかな。
認めるとこは認めようや。

477 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:07:42 ID:XHQFQzKV

森本レオも人形劇三国志では中国の万民のために天下三分の計を練る孔明を演じていたわけだがｗ

478 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:07:45 ID:6bJZy51P

広瀬良い男ぶり

479 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:07:47 ID:bwkPRX12

>>396

×まさゆき
○さねゆき

480 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:07:55 ID:fe4mow2l

そういや、好古が「逃げろ」って言ってたじいさんと、
略奪シーンで怒ってたじいさんって同一人物？
結局逃げなかったってこと？

481 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:08:03 ID:DmIA3FAn

中国でロケするためには日本兵が中国人を虐待するシーンを入れなければならない

しかし天地人より気合いの入った突撃シーンの日本兵も中国人エキストラだったりして

酒のんで突撃する好古みたいなキャラは関羽のようで中国人にも気に入られるかもな

482 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:08:11 ID:WLH2HDUE

>>422
虐殺はわからんが略奪はあっただろう。それがない戦争なんかないよ
>>432
戊辰戦争は「残党との戦い」といったほうがいいよ。
大政奉還の時点で革命は成されているから。

483 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:08:14 ID:+ERMjyjb

民放だとまだ腹立たないんだがNHKだと税金と受信料が使われてるからな
まして予算はハンパなく使われてるだろうし。
でも八神くんの家庭の事情の改悪も何年たっても2ｃｈの話題にでてくるしｗ

484 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:08:16 ID:ZjPkt8pV

>>470
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ

485 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:08:22 ID:stiFl8vx

>>441
俺もじゅたろう楽しみだ

今日は、ONE PIECE観にいったから竹中Dayだった

486 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:08:24 ID:BQXJ6Wlv

女や文化人は戦争に懐疑的というのももう典型的すぎるなあ　三島どんみたいにとんでもない右翼なやつもいるのに

487 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:08:31 ID:0TCTEy0S

>>438
小村寿太郎はかっこよかったな
あのシーンはほぼ史実どおりってのがイカス

488 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:08:32 ID:pGF/fi7g

確かに、戦争の勝利感がまったくなかったな
軍人の園遊会だけで、地味。

当時だったら、民衆のちょうちん行列とかあったはずじゃないか？

真之もまるで現代人のようにグッタリしてるし。
あれでは敗戦だったと思われてもしかたがない演出。

ＮＨＫ的には、中国に大勝利してしまった戦争を描きたくないってことか。

489 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:08:33 ID:fnTDEf+l

>>456
石坂東郷、全然思い付かなかったがありかも

490 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:08:45 ID:UB61neYF

好古、シナ酒うまいうまい言ってたが、原作だとまずいって言ってなかったっけ？

491 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:08:51 ID:WC4XIYvk

　　　　　　捏　　　　　　造

492 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:08:59 ID:RGm5kll8

>>467
まあ、どこの軍隊でもアウトローな兵隊さんはいるんだろうけど
それにしても、原作に無いシーンあえてふやしてこれかよって思うよね

493 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:09:07 ID:LfGsJNwT

>>471
目の前の機械で調べろよ

494 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:09:17 ID:9A6Ig2d4

>>471
函館に至る幕末維新史くらい知ってるだろ？

少なくとも無血なんて生やさしいもんじゃないのは会津の連中の怒り方見てもわかりもんそ。

495 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:09:21 ID:rsdO0Ibf

今後も1話限りのゲスト出演者が出るのかな？　そっちも楽しみだ。

496 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:09:29 ID:OemCypiq

>>443
多分、鴎外のくだりは、脚本家は「小倉日記」から補ったと思うよ。
麦飯脚気論とかは、原作にあったかもしれない。

子規と何を話したかは、よくわかってないんでは？

497 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:09:38 ID:4h3DIUrR

今週から一気に糞ドラマに転落だな。
あんな描写で日本が勝ったなんて誰が思うんだよｗ

498 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:09:39 ID:JH5fj8Zc

戦争に浮かれてるまんまの子規なんて今の人が見たら引くだろ
NHKはあの改変で子規の名誉を救ってやったんだよ。

文句を言われる筋合いはない。

499 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:09:58 ID:fnTDEf+l

>>470
サンクスw
相変わらず皮肉っぽいな石坂

500 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:10:32 ID:rsdO0Ibf

下関条約のシーンを入れて欲しかった（´・ω・`）

501 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:10:46 ID:9A6Ig2d4

>>497
そう思う人は前の女がらみのシーンですでにそう思ってるだろう

502 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:10:52 ID:Mzngk7Ls

>>494
おうお前くせーと思ったら
会津観光史に毒されたようほぐの田舎もんか
ホラｗｗ薩長の靴なめろよ賊徒がｗｗ

503 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:10:53 ID:v/EAQKvN

たぶん実際はある程度原作通りの脚本だったんだろうな、故野沢の場合。でも…

…泣く子と地頭とエライ人(中国＞官僚＞経営陣＞Ｐ)の改稿・改作指示には勝てなかったんだろうな…それこそ露と日の国力差みたく

504 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:10:55 ID:SASoMGsG

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ヾ;:;ゝ　　　いえ～い
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　小沢さん見てるぅ～？
　　　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　ノ

505 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:11:03 ID:WC4XIYvk

>>498
天国の子規は。きっと捏造で名誉守ってほしくないと思ってるでしょう。

506 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:11:05 ID:FAw7wKEW

>>475
ただ、原作でもあの場面が真之に衝撃を与えたって記述はあるやね
「終生、その夢に見続けたほどのすさまじい印象」とある

507 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:11:04 ID:S6TvsBud

これは野沢の脚本？死後、改悪されたのかな…

508 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:11:16 ID:XLKTJUNZ

真之と好古視点なんだから日清は苦戦描写ばっかりでも仕方ないだろ｡

この作品は｢原作坂の上の雲」では無くって｢原作坂の上の雲より｣で
原作に無いシーンがかなりあるって理解しろ｡
産経新聞の読者向け連載をドラマ化するならバランス補正も必要｡
虐殺シーンでは無く略奪でまだ良かったくらいだろ｡

509 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:11:23 ID:WLH2HDUE

>>476
いやでも戦死者３名なんだよね

510 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:11:26 ID:J5bJCIyc

>>467
例外でそんな事があったかもしれないとはいえ、
基本、国際法を遵守しようと努力した軍隊なわけで。

それを書かずに略奪だけ描いたら、
印象として「略奪し放題な軍だった」としか受け取れまいよ。

せっかくステレオタイプとは違う軍の物語やってるのに、
またこの演出かよとがっかりした部分はかなりあるな。

511 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:11:36 ID:yXn629tg

松たか子どーして脱がねーんだよー、このやろー！

512 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:11:36 ID:ZjPkt8pV

>>500
李鴻章が切りつけられても二番煎じ扱いされかねないのでカット

513 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:11:42 ID:stiFl8vx

>>474
＞丁汝昌が毒盛って自殺っていう結構重要な事をナレーションで終わらせたのが残念

これは本当に残念だった。

514 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:12:02 ID:RGm5kll8

司馬遼太郎が生きてたら、次回から打ち切りなんだろうな

515 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:12:24 ID:hXh0Ycmd

なんで石坂浩二がへーちゃんて呼ばれるのかと思ってぐぐったら本名か

516 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:12:27 ID:q1A8aFS+

史実つったら、李鴻章が薄っぺらかったんだけど、原作でも
あんななの？

517 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:12:33 ID:WC4XIYvk

NHKは捏造大好きだよな。
左翼も。

518 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:12:53 ID:Pf1yPLf4

清側のダメージぶりを克明に描写したらしたで問題になりそうだけどね
でも兄弟があんな苦戦してるのに、いつのまにか勝ってしまったって
展開はどうかと思ったよ

519 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:12:55 ID:AIt1MN5c

>>505
お前って「天皇はきっと俺の言うことを納得している！」ってほざいてる小沢と同類だねw

520 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:13:04 ID:BQXJ6Wlv

>>514
司馬の大好きな明治日本軍が司馬の大嫌いな昭和日本軍みたいに書かれたらそりゃ怒るだろなｗｗ

521 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:13:09 ID:G4oWxuQz

>>498
それこそ「余計なお世話」だ。

そういう部分を「隠す」のならともかく、まったく正反対に
「改変」してしまうのは駄目だよ。

522 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:13:18 ID:gVgbOuls

テレビ流してたけど忙しくて見られなかったんだが、なんかつまらなそうな空気が
テレビから漂っていたんで不安だったのだが・・

ここにきたらやっぱ見ない方がよいぐらいのデキのようだな

523 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:13:32 ID:SASoMGsG

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　ゝ､:;:ヽ　　イエ～イ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　　製作関係者の皆見てるぅ～？
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ　　　来年分は打ち切ってもいいよｗｗ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　ノ

524 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:13:32 ID:FV00kHv2

前半は阿部ちゃんが金払ってたのに、レオは金払わないのはおかしいよな
厳密には徴発と略奪は違うんだけど

525 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:13:33 ID:nuNXW3sc

>>392
最近の大河みたいな小学生向けの配慮はしていないんだね。

526 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:13:33 ID:fwxf5k21

今週の演出はここがよかった
・好古遭遇戦
・子規が楓の葉っぱをガンガン叩いているところ
・制帽のつばに月光が反射してギラギラしているところ
これらだけ残してあとは削除した。

527 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:13:35 ID:gaUuHwXI

勝負パンツ

528 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:13:37 ID:fTpVowGr

あの渡と会話して、戦争がどうのこうの最もらしく屁理屈こねて
自分らの背負ってる血塗られた十字架を言い訳して美化してるシーンに吐き気がした

口先の言い訳で正当化しきれない責任を背負ってるから
軍人の重み・厚みがでるんだろが、女子学生かよ

まさに幼稚なバカウヨの考え方。

そしてあの略奪コントシーンはバカサヨの産物

529 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:13:40 ID:WC4XIYvk

>>514
思想で汚すなって大激怒でしょうね。
左翼も右翼も大嫌いでしたから。

530 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:13:45 ID:XNoBaHbd

>>475
そうなんですか…。
悲惨さを強調させるための死にキャラか…。

来年の放送まで時間あるから原作読もうｗｋｔｋ

531 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:13:45 ID:BCHXBVDv

>509
日本海海戦と間違ってるわｺﾞﾒﾝ。「坊主になろう」と思った地獄絵図。

532 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:13:46 ID:K/2vk1uB

男だね～
阿部ちゃん

533 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:13:49 ID:i53JnpUe

>>516
小村と話すシーンは大体あんな感じ

534 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:14:02 ID:ggt7sfLI

>>497
小村がこの国の汚さには閉口する
ションベンも糞も垂れ流しだと言っただろｗ

535 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:14:11 ID:JH5fj8Zc

>>510
没落する日本にはちょうどいい
身の丈に合わんプライドなんかいらんよ

536 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:14:24 ID:+ERMjyjb

まー予算の問題もあるから描けないシーンも沢山あったんだろうけどさ。
だから日露戦争物語をアニメ化しろと

537 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:14:29 ID:mcieMlpk

硫黄島ブームに乗せてフジが急ピッチで作ったクソドラマに比べたらウンコと坂の上の雲の差

538 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:14:43 ID:r52ILCN/

>>522
面白いと思うよ。観ればいい。

ここでもめているのは、原作との乖離についての話だから。
単品のドラマとしては、出来はいいと思う。

539 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:15:00 ID:SASoMGsG

こんな見るに耐えない、捏造作品なら打ち切りでいいよｗｗｗ

540 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:15:04 ID:9A6Ig2d4

>>502
都合の悪いことが出てくるとID変えてこういうこと書いてくるんだなあ

541 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:15:05 ID:RGm5kll8

>>517
もっと正確にいうと

特亜は捏造大好きなんだよ

歴史は、紐解くものではなく、後の世の人が作るものだというのが常識という世界だから
日本人は正確な事実を積み上げるのが普通だと思ってるが、世界的にはそんな文化は少数派だったりするのかもな

