1 :
日曜8時の名無しさん:
2 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/19(日) 20:59:31 ID:K3JlVaK6
篤姫(1836〜1883)…永井穂花(6)→岩本千波(8)→宮崎あおい(22)
〜薩摩〜
小松帯刀(1835〜1870) …瑛太(25)
西郷隆盛(1827〜1877) …小澤征悦(33)
大久保利通(1830〜1878) …原田泰造(37)
島津斉彬(1809〜1858) …高橋英樹(63)
島津久光(1817〜1887) …山口祐一郎(51)
島津斉興(1791〜1859) …長門裕之(73)
お由羅(1794〜1866) …涼風真世(47)
英姫(1805〜1857) …余貴美子(51)
貞姫(1845〜)
島津忠義(1840〜1897) …中川真吾(24)
島津久治(右近)(1841〜1872) …加治将樹(19)
於哲(1839-1862) …吉高由里子(20)
調所広郷(1776〜1848) …平幹二朗(74)
島津忠剛(1806〜1854) …長塚京三(63)
お幸(〜1869)…樋口可南子(49)
島津忠冬(1827〜1859) … 河野安郎(33)
島津久敬(1829〜?) …松尾勝久(29)
島津忠敬(1833〜1894)…岡田義徳(30)
肝付兼善(1802〜1876) …榎木孝明(51)
大久保利世(1794〜1863) …大和田伸也(60)
大久保フク(不明) …真野響子(55)
近衛忠熙(1808〜1898) …春風亭小朝(52)
近衛忠房(1838〜1873)
小松清猷(1827〜1855)…沢村一樹(40)
お近(〜1884) …ともさかりえ(28)
お琴(1847〜1874) …原田夏希(24)
菊本(〜1853) …佐々木すみ江(79)
栗川孫六(不明)梅野泰靖(74)
幾島(1808〜1870) …松坂慶子(55)
広川 …板谷由夏(32)
小の島(不明) …佐藤藍子(30)
西郷従道(1843〜1902) …水谷百輔(21)
有馬新七(1825〜1862) …的場浩司(38)
伊地知正治(1828〜1886) …三宅弘城(39)
有村俊斎(1832〜1906) …平山広行(30)
有村雄助(1835〜1860) …田上晃吉(25)
有村次左衛門(1838〜1860) …遠藤雄弥(20)
奈良原喜左衛門(1831〜1865)
3 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/19(日) 20:59:44 ID:K3JlVaK6
〜幕府〜
徳川家定(1824〜1858) …堺雅人(34)
徳川家茂(1846〜1866) …松田翔太(22)
徳川慶喜(1837〜1913) …平岳大(33)
徳川斉昭(1800〜1860) …江守徹(63)
勝海舟(1823〜1899) …北大路欣也(64)
井伊直弼(1815〜1860) …中村梅雀(52)
阿部正弘(1819〜1857) …草刈正雄(55)
堀田正睦(1810〜1864) …辰巳琢郎(49)
安藤信正(1819〜1871) …白井晃(51)
松平慶永(1828〜1890)…矢島健一(52)
伊達宗城(1818〜1892)…森田順平(54)
〜大奥〜
滝山(1805〜1876) …稲森いずみ(35)
姉小路(1795〜1880)
本寿院(1807〜1885) …高畑淳子(53)
実成院(1821〜1904)
お志賀(1827〜) …鶴田真由(37)
唐橋(不明) …高橋由美子(33)
重野(不明) …中嶋朋子(37)
梅野井(不明)
〜朝廷〜
和宮(1846〜1877) …堀北真希(19)
観行院(1826〜1865) …若村麻由美(41)
孝明天皇(1831〜1867) …東儀秀樹(48)
有栖川宮熾仁親王(1835〜1895)…竹財 輝之助(28)
村岡(1786〜1873) …星由里子(64)
庭田嗣子(1820〜1867) …中村メイコ(73)
土御門藤子(〜1875) …竹本聡子(31)
岩倉具視(1825〜1883) …片岡鶴太郎(54)
〜土佐〜
坂本龍馬(1835〜1867) …玉木宏(28)
お龍(楢崎龍)(1841〜1906) …市川実日子(29)
中岡慎太郎(1838〜1867)…天原まさみち(36)
ジョン万次郎(1827〜1898)…勝地涼(21)
4 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/19(日) 20:59:56 ID:K3JlVaK6
○各回放送予定・演出家リスト
第01回(01/06)「天命の子」……………佐藤峰世
第02回(01/13)「桜島の誓い」…………佐藤峰世
第03回(01/20)「薩摩分裂」……………岡田健
第04回(01/27)「名君怒る」……………岡田健
第05回(02/03)「日本一の男」…………堀切園健太郎
第06回(02/10)「女の道」………………堀切園健太郎
第07回(02/17)「父の涙」………………佐藤峰世
第08回(02/24)「お姫様教育」…………佐藤峰世
第09回(03/02)「篤姫誕生」……………岡田健
第10回(03/09)「御台所への決心」……岡田健
第11回(03/16)「七夕の再会」…………渡邊良雄
第12回(03/23)「さらば桜島」…………渡邊良雄
第13回(03/30)「江戸の母君」…………佐藤峰世
第14回(04/06)「父の願い」……………佐藤峰世
第15回(04/13)「姫、出陣」……………岡田健
第16回(04/20)「波乱の花見」…………岡田健
第17回(04/27)「予期せぬ縁組み」……渡邊良雄
第18回(05/04)「斉彬の密命」…………渡邊良雄
第19回(05/11)「大奥入城」……………佐藤峰世
第20回(05/18)「婚礼の夜」……………佐藤峰世
第21回(05/25)「妻の戦」………………堀切園健太郎
第22回(06/01)「将軍の秘密」…………堀切園健太郎
第23回(06/08)「器くらべ」 ……………岡田健
第24回(06/15)「許すまじ、篤姫」 ……岡田健
第25回(06/22)「母の愛憎」……………渡邊良雄
第26回(06/29)「嵐の建白書」…………渡邊良雄
第27回(07/06)「徳川の妻」……………堀切園健太郎
第28回(07/13)「ふたつの遺言」………堀切園健太郎
第29回(07/20)「天璋院篤姫」…………岡田健
第30回(07/27)「将軍の母」……………佐藤峰世
第31回(08/03)「さらば幾島」…………渡邊良雄
第32回(08/10)「桜田門外の変」………堀切園健太郎
第33回(08/17)「皇女和宮」……………堀切園健太郎
第34回(08/24)「公家と武家」…………佐藤峰世
第35回(08/31)「疑惑の懐剣」…………上杉忠嗣
第36回(09/07)「薩摩か徳川か」………岡田健
第37回(09/14)「友情と決別」…………渡邊良雄
第38回(09/21)「姑の心 嫁の心」……佐藤峰世
第39回(09/28)「薩摩燃ゆ」……………松川博敬
第40回(10/05)「息子の出陣」…………岡田健
第41回(10/12)「薩長同盟」……………渡邊良雄
第42回(10/19)「息子の死」……………佐藤峰世
第43回(10/26)「嫁の決心」……………岡田健
第44回(11/02)「龍馬死すとも」………渡邊良雄
第45回(11/09)「母からの文」…………渡邊良雄
第46回(11/16)「慶喜救出」……………佐藤峰世
第47回(11/23)「」………………………佐藤峰世
第48回(11/30)「無血開城」……………渡邊良雄
第49回(12/07)「」………………………岡田健
第50回(12/14)「一本の道」……………佐藤峰世
5 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/19(日) 21:05:44 ID:ltqRA5FW
〜篤姫紀行〜
鹿児島県霧島市
小松帯刀・坂本龍馬
静養の地
慶応2(1866)年、京の寺田屋で傷を負った坂
本龍馬は、療養のため霧島温泉に滞在します。
温泉での治療を薦めたのは小松帯刀。
それまで、帯刀自らもたびたびここを訪れていました。
龍馬はこの旅に、結婚したばかりのお龍を伴っていました。これ
は、日本で最初の新婚旅行だといわれています。
帯刀と龍馬、時代を動かした男たちがつか
の間の安らぎを得た、霧島市です。
霧島温泉郷へ
JR「霧島温泉」「霧島神社」より
バス「丸尾」下車
6 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/19(日) 21:14:47 ID:ltqRA5FW
8 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/19(日) 21:23:18 ID:1J0N3yJs
天障院は何で、あそこまで慶喜を嫌うの?
元々は斉彬の意志を継いで将軍にさせようと工作してたのに
慶喜が諸藩連合による政治を目指していたからか?
9 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/19(日) 21:25:51 ID:mRG+raX7
毒殺疑惑?
11 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/19(日) 21:31:02 ID:tVb6dHNf
第一次長州征伐・・・・省略
第二次長州征伐・・・・大砲ドカーン・・・終わり
12 :
あぼーん:2008/10/19(日) 21:31:30 ID:is9SM5XE
13 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/19(日) 21:32:33 ID:tsqfq8h7
昔、原作本を読んだとき知ったのだが和宮が生まれた年(1846)は丙午にあたる
丙午の生まれの女子は夫を喰い殺すという迷信?があり、120年後の
1966年にはその迷信を忌み嫌ってか、出生児が極端に減少している
たしか原作本には、篤姫が老中安藤に有栖川宮との婚約解消について訪ねたところ
安藤は「皇女を迎える用意が整わず内心迷惑に思っていたので婚約解消は
むしろ好都合とのこと、また和宮が丙午であることをいたく恐れていた様です」と答え
篤姫が「それでは我が徳川家はどうなる」とむっつとしていると
安藤「あまたの陰陽師をそろえ加持祈祷、厄除けを行いましたのでご安心ください」との
やり取りがあったと記憶している
政略結婚で徳川家に嫁いだ和宮だが、家茂の人柄にふれ徳川の嫁として尽くしたけれど
丙午の宿命には勝てなかったということか・・・
和宮のあの冷たい流し目は、チョット萌えるな・・・
汚いものを見るような目で見られたいんだな、このドMめw
死に際の家茂が勝に「お前はやはりホラ吹きじゃのう」
コードギアスのロロの死に際と同じだな。
密偵である御琴を小松帯刀氏の側近に滞留させることで、監視を
させていたと思われるので、その監視を命令した勢力が誰なのか
が問題となる。
監視役である用心棒(紐)が、風俗嬢(犬)を繋ぐ道具となって
いるという構図である。
御竜が、小松帯刀氏の妻女である御近に、いつ殺されるかもしれ
ないのだから、として、因果を含ませていたが、大英勢力として
は、小松帯刀氏が、大英勢力の思惑通りに動作するかを監視して
いたのであろうか。
枕話で、情報収集をしていたということもあるだろうし、身近な
女性から大英側の情報を告知されるということもあるだろう。
私の場合、見合結婚であったが、元妻女氏から薬物を食事に混入
されたことがある。
よく日本で最初の新婚旅行は龍馬とお龍っていうけどさぁ
長い江戸時代の中で結納直後にお伊勢参りへ行ったカップル絶対いると思うんだが
坂本竜馬氏は、武士の世が終わることを理想としていたが、明治
維新後60年で、「昭和維新」が勃発し、武士が名を変えた軍人
が、威張散らす世の中に逆戻りしてしまった。
薩長藩閥による世襲政治が、それらの諸悪の根源であったのだが、
戦後60年で、また、世襲政治に逆戻りしてしまっている。
いるだろうね。
あれが日本初の新婚旅行なんて根拠もないからな。
記録として残っているものでは最古というならともかく。
なんか有名人の孫とかいわくつきをマスコミが求めてる気がする。
>>15 言いすぎだろw
落飾したらキャラ変わりそうだし、もう見られないな・・・
>>17 >私の場合、見合結婚であったが、元妻女氏から薬物を食事に混入
されたことがある。
保険金目当てとかですか?
富山県知事 ○○氏 当選確実
本人の自白によれば、NTT幹部が指定した御用医師から、この
薬物を食事に混入しろと命令されたそうだ。
>>23
家茂の病気、家定の病気と症状が似ているな。
そうなると、脚気衝心ということになる?
脚気の症状に見せかけて毒殺したのであろう。
>>26
西郷さんの金玉が、人間の頭くらいあった話とか、さすがに大河では無理だな。
30 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/19(日) 22:23:35 ID:KJgicSCv
家茂が死んだし、遂に倒幕モードか
>>18 まあ、実際探せばもっと昔にいるんだろうけど、20世紀の人間が近代的人間の原像を龍馬に投影した結果、龍馬が最初ってことになったんだろうな。
宮崎あおいと松田翔太の共演ドラマ見たい。
現実でもあおいが人妻だから余計に。
未亡人と義理の弟とか、不倫とか。
家茂は病気じゃなくて慶喜が暗殺したってほんとかな?
脚気か。玄米食え、玄米!!!!
天璋院や瀧山は、長期間元気だったよな。
玄米食ってたんだろうか。
37 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/19(日) 22:30:40 ID:EeG/4aED
家茂は初登場時はえらい棒演技でどうなることかとはらはらしたが、
終わってみると後半は結構いい演技してたな。
死に際も無念さが滲んでて良かったんだけど、ちょっと鼻がピクピクしてるのが気になった。
>>25 処方箋であれば大丈夫ですね
てっきり、危ない薬かと思いましたよ
大奥のシーンは天璋院や和宮の祈るシーンばっかりでつまんねぇな
通常、処方箋でも、薬物は毒物となります。処方箋があったかは
不明です。
>>38
家茂を看取ったのが北大路勝でよかったな
場面が悲しみで引き締まった
>>34 天璋院はそう思い込んでたって宮尾が言ってたね。
代々遺言に残すようにと。
今回のはどう考えても女性視聴者をひきつけるためにこびてるな。
家茂の死は本当に無念だったろうな
でも、勝に看取られ遠い地で母や妻に想われながらの最期だからドラマ的に悲しみを共有できた気がする
それに比べたら家定は一人孤独に逝ってしまって篤姫は死んだのをしばらく知らずじまいとか
ストーリー的に仕方ないがあっけないというか、今回に比べるとあっさりした死に方だった気がする
>>39 ともさかとか市川とか原田とか脇専門不人気女優の薩摩パートの方がつまらんわ
>>43 前回はおっさんに媚びてたんだから、あんまかわらんぞ。
本当にリアル志向でいくなら、西郷さんのタマキンをでかくしろw
47 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/19(日) 22:44:33 ID:/JqOcCJ+
将軍が薨去すると、篤姫は「何を云っておるのじゃ」が決まり文句だなw
でも、将軍毒殺って簡単にできたのかな
毒見係も、何人かいただろうに
BS視聴終了
高橋由美子唐突に出てきたな
正月から出るの知ってたけど、あと二ヶ月しかないじゃん
50 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/19(日) 22:54:39 ID:/JqOcCJ+
最初は、家茂が松田翔太?て思ったが、聡明さが感じられるので、びっくりした。
篤姫も、最初は「あんみつ姫」とか云われたが、回を重ねるごとに貫禄が感じられるようになったなぁ。
51 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/19(日) 22:54:40 ID:1koibf8s
もう薩摩いらね
今更尚五郎とお近の絡みとか ふざけんな!!!!!
完全に蛇足だろ
昔みたいにもう一瞬たりとも目が離せないって感じじゃなくなってきた
53 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/19(日) 22:55:41 ID:uqroDha9
家茂、「わしはまだ27ぞ!」って聞こえたが
21歳で死んだんじゃなかったっけ?
母、夫、兄と3週連続で親族が死ぬ和宮=東原か?
将軍の死って一ヶ月秘密にするんじゃないの?
あれが一ヶ月後だったのか?
>>48 遅効性の毒なら、毒見係が死んだころには手遅れとかなるのかな。
思い切って薩摩だけにしてくれと思う
中途半端でツマラン
>>53 いつもの滑舌
いい場面なのにな
>>53 前スレでガイシュツ
大丈夫、そう聞こえてる人他にもいる
21歳で正解
瑛太の薄っぺらい演技は見てて苦痛
薩摩パートがつまらないのは小松のせい
もっと魅力のある俳優をキャスティングして欲しかった
尚五郎とお近の絡みいらねって意見あるけど
俺はむしろ熱い茶で火傷したときに、お近引き寄せて
ギュッて抱きしめろって思った。
そこだけやってくれたら、あと薩摩パートなくてもいいわ
・・・スイーツ(笑)に毒されてきてるのかな
60 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/19(日) 23:04:12 ID:uqroDha9
大奥なんかいまいち
薩摩はGJ
>>58 あおいはそんな瑛太の芝居を最高に褒めてるぞ
今まで棒だと思ってた家茂の最期は泣けた。ゴミン
棒っつか肉棒。
こんな出来具合だからM1M2には大不人気なんだよな
俺が薩摩パートや尚五郎とかを嫌う理由って、やっぱりM1M2不人気の理由にものすごく通じてるよ
小松が目立つと必ず視聴率が落ちるからなぁ
>>49 そうだな。待ちくたびれたよ。高橋由美子はなんかあでやかな大奥衣装とか
似合いそうな気がするんだが、登場者がこなれてくるのに最低でも何週間か
かかるような気がするから(今はなんか衣装に着られてる気がする)ちょっと
遅かったな。でもこれから重要な役どころで篤姫に最後まで同行するんだっけ?
