大河ドラマ「風林火山」Part148【BShiで再放送中】

※次スレは>>980が立てる。無理な場合は即申告。
※個人サイト・ブログへのリンク/個人サイト・ブログからのコピペは厳禁。

原作：井上靖「風林火山」（新潮社）
脚本：大森寿美男／音楽：千住明／題字：柿沼康二
制作統括：若泉久朗／演出チーフ：清水一彦


◆関連ホームページ
「風林火山」情報　　　 http://www3.nhk.or.jp/drama/html_news_fuurin.html

※大河ドラマアンコール「風林火山」(全50回) …BSハイビジョン
　2009年3月31日(火)より　　毎週火曜　　午後6時から
　　　　　　　　　
◆キャスト・各回演出等はこちらで
『風林火山』 本スレ用テンプレート＜大河板＠避難所／したらば＞
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1177387261/l6

前スレ：
大河ドラマ「風林火山」Part148【BShiにて再放送】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1237384621/

戦国時代大河は高視聴率とりやすいという有利な条件にもかかわらず
戦国時代大河史上最低の平均視聴率に甘んじて無残にも失敗作に終わった

【風鈴火山】

理由はどこにあるのか？
類似題材を扱った大河ドラマ「武田信玄」の平均視聴率は歴代二位の超高
視聴率・39.2％を誇っている。一方で、風鈴がその半分にも満たない平均
視聴率18.7％という悲惨な失敗作となったのはなぜか？

歴代大河ドラマの平均視聴率ベスト10 の多くは戦国時代もの

第1位　独眼竜政宗（1987年、渡辺謙）・・・39.7（初回28.7、最高47.8）
第2位　武田信玄（1988年、中井貴一）・・・39.2（初回42.5、最高49.2）
第3位　春日局（1989年、大原麗子）・・・32.4（初回14.3、最高39.2）
第4位　赤穂浪士（1964年、長谷川一夫）・・・31.9（初回34.3、最高53.0）
第5位　おんな太閤記（1981年、佐久間良子）・・・31.8（初回32.7、最高36.8）
第6位　太閤記（1965年、緒形拳）・・・31.2（初回35.2、最高39.7）
第7位　徳川家康（1983年、滝田栄）・・・31.2（初回34.9、最高37.4）
第8位　秀吉（1996年、竹中直人）・・・30.5（初回26.6、最高37.4）
第9位　いのち（1986年、三田佳子）・・・29.3（初回26.6、最高36.7）
第10位 八代将軍吉宗（1995年、西田敏行）・・・26.4（初回22.1、最高31.4）

歴代幕末大河ドラマの平均視聴率ベスト3

篤姫（2008年、宮崎あおい）・・・24.5（初回20.3、最高29.2）
勝海舟（1974年、渡哲也/松方弘樹）・・・24.2（初回30.5、最高30.9）
翔ぶが如く（1990年、西田敏行）・・・23.2（初回26.9、最高29.3）

不覚を取り申した〜スレ番間違えていました。
このスレは149です。
次スレは150にて修正お願いします

あぼーん

あぼーん

　最高視聴率更新回数

風鈴　　　２回　　
篤姫　　１２回　←　不滅の大記録！
天地人　　１回　←　更新不可能か？


　最低視聴率更新回数

風鈴　　　８回　　（14回までに6回更新、16％の記録達成、その後15.9、15.7あり）
篤姫　　　０回　←　初回が最低！
天地人　　５回　←　どこまでのばせるか！


戦国時代大河は高視聴率とりやすいという有利な条件にもかかわらず
戦国時代大河史上最低の平均視聴率に甘んじて無残にも失敗作に終わった
理由はどこにあるのか？

あぼーん

あぼーん

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 風鈴 　 篤姫　　　　天地人
第０１話〜第１０話　平均視聴率　２０.５％　 ２２.４％ 　２３.７％
第１１話〜第２０話　平均視聴率　１８.９％ 　 ２３.１％ 　２０.４％（暫定）
第２１話〜第３０話　平均視聴率　１９.４％ 　 ２４.９％ 　−
第３１話〜第４０話　平均視聴率　１７.１％ 　 ２６.１％ 　−
第４１話〜第５０話　平均視聴率　１７.３％ 　 ２５.８％ 　−

第０１話〜最終話　　平均視聴率　１８.７％ 　 ２４.５％ 　 ２２.３％（暫定）

1996年以降の大河ドラマで視聴率20%以上を記録した回数


第1位　篤姫（2008年）・・・50回（初回からの連続20%超は50回）
第2位　秀吉（1996年）・・・49回（初回からの連続20%超は49回）
第3位　元就（1997年）・・・46回（初回からの連続20%超は17回）
第4位　まつ（2002年）・・・42回（初回からの連続20%超は22回）
第5位　功名（2006年）・・・38回（初回からの連続20%超は0回）
第6位　慶喜（1998年）・・・25回（初回からの連続20%超は14回）
第7位　元禄（1999年）・・・22回（初回からの連続20%超は10回）
第8位　義経（2005年）・・・18回（初回からの連続20%超は11回）
第9位＜暫定＞天地人(2009年）・・・14回（初回からの連続20%超は12回）　←　いまここ
第10位　風林（2007年）・・・11回（初回からの連続20%超は2回）
第11位　葵　（2000年）・・・10回（初回からの連続20%超は6回）
第11位　時宗（2001年）・・・10回（初回からの連続20%超は0回）
第11位　武蔵（2003年）・・・10回（初回からの連続20%超は1回）
第14位　組！（2004年）・・・6回（初回からの連続20%超は5回）

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

乙

再放送中だから必ず荒れると思っていたけど新スレにまでｗ
それだけ風林火山が優れているという事ですね。

篤姫アンチスレを途中でdat落ちするまで荒らした続けた奴発見

荒らした続けた→荒らし続けた

この荒らしは規制されて然るべきレベル

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　風鈴 　 篤姫　　　　天地人
第０１話〜第１０話　平均視聴率　２０.５％　 ２２.４％ 　２３.７％
第１１話〜第２０話　平均視聴率　１８.９％ 　 ２３.１％ 　１９.９％（暫定）
第２１話〜第３０話　平均視聴率　１９.４％ 　 ２４.９％ 　−
第３１話〜第４０話　平均視聴率　１７.１％ 　 ２６.１％ 　−
第４１話〜第５０話　平均視聴率　１７.３％ 　 ２５.８％ 　−

第０１話〜最終話　　平均視聴率　１８.７％ 　 ２４.５％ 　 ２２.０％（暫定）

>>24他

うつけの振りはもうお止め下され

規制されても知らん

（＼.n　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　みんな待ってるから！　早くおいでよ！！
　 ヽ .ｿ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　| ｜　　　　　　　　　　∧＿∧ 　
　　| ｜ 　∧＿∧　　＿（　´∀｀） 　 　 ∧＿∧ 　　 ∧＿∧　　∧＿∧　　　 ∧＿∧　 　　 ∧＿∧
　　＼ ＼（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ　（ ´∀｀ ）　　（ ´∀｀ ） _ （´∀｀　）⌒`（´∀｀　）--―（´∀｀　）　　　　n
　　　 ＼　　　　　⌒￣ヽ　　　　　 ./~⌒　　　　⌒/⌒　　　⌒ヽ 　　　　　/~⌒　　　　 ⌒＼　　　　　 ＼ 　 （ E）
　　∩.　`、　　　　　 ./￣|　　　　/／`i　　　　　/ 　　　　　　　/| 　　　　/／`i 　　　　　 /　| 　　　　ヽ　ヽ／ ／
　.　(7ヌ)｜　　　　　|　（ミ　　　　ミ） ｜ ∧__∧　 ｜　　　　 /（ミ　　　ミ）　　｜∧＿∧｜ ｜　　　　 | ＼__／
　　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（　´∀｀） 　 　∧＿∧　　　∧＿∧＿（´∀｀　）　 　∧＿∧　　 ｜｜
　　＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ　（ ´∀｀ ）　　（ ´∀｀ ） _　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　（＼.n＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ　　　　　/~⌒　　　　⌒/⌒　　　⌒ヽ　　　　　 /~⌒　　　　⌒　/
　 ヽ .ｿ　｜　　　　　 |ｰ、　　　　　/￣|　　　　　 /／`i 　　　　　 / 、　　　　　/| 　　　 /／` i　　　　　/
　　| ｜　｜　　　 　 |　 |∧＿∧ / 　（ミ　　　　ミ） 　｜　　　　｜ ｜　　　　/（ミ　　　ミ）　.｜　　　 ｜
　　| ｜ 　∧＿∧　　＿（　´∀｀） 　　∧＿∧ ｜　∧＿∧_＿_∧＿∧　 .｜∧＿∧　 ＼　∧＿∧.｜
　　＼ ＼（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（ ´∀｀ ）　|　（ ´∀｀ ） _ （´∀｀　）⌒`（´∀｀　）--―（´∀｀　） |　.　.　n
　　　 ＼　　　　　⌒￣ヽ 　　　　. /~⌒　　　　⌒/⌒　　　⌒ヽ 　　　　　/~⌒　　　　 ⌒＼　　　　　 ＼ 　　（ E）
　　∩.　`、　　　　　./￣|　　　　/／`i　　　　　 / 、　　　　　 /| 　　　　/／`i 　　　　　 /　| 　　　　 ヽ　ヽ／ ／
　.　(7ヌ)｜　　　　　|　（ミ　　　ミ） 　｜　∧　∧ ｜　　　　/（ミ　　　　ミ）　｜∧　∧ ｜ ｜　　　　 | ＼__／
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　　＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ　（ ´∀｀ ）　　（ ´∀｀ ） _　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　（＼.n＼　　　　　　　／　　　　 ⌒￣ヽ　　　　　/~⌒　　　 　⌒/⌒　　　⌒ヽ.　　　　　/~⌒　　　⌒　/
　 ヽ .ｿ　｜　　　 　 |ｰ、　　　　　/￣|　　　　　 /／`i　　　　　　/ 、　　　　　/| 　　　　/／`i　　　　　/
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　　＼ ＼（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（ ´∀｀ ）　|　（ ´∀｀ ） _ （´∀｀　）⌒`（´∀｀　）--―（´∀｀　） |　.　.　n
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　　　　　`、　　　　./￣|　　　　/／`i 　　　　 / 　　　　　 　 /| 　　　　　/／`.　　　　　/ヽ| 　　　　 ヽ　ヽ／ .／
　　　 　 ｜　　　　..|　（ミ　　　ミ）　｜　　　　｜ ｜　　　　/（ミ　　　 ミ）　 ｜　　　　 ｜ ｜　　　　 | ＼__／
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　　　　 ｜　　｜|　 |　レ　　　　＼`ー '|　　｜　 /　　 /|　　 /レ　　　　＼`ー '　｜.　| /　　/ ｜ 　|

こっぺぱんと「孫子の旗」のラストのＡＡキボン

風鈴オタクこえぇーー

このスレにいる限りは風林オタと呼ばれてもいいな

スイーツ(笑）こえぇーー

なんだこの大漁あぼーんは・・・
前は健気で可愛く思えたんだが、何の脈絡もなく恨み言を言うので
最近平蔵ファンの(´・ω・｀)がそろそろうっとおしくなってきた

前スレの975さん、研究紀要は博物館で買えますよ。
ただし１７００円もするけどww
勘助への書状を読み返してた。
特に小山田さんの病状について書いたものがおもしろくって。
とりあえず自分で読み下してみた感じでは

昨日、君がよこした使者が色々と言ってきたよ。
それについては、色々と相談しなきゃなるまいね。
次に小山田の事だけど、具合があまり良くないようだから
よくよく容態を見てくるように。彼は重要な家臣だからね。
その他も色々と所用があるから、必ず帰りに寄るようにね。

信玄

て感じになるのかな。
手紙だから主語もはっきりしないし、勘助がどこにいるのかも分からない。
脚本家がイマジネーションをふくらませるに十分なおもしろさ。
逆に言えば研究者泣かせでもあるのね。
ホントにドラマのように、真田様や小山田様とのやりとりがあったのかもと思うと
ちょっとわくわくしてしまう(・∀・)

風鈴信者こえぇーー

新スレ突入誠に祝着至極でござる

>>856 ：日曜8時の名無しさん：2009/05/01(金) 15:29:12 ID:iWId+Gp2
>>854-855
>ありがとう。あまりに風林火山ファン心を狙い撃ちする内容だったから
>つい疑ってしまったw　見てみたいなあ。
>
>>790
>もう5月に入ってしまったけれど、カレンダーでござる。
>よかったら使ってくだされ。
>http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org10749.jpg

＞画像職人・前スレ>>856殿
甚だ恐縮でござるが、上記の月暦画像を再度ご投稿下さらぬか・・・

それとできましたら下記の画像の再投稿も宜しくお頼み申す

>>948 ：日曜8時の名無しさん：2009/05/05(火) 20:42:58 ID:U+vDjjPQ
>ひさしぶりにこの壁紙を見てうれしかった
>http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1444.jpg

遅参者の分際で勝手を申して誠に相すまぬ事じゃ。
されど某、黄金週間は遠方に用有りて家を空けた故PCから離れておったのじゃ・・・

>>39
ありがとう。近場の図書館探したけどどこにもなくて、それでも
どうにも読みたくて。調べたら通信販売してもらえると知ったので
今日ちょうど申し込んできました。
本当は山梨まで行きたいんだけど、うちからはとても遠いんだ。

上げてもらった文面の雰囲気では、史実の勘助もあっちこっちに
遣わされて忙しかった感じだな。ほんとわくわくする
早く読みたい

>>41-42
はい。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org11228.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org11099.jpg

>43
良かったです（＾ω＾）
旦那に言わせると、手紙は本当に難しいんだそうです。
ただ素人にとっては、妄想炸裂の格好の場でもあり
この文書が戸石攻めに関連があるとすれば
使者となった寺は海野にあった云々なんて書かれると
もう頭の中が妄想で爆発寸前になりますw
43さんも、読んで楽しんでください

>>44
おお！疾き事風の如き見事なお手並み・・・甚だ恐悦至極
職人殿、誠に忝うござる m(_ _)m

技芸天のご加護厚き職人殿の今後のご活躍を某心よりお祈り申す(-人-)

真田が勘助の推挙で武田家に仕官したってのもあながち嘘ってわけでもなさそうだな

風鈴学会員の言論弾圧こえぇーーー

>>48
×風鈴
○風林

再生実況のお知らせ

会場
【身震い】NHK大河ドラマ風林火山Part3【乱捕り】

http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1241352868/

※今日はフィギュアとかありませんが、あんまり下に行くと落ちてしまうことが
　　あるので、22:00までに適当に保守してください。

時間　本日22:00〜

本日のお品書き
第六話「仕官への道」

5月度予定

5/17　第七話「晴信初陣」
5/24　第八話「奇襲!海ノ口」
5/31　第九話「勘助討たれる」

>>50〜　ようした〜　乙である〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r┐　　　　　　７>　　　　､ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 rﾆ .|'ﾆ~ヽ､　「ﾆ` ,ﾆヽ､ ヽ ､ゝ
　　　　　　　 　／￣ヽ/￣＼ 　　　/, |　`ヽ l　　 //　ヽヽ｀ﾆﾉ
　　　＿　　 　 | ／丶／＼ . |　　 /､| |　　 | |　 //　　/ ,l
　　〈`Jjj9,. 　 .|├''　''┐ 丶.|　　 ヽ__,|　＜ノ　(,/　｀ﾆノ
　　　`l　 l'　　┌┬┌┬　|　|
　　　　l､　｀l　 |￣<; ￣ 　 Ｓ）　　　　　　 〉>--ｰｰへ　　､　 .l^k-─へ　　　〉>　∠ﾆ~`)
　　　　 l　　ﾄ､.丶 (∀）丶／　　　　　　　ﾚ'￣l l￣￣　　ゝ)　| r'´エ￣´　　| |　　　´ｰ'
　　　　 ヽ　　　トヽ＿__／ヽ　　　　　　 　 lﾆﾆ　ﾆﾆゝ　　ゝ､l l | ﾆｺ匚､　　 | |
　　　　　 `､ヽ　　　　　　　'￣｀⌒ヽ　　　　　 .| |　　　　 ､_ﾉ//--ｧ r─'　　.| |/| l､　　 ,,,
　　　　　　　`､l`､＿ミ,､ ﾐ＿_,,,,　､　`､　lﾆﾆﾆ＿ﾆﾆﾆゝ　lﾉ ﾚ'｀;､ﾆ_ﾆﾆゝ　ヽ_ノ ヽ｀ﾆﾆﾉ
　　　　　　　　'l　　　　 ;　　　　Y　ヽ　）
　　　　　　　　 ヽ､彡　i　ミ　　人　 ;　{　　　　　　　　　　|`ゝ　|`ゝ　　　,''´￣~｀''､
　　　　　　　　　　l　ﾐ土ﾆ　　 {　L　　 ｝　　　　　 ,--､　 |　ﾆﾆ__ﾆゝ　 //´~〉l~｀ヽヽ
　　　　　　　　　　ﾄ-rｪｰｪ─ｲ　 )　　ﾉ　ヽ二二二＿__ゝ |　`─--ｧ　 .| |　 .l l　　| |
　　　　　　　　　　{ノﾉーヾ--ヽ「」　　}　　　　　　　　　　//´￣`l |　　 .l､ヽ_//　ノ /
　　　　　　　　　　l,ｲ ヽ_ﾉ Ｔ`｀l､`'〜´　　　　　　　　　　ﾚ　　　 Ll　　　 ゝ､ノ｀ﾆノ
　　　　　　　　　　l　|　 l､　 }　 |
　　　　　　　　　　.|　{　 ﾄ､　|　 .|　　　　　　|`ゝ/`ゝ　　　　　〉>　　　　　　　 〉>　　　　　　〉>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /| l､ﾚ　ﾆﾆﾆゝ　　| |　　　Lヽ　ヽ-'└ュ<ﾆヽ　　| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾚ　J.「ﾆ~~ﾆ`l　　.| |　　　　} ヽ　`l 「´　 「,ﾆﾉ　 .| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| | ﾆ ﾆ'　'ﾆ ﾆl　 | |/|　　　l､_ﾉ　| |　,ｲﾆ~ｰ､　　| |　　/|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ll　Ll─`ﾆﾉ　　 ゝ_ノ　　　　　 .Ll　ゝﾆﾉ`'┘　 ゝﾆﾆノ

●風鈴オタの特徴

�@風鈴が最高傑作だと勘違いしている
�A風鈴に対する批判を真摯に受け止められない(過剰に反撃する)
�B巣を捨ててなぜか他スレに進出してくる
�C低視聴率をやたらに気にする
�D大河ドラマは篤姫と天地人しか知らず、なぜか両作品を敵視している
�E大抵は日記まがいの長文かヤクザコピペ
�F意味の分からない文章を平気で書く
�G過疎スレでも風鈴関連なら必死で保守する
�H会話が成立しない
�I自分が泣けない、感情移入できないものは駄作だと決めつけている
�J歴史に詳しくない、歴史に興味がない
�K「一般人ではなく２ちゃんねらーに人気」という屁理屈を掲げて政宗や篤姫に対抗している(張り合う意味がない)
�L正論を吐かれると黙る
�M質問すると逃げる
�N風鈴に対する批判はすべて“嫉妬”で片付ける
�OＮＨＫ時代劇を腐らせる要因が自分達であることに気づいていない
�P風鈴が忘れられる事が怖い人間と、既に忘れて新しいドラマに飛び付いた人間がいる(過疎の理由)
�Q出演者を過剰に持ち上げて大物扱いする
�R風鈴アンチ＝〇〇オタクにしないと気が済まない(煽る対象を無理矢理つくろうとする)
�S年寄り(笑)

　　　　　 ／￣￣￣￣￣＼ 　　 　|　　　　　　　　　　/
　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　 |　　　　　　　　　　|
　　　/::::::::::::::／￣￣￣￣⌒|　　　|　　　　　　　　　 |
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　　　|:::::::::::::| 　　　　　''＼,,　|　　　|　　　　　　　　　 |
　　　|:::::::::::::|　　 　　　( ・)　 |　　　|　　　　　　　　　 ＼
　　　|:::::::::::::|　　　　　　　 　　ヽ　　∩　　　　　　　　　 |
　　　|:::::::::::::|　　　　　　　　● （￣￣　　　　　　　　　　| いっこうに子ができん。なぜじゃ？
　　　|:::::::::::::|　　　　　　 　　 ‖￣ﾌ⊃　　　　　　　　　 |
　　　|:::::::::::::|　　　　　　　 <三 　／　|　　　　　　　　　/
　　 ﾉ::::::::::::::|＼＿＿＿＿_／ /

再放送してるから荒らしが来るのか
本放送のときはほとんど外部からの荒らしは無かったのに
不思議なことよ

あおいヲタ荒らすな

よ〜した>>50〜　【胡桃】乙リっ

火曜の放送の時に見て初めて気がついたんだが
青木って関東管領家の元家臣だったんだな
似合わねえｗｗｗ

>>57
やっぱ重要な役だな青木はｗ

今夜の生コッペパンのコンサートはどうだったのかな〜？
昨日なら行けたのだが。。。。。
亀御屋形さまの舞は何を舞われたのかのぅ。
いかれた方感想ヨロシク。

>>59
DVD実況に、行ったという御仁がお一人いらした
御屋形様は女形だったそうな
うらやましい。こちらにも来てくださらぬかのう

呼ばれたようなのできてみましたw
昨日の千住さんのコンサート、風林火山はコペパーン含めて
挿入曲を五曲やってくれました。
生コペパーン聞けて嬉しかったけど、「コペパーン」の高い音が綺麗に出ず、ちょっと悲しかったっす。
御屋形様は、冒頭の風林火山の台詞のところを舞台袖から参加してました。
演奏終わった後に出てきて千住さんとトークしたけど、とりたてて目新しいことは言ってなかったよ
ラストに御屋形様が源氏物語の曲で女形で踊ってくれましたw
スレ汚しスマソ

>>61
いいなあ……自分も生でコペパン聞いてみたいよ

今日のhiは「馬止めてくりょー」＆真田初登場か

今、神予告見てきたよ〜んｗｗｗ

>>60-61
どうもありがとうｗｗ
何はともあれ羨ましいです＾＾
亀さんのブログ見たら本人のはまだ載っていませんでしたが
幻想的で素晴らしい舞台だったようですね。
マネジャーさんも思い出と共に生コッペパンに大感激したそうです。

いよいよ来週は風林火山のベストエピソードこと海ノ口か

初回放送の時は、海ノ口でこのクオリティなら
川中島はどんなことになるんだよとﾜｸﾃｶしたんだがなぁ・・・

良回が前半に集中していたのは
実は良かったのかもしれないと思う今日この頃

川中島は緑魔子のおふくの怪演が良かったなあー

小笠原殿と諏訪殿のご先祖が太平記の最終版で空気読まずに合戦始めたぞい＾＾；
煽ったのは諏訪殿（直義派）立っちゃたのは小笠原殿（尊氏派）だろうか。

>>69
おのれおのれvs煽るな煽るなのご先祖対決とは……
武者震いがするのお！

【音楽】Gackt「ちょっとふざけて女になってみました」…4週連続リリースシングル第1弾「小悪魔ヘヴン」ジャケットで女装（画像あり）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1242248638/

気持ちワルい

信虎が三条に語ってたシーン、どこまでまことの心だろうか

相変わらず「奇襲!海ノ口」への次回予告の
「何者じゃ、何者がおるのじゃあの城には・・・」→振り返る勘助
のシーンがかっこよすぎる

これが勘助の絶頂期であった・・・

太平記見てたら
将軍の知らぬところで小笠原と諏訪がいくさをおっぱじめやがった
２００年も前からあいつらときたら

>>73
改めて観ると、三条ってけなげでかわいな

>>73
全てが本心で全てが嘘なんじゃね

>73
おぬし深いのぅ・・・

>73じゃなくて>78じゃ。申し訳ござらん

深いな

>>76
うん。原作ではイヤミっぽかったけど、池脇三条はいじらしいよね。

>78ではなく>77じゃ。返す返す申し訳ござらん

信虎は三条夫人や信繁みたいないじらしいタイプにはデレるのに
晴信やお北様にはツンツンしちゃうんだよな

信虎さまはツンデレなのじゃ。
姫もツンデレ。
晴信は軌道好きだから素直でない人に好かれるのじゃ。
そんなお屋形に好かれた勘助は・・・・・ｗ

信虎の心もまたほの暗き森のごとしなのかもしれませんなぁ

三条さんは晴信しゃんにはデレデレ。

でも姫しゃま勘助と黒晴信にはツンツンしてたねw

>>81
三条はんを引き立たせるために鼻姫を起用したのだ、と自分に言い聞かせながら見ていた。

信虎が晴信を嫌っているのは同族嫌悪じゃないかと想像している。
自分の若い頃を見ているようでと。

実際晴信も信虎みたいになったしねｗ

信繁いじらしいぃー

>>83
大井夫人との閨でのデレが、まさか追放フラグだったとはな…。
大井夫人の「晴信は父には似てませぬ。父は、御館様に負けました」
という台詞は、じわじわくる。