542 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:15:05 ID:0Bmo6+9E

陸戦で清軍に止めを刺した将軍って誰？

543 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:15:20 ID:Zgz60FQp

日清が１話で終わってよかったわ。そこはNHKの英断だと思う。
ただこれからもああいうシーンやセリフでチクチクとジャブを打ち込んでくるようだとさすがに興醒めだぜ。

>>508
原作坂の上の雲よりって完全なる詭弁だよね。本質を無視したすり替え以外の何者でもない。

544 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:15:32 ID:UB61neYF

>>534
今回、あのシーンだけは評価できるｗ

545 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:15:35 ID:n23B6dV0

>>524
戦争で物価暴騰して現物がない状態でお金もらってもしょうがない、
てんで庶民が抵抗する場合はあったと思うよ
したたか者は相手の足元見て価格釣り上げたりな

546 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:15:40 ID:i53JnpUe

>>536
ﾁｯ

547 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:15:46 ID:4HoaE9k1

構成は確かに良くなかったかもな
ばあちゃんとかわかりづらそうｗ
まぁ、来週に期待。天地人、龍馬伝なんかよりは遥かにマシ

548 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:16:05 ID:WC4XIYvk

>>522
今までの回が捏造で全部だいなし。
最低。

549 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:16:06 ID:AJkGCMsn

やっと本編に入った思ったらストーリーもゴミだが
大山の米倉、山本の石坂、柄本の乃木、
あと伊藤も陸奥も全部違和感ありまくりで
良いとこ全く無しだった

独眼流山地はセリフも無いし誰だか分からんし

550 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:16:07 ID:EjAk9PQ2

どうせ抗議したところで台湾捏造報道と同じ様に右から左にスルーだしなぁ
スポンサー抗議も出来ないし

551 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:16:08 ID:fG3VTrhd

戊辰の東北や西南の鹿児島で
官軍による略奪強姦があったのか？
知られてないだろ普通

552 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:16:11 ID:yXn629tg

陸軍の制服っていつからドイツ式に変わるの？

553 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:16:12 ID:S+HXBMaT

>>536
その人の漫画なら、東京大学物語を原作のクオリティのまま実写化する方が先です

554 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:16:17 ID:UkyskTG0

>>513
丁が将兵の助命を日本側に懇願して自決した事と
伊東祐亨がその亡骸を最大の礼遇を以て扱った事及び
丁の願いを受けて清国兵を助命した事ぐらいは触れろよな・・・

555 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:16:30 ID:Mzngk7Ls

>>540
お前らとうほぐ民は一生負け組なんだよｗｗ
おらｗｗ薩長のケツなめろｗｗ朝敵風情がｗｗ

556 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:16:38 ID:aypPAQxn

宋慶が登場しなかった。ショボーン

557 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:16:51 ID:6bJZy51P

原作から離れたことを除けば良い出来のはず。
離れたからまずいんだろうけどw

558 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:16:55 ID:q1A8aFS+

>>533
そうなんだ。ありがと
原作よもうとおもってるんだけど＾＾；

559 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:17:20 ID:9U0Bv5DN

NHKなら正岡妹が戦場まで付いていって反戦演説やるくらいの超改変を
本当にやりかねないと思ってたから
この程度の反戦描写で済ましてくれたことにむしろ感謝したいくらいなんだが

560 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:17:22 ID:REoUCQGD

誰がどこでどう戦ってるのかさっぱりわかんねーよ。

561 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:17:30 ID:FV00kHv2

>>531
原作でも日清戦争後の子規とのシーン｢坊主になろうか｣はあるよ
言葉には出してないが

562 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:17:38 ID:SASoMGsG

はっきり言って

この坂の上の雲は失敗だろ

だいたい原作も話が飛び飛びになってわかりにくいのに

このヘタレな切り貼り

オマケに、思想全開の捏造

こんなものが坂の上の雲だと思われたくない

もぉ来年から理由つけて打ち切れよｗｗｗｗｗｗ

563 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:17:52 ID:i53JnpUe

>>552
日露戦争直前にカーキに変わるがあれドイツの流れだったっけ

564 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:17:57 ID:vlCPcvBC

確かに地図ぐらい出せと思うな

565 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:18:24 ID:Mznfpek1

>>543
羊頭を掲げて狗肉を売るってやつだな
詐欺みたいなものだよ

566 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:18:27 ID:fTpVowGr

逆に、司馬が右翼も左翼も嫌いな理由がわかったわ

567 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:18:29 ID:6bJZy51P

>>555みたいな奴がいるからｳﾖは糞とかいわれんだよな。
どうしようもねーわ。

568 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:18:42 ID:G4oWxuQz

>>522
観たほうが良い。
戦闘シーンの演出、役者の演技は素晴らしかった。
ドラマとしては凄く面白かった。

569 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:18:43 ID:1rCZVp2t

>>536
それはない

570 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:18:50 ID:WC4XIYvk

原作レイプして捏造して人間として最低ですね。
恥ずかしくないの？NHKは。
天国の司馬先生に土下座して謝りなさい。

571 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:19:10 ID:yXn629tg

大河ドラマが原作よりも脚本重視になったのは、橋田スガコの「おんな太閤記」から。
それまでの大河は原作にかなり忠実だった。橋田が「おしん」人気で大河の脚本を担当するように
なってから、原作が軽視されるようになった。橋田の大河ドラマにおける罪は大きい。

572 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:19:18 ID:hg+8D5HX

>>514
脚本はみどり夫人が全部チェックしていたはず。

573 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:19:24 ID:r52ILCN/

>>563
満州の荒野では、黒や肋骨飾りが目立ってしまうので、カーキ色にしたとか。
色が変わったのは、日露の最後の頃？詳しい人教えてください。

574 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:19:27 ID:AIt1MN5c

捏造って書き込んでる奴はそもそもこれがドラマであると認識できてるのか？w
分別のつかないゆとりはドキュメンタリーでも見てろよw

575 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:19:29 ID:pqZ45De5

シュトレーゼマンが少し入ってたな。
全部入ってたら宴会で合コンの仕切りをはじめるところだったが…
ついでに怪しい中国人役で伊武雅刀も出せよ

576 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:19:35 ID:WLH2HDUE

>>481
ちなみに朝鮮では兵士の士気を上げるために、鉄壁の要塞から一人、馬にまたがり槍を持って突撃してきた清国武将がいた。
そのときだけ、清の士気が上がって、日本は危なかったことがあった。しかしその武将より日本の立見という指揮官のほうが上手だったのと、
要塞に残された清国武将・兵がカスすぎて結局は清が敗走した。

577 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:19:43 ID:FV00kHv2

好古のシーンはよかった
どこの軍神だよw

578 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:19:50 ID:7jFuryw/

戦争の説明とか糞すぎた
ドラマとしても

579 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:19:51 ID:lorXZTvg

「旅順へはアシ一人でも行く、去りたい者は去れ！」
↓
「援軍の騎兵部隊じゃー！」
↓
「撤退戦が・・一番難しいぞな・・・」
↓
こうして旅順要塞はわずか半日で落ちたのであった

この流れが分からん

580 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:20:00 ID:ZjPkt8pV

>>567
右翼っていうか最近越してきたただの長州基地外だから無視しておけ

581 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:20:06 ID:1rCZVp2t

>>547
流石にまだ始まってない作品とは比較するなｗ
気持ちは分からないでもないが

582 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:20:12 ID:v/EAQKvN

本スレではコレだけ賑やかになってるのに、それでもアンチスレは静かだなぁ…

583 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:20:29 ID:OemCypiq

>>534
実は、ヨーロッパも、ロンドンもパリも下水道がなかったよ。
1740年頃に、パリで最初の下水道ができて、やがて市内全域に
広がっていく。

江戸は、汲み取り運搬のシステムがあった。
郊外と農村部の間に、城門がないので、
農村部の人間が、都市に自由に出入りできたため
そういうシステムが確立できた。

584 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:20:50 ID:hklW6qM+

今日も面白かった
ｽｲｰﾂ完全無視でｲｲﾖｲｲﾖｰ

585 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:20:58 ID:Mzngk7Ls

>>567
おうおうｗｗ会津観光史に毒されたやつに糞ウヨなんて言われるとはなぁｗｗ
とうほぐ人はいづの時代も陰湿だべなぁｗｗ

586 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:21:06 ID:YLW80sbi

史実の推移よりも、戦争ｲｸﾅｲ描写を優先したのは間違いないよなぁ
ボコボコにやられて、ナレ＜「勝ちました」は不自然すぎ
そりゃ斜めに見られても仕方ないわ

でも海戦シーンとか、素人が見る分には十分迫力あってよかったぜ
愛の学芸会に見慣れたぶん尚更

587 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:21:16 ID:SASoMGsG

>>581
竜馬伝に期待するやつがいるのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
剣戟小説みたいな内容にですねぇ（ｒｙ

とか言ってる大河だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

588 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:21:17 ID:9A6Ig2d4

589 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:21:21 ID:QU6xQDtG

白兵戦がしょぼかったな…
小競り合いにしか見えんかった

590 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:21:25 ID:stiFl8vx

華麗なる一族の方が君臨したようです

591 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:21:36 ID:jeUbUYuE

>>522
阿部ちゃんの勇姿を見るのをやめるとは何と勿体ない・・・！

592 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:21:49 ID:6C2W2kBR

李鴻章や丁汝昌を日本のよきライバルみたいに描いて叙事詩風にすればよかったのに…片方を貶めることしかできないとか天恥人かよ

593 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:21:51 ID:J5bJCIyc

>>568
難としては１話で無理矢理終わらせたため、戦争の経緯が全く書かれてないところくらいか。

どれだけの勢力が何処でどういう戦いをしたかが全くわからん。

594 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:21:57 ID:UB61neYF

黄海海戦に期待してたんだがなぁ
三景艦の変態ぶりを映像で見たかった
せめて大まかな戦争の経緯くらいは、地図と駒使っての
説明は欲しかったよなぁ

595 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:22:04 ID:n23B6dV0

>>579
旅順攻略がばっさりカットされたからなｗ
あれは視聴者の多くが混乱したと思う
高齢者も見てるだろうし

596 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:22:22 ID:WLH2HDUE

李鴻章は残念だった。こいつはもっと老練でやり手だったんだけど。

597 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:22:23 ID:jeUbUYuE

>>590
ああ、暴れてる人っていつもの人なのかなwww

598 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:22:24 ID:fnTDEf+l

5時半から坂の上、9時から仁見たが、計3時間弱無駄にした

599 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:22:46 ID:r52ILCN/

騎馬戦のロケって難しいだろうな・・・
馬の上で槍を振るい、相手に当てないように殺陣をするって大変そう
馬も制御しないといけないし。

600 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:23:10 ID:ZjPkt8pV

中国の敗走シーン描くなら中国ロケはやらせねぇ、とか
マジで言われたんじゃないかと思えてくる

601 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:23:29 ID:SASoMGsG

どんどん勢いなくなってくるんじゃね？このスレｗｗｗｗｗｗｗｗ

602 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:23:40 ID:+3O79swL

丁は重要人物なのになw　
渡辺謙のナレーションだけで死んだと事になってるし　
訳分からん

603 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:23:42 ID:Vkrp+hR8

私の大好きな司馬太郎の作品、坂の上の雲を観ました。
日本が西洋に負けじと必死に坂の上を目指してる最中
富国強兵と供に戦地へと向います。
１０００年以上昔からの隣の友人に対して何故そのような
酷いことができるのか哀しくなってきました。
妻や娘も日本の残忍さを目の当たりにし涙を流してました。
日本の敗北は６０年前ではなくこの時期からでないかと思う
今日この頃です。

604 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:23:45 ID:9A6Ig2d4

風林火山でもやってたように、畳の上でも戦争描写はできるはずなんだがな
このへんは脚本がすっとんだのを無理にまとめたせいなのか
それともそもそも野沢に歴史叙事詩は無理だったのか

605 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:24:02 ID:Z2mWcAU6

戦争を美化させないために実写化を司馬が断ってたらしいけど
日本軍が戦闘の場面で勝ってるシーンを極力やらないって交換条件で遺族が実写化許可したのか？
って言いたくなるほどの戦争シーンだったなｗｗ