そう言えば慶喜が最近精力的に動いてるんだが
将軍後継のときの俗事に関わりたくなさそうな感じとキャラが違う気がする
以前の慶喜だったら大久保の挑発も更に飲み込む感じでかわしてた気がするのに
でも宮崎あおいが号泣すると確変起きて数字がグーーーーーーーーンってあがるからな
つまり、どうでもいい場面と数字が取れる場面を組み合わせて
ミスキャスト陣のご機嫌をとっているようなもんだからな
小松と龍馬は明らかにミスキャストだよな
根拠なく主観で叩くバカはほっときましょう
>>72 視聴者はどのタイミングで宮崎が号泣するかエスパーしてるわけだなw
スゲーw
お近がかわいそう
ちょっぴりやる気モードなのさ慶喜さんは今は。
あきたらすぐすねるよ
しかし今回の大河は慶喜に豚をねだられる帯刀はやらないのか。
仲いいはずだろ
>>70 高橋は背が低いから、衣装に着られてる感じが更にするのかも
天璋院を看取るのが唐橋だから、最後まで一緒
見せ場はあとは嘆願書のところぐらいか、でもあそこは幾島復活だからな
薩摩や小松(瑛太)を叩いてるのは家定(堺)ヲタw
家定が死んだら視聴率下がると主張してた奴らww
82 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/19(日) 23:21:14 ID:79JYwGs4
>>77 おまいあほかwwwwww
号泣シーンは35分〜42分って大体決まってる
さと姫のエピソードもスルーだよなぁ。
猫好きとしてはやって欲しかった。
ちゃーらーら らーららー
らーららー らーららー
ちゃーらーら らーららー
らららーらーららー
くりかえし
>>76 たしかに。
しかしバカほど粘着質であちこちで暴れるから目障りだよな。
なんでも良いが篤姫の肩書きは次は何に昇格するんだ?
大大御台所とかか?
88 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/19(日) 23:25:58 ID:79JYwGs4
和宮は御台所を拒否したから
大宮さんになります。
>>83 その号泣シーンがその回の最高瞬間視聴率ってソースでもあるのかよw
第1回 2008年1月6日 天命の子 20.3%
第2回 2008年1月13日 桜島の誓い 20.4%
第3回 2008年1月20日 薩摩分裂 21.4%
第4回 2008年1月27日 名君怒る 藩主 22.7%
第5回 2008年2月3日 日本一の男 24.0%
第6回 2008年2月10日 女の道 22.7%
第7回 2008年2月17日 父の涙 21.6%
第8回 2008年2月24日 お姫様教育 22.4%
第9回 2008年3月2日 篤姫誕生 25.3%
第10回 2008年3月9日 御台所への決心 23.8%
第11回 2008年3月16日 七夕の再会 24.7%
第12回 2008年3月23日 さらば桜島 23.5%
第13回 2008年3月30日 江戸の母君 21.6%
第14回 2008年4月6日 父の願い 22.3%
第15回 2008年4月13日 姫、出陣 23.7%
第16回 2008年4月20日 波乱の花見 22.4%
第17回 2008年4月27日 予期せぬ縁組み 23.1%
第18回 2008年5月4日 斉彬の密命 20.9%
第19回 2008年5月11日 大奥入城 24.6%
第20回 2008年5月18日 婚礼の夜 24.2%
第21回 2008年5月25日 妻の戦 24.4%
第22回 2008年6月1日 将軍の秘密24.8%
第23回 2008年6月8日 器くらべ 24.8%
第24回 2008年6月15日 許すまじ、篤姫 25.7%
第25回 2008年6月22日 母の愛憎 22.6%
第26回 2008年6月29日 嵐の建白書 24.7%
第27回 2008年7月6日 徳川の妻 26.0%
第28回 2008年7月13日 ふたつの遺言 26.2%
第29回 2008年7月20日 天璋院篤姫 24.3%
第30回 2008年7月27日 将軍の母 25.8%
第31回 2008年8月3日 さらば幾島 24.6%
第32回 2008年8月10日 桜田門外の変 26.4%
第33回 2008年8月17日 皇女和宮 27.7%
第34回 2008年8月24日 公家と武家 26.4%
第35回 2008年8月31日 疑惑の懐剣 23.3%
第36回 2008年9月7日 薩摩か徳川か27.7%
第37回 2008年9月14日 友情と決別 26.1%
第38回 2008年9月21日 姑の心 嫁の心 26.1%
第39回 2008年9月28日 薩摩燃ゆ 24.7%
第40回 2008年10月5日 息子の出陣 28.1%
第41回 2008年10月12日 薩長同盟 24.2%
第42回 2008年10月19日 息子の死
視聴率話は専用スレがあるんだからそっちでやれよ。
>>89 おまいばかか
大河ドラマのえいたすげーーーーーなんて週刊誌の記事とかワイドショーとか見たことないだろ?
>>87 家茂が、後継指名した田安亀之助が世継ぎになるなら
一世代繰り上がって、本寿院のポジションなのだ。
子供の子供が、徳川将軍ということで。
ところが、慶喜が15代将軍になるから、ガラガラポンの
シャッフル状態だ。
出番だけ無駄に多いくせに全く印象に残らない小松
>>92 低脳女性週刊誌やWS見てるのかよ、お前はw
97 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/19(日) 23:33:02 ID:79JYwGs4
小松って風鈴の平蔵みたいな感じだからな
来週岩倉出そうな感じだけど、岩倉ってまだ逃亡生活続けてるんだろうか
>>93 いや、だから呼称は何よ?
瀧山報告の際大大御台様って言うのか?
篤姫トークショーはあおいと堺
視聴者の要望に答えて全国包装までした
えいたなんて実際ドラマ始まったら完全スルー状態w
今日はお近とお龍の丁々発止が一番だった
時点が家茂逝去
視聴率は一応ここでも報告してほしーの星野!
前スレでも書いたけど、名医として知られた松本良順が家茂のお気に入りで
家茂に同衾を命じられる程の付きっきりの看病してたから毒殺は難しいのではないかと。
松本良順は新選組主治医で河井継之助の最期の診察や箱館にも従軍したバリバリの佐幕派だから
彼が毒殺に噛んだと言うのはもっとあり得ない。
某民放番組の黒幕説に関して言えば、
政治的にも人間的にも勝は慶喜よりもむしろ家茂との方がいい関係だったからこれも無理がある。
大体、複雑な幕府官僚機構政府機構の中で、
むしろ疎んじられていた当時の勝にそんな事を成功させるだけの影響力はない。
以下篠田達明ソースの聞きかじりになるけど、
家茂の死因は脚気、白米偏食が根強かった当時の流行病。
しかも、家茂は甘いものが好きで病気見舞いも菓子が多かったから
ビタミン欠乏に拍車が掛かったのではないかと。
御典医の中でも蘭法医は自分の領分であるリューマチを主張して漢方医と対立したらしいけど
病状経過からは脚気ではないかと。
毎週、薩摩叩き&小松(瑛太)叩きが2人同時に湧いてきますねw
視スレでもすげ〜粘着
>>101 宮崎と瑛太はもう1回鹿児島でトークショー済みだからw
皇室だと「太皇太后」って呼称があるけど・・・
もしくは譲位した天皇が複数いた場合みんな等しく「上皇」だけど
大御台も複数か?
本寿院、歌橋と一緒に酒飲んでて謝ってたのは誰?
>>106 篤姫の旦那なのに2番手扱いでもなく早々に退場したのが悔しい某ヲタなんだろ。
篤姫タン、かわいすぎw
二番手なのに後から登場してきた家定、和宮、家茂たちに完全に食われた小松瑛太
初回からいるくせに演技力の向上は皆無、相変わらず出番だけは無駄に多くて逆に視聴者の反感を買うという始末
>>112 舞台役者ヲタの特徴丸出しだよなw>KYでガキでしかも粘着
45 名前:日曜8時の名無しさん 投稿日:2008/10/19(日) 22:43:15 ID:fh/OZsOJ
>>39 ともさかとか市川とか原田とか脇専門不人気女優の薩摩パートの方がつまらんわ
68 名前:日曜8時の名無しさん 投稿日:2008/10/19(日) 23:11:38 ID:fh/OZsOJ
小松が目立つと必ず視聴率が落ちるからなぁ
75 名前:日曜8時の名無しさん 投稿日:2008/10/19(日) 23:16:47 ID:fh/OZsOJ
小松と龍馬は明らかにミスキャストだよな
95 名前:日曜8時の名無しさん 投稿日:2008/10/19(日) 23:31:18 ID:fh/OZsOJ
出番だけ無駄に多いくせに全く印象に残らない小松
114 名前:日曜8時の名無しさん 投稿日:2008/10/19(日) 23:48:04 ID:fh/OZsOJ
二番手なのに後から登場してきた家定、和宮、家茂たちに完全に食われた小松瑛太
初回からいるくせに演技力の向上は皆無、相変わらず出番だけは無駄に多くて逆に視聴者の反感を買うという始末
>>106 そうそういつも2人同時だ
ID:EdLX/Pg6とID:fh/OZsOJね
大河関連スレのあちこちに出没してるくせ
決してアンチすれには行かないヤツラ
堺ヲタが嫌われまくるの分かるわ
視聴者から嫌われているのは小松(瑛太)という悲しい現実
やっぱり堀切園の降板が響いてきたね。
家茂の死はもっとうまく描けた気がするんだが。
あと、小松よりも幕府崩壊過程をもう少し見せて欲しいな。
予告編が良かっただけに期待しすぎた。
家定死す回が100点とすれば、今回は60点くらい。
122 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/19(日) 23:54:17 ID:BvFDXISW
おいちょっと待てよ
ここは感想書いたらだめなスレなのか?
別に堺ヲタでもないけど小松の描き方、栄太の芝居は批判あってって当然だろ
変なヲタ叩きの持ち込むんは誰や
今回の演出は好きだけどな
124 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/19(日) 23:54:55 ID:H9kfLSd3
市川は演技が上手いね。
視聴率スレでも小松パートは要らないというレスが大多数だね
126 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/19(日) 23:57:25 ID:ltqRA5FW
今回よかったよ
小松夫婦と龍馬夫婦
>>117 thx。
徳川家側から和宮に付けられた女中は
出番が無くて飲まなきゃやってられなかったんだろうなw
「息子の死」を知った篤姫が一人ふらふら宮様のもとへ向かう
廊下のシーンがよかった。
ずっと続く障子の格子が牢獄に見えた。
今回は、屏風と共に倒れる公方様に当たる夕日とか、印象的な演出が多かったが、
もし堀切園担当だったらどんなだったか。
>>122 粘着過ぎるからだろ。
明らかなアンチは専用スレがあるんだからそこでやればいい。
小松に限らず粘着アンチは端から貶すのが目的だから性質が悪い。
130 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/19(日) 23:59:23 ID:ZSxGYkaG
人には向き不向きがあるのは当然。
瑛太は不向きだった。時代劇での小松帯刀の重厚な演技が。
実際、他のドラマではいい演技をするでしょ。
彼の演技が薩摩パートで浮いてしまっているのも
しょうがないこと。
131 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/19(日) 23:59:50 ID:88PXsehI
歴代将軍と正室のなかで最も仲が良かったと言われる家茂と和宮。
二人の純愛エピソードや戦友である天璋院と和宮の感動話が
いくらでもあるのに
ど〜でもいい小松と妾の話に時間をさいて、
宮様のお百度参りをスルーしたのは今回ちょっと不満だった。
次回はいよいよ家茂からの西陣織。
それを考えると今から涙が止まんねぇ〜けど、
まさか来週も小松と妾のど〜でもいい話を長々とやらねぇ〜よな??
堀切園信者も相変わらず痛いよな。
唐橋、あんまり要らない感じ
高橋由美子、好きだったのになあ
>>132 視聴率スレでスルーされているのにわろたw
>>130 小松に求められてるのは重厚な演技ではないだろ。
受けの演技、見つめる演技が出来ることを求めてたと思うけど。
実際に目に見えて派手な活躍したわけじゃないし。
>>133 こうなると無理して出番あてがった感じ満々だもんなぁ
上方に縁者多くても、公方様亡くなっちゃったし
137 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 00:04:12 ID:C8hFxmei
顔が痩せすぎで怖い。目がギロギロ、バセド氏病じゃあないの?
爬虫類みたいな顔がキモイ。へび?とかげ?
演技も、ど下手くそ。
しょせん、玉木は、名古屋のチンピラやくざ。
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139 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 00:07:05 ID:+d/YOota
篤姫と前の公方様←ここ良かった
和宮と公方様←二人が主役じゃないんでやや薄い。天璋院さえジャマ
この2組の悲しく切ない話たっぷり見たいのに
今回の大河が女性に受けてるのはその辺りであるんだからもうチョット考えて欲しいわ
幕末の動乱、薩摩のどうでもいい話いらん
>>137 こいつマジで壊れてるな
薄気味悪すぎる
ほんとの基地外ってこう言うやつだな
玉木もご愁傷様
ともさか、市川、原田が宮崎、堀北と比べると華が無くて地味すぎてこれも薩摩パートがつまらない原因
144 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 00:11:18 ID:C8hFxmei
顔が痩せすぎで怖い。目がギロギロ、バセド氏病じゃあないの?
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145 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 00:12:44 ID:+d/YOota
>>141 スイーツ大河故視聴率も良かったんだろ
その大事なスイーツ忘れてどうするよ
公方様が北大路の腕の中で絶命するんが史実ならしょうがないが
あれはないで。切なさ半減
146 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 00:13:07 ID:C8hFxmei
顔が痩せすぎで怖い。目がギロギロ、バセド氏病じゃあないの?
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>>139 鬱々として時代から置き去りにされてる大奥ばかり描いて何が面白いんだ?
そんなのだけ見たければフジの大奥で十分。
女性だからと言って大奥だけを見たい層など限られてるよ。
148 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 00:14:07 ID:jsttt7K1
史実、小松は霧島温泉療養に来た 龍馬とお龍にカステラ手土産に持って行き龍馬は喜んでたらしい。
土佐下級藩士
脱藩 浪人身分ニート
得体の知れない坂本龍馬お龍夫妻を引き受けた
身分高い小松家老夫妻偉いよ
>142
市川は市川で、いい演技していると思うよ。
発声がいいし、流れるような動きも何かいい。
150 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 00:14:31 ID:rgpHFI7t
>>142 その3人は朝ドラ繋がりだよ
つまりNHKのお情けで出させて貰ってるだけ
本来なら大河に出られるような女優じゃない
151 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 00:17:09 ID:C8hFxmei
顔が痩せすぎで怖い。目がギロギロ、バセド氏病じゃあないの?
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しょせん、玉木は、名古屋のチンピラやくざ。
顔が痩せすぎで怖い。目がギロギロ、バセド氏病じゃあないの?
爬虫類みたいな顔がキモイ。へび?とかげ?
演技も、ど下手くそ。
今回はお龍さんに好印象
女目線の大河、
こういうのもいいかも
>>150 宮崎あおいも朝ドラヒロインだけどw
本来なら大河に出られるような女優じゃないなんて笑わせるなよw
>>142 ともさか、市川は華が無くて地味だけだからまだいいけど
原田は下品すぎて見ていて不愉快になるからな
薩摩の話なんてこういうことがありました程度でいいよ。
おもしろくないからいらない。
家茂が江戸に帰ると言いながら屏風を倒し、夕日が差し込む
勝が倒れた家茂を抱き支える。
落日の幕府を象徴する良いシーンだった。こういう演出は上手いだろ
157 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 00:19:52 ID:rgpHFI7t
大奥ばかりでもダレちゃうので
薩摩があってもいいです派
NHKで実績が無くても和宮のような重役に抜擢される堀北
朝ドラヒロインまでやったのに同じ朝ドラヒロインが主演の大河で端役の原田
>>158 おもしろければ薩摩でも長州でもあってもいいんだよ。
でもつまらないからいらないだけ。
大河なんて関係ない。
>>157 勝手に大河に出れる女優じゃないとか決め付けてるお前がアホ。
ともさかは以前にも大河出演経験あるし原田はNHK時代劇で好演してるんだが。
>>160 適材適所だよ
原田は和の宮には派手で大柄じゃないか
>>161 じゃあつまらない大奥パート減らして欲しいw
停滞しすぎで鬱ってるだけ。
>>130 篤姫でもいい芝居見せてると思うが?
瑛太の軽さを叩く奴いるがそれを演出が求めているのも事実。(龍馬も)
そのコミカルパートを重々しく演じられたらそれこそ笑えず中途半端。
ホームドラマな篤姫ならではのキャスティングにきっちり答えていると思う。
>>163 そういう問題じゃない
堀北は民放でも主演を張れる女優
原田は民放でも端役専門
女優の格の違い
>本来なら大河に出られるような女優じゃない
おいおい、何さまだよ、笑わせんなよ〜
堀北は月9で
篤姫の視聴率を越えるよ
170 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 00:30:13 ID:HH1lwDIP
>>160 お琴は、端役じゃない。 ネタバレスレ読めよ。
原田は顔に品がない。堀北以下。
原田は民放では上戸や成海の脇とかまでやってる雑魚女優
堀北アンチがヲタを装って頑張ってるんだな。
こいつらも毎回2人ほど大河板に常駐してる。
全く、粘着の瑛太叩きに粘着の薩摩アンチ、その上また来た堀北ヲタの絶賛レス。
ドラマの話が全然出てこない。
174 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 00:31:15 ID:QOsJOP46
168
あんたは瑛太の大河での演技よりはるかに
軽いね。
>>170 どう見ても端役じゃん
居ても居なくてもどうでもいい役
堀北は大河の主役級の女優です
小松殿は女難の相でも出てるのかってくらい女運悪いな
おちかさんも先週まではいい奥さんだと思ってたけどコエエエエエエエエーーーー
>>177 おちかさんこええーーー
は、昔からだぞ
そろそろ幕府勘定奉行小栗を出してほしいな、
滝山が紹介してくれるとなお良い、もちろん岸谷でw
それにしてもあと8回で明治17年まで持って行くわけだ、
説明だけで終わりそうだなw
>>179 大阪城で、慶喜ひきとめるところで出てくるんだが
このドラマでは、どうするのかな?
今日の家茂は気持ちが出ていたな。「男として何か為し得たと言えるのだろうか」、
とか、「くやしいのぉ」とか、「江戸にもう一度帰りたかった」とか、言葉に重みがあった。
女の涙とはまた違う涙だろう。
184 :
新免武蔵:2008/10/20(月) 01:00:20 ID:OYObWdvA
個人的な意見
なんで『篤姫』はそうも人気高いの?
