坂の上の雲14

1 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 00:50:47 ID:8iPgeiGb

スペシャルドラマ｢坂の上の雲｣ (2009年放送開始・全13回・各回90分)
原作・題字：司馬遼太郎（『坂の上の雲』より文藝春秋刊）

脚本：野沢尚　ほか　　　　　　　チーフ・プロデューサー:菅康弘
音楽：久石譲　　　　　　　　　　主題歌：「Stand Alone」
作詞　：小山薫堂　　　　　　　　作曲　：久石譲
歌　　：サラ・ブライトマン　　　　　演奏　：ＮＨＫ交響楽団
語り：渡辺謙　　　　　　　　　　　制作：ＮＨＫ

○放送予定
第1部 2009年　総合テレビ　午後8:00～9:30
o 第1回「少年の国」　11月29日(日)　　o 第2回「青雲」　　　12月 6日(日)
o 第3回「国家鳴動」　12月13日(日)　　o 第4回「日清開戦」　12月20日(日)
o 第5回「留学生」　　12月27日(日)

第2部 2010年秋
o 第6回「日英同盟」　　o 第7回「子規、逝く」
o 第8回「日露開戦」　　o 第9回「広瀬、死す」

第3部 2011年秋
o 第10回「旅順総攻撃」　o 第11回「二〇三高地」
o 第12回「敵艦見ユ」　　o 第13回「日本海海戦」（最終回）

NHK松山「坂の上の雲」HP　http://www.nhk.or.jp/matsuyama/sakanoue/
スペシャルドラマ「坂の上の雲」　http://www.nhk.or.jp/sakanoue/
『プロジェクトJAPAN』　　　　　http://www.nhk.or.jp/japan/
司馬遼太郎記念館（大阪府東大阪市）　http://www.shibazaidan.or.jp/
坂の上の雲ミュージアム（愛媛県松山市）　http://www.sakanouenokumomuseum.jp/

前スレ
坂の上の雲13
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1260708622/

2 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 00:51:16 ID:++fvsWxm

>>1

z!!!

3 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 00:51:17 ID:7lr/+EjD

　美　美
　し　　し
　い　　い
　國　國　　　　　　　　/　先生はなこれでも予備少尉やぞ
　ロ　　日　　∧∧　　 /　
　シ　　本　（ﾟヮﾟ）　＜　お前らもトルストイのような人を目指して
　ア　　　　／　ｙ　＼　ヽ　立派な大人になって欲しいんや
　　　　　　ヽ|＝z=|ノ　　ヽ　　　
　　　　￣|￣￣￣￣￣|￣　　

4 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 00:52:11 ID:e4dVSPpA

俺も学生の頃は男子寮だったから
インキンでちんぽが痒かったｗ

5 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 00:52:11 ID:ewVLYX0G

>>3
映画203高地の主人公だよね？

6 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 00:52:31 ID:DmmF2/Fl

３年掛かりでドラマを放送するのを最初どうかと思ったが、
３年かけてライトな視聴者を撫育していくと考えればこのやり方は良かったのだろう

7 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 00:52:37 ID:FPSHfdEx

>>1
乙。

8 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 00:52:55 ID:Hc80JEqg

好古伝説
・毎晩酒を五合飲んだ
・部屋に家具を置かずカバン一つで生活（戦場を想定？）
・茶碗一つを同居人とシェアして使っていた
・布団は持っていなかった
・冬でも裸足に薄着で生活していた
・足袋をはく真之に「贅沢じゃ、脱げ」と命じ質素を心がけさせた
・雪の日に下駄の鼻緒が切れて玄関でもたつく真之に「裸足でいけ」と命じた
・フランス留学中にチフスにかかり自力で直したら禿げた

真之伝説
・子供の頃に花火を調合し打ち上げた
・煮豆を常に携帯し食っていた
・いつでもどこでも屁をこいた
・寄席を観に行っては野次を飛ばした
・いんきんだったため砂でちんぽをかいた
・上司も同席している食事の席でパンのくずを使いビスマルクの肖像やちんこをつくって遊んだ

9 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 00:53:08 ID:MnGi0HTm

>>1
新スレ嬉しうて、ちんぽがかゆうてたまらん

10 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 00:53:24 ID:h0M2eAe4

>>1

スレたてだんだん

11 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 00:53:29 ID:hC9/SMmQ

>>1
大津

12 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 00:53:38 ID:mlXfARTc

来週、石坂浩二、柄本明、榎木孝明、村田雄浩、森本レオ、竹中直人、石丸謙次郎ら一気に登場

ってか配役が明かされてないレオが登場とな？

13 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 00:53:51 ID:IMEZmJqr

痰一斗、へちまの水もまにあはず

14 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 00:53:53 ID:gbhWQsKH

男優の体がたまらん

15 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 00:53:55 ID:nf13cukd

>>1
おつんこかゆうてたまらん、ぞなもし

16 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 00:54:01 ID:PLEy28Ex

正岡子規＠教科書
http://www.kyokasho.net/kokugo/15

17 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 00:54:04 ID:FgisWUFE

放送がもう少し早ければ
「チンポがかゆうてならん」が流行語にエントリーされたのに

18 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 00:54:12 ID:CWgmaF5K

>>5
愛は死にますかッ

19 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 00:54:14 ID:FPSHfdEx

>>6
その間、というか準備期間から大河がずっと少女コミックみたいなんだがｗ
篤姫からいつまで続くんだ？

20 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 00:54:54 ID:Za/2CCjZ

伊藤と陸奥の区別がつかなかった。
同じようにヒゲ生やしててわかりづらい。

21 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 00:55:16 ID:ewVLYX0G

>>18
心は死にますか？

22 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 00:55:23 ID:e4dVSPpA

原作また売れるんだろうな
読み出したら止まらない小説だからな

23 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 00:55:31 ID:FPSHfdEx

>>8
好古は弾が飛んでくる戦場の第一線でぐいぐい酒を飲んでいるのが印象深いなｗ

24 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 00:55:33 ID:UtZ2TM6T

高浜虚子と河東碧梧洞がたのしみ

25 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 00:55:59 ID:nf13cukd

>>8
戦の最中も飲んでたらしいなｗ
あと、ロシア人捕虜が好古の顔見て腰抜かしたとか
書いてあったが、あれはマジなんだろうか

26 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 00:55:59 ID:6EJbv003

>>12
え。ってことはレオのニコポン説は消えたか？！

27 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 00:56:02 ID:SPLk2Px1

>>1
菅野美穂「だんだん」

28 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 00:56:04 ID:7lr/+EjD

>>5
拾物のＡＡｗ　そうだお。

>>17
ｗｗｗｗ

29 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 00:56:22 ID:XEooR2X6

>>23
それどこのガク虎ｗ

30 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 00:56:29 ID:CWgmaF5K

>>19
来年は月９になって、
再来年は篤姫再登板で、
そのつぎは、地デジ化の移行がうまくいってるかいないかで大違いかなあ。

31 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 00:56:38 ID:IMEZmJqr

>>19
再来年はお江だし、またホームドラマじみる悪寒

>>20
明治の政治家なんて、みんな髭蓄えてたからな

32 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 00:56:42 ID:8iPgeiGb

>>23
戦場で酒、つうと某大河の某軍神を思い出してしまう・・・w

33 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 00:56:47 ID:FPSHfdEx

>>22
余談ながら～でその司馬の余談のあまりの長さに挫折する人はいるかもしれないｗ

34 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 00:56:47 ID:ewVLYX0G

>>25
まずメッケルが
「君はヨーロッパ人か？」
ときたそうなw

35 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 00:56:56 ID:Ara1zIOX

>>12

蛭子さんも、発表されとらんぞな

36 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 00:57:00 ID:SPLk2Px1

>>25
マチュヤマー！マチュヤマー！

37 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 00:57:59 ID:Za/2CCjZ

>>24
今日出てたよ。
最後のスタッフロールの子役っぽいところに、高浜清って書いてあった。

38 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 00:58:44 ID:7lr/+EjD

ｗｉｋｉだとこの作品は「スタッフを募って制作した」ってあるな。
有志が集結したんだな！

ってことは、、今年のは…ｗ

39 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 00:58:50 ID:OXZRAsX+

>>12
すると石丸謙次郎は正（征）露丸開発者の役か…

40 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 00:59:05 ID:ewVLYX0G

>>28
なんてニッチなAA
www
ありがとうね

41 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 00:59:23 ID:SPLk2Px1

>>37
お堀での子役ふたりだな
日によく焼けた子が河東で、目の細い白い子が高浜虚子

42 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 00:59:27 ID:CWgmaF5K

>>31
時代がかわると前の時代の反動でヒゲそったりはやしたりするんじゃないか、
って誰かが書いてたがどうだろな

43 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:00:08 ID:FPSHfdEx

正直にいうと、香川は未だに子規のイメージと違うんだよな。
逆に岩崎弥太郎はまさにそのものだ。
龍馬伝見ちゃうとあっちの残像に引きずられそうで怖いｗ

44 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:00:44 ID:eo3nhDel

>>38
コメディドラマ遠山の陰謀がどうかしたか
ちなみに来年龍馬を暗殺するのも遠山らしいぜ

45 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:00:51 ID:FPSHfdEx

>>41
へー、既にもうそんなところで登場していたとはｗ

46 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:01:01 ID:Za/2CCjZ

>>41
ふたりともでてたのか。
スタッフロールでちらっとしか気がつかなかった。
多分、スタッフロールなきゃわからん。

47 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:01:28 ID:hC9/SMmQ

囲い池で、「きよし、いくぞ」
って言ってた

48 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:01:39 ID:IMEZmJqr

>>45
先週も出てたよ、真之の金魚のフンで

49 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:01:47 ID:PThHbldg

佐野史朗がやってた子規の恩人はかなりの人格者だったらしいが、中井貴一あたりが良かったな。どうも変態冬彦さんにしか見えん。中井をちょい役では出せないだろうが。

50 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:01:56 ID:Hc80JEqg

>>34
メッケルが阿部好古の前で静止したシーンがあったけど、
あのときにそのセリフを言うんじゃないかと思ってハラハラしたｗ

51 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:02:09 ID:MnGi0HTm

>>16
スカルマンに笑ったｗｗｗｗｗ
しかし消しゴムなどで元画像を消して上書きするのは少々反則だと思う。
まあ歴史上の人物に落書きすること自体反則だがｗ

52 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:02:12 ID:GbOsbJzw

第５回が終わった時点で、すげー憂鬱になると思う。秋まで待てねえ
遠恋してた頃みたいに次会うまで毎日オナニーしちゃうんだろうな…。
でオナニーに飽きたら浮気ｗｗｗ何の話やねん

53 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:02:17 ID:rQFvpgJp

前スレ>>998を見るに
広瀬といい好古といい、明治の日本人って外国人に人気だったのか？
俺も明治の軍人に生まれてたら今頃白人のねーちゃんとリア充生活か…

54 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:02:23 ID:mlXfARTc

>>49
似合うね

55 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:02:24 ID:Za/2CCjZ

>>48
説明でないとわからんなｗまじでｗ

56 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:02:38 ID:Hk8iGsYx

見たぞ
伊藤は俊輔も博文も高杉がつけた名前だし、このあと高杉顕彰碑の文章もかくし
でもその完成を見る前に暗殺されるし、
加藤さんの演技みててなんかいろいろ思い出して泣けたな
山県はどうでもいいや

57 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:02:50 ID:TWDibnin

>>50
あそこで絶対来ると思ってたのにガッカリした

58 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:03:01 ID:FPSHfdEx

>>48
そうだったのか。
繰り返し見ると原作ヲタとしてはいろいろ発見がありそうだね。

59 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:04:04 ID:nf13cukd

>>34
日本人離れした顔つきだもんなｗ

60 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:04:13 ID:PLEy28Ex

>>41
先週から出ていて、役名「高浜清」「河東秉五郎」でクレジットされているよ
真之が松山に帰ってきたシーン（大街道を歩いているシーン）で
後ろにくっついて行進しているガキたちの中にいるっぽい

61 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:04:34 ID:mlXfARTc

役名見にくいよなあ
あのエンドロールだけは不満
ああいう形ならせめて真ん中に流して欲しい

62 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:05:06 ID:SPLk2Px1

>>49
佐野も悪くなかったけど、中井もいいな！
確実に子規の病床シーンで泣いてしまうｗ

>>553
取り敢えず武士道を身に着けんとな

63 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:05:15 ID:6rZdNRXb

伊藤は天聞に達するほどの女好きのイメージ強いけど、歴代の中でも名宰相だし
天下国家を真摯に悩む加藤剛の伊藤もよかったな

64 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:05:29 ID:ewVLYX0G

>>57
阿部好古さんなら、それもありかと思ったんだがw

65 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:05:41 ID:8iPgeiGb

>>53
はっきり言って、好古さんは彫の深いイケメン、広瀬さんは好古ほどのルックスでないにしろ
男前だったからではないかと。
「明治の日本人」だからでなくて、彼らが魅力的な人物だったんじゃねえのw

66 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:05:47 ID:Za/2CCjZ

>>61
だなｗ
俺、伊藤と陸奥の区別さえむずかしかったから、ちょっとの間だけ、人物の下に名前入れて欲しいｗｗ

67 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:05:48 ID:Ara1zIOX

炒り豆は、考えるときの癖だから仕方なくて、
麺をすするのは不作法で、
博打を打つのは論外だが、チンポとオナラはオッケー

68 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:05:51 ID:CWgmaF5K

>>57
好古を演じるのがファンファンならそのセリフもOKだけどさあ

69 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:06:31 ID:b+uqg3WI

1000円札を知っている世代と、知らない世代で、
伊藤博文のイメージって大分違うのかなぁ？

70 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:06:37 ID:7lr/+EjD

豊島陽蔵役に川野太郎とな

71 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:07:54 ID:CWgmaF5K

>>69
聖徳太子も板垣退助も大隈重信も岩倉具視もねえ

72 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:08:19 ID:hC9/SMmQ

>>61
白い道の上に白い文字だからね
字も小さいしね

73 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:08:29 ID:DmmF2/Fl

陸奥宗光の髭だけしっくりしてなかったなぁ
漣さんは陸軍軍人役のが似合ってると思った

74 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:09:02 ID:Hc80JEqg

>>69
それ言ったら今の高校生以下は夏目漱石のイメージほとんどないかもしれんぞ

75 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:09:10 ID:Za/2CCjZ

長岡外史のヒゲとかどうなるんだろ？

76 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:09:22 ID:b+uqg3WI

>>71
新渡戸さんは定着する前に忘れ去られた気が。
もしかして対外的の方が有名？

77 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:09:26 ID:GbOsbJzw

夏目の扱いが酷い。伊藤から1000円札の座を奪った大文豪が正岡の引き立て役とかｗ

78 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:09:40 ID:e4dVSPpA

１０００円札はやはり伊藤がしっくりくるのにな
それ以来　なんか安っぽくなった

79 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:09:52 ID:jVQ52c0q

>>49
それはそれとして、実況にも有ったが陸羯南を一発変換したグーグル先生にはびつくりした・・

80 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:10:10 ID:Ara1zIOX

>>75

最新のＣＧ技術で再現するから安心しろ

81 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:10:15 ID:MnGi0HTm

漣はふてぶてしい山県の方があっていると思うのだがなあ
肖像写真も何となく似ているし

82 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:10:35 ID:SPLk2Px1

>>78
俺の千円札は永遠に夏目漱石
小澤？知らん

83 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:10:54 ID:hC9/SMmQ

漣さんはどうも源行家だっけ
敗軍の将のイメージ強くていかん

84 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:11:01 ID:ZsMJ/SR1

>>77
猫化金之助には笑ったｗ

つか、もっと陰気なキャラではなかったか？

85 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:11:07 ID:mlXfARTc

自分は完全に漱石世代だなあ
今の1000円札誰だかしばらく思い出せなかったw

86 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:11:22 ID:hJWgOiNm

そういや、つるっぱげの巨漢である寺内陸相は誰が？チャンと右腕は動かさないように演じてくれるのか？

87 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:11:24 ID:UDZqOW89

松山じゃ、漱石より正岡子規の方が格上だから仕方ない

88 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:11:24 ID:zZuU89KQ

二千円札って見ないなw

89 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:11:28 ID:+hkmyP1n

高浜虚子と河東碧梧洞を出すなら
白川、山路、勝田とか出してほしかった。

90 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:11:35 ID:7lr/+EjD

>>16
ミュウとかターンＸとかバスケットのゴールとボールって
原型が全然無えじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

91 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:11:36 ID:b+uqg3WI

でかいのと暖色系（金色っぽい）のがいいんだよな。＞ひろちゃん1000円
今のは小さくて青いから安っぽい。

92 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:11:38 ID:CWgmaF5K

>>84
若いしまだロンドンにいってないから鬱病も胃痛も出てないのかもしれない

93 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:11:41 ID:FPSHfdEx

>>81
あー、似てる似てるｗ

94 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:11:54 ID:ewVLYX0G

>>84
陰気になったのはイギリス留学した後でしょ
まだだよね？

95 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:12:01 ID:Wt9+hTNY

100円札を使ってたかどうかに関わらず
「板垣死すとも…」で理解した気になって終了だと思う

96 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:12:03 ID:8E5o+8Qd

>>77
原作の主要人物じゃないからな

97 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:12:32 ID:TWDibnin

伊藤博文は山口の偉人の中では末弟みたいなイメージで、威厳がねーんだよな…
遊び好きでやんちゃで頑張り屋ってイメージ。
そこいくと加藤剛はイメージが違いすぎる。
軍部抑える力もなかったし、政治家としては正直どこら辺がすごいのかよくわかんない

98 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:12:38 ID:OXZRAsX+

ちなみにATOKだと

玖珂か津南

99 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:12:51 ID:XEooR2X6

秋山兄弟は確かにイケメン
実物なら若い東郷さんがずば抜けてる

今日の回で、清廉上品な加藤伊藤にやられた
71歳とか信じれない

100 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:13:19 ID:Hc80JEqg

１０００札のイメージは世代がバレルｗ
８０年代生まれならみんな漱石のイメージだろうな。
小学校で坊ちゃんとか習うときに「１０００円札の人が書いたものです」て習ったし

101 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:13:39 ID:t29ZAiqD

>>94
大学入学時から次第に陰鬱で厭世的な性格になりはじめた、という説もある。

102 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:13:58 ID:ewVLYX0G

>>97
安重根に暗殺されたとこw
それは冗談だが、やはり憲法がらみの評価じゃないの？

103 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:14:02 ID:qkTH2RgE

佐野史郎の陸羯南も、温かさと厳しさが伝わってきてなかなか良い。
足利義視、シュンサイと来て、久々にまともな役どころを得た佐野さん頑張れー

104 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:14:27 ID:b+uqg3WI

今の近代史だと、伊藤暗殺は触れにくいなかな？
ドラマ的にここまで使われるのは珍しいような？

105 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:14:49 ID:Y0+tDEud

高杉の使いっぱしり時代の伊藤俊輔が出てくる、同じ司馬遼原作の大河ドラマ「花神」の尾藤イサオの役柄が印象深すぎて、
なんでこんな軽薄な人物がって思いが強いんだ。

106 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:15:01 ID:FPSHfdEx

>>103
中井よりは佐野の方が合ってるよなぁ。

107 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:15:02 ID:TWDibnin

>>102
それも結局ドイツの憲法なぞっただけだからな

108 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:15:30 ID:ZEk54A8a

伊藤と山県の肖像からの印象では，江守と加藤が逆なんだが

109 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:16:09 ID:ZsMJ/SR1

>>103
「大学辞めるとか、何甘ったれたこと言ってんだ、この馬鹿」みたいな雰囲気から、
「あしには、あまり時間が残されておりませんので・・・」で空気が一変するあたり良かったよね。

110 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:16:09 ID:b+uqg3WI

伊藤ってキツネ目だよな。江守の方が合ってるな。

111 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:16:16 ID:e4dVSPpA

>>105
尾藤の俊輔はサイコーだった
特に古事記の英訳場面とか

112 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:16:38 ID:Ara1zIOX

陸奥宗光の奥さん、美人だから出してほしかったなぁ～って思ってた俺がいる

113 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:16:49 ID:ewVLYX0G

>>107
たしかに
原作読んでると、現実的で臆病なほど慎重な政治感覚には共感したんだけどなあ

114 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:17:23 ID:b+uqg3WI

石橋を叩いて壊す

115 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:17:23 ID:OXZRAsX+

しかし新聞日本というのが、俳句という文化の向上のためにポンと子規の家族養う手配をしてしまう、というのは
明治の気骨溢れる新聞社だからかね。
しかも朝日に連載するのを勧めたりとかｗ

116 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:17:29 ID:8iPgeiGb

>>97
「周旋の才」ってのはあったんじゃないの。強力なリーダーシップのある政治家のほうが
めだつが、調整役をつとめる政治家っちゅうのも必要なモンだよ。

117 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:17:32 ID:CWgmaF5K

維新の生き残りで、三傑死後の政府を支え
親政派と民権派の両方をおさえて憲法を定め
近代化をなしとげた大宰相なんだが、なんか評価低いな

幕末ものばかり見てると、ドラマでも言ってたように高杉晋作の手下程度にしか思えないってことなんかな
翔ぶが如くでも扱いわるかったし

118 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:17:55 ID:6rZdNRXb

>>97
憲法を制定して日本を法治国家にした偉業

119 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:18:21 ID:TWDibnin

>>113
憲法の中身というより近代国家としての形を整えた功績ってことなんだろうけど、まあ、名宰相っていうのはなんかよくわかんねーな

120 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:18:23 ID:8iPgeiGb

>>104
このドラマでは伊藤暗殺まで行きません。坂の上は日本海海戦まで。暗殺はそれより後の話。

121 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:18:33 ID:UDZqOW89

早死にした人は美化されやすいからな

122 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:18:46 ID:mFAeExyK

市政資料館は美しいな

123 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:18:51 ID:JWcKm/Hz

新聞日本は政府から何度も発禁食らっちゃうような新聞で、陸羯南は穏やかで優しいだけじゃなくて、かなり熱い人だったらしい。このドラマじゃあんまり描かれないかもしれないけど、佐野史郎がその反骨のジャーナリストの面をどう演じてくれるのか見てみたい。
でも無理だろうなぁ時間的に。全13話じゃやっぱり足りないっ

124 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:18:56 ID:qkTH2RgE

まあ「翔ぶが如く」でも小倉久寛だからねえ…w
大河的には、今回が伊藤博文の名誉回復というかw

125 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:18:59 ID:Hc80JEqg

>>120
伊藤役の人の命のほうが心配だな

126 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:19:00 ID:CWgmaF5K

伊藤といえば来年蒼穹の昴をやるわけだが

127 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:19:13 ID:Hk8iGsYx

山県は高杉より１才年上だろ
生き残る方を間違ったな
伊藤はまあいい

128 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:19:14 ID:mlXfARTc

ドイツの憲法なぞっただけだから大したことないって、それはあまりにも現代的な評価じゃないか？

129 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:19:15 ID:ZEk54A8a

それにしても加藤剛，痩せ過ぎじゃね？
義経の頃の丹波さんを見ているようで物悲しいものが...