606 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:24:19 ID:0TCTEy0S

>>579
士気を鼓舞するための嘘と、現実の判断は違うってシーンだろ？

弾雨の中、虚勢を晴れないような奴にも、
全滅必至の場面で撤退もしないような奴にも、指揮官の資格はないって話

607 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:24:30 ID:aypPAQxn

>>596
確かに
あれじゃ～ただの上から目線ジジイだよ。

608 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:24:42 ID:jeUbUYuE

>>594
地図使った説明シーンくらいは時間もたいして取らないし
入れたほうが良かったねー。

609 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:24:46 ID:FAw7wKEW

>>595
「ばっさりカット」と言うほど、そもそも原作に書かれてないよ＜旅順攻略

秋山の苦戦の後、数行で片付けられてる
ただ、その数行の説明すら省かれたのは辛いけどな

610 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:24:47 ID:gaUuHwXI

あれは豆だったのか
指かとオモタ

611 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:25:04 ID:dlRyzO2y

ネトウヨっぽい書き込みの中に、明らかにキムチ臭いのが混じってるんだが……
やたら抗議だとか謝罪だとか土下座とか捏造とか言ってる奴。

612 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:25:08 ID:12aRZ0WL

なぜこんなことに・・・先週までは近年稀に見る良作ドラマだったのに。

613 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:25:09 ID:REoUCQGD

来年まで時間あるから今日の分はなかったことにして来年第四回からやりなおしてくれ。

614 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:25:17 ID:Lyf7JGSb

黄海海戦がないとかワロスすぎる。

黄海、旅順がみせばだろ？

615 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:25:19 ID:9A6Ig2d4

>>602
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616 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:25:24 ID:XFcxTcWo

今回のNHKの捏造に
司馬の奥さん抗議しないのかな

617 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:25:31 ID:i53JnpUe

>>594
ほんと観たかったよ
対馬沖で再登場したら感慨深いものがありそうなものを…

618 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:25:40 ID:stiFl8vx

ID:Mzngk7Lsさん、あの輝かしい系図は貼らないの？
いつでも貼り付けられるようにしてあるんでしょ？

619 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:25:57 ID:WC4XIYvk

捏造！！
捏造！！
捏造！！
捏造！！
捏造！！
捏造！！
捏造！！

620 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:26:05 ID:WiOHa2vi

乃木さんの今後が不安です

司馬さんは乃木を「将としては愚、人としては賢」見たいに書いてるのに
あれじゃどこをどう見ても愚人みたいじゃねえか・・ＮＨＫ何考えてんだよ

これで「司馬が乃木を最低の愚か者にした」見たいに原作知らない人が叩くんだろうな・・

621 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:26:14 ID:AJkGCMsn

こんなんで本当に最終回の日本海海戦なんかやるのか？
と疑問に思う。
海戦中やられっぱなしなのに最後にナレーションだけで
「敵艦隊は全滅した」とか平気でやられそうな勢いだな。

まあ日本海海戦は相手が中国じゃなくてロシアだから
ＮＨＫの気兼ねも少しは減るんだろうけど

622 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:26:19 ID:jeUbUYuE

>>611
もともとネトウヨの極端なヤツはキムチに近いメンタリティがある
まっとうな右よりにとっては迷惑な存在

623 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:26:20 ID:0TCTEy0S

>>583
日本人の清潔好きは、世界史的にみても異常だからな
産業革命に到達してない社会で、糞尿のリサイクルがされてたり、
公衆浴場が整備されてるなんてには、日本以外にはローマ帝国くらいしかない

現在でも、毎日風呂にはいる国民性は珍しい部類に入るよ

624 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:26:51 ID:WC4XIYvk

捏造！！
捏造！！
捏造！！
捏造！！
捏造！！
捏造！！
捏造！！

625 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:26:56 ID:xKTXqGvR

>>486
文化人だからって必ずしも戦争に懐疑的になる訳じゃないよな。
実際は現地の人に親切で同情的な人間でも、日本が勝つこと
を喜んでる訳だし。
正直、森鴎外や正岡子規が戦争に懐疑的な考えだったとは
思えない。そもそも、夏目漱石のこころは先生が乃木大将の
自殺に影響されて自殺するんだしさ。

626 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:27:07 ID:6bJZy51P

>>619
ﾈﾄｳﾖって朝鮮人みたいだね

627 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:27:09 ID:r52ILCN/

どっちみち日露でこってり戦争はやるんだから(2011年）、
今は軍人・秋山兄弟の現実との遭遇ってことでいいんじゃないの？
あんまり日清を詳細に取り上げると、急ぎ足になる上に、脱落者がかなり出そうだ。

628 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:27:11 ID:8KN+zDu2

真之の乗ってた船、だいぶやられてるように見えたのに
形勢優位だったのか。
あの清軍がたくさんいる中で陸戦もどうやって勝ったんだ

629 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:27:26 ID:Mzngk7Ls

>>618
きたない会津民に見せるまでもないわｗｗ
こいつらは一生底辺這いつくばって生きていく朝敵賊徒だからなフハハハ

630 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:27:30 ID:G4oWxuQz

>>593
そうだね。
簡単な地図と各部隊の動きぐらいは解説しても良かったよね。
今までナレ過剰だったのに、今回は説明が少なかった。

地名（「水師衛」とか）も、原作読んでないと
ナレだけじゃ分からんだろーなと思って観てたよ。

631 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:27:45 ID:Z2W4dUVf

年齢的にはつらいけど品格がありすぎるあまり無能にさえ見えてしまう加藤剛が乃木をやれば良かった。

後プライベートライアンの影響あるね。真之の耳がキーンとなって画面から音が消えるとことか

632 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:27:46 ID:9A6Ig2d4

>>622
まあ司馬は自称まともな右も嫌いだろうけどなあ

633 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:27:51 ID:0TCTEy0S

>>587
結構期待してる・・ハゲタカのスタッフだし

634 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:28:01 ID:OH/dJbUW

なんでアンチこんなにいるの？
今までの話で最高だったけど？

635 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:28:01 ID:WLH2HDUE

>>627
いやでも１０分くらいあればもう少しわかりやすい描写ができたと思うんだがなあ
好古のシーン良かっただけに惜しいなあ

636 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:28:06 ID:WC4XIYvk

>>611
あなたは韓国人を差別するんですか？？？

左翼って差別主義者なんですね。

637 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:28:19 ID:g/9ikw8h

>>596
李鴻章は来年放送の蒼穹の昴（全25話）でたっぷり扱うだろ
これも田中裕子が西太后役で中国で物議かもし出してたが

638 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:28:25 ID:YLW80sbi

しかし乃木は雰囲気でとったな
なんかﾜﾛﾀわ

639 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:28:27 ID:2Eqk2iEZ

>>611
２ちゃんで喚いてるやつなんてどいつもこいつも程度は同じなんだよ

640 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:28:31 ID:S6TvsBud

>>211
だよね
すごく気持ち悪いっ

641 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:28:54 ID:jeUbUYuE

>>583
18世紀パリには下水道あったんか。
意外に早いなとか思っちゃったw　石畳に石作りの建物の大都会で下水道つくんの
大変だったろな

642 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:28:55 ID:hYHxUG8A

監修は誰？

643 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:28:59 ID:9A6Ig2d4

>>637
慶喜将軍や明治天皇を韓国人が演じてたら日本でも大問題になるわな

644 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:29:01 ID:yXn629tg

好古は大隊長のようだけど、１個大隊は何個中隊？１個中隊は何個小隊？
１個小隊は何人？知ってる人教えて？
ちなみに俺は原作だとか史実だとかはどーでもいいです。ドラマはドラマとして
楽しめればいい。原作は原作として面白かった。

645 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:29:04 ID:WC4XIYvk

>>639
おまえもなー

懐かしい。w

646 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:29:17 ID:6bJZy51P

乃木さんやばいね。
でも何も知らん母が「マレスケなんて良い名前ね～」と喜んでいた

647 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:29:27 ID:pGF/fi7g

>>579
意味不明だったな

全体的に、勝利感がゼロだったのがいけない。

画面で見てるとまるで負け戦のような演出なのに、
ナレーションだけで「勝った」と説明されても、視聴者的には「？？？」となるはず。

648 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:29:31 ID:n23B6dV0

>>609
文章だと説明だけで済むけど、映像だとそうはいかないっていうパターンだな
ほんと、全体の戦況を地図で示さなかったことが悔やまれる

649 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:29:55 ID:0Bmo6+9E

>>633
トレンディドラマを作ります！とか言ってる連中だぞ

650 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:30:15 ID:FAw7wKEW

>>628
真之の船は、そもそも主力の海戦には参加してません
好古の方も、あれは前哨戦に過ぎません

でも、ドラマだとそのへん分からんよね・・・

651 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:30:16 ID:xKTXqGvR

そういやこのドラマは夏目漱石も出してるんだから、乃木大将の死がどう
扱われるのか見物。

652 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:30:16 ID:GKJI98QJ

>>626

＞ >>619
＞ﾈﾄｳﾖって朝鮮人みたいだね

俺はチョンコ大嫌いだしそれを公言してるぐらいだが別にドラマにケチはつけない
ﾈﾄｳﾖって簡単にくくるな莫迦

653 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:30:19 ID:jeUbUYuE

>>632
まあ別に司馬さんに嫌われてもどってこたーないけどw

654 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:30:24 ID:i53JnpUe

蒼穹の李鴻章は理想化されすぎだなあ
浅田の悪い癖で時事ネタっぽいこと言わされてるし

655 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:30:25 ID:gaUuHwXI

>>631
プライベートライアンの影響なんかなぁ
ただ単に至近距離で着弾した時の衝撃で一時的に
耳が聞こえなくなったっつー描写に感じたけども

656 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:30:25 ID:ZjPkt8pV

>>643
中国人「おしんならおｋ」
らしい

657 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:30:48 ID:AIt1MN5c

>>634
ネトウヨ「ボクの嫌いな反戦描写を入れるNHKは悪に違いない！！！！」

658 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:31:03 ID:UB61neYF

>>620
生真面目で周りが見えてない、ただの突撃馬鹿みたいな感じがしたなぁ
なんか全然イメージと違うｗ

659 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:31:21 ID:r52ILCN/

>>651
最終回が「日本海海戦」だから、そこまでやるかな？

660 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:31:45 ID:REoUCQGD

こんな描写が続くなら打ち切りでいいわ。

661 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:31:51 ID:nvyqPYiI

せっかく前回までで清の艦隊乗組員の怠慢さとか丁寧に描いてたのに
上手くその伏線を消化せずに終わっちゃったね、今日の戦争。
丁の自決とかもナレだけ。ちょっと勿体ない。

662 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:31:56 ID:i53JnpUe

>>620
最後の二行は当たらずも遠からずなような

663 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:31:58 ID:OH/dJbUW

>>657
言われれば日本の攻勢シーン全くなかったな。
見てるときは「全く」気にならなかったけど。

664 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:32:00 ID:fnTDEf+l

>>651
そんなとこまでやらんがなw

665 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:32:17 ID:wB3OalWf

反戦描写はどうでもいい
原作の良さが全く活かせてないのが残念

666 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:32:22 ID:g/9ikw8h

>>633
龍馬伝は月９も真っ青なラブストーリーだの西部劇を
イメージした龍馬の殺陣シーンを沢山描くとか言ってるぞw
史実もことごとく変えるんだと

667 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:32:27 ID:8KN+zDu2

>>650
ありがとうございます。
では、あれは主力ではない小さな戦闘のシーン？
戦闘シーンは迫力がありましたが、見たところ形勢不利な状態で
どう勝てたのかなという印象を受けました

668 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:32:29 ID:jeUbUYuE

>>625
いやしかし、今回の描写だけでどうして子規が「戦争に懐疑的」ってことになるんだ？
そっちのが不思議。「じーさんがなんかいじめられててカワイソ」と思っただけでねえの。
別に戦争自体に疑問なんか口にしてないし。

669 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:32:34 ID:Lyf7JGSb

戦艦ＶＳ高速巡洋艦

の戦闘が無いなんておかしすぎる。

670 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:32:46 ID:stiFl8vx

今日も男色家スレでは広瀬が大人気だなｗ

671 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:32:57 ID:WLH2HDUE

>>628
とにかく清の士気がとてつもなく低く、武将が目先のことしか考えないカスばっかりで、
少し崩れただけですぐに敗走してたからな清。圧倒的な数的有利を無駄遣いしてた。
あと清国側の有能な武将は、彼らの才能をねたんだり理解できなかった凡愚な輩によって孤立無援状態にされ、命を落としていった。