>>91
そら黒部の太陽に出ますわね＞風吹
脚本家は演者全員にラブレターを書く仕事や。

風林火山はちょっとしか出ない役でも演じ甲斐のあるセリフがまわされてくるから
役者にとってはうれしかったんじゃないかな
見ている側にとっても、少ししか出てこない登場人物でも強く印象に残っている

風林火山はそこが受けたことを偉い人にはわからんのですよ

>演じ甲斐のあるセリフ

武者震いがするのおぉぉぉぉ！とかですね(・∀・)

>>95
「それはそれがしにも関係のあることでござりまするか？」
のことですよ！

ちょい役のスレも異様に盛り上がってたなｗ

>>95
いやいや「謀られましたな兄上！」ですよ

印象的なセリフが無くても
ちょい役にも見せ場が配されてたな。

平賀源心みたいに源内マニアでもなきゃ
知らない人物もちゃんと描かれてた。
同じ役者が柴田勝家を演じていても
殆ど出番が無い大河もあるし…

ちょい役でもないけど、テリーの福島が結構ハマってたのはわろた

平賀源心はカッコよかったな
勘助の献策を素直に受け入れるところとか、部下を労ってやったが故に
城を落とされたり

テリーは「そなたでなくて良かった」にしびれた

１回ゲストの役でも見せ場用意するところがいいよな

再生実況のお知らせ

会場
【さよー】NHK大河ドラマ風林火山Part4【さよー】

http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1242523045

※22:00までに適当に保守してください。

時間　本日22:00〜

本日のお品書き
第七話「晴信初陣」

今後の予定
5/24　第八話「奇襲！海ノ口」
5/31　第九話「勘助討たれる」
6/7　 第十話「晴信謀反」
6/14　第十一話「信虎追放」

>>102
乙とめてけりょー

相木殿に嵌められた大井定隆とか、あっという間に北条軍に討ち取られた上杉朝定、
嫁に行く梅姫など一瞬でしか出番がなくても濃い印象を与えてて良かった。

いわゆる「いい人」が情け容赦なく押し潰されていく非情さがたまらんかったな。
平賀の他にも優しい人、心弱い人
平賀のお経ばっかり唱えている神経の細い奥方
互いを思いやる諏訪夫妻
こういう人達がガンガン淘汰されていく戦国の厳しさというか。

まあ潰されるのはトップで
しぶとく子孫・傍流は生き延びて
どっかに仕官することが多いから

源心の子孫がエレキテル作ったり
木曽義仲に従って死んだ木曾四天王の
樋口兼光の子孫が現大河の泣き虫主人公だったり

>>102
乙です！
が、落城しちゃった模様‥orz
お役に立ちたいんだけど、某、スレ立て未経験の足軽なのだ。

>>107
ではそれがしがスレ立てに挑んでみるでござる
討ち死にしたら、どなたかよろしく（｀・ω・´）

>>120殿の志を継ぎ、新たに築城いたしました。


再生実況のお知らせ

会場
【さよー】NHK大河ドラマ風林火山Part4【さよー】

http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1242560676/
※22:00までに適当に保守してください。

時間　本日22:00〜

本日のお品書き
第七話「晴信初陣」

今後の予定
5/24　第八話「奇襲！海ノ口」
5/31　第九話「勘助討たれる」
6/7　 第十話「晴信謀反」
6/14　第十一話「信虎追放」

晃運和尚とかもおいしい台詞が多かったな。
このお侍はまだ生きるつもり
医者に見捨てられたものをみるのが坊主のつとめじゃ
真田家は一度死んだ、じゃが一度死んだものは二度とは死なぬものじゃ
よう似合う、よう似合うわ、あーはははっ

清胤和尚の説法も好き。

>>107,108
乙です。
実況はなかなか参加できないんだけど、
まとめてログ見して脳内再生して楽しんでます。

晴信の「誰一人、血を流すことのない謀反に
ござりまする」っていう台詞と信虎の額から流れる血が
印象的だった。

再生実況行ってきた
次回の「奇襲！海ノ口」のｗｋｔｋが止まらない

次の実況は馬肉と酒用意したほうがいい？

あのころの平蔵はかわいげがあったなあ…

海ノ口の頃の平蔵は人気あったな。ヒサ登場あたりから暗雲立ち込めてきて、上田原で完璧に人気無くなった

>>116
ミル姫が勘助に「勝てますか？」と問うた時に酔いつぶれて勘助に膝枕して
もらった時の演技は面白かったｗ

しょんべんして寝てくりょーよ　だっけ？

海ノ口に向かう勘助を馬で追いかけてくるシーンもかわいかった。変な掛け声がおもしろい。

平蔵ちゃんと真田様にお許しをもらって出て来たんだろうか。

ヒサは余計な配役だったかもな。
負けた側の姫様の描写もあまり効果的とも言えず･･･。
平蔵は農民のまま底辺を這いずり回ったほうが良かったと思う。

脇役NO1に頼重殿が

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090518-00000034-flix-movi

>>121
名脇役ベスト１０に風林火山出演者が4人もランクインしてるとは

名脇役をスポットの当たる脇として使ったのが
風林火山の良いところ。

海ノ口放送日age

本放送時、海ノ口から本格的に見始めたおれは微妙に負け組

>>125
｢これからじゃ！！！！｣

そもそも勘助の人生が脇役なんだよね
お馴染みすぎる三傑や竜虎以外の脇役がこんなに面白かったのは収穫だった

>>127
オレのとは違うな〜

信繁の芝居が、予想以上の出来に驚いたよ。

でんべえ、信繁、相木は大森脚本の「てるてる家族」で腕は確かめてある。
以前より役者の演技がないがしろにされている中､良い役者を選んだよ。

テレ東月曜20:00〜「和風総本家」の冒頭に豆柴の豆助が和菓子屋さんにおつかいに
行くコーナーがあるんだけど、なぜかBGMがコッペパン。

コッペパンと和犬の親和性は異常。

>>125
これからじゃ

これから「信虎追放」までは確実に楽しめる・・・

海ノ口の録画は日曜の実況まで見るのを我慢するお(｀・ω・´)じゃが今からコーフンして鼻血が出そう

♪カートコパーン　コートニーにラブ

今日の海ノ口が３番目に面白いかな。一番は、やはり第一話。

ミル姫…(泣)

>>136
せっかく相木殿が助けたのに競りにかけられて小山田殿に買われ、
しまいに心中するという、実に救われない人生なのな．．．
放送時に見た時より、今になって見るとすごく無情を感じて泣けてしまう。

めきめき出世していく勘助、真田、相木、馬場、源五郎というキャラがいる一方で
戦国の波に呑まれてしまう人々の末路を漏らさず描くところにリアルさがあったよなー

>>137
親戚の家で育てられ、ダンカンにあんなことやこんなことされたあげくに
子供ができないからと、旦那は側室作って肩身の狭い思いをしてるんだ
よな。養家の大井氏も武田に潰されてるし。美瑠姫本当にかわいそうだ

ところで、小山田氏の本今読んでるんだけれど、郡内の小山田氏関係
のお墓はほとんど打ち壊されて、まともに残ってるのは笠原夫人のお墓
くらいらしい。最後に武田を見限ったからと言っても悲惨だなあ

>>116
しかし、ヒサ父はよかった
暑苦しいまでの武骨な一徹者であり、娘想いの父の生き方には泣かされた
流浪の矢崎家パートが不要だったわけではないとも思うんだよな

>>121
年配どころだと
加藤武、石橋レンジ、笹野高史、伊武雅刀、藤村志保も名脇役だな。
今後の名脇役に期待するのは
しほり、真木よう子、有薗さん(伝べえの人)、ロリミルの人、武者震いの人、hz。
hzの人は大根と言ってる人もいるが、結構いい感じだと思うんだ。

>>137
戯言を申すなっ

源心「勘助、わしの経で武田の兵は成仏してくれるかの？」
勘助「・・容易に城が落ちぬとなれば水の手を絶ってくるやもしれませぬ」

最後の最後で源心が勘助の進言を退けたのは、こういう態度のせいだったりしてｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r┐　　　　　　７>　　　　､ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 rﾆ .|'ﾆ~ヽ､　「ﾆ` ,ﾆヽ､ ヽ ､ゝ
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　　　　　　　`､l`､＿ミ,､ ﾐ＿_,,,,　､　`､　lﾆﾆﾆ＿ﾆﾆﾆゝ　lﾉ ﾚ'｀;､ﾆ_ﾆﾆゝ　ヽ_ノ ヽ｀ﾆﾆﾉ
　　　　　　　　'l　　　　 ;　　　　Y　ヽ　）
　　　　　　　　 ヽ､彡　i　ミ　　人　 ;　{　　　　　　　　　　|`ゝ　|`ゝ　　　,''´￣~｀''､
　　　　　　　　　　l　ﾐ土ﾆ　　 {　L　　 ｝　　　　　 ,--､　 |　ﾆﾆ__ﾆゝ　 //´~〉l~｀ヽヽ
　　　　　　　　　　ﾄ-rｪｰｪ─ｲ　 )　　ﾉ　ヽ二二二＿__ゝ |　`─--ｧ　 .| |　 .l l　　| |
　　　　　　　　　　{ノﾉーヾ--ヽ「」　　}　　　　　　　　　　//´￣`l |　　 .l､ヽ_//　ノ /
　　　　　　　　　　l,ｲ ヽ_ﾉ Ｔ`｀l､`'〜´　　　　　　　　　　ﾚ　　　 Ll　　　 ゝ､ノ｀ﾆノ
　　　　　　　　　　l　|　 l､　 }　 |
　　　　　　　　　　.|　{　 ﾄ､　|　 .|　　　　　　|`ゝ/`ゝ　　　　　〉>　　　　　　　 〉>　　　　　　〉>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /| l､ﾚ　ﾆﾆﾆゝ　　| |　　　Lヽ　ヽ-'└ュ<ﾆヽ　　| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾚ　J.「ﾆ~~ﾆ`l　　.| |　　　　} ヽ　`l 「´　 「,ﾆﾉ　 .| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| | ﾆ ﾆ'　'ﾆ ﾆl　 | |/|　　　l､_ﾉ　| |　,ｲﾆ~ｰ､　　| |　　/|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ll　Ll─`ﾆﾉ　　 ゝ_ノ　　　　　 .Ll　ゝﾆﾉ`'┘　 ゝﾆﾆノ

>>137
リアルタイムで海ノ口を観ているときは、勘助に優しい言葉をかけてくれたこの可愛いらしい
姫さまに、あんな風に天に恨み言を吐きながら死んで行く様な、哀しい
末路が待ってるとは思わなかったな…。

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（＼.n　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　みんな待ってるから！　早くおいでよ！！
　 ヽ .ｿ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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>>144
そのフレーズ、ほぼ寅王丸にも当てはまるね

最高の名脇役は青木

最初、小日向さんが諏訪をやると聞いた時
「ホンワカした役か頼りない役になるのかな〜」と思ってたけど
結構、野心家っぽくやってたのでいい意味で裏切られた感じ
というかこの人の俳優の幅を見せられた気がする

でもミル姫も相木も寅王も、この頃はここだけのスポットと思っていただけに
結構前半から複線張ってるんだよなぁ

見せ場が多いな。　
風林火山みて大きい演技が好きになった

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　　　　　`"'　'"　　　　　　 .;'":;. :.. ;'"'":;.;'":;.;'
┏━＜擬古三尉＞━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃かくして国連安保理は北朝鮮に対する攻撃を決定。多国籍軍の派遣を承認した。
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

>>149
諏訪様の切腹シーンには圧倒された
目のドアップ演出もよかった

>>152
あの場面は緊張感が漲っていましたね。息を止めて見ていたのを思い出しました。

これまでにあるまい・・・・


だったっけ？

人はなんの為に戦をするのか。
それは自分にとっての城を守るため。
城というのは

初陣でミソをつけた実子だったり
裏切ったのがそなたでなくてよかったと言ってくれた主だったり
夫である自分と兄に引き裂かれそうな妻と産まれたばかりの我が子だったり
自分を最期まで思いやってくれた夫だったり
間者に騙されている父親と昔拾った下男だったり

あまり見目麗しいとはいえない夫だったり
これから脱走しようとする姫だったり
自分が二重スパイやってるなんて知らない両親だったり
小県の美しい里と領民だったり
自分の兄に裏切り者と責められる夫だったり

やっとお腹に宿った命だったり
甲斐の領民だったり
幼い頃から父親のように見守ってきた若だったり
太刀と名前と侍の身分をくれた旦那様だったり
正義だったり

芝居で自分をフルボッコにした主だったり
やっと故郷を持てそうな娘夫婦だったり
敵の子供を自分の子供と偽って必死に守ろうとしている女だったり
勝手に自分を老いぼれと決め付けて死に場所を求める守り役だったり
ずっと見守ってきたお優しい姫さんとその息子だったり
人前で滅多うちにされて陣を離れる夫だったり

自分の中に花を見つけた女だったり
その女の幻を見せた姫とその若子だったり
引き立ててくれた主だったり
姫の話がきっかけで自分なんぞに興味をもった養女だったり
そんな自分の家族が暮らす甲斐という国だったり
いろんな城があって、それを守るためのいろんな闘いがあったなあ。

＞正義だったり
わかりやすすぎてわろたｗ

>>155
不覚にも心に染み申した

並べると壮絶だなあ…
正義だけが馬鹿っぽいが

半分くらいしかわからん！

大林勘左衛門にとっての勘兵衛
勘助兄にとっての福島
長尾政景にとっての桃姫と喜平治
？
？

？
？
？
幸隆にとっての真田荘
？

？
？
板垣にとっての晴信
伝兵衛にとっての板垣
謙信

春原兄にとってのラクダ
矢崎父にとってのhzとhs
小山田にとってのミル姫
テンキューにとっての諸角
萩乃にとっての三条
？

勘助にとってのミツやん
由布姫と四郎
晴信
リツ

じゃあ、自分も挑戦してみる

1.勘左衛門→息子
2.勘助兄→福島
3.諏訪様→禰々
4.禰々→諏訪様
5.ヒサ→父＋平蔵

6.三条夫人→晴信
7.マキ→由布姫
8.本間江州→両親
9.真田様→真田荘
10.忍芽→夫

11.美瑠姫→藤王丸
12.晴信→甲斐の領民
13.板垣→晴信
14.殿兵衛→板垣（平蔵→矢崎父？）
15.景虎→毘沙門天w

16.春原若狭守→真田
17.矢崎父→hzhs
18.小山田→美瑠姫
19.信繁→諸角爺
20.萩乃→三条夫人と太郎様
21.伊勢→成田

22.勘助→ミツ
23.勘助→由布姫＋四郎様
24.勘助→晴信
25.リツ→勘助
26.勘助→甲斐

>>155にないけど、村上夫妻の絆も泣けた。

溝の口って、そんなに面白かったのか。

うう、夜中に書いたラブレターみたいで読み返すと
拙くて我ながらお恥ずかしい。
レスくれた方どうもです。
>>159
>>160がほぼ正解です。
｢甲斐の領民｣は甘利のつもりでしたが明らかに自分の表現不足で
当然晴信も当てはまります。
あとリツ→勘介は逆ですがこれは失礼ながら単に打ち間違いかなあと。

それから色々もらしたキャラがいると思いますが、中でも

いつも宴会ばかりで自分の言うことなんか聞きやしない主
と
昔餌付けした男

を漏らしてしまったのが心残りです。

155　
同意　
大河はどうも世情を反映させたメッセージをこめてるような気がするんだよね　
勘介　フリーター中年　
晴信　若手の優秀な経営者　
ネット難民が報じられたころだし　
なんかエールを送ってるのかなーと思ってみてた。　俺もつらい時期あったし　勘介には感情移入してしまった

>>163
開始時のポスターのキャッチフレーズからして、ぐっときたよ。

>>164
ああ、書店にはられてたポスターで見たぞ
「受信料は口座振替で」だったかな

キャッチフレーズ希望　
知りたいです

惜しい、「あなたの声と受信料で公共放送」

>>166
「生きた。愛した。」のことかな

「我に力を」っていうのもあったよね

>>165
ちょ、そっちじゃないｗ
>>168さんのおっしゃる通りです。

大河ドラマ青木大膳の「―生きた　―乱捕った」「生きるとは乱捕ること―」
も無駄にカッコ良かったのを思い出したｗ

そうかあ　ありがたいです。　
元就のときは　
守りたかったのは愛かもしれない　
でした。　
あのときは家族愛を全面にだしてたね。　
そういう視点でみるとまたおもしろいよね

　　　彡川川川三三三ﾐ〜　ﾌﾟｳｩ〜ﾝ
　　　川｜川＼　　／｜〜　ﾎﾟﾜ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜　 　 　　.┌──────────────────
　　川川‖　　　( ｡｡)　ヽ〜 　　　　＜ 糞スレ閉鎖・・・っと
　　川川 　　 （∴）３（∴）〜 　　　　└──────────────────
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／.　　　　　　 ＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
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　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
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　｜　 　　　　　|￣

　　　　　　　　　　　　　　↓（小一時間後）

　.|　　 　　　 　::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人
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　.|　　 　　　 　::|　　　　|　　　　　　　　.|　　　　‖｜‖;;:.；；；;r;;；；;）〜
　.|　　　 　　　 ::|　　　　|. 隔 離 病 棟.| 　　　 川川‖;:*；; ( oo) ;;;ヽ〜
　.|　　 　　　 　::|　　　　|　　　　　　　　.|.　　　 川川〈；;;;；;;：）３（;:；;;;;〉〜 ｸｿｽﾚﾍｲｻｸｿｽﾚﾍｲｻｸｿｽﾚﾍｲｻｸs(ry
　.|　　 　　　 　::|　　　　￣￣￣￣￣￣　　　　川川:｡；:;;;;;；;::;：,,;:：;;;,）〜
　.|＿＿＿＿......|.　　　　　　　　　　　　　　　　 川川‖'';:;;；;;;;:.::;;；;;;ﾉ‖
　||:| :|　::|　::::|::|:||　　　　　　　　　　　　　　　 川川川川､'；'';;:::..;::ノ､,,..- ､
　||:| :|　::|　::::|::|:||　　　　ヾＭＭ／　　　　　　　rｰ―__―.'　　 　.-''　　 々i
　||:| :|　::|　::::|::|:||　　　／　/　ヽ ＼　　　　　　!　ﾒ　 ￣｀. ´　￣｀　　　 .ﾉ
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　　　　　　　　　　　　　,.ゞ '´　　　　　　　 `ー'´i
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　ｲｨ
　　　　　　　　　　　　_レ'　　　　　　　／`ﾂ､　イﾉ
　　　　　　r､　　　 ﾄ`ｰ　　　　ノム （(!　 ,._ }　 /
　　　　　(ヽ ヽ. f i　 〉　　　イ/､辷`'　　frﾁ!. /
　　　 ､ｰ､ｊ ﾚ レ'/／　　 /yY : : : 　　 .,ゞｲ!.〈
　　　　 }　--_ 〃ー,　　　ヽ_　　　 ,. -_､゛ j　 ＼
　　　　 |　 ｨ'　 /´イー-|　　ヽ ､　 ヽ_ｨ　ノ　 ヽヾ
　　　　 |　　 ／'´　　　´!　　!i !　`　- ' ´　　 ! i !
　　 　 /　　 ﾚ´　　　 　 乂ﾉソ　　ん　　　　 ﾙ'
　　　 /　　　|　　　 _　　　　　`　 ,--ニ､　ノﾉ
　　　/　　　 |　　／　　　　 ヽ　　　　　　ヽ
　　　{　　　 ｲ ／　　　　　　 ヽ　　　　　　',
　　　＼　　／ |　　　　　r,　　 !　　　 〈　　i
　　　　　　　　 |　　 ､　　　　 ﾉ　　　　,;', 　!
　　　　　　　　 }　　　` ー‐'´　 ､　　　ノ　　',
　　　　　　　 ,ｲ　　　　　　 /　　 ７' ´Y　　_,..ヽ
　　　　　　／　　　　　　　/　　 /　　ヽニｰイ⌒ヽ
　　　　 ／　　　　　　　　　　　/　　　　 ヽ`　 `（_jｙ
　　　 /　　　　　　　　 ｨ　　　 }　　　　　　 `ー､（_/
　　　,'　　　　　　　　 　 　 　 /　　　　　　　　　 し_ｊ
　　 ,'　　　　　　､　　　　　　 ｛
　　 !　　　　　　 ＼　　　　　　ヽ
　　 !　　　　　　　 ヽｙ'´　　　　 ',
　　 ヽ　　　　　　　　!　　　　　　',
　　　ヽ　　　　　　　　i　　　　　　!
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歴代キャッチコピー専用のスレを立てても、いいかもしれんね

〜〜　ﾌﾟｰﾝ〜〜　〜ﾌﾟｰﾝ　〜ﾌﾟｩ〜ﾝ〜〜ﾌﾟｩ〜ﾝ　〜〜ﾌﾟｰﾝ〜〜　ﾌﾟｩｰﾝ〜
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〜〜　ﾌﾟｰﾝ〜〜　〜ﾌﾟｰﾝ　〜ﾌﾟｩ〜ﾝ〜〜ﾌﾟｩ〜ﾝ　〜〜ﾌﾟｰﾝ〜〜　ﾌﾟｩｰﾝ〜
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人＿＿＿＿）＿＿＿＿） ＿＿＿＿）＿＿＿＿）＿＿＿＿）〜ﾌﾟｰﾝ　〜ﾌﾟｰﾝ
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∴　ノ　　３　ﾉ .ノ　　３　ﾉ　.ノ　　３　ﾉ　.ノ　　３　ﾉ　.ノ　　３　ﾉ〜ﾌﾟｰﾝ 〜ﾌﾟｰﾝ
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人＿＿＿＿）＿＿＿＿） ＿＿＿＿）＿＿＿＿）＿＿＿＿）〜ﾌﾟｰﾝ 〜ﾌﾟｰﾝ
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　　ドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドォォォヲヲヲヲヲヲヲォォォーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

2007 風林火山：生きた、愛した
2008 篤姫：女の道は一本道
2009 天地人：愛
2010 龍馬伝：
21SP 坂の上の雲：
大膳 青木大膳：生きた、乱捕った。生きるとは乱捕ること

生きる事は愛する事　ｂｙ千住

天の道を行き、総てを司る！

「生きることは、愛すること。」って、昔、ジョー中山のポスターでみたな。
っと、いうよりこのコピーはずっと以前からあらゆる分野で使われ続けてい
た。
いまだに、まだ、こんなチンケなセリフを吐くやつがいるんだ。

戦国時代大河は高視聴率とりやすいという有利な条件にもかかわらず
戦国時代大河史上最低の平均視聴率に甘んじて無残にも失敗作に終わった

【風鈴火山】

理由はどこにあるのか？
類似題材を扱った大河ドラマ「武田信玄」の平均視聴率は歴代二位の超高
視聴率・39.2％を誇っている。一方で、風鈴がその半分にも満たない平均
視聴率18.7％という悲惨な失敗作となったのはなぜか？

歴代大河ドラマの平均視聴率ベスト10 の多くは戦国時代もの

第1位　独眼竜政宗（1987年、渡辺謙）・・・39.7（初回28.7、最高47.8）
第2位　武田信玄（1988年、中井貴一）・・・39.2（初回42.5、最高49.2）
第3位　春日局（1989年、大原麗子）・・・32.4（初回14.3、最高39.2）
第4位　赤穂浪士（1964年、長谷川一夫）・・・31.9（初回34.3、最高53.0）
第5位　おんな太閤記（1981年、佐久間良子）・・・31.8（初回32.7、最高36.8）
第6位　太閤記（1965年、緒形拳）・・・31.2（初回35.2、最高39.7）
第7位　徳川家康（1983年、滝田栄）・・・31.2（初回34.9、最高37.4）
第8位　秀吉（1996年、竹中直人）・・・30.5（初回26.6、最高37.4）
第9位　いのち（1986年、三田佳子）・・・29.3（初回26.6、最高36.7）
第10位 八代将軍吉宗（1995年、西田敏行）・・・26.4（初回22.1、最高31.4）

歴代幕末大河ドラマの平均視聴率ベスト3

篤姫（2008年、宮崎あおい）・・・24.5（初回20.3、最高29.2）
勝海舟（1974年、渡哲也/松方弘樹）・・・24.2（初回30.5、最高30.9）
翔ぶが如く（1990年、西田敏行）・・・23.2（初回26.9、最高29.3）

風林火山ヲタが望んだものと残酷な現実

勘助らしい見せ場を盛り込んだクライマックス
↓
主役を謙信に交代した第二部スタート
編集をさぼることでダラダラ映像垂れ流しの最終話

熱いファンの声援に応えるマニアックな内容のファンブック
↓
謙信だけの着せ替え写真集
お情け程度にステラに数ページ特集
半分は謙信がらみ

短いながらも完結に名場面を集めた総集編
↓
前半の名場面はほとんどカットした後半上杉サイド重視の総集編

熱いファンの声援に応えるマニアックな内容のイキングＤＶＤ
↓
謙信だけのメイキングDVD
酷い総集編ＤＶＤと抱き合わせのお情け程度の勘助メイキング

>>179
俺、参上

>>179
ｶﾌﾞﾄ自重w
>>182
ﾓﾓw
･･･って、前から思ってたんだが大河と特撮の視聴者ｶﾌﾞってるの?