そりゃ、幕末の女性を描いた、これまでとは違った斬新な大河なのかもしれんけど
毎週ほぼ視聴率一位を独占しとる意味がわからん。
小松たてわきや家定、家茂、慶喜を影から支えた者として注目されとるのかもしれんけど
所詮、当時の女性にはまつりごとを思いのままに操ることは不可能だったんだろ。
何をするにも男頼みで、女は男たちの無事を祈るだけ。
なんか、見とってジレッタイ。心に響くものがあるのかもしれんけど、話の流れがゆっくり過ぎて歯がゆい
2003年の、ぶっきらぼうに江戸初期の世の中を渡りあるいとった新免武蔵(宮本武蔵)のほうが面白かった。
>>184 何でなんだろうね。誰も分からないのかも。
今日の「くやしいのぅ」で家茂は2ちゃんねらーであると確信しましたw
たぶん東アジア板?
186 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 01:09:08 ID:do2O2p+e
篤姫の大奥パート・・・風鈴の武田パート 宮崎・堀北の圧勝
薩摩パート・・・風鈴の越後パート ガクトよりだいぶまし
家茂のくやしいのぅはよかったんだけど
鼻の穴ばっかり凝視して泣けなかったorz
あと慶喜と大久保が黒くて
これから楽しみ
大久保は殺されるんだと思うと結構気分スッキリ
>>171 ともさかは映画で夏帆の脇のちょい役やってたな
191 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 01:17:47 ID:do2O2p+e
>>184ぶっきらぼうに江戸初期の世の中を渡りあるいとった新免武蔵(宮本武蔵)のほうが面白かった
蓼食う虫も好き好き というから。で、武蔵のどこが面白かったの??
宮崎&堀北&稲森&高橋&中村 vs 瑛太&ともさか&玉木&わけわからん女優2人
まるで月とすっぽん、泥沼の差、どんぐりのせいくらべぐらい違うよな
どうでもいい
観行院が死に、家茂が死に・・
来週は孝明天皇が死ぬのか。
同年に庭田も死ぬみたいだし堀北和宮は泣きの場面のオンパレードだな
195 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 01:22:22 ID:do2O2p+e
小松の土下座のシーンって今ならしらず有り得ない筈。鹿児島ですよ
。このペースだと十二月には大政奉還は済んでそうだね・・・。
まさか、鹿児島まで行くんじゃなかろうか・・・。(明治四年に・・)
にしても何時もながら天障院が勝を呼ぶシーンっておかしいよね・・
本当なら勘定奉行の小栗じゃなかろうか??(原作者は不勉強?)
薩摩をしつこく描きすぎるせいで今後日本人の薩摩嫌いが増えそうだよな
>>197 鹿児島への観光客は凄いことになってるんだがw
>>196 他にも有り得ない筈のシーンは多すぎるわけだがw
201 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 01:31:59 ID:CIr7Fr78
天璋院が和宮の部屋で向かうときの照明がいい仕事してると思った
明るく照らされた障子と影を落とした天璋院の姿との対比がなんとも言えない
音楽の盛り上がりと和宮が現実をようやく受け入れ泣き出すタイミングもグッドだった
これは編集のお陰だな
>>199 都合良過ぎだろ、アホか
お前薩摩や鹿児島に何か個人的な怨恨でもあるのかよ
小松さんの銅像近辺も大盛況らしいですよ>鹿児島
どこかのブログで見た。
>>199
204 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 01:34:32 ID:YO4glT1p
>>196 おかしいよね、ってドキュメンタリーでも見てるつもりか、お前はw
これはドラマだ!
都合よく取捨選択改変捏造してるんだ
それが原作者と脚本家の仕事だ!
しったかを皆に知らせたいのか
突っ込み大会で遊びたいのか
>>202 【観光】「篤姫」効果伸び悩み?鹿銀系機関「262億円」、日銀試算下回る[10/16]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224206949/ 鹿児島銀行系のシンクタンク、鹿児島地域経済研究所(鹿児島市)は16日、NHK大河ドラマ「篤姫」の
経済効果は262億円という試算を発表した。日銀鹿児島支店は昨年、経済効果を296億円と試算したが、
今年9月に279億円に下方修正。試算方法が異なるため単純比較はできないが、篤姫効果が伸び
悩んでいるとの見方もできそうだ。
>今年9月に279億円に下方修正
>今年9月に279億円に下方修正
>今年9月に279億円に下方修正
最近の薩摩描写は、経済効果を上げるためとも取れるんだけど、逆効果だよね
物語そのものがつまらなくなってきてしまっている
207 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 01:42:01 ID:fuFABNHp
漢方にえらくこだわってな
>>201 空から家茂が降臨するんじゃないかってほどの輝きだったなw
209 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 01:45:35 ID:C8hFxmei
顔が痩せすぎで怖い。目がギロギロ、バセド氏病じゃあないの?
爬虫類みたいな顔がキモイ。へび?とかげ?
演技も、ど下手くそ。
しょせん、玉木は、名古屋のチンピラやくざ。
顔が痩せすぎで怖い。目がギロギロ、バセド氏病じゃあないの?
爬虫類みたいな顔がキモイ。へび?とかげ?
演技も、ど下手くそ。
しょせん、玉木は、名古屋のチンピラやくざ。
顔が痩せすぎで怖い。目がギロギロ、バセド氏病じゃあないの?
爬虫類みたいな顔がキモイ。へび?とかげ?
演技も、ど下手くそ。
しょせん、玉木は、名古屋のチンピラやくざ。
顔が痩せすぎで怖い。目がギロギロ、バセド氏病じゃあないの?
爬虫類みたいな顔がキモイ。へび?とかげ?
演技も、ど下手くそ。
しょせん、玉木は、名古屋のチンピラやくざ。
顔が痩せすぎで怖い。目がギロギロ、バセド氏病じゃあないの?
爬虫類みたいな顔がキモイ。へび?とかげ?
演技も、ど下手くそ。
しょせん、玉木は、名古屋のチンピラやくざ。
顔が痩せすぎで怖い。目がギロギロ、バセド氏病じゃあないの?
爬虫類みたいな顔がキモイ。へび?とかげ?
演技も、ど下手くそ。
しょせん、玉木は、名古屋のチンピラやくざ。
210 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 01:50:44 ID:jsttt7K1
第二次征長戦争
小笠原長行…伊集院八郎
板倉勝静…西田聖志郎三吉慎蔵…二橋進
長州勢・高杉晋作や大村益次郎
幕府指揮官・小笠原長行
『泰平防長御出張固附』 (下関市立長府博物館)
第二次征長戦争の際の幕府側の布陣を描いたもので、家紋とともに守備位置や攻撃の順番まで記されている。
>>201 天璋院が和宮に家茂が亡くなったことを伝える直前に映っていた
中庭のようなところは、これまでに見たこともないくらいの光量
で照らされていて、霧でもかかっているかのようにさえ見えたが
あれは何だったんだろう?一日の中の時刻で言うと朝ではなかった
と思うんだが。。
212 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 01:54:02 ID:C8hFxmei
>207
>漢方にえらくこだわってな
207って、本気でそんなこといってるの?
頭悪いんじゃないの?
ドラマ見てりゃあ、漢方医にこだわった訳ぐらい分かるだろ??
>>206 物語そのものがつまらなくなってきてるのは時代から取り残された
大奥パートとその大奥に篭りながらなんでも丸っとお見通しな天璋院
設定のせいだろw
>>212 お前こそ狂ったようにコピペしまくってるけど
頭大丈夫?
217 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 01:56:20 ID:C8hFxmei
>小笠原長行…伊集院八郎
風林火山の小笠原長時は、カマキリ殿様で貧相だったけど。
218 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 01:56:41 ID:jsttt7K1
第二次征長戦争
小笠原長行…伊集院八郎
板倉勝静…西田聖志郎三吉慎蔵…二橋進
長州勢・高杉晋作や大村益次郎
幕府指揮官・小笠原長行
『泰平防長御出張固附』 (下関市立長府博物館)
第二次征長戦争の際の幕府側の布陣を描いたもので、家紋とともに守備位置や攻撃の順番まで記されている。
長州何気ない
>>211 演出効果で時間を表現するものではなかったんでしょう。
光をよく見せるために軽くスモークをかけて乱反射させてたが。
レーザーの軌跡を見せるのと同じ方法だね。
220 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 02:04:09 ID:C8hFxmei
>215
唐橋が、漢方を進言したのは、
漢方医の親父、もしくはその知り合い連中に
大坂の家茂の診察に出かけて状況を確認して、
江戸に伝えるにに都合がいいからという話だろ。
脚本家だか、演出家の見え見えの意図ぐらい察しろよ。
唐橋が自己紹介で「ワザとらしく京の漢方の娘」だと、
言ってるだろ。ば〜か。
221 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 02:12:47 ID:fuFABNHp
>>212 漢方なんてもう当時は相手されてないよ
しかも将軍の医者は官僚的な表が決めるから、奥から話があっても簡単にはなれない
前レスにもあるが、家茂の主治医は松本でし
漢方で城に入ったけど、もともとは堀田の顧問だった蘭医佐藤の息子で
松本も蘭医、その後当時江戸随一の蘭医伊東が城に入ってからは、漢方なんて放逐状態だからねー
漢方なんかもうはいれんのよ
話にかなり無理はある
>>219 なるほど。やっぱりあれはスモークを軽くかけてたんですね。
あれはあれで劇的な場面を演出する上で効果的だったと思います。
「くやしいのぉ」ってはだしのゲンじゃないのか?元ネタ。
224 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 02:36:36 ID:C8hFxmei
顔が痩せすぎで怖い。目がギロギロ、バセド氏病じゃあないの?
爬虫類みたいな顔がキモイ。へび?とかげ?
演技も、ど下手くそ。
しょせん、玉木は、名古屋のチンピラやくざ。
顔が痩せすぎで怖い。目がギロギロ、バセド氏病じゃあないの?
爬虫類みたいな顔がキモイ。へび?とかげ?
演技も、ど下手くそ。
しょせん、玉木は、名古屋のチンピラやくざ。
顔が痩せすぎで怖い。目がギロギロ、バセド氏病じゃあないの?
爬虫類みたいな顔がキモイ。へび?とかげ?
演技も、ど下手くそ。
しょせん、玉木は、名古屋のチンピラやくざ。
顔が痩せすぎで怖い。目がギロギロ、バセド氏病じゃあないの?
爬虫類みたいな顔がキモイ。へび?とかげ?
演技も、ど下手くそ。
しょせん、玉木は、名古屋のチンピラやくざ。
何を言っておるのじゃ…ってどっかでみたなと思ったら家定死亡と同じかよ
>>223 そうなの?初めて聞いた。
>>225 どこかで聞いたとは思ったが、まるっきり同じ将軍死亡の場面だったか。
まさか同じ滝山から聞いたのでは・・おそるべし滝山の情報力。嫌われたらまずいな。
227 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 02:54:42 ID:C8hFxmei
顔が痩せすぎで怖い。目がギロギロ、バセド氏病じゃあないの?
爬虫類みたいな顔がキモイ。へび?とかげ?
演技も、ど下手くそ。
しょせん、玉木は、名古屋のチンピラやくざ。
顔が痩せすぎで怖い。目がギロギロ、バセド氏病じゃあないの?
爬虫類みたいな顔がキモイ。へび?とかげ?
演技も、ど下手くそ。
しょせん、玉木は、名古屋のチンピラやくざ。
顔が痩せすぎで怖い。目がギロギロ、バセド氏病じゃあないの?
爬虫類みたいな顔がキモイ。へび?とかげ?
演技も、ど下手くそ。
しょせん、玉木は、名古屋のチンピラやくざ。
顔が痩せすぎで怖い。目がギロギロ、バセド氏病じゃあないの?
爬虫類みたいな顔がキモイ。へび?とかげ?
演技も、ど下手くそ。
しょせん、玉木は、名古屋のチンピラやくざ。
なんか和宮がいまいちだったな・・・
もっと乱れさせてもいいと思うんだよ。しつこく惚れた演出してるわけだから。
俺が演出するなら、たとえば最後のシーン。
天璋院が家茂の死を伝えに来た時、それを言わせないように和宮が口を押さえるような展開にしたい。「聞きたくない」って感じで。
泣きながら手に力を込める和宮――目を見開いて同情する天璋院。
230 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 03:58:06 ID:TUEBYTKy
稲盛泉は鹿児島時代にヤンキーヤリマンで結構有名…
231 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 04:49:15 ID:fNHSMSWF
>>228 皇妹の内親王だよ。ただでさえ最近喋りすぎなのに、そんなことした日には…
女の道は「一本道」でございますというセリフが、なぜか心に残ったのでググってみた!
そしたら超高画質無修正アダルトサイトが、一番上に検索表示されるではないか!
女子は知らないと思うけど、
>>230みたいな男子は大河で「一本道」といわれるとちょっとドキッとしてるのかな!?
あると思います
かなりつまらなくなってきた、ネタ切れ。でもこれほど好きになった大河は今までない。再放送も毎回泣ける。薩摩帯刀坂本のパートもうひとつかな?
つまらん
なんで家茂の生母は消えたことになってんだ
235 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 07:46:18 ID:k+P7Nq5/
西郷の存在感が薄いなぁ
そろそろ迫力のある西郷さんにならなきゃ
236 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 07:59:07 ID:JNAYjTTn
宮崎あおいは篤姫としては最高だが天璋院としては今ひとつ。
しかし
篤と璋は全く別人のようにみせているのが22、3の女性であることを考えると、
宮崎あおいってやっぱスゴいのかも。
237 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 08:05:19 ID:k+P7Nq5/
てゆうか、歴史ストーリー上の存在感が希薄。
いっそ、草でも使って陰謀をめぐらす天璋院にでもしたほうが・・・
238 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 08:06:29 ID:TUEBYTKy
>>232 全然ドキッとしないね。
AVみないし…
「一本道」…今和泉島津家の老女の台詞か…
なんか懐かしいな…
稲森ヤリマン説ってのはマジ。私も鹿児島出身で同年代だから…
まぁ、都市伝説ってやつだな。
239 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 08:08:32 ID:viXjUc9+
薄っぺらい大河
西郷だけは期待外れ。『新選組!』の宇梶の方が存在感あった。
大久保は実にいい感じだ。
241 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 08:31:47 ID:7eTSozXd
おりょうの京ことばがヒドすぎる
堀北もおかしいがあそこまで酷くない
メロドラマかよ
宮崎あおいってへたすぎる
脚気が白飯だけのせいなら男が短命なのが気になる
女は本寿院とかも長生きしてるね、食べてるものは変わらないと思うんだけど
やっぱ家茂は暗殺なんだろうな
あー切ない
>>238 あなた自身が都市伝説ということは、あなたが確証があるというわけじゃないのね。なーんだ。がっかり。ちなみに菊本のセリフだけじゃなくて、最終回のタイトルも「一本の道」なんですよ☆では。
246 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 09:17:46 ID:v3RVXQtT
>>238 田舎出身で目立つ存在だと必ず「ヤリマン」説がでるわけね
自分の場合も蒼井優が地元でソレ呼ばわりされてたけど
仏教系の中高一貫(筑紫女学園)
中学の子はダサダサで遊びなんてかけ離れている子たちしかいなかったよ
何が根拠さ?て話。
家茂逝去、思っていたよりイマイチ盛り上がりに欠けた。
妙にきれいに足が伸びていて、最期の瞬間まで体を張って「棒」に徹していたのかと、変に感心してしまった。
248 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 09:21:26 ID:v3RVXQtT
亀ゴメン。
つまり蒼井優はすぐに上京してるのに中学でヤリマンで・・なんて噂があるはずない
いなくなってから出るのよ この手の噂
高校のときはそんな子いたっけ?になってた。マンモス校だから。筑女。
249 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 09:35:45 ID:TUEBYTKy
まあ、噂は噂…
でも鹿児島県人はこの手の稲森ネタを耳にしたことがある人はすこぶる多いよ。
「稲森ってアレがアレでアレだよな?」
「だな。んだ、んだ。」
な会話は普通…
信じるも信じないもアナタ次第…
司馬遼いわく「薩摩人とは思えぬクールなイケメン」五代才助が出ないな・・・
小松とも竜馬とも関わり深い男なのに。
251 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 09:59:16 ID:fsgMfxlL
篤姫は、最近は昔のように「出会った相手を味方にするギアス能力」
はなくなったようだが、家茂ダウンを察知したり
官軍襲来を予知するなど新しい超能力に目覚めてきたな
252 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 10:25:08 ID:T0udFAxb
このドラマを見ていると、家定も家茂も毒殺されたような気がしてくるね。
253 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 10:30:38 ID:v3RVXQtT
>>252 それで天璋院がのちに一橋に対して、疑心暗鬼になっていくんだよね
井伊の時のように理解をしようと歩み寄る場面が一切ないじゃん
>>243 だろうね
家茂が最初に出てきた場面で、この食べ物は腐っており間すると言ったの、あれも毒入りだったんでしょ
そういえばあの毒は何者が入れたのだろう?
255 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 10:36:53 ID:v3RVXQtT
和宮も脚気で亡くなってるんだよね
256 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 10:40:20 ID:DXvL+UIs
結局、篤姫は処女のまま死んだのか?