672 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:33:06 ID:UB61neYF

>>644
600人弱くらいだと思う

673 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:33:09 ID:0TCTEy0S

>>656
西太后って、中国での評判いい人なのか？
国の滅亡の原因ってイメージなんだが

韓国でも閔妃の人気が高いっていうし、そういうもんなのかもしれんが・・

日本も篤姫がああ描かれちゃうくらいだから、人の国の事を言えた義理じゃないかｗ

674 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:33:10 ID:Uk/sRT/8

>>659
最後は正宗のナレーションだと思う。

675 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:33:10 ID:OemCypiq

>>623
乾燥している土地では、体表の油脂がおちてしまうから
あんまり毎日入浴したら、逆に不具合なんだよ。

アリゾナとかネバダで毎日風呂入ってたら、
皮膚が却ってかさかさになっちゃっうってさ。

676 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:33:22 ID:/aVXScAE

西田敏行、竹中、柄本、香川と大河ドラマ秀吉役者をよくぞ揃えたな
緒形拳さんも健在なら声が掛かったろう

677 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:33:34 ID:WC4XIYvk

・原作にない明らかに政治的意図を持って入れられたシーンが多かったこと。
・やたら苦戦してるシーンばっかりなのに、いきなり日本が勝ってること。
・子規が博愛主義者みたいに描写されてること。

船倉を美化しないというのは賛成だが、こりゃダメでしょ？

678 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:33:36 ID:Mznfpek1

>>663
国威高揚につながるのでやりません
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

679 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:33:40 ID:AJkGCMsn

>>620
乃木に柄本をあてている時点で
ＮＨＫが乃木を真っ黒に描く事は
わかりきった事。

秀吉も高師直も完全に暗黒面の役柄だったし。

司馬は乃木を無能には描いたけれど
人格面までは否定していなかったんだが。

680 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:33:41 ID:6bJZy51P

残念なとこ

苦戦から一転ナレーションで勝利
丁の自決ナレーション

681 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:33:52 ID:YLW80sbi

いや、無知の俺には負け戦にしか見えなかったぞｗ

真之の船も死者3名どころにはとても見えなんだし

682 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:34:10 ID:4qeRmom6

>>643
『硫黄島からの手紙』じゃ、バロン西を伊原剛志が演じていたな。
もっとも彼は帰化済みでもあり、あまり話題にならなかったけど。

683 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:34:43 ID:jeUbUYuE

>>673
いくらなんでも閔妃と篤姫を並べるのは篤姫に失礼すぎだろ。

684 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:34:45 ID:UB61neYF

>>644
>>672は大隊の人数ね

685 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:34:49 ID:+3O79swL

形勢不利なシーンしか描いてないから負けるとしか思えなかったw

686 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:34:49 ID:AdQepbIX

戦闘シーンに迫力があって良かったな
好古かっけーなまじで

687 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:34:50 ID:0TCTEy0S

>>666
別にドキュメンタリーじゃないんだから、そういう方向もありだと思うけど・・
面白ければ問題ない

今年のアレが問題なのは、素っ頓狂な描き方だったからじゃない、
単純につまらんかったからだ

688 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:35:04 ID:bwkPRX12

お前らは、

最後の日本海海戦で、
連合艦隊が全滅し、
最後に残った三笠が単艦で
バルチック艦隊をせん滅したら
満足するんだろうな。

689 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:35:07 ID:Hx4eZowK

だから篤姫のほうが百倍名作だって！!

690 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:35:14 ID:OH/dJbUW

そういえば商戦攻撃した時の直撃シーンをカットしてたのに日本の戦艦の方は直撃シーンあったな。
商戦攻撃のシーンはすっきりしなかったな。

691 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:35:23 ID:OemCypiq

>>673
よくないな。

ただ、西太后役者といえば、劉暁慶なので
田中裕子なら似ててOKだということだろう。

692 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:35:24 ID:BCHXBVDv

>655
だからその描写がまんまプライベート・ライアンでやってたやつじゃん、ってことでしょ。

693 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:35:27 ID:yXn629tg

>>672
まーたまたあ。１個小隊が６００人もいるはずないじゃん。
小隊長はまだ少尉だよ。

694 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:35:35 ID:WLH2HDUE

「旅順へはアシ一人でも行く、去りたい者は去れ！」
↓
「援軍の騎兵部隊じゃー！」
↓
「撤退戦が・・一番難しいぞな・・・」
↓
こうして旅順要塞はわずか半日で落ちたのであった

本当に何が起こってるのか理解できなかった
戦闘シーンにこそナレーションが必要なんじゃないか？

695 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:35:48 ID:jeUbUYuE

>>675
好古が日清日露で戦争中ほとんど風呂入らなかったのはそのためかしらん

696 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:35:52 ID:6bJZy51P

>>670
観ながら広瀬はずいぶん男前だなぁとは思ったけど、ガチな人たちに本当に
人気なのか…

697 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:36:02 ID:r52ILCN/

>>681
航海士の持ち分としては、3人ということでしょう。
他にも砲雷、機関、通信とか持ち場があるし。

698 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:36:09 ID:g/VF0NOO

>>688
何を言っているんだ君は

699 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:36:13 ID:FAw7wKEW

権兵衛に指摘された東郷が、微笑して黙って頷くシーンを変えられてたのが残念だったな

あれが、後の東郷起用に繋がる場面なのに、なんで「東郷の主張」に変わっちゃったんだ

700 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:36:17 ID:plrpFdJ/

のぼさん無理して大陸行かなきゃ体調崩さず
もう少し長生き出来たろうになあ
人間て一度体調崩すと一気に悪くなること多いし

701 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:36:27 ID:12aRZ0WL

一足先に脱落する。

前回までが良かっただけに余計に口惜しい・・・。

702 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:36:30 ID:yXn629tg

>>684
了解。ドモアリガト。

703 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:36:38 ID:Lyf7JGSb

マスト登りって原作にあった？

704 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:36:46 ID:Z2mWcAU6

>>666
言葉通りに受け取りすぎだろ
ノベライズ読んだけどそんな印象全然なかったぞ

705 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:36:49 ID:jeUbUYuE

>>682
出自はともかくバロン西かっこ良かったしな。見事に演じてくれりゃ文句ない。

706 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:36:50 ID:J5bJCIyc

>>688
するわきゃねーだろ。

戦史でも珍しい、日本軍の完勝だぞ、あれ。

707 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:37:00 ID:9rj1NLP7

>>600
清が敗れた件については、そんなトラウマじゃないから、どうでもいいと思うよ

708 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:37:05 ID:xKTXqGvR

>>668
NHKがその描写で、そっちの方向に持って行こうとしてるって事はわかる
と思う。

709 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:37:11 ID:9lGbx5Qz

竹中寿太郎しゃべり方がシュトレーゼマンだったｗ

710 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:37:15 ID:stiFl8vx

>>666
俺はもう大河のほうは見切りをつけてる
香川やたろうは観たい気もするが・・・・
再来年の江なんぞ～姫たちの戦国～だぜ('A`)
なんだよ姫たちの戦国って・・・・・

711 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:37:17 ID:fnTDEf+l

>>694
気持ちはわかるがそこまで飛んではなかったろw
そもそもあれは旅順攻めじゃないよ

712 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:37:34 ID:+EBzOlaC

仁から帰ってきますた。
仁の最終回よりはまし。
今日の坂の上の雲。
どう観ても負け戦にしか観えなかったがｗ
とにもかくにもあの戦闘シ－ンは凄い！

713 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:37:38 ID:pGF/fi7g

>>681
一般視聴者がそう思うのも無理はない、酷い演出だったと思うよ。

画面上では日本がめちゃくちゃにやられてて、ナレーションではなぜか勝っているｗ

714 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:37:42 ID:FAw7wKEW

>>697
原作通りなら、あの艦全体で死者３人で合ってる

715 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:37:51 ID:OQnItPn8

兵が萎えちょると言いながら前進
いざ突撃しようとしたら大軍が・・・
そして撤退

なんか藁ってしまったよ

716 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:38:03 ID:rzhj3O6y

>>681
３人ってのは真之に豆恵んでもらったやつらのうち３人死にましたってことじゃないの

717 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:38:22 ID:WC4XIYvk

・原作にない明らかに政治的意図を持って入れられたシーンが多かったこと。
・やたら苦戦してるシーンばっかりなのに、いきなり日本が勝ってること。
・子規が博愛主義者みたいに描写されてること。

戦争を美化しないというのは賛成だが、こりゃダメでしょ？

718 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:38:25 ID:jeUbUYuE

>>701
さよーならー
俺はこれからも楽しむよ。

719 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:38:27 ID:ZjPkt8pV

>>688
そして凱旋するも突如爆発して沈んでゆく三笠に涙するわ

720 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:38:35 ID:0Bmo6+9E

>>714
血まみれだったけど
あれ3人分だったのか

721 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:38:45 ID:g/9ikw8h

>>704
天地人や功名もノベライズやあらすじではまだまともだったぞｗ

722 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:38:52 ID:6bJZy51P

>>710
再来年の大河はどんだけ他の人物の功績が江のものにされるかって感じだな

723 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:38:52 ID:w0w5mQdo

原作知らないけど
海戦とか丁の自決シーンとか、もっとやってほしかった
わざわざ真之と対面させてたから、凄い重要人物なのかと思ってたんだが
「惜しい名将を亡くした」「これで清もｵﾜﾀ」って
台詞だけで言われてもピンとこない

724 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:39:13 ID:8KN+zDu2

>>712
あの最終回は一体…

725 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:39:17 ID:yXn629tg

あのさあ、大河ドラマが原作と違うとか、史実と違うって話は不毛だと思うんだよね。
原作や史実と違ってもいいじゃん。違って騒ぐのはチョンとチャンコロだけにしようよ。
俺たち大和民族はスマートにドラマを楽しめばいいじゃない。

726 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:39:21 ID:rzhj3O6y

>>714
マジでか
豆もらったやつらのうち３人死んだってことだと思ってた

727 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:39:21 ID:jeUbUYuE

>>712
だよなぁ。テレビであんだけの戦闘シーン！たまらんかった。

728 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:39:31 ID:WLH2HDUE

セリフとか悪人を出すことで「戦争を美化なんかしません（キリッ」とか言われても興ざめなんだよ

729 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:39:30 ID:i53JnpUe

清兵の胸んとこに「兵」って書いてあるのがなんか面白かった

730 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:39:39 ID:VSnuH8JG

日清事態、各地線の連続という見方は正しい病死が多いってのも巧い。

死傷者はそんな出てないし、むしろ、満州が全く志気がないことも、よく踏み込んでいる。

あとは、国際法や外交戦争を強調したのは司馬らしいというか、こういう描写は他にないね。

てか、司馬は兵卒レベルでは日清戦争を評価してないだろ。
農民兵は役に立たないってこき下ろしてる

731 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:39:58 ID:OH/dJbUW

商船爆発のシーン見たかったな・・・

732 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:40:09 ID:9rj1NLP7

>>614
旅順は見せ場でもなんでもない
豊島沖、平壌、黄海、威海衛あたりだな

シンデモラッパヲハナシマセンデシタをやりたいなら、成歓も

733 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:40:15 ID:jeUbUYuE

>>720
ケガした人の血もあるだろ　あんなに人ふっ飛んでるんだからケガ人いるはず

734 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:40:24 ID:rzhj3O6y

>>724
映画化もとっくに決まってるわけだし
どうせここで終わりにするつもりなんてサラサラないだろうから
適当にお茶濁す終わり方にすると思ってました

735 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:40:31 ID:Uk/sRT/8

とにかくさ、司馬が映像化を断ったのは、原作に忠実に映像化したら
戦争美化につながることがわかっていたから。
だからＮＨＫはあえて、原作にない部分を追加し反戦ドラマにしたのだろう。