130 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:19:36 ID:b+uqg3WI

いや～、評価低い人間が1000円札にはならんでしょ。

>>120
すまん「ここまで」じゃなくて「これ程まで」ね。

131 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:19:36 ID:XFL4uMKG

石坂ゴンベィが楽しみだな。
「君は国際法遵守という点では正しいが、俺ならこうやった」
このシーンがあるかどうか微妙だけど
石坂が渡を諭す、なんて画柄、そうそう観られん顔合わせだし
シチュだから、是非やって欲しいよ。

132 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:19:50 ID:ewVLYX0G

>>125
大岡越前びっくりするぐらい老けてたね

133 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:19:52 ID:4c+oauvO

加藤剛登場シーンはもう今のうち撮っておいたほうがいいような
死相が出てる気がしたよ　その分迫真の演技だったが

134 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:20:06 ID:CWgmaF5K

全１３話というが９０分なのでふつうの大河なら半年分だ。
琉球の風なみだな

135 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:20:23 ID:hC9/SMmQ

伊藤博文は、二百三高地の森繁が
一番

136 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:20:40 ID:8GAf7V3O

>>105
また古いなｗ　高杉や西郷大久保や、凄いヤツの近くにいて、維新も経て
それなりの仕事もこなしてきたんだから。品川で放火してた若造だって、
重厚にもなるだろうぜｗ

137 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:20:49 ID:6ionyqYZ

佐野さんやっぱ芝居うまいね。
大河の功労者総出演というかオールスターだね。
そこに緒形拳さんが居ないのはやっぱりさみしい。
この坂の上が終わったら、新しい大河の時代になるのかな。

138 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:21:00 ID:mlXfARTc

>>117
同意
明治日本には欠かすことのできない大宰相だよね

139 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:21:26 ID:Hk8iGsYx

吉田松陰は伊藤を斡旋屋としての才能はあるとほめていたから
やっぱ政治家向きなんだろう
松門四天王よりはだいぶ才能はおちたみたいだが人にはムキ不向きがあるし

140 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:21:39 ID:7lr/+EjD

>>111
ワンスアポ～ンタ～イムッ

141 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:21:49 ID:CWgmaF5K

>>128
好古なんてフランス式騎兵をなぞっただけじゃねえか
こんなドラマくだんねえよ
とか言われてみんな同意するんだろうか
しそうだが

142 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:22:04 ID:nd+5PSfR

伊藤の高杉思い出すってところ。
高杉だけじゃないだろう、実際なら来原か大久保もしか木戸だろう
特に木戸は伊藤の桂付き育時代から面倒見てる。
確かにパシリ俊輔は高杉を慕ってたが、高杉が結核になってから
伊藤は高杉に近寄らなくなったんだぞ、高杉は所詮伊藤にとってそれくらい。
やはり高杉のネームバリューをたよったか

143 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:22:06 ID:ewVLYX0G

>>128
大久保死後の日本をまとめたのはすごいと思う
飛ぶが如くよんだらそう思うな。確かに

144 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:22:20 ID:6rZdNRXb

箕作麟祥、穂積陳重とかのごく初期の法律家の生涯を考えると
伊藤の憲法制定の功績はやはり歴代有数の偉業だよ

145 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:22:20 ID:mlXfARTc

>>129
放送直後、まったく同じことを書いたよ
連想するよね、やっぱ

146 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:22:30 ID:+nI7pKyl

真之に対して東郷が「～ごわす」と妙に丁寧な鹿児島弁を使ってたのが気になった

147 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:22:39 ID:sm5xAoDA

>>97
＞伊藤博文は山口の偉人の中では末弟みたいなイメージで、威厳がねーんだよな…
＞遊び好きでやんちゃで頑張り屋ってイメージ。
＞そこいくと加藤剛はイメージが違いすぎる。
＞軍部抑える力もなかったし、政治家としては正直どこら辺がすごいのかよくわかんない

それは勉強が足りない
伊藤はぶっちゃけ
実績ならば大久保より上だよ

この話でも出てくるが

伊藤は戦争の終わりを見据えた終戦工作を最初からやってたし
坂の上の雲には出てこないけど
戦後児玉源太郎が満州の権益について条約以上のことをやり始めた時児玉を叱りつけた

伊藤が軽々しいのは若いコロだしエロ爺だったのも間違いないが

伊藤の実績は
憲法や政党政治
日清日露と凄まじい

148 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:22:43 ID:6EJbv003

確か平幹二郎も伊藤博文を演じてた記憶があるのだけど
何のドラマだったか思い出せない

149 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:23:35 ID:MnGi0HTm

緒形さんが生きていたら間違いなく東郷提督だな。
大門団長も好きなのだが・・・

150 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:23:41 ID:g9lSWdxa

>>105
それこそ、松山でやんちゃしていた真之が軍人になってビシッとしてきて
これからも成長していくように、年もとり、幾多の局面をくぐり抜けていって人間の重みが増したと考えては？
維新を成すこともだが、政府を作って維持していくことの方が何倍も難しいんだから

151 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:23:46 ID:b+uqg3WI

このドラマ、名前だけを入れても4人もお札になっている人が出てるんだな。
（もしかしてもっといる？）

152 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:23:59 ID:+hkmyP1n

山県は西田がやってたけど
今の西田にはイメージ的に無理すぎるな…

153 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:23:59 ID:jVQ52c0q

伊藤は、よく言えば進取の精神旺盛、悪く言えばただの新し物好き
あるいは臨機応変の現実主義者か手のひら返しの激しい小心者ｗ
視点によって評価が裏返りやすいキャラなんだよな。
殊更にリベラリストだったなんぞとキレイキレイに描かれなければそれで良いとしよう。
開戦前後の伊藤の現実主義的な転変が良く描かれてたとは思う。まあ多分に上品すぎるけどｗ

154 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:24:08 ID:6ionyqYZ

>>133
若かりし頃の声の張りも無かったね。丹波頼政と重なる。
役作りだけじゃなさそうだったね。

155 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:24:19 ID:Hc80JEqg

伊藤にせよ山縣にせよ小粒かもしれんが、若い頃吉田松陰の元で熱い奴らと共に学んだり
欧米列強と戦争したり幕府ぶっ倒したり、それまで積んだ経験に関しては非凡だ。

156 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:24:19 ID:ZsMJ/SR1

>>127
高杉は若い頃の天才的な勘で勝負してた感じがあるから、
長生きしたら評価落としてそうな気がする。

それよりも「花神」読んだ後だと、「なんで大村さん死んでしまったん・・・（つд`）」という気分になる。

157 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:24:28 ID:TWDibnin

>>147
そうか、もう一度勉強しなおすよ。サンクス

158 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:24:57 ID:6rZdNRXb

伊藤は良い意味で吉田松蔭の薫陶をあまり受けてないからなｗ

159 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:25:24 ID:FPSHfdEx

>>149
いや、緒形はいくら何でも老け過ぎ。

160 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:26:04 ID:mlXfARTc

>>137
全くもって……
緒形拳不在がこのドラマ最大の瑕疵だ(さっきも言いました)

今年、時専で風雲虹、太平記、黄金の日日と見たから余計思う。

161 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:26:11 ID:hC9/SMmQ

伊藤博文で大河やればいいのにね

162 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:26:19 ID:ewVLYX0G

>>159
立見さんとかどうよ？

163 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:26:25 ID:Khh0Vx7B

http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid737.html
1894年（明治27年）1月から1897年（明治30年）3月にかけて朝鮮を旅行した英国人女性の日記。
日本人が朝鮮でどのようにふるまっていたかが分かる。

164 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:26:37 ID:7lr/+EjD

幹二朗はハゲヅラ着けたら、寺内に近い気が…ス…

165 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:26:48 ID:QI0oTosz

高杉はなんで死んだん？

166 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:27:03 ID:Hc80JEqg

ところで真之は留学前は坊主だったはずなんだが普通の刈り上げだな

167 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:27:05 ID:b+uqg3WI

>>161
朝鮮絡みはなぁ・・・。今回は奇跡だよ。

168 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:27:28 ID:Hk8iGsYx

山県だって松陰に学んだのは一ヶ月ぐらいだろ
本人はやたら松門閥を強調してたけどさ

169 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:27:52 ID:4e1VLrGj

>>148
「風が燃えた」ＴＢＳ三時間ドラマ。

伊藤：平幹（青年時：三浦友和）
梅子：三田佳子（少女時：山口百恵）
伊藤父：森繁
木戸：無我
松陰：加藤剛

うるおぼえだがこんな配役だったような。

170 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:28:22 ID:8GAf7V3O

>>156
うん、そんな気がする。高杉はなんか明治ムリだ。政治家になっても
喧嘩して辞めてしまいそうｗ　大村のほうが使えるね。

171 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:28:26 ID:FPSHfdEx

>>162
ああ、味があっていいかもね。

172 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:28:28 ID:rQFvpgJp

まあ幕末ものとか読んでると、松陰門下生のうち
ぶっちぎりの天才肌達があまりに生き急ぎ過ぎだ、惜しいって印象は
どうしても残るよな

173 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:28:29 ID:b+uqg3WI

>>166
大坂の陣の時の真田幸村も坊主だったが、
そんなドラマってあるかな？

174 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:28:32 ID:TWDibnin

>>165
肺結核

175 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:29:05 ID:XEooR2X6

この伊藤をみた朝鮮人の声をきいてみたい

176 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:29:10 ID:CWgmaF5K

江守さんの入院て2007年２月なんだなあ

177 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:29:18 ID:6rZdNRXb

立花宗茂か小早川隆景で大河をやってほしい
ただし天地人的なのは御免ｗ

178 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:29:32 ID:b+uqg3WI

久坂玄瑞は生き残っていたらお札になっただろうか？

179 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:30:05 ID:Hc80JEqg

>>170
西郷隆盛と同じ末路をたどりそうだよな

高杉や龍馬の「維新後」はイメージしづらいね

180 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:30:27 ID:hC9/SMmQ

香川なんか1年間伊藤博文やったら
いい味だしそうな気が

181 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:30:36 ID:AZa+h6/u

話題になってたからEDクレジット見返したら高浜役は
ささの友間（笹野高史次男）で河東役は女王の教室で
話題になった松川尚瑠輝だったｗ
今後再登場するなら大人役にチェンジするか？
あとハゲタカのアランがジョージ王子やってたり脇の脇
まで面白い配役になってるなｗ
笹野高史の4男は子規の子供時代演じてたし。

182 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:30:53 ID:nd+5PSfR

>>178
むしろ吉田稔麿が生きてたら首相になっていたと言っている。
品川弥二郎が。

183 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:31:01 ID:+nI7pKyl

>>149
緒方東郷「撃ち方初めーっ！」
真之「（聞こえんぞな…）」

184 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:31:18 ID:lURNDf0f

今日の｢全滅っ！｣も素晴らしかった

185 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:31:46 ID:jVQ52c0q

>>180
脚本家は相当の覚悟で書かないといけないな。香川は書き手に覚悟を求めるレベルの役者になった。

186 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:31:49 ID:8iPgeiGb

>>179
龍馬は普通に商人になってそうだけどな

187 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:31:59 ID:OXZRAsX+

もうちょっと後の時代だけど一応関連ということで。

http://www.nhk.or.jp/bs/genre/movie_7later.html
12月25日(金) 午後9:00～午前0:40
ハイビジョンプレミアムシネマラストエンペラー　ディレクターズカット版

http://www.nhk.or.jp/wdoc/backnumber/detail/090828.html
09年12月14日　月曜日　後9：10～10：00
奇跡の映像　よみがえる100年前の世界
カーンが見た“ニッポン”　（再）

188 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:32:00 ID:FPSHfdEx

>>180
イメージだいぶ違うぞｗ

189 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:32:12 ID:TWDibnin

配役と言えば不毛地帯にニコラス・ペタス出てきてびっくりした

190 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:32:15 ID:mlXfARTc

そういえば鹿賀さんは出ないのかねえ

191 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:32:18 ID:Y0+tDEud

>>152
味噌徳利だな、慎重居士の山県狂介。
反乱だ、このおれが、と狂ったように笑い出すシーンが印象的だったな。
長岡で河井に寝込みを襲われあたふた逃げ出す際に、ズボンはこうとしてすってんころりんしてたサービスカットも西田らしくて面白かった。

192 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:32:31 ID:8GAf7V3O

>>179
西郷なんか幕末は政治でもちゃんと活躍したし、高杉よりずっと使えそう
だけど、あの末路だしね。龍馬は要領いいから、ナンとかなりそうな気も
するけどｗ　実業界に行ってもいいし。

193 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:32:32 ID:ewVLYX0G

>>186
それか海軍だろうな、やっぱり

194 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:32:57 ID:ncTVpH8W

「伊藤博文は常に日本の政治を先取りしてた」みたいに言ってたのは誰だったかな？
憲法を制定しよう！となったら自ら策定し
内閣制度を作ろう！となったら自ら総理大臣
国会も出来たから議会に立脚して政権運営しよう！となったら政友会を結成して初代総裁
韓国を保護国化したぞ！となったら韓国統監府を設置して初代統監
とにかく日本の近代政治のパイオニアと言っていいよ伊藤は

195 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:33:12 ID:sm5xAoDA

ちなみに韓国の安重根にあたる人物を
日本人で探した場合のもっとも妥当な人物は津田三蔵

196 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:33:12 ID:e4dVSPpA

まあ　高杉は生き残ってても政治家になれんわな
滅茶苦茶な男だしな

197 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:33:14 ID:DmmF2/Fl

>>129
去年だか加藤さんが時専のインタビューに出た時、しゃべりがふがふがしててかなり心配した記憶がある
もう現役じゃないなと勝手に思い込んでた自分が恥ずかしい

198 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:33:16 ID:8iPgeiGb

>>188
香川君なら力技でなんとかしてしまいそうだがw

199 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:33:38 ID:nd+5PSfR

>>179
勉強してくれ、高杉が西郷と同じ道とかありえないから
高杉はまっさきに留学するだろ、あんなに外国行きたい言ってたんだから
それから井上みたく汚職問題が出てくると思う

200 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:34:09 ID:FPSHfdEx

>>186
龍馬は完全に海外貿易の方に行っちゃうよなｗ

201 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:34:31 ID:nf13cukd

>>179
竜馬は商売の方でで活躍してそうだけどな
司馬さんも言ってたが、英雄的な人物は
安定期に入るまでにリタイアするようにできてんだよなぁ
で、伊藤とか山県みたいなのがいつの間にか、政治に中心にいるとｗ

202 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:34:36 ID:fPjRVZn+

言葉遣いが気になる
明治の人間がそんな軽い言葉…現代語じゃん、てなる
原作ファンからすると９割オリジナル
坂の上の雲ごっこ、って感じ

203 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:35:11 ID:FPSHfdEx

>>197
いや、台詞回しは既にかなり危なっかしい気が。
ちょっとハラハラしながら見守る感があるよ。

204 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:35:24 ID:pKIriKac

今日は前二回よりスレスピードが異常に速い気がス。
読むだけで精一杯・・・ｗ
やっと書いたけど、ドラマじゃなくてスレの感想になっちまったｗ

205 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:35:29 ID:bCEgDSBA

伊藤は陸奥にほとんど手玉取られてる
陸奥が開戦派とは気付かずに、互いに戦争回避に尽力したが及ばずに至ってしまったと慰めを書いてる

206 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:35:30 ID:Za/2CCjZ

今、自宅の押し入れ調べたら、勲五等瑞宝章とか、勲六等旭日章とかでてきた。

207 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:35:37 ID:b+uqg3WI

つまり龍馬が生きていたら、今の自動車メーカーか
家電製品メーカーに「サカモト」があったかも知れんのか？

208 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:35:52 ID:/ayDb1Qz

きゅうりのまじないは今も愛媛に残っているようだ
http://www.youtube.com/watch?v=lRfjOhUkXhk

209 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:35:53 ID:FPSHfdEx

>>198
買いかぶりすぎだろ。
自分は子規にもあまり見えない。

210 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:36:05 ID:jVQ52c0q

>>199
高杉は公私のけじめ以前に公私がない奴だからちんけな汚職とかではなく莫大な使途不明金が出そうだなｗ

211 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:36:13 ID:4e1VLrGj

>194
あと、もし暗殺されてなかったら憲法改正も考えてたんじゃないだろうか？

自分で作った憲法を自分の手で最初に改正したい。と思っても不思議ではない。

212 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:36:39 ID:Za/2CCjZ

日本赤十字社銀色有功章とかでてきたｗ

213 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:36:52 ID:8iPgeiGb

>>199
高杉の「その後」を妄想したら、陸奥宗光みたいな感じ？
上と衝突しながらも切れ者だから登用されるみたいな

214 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:36:54 ID:XEooR2X6

きゅうりを埋めたり、流したり
人形？

あれは興味深かった

215 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:36:54 ID:4c+oauvO

伊藤　１０００円札復活は俺が生きているうちは無理だな

216 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:37:03 ID:CWgmaF5K

>>202
気持ちはわからんでもない
旗本の娘が「生きて帰ってきて」みたいなことを旦那様に
言うもんだろかと首をひねった
そう思うのはわかるが言い方が違うんじゃないかと

217 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:37:21 ID:Hk8iGsYx

陸奥が咳をしてたのと、伊藤の高杉回想がリンクしてたな

218 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:37:43 ID:ewVLYX0G

>>209
香川子規の評価は病床の、教科書でおなじみの頃の
やせ細ったところの演技まで待った方がよい気がする
かなり期待してるんだけど

219 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:37:59 ID:FPSHfdEx

>>216
あの台詞はないよなぁ。
しかも路上で。

220 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:38:15 ID:CWgmaF5K

>>213
高杉自身が上になってしまうからどうかな。
維新が成れば間違いなく参議でしょ

221 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:38:15 ID:mlXfARTc

加藤さんのせりふ回しは最初の頃はかなり怪しかった
陸奥とのシーンではそんなこと忘れてた

さっきの鹿賀ってのは鹿賀丈史さんね。好きな役者だから出て欲しい

222 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:38:33 ID:6EJbv003

>>169
うわっ、わざわざ思い出してくれてありがとうぅぅ。
でもね…ちょっと自分でググってみたら、まずその「風が燃えた」って面白そうな
ドラマが出てきたんだけど、どうも自分が観たのと違う様子なのでもっと探してみたら
…「ミカドの淑女」だった…林真理子のorz
でもありがとうございました。

223 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:38:40 ID:nd+5PSfR

>>210
高杉はあそこで死んでるからまだ英雄視できるしなｗ
もっと評価されるべきは実は木戸と大久保なんだけどなあ、あの二人が
長生きしてたらまた伊藤も違う未来だったろうに

224 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:38:59 ID:ewVLYX0G

鹿賀丈史は大久保だなw

225 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:39:17 ID:FPSHfdEx

>>221
鹿賀なら普通に明治の政治家できるもんな。

226 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:39:20 ID:jVQ52c0q

>>209
そっか？香川の子規はなかなかに良いと思うがなあ・・これから苦しむほどにさらに良くなると思うぞ。

227 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:39:24 ID:CWgmaF5K

>>210
井上とか山縣どころの騒ぎではないな

西郷と大げんかしなきゃええが

228 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:40:01 ID:4c+oauvO

ああ　あのシーンは松は何もしゃべらんほうが
よかったね

空気嫁ない層への配慮なんだろうか

229 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:40:22 ID:hC9/SMmQ

鹿賀に陸奥宗光はどうか

230 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:40:28 ID:Tr5hj0M7

>>166
好古も病気でハゲってわけにもいかないように絵面的な意味もあるんでしょう。

231 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:40:46 ID:Hk8iGsYx

高杉は識見力がやっぱ凄いぞ。ヤツの読み通りにすすんでいったし。
勘というより頭がいいんだろう。
維新後は木戸や山田と欧州使節団に加わってむこうで遊んだことまでは想像できるが
それ以降はまったくわからんｗ
龍馬の方がまだイメージしやすい。

232 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:40:49 ID:8iPgeiGb

>>229
ｳﾎｯかっこいい陸奥さんになるなあ

233 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:41:23 ID:b+uqg3WI

>>228
それでも好古が何も答えなかったのは良かったと思う。
あれで返事しちゃったら最悪。

234 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:41:27 ID:Hc80JEqg

>>219
だから阿部寛が無言だったというわけだな

「うわーこいつ往来で何言っちゃってんのー武士の娘でしょ」

235 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:41:37 ID:ewVLYX0G

>>228
でも好古がなにも言葉を返さず
見つめていただけなのは良かったよ

236 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:41:52 ID:gAUgqOlO

ちんぽがいつも痒いとか、親近感湧いたw

237 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:42:06 ID:CWgmaF5K

>>229
おそろしいカミソリだな

238 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:42:37 ID:nf13cukd

>>216
あそこは、どうか、ご武運を
程度の台詞だけでよかったかなぁ

239 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:42:41 ID:FPSHfdEx

>>229
むしろそっちが良かったと密かに同意ｗ

240 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:42:45 ID:6rZdNRXb

しかし愛媛県民の視聴率すごそうだな
松山城の売店に、なぜか秋山兄弟の肖像が飾ってあったのを思い出すｗ

241 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:42:56 ID:Hc80JEqg

ちんぽかいーは良かったなｗ

俺もいんきんを経験したことあるだけにｗ

242 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:43:12 ID:mlXfARTc

鹿賀さんの陸奥……見てええ

243 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:43:53 ID:8GAf7V3O

>>238
あと場所問題だなぁ、やっぱｗ　旗本の娘だし。せめて玄関でｗ

244 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:44:13 ID:OXZRAsX+

かゆいのは竿か袋かが気になる

245 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:44:22 ID:nd+5PSfR

山縣だよなあ問題は・・
あれであだながキリギリスか・・

246 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:44:35 ID:FPSHfdEx

>>240
安藤忠雄か誰かに頼んで、これに合わせて坂の上の雲ミュージアムを作ったんだよな、確かｗ

247 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:44:42 ID:ewVLYX0G

>>244
竿に一票

248 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:44:55 ID:XEooR2X6

大河「功名」はこの予告セリフで切ったんだよ
「命のお持ち帰りこそ～」

あそこで好古が無言だったのがせめてもの救い

249 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:45:10 ID:e4dVSPpA

>>236
共同風呂だとどうしてもインキンになっちゃうんだよ

250 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:45:18 ID:CWgmaF5K

鹿賀丈史が陸奥をやると、

大久保利通・伊藤博文・陸奥宗光
鹿賀丈史　　小倉久寛
　　　　　　　　　加藤剛　　鹿賀丈史

となってなんだかとてもおもしろい

251 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:45:21 ID:7lr/+EjD

近藤正臣でねーかなー

252 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:45:24 ID:GbOsbJzw

大杉漣は色んなドラマに出過ぎｗ陸奥は俺に譲るべき

253 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:45:38 ID:AA0is4rK

韓国の本当の歴史　The true history in Korea

http://www.youtube.com/watch?v=94umHT7aBu4

254 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:45:53 ID:DsQJf3pp

伊東が丁に送った手紙はぜひ取り上げてほしいな

255 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:46:02 ID:FPSHfdEx

つーか、律にしてもたえにしても原作には殆ど出て来ないんだししゃしゃるなと。

256 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:46:31 ID:mUwKli5o

久々に淳さんの屁が聞けた！しかし主人公が屁をするのはこの｢坂の上｣と竹中直人の｢秀吉｣だけでは？

257 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:46:53 ID:DmmF2/Fl

>>229
すごいしっくりくるだろうなぁ

実力者（高齢者）がこうも揃って出演してる大河を見ると、なんか葵を思い出して胸が熱くなる

258 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:47:49 ID:GbOsbJzw

>>255
律は可愛いから許せ

259 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:48:28 ID:CWgmaF5K

>>256
主人公がちんちん出す大河
主人公がちんちんかゆいといって股間をかく大河

260 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:49:27 ID:gAUgqOlO

>>249
じゃあ俺は一番最後に風呂に入る事が多いから、家族の誰かにうつされた可能性ありって事か…？

261 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:50:02 ID:sleCCeo9

清国の描写怒られそうだなｗ
あれアヘン吸ってたろｗｗ

262 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:50:08 ID:b+uqg3WI

まぁお船の出張りに比べたら、律もちんも可愛いものよ。
好古が返事しなかった時点で適度に自重する意図はありそうだし。

263 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:50:55 ID:4Lv7cSwi

鹿賀陸奥じゃあますます伊藤の影が薄くなるなw

264 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:50:56 ID:jVQ52c0q

陸奥の鹿賀はハマりすぎて別のドラマになっちまうだろｗ
それこそ「竜馬がゆく」「花神」「翔ぶが如く」「坂の上の雲」までの連作で
狂言回し的に鹿賀を使って4年がかりで大河を独占するくらいの勢いだぞｗ

265 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:51:44 ID:Zu0OzD6e

>>231
一時は政権に付くものの
西郷と下野して戦争おっぱじめそうなイメージ
伊藤は後ろから嬉しそうに付いていく

266 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:51:44 ID:FPSHfdEx

>>257
大河って本来こういうのが大河なのにね。
最近のはままごととか学芸会みたいなのばかりでしらける。

267 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:52:12 ID:ewVLYX0G

>>261
大丈夫でしょ
満州族の国、清のしたでは
漢民族の中国人としてのナショナリズムも昂揚しない
ってことだから

268 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:52:39 ID:mlXfARTc

>>263
加藤剛で薄くなることはあるまいw

269 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:53:17 ID:GbOsbJzw

好古の結婚式のシーンを無声映画みたいにした所は狙いすぎ感があって嫌だな。

270 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:54:18 ID:Yh4GbaSU

大杉の陸奥だけはないわぁ・・・と思ってたけどやっぱりないわぁ。

271 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:55:57 ID:Hk8iGsYx

最初、陸奥誰こいつ？　と思ったら大杉だったorz
山県みたときは目を疑った。全然イメージ違うし。

272 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:56:02 ID:+hkmyP1n

>>269
あのシーン普通にやっちゃたら
天地人並の出来になってたな。

273 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:56:06 ID:Tr5hj0M7

>>269
「映像の世紀」風演出が結構見受けられるね。

274 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:56:15 ID:nf13cukd

しかし、小村寿太郎が竹中とか
想像しただけで笑ってしまうんだが

275 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:56:56 ID:ewVLYX0G

>>274
似合い過ぎだよねw

276 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:57:33 ID:Eg8gcBVU

上宸襟を悩ましめる軍事行動-日清日露
http://www.ffortune.net/social/people/nihon-mei/meizi-tenno.htm

日清日露の両戦争自体には一貫して反対の御立場であったと
され、山形有朋らの軍閥や伊藤博文らの好戦派政治家とは次第に距離を置い
ていったといわれます。そのため伊勢神宮への戦勝祈願・戦勝報告も拒否し
たりしており、そういった意志もまた昭和天皇に受け継がれていったのでし
ょう。

277 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:57:36 ID:Zu0OzD6e

>>269
演出としてあざとくはあるけど
あれはあれで雰囲気壊してないから良いと思う

278 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:58:10 ID:uiiUtaqz

>>257
津川さんも出て欲しいなぁ・・・

279 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:58:51 ID:FPSHfdEx

>>273
そうしないと司馬の余談ながら～風ナレーションを入れられないしね。

280 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:59:31 ID:Eg8gcBVU

上宸襟を悩ましめる軍事行動-日清日露
http://www.ffortune.net/social/people/nihon-mei/meizi-tenno.htm