257 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 10:41:47 ID:k+P7Nq5/
家定、家茂=毒殺
孝明天皇=毒殺
坂本龍馬他=襲撃
暗殺ばかりです
どんどん人が減っていってるかのような大奥
大御台所が一人で廊下を歩いて、一人で仏間にいる御台所のところに
自ら将軍薨去を伝えに行くなんて…
同じドラマ内で初めはそういうところキチンと描かれてたから
徐々にいい加減になっているようで気になる。
表の歴史もろくに勉強せずに陰謀論にばかり関心持つアホが多いな
篤と勝は絶対やってる。間違いない。
本じゅいんの騒いで酒を飲んでる場面と高笑い
悪意とか馬鹿らしさしか感じない
あの人なりに考えた、良かれと思ってしたことでしょうから。で納得するなんて
なんだかなー
表面の歴史は、官僚が作った作文に過ぎず、戦争や政争は、陰謀
そのものである。
>>259 官僚や軍部が巡らせた陰謀を、表面の歴史に正直に記述するはず
などないではないか。
それを指摘すると、「陰謀論など愚か者のやることだ」として、
それを指摘した関係者に報復するのである。「怒りを発する者は
愚か」ということにするのである。
家定・家茂←慶喜
孝明天皇←岩倉・大久保
龍馬←大久保・(西郷)
小松←お近
言いがかりばかりです
264 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 10:59:13 ID:v3RVXQtT
晩年、天璋院がきちんと本寿院を最期まで面倒を見る
悪意に満ちたクセモノなら縁を切っていたかもしれないし
特に歴史を左右するキャラでもない 脚色のみで軽くスルーでw
それよりもう少し気丈にふるまってほしかった>和宮に知らせる場面
265 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 11:01:47 ID:v3RVXQtT
そんなこと言ってちゃ、大河なんて観てらんないよ
>>262 見てきたような嘘をつくのが歴史家なんだからw
結局、好都合な歴史を「正史」として記述してきたが、敗戦する
と、それが全部虚偽であったことが露呈してしまう。そのために
旧大日本帝国では、「公式文書」の全部を焚書してしまった。
中曽根康弘氏や安倍晋三氏などが失政について、「後世の歴史家
が評価すること」として、政治責任から逃避する傾向があること
も問題である。
結局、財政資金を資金洗浄して、その裏闇資金で文筆者を買収し、
好都合な「歴史」を書かせることになるのだから。
>>265
>>232 そのサイトは「いっぽんどう」と読む。「いっぽんみち」じゃないお。
さすが東大法学部卒のイソ卓先生。私も陰謀論をゴルゴ13 の読みすぎとか言うやつほど世間知らずのアホだと思います。
270 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 11:30:07 ID:DGFxVn8S
>>264 >それよりもう少し気丈にふるまってほしかった>和宮に知らせる場面
だな。篤姫が一人で和宮に家茂の死を伝えにいくのは、演出として目をつぶるにしても、
和宮に伝える前に自分が先に泣き崩れちゃいかんなあ。最初だけでも、自分の心情よりも
和宮に対する配慮を優先させてほしかったわ。
271 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 11:30:50 ID:v3RVXQtT
>>266 ふーん。それ、あるかも。金洗うのは昨今米だけかと思ってたわw
でもなぜ、空襲のとき赤門周辺を避けたの?重要な文献が焼けないためなどと
やはり怪しい歴史家が書いていたけど。
>>270 家茂を和宮の旦那という目でしか見れていないとそういう見方になるんだろうな。
実際は天璋院は家茂の母であって、和宮より関わりも長いわけで…。
戦後の占領政策を考慮していたのでしょう。軍部が惹起した戦争
と、外交が防止しようとした戦争との関係だと思われます。
旧日本軍側が、どのような地域を重点的に防衛して、どのような
地域を放置して空襲させたか、という見方も可能ですね。
>>271
274 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 11:36:15 ID:v3RVXQtT
>>272ごめんなさい。自分の意見ばかりで。
自身は家定が逝去したとき、のちに母親(本寿院)に知らせに行ったでしょう?
少し配慮が足りないと思ったのはその所為なの。
275 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 11:38:22 ID:Bs0AB4qK
SPが作られるという噂はホント?
「新撰組!」は土方が生き残って、函館まで行ったから、
SPが作りやすかったが、「篤姫」は篤姫の死までやるだろうから、
SPはどんな風になるんだろう。
276 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 11:38:50 ID:v3RVXQtT
>>273 時代はずいぶん後の話になりますからね>第二次世界大戦
すれ違い質問にこたえてくれてありがとう
高岡が近いうちにファンに報告することがあると言ってるが
まさな宮崎あおい妊娠?
『明日も笑顔で。』
皆さん、毎度。
ご存知の通り懐かしい皆さんと会ってきました。
また始まりますね。引き続き映画も宜しく。
俺は俺なりにマイペースに楽しんでやってます。
これからも心配無用で宜しく。
けど、ありがとう。
それと近いうちに報告する事があります。
多分、年末年始辺りかな。まぁ、いいタイミングで。
その時まで待っとって下さい。
それでは。
明日も笑顔で。バイナラ。
2008/10/20(Mon)
薩長同盟は時代の流れとかわけわからんこと言われて
中途半端に納得する篤姫は昔の聡明さの欠片もない痴呆に見えた。
幕府に敵対する勢力を作る意図なんだからのんびりしてる場合じゃないんだがな。
長州征伐に成功したら、豊臣秀吉のように、薩摩征伐をしてくる
のは、当時の情勢から必定であったと言える。それを予知して、
長州征伐を失敗させようと画策したことになるだろう。
>>272 義理とはいえ強い愛情で結ばれていた親子として、息子の死を嘆き悲しむのは当たり前だし、
物語上、主人公の心情にスポットライトがあたるのも当然の話。
だが、天璋院がわざわざ自ら家茂の死を和宮に伝えにいくのであれば、それは、これまでの
天璋院の行動パターンから考えても、自分の悲しみよりも、和宮のショックを慮ってのことだと
考えるのが自然。それなのに、先に泣き崩れることによって、家茂の死が伝わるんじゃ、
天璋院のほうが慰めてほしくて、和宮のところに行ったように見えてしまう。
英国としては、幕府が仏国との軍事協定を選択したので、長州藩
や薩摩藩に援助や支援をすることで、日本を市場開放、あるいは、
植民地化する上で、対抗したと言える。
幕府が、仏国と軍事協定を締結し、洋式軍備を装備しようとして
いた、という表現が無いのは、何故なのだろうか?
小栗忠順氏が登場してこないのは、まだ、時期尚早だからなので
あろうか。
284 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 12:22:51 ID:JNAYjTTn
スペシャル?
昔、「振り返ればやつがいる」で全くの別バージョンとして放送されたよ。
家茂の演技が良かった。
鬼気迫る感じだった。
286 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 12:36:43 ID:JNAYjTTn
ところで、最近ちょっと真面目過ぎないかな?大河ファンを怒らす位がこのドラマの個性だと思いますが。
早々、臨終のシーンって、みんな眼を見て、つぶやくように、俺はもう・・・駄目だ見たいなだけど
家茂様、途中首を家訓とやったり、なんか今まで見たことのないシーン演出だったのが良かった
さすが、とーちゃんと一緒で死に際がうまい
>>283 篤姫を主人公にした「ドラマ」だからでしょ。詳細なドキュメンタリーじゃないんだから。
いやいやいやいや
昨日の宮崎あおいの最後の泣き溜め演技はすばらしかったな
泣きそうで泣きそうで泣きそうで・・・、ぐぁあああーーーーって
もうギュンギャンでビョンビョン泣いたって全国のみんなが言ってたよ
しかし、家茂が死んで、和宮も未亡人か。
落飾したら、天璋院と同じ立場になるんじゃ。
つうか、元の出が和宮の方が上だから、立場逆転した?
もうあと1、2年で幕府なくなっちゃうから立場なんて関係ない
来週孝明天皇が死ぬから最低でも1866・12まではやるわけだ。
その次竜馬暗殺だから大政奉還はこっちかな。
しかし「慶喜救出」ってタイトルは何だろう。逃亡だろ逃亡。
293 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 14:30:38 ID:WqIoIlaV
和宮に知らせる前に天璋院が泣き崩れたのは演出上のことですよね
要するに「みまかれた」という言葉を出さずに悲しみを伝えようという演出意図でしょ
言葉を使わずに二人の心が通じ(死んだのだから当たり前といえば当たり前だがw)、家茂の死という体験を共有し、わだかまりを捨てていく流れにするためですね
にしても、和宮と天璋院は二人っきりが多いですよね
天璋院が大奥をスタスタ(前回は悲しみに打ちひしがれながらでしたけど)一人で歩くことは、普通あり得ないでしょうに
いちいち人払いしていたら演出上ウザイので端折ってるのだと思いますけどw
>>293 あの場面を違和感なく見る方法がある。
天璋院が廊下を一人で歩くのをカメラは後ろから撮っていた。
そこであの後ろ少し離れて重野も唐橋も滝山も付いて来てると考えるんだ。
そして天璋院のあまりの悲しみに付き従った者は宮様の部屋の入口手前で座してうなだれていると。
実際そう解釈する事も可能な撮影だったぞw
天璋院 マイケルジャクソンに見える。
最近は毎週誰かが死んでるな。史実だからしょうがないけど
まあスイーツ大河だからしょうがないのかもしれないが、
幕府がもうヤバいってのに浮気問答ってのもどうかと思った
>>297 う〜ん、突っ込みどころがあり過ぎて何から言って良いのか・・・
「生きてさえいてくれれば」
あと数年で龍馬暗殺されちゃうのにカナシス(>_<)
それにしても、分からぬ。
公方様がお亡くなりになるとき、慶喜も大坂城にいたはずだが、
なにゆえに側にいなかったのじゃ。
分からぬ…、皆目分からぬ。
>>299 それはお近さんにとっても同じこと。
あれは共に数年後夫に先立たれる妻同士の会話として印象付けたね。
NHK版大奥(大河風ホームコメディードラマ・涙あり)だから仕方ない
天璋院が和宮の所に行く時の廊下で
障子に手を突っ込みそうでヒヤヒヤした。
もし、障子を破いていたら・・・なんて考えていたから
話しに集中できなかった。
305 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 16:10:54 ID:WqIoIlaV
>>294 なるほど!それは気づかなかったw
ま、以前にも和宮と天璋院を残して、御付の者はなぜか揃って退出とか、演出も苦労してるなぁ、な場面がいくつもあった。
演出と思えば納得がいくものの、入れ込んでみている人には「考証的におかしい」「そんなことをするのは前と辻褄が合わない」なことが多いであろうなぁw
薩長が幕府を倒しに来る理由をこの脚本家が
どうこじつけるのか興味があるな。
幕府は開国派なんだから「鎖国イクナイ」では通らんぞ。
「新しい日本を創る」に決まってんじゃん
龍馬はやっぱり名古屋人か。
いまにも「だがね」と言われそうな雰囲気だったからな。
なるほど。竜馬暗殺で「日本の夜明けぜよ」とか言わせて、
いかにも武士社会を終わらせることが「進歩」であるかのように
演出して、さらに幕府を倒すことをそのプロセスとしてごまかすのですね。
この脚本家ならやりそうだw
考えたら番組冒頭で「竜馬は徳川と諸侯による連合政権を
構想していた」といいながら、ドラマ内の竜馬は
「武士の世の中は終わらにゃいかんぜよ」とか言ってるな。
矛盾しとる
311 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 17:10:42 ID:JNAYjTTn
今、JR九州篤姫号が目の前通過しました。興奮して書き込みします。(笑)
福岡県春日市
まあ今の脚本の時点で勝が篤姫に薩長連合の密約を公開してるという
超展開だから、この先どんな笑える脚本になるのか期待してる。
313 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 17:56:34 ID:4w13KS9l
考えたら、武士がいなくなる代わりに軍人が威張りクサる世の中になるんだよね。
武士道は精神だが軍人は職業みたいなもんでもののふじゃない。
「薩摩と長州が同盟?
いったい何のために?」
と、もしも、子供に訊かれたら、
「時代の流れさ」
と答えることにした。
>>312 勝が西郷に幕府を倒したらと吹き込んだ説は
「翔ぶ」でもとられている
別に超展開とも思わない
上様が京で仕立てた生地を落飾した和宮が着てたね…
家茂、死に方上手かった
杖ついて必死に歩くのもリアルだったし
力を振り絞ってるけど途中でカクッとなったり
目の定まらなさが本当に瀕死の病人みたいだった
お父さんの死に際よく観察してたのかなとか思っちゃったよ
>>316 お父さんが亡くなった時は龍平ですらかなり小さくて
葬儀で母親と手を繋いでたくらいだから、そこまで鮮明に覚えてないっしょ。
今1話見直すとスゲーおもしれー
篤姫の喋り方全然違う
>>279 報告することって、あおい妊娠じゃないのかな?
年末年始と書いているのは、篤姫終了まで待つつもりなんじゃ。
ドラマが佳境に入りつつあるのに、高岡もこんな日記を書かなきゃいいのにな。
まったく何を考えてる男なんだろ・・・呆れるわ。
もし、本当にあおいの妊娠なら、きっと嬉しくてたまらないんだろうね。
全然呆れないし可愛いと思うよ。誰かに言いたくてたまらないって感じが。
だって人間だもの。
そうそう家茂の中の人はお父さんの作品はほとんど見てないってどこでも言ってる
だからこれは血だよ
優作の友達が翔太を可愛がってるけどみんな、さすが血だなってインタヴューで言ってたし
生まれ持った天性じゃないかな
高岡のどうみても
ルーキーズがらみだろう
323 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 20:11:17 ID:1beJeCgU
お琴(笑)
松田の父親がどうこうと比較する気はないんだけど、
確かに死に際の特異な雰囲気漂わせるの上手だったな今回
技巧はないのに引き込まれた
兄にも思うんだが、松田兄弟はなんか独特だよな存在感が
325 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 20:33:52 ID:pm7C9sBY
兄ちゃんは巧いよね、弟も今回は良いと思った、特に臨終シーン。
326 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 20:34:05 ID:UyWEp7xU
篤姫もとうとうクランクアップかぁ。
で、家定ファンの仲間よ!11/30『無血開城』で家定復活けてーい!しかも新しい鳥だよ☆
篤姫が家茂の死を和宮に知らせに行くあの廊下、屋敷の雰囲気。
篤姫の周りに付き人がいないってのは不自然なんだろうけど、
屋敷に差すさびしげな光の具合が、主がいない、勢いを急速に失っている、
一時は栄華を極めた徳川家の盛衰・崩壊が近いことを思わせる感じだった。
物悲しい、悲しい回だったなぁ…
だから余計に尚五郎の浮気話がムカつく
息子の死 というぐらいの重い回なのだからあの軽い内容は入れて欲しくなかったな
329 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 20:47:19 ID:pm7C9sBY
>>328そうかぁそういう見方もあるね、自分は辛く物悲しい中で
尚五郎はひとつの救いという感じで見ていた。
あおいの妊娠。ありえなくもない。
9月は第4週まで撮影があって最終週の4週目こそびっちり撮影だったけど、第3週目は確か2〜3日間のみ。
第1〜2週は丸々休みだったから、その間に仕込む時間はあったからな。
きもスレ
>>328 お近とお龍の会話「好きな相手が生きてさえいてくれたら」との伏線が
好きな相手を失った篤姫・和宮とうまい対照をなしていると思ったけどね
この伏線は、のちの小松や龍馬の死にあたっても活きてくる
結構よくできた脚本・展開では?
どこまで原作で、どこから脚本かは知らないけど、うまいんじゃないか?
色んな要素を整理して、よくもまぁ詰め込むようなぁ、感心する
大河ドラマは、現代劇で触れられることが少ない、尊敬とか、思いやりの感情が(それこそ時代がかって)表されるから好きだな
334 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 21:20:03 ID:Vy/Z3lHF
こんな脚本で「よくできた」なんて言って貰えるのか。チョロイもんだな。
335 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 21:25:06 ID:XzPWut7F
>>315 > 勝が西郷に幕府を倒したらと吹き込んだ説は
> 「翔ぶ」でもとられている
はぁ?馬鹿?
>>334 チョロイから視聴率いいんだぜw
世の中そんなもんだ
厨房が考えている世の中とは違うんだよ
分かったかw
てかなんで英太だけ現代語なの?
方言とか古文とかの出来が悪くて仕方なく現代語になっタっぽいね
慶喜の出兵要求に大久保がトボケル場面は、あまりにもひどい。
「朝廷征伐」なんて、あの時代のあの場面では、冗談でも口には
できない。
脚本家の馬鹿さ加減を象徴するシーンだ。
340 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 21:36:45 ID:MgQN0FTK
大河ドラマはフィクションなのです。
>>339 いやいや、大久保が耳が遠くてそういうとぼけかたをしたという説を
上手く取り入れてるよ。
まあ、この脚本家は馬鹿だ、このドラマはありえないって1年間言い続けたい人には
恰好のえさかも知れんけどね(笑)
家茂の死と小松家騒動は見るまで同じ回でやるなんてアホかと思ったが
実際見たら笑って泣ける回となっていた
大奥の祈り+家茂の死ばっかりだとお通夜みたいな大河でつまらないが
あえて薩摩にコミカルな芝居と演出で家茂の死も引き立つ
絶妙なバランスだったと思う
誰かも言うように「生きてさえいれば」も伏線となってるし
>>332 あと劇中の数年でドラマの女がみんな未婚か後家になってしまうんだしな。
344 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 21:48:02 ID:10/M+HjW
否定派にとっては、何でもありえない、馬鹿だ、だし、
肯定派にとっては、何でもうまく取り入れてる、よくできてる、なんだね。
どっちもバカみたいw
>>341 「朝廷征伐」。
いかにも泰葉が言いそうな下品なギャグだ(笑)
>>344 そうやって自分の意見はかくして人のレスを上から見てあざ笑ってるってのが
一番たちが悪いよ。
ここの住人はスルーということができないのでしょうか・・・。
>>347 俺一人のことで住民批判はやめれ。
俺はもともと耐性がないんだよ。
悪かったな。
>>341 そういうエピソードがもともとあるのを知ってるか知らないかで印象変わるかもね。
大久保好きだと、これ入れてくれたんだ、とちょっと嬉しいわけだが、
知らないで見ると唐突に感じるのもなんとなくわかる。
350 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 22:12:27 ID:SkE0LaPO
日テレ見てるけど大久保さんキャラ違いすぎww
竜馬が尚五郎さんと愉快な薩摩組と仲良しグループになって歴史を動かしていく様にワロタw
>>348 開き直らないでよ。あなた以前でもスルーできてない人いるじゃない。
>>955 名優呼ばわりされてる人でもどんな作品、どんな役にでも嵌るわけじゃないからな。
特にベテランや中堅が期待ハズレに終わることも多いし。
354 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 23:08:51 ID:2c9LxI11
>慶喜の出兵要求に大久保がトボケル場面は、あまりにもひどい。
>「朝廷征伐」なんて、あの時代のあの場面では、冗談でも口には
>できない。
>脚本家の馬鹿さ加減を象徴するシーンだ。
本当に耳が聞こえない人の真似をして恍けて
仕舞いには体調が優れないような仕草までしたから
老中が激怒して追い返したってのは有名な話だよ。
要するに目的を達成のためには恥を忍んで何でもやる。
こういうことを平気でやってたから大久保が融通が
利かない堅物者が多い鹿児島じゃ不人気なんだ。
スレチながら和宮さんの月9、味噌彦が兄上役だから高視聴率だといいね
>>322 ルーキーズのことならわざわざ年末まで引っ張る必要あるかな?