736 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:40:37 ID:WC4XIYvk

>>723
あの変なシーン入れるために全部カットだろ？
ほんとどうしようもないゴミ左翼。

737 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:40:40 ID:S74V0RWC

秋山支隊の１コ中隊を下馬させて戦ったのはいいが、配属された１コ歩兵中隊
の軍服が全然出てこなかったのは変。皆騎兵の赤ズボンばかりはないだろ。
通訳官に軍属章を袖に付けさせたりとしっかり考証してると思たんだがorz
あと、広瀬を「たいい」ってのは？海軍の大尉は「だいい」じゃなかったっけ。
また、海軍は階級に殿は付けないが一少尉が面と向かって少将とは流石に言わんだろ。
せめて閣下じゃないかなぁ。
あっ、レオはまったくの論外ｗヒドスギ。菅野美穂に「シナ」って言わせる引き替えか？

738 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:40:41 ID:SbI/1Vnp

>>643
米倉さんは韓国系でしょ？

739 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:40:48 ID:wB3OalWf

誰がどこに配置されてどう戦ったかとかもっと分かりやすく描いてほしかった
戦闘シーンは迫力あったが

740 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:40:50 ID:FAw7wKEW

>>723
「維新の押しつけ」みたいなニュアンスの記述も（ドラマだとかなりアレンジされてるけど）、
丁提督に対する降伏勧告のあたりのエピソードにあるんだよねー

変に鴎外の口を借りて言わせる形にしなくても、あのへんをきちんと原作通りやってほしかった

741 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:40:50 ID:n23B6dV0

死者3人の他に負傷者も出てるんでないの？
下半身吹き飛んでも「負傷者」だからね

742 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:40:59 ID:8KN+zDu2

大陸の清軍の多さに驚いた。
ノモンハンみたいだた

743 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:41:04 ID:WLH2HDUE

>>732
平壌攻めた立見とかホント名将だと思う

744 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:41:06 ID:AIt1MN5c

子規のシーンは邪魔だとは思った
原作知らない人は混乱したみたいだし

745 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:41:08 ID:stiFl8vx

>>696
ゲイにとってはどストライクだろ
体も完璧だしな

746 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:41:22 ID:r52ILCN/

>>694

ちょいと抜けてるぞなもし。こんな感じだったと思うけど。

「旅順へはアシ一人でも行く、去りたい者は去れ！」
↓
「援軍の騎兵部隊じゃー！」
↓

「大変です、敵の三千の兵力が我々を包囲しつつあります！」
「これではこの部隊の人数では支えきれん！撤退じゃ！」
　↓
「撤退戦が・・一番難しいぞな・・・」
↓
難攻不落と言われた旅順要塞は、攻めてみると
わずか1日で落ちたのであった
それは、清国兵の士気が著しく低かったためでもあった。

747 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:41:24 ID:9lGbx5Qz

>>694
ハゲドー。
「一人でも旅順へ・・ｷﾘｯ」の後にすぐに「退けー」ってめまぐるしすぎｗ
え？勝ったの負けたの？と原作読んでない自分には何がなんだか。

真之のほうも同じ。

748 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:41:26 ID:jeUbUYuE

>>732
うん、威海衛もうちょっと見たかったな・・・

749 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:41:39 ID:Hx4eZowK

もう打ち切りで篤姫の再放送流せ!!

750 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:41:44 ID:J5bJCIyc

>>727
あれは文句無しに良かった。
竹中の小村も格好良かった。

まぁ、文句言いたい部分もあるけど、
ちゃんとやってくれたとこもあっただけマシなんかな。

751 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:41:51 ID:WC4XIYvk

>>735
>だからＮＨＫはあえて、捏造を追加し反戦ドラマにしたのだろう。

だったら最初からドラマ化するな！！

752 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:42:07 ID:WLH2HDUE

>>736
変な主張や思想を盛り込もうとするとドラマが崩壊するってこったな
江川の日露戦争物語もそのせいで話がクソつまらなくなった

753 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:42:09 ID:dfmoE7WH

>712
真のラストは映画で！とか？

754 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:42:19 ID:6bJZy51P

ナレーションで勝利宣言ばっかでねぇ…
そこは残念

755 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:42:23 ID:/+e6Ggvt

戦争シーンなんかどうでもいいよ

756 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:42:24 ID:pGF/fi7g

>>735
司馬なら、わざわざ坂の上の雲の名声使って「反戦ドラマ」を作られることにも反対するだろう

757 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:42:38 ID:AFOVJdj1

>>701
汚れない天使のような素敵だなと思う女性が。。。
実はシャブ中でスカトロやアナルまでOKの売春婦だと知ってしまったような気分じゃわ。

758 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:42:48 ID:lorXZTvg

>>717
今回のを要約するとそんなまさに感じだな
「生きて帰ってきて！」とか人前で叫ぶ武家のおひい様はなんとか許せても今日のは許せん

759 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:42:52 ID:AJkGCMsn

>>690
というか高陞号撃沈のあとに
これみよがしに清国兵の写真を
出されてウザかった。

輸送船が沈められて陸兵が犬死にするのは
戦争では当たり前の事。
それこそ日露戦争では日本の輸送船がロシアの
浦塩艦隊に何隻もやられている。

760 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:43:02 ID:C2mTeXA6

去年クリスマスのビートたけしが演じた東条英機は、Ｔ豚Ｓだけどよい作品だった
今日の坂の上の雲は中国へ気つかいすぎて、訳がわからないまま日清戦争が終わった

761 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:43:02 ID:jeUbUYuE

>>752
江川の場合はもうそれ以前の問題だけどなw　絵崩壊とかw

762 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:43:02 ID:1rCZVp2t

そういや頭の方で清兵と一緒に沈んだイギリス人って
１話に出てきた紳士かな？
顔が似てる気がしたけど

763 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:43:12 ID:XLKTJUNZ

秋山兄弟視点なんだから日清は苦戦描写ばっかでも仕方ないだろ｡
坂の上の雲は日露戦争をある時期から描く作品｡

764 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:43:39 ID:+3O79swL

反戦抜きにしても原作の良さ生かせてないよね
面白い作品なだけに残念

765 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:43:41 ID:pGF/fi7g

>>723
＞「惜しい名将を亡くした」

あのセリフはいくらなんでも無理矢理だったな。

名将らしい描写があったならともかく、
雑魚兵を艦内ですらまとめられないダメ将だったんだから。

766 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:43:42 ID:9rj1NLP7

>>628
乃木さんが、うちの旅団が先鋒やるって言ってたじゃないか

767 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:43:42 ID:WC4XIYvk

>>757
○田亜○子の悪口はそこまでだ。

768 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:43:57 ID:hklW6qM+

>>749
阿呆姫なんかいらんわ

769 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:44:01 ID:0TCTEy0S

>>706
完勝しすぎたよな

そのせいで、艦隊決戦なんて特殊事例をホンキで目指すようになるんだから・・
まあ、日本だけじゃなくて世界中の海軍がそうなるんだから、しゃーないけどね

770 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:44:09 ID:6bJZy51P

ドラマとしての出来は良いから観るよ。左さんはどうしても放送中止にさせたいらしいけど。

771 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:44:11 ID:TdckKiQE

反戦反戦うぜえ。
だったら、帝国主義の時代に叫べってんだ。
時代が違うだろ。ヤルカヤラレル化。奴隷レイプが常だぜ。負けたら賊軍は今も同じだろけど。

772 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:44:18 ID:fe4mow2l

最近の群発地震でテロップが入ることは覚悟していたが、
それが正岡家のシーンでほっとした。もちろん、ないに越したことはないが、
好古のシーンとかに入ってたら台無しもいいところだ。

773 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:44:31 ID:OH/dJbUW

>>752
俺もその漫画読んでたけど
いろんなエピソード込めすぎていつの間にか主人公達居なくなってたからな。
今まで読んできた派手に自爆した漫画の一つだと思ってる。

774 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:44:37 ID:stiFl8vx

>>722
全て　江の功績になります＞＜
利家とまつの　まつと一緒ですね

775 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:44:43 ID:J5bJCIyc

>>763
今までも今回も、さんざん秋山兄弟以外の視点があったろうよ。

776 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:44:56 ID:G4oWxuQz

>>723
原作、もうだいぶ忘れたけど、丁提督の最期はカッコよかったよ。
気が向いたら、原作も読んでみたらいいと思う。

777 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:45:00 ID:C/3SlICf

>>747
集中してみたらあれで筋が混乱するとは思わないが
つか原作はもっと話の筋乱れてるぞｗ

778 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:45:16 ID:K0AS6oQJ

鎮遠が見たかった・・・

779 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:45:40 ID:ZjPkt8pV

>>760
あっちの脚本は池端俊策
こっちの脚本監修も池端俊策

780 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:45:47 ID:WLH2HDUE

>>763
いやだから問題はそこじゃないんだよ
好古と真之の戦いがどういう位置づけで、どういう流れだったのか、
いまひとつだったってことだ。

781 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:46:16 ID:lorXZTvg

>>746
つまり戦勝の達成感や高揚感が欠けてるってことだよ

782 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:46:24 ID:dfmoE7WH

>757
そこは泣きながら糞！糞！っと劣情をぶつけていくべき

783 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:46:25 ID:C/3SlICf

>>778
鎮遠は鹵獲されて日本の艦になるから日露でもみられるよ

784 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:46:30 ID:AdQepbIX

>>747
普通に好古かっけーｗって思ったけどな

785 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:46:49 ID:WC4XIYvk

>>779
>池端俊策

TBS御用達か、納得。

786 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:46:54 ID:0TCTEy0S

>>778
確かに・・
だがその分の予算を使って、三笠や日露時の連合艦隊やバルチック艦隊が描かれると思えば
我慢できなくもない

787 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:46:55 ID:LibqxdAk

最後のレオの反戦シーンは見ていてイライラした。
何だあいつ…今日、後味わりぃ…

逆に小村寿太郎の「この国はしょんべん垂れ流しで汚い」は
なかなか言えたもんじゃないな、と思ったが。

ところで陸軍の軍服があのかっこいい紺から緑・迷彩系に変わったのって
WWIらへんから？

788 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:47:19 ID:i53JnpUe

>>778
先週出てきたじゃないか
…いいたい事はわかるぞ

789 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:47:19 ID:bADY503P

大阪の兵隊が略奪するぅ？
値切ってもゼニ払うでぇ！

790 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:47:26 ID:7V58sG0n

NHKってすごいよね
原作があるドラマですら捏造してでも日本軍は悪

現実のニュースでは中国のチベット弾圧や侵略を無視して中国賛美

すばらしいバランス感覚じゃないか

791 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:47:53 ID:6bJZy51P

しかしDVD、たぶん物凄い売れると思う。

792 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:47:54 ID:pGF/fi7g

>>746
問題は、最後の三行の描写が何もなかったから、伝わりにくいってことだと思うよ。

画面で長く描写してたのは、「三千の兵に包囲されて撤退」まで。
一方、ナレーションでは、「半月かかると言われた旅順攻略も、わずか一日で終わった」

793 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:47:55 ID:C/3SlICf

>>781
今回のはそういう話じゃないと思うのだが・・・
裏の政治を含めた話が面白いんじゃないのかな？

794 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:48:00 ID:g/9ikw8h

>>779
ＮＨＫの発表では当初脚本監修は池端と岡崎栄だったんだが
岡崎は降りたんだろうか？

795 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:48:07 ID:VSnuH8JG

森は小説家になったのが軍閥嫌いで、後半生は右傾化を論争と小説で批判しまくってるから、左向きの台詞は正しい。

子規との出会いがサロン開設に繋るから、今回が出るタイミングだよな。

796 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:48:22 ID:1rCZVp2t

>>787
確か日露の途中から
目立つから変わったらしいんだけど
詳しい時期は知らん

797 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:48:25 ID:0Bmo6+9E

>>783
主力艦だったの？

798 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:48:28 ID:UB61neYF

>>778
おれは吉野が見たかった

799 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:48:34 ID:Uk/sRT/8

>>790
中国を賛美はしてないぞ

800 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:48:37 ID:XHQFQzKV

日清戦争が突然終わったのを見て、みなもと太郎の「風雲児たち」で関ヶ原の合戦を
一コマ目「合戦は…」二コマ目「終わった！」だけで済ましたのを思い出した。

801 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:48:40 ID:WC4XIYvk

>>790
今日フジでウイグルやってたぜ。
今日のフジはGJ

802 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:48:53 ID:Mznfpek1

日本海海戦も砲弾が当たる描写ばかりで
いつのまにか勝ってる事になってたりして

803 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:48:55 ID:/+e6Ggvt

乃木希典役の役者の演技が下手糞過ぎて驚いた

804 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:49:03 ID:OH/dJbUW

>>694
実際戦争なんだから突撃ーと言ったところで味方が現れたり、機銃掃射されて撤退だーとか言うんだろうから気にならなかったな。
あそこでこだわって撤退しない方がダサすぎる。
つーか実際の話しなんだから嘘ついてもしゃーない。