明治天皇
日清日露の両戦争自体には一貫して反対の御立場であったと
され、山形有朋らの軍閥や伊藤博文らの好戦派政治家とは次第に距離を置い
ていったといわれます。そのため伊勢神宮への戦勝祈願・戦勝報告も拒否し
たりしており、そういった意志もまた昭和天皇に受け継がれていったのでし
ょう。

281 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:59:33 ID:4Lv7cSwi

國村操六が結構強烈でその子分みたいに見えるんだよな

282 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 01:59:36 ID:2Y3r5OGd

児玉源太郎は神山繁（天地人で利休やってた人）にやって欲しいわ

ハゲだし

（二百三高地でや山県有朋役やってたらしい）

283 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 02:01:22 ID:ukXUHtbk

脇がどんどん固められてきて、もっくんの大根振りが尚更目立っちゃうよ・・・

284 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 02:01:50 ID:RZ5A5Z/m

児玉と東郷は演技派役者よりは「スター」てタイプの人に演じてほしかったんじゃないのNHK的に
結果、どっちも英樹と団長にしか見えないけど

285 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 02:02:32 ID:Yh4GbaSU

もっくん良いと思うけどなぁ

286 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 02:02:44 ID:FPSHfdEx

>>283
本木は真之になり切っていていいよ。

287 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 02:02:56 ID:oFjqaBoH

>>283
変わった感性の持ち主だなｗ

288 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 02:03:05 ID:CWgmaF5K

ハゲ言うなｗ
二百三高地では児玉は丹波哲郎だっけか

289 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 02:03:51 ID:ewVLYX0G

>>288
そうだよ
ちなみに三船が明治天皇

290 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 02:05:29 ID:IclNrqU3

もっくんは出番多い割には、受ける演技が多いから
演技的には難しい立場
でも、細かい演技も交えつつ存在感もあってうまく演じているね

291 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 02:05:46 ID:POdk62Oi

>>251
近藤正臣はどんな役でもいいから出たいってNHKの生番組
で言ってたから出る可能性はあるんじゃね？

>>283
真之役に本木以上の適任はいないと思うけどな。
特に3年間もこれだけに専念するって姿勢だけでも素晴らしいし。

292 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 02:05:58 ID:Za/2CCjZ

うちの押入れから、軍隊手帳発見した。
明治43年(日露戦争終結の5年後)～大正2年で除隊っぽい。

勅諭　
我が国の軍隊は世々天皇の統率し給ふ所にそある
昔神武天皇躬つから大伴物部の兵ともを率いる中国のまつろはぬものともを討ち平げ給ひ高御座に
即かせられて天下しろしめし給ひしより二千五百年有餘を経ぬうんちゃらかんちゃらって書いてある。

日露戦争行った人も同じ手帳持ってたんじゃね？
これと同じもの暗唱した可能性ある。

293 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 02:06:13 ID:GErq1kGA

本木はこの役で確実に男性ファンが増えるでしょう。
真にアイドルからの脱出だね。

294 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 02:06:34 ID:CWgmaF5K

>>289
三船は東郷もやってたよな
そんときは笠智衆が乃木で

295 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 02:08:12 ID:ewVLYX0G

>>294
そうそうw
思い出そうとしてよくこんがらがるのよ
五十六は…違ったか、とかwww

296 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 02:08:38 ID:jVQ52c0q

好古結婚式のシーンは陸大第一期生という稀有な集団に時代の沸き立つような高揚感
と同世代感をうまく掬いらせた良いシーンだったと思うけどねえ・・・

297 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 02:09:48 ID:8GAf7V3O

>>265
伊藤はついて行かないよｗ　遊撃隊のときの伊藤じゃない。
大久保についてやむを得ず討滅するだろう。その前に、西郷ほど
武士道や藩にこだわらないので、辞めて蕩児として暮らしそうでもあるし。

298 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 02:10:04 ID:CWgmaF5K

やはり明治天皇はアラカンで…

299 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 02:10:12 ID:AEzSSZMq

あｋ

300 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 02:10:35 ID:XEooR2X6

>>292
大友物部て
そこから始まるのか

mvpスレ、困る。
今まで投票したことなかったが、「坂の上」は誰かに投票したい
しかし一人に絞ることが難しい

301 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 02:11:16 ID:FPSHfdEx

自分は坂の上の雲のスレが時代劇板だか大河板だかに立った時からの住人で
当時は真之は唐沢がいいんじゃないかと思っていたんだが、本木の真之は若々しくて非常にいいよ。
真之にしてはちょっと上品すぎるのが疵なくらいで。
今日のふんどしの場面なんか唐沢含め、他の30代後半～40代の役者じゃ絶対にこなせないｗ

思い詰めて狂気に至るほど集中する今後の真之もいかにもリアルに演じられそうだしね。

302 ：297：2009/12/14(月) 02:11:22 ID:8GAf7V3O

力士隊でした、スマソｗ

303 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 02:11:38 ID:AEzSSZMq

>>299
ああ、解除されてた。無駄レスすまん・・・

加藤さんの伊藤は良かったな、格があるわ。
江守の山県は貫目が足りなさ杉

304 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 02:12:07 ID:FPSHfdEx

>>296
上手かったよね。

305 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 02:13:53 ID:jVQ52c0q

>>293
まあシコふんじゃったあたりから見てる奴らにはとっくに脱アイドルだけどなｗ
でもこれで全国区で頑張ってる役者として認められるのは嬉しいね。
本木真之は常に確信に満ちた好古像と対比されて大変だけどゆらぎの大きい秀才を
よく演じてると思う。ここまでは十二分。

306 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 02:15:15 ID:FPSHfdEx

>>305
おくりびとでアカデミー賞を受賞した映画の主演俳優に今さらだろう。
偏見で見過ぎだよ。

307 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 02:15:22 ID:Eg8gcBVU

腐れ外道の山県有朋が作った軍人勅諭な

【軍人勅諭】
（陸海軍人に下し賜はりたる勅諭）
　　
　我か国の軍隊は世々天皇の統率し給ふ所にそある

　昔神武天皇躬（み）つから大伴物部の兵（つはもの）ともを率ゐ中国（なかつくに）のまつろはぬものともを討ち平け高御座（たかみくら）に即（つ）かせられて天下（あめのした）しろしめし給ひしより二千五百有余年を経ぬ
　此間世の様の移り換るに随ひて兵制の沿革も亦（また）屡（しばしば）なりき

　古（いにしへ）は天皇躬（み）つから軍隊を率ゐ給ふ御制（おんおきて）にて時ありては皇后皇太子の代はらせ給ふこともありつれと大凡（おほよそ）兵権を臣下に委ね給ふことはなかりき
・・・・<中略>・・・・・
本分の忠節を守り義は山岳よりも重く★死は鴻毛（こうもう）よりも軽しと覚悟せよ其（その）操（みさを）を破りて不覚を取り汚名を受くるなかれ。

↓
【戦陣訓】

　惟ふに軍人精神の根本義は、畏くも軍人に賜はりたる勅諭に炳乎として明かなり。而し

第七　生死観

　死生を貫くものは崇高なる献身奉公の精神なり。
　生死を超越し一意任務の完遂に邁進すべし。身心一切の力を尽くし、従容として悠久の大義に生くることを悦びとすべし。

第八　名を惜しむ

　恥を知る者は強し。常に郷党家門の面目を思ひ、愈々奮励して其の期待に答ふべし。
★生きて虜囚の辱を受けず、死して罪禍の汚名を残すこと勿れ。

308 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 02:17:04 ID:Za/2CCjZ

>>307
上の奴は押し入れに入ってた軍隊手帳に書いてあるのとぴったりおんなじだｗ
下のはどこにもなかった。

309 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 02:18:17 ID:Tr5hj0M7

>>290
本木の表情リアクションはなかなか見てて面白いｗ
目をむきすぎじゃないか？と思うこともあるけど

セリフのない場面では大津事件の場面で津田が抜刀するときに側にいた人間の「こいつやばい」って表情に変わっていくのが興味深かった。

310 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 02:18:20 ID:fPjRVZn+

そもそも脚本家が歴史好きじゃないような気がする
歴史好きなら必ず言葉遣いには気を使うはず
まだ標準語が確立されてない時代
なら無難に生活シーンは方言で統一、軍隊シーンは軍隊語と方言混じりで行くべきだった
今の役者に明治の人間の堅苦しい言葉遣いに気を配る人いない
だったら現代風の軽いノリでもいいから方言で強制統一すればまだ見れた
真之の子分役なんて何だありゃ
どこ出身ならあんな言葉遣いの明治人が生まれるんだ

出演者全員に漱石や一葉の小説を読ませれば少しはマシになってたかも

311 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 02:18:45 ID:ukXUHtbk

なんかもっくんがここでは絶賛されてるなｗ
もっくん、プールで何叫んでたか聞き取れた？迫力は伝わってきた？
これから戦闘シーンとかどうなるのか不安だわｗ

312 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 02:20:11 ID:FPSHfdEx

>>311
十分伝わったぞ。

313 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 02:20:27 ID:jVQ52c0q

>>306
いやいや・・NHKの力はすごいのよ・・。
で、その力がすごいってのにはモックンをそもそも知らない爺さま婆様や
お茶のCMの人としか認識してない人達にすら本木という役者を認識させる力なのよ。
おくりびと実際に見てる奴なんてそんなにいないぞｗ

314 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 02:22:51 ID:pKIriKac

モックンの最後の「緊張しとる！」って演技がなんか
コミカルな割にふざけた感じがしなくて好きなシーンになった。

・・・なんかうまく書けないな

315 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 02:23:10 ID:6rZdNRXb

尺が９０分というのも見ごたえがあって良いね

316 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 02:23:28 ID:Za/2CCjZ

>>311
プールで踊ってた踊りは、びっくりするほどユートピアに勝るともおとらないおどりだった

317 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 02:23:51 ID:7lr/+EjD

>>291
そうなことがあったのか。楽しみにしておこう。

>>310
野沢尚だっけ？この人の作品見た事無いけど、どんな感じなのかな？
やっぱ監修の池端俊策とかの力が大きいのかな？

318 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 02:23:56 ID:CWgmaF5K

>>311
スピーカかえたらどうだろうか

319 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 02:25:03 ID:++fvsWxm

ろそろそ寝るか

320 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 02:26:13 ID:FPSHfdEx

>>313
本木が20年前に大河の主演やってるの知ってるか？
平均視聴率21%。
自分は見てないけどさｗ

321 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 02:26:35 ID:AEzSSZMq

また来週の日曜楽しみにして一週間がんばるわ

322 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 02:27:24 ID:A8C9wLR2

ドラマも文句なしに良かったが
原田美枝子さんがおっぱいを公開していたのを知らなかったから放送後のスレで見て興奮して眠れない。

323 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 02:28:14 ID:Tr5hj0M7

>>320
いや11年前です。そこまで古くないっすｗ

324 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 02:28:34 ID:FPSHfdEx

>>320
あー間違えた10年前だ。
正確には11年前。
もう寝ようｗ

325 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 02:29:00 ID:GbOsbJzw

原田や寺尾が出てないな。

326 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 02:29:16 ID:6nywMUaM

もっくんの瞳の色が綺麗。毎回ドキッとする。
いやぁ～今回も満点でした。
こんなドラマなかなかないよ。

327 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 02:29:21 ID:FPSHfdEx

>>323
あ、わざわざ訂正してもらってどうもすまんですｗ

328 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 02:30:45 ID:LAQBqOnV

>>310
結構、各地の言葉指導の人が多い気がするがな
藤井茂太とかあまりセリフ無いのに兵庫ことば指導つけたり

329 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 02:32:15 ID:gAUgqOlO

よし、これからはもっこりくんじゃ。

330 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 02:34:19 ID:6nywMUaM

>>329
不覚にもワロタ。

331 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 02:36:01 ID:jVQ52c0q

>>310
ちょっと音声が古くなるだけの黒澤映画レベルで聞き取れない人が多い今時で
歴史物だからって言葉遣いにこだわられ過ぎても大変だとは思うぞ。
それくらい今の日本人全体の日本語聞き取りスキルは低下してるしな。
まあ個人的には東郷さんに「いくさ」は「ゆっさ」と言って欲しかったりはするけどさｗ

332 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 02:37:29 ID:jVQ52c0q

>>325
原田さんは白洲次郎で出てたし不毛でも忙しそうだし。寺尾さんはいらないなあ・・・ｗ

333 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 02:38:13 ID:hiAAIO4g

ＮＨＫの、とくに大河と名のつく者のじい様ばあ様への影響力は凄いぞｗ
ちょっと前に義経滝沢が地方に行くと拝まれるとか言ってたし
謙信ガクトが地方に行くと「御屋形様、これを召し上がってください」と差し入れがあるとか
（一応ガクトはイメージを壊さないために「馳走になる」と演技してあげるらしいが）

そして今日、子供店長が警視庁のポスターで
「おじいちゃんおばあちゃん、しんごうはきをつけてわたってね」
みたいなポスター(うろ覚え)を見たときに大河ってホントすげえと思ったよｗ

坂の上も視聴率良いし、１０年前の大河はお年寄り忘れてるだろうし(ごめん)
もっくんの認知度がまた上がるんじゃないかなー

334 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 02:40:13 ID:fPjRVZn+

山縣は芦田、小村は小雁が良かったなあ
陸奥鹿賀は同意
いかんせん時代劇はしっかり演技の土台の出来た上で懐の深い役者じゃないと無理だよ
さもないと時代を感じ取れる所まで行かない
モックンやアベちゃんじゃ個人の感情を読み取るのが精一杯
現代人にしか見えない

335 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 02:40:14 ID:AZa+h6/u

>>328
撮影に参加した人がmixiで書いてたが今回の船の場面で役名
もつけられかなり時間をかけて色々撮ったのに使われた場面
はほんの少しだったそうだ。
細部にまで力入ってるようだが尺の都合でカットされた場面も
かなりあるのかもしれない。

336 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 02:41:05 ID:BDy1+P36

>>310
野沢尚はサスペンスもミステリーもラブコメも
青春群像劇もスポコンも書けたが
俺の記憶では、時代物は他に書いたことないはず

337 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 02:41:46 ID:nf13cukd

>>335
BD化とかされたら、ディレクターズカット版とか出るのかしら

338 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 02:41:53 ID:OJQpI0X+

未読者で軍もの歴史ものに詳しくない人間からすると
これ以上情報が増えると正直しんどい
キャラクターの行動に結構細かく当時の感覚が入っていたり
それぞれの役職や関係を把握しつつ物語を追う
本なら自分のペースで掴めばいいがドラマは流れていくから

339 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 02:44:17 ID:XEooR2X6

明日、会議なのにドラマとこのスレのせいで眠れん

340 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 02:47:09 ID:FPSHfdEx

>>336
初稿は全部彼が書いたらしいね。
どこまで手が入っているか知らないけど、川、いつか海への時よりずっと出来がいいように思う、自分は。

341 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 02:53:33 ID:6nywMUaM

時代と主役達がまぶしすぎて今の自分や国と比べるとウツになる…。

342 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 02:55:03 ID:KSHFihLn

陸軍大学校一期生

全滅！

にクソわろた

343 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 02:55:50 ID:A5Y18VzS

>>342
演出家は２チャネラ

344 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 02:56:05 ID:LAQBqOnV

このドラマの後にいつもチャイナパワー特集ってのは
タイミングがいいというか悪いというか

345 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 02:58:37 ID:r5+P4y2K

>>344
かなり左巻きで中韓よりなNHK労組に対する中和剤みたいな番組なんかもよ

346 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 03:04:23 ID:BDy1+P36

どこまで初稿のままなのかわからんが、
正直、野沢尚は希有な才能を持った脚本家だったからなあ
テレビドラマでは眠れる森とか青い鳥くらいしか大ヒットなかったけど
本当の実力はあんなもんじゃなかった
坂の上の雲が傑作であればあるほど余計に死が悔やまれる…

347 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 03:04:26 ID:ewVLYX0G

>>341
時代は関係ないって
要は自分がどう生きるかだ
古代エジプトでも
「昔は良かった」って言ってたらしいし。
とにかく元気出せ

348 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 03:07:12 ID:XEooR2X6

>>347
あんた、いい奴だな…

349 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 03:13:41 ID:Za/2CCjZ

古代ギリシア、ホメロスの時代の文章には、「最近の若いものは・・・・・・・」と出ているらしい

350 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 03:15:45 ID:ewVLYX0G

１００年後の日本人からすると「2000年頃の日本は輝いてた」ってことになるかもしれんしw

351 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 03:22:13 ID:OM5Sxe+L

100年後の日本ってどうなってるんだろ
自分が生きている今もいつか歴史になるんだと思うと不思議な感じ
坂の上の雲は100年前なんだよな
遠いような近いような

352 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 03:24:52 ID:+gaSObme

俺は真之と子規の再会に感動した
あと久敬の死の時の好古
それから次回予告の好古のセリフ
俺がやらなきゃ誰がやるんじゃ！

353 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 03:26:10 ID:ewVLYX0G

>>351
自分らの子孫はなにやってんだろうな
子孫残せたらだけど><

あなたのID、もう少しでsexだったね

354 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 03:31:06 ID:+5BupY27

300年後くらいの大河だと「民主党の政権交代劇を枝野幸男の視点で描く」
とかそんな感じのやってるのかなあ

355 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 03:35:36 ID:+gaSObme

このドラマをガキ使でパロってくれれば2度おいしいんだけどな
好古は板尾
真之は遠藤
子規は浜田かな
東郷平八郎はヘイポー

356 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 03:42:15 ID:BbRB+kXo

>>354

影響を受けた全国の主婦が次々に旦那の小遣いを事業仕分けと言ってバッサバッサとカット。

これを蓮舫現象と言い時の流行語大賞を獲得することに。

357 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 04:19:26 ID:9Oi4zFyK

>>335
今回は、松山の橋の上で子規が真之に俳句をやりたいって言うシーンがカットされてた
メイキングでは何回も見た記憶がある

358 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 04:32:49 ID:vdRKRw+Y

>>350
あと主役達が頑張って輝いてるだけでな。この時代の庶民なんて、
俺らよか貧乏で辛い。だから近代化に金かけられた。自動車もPCもないしｗ

359 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 04:42:15 ID:VniR83Kk

このドラマ、海外での評判てどんなだろう？

360 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 04:58:56 ID:Bvcdb0AQ

てっきりいつもの大河みたいに「平和」だ「民の幸せ」だと連呼するかとおもったら、
なんだこの熱いドラマは・・・・
NHKとは思えん。

361 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 05:27:08 ID:5cf2f/o8

伊藤博文の役者さんって、あの大岡越前の加藤剛なんだってね
マジで気付かなかった
かっこいい人だとは思ってたけど…

362 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 05:59:09 ID:61EG5f6v

>>352 ニコニコ笑いながら頬には涙が流れてたよね。あのシーンはよかった

363 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 06:02:49 ID:wsus+F1f

フランス人に父の名前を知らしめた
という父死亡のサネユキへの手紙のシーンは
全俺が泣いた

364 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 06:08:14 ID:8LnrEWyD

陸奥がダンカンに見えてしょうがなかったわ。
渡の方言が下手杉だったな。
加藤の伊藤は演技はすばらしかったが大久保利通に見えたわー

365 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 06:08:32 ID:hAp1AVK2

昨日録画して初めて見たけど演出下手じゃないか？
どういう場面か画面じゃ分かりにくく感じて集中できんかった

366 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 06:09:06 ID:qw8T9gek

やっぱり児玉は丹波だな
仲代に至っては乃木にしか見えない　そっくり
http://www.youtube.com/watch?v=uXvDC8LdZ6E

367 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 06:29:39 ID:kWnok+0U

「ちんぽが痒いのう」

ひょっとして野沢氏の自殺の原因て、このセリフを入れるかどうか苦悩の末だったのか・・・

368 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 06:34:44 ID:e0niSzM5

>>365
元勲クラスの役者まかせ、今風なコメディは良いとして、
細かいところで、やはり今風の雑が見えたな＜演出

369 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 06:37:45 ID:aIulc/o4

伊藤博文がカッコイーから、韓国人が火病になります。ｗ

370 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 06:42:16 ID:3ishh8Rm

来週はシナフルボッコか
ワクワクしてきたぞ

371 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 06:49:42 ID:lTVCOKs0

まあ、山縣・伊藤間で「山縣さん」「伊藤さん」は、ねーのう。

山縣「俊輔、どねーしたんじゃ。ここは攻め時じゃ！」
伊藤「狂介さん、高杉さんじゃったら、どねーしたろうかの？」

じゃろ。ｗ

372 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 06:50:36 ID:LZbqv5sk

加藤剛は流石の演技だなあ
DTの松ちゃんが日本３大男前に挙げるのも納得

373 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 06:56:31 ID:XKcvSTtA

音楽が駄目だ

374 ：坂本龍馬：2009/12/14(月) 07:05:02 ID:D2/7BHnU

>>313
テレビは、祭壇みたいなものだからな。
神様の有難い教えが、毎日放送されているのだよ。

375 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 07:05:32 ID:9j8pVjUd

>>8
煮豆じゃねぇよ。
煎り豆だ。

376 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 07:09:05 ID:GxTMjhO5

正直　渡は・・・・。
空気が変わる　悪い意味で

377 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 07:11:13 ID:GxTMjhO5

つか、日本海海戦までだから最終回まで渡かorz

378 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 07:14:01 ID:ESq1cFJj

雪の日に　北の窓あけ　シシすれば
あまりの寒さに　ちんこちぢまる

真之幼少の句

ちんこ好きだよねー淳さん

379 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 07:36:48 ID:I2Wye3DL

字幕
「ちんぽがかゆうていかん。」

www

380 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 07:47:18 ID:de8RTaAZ

花田三曹？は死亡フラグ立っちゃったのかな。

381 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 07:49:06 ID:P3PcoYTE

>>371
そりゃ幕府軍と戦ってるときの若い二人の距離では？ｗ　確かにちと
他人行儀な感じはしたが、それぞれ出世して軍人と内閣総理大臣。
年食ってるし、畑違うし、それなりに距離はできてるかもしれんぞな。

382 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 07:56:17 ID:/K5jq+U8

しかし、ウヨサヨ言ってる連中の特定思想による史観を押しつけられるのは嫌だな。
司馬もちょっと偏りがあるが、少なくとも史料を見て言ってるんだから…

383 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 07:56:51 ID:rm+fewSX

午後1:05スタジオパーク菅野美穂さん登場

384 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 08:08:28 ID:7lfwDePi

坂の上のポニョ

385 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 08:13:24 ID:61EG5f6v

>>378 昨日は実況のちんこ祭りの凄さを目の当たりにしたぞな

386 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 08:20:07 ID:kWnok+0U

>>385
まるまる１スレ消費したなｗｗｗ
チンコ祭りの後は、チン大さん☆ホモ祭りだったｗｗｗ

387 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 08:24:02 ID:/udDxnIi

加藤さんは伊藤博文のイメージではなかったけど、そこはかとなく漂う品格が
見ていて心地良かった。
こういう俳優さんってなかなかいない。

388 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 08:32:18 ID:VcnCoS54

坂の上の雲を実況しながら見るのは無理

389 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 08:34:52 ID:VcnCoS54

ていうか1週間のうちに坂の上の雲が４回見れるから素晴らしい

390 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 08:38:47 ID:PThHbldg

軍生活でインキンだったのかな。洋服で蒸れたか

391 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 08:39:00 ID:f2SYvjL3

(・∀・)ちんぽがかゆい

392 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 08:40:59 ID:z/96F6+g

おまえらチンポが大好きだな小学生男子か

393 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 08:41:52 ID:am6cHcc+

このドラマが視聴率取れないの分かるよ
天地人喜んで見てた層からしたら、難しくて何やってんのか分かんないだろう

ウチのカミさんも俺が時代背景とか解説付きで何とか食らいついてる感じだ
今日文庫買いに行って来ると言ってたよ

394 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 08:44:41 ID:ESq1cFJj

むしろチンポがなぜ放送禁止用語扱いなのかがわからない。
人類の半数が持ち、全人類の出生にとって最も関係深いものが忌避されるのか、が。

395 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 08:45:10 ID:6QgTru2f

さすがに好古の禿頭は再現しないな。
フランスから帰ったときには既に禿げてたらしいが。

396 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 08:45:55 ID:tPDvcNaw

>>393
第二部からはライトな層が本格的に脱落し始めるだろうな。

397 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 08:50:08 ID:f2SYvjL3

ほうふく、かっこよかったよ

398 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 08:51:24 ID:a9DG+k8/

ちんぽがかゆうていかん

399 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 08:55:58 ID:z/96F6+g

原作では、砂でチンポを掻くんだけれども
さすがにそれはしなかったな

400 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 08:57:03 ID:/U0oU4Ry

>>393
ってかこれ全然ドラマじゃないじゃん
ただの再現ドラマだろこれ

401 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 08:59:39 ID:83TzqVQa

>>395
腸チフスでな

402 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 08:59:57 ID:VcnCoS54

>>393
おっしゃる通りだと思う

歴史に疎いかみさんは俺の解説なしで見るのは厳しいと言ってた
うちのカミさんは理系だからなぁ

東学党の乱を知らなかったのはマジで驚いた

403 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 09:01:32 ID:yTRTYLpX

>>387
乃木希典が加藤剛で柄本明が伊藤博文の方がイメージにちかいな。
まあ坂の上では乃木は愚将扱いだから柄本の方が合ってるのかもしれんけど。

404 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 09:03:17 ID:G+oGnCK8

山縣は豚のように肥えてるな。

405 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 09:05:14 ID:gPG6jij4

>>349
古代エジプトの石板(？)にも

406 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 09:07:09 ID:6Uuzrk04

>>402
うちの妹はかぶりついてみてたｗ

407 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 09:09:14 ID:Ox+mY7j1

広瀬中佐
ttp://www.youtube.com/watch?v=8xYa_zLmROU
「杉野は何処（いずこ）、杉野は居ずや」

勇敢なる水兵
ttp://www.youtube.com/watch?v=-pCQCwm9Z2s
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7740552
「まだ沈まずや定遠は」