357 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 23:12:23 ID:do2O2p+e
総合11月17日(月)24:10 教育 11月21日(金)25:00
トップランナー 女優 宮崎あおい
物語終盤を迎え、ますます人気加速中の大河ドラマ『篤姫』。
その主役を務める一方、来年公開の映画『少年メリケンサック』
(宮藤官九郎監督)に主演、数多くのCMにも出演するなど、まさ
に縦横無尽の活躍ぶりだ。
“究極のポジティブ人間”を自称する彼女の人間力に迫る。
http://www.nhk.or.jp/tr/lineup.html
358 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 23:23:12 ID:do2O2p+e
宮崎あおいは、大河史上最年少主演であると
同時に大河史上最高の主演俳優だな。
もちろん男女問わずに、過去最高。
過去の歴代の主演が霞んでしまった。
>>356 宮崎あおいの妊娠だと思うけどな。
大河やCMスポンサーとの調整や配慮で安定期に入った頃に発表。
それまでに週刊誌やスポ紙で出ても黙認って反町&松嶋パターンで。
前々から子供欲しいって言ってたし。
360 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 23:25:11 ID:2c9LxI11
高岡は女の運気を上げる男ランキングで5位に入ってたみたい。
あれ本人もビックリして照れくさいだろーな。
本当に自分の仕事に誇りがあり役者馬鹿なら
もうチンピラキャラは封印せざるを得ないだろうな。
10日程前に上地ブログに高岡夫妻と上地で焼肉食べた話が載ってたなw
結婚指輪はめた2人の手を写した写真載せてた
妊娠で大河降板が無かったからまぁ良かったな
363 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/20(月) 23:59:45 ID:mfyGxUFW
>>358 BSもできたので一概には比べられないが
視聴率的には独眼流政宗(87年、平均39.7%)の渡辺謙が最高
次いで武田信玄(88年、同39.2%)の中井貴一なんだが
>>361 リアディゾンみたいにならなくてよかったかな
367 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/21(火) 00:21:17 ID:0976L4YI
>>364 時代も違うし、視聴率とり易い戦国時代もの
と比較しても主演の差にはならん。
武田信玄と同じような題材で
昨年の風林は18%台。
いまならプラス20%しないと。
篤姫は、当時でいえば40%以上の大河だよ。
まあ、武田信玄と風林が同じ出来っていう前提だが。
それに、渡辺謙の政宗って、大笑い以外とくに取り柄ないワンパ演技で、
とても宮崎の足元にも及ばんよ。
>>366 まぁ最悪の事態は回避されたと言えるな。
YUI以上の音痴リアと大河主演の宮崎じゃ、同じ妊娠でもエライ違いがあるけどなw
リアの妊娠なんて世間一般では何の関心もない。
369 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/21(火) 00:22:49 ID:bmEkiiTj
あおいヲタ痛いな
全角で片仮名書くと痛いな
371 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/21(火) 00:43:58 ID:VJh/w1wd
>>331 アンチあおいの鬼女スレに霊穴開けたバカがいるから
鬼女は災いの元
竜馬がナヨゴローに向かって「女に弱い事が、新しい時代を動かす男の証拠じゃき」には笑った。
これ以外にも前回の放送には女性がターゲットの趣向が満載だったな。
376 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/21(火) 04:35:13 ID:uUS2YgNx
今回題名「息子の死」ですが
薩摩パート 小松帯刀お近夫妻と 療養に来ていた 坂本龍馬お龍夫妻は格別に楽しめた。
江戸将軍家大奧にない
幕末のつかの間の安らぎ
小松帯と龍馬旦那同士の会話
小松の妻お近と龍馬の妻お龍との会話
新しい国にしたい国を変えたいと
気持ちながら伝わる回でした。
小松と龍馬とね友情も素晴らしい友情です。
なに、その、かたことの日本語
おまえ、日本人じゃねえだろ
>>313 武士は精神でなく身分です、生まれで全てが決まって
庶民は切捨てられても文句言えない時代よりはましなんじゃないの
あおい妊娠したかも知れないんだ、まぁそうならおめでとう
でも偉いね、ちゃんと大河収録終えてからで
当たり前のことなんだけど、女優や女性タレントって計画的に妊娠出来る人って結構少ないから尊敬する
打算に決まってるだろ。後先考えてないリア・ディゾンの方が好ましい。
それはない
リアはただ頭が悪いだけ
平成21年映画「篤姫」の企画があるそうだね。
主演宮崎あおい
企画の段階なら山ほどあるからw
>>378 何か勘違いしてる
日本人じゃないだろ?w
武士が勝手に人を誰でも切ってもいいと思ってたのか?
たとえ相手が庶民でも勝手に切り捨てたらまず処分される
下手するとその家が取り潰しだ
あ〜あ、今年のスイーツ視聴者はこのレベルまで落ちたのかよ?
江戸時代好き勝手に武士が庶民を惨殺して何もされないで
そのへんうろついてると信じ込んでるようなバカ女しか見てないのか?w
宮崎妊娠なら
また今週の週刊現代はガセなのかw
来年4月クールが有力で
月9と日9が争奪戦を繰り広げてると書いてるけど
あと宮崎欲しさに主役級で高岡が起用されるみたいな事も書いてあったな
(つまりバーター取引)
年末年始の発表は高岡の主役級ドラマかも知れないぞw
>>386 年末年始にドラマ発表するわけないw
それに現代記事の大河に関する信憑性は0に等しいw
開国が避けられない情勢になり、これからは
「幕府が独断で開国を進める」のか「諸侯で話し合って開国を進める」
のかを話し合うことになる。
諸侯としては貿易の利益を幕府が独占したり、清のように
幕府が外国に魂を売って他の藩が搾取されると言う状況は避けたい。
この話し合いが決裂すれば、倒幕しかない。
ギリギリまで話し合い路線は続けられることになるが…
薩摩は、表では第15代将軍に就任した慶喜との
話し合いを続けながら、裏では薩長同盟に基づく倒幕の準備を
同時に進めるという両面作戦をとっていく。
どちらに転ぶにしろ、準備を進めなければならない。
遅れを取った土佐もあわてて薩土盟約を結び参加する。
幕府最後の日が迫る中、竜馬が動く。
390 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/21(火) 09:42:43 ID:rU9XMHKD
ともさか近の、少し間を置いて「です!」って話し方
旦那と話す主婦や、男性上司を持つOLの間で、静かなブームを起こしそうだ。
じっとりお近さん
面白いけどただそれだけの薄っぺらい韓ドラのような大河
後年馬鹿にされる大河bPになるんじゃね?
第1話:20.3%:天命の子
第2話:20.4%:桜島の誓い
第3話:21.4%:薩摩分裂
第4話:22.7%:名君怒る
第5話:24.0%:日本一の男
第6話:22.7%:女の道
第7話:21.6%:父の涙
第8話:22.4%:お姫様教育
第9話:25.3%:篤姫誕生
第10話:23.8%:御台所への決心
第11話:24.7%:七夕の再会
第12話:23.5%:さらば桜島
第13話:21.6%:江戸の母君
第14話:22.3%:父の願い
第15話:23.7%:姫、出陣
第16話:22.4%:波乱の花見
第17話:23.1%:予期せぬ縁組み
第18話:20.9%:斉彬の密命
第19話:24.6%:大奥入城
第20話:24.2%:婚礼の夜
第21話:24.4%:妻の戦
第22話:24.8%:将軍の秘密
第23話:24.8%:器くらべ
第24話:25.7%:許すまじ、篤姫
第25話:22.6%:母の愛憎
第26話:24.7%:嵐の建白書
第27話:26.0%:徳川の妻
第28話:26.2%:ふたつの遺言
第29話:24.3%:天璋院篤姫
第30話:25.8%:将軍の母
第31話:24.6%:さらば幾島
第32話:26.4%:桜田門外の変
第33話:27.7%:皇女和宮
第34話:26.4%:公家と武家
第35話:23.3%:疑惑の懐剣
第36話:27.7%:薩摩か徳川か
第37話:26.1%:友情と決別
第38話:26.1%:姑の心 嫁の心
第39話:24.7%:薩摩燃ゆ
第40話:28.1%:息子の出陣
第41話:24.2%:薩長同盟
第42話:26.3%:息子の死
今世紀の大河ドラマにおける初回からの視聴率20%以上継続状況
↓
第1位 篤姫(2008年)・・・42回連続達成(継続中)
第2位 としまつ(2002年)・・・22回連続達成
第3位 義経(2005年)・・・11回連続達成
第4位 組!(2004年)・・・ 5回連続達成
第5位 風林(2007年)・・・ 2回連続達成
第6位 武蔵(2003年)・・・1回達成
第7位 時宗(2001年)・・・ 0回
第7位 功名(2006年)・・・ 0回
各回視聴率上位(最近10作)
1位 2位 3位
第01回 組! まつ 元禄
第02回 義経 まつ 組!
第03回 まつ 義経 元禄
第04回 まつ 義経 武蔵
第05回 義経 まつ 篤姫
第06回 義経 まつ 篤姫
第07回 武蔵 義経 まつ
第08回 まつ 篤姫 義経
第09回 篤姫 義経・まつ
第10回 まつ 篤姫 義経
第11回 まつ 篤姫 義経
第12回 篤姫 まつ 義経
第13回 篤姫 まつ 功名
第14回 篤姫 功名 まつ
第15回 篤姫 義経 功名・まつ
第16回 まつ 篤姫 功名
第17回 篤姫 功名 義経
第18回 まつ 篤姫 功名
第19回 篤姫 元禄 まつ
第20回 篤姫 まつ 功名
第21回 篤姫 まつ 義経
第22回 篤姫 まつ 義経
第23回 篤姫 功名 風林
第24回 篤姫 功名 義経
第25回 まつ 篤姫 功名
第26回 篤姫 まつ 功名
第27回 篤姫 まつ 功名
第28回 篤姫 功名 まつ
第29回 篤姫 功名 まつ
第30回 篤姫 功名 まつ
第31回 篤姫 功名 まつ
第32回 篤姫 まつ 功名
第33回 篤姫 まつ 功名・元禄
第34回 篤姫 まつ 時宗
第35回 篤姫 義経 まつ
第36回 篤姫 功名 時宗
第37回 篤姫 葵 功名
第38回 篤姫 武蔵 功名
第39回 篤姫 功名 まつ
第40回 篤姫 まつ 葵
第41回 篤姫 まつ 功名
第42回 篤姫 功名 葵
その視聴率故にねw
>>396 くやしいのうwwwwwwwwww
くやしいのうwwwwwwwwww
「薩長同盟」だと歴史だからと敬遠されて視聴率低く、
「息子」が入ってると視聴率高いのね。
どんな層が見てるかわかるな。
>>392 薄っぺらいって何が。
人物たちの演技は薄っぺらくないぞ。
>>398 土曜日にたまたま食事中にみておもしろかったから
次回が気になってみた層もいるかもよ
>>390 若い人は知らないかもしれないけど、
一昔前にこういうしゃべり方するうざい女ってゴロゴロしてた。
お願いだから流行らないで欲しい。
(ともさかがやる分には可愛いから許すけど)
昨日の日記の反響が大き過ぎで高岡が宮崎の妊娠否定だとw
>>398 昼の奥様向け番組の番宣の文句のようなのが一番良いんだろうね。
>>399 123 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/10/21(火) 12:16:41 ID:boM3lFDV0
演技が下手すぎて見てられない
この前久しぶりに大河見たらまったく演技が変わってないんでビックリした
ドスの効いた声を出そうとしてるシーンでは眉間にシワを寄せてただ単に
低い声出してるだけ
元々腹式発声とか出来てないんだろうね。ノド元で小手先の声を出してる
だけだから痛々しいことこの上ない
"演技が下手すぎ"のレスも単発なのがなぁ
努力して書き込むのはいいんだが・・・ 釣り糸も段々ショボくなってるね
どうせ霧島温泉まで言ったんだから、お龍とお近の入浴シーンをやって欲しかったな。
水戸黄門だって由美かおるの入浴シーンがキラーコンテンツ。
理解力のないババアは渡鬼でも観れてばいいのさ。
ピン子とかウザいくらい腹から声出してくれるし、好みにピッタリだろうw
篤姫、昔は利口だったのに、今は
「時代の流れですかな」「時代の…流れ」とか
鸚鵡返ししかできないアホになってしまわれましたな。
その分予知能力が発達したみたいで、
「薩長が幕府を襲う!」と予言していたがw
409 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/21(火) 13:54:25 ID:bmEkiiTj
あおいは知り合いのチソピラに発声を教わればいいのにな
堀北表紙の週刊現代の見出しに
あおい争奪戦記事のタイトルに“篤姫バブル”なんて書いてたけど、
もしバブルなら
山高ければ谷深し だし
一番価値が高い年末までに売り逃げしないといけないし、
ババを掴まされると不良債権処理に苦しむし、
翌年のテンチジンは景気後退に陥る。
OP前の解説 「竜馬と小松は、徳川と諸侯による連合政権を構想していた」
ドラマ内で竜馬 「わしゃ武士の世の中は終わらにゃいかんと思うぜよ」
この矛盾に(?)となった視聴者は多いんじゃないだろうか?
それとも矛盾に気づかないスイーツ脳が大部分なんだろうか?
建前と本音、近々の目標と将来の展望ってことがわからんようじゃ…。
>412
もちろん俺はわかった上で言ってるんだよ。
ていうか竜馬は死んじゃったから武士の世が終わるのは見られなかったけどね。
この時点では「武士の世を終わらす」なんて考えてるのはドラマの登場人物では
勝、竜馬くらいじゃないのかね?
まだ倒幕すら「視野のうち」の状態で、そこまで先は読めてなかったろう。
だいたい倒幕後は「薩摩幕府、長州幕府になるな」と思ってる人がほとんどだったんだから。
>412
それと徳川と諸侯の連合政権は「建前」ではないよ。
竜馬と薩長の会議でどの大名や公卿をどういう役職にするか案を作ってたからね。
ただ、竜馬が暗殺されて1ヵ月後、薩長が作った新政権からは
徳川が外されていた。それだけは竜馬の意図せぬところだった。
>415
またスイーツ脳のお前か。
少しは歴史勉強したかな?中学の歴史くらいはわかるようになったかな?
>>415 わかった。いつものアレだな、自信満々で知ったかぶりする例のやつ。
余程暇なんだろう。
倒幕=武士社会の終了というわけではない。
実際に明治維新後の武士社会終了への流れを正確に追ってみると、
新政府のメンバーは非常に慎重にことを運んでいるのがわかる。
大名連中はアホだから、新政府の陰謀には全く気づいていなかった。
廃藩置県のクーデターのときに久光なんか怒り狂って花火撃ちまくるというアホ晒しw
ただこのドラマはスイーツ向けに描かれてるから、
「倒幕は武士の社会を終わらせて新しい日本を作るのが目的でした」
とかやっちゃうんだろうな。恥ずかしい脚本
テレビ板は本当に話し相手がいないな。
レッテル貼りしかできない恥ずかしい人しかいない。
日本の将来が心配だわ。
おそらくOP前の部分を作ってるのはNHKの歴史班で、
脚本家がアホなスイーツ脚本を書くから必死でフォロー
してるんだろうが、ドラマ内の描写と矛盾が生じる始末。
この脚本家なんとかしろ、という前に、明らかな矛盾に
まったく気づかない日本国民の頭の低下を嘆くべきか。
ヘキサゴンとかばっかり見てるから自分のバカに気づかないんだな。
スイーツ視聴者層なんて、
宮様カワイーとか家茂カワイソーとか、
カワイーとカワイソーしか語彙がない。
そういう奴らに少しでも歴史知識をつけてやろうと思っているのに、
まともに反論できないものだから荒らし扱いとはひどいもんだ。
そういう啓蒙的な意図をもって書いていたんだが、
さすがに日本語が通じないほどレベルが違うとは思わなかったな。
おまえら大丈夫か?よく生きてこれたなそんな頭で。
本来幕末ドラマなんだから、幕末の歴史くらいきちんと勉強してからでないと
見てはいけないことにすべきだな。でないとこのドラマ見て馬鹿がわかった気になって
勘違いするからな。「ベルサイユのバラ」が流行した時も、
「これ見てフランス革命わかった気になってもらったら困る」と識者が嘆いていたが、
案の定バカが量産されたからな。
目が細くて粘着質のため実社会で誰にも相手にされないID:PW7Z2+XKは
必死で連レスするここでも誰にも相手にされないのでしたw
425 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/21(火) 15:30:07 ID:vlzl/hd7
ID:PW7Z2+XK
とか言いながら大河見てるのかww
フィクションと割り切れないんなら見るなよw
いつまで捏造やってんだよw
この糞ドラはw
もう残り10回くらいしかないんだね。
最近、あおいが 安室奈美恵 に
小松殿が えなりかずき に見えてきて困る。
毎週火曜の昼間に湧いてくる奴がいるな。わかりやすすぎ。
>>431 ID:PW7Z2+XKの事なら昨日もID:fsgMfxlLで日中湧いてたよ。
一目で同一人物と分かるw
>>398 「薩長同盟」の回は連休中日だったし、しかも快晴
だから視聴率低かったのでは、と思いたい・・・
「龍馬死すとも」の回も低くなるんじゃないかなぁ
>>433 薩長同盟の回は大奥パートに面白みのない回だった。
薩摩パートは端折り過ぎが不評。
面白ければあがる、でなきゃ下がるだろ。
予告もでてない回の心配をなんでしてるんだ?