805 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:49:04 ID:9lGbx5Qz

>>777
移動中でワンセグで見てたので、旅順侵攻の戦闘シーンはキツかった・・・orz
さっぱり分からなかったよｗ

806 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:49:16 ID:GaLxQSsH

やっぱ結局NHKはNHKか
司馬先生に腹切って詫びろよ

807 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:49:22 ID:WLH2HDUE

>>781
そのへんはどうでもいいな

それより戦いの流れがいまいちつかみづらい構成の悪さが気になったわ

808 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:49:32 ID:WiOHa2vi

あれ？俺の伊東祐亨中将の登場はまだですか？

809 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:49:35 ID:J5bJCIyc

>>799
まだ清だもんな

810 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:49:38 ID:oo9XoHfB

俺はあのシーンが出て、その後の内容が全く頭に入ってこなくなった。
その後のシーンで東郷や森鴎外が何を言っていたのか覚えてない。急激に冷めたんだろうね。
好古が戦ってた時は熱中してたんだけど。あの辺はすばらしかった。

811 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:49:48 ID:C/3SlICf

>>797
いいや
確か巡洋艦だった

812 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:49:52 ID:+3O79swL

日清戦争開戦から終結まで二週割いてやった方が良かったんじゃないか　
端折りすぎて訳が分からない

813 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:49:56 ID:0Bmo6+9E

>>803
太平記での柄本はよかったんだけどね

814 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:50:05 ID:UB61neYF

>>804
まぁテンポ早すぎに感じたけどねｗ

815 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:50:26 ID:TdckKiQE

２０３高地には勝てないか・・・。

816 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:50:26 ID:UcdFbNTf

一年に4回と聞いていたから今日で終わりかと思ってたけど、もう一回あるのね。
嬉しい。

817 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:50:30 ID:7V58sG0n

世界中で作られてる戦争を描くドラマで
自国の軍隊をとにかく悪者として嫌悪を抱かせるように描くなんて日本だけだろうな

818 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:50:37 ID:1rCZVp2t

>>801
それ、見てたｗ
フジも信用ならん時があるが、今日のフジは綺麗なフジだったよな

819 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:50:40 ID:0TCTEy0S

>>787
一次大戦時はまだあんな感じ
あのど派手な赤パンはフランス陸軍伝統で、これが原因で何万人も死んだとされてるな・・
当然、大戦中に廃止

迷彩服なんかは第二次大戦あたりから

820 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:50:58 ID:J5bJCIyc

>>812
しかし、それだと日清戦争物語になってしまうという・・・

821 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:51:06 ID:n23B6dV0

描写がどうこう置いておいて、レオの悪党はよかったと思うｗ
ああいう、一見地味で温和そうな人間の黒さをやらすと、レオはうまいな
実際に現地で憎悪を受け止める人間は、あれぐらいでなくては

822 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:51:07 ID:AJkGCMsn

>>752
江川はあの程度の理解力で日露戦争を描こうとした事自体が間違い。

今回のＮＨＫは司馬の坂の上の雲、その他の原作も完全にレイプ。
昔の大河ではそれなりに司馬も納得するような
幕末・維新モノを作っていただけに、今回は完全に騙された。

ＮＨＫ終了

823 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:51:11 ID:WLH2HDUE

>>804
だから違うってのｗ
あのシーンのあとにいきなり旅順が落ちたとか言われても「はぁ？」なんだよｗ

824 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:51:37 ID:+NWfJj6L

肺結核の人と同じ船倉で寝泊まりって、嫌だな

825 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:51:41 ID:ZjPkt8pV

>>794
そういえば途中から全く名前が出なくなった

826 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:51:48 ID:FV00kHv2

原作で日清戦争はあっさりだけど
さすがに予算的に無理なのか？

827 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:51:59 ID:DpudHZ/3

戦争の流れが説明不足なのは、反戦うんぬんを抜きにしても、
ドラマとして欠陥だよね。

828 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:52:23 ID:9rj1NLP7

>>817
日本の戦争映画って、
戦前から、味方の描写ばかりで戦局はよく分からないつくりだからな

829 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:52:34 ID:i53JnpUe

>>811
日露までは一応戦艦の区分
片岡七郎の第三艦隊所属

830 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:52:34 ID:AIt1MN5c

お前らはどうせこのドラマが1話45分だったら「阿部ちゃんかっけーw」の大絶賛だったんだろうね

831 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:52:38 ID:UB61neYF

>>824
血吐いたとき、横の人がかかってたのは可哀想だったなｗ

832 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:52:58 ID:hIkdPyMz

おれは諦めないで見続けるよ・・・・

833 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:52:59 ID:wB3OalWf

やっぱ誰がどこで戦って作戦に於いてどの程度の位置づけか描くのは大事だな
ただドンパチやってるだけだもん

834 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:53:21 ID:stiFl8vx

ガイドブック今みてるけど、来週は面白そうだな。
今回は残念な部分もあったが来週に期待だわ。

835 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:53:22 ID:8KN+zDu2

子規の家は風流でなかなか趣があっていいな

836 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:53:27 ID:LibqxdAk

>>819
＞あのど派手な赤パンはフランス陸軍伝統で、これが原因で何万人も死んだとされてるな・・
＞当然、大戦中に廃止

思わず吹いたｗｗｗ

837 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:53:30 ID:XLKTJUNZ

略奪シーンでなく虐殺シーンだったら今叩いてる奴らは満足するのか?

838 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:54:01 ID:C/3SlICf

まあ戦史の講義をやってるんじゃないんだから
いちいち誰がどう動いて戦って勝ったとかの説明はいらねーな
それをみたいのは一部の軍事マニアだけだしｗ
人間のドラマに時間割くのが普通の感覚だろう

839 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:54:02 ID:Hx4eZowK

篤姫のほうが遥かに大河本流だな！！
もう打ち切りで篤姫再放送流せや！！

840 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:54:06 ID:/+e6Ggvt

ま、現実の日本国は中国共産党の属国として
天皇明仁を差し出したわけだが

841 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:54:11 ID:vEewmO+k

>>759
あー、あの写真は何かの伏線かと思ったら、
ただただ可哀相な清国兵の描写ってだけだったんだなｗ

842 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:54:36 ID:OH/dJbUW

>>823
え？だって旅順戦で日本が勝ったことなんて常識じゃん・・・

843 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:54:37 ID:0Bmo6+9E

戦艦の世界って10年かそこらで最新艦が型落ちするもんなのか

844 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:54:45 ID:AJkGCMsn

丁汝昌の自決を出すのになんで伊東祐亨長官が出ないのか？と。

なんか一瞬セリフで出たような気もするが。

845 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:54:47 ID:9rj1NLP7

>>823
細かい台詞は覚えていないが、司令部で軍議してたし、
好古がやっていたのは威力偵察で、
後から来た本軍が落としたってすぐ分かるだろ

ただし時間の配分がおかしいし、唐突なのは同意

846 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:54:57 ID:1rCZVp2t

>>836
太平洋戦争中、日本軍は米炊いてる煙で
アメリカ軍に発見されて襲撃されたんだぜー

847 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:55:01 ID:/+e6Ggvt

篤姫なんて糞ドラマは二度とやるな

848 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:55:24 ID:WLH2HDUE

>>837
あのな、そこはどうでもいいんだよ。
とにかく戦争の戦局がまったく分からないってのは致命的だよ。
そんなだから先の戦争で大敗北すんだ（まあはじめから勝てる見込みは薄かったけど）

849 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:55:29 ID:fY4NBBH2

>>838
まあそうなんですけどね

850 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:55:35 ID:WC4XIYvk

NHK、見損なったよ。
もう受信料払うの止めよかな？

851 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:55:39 ID:FHz7Ms1p

今日はハイムさん大活躍だな。どうしてもテンポが速すぎるし乃木キャラが違和感あり（せっかく柄本さんなのに）だが、
広瀬大尉と真之と東郷どんのあたりと、オウガイセンセとシキさんの語りのあたりはよかった。
あと、ゴンベエさんと東郷どんのあたりも。

コレで文句言う連中は懐かしの天痴人見てないヤツだと思う。あれは・・・まあいいｗ

852 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:55:50 ID:+ERMjyjb

>>821
森本ライアンは女子高生レイプしたが時代に救われた男だから

853 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:55:52 ID:fjAW9sRl

コレはテレビなのか

854 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:55:53 ID:6bJZy51P

>>839
釣り乙

855 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:56:12 ID:/+e6Ggvt

徳川家定を知的障害者に描かなかった篤姫は完全なる駄作

856 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:56:17 ID:Hx4eZowK

ポニョより篤姫
ポニョより篤姫
ポニョより篤姫
ポニョより篤姫
ポニョより篤姫
ポニョより篤姫
ポニョより篤姫
ポニョより篤姫
ポニョより篤姫
ポニョより篤姫
ポニョより篤姫
ポニョより篤姫
ポニョより篤姫
ポニョより篤姫
ポニョより篤姫
ポニョより篤姫

857 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:56:18 ID:NjcFfkQ3

原作を改変するのは映像作品によくあること。

しかし問題なのは原作の精神とま逆に唯の臭い反戦思想の「悪い日本vsかわいそうな中国民衆」の構図になっちゃったところ。
黄海海鮮や平壌戦や提督自決の背景を見せないで、あえてあの略奪シーンを入れた理由は何なの？

858 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:56:21 ID:fY4NBBH2

>>837
原作に忠実なら誰も文句言わなかったんじゃね

859 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:56:24 ID:g/9ikw8h

>>839
篤姫は来年オンデマンドで配信するからそれを見れｗ

860 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:56:49 ID:UB61neYF

>>838
見たいんじゃなくて、ミスリード誘う描写がダメって話だろ

861 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:56:51 ID:S74V0RWC

>>787
機関銃が出てきて目立つ軍服着てるとバラバラやられ出してから。
日本軍は日露戦途中でカーキ色（茶色）の土地にとけ込む色の軍服を採用。
フランス軍については>>819のとおり