元寇
ttp://www.youtube.com/watch?v=s0bR5UbYavQ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8006743

408 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 09:09:44 ID:kWnok+0U

>>399
いや、よく見てみろｗ
ちんぽを掻いた後、ぱっと後ろに「なにか」を投げてるよｗｗｗ

409 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 09:10:20 ID:/udDxnIi

夏目が、この時点で猫のアイディアを持っていたってのは、ちょっと無理があったな。

410 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 09:10:21 ID:kWnok+0U

>>406
チン大さんのシーンですね
わかります

411 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 09:12:25 ID:Jhn1+jnC

>>372
いえ、
アラン=ドロン
ジョン=ローン
と並ぶ世界三大美男子ですよ加藤剛

ちなみに次点が谷隼人

412 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 09:15:41 ID:oLQhxev8

もっくんって、ふんどしとかケツ出しが好きだね

413 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 09:17:38 ID:skfCCFFx

真之の子供の談話が残っていて
「伯父さん(好古)が家に来た時に限っては、父は下座に移ってかしこまっていた」
ずっと頭が上がらなかったんだろうね(笑)

414 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 09:21:19 ID:wVNHwqmY

陸軍さんズのすっぽんぽん…
見えてはいけないものが見えてしまいそうで恐ろしかった。
もし映ってしまっていてもちゃんとCGで消して放送するんだろうとは思うけど。

415 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 09:21:42 ID:lc86sXFN

学生服姿で走ってくる子規が何かに似てると思ったが
映画「舞妓Ｈａａａａｎ！」の阿部サダヲの学生時代回想シーンだ

416 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 09:22:06 ID:VcnCoS54

>>414

俺は伊東四郎のナニがにんっ！って出てこないか心配だった

417 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 09:23:40 ID:UTLRegO2

幕末、明治の偉人は
日本人にめずらしく
ほとんどが
鼻が高く
馬面
だと

司馬先生が書いておいでになった

418 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 09:26:08 ID:z/96F6+g

>>408
まじかｗ
土曜日にチェックしてみるわ

419 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 09:29:06 ID:VcnCoS54

>>418

確かに何かを投げていた

420 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 09:30:15 ID:OiK2pcqk

陸軍の人達が神聖な場所で横暴を働いた史実はあるの？
海軍は？

421 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 09:31:43 ID:z/96F6+g

陸の長州
海の薩摩

422 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 09:31:48 ID:PnLnEcJh

坂の上の雲　20.9

423 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 09:32:29 ID:qnjdIdv7

>>393
無理して見らんでもいいと思うがなぁ

424 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 09:34:39 ID:veAxH3Lu

四国・伊予松山の秋山家の母役である竹下景子が名古屋弁を使ってる件には触れちゃダメですか？

425 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 09:35:30 ID:oLQhxev8

>>420
ちんぽを出したかってこと？

426 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 09:35:48 ID:VcnCoS54

>>422

NHK-hiとBs2足したらどのくらいになるんだろ

ちなみに俺は

17：30～NHK-hi
20：00～NHK総合
21：00～JIN-仁
22：00～BS2

嫁にあんたバカじゃないの？って言われた

427 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 09:38:17 ID:qnjdIdv7

よくポニョポニョ言うが
坂の上の雲の方が先ぞなもし

428 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 09:40:37 ID:z/96F6+g

はやおが司馬作品の愛読者でオマージュとして名付けたんだっけか

429 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 09:43:39 ID:OiK2pcqk

>>425
はい。

430 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 09:45:00 ID:qnjdIdv7

>>428
まじか

431 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 09:45:36 ID:JACDaqve

>>1-1000
チンポがかゆいのぉ

432 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 09:48:21 ID:kWnok+0U

誰かこれのＡＡ作ってくれｗｗ
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/532307.jpg

433 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 09:53:46 ID:VcnCoS54

　　　　　　　　　　　　　　　　　i^ヾ'i　　　　　　　　;'､;:;:;;;;:;;ﾞi　. 　ﾞiヽ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､_　ﾞ:､　　　　　　　　i'ﾞi;====ﾖ　　 ,!　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞi　｀ヽ　　　　　　　　! ''ﾞi;:;:;:;:;;!　,r‐'ﾞﾞ'' ,!
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434 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 10:00:04 ID:WQNwQ8KQ

司馬が、戦後の落胆した人々を励ますために書いたって思ってる程度は間違い。
それは、無駄な自己肯定、無根拠な絶対感を助長してるだけ。自己の絶対化。
俗に否定的に言われる「司馬史観」。2ch のウヨ? の自己肯定と同じ。

司馬は日本人に足りないのは「合理精神」じゃないか？って言ってる。
「合理精神」については解釈の余地があるけど、自分を絶対化することじゃないのは
疑いようがない。「相対化」しろって言ってる。
自己を絶対化した結果が、まさに軍部の姿だったのね。状況判断も先の見通しもなく、
無理な作戦を押し付けたり、希望的観測だけの妄想に陥ってく。その妄想で日本人が
日本人によって殺されていく。↓ここに至るまでも、さんざん軍部によって殺されまくり。

一億玉砕への道・日ソ終戦工作 1/7
　ttp://www.youtube.com/watch?v=sYviw8ds2Xk

そういった、無茶苦茶な状況が念頭ないから、物語が「自己肯定」としか思えない。
念頭にあれば、明治人たちがどうしてこうなり果てたの？って疑問がわき起こってくる。
明治人の姿と、敗戦当時の人々に当然あった認識がぶつかってくる。
司馬はその理由を彼なりに突き詰めてるんでしょ。明治人は無茶してても、相手を
客観的に見ないわけじゃないし、嘘つかないわけじゃないけど、本当にダメな部分では、
そこまでだまさなかっただろう、自分の使命と向き合っただろうって...
そういう、極限的な状況でも守るべきことを見極められる感覚、考えってあるだろうって...

435 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 10:01:31 ID:ul6lDzsr

視聴率いまいちだね

436 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 10:03:42 ID:z/96F6+g

モッックンの体は、男色家にはたまらんだろうな

437 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 10:09:28 ID:9sk36Jll

>>382
司馬は一番バランスのいいところを言ってると思うんだがな
右左の人はどちらもすべて自分の主張してるものと
合致してないとすまないというか

しかし川上と陸奥の描写はちょっとあれだが伊藤はいいね

438 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 10:10:40 ID:kWnok+0U

>>433
手先から足先にかけての躍動感に欠ける気もするが
㌧ｗｗｗ

439 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 10:12:43 ID:TeTfyg4f

>>436
阿部寛の褌姿があれば完璧だったな

440 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 10:12:46 ID:UTLRegO2

好きな俳優ばっかりでてる

441 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 10:14:00 ID:kWnok+0U

>>436
第１回放送直後は
ナルキの褌予想で盛り上がってた
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1258900664/

442 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 10:15:46 ID:1Yvgw7XT

近代戦の映像化てどだいほぼ不可能だよな
リアルに再現したら手足もげて脳漿吹き出した死体の山作らないといけないし
所詮爆竹と絶叫演技でごまかすしかない

443 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 10:20:01 ID:eIGNYHvL

伊東さんの伊代弁？は、香川県出身在住の義父のしゃべり方にそっくりだった
イントネーションとかそんなに抑揚ないとこまでよく似てた

444 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 10:21:05 ID:z/96F6+g

>>439
阿部ちゃんはそうでもないと思う。
男色家は、適度に鍛えていながらもムッチリした肉体がお好みだからな。
その点、モックンは完璧である。

445 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 10:23:50 ID:jljjucZY

>>442
プライベート・ライアン並みの映像がＮＨＫに出来るかどうかだね

446 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 10:23:56 ID:BRa2Qylx

本木は昔、実写版ぼっちゃんやっていたし
もうみるからに明治を背負って立つ「ぼっちゃん」の青年らしくて
うれしくなるな。

447 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 10:24:14 ID:+H8ODZUR

>>393
うちは旦那が脱落。
高2の甥も歴史苦手で時代劇全般見ないし。
2人とも理系だからかあんまり響かんようだよ。
日本男児のくせにヘタレが！…と思っている

448 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 10:25:00 ID:60W5UOWa

三つ目の茶碗でウルウルの多美
「それでも三つかよ｣と怒らないのは愛ですか

449 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 10:25:33 ID:qnjdIdv7

理系だからとか関係ないだろwww

450 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 10:26:43 ID:FP+3oDu/

>>434
しかし、中国や朝鮮よりは相対的に見ることができたアジア民だよね
日本人は

451 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 10:27:42 ID:LIjDbCta

>>448
夏美先生なら「あなたって人はぁ｣だろうけど

452 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 10:30:48 ID:ul6lDzsr

>>447
旦那さんはある意味正しいと思うよ
侵略戦争を美化・正当化したドラマを、日本人とし直視できないんだと思う
＞旦那さん

453 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 10:31:52 ID:/tZltVcy

理系関係なく、理解しようという頭がないんだろ

この辺りは概論でしか歴史知らんけど、自分は夢中になっているよ
人物や世界に引き込まれてる

454 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 10:32:44 ID:V5s5BU7B

真之が船の上で読んだ兄からの手紙、何て言ってるのか教えてくれ
「親父のシュウセン（？）はお互いに愁傷だ」
「親父の名前をフランス人に知らしめたのは不幸中のイチキワ（？）」

あと、川上操六が呼ばれていたのは
陸軍の「主砲」？「至宝」？

455 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 10:33:59 ID:uDRtNT/m

>>452
でっけぇ釣り針だなぁ

川上操六なんか殺気があって良かったな
もう役者大量投入だな。NHKすげーわ

456 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 10:34:39 ID:oLQhxev8

まあ、在日の人には許せないドラマだろう

457 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 10:35:15 ID:fO/pd+va

このドラマに呼ばれないのは恥ずかしいっていうぐらい
すごい役者が続々出てくるね

458 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 10:35:30 ID:t29ZAiqD

仮に大東亜戦争が侵略戦争だったとしても、あるいは無謀な戦争だったとしても、
「なぜそんな戦争をしたんだろう？」
「なぜ日本はそのような状態になったのだろう？」
って考えるのが論理的思考をもつ人間でしょう。
理系文系かかわらず。
司馬もそういう考え方から「坂の上の雲」を執筆し始めた。

459 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 10:36:23 ID:AexlYQda

>>452
勝手に人が何で脱落したかストーリー作るなよw

460 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 10:36:49 ID:+H8ODZUR

>>452
いや、単に飽きてしまったみたいで。
2話目で見なくなった。
スウィーツ旦那

461 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 10:37:18 ID:QI0oTosz

理系だが歴史は超得意だぞ

462 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 10:38:49 ID:or8VsnfF

>>417
長州人の特徴とか。
確か昔、あの辺の芸者さんは馬面が多かったという話があった。

463 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 10:42:02 ID:V24mic9a

NHKにしてはかなり踏み込んだ作品だなと思う
特に、清国の兵隊を乗せた船が吹っ飛ぶシーンはこれまでのドラマでは絶対描かれなかったシーンだと思う。

私は少し前の大河の風林火山が好きで、その時、ようやくわけのわからないヒューマニズム（イデオロギーとも
言い直せるが）から開放されて、ドラマとして自由に戦闘でも、そうして醜い人間性すらも包括的に表現できる時代
が来たんだと思ったら、その次の史上最悪の駄作、篤姫でまた、元のわけのわからないヒューマニズムに戻ってしまった。

こりゃ、もう終わりかな・・・と落胆しているときに、この「坂の上の雲」・・・
胸が震えた。

464 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 10:42:28 ID:+H8ODZUR

>>461
いいな。
できれば二百三高地と花神一緒に見てくれる旦那であってほしかったよ。
だからと言って別に旦那に不満はないけど

465 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 10:42:56 ID:z/96F6+g

伊藤俊輔と川上操六の中の人がすごくよかっただけに
陸奥があまりにも酷過ぎた
あの人演技できるんかいな

466 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 10:44:14 ID:oLQhxev8

>>458
>大東亜戦争？
大東亜戦争は、昭和の戦争だと思うが…

467 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 10:44:35 ID:z/96F6+g

観たくない人は観なければいいし
脱落する人もどーぞご自由にって感じ

468 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 10:45:14 ID:FP+3oDu/

歴史小説だからね
戦争は是も否も無い

アジアの小さな国が、一生懸命に一等国になろうとして
もがいた過程のひとつが日清日露戦争

いいワルイで語ってるのがおかしい

469 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 10:47:13 ID:iusZypr1

坂の上の雲はＮＨＫしてはよく描けたと思うよ
司馬遼太郎の代表作なので変に変えないでほしい
伊予弁が微妙なのは仕方ないが・・・南予ちかい

470 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 10:48:18 ID:83TzqVQa

>>452
チョンは死ね

471 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 10:49:07 ID:xoCLyhtI

>>465
当初、割と合ってるんじゃないかと思ったんだがなぁ…
伊藤＆川上の演技で食われ過ぎた上、悪いところが浮き彫りになった感じ
あと陸奥だけ格好がコント臭がするのはなんでだろ

472 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 10:50:10 ID:or8VsnfF

>>264
近藤正臣と鹿賀丈史は、このドラマに出てほしいな。

473 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 10:51:09 ID:kWnok+0U

>>447
うちも夫が脱落した
「篤姫」や「天地人」「ＪＩＮ」は毎週見てたけど
「坂の上の雲」はハナから見ようとしない

私が原作の素晴らしさを訴えてもダメだった

兵庫県出身者だからなのか、深く物事を考える知性が欠けているのか・・・

ニコライ2世が暴漢に襲われるシーンをたまたまチラ見して
「これって実話なの？」と聞いてきた

もう夫とは大河ドラマを供に語るのはよそうと思った

474 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 10:51:19 ID:qnjdIdv7

>>464
雑談はよそでやってくれないか

475 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 10:51:32 ID:z/96F6+g

陸奥は杉本哲太でもよかったなあ

476 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 10:52:51 ID:z/96F6+g

既女方の旦那話はこちらでどーぞ＾＾

ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1259560116/

477 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 10:53:23 ID:QI0oTosz

何が侵略だよチョン
日清日露で日本が勝てなかったら代わりに中国ロシアに支配されてたろ

478 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 10:54:07 ID:axJf1Rit

>>473
> 兵庫県出身者だからなのか、

生まれも育ちも兵庫県だけど、意味がわからん
うちは四人家族で、うち三人が見てるよ

479 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 10:54:34 ID:kWnok+0U

>>457
皆、神演技を競い合ってる
まさに競ってこそ華！

渡辺謙のナレを第１回目に聞いたとき、感情移入し過ぎてちょっと聞き苦しいなと感じたけど、
考えようによっては、あの渡辺謙ｻﾝがそれほど気合いを入れて臨んでいるドラマなんだなと思った

480 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 10:54:40 ID:Pa+mU1Xi

まあこれはこれで明治美化しすぎだけどなー
（司馬先生の昭和陸軍への私怨の反動で）

戦争への経緯が中学歴史レベル並に簡略化されているから、
知識ないとよくわからんだろうとは思う

481 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 10:55:35 ID:29mz9XlS

恋愛パート多すぎ
もっと短くしろ

482 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 10:56:12 ID:kWnok+0U

>>441
土井たか子の地盤だったせいか、軍隊に対して理解がないのかと思ったよ

483 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 10:56:52 ID:+H8ODZUR

女だとわかる書き込みするとすぐ食いついてくるねｗ

484 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 10:57:29 ID:or8VsnfF

史実でどうなっていたかはともかく、
昨日の回での伊藤は、キレキレの参謀本部長や軍人といった人種とは
また別の頭の使い方をする政治家の面目躍如っていう感じで面白かった。
ビスマルクみたい。

485 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 10:57:39 ID:kWnok+0U

レス番みす
>>478
土井たか子の地盤だったせいか、軍隊に対して理解がないのかと思ったよ

486 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 10:58:49 ID:z/96F6+g

最高にアホな発言が飛び出したｗ
自意識過剰のオバハンは既女スレに帰れやｗ

487 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 10:59:03 ID:iusZypr1

>>452
中国がイギリスとフランスの半植民地でロシアにも占領されて朝鮮はその中国の下の属国
イギリス・フランス・中国・ロシアどこにいっても奴隷だったという歴史が直視できないというわけですね
わかります

488 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 10:59:17 ID:FP+3oDu/

>>484

負けたらどうなるかを考えたことがあるのかってのはよかったね

489 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 11:00:23 ID:oLQhxev8

知識がないとわからんって…
いかに、近代史を教えてこなかったかと
大丈夫か日本

490 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 11:00:54 ID:1mHIeK3E

>>471
中の人は、結構ﾊﾞｲﾌﾟﾚｰﾔｰとしては評価の高い人だと思っていたけど、
ｶﾐｿﾘって感じはしなかった。
眼光とか。
でも、そのあと、結核をわずらっていたから、その前ﾌﾘ？って
思うことに下よ。

あの格好、絶対似合っていない。

491 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 11:01:24 ID:FzkNCka/

近代史アレルギーの人って結構多いんじゃないか
歴史は好きだけど興味があるのは幕末まで、という人

大杉漣は怜悧って感じの俳優とは明らかに違うからなぁ

492 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 11:02:51 ID:QI0oTosz

スイーツ女は仁でも見てろよ
坂の上の雲に比べるとほんとにみすぼらしいが

493 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 11:03:15 ID:or8VsnfF

>>483
だから女性のねらーが男の言葉使いで書き込んでネナベすることになるｗ
硬派大河の「翔ぶが如く」も女性脚本家だったから、こういう番組を見るのに男性も女性もないと思う。
このスレに当初からあった、「女にこういう硬派の大河は無理」のような意見にも
同じく当初からあった、「私、女だけど、こういう硬派な大河だって楽しめちゃうんだ♪」
というノリにも賛成できない。
学歴コンプのある友達が「私は坂の雲を読んでるから、他の子より高級」とやっていたけど
こういう妙なブランド志向も馬鹿みたい。

494 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 11:05:54 ID:FP+3oDu/

スイーツ批判やめろよ

上でダンナのこと書いてた人も
別に変なこと書いてたわけじゃないし

くだらん方向に話をそらせるな

495 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 11:06:03 ID:1Yvgw7XT

司馬は陸軍を懐かしむアホはいないが海軍は皆懐かしがるとか
適当なこと吹いてたけど、どっちもどっちだろうに
司馬が海軍所属だったらボロクソ言ってたんだろな

496 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 11:06:45 ID:kWnok+0U

>>464
わかるわかるｗ

うちの夫が４０歳にして戦国時代に興味を持ち始めたから
「太閤記おすすめだよ」「山岡荘八の徳川家康、渋いよ」とアドバイスしたんだけど、
しょせん「天地人」で興味を持ったスイーツ（笑）夫だから、「家康は面白くない」「秀吉はちょっと・・・」と拒否してるの
「天地人」のイメージで戦国武将像を抱いてしまったみたい

関ヶ原の合戦がわかりやすいよう「総括関ヶ原」を見せたら「つまらない」と言って寝てしまうし・・・

てか４０歳で戦国時代（それもあんなスイーツな）で興味を持つんだから、どんだけ頭にお花が咲いてたんだろうと疑問を持った

497 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 11:06:51 ID:xoCLyhtI

正直、大杉漣はインテリやくざ風の眼鏡があって何ぼの様な気がする

498 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 11:06:53 ID:UJ/FiZm6

>>426
ちなみに俺は

17：30～NHK-hi
20：00～NHK総合
21：30～JIN-仁
22：00～BS2

妹にお兄ちゃん好きだね～って言われた

499 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 11:07:45 ID:++fvsWxm

女とか男とか　スイーツ（笑）とかどうでもいい
ただ無知なバカは知ったかヅラでカキコしないでくれ

500 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 11:09:33 ID:qnjdIdv7

>>496
ババァの井戸端はよそでやってくれんかなもし

501 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 11:09:33 ID:kWnok+0U

>>481
同意
チフスの件とかトルコ人船員を送り届けるエピがカットされてたね

502 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 11:09:41 ID:fR5J/tQh

>>495
小笠原長生の伝記を無批判に取り入れてるとこなんか
功罪の両面ある原作の罪の部分だと思う

503 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 11:10:07 ID:UJ/FiZm6

坂上が数字低いのはHIとBS２に分散してるからでは？
天地は連続で見るほどでもないから、総合だけに集中したと

504 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 11:10:34 ID:fO/pd+va

日本海海戦に向かっていく小説読んだときの高揚感をドラマでどのくらい表現できるかな
Z旗見たら泣きそうになると思う。まだまだ先の話だけど

505 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 11:11:06 ID:QI0oTosz

女のくせに
男に向かってスイーツとはw

506 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 11:11:18 ID:FzkNCka/

翔ぶが如くで思い出したが、陸奥は隆大介でも良かったかもしれない

>>496
総括関ヶ原は前知識をきちんと持っているとものすごい傑作なんだけど
誰が誰だからわからないと正直きついと思う
センゴクあたりを手がかりにするといいのかもしれん

507 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 11:11:36 ID:z/96F6+g

>>497
やつは北野映画に出てればいいよ！

508 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 11:11:55 ID:or8VsnfF

>>503
９０分で９時に割り込んでくるから、大河と比べて他のチャンネルの
番組と競合しがち→録画orBS
というのもあるのだろうか。

509 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 11:12:22 ID:iJ5bN/zY

真之は上官に遠慮なしにもの言ったり、マフィアから博打で負けた金を巻き上げたり
そういう話があるけど、それでも好古には逆らえない。
好古どんだけすげえんだ

510 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 11:13:33 ID:FzkNCka/

>>503
分散しそうな要因で一番大きいのは1話90分というところだと思うが
8時から90分拘束されるのはちょっと辛い

511 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 11:14:30 ID:FP+3oDu/

当時の家父長制みたいなもんもあるんじゃない？
>>509

512 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 11:15:19 ID:iusZypr1

白川義則が出てこないのが残念だよ

513 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 11:15:40 ID:oLQhxev8

渡哲也に敬礼するのを見たら、男たちの大和を思いだした。

514 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 11:15:41 ID:QI0oTosz

一回一回が映画並だからな

515 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 11:16:59 ID:Tr5hj0M7

>>509
生まれたときと東京に呼んでもらった時の恩もあるしな

516 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 11:17:20 ID:QI0oTosz

映画13本分と考えるとボリュームあるな

517 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 11:18:17 ID:xsnX9EIz

サントラ買ったけど、主題歌以外は特に聞くべき曲ないな。
まあ主題歌だけで2800円の価値あると思ってるから別にいいけど。
あと、第一部のあらすじしか書いてなかったけど、第二部、三部は
また主題歌変わるんだろうか。変わってくれたほうが楽しみだが。

518 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 11:18:27 ID:FP+3oDu/

渡哲也はおじいちゃん過ぎてちょっと・・・とは思った
他に人選なかったのかな

519 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 11:19:47 ID:qnjdIdv7

>>509
でも後半の戦争のくだりで、自分を軍人にした
兄を憎んだみたいな事が書いてあるよな。

520 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 11:22:48 ID:kWnok+0U

>>504
８巻突入して信濃丸が登場したあたりから脳内興奮汁がドバッドバッだった

>>505
平成の時代は男が女化し、女が男化してしまった
だから明治の逞しい男を見るとその益荒男ぶりに憧れる

>>506
㌧
何をもって歴史のロマンと感じるかは人それぞれなんだろうね
もう家族と歴史ドラマを語るのはやめることにするよ
それより、こっちでスレ読んでた方が楽しいし

>>513
「男たちの大和」で、波風切って走る甲板上の乗組員の制服がたなびいてなくて、急に興奮が冷めてしまったが、
「坂の上の雲」ではきちんと処理されてることを祈る

521 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 11:23:01 ID:0cSCGJcx

>>190
鹿賀さん、見たいぞな。
できれば、西田さんと同じ画面でw

522 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 11:23:58 ID:++fvsWxm

ID:kWnok+0U

523 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 11:25:57 ID:or8VsnfF

>>520
漫画やノベルでかっこいい男キャラばかり見ているうちに、
自分がそういう男のような存在になることを妄想するオタク女っていうのはありがち。
戦国武将に自分をなぞらえたり。
実際に男化しているというよりは。