視聴率下がるってのはどういう状態?
つまんないから途中でチャンネル変えられてしまうってことかな。
>>434 そんなつっかからないでw
別に心配してるわけじゃない、単なる予測w
テレ朝系列で放映された小松帯刀の番組見た人いる?
あれで小松への認識を新たにした。
病気がかなり悪くて活躍の場から早々に身を引き、
その後亡くなったため歴史から名前が消えたと思っていたが
むしろ小御所会議に自分の判断で出席せず、批判を一身に浴びる形で
身を引いたというのが真実のようだね。
自分もあの解釈はありだなと思った。
>>433 桜田門外とか、和宮がタイトルに入ってる回(有名事件、有名人)、遺言なんて
死をあらわす言葉が入ってる回は高いから、竜馬死すとも、なら興味を引く
タイトルって気がしないでもない。
>437
慶喜自身も維新後、当時の状況を知っていろいろ驚いたらしいよ
歴史の知識なんぞ高校の日本史レベルに興味ある時代に掘り下げたぐらいのレベルで充分だと思うわ。
それ以上知りたい方は大学で日本史を専攻したり、本を読みあさったりすればいいよ。
勉強するためにドラマを見るんじゃないし。大河であれ、こういう観点で描いたので見てくれよってのがドラマだと思う。
勝・西郷会談のシーンをネタバレスレでみたが・・・
泣けると思うよ
442 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/21(火) 21:21:50 ID:sYUsP+1Y
ちんこなめたい
443 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/21(火) 21:38:56 ID:bmEkiiTj
445 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/21(火) 21:54:18 ID:rzxZla6L
「篤姫」公式
堀北真希さんインタビュー
> ただ、最初のうちは、なぜ江戸に行くことがそれほど嫌なのか、
>いまひとつ実感できないところがありました。身分の低いところに
>お嫁に行くのが嫌だったのか、そもそも“身分”ということがよくわ
>からないという具合(笑)。
ttp://www9.nhk.or.jp/taiga/topics/inter18/index.html そういえば、この板のどのスレだったか忘れたけど和宮降嫁の時期に
「和宮はなぜ周りから尊敬されているのですか?」なんて質問していたゆとりがいたな。
宮様御親ら書き込みあそばされていたとは
>>445 宮さんがそんな素敵なことするわけないじゃ〜ん。
447 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/21(火) 22:48:01 ID:OHfBIiLg
なんで家茂は庭田へのお土産を買わないの?
>>432 しょーもない粘着くんではあるが、言ってることは間違っていないよ。
>>435 月曜日が祝日で日曜が三連休の仲日になってると、視聴率が下がる傾向があると思う。
旅行に出たりしてその時間にテレビの前に座る習慣を飛ばしてしまうからだと思う。
>>448 庭田は、母でも嫁でもないがな。 (゚∀゚)
452 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/21(火) 23:10:16 ID:sYUsP+1Y
まんこなめて
>>445 これだけで決め付けるのもいけないかもしれませんが、
堀北さんという若手女優さんは、かなり勉強不足な方ですな。
こういう若手のギャルにはNHKのそれなりの担当者が演技とは別に教育して
あげないと折角の大役を得たのにもったいないですし、見てる側に失礼な話に聞こえますな。
>>453 それ、そのまんま主役にも言えることだね。
455 :
あぼーん:2008/10/21(火) 23:30:32 ID:jAlO/6rI
>>453 知ったかで「私は(歴史上の)和宮のことがよくわかってます。」ってなコメントするよりいいでしょ。
堀北が普段から歴史オタならともかく。
>>453 ちゃんと『最初のうちは』って言ってますよ。
インタビューの後の方を読めば、段々勉強して理解していっていることが分かります。
459 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/21(火) 23:55:23 ID:UOKMERtI
>>453 堀北にギャルの要素は皆無だが・・・ガールの要素は有るが
じじいかばばあか、それとも盲か?
461 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/22(水) 00:04:10 ID:Moc5swLR
顔が痩せすぎで怖い。目がギロギロ、バセド氏病じゃあないの?
爬虫類みたいな顔がキモイ。へび?とかげ?
演技も、ど下手くそ。
しょせん、玉木は、名古屋のチンピラやくざ。
顔が痩せすぎで怖い。目がギロギロ、バセド氏病じゃあないの?
爬虫類みたいな顔がキモイ。へび?とかげ?
演技も、ど下手くそ。
しょせん、玉木は、名古屋のチンピラやくざ。
顔が痩せすぎで怖い。目がギロギロ、バセド氏病じゃあないの?
爬虫類みたいな顔がキモイ。へび?とかげ?
演技も、ど下手くそ。
しょせん、玉木は、名古屋のチンピラやくざ。
顔が痩せすぎで怖い。目がギロギロ、バセド氏病じゃあないの?
爬虫類みたいな顔がキモイ。へび?とかげ?
演技も、ど下手くそ。
しょせん、玉木は、名古屋のチンピラやくざ。
462 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/22(水) 00:12:08 ID:jfHGO37P
>>437 昨日のテレメンタリー2008だよね。いま録ったの見たよ
>自分の判断で出席せず、批判を一身に浴びる形で 身を引いた
というのは、ちょっと小松をかいかぶり過ぎに思った。
あと、ブームに乗った番組なのに、最後が大河篤姫批判ぽいのは如何かなと
463 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/22(水) 00:18:24 ID:VUcQTGio
西郷と大久保が倒幕後の権力握るためには、久光も小松も邪魔なんだよ
明治後の薩摩閥は彼らのイエスマンだけが残る
ただ利用して捨てただけ
>>462 足痛などが酷くて参加できなかったのは事実だろうけど
大久保を出席させたのはやはり意図があってのことでしょう。
家老職にあって黒子に徹するというのは中々出来ないことと原口さんが絶賛したときには
確かに持ちあげすぎかなとも思ったが、
明治維新後真っ先に私領も家格も返上して叙勲や褒章も固辞し続けたという逸話を聞くと
やはり、そういう人柄だったのだろうと自然と思われた。
最後のコメントもその流れではひっそりと眠っていたかったのに…という小松の声も聞こえる気がしたよ。
465 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/22(水) 00:40:13 ID:1hlh4tFW
家茂は結局病死したけど
いつも大阪・京都へ行くと体調崩していたね。
紀州・和歌山出身なので関西アレルギーやカルチャーショックはないはずなのに。
故郷から梅干し、蜜柑、干物、茶等を取り寄せれば、ビタミン不足で脚気になる
こともなかったろうに。
何より不思議なのは、江戸にいる期間は、いつもピンピンしていた点。
よく大奥へ お渡りしてるので、天璋院から
メガトン級にビタミン含有量の多い薩摩・琉球食品を3時のおやつで
ご馳走になってたということか。
毒殺なら江戸でもできたと、ワシは思っているので。
466 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/22(水) 00:42:13 ID:IClrFfAq
原田の声が鹿賀によく似ているなあ…。
翔ぶが如くを思い出すよ。
>>463 西郷も自身の栄達や権力に固執しなかったよ
戊辰戦争の役目が終わったらさっさと田舎に引っ込んで畑仕事で収まろうとするわ
報酬があってもその殆どが知人の学校設立資金や後輩の留学資金に充てちまうような人だぜ
468 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/22(水) 00:58:31 ID:jfHGO37P
>>464 >という逸話を聞くと やはり、そういう人柄だったのだろうと
それは、そうかもしれんね。大河のキャラも、そういう逸話を知った上での設定かな
>ひっそりと眠っていたかったのに…
同意。しかし、それもこれも脚光を浴びたからこそ知られる事となった人柄
というのが、なんとも皮肉というか
>>463 で、坂本龍馬も邪魔だったとなるのか?
龍馬の考案に
小松の名が先にでていた。
脚気を防ぐには、単に玄米や豆類を食えばよかったんだよね。
知らないと言う事は恐ろしいな。
474 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/22(水) 04:48:34 ID:ajNvkEZr
小松帯刀(薩摩家老)は 身分高い
名声も高い。
当時、土佐脱藩のニート坂本龍馬夫妻を匿うなど
ニートだった龍馬らの為に 亀山社中の資金提供までしてるのが 薩摩藩若き家老 小松帯刀です。
小松の実績は薩英国戦争なびに蛤御門の変による戦ね実績が評価されています。
また、得体ね知れない浪人龍馬を匿う為に薩摩に招き、静養させていた。
龍馬にとって頼りになる 薩摩藩家老 小松帯刀は 幕末に欠かせない人物だと思います。
一時期、薩摩は小松がいるとまで全国に知れ渡る存在にまで成長している。
公家の行幸の際に小松は御所に用事があり馬に乗ったままいた。
下級武士は馬を降りるなければならないが、小松は騎乗のままいた、それをみた四条家行列から四条の護衛侍が小松に近づく「おぬし何者だ!」と問われるも
小松は騎乗のまま「薩摩藩家老小松帯刀」と答える。
近づいた四条家の護衛侍は言った「失礼もしわけございません武勲の習いによるしきたりです。四条氏の指示によるものではござらぬ」と、いいなが立ち去っと言う。
京都での小松の名声は公家をも知る人物だったのだ。
475 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/22(水) 04:49:40 ID:uBBA2nkH
顔が痩せすぎで怖い。目がギロギロ、バセド氏病じゃあないの?
爬虫類みたいな顔がキモイ。へび?とかげ?
演技も、ど下手くそ。
しょせん、玉木は、名古屋のチンピラやくざ。
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しょせん、玉木は、名古屋のチンピラやくざ。
476 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/22(水) 04:56:05 ID:uBBA2nkH
顔が痩せすぎで怖い。目がギロギロ、バセド氏病じゃあないの?
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演技も、ど下手くそ。
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しょせん、玉木は、名古屋のチンピラやくざ。
478 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/22(水) 05:05:58 ID:uBBA2nkH
顔が痩せすぎで怖い。目がギロギロ、バセド氏病じゃあないの?
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479 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/22(水) 07:28:09 ID:lr0ZcIbc
維新後の西洋との差を実感した指導者層の絶望感は戦後体験した
アメリカの軍事力との差を遥かに越えてると思う。
戦後派は軍事力より経済力で邁進してそれなりに成功をおさめた
維新の時は軍事力はもとより精神まで西洋に劣っていると感じた
唯一対抗できるのは武士道と天皇「和魂洋才」
そんな激動の時代を動かしたのが男ではなく天璋院篤姫
で めでたしめでたし。
>>479 > 精神まで西洋に劣っていると感じた
西郷ははなから西洋を野蛮な文明だと喝破しているよ。
大久保は洋才も40年あれば追いつくと言い、その通り約40年後日露戦争でロシアを破っている。
時代を動かしたのが天璋院篤姫だけというのは言いすぎザマスよ。
天璋院と和宮の功績をよく、徳川将軍家内の人質として西郷などの官軍の矛先を鈍らせ
和解の時間とムードを作ったと最近の便乗評論に多く書かれている。
しかし、徳川宗家存続により徳川に逃げ道を用意し
ソフトランディングを図った功績の方が大きいと思う。
人間でも組織でも、抹殺されると宣告されて、座して死を待つケースは圧倒的に少なく
特に二百数十年政権を担った組織が、普通そうした選択を取ることは考え難い。
天皇万歳の慶喜が将軍で、謂わば“よそ者”の天璋院と和宮が大奥に君臨し、
敵とも一定の対話チャネルを持っていた事は大きい。
もし井伊タイプが将軍で、大奥が本寿院や昔の滝山タイプでコチコチに固まっていた状態で
官軍と向き合った場合、徹底抗戦し、フランスやロシアの様な流血革命を経ないと、
民主化は疎か、近代化の扉も開かなかった。
>>480 日露戦の勝利までは完璧な流れ
それ以降、維新を知らない世代が政界・財界を牛耳ってからおかしくなった
満州国建国の理念からすれば、朝鮮の独立や中華民国との同盟、アジア諸国の解放戦争に
とどまるべきだったのに、あくまで新たな侵略者の地位を保ち権益を独占・搾取しようと
したためしっぺ返しをくらったイメージ
>>480 露内にも内乱があってゴタゴタしていたしな
484 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/22(水) 10:07:01 ID:pKFwdTAa
>>466 あー似てるのかな
なかなか悪くない声だとオモ
>>480 ドラマだからねw
「徳川はワシが救った」視点にしないと、まとまらんし
麻生首相の声は鶴ベにそっくりだったりする。
489 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/22(水) 13:35:28 ID:X9iWWI3J
その時歴史が動いた
天璋院篤姫
今夜22時からアンコール放送
490 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/22(水) 14:22:50 ID:ciAdLn4c
小難しい歴史の話してる方々は、学者くずれの予備校講師とかじゃないの?
491 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/22(水) 14:34:16 ID:IzT/IZhT
あおいヲタは大歓迎です
494 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/22(水) 23:13:17 ID:0mRM2SiM
今日の「その時〜」みちゃったから来週から大河の見方が変わるな 今日の番組は予想以上に面白かった 大奥はホームドラマだったんだね本当に
>>463 西南戦争で、敵味方に分かれて戦い消耗したので、
薩摩閥なんて、イニシアティブとれなくなったよ。
黒田清隆の中央政府での政治力が低かったもん。
長州閥に才能を買ってもらえた松方正義ぐらいしか
名声を得た政治家がいないよ。
わたくしも、「その時〜」アンコール見た。
イカッタ〜。
特に、最後。
天璋院が、和宮が死んだ箱根の温泉旅館で、和宮に捧ぐため詠んだ和歌を
風景を見ながら聞いたら、涙してしまった。
「その時〜」終了直後に、大河篤姫の次回番宣流れて、
NHKも商売人になってきたなと少し感心した。
その石碑立ってる旅館どこですか?行きたいな。
498 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/22(水) 23:59:26 ID:0mRM2SiM
>>496 俺も涙してしまった あの番組は『晩年』の描き方にすごい力をいれるよね あの音楽が流れてくるだけで泣けてくる
第40回、回想シーンの
「弱いんだ。囲碁と一緒ですね♥」
これはどう見ても恋愛対象じゃないね。
やべーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
あんこーーーーーーーるとかいって
前回見たからいいやとおもってスルーしてたら予告やってたんかよ!!!!!!!!
フザあがえがgかがじゃけるななああ
501 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/23(木) 01:18:48 ID:9P6kvK3T
これだけの高視聴率維持してるから民放やその他のマスメディアも便乗しだして
もう完全に篤姫ブームだな。
今年の流行語大賞は「篤姫」、今年の漢字も不況感漂う陰気な字より「篤」でいいよ。
圧倒的世間も納得だろ。
和宮の墓に入ってた写真のことと、篤姫の西郷への手紙に
徳川が滅んだらあの世で夫に合わせる顔が無いって文言が
あったことには触れなかったね。
>篤姫の西郷への手紙に徳川が滅んだらあの世で夫に合わせる顔が無いって文言が
確かにそう感じるだろうな。
幾島が手紙持っていった話もなかったね。時間短いからしょうがないか。
506 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/23(木) 06:40:11 ID:hSV1TBC+
篤姫1話分の制作費は5910万円
これはNHKが2006年から公開した「収支予算と
事業計画の説明資料」では一番低い制作費
507 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/23(木) 07:04:09 ID:gAM5szyi
>>506 ということは、NHKもこれほどの高視聴率とは思わなかったんだろうね。
大奥のセットも、何か、ショボい感じがするし。
508 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/23(木) 08:32:44 ID:p+i1BVRW
今年の鹿児島での篤姫ブーム(バカ騒ぎ)
仕方ないと思うが、昨日のその時…を観て、鹿児島嫌悪の気持ちが強かったんだろうなと思う。
天国から、今年の鹿児島をどうみてるのかな?
>>508 意地は感じたけど嫌悪までは感じなかったなぁ。
嫌悪っていうと、時代の流れや空気を読めない、感情だけのバカな人って
気がする。そんな感じではないと思った。
>>508 バカ騒ぎと言うほどもないわけですが…。
鹿児島県民は至って普通。
観光客がおかげさまで増えたために
それなりの商品をご用意したぐらいで
県民はそれぐらいで浮かれているわけでもないw
何故なら翔ぶがごとくでも既に大河の舞台となって経験済みですからね。
むしろ騒いでいるのは中央のメディア。
と釣られてみましたよ。
篤姫は桜島の掛け軸を死ぬまで大事に飾って暮らしていた。
嫌悪の気持ちなどあろうはずもない。
511 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/23(木) 09:23:38 ID:vQUIO2G0
中学校の生徒と校長先生の対決wあげー
>>510 大河の舞台になったところが観光にわくのは昔からよくあることだもんね。
今年は視聴率が良いせいで、メディアがより取り上げてるんじゃないかなぁ?
>>496 夏にBS2で2回目の放送やった時も最後に宮崎あおいのインタビュー流して
番組宣伝やってた。NHKも最終回まで宣伝はしっかりやると思うよ。
その時歴史が動いた↓の時も篤姫の番宣はやるはずだよw
ちょうど第47回の嘆願書渡す話を控えているからかな?