862 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:56:52 ID:Mznfpek1

>>838
だったら坂の上の雲を題材にする必要はないわけで

863 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:56:53 ID:/LoXleex

レイプ男を出したか
ＮＨＫ本気だな

864 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:57:17 ID:yXn629tg

>>838
俺も同意

865 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:57:22 ID:/+e6Ggvt

>>850
最初から払ってねえだろ低所得者めが

866 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:57:23 ID:0TCTEy0S

>>836
誤解されそうな気がしたんで追記

原色の軍服なんて無茶なもんを大戦時に使ってたのはフランス軍だけな
他の国はそういうのは式典用くらいで、普通はカーキとかの地味な色の軍服だった

フランスでも当然ヤバイからやめようって話があったんだが、陸軍が猛反発
ど派手に光る胸当てまでつけちゃったｗ

結果、マルヌ会戦で30万人戦死
（一説にはその内の1/3くらいは軍服が原因といわれてたり・・・）

867 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:57:25 ID:7V58sG0n

最近の歴史教科書なんて
日露戦争についてどっちが勝ったかすら書いてないことがあるらしいから

868 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:57:27 ID:+ERMjyjb

>>752 >>822
江川はアシスタントクビにして一人で週刊連載の漫画描き続けた結果精神に異常をきたしただけだ
アシスタントさえいればなんとかなった

869 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:57:31 ID:QcM30hVc

騒ぎたいだけのイナゴねらが消えた　火曜～木曜に早くな～れ

870 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:57:36 ID:hklW6qM+

日露戦争に時間を割くので
アッサリ風味なのは勘弁してやって

871 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:57:36 ID:4HoaE9k1

レオの「これが征服者の道です」ってのはかっこいいと思っちまったなぁｗ

872 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:57:36 ID:+3O79swL

丁や広瀬の騎士道の下りが楽しみだったのに　
丁がナレーションで死んで拍子抜け

873 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:57:56 ID:B4YLGBmk

そういえば伊東祐亨は？
丁序章の自殺に弔電送る送らないとかでなんかもめてたような
強いはずの清国に勝っちゃって動揺している日本側の描写がほしかった

874 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:57:57 ID:C/3SlICf

>>846
川中島かよ

875 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:58:05 ID:gaUuHwXI

何で原作に忠実にやんねーんだよ

876 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:58:08 ID:ZjPkt8pV

>>856
お前みたいなバカの存在が篤姫を貶めてることもわからんのか

877 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:58:15 ID:WLH2HDUE

ドラマが重要というなら、丁提督自決なんかかなりいいドラマなのだがね…

とにかく残念だった色々

878 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:58:25 ID:i53JnpUe

>>843
日本海海戦の翌年にはドレッドノート級が出て来て三笠以下一気に旧式化

879 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:58:34 ID:0Bmo6+9E

>>868
週間連載を一人でやろうと思う時点で精神を病んでいるのでは？

880 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:58:38 ID:C/3SlICf

>>862
坂の上の雲は戦史の講義じゃないぞ

881 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:58:46 ID:+3O79swL

>>838
そういうのが坂の上の雲の醍醐味だと思うが

882 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:58:47 ID:REoUCQGD

伊東祐亨てむかつわ（名前が）。何度も見てそのたびに名前の読みがわからなくて
調べなおしていちいち面度くさい。いとうすけゆきね。よめねえよ。

883 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:59:02 ID:WC4XIYvk

>>867
マジキチ左翼は歴史教科書をめちゃくちゃにした。

884 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:59:17 ID:AJkGCMsn

>>791
右から叩かれ、左から叩かれて
誰がこんなＤＶＤを買うのか？
ありえない。

こんな糞ドラマ見るぐらいだったら
「明治天皇と日露大戦争」でも買うわ。
百歩譲って「二百三高地」。

885 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:59:18 ID:NjcFfkQ3

原作では「国際法を良く守った日本」と「現代の価値観で過去を裁くことのナンセンスさ」を執拗に描いてるのに、
NHK版では戦闘シーンは旅順要塞攻略の斥候部隊が包囲されてやられるところと、船が砲撃を受けて仲間が悲惨に戦死するところだけ。
つまり日本側の知略と奮戦を描かないで現代的な「いかに戦争が悲惨か」を強調しようとしたんだな。
だから戦闘シーンのあとは突然「日本は勝った」とナレーションせざるを得ず、歴史に詳しくないドラマ視聴者は映像の脈絡のなさにあっけにとられるだろうな。

しかも正岡の母ちゃんが家で「昔は中国と仲良しで、そこの掛け軸も漢詩だし、漢字は中国のものなのになんでこんなになっちゃたんだろうねえ」と。
しかもあのr拓脱シーンを挿入。

他の大事なシーンを削ってあれを入れるということはNHKには凄まじい悪意があるな

886 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:59:21 ID:AIt1MN5c

>>857
旅順の戦いでさえ理解できない奴がいるのにいきなり丁の自決シーンなんか流しても理解されるわけがない

887 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:59:25 ID:FHz7Ms1p

でも司馬センセ神の目視点だもん。そのままドラマになっても感情が入らないよ。

888 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:59:31 ID:Hx4eZowK

明治の篤姫もっと金かけて９０×５回にすれば良かった！
こんな糞スペシャルなんかやらずに！

889 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:59:49 ID:g/9ikw8h

>>858
坂の上の雲「より」なんだから原作に無いシーンや人物、
改変もありな作品だってことはわからないと駄目

ちなみに天地人も「より」が付いてたｗ

890 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 22:59:54 ID:Bjij171S

>>876
篤姫を貶めたいからに決まってるだろ

891 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:00:15 ID:0TCTEy0S

しまった・・軍関係の小ネタを書くときには

最初に「以下、余談ながら・・」をつけなきゃいけなかった・・

892 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:00:27 ID:gfa0VmG6

史実史実ってやかましいｳﾖｸが多いが
男たちの大和とかどーなんだよ

いろんな視点の作品があるんだよ
それぞれ好きなやつが見ればいいんだ

893 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:00:35 ID:VSnuH8JG

略奪シーンは、悪かない。司馬はまだこの頃の士卒レベルを評価してない。

むしろ、レオは民度の低さを乃木に窘められるフラグ

894 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:00:39 ID:fjAW9sRl

広瀬ｷﾀ━━（＾。＾(`∇´(^―^(⌒o⌒(ﾟ∀ﾟ)＾O＾)o^∇^o)´▽｀)-^〇^-)━━ !!!!!

895 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:01:06 ID:XQ8f+6HL

JINにチャンネルを変えるにはちょうど良かったんでね？
ナイスアシスト！

896 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:01:15 ID:taR1HimY

エーー
来週終わったらまた来年かよw
そりゃないよNHK

897 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:01:21 ID:WC4XIYvk

N捏造大好き
H変態
K協会

898 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:01:22 ID:n23B6dV0

>>891
それにレスする人は、「余談を続ける」とつけなきゃいけないな

899 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:02:01 ID:+ERMjyjb

>>837
原作にあるシーンで史実でなおかつバランスの取れた描き方でドラマ的にも意味のあるものならな

900 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:02:04 ID:FHz7Ms1p

てーか、日清戦争は前菜ざます。手を抜くだろ。抜き方は問題だが。

明治天皇と日露大戦争って・・アレが傑作！？
センス疑うわ。

901 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:02:12 ID:fY4NBBH2

なんか映画グローリーにも似てたなｗ

902 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:02:15 ID:i53JnpUe

>>884
「明治天皇と～」はいい構成だよね

903 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:02:20 ID:0xFzUcor

>>885
日清戦争以前の日本人の中国観は「偉大で尊敬すべき大国」で
日清戦争後に「日本より劣等な国」という見方になったそうな。

904 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:02:29 ID:ooJEqilI

>>999
＞日本軍だけ影の部分をいれたのが公平なの？っていいたいんじゃないかなぁ
＞戦争の影の部分をいれたいなら、なんで清軍のも入れなかったの？ってことかと
＞それに対する明確な反論をあなたは出してないわけで

戦闘中のシーンでも常に日本軍視点だっただろ
日本軍がどうこうじゃなくて戦争にある種の残虐さがつきまとうと考えるのがしごく当然だし
他のシーンもほぼ日本側にたってるわけだから
時間に限りがある以上日本側でそういうシーンをやるのが自然

905 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:02:33 ID:yrKFJzj8

子規が家でおかーちゃんと清国の話をしたあとに、絵に書いた餅のような日本軍の行いを見てしまった

っていうところで確実に

「日本軍が悪」って植えつけた

そう信じ込んだ人は必ずいるな

906 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:02:37 ID:Nfl1WIzX

今日の反戦坂の上って原作どおり？

907 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:02:43 ID:bwkPRX12

>>855

家斉が童貞だったという作品もあるぞ。

908 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:02:52 ID:C2mTeXA6

>>866
日露の白襷隊も似たようなモンだな
兵隊を目立たせてどうするって
愚かな作戦だが、誰も突っ込めない

909 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:03:22 ID:yXn629tg

司馬を絶対視するのはやめよう。原作にも疑問を持とう。司馬本人が既に歴史上の人物。
司馬を神格化すること自体、司馬が最も嫌っていたこと。

910 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:03:40 ID:ooJEqilI

反省すれから誘導されたからきたけど
次スレじゃなかったんだな

911 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:03:46 ID:C/3SlICf

まあウダウダ言ってるが
この程度の戦闘シーンでも残酷だとかいう人達がでてくると思うぞ
あと視聴率は確実に低いだろうな
残念だが

912 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:03:56 ID:SdFhLXIe

マジに言いたい。
篤姫どころか、坂の上は転地人未満だ。
坂の上のドラマそのものが全滅だ。

913 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:04:00 ID:OH/dJbUW

>>892
男たちの大和は・・・

矢沢の音楽うざい
男も知らんバカのための解説に尺取すぎ
おかげでムダに長かった
カメラワーク糞
ＣＧの方がよっぽどマシなセットに金かけすぎ
演技ヘタクソ
中村獅童は硫黄島のヘタレ役の方がむしろイキイキしてた。

見る価値なかった。

914 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:04:12 ID:AJkGCMsn

>>832
まあオレも完全にテンションは下がったけど
見るだけは見ると思うよ。回数も少ないし。

今まではライブで見てたけど、これからは
録画で見ることにしたけど。

915 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:04:16 ID:ZjPkt8pV

スレキトク　スグニ　ジスレ　タテロ

916 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:04:38 ID:fY4NBBH2

>>913
矢沢の音楽とな

917 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:04:42 ID:jeUbUYuE

>>912
アホか。天痴人なんかと比べるな。てゆーか最後まで見てから言え

918 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:04:54 ID:C36T3JAP

タイトルを「戦争反対！日本は中国にひどいことしたよね」に変えるべき

919 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:04:56 ID:0Bmo6+9E

坂の上の雲16
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1261018776/l50
は相変わらず再利用しないで次スレ立てるの？

920 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:05:04 ID:WLH2HDUE

>>903
実際、日清で決定的にシナの混迷ぶりが明らかになったからなー。
そのあと清朝が崩壊して孫文が革命起こして、袁世凱が皇帝になろうとして、毛沢東と蒋介石が争って…

とにかくシナはそっから１００年後進国の地位に落ちた。

921 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:05:36 ID:gvq2KOfU

おまえら盛り上がりすぎだろｗ
結構なことだ

922 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:05:45 ID:Mznfpek1

>>913
角川春樹の映画なんてそんなもの

923 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:05:54 ID:i53JnpUe

余談ながら軍装の話、続ける
日清日露の頃って丁度無煙火薬が普及するかしないかの時代で
まだまだ戦場の視界が悪かった
派手な軍服が指揮系統の維持には必要な部分もあった

924 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:05:59 ID:9lGbx5Qz

>>919
基地外が立てたスレなので使いません。

925 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:06:14 ID:0xFzUcor

>>904
戦争賛美にならないようにしてるのは伝わってくるけど、
それがために日清戦争自体が何やってるのか伝わらなくなってしまってるよね

926 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:06:22 ID:C/3SlICf

>>920
しかし今や日本を抜いてアメリカに次ぐ経済大国になろうとしているんだから
わからんもんだ

927 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:06:28 ID:ZjPkt8pV

>>919
そちらがあったのか、失礼した

928 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:06:48 ID:cV7CgqV/

なぜウヨだらけ？

929 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:06:49 ID:Bh1qjLhc

何このスレ。
素直に面白かったと何故言えん？

俺は森本レオの演技に笑った、感動した、人形劇三国志の孔明を思い出した。

930 ：913：2009/12/20(日) 23:07:22 ID:OH/dJbUW

男も知らんバカ×
なんもしらんバカ○

googleIMEが暴走したorz

931 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:07:39 ID:jeUbUYuE

>>926
毛沢東が文革なんか起こさずサッサと死んでりゃもっと早く今くらいにはなってたろーけどね。
日本にとってはずっと混迷しててくれたほうが助かったがw

932 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:07:39 ID:WLH2HDUE

>>926
むしろ元に戻ったんだともいえる
今までも統一政権があるときは世界的な強大国だったからな

933 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:07:41 ID:ZjPkt8pV

と思っていたらもう立っていたぞな、もし

次スレ
坂の上の雲18
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1261317888/

934 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:07:45 ID:3maq/TCQ

もっとマスコミを悪く描けば良いのに

935 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:07:46 ID:UB61neYF

>>880
いや、日露になると誰がどうやって勝ったのかって重要な点になるだろ
日清でこれじゃ、あとあと楽しめないって危惧してるんだよ
司馬さん自体、日露戦争で勝ったあと、勝ったってことに浮かれすぎて
国民を啓蒙すべき新聞社に的確な戦争評がなかったって点も批判してたしね
戦争語るならこの点は重要だぜ？