524 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 11:28:43 ID:xud/f7vy

女だけど坂の上の雲見てるよ。
高校で習った事とはまた違う視点で明治時代が見られるから、凄く新鮮だし。
来週の日清戦争も、どう描かれるのか楽しみだし。

ところで、高校日本史って近代史教えないのか？
去年、普通に明治以降も習ったんだけどなあ…

525 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 11:29:01 ID:PZTDSl2D

ババアがウザッ

526 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 11:31:12 ID:fO/pd+va

>>524
あまり深くはやらないだろ
明治以降の近代史は明治維新の集大成というよりは、太平洋戦争への道っていう括りの方が大きい教育の仕方だと思う。嘆かわしいけど

527 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 11:31:49 ID:trmGnB/v

日教組がまともに日清日露戦争を教えるわけがないｗ

528 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 11:31:58 ID:CWgmaF5K

風間杜夫と近藤正臣と森繁久彌と多岐川裕美ﾏﾀﾞｰ？

529 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 11:32:22 ID:byM2gmm+

最初の30分見過ごしたんだがみれるとこある？

530 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 11:32:51 ID:kWnok+0U

>>493の考察は確かに面白いかも

たまたま>>447がうちと似た境遇だからコメしてしまったけど、もしそのせいでスレが荒れたら嫌だから元の性別不詳に戻るね

531 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 11:33:20 ID:or8VsnfF

現代史については、日教組や組合の思惑が入りがちだから、
そこら辺の面倒を避ける見地から、かけ足で教えることになる
と町村さんが言っていた。

532 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 11:33:48 ID:UQk6xw+J

>>339
もう遅いだろうが、会議に遅れたら
「やろうぞな！ベースボール！！」って会議室に入れ

533 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 11:34:28 ID:CWgmaF5K

>>524
昔は近現代にたどりつくまえに授業が終わるのが普通だった
その批判に対応するために１０年かそこら前に学習指導要領を改めて歴史の授業をAとBにわけ、
近現代と通史を別にしたんだが、こんどはセンター試験で受験する科目を間違って
大学に行けないとかいうやつが続出してたな

534 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 11:34:52 ID:/tZltVcy

ヒント：教科選択性

理系は地理、文系は世界史がデフォで日本史はマイナー教科だった
入試問題が重箱の隅になりがちだし

535 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 11:35:18 ID:CWgmaF5K

>>529
NHKオンデマンド

536 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 11:36:13 ID:CWgmaF5K

>>534
昔は地学・地理だったのにな
世界史が必須科目になったのは、日本史は中学でやるからええじゃろ的な理由かな

537 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 11:38:09 ID:kWnok+0U

自分の高校は明治期の伊藤博文とか原敬はやってたけど、戦争に関しては見事に早足でやられたな～
授業の時に「天皇は自分の尻も自分で拭けない」と貶めていた教師がいたけど、今思うと日教組どっぷり教師だったのかな・・・

>>532
あの衣装はオーダーだったのか、どうやって調達したのかずっと気になっていたｗ

538 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 11:39:11 ID:qnjdIdv7

>>532
会議に入ってる人間が皆、坂の上の雲見てたら
許してくれそうだなw　いや、無理か

539 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 11:41:10 ID:z/96F6+g

あーうざっ

540 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 11:41:41 ID:CWgmaF5K

>>537
見事に早足というが、それ以前の歴史もだいたい早足だよ
弘仁貞観の頃の親政のありかたとか、鎌倉期の国司と地頭の関係とか、みんな学ばないでしょ
戦国だって応仁の乱がおきたらもう織豊政権が成立してる

541 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 11:44:21 ID:/tZltVcy

戦国は入試に出ないからな
織田以前は分国法ぐらいじゃないかな
出ても

高校なんて入試のための授業になりがちだろうし

542 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 11:44:57 ID:qnjdIdv7

しかし、あの頃にもプールはあったんだな

543 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 11:46:56 ID:Eg8gcBVU

違うだろ、町村の糞。

日本軍の実態を教えると、右翼が騒ぐからなんだよ。

544 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 11:49:18 ID:TeTfyg4f

やっぱり、あの警官登場したなw

545 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 11:51:47 ID:SYvacbGy

男が女見下したいから、スイーツとか女は(わかんないから)見ないだろうとか喚くレスするけど、女はそういうくだらんレスわざわざしないだけでけっこうな数が見てるよ。
初回うちの夫は亀田見て、私は坂の上の雲見てたし。
私も大河ドラマ板とか時代劇板では女の書き込みだとわかるとバカ男が噛み付いてきて荒れるから男のフリして書いてる。

546 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 11:54:38 ID:RZ5A5Z/m

男でも女でもいいけど、いちいち女だけどとか性別立場を言いたがるからうざがられるんじゃないの
男だけどとは誰も書かないし
スイーツ(笑)って蔑まれてるかもしれないけど
男だってアニヲタ(笑)とか童貞(笑)とか蔑まれてるんだしさ

547 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 11:54:42 ID:4YN8yo+2

秀吉のねずみ公使の出番まだかいの
すごく楽しみにしてるんだが

548 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 11:58:08 ID:CWgmaF5K

いままで隠していたけど
あたし１２歳の女子小学生なの♪

549 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 11:58:18 ID:kWnok+0U

ＢＳ－ｈｉのを見てて、こりゃ８時１５分から祭りになるなと実況で張り込んでたら、見事にちんぽ祭り、チン大祭りになっててわろた
視聴率≠名作とわかってても、第３回目の視聴率が気になる

550 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 11:59:46 ID:++fvsWxm

どうでもいい流れがつづくがバカはかきこむなよ
バカに雌雄の差はないよまったく

551 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 12:01:56 ID:iXnrulUV

>>548
これがバカ男か

552 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 12:03:12 ID:kWnok+0U

>>550
じゃあ、どうでもいい流れをぶった切るネタを何か投下してくれ

553 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 12:03:16 ID:O2HZxiKx

自害なされた丁提督を手厚く葬送するシーンと
丁提督の申し出により北洋艦隊の兵員を救助するシーンは忠実に再現して欲しい

554 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 12:04:00 ID:1mHIeK3E

流れをぶった切ってすまないけど、
昨日は伊東さんのﾊﾟﾊﾟﾝが一緒にお風呂に入っているシーンが個人的に好きだな。

初めは寺に預けようとした子がエリートの海軍へ。
それでもまだまだ未熟なところもあって、、

お前が帰ってくると楽しいなって何回か連呼していたけど、
子を思う父の想いが伝わってきて、しみじみ出来た。

視聴率ってどれくらいなんだろうね。別に（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝだけど。

555 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 12:04:56 ID:4YN8yo+2

原作の文庫二巻280ページ～の　じゅたろうエピが面白い
思わず竹中じゅたろうを想像して読んでしまった。

556 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 12:05:28 ID:AaKi5jAE

大河をハイビジョンで見られるようになってよかったな、と初めて思えた。
せめて50インチ以上のテレビで見たいもんだ。
通常撮影現場のカメラファインダーやらモニターには16対9の画面の上に4対3の境目のラインが入っているけど、このドラマの現場は4対3の画角を意識して制作してんの？。
アナログ放送は14対9とかわけのわからん画角はやめて完全レターボックスでやってくれ。
そしたら、現場も画角のへんな制約なしで制作に専念できるんとちゃうんかいな。
だいたい今放送しているハイビジョン番組は、アナログで両端が切れてもいいような4対３を優先した無難な画角が多いやん。
2年後の第３部はアナログ放送が無いから、真に16対9の画角を生かし切った絵づくりをしているの？　詳しい人教えて。
ストーリー面で唯一不満を云えば、ナレーション大杉でいつもの大河の総集編を見ているようで、話のテンポが早い。　
大河を１年見た後で総集編を見ると、「ああ、こんなエピソードが入っていない…」と思うことがよくあるが、これと似た思いをすることも。通常大河の半分時間だからしょうがないか…
個人的には、淳が当初軍人志望でなかったのに、明治という歴史の波に揉まれて次第に軍人になっていった様子をもう少し丹念に描いてほしかった。
せやけど、最後まで見たいけど、２年後は生きていないかも、と思ってるお年寄りや重病患者なんかかわいそうやなあ…　長文ごめん

557 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 12:06:01 ID:4YN8yo+2

>>550
NGワードにするといいよ！

558 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 12:06:17 ID:O2HZxiKx

豊島沖海戦の注釈はちゃんとやらないと駄目だぞ
じゃないと昨日丁提督に公法の本を差し出した前振りが
無駄になっちまうよな

559 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 12:06:18 ID:Eg8gcBVU

坂の上の雲の視聴率など知りたくないの～

済んでしまったことは仕方ないじゃないの

560 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 12:06:45 ID:uEOt8m52

自分が通ってた高校は近現代史だけみっちりやったな
代わりに世界史と古代史が駆け足だった

561 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 12:07:07 ID:el/duxB2

のぼさんとか陸奥とかどうも咳き込む演技が苦手だ
こっちまで苦しくなる・・・見直す気もおきない

562 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 12:08:26 ID:SPLk2Px1

>>561
喘息持ちには辛いじゃろなぁ…

563 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 12:09:04 ID:cRce3Ovf

実家に帰った時作り笑いの練習をした子規が切なくて・・もう・・

564 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 12:09:31 ID:zZuU89KQ

テレビ買い替えようかな…
でもこれ終わったら録るもんないな…

565 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 12:14:36 ID:zI1Dgg6h

20.4% 21:00-21:59 TBS 日曜劇場･JIN-仁-

メシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ←超えられないイチダの雲ｗｗｗ

19.5% 20:00-21:30 NHK スペシャルドラマ･仁の下の雲

566 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 12:16:01 ID:SPLk2Px1

>>560
昭和初期まではちゃんとやったな、うちも
ＷＷ２はさらりと、戦後もさらりとだけやった
授業中に自分の主義主張はあまり挟まない先生だったが、授業後に従軍慰安婦、南京大虐殺、沖縄決戦のビデオ見せられたぞな

567 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 12:16:11 ID:kWnok+0U

>>553
入れて欲しいね

自分としてはナポレオン崇拝者のアル中教官、トルコ軍艦の乗組員を国まで送るところをやって欲しかったけど、見事にカットされてた

568 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 12:16:41 ID:4YN8yo+2

>>554
いやむしろ流れぶったぎってくれてありがたい

569 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 12:18:42 ID:p1yiCKcp

阿部ちゃんの軍服姿がかっこよすぎてどうにかなりそう。

570 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 12:19:27 ID:4YN8yo+2

ID:kWnok+0Uそろそろ気づいてね

ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1259560116/

571 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 12:21:02 ID:7yXS5dCI

日本にいる真之が、父の死を仏からの好古の手紙で知るのは変ではございませんか？
何故？
それにしてもちんぽちんぽ。

572 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 12:21:24 ID:kWnok+0U

じゃあ次のスレからは鬼女禁止とスレタイに書いといてね
みなさま、おさわがせました、さようならです

573 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 12:22:18 ID:xsnX9EIz

>>571
真之も外洋中で地中海にいるようなこと言ってたはず。

574 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 12:22:27 ID:FzkNCka/

丁汝昌のエピソードはやるのに
伊東祐亨が登場すらしなそうなのはちょっとひどい

575 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 12:23:21 ID:0ico111y

【テレビ】ドラマ『坂の上の雲』にあって、『不毛地帯』にないもの
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1260760641/

576 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 12:24:31 ID:TeTfyg4f

>>571
真之はその頃はイスタンブールににいたからかな
日本→フランス→トルコなのかも

577 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 12:24:38 ID:++fvsWxm

>>572
ID変わったらまたおいで
スレしきりたり厨臭（自治厨　
がしたから批判しただけだよ俺は貴女を

578 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 12:27:42 ID:7yXS5dCI

>>573
そーいえば本木は船の上で泣いてましたな。
失礼しました。thxちんぽ

579 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 12:28:23 ID:VcnCoS54

>>571

日本にいないよ
外洋航海訓練中

580 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 12:29:40 ID:2SpDnU67

>>561
陸奥の病気の話や伊藤の昔話は余計だったと思う。
原作では政治家についても詳しく書かれているが、ドラマは時間の制約
もあることだから、政治家のシーンは日清戦争に至る客観的事情の描写
にとどめるべきであり、政治家の個人的事情まで語る必要はないと思った。
庶民を描くシーンは相変らず好調なんだが、政治家のシーンはちょっと
疑問があった。閣議のシーンを音声半分で流して、ナレーターが説明する
という程度にとどめた方がよい。

581 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 12:29:41 ID:LpPvVLD3

そりゃあ阿部ちゃんが長男だからな

582 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 12:32:50 ID:LpPvVLD3

伊藤の昔話よかったけどな。
幕末は、リスケも聞多も狂介も、高杉の使いっ走りだったんだよなあ。

583 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 12:33:37 ID:0ico111y

地上波前にhiやらずにＪＩＮも放送時期ずれてたら
間違いなく20超え余裕だったろうに

NHK編成は来年度は地上波を一番最初にすべきです

584 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 12:34:05 ID:16RnZnuJ

昨日見て思ったのは、昭和の軍部だけじゃなく明治の軍部も政府の言うこと聞かないんだな

シビリアンコントロールって言葉が日本に入ったのは戦後なんかな？

585 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 12:34:15 ID:jqF/6DZ9

原作読んだことないから、これは原作通りなのかもしれんけど
好古のエピソードが少ないのが個人的にちょっと残念。
軍学校時代や留学中のエピソードとかもうちょっと見てみたかった。

586 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 12:35:33 ID:2SpDnU67

>>454
>至宝

夜の主砲はタイガー・ウッズ先生

587 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 12:35:43 ID:qnjdIdv7

>>585
原作は好古エピてんこ盛りぞなもし

588 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 12:36:25 ID:0ico111y

>>585
原作から入った人は皆感じてるはず
逆にドラマから入った人は来年の放送前までに
文庫読む人多いはず・・・・文春はホクホクかな

589 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 12:36:43 ID:qnjdIdv7

>>584
自衛隊ができてからじゃね

590 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 12:37:48 ID:TeTfyg4f

>>584
この頃は軍部が戦争を終わらすのに必死だったのが
昭和とは違う

591 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 12:38:50 ID:Rsd18syS

好古ってフランス留学でハゲてからずっとハゲだと思ってたら、44歳頃の少将時代は毛があるね。
一時的なもんだったんだな

592 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 12:39:22 ID:2SpDnU67

>>582
さすがに２０年以上も前のことを総理大臣が回想するというのは無理があった。
せいぜい征韓論の頃を回想すべきだな。伊藤は征韓論つぶしのために暗躍
した人物だから。その伊藤が朝鮮へ兵を送る総理大臣という役回りになった
歴史の皮肉を語らせるべきだった。

593 ：454：2009/12/14(月) 12:41:18 ID:V5s5BU7B

>>586
おおサンクス
オレも至宝に聞こえたんだけど
陸軍の、ときたら主砲かなと思ってさ

あと、誰か原作厨の人
>>454の好古の手紙、何て言ってるのか教えてつかあさい

594 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 12:41:33 ID:qnjdIdv7

好古がスリに自分の軍靴くれてやるエピソード
面白かったけどな

595 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 12:41:50 ID:Hys/aVU8

好古役の阿部だけど
後半はかつらで禿するかな

596 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 12:42:04 ID:LpPvVLD3

>>592
となると大久保利通を思い出すべきだったんですね。
まあ人それぞれだからどーでもいいわ。

597 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 12:42:22 ID:Rsd18syS

>>592
そうだね。
伊藤の功績と言えばそっちのほうがでかいもんな。
憲法制定は開国以来、日本が近代国家へ進む為の自然の成り行きであって伊藤じゃなくても成し遂げた人物が現れただろうからな

598 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 12:43:37 ID:LpPvVLD3

>>594
よしふるの性格を見事に表現してたな。

599 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 12:47:44 ID:QtgBQn9U

>>584
戦前の制度は軍隊は国会ではなく天皇に責任を持つ組織
明治政府初期の指導者たちが軍隊を手放さないように私物化した面と
プロシアから軍制を取り入れたときに
国王に責任を持つプロシア軍の制度をそのまま取り入れた面がある
シビリアンコントロールって概念はまだないんじゃないかね
戦後日本には軍隊はないことになっているから

600 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 12:48:43 ID:TeTfyg4f

高杉の名前が出たのは勝ち目のない戦を一緒にしたからじゃないかな

601 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 12:51:00 ID:ESq1cFJj

伊藤は松陰、来原、高杉、大久保etc多くの人間に私淑してるけど
とにかく怒鳴りつけてパシらせてたのは高杉だけだからね

そら思い出すぞ

602 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 12:51:23 ID:el/duxB2

最後の東郷が清兵を乗せた英国汽船を撃った行為が先走りのような演出だったが国際法上何も問題ない行為だったんだよな？

603 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 12:52:20 ID:rW03TZ3g

死亡フラグ立てまくって好古は戦場に向かったわけだが
来週の放送で好古戦死の一報が真之から届いたときに母と多美はどんだけショックを受けるだろう

604 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 12:52:35 ID:GErq1kGA

なんかずっと前から好古のハゲにこだわってる人いるけど、なんなの？
原作にもハゲなんて一言も書いてないし
別にハゲなんか再現する必要ないじゃん！

605 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 12:53:43 ID:2SpDnU67

>>600
単に４ヶ国艦隊と長州の戦いはドラマ化された回数が多く、征韓論の廟議はドラマ化された
回数が少ないということだと思う。

606 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 12:54:37 ID:TeTfyg4f

>>602
みたいだね
実際はいきなり砲撃したんでなくて交渉してからしたみたい
でもイギリス人の乗組員だけ助けたのが、上村とは違う

607 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 12:54:51 ID:EUTErLDC

>>604
子供は、ハゲとかチンポとか大好きだからさ

608 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 12:55:15 ID:y0XKwUpT

英国世論は激高したが、オックスフォードだかの権威がタイムズに問題ないとの論説を発表して
収まった。

609 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 12:56:33 ID:2SpDnU67

>>603
竹下景子のばーさんは巧かった。
子規・真之・律のシーンは相変らず雰囲気がよろしい。

610 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 12:57:25 ID:EUTErLDC

おら長州贔屓（甘い汁吸った奴のぞく）だから、高杉話が出た時は嬉しかった

611 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 12:58:12 ID:kHmrWHxy

しょせん犬ＨＫ
微妙に自虐入れてきてるな
期待した俺が馬鹿だった

612 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 12:58:28 ID:Eg8gcBVU

明治政府では、軍と民権運動は対立する概念として纏められているから

軍人勅諭の解説
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E4%BA%BA%E5%8B%85%E8%AB%AD

西周が起草、福地源一郎・井上毅・山縣有朋?によって加筆修正されたとされる。
下賜当時、西南戦争・竹橋事件・自由民権運動などの社会情勢により、
設立間もない軍部に動揺が広がっていたため、これを抑え、精神的支柱を確立
する意図で起草されたものされ、1878年（明治11年）10月に陸軍卿山縣有朋?が
全陸軍将兵に印刷配布した軍人訓誡が元になっている。

613 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 12:58:59 ID:qnjdIdv7

>>609
あの背中に目の奥がツンとしたぞな

614 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 12:59:46 ID:8NwjL9BS

>>434
坂の上の雲読んだ人なら、日本人がホルホルするために司馬がこの小説を書いたんじゃないことぐらい分かってるし
また明治の軍人は立派で昭和の軍人は別人種のように暗愚だった、って考えたがる彼の性向も知ってるよ
その上で、自国の歴史を自国の立場で物語るという当たり前の行為をNHKが久しぶりにやってくれたことに
多くの視聴者は喝采を送っているんだと思うよ

615 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 13:00:08 ID:VcnCoS54

>>293

本木がアイドルイメージだなんていつの時代の話してんだよ婆さん

そろそろ在宅介護が来る時間だろ
さっさと準備しておけ

616 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 13:00:17 ID:Vn4xLG41

竹下景子って今何歳くらいだっけ？
婆さん演技は70歳超えてるようにしか見えん。

617 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 13:00:43 ID:2SpDnU67

>>241
ちんぽといい屁といい、下ネタはちゃんと笑いをとれているよ。
ベースには松山の人々の雰囲気の良さがあるからだと思う。
とりわけ名無しのガキどもと巡査の人がいい。

618 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 13:00:49 ID:EUTErLDC

三択の女王ってあんな演技うまかったっけと思ったわ

619 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 13:01:10 ID:aV0mNHsw

>>558
むしろあの話の切り方は、次回それを強調するためでしょ。

620 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 13:02:13 ID:qnjdIdv7

竹下さんに3000点

621 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 13:02:19 ID:83TzqVQa

>>581
家長ではあるが三男だぜｗ
長男病気
次男＆四男養子
好古三男で家督相続
真之五男

622 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 13:02:28 ID:N5H2Evkm

伊藤博文が平和主義者には笑った。
ファンタジーかよ。
博文は侵略者の悪党、だから暗殺されたの。

623 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 13:02:36 ID:nRd9JjBa

>>602
戦争状態であれば問題無いはず、公海上の臨検は正当な権利だったはず
ただ布告していないので、実質戦争状態が問題になるかもしれないけど

個人的には清国に本渡したのが複線になってる気がするけどね
あれに、撃沈しても良いよって書いてあるんじゃないかと

624 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 13:02:52 ID:t29ZAiqD

山縣は鹿賀にネチネチとやってほしかった

625 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 13:03:02 ID:cRce3Ovf

好古のプロポーズに悶絶した日曜日

626 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 13:04:19 ID:qnjdIdv7

降伏スっとなら

627 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 13:05:32 ID:83TzqVQa

>>585
特にフランスで山縣に意見具申とナポレオンおたくとの交流
そして酔っ払って土産掻っ払われるエピソードは欲しいよなｗ

628 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 13:06:57 ID:EUTErLDC

>>622
平和主義っていうか慎重派って感じじゃないの

629 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 13:07:51 ID:VcnCoS54

>>602

問題ない
日本が清国に提出していた最後通牒の期限は過ぎていたし
国際法上二国間では戦争状態にある

630 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 13:08:36 ID:qnjdIdv7

真之が博打で金すられた事件を好古が説教するシーンは
当然あるだろうな

631 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 13:09:33 ID:VcnCoS54

>>622
芸スポにも同じことレスしてんじゃねーよ　かまってちゃんｗ

【テレビ】ドラマ『坂の上の雲』にあって、『不毛地帯』にないもの
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1260760641/145

145 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/12/14(月) 12:59:16 ID:oXf40Sdq0
伊藤博文が平和主義者には笑った。
ファンタジーかよ。
博文は侵略者の悪党、だから暗殺されたの。

632 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 13:10:00 ID:2SpDnU67

このドラマは通行人のシーンがとてもよいんだわ。
子規が新聞日本の社屋に向かうシーンもいいが、松山のキュウリを持ってあるく
人々のシーンはもっと好きだ。
カメラの中心に映っている名無しの顔が、ほんとむかしっぽい。
キュウリを持った女の子二人の右側の子は、いまどきこんなブスがよくいたな
と感心するようなブスだった。むかしはみんなブスだったんよ。
その前を歩いていた四角い顔のおっさんもえかった。

633 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 13:10:14 ID:el/duxB2

視聴率20％いってないらしいが、司馬遼太郎知らなければ全く興味がわかないのかもな。
日露戦争なんてほとんどどういうものか知らない人がほとんどだろうし、固定の大河ファン層はこういう近代ものは好まない感じ。
俺も日露戦争の詳細は坂の上の雲をきっかけに詳しく知った感じ。
これでも高校は世界史専攻だけど宮廷の学生だぜ。

634 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 13:10:19 ID:TeTfyg4f

平和って言う言葉も
PIECEってもともと平定とかって意味合いが近いんじゃなかった？

635 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 13:13:25 ID:EUTErLDC

かなり前に、山本周五郎原作の「さぶ」を藤原と妻武器でやったが
なかなか面白かった。
妻武器はあの頃より演技が劣化してる。

636 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 13:13:43 ID:qnjdIdv7

>>632
真之が松山で砂浜に上陸する時の小舟に乗ってた
左奥のほっかむりの爺さんもよかったww

637 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 13:13:59 ID:83TzqVQa

>>622
バカチョンはバカだから分からないだろうが会津出身の俺からみても伊藤は政治家としてもまともだし
軍隊相手だろうが筋は通したしアジア最初の近代憲法制定に尽力した立派な人だよ
なんといってもてめえらチョウセンヒトモドキとの併合に一番反対したしなｗ
まあテロリストの安某を賛美するバカには理解出来ないだろうがなｗ

638 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 13:14:34 ID:EUTErLDC

すまんミスった

639 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 13:15:11 ID:xsnX9EIz

>>633
３割の固定左翼層。
奥羽越の人。

この辺は特に見ないからじゃないかな。

640 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 13:15:16 ID:4OuO7wys

竹下景子さんはサザエさんスペシャルのフネさんもよかった。
そういえば波平も出るんだった。

641 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 13:16:26 ID:6nywMUaM

peaceです。

642 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 13:17:24 ID:1Yvgw7XT

つうか日本史選択者で主に国立大目指す現役高校生でさえ
センター試験平均60点台だからな
非オタの一般人が日露戦争の経緯とか知ってるはずないし
ネットでうるさいお前らも切った貼ったの知識並べてるだけだろ

643 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 13:18:02 ID:V5s5BU7B

sleep in peace

644 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 13:21:03 ID:XZgGOEZo

>>628
伊藤や山県は、対外戦にはものすごく慎重だった
｢山県が生きているかぎり対米戦はおきない｣と原敬の弁

645 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 13:25:21 ID:EUTErLDC

>>644
長州時代酷い目にあったもんな

646 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 13:27:33 ID:gpu+NRM3

ＮＨＫで菅野

647 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 13:28:34 ID:zI1Dgg6h

648 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 13:28:51 ID:2SpDnU67

>>642
オタ以外はそうだろうな。
「もうすぐ満州国ができる」「日清の清ってどこだっけ？」という家族の副音声
がうるさくてかなわん。

649 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 13:33:26 ID:iAGHGKxI

伊藤博文の昔話自分にはよかったよ
維新後日本を作りやっとここまで来た、近代軍備の怖さ経験者、
→戦争避けたいやる以上は必死、という背景がわかった

650 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 13:36:18 ID:cRce3Ovf

2006年に放送が始まるはずだったドラマが紆余曲折あって
3年後の今、この年に放送される。
これは神様から私たちへのメッセージじゃないか？
とか思いこむぐらい、のめり込んでるｗｗｗ