>>184
天地人スレでシンケンジャーの名前をよく見るからカブってるかも。
時代劇と特撮は親戚同志だしな、アクション的に。

自分は今、CSで武者震い殿が昔出てた番組観てて、
半ズボンが出てたのもやってくれないかと思ってる

>>185
かぶってるというか大河に出る前に朝ドラに出てるケースがよくある。
朝ドラの若手出演者は主婦層にウケてて好感度と認知度が高い特撮系からよく出てるってのもある。
ジャニとかよりギャラ安いし、スケジュール押さえやすいかも？
昔から特撮と時代劇は被り物系というか親和度高め。
ウルトラな巨大ヒーロー出身よりは等身大のバイク乗りとか戦隊出身がうまく馴染んでる気はする。

悪いが特撮大嫌いだ

時専でライオン丸やってたりするしね。

関係ない

アクションといえば風林火山は個人戦はいいシーンが多かったよね。
勘助ｖｓ兄者とか、勘助ｖｓ板垣とか

違う意味で高野山での謙信公との対決も素敵てした。
もうコントかと。
第一次川中島までは良かった何かがあの回で崩壊した。

アクションで一番記憶に残ってるのは
勘助vs赤部

勘助vs青木大膳もお忘れなく

ちょっと早いですが、再生実況のお知らせ

会場
【さよー】NHK大河ドラマ風林火山Part4【さよー】

http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1242560676

※明日22:00まで、適当に保守してください。

日時　5/24　22:00〜

今回は神回の 第八話「奇襲！海ノ口」 です。


今後の予定
5/31　第九話「勘助討たれる」
6/7　 第十話「晴信謀反」
6/14　第十一話「信虎追放」
6/21　第十二話「勘助仕官」※青木追悼祭

勘助の若い頃の1対複数のアクションもいい。
勘介が北条の伝令に化けて走っている馬上から起き上がって流鏑馬
雨の竹林で襲われた勘助が、ぬかるみで滑って転倒→反転して切りかかった敵を串刺し
とか格好よかった。

>>194 乙！

第一次川中島までなんて保ってないと思うが…
板垣死亡までだねアクションの名場面も

>>193
アクションじゃないが
あのマジ怯え顔はおもしろかった
青木レベルならばっちり騙せる

>>194
> ※青木追悼祭
ﾌｲﾀｗ

明晩は海ノ口かあ
楽しみ楽しみ♪

風林信者にとって、大河ドラマ武田信玄は禁句らしい。
あれと比較されるのをとても嫌う。
なぜか、時代が離れている武蔵、新選組、義経、功名が辻と比較して悦に浸っているｗ

200

>>199
そんなこたーない
両方大好きじゃ

愉しさってやつは相対評価で決まるもんでもあるまい

>>199
風林はリアルで、武田信玄は再放送で見ましたがどちらも好きです。

>>201
>>199は「風鈴信者」とか言っている時点で篤ヲタかその類なのでスルーすべし

しかし一部の篤姫好きに延々と
からまれる訳がわからないな。

それこそ同時代の獅子とか組のスレに
行けばいいのに、というか篤姫本スレで
良さを語ってればいいのに。

いや、篤姫好きでさえなくて、本放送の時からいた
クーラー君に代表されるただのアンチだろ。
ボキャブラリが似たり寄ったりだもん。
一見篤姫好きに見えるのは、篤姫の視聴率がよかったから
篤姫を盾にして叩けば安全だと思っているだけ。
篤姫スレでも迷惑視されてたよ。

>>199って天地人アンチスレにいたんだが、こんなとこまで出張ってきたか
信玄マンセーするために、風林落としに必死なんだよなｗ
再放送かＤＶＤ見てハマったらしい

信玄も風林火山も好きな武田ファンにはウザいことこの上ない

信玄信者かどうかも怪しいわけで
この手のいかにもどこかの信者がやってそうな荒らしは
額面どおり受け取ると思う壺

改めて、
ミル姫の存在が生きるか死ぬかの世相をあらわしておるのう・・・。

火曜、今日と実況に行って来たけど、海ノ口は盛り上がり違うね。

しまった！　うっかり天地人見てて忘れた！

今思うと正月早々から首が飛ぶ大河って他になくない？
あるのかな

まあ、それを言ったら他にも

主人公の不法家宅侵入から始まる大河って、とか
主人公が一時的にとはいえ女を敵に突き出して逃げる大河って、とか
その兄に妹の行方を聞かれて悪びれずにしらばっくれる大河主人公って、とか
主人公が誰かを｢なんてひどいことを｣と口に出して
責めたり批判したことのない大河って、とか
主人公が誰かを騙し討ちにするときにまったく罪悪感の描写とか
誰かを綺麗にしておくために泥を被るみたいな描写のない大河って、とか
いろいろあるぞw

それは風林火山にも関係のあることですか？

全部、風林火山じゃね？ｗ
最後がイマイチわからんが

晴信のために泥は被っているように思えるが

分かりにくくてすまんかった。
最後のはvs青木のつもりだっただよ。
まあ、芝居をやめてゆらあっと立ち上がった時の表情には
いろんな感情が混じっているような、なんとも言えないものだったけどな。

>>214
あ　ほ　う

天地人はテキトーに流して見る事が出来るので楽なのだが、
風林はセリフひとつ聞き落とせないどころか、アホなオレは何度か聞き直さないと理解できい箇所が多く
1回当たり平均3度は見なきゃならなかった

おかげで月曜の朝はクタクタだった・・

今日は９回「勘助討たれる」じゃのう。
>>216
「姫の涙」で晴信が由布姫を側室にしたい様だと知った勘助が
姫を晴信に生かしてもらう為、逃がしたはずの姫をいかがわしい男達に
襲わせる様にした　と嘘をついて姫に軽蔑されマリシテンを投げつけられる。

この時間のリアルタイム実況は変なのが多いな

おお、今回が初見なのでちと驚いた。

晴信の長男・太郎の子役は「与六」ではないか！

武田の御曹司が２年後に上杉の家老とは興味深い。

彌々のマリ支店2号は、ミツがかけてた1号の印象に強くて若殿が
作らせたものなのかなあ？

偽軍師、山本勘助が首討ち取ったっ！！！

与六あんまり太郎から成長してないね。
もみじで遊んでたの小松さん見逃さなかったね。

うち自営業なんだが、昨日の風林火山、店ぬけだしてこっそり見ようかと思ってたら
その時間、俺ひとり、いつのまにか店に残されてた。

わしは負けた･･･負けたのじゃ･･･。

今録画見たけどヒサかわいい

>>226
嫁さんが言ってたよ
「兵は詭道なり」って

「勘助掘られる」

「馬場ちゃんに」

>>229
>>230
自ら地獄へ参れ

掘ると言ったら馬場ちゃんじゃないか

穴掘衆を集めよ

控えい！！

この流れに不覚にもワラタ

一瞬、戦国板の男色大名スレかと思ったじゃないか

男色つったら勘助が春信に?香坂横取りされてた事思い出す

6月のカレンダー壁紙を作ったので、よかったら使ってくだされ

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org71372.jpg

>>238
渋カコイイ！

>>238
あり難く頂きました。初の劇画調？ｗ

>>238
青木がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ青木がいるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>238
相変わらず良い仕事をしなさる。有難く使わせて頂きます。

>>241
井上先生もまさか青木がこんな一部で大ウケキャラになろうとは露ほども思わなかったろうなｗｗ

>>238
来月も渋くてイイ！ですね。
「孫子の旗」のラスト鬼美濃等の雄たけびｗｗも棄て難いが
「信虎追放」は前半最大のイベント回だからなぁ。
「風林火山２００９カレンダー」として保存させていただきますｗ
>>241
青木の前にいるのは・・・武者震い殿か？？？
>>242
「勘助仕官」の原作にもある、勘助の藁草履をピョ〜ンと
縁側で投げるシーンも何気に気に入っているｗ

ちなみに私は結婚して井上から青木になりました（＾＾）

来週の回のオープニングが好きだ。
本放送のときのレスで、数話すすんで主役がこんな状態ってw、てのが沢山あって面白かった。

そんな俺は、相木に謀られて甘利にフルボッコにされて命からがら村上に落ち延びた
望月じゃ･･･。

>>238
とりそこねたあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

時専で放送中の「十時半睡事件帖」。
今日１３回「閉門志願」に太吉（有馬自由）がゲスト出演。
理由ありで閉門になるように努力する夫婦ｗですが
空気を読まない心優しき同僚や上司の為に悉く失敗。
やむなく最後に取った手段とは・・・？

風林火山より１３年前のこのドラマ、若い武士役の太吉さんが見られます。
勘助さんは１回目よりレギュラー出演されていて名前は竹田（大目付、半睡の部下）
今回太吉さんの上司も武田でしたｗ
目付の先輩に勘助の父親役だった伊藤高さんも出演されています。

今夜２２時に再放送があります。
長々とスレチすみませんでした。

十時半睡て最終回で島田正吾さんの口上があったドラマだっけ。内野さん出てたんだ。
美人だけど手癖の悪い奥方をもらった人の話が好きだな。幸せのカタチを考えさせられた。

>>219
俺は字幕放送ONにして見てる
これがまた俺みたいな無知野郎には勉強になることが多い

ちなみに天地人も字幕で見てます

今日は102スタでの収録に亀治郎さんいます。何の番組かはわかりませんが。

>>245
再うpしたので、よかったらどうぞ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org74286.jpg

>>250
おお!かっこよす。グレーのトーンが渋かっこいい・・・
自分も取り損ねてたのでありがたいです。

>>248
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ 自分

>>250
すまぬGJ青木最高

一瞬、青木崇高に見えた

●風鈴オタの特徴

�@風鈴が最高傑作だと勘違いしている
�A風鈴に対する批判を真摯に受け止められない(過剰に反撃する)
�B巣を捨ててなぜか他スレに進出してくる
�C低視聴率をやたらに気にする
�D大河ドラマは篤姫と天地人しか知らず、なぜか両作品を敵視している
�E大抵は日記まがいの長文かヤクザコピペ
�F意味の分からない文章を平気で書く
�G過疎スレでも風鈴関連なら必死で保守する
�H会話が成立しない
�I自分が泣けない、感情移入できないものは駄作だと決めつけている
�J歴史に詳しくない、歴史に興味がない
�K「一般人ではなく２ちゃんねらーに人気」という屁理屈を掲げて政宗や篤姫に対抗している(張り合う意味がない)
�L正論を吐かれると黙る
�M質問すると逃げる
�N風鈴に対する批判はすべて“嫉妬”で片付ける
�OＮＨＫ時代劇を腐らせる要因が自分達であることに気づいていない
�P風鈴が忘れられる事が怖い人間と、既に忘れて新しいドラマに飛び付いた人間がいる(過疎の理由)
�Q出演者を過剰に持ち上げて大物扱いする
�R風鈴アンチ＝〇〇オタクにしないと気が済まない(煽る対象を無理矢理つくろうとする)
�S年寄り(笑)

再生実況のお知らせ

会場
【地獄へ】NHK大河ドラマ風林火山Part5【参れ】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1243738297/

※22:00まで、適当に保守してください。

日時　本日　22:00〜

本日のお品書き
第九話「勘助討たれる」

今後の予定
6/7　 第十話「晴信謀反」
6/14　第十一話「信虎追放」
6/21　第十二話「勘助仕官」※青木追悼祭
6/28　第十三話「招かれざる男」

>>255
言葉に出来ないから箇条書き？
すごくバカっぽい幼稚な工作だな。
そんな事ばっかり考えてないでどうしたら「風林火山」みたいな
いい大河が出来るか、再放送見て、真剣に考えていろ。
お前のやってることは明らかにスレチ

落ちてたので再度建立しました。

再生実況のお知らせ

会場
【地獄へ】NHK大河ドラマ風林火山Part5【参れ】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1243764214/

※22:00まで、適当に保守してください。

日時　本日　22:00〜

本日のお品書き
第九話「勘助討たれる」

今後の予定
6/7　 第十話「晴信謀反」
6/14　第十一話「信虎追放」
6/21　第十二話「勘助仕官」※青木追悼祭
6/28　第十三話「招かれざる男」

>>257
コピペにかまうなよ初心者か自演か？

山本勘助の名は（戦後に発見された市河文書を除き）『甲陽軍鑑』以外の戦国時代から江戸時代前期の史料には見えない。
勘助の生涯とされるものは全て『甲陽軍鑑』およびこれに影響を受けた江戸時代の軍談の作者による創作であると考えられている。
各地に残る家伝や伝承も江戸時代になって武田信玄の軍師として名高くなった勘助にちなんだ後世の付会である可能性が高く、
武蔵坊弁慶の伝承・伝説と同様の英雄物語に類するものとするのが史家のあいだでは通説である

元禄年間作成の松浦鎮信（天祥）の武功雑記によると、山本勘助の子供が学のある僧で、
わが親の山本勘助の話を創作し、高坂弾正の作と偽って甲陽軍鑑と名付けた作り物と断じるなど、
早くから世上に流布された名軍師としての存在を疑われることがあった。
ここでは、山本勘助という人物の存在は認めながらも、甲陽軍鑑は偽作であり、
軍鑑にあるような信玄の軍師ではなく、山県の家臣であると論じている。

明治24年（1891年）、東京帝国大学教授田中義成は論文『甲陽軍鑑考』を発表して、『甲陽軍鑑』の史料性を否定。
『甲陽軍鑑』のみに登場する「軍師山本勘助」の実在を否定して、勘助は山県昌景配下の身分の低い一兵卒がモデルであろうとした。
田中は『甲陽軍鑑』は軍学者小幡景憲が高坂弾正に仮託して書いた創作物であるとし、
『武功雑記』（肥前平戸藩主松浦鎮信著、元禄9年（1696年）成立）の記述を根拠として、
『甲陽軍鑑』は勘助の子の関山派の僧侶の覚書を参考にして書かれ、
この僧侶の覚書では顕彰の意味で父を誇大に活躍させており（この時代の家伝の類では通例である）一兵卒に過ぎない勘助が武田家の軍師とされてしまったと断じた。

実証主義歴史学の大家である田中義成の見解は権威あるものとされ、
田中の高弟渡辺世祐などもこれを支持して、以後は『甲陽軍鑑』を歴史学の論文の史料として用いることが憚られるような風潮となる。
活動はおろか名前自体がその他の史料での所見が無い山本勘助の活動もまた史実とは考えられなくなり、
更に進んで架空の人物と考えられるようにさえなった。

『甲陽軍鑑』に記された”山本勘助”と『市河文書』の書状に残された”山本菅助（やまもとかんすけ）”とを直接結びつける記録は発見されていない。
『甲陽軍鑑』の作者が実在の”山本菅助”をモデルにしているとの説も可能性の域を出ず、
架空の人物を創造した可能性とともに、今後の検証が必要である。

今度の昼ドラに武者震い殿がメインキャストに出るというニュースを見て、
身震いがするのー！！

>>263
役者スレでやってください

サッカー中継のＣＭの間に偶然見たのだが、あの
天地人とはいったい何なのか。「人気NO１の武将」という
ありえない画面の文字を見てイヤな予感がしたが、槍を
使った力感の全くない殺陣の場面はまるで高校生の演劇のよう。

こういう救いようのない場面を見せられると、
川中島を前に家で槍を振るったカン助の独演が懐かしい。
槍とはこういうものなんだろうな思わせる激しさは、
あの一場面ではなく風鈴の全体から感じた現実感だった。

いつの日か、またこのスタッフの力作を見たいと思わずには
いられない。

>>265
いちいち他を引き合いにしないと誉めることもできないのか

風林火山あげ

>>265
キミの駄文より良くできてると思うがねｗ

他を見て改めてその良さを再確認することはあるんじゃないかな？
まあ、天地人は同じ大河と言ってもジャンルが違うから
単純に比較してどうこう言っても仕方がないとは思うけどね。
期待する方向とか、描き方の違いがあるのは違うドラマなんだから当然。
風鈴ヲタから見たらあんな天地人でも
視聴率は風林火山を大きく上回っているのは事実だし
視聴率が２０％超えて素直に喜んでいるヲタもいるみたいだから
それなりの良さがあるんだろう。
そこを弁えて静観できないと、これだから風鈴ヲタはと言われてしまうよ、自重。

どうでもいいけど、このスレで風鈴はやめろ。かゆいと言うかキモイ
アンチ以外なｗ

べつに信者でもファンでもないが上がってたので

あれと比べるのは流石に失礼でしょ

フウリンだけで変換すれば風鈴しか出ないんだよ。
ちなみにアンチではないが、熱狂ヲタでもない。
放送時は喜んで最後まで見たし、本スレにもいたが、
あちこちで他の大河を貶しまくる風鈴厨は大嫌い。

揶揄に使われている誤変換を居直って使うのは
暗に貶める行為に他ならないと思うが。

晴信が板垣に謀反を打ち明けると信虎と大井夫人の寝所のシーンを
改めて(・∀・)ｲｲ!!と思った。

２ちゃんで誤変換をとやかく言うのはここだけだよ。
心が狭すぎる。

揶揄に使われている場合の話

風鈴厨　の厨だって誤変換から
貶める表現に使われているが
そもそもはマイナスイメージの無い字だ。

>>275
ふつうに風林火山と書いたらどうだい

foo-ring-kazang

風林火山のドラマの内容ではないが、関係者が出ていたのでご報告。

宮城谷昌光の新三河物語を読んでいたら、武田方の高天神城落城のシーンで憂鬱になった。
城主、兵の一斉脱出の時、あの今川義元の首受け取りで勇名を馳せた岡部元信を騙して、
自分たちだけ助かった人物がいる。「相木市兵衛」と「横田尹松」だ。

相木市兵衛は、多分二代目だろう。調べても諸説あるんで断言はできんが。
横田尹松は、横田高松(ドラマには出てこないが）の孫。しかも、原美濃の子が横田高松の婿養子に入って、
出来た子供なので、あの原美濃守虎胤の孫でもある。勝手にドラマ想像すると、リツの甥っ子だよ。

横田尹松は、岡部を敵が多いところにわざと脱出させ、引っかからせた。そして自分たちは逃げとおせた。
武田滅亡後は徳川の旗本になり、悠々と暮らした。新三河物語では、相木とともに相当狡猾な人物として描かれている。
「天知る、地知る、我知る」とはウソか？
相木、原、横田ら名将たちの子孫がこんな有様と知ると、再放送を見ていても、
悲しくなるなー。

>>279
高天神は降伏を許さず壮絶だったらしいから、汚い方法使っても生き残れたのはすごいな。
兵は欺道也。
相木殿のご子息がちらっとでも出ているなら新三河物語読もうかな。扱いは悪そうだがｗ
最近「風は山河より」読み始め始めたんだが、宮城谷は読むのに時間がかかるがおもしろいね。

あれくらい筆力のある人が、信虎主役の小説書いてくれないかなあ。

>>279
しかも横田甚五郎尹松は武田勝頼に「後詰は無用」という手紙を送り
それを鵜呑みにした勝頼が援軍をよこさなかったせいで、のちに武田家臣の離反が相次いだわけで…

不倫母さん

萩原常陸介が出てたとしたら誰が合ってたかなぁ

>>283
夏八木勲希望だけど、仲代信虎の年齢との兼ね合いを考えたら


大滝秀治とか

加藤剛なんかもいいな

父ちゃん追放ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

主人公でっちあげドラマ　(´ω｀)

>>281
勝頼カワイソウス・・・。

勝頼は良く言えば純真。
悪く言えば洞察力や裏を読み力が弱かったのかもしれない。

親父が人格障害者だから仕方がないわ

>２ちゃんで誤変換をとやかく言うのはここだけだよ。
>心が狭すぎる。

どこをどう見ても嘘っぱちもいいとこだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
言うに事欠いてなにを血迷ってるんだかｗｗ

>>290
風林火山スレでその言い方は無いわ

>>292
煽られるな煽られるな

主人公が架空人物の捏造ドラマ

煽るな煽るな

勝頼はむしろ母親の人格の方が...