第343回
激動60日!新政府誕生への道
?小松・大久保・西郷 奇跡の連携?(仮)
平成20年11月19日 (水) 22:00?22:43 総合
>>496 和宮が湯治のため訪れて亡くなった旅館は塔ノ沢の中田旅館(当時)で
現在は環翠楼という著名な旅館として営業中。
>>503 昨日の「歴史が動いた」の主役は篤姫だもの。
和宮の棺内の写真について言及する時間まではとれないだろう。
>>512 だいたい大河誘致の目的自体が観光客の誘致に経済の活性化で
ほんとに昔からあったことだよね。
(京都の冬の観光商戦の中心でもある「京の冬の旅」の特別拝観場所は
その年の大河に関連させることが多い)
ただ今年は不思議なことに視聴率が良くて便乗番組等も多いから
余計に篤姫ネタが目立つし報道も顕著なんだろうな。
516 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/23(木) 11:28:58 ID:7hqXWAbr
一昨日の「2時っちゃお」でも大奥特集に時間割いてた
>>501 さっき見たら予告うpされてた
メイコ 死なないで
518 :
あぼーん:2008/10/23(木) 17:27:58 ID:JETMOZvb
519 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/23(木) 18:05:50 ID:hQU3f4cz
和宮があれだけ祈ったのに、公方様は死んじゃった。
祈りって言うのは無力なのですかね。
>>508 篤姫の書いた書状から判断すると、
徳川の人間として生きたことは確かだし、
幕末の一時期には薩摩に対する複雑な感情はあったんだろうが、
篤姫から、薩摩や島津家への愛情が消えることは無かった。
明治に入ってからも島津家とのやりとりはあったし、
(篤姫の正座しているあの写真も明治に入ってから島津忠義が撮ったものだ)
なにしろ、養育していた徳川家達に対して、彼の息子には島津家から嫁をもらうように
との遺言を残している。
実際、家達の息子の徳川家正には島津家から島津正子が嫁として迎えられている。
薩摩や島津家への愛情を持ち続けたからこそ、篤姫にはすごい人間的な魅力があると思う。
>>521 まさにその通りだと思う。
天璋院が書状をあちこちに出してる内容は確かに薩摩を激しく批難したものではあったが
自分の一命を賭して徳川家を守り抜く決意の表れ以外の何物でもなかったと思う。
自分で自分をその立場に追い込みその決意が揺るぎないものであることを示すためにも
ああいった極端な態度を取らざるを得なかったのではないか。
実際、薩摩に対しては確かに怒りはあったとしても嫌悪の気持ちどころか
晩年まで望郷の念は心の中では大切に持ち続けたものと思う。
そこが人々の心を打つわけで
葬式に参列した人数の多さを見てもいかに天璋院が人望を集めていたかがわかるし
宮尾さんが小説にしようとしたのもわかるというもの。
523 :
あぼーん:2008/10/24(金) 00:46:36 ID:3C6BbzYs
524 :
あぼーん:2008/10/24(金) 01:31:10 ID:3C6BbzYs
龍馬死すとも自由は死せず
527 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/24(金) 08:07:07 ID:85Av7iIc
天璋院の鹿児島への思いはそうだとして、鹿児島の人々の天璋院篤姫への思いはどうだったのだろう。
天璋院の、薩摩への想いは十分あったと思う。
しかし、会社経営者や管理職なら解るが
彼女は大奥という千人規模の人間を抱える組織に責任を負っていた。
しかも和宮までが、一応、徳川の人間となり、大政奉還まで京都へ帰らなかった。
これでも、自分だけ「薩摩、薩摩」と言っていたら、家臣はどう思うだろうか。
島津藩からの援助を断ったのも、薩摩が憎いからじゃなく、
徳川家の経済的自立が危うくなると考えたからだろう。
幕末の日本人は皆、新政府側も含めて、誰かを恨むというより、
時代の流れの早さに困惑していたと考えるのが自然。
529 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/24(金) 09:18:56 ID:9GcJaceg
この前、NHK「その時時代は動いた」で
「天璋院・篤姫」のアンコール放送やってたな。
郷里の風景を描いた掛け軸は最後まで持っていたそうだ。
人生を徳川の人間として貫く一方で
郷里への想いは死ぬまで残っていたわけだ。
530 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/24(金) 09:35:02 ID:hMw3rjdV
>>529 篤姫に限らず現代でもかごいま出身者の愛郷心は強烈なものがあるよ。
口や態度では嫌悪感や悪態を突いたポーズをしていても
狂信的なイスラム原理主義者並みにかごいま愛が強いな。
かごいま出身者が一番嫌うのはかごいまを九州の他県と一色端
な扱いにされること。
また福岡に従属してるようなことを漏らすと大変だよ。
古の薩摩の時代も現代の鹿児島になっても襤褸を纏っても心は
錦‥。
>>530 「襤褸を纏っても」は「ぼろをまとっても」だろーが、「一色端」は何だ? 「いっしょくた」か?
読めるように書けっての
532 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/24(金) 10:17:41 ID:hMw3rjdV
西郷は大政奉還が実現してなければ、本気で武力革命で島津の殿様を
征夷大将軍にしようと画策していたかもしれないんだって‥。
けっこうノープランで無思想だったらしい。
龍馬だけは演技的にもビジュアル的にもミスキャストだったね
帯刀や家茂は演技はおいといて、ビジュアルはとても合ってたから
534 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/24(金) 10:51:02 ID:kLKMvaVY
138:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/24(金) 09:34:57 ID:AB1TkaA6 [sage]
作家って言ってたから出版関係かな。
あと、この前の高岡宮崎夫婦と一緒に行った焼き肉のことを やっぱり週刊誌が書きやがったね。
535 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/24(金) 15:58:00 ID:9JeA+vBm
西郷はパ−クスの言葉が無ければ、レ−ニンになっていたかもしれない。
西郷は、慶喜を葬(ほう)むり去ろうと考えていた。
しかし、パ−クスは恭順しているものに無理やり戦争を仕掛けるのは、
国際法に違反していると発言し、もしそのような事があれば、英仏連合して
やっつける、と。植民地化の危険があった。
そして、戦争でのけが人のために病院を建ててほしいという、西郷の
頼みもパ−クスは断っている。
○各回放送予定・演出家リスト
第01回(01/06)「天命の子」……………佐藤峰世
第02回(01/13)「桜島の誓い」…………佐藤峰世
第03回(01/20)「薩摩分裂」……………岡田健
第04回(01/27)「名君怒る」……………岡田健
第05回(02/03)「日本一の男」…………堀切園健太郎
第06回(02/10)「女の道」………………堀切園健太郎
第07回(02/17)「父の涙」………………佐藤峰世
第08回(02/24)「お姫様教育」…………佐藤峰世
第09回(03/02)「篤姫誕生」……………岡田健
第10回(03/09)「御台所への決心」……岡田健
第11回(03/16)「七夕の再会」…………渡邊良雄
第12回(03/23)「さらば桜島」…………渡邊良雄
第13回(03/30)「江戸の母君」…………佐藤峰世
第14回(04/06)「父の願い」……………佐藤峰世
第15回(04/13)「姫、出陣」……………岡田健
第16回(04/20)「波乱の花見」…………岡田健
第17回(04/27)「予期せぬ縁組み」……渡邊良雄
第18回(05/04)「斉彬の密命」…………渡邊良雄
第19回(05/11)「大奥入城」……………佐藤峰世
第20回(05/18)「婚礼の夜」……………佐藤峰世
第21回(05/25)「妻の戦」………………堀切園健太郎
第22回(06/01)「将軍の秘密」…………堀切園健太郎
第23回(06/08)「器くらべ」 ……………岡田健
第24回(06/15)「許すまじ、篤姫」 ……岡田健
第25回(06/22)「母の愛憎」……………渡邊良雄
第26回(06/29)「嵐の建白書」…………渡邊良雄
第27回(07/06)「徳川の妻」……………堀切園健太郎
第28回(07/13)「ふたつの遺言」………堀切園健太郎
第29回(07/20)「天璋院篤姫」…………岡田健
第30回(07/27)「将軍の母」……………佐藤峰世
第31回(08/03)「さらば幾島」…………渡邊良雄
第32回(08/10)「桜田門外の変」………堀切園健太郎
第33回(08/17)「皇女和宮」……………堀切園健太郎
第34回(08/24)「公家と武家」…………佐藤峰世
第35回(08/31)「疑惑の懐剣」…………上杉忠嗣
第36回(09/07)「薩摩か徳川か」………岡田健
第37回(09/14)「友情と決別」…………渡邊良雄
第38回(09/21)「姑の心 嫁の心」……佐藤峰世
第39回(09/28)「薩摩燃ゆ」……………松川博敬
第40回(10/05)「息子の出陣」…………岡田健
第41回(10/12)「薩長同盟」……………渡邊良雄
第42回(10/19)「息子の死」……………佐藤峰世
第43回(10/26)「嫁の決心」……………岡田健
第44回(11/02)「龍馬死すとも」………渡邊良雄
第45回(11/09)「母からの文」…………渡邊良雄
第46回(11/16)「慶喜救出」……………佐藤峰世
第47回(11/23)「大奥の使者」…………佐藤峰世
第48回(11/30)「無血開城」……………渡邊良雄
第49回(12/07)「」………………………岡田健
第50回(12/14)「一本の道」……………佐藤峰世
537 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/24(金) 22:21:56 ID:zIuifYoZ
>>536 47回幾島再登場ですね。
どんな演出になるか楽しみw
>>535 寄り合い所帯の政府軍が西郷の独断で動くのも難しいぜ。
江戸の再利用を考えていた大久保一蔵とパークスの後押しのお陰で
政府軍諸侯の世論を無血開城にもっていけた事に
実際は江戸に馴染みのある西郷も安堵したんだよな
「篤姫」に、私がいままで好意的だったのは、幕末の描き方が清々しかったからだ。
登場人物それぞれ立場は違うが、それぞれの立場で国のためを思い、それぞれの立場で戦った。
誰が完全無欠の良い人で、誰が巨悪の極悪人って言うわけでなく、
その辺の描き方が清々しかったからだ。だからこそ、この大河ドラマが好きだった。
それだけに、最終回までの幕末の描き方がどうなってしまうのか、ちょっと心配。
坂本龍馬が登場し始めたあたりから、そういう描き方にちょっとぐらつきというか
偏向が感じられるんだよね。
極端に言えば、
坂本龍馬、小松帯刀 = 平和に導こうと願う思慮深い善人
西郷隆盛、大久保利通 = 不敵な笑いを浮かべる近視眼的な悪人
って持っていこうとする動きになりそうで。
実際に西郷、大久保を悪者にする描き方になったら、「篤姫」にはかなり失望する。
個人的には、どういう形であれ、実際の歴史上にあった明治維新みたいな形は避けられなかった、と確信しているので。
西郷、大久保を大絶賛する必要はないかもしれないが、彼らを悪者にして良いのか?って思う。
大政奉還の流れだけで(徳川家があのままの立場を堅持したままで)、
国の行く末がソフトランディングし、実際の歴史とは違う良い国ができたに違いない、
みたいに考えられる人って、どんだけ頭がお花畑なんだろうと思う。
西郷たちが引っ張っていかなければ、もっと長期間にわたった内戦に発展し、
欧米列強の植民地になってしまった可能性のほうが高い。
また、坂本が生きていれば、小松が健康だったら、もっと良い世の中になったに違いない、
なんて発言する人たちの見識を疑う。
平和な世の中に生きている私たちが、現代の価値観で、あの激動の時代に生きた人たちを
簡単に貶して良いとはぜったいに思わないな。
何かと西郷隆盛の悪口を書いている人がいるから、あえて書くけど、
岩倉使節出発から帰国までの間に(明治4年11月から明治6年9月の間)、
西郷主導の留守内閣が施行した主な政策は以下のとおり。
・警視庁の発端となる東京府邏卒の採用、
・各県に司法省所属の府県裁判所の設置、
・田畑永代売買解禁、
・東京女学校、東京師範学校の設立、
・学制の発布、
・人身売買禁止令の発布、
・散髪廃刀の自由、切り捨て・仇討ちの禁止、
・キリスト教解禁、
・国立銀行条例の制定、
・太陽暦の採用、
・徴兵令の布告、
・華士族と平民の結婚許可、
・地租改正の布告
内閣全体として実施したことで、もちろん西郷隆盛ひとりだけの手柄ではないけど、
西郷が中心となった内閣で実施したことは事実。
旧幕府勢力を温存したままで大名勢力中心の古い考えを捨てきれない勢力中心の政府だったら、
ここまで思い切った政策を次々と短期間のうちに実施できたのかな?
とてもそうは思えないね。
>>539 残念ながら…
その構図が具現化する可能性は高いと思う
もう実際の歴史がどうとかすでにこのドラマには期待してないよ。
それにだれが悪人とか視点によって違ってくるし、西郷や大久保目線で描いたら、龍馬や小松が邪魔者になるんだろうし。
西郷や大久保を無用に貶す必要もねえとは思うが、
西郷や大久保を誉めそやすやつの頭の中もたいがいお花畑だと思う今日この頃。
544 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/25(土) 08:43:35 ID:m17zF/od
このドラマを楽しんで見てるヤツの頭の中が一番のお花畑
例えばさ、天明の時代をドラマ化すると仮定する。
当然視聴者は、未曾有の大飢饉の状況を表現してくれるものと期待するよね。
飢饉のの規模はどんなものだったんだろう。そんな状況になったら庶民はどんな行動とるだろう。
時の為政者の苦悩はどんなだろう。乗り越えるためにどんな政策を打ち出したんだろう。
こんな時代に青春を送った若い人たちには、どんなドラマがあっただろうってね。
創造力を駆使して、いろんな場面を見せてくれると期待する。
ところが、もしプロデューサーあたりが、
「おれ、びんぼーくさい話嫌いなんだよね」
といって、全編コスプレ恋愛ドラマと不倫ドラマで、
丸々とした登場人物が、特産品をぱくついていたりするのが高視聴率とったら、
「視聴率高いんだから良質ドラマ」っていうか?
だったら、天明をするなよってならないか?
最終回で「こののち、東北地方を中心に、未曾有の大飢饉が日本全土を覆ったのである」
とかのナレーションで完みたいな。
ここであたかも自分が見識があるかのようにドラマを批判する奴
そいつの頭の中が一番のお花畑
結局、ああだこうだと理屈つけても「俺の見たい物語と違う」で良識ぶってもなw
物語w
歴史だろバカ
違うな
『俺の解釈する』歴史
だな
そこから少しでも外れるとイチャモンをつけたくなるやつらばかりだ
脚本家の解釈した歴史をマンセーするのもどうかと思うけどな
551 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/25(土) 11:59:09 ID:e6x312DR
帯刀、総髪似合わねぇぇぇぇぇぇぇwww
552 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/25(土) 12:27:25 ID:J3dMS9BG
>>550 誰もマンセーしろとか言ってねーだろ
ある程度割り切れってこと
554 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/25(土) 13:11:23 ID:e6xSL4PO
大久保、西郷は、どうみても過小評価だろ。
坂本はちょっと過大評価。
小松は役割の割りに歴史に埋もれていたから、過小評価すぎる。
再放送観た
家茂の最期でちょっと泣いてしまった
棒なくせにいい演技だった
>>556 棒じゃないだろ。
年少の将軍をそれまでもよく演じてきた。
>>551 帯刀はまげのほうがいいね
総髪はなんか…合わないw
テレビ朝日系列のテレメタリーで、小松帯刀のことを特集したのを見たけど、
歴史に埋もれてしまったのは不思議だね。
篤姫も、役割の大きさ、悲運の割には、知られていのは不思議。
>>539 > また、坂本が生きていれば、小松が健康だったら、もっと良い世の中になったに違いない、
> なんて発言する人たちの見識を疑う。
それはそう思う。
本人は23歳なんだから棒だろ。
それとも子供の役だからわざと棒演技したと?w
>>545 確かにね。
でも、「篤姫」で良かったと思うのは、
・篤姫の目線から幕末を捉えたこと、
・だからといって有馬新七も井伊直弼も悪い人と描いていないこと、
・歴史に埋もれていた小松帯刀を表舞台に出したこと、
かな。
それが新鮮だった。
>>561 子供の役だから、子供としての演技をした。
2010年の大河ドラマ「龍馬伝」で、小松、西郷、大久保、篤姫をどう描くのか今から楽しみだな。
まあ、でも、龍馬の場合、神格化されすぎ。
少しは、悪いところも描けよ!って思う。
実際は、西郷あたりのほうが評価されるべきだと思うけどね。
ドラマと馴染まないのかな?西郷が主人公の幕末ドラマって、ほとんどないような気がする。
あまり主人公として描かれることがない意味でいえば、大久保も同じかな。
小松を主人公、西郷を主人公、大久保を主人公としたドラマも、それぞれ見てみたい。
幕末では、あと吉田松陰とかも、主人公として見てみたいね。
あの人も過小評価だと思う。
井伊直弼の安政の大獄で斬首されるなんて惜しいね。
いまだに歴史的評価が定まらない福沢諭吉なんかを一万円札の肖像画にしてる場合か?って思う。
お札の肖像画採用の経緯って不思議だな。
>>539 徳川を引きずりおろすのは革命なら歴史的必然だよね。
徳川の人たちが死ぬのではかばいたくもなるが
反抗した人以外殺さなかったのだから
むしろ大久保西郷たちはいいことをした。
567 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/25(土) 15:16:04 ID:Lr01Eqdk
大久保利通は血も涙もない冷徹で悪辣な独裁者だ。
明治時代になってからの彼の所業を見れば十全に
解せるだろう。特に佐賀の乱での奴の行いは極悪非道と
言っても過言ではない。
鬼になりもす。
政治家って人情ではやっていけない商売だろ。
>565
慶喜が先に無条件降伏してなければ
徳川家も滅ぼされてたんじゃないかねえ。
570 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/25(土) 15:30:00 ID:Lr01Eqdk
佐賀の乱の詳細な資料を見れば解かる。
大久保利通は厳格で私心のない人間と言われている。
井上馨、山県有朋のような賄賂政治家とは一線を画して
清廉潔白であるのは確か。しかし、上の資料で大久保が本当に
私心のない厳格な人間だったのか、多かれ少なかれ懐疑を抱く
であろう。
悪いけどあなただけ知ってるソースを元に言われても対応に困るのよ
小松帯刀は最後まで鬼になれなかった
早くに亡くなったからね
>>564 松蔭は戦前に神格化されすぎたんだよ
革命家であり優れた教育者だったと思う
その1人1人の個性を見出し、成績だけでを評価せず
個人個人の適性を見出し誉めて子供を育てる、という
教師の鏡のような人だったのに
半島や中国出身のPやDがのさばっている今のNHKじゃまともな
描き方をしてもらうのは無理だな
576 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/25(土) 17:37:26 ID:wUOi1k4X
>>570 権力闘争も私心のうちだよ
権力には興味なく金に汚い井上とある意味正反対だな
577 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/25(土) 17:44:31 ID:wUOi1k4X
578 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/25(土) 18:01:58 ID:w52a+Z7E
顔が痩せすぎで怖い。目がギロギロ、バセド氏病じゃあないの?