651 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 13:36:57 ID:el/duxB2

ドラマじゃなくてドキュメンタリーっぽいという話もあるけど、それはこの長編を90分13話に収めるんだから仕方ない気もするな。
ドラマにするなら日露戦争部分だけで手一杯だろうし。
咳き込む演技以外は非常に満足してる。

652 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 13:37:46 ID:uEOt8m52

世界史選択したのに高二の丸一年は日本の近現代史やったぞ
そんで肝心の世界史が思い切り圧縮された

653 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 13:38:05 ID:iNYU7W5+

しかし鎮台兵のきたねーケツは何とかならんのかｗ

654 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 13:39:26 ID:FP+3oDu/

ドラマ上はチンダイさん悪役だが、
みんなフルチンで飛び込んでみたいとも思わんか

655 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 13:40:26 ID:cRce3Ovf

>>654
気持ちよさそうだ。今なら確実に捕まるｗｗ

656 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 13:52:21 ID:V5s5BU7B

喀血なんだから
もっと湿った咳をしてよと思うけど
香川照之でも無理だろうね

657 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 13:52:49 ID:kUjvnwzP

伊藤は負ければどうなるか、よく知っていた。
日露戦争なんて、もう必死に止めて軍部から「恐露」と散々揶揄されてた。
ロシアとやれば必ず負けると思ってたのは伊藤だけじゃなかったけれどね。

ただ、やると腹を決めてからが凄い。
終結を見越した対外調停・諜報工作・資金調達・最新兵器の調達
卑怯なんて言われ様が、ロシアにスパイ送り込んで後方撹乱・内部で反乱起こさせてるし。

明治の人間は凄みが違うよな・・。

658 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 13:54:43 ID:qnjdIdv7

>>656
実際病気にならんとそこは難しいんじゃなかろーかの

659 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 13:57:17 ID:DIjoS66L

陸軍との揉め事を
親爺が30銭で警察と片をつけたところが
いかにも粋な話みたいに描かれていたんだけども

正直？？？
です
誰か解説してくれませんか、ゆとりでシミマセン

660 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:00:04 ID:CWgmaF5K

>>659
男はきめるところだけきめりゃいいんです

661 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:02:39 ID:kWnok+0U

>>659
科料
つまり罰金

662 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:03:55 ID:TeTfyg4f

>>659
親父さんが罰金５０銭を払った
この親父は、立ち小便の罰金を多めに支払って小便続けたほどの男

663 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:05:46 ID:83TzqVQa

>>657
いざ本土決戦になったら自分も銃を手にとり戦うとまで言ってたからな

664 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:06:59 ID:DIjoS66L

警察は彼が陸軍に申し訳ないと罰金差し出したと報告出来て万歳、でも50銭だったことは黙ってる
って事ですか

665 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:08:06 ID:qnjdIdv7

>>659
真之は出頭しないし、
陸軍はあの件はどうなった!?と毎日警察に
言ってくるしで、警察もほとほと困っていた所に
オヤジさんが来て、罰金で丸く納めてくれという事。
もちろん真之には内緒で。

666 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:09:50 ID:ikJoSI+A

>>634
peace<pacare 清算すること＜金を払って争いを調停すること

667 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:10:50 ID:tc26mvZM

物語上、あるいは史実上、長兄の則久はどこにいるの？
家督は譲ってしまっているがまだ健在のはずだが

668 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:12:28 ID:TeTfyg4f

>>664
真之には黙ってろってこと
罰金払う＝非を認める
真之が負けたと思うから
原作では直ぐに帰ったが、ドラマでは親父さんとの会話シーンを入れた
これが遺言みたいになる
｢急がば回れ、探求は損気｣

669 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:13:49 ID:+htIXBQT

今ビデオ見たが、伊藤博文がよかったな。
やるもやらぬも地獄という状況で、悩んだあげくに日本の義を
朝鮮独立支援にたてる、というあたり、面白かった。
義だ愛だいってた幼稚園ドラマとは天地ほどの差だわ

670 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:14:00 ID:/4jSEEpv

原作読んでるのと変わらんなぁ。
映像にしてる意味があまりないようなドラマ。

671 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:14:35 ID:FP+3oDu/

短気は損気じゃないの

672 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:15:21 ID:vex/DYS5

短気は損気

673 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:19:55 ID:+htIXBQT

「短気損気」は、陸奥宗光と川上操六への皮肉にもとれたな。
負けたときにいかに損失を減らすかまで熟慮したうえでの戦争であるべきで、
伊藤の「負けたらどうなる」という想像の苦しみを、
陸奥と川上は共有できていない感がよくあらわれていて面白かった。
おそらく太平洋戦争時の参謀本部への批判も含まれているのかも

674 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:21:27 ID:h7BfQjbV

この回になって初めてイマイチの役者さんが登場したなと思った。
薩摩弁も違和感あったし、この人は寡黙な役を演じるだけで大物ポジションにいるんだから楽だよなぁ。
この役者は自分のキャラしか演じる能力がないと思う。

675 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:22:13 ID:qnjdIdv7

>>670
原作と違うなら違うで文句いうくせにw

676 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:22:33 ID:TeTfyg4f

艦長や副長時代の真之の部屋に｢短気は損気｣と書いた紙が貼ってあったとか
（詳しくは忘れた）
もともと短気な性格だから戒めていたらしい

677 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:23:24 ID:+htIXBQT

全体的に楽しくみているが、泳いでいた池だかの水が汚い気がした。
明治初期なら、あんなバスクリンみたいな色じゃなくて、
魚がみえそうな澄んだ水じゃないかなぁ

678 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:24:09 ID:ow10EAOl

内容面白いけど
取りあえず普通のモブキャラ男のケツ見せるのだけはやめてくれ
モックンならまだ女性（一部男）へのサービスだろうけどさ
これは需要ねえよ

679 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:24:54 ID:/4jSEEpv

>>675
というかナレ多すぎって意味。

680 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:25:46 ID:PfIWtDht

来年と再来年も大河が終わった時間枠で放送するん？

681 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:26:21 ID:70r5Vl8W

川じゃなくて池だからじゃね?

682 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:26:32 ID:1mHIeK3E

>>677
夏だからとか?

結構ｼｰﾝが夏のｼｰﾝが多かったよね。

683 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:27:04 ID:CWgmaF5K

>>666
pieceって別の単語だよってつっこむのかと思ってたのに

684 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:29:05 ID:vex/DYS5

水がきれいなら
フルチンが

685 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:29:22 ID:qnjdIdv7

>>679
まぁ詰め込んでやるんだからしょうがないぞね

686 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:30:09 ID:FP+3oDu/

よくなかったところを一つあげると

お囲い池でチンダイが子供をなぶるところが生ぬるいというか、
じゃれてる仲良しに見えたのがイマイチだったかな

一話目の子供のけんかもぬるかった
「見参！」ってときも、ちゃんばらごっこみたいで・・・

この辺は日露戦争物語は漫画だけどいい感じだったな
悪い子供も性格悪そうだったし

木の棒で殴って血が出るぐらいの演出がほしかった
このへんは子供の教育に悪いとか言う配慮なのかな
子供のアニメで殴るシーンがなくなってるとかってのと同じ？

687 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:31:02 ID:6nywMUaM

阿部ちゃん、かっこよかった。
あれはズルイ。
バブルの頃、今の阿部ちゃんの立派な俳優っぷりは誰が想像できただろう。
一時期消えてたけど何してたんだろ。

688 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:32:23 ID:+htIXBQT

奥さんが「生きて帰ってきて」と言ったのはちょい蛇足に思ったかな。
指揮官なんだし部下を殺さずにイクサなんかできないんだから、
指揮官が生きて帰る気まんまんじゃぁダメだろと思う。それは妻の立場も同じ。
家族が内心そう願うのは仕方ないとしても、言葉に出さないほうがいいと思った。

689 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:33:57 ID:2SpDnU67

>>678
泳いでいるシーンでは、鎮台二人は前貼りしていたよな。

690 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:34:53 ID:SdSogwnT

さすが、阿部ちゃんともっくん、軍服がよく似合う。
これは、適役だと思う。
民放なら、視聴率を加味して、反町、竹内、木村、織田ぐらいか。

691 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:35:11 ID:xLBmjmGl

坂の上の雲のような愛国的で反特亜の歴史ドラマが
実現したのも、海老沢前会長の遺産。
なぜ中止にならなかったのかが疑問だが、
NHKの体質は公共事業と同じ。
一度決まった事業に廃止はありえないのだろう。
海老沢会長が追い出されようが、粛々と進行したのだろう。

仕方なく、NHK内部の左巻きの連中は
台湾、朝鮮をダシにした反日番組を洪水のように作成、
バランスを取ろうとしているのだろう。

******
　2003年1月9日、海老沢勝二・NHK会長（当時）が、
　06年の放送開始を目指して『坂の上の雲』のスペシャル大河ドラマを制作すると発表。

　1月31日、第156国会における小泉首相の施政演説方針。
　「我が国には、歴史に根ざした文化や伝統、優れた人材や企業が各地にあります。
　地域が持つ潜在力や魅力を引き出し、日本を再構築しまう。
　（中略）四国の松山では、小説『坂の上の雲』がまちづくりのテーマです」

　4月、第2期中村市政スタート。
　04年1月8日、小泉首相、松山市訪問。＜ロシア人墓地や秋山好古・真之兄弟誕
　生地整備場所など松山が取り組んでいる「坂の上の雲」まちづくり事業の関連
　箇所を視察した。現役首相の来県は三年七ヵ月ぶり＞（愛媛新聞1月9日付）

　1月19日、第159国会における小泉首相の施政演説。「歴史と文化を生かし、
　自然との共生を目指す、琵琶湖。淀川流域圏の再生が始まりました。（中略）
　松山では、小説『坂の上の雲』をモデルに、歩きやすく住みやすい街づくりが
　進んでいます」　

　7月8日、NHKの海老沢会長が『坂の上の雲』制作続行を発表。

　・・・２００９年、放映開始！

692 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:35:29 ID:ghW5y/dF

http://blog.livedoor.jp/ryo_ktrg/

693 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:35:37 ID:nd+5PSfR

>>601
偉そうに言っておきながら木戸を忘れているな
一番面倒見てもらったのは木戸だろう
育になり明治では参議も一番に推薦してもらえたし
それとも木戸の愚痴愚痴した文句に伊藤が愛想尽かして大久保に走ったという
レベルの低い歴史書でも読んだのか

694 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:35:49 ID:SPLk2Px1

>>688
だから阿部ちゃんは微かに微笑んだだけで頷きも答えもしなかったお

695 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:36:24 ID:T1SsFvRS

好古を見送るとき多美さんが頭下げなかったのはお腹が大きいからだよね

696 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:38:00 ID:JpnAyKk4

>>695
松たか子だから

697 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:38:15 ID:+htIXBQT

>>694
あべちゃんの態度はいい。
奥さんの態度がぬるい
お互いに言わなくても分ることは、言葉は無用

698 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:39:42 ID:FP+3oDu/

坂の上の雲が左側の人間から反戦の視点から嫌悪されているっていうレスが
たまに見られるが、これって釣りなんでしょうか？

昭和陸軍の否定、乃木将軍の無能呼ばわりなど
坂の上の雲を嫌っているのは、右の人だとしか思えません。
知り合いで右の人は、ドラマが始まってすぐにブログで揶揄してたし。

でも、坂雲には右も左もない。
あの時代、平和主義っていうのは状況的にありえないからね。
ＮＨＫはその評価が大いに問われる仕事なんだから
粛々と制作を続けて欲しい

699 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:39:59 ID:8gA1JJ1r

それじゃ一般視聴者がわからんぞな

700 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:40:04 ID:kUjvnwzP

>>688

たしかに、明治の女性（しかも武家であり旗本の家柄）が「生きて帰って来て。」なんて往来で言うはずが無い。
心で思っていても、「御武運を」と言うはず。

そこを、目や表情で「生きて帰ってきて・・。」と表現して欲しかった。
あれはちょっとスイーツに媚びた演出で安っぽい。

701 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:40:18 ID:QV7+vfSe

加藤剛さん、流石に品格十分。
本木さんが「恐ろしいほどの品格」と褒めていた理由がよく分かった。

加藤剛さんを見て初めて、伊藤博文は偉人だと思った。
それ以前のイメージは『花神』の尾藤イサオさんだったからなあ。
あれはあれで「周旋の才」あるイイ俊輔だったけど。

702 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:41:37 ID:JpnAyKk4

「生きて帰ってきて」
これ今戦争があっても言えないな
そりゃ生きて帰れるもんなら帰ってくるさ

703 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:42:00 ID:2SpDnU67

>>696
お見合い場面の濡れ縁での挨拶も変な感じがしたのだが。
お武家のお姫さまの挨拶って、あれでいいのか？

704 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:42:31 ID:PfIWtDht

元々がおてんばなおひーさんなんだから
直入に生きて帰ってきて！と表現したのでは？

705 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:42:57 ID:b+uqg3WI

>>677
＞明治初期なら、あんなバスクリンみたいな色じゃなくて、
＞魚がみえそうな澄んだ水じゃないかなぁ

どんな清流でも水深1mもあれば多少は濁ってくる。
池で底まで見える透明度の所もあるが、そういう所は稀で、
そもそも魚があまり済まない。

まして夏場の低地に作った只の貯め池。
明治だろうが現代だろうが植物プランクトンが発生して濁る。
（プールが濁らないのは塩素を入れてるから）

706 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:43:47 ID:Hk8iGsYx

伊藤は高杉のぱしりイメージ、自分以外にNHK関係者ももってたのがﾜﾗﾀｗ
加藤剛は綺麗すぎて人間表現が薄いんではとずっと思っていたが
年くっていい感じになったというか今回の雰囲気にあってたというか

707 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:44:06 ID:FP+3oDu/

>>703
おれもそう思った
なんか非礼だよね
家柄の違いは別にしても、行儀が悪いと思った

708 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:44:43 ID:JpnAyKk4

>>703
お武家のお姫さまではなく梨園のお嬢さまだから

709 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:44:57 ID:+htIXBQT

>>700
そうそう。竹下母も背中の演技がよかっただけに、
松たか子も背中で演技させるべきだった。
言葉にしちゃうと安っぽくなるんだよね

710 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:46:04 ID:2SpDnU67

>>701
史実の伊藤博文は品格のある顔をしているわけではない。
http://www.water.sannet.ne.jp/kazuya-ai/11/hakubunn.jpg

711 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:47:01 ID:9xvYFIfy

ＮＨＫによる日本右翼化特番

712 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:47:26 ID:b+uqg3WI

>>710
キツネ目の男だよなｗ

713 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:47:37 ID:T1SsFvRS

>>703
自分も思った。
あんなに軽くていいのかと

714 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:47:40 ID:SPLk2Px1

>>710
しもぶくれじゃのう…

715 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:48:52 ID:pXdoUOwI

東郷平八郎はイケメンすぎる

http://bbs16.meiwasuisan.com/bbs/history/img/12326449000001.jpg

716 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:49:01 ID:1mHIeK3E

>>698
うちは関西の某所でいるけど、
朝日新聞の声に「ずっと原作者が映像化を反対していたのに、
なんで、こんな軍靴の臭いのするものを作ったのか?」って
いきまいていた人がいたよ。

私は右も左も無く。ただただ商用で行った松山がよかったから見ている。

717 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:49:06 ID:JpnAyKk4

どうしたって女優の品がでちゃうよ
松たか子は女優としては品がないじゃん
宮崎あおいのほうが品はあるな　私生活はどうかしらんがな

718 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:50:08 ID:JpnAyKk4

>>715
東郷さんカッコいいっす！

719 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:50:09 ID:t29ZAiqD

質問

日露戦争のころの騎兵って刀とか槍で戦ったの？小銃による騎射？
それとも移動は馬で、戦闘時は下馬して歩兵となったの？
よくわからん。

720 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:50:10 ID:PfIWtDht

>>715
これが阿部ちゃんだろｗ

721 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:51:08 ID:1mHIeK3E

>>717
そういう見方の人がいるんだー
とりあえず、日舞とかやっているから、着物やたたずまいは
松のほうが雰囲気があったなー

あおいちゃんはどうしても町の大店商家の娘がしっくりいく。

722 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:51:38 ID:FQCq9TTP

自分の伊藤博文は、小倉なんとかいうちんちくりんで固定
なんで伊藤博文に加藤剛？と思ったよ

１話で何が感動したって、往来の子供、脇の一人に至るまで、人々の息遣いを
感じたこと。
確かにこの人たちは存在したんだと思った
まさか伊藤のような偉人クラスにも同じことを感じるとは！
地球儀をなでる指に鳥肌たった

723 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:51:40 ID:QV7+vfSe

>>710
おいおい、史実の通り容貌を並べられたら、
醜男醜女だらけで、だれもドラマなんぞ見ないわな。

今回の加藤さんの伊藤は、
弱小国の命運を一身に背負った苦悩を切り取っているわけで、
伊藤の代名詞でもある好色さえドラマでは不要。

724 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:51:51 ID:2SpDnU67

>>713
あれってメイド喫茶の挨拶だよな

725 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:53:09 ID:Hk8iGsYx

松たかは品がないよなｗ
おきゃんな町娘みたいな雰囲気しかできない
宮崎は顔が町娘だが品格はある

726 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:54:23 ID:2SpDnU67

>>723
>伊藤の代名詞でもある好色

やっぱ伊藤博文は森繁さんしかいないよな

727 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:54:49 ID:Hk8iGsYx

山県は棒であるべき

体型が

728 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:55:16 ID:JpnAyKk4

>>721
女優としての心意気っていうか覚悟があおいにはあるけど
松はチャラチャラしてるっていうかやっぱりお嬢さんなんだよ
そういうところが演技にでてしまうんじゃないかなー
実際はしっかりしつけられたお嬢様なんだろうけど

729 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:56:00 ID:b+uqg3WI

何だ？篤姫ヲタがわいてきてるのか？

730 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:57:46 ID:+htIXBQT

反戦の理由からドラマに反対しているっていうけど、
今回の伊藤博文なんかシビリアンコントロールの大切さを
訴えてたりするわけで

731 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:58:34 ID:JpnAyKk4

>>729
いや、ただのアンチ松だ
スレ汚しスマンかった・・・

732 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:59:28 ID:b+uqg3WI

こういう話はあんましない方が良いかもしれないけど・・・、
戦争アレルギーのあった頃の反戦よりも、現在の反戦の方が
異常な気がするのは俺だけなんだろうか？

733 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 14:59:34 ID:FP+3oDu/

松たか子は、極論すると、
志村のバカ殿に出てくる優香のお姫様に通じるものがある

734 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 15:00:00 ID:CWgmaF5K

>>732
しないほうがよいと思うのならばしなければいいんじゃね

735 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 15:00:13 ID:UxKD45mu

粗末「その点、韓流ドラマは、好きなら好きとハッキリ言うから良いわよ」

736 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 15:03:35 ID:b+uqg3WI

>>734
そうだね～。すまんね～。

737 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 15:04:34 ID:UxKD45mu

出征喫茶か……
「必ず生きて帰ってきてください」

738 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 15:04:51 ID:FQCq9TTP

>>730
左の花畑が気持ち悪いのはそこなんだよな
考えるべきことを考えない

反戦、９条いってれば平和になる
お題目唱えて思考停止しろって
宗教だろ

739 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 15:05:17 ID:1PszbN8n

>>687
阿部はモデル時代の人気が通用しなくなって売れなくなってから、演技の勉強をやり直して舞台やってた。
図体もデカいし、あのまま舞台俳優になるのかと思ったらテレビドラマの脇役に使われ出して
主役級の役ばかり演じるようになった現在に至る。
俳優は素材のいい人が下地を積んでからの方がいいのかもな。そういう意味では広瀬役の俳優に期待してるんだが。

740 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 15:05:23 ID:iqRLWLwL

下から見上げる本木の白フンと鼠径部ばかり印象にのこってしまった

741 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 15:05:35 ID:kUjvnwzP

明治期の美男　

北白川宮家の成久王（1887～1923）

http://f.hatena.ne.jp/kumanekodou/20070307215144

イケメンすぎだろｗｗｗ

742 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 15:07:42 ID:QV7+vfSe

>>727
同意かな。
容貌は実物似より、一応は美男美女で上手い役者がいいんだが、
イメージがあるからね。

加藤剛さんの伊藤は、従来の伊藤イメージでは無いけれど、
あの時代の伊藤の苦悩を見事に表現していた。

それに対して、山縣が江守さんである必然は、感じなかった。

743 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 15:08:22 ID:83TzqVQa

>>719
好古はまともにコサックと戦うと負けるから陣地作って拠点防御とか歩兵の一斉射撃とかで戦った
寧ろ日本騎兵が猛威を奮ったのは偵察と破壊工作
なにしろ義務教育で字が書ける日本騎兵は偵察で正確な敵状報告出来るしなｗ
コサックは逆に襲撃は強かったが偵察では役立たずだったしな
もっとも最後にはまともに戦っても勝てるようになったみたいだが

744 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 15:12:14 ID:kUjvnwzP

ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s177782.jpg
ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s177783.jpg
ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s177784.jpg
ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s177785.jpg
ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s177786.jpg
ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s177787.jpg
ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s177787.jpg

お宝画像
ビーチクとお毛け写ってますがな・・

745 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 15:14:57 ID:CWgmaF5K

>>744
このためのハイビジョンか

746 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 15:15:52 ID:72zlRuKI

>>725
しつこい
宮崎なんか品ないよ

747 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 15:16:47 ID:9aG+sraz

>>744
4枚目のちんこくっきりじゃね

748 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 15:17:44 ID:Hk8iGsYx

初代内閣総理大臣になろうとお札になろうと
故郷ではスルーされてるのが伊藤博文
死ぬことも社会奉仕、と死んで感謝されたのが山縣有朋

749 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 15:23:38 ID:nd+5PSfR

>>748
いやいや、最近お星様になったよ伊藤博文ｗ
つhttp://news.goo.ne.jp/article/chugoku/region/Tn200912090014.html

750 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 15:24:08 ID:Y0+tDEud

>>743
末端の兵隊が、読み書きや計算ができたのは日本くらいだしな。
第2次大戦ですら、欧米人は捕虜にした日本兵が割り算ができることに驚愕した。

751 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 15:30:25 ID:kUjvnwzP

原田美枝子　（子規の母親役）

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/011/703/43/N000/000/000/harada_mieko02.jpg

752 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 15:36:46 ID:ZO7ix/HQ

公式には、いまやってる撮影の製作ブログみたいなものはないのかい？
誰か知ってたらURLくれ

753 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 15:39:39 ID:aV0mNHsw

>>750
でも末端の兵士まで作戦を丁寧にメモ書きしたから、
二次大戦の時はアメリカ軍は死体から取り出したメモを読み、
作戦が筒抜けだったらしいな。

754 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 15:40:19 ID:mYWY2JSH

>>751
鼻の穴が不自然すぎる。

755 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 15:50:58 ID:Xfd4AnDE

そもそも90分というのは長い。
面白いけど、やっぱり見ていてだれる。
特にライト層や高齢者にはきついだろう。
しかも90分にしたことで、仁JINと放送時間が重なるのもよくない。
編成のミスだわな。

756 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 15:51:24 ID:8/uTFQsG

1話だけのゲストかと思ったら毎回出てるなｗｗ＞徳井優

757 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 15:53:06 ID:8gA1JJ1r

そういや原作で司馬が、何人かの陸軍兵士の従軍日記の原本を読んだら、みんなあまりの字の美しさに
びっくりしたってのが有ったな。それぞれの兵士の遺族に聞いても、特にその兵士が
達筆で有名なわけでも、書道習ってたわけでもなくて、明治の教育、識字率の高さ
が凄いみたいな話あった気がする

758 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 15:53:12 ID:zI1Dgg6h

759 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 15:53:32 ID:lQuB9lHL

>>755
俺は全然長さを感じなかったが
もう１時間半たったのかと思ったよ
面白いドラマだと時間の流れるのが早い

760 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 15:54:24 ID:G59dqfRi

>>756
あの巡査好きだなあ

761 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 15:55:30 ID:Eg8gcBVU

子規の母、忘れていたぞ、プリンプリン

762 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 15:57:25 ID:YIZjIFP9

>>752
役者さんのブログ等で時たまロケ情報などがあるね。
鶴見慎吾さんのブログで北海道ロケとか。（役名未発表だよなぁ）

763 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 15:58:34 ID:VcnCoS54

>>760

俺も引越しのサカイ好き

764 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 16:00:15 ID:SPLk2Px1

>>760
めちゃ可愛いよな

765 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 16:04:09 ID:iJXtFVvt

>>756
徳井優っていまググったらまだ若いんだな
70ぐらいかと思ってたw

766 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 16:05:26 ID:bfNXkS1d

>>748
長州人だけど、やっぱ伊藤博文って誰かの腰ぎんちゃくっていう小物感がある
偉人という認識はあるけど、下品だし、魅力は感じない

767 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 16:05:31 ID:or8VsnfF

>>717
篤姫、お姫様というより町娘みたいだったけど。

768 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 16:08:15 ID:or8VsnfF

>>725
してやったり顔の多い宮崎の演技に、品格ねえ・・・。
むしろ下品だったけど。

769 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 16:13:30 ID:1mHIeK3E

>>768
宮崎ﾌｧﾝって根強くて多いんだね。
初めて知ったわ。

あおいちゃんがやっていたら、視聴率上がったんだろうね。棒
で、全ておひいさまのおかげって感じで。ｗ）

770 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 16:13:55 ID:ErU6fuIl

伊藤博文は、芸者を呼んで飲み食いするのが大好きだった。
河豚解禁の働きかけとか、いろいろ面白い人だった。

加藤剛の伊藤は、飲み食いの場面は出てこないな。
三味線や太鼓を演奏させて、踊る加藤剛も見てみたい。

771 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 16:17:11 ID:8gA1JJ1r

若い頃の伊藤はすげえ熱いけどね
まあ、あの頃の長州の奴等はみんな熱いけど。山縣も井上も激熱。
大村だけはクール

772 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 16:17:18 ID:FP+3oDu/

うーん、ドラマや映画ならやっぱり森繁タイプだね

でも、実際は大地康夫みたいな感じなのかな
百姓っぽさと慎重すぎる感じなら

773 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 16:18:40 ID:QV7+vfSe

>>766
「周旋の才」でのし上がった人だから。
竹下登氏と近いイメージかな。

774 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 16:20:03 ID:Hk8iGsYx

慎重つったって、高杉挙兵に従ったぐらいだから肝ったまはでかいだろ伊藤
長州閥のトップになったのもあの功績がものをいったんでは
やっぱ尾藤ｗ

775 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 16:21:51 ID:mlXfARTc

早く次が見たい
それだけで十分

776 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 16:23:43 ID:QV7+vfSe

>>774
長州閥のトップというとちょっと語弊がある。
伊藤はあまり長州閥にこだわらなかった。
長州閥を作り維持したのは山縣。
どちらも位人臣を極めたが。

777 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 16:24:24 ID:e63j8PnR

>>774
そげな～ｗ

778 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 16:30:39 ID:Y0+tDEud

>>774
あそこで高杉に従ったことが、その後の伊藤の運命を決めたというようなことを司馬は書いてたっけかな。
ドラマ「花神」では、もう絶体絶命、やけっぱち状態の俊輔挙兵だったが。

779 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 16:31:45 ID:iJXtFVvt

>>771
>大村だけはクール
適塾出身者ってなんとなくクールって印象があるな
大村しかり福沢諭吉しかり大鳥圭介しかり

780 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 16:39:33 ID:2SpDnU67

>>779
適塾グループは偏差値高いからな

781 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 16:41:11 ID:jCOxicLS

ふー、文庫本１巻目読んだぞ

782 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 16:42:39 ID:Y0+tDEud

>>779
その大村も長州藩に戻る時は、他の塾生から過激攘夷家に変貌、狂ったかって感じで見られたらしいな。

783 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 16:45:58 ID:e63j8PnR

>>782
洪庵の葬儀の場面ね、福翁自伝にも書いてあるくらいだから事実なんだろうな

784 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 16:49:31 ID:Oj6DpoZF

日曜に一度普通に見て、月曜の夜に今一度「字幕入り」で見てる
アホなので字幕で見て初めて「なるほど～」となる事が多い

風林火山以来だな、この見方は

785 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 16:54:43 ID:j7dBz097

字幕入りにして、わかりやすくなった。外事警察にもあてはまるが。

786 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 16:55:21 ID:Eg8gcBVU

花神とか見なかったな、見とけば良かったかな?