936 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:07:50 ID:gvq2KOfU

２、３人ＮＧ登録したらかなり見やすくなったぞｗ

937 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:08:02 ID:9rj1NLP7

>>920
まあそのあたりについては日本の責任もあるからな……
北伐終了で（一応）全国統一したの1928年だぜ

938 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:08:04 ID:TdckKiQE

ウよじゃない、中道左派なのに、ウよ扱い。

939 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:08:28 ID:iWnfkeRD

子規の妹が日清の関係を友達的な表現していたけど、漢字や陶磁器とか出して
その当時の一般の認識なの？
女はいつの時代も争いを嫌うのは解るけど、

940 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:08:42 ID:0xFzUcor

>>906
いいえ
戦争の残虐さを伝えるような話はほとんどない
まだまだ未熟な日本人が西洋を吸収する話がしつこいぐらい出てくる

941 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:08:49 ID:stiFl8vx

>>919
再利用でいいと思う

942 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:08:51 ID:0Bmo6+9E

>>929
映画サイレンの時たしか屍人の役してたよな
あれ思い出したわ
あとあの映画阿部ちゃんも出てた

943 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:09:06 ID:PcFDAwic

律は何で泣いていたんだ？

944 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:09:06 ID:VSnuH8JG

シナの改革派の自決などは無理だろ。背景が混迷すぎて雑になる。
むしろ、孫文の日本留学で語りを入れていくだろう

945 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:09:06 ID:8KN+zDu2

海軍はずっと太平洋戦争まであの装いだよね

946 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:09:13 ID:jeUbUYuE

>>934
江川の漫画では日清戦争で軍艦に乗り込んだイケイケドンドンな朝日新聞記者が出た回があったな～

947 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:09:37 ID:LiMGXndo

戦闘シーン、迫力は凄いんだけどさ、局地的に描きすぎなんだよな。
いつの間にか勝ってたみたいなのはどうなんだよ。

948 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:09:53 ID:RZrGsl5O

昭和の中国は貧しかった

949 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:10:01 ID:fY4NBBH2

>>946
そういうのいたな
誰だっけ

950 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:10:03 ID:n23B6dV0

>>929
レオよかったよなあｗ
戦勝国の驕った感じとか、うるさいマスコミにカチンときてたりとか
ああいう下級軍人、いかにも現場にいそうで

951 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:10:06 ID:8cKBRI/T

>>939
それ子規の妹じゃなくてかーちゃん
じーちゃんが漢文の先生みたいなもんだからかーちゃんもその辺くわしいんじゃぁ

952 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:10:07 ID:XHQFQzKV

そういやNHKアニメの「不思議の海のナディア」も「ジュール・ヴェルヌ　海底二万哩『より』」とあったな。

953 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:10:09 ID:WiOHa2vi

>>892
いろんな視点の作品はあってもいいと思うよ
だがな、これは司馬の原作なんだから原作を遵守して欲しいんだよ

わざわざ昭和からタイムスリップした見たいな軍人だして略奪行為を強調してんだから
司馬が書いた「列強の視線に怯える、優等生の明治日本」とは真逆の演出なんだよ

954 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:10:24 ID:WLH2HDUE

>>935
かなりの薄氷の勝利だったからね
清ほどではないがロシアも政治の部分で不安を抱えていたことに助けられた

955 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:10:33 ID:stiFl8vx

>>924
あの時ライブでみてたがｗまあいいじゃないか
再利用のほうが板に負担かけないし

956 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:10:35 ID:nSBly1nt

徴用だの虐殺シーンは別にあってもいいが、
演出が気持ち悪い。もっと淡々に見せろと言いたい。
善悪や善人悪人のはっきりしている戦争物ほど虫唾が走るものはないからな

957 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:10:38 ID:YbGB3nDr

確かに軍隊がああいうことするやつもおろうな。
しかし、軍隊の略奪、乱暴狼藉が描きたいなら、清国艦隊が日本にきた時に長崎で市民から略奪したことも｢両方｣描けば？

958 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:10:45 ID:OH/dJbUW

もう日本の世界大戦あたりのバリバリの戦闘シーンが見たかったらハリウッドに作ってもらうしか無いと諦めとるわ。
日本じゃ政治的問題で無理。
それ以外のところで楽しむ。

959 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:10:59 ID:0TCTEy0S

>>926
まあ、毛沢東が3,40年ほど遅滞させただけだな
地政学的に考えると、こんなに遅れたのが不思議な国ではある

ただ、発展すると停滞もしくは分裂を繰り返すお国柄だからな・・・
上手くソフトランディングできればいいが、至難の業だろうな
国家体制を別にすれば、トップの政治能力は世界屈指だと思うんだが

以上、余談であった

960 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:11:15 ID:pUTukoOa

なんか「Jin ― 仁 ― 」(TBS)の裏番組で不運な幕開けだったよね

961 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:11:18 ID:C/3SlICf

>>935
だから上層部がなに考えてるかわかるようになってるからいいんじゃまいか
陸軍の暴走体質は前回から表現されてたし

962 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:12:02 ID:AJkGCMsn

>>912
こんな反日媚中演出を高額なロケでやられるくらいなら
いっそ天地人みたいにスポットライトで
安っぽい演劇風にやってくれた方が
まだマシだった

963 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:12:05 ID:LfGsJNwT

司馬が最後まで映像化を拒んだ理由がちゃんと理解できたか？

これがその答えなんだよ
みどり夫人もこれならOKとGOサインを出した
グダグダ言わずに現実と向き合え

964 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:12:23 ID:QcM30hVc

話がはしょり過ぎたな　ついでにつなぎが不自然だったし

俺はオマイラにわかと違い　次回以降も当然全部みるが

965 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:12:28 ID:0TCTEy0S

>>943
中国と戦争するのを嫌がってた人も多かったんだよ、当時の日本では
アジア主義とか真っ盛りな時代だし

966 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:12:37 ID:cA7RCWRP

>>109
そういうところは確かに気になった。
ナレーションの背景としてちょっとだけでもそういうシーンを入れれば流れがわかりやすくなると思う。
戦闘シーンを寄せ集めてCGで加工すれば割合簡単にできそうな感じがするのだけれど、そうでもないのかな。
技術的なことはよくわからないけれど。

967 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:12:41 ID:SdFhLXIe

転地人の総集編観れば
坂の上よりマシってわかるよ。
こんな出来損ないドラマを3年もかけて
やるのって出来損ないだっていう自覚があるからかも。
1年たてば、前年の悪印象がクリアされるからとか。

968 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:12:41 ID:stiFl8vx

と思ったら立ってるのか

969 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:12:43 ID:fY4NBBH2

もっと地図や字幕で軍の動きを表現すれば
よかったのにな
映画二百三高地ではそういうのが少しあったけど

970 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:13:18 ID:gvq2KOfU

ここぞとばかりに自論を展開してる奴多いけどなんか噛み合ってないぞ

971 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:13:21 ID:ZVjHLLcc

なんで中国でロケ出来たり中国人俳優が出演できたのか今日でよく分かった。朝鮮人はこれでも耐えられなかったんだろうがw

972 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:13:32 ID:pGF/fi7g

>>885
＞原作では「国際法を良く守った日本」と「現代の価値観で過去を裁くことのナンセンスさ」を執拗に描いてるのに、

同意。
ここをちゃんと描いていたら、良いドラマになったのに。

中途半端な反戦ドラマに堕してしまった。

973 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:13:58 ID:0xFzUcor

>>926
歴史的に見れば、世界の富の1/4が中国のものだった時代が長い
ここ150年ぐらいの方が異常なのかもしれない

974 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:13:59 ID:C/3SlICf

>>965
まあインテリはみんな漢籍には詳しいからな
森鴎外なんて凄いもんね

975 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:14:12 ID:Tie8HaHk BE:715939564-2BP(413)

アホだなＮＨＫ。
正岡子規がマスコミの人間でしかも戦争については非常に肯定的に捉えていたものを、
ＮＨＫはマスコミの人間が戦争を見て喜ぶシーンを描くことに抵抗があったからといって、
全く逆の表現を使うとは本当に馬鹿だ。

製作者は死ぬべきだな。

976 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:14:15 ID:VSnuH8JG

つかこの時期の鎮台兵は無能だろ。
乃木やらが精神論で訓練してくんだから。
レオに反応したのは、馬鹿右翼だぜ

977 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:14:21 ID:0Bmo6+9E

>>967
あのゴミ屑が他のどんな下らないドラマよりマシなんて事は未来永劫ありえません

あれは日本という国が生んだドラマの最底辺です

978 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:15:21 ID:UB61neYF

>>926
人民元が変動相場制に移行したら、どう転ぶか分からないけどね

979 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:15:25 ID:n23B6dV0

いくらクズドラマを見せられても、天地人が最底辺であるという信念を守る自信はある

980 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:15:53 ID:0xFzUcor

>>939
「友達」より「先生」の方が近いかと

981 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:16:00 ID:nuNXW3sc

>>935
日露戦争に時間をかけるために日清戦争ははしょったという事情であることを期待しましょ。

982 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:16:01 ID:Mznfpek1

旅順攻略にしても、地図等が出ないので戦全体の流れがわからなかった

983 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:16:13 ID:C/3SlICf

>>979
クズドラマの金字塔だな天地人はｗ

984 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:17:19 ID:fnTDEf+l

天地人よりマシって慰められるレベルまで落ちたのか…

985 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:17:29 ID:yXn629tg

>>979
いくら天地人が底辺でも、橋田スガコの「おんな太閤記」「いのち」「春日局」
のようなホームドラマよりはマシでしょ。

986 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:18:04 ID:ZVjHLLcc

戦争シーンはドラマの重要性から言えば天地人とあまり変わらんな

987 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:18:28 ID:stiFl8vx

天地人って歴代ワーストだってよく言われてるけど
そんなに酷かったのか
一度もみてないけど

988 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:18:46 ID:0xFzUcor

>>950
絶対に映像化できないだろうけど
原作には旅順で殺された日本人の首が民間でさらされていて日本軍がキレる逸話もある

989 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:18:46 ID:MRx45E/L

ウヨサヨやりたいんなら別の板でやってくれんかな・・
実況でもウンザリするほど見たのに、ここでもやるなよ

990 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:18:47 ID:QcM30hVc

ここぞとばかりに　天恥人製作関係者がわいてるなｗ

991 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:18:49 ID:VSnuH8JG

宮崎ﾄｳ天は出すのか。司馬は好きだろ

992 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:19:02 ID:hklW6qM+

文句言うと天地人の衛星写真(？)と矢印を採用するぞコラ

993 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:19:03 ID:8cKBRI/T

>>985
1回「おんな太閤記」見てから言ってくれ

994 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:19:32 ID:FVXryjd+

>>956
>善悪や善人悪人のはっきりしている戦争物ほど虫唾が走るものはないからな

ああ、それすげー同意。
自分は今回の話もいつもどおり楽しんだクチだが、わかる。
思想は、見た人間が勝手に持てば良いものだから
劇中に恣意的に織り込まないでほしいよね。
それはドラマじゃなくてプロパガンダになってしまう。

995 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:19:41 ID:eB4Sep/R

>>965
アジア主義者たちは日清戦争賛成だったけどな。
アジア主義者たちが支援してたのは孫文たちだぞ？清政府には金王均殺されてるし

996 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:19:44 ID:WC4XIYvk

左翼は捏造大好き

997 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:19:46 ID:jeUbUYuE

>>960
先週の視聴率なんか見ると、ふだんから弱い他局の番組の視聴率奪って
JINも坂の上も高視聴率になっとるがな

998 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:19:48 ID:RZrGsl5O

昭和の中国は共産化しなければ食っていけないくらい、貧しかったからね。
皆が同じ服装を着れるようになったと喜んだそうだよ＞人民服

あの人口と民度の低さを考えると、ぞっとする。

999 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:19:52 ID:+hmOZwLJ

>>987
語るに値しない
大河どころかあらゆるドラマの中でも底辺だと思うわ

1000 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/20(日) 23:19:59 ID:yXn629tg

>>993
当然見たから言ってるんだよ。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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