>>296
大河版風林火山では、乳母ができた人だからその辺は心配いらんと思うよ
寧ろ爺やの勘助が死んだ後、勝頼がどうねじ曲がっていったかが気になる…

>>297
俺の初陣邪魔しやがった挙句、勝手に死にやがってクソジジィくらいは思ってるかもしれん

このドラマでは諏訪頼重殿が勘助に頼んだはず。
「主君たる者は、この世で最も小賢しくなければならぬことを･･･」
すごい伏線だお。

それを勝頼にも教えてないと思われる勘助が一番悪いw

>>299
頼重殿が頼んでいたのは寅棒丸だよん。
もし甲斐と諏訪が小田原と駿河の様に同盟関係（４国同盟？）にあって
由布姫が友好の証としての側室だったら勝頼の立場も変わっていたのかな。

山本勘助の名は（戦後に発見された市河文書を除き）『甲陽軍鑑』以外の戦国時代から江戸時代前期の史料には見えない。
勘助の生涯とされるものは全て『甲陽軍鑑』およびこれに影響を受けた江戸時代の軍談の作者による創作であると考えられている。
各地に残る家伝や伝承も江戸時代になって武田信玄の軍師として名高くなった勘助にちなんだ後世の付会である可能性が高く、
武蔵坊弁慶の伝承・伝説と同様の英雄物語に類するものとするのが史家のあいだでは通説である

元禄年間作成の松浦鎮信（天祥）の武功雑記によると、山本勘助の子供が学のある僧で、
わが親の山本勘助の話を創作し、高坂弾正の作と偽って甲陽軍鑑と名付けた作り物と断じるなど、
早くから世上に流布された名軍師としての存在を疑われることがあった。
ここでは、山本勘助という人物の存在は認めながらも、甲陽軍鑑は偽作であり、
軍鑑にあるような信玄の軍師ではなく、山県の家臣であると論じている。

明治24年（1891年）、東京帝国大学教授田中義成は論文『甲陽軍鑑考』を発表して、『甲陽軍鑑』の史料性を否定。
『甲陽軍鑑』のみに登場する「軍師山本勘助」の実在を否定して、勘助は山県昌景配下の身分の低い一兵卒がモデルであろうとした。
田中は『甲陽軍鑑』は軍学者小幡景憲が高坂弾正に仮託して書いた創作物であるとし、
『武功雑記』（肥前平戸藩主松浦鎮信著、元禄9年（1696年）成立）の記述を根拠として、
『甲陽軍鑑』は勘助の子の関山派の僧侶の覚書を参考にして書かれ、
この僧侶の覚書では顕彰の意味で父を誇大に活躍させており（この時代の家伝の類では通例である）一兵卒に過ぎない勘助が武田家の軍師とされてしまったと断じた。

実証主義歴史学の大家である田中義成の見解は権威あるものとされ、
田中の高弟渡辺世祐などもこれを支持して、以後は『甲陽軍鑑』を歴史学の論文の史料として用いることが憚られるような風潮となる。
活動はおろか名前自体がその他の史料での所見が無い山本勘助の活動もまた史実とは考えられなくなり、
更に進んで架空の人物と考えられるようにさえなった。

『甲陽軍鑑』に記された”山本勘助”と『市河文書』の書状に残された”山本菅助（やまもとかんすけ）”とを直接結びつける記録は発見されていない。
『甲陽軍鑑』の作者が実在の”山本菅助”をモデルにしているとの説も可能性の域を出ず、
架空の人物を創造した可能性とともに、今後の検証が必要である。

神さまだって誰も見た事ないのにあたかもいるみたいにしてるじゃんw

再生実況のお知らせ

会場
【地獄へ】NHK大河ドラマ風林火山Part5【参れ】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1243764214/

※明日22:00まで、適当に保守してください。

日時　6/7（日）　22:00〜

明日のお品書き
第十話「晴信謀反」

今後の予定
6/14　第十一話「信虎追放」
6/21　第十二話「勘助仕官」※青木追悼祭
6/28　第十三話「招かれざる男」
7/5　　第十四話「孫子の旗」

>>305
乙でござる

疲れたときに風林火山のサントラ聴くとなぜか癒されるｗ

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　　 　 /　　 ﾚ´　　　 　 乂ﾉソ　　ん　　　　 ﾙ'
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再放送中だから必ず荒れると思っていたけど新スレにまでｗ
それだけ風鈴火山が糞ドラマという事ですね。

天地人はいいわ
高校生がドラマ作ったようでほのぼのできる
文学なんか読んだことがない子供たちが作ったんだろうけど、
古典とか勉強してないんだろうな。常盤御前のせりふに

「私、グッと来ました」　だって＿|￣|○

戦国なのに・・

風鈴サイコー

早く風林火山で口直ししたいです
火曜楽しみwktk

「晴信謀反」で口直し完了
マジ真剣に見た

崇めるだけでは国は成り立たない。
武によって統一せしめた国は思慮深き者によって治められるもの。
そのご嫡子が何の大義名分もなく廃嫡させられようとしている・・・。

「晴信謀反」の真田
村上勢に騎馬隊で突入して城主家族を逃がすって
かっこよすぎる

花倉の乱を見返してるんだが
兄の介錯するところは泣けた

追放は何度見てもイイなあ
どの役者の鬼気迫る演技表情にも鳥肌立ちまくりですよ

戻る甲斐なし、の句には思わずうなったよ。

>>317
その役者たちの名演をすべてもっていってしまう青木大膳こそ風林火山最強の人物と言えましょう

確かに、今日の追放の回は良かったですよね。「みつ」との回顧シーンもふん
だんにあって。まあ、武田との確執が収まったということで。
第１回から、追口から第１１話と、やはり、見所は多かったですね。

次回は
青木追悼。
源五郎登場。
武田家圧迫面接。
小山田下ネタの始まり。
体育館の裏。
見所満載ですなぁ＾＾

>>321
オレが前半で一番好きだった回

昨日たまたまBSで見たけど面白かった
３年か４年前のだよねこれ、その時は夏ごろからちょこちょこ見たり見てなかったりだった。
あっとついでに今日見てからなんかみどりマキバオー思い出して・・
今まで１０巻読んでしまった。

2年前のドラマです

大河史上最悪の失敗捏造糞ドラマ

架空人物を主人公にでっちあげた糞ドラマ

伝令役の足軽カンスケを軍師に捏造

最終回で武田が敗走したのは事実

完全に忘れ去られた糞ドラマ

>>328
死者は武田が多かったが敗走したのは上杉勢だよ
謙信は単身越後に逃げたんだったよね
という川中島の合戦図を見たことある

火病だから相手するなよ

これから先は一気に詰まらなくなる
オリジナルストーリーで出したキャラを風林火山に絡ませようとするため繋ぎがめちゃくちゃ
眉毛が出てきてからはクソ演技と姫しゃま連呼
あとは千葉out、整形お化けinでコント川中島を待つだけ

>>332
さよなら

第四次川中島には別説もあって、
本当は上杉軍が半ば勝利したも同然だったのに、
謙信が毎月恒例の腹痛が発生し一人退去したという説。
北条攻めも滅亡目前まで追い込んだのに、この恒例腹痛のため前橋に篭り、そうこうしているうちに状況が変わり勝利を逃した。

謙信は女説もある。
恒例行事の腹痛＝生理痛
男には理解できない地獄の痛みさ。
女だったとしたら、人格が急変するあたりをみても相当な月経困難だったのかもしれない。

音魂：第６５回　ＧＡＣＫＴ　緒形さんとの出会いは奇跡　ソロ１０年「表現者としてもがいた」
ttp://mainichi.jp/enta/music/graph/otodama/65/

>>332
もう来ないでね。

>>335
もう来ないでね

天地人より千倍マシだぜ。

風林火山の出来はここ最近の大河の中ではかなり良い。

>>332
つまんないなら天地人でも見てれば？

まあじっくり見ていてくれ。

なにしろ今いきなり録画したものなんかを見ると、ラスト近くの
散々不評だったはずの「三国同盟」「謀略桶狭間」「関東出兵」なんかの
回が死ぬほど面白い。

まあ天地人と比べればどんなものでも面白いのかもしれないが、
初期のあまりの凄さにマヒして、要求水準が高くなりすぎていた
ことがよくわかる。
ガクト謙信と泉桃院の絡みなんて、いま見た方がその凄さが
よく分かるという感じだ。景勝との絡みもしかりｗ

>>339
もっとつまらないの見てどうすんだよ
>>332だって途中までは面白いという意見だし

人気の>332　眉毛の馬場ちゃんにもけんか売ってるよん。

馬場に掘られてしまえｗｗ

>>342
改めて再放送見ると信虎の眉毛も相当インパクトある。付け眉毛だろうけど
仲代さんの自眉毛確認に久しぶりにドラマストーリーの勘助・信虎・晴信鼎談
読んだ

（ 晴）同じ正反対の性格でも、勘助はウマが合うけど信虎はイヤなの！
（#虎）こざかしいヤツめ〜！こっちもその態度がイヤなの！

ここ何回読んでも好きだなあ

諏訪殿も高遠殿も小笠原殿も見ないで見るのやめるのか
これまでじゃ！　これまでじゃ！

嵐に乗じてGackt誉めるって上手く操作してる
嵐もGacktヲタのマッチポンプだろうな

体中に風を集めて巻き起こせ嵐

>>346
それはさすがにうがちすぎだと思うけど・・・
こういうときって誰も言わないけど
後半はガクト絡みの話以外にももっともっと
見て欲しい場面や、前半から続く結末が
つまってるから、派手な部分だけじゃなく
秀逸な他の部分もいて欲しいのは確か
歴史に絡んでなくても葉月と伝兄なんて
おもしろいしね・・・

>>347
嵐FOR DREAM

天地人を放送している年に風林火山をBShiで再放送してくれるのが嬉しいね。
なんだかんだでリンクしてる部分もあるから面白い。
それ故に小松さんにゴルァ言いたくなる事もあるけどね。

>>350
初音が真田夫妻の孫と思うとすっぱい気分になるw

信虎さまが駿河へ護送中に勘助の殺気に怒り狂って　
老いたりとはいえ馬上で抜刀する所はすげー迫力だよなｗ
全盛期の信虎さまならあそこにいる全員切り殺してたろうね

むしろ｢むしゃくしゃしてたので丁度いい｣みたいな>信虎
逆に喜びすら浮かんでるというか
そういう所もかっこいい

役者に詳しくない自分は初回｢ﾖﾎﾞﾖﾎﾞしたおじいちゃん出て
来たよ、大丈夫かな｣と思っていたw

若いチャラチャラした俳優使ってなくて良いね！
白い巨塔の大河内教授も出てた♪

これ見てたら天地人なんか見れないよ

ドラマ中の見た目はアレだが、一応実際の信虎は全盛期といえる年齢なんだよなｗ
まーしかし大御所仲代様が演じてくれたおかげで最高の信虎であったが

今日、福岡県大牟田市に用があって立ち寄った。
ここは、あの青木大膳を演じた四方堂亘さんの生まれ故郷。
昔から暴力団抗争で商業地にまで銃弾が飛び交う、戦国の気風を受け継いだ街で育った四方堂さんは、
それを演技の肥やしとしたのであろう。流石だ。

ところで、大牟田駅の近くに眼鏡屋があって、HOYAの「のぼり」があった。多分昔のじゃないか。変色している。
と思ったら、それぞれ眼鏡をかけた、柴俊夫・真野響子夫婦が写っているではないか。
のぼりの上に柴さん、下に奥さんの写真。
うーんこうして上下比較して見ると、両津姫が誰のパーツを受け継いだかが、実に細かく見れて分かりやすいｗ　
ほとんど、し（ｒｙ

>>354
同じ親父でも北条は本当に絆が深かったよな。
一方の武田は親父も息子も追放してるから
なんとも対称的でいいな。

戦国BASARAが流行って以来何か戦国ブームになってるみたいだけど、この流行が風林火山を放送している時期にやっていたら……とことある度に想像してしまう。

北条ウザイよｗ　ドラマだから美化されてることに気づけ
関東を荒らしまくって義を守って滅亡とかお前がいうな

清水吉政「>>359は上杉の密偵にございます」
北条氏康「吉政。上杉ではない、長尾じゃ」

Gackt のせいでクソ大河

北条氏康が貝を焼きながら勘助に諭してるシーン好き

いつまでたっても

捏造　＼(^し^)／

>>351
ああｗ
それを言っちゃぁ
幸隆様が育てた息子があんな卑怯者だったり
姫しゃまの生んだ子が武田家を滅ぼしたりと、色々哀しくなるね

>>350-351
天地人の話はそっちのスレでやってくれ

新鮮かつ重厚

ミツのエロさは異常、汚染の1万倍エロい

特に顎が

昨夜、また初回を視聴。
何度見てもいいな。特に勘助とミツがいい。
勘助が流鏑馬もどきで北条からミツを助ける所からラストまで。
直ぐ２回目を見たくなってしまう。
２回目は悲しい話。
勘助が義父に別れを告げる所と
勘助と勝千代の兄弟のシーンがいい。
いたたまれなくなった所で山駆ける風のＢＧＭとミツの必死な叫びで救われる＾＾

北条が美化されすぎってあるが、あれは役者がカッコ良かったからでない？。
川越夜戦のときの上杉憲政の台詞や関東出兵のときの関東方の動向をみると
北条の脆さも描かれていたように感じた。

今やってる大河ドラマで、パパイヤや幹久のような小粒上田衆より、遥かに格上で優秀な斉藤朝信、本庄繁長、上杉景信(優秀から除く)らが
出てこないので、一時期あちらの本スレがゴルァ出せ！と不満気だったな。

それに比べ、風林火山の場合は、けっこう武将を出してくれた(相木殿まで出してくれた)が、
それでも、ああ多分出てこないなと思う武将はいた。

原昌俊：陣立奉行で、この人が陣形決めちゃうので、軍師の勘助とダブってしまう。
　　　　武田信玄では出たが（おまけに子も出た）、あちらの西田勘助は、
　　　　内野勘助と違い諜報活動がメインだったから、小林克也原さんと
　　　　ダブらなかった。

小幡虎盛：半ズボンくんの海津城での副将。馬場どのに築城術を教えたという。
　　　　　勘助が馬場どのに築城術を教えていたので、こりゃ出ないなと思った。

内藤昌豊：信虎が追放されたのに、家臣が戻ってきて晴信と感動のご対面シーンがなく、
　　　　　誰も戻ってこなかった時点で。
　　　　　
しかし、絶対出演間違いないと思ったのは、青木大膳どのと高遠頼継さまと小笠原守時さまの三バカトリオだろう。
その通りだった。

駄作

なのは天地人

三バカとは何だ！ｗ
ある意味神がかり的な三バカだよな

>>371
北条嫌いな管領様タイプの方にはキツイんでしょうが、
見ていて爽快な一族だったからなあ。
特に２代氏綱の初登場シーンにはしびれました。前年首をカクカクさせてた松永弾正とはまるで別人．．．
後に懐の広さを見せ付ける氏康も父上の前では小童のようだった('A`)

三バカ、本スレでも愛でられていたなぁ
小笠原さまの退場回の直前は友人と惜しんで語り合ったw

再生実況のお知らせ

会場
【戻る】NHK大河ドラマ風林火山Part6【甲斐なし】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1244941944/

※本日22:00まで、適当に保守してください。

日時　6/14（日）　22:00〜

本日のお品書き
第十一話「信虎追放」

今後の予定
6/21　第十二話「勘助仕官」※青木追悼祭
6/28　第十三話「招かれざる男」
7/5　　第十四話「孫子の旗」
7/12　第十五話「諏訪攻め」

風林火山見て面白いと感じたので、今度類似作品の武田信玄
見てみようと思いますが、面白いですか？
風林と比べて。

>>379
個人的にはかなり面白かった。
ただ製作された時期に約２０年の開きがありテーマも異なるまったくの別物なんで、
風林と比べることに意味は無いかな。
カネのある時代の作品だけに豪華な部分もあり、またアッサリ淡々とした面もある。

>>380
さっき借りてきてみました。印象としては、画面が風林と比べて、
暗いですね。ただ役者の勢いを感じてます。特に女性陣は素晴らしいです。
八重と三条夫人にはまりました。
今後風林と並行してみようと思います。

山本勘助の名は（戦後に発見された市河文書を除き）『甲陽軍鑑』以外の戦国時代から江戸時代前期の史料には見えない。
勘助の生涯とされるものは全て『甲陽軍鑑』およびこれに影響を受けた江戸時代の軍談の作者による創作であると考えられている。
各地に残る家伝や伝承も江戸時代になって武田信玄の軍師として名高くなった勘助にちなんだ後世の付会である可能性が高く、
武蔵坊弁慶の伝承・伝説と同様の英雄物語に類するものとするのが史家のあいだでは通説である

元禄年間作成の松浦鎮信（天祥）の武功雑記によると、山本勘助の子供が学のある僧で、
わが親の山本勘助の話を創作し、高坂弾正の作と偽って甲陽軍鑑と名付けた作り物と断じるなど、
早くから世上に流布された名軍師としての存在を疑われることがあった。
ここでは、山本勘助という人物の存在は認めながらも、甲陽軍鑑は偽作であり、
軍鑑にあるような信玄の軍師ではなく、山県の家臣であると論じている。

明治24年（1891年）、東京帝国大学教授田中義成は論文『甲陽軍鑑考』を発表して、『甲陽軍鑑』の史料性を否定。
『甲陽軍鑑』のみに登場する「軍師山本勘助」の実在を否定して、勘助は山県昌景配下の身分の低い一兵卒がモデルであろうとした。
田中は『甲陽軍鑑』は軍学者小幡景憲が高坂弾正に仮託して書いた創作物であるとし、
『武功雑記』（肥前平戸藩主松浦鎮信著、元禄9年（1696年）成立）の記述を根拠として、
『甲陽軍鑑』は勘助の子の関山派の僧侶の覚書を参考にして書かれ、
この僧侶の覚書では顕彰の意味で父を誇大に活躍させており（この時代の家伝の類では通例である）一兵卒に過ぎない勘助が武田家の軍師とされてしまったと断じた。

実証主義歴史学の大家である田中義成の見解は権威あるものとされ、
田中の高弟渡辺世祐などもこれを支持して、以後は『甲陽軍鑑』を歴史学の論文の史料として用いることが憚られるような風潮となる。
活動はおろか名前自体がその他の史料での所見が無い山本勘助の活動もまた史実とは考えられなくなり、
更に進んで架空の人物と考えられるようにさえなった。

『甲陽軍鑑』に記された”山本勘助”と『市河文書』の書状に残された”山本菅助（やまもとかんすけ）”とを直接結びつける記録は発見されていない。
『甲陽軍鑑』の作者が実在の”山本菅助”をモデルにしているとの説も可能性の域を出ず、
架空の人物を創造した可能性とともに、今後の検証が必要である。

天地人てなぜあそこまで軽いのかと思ってたら、
千利休の娘が、宴会の席で酔っ払った福島正則を投げ飛ばしていたが
ああいうシーンは現実感が皆無で、見る方が恥ずかしくて仕方ない。しかも
その絵がまるでパチンコ石川さゆりみたいなギャグ的な絵だった
＿|￣|○

風鈴サイコー

北条氏政と清水吉政が格さんつながりだったとはｗ

再生実況スレが落城してしまいました。
再度縄張りしようとしたところ、ホスト規制で立てられず…。

どなたか、スレ立てご協力お願いいたしまする。

戦国時代の武将武田信玄（晴信）に仕えた「軍師・山本勘助」が実在したか注目される中、
信玄が家臣山本菅助にあてた書状が、群馬県安中市の民家で見つかった。
山梨県立博物館の調査によると、信玄が菅助に褒美を与えたり、家臣の見舞いを命じた内容の２通で、
信玄の花押（署名）が入り、「山本菅助」と記されていた。
これまで菅助の存在を示す史料は１９６９年に北海道で見つかった、信玄が奥信濃の市河氏にあてた書状
「市河文書」だけだった。県立博物館は「『山本菅助』という名の人物がいたことは間違いなく、
菅助の人物像や功績などを研究する上で貴重な史料」としている。
名前の字が異なる「山本勘助」は、江戸時代の軍事書「甲陽軍鑑」などに有能な軍師として登場するが、
実在を裏付ける学術的な史料はなく、一家臣としての菅助の存在を示す唯一の史料が市河文書だった。
今回見つかった文書には市河文書と同じ「菅助」の名が記され、紙の材質や文書の書式などからも信玄が活躍した
１６世紀後半のものでほぼ間違いないという。

新たに見つかった文書を所蔵していたのは、安中市原市在住の真下（ましも）正貴さん。
昨年５月、蔵の整理中に「信玄公御證文」と書かれた漆塗りの木箱を発見。
中には５通の文書が年代順に張られた巻物１本が入っていた。
このうち信玄が菅助にあてた書状は２通。業績を褒め恩賞を与える内容と、重篤な状態にある家臣
「小山田（出羽守信有）」の見舞いを命じる内容で、１通は「菅介」の字が使われていた。
武田家が菅助あてに出した朱印状１通では、菅助に足りない武具の支度を指示するなど、
信玄が家臣として信頼していた様子がうかがえる。
残る２通は、武田家が菅助の後継者といわれる「山本十左衛門尉」に軍役を命じた朱印状と、
徳川家康の次男「結城秀康」が菅助の子孫と思われる「山本平一」にあてた見舞いの礼状だった。
この２通からは菅助の子孫の存在も明確になった。

スレ立ててみました。

再生実況のお知らせ

会場
【戻る】NHK大河ドラマ風林火山Part6【甲斐なし】

http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1244981960/

※本日22:00まで、適当に保守してください。

日時　6/14（日）　22:00〜

本日のお品書き
第十一話「信虎追放」

今後の予定
6/21　第十二話「勘助仕官」※青木追悼祭
6/28　第十三話「招かれざる男」
7/5　　第十四話「孫子の旗」
7/12　第十五話「諏訪攻め」

>>378
スレ立て乙です。

まちがえた。自分に乙してどうする…

>>387殿

スレ立てありがとうございました。

一、大将によらず　諸侍とも　義を専らに守るべし
義に違いては　たとい一国二国　切り取りたりいうとも
後代の恥辱いかがわ　天運つきては滅亡を致すとも
義理違えまじきと心得なば　末世に後指ささるる
恥辱はあるまじく候　
古き物語を聞きても　義を守りての滅亡と
義を捨てての栄華とは　天地格別にて候

大将の心底慥かにかくのごときにおいては
諸侍義理を思わん
その上　無道の働きにて利を得たる者　天罰終に遁れ難し

山本勘助の名は（戦後に発見された市河文書を除き）『甲陽軍鑑』以外の戦国時代から江戸時代前期の史料には見えない。
勘助の生涯とされるものは全て『甲陽軍鑑』およびこれに影響を受けた江戸時代の軍談の作者による創作であると考えられている。
各地に残る家伝や伝承も江戸時代になって武田信玄の軍師として名高くなった勘助にちなんだ後世の付会である可能性が高く、
武蔵坊弁慶の伝承・伝説と同様の英雄物語に類するものとするのが史家のあいだでは通説である

元禄年間作成の松浦鎮信（天祥）の武功雑記によると、山本勘助の子供が学のある僧で、
わが親の山本勘助の話を創作し、高坂弾正の作と偽って甲陽軍鑑と名付けた作り物と断じるなど、
早くから世上に流布された名軍師としての存在を疑われることがあった。
ここでは、山本勘助という人物の存在は認めながらも、甲陽軍鑑は偽作であり、
軍鑑にあるような信玄の軍師ではなく、山県の家臣であると論じている。

明治24年（1891年）、東京帝国大学教授田中義成は論文『甲陽軍鑑考』を発表して、『甲陽軍鑑』の史料性を否定。
『甲陽軍鑑』のみに登場する「軍師山本勘助」の実在を否定して、勘助は山県昌景配下の身分の低い一兵卒がモデルであろうとした。
田中は『甲陽軍鑑』は軍学者小幡景憲が高坂弾正に仮託して書いた創作物であるとし、
『武功雑記』（肥前平戸藩主松浦鎮信著、元禄9年（1696年）成立）の記述を根拠として、
『甲陽軍鑑』は勘助の子の関山派の僧侶の覚書を参考にして書かれ、
この僧侶の覚書では顕彰の意味で父を誇大に活躍させており（この時代の家伝の類では通例である）一兵卒に過ぎない勘助が武田家の軍師とされてしまったと断じた。

実証主義歴史学の大家である田中義成の見解は権威あるものとされ、
田中の高弟渡辺世祐などもこれを支持して、以後は『甲陽軍鑑』を歴史学の論文の史料として用いることが憚られるような風潮となる。
活動はおろか名前自体がその他の史料での所見が無い山本勘助の活動もまた史実とは考えられなくなり、
更に進んで架空の人物と考えられるようにさえなった。

『甲陽軍鑑』に記された”山本勘助”と『市河文書』の書状に残された”山本菅助（やまもとかんすけ）”とを直接結びつける記録は発見されていない。
『甲陽軍鑑』の作者が実在の”山本菅助”をモデルにしているとの説も可能性の域を出ず、
架空の人物を創造した可能性とともに、今後の検証が必要である。

セクスィー武将の登場曲にコッペパーン使ってくれて嬉しかったよw

春秋に義戦無し

>>392
なんでコッペパーン♪だったんだろねw
今なら天地人のでもいいのに、と思いつつも嬉しかったんだが。

やっぱし、カンクロウの今川義元が最高だな。

カンクロウの今川義元は、最高。
あの言い回しに毎回吹く。

今川の正義など…父の命に値せんッ！！！
父の命は今川一国より重いぞ…

信虎が追放されて
甲斐にはわしが厳しく育てた晴信がおる
って叫ぶシーンがあるけど
まさか自分が追放されることまでは予想してなかったろうなｗ

にしても仲代達也の鬼気迫る演技はすごかった
日曜日に天地人見たあとだとよけいに感じるｗ

>日曜日に天地人見たあとだとよけいに感じる

あれはドラえもんとあんまり変らんw

天地との比較はこっちでやってくれ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1228499874/

>>399
それはドラえもんに対して甘利にも失礼

仲代達矢さんを「達也」。緒形拳さんを「緒方」と
書き間違える人は是非注意してもらいたい。

たかが名前の打ち間違いと思わんでほしい。
人の名前を間違えることは大変失礼なことである。

さ、明日は風鈴の日・・・いや、風林の日＾＾；

>>386
＞菅助に足りない武具の支度を指示するなど

ひえ〜、勘助はゴンゾウだったのか！

谷原の義元が綺麗でびっくり
イケメンやな〜

今川義元のイメージに合うのは、カンクロウしかいないだろ！

色々な時代劇に今川が出てくるが、未だカンクロウ今川を越える者を見てない。

多分、カンクロウの前世は今川義元。

>>405
武田信玄スレに書いてあげれば？
その方が友達みつけやすいでしょ

谷原は大奥の綱吉とか高貴な役が似合うね

谷原は時代劇に向いてない

Gなんとかよりはしっくりきていた

B-CASｶｰﾄﾞがｱｸｾｽ出来ないとかで先週と今週を録り損ねている
本放送時に録画したものをいとこから借りたが
OPと次回予告と紀行が入ってない
ｺｯﾍﾟﾊﾟ〜ﾝ･･･・゜・(ノД`)・゜・。

「NHKスペシャルシリーズ『JAPANデビュー』第1回『アジアの“一等国”』」をはじめ、
番組製作・放送において著しい偏向報道や歪曲、捏造、印象操作等を行いながら、
国民からの抗議や批判にも不誠実な対応を改めようとしない NHK に対し、
公共放送としてあるまじき道義的責任を問うべく、来たる6月25日に
集団訴訟 を提起いたします。
つきましては、本訴訟に 原告 としてご賛同いただける方は、
下記の要領にて 「訴訟委任状」 をお送りください！

http://www.ch-sakura.jp/topix/1054.html　


原告団数は既に１０００人を突破、２０００人規模へ
1/2【ＮＨＫの大罪】ＮＨＫ集団訴訟弁護団に聞く[H21/6/15]
http://www.youtube.com/watch?v=Bu5iwQUIGM4