あのころテレビ持っていなかった
日本史興味なかったし。総集編しか映像残っていないんだね。

787 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 16:55:31 ID:XZgGOEZo

>>781
ｵﾒ

第一巻の青春小説が、まさか戦記物になろうとは誰が想像しただろうかw

788 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 16:59:25 ID:2SpDnU67

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j　　　>>786
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ　　　　あのころテレビ持っていなかった
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

789 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 16:59:46 ID:vOZOuVjE

NHK見直したよ
素晴らしい出来だ

790 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 17:04:26 ID:ncNOxLmz

>>759
自分は30分毎に時計を見て「まだこれだけ時間がある！」とホッとしていた。
90分でも短すぎるよこのドラマ。

791 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 17:05:30 ID:WQNwQ8KQ

西部邁ゼミナール司馬史観から脱却せよ（平成21年9月5日放送）
　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8230544

792 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 17:14:57 ID:XlD0FPyR

>>790
２時間は欲しいよな

793 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 17:16:56 ID:el/duxB2

いつかドラマの枠に収まらない映像を盛り込んでリメイクしたDVDを作って欲しい
使われない映像がもったいない

794 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 17:19:26 ID:ncNOxLmz

>>792 >>793
2012年にはディレクターズ・カット版を放映して欲しいなｗ
２倍の分量で。

795 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 17:23:18 ID:aGTGP1ih

>>787
誰が想像しただろうかも何も、一巻に「日露戦争というものをこの物語のある時期から書こうとしている」と
書いてるじゃん

796 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 17:25:02 ID:iJXtFVvt

>>786
花神は総集編だけでも見る価値あるぞ
坂雲にも出演する高橋英樹や西田敏行や米倉斉加年、
おまけに池田秀一や江原正士もでてる

797 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 17:25:37 ID:mfjliMJL

國村隼の鹿児島弁うますぎｗ

798 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 17:27:05 ID:4ucw07Ib

次の子規と森鴎外の会話で戦争の悲惨を語らせるというNHK。大丈夫？

799 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 17:27:44 ID:jpqsWKfP

>>784
強さ→勁さと表記されていたね。
字幕入れて見るのも一考

800 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 17:29:19 ID:gnHa7eyx

>>798
907 日曜8時の名無しさん sage 2009/11/24(火) 19:23:21 ID:KEYaS/Hz

11月15日（日）PM10:45からの番宣「子規の従軍」（５分間番組）より抜粋

（テロップ＞司馬遼太郎「坂の上の雲」より）ナレーション「隣国のシナは日本人にとって
長い歴史の時間、文化と文明の模範として尊んできた国であった。それと戦い、一朝にして
破ってしまった」
（従軍している子規たちのシーンに場面が変わる。場所は焼け跡が残る中国の街中）
中国の住民「日本軍が来たぞ！」（中国語）
中国の老人「この子の親はお前らに殺された！」「いつかきっとこの子が親の敵を討つ！」（中国語）

子規（うろたえて日本軍の隊長に尋ねる）「…何と言うたんかね？今」
日本軍の隊長「日本の兵隊さん、ありがとう！と言うちょる」
子規「ウソじゃあ。あのジイサンかなり怒っとったぞな」
日本軍の隊長「……」（答えずに子規のそばを通り過ぎていく）
子規「本当は何と言うとったんじゃ！」
日本軍の隊長「……」（子規に向かって振り返る。しかし何も答えない）
「行くぞ！」（子規を無視して、兵士達に声をかけて進軍を再開する）
子規「曹長さん！」
（ぼう然と立ち尽くす子規。進軍していく日本兵達）

兵士「記者さん、わしらから離れたらあかん。いつ何時襲われるか分からへん。さあ、いくで」
（うろたえて言葉が出ない子規は中国人達に視線をやる。子規をにらんでいる中国人達）
（場面終了）

この番組内ではその他にも、中国側への配慮が盛り込まれた解説シーンがいろいろとあった。
まあナレーションで普通に「シナ」と読み上げてた部分は、ＮＨＫにしては頑張ったと言えるかも。

801 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 17:32:23 ID:FP+3oDu/

右も左もないよ

アヘン中毒のへなちょこシナ兵も描いていたわけだが
日本人に殺された！ってのもきちんと描く
乃木は無能に描くwww
それでいい

802 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 17:33:00 ID:WRE7UBuz

>>774　むしろ肝っ玉が小さかったからこそあそこまで行けたんじゃないか
若い時は上の世代に流されて無茶もしたけど、引っ張ってくれる上の世代がいなくなったらマイナス思考・慎重で工作とか根回しコソコソ
そういう面が伊藤公の良い面でもあったんだが

803 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 17:37:53 ID:T1SsFvRS

船で水兵が吸ってたのはやっぱり阿片だったのか

804 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 17:41:02 ID:NIHfz76a

>>797
ホーフク、かっこいー！

805 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 17:42:46 ID:4LBxX4h/

>>803
軍艦内でさすがに阿片はやらんだろ

806 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 17:42:59 ID:IpWLl7Kb

秋山親子のエピソードは
故郷に親を残して一人暮らししてる身としては
かなり泣ける話だった
寂しいだろうけど期待もされてるんだと感じた

807 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 17:45:26 ID:FP+3oDu/

>>805

あれアヘンだよ。
アヘンとばくちと、
あと、なんか麺を食っていた

808 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 17:47:20 ID:XlD0FPyR

>>807
らーめん？

809 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 17:48:24 ID:ncNOxLmz

>>807
単純にキセル煙草と中国将棋だろ。
いくらなんでも軍隊で大っぴらに阿片をやるかい。

810 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 17:50:16 ID:jDHmVA1f

>>807
　阿片なんでしょうね。
　博打（将棋っぽかったけど）三昧で堕落する兵士を描く一方で、清のトップの自信満々の姿を描くのには、好感をもちました。
　実際清国はあんな感じだったのでしょうかね？民衆は腐ってもトップは胸張って外国と渡り合うような状況。
　もっと国全体がカオスで後進的だと思っていました。

811 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 17:54:23 ID:X8xCJkyz

臨検シーンもなかったし、警告する場面もなかった。
艦長室での国際法を調べる描写もなかった。

あれじゃあ、いきなり英国船に発砲したと受けとられかねん。
印象操作と言われかねない。

812 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 17:55:35 ID:UQk6xw+J

>>796
総集編ではカットされてるけど、寺尾聡・橋爪功・島本須美も出てるんだよな。

813 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 17:55:41 ID:iJXtFVvt

>>810
ていうか国と国民が乖離してる状態
司馬遼的に言うと「日本とは違う。ロシアと同じで国民国家ではない」

814 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 17:56:49 ID:jDHmVA1f

>>811
　ナレーションだけですましていたような気がする。一方的に発砲したのではない、きちんと確認して行った、というふうなナレ。
　普通ならナレ＋状況描写すべきなんだけど、時間の関係上割愛したんじゃないですか？

815 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 17:56:51 ID:vUvtrSk9

>>809
タバコだよな
水兵の居室で阿片なんてどこの阿片窟だよｗ

816 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 17:58:06 ID:T1SsFvRS

でもなんか水差しみたいなの持ってなかったっけ。
しかし東郷さんはあんなとこで本を渡したのか

817 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 17:58:39 ID:9Oi4zFyK

1～2話では90分があっという間だったものの正直お腹一杯で
このまますぐ続きをもっと見たいとまでは思わなかったが
昨日の3話ではさらに中身が濃くお腹パンパンではち切れそうなのに
ここで終わるなー！続き見せろー！と初めて思った
早く日曜日来い

818 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 17:59:16 ID:L12kAWD0

天皇を自分の手柄のために政治利用しようとした小沢さんが、
あろうことか、先方の中国からドタキャンされて言い放った
糞理由がこれです

http://mainichi.tv/mod_uploader/download/1260779415.mov

819 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 18:06:34 ID:L12kAWD0

小沢、独裁化が止まらないんだが
http://www.youtube.com/watch?v=HwLP1J0VqPA

820 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 18:07:31 ID:Z0FTrdDl

音楽がアーアーうるさいんですけど

821 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 18:13:04 ID:4EgSiSfA

坂の上の雲のこと考えながらスーパーで買い物してて、
「ちんぽが痒うてたまらん」
と思わずひとり言を言うてしもた。危ない危ない。

822 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 18:15:59 ID:T1SsFvRS

音楽といえば
メザシって魚じゃん、メザシは英語でもメザシなのかと思ったら
サラブレイトマンは日本語で歌ってくれてるみたいだね。
歌詞つける必要あったのかなかったのかはなんとも言えないが

823 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 18:16:58 ID:oNel5j6K

確かに音楽はうるさい
静かな方が緊張感が出る
うまく使い分けて欲しい

824 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 18:18:44 ID:Hk8iGsYx

自分も音楽がうるさすぎると思った
ひっきりなしにかかってる

825 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 18:18:48 ID:ZoqFuBJZ

もっくんがちんぽ掻いて後ろに飛ばしたのは恥垢ですか？

826 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 18:20:03 ID:ncNOxLmz

>>823
篤姫以降音楽鳴らしっ放しは定着しちゃったな。
まあこのドラマの場合普通の大河より凝縮しているから見せ場が続いてしまうので
どうしても音楽を被せたくなるのも分かる気がするが。

827 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 18:22:33 ID:oNel5j6K

音楽の使い方で秀逸なのはゴッドファーザー
誰もが知ってる愛のテーマを効果的に使うために
無音の場面を多用してる
まあゴッドファーザーもうるさいけどな

828 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 18:26:13 ID:ncNOxLmz

>>827
映画と比較するなよｗ
映画音楽の歴史とTVの歴史じゃ倍も差がある。
ゴッドファーザーごときでｗ

829 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 18:29:00 ID:jDHmVA1f

　音楽がうるさいってそういう意味だったんだ。
　『天地人』は論外だけど、
　最近のドラマは、音楽で人を泣かせようとして駄目だと思う。
　役者の演技を殺いでまで視聴者を泣かせたいんだろうか？
　内容はしっかりしているゆえに、残念です。
　『天地人』の音楽センスのなさには失望＋失笑しましたが。

830 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 18:30:40 ID:09xfTIdi

>>811
あのシーンは次回予告みたいなもので、来週しっかり描いてくれるものだと私は期待しているのだが。

831 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 18:31:52 ID:JACDaqve

>>829
葵徳川三代や風林火山ばりに顔ぐちゃぐちゃの演技ならそれもありだが…
天地人は大島ミチルの無駄遣いだったな

832 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 18:33:15 ID:jDHmVA1f

>>828
　どういう「差」があるのか説明してくれませんか？
　>>827が言いたかったのは、ドラマにしろ映画にしろ、音楽（BGM)はその場面を形作る上で大切な要素だってことでしょ？
　映画とドラマ（特に大河ドラマ）との優劣はないと思いますが。

833 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 18:33:50 ID:oNel5j6K

おいおいゴッドファーザーごときってどういうことだよ

834 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 18:35:49 ID:BW5XHSNt

>>744
３枚目の股に挟まってるものは何ですか

835 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 18:36:05 ID:nl+9qEy7

うちには浴室テレビがあるんだが、
「坂の上」を風呂に入りながら見てはいかんな。
昨日は風呂から上がりかけたところで伊藤博文に見入って、
湯船に戻るのも忘れて10分ぐらい全裸で立って見てたよﾊｯｸｼｮﾝ

836 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 18:36:57 ID:Eg8gcBVU

天地人の独創的な新解釈にビビビンと嵌まった漏れは、坂の上ので、
これからテレビをデュティに見ずにすんで、ホッと

ではカフェオレでも飲みますか。

837 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 18:37:47 ID:jDHmVA1f

>>829の中で「内容はしっかりしている」と書きましたが、内容がしっかりしているのは『坂の上の雲』であります。
　天地人はすべてにおいて失敗作です。音楽なんて無いほうがましだと思います。OPですら軽すぎると思います。

838 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 18:39:22 ID:Eg8gcBVU

偏向した解釈で、しっかりしているのは、はっきり言って迷惑です。

839 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 18:40:22 ID:Hhmme/nc

dionの親会社のKDDIの稲盛は嫁が韓国系でナチスヒトラー信奉者らしいねｗ
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0808/080828-12.html

auケータイやWillcom、UQワイマックスにまだ入ってないのか～お前らｗ
韓流ケータイに入ろうぜ～ｗ

在日参政権に賛成してたお笑い芸人さんが最近妙に持ち上げてる
餃子王将の幹部に稲盛の実弟がいるらしいよｗ
王将行こうぜ王将ｗ

840 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 18:42:00 ID:ErU6fuIl

>>807
清朝でも、阿片吸引したら、牢にぶちこんでたよ。
密輸した者は、極刑というのも実際にあった。

841 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 18:42:20 ID:jDHmVA1f

>>835うらやましいｗｗｗ　しかし90分も湯船って考えてもキツイでしょうね。
　自分は論文書きながら観ましたが一文字も進みませんでしたOTL

>>744
　無駄に高画質なのが嫌だｗｗｗ　なんで『坂の上』は裸描写が毎回あるの？しかも男の。　原作でもそういう描写があるんですかねｗｗｗ

842 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 18:43:33 ID:ncNOxLmz

>>832
映画は2時間前後で決着つけなきゃならん。
音楽の使い方には細心の注意が要求される。
ハリウッドではそれこそ監督の意向を作曲家に伝える音楽作業に携わるスタッフすら存在する。
TVはほぼ全編鳴らしっ放しでも許される。
まして連続ドラマならなおさら。

>>833
ニーノ・ロータは曲は美しいが劇音楽作曲家ではない。
もっと浜の真砂の数ほどいる映画音楽家がラッシュを見ながら作曲した映画を見るのをオススメする。

843 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 18:50:14 ID:+htIXBQT

>>829
音楽の使い方は映画でもドラマでも考える時期かもしれんね
別れの場面、死別、出会い、といった場面にはいかにも上からおしつけるがごとく
「ほら、ここで泣くんだぜ。みんな泣くんだから遠慮はいらないよ」とうながされてるみたいで、
正直「うるさい」「うざい」「うっとおしい」
もしもその場面がいい場面なら音楽なぞなくても感動するだろうし、むしろ、
新進のドラマ創り手ならＢＧＭ無しっていう試みも一つの方向だと思う

844 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 18:52:00 ID:oNel5j6K

>>842
俺はお前の論理が全く理解できない
時間の長さで音楽に対する注意が決まってくるのか？
意味不明だよ

それとニノロータが素晴らしいと言ってない
ニノロータの使い方が素晴らしいと言ってる
作曲家の問題じゃない
使い方の問題だ

845 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 18:55:19 ID:jpqsWKfP

>>843
＞「ほら、ここで泣くんだぜ。みんな泣くんだから遠慮はいらないよ」とうながされてるみたいで、
＞正直「うるさい」「うざい」「うっとおしい」
促しSEって結構効果あったりする。
天地人はそれを証明した。

846 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 18:55:50 ID:+htIXBQT

ニーノロータって少し特殊な音楽家でしょ。
フェリーニなんかでも使い方がいいというよりも、
曲そのものが独立して魅力があるというか。

847 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 18:56:36 ID:4cj8pWah

加藤さん、どこまでもノーブル
見渡してもこういう役者さんはちょっといないよね

もし乃木を演じたら、確かに西洋人が東洋の神秘！と騒ぐのも納得だったろう

848 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 18:57:08 ID:ncNOxLmz

>>843
今は音楽多用の時代。
70年代には音楽無しなんてざらだった。

>>844
そう。
映画の方が音楽に割く時間がドラマより少ない。
それはドラマ部分を引き立てるためであり
鳴っている部分鳴ってない部分双方に影響を持たせている。
そして確かにコッポラはロータを上手く使っているが
ラッシュを見ながら作曲する作曲家たちの仕事は一見地味だが味わい深い。

849 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 19:01:47 ID:jDHmVA1f

>>842
　音楽の高尚さについてはそのとおりかもしれませんね。2時間にひとつの物語をまとめるには、音楽もそれ相応に考えられていなければなりません。
　だけど、>>827がゴッドファーザーを挙げたのは、単に音楽の良さではなくて、「無音」の使用が巧みだったからではないですか？

　成瀬巳喜男監督の『浮雲』とかは、BGM1曲しかなくて、使いまわしでした。その場面を盛り上げるような役割は担ってなかったと思います。
　つまり、映画音楽の効果というものは、>>842の言われるとおりであったとしても、映画音楽は単に映画全体を形作るひとつの駒でしかないと思います。
　極論いえば、映画（やドラマ）は音楽がなくてもいいんですよね。
　演技でお涙頂戴するんじゃなくて、音楽に頼るという傾向が強くなったというのは、>>843が言われたとおりです。

850 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 19:01:51 ID:4DZpfBGQ

劇伴は久石臭さが以外に控えめなんで良かったわ、

使い方に関しては・・・本編自体が基本メリハリも無いんだからしゃーないだろ、
せめて劇伴で盛り上げないと、ってかこれでもかなり抑えめだと思うわ。

851 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 19:05:36 ID:zI1Dgg6h

20.4% 21:00-21:59 TBS 日曜劇場･JIN-仁-←中谷美紀の乳房触診

メシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ←超えられないイチダの雲ｗｗｗ

19.5% 20:00-21:30 NHK スペシャルドラマ･仁の下の雲←モックンのチンポ！！

負けて悔いなしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東学党の乱には、ほんの少し触れられていたが、朝鮮を語らずに日清戦争を語ろうとしている
すごいドラマだ！！
日清戦争は自然発生したのかい？ｗ
日露戦争も「ある時期から語る」らしいｗ
しょせん歴史小説原作ドラマで史実ではないにしてもキーポイントは朝鮮なんだからしっかり描こうね！！ｗ

852 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 19:06:01 ID:jDHmVA1f

>>850　やっぱりメリハリないんかな。
　今は物語（ドラマ）の下地を作る期間だから、そう容易く事件起こしてメリハリつける必要は無いと思ったんですが。
　難しいですね、1回90分にしたからメリハリある構成を作りにくかったのではないでしょうか。

853 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 19:10:02 ID:UxcDpLSu

映画の音で感心したのはアマデウスだな
無音のところで外の雨音が聞こえたんだよ
さすがアカデミー録音賞だと思ったよ

854 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 19:10:11 ID:hgvkPiw9

>>746
宮崎は外見・演技まるっきり子供のくせに
色情だけは見事に表現してたwww

855 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 19:10:39 ID:zI1Dgg6h

いよいよゴッドファーザーみたいなクズ映画と比べられるようになったか？ｗ
音楽みたいな個人の嗜好に過ぎないことでｗｗｗ

856 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 19:12:00 ID:JpnAyKk4

あおいがでてたら20はいってただろうに・・・松とかｗ

857 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 19:21:01 ID:rFr/uXAl

篤姫オタうざい

858 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 19:22:59 ID:VsSANIEx

ぁぉぃは浮いちゃうだろ
童顔だし。周りが年とってるから更に

859 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 19:23:02 ID:4LBxX4h/

このドラマにメリハリがないなんて言ってるヤツは
民放糞ドラマに頭までドップリ浸かっている池沼だろう
安っぽい見せ場とクライマックスの連続でないと見た気がしないんだろｗ
登場人物の感情の機微を読み取る能力もなけりゃあ
そりゃダラダラした展開にも見えるんだろ
想像もつかないけどな
90分間もっと分かり易いマンガ読むのをおすすめするよｗ

860 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 19:23:33 ID:rFr/uXAl

731 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/14(月) 14:58:34 ID:JpnAyKk4
>>729
いや、ただのアンチ松だ
スレ汚しスマンかった・・・

ID:JpnAyKk4さんは、まだ言い足りないの？

861 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 19:24:37 ID:jADt39Ug

狆といえば宮崎あおいのほうがしっくりくるから、
宮崎ヲタとしては非常に悔しいのだろうね。

862 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 19:28:33 ID:2SpDnU67

>>859
メリハリはある。庶民シーンのオープン・セットがえらく金がかかっているのに対して、
政治家シーンのスタジオ臭さ。

863 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 19:29:19 ID:t/eHAlwi

ジョン・ウィリアムスでもスターウォーズみたいに音楽が流れっぱなしのものと、
シンドラーのリストみたいに控えめであくまで裏に撤したものもある
同じ作曲家でも作品や監督の意向により作風が違う

「艦隊もの」で比較するならスタートレックシリーズ（ジェリー・ゴールドスミスほか）
は無音で会話やじっくり戦略を練る時間を重視した時間が多い

宇宙船がスピーディーに飛びかうスターウォーズと違い、
スタートレックは「巨艦」の砲撃戦で感覚は海軍モノに近い

それか潜水艦モノだな
密室での緊迫した時間を表すのにジャンジャカ音楽を流す必要はない

864 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 19:36:16 ID:jDHmVA1f

>>862　言われてみればそうですね。
　建物といい、庭園といい、なんか既存の場所で撮った感じがする。
　
　自分は役者の演技に見惚れていたから、気付かなかった。

865 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 19:37:05 ID:dwFrSn4f

江守は大根だから何をやらせても似合わんよ
伊藤との絡みは演技の差がありすぎてギャグかと思った

866 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 19:38:14 ID:RXr27Tdr

そんなことよりも、チンポが痒いんじゃ

867 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 19:39:51 ID:jDHmVA1f

>>866 つ [はさみ]

868 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 19:40:10 ID:4LBxX4h/

>>862
オープンセットに金がかかっている事を理解できる頭があるなら
スタジオでは小道具に金がかかっている事に気付く頭に成長しようねｗ

869 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 19:40:59 ID:+8hBixuz

『坂の上の雲』放送を考える全国ネットワーク
http://kakaue.web.fc2.com/a6.html

870 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 19:41:40 ID:xgS8ANdL

陸奥とか川上　貧相というか小悪人程度にしかみえないけど　戦争を始めた人＝悪
みたいな印象操作なのか　あと、戦前の日本人を演じられる役者って今はほとんどいなくなったなあと