爬虫類みたいな顔がキモイ。へび?とかげ?
演技も、ど下手くそ。
しょせん、玉木は、名古屋のチンピラやくざ。
顔が痩せすぎで怖い。目がギロギロ、バセド氏病じゃあないの?
爬虫類みたいな顔がキモイ。へび?とかげ?
演技も、ど下手くそ。
しょせん、玉木は、名古屋のチンピラやくざ。
顔が痩せすぎで怖い。目がギロギロ、バセド氏病じゃあないの?
爬虫類みたいな顔がキモイ。へび?とかげ?
演技も、ど下手くそ。
しょせん、玉木は、名古屋のチンピラやくざ。
顔が痩せすぎで怖い。目がギロギロ、バセド氏病じゃあないの?
爬虫類みたいな顔がキモイ。へび?とかげ?
演技も、ど下手くそ。
しょせん、玉木は、名古屋のチンピラやくざ。
579 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/25(土) 18:46:15 ID:0veXMvE5
玉木宏さんかっこええ
580 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/25(土) 18:49:23 ID:5rKCzQ04
教師の鏡?
誰が書いたか忘れたけど大隈重信の小説に小松帯刀が出てくる
新政府の外国官副知事(事実上の外務大臣)だった小松の部下に大隈がいて
横須賀製鉄所問題などで大隈の手腕を認めた小松が自身の病気が重いことを憂慮し
後任に大隈を薦めたという
当時の外国官副知事は旧大名や公家が就いて薩摩藩家老の小松といえども大抜擢だった
その後任に大隈のような身分のものが就くことなど考えられず政府首脳の反対もあったが
小松の強い薦めによって大隈が外国官副知事に就任した
大隈はこれによって伊藤博文・黒田清隆と並ぶ実力者になっていく
家茂は台詞回し棒って言われても仕方なかっただろう
ただ終盤は序盤より演技マシになったし
見た目がはまってたからまぁ合格ってとこかな
583 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/25(土) 19:27:21 ID:/staqtXo
>>501 静寛院の着物、公方さんが都で買い求めた西陣織の生地だね、すっきり切り髪に
似合っていて可愛い!
>>581 小松の人選登用は確実で上手い。
西郷・大久保・大隅など人物登用
坂本龍馬など海援隊の運営開業資金
なども小松が出資している。
585 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/25(土) 19:50:00 ID:5rKCzQ04
今夜の香取の番組に家定堺さん出るみたいだけど、観る価値あるかな?
586 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/25(土) 19:51:30 ID:0veXMvE5
日曜の放送も見そびれて、今日の再放送も録画忘れた。
なんかウザイ天障院にうんざりしてきて、もう見なくてもいいかなと思ったけど、
ここに来て皆の感想見てると、家茂の死に様を見たかった。
BShiの再放送まで待とう。
588 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/25(土) 22:16:07 ID:wUOi1k4X
大隈の晩年の回顧は藩閥批判への皮肉があるからな
589 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/25(土) 22:29:14 ID:XI8ep1QY
おりょうさん役にはがっかり。
ヘタクソすぎ!
お龍は演技は良いと思うが、如何せんルックスが・・・
592 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/25(土) 23:23:54 ID:l/lXmre2
大隈は大久保や小松は評価していたが
山県は徹底的に批判していた。
比較対象があれだが…。
尚五郎いつ死ぬの?
第3話から待ってんだけどやつはしぶといな
>>566 まぁ、収入と所得は違うし、あくまで一旦事務所が受け取る金額でしょ。
所得を稼いでも、有名人だと税金バッチリ取られるし。
CM年間契約料も、これから新規にとなれば4〜5千万円でも不思議じゃないが、
視聴率が25パー未満の時、週刊誌に相場800万円程度って書いてなかったっけ。
これだって、広告代理店との契約料のことだろうし、当然CM制作費も含んでだろう。
4〜5千万円という金額も、ゲンダイのいうことは どんだけ〜 だろうし。
東京メトロのような公共設備産業が、チョコっとCF流して、あんな変な髪形の
ポスターを駅にベタベタ貼るだけで、本当に年間4〜5千万円も払ってたら、
特に売上に寄与する訳でもなく
「サービス向上には、もっと別の金の使い道あるだろ」と利用者、株主は怒るよ。
むしろ彼女の収入で増えそうなのが、過去出演した映画DVDからのもの。
どんな契約になっているかに依るが、若くても芸歴長く、高齢者・女性ファンも
いることから、過去作品販売に熱が入ると思う。
タレントスレでやるべきとこ、つい釣られてしまいスマン。
小松さんは西郷大久保竜馬大隈五代友厚など
近代日本の指導者を世に送り出したと言っても過言ではない
しかるに大隈は日本に有為な人材を送り出しただろうか
記憶するところ大橋巨泉とハンカチ王子くらいしか思いつかない
まじかよ遅すぎる
尚五郎なんて1週間3万でも高いよ
599 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/25(土) 23:50:43 ID:0veXMvE5
>>597 考明天皇御崩御
同年代の龍馬刺客にやられ
篤姫では小松帯刀は準主役の立場ですからまだです。
前半からの流れが途切れて西郷と大久保お笑いコンビみたいな扱いになってるね。
もう無血開城で辻褄合わせても、イメージ的には何度も島流しになったりして
ボンクライメージが染み着いて抜けそうに無い。
602 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 03:01:11 ID:58Rqq2aw
顔が痩せすぎで怖い。目がギロギロ、バセド氏病じゃあないの?
爬虫類みたいな顔がキモイ。へび?とかげ?
演技も、ど下手くそ。
しょせん、玉木は、名古屋のチンピラやくざ。
顔が痩せすぎで怖い。目がギロギロ、バセド氏病じゃあないの?
爬虫類みたいな顔がキモイ。へび?とかげ?
演技も、ど下手くそ。
しょせん、玉木は、名古屋のチンピラやくざ。
顔が痩せすぎで怖い。目がギロギロ、バセド氏病じゃあないの?
爬虫類みたいな顔がキモイ。へび?とかげ?
演技も、ど下手くそ。
しょせん、玉木は、名古屋のチンピラやくざ。
顔が痩せすぎで怖い。目がギロギロ、バセド氏病じゃあないの?
爬虫類みたいな顔がキモイ。へび?とかげ?
演技も、ど下手くそ。
しょせん、玉木は、名古屋のチンピラやくざ。
603 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 03:05:19 ID:58Rqq2aw
あぼーんされてるのって、オッパイのでかい相沢(?)のレスだったよね?
あぼーんされるほどの書き込みだったかな?
あぼーんされてるのって、オッパイのでかい相沢(?)のレスだったよね?
あぼーんされるほどの書き込みだったかな? あぼーんされてるのって、オッパイのでかい相沢(?)のレスだったよね?
あぼーんされるほどの書き込みだったかな?
あぼーんされてるのって、オッパイのでかい相沢(?)のレスだったよね?
あぼーんされるほどの書き込みだったかな?
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あぼーんされるほどの書き込みだったかな?
あぼーんされてるのって、オッパイのでかい相沢(?)のレスだったよね?
あぼーんされるほどの書き込みだったかな?
604 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 03:33:35 ID:3/9F9N31
NHKの篤姫の公式ページだけど、いろんなボタンをべたべた貼り付けすぎて
雑然とした感じになってしまってるな。すぐにアクセスできるのは確かに
便利だが、ちょっとやりすぎじゃないかな。
>>600 二回島流しは本当だからなー。
別にボンクラだから流されたわけでもないんだけど、
島で島民に慕われたりなどのシーンがないし、このドラマではそう見えても
しょうがないかも。
天璋院はかなりの影響力があったのは確かだったみたいだね。
家茂が京に上っている最中、家茂の命令で大勢の小姓たちが
家茂より先に江戸に戻ってきたが、それを見た天璋院が、
家茂の警護が手薄になることを警戒して、小姓たちに再度京に戻っていくように命じている。
そして家茂宛の手紙で、
「私の命令で再度向かわせましたので、決して小姓たちをお叱りにならないでください」
と書いている。
その手紙がちゃんと残っているだよね。
天璋院篤姫展で実物を見た。
607 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 04:37:52 ID:XS9MMPBy
NHK,その時歴史〜
第343回
激動60日!新政府誕生への道
?小松・大久保・西郷 奇跡の連携?(仮)
平成20年11月19日 (水) 22:00?22:43 総合
608 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 06:24:15 ID:GPzIJ3td
今日は孝明天皇死亡くらいであんまり話が動かんな。
宮様の悲嘆にスポット当てるくらいか
しかし宮さんは母→夫→兄→庭田と
一週間ごとに大事な人を失くすな。
気がついたら天璋院としかからまなくなる。
611 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 10:39:59 ID:y2hUHHXN
今日は空蝉の西陣織エピあるよ。
どのみち江戸開城、大政奉還して明治になる時勢は止められなかったんだから、
家茂が生きていてくれてたら、宮さんは大奥や篤姫から解放されて、
慶喜みたいに、伊豆、箱根あたりで、家茂と二人、水入らずで暮らせたのにね。
歴史に、たら、れば、言ってもしょうがないけどさ。
庭田はババアだしどうでもいーんじゃね?
613 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 11:18:39 ID:rKloCxmZ
日テレで「篤姫と和宮」やってる。無血開城のあたり
篤姫はいいとして和宮役が貧相だなあ
614 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 11:21:50 ID:Heqb0czT
宮さん たまらん
615 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 11:23:23 ID:XY6TIcBT
> 家茂が生きていてくれてたら、宮さんは大奥や篤姫から解放されて、
> 慶喜みたいに、伊豆、箱根あたりで、家茂と二人、水入らずで暮らせたのにね。
いや、篤姫がつい来ると思う。徳川の家督を慶喜が家達に譲ったから、
慶喜は篤姫から開放されただけ。家茂が生きていれば、ずっと徳川の家主
だったはずだから、ずっと篤姫がつきまとうと思う。
>>615 そうだね。
天璋院、実成院、本寿院が付いてくると思う。
619 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 12:21:31 ID:y2hUHHXN
>>615−
>>617 そうか、確かにそうだね。でももう篤姫は大御台でもなんでも
ないから大奥にいた時ほど、大きな顔はできぬだろう。
その前に生きていたら、家茂は慶喜とともに処刑、良くても
謹慎処分で、和宮とは分かれなければならない運命だったのかも。
夫婦仲良かったっていうのに、この時代に生きたばかりに、二人とも若くして過酷な
運命だったなと。
しかし、天下泰平だったら公武合体は不要で、家茂と和宮が会うこともなかったのか。
ますます皮肉な運命の二人だ。
620 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 12:36:43 ID:bJp7mEDL
高杉晋作や近藤勇は何故出ないんだ。
ちょっと不自然だと思うんだが・・・幕末の大スターは揃い踏みすべきだよ。
それともこれから出るのかな。ちょっとでいいんだよ。
そんなに出したら
スイーツ脳が溢れかえっちゃうからだろ
視聴者を馬鹿にしてるとしか思えないが今期は仕方がない
622 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 13:38:46 ID:VkdyVkIc
篤姫とかジャッジとかいい番組作る一方で、夜中のさだまさしのバカ騒ぎ番組…NHKおかしいんじゃないの!
"幕末の大スターは揃い踏みすべきだよ。"
"視聴者を馬鹿にしてるとしか思えない"
気持ち悪
今日の日テレ便乗番組でもやってたけど、
倒幕軍の総大将が、和宮の元許婚のタルヒトさん親王という悲劇も
あの おとなしめのイケメン俳優使って 大河でもやるのでしょうか。
>>604 > NHKの篤姫の公式ページだけど、いろんなボタンをべたべた貼り付けすぎて
ワシもそう思う。
そのうち、あおい篤姫の顔部分もボタンで埋まるよ。
サントラ未収録曲視聴は、当然 29日に二枚目のサントラ発売されたら大幅カットするんだろね。
また、特に「おーい、ニッポン 私の・好きな・鹿児島県」はイラネ。
626 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 16:08:16 ID:tdn1y/iV
>>625 カットしたらネット流失奨励してるようなもの
だいたい本編みるのになんで韓国のサイトいかないといけないのさ。
そのうえDLまで違法化するんだよね。
女主役の大河でヒットしたのに味をしめて、
今後も女主役が作られないといいなあ。
まあこれまでコケてるのもあるからそれはないか。
628 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 16:28:10 ID:d57V4OMR
>>622 さだまさしの番組が嫌いなら観なきゃいいだけのこと。
こんなことで文句言ってるキミの方がずっとおかしいんじゃないの?
629 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 16:36:27 ID:tdn1y/iV
>>627 どれ位間があくか分からないけど、きっと『和宮』をやると思う。
あるいはもっとストレートに『大奥』でも。
視聴率狙いならありうると思う。
632 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 17:08:52 ID:1AaY5EOF
女が主役だから受けたというより、ホームドラマ要素が受けたんだと思う。
634 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 17:22:02 ID:2866PPO4
ノ
⌒) /
/○ヽ ⌒ヽ ドガッガッ!
/○⌒ ミ
≡ ≡_/卓司\_
.ε= ≡ └-○--○-┘
飲酒して路上に飛び出した歩行者は人間ではないので
跳ね飛ばしても殺人には当たりません
女性二人をはねて、一人は死亡しました。
幕末要素が強くなった途端急激につまんなくなったもんな
最初の薩摩編が1番つまらなかったから何とも思わない
桜田門外の変〜薩摩と徳川までがピーク
和宮が天璋院を母上様と呼んだのが今回の感動ポイントだったな
駆け足すぎるw
せっかく久しぶりに薩摩視点の幕末ものだけど
どう描いてもやっぱり薩摩ってムカツクよな
639 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 18:53:20 ID:Zrd6e5YI
あおい篤姫と堀北和宮の二大女優競演は凄いな。
堀北和宮以外だったら、終盤がやばかった。
篤姫は当然として、堀北和宮でよかったと思える
回であった。
しかし、和宮の周りはどんどん死んでいくな。
先々週の母、先週の夫、今週の兄、来週の庭田
今回は孝明天皇の死があり、江戸以外のパートは列候会議、神戸開港と駆け足の展開で
更にその中に帯刀とお琴の子供の話題とか詰め込み過ぎの感は強い。
しかしその分の尺を大奥パートに取れたので、宮が江戸に残る経緯というか、
宮の気持ちを十分に語る時間があり、天璋院と宮とのラストの芝居はとても
素晴らしかった。
本寿院が宮に絡んで嫌味を言うところは、一触即発の雰囲気だったが、天璋院が
本寿院に反駁するのが珍しかった。
まぁ今回は相当に見応えのある内容で久々に大満足だった。
来週は倒幕モードに入り、更に面白くなりそうだな。
641 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 19:04:37 ID:RxDyMbbg
>>640 毎回、微量な良い所を探し出してのマンセー感想ご苦労様w
642 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 19:15:07 ID:7dt2MTxA
河ドラマ「織田信長」
古い体制を破壊し新しい世の中を作った戦国武将・信長の生涯を描く!
脚本は「独眼竜政宗」「八代将軍吉宗」などで知られるジェームズ三木さん。
配役
織田信長 中村獅童
主人公。短気な性格で怒りやすい暴れん坊だが実は孤独な若者。
父・信秀を尊敬している。周りから「大うつけ」と噂される。
吉法師 石黒英雄
信長少年期。大うつけと呼ばれる腕白者だが時に大器の片鱗を見せる。
平手政秀 杉浦直樹
信長の守役。織田家の重臣。信長が生まれた時から面倒を見ている。
信長の器量は誰よりもわかっている。「じい」と呼ばれている。
織田信秀 役所広司
信長の父で織田家の当主。勇猛果敢な男で近隣諸国から恐れられる。
嫡男の信長に期待をかけ自ら教育する。
土田御前 高島礼子
信長の母。信秀の正室。信長の器量は認めているが「大うつけ」と呼ばれる
息子に対して複雑な感情を抱き弟の信行を寵愛。
お市 檀 れい
信長最愛の妹。後に浅井長政に嫁ぎ波乱の生涯を送る。
織田信行 高杉瑞穂
信長の同腹の弟。信長に比べ素直で優しい性格で母に寵愛される。兄に対して
謀反を起こす気持などないが・・・・。
柴田勝家 西岡徳馬
織田家重臣。信長を嫌い弟・信行を擁立。
明智光秀 堺 雅人
名門土岐氏の流れを引き継ぐ知将。
ドラマとしては面白いのかも知れんが、
天璋院と和宮の和解シーンの解釈とか惨い原作レイプだな
まぁこういうのが受ける時代なんだろうけど
高畑さんの使い勝手がいいのかも知れないけど本寿院の扱いが酷すぎる
それこそ実成院にでもやらせれば良かったのに
645 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 20:06:05 ID:GPzIJ3td
山内容堂 出るぞ
中田資したの忘れるなよ
647 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 20:13:25 ID:Eq/gMYpj
電車が遅れたよ(ノ_・。)
篤姫に間に合うように帰っていたのに(;_;)
家につくころには終わっているよ(>_<)
録画予約しておいて良かった(´・ω・`)
去年の勘助も、今年の篤姫も、もっとも重要な時に大失敗やらかしてるんだな。
天昇員って馬鹿じゃないの?
亀之助なんて気にしてる場合?
こんなんで強引に慶喜悪役ラストに持ってくの?
無理ありすぎでしょう
じゃ慶喜以外に誰がやりゃいいんだよ?ええ?
この大馬鹿御台に現実を教えるために、
一回亀之助ちゃんに襲位させりゃ良かったんだよ
慶喜は、将軍後見職でいた方がもっと活躍できたんじゃないかねぇ…
篤姫が桃太郎の言いつけどおりに働いて、最初から慶喜が14代やっときゃ、
徳川や朝廷がハチャメチャには、