風林火山はヨカタけど犬ｈｋは糞以下だな

>>407
似合うね。
谷原は時代劇の所作も美しい。

やっぱおもしれーわ
今年の大河は風林火山
日曜日にやってるのはおれたちひょうきん族

今年の大河がだめだと言いたいために
引き合いに出されるのなんか嬉しくない

今年のは見てないからここで話題に出されても困る

風林、風林うるさいから試しに第一話を見てみた。
今のグッと来る大河ｗより全然面白いじゃん

というか大河板に来るようなやつは
どの作品でも1話くらい見るようにしろよ

失敗恥晒し大河

>>417
人の自由だ。そこまでする義務はない
たまたま見ておもしろかった、とかでもいいじゃないか

↑は？

今日、録画していたDVDを整理するため内容を観ていた。
朝ドラの純情きらりは後の篤姫が主役だが、その次姉の成田伊勢姫と馬場信春殿が夫婦だったわ。
これ、風林の前の２００６年の前期だったから、すっかり忘れていた。

>>420は>>418に対してですｗ

>>422
その人、風林火山関係スレを定期的に一言罵倒で保守してる人だから
気にしないように

ヒキニート時代の勘助に
たかりに来る青木のような奴ｗ

最近知り合った仕事関係の人に甘利さんがいて、もしやと思って聞いたらやはりあの甘利氏の末裔だっつーんで嬉しかった

>>425
あーまーりー

とか言うなよｗ

保守はありがたいね
だからそっとスルーしておこう
いかに風林火山が好きかも再確認できるし

わざわざ目に留まりやすい位置にａｇｅてくれてんだから、
「大儀である（信虎風味）」と心の中で呟いておこう

うちの同僚なんか青木の末裔だぞ
たぶん

>>429
このかたりものめが

原作読んでみたがドラマの方が面白いと思った
原作だと北条も今川もほとんど出てきてないし
ミツもいないから勘助の恨みの感情なんかも全くなし

むしろ恨みがあるから話がおかしなことになったんだけどな

もっと原作どおりならよかったのに
うらみとかうざいし　あと勘助いろんな奴とからみすぎ
氏康やら義元やら　ありえんしかなりご都合主義
無理に盛り上げようドラマチックに仕上げようと気負いすぎてる感があった
もっと淡白に地味にやればよかったのに
まあ題材からして一年やるにはきつかったからってのもあるが

恨みを晴らそうとするだけであれば、よくありがちな仇討ちものと変わらなくなってしまう。
その恨みをどうやって昇華するかというのが前半の肝だと思うね。由布姫も。

その恨みを消化とやらもドラマチックにしようと気負いすぎて鼻につく
恨みを晴らそう晴らそうと鼻息荒い人間がうじゃうじゃと　
あからさますぎて日本人うけしないな

そんなに恨み恨みしてたかな〜？
恨みつーより、自分が生きる場所を探してあちこち転々としていたように思えるけど

平蔵氏ね

恨みも一瞬忘れるくらい軍ヲタだって設定も見てないのな
恨みだけで生きてると額面通りにしか見なければあからさまとしか映らない

放送をリアルタイムで見てたときはさほど良さが分からなかったんだが
２度目見たときにはいろいろいいと思った
農村の寂れた感じとか、由布の気高い感じもよく表現されてると思う
当時由布には批判的な意見が目立ったが

土日明けて、来週６月２２日（月）の「ＮＨＫスタジオパークからこんにちは」は、
武田信虎公こと仲代達矢さんが出演。

http://www.nhk.or.jp/park/yotei/index.html

>>438
恨みだけとは言わないけど途中まではかなり強い設定かと
ただ、信虎追放と４２才にして初めて人に認められた(仕官を許された)
ということとで吹っ切れたんじゃないかな

一応、海ノ口の後、勘助討たれるの回あたりで
晴信のその若さに似合わない人間の大きさに打たれて
武田への恨みなど小さなことだと悟り晴信に一生ついていく覚悟を決めた
という話だったのだろうけど…。
晴信がそう見えなかったから印象薄いのと、
周りの人間がいつまでも恨み恨み言うし、勘助はにやりとするばかりで
勘助の本心がぼやけて見えたというのもあるかも知れない。

某半島がうらみうらみといつまでも吠えてるのに日本人は心底辟易してるっつーのに
それをドラマでやったら失敗するのは明白だろう

勘助の恨みは信虎追放あたりで昇華されたけど、それ以後も由布姫とか
美瑠姫とか平蔵+矢崎家とか、真田vs村上とか、寅王丸関連とか、風林火山の
5分の１は恨みでできてる感じはする。桶狭間も根っ子はそうだし、
大井夫人と信虎もどことなくねちっこい。いつも誰かが誰かを恨んでる。

だが、そこがいい。

>>443
あれは恨みというより根拠のない火病だろ
日本が先進国であることがうらやましくてしょうがないのさ

忠臣蔵みたいに耐えに耐えてとか　いじめに苦労する話は日本人うけするが
個人的恨みをいつまでも引きずりむき出しにするような見苦しい様を日本人は忌避する　
思いを秘するのが美しいだろ　それをどいつもこいつもあからさまに…
恨みとか虐げられたとか被害感情の奴らを倒していく話なんて爽快じゃないわな
あとミル姫とかもいたろ

>>446
忠臣蔵なんて面白くないからどうでもいいけど
被害感情の奴らを倒すってあったか？
勘助も由布姫も被害感情を無くしていくんだが

恨みいうやつは由布姫だけでよかったのに

それを拡散拡大させたのが戦国大河としてそもそも失敗

>>448
主役の勘助や準主役の由布姫のように恨みを無くしていく人もいる
そういう人と平蔵みたいにいつまでも恨み続ける人との対比があるわけで
恨みだけに片寄ってるわけではないよ

>>446は魔太郎が来るとか必殺シリーズを知らないんだな

必殺？いいよ　じゃあ武田の暗殺部隊が敵武将をどんどん暗殺していけばいい
問題はそのやられる側の悪代官たちがうらみごとを言わないことな

恨みの強さはそのままミツへの想いということになるので、
それが解消されたなら由布姫への過剰な入れ込みは変なことになるし、
忘れてないならなんで武田に仕えてるんだってことになるし。

必殺の醍醐味は、毎回弱者が手を変え品を変えて悪者にひどいことされて
いかに恨みを仕事人に託して死んでいくかってことだろJK

風林火山はずるい手段での主人公サイドの武田が快進撃するのを
喜びながら、その通った道筋に恨みが降り積もっていくのを複雑な思いで眺め
「これじゃあ後々滅びても仕方ないか」と戦国の無常をかみしめるのが
おもしろいんじゃねえか

だからいってんだろ　恨み言ばっかり言ってるような弱者を倒していくなんて
気持ちいいもんじゃねぇってｗ　だから失敗してんだよ

風林火山の敗者をなめんな
ただ弱々しく死んでるだけじゃないぞ
恨み言ひとつ、死に方一つにも芸のあるのが風林火山の小物クォリティーだ

もっぺんDVD見直してこい

仕事人が善男善女を暗殺していくようじゃなりたたないのと一緒ｗ

>>455
恨み言いいながら負けていく奴らが見苦しいって言ってんだよ
武士なら武運つたなく敗れておとなしく潔く自害してけ

ID:kJn7HjUB＝ゆとり乙

>>457
諏訪頼重も弟の大祝も、海ノ口城主の妻も村上の妻女も
長尾景虎初登場で攻められた城の主もすっぱり自害してましたが

だからもっぺんDVDみてこいって

>>452
解消とまではいかないけれど勘助の中では信虎追放で一応の区切りが付いた
しかし忘れるわけはないので由布姫の中にミツを見てしまった
つまりどちらか一方で割り切れるほど単純ではないということかと
矛盾や葛藤がありながらもそれを抱えて生きていく人間の姿を表現してるんじゃないかな

>>460
いやだからね、例えばかつての自分の姿を由布に見て、
なにくれとなく肩入れ、程度ならありだったと思うの。
でもそこで原作準拠で姫しゃま〜モードに入っちゃったから、何じゃこりゃと。

>>440
�d。その次の月曜日は飯富さんどすなあ。

>>461
そういう意味での肩入れもあるけど
むしろ原作より姫に対する思い入れが強くなって不思議はない

俺は凄まじく不思議だな。
理解し合えるとも思えないので、これにて。

ミツが花を摘み勘助がそれを見守る
しかしミツはもう居ない
誰にも愛されず、必要とされず、カタリ者と揶揄され続けた勘助を必要としたミツの死。。
『うらには見えるらに勘助の中に咲いている花が、、だから、勘助は怖くねえら。。』
ミツを想い涙する勘助
第４話『復讐の鬼』

第10話『信虎追放』
ミツを殺した信虎に刃を向ける勘助
『勘助。。うらには見えるらよ勘助の中に咲いている花が、、だから勘助は怖くねえら。。』

そして最終回
勘助は討ち取られ戦場に咲く花
最後の台詞
『勘助、わしには見えるらよ勘助の中に咲いている花が、、だから、勘助は怖くねえら、、』

俺だけかもしれんがこの大河は心に響く

てめー個人が嫌で見たくないだけなのに
「日本人」受けするかしないかの大事のように
語る奴って何なの。日本国民代表様？

>>462
飯富さん、この間朝ドラで「愛」の字のドカヘルかぶってたよｗｗ

>>466
実際失敗してるだろ

世間がなんと言おうと、俺一人でも気に入ってるからそれでいいんだよ

ってか、「失敗」一言だけを武器に特攻繰り返してｗ
どれだけ俺達に構ってほしいんだよ。由布姫並みのツンデレだな、おまえ

結局勘助という男にしたら、恨み恨み言ってても
根幹には自分のやりたい軍配、という夢があったし実はそっちのほうがゆらがない感情だった。
晴信という同士（むしろ上司より同士）を得て、素直にそっちにシフトチェンジできた。
姫しゃまモードからいきなり原作基準って切り分けて見てしまうのも先入観というか。
姫しゃまにミツの心情やかつての自分を見るような、っていう
雰囲気だってまったくなかった訳じゃない。わりとあった。
それにいくら感情の中で占める割合が大きかろうと、
必ずしもミツの抜けた穴に姫が同じ形で収まるわけじゃない。
相手の人間個々の事情の上に、経験してきたことを部分的に重ねて見いだしているわけだから。

>>466
たとえ何人かが失敗と言っても好きなのは変わらないので
どうとでもどうぞ

しまった自分にレスしてしまった。もう寝よう

だからなんでいきなり姫しゃまモードになるんだよ。
先入観も糞も、答えは明白だろ？

後半のガクトとの高野山での決闘とか　なんだったんだろうなｗ

人間がずっと同じてことはないよな
ましてあぶれて腐ってた時代と認められた時代じゃ違うだろう
過去があるから姫にも晴信を勧める
晴信がスペシャルだから惹かれた？いやそうは見えないと言う人もいるが
それだけじゃない
親父に疎まれたりしてたという勘助にも共通する境遇もある

しかし勘助のやり方は少し宗教勧誘に似てるな

ってか、身内をほとんど殺されて敵方で一人ぼっちで強がってる女の子がいたら
俺が守ってやらなきゃ！と思うのが男だと思うが。

以前、女の子を北条方に取り残して大泣きされたこともあるしな。

>>472
起きててごめん。そもそもいきなりじゃないじゃん。
いきなり姫モードになったって見たいだけじゃないのかな

他の普通の人間なら何だあの強情な姫はって見捨てるだろうし付き合いきれない
ど腐れ経験から立ち直った勘助だけが気にかけてやれるだろ

人間はギリギリのところで本性を剥き出しにしてるときに他人を魅了する力がある。
勘助はその剥き出しの人間性に惚れたんだと思う。
ミツもどちらかとういうと剥き出しの魅力溢れる人だったと思うから
勘助の好みの女性はそういうタイプなのだと私は納得してみてた。

自分は、由布姫というのは原作からの最重要人物だけど、
「ドラマ」風林火山の世界のほうがずっと苛烈で容赦なく魅力的に思えて
その存在が中途半端で魅力に欠けるように思えた。
それでも自分を納得させるために、勘助は、
由布姫にミツの幻を見せられた瞬間魔法にかけられて抜け出せなくなったんだと解釈した。
自分にももしミツのような存在がかつていて、その人の幻を見せた人がいたら
、実際の外見やキャラはどうあれ特別な人になっちゃうかもなと思ったし。

このドラマは、三人の女が、リレーのバトンのように勘助を受け渡して
物語の最初で故郷を失った勘助の魂を
「家族が暮らす、守るべき故郷」に導く物語でもあると思った。
死んだミツの幻が由布姫を勘助の心に刻ませ
勘助が由布を守る話にリツが興味を持ち、死期の迫った由布の言葉でリツが養女になる。
だから決戦前夜の勘助とリツのシーンは回想でなくきちんと入れて欲しかった。

http://www.bs-tbs.co.jp/app/program_details/index/MOT0903200
風林火山
09/06/20（土）前 20：00〜21：54 09/06/27（土）後 20：00〜21：24


どこに書いても微妙にスレ違いな気もするが一応書いとく。

三船でヨロキンで裕次郎なやつか

>>479
女性から見るという解釈もいい着眼点だね
原作の「美女と野獣」色を割と抑えて「ある戦国の武将の一代記」って展開は
よかったと思う
「恨みと大望」や「家→城→国」という大筋もしっかり抑えていて
そこに個性的なエピやキャラを絡ませいた
「恨み」というテーマは勘助の心情は第一話の兄との話から重要な変遷で
ミツの死で恨む側、平蔵に恨まれる側、
武田にかかわる恨みを傍観する側、個人レベルから武田VS上杉という大きな物まで
よーく練れれて考えさせられた
そして何かが判りかけたところで、プツンと無常に断ち切れてしまう歴史の冷酷さ
もクールで、深みのあるドラマだったと思うよ

>>480-481
三船の風林火山はＮＨＫででもやってたしなぁ。
ただ、こっちの映画からパクッたと思われるシーンがドラマにあったのを発見できたりして
何気に面白かったけどもｗ
ドラマ見た香具師らなら楽しめると思う。

勘助って、単純に完璧な人間や、見かけが美しいものに魅力を覚えないよね。
むしろそれとは無縁だし、コンプレックスがあるから
関心が自ずと無くなったんだろうけど。
ただのボンボンだと思ってたときは晴信にも悪態ついてたし
かわいい村娘のミツに本気になる瞬間だって、ぼこじゃ！の夜からだったり
馬場ちゃんが姫の巫女姿に美しいと言っても無表情だったけど
焼ける城の中でなんとか生きたいと言われると、茉莉支店から何かを受信したり。

あと、恨みをずっと引きずった平蔵が、わずらわしく見えるのは
人間の中にある見たくない部分の凝縮だからだろうね。
のび太のように映画の中では勇者になるくらいの場面も、無かったし。

勘助の容姿コンプレックスは幼少のときの兄との稽古で解決させられてる
「勘助、悔しかったら強くなれ」
だから知恵で生きていく道を選び、諸国を回ってそれを欲する主君を探す
でも兄は理屈ではない「仁義」を選んで果てていく
就職がうまく行かず、ミツに引かれて平凡な生き方もありかな、と心揺らぐ
ミツの死で私憤を抱くが、信虎の追放で強者の覇道にやっぱり見せられる
「兵は詭道なり」
武田家臣にない切り口で売り込んで成功するが、ひそかに残っていた私憤に
「恨みでは大望は果たせぬ」
と板垣に諭される
これは後の由布姫への説得にそのまま通じていて、信玄の覇業成就を身命に誓う
一方、詭道を潔しとしない甘利に決戦前日、もう一つの兵道を諭される
「国（民や家族）を思わずして、何のための戦か」
真田家の家族愛や由布姫への密かな愛、伝兵衛一家、リツや香坂に自分の家族見て、
守るべき「城」の意味を知る（どっかの愛の大安売りドラマとは全然違う）
最後に義の軍神・謙信と勘助の上を行く知将・宇佐美定満に対決する
義の大儀を目の当たりにするが、もはや揺るがず、川中島での決戦に挑む
結果果てるものの、宇佐美に「一国を滅ぼすまでの戦いに何があるのだ」と一考を投じる
首が戻り胴を合わせた姿を見て、生き残った信玄と家臣はつぶやく
「こやつ、満足そうな顔をしおって・・・」
やっぱり歴史の脇役をドラマチックに見せた、新たな大河として秀逸だったと思うよ

風林火山も最初のほうはおもしろかったし、風鈴のほうが泥臭くて
武士っぽいよな。天地人も最初は妻夫木の演技には良いと思うけど
なんか情とかいかにも作られた安いドラマって感じだし
キャスト頼みの軽い話になりすぎだと思う。
風林火山のがまだよかったと今は思う

sage

コンプレックスは自分では違う道を歩むことで解消したつもりだろうが
相手には伝わらない場合もあるよな
大林の侍女みたいに驚いたり義元なんか勘助みたいなのは絶対許せない
だから信玄のように自分と共感出来る傷跡みたいなものを持ちながら勘助の内面を理解してくれる人には
献身的になろうとする

>>485さんの解釈に納得・・。
すばらしい。得した気分です。

>>485
よくわかるんだけど途中までで何故かお腹いっぱいになって
一気には最後まで読めなかった。
上手く解釈しすぎのような…。
自分は穴ぼこだらけのところもあった風林火山が、かえって好きだったんだ。

うんうん。
一見台詞や展開で、つじつまを合わせてるだけじゃなく
こうなんだろうな、って想像や妄想させる余地がある風林火山が
好きだな

>>490
個性的な演者を使って、サイドエピもたくさん挿入されてた風林火山で
改めて勘助だけを追うと、そういう観方をすれば、ということでｗ
サイドエピも含めて余白を持たせ、それを「視聴者が埋める穴」というなら同じ感想です
時には笑いを入れ、時には歴史考証てきなエピを入れて
でも、それらを知ってる知っていないに関わらず傍観者としての勘助を挿入して
主人公の糧のように吸収させていった作り方も見逃せない所です
個人的にスピンオフで舞台にもなった晴信と板垣のパートは
本編より好きなくらいだし（若き晴信を諌める短歌のシーンとか）
平蔵のパートも今思えば、何だかんだうまく行く勘助と対比して、光に対して影の
ような存在で、絶妙？なスパイスを効かせてたと思います

再生実況のお知らせ

会場
【戻る】NHK大河ドラマ風林火山Part6【甲斐なし】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1244941944/

※本日22:00まで、適当に保守してください。

日時　6/21（日）　22:00〜

本日のお品書き
6/21　第十二話「勘助仕官」※青木追悼祭

今後の予定
6/28　第十三話「招かれざる男」
7/5　　第十四話「孫子の旗」
7/12　第十五話「諏訪攻め」
7/19　第十六話「運命の出会い」

何度見ても青木や武者震いは良い味が出すぎた最高のキャラだなｗ

>>493
乙です
ただ会場リンクが落ちてるスレになってるでござる。
新しい会場はこちら↓

【戻る】NHK大河ドラマ風林火山Part6【甲斐なし】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1244981960/

オレは今日も演劇部の愛ドラマを見た後、風鈴を懐かしむだろう。

風鈴サイコーあげ

sage

>>399
なるほど、そういう見方もあるね。
今の大河の解説もして欲しいね、さっぱり訳分からんもので。

>>485ならキーワードを交えつつ
ある意味数段難解な今年のアレを
ズバッと解説してくれる　ような気がする

他の作品叩きはわりとゲスな行為だと思いますよ

ひとりの人物に萌えてのめり込んだからわかるって事があるんだよ
何でもかんでも批評すればいいってもんじゃない
勘助はかめばかむほど味の出る人物だわん

>>420
君は武蔵を叩いてないかなｗ

ゲスだねえ

今年の大河と比較してあげてまでのよいしょってまあ風林火山ヲタじゃないだろうな
スレ違いを犯してまで今年批判を書くことが、風林火山の評価を上げることと思えない

今年は見てないからホント邪魔

　スルーすることも必要

叩くにもコンセプトが違いすぎて叩く甲斐なし

http://www.youtube.com/watch?v=1Prkv3d-39I

今年の大河は、マンスジチクポチのオンパレードだからな

sage

他大河のことより音楽がVガンダムとそっくりすぎて手抜きしてるんじゃないかってことが重要だろ

Ｖガンダムの音楽知らん

>>511
それは言ってやるな
Vガンは千住本人も代表作と言うくらいの出来栄えなんだから似てしまうのも仕方ない

自分の気に入ったフレーズや展開なりを何回も使っちゃだめってこともないしな
パクってるわけじゃなし

意識してそうなったか如何はさておき
自身が最高だと思う渾身のものを惜しみなく出してくれたなら
風林ファンにとっては喜ばしいことじゃないか

ドラマの劇伴は名前が出てきたら曲のイメージは大体見当がつく。
それでいいんだと思う。

千住が劇判やるとどうしてもVガンダムっぽいのが出来てくるのは仕方ない
引き出しが少ないのか、好きなフレーズを多用してるのかはわからないけど

カテジナさーん

千住さん、先日「今日の料理プラス」に出演された時
自宅のピアノでいきなりコッペパ〜ンｗｗ
料理を作りながら「音楽は聴きません気になるから、でも皆さんは私のＣＤを聴いて下さいね＾＾」

料理しながら聴いていると疲れた時は元気を貰えていいけれど
その内聴き入りたくなってしまう。

風林火山が面白いからと言って、千住の音楽がすばらしいわけではない。
音楽性の面からは、むしろ作品自体を壊しているともいえる。
全く、才能というものがない人だから。

全く才能が無くて、あれだけの曲が作れるなら大したもんだ。

>>511
Vガンダム大好きなオレは嬉しくて仕方なかった
いやモットＶガンっぽくとさえ思った
組曲「サウザント・ネスツ」は溜らんぞ！

才能あるなしは評価できないが
風林火山のＢＧＭは好きだし個人的な感想を言わせてもらうと
合っていたと思う
まあ合わない、才能無いと思う個人もいるだろうがね

曲の良し悪しは素人の自分には分からんが
ＯＰのコッペパンで勇ましく盛り上げるのも
物悲しく〆る紀行の４パターンのも好きだな。

作曲サイドじゃなくて演出側の腕なんだろうけど
ドラマ中の選曲も良かったと思うよ。
その後の大河だとシーンと曲がいま一つ
釣り合ってないような所もあったし。

山本勘助の名は（戦後に発見された市河文書を除き）『甲陽軍鑑』以外の戦国時代から江戸時代前期の史料には見えない。
勘助の生涯とされるものは全て『甲陽軍鑑』およびこれに影響を受けた江戸時代の軍談の作者による創作であると考えられている。
各地に残る家伝や伝承も江戸時代になって武田信玄の軍師として名高くなった勘助にちなんだ後世の付会である可能性が高く、
武蔵坊弁慶の伝承・伝説と同様の英雄物語に類するものとするのが史家のあいだでは通説である

元禄年間作成の松浦鎮信（天祥）の武功雑記によると、山本勘助の子供が学のある僧で、
わが親の山本勘助の話を創作し、高坂弾正の作と偽って甲陽軍鑑と名付けた作り物と断じるなど、
早くから世上に流布された名軍師としての存在を疑われることがあった。
ここでは、山本勘助という人物の存在は認めながらも、甲陽軍鑑は偽作であり、
軍鑑にあるような信玄の軍師ではなく、山県の家臣であると論じている。

明治24年（1891年）、東京帝国大学教授田中義成は論文『甲陽軍鑑考』を発表して、『甲陽軍鑑』の史料性を否定。
『甲陽軍鑑』のみに登場する「軍師山本勘助」の実在を否定して、勘助は山県昌景配下の身分の低い一兵卒がモデルであろうとした。
田中は『甲陽軍鑑』は軍学者小幡景憲が高坂弾正に仮託して書いた創作物であるとし、
『武功雑記』（肥前平戸藩主松浦鎮信著、元禄9年（1696年）成立）の記述を根拠として、
『甲陽軍鑑』は勘助の子の関山派の僧侶の覚書を参考にして書かれ、
この僧侶の覚書では顕彰の意味で父を誇大に活躍させており（この時代の家伝の類では通例である）一兵卒に過ぎない勘助が武田家の軍師とされてしまったと断じた。

実証主義歴史学の大家である田中義成の見解は権威あるものとされ、
田中の高弟渡辺世祐などもこれを支持して、以後は『甲陽軍鑑』を歴史学の論文の史料として用いることが憚られるような風潮となる。
活動はおろか名前自体がその他の史料での所見が無い山本勘助の活動もまた史実とは考えられなくなり、
更に進んで架空の人物と考えられるようにさえなった。