871 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 19:46:25 ID:MMP5WgGP

>>862
無駄にセットに金がかかっている場合や有名ロケ地シーンよりも、
それが無い方が役者の演技が前面に出てくるので遥かに印象に残るし見ごたえがある。
昨日で言えば東郷の宮島のシーンより伊藤の官邸シーン。

872 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 19:48:11 ID:rFr/uXAl

>>871
その例えはわかりやすいな

873 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 19:52:04 ID:2SpDnU67

>>871
官邸はまだいいが、自宅の夜のシーンは、あまりにスタジオ臭い。
あそこは閣議でやるべきだった。
その後に出てきた庶民シーンと比較するとメリハリが大きすぎる。

874 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 19:54:17 ID:Wt9+hTNY

金がかかるかどうかってだけで
逆に見る目が曇ってないか？

875 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 19:58:49 ID:4LBxX4h/

>>874
しょうがないよ
池沼やゆとりには他に判別する手段を持たないんだから

876 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 20:00:24 ID:jDHmVA1f

　そもそもどこにお金がかかっているのか分からないのです。OTL
　素人ですいません。

877 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 20:03:58 ID:4LBxX4h/

>>876
伊藤邸で言えば卓と椅子

878 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 20:05:17 ID:ETAyzX43

>>859
池沼とか言いすぎ。
俺も食い入るように1つ1つのシーンを見てたらあっという間の90分なんだが、友人は途中で飽きて寝てしまったと言ってた。
1回目はともかく、2・3回は思い入れがない人にとっちゃけっこう退屈な展開なのかもな。
俺は子規と律が出るとこ役者は熱演してると思うけど、そんなにおもしろくないと思ってる。

879 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 20:05:28 ID:4LBxX4h/

>>876
伊藤邸で言えば卓と椅子
正岡宅で言えば縁側の下の竿とか手抜きのない小道具

880 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 20:05:29 ID:jn4B+f29

江川の日露戦争物語、いつの間にかおわってたけど最後どうなったの？(愛国者なので日露戦争は興味あるが絵が汚いので読む気になれなかった)

881 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 20:10:17 ID:1qIGKTqr

夏目漱石の「坊っちゃん」の舞台が松山なのは、
子規と真之からなんでしょうか？

882 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 20:10:21 ID:4LBxX4h/

>>878
友人は池沼とは言わないがマンガ読んでるべきだったな
ちなみにオレはあの時代に何の思い入れもない
だが子規や律の場面も含め今まで面白くないと思った箇所がない

883 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 20:10:38 ID:Wt39wzg5

第三回は見終ってつまんねと思ってHDDから速攻削除した（前２回はDVD化）
2chで叩かれてんだろーなと思ったら意外なことに好評なんでびっくりした

884 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 20:12:19 ID:HdZdEmXA

>>876
CG

885 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 20:13:09 ID:zMubF9n9

>>871伊藤邸は三渓園だったかな
地元登場で喜んでたら山縣に｢田舎臭い｣とセリフで言われガクッｗ

886 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 20:14:07 ID:/kiginkB

番宣的番組で真之、子規、漱石が牛鍋食べるシーンがあったけど、カットされたんだな。
けっこうカットあるのかな。

887 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 20:14:33 ID:jn4B+f29

>>881
漱石はかつて松山で教鞭をとったが赤シャツとかに馬鹿にされて、それでもマドンナには少し優しくされてまんざらでもなかったが
かつてのトラウマを解消するべく坊ちゃんを書いたわけだ
坊ちゃん=漱石

888 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 20:14:42 ID:aGTGP1ih

>>881
漱石が教師として松山に赴任したことがあるから

889 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 20:15:52 ID:jn4B+f29

よくでるキーワード
池沼ってなに？

890 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 20:17:03 ID:rRUpNBaz

>>883
おれは３回ともそれぞれよかったが今回が一番泣けた。

891 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 20:17:26 ID:4LBxX4h/

池的沼害者

892 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 20:18:01 ID:jDHmVA1f

>>883
　ある意味、主人公が3人いて、同時進行するから、メリハリがつけ難いし、視聴者に印象に残せないんじゃないかな。

893 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 20:19:57 ID:4LBxX4h/

>>892
印象に残らないのはお前らくらいだよ池沼ズ

894 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 20:29:53 ID:jDHmVA1f

>>893
　「お前ら」に俺（>>892）は含まれてるの？　そうだとしたら心外です。　レスをしっかり読んでください。

895 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 20:30:47 ID:NIHfz76a

下関で李鴻章と交渉したテーブル見たことあるけど、
あれはもの凄かったな

明治モノをリアルに追及しようとすると、カネはナンボあっても足りんぞ

896 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 20:35:52 ID:TeTfyg4f

>>880
日清戦争で打ち切り
終盤は酷かった

897 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 20:38:33 ID:A/0QUrJm

松たか子の「生きて帰って来て下さい」のくだりに
批判が多いけど・・・
いいじゃねーか、アレくらい。アレでスイーツだのナンだのと
騒ぐよりも、
夫（実は昔からほのかに慕ってた）を愛する新妻の健気さを汲み取るのが
大和男児ってモンじゃないですかね。

898 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 20:39:23 ID:B1SJLIpA

正史の実はともかくとして、凄く面白いドラマだと思っているのだが
なんでこんなにケチをつける人が多いのだろう

899 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 20:40:30 ID:lBR82ul1

>>897
あそこくらいしか文句つけるところがないって話。

900 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 20:40:34 ID:eo3nhDel

>>897
いやあれは無い

901 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 20:42:39 ID:9SnEvk76

>>898
大河ドラマのスレとしちゃ絶賛の嵐の部類だと思うが

902 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 20:43:22 ID:TeTfyg4f

あの時代に軍人の嫁が言うべき台詞ではない気はするね
秋山母は自分が気になるようなら自決するとか言ってるから
まあドラマ的に？なシーンではある

903 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 20:47:08 ID:zMubF9n9

>>902
その母親と上手くいってるんだよなチン嫁は…
結婚しても実家優先の菅野律より好感ある

904 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 20:47:28 ID:7bzInLOi

>>902
まるで明治時代を体験したみたいな書き込みですね

905 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 20:49:06 ID:uEQOyGMv

>>883
あれがつまらんとは
お前の感性が理解できない

906 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 20:51:08 ID:odhEDRwG

>>810
中国って、昔からの伝統やすごい技術があるはずなのに、
どうも対外的になんかやる時は、実質が伴わないのに見栄はって、
外側だけ大きく見せようとするハリボテになってしまうんだよな
あの軍艦もそう。

907 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 20:51:16 ID:hIdnCgSQ

>>898
篤姫やら天地人やらを面白がってみてる連中には理解できないドラマだから

908 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 20:51:24 ID:zMubF9n9

セリフでは無難に｢御武運を…｣と言わせて
演技で｢生きて帰って来て下さいね｣と表現出来たら
松はたいした女優だったんだが…

909 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 20:51:48 ID:s/t3y5di

画像を３枚
この日の撮影シーンは、2010年秋、第2部・第7回「子規、逝く」として放送される
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/07/30/058/images/001l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/07/30/058/images/002l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/07/30/058/images/003l.jpg

910 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 20:52:12 ID:rFr/uXAl

つまんないと思う人は無理してみなくていいよ

911 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 20:52:59 ID:DaeS9kY6

来週は冒頭から燃えるか

>>897
上等な料理にハチミツをぶちまけちゃった感じだな

912 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 20:53:19 ID:pf+Kjoh4

台詞は松が決めるところじゃないだろ
あの台詞を言うキャラクターとしてするべき演技はしてるよ

913 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 20:53:20 ID:xBDeLRwC

第３回は
７１歳でここの住人に男前と言わしめた
加藤剛がすべてだったな

914 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 20:53:48 ID:FxY/i4ny

子規に道化役をやらせすぎだな。シリアスなドラマにコメディ的要素を加えるのは
構わんが、それは真之に放屁させるぐらいで十分だ。

915 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 20:54:00 ID:TeTfyg4f

母親は真之が結婚した後は、真之の家で暮らしていた
もしかしたら上手くいかなかったのか？
少し妄想

916 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 20:54:49 ID:6rZdNRXb

篤姫はまだしも天地人のご都合主義はひどかったなｗ

917 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 20:55:11 ID:jADt39Ug

>>897
まあ、同感。
しかしながら、ああいう台詞を入れると五月蝿く言う人も多いだろうし、
「ご武運を」くらいにとどめておけば良かったかな?・・・とは思った。

>>902
軍人の妻でもあり、多美は旧幕臣の士族の娘ではあるけど
父親は明治初年に外国語を教えていたような知識階級の家の娘だしね・・・
(あっ、でもドラマ内で説明もなかった事だし、脚本的にもないことだね、ごめん)
その辺の佐久間家のことを少しでも解説してれば、少し違和感は減ったのでは。

918 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 20:56:56 ID:6rZdNRXb

>>913
加藤剛の伊藤はホント良かった
既存の伊藤像を変えたよ

919 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 20:59:05 ID:rFr/uXAl

生きて帰って来て下さいね！

って言っただけでこれだけケチつけられるとは・・・・
それくらい言わせてやってもいいじゃない

ノボさん可愛いよノボさん

920 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 20:59:18 ID:el/duxB2

>>906
中国人はメンツが第一
今の中国人もそこはゆるぎない

921 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 20:59:30 ID:s/t3y5di

日露戦争人物列伝
http://www.youtube.com/watch?v=wNrmNS_x-qY

922 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 21:01:02 ID:JpnAyKk4

>>913
加藤剛が出てからは面白かったな
それまでは　
●お父ちゃんの死　父と息子　母と息子の泣ける話　
●病気の子規を支える恩師、家族、友人達・・・
●結婚
なんていうの使い古したホームドラマとたいして変わらないよ
まあこれから期待だな坂の上

923 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 21:02:25 ID:rFr/uXAl

＞なんていうの使い古したホームドラマとたいして変わらないよ

この人莫迦みたい

924 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 21:03:51 ID:6rZdNRXb

そういえば水戸黄門は続いてるのに大岡越前は続編やらないな
加藤越前が完璧すぎて後任が見つからないか・・・

関係ないが鬼平のエンディング曲好きだったなぁｗ

925 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 21:05:36 ID:zMubF9n9

伊藤が言った｢大義｣の謀略的な凄みと
こないだまでやってた某大河の｢大義｣の薄っぺらさ
何たる違いｗｗｗ

926 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 21:05:48 ID:Wt9+hTNY

>>898
２ちゃんだから
賛否どちらか一色の胡散臭い代物を
見るよりはマシと腹をくくらないと

ソツ無くツッコミどころの無い無味乾燥な作品や
随所が崩壊していて文句を付ける気にもならない
本作の前座とは違うということだろうし

寧ろ、原作への想いが肥大した司馬信者、
テレビドラマ視聴が主な趣味の無趣味層、
歴オタ、軍オタ、ナニの居所が左右に偏っちゃった人etc
が敢えてケチを付けてこの程度ということから
どう評価されているかを察した方がいいのでは

927 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 21:05:57 ID:rFr/uXAl

ジプシーキングスですね

928 ：883：2009/12/14(月) 21:10:29 ID:Wt39wzg5

>>905
そうかすまん
原作を何度も読んでいて、３＆８巻は毎年読んでるオレには違和感があったんだ
そういう人いない？

929 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 21:12:43 ID:2IYonsj8

>>851
お前はツンボか? 渡辺謙が説明してただろ

930 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 21:12:46 ID:1yXq3dzA

>>810
いまもそのまんまだよ。進歩無し。

931 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 21:14:53 ID:rFr/uXAl

>>928
俺も再読を繰り返してる原作厨だが楽しんで観てるよ
つまらなければここにきてわざわざ削除したとか報告しなくていいし
つまらなければみなければいいじゃない

＞そういう人いない？

人のことなんてどうでもいいでしょ

932 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 21:17:07 ID:6rZdNRXb

>>925
ホントあの軽さはなんだったんだろうね
途中から見なくなったよｗ

>>927
そうそう、ジプシーキングスのInspiration
曲と映像がとても合ってた

933 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 21:18:55 ID:RpsM5zvo

>>928
自分も原作スキだけど、要点は抑えてるし楽しめてるよ
日本が朝鮮派兵決断の下りもよかった
ただ好古はチフスで禿げてほしかったｗ

934 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 21:23:57 ID:zMubF9n9

禿げをリアルに再現して
某ドラマのコブみたくなったらどうすんだよｗ

935 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 21:25:45 ID:eo3nhDel

>>931
俺が良く知ってる坂じゃないって言いたいんだよ
ほっとこうぜ

936 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 21:29:06 ID:rpn2De2/

>>919
同感
天地人に比べたらこのくらい余裕で許容範囲だろうに

937 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 21:30:41 ID:AS4RsU2z

まだ全１３話中３話終了で大河で言えば約６話終了した感じだけど
どんどん人物が動き出してきた感じがあって引き込まれるな
本木雅弘じゃなくて秋山真之だし、阿部寛や香川照之じゃなくて
秋山好古、正岡子規になっている

938 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 21:35:40 ID:ZK29jzmd

竹下景子の
淳！が純！
に聞こえ、一瞬北の国からが頭をよぎった

939 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 21:38:01 ID:HMn+JDZ8

>>908
たしかに直接に言ってしまうとジャンクフードみたいに安っぽくなるよなぁ

940 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 21:41:05 ID:yD4YlmC0

>>936
もしかしてそんな批判を押さえるために天地人をあんな酷（ry

941 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 21:43:20 ID:zMubF9n9

家庭に未練が出たら、好古は単純明快に作成指揮とれんだろうしなぁ
チン姫は夫の性格を理解できてないと思うことにしよう
しかし脚本家が命縮めたのわかる気がする作品だな

942 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 21:44:02 ID:zMubF9n9

作成→作戦

943 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 21:47:45 ID:dKVRhVSa

狆かわいい
どこに売ってるんだろ？高いのかしら？
ちんぽがかゆうてたまらん

944 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 21:50:54 ID:0F9wTjCT

先祖代々の鹿児島人だが
確かに國村さんの鹿児島弁は違和感がない
大杉漣は一瞬ダンカンかとおもた

945 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 22:03:32 ID:8iPgeiGb

>>941
家庭に未練あったら指揮とれん？そんなに軟弱じゃないと思うけどなぁー
そんなヤワな精神だったら軍人全員独身でいなきゃならんw

946 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 22:08:03 ID:OM5Sxe+L

>>944
自分も鹿児島出身だけど、國村さんの訛はうますぎてびびったｗ

昨日の回は庶民の明るさと政治の暗部の対比がいいと思った
戦争が始まろうとする緊迫感がひしひしと伝わってきたよ

947 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 22:09:25 ID:Tr5hj0M7

まあ、司馬としては「お国のために尽くす」って精神は認めるとしても「命と引き換えに」ってのは嫌いそうだな。

948 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 22:10:13 ID:iqRLWLwL

>>924
うむ。越前を下手に他の人にやらせて白い巨塔状態になってもいやだしな。
本物の財前は田宮しか演じられない。

949 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 22:14:10 ID:hJWgOiNm

>>908
>>939
その一言を言わずに演技で表わす『庶民』がいたら、それこそ嘘っぱちだよ…

例えお武家さんの娘でも…

950 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 22:18:34 ID:zMubF9n9

>>945
｢生きて帰って来て下さいね｣なんて言われちゃうとさ
(ナポレオンヲタ教官いわく)全滅リスク大きい騎兵に突撃命令かける声が鈍らんかなと想像してみた
｢家の事は私が守りますから、しっかり御役目果たして下さいませ｣みたいなセリフなら
安心して、命を惜しまず戦えるかな、と。
自分の勝手な妄想でｽﾏｿ

951 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 22:18:54 ID:qkTH2RgE

当方松山住民だけど、このドラマの松山弁も物凄く自然に聞こえる。
基本、文頭にアクセントが来るイントネーションの感じとか、
「淳さんはなんで～」の「で」の微妙な上がり方とか、
やわらかい（ぬるいとも言う）声の調子とか、何気ないけど皆よく練習したんだろうなと思う。
自分には、律の松山弁だけが少し透明すぎるというか、鋭すぎる感じかな。でも上手だけど。

952 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 22:23:04 ID:xsnX9EIz

川上操六って本物のほうがかっこいいのな。明治人かっこよすぎ。
早死にが惜しまれるな。日露戦争でどんな活躍をするか見てみたかった。

953 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 22:24:49 ID:ZsMJ/SR1

>>952
田村怡与造も立派にやり遂げただろ。おかげで早死にしたが。

954 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 22:29:17 ID:OAfUs5SG

高杉晋作はﾏﾂｹﾝの奇兵隊がよかった。

955 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 22:31:54 ID:/ihdeLMY

>>953

田村はやり遂げてないだろ

956 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 22:32:25 ID:ZoqFuBJZ

真之が屁をこくシーンはこにくたらしい

957 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 22:33:02 ID:xsnX9EIz

幕末維新で大物の多くが死んだと言われるが、日露戦争前後でも当時の大物の
多くが死んじゃってるんだよな。

958 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 22:33:52 ID:6rZdNRXb

高杉晋作は男でござる、そういえば今日だよね忘れてた
久々に世に棲む日日を読み返してみようかな

959 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 22:34:09 ID:ca+XJgAn

>>951
松山の人は本当に｢○○ぞな｣とか言うの？

960 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 22:36:13 ID:zMubF9n9

>>958
うむｗ
雪が降ってないのが残念だな

961 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 22:41:26 ID:qkTH2RgE

>>959
「…ぞな」は今まで一度も聞いたことがない。と思います。
「行きますぞね」みたいな言い方を（たまに）するお婆さんは１人だけ知ってる。

962 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 22:43:57 ID:tWdhxs+b

年配の人なら使うよ＞ぞな

963 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 22:45:13 ID:ZsMJ/SR1

原作読みまくった頃、うっかり使ったことある＜「○○ぞな」

964 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 22:47:23 ID:6rZdNRXb

70代以上のご老人しか使わない、いずれ消えゆく方言も多いからね

965 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 22:47:49 ID:rFr/uXAl

志のある者は、品川の土蔵相模にあつまってもらいたい。

966 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 22:51:54 ID:RZ5A5Z/m

>>965
通報しますた

967 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 22:55:02 ID:XFL4uMKG

>>950
巌流島に赴く武蔵を送るお通の台詞（by 吉川英治）を思い出しましたよ。
髪のほつれも襟元も、きりっと直して
「お心措きなく・・・行っていらっしゃいませ」
波打ち際に両手をついて云うんですぜ、これを。

968 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 22:56:05 ID:HdZdEmXA

>>938

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1259633035/341

969 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 22:56:25 ID:8X2gDAVP

>>941
単純明快にすべきだから本当は結婚すべきではなかったｗ
それとは別に好古の性格としては、兵士になったんだから死ぬのは
当たり前だし、何言ってたんだよ、くらいのことだと思うんだ。

970 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 23:01:16 ID:HdZdEmXA

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1259389653/391-394

同意

971 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 23:04:31 ID:13OpOgNm

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　　　　 , ‐' ´　　　｀`‐、　　　　　　／￣:三} 　ベースボールやろうぞね！
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972 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 23:05:53 ID:UC5Rp6jD

陸奥宗光はもっとげっそり痩せているイメージがあった

973 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 23:07:10 ID:odhEDRwG

軍人になったからにはいつ死んでも当たり前だが
好古は指揮官クラスだから、下の兵より先に死んだら統率が乱れるし
最後の一人になっても戦う覚悟はあっても死ぬ気はないと思うよ

第二次大戦の頃と違って、日清戦争あたりだったらまだ
非国民なんて考え方もないし、嫁さんが「生きて帰ってきてください」言うくらいあっても
そんなにおかしいと思わないけどな
言われた好古が返事するでもなく絶妙なリアクションしてるんだから、そこを評価するべき

974 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 23:09:44 ID:rFr/uXAl

誰も来ないのでもう寝ますね

975 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 23:11:20 ID:Eig4vfwo

>>972
または近藤狂平そっくりだとか

976 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 23:14:12 ID:UC5Rp6jD

多美「お命のもちかえりこそ功名の種にござりまする」

977 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 23:15:13 ID:33nk0G30

東郷は老け過ぎだろ

978 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 23:17:52 ID:HdZdEmXA

>>975
それは小山もとかだろｗ

979 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 23:21:19 ID:GoqYTh1x

>>973
生きて虜囚の辱めを受けず、なんてのは第二次大戦の話だからな。
日露の頃は捕虜にされてた連中でも堂々としてた。
もちろんロシア軍捕虜も極めて人道的に扱ってた。

980 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 23:21:28 ID:Eig4vfwo

>>978
小山ゆうだろこのJINヲタめｗ

981 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 23:25:03 ID:BfsPnwht

>>973
日清は知らんが日露で捕虜になった
日本兵が帰還後、地元で白眼視されて苦しんだ例は多いらすいよ
戦陣訓なんかなくても日本特有の価値観蔓延してる

982 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 23:25:54 ID:ptNpJw28

>>954
それはない

983 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 23:28:43 ID:8Fjd+Wqp

予告の「わしが行かんで，誰が行くんじゃ」がカッコよすぎる件。

984 ：リアルな松山弁：2009/12/14(月) 23:30:40 ID:5R+igg1s

「何しよんでえ～」
「ほやけん、言うたやろ」
「危ない言うたやろげー」

985 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 23:31:48 ID:F4xV0L10

あし

986 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 23:33:52 ID:ArHeN3Co

生きて慮囚のはずしめを受けずなんて当時の軍人の間では希薄だったのに
民間人はその意識酷かったんだってな
そして太平洋戦争では軍部までもが公然と言い始めたことで
それが敵国の捕虜を軽んじてあとあと問題を引き起こす

987 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 23:34:20 ID:V5s5BU7B

何スレも前だけど、オレが
与謝野晶子の君死にたまふことなかれってのもあるんだし
生きて帰ってきて下さいもアリなんじゃないのかと言ったら
憲兵隊や愛国婦人会みたいのが一斉に出てきたよ

ドラマ的にはあのひと言に至る過程は割と説得力あったよ
多美のじゃじゃ馬な性格といい、新婚で身重な状況といい
まるで遺書か形見のような名付けの紙といい
あと、あれは老母の気持ちを代弁するつもりもあると思う

それにさ、
死ぬのが偉いみたいになったのって乃木あたりからなんじゃないの？
そのあと大正デモクラシーもあったし
生きて帰ってきて、ってそんなにあり得ない台詞じゃないと思うけどね

988 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 23:34:23 ID:ZsMJ/SR1

>>983
あれ、好古が酒飲んで酔っ払って突撃するところじゃね？

989 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 23:37:48 ID:8X2gDAVP

>>954
マツケンは高杉のイメージに合ってなかったな。今回の児玉と同じで
体格立派杉ｗ　全体の流れや他の役者陣は嫌いじゃなかったす。

990 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 23:37:53 ID:IclNrqU3

多美の台詞はどうでもいいが
しつこく叩いてる奴の
「あたし歴史に詳しいの臭」が鼻につく

991 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 23:41:23 ID:WlbWRgL5

実際12/20は
Ｍ－１　→　ＪＩＮ最終回の流れが多そう
そして、ここは裏録画

自分がそうだし

992 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 23:42:06 ID:gBTTsSt6

>>973
好古って自殺用の拳銃を常に首から下げてたんじゃなかったっけ

993 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 23:42:16 ID:hljTsmjV

>>816
今確認したがありゃ水煙草だね。

994 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 23:43:27 ID:XVyWFCZJ

だめだ・・・
金之助が西郷どんにしか見えん・・・

995 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 23:47:07 ID:exM5YlRs

金之助は将来うつ病とかになるし、もっと神経質そうな役者が適役かもね。

996 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 23:47:44 ID:GoqYTh1x

>>987
武家とはいえ多美は旗本の娘だからそこら辺はいい加減かもな。
薩摩とかなら女でも腹括ってるかもしれんが。

997 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 23:56:34 ID:UzkTP7Ro

105 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 23:08:05 ID:m50phgqC
坂の上の雲見てて思った事、ほんと篤姫役松たか子じゃなくてよかった。お姫様の格好全然似合わないし、
品もない。まあ年も年だししょうがないっちゃ、しょうがないが全然初々しくない。菅野はあるのに。
篤姫やる前あおいは町娘役が合うとか言われてたが、どう考えても松のほうが町娘役お似合いだろw

998 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 23:56:40 ID:jADt39Ug

>>987
>愛国婦人会みたいなのが
あはは、まさに某板にそういう輩が書き込んでたよ。

好古は軍人ではあるけれど、あの頃はまだ太平洋戦争中みたいに
「お国のために死んで云々」の気風はあまり無いんじゃ?って
疑問のレスを書き込んでみたら、NHKの工作員にされました。

999 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 23:58:19 ID:exM5YlRs

与謝野の君死にたもうことなかれは当時としては、非常に勇気のある詩だし、
悪く言えば常識はずれなものだったんじゃないかな。
多美は新しい明治の女の象徴として、出征する好古に対してあのような行動を
させたように感じる。

1000 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 23:58:22 ID:zMubF9n9

>>990
ﾌﾟｯ

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