『甲陽軍鑑』に記された”山本勘助”と『市河文書』の書状に残された”山本菅助（やまもとかんすけ）”とを直接結びつける記録は発見されていない。
『甲陽軍鑑』の作者が実在の”山本菅助”をモデルにしているとの説も可能性の域を出ず、
架空の人物を創造した可能性とともに、今後の検証が必要である。

sage

>>525
いい加減そのコピペに安中文書を反映させてください

いい加減スルーを覚えてそのコピペをNGに登録してください

構う奴って嵐の自演でしょ
そうじゃなきゃ半年ロムってろって

>>509
まじか？W

亀レスしてまで荒らしたいとは必死だな

土日明けて、月曜日（6/29）のいいともテレフォンショッキングは、
「ミツやん」が２年ぶりに登場（紹介者は、今の大河の坂戸城家老の栗林政頼さん）。

ミツやんが火曜日に内野さん紹介なんてありえないが、誰か風林関係者紹介してくれないかな。
可能性強くても、その後の別ドラマ共演の大井夫人くらいか。
まあ、風林も３年も前のドラマだから、確実に風林以外だろうな。

ミツやんは今度の月９に出るらしいから
紹介するならその流れになるんじゃないの
フジの番組だしいいともは番宣用の番組だし

>>533
サンクス。そうだったのか。６月までの月９が視聴率10%切りだったから、やりやすいなｗ

個人的感想だが、風林に出てほしかったなと思う役者さんがいる。今頃遅いがｗ
ミツやんを紹介者した平泉成さんも風林火山向きな骨太な役者さんだな。
あとは、BOSSで勘助兄者の部下だった塩見三省さん、
ゴンゾウで勘助の同僚だった綿引勝彦さんとかも男臭く、大森ワールド向きだと思う。
まあ、骨太、男臭いと、こればかりだと極端になりすぎになるかもしれんがｗ

視聴率なんてどうでもいいじゃん
なんだかんだ言って視聴率で物事見るんだね

そりゃまあそうだろう

篤姫でも見てろ

番宣としてのいいともを知らず視聴率でバカにしてから骨太を語るとは

ごん太

山本勘助の名は（戦後に発見された市河文書を除き）『甲陽軍鑑』以外の戦国時代から江戸時代前期の史料には見えない。
勘助の生涯とされるものは全て『甲陽軍鑑』およびこれに影響を受けた江戸時代の軍談の作者による創作であると考えられている。
各地に残る家伝や伝承も江戸時代になって武田信玄の軍師として名高くなった勘助にちなんだ後世の付会である可能性が高く、
武蔵坊弁慶の伝承・伝説と同様の英雄物語に類するものとするのが史家のあいだでは通説である

元禄年間作成の松浦鎮信（天祥）の武功雑記によると、山本勘助の子供が学のある僧で、
わが親の山本勘助の話を創作し、高坂弾正の作と偽って甲陽軍鑑と名付けた作り物と断じるなど、
早くから世上に流布された名軍師としての存在を疑われることがあった。
ここでは、山本勘助という人物の存在は認めながらも、甲陽軍鑑は偽作であり、
軍鑑にあるような信玄の軍師ではなく、山県の家臣であると論じている。

明治24年（1891年）、東京帝国大学教授田中義成は論文『甲陽軍鑑考』を発表して、『甲陽軍鑑』の史料性を否定。
『甲陽軍鑑』のみに登場する「軍師山本勘助」の実在を否定して、勘助は山県昌景配下の身分の低い一兵卒がモデルであろうとした。
田中は『甲陽軍鑑』は軍学者小幡景憲が高坂弾正に仮託して書いた創作物であるとし、
『武功雑記』（肥前平戸藩主松浦鎮信著、元禄9年（1696年）成立）の記述を根拠として、
『甲陽軍鑑』は勘助の子の関山派の僧侶の覚書を参考にして書かれ、
この僧侶の覚書では顕彰の意味で父を誇大に活躍させており（この時代の家伝の類では通例である）一兵卒に過ぎない勘助が武田家の軍師とされてしまったと断じた。

実証主義歴史学の大家である田中義成の見解は権威あるものとされ、
田中の高弟渡辺世祐などもこれを支持して、以後は『甲陽軍鑑』を歴史学の論文の史料として用いることが憚られるような風潮となる。
活動はおろか名前自体がその他の史料での所見が無い山本勘助の活動もまた史実とは考えられなくなり、
更に進んで架空の人物と考えられるようにさえなった。

『甲陽軍鑑』に記された”山本勘助”と『市河文書』の書状に残された”山本菅助（やまもとかんすけ）”とを直接結びつける記録は発見されていない。
『甲陽軍鑑』の作者が実在の”山本菅助”をモデルにしているとの説も可能性の域を出ず、
架空の人物を創造した可能性とともに、今後の検証が必要である。

sage

篤姫コピペ・天地人コピペときて次は架空の人物コピペか
視聴率の悪かった本作にそこまで恨みがあるとはもはやきちがいの所業だなぁ…

sage

コピペ嵐に律儀に返事をする初心者
コメント欄にsageと入れればスレが下がると思ってる初心者

千住さんの音楽は好きだが、記念出演の武将役は台詞一言でも棒だったな。w

今日昼12:15〜からのNHK-FM日曜喫茶室に
千住先生出演。メインテーマが掛かる予定です。

>>544
たまにsageとだけ書いてるレスを見かけたけど
なるほどそういうつもりだったんだ、これは笑える。

>>547
違うよ。ただの区切りだ。
下がるわけないだろ

区切り・・・？

>>548
ただの区切りってなんですか？

今晩の再生実況スレ、ホスト規制で建てられませんでした。

どなたかお願いします。

【兵者】NHK大河ドラマ風林火山Part7【詭道也】
時　　毎週日曜22:00〜
※BS-hiの再放送がお休みの週は実況もお休みです。

日時　6/28（日）　22:00〜

本日のお品書き
第十三話「招かれざる男」

今後の予定
7/5　　第十四話「孫子の旗」
7/12　第十五話「諏訪攻め」
7/19　第十六話「運命の出会い」
7/26　第十七話「姫の涙」

長文コピペがあると次の書き込みが分かりづらくなるから
何かレスがあると助かることがある

やっぱりこういうことをするのは初心者

>>553
例のコピペは上級者か？それとも本人？

同じくホスト規制でスレ、建てられませんでした。
どなたか、お願いします。

僭越ながらスレ立ててきました。
本日の実況会場↓

【兵者】NHK大河ドラマ風林火山Part7【詭道也】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1246187147/

22時まで落城しませんように……

>>554
荒らしは荒らしでそれ以外でもそれ以上でもない
上級者がスルーするもの

sageで下がると思ってました
勉強した

>>551
【詭道也】が一瞬、【誠直也】に見えた。

明日のTBS夜8時は、真田幸隆のドラマにお屋形様がゲスト

>>560
勘助のM銀行の前で、幸隆とお屋形様が・・・
楽しみだお!

山本勘助の名は（戦後に発見された市河文書を除き）『甲陽軍鑑』以外の戦国時代から江戸時代前期の史料には見えない。
勘助の生涯とされるものは全て『甲陽軍鑑』およびこれに影響を受けた江戸時代の軍談の作者による創作であると考えられている。
各地に残る家伝や伝承も江戸時代になって武田信玄の軍師として名高くなった勘助にちなんだ後世の付会である可能性が高く、
武蔵坊弁慶の伝承・伝説と同様の英雄物語に類するものとするのが史家のあいだでは通説である

元禄年間作成の松浦鎮信（天祥）の武功雑記によると、山本勘助の子供が学のある僧で、
わが親の山本勘助の話を創作し、高坂弾正の作と偽って甲陽軍鑑と名付けた作り物と断じるなど、
早くから世上に流布された名軍師としての存在を疑われることがあった。
ここでは、山本勘助という人物の存在は認めながらも、甲陽軍鑑は偽作であり、
軍鑑にあるような信玄の軍師ではなく、山県の家臣であると論じている。

明治24年（1891年）、東京帝国大学教授田中義成は論文『甲陽軍鑑考』を発表して、『甲陽軍鑑』の史料性を否定。
『甲陽軍鑑』のみに登場する「軍師山本勘助」の実在を否定して、勘助は山県昌景配下の身分の低い一兵卒がモデルであろうとした。
田中は『甲陽軍鑑』は軍学者小幡景憲が高坂弾正に仮託して書いた創作物であるとし、
『武功雑記』（肥前平戸藩主松浦鎮信著、元禄9年（1696年）成立）の記述を根拠として、
『甲陽軍鑑』は勘助の子の関山派の僧侶の覚書を参考にして書かれ、
この僧侶の覚書では顕彰の意味で父を誇大に活躍させており（この時代の家伝の類では通例である）一兵卒に過ぎない勘助が武田家の軍師とされてしまったと断じた。

実証主義歴史学の大家である田中義成の見解は権威あるものとされ、
田中の高弟渡辺世祐などもこれを支持して、以後は『甲陽軍鑑』を歴史学の論文の史料として用いることが憚られるような風潮となる。
活動はおろか名前自体がその他の史料での所見が無い山本勘助の活動もまた史実とは考えられなくなり、
更に進んで架空の人物と考えられるようにさえなった。

『甲陽軍鑑』に記された”山本勘助”と『市河文書』の書状に残された”山本菅助（やまもとかんすけ）”とを直接結びつける記録は発見されていない。
『甲陽軍鑑』の作者が実在の”山本菅助”をモデルにしているとの説も可能性の域を出ず、
架空の人物を創造した可能性とともに、今後の検証が必要である。

sage

>>560
アンディ って…^^

>>563
区切り、乙。

sage

とりあえずsage

区切りとかマジで思ってる奴いたら笑うw
しおりとか教えてやれば？
まあどうせ普通のブラウザで見てる化石だろうけど

>>568
コピペがいつまでもデフォで表示されるよりマシだよ
他の対応策はあぼーんくらいしかないのが気に入らん

簡単だよ
気にしなければいい
それができるのが大人

コピペ荒らしと同じくらいただのsageだけ書かれた無駄な私物化レスが
むかつく
違う話なりすればいいのにただのコピペに対抗の仕方が間違った方に行ってる
自分のことしか考えてないと思うが

sageだって、山本勘助の名は〜だって
端から見れば、同じだって気付かないのかね
長いか短いかのコピペ荒らし

>>571
単なるコピペと同じ回数べつの話なんてねーよ

>>573　
正解

大漁に釣れた記念sage

無理に書き込めとは誰も言ってないがな
書き込むことが無いときは書き込まなければいいのに

荒らしには構うわ
自分ルールでスレを私物化してキレるわ
風林火山は面白かったけどスレ住人の民度は低い

>>575
そうするとデフォでコピペが表示されるだろ
それが気に入らん

>>576
構ったことになったのはsageに反応したからだよ
つまり君自身が構ってるの

じゃあsageは荒らしってわけだ
区切りでもなんでもないのなw
小学生か

デフォ？
自分と他人のデフォは同じと思ってるのか…
自分が気に入らないだけでスレにsageのコピペ荒らしするって一体…

>>579
君が反応しなければ単なる区切りで済んだのに
無駄になった

デフォwwwwデフォって何？
自分でスルーできなきゃ、あぼーんで十分だろう
変なこじつけもういいよ
区切りなんて自分ルールふりかざして
平気な神経だから話にならない

そもそもコピペのたびにsage荒らししたのから注意したら？
全く何の役にもたたない無駄レスだから

>>583
そういうことはまずコピペに対して言うべきだ

まあsage程度でぎゃーぎゃ騒ぐ頭の悪い人に言われたくないわな〜

コピペなんかはなから認めてない
いらない無駄なもの
sageコピペも勘助架空コピペもおなじ

sageのひとことよりもコピペするなら台詞でも貼ったらどうかね
まあ提案だけど。やっぱりただの不慣れで身勝手な利用者か荒らしかどっちかだわ

sageを毛嫌いしたのがコピペやってる張本人じゃねーの？
自分のコピペが目立たなくなるのが嫌だとね

今度はなすりつけか
コピペは全部いらんよ
勘助架空も中身のないsageレスも
どっちも目立たなければ腹も立たない

荒らしなんてこれっぽっちも誉められるものじゃない
存在を認めなければ、いないも同然
だがこのコピペやろうは、しつこく来る
そいつの家に行って手を縛るわけにもいかないなら自衛すりゃいいだけの話
全部荒らしの存在否定前提の話なのに、常識もないんだな

つうかsageなんて書いてるスレ他にあるのか？
コメント覧とメール覧間違えた奴か
下がると思ってる初心者くらいだろうよ

いまだに勘助が架空とか言ってるのってどこの情弱だよｗ

sageで下がると思って入れ続けた恥ずかしいレスっていうのが実際のとこっぽい
それをごまかすのに「区切り」と言ってしまったやめるわけにはいかなくなったってとこじゃないの
そんなに突っ込む事じゃないが

山本勘助の名は（戦後に発見された市河文書を除き）『甲陽軍鑑』以外の戦国時代から江戸時代前期の史料には見えない。
勘助の生涯とされるものは全て『甲陽軍鑑』およびこれに影響を受けた江戸時代の軍談の作者による創作であると考えられている。
各地に残る家伝や伝承も江戸時代になって武田信玄の軍師として名高くなった勘助にちなんだ後世の付会である可能性が高く、
武蔵坊弁慶の伝承・伝説と同様の英雄物語に類するものとするのが史家のあいだでは通説である

元禄年間作成の松浦鎮信（天祥）の武功雑記によると、山本勘助の子供が学のある僧で、
わが親の山本勘助の話を創作し、高坂弾正の作と偽って甲陽軍鑑と名付けた作り物と断じるなど、
早くから世上に流布された名軍師としての存在を疑われることがあった。
ここでは、山本勘助という人物の存在は認めながらも、甲陽軍鑑は偽作であり、
軍鑑にあるような信玄の軍師ではなく、山県の家臣であると論じている。

明治24年（1891年）、東京帝国大学教授田中義成は論文『甲陽軍鑑考』を発表して、『甲陽軍鑑』の史料性を否定。
『甲陽軍鑑』のみに登場する「軍師山本勘助」の実在を否定して、勘助は山県昌景配下の身分の低い一兵卒がモデルであろうとした。
田中は『甲陽軍鑑』は軍学者小幡景憲が高坂弾正に仮託して書いた創作物であるとし、
『武功雑記』（肥前平戸藩主松浦鎮信著、元禄9年（1696年）成立）の記述を根拠として、
『甲陽軍鑑』は勘助の子の関山派の僧侶の覚書を参考にして書かれ、
この僧侶の覚書では顕彰の意味で父を誇大に活躍させており（この時代の家伝の類では通例である）一兵卒に過ぎない勘助が武田家の軍師とされてしまったと断じた。

実証主義歴史学の大家である田中義成の見解は権威あるものとされ、
田中の高弟渡辺世祐などもこれを支持して、以後は『甲陽軍鑑』を歴史学の論文の史料として用いることが憚られるような風潮となる。
活動はおろか名前自体がその他の史料での所見が無い山本勘助の活動もまた史実とは考えられなくなり、
更に進んで架空の人物と考えられるようにさえなった。

『甲陽軍鑑』に記された”山本勘助”と『市河文書』の書状に残された”山本菅助（やまもとかんすけ）”とを直接結びつける記録は発見されていない。
『甲陽軍鑑』の作者が実在の”山本菅助”をモデルにしているとの説も可能性の域を出ず、
架空の人物を創造した可能性とともに、今後の検証が必要である。

１Ｑ８４より２ちゃんで流行っているのが　sage

今時、専ブラで書きこみが常道　IEなんて不便すぎるが？　sage

ID:LguanaTPひとりだけ、おかしい意見連発　sage

>>595
でも何か言ってくれたほうが
勘助が架空人物だってコピペとsageだけの寂しいスレよりは
いいけどなあ〜

専ブラなら登録して消せるし区切りをつける機能もあるのに
デフォだのsageだの言うほうがおかしい

>>597
まままsageってレスもあぼーんしたらいいじゃん
消えてもかまわないいらない子レスなんだし

人を不快にさせようという思考でしか生きられない
低劣な人格の愚物（実在）と
伝わっている通りの人物ではないかもしれないが
大勢の人々を感動させている山本勘助・・・か

創価学会は、大乗仏教の真髄である日蓮大聖人（1222〜1282）の仏法を信奉する団体です。
その目的は、仏法の実践を通して、一人一人が真の幸福境涯を確立するとともに、
生命の尊厳を説く仏法哲理を根本に、恒久平和、豊かな文化、人間性あふれる教育の創造を推進し、
人類社会の発展に寄与することにあります。
1930（昭和5）年の創立以来、日本では827万世帯、海外にも192ヵ国・地域の会員が
日蓮大聖人の仏法を実践し、各国の繁栄と平和を願い、活動しています。
「創価」とは価値創造を意味しています。その価値の中心である「生命の尊厳」の確立に基づく
「万人の幸福」と「世界の平和」の実現が、創価学会の根本の目標です。
日蓮大聖人は「自分の幸福を願うならば、まず周囲の平和を祈るべきである」と述べ、
個人の幸せは世界の平和・安穏なくしてはありえないと説いています。
その意味で創価学会は、一人一人の幸せのみならず、
真の平和・幸福社会の実現を目指しているのです。

>>599
＞低劣な人格の愚物（実在）と
で、お前がその代表格だということなのか。

【子夏が曰わく、小人の過つや、必ず文る】

それでは、今日は風林火山の放送日ですよ
　孫子の旗の翻るのに期待。温泉の可愛い勘助にも期待

　

≫599 そのようなレスを書くと、荒らしが喜ぶだけということに未だに気付かない。上の方で何人かがスルー、NGを呼び掛けていたのにも関わらず。

おまえら・・・ぶぁーか

御館さまがピーマンを食していらっさった

我らとの誼をないがしろにし
上杉と和睦したのはどこのどなたでござろぉ〜！(怒)

今日はイヤッホオオオウAAの出番でござるな
鬼美濃の輝きっぷりが楽しみでならんｗ

勘助と繋がっているなんてフットーしちゃうよ！回か。

原様の血の気がすごかった

図々しきこと青木の如し
暦壁紙の文月はまだかのう？

この「孫子の旗」の回から
一昨年、ＶＴＲからＤＶＤに変えたんだったなー。。

>>610
ありがとう。7月分つくりました
よかったら使ってください

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org190464.jpg

>>612
激しく乙

ミツやんと来来軒の儚さがいいねｗ

来来軒いうなｗ

来来軒様お討ち死にっ！

>>612
有難き幸せ。
どいつもこいつも儚く見えるけど、やはりあの兄弟が最高だｗ

>>612
いつも乙
きっちりハードディスクに保存させて頂いとります

>612
ありがたくいただきました
自分と同じく、いや、それ以上に今でも風林を愛している人がおられるというだけで恐悦至極にございます・・・

頼重とネネのラブラブさが見ていてつらい。
頼重も小物キャラかと思ってたら最後はいい人になっていってそして…

風林火山って武田と敵対する人々が結構いい人なんだよね。
むしろカンスケ側が悪役っぽい。
そこがまたたまらないんだけどね。

それにしても、諏訪頼重ってわかいんでしょ？小日向って

>>619
あれは過剰で鼻についた

>>620
関東管領様の若さに比べたらどうということはない

>>620
史実は分からないけどノベライズでは晴信より４歳年長でした。
だから由布姫は１３歳の時の子供になりますね。
由布姫が信虎に初目見えした時は１１歳（ノベでは１２･３歳）
子役でいい年齢だけどセクハラ発言があるから無理だったのでしょう。
ドラマでは諏訪親子は高めの年齢になり易い。
禰々さんも晴信より年上の女優さんが演じている。

由布姫が脱走から戻ってきて晴信の手を取る場面、伏せ・お手に見えてしまう。

>>622
管領様ってそんなわかかったっけ？

>>623
４歳上かそれでもわかいな

>>612
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおお遅れてしもたあああああああああああああああああああ

>>626
鬼美濃様でごいすか？

>>626
美濃様どうぞ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org194506.jpg

7月はまるごと諏訪編だな

次の信長の野望で北条家臣の清水でてこないかな

「本間ぁ！大儀じゃったあ！」
のシーン大好き

山本勘助の名は（戦後に発見された市河文書を除き）『甲陽軍鑑』以外の戦国時代から江戸時代前期の史料には見えない。
勘助の生涯とされるものは全て『甲陽軍鑑』およびこれに影響を受けた江戸時代の軍談の作者による創作であると考えられている。
各地に残る家伝や伝承も江戸時代になって武田信玄の軍師として名高くなった勘助にちなんだ後世の付会である可能性が高く、
武蔵坊弁慶の伝承・伝説と同様の英雄物語に類するものとするのが史家のあいだでは通説である

元禄年間作成の松浦鎮信（天祥）の武功雑記によると、山本勘助の子供が学のある僧で、
わが親の山本勘助の話を創作し、高坂弾正の作と偽って甲陽軍鑑と名付けた作り物と断じるなど、
早くから世上に流布された名軍師としての存在を疑われることがあった。
ここでは、山本勘助という人物の存在は認めながらも、甲陽軍鑑は偽作であり、
軍鑑にあるような信玄の軍師ではなく、山県の家臣であると論じている。

明治24年（1891年）、東京帝国大学教授田中義成は論文『甲陽軍鑑考』を発表して、『甲陽軍鑑』の史料性を否定。
『甲陽軍鑑』のみに登場する「軍師山本勘助」の実在を否定して、勘助は山県昌景配下の身分の低い一兵卒がモデルであろうとした。
田中は『甲陽軍鑑』は軍学者小幡景憲が高坂弾正に仮託して書いた創作物であるとし、
『武功雑記』（肥前平戸藩主松浦鎮信著、元禄9年（1696年）成立）の記述を根拠として、
『甲陽軍鑑』は勘助の子の関山派の僧侶の覚書を参考にして書かれ、
この僧侶の覚書では顕彰の意味で父を誇大に活躍させており（この時代の家伝の類では通例である）一兵卒に過ぎない勘助が武田家の軍師とされてしまったと断じた。

実証主義歴史学の大家である田中義成の見解は権威あるものとされ、
田中の高弟渡辺世祐などもこれを支持して、以後は『甲陽軍鑑』を歴史学の論文の史料として用いることが憚られるような風潮となる。
活動はおろか名前自体がその他の史料での所見が無い山本勘助の活動もまた史実とは考えられなくなり、
更に進んで架空の人物と考えられるようにさえなった。

『甲陽軍鑑』に記された”山本勘助”と『市河文書』の書状に残された”山本菅助（やまもとかんすけ）”とを直接結びつける記録は発見されていない。
『甲陽軍鑑』の作者が実在の”山本菅助”をモデルにしているとの説も可能性の域を出ず、
架空の人物を創造した可能性とともに、今後の検証が必要である。

>>628
高遠君がいい味出し過ぎ

鬼美濃はおふくのとこに行っちゃったかな？

風林関連スレをageまくってる輩はなんなのじゃ？
・・はっ！？　武田の策略にござりまするか？

再生実況のお知らせ

会場
【兵者】NHK大河ドラマ風林火山Part7【詭道也】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1246187147/

※本日22:00まで、適当に保守してください。

日時　7/5（日）　22:00〜

本日のお品書き
第十四話「孫子の旗」

今後の予定
7/12　第十五話「諏訪攻め」
7/19　第十六話「運命の出会い」
7/26　第十七話「姫の涙」
8/2　　第十八話「生か死か」

>>628
毎月毎月毎月かたじけない

>>635乙。
父ちゃんがウィンブルドンを見る言うてはるので今夜は脳内ですわ。

ＣＳで放送が始まった「功名が辻」を見ていたら
勘助『あの青二才めが〜〜！』の積翠寺の山門が
西美濃・不破家の玄関になっていましたｗ
しかし初回アバンの長篠の合戦と桶狭間は見れませんでした・・・・。
本放送の時もお屋形様に似ている六平太が一番の楽しみでしたが（＾＾）

>>638
銀河の功名が辻始まってたんだ忘れてた。明日から見る。

セットや衣装の使いまわしを見つけるのも大河の楽しみだよね
「徳川家康」でトンボの前立てをみつけたんだが
板垣兜に転用されたものなんだろうか気になってる
家康兜の前立ても諸爺のに似てるように思える

高遠にしてやったりの勘助・教来石であった。

主君の罪は、家来の罪

それを許さないのは領民の罪

若かった　何もかもが
あのマリ支店はもうすーてたーかいー♪

鼻水吹いたwチューリップかよ

>>641
>>642
いやいやここは某の罪じゃ

>>645
腹を切れ

ああ　明日の今頃は　某は甲斐の国

>>647
わしも連れて行け！

ほんの小さな謀りごとに〜

このｽﾚもこれまでじゃ…これまでじゃ…

>>650
これからじゃ・・・これからじゃ！

ちょｗｗｗ
風林＆チューリップヲタが通りますねｗ

桜井のさっちゃん、ゆう姫より可愛いよん。

腹じゃ

悪鬼じゃ

姫の居館へ続く長い一本道はいつもそれがしを勇気づけた

とても　とても　険しく　細い道だったけど
いま　志摩を　迎えにいこう♪

もはや元ネタがワカラン・・・

「風林火山」後、功名が辻→篤姫→天地人っと女性をターゲットにした軟
弱路線へと変わって行った。辛口から段々と甘口へ。
その結果、昔は好んで見ていた者も、この作品を「恐い」とか「見苦しい」
とか感じるようになっているみたい。
少なくとも、家のオカンは、この番組を見ていると「恐いから、チャンネル
を変えて。」っと言ってくる。さてさて、困ったもんだ・・・。

>>659
？？功名が辻は風林火山の前ですが

>>660
待たれよ
そうでない國もあるのやもしれん

私落ち込んでる時とか、風林火山最終回とか、海ﾉ口とかみると
元気になるんですけど。ちなみに　私は“女子供”です。
今までの大河は大体見てるけど、風林火山は私の中で突出しています。
龍馬がいくとか、春の坂道とか、武田信玄なんかも心に残っているけど風林火山
は私の中では別格です。大河は視聴率とか、あんまり気にしないで創ってもらいたい
と思います。
私的には篤姫はまだ許せたんです。（ホームドラマというか朝の連続テレビ小説みたい
だと思いましたが）でも、天地人は、先週観たストーリーが頭に残ってないんです。
観てると眠ってしまう事が何度かありました。いままでの大河、私は赤穂浪士から
記憶があるのですが、観ていて居眠りしたことは一度もありませんでした。
軟弱路線か、辛口か　以前の問題です。
脚本も演出もぼろ糞ですよ。
見る気がしなくなります。よくツマブキ君や小栗君のファンからブーイングが出ない
なと思うほどです。
軟弱、辛口　を交互ぐらいにやるのは仕方ないと思うけど（ＮＨＫにもいろいろ
都合があるでしょうから）でも　もう少し完成度の高い物にしてほしいと
今回は本当に思っています。

私は信虎様が主演された「新平家物語」（1972）から
大河を見続けている４０代のおばさんだが
このドラマを見始めたら当時再放送していた「新撰組！」が
見られなくなったという経験をしました。

他のあらゆるジャンルのドラマを見ても
この俳優はいつも同じ演技とか脚本がおかしい、演出が軽い等
観る目が厳しくなったと言うか・・・・・。
それゆえか「篤姫」は初めの５分、「天地人」は１話で視聴を止めました。
風林火山は井上さんの原作が短い中にサラッと深い精神世界を
描いているからドラマの脚本も細かくて少々難解なところもある。
そこに嵌ってしまったのだけれど。

「功名が辻」も見ながら様々思いますが一般的にはこんなドラマが
受け入れ易いんだろうなと思いますね。
しかし描く期間が長いとはいえ
信長がマリ支店の化身に見えたから恨みを忘れて御仕えるするとか
戦が嫌いな千代が命の持ち帰りこそ功名の種とか
ツッコミどころ満載ですなｗ
やっぱり六平太が出ているから見ているのだな（＾＾）
あっと言う間に長文に。失礼しました。

┌┴┐┌┴┐┌┴┐　-┼-　￣Ｔフ￣Ｔフ　＿＿　/ /
　　_ノ　　　_ノ　　　_ノ ヽ／|　　　 ﾉ 　　 ﾉ 　　　　　 。。

　　　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl 　
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
　/　 　 | .|　　 　 　 　 　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ

なんかシランがAAに吹いたw

教来石ちゃんこわかっただろうね

小山田に触れてこの方、田辺を見るたびになんだか笑ってしまうｗ
スピカでも笑うとこは無かったはずなんだがなぁ

来週諏訪様ラストか。
頼重ﾀﾝとネネﾀﾝが舞を見ながらそっと手をつなぐところは風林でも屈指の名シーンだよ。
何度見ても泣ける。
思い出しても泣ける。

>>668
初めてより２度目、２度目より３度目に見る方が泣けるシーンのひとつだね〜

切ない・・・

自分の泣きどころは梅の嫁入りシーンだったなあ

チビ寅の
おばばさまー(´；ω；｀)と
最終回のラスト

しかしなぜか一番泣けたのが
ｈｚｓｎが矢崎の親父から
わしははれてそなたから父上と呼ばれたいのじゃ！
みたいなこと言われるシーン

平蔵もそこで泣き真似すんなよってつっこみながらも
なんか泣ける

>>670
ああ、三国同盟の回やね。
池脇千鶴ﾀﾝの演技はもちろん、オブさんの「お見逃しくだされ！」で泣いた。

泣ける話多いよなあ。

オブさんといえば、守り役に任ぜられた時は
「良かったねぇ、オブさん・・・」ってほんとに思った。もらい泣きした。

>>668
千手のくだりを知ったときには
スゲエエエエエエエエエエ
と別の激しい感動を覚えたもんだよ

本間江州の討ち死にも泣ける。単なる脇役だと思っていたのに。

>>668
あの場面は、後ろに控えている勘助の表情にも泣けた。

山本勘助の名は（戦後に発見された市河文書を除き）『甲陽軍鑑』以外の戦国時代から江戸時代前期の史料には見えない。
勘助の生涯とされるものは全て『甲陽軍鑑』およびこれに影響を受けた江戸時代の軍談の作者による創作であると考えられている。
各地に残る家伝や伝承も江戸時代になって武田信玄の軍師として名高くなった勘助にちなんだ後世の付会である可能性が高く、
武蔵坊弁慶の伝承・伝説と同様の英雄物語に類するものとするのが史家のあいだでは通説である

元禄年間作成の松浦鎮信（天祥）の武功雑記によると、山本勘助の子供が学のある僧で、
わが親の山本勘助の話を創作し、高坂弾正の作と偽って甲陽軍鑑と名付けた作り物と断じるなど、
早くから世上に流布された名軍師としての存在を疑われることがあった。
ここでは、山本勘助という人物の存在は認めながらも、甲陽軍鑑は偽作であり、
軍鑑にあるような信玄の軍師ではなく、山県の家臣であると論じている。

明治24年（1891年）、東京帝国大学教授田中義成は論文『甲陽軍鑑考』を発表して、『甲陽軍鑑』の史料性を否定。
『甲陽軍鑑』のみに登場する「軍師山本勘助」の実在を否定して、勘助は山県昌景配下の身分の低い一兵卒がモデルであろうとした。
田中は『甲陽軍鑑』は軍学者小幡景憲が高坂弾正に仮託して書いた創作物であるとし、
『武功雑記』（肥前平戸藩主松浦鎮信著、元禄9年（1696年）成立）の記述を根拠として、
『甲陽軍鑑』は勘助の子の関山派の僧侶の覚書を参考にして書かれ、
この僧侶の覚書では顕彰の意味で父を誇大に活躍させており（この時代の家伝の類では通例である）一兵卒に過ぎない勘助が武田家の軍師とされてしまったと断じた。

実証主義歴史学の大家である田中義成の見解は権威あるものとされ、
田中の高弟渡辺世祐などもこれを支持して、以後は『甲陽軍鑑』を歴史学の論文の史料として用いることが憚られるような風潮となる。
活動はおろか名前自体がその他の史料での所見が無い山本勘助の活動もまた史実とは考えられなくなり、
更に進んで架空の人物と考えられるようにさえなった。

『甲陽軍鑑』に記された”山本勘助”と『市河文書』の書状に残された”山本菅助（やまもとかんすけ）”とを直接結びつける記録は発見されていない。
『甲陽軍鑑』の作者が実在の”山本菅助”をモデルにしているとの説も可能性の域を出ず、
架空の人物を創造した可能性とともに、今後の検証が必要である。

http://jp.youtube.com/watch?v=k354akEKAZw

山梨の桃がおいしい季節ですね（＾＾）

川中島という品種はまで出回っていませんが
大粒で果肉がしまっていますね。

>>667
梅雨時の室内乾しに以前小山田さまが出演されていた
スタイルフィットと使っています。

武田かつより大河にしてくんないかな

半年ならなんとか

>>674
あれは晴信がお持て成しとして見せた能が「千手」だって事が判ると
まったく逆の悲壮感漂うシーンになるんだよな
ほんと芸が細かいｗ

>>674
今このレスみてあの舞にも意味あったのかと思って
千手とかでぐぐってたどりついた記事読んでたら
実際に16話でお面つけて舞ってた人のブログでびびった・・
プロフィール見たら信長役も同じ人みたい
謀略！桶狭間の時だったかその前に
一回くらい舞ってたなそういえば

まあいまだに千手の意味はわからん＾ｑ＾

能楽師が舞っていた「千手」は
題材が『平家物語』巻十「千手の事」平重衡の処刑までの悲しい物語で
平重衡と千手(女性の名前）の悲運が諏訪様夫婦に重なっていたってことでしょう

>>680
それを妻夫木にやらせて天地人と同じキャストで固めたら、
ああ、それで滅亡したのか．．．と思えるかも('A`)

>>682
寿桂尼が義元の首を抱くシーンで
不如帰がテッペンカケタカと鳴いたりと、
作り手の只ならぬセンスに舌を巻くばかり。
ひとつひとつ、心に沁みる場面が多いことよね

>>686
細かい作りこみだから何度でも観たくなるし、その度に新しい発見があるね

風林の桶狭間は派手さは全く無いだろうけど
志保の演技、演出、そして武者震いのおかげで
マイベスト桶狭間に挙げられるな

>>688
武者震いがいたしまする

再生実況のお知らせ

会場
【醜い】NHK大河ドラマ風林火山Part8【悪鬼じゃ】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1247393118/

※本日22:00まで、適当に保守してください。

日時　7/12（日）　22:00〜

本日のお品書き
第十五話「諏訪攻め」

今後の予定
7/19　第十六話「運命の出会い」
7/26　第十七話「姫の涙」
8/2　　第十八話「生か死か」
8/10　第十九話「呪いの笛」

>>690
乙でござる

じゅけいに〜！
って、怖かったです。

山本勘助の名は（戦後に発見された市河文書を除き）『甲陽軍鑑』以外の戦国時代から江戸時代前期の史料には見えない。
勘助の生涯とされるものは全て『甲陽軍鑑』およびこれに影響を受けた江戸時代の軍談の作者による創作であると考えられている。
各地に残る家伝や伝承も江戸時代になって武田信玄の軍師として名高くなった勘助にちなんだ後世の付会である可能性が高く、
武蔵坊弁慶の伝承・伝説と同様の英雄物語に類するものとするのが史家のあいだでは通説である

元禄年間作成の松浦鎮信（天祥）の武功雑記によると、山本勘助の子供が学のある僧で、
わが親の山本勘助の話を創作し、高坂弾正の作と偽って甲陽軍鑑と名付けた作り物と断じるなど、
早くから世上に流布された名軍師としての存在を疑われることがあった。
ここでは、山本勘助という人物の存在は認めながらも、甲陽軍鑑は偽作であり、
軍鑑にあるような信玄の軍師ではなく、山県の家臣であると論じている。

明治24年（1891年）、東京帝国大学教授田中義成は論文『甲陽軍鑑考』を発表して、『甲陽軍鑑』の史料性を否定。
『甲陽軍鑑』のみに登場する「軍師山本勘助」の実在を否定して、勘助は山県昌景配下の身分の低い一兵卒がモデルであろうとした。
田中は『甲陽軍鑑』は軍学者小幡景憲が高坂弾正に仮託して書いた創作物であるとし、
『武功雑記』（肥前平戸藩主松浦鎮信著、元禄9年（1696年）成立）の記述を根拠として、
『甲陽軍鑑』は勘助の子の関山派の僧侶の覚書を参考にして書かれ、
この僧侶の覚書では顕彰の意味で父を誇大に活躍させており（この時代の家伝の類では通例である）一兵卒に過ぎない勘助が武田家の軍師とされてしまったと断じた。

実証主義歴史学の大家である田中義成の見解は権威あるものとされ、
田中の高弟渡辺世祐などもこれを支持して、以後は『甲陽軍鑑』を歴史学の論文の史料として用いることが憚られるような風潮となる。
活動はおろか名前自体がその他の史料での所見が無い山本勘助の活動もまた史実とは考えられなくなり、
更に進んで架空の人物と考えられるようにさえなった。

『甲陽軍鑑』に記された”山本勘助”と『市河文書』の書状に残された”山本菅助（やまもとかんすけ）”とを直接結びつける記録は発見されていない。
『甲陽軍鑑』の作者が実在の”山本菅助”をモデルにしているとの説も可能性の域を出ず、
架空の人物を創造した可能性とともに、今後の検証が必要である。

めちゃくちゃベタな場面だが
「我こそは武田信玄が弟、武田左馬助信繁なり〜
越後のものどもわが首をとってそちらの手柄とせよ
我こそは武田信繁なり〜！」(うろ覚え)
の場面で号泣した。

>>694
信繁＆諸角討ち死にシーンがあっさりしてたのも逆に切なかったが、
それだけに勘助の最期を引っ張りすぎたｗ

ひっぱったっていいじゃないか
せめて最後くらい…主役らしく…

ひでえw＜最後くらい主役らしく

むしろ信繁の最後を引っ張りすぎだと思った。
番組はじまる前から信繁ヲタがたくさんいて気持ち悪いくらい持ち上げてるが
そこまで丁寧に描いててもいい人に作られすぎでかえって胡散臭い。
信繁には魅力も興味は湧かないよね

史実的にはどうだか知らないけど風林火山の信繁は魅力的だった
全然知らない俳優さんだったけど、信虎追放では泣かされたし

信繁の最期＝柿崎の見せ場だったしな

スレチだけど豊臣秀吉の弟秀長は兄を支える上で信繁を手本にしたんだとか
後の作り話にしても、当時の名将の弟の理想なんだろうね

へーぞー出来婚おめ

平蔵、よかったのう。大事にしてやれ。

今日だけはｈｚｓｎおめでと。

ミツやんも大河再登板おめ！！

美瑠姫（笠原夫人）も大河ヒロインおめ！！

風林火山の皆様から平蔵さんにコメントが寄せられております

伝兵衛「へいぞぉー、おみゃーミツはどうするずらぁ！」
矢崎十吾郎「平蔵、貴様ヒサのことは偽りだったのか…？」
ヒサ「いくじなし」
宇佐美定満「あの者、なかなかの強か者じゃ」
今川氏真「それがしにも関わりのあることですか？」

>>706
放送当時既に許嫁がいたという．．．ｈｚのくせに隅に置けねえな！ｗ

>>706
故人が混じってるんですけどｗｗｗ

>>706
相木殿「はて…誰だったかのう」

どなたでござろおおおおお！！！！

>>706
寿恵尼「あほう」

お約束ｗ

ミツ「・・・・」
真田幸隆「・・・・」
寅王丸「・・・・」
教来石「これまでじゃ・・・」

視聴者「ｈｚｓｎ」

定番だが

>>706
「黙れこの幸せ者め！」
―青木大膳

柴本姫かわいいじゃんあんな涙の告白されたら俺も惚れるわ
晴信と勘介が諏訪頼重と交わした約束は何一つ守られなかったんだな

斜め上からの表情はかわいいんだけど
下からは・・・
ようは鼻さえ映らなければ姫らしく見えるよ。

すみません、前にも聞いたんですけど
風林火山好きの方が好きな他の大河ってなんですか？
通年通して見た最初の大河が風林だったので
似た感覚のある方のおすすめが知りたいです。
独眼竜と葵と武田信玄と徳川家康と功名が辻は見終わりました。
戦国時代じゃなくてもいいんで、面白い！
と思った作品を教えてもらえたら嬉しいです。

>>716
太平記、炎立つ

>>716
太平記、翔ぶが如く、黄金の日日

>>716
青木大膳〜戦国の乱獲り〜

「ハンチョウ」で真田幸隆夫妻が共演してたな。

「奥さん」とか呼んでて不思議な感じだった。

>>706
亀さんのブログに「隆太おめでとう！」のコメントが＾＾

>>716
出ている意外に＋
「風と雲と虹と」「獅子の時代」「花の乱」「毛利元就」

>>716
黄金の日日

>>716
同じく太平記
個々の俳優の上手さに、どのキャラも捨てがたい
新撰組！（異論はあるだろうけど）
主役以外は、個々の俳優の上手さに・・・
伏線が満載で、細かくじっくり見てみたい人にはお勧め

第17回　読売演劇大賞上半期　男優賞ベスト5 に市川亀治郎(一本刀土俵入り、NINAGAWA十二夜)が選出。

>>716
似た雰囲気と言われて考えたけど今思うと風林火山は特殊な大河だったねえ
時代の重い雰囲気を大事にしながらも漫画みたいなコミカルさもあったし

男臭さでは「翔ぶが如く」
主人公の神出鬼没さでは「黄金の日日」
JACつながりのアクションでは「太平記」
どれも名作です

あとは大河じゃないけど「真田太平記」はぜひ見てほしい

同じく太平記は良いね。音楽がガンダム繋がりでもあるしｗ
無理矢理風林の続編として真田太平記を見るのも良いかもｗ

太平記も風林も高揚感煽るOPがたまらん

>>716
新・平家物語、花神、草燃える、徳川家康、独眼竜政宗
武田信玄、太平記、信長、秀吉、利まつ、新選組！、功名

＞７１６
世襲制歌舞伎役者を表彰しても意味はない。
読売新聞主催の賞にも意味はない。自らが権威者のつもりか！

翔ぶが如くは俊斎が実に青木してるんだよねー

昨日、NHKの22時台、勘助を巡る女性が続けて、番組のナレーションしていた。
リツ（前田亜季）とミツ（貫地谷しほり）のふたり。
亜季は、ドキュメント番組「いちょう団地に生きる子どもたち」を
しほりは、熱中時間「野草熱中人」で番組で。ナレーションしていたね。

主役が真田広之の太平記のことですね＞真田太平記

違います。主役は真田太平さんです

信繁のなかの人、子供誕生おめ。

716です
たくさんのレスありがとうございました！
とりあえず次は太平記行ってみようと思います、
その次に毛利元就と黄金の日々見たいです。
ツタヤディスカス月8枚しか借りられないんで上記だけで
5か月位かかりますね…のんびり楽しもう。
ちなみに真田太平記はDVDBOX持ってますw
梅之助家康好きです。

オレも真田太平記見てみようかな

>>736
ぜひ見てくれ
於琴姫の子が守る高遠城の悲劇、四郎様と小山田家と真田家……
謙信公の義を守り続ける上杉家、北条の滅亡
風林ファンなら序盤から泣ける。
徳川家の忠臣に転生した壮年の諸角も実にかっこいい
最後まですごくおもしろいよ

おまいらが騒ぐから猛烈に見たくなって引っ張り出してきたよ真田。
当たり前だがどの俳優も若いよなぁ…ｗ（しみじみ

正雄がかわいい

美の壺のアレと同一人物とは思えんｗ

再生実況のお知らせ

会場
【醜い】NHK大河ドラマ風林火山Part8【悪鬼じゃ】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1247393118/

※本日22:00まで、適当に保守してください。

日時　7/19（日）　22:00〜

本日のお品書き
第十六話「運命の出会い」

今後の予定
7/26　第十七話「姫の涙」
8/2　　第十八話「生か死か」
8/9　第十九話「呪いの笛」
8/16　第二十話「軍師誕生」

8/18（火）のBS-hiの再放送は特別編成でお休みみたいですね。
ということで、8/23（日）の再生実況もお休みになりそうです（´・ω・`）

この間静岡へ帰省したので、武者震いツアーへ行ってきたよ。

久能山（勘助井戸）→駿府城→丸子城跡→（宇津谷を通り藤枝市へ）→長慶寺（雪斎の
墓所）→遍照光寺（義元の異母兄・恵探が住持を務めた寺）
→藤枝市郷土博物館（今川家の分限帳の写真に、「庵原安房守」とあって身震い）

>>716
大河じゃないけど､「真田太平記」
男の時代を描いてある。
戦国武士の誇り､意地がこれでもかと描いてある。
風林火山とテイストは違うけど､出来の良さならこれは見ておくべき。
レンタルにもあるし。
「風林火山」は今の時代にあれだけのものをよく作ったよ。
時代劇が衰退しきってる現代にあれだけのものを作った功績は計り知れないと思う。
一時のスイーツのブームより､本物の出来が尊い。

一、ＮＨＫによらず、製作者は出来を専らに守るべし
出来に違いては、たとい２０％の視聴率を切り取りたりというとも
後代の恥辱いかがわ天運つきはて滅亡を致すとも出来違えまじきと
心得なば末世にうしろ指ささるる恥辱はあるまじき候
古き物語を聞きても出来を守りての滅亡と義を捨てての視聴率とは
天地格別にて候
大将の心底たしかにかくのごときにおいては製作者出来を思わん
その上スイーツへの媚びにて視聴率を得たる者天罰終に遁れ難し

>>744
氏康これNHK送っといて

>>745
それくらい天地人はひどいよね
朝ドラと全く同じノリでやってる。
朝ドラはヒロインの青春のエネルギーがあればいいんだけど、
大河は現代劇じゃないんだよね。
大河でズコーみたいな事をやったり、和菓子のおまけみたいなナイロンの
もみじをスポットライトバレバレのコントみたいな撮り方はないよね。
天地人はカツラつけて、衣装が現代でないだけのダメドラマだわ。
予算は高いんだろうけどね。

>>742
すごい。藤枝の隣に居住してる者ですが、
久能の「勘助井戸（でも本物は勘介って書いてある）」しかみてない。
機会があれば武者震いの分限帳みたい。

>>746
該当スレでやれ
仮に当たってる部分があっても
このスレに書いた時点で空気を読まない
駄レスとなる

定期的に出てくるよな

大河でズコーがだめなら
伝兄のチーンなんてもう懲役２００年くらいかなw

一人だけ変なスポットライトで現代劇というかただのコスプレの人もいたし

>>750
伝兄ぃのチーンまでは涙ものだっただけに、犯罪もんだなｗ

今、東海テレビの野球中継で武者震い

>伝兄ぃのチーン
これなに？わからん

見てればわかると思うが

>>754
ヒント：葉月

そもそもだ、「河越夜戦」の回で初めて出会って餌付けされながら
葉月の武田への憎しみを聞く所から始まるわけですよ。
そこを頭に入れて「葉月、ワシの嫁になれ！」ってのはねえ、たまらんよ。

チーンのばかやろう！ｗｗ

風林はシリアスの合間合間にギャグを挟んでくれたからねｗ
ﾁｰﾝとｱﾎｩ、ﾌﾞｩｧｰｶに勘助・平蔵合体…挙げればキリがない

あとミツやんの腫れ物なｗｗ

武者震いとか空気読めとかおのれとか煽るなとか
存在自体がギャグだし

ベテラン寿桂尼の「あほう」も捨てがたいｗ

伝兵衛はGACKTにそっくりなんだぞ

「早きこと風の如き、でございます」
「そのように言うのではない、もっとこう・・・」

で、オープニングに続くって回があったね。（うろ覚えだけど）

>>762
逆だ
ガク虎が伝兵衛に似てる

平蔵パートほんといらね

>>763
調べてみたｗ
第４３回「信玄誕生」冒頭

勘助「随分、早起きじゃのぉ」
リツ「疾きこと風の如く。にございます」
勘助「これ！それは然様に軽々しく申す言葉ではない！」
リツ「どのように…で、ございまするか？」
勘助「うん…もっとこう、心を込めてじゃ」

今日が一番エロイ回か。
しかし、今から考えると、こんなに非常なヤツについていく奴いるかな。
逆に、誠実性のない人間は排除させれだろう。
まあ、法律にせよ、道徳にせよ、今とはほとんど関係のない時代を背景に
しているのだから、そんなこと関係ないんだろうケド。

>>764
そのくせ御屋形様の影武者なんだぞ

ある意味伝兄は勘助に次ぐ主役とも言える

連峰軒様お討ち死につД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

連峰軒て小笠原殿にクリソツの件

>>766
そうそう！ソレダ！！
画面に向かって拍手した記憶があるｗｗ

あれはよかったw＜もっと心をこめてじゃ

10月から勘助が坂本龍馬で諏訪さまが勝海舟とは・・・
武者震いがするのう！

>>774
ｋｗｓｋ説明致せ！ソースはどこじゃあ！姫様ァ！！

>>774
左様か･･････









な　に　ぃ　？

ＴＢＳ、１０月から、毎日曜９時からの日曜劇場「JIN-仁」って番組。
幕末医療もの、原作同名漫画です。大河ファンには物足りないかも
http://www.tbs.co.jp/jin2009/

>>777
お、今バカ殿様が出てる枠か！
情報ありがとん

「連峰軒様、御討死にです。」の一言で
凄まじい戦場が想像できる演出力。風林、良かったなぁ。

しかし、そんな殺伐とした戦国の世なのに
ブラック魔王と消臭殿はなぜか和ませてくれた不思議な存在だった。

>>779
煽るな煽るな

お討ち死に！のときは
一言で済まされたガビーン！って鳴ったけどなw

知ってるか？
放送当時の高遠スレでは、高遠より連峰軒の方が人気者だったんだぜ？

今回はレイプ回やな。
あの時代は青木みたいなヤツばっか。

あのまま行けば平蔵も武田側だった。まさに運命の分かれ道

風林火山で好きなシーン
第１２話『勘助仕官』

晴信　あの山本勘助が左様な謀を？
板垣　ハッぁ
晴信　このわしに仕えたいのは真であるかの？
板垣　それは真でござりましょう！
板垣　それに。。あやつが恨みを向けるべくお父上信虎様は。既にこの甲斐には居られません
・・・
晴信　その勘助のおもいはそなたにもジューブン。伝わった訳だな。。
板垣　はっ。。
晴信　イタガキ！勘助の意に真を見たのだ！
板垣　なれど！
晴信　勘助は、まことに許しを請うても、そなたは二度と再び心を貸さぬと踏んだのだ。なれど。そなたの推挙無くしては、このわしに仕える道は開けぬと思うたのだ。
板垣　いかにも
晴信　そこでそなたを怒らせたのだぁ。命をかけてなぁ！（わが意を得たり！）
晴信　それでも勘助は板垣が自分を殺せぬとたかをくくった！このわしがあの初陣の折。一度はこの世に残した命であるからじゃぁ。そこでそなたは勘助の処遇を一度はこのわしにゆだねることになる。畢竟！勘助の思いをこのわしに取り次ぐことになったのじゃぁ！
晴信　どうじゃ板垣！そなたの忠義に厚い性分を及んだ。。見事な策ではないか！！！
晴信　ハッハッははは！！
晴信　こまい！！！！そなたはいかがおもう？
駒井　はっ！いささかお考えが過ぎるように存じます
晴信　そなたまでも山本勘助を侮るか
駒井　いえ！あの海野口城での働き。御様が先代様が一月かけても落とせなんだ守りの見事さ。。敵ながら天晴れと言う他ござりませぬ。
晴信　かと思えば此度のように一見愚策を演じてみせる。。左様な真意をはかりかねる者であるがこそ駿河の今川殿も召抱えずにおられたのではないのか？
晴信　板垣！このわしにもかような浪人者を恐れろと申すのか？
板垣　・・
晴信　使いこなしてみたいものじゃ
　

>>785
最高やね！

>>785
晴信さまの大人ぶりが伺えてほんとに魅力的！最高！

>>785
実は何かと比較されたり先を越されてしまうエリート義元殿への当てつけだろう、
と思ってしまったり．．．

>>785
よくこんなワクワクするものを捻り出せるものだと感服するよ。
やっぱりセリフの一つ一つに重みが無きゃね。

再生実況のお知らせ

会場
【さあ】NHK大河ドラマ風林火山Part9【奪え！】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1248573945

※本日22:00まで、適当に保守してください。

日時　7/26（日）　22:00〜

本日のお品書き
第十七話「姫の涙」

今後の予定

8/2　　第十八話「生か死か」
8/9　第十九話「呪いの笛」
8/16　第二十話「軍師誕生」
8/30　第二十一話「消えた姫」

※8/18（火）のBS-hiの再放送が特別編成で休止のため、8/23（日）の再生実況
　も休止の予定です。

>>789
こういう感じのやりとりが天地人で見られないのはまったく残念
ｽﾚﾁｽﾏｿ

最初から書くなっての

>>790
いつも乙！
規制解除されたので参加できるでござる

>>791
天地人の脚本にそれを求めるのはかわいそうでしょ
人間人それぞれだし頭の良し悪しもそれぞれ
あっ
言っちゃった

山本勘助の名は（戦後に発見された市河文書を除き）『甲陽軍鑑』以外の戦国時代から江戸時代前期の史料には見えない。
勘助の生涯とされるものは全て『甲陽軍鑑』およびこれに影響を受けた江戸時代の軍談の作者による創作であると考えられている。
各地に残る家伝や伝承も江戸時代になって武田信玄の軍師として名高くなった勘助にちなんだ後世の付会である可能性が高く、
武蔵坊弁慶の伝承・伝説と同様の英雄物語に類するものとするのが史家のあいだでは通説である

元禄年間作成の松浦鎮信（天祥）の武功雑記によると、山本勘助の子供が学のある僧で、
わが親の山本勘助の話を創作し、高坂弾正の作と偽って甲陽軍鑑と名付けた作り物と断じるなど、
早くから世上に流布された名軍師としての存在を疑われることがあった。
ここでは、山本勘助という人物の存在は認めながらも、甲陽軍鑑は偽作であり、
軍鑑にあるような信玄の軍師ではなく、山県の家臣であると論じている。

明治24年（1891年）、東京帝国大学教授田中義成は論文『甲陽軍鑑考』を発表して、『甲陽軍鑑』の史料性を否定。
『甲陽軍鑑』のみに登場する「軍師山本勘助」の実在を否定して、勘助は山県昌景配下の身分の低い一兵卒がモデルであろうとした。
田中は『甲陽軍鑑』は軍学者小幡景憲が高坂弾正に仮託して書いた創作物であるとし、
『武功雑記』（肥前平戸藩主松浦鎮信著、元禄9年（1696年）成立）の記述を根拠として、
『甲陽軍鑑』は勘助の子の関山派の僧侶の覚書を参考にして書かれ、
この僧侶の覚書では顕彰の意味で父を誇大に活躍させており（この時代の家伝の類では通例である）一兵卒に過ぎない勘助が武田家の軍師とされてしまったと断じた。

実証主義歴史学の大家である田中義成の見解は権威あるものとされ、
田中の高弟渡辺世祐などもこれを支持して、以後は『甲陽軍鑑』を歴史学の論文の史料として用いることが憚られるような風潮となる。
活動はおろか名前自体がその他の史料での所見が無い山本勘助の活動もまた史実とは考えられなくなり、
更に進んで架空の人物と考えられるようにさえなった。

『甲陽軍鑑』に記された”山本勘助”と『市河文書』の書状に残された”山本菅助（やまもとかんすけ）”とを直接結びつける記録は発見されていない。
『甲陽軍鑑』の作者が実在の”山本菅助”をモデルにしているとの説も可能性の域を出ず、
架空の人物を創造した可能性とともに、今後の検証が必要である。

>>790
スレタイいいなｗ

>>794
風林火山をそういう誉め方されても誰も喜ばん
とても頭の良い奴のするレスに思えない

どんな意見でも時と場所を選ばないと
効力が薄まるものだよね
良いものを知ったならダサいことをするなと

今回はヤンデレ化した禰々が怖かったな。大河はこの手のキャラが結構多いけど。
由布姫も顔はともかく演技力は凄みがあってなかなかいいし、
ヒサは微妙だが、今日の菊姫よりはずっとましでしょう。

そう言えば、今やってるアニメ「絶望先生」の木津千里が由布姫に見えて仕方がない。

>>779
高遠がブラック魔王か・・・合ってるじゃないかwww

>>779
振り返ってみると連峰軒の人のセリフって一言くらいしかなかったような。
ひょっとしたらヒサが嫁入りした西方衆の男のほうがセリフの字数が多かったかも。
にもかかわらず、印象に残っているんだよな。

一応、兄弟ということで、弟が討ち死にしたときのうろたえて兵を引く頼継と
寡黙に耐え忍ぶ信玄という対比もできるのかな。強引だけど。

>>798
だな

ヒサって結構評判悪いけど、なかなか好演してたと思う。

>>802
というか、ヒサと関わるシーンが結構良かったり。
一番良かったのは馬場殿の「存分におなごの刃を受け申した」という台詞だ。

>>802
発声がよくない「父上〜」

水川は顔はきれいなのに声がブスだからな

　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　　奇 襲 ！ 海 ノ 口　　　　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

やっぱり山本勘助はいた？　群馬、存在示唆する書状
ttp://www.asahi.com/culture/update/0728/TKY200907280229.html

ＢＳの再々放送「招かれざる男」から暫く見られなかったが
今日「生か死か」を久し振りに見た。
姫は確かに不細工だがｗ
何度見ても良いね。
泣いてもうた。。。。。

今日の回からつまらんようになる。理由付けには納得できる構成になってい
るが、よく考えてみると無理が目立つ。キャスティングもミス。

また始まった

かねてより由布姫は顔以外は完璧だと思うております

>>809
じゃあ今日でサヨナラだね。
これからは再放送の時間をもっと有意義なことに使ってね☆
ばいばいｗｗｗ

由布姫、ほんと顔以外はよかった。美しい美しいと周りがいいすぎ。
そういえば勘助は「美しい」って言ったっけ？
「気高い」とは言ったと思うけど。

御神渡りのときに馬場ちゃんが美しいと言ったのがいけなかったな

>>813
諏訪湖の御渡りの占い？みたいな神事に出ている由布姫を見た時は美しさも魔性になるとかなんとか
否定的な感想だったと思う。確かに傾城の美姫ともいえるか。

>>813
＞美しい美しいと
大森があの辺りの脚本書いてる時点では、きっと由布姫のキャスティング
決まってなかったのでは

大森、なんかのインタビューで、早めに脚本が上がってたらたくさんロケをして
もらえるんじゃないかと思って、かなり頑張って書いたって言ってたっけなあ

本放送時は俺もミスキャストと思ってたけど
何週もしているうちに
キャラ設定なりの芝居を頑張ってたなぁと
思うようになった。

勘助がしめさばしめさばになる不自然さの原因も
>>816にあるような気がする。

姫パートも見所いっぱいだから探すと楽しいおｂ
はじめてちょっと退屈かもと思った回は
「いざ川中島」
あの回を楽しく観てる人がいたら
ぜひ見方を教えてほしい。

>>817
鬼美濃のセクシーショット

>>722
最後の方で子供達を暖かいまなざしで見ているところは好感が持てた。

由布姫、俺的には柴咲コウがよかったなー　顔だけで選んだけど

>>808
俺も再々放送を久しぶりにみたが（風林はほとんど録画してあるので）
普通にクオリティが高かったな。

>>817
蓮司の御正室魔子ﾀﾝ

山本勘助の名は（戦後に発見された市河文書を除き）『甲陽軍鑑』以外の戦国時代から江戸時代前期の史料には見えない。
勘助の生涯とされるものは全て『甲陽軍鑑』およびこれに影響を受けた江戸時代の軍談の作者による創作であると考えられている。
各地に残る家伝や伝承も江戸時代になって武田信玄の軍師として名高くなった勘助にちなんだ後世の付会である可能性が高く、
武蔵坊弁慶の伝承・伝説と同様の英雄物語に類するものとするのが史家のあいだでは通説である

元禄年間作成の松浦鎮信（天祥）の武功雑記によると、山本勘助の子供が学のある僧で、
わが親の山本勘助の話を創作し、高坂弾正の作と偽って甲陽軍鑑と名付けた作り物と断じるなど、
早くから世上に流布された名軍師としての存在を疑われることがあった。
ここでは、山本勘助という人物の存在は認めながらも、甲陽軍鑑は偽作であり、
軍鑑にあるような信玄の軍師ではなく、山県の家臣であると論じている。

明治24年（1891年）、東京帝国大学教授田中義成は論文『甲陽軍鑑考』を発表して、『甲陽軍鑑』の史料性を否定。
『甲陽軍鑑』のみに登場する「軍師山本勘助」の実在を否定して、勘助は山県昌景配下の身分の低い一兵卒がモデルであろうとした。
田中は『甲陽軍鑑』は軍学者小幡景憲が高坂弾正に仮託して書いた創作物であるとし、
『武功雑記』（肥前平戸藩主松浦鎮信著、元禄9年（1696年）成立）の記述を根拠として、
『甲陽軍鑑』は勘助の子の関山派の僧侶の覚書を参考にして書かれ、
この僧侶の覚書では顕彰の意味で父を誇大に活躍させており（この時代の家伝の類では通例である）一兵卒に過ぎない勘助が武田家の軍師とされてしまったと断じた。

実証主義歴史学の大家である田中義成の見解は権威あるものとされ、
田中の高弟渡辺世祐などもこれを支持して、以後は『甲陽軍鑑』を歴史学の論文の史料として用いることが憚られるような風潮となる。
活動はおろか名前自体がその他の史料での所見が無い山本勘助の活動もまた史実とは考えられなくなり、
更に進んで架空の人物と考えられるようにさえなった。

『甲陽軍鑑』に記された”山本勘助”と『市河文書』の書状に残された”山本菅助（やまもとかんすけ）”とを直接結びつける記録は発見されていない。
『甲陽軍鑑』の作者が実在の”山本菅助”をモデルにしているとの説も可能性の域を出ず、
架空の人物を創造した可能性とともに、今後の検証が必要である。

>>822
当時の実況だとYOUと勘違いしていた連中が多くてwarota

>>823コレ張ってる奴は何考えてるの？

コピペ荒らし「>>825のように素直に釣れる奴がいるから楽しいな」

晴信謀反のオープニングも好きだ

カメラ目線で
「死人につきあう気があるなら
ここに・・腰を・・おろせ・・！」

ああ、荒みきってグレてた勘助ねｗ
あれも好き

>>827
その前の回のラストだっけ、酒瓶を担いで振り向いた目。
完全に虚ろだった。　死んだような目ってこういう目なんだと思った。

やっぱ姫様と出会う前の勘助はイタカッコイイぜ！！

私は晴信やひめさまに振り回されても
カッコよさも善人も打ち捨てて一直線の
柴わんこ勘助も好きよ

「君が笑ってくれるなら、僕は悪にでもなる」
てフレーズの曲が流れてきそうな雰囲気ね

教来石「勘助は御屋形様の益とならずばちゅうちょなく某を斬ったでしょう。
・・・勘助は人であありません」
この辺の人間ではなくマシーン化した勘助もスゴみがあってよい。
だからこそ女子供には受けないんだろうな・・・

いやリアルにいたら
女は引くかもしれないけど
結構子供には魅力あるぞ勘助

追っ払っても３０ｍくらい離れて
面白がって付いてくるような懐き方

四郎様にはメロメロだよな、勘助

スタパにも子供の書いた勘助の絵が来てた
てっきり怖がられてると思ったけど、
大げさな演技とか顔芸とか意外と子供には受けるのかもしれない

今は自治体が音頭とって
「あやしい大人から子供たちを守りましょう」
みたいに取り締まってるけど
昔は怒らせると本気で子供を追っかけて
ぶん殴るような愉快なおっさんがいて

大人らしくソツなく相手にしない大人より
そういうおっさんが大好きなんだよ子供は
さらに小汚かったり身体的特徴があったり
子供にとってキャッチーな魅力にあふれてる

>>836
躾がなってない悪童ktkr

太吉の子供らにもまったく怖がられてなかったしね

真似して手で片目ふさいでた女の子可愛かったな

ミル姫だって海ノ口では勘助のこと信頼しきってたよなあ。

>>835
5歳くらいの子が描いた勘助の似顔絵だよね。特徴がよくつかんでて
すげー上手かった記憶が。

三条夫人と初めて対面するシーンの太郎様も、あのまま三条夫人が
止めなければ、勘助に近づいていって眼帯をぺしぺしやりそうな勢い
だったよね。

今のこども店長もかわいいけど、２年前のこども店長（太郎様）も
かわいいｖ

小ネタを一つ。
既出かもしれんが、アース,ウィンド＆ファイアーのアルバム「太陽神」のジャケットには、
「風林火山」と、どこかに書かれてあるらしいな。
(AmazonのCDジャケットのズームで探したが、分からず)
もう見つけた人いるかい？

ジャケット・デザインを担当したのは日本人の長岡秀星さんだが、いつもアルバムジャケットには、エジプトを入れることを始め、
アースのメンバーが細かく要求していたみたいだから、モーリス・ホワイトとかが
「風林火山･･･何だこの意味は？」と聞いていたかもしれん。

それで、「それ入れてもいいよ」となったかもしれんね。
今度タワレコに探しに行ってみる。

8月も2日になってしまいましたが
カレンダー壁紙作りましたのでよかったら使ってください

http://koideai.com/up/src/up24876.jpg

>>842
ぐぐってみたが、これか？
ttp://image.blog.livedoor.jp/superozzy5/imgs/a/9/a9115e93.jpg

わからんなー

>>843
乙。毎月トリノがしてたから待ってた甲斐あった。

>>843
丁度催促しようと思っておりましたｗ
乙でごいす

>>843
乙です。ありがたくいただきました。

ところで、右下が

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　呪いの摩利支天お断りします
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,イ 　　ヽ　 :イ

と見えた。

>>847
ひめさまに嫉妬しすぎｗ

再生実況のお知らせ

会場
【さあ】NHK大河ドラマ風林火山Part9【奪え！】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1248573945

※本日22:00まで、適当に保守してください。

日時　8/2（日）　22:00〜

本日のお品書き
第十八話「生か死か」

今後の予定

　　
8/9　第十九話「呪いの笛」
8/16　第二十話「軍師誕生」
8/30　第二十一話「消えた姫」
9/6　第二十二話「三国激突」

※8/18（火）のBS-hiの再放送が特別編成で休止のため、8/23（日）の再生実況
　も休止の予定です。

>>843
いつもありがとー！

>>799
亀だが、木津千里は一応公式で美少女設定なのでやめてやれｗ

…壁紙取り逃したでごいす

>>852
再うｐしました。よかったらどうぞ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0938.jpg

「軍師誕生」は個人的には神回なんで楽しみです
相木殿大活躍だし長窪城CGかっこいい

>>853
かたじけなし！！
毎月楽しみにしてるでごいす

今回は非常に渋い出来ですね

おぶさん
「ハー！！」
って言ってるねｗ

>>853
相木さまが良い位置です。
あと消臭殿と晴信の大きさが同じところにサブキャラ愛を感じる。

>>852です。再うｐかたじけのうござりまする！

天地人にマキの中の人が出てたね。大名の奥方役だったんで最初わからなかった。

>>857
知らなかった。
土曜の再放送見てみる。
マキタンファンとしては不覚を取り申した！！

今スタジオパークに飯富殿が出ておられるぞ

>>859
この間、朝ドラに「愛」のドカヘル被って出てたぞｗ

>>858
タマキンファン
に見えた

それがしはマタンキファンと読んでしもうた・・・

>>862
廁博士でござるか・・・
其方、齢は幾つじゃｗ

北条氏康が龍若丸に太刀を渡して成敗するシーンにしびれた。

『手出し無用！』

J９J９手だし無用〜

相木殿はともかく芦田殿にはすっかり騙されたわい。

>>853
週末から家を空けてたら録り逃し申した・・・
もし良かったら今一度・・・

しつこい

>>865
相模駿河一帯の〜　浪人者も武者震いし出す〜

火曜日の再放送の風林火山を見たあとに
サマーウォーズというアニメ映画を見に行ったら
舞台が上田で一族が武田氏の家臣で、
おっさんの一人が上田合戦の武勇伝を語っていたでござる

再放送では真田殿がそろそろ再登場にてござる

リアルタイムでやってた時、今日の回あたりはダレてしっかり見てなかったけど、
再放送で見たら三条がいじらしくて良いな。

晴信「もうよい！」
由布姫「あ、起きてもうたー、失敗やー」


>>833
一番勘助を蔑むのは、美形かどうかでしか判断しない
スイーツ（笑）や韓流ヲタのおばはんだろうな。もちろんお粗末先生もその一人

>>851
比嘉の菊姫を見た後だと、由布姫が美少女にすら感じてしまったので
思わずイメージしてしまった。でも後悔はしていない
天地人の女どもに比べると、由布姫は筋の通った生き方をしていて惚れる

更に挙げると、絶望先生と可符香が家定と篤姫にそれぞれ似てるとも思う
今のOPラストで落ちてきた可符香を先生受け止めるシーンを見て、
家定が真顔になった例の場面を連想した（こじつけ過ぎてすまん）

>>871
ちぃちゃん・・・（涙）

「鹿男」に出てくる眉毛なら、まだ見栄えがする。

>由布姫が美少女にすら感じてしまったので
ありえない

>>871
男性の登場人物もさることながら、
女性陣も皆魅力的だったな。美瑠姫とか伊勢とか、出番少なかった人達も良かった。

昨日、風林火山のDVD録画で「はるのぶはーん」と、はんなりした三条夫人を観た後、
これも録画していた、2004年頃のNHK23:00の15分連ドラ「火消し屋小町」を観た。

三条夫人の中の人が高速マシンガントークのスピードで、「このダメおやじが！だからお前は(以下、マシンガン）」と
父親(大杉漣）をののしるシーンを観て、この落差は素晴らしい、面白すぎると思った。

菊姫はルックスだけなら由布姫の数倍の戦闘力はあると思うんだけどなぁ
いろんな人がいるもんだなぁ

なんというか帯に短したすきに長しで

>>872の続き
二期OPの空想ルンバは、歌詞が勘助にものすごくマッチしてるような気がする

>>867
ありがとう。
しつこくうｐして恐縮なんですが、よかったら……

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org7816.jpg

ところで、壁紙作ってて気づいたんだけど、「軍師誕生」で
お屋形様に陣羽織と一緒にもらった三つ巴のはいった
眼帯、勘助はすぐに使わず「三国激突」で板垣と北条へ
行くまで前のアワビを使ってるんだな。
間で今川へも公務で行ってるのに。

おニューの陣羽織おろす時に一緒に使うんだｗ
と決めてたんだろうかと思うと、ちょっとおかしかった

>>865
ウ！　ウ！　鱗のマーク
あ！　あ！　あ奴は〜
相模の亀〜　相模の亀〜


ブラジル〜

>>870
それがしは「風林火山」の真田一族の子孫だと思って
あの映画を見申した。

>>870
この前ニュースか何かで、アニメではないが、映画撮影を呼び込む自治体について報道されていた。

上田市は、自然が豊かで四季がはっきりとしていて、その他にも好条件が多いので、
上田市中が映画の撮影ロケによく使用されているとのこと。
真田氏関係も使用されていたよ。
全国でもロケの利用頻度はトップクラスらしい。

>>880
さっそく壁紙にしました、ありがとう！
無理を言って悪かったけど、マジで嬉しかった・・・渋すぎるｗ


それにしても秋に、また甲府か長野に旅行へ行きたくなったなぁ

ID: 7CJLWg7Yと同じ風林火山ヲタだと思うと
恥ずかしくて嫌になるよ

ああそうだな

>>880
この大井の人って、天地人の遠山だよな？
顔が違い過ぎる

BSで映画版風林火山がはじまるよー

ハジマタ
大膳キター
なにこいつwwwwww

>>888
ありがとう。青木のところは間に合わなかったけど
おかげで見逃さずに済んだ。来週は後半だな

原作ベースだからか、かなり史実と違うね。笠原清重が砥石に篭城してたり
板垣が上田原で死ななかったり

>>877
いやぁ
いくら両津でも白目でも由布姫のほうが整ってるからな。

中の人同士は比べたことないからわからんが。

ここに俊夫が来てるな

なんだ俊夫って？　呪怨君のことか。それても
自分だけは俊夫じゃない、という口ぶりだな！　の人か。

ひめさま擁護すると俊夫かと断言された事があるところを見ると
両津アンチが牽制の意味で使ってるんだろ
柴田俊夫のことじゃないの？ｗ
まだがんばってんだ。たぶん事務所関係の人だとは思うがこの執着は凄い
俳優・女優が商品だって思い知らされるよ。
風林には舞台関係でがんばってる人が多かったからまだまだマシなほうだな

>>891
・・・主とは相容れんようじゃな

定期的に天地人比較ネタで得意げになってる痛いヲタのレスのせいで
また荒れるのか

>>895
そはそれがしとて同じこと。


しかしこれは風林天地比較論とは全く別物の、単なる好みであります。

誠に申し訳ありません。
我が福岡県出身の者が今週、甲州を荒らしまわったようで。
私が甲州一大好きな石和にも立ち寄っていたら、不愉快です。

青木大膳の中の人も同県人で、映画などで８９３を演じたりしたこともありましたが、今回の容疑者と違って真性８９３とは関係ありません。
彼は８９３と古賀誠選挙本部の街出身ですが、あのような間抜けなことはしません。

再生実況のお知らせ

会場
【其方と】大河ドラマ風林火山Part10【合体（ry】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1249789416/

※本日22:00まで、適当に保守してください。

日時　8/9（日）　22:00〜

本日のお品書き
第十九話「呪いの笛」

今後の予定

8/16　第二十話「軍師誕生」
8/30　第二十一話「消えた姫」
9/6　第二十二話「三国激突」
9/16　第二十三話「河越夜戦」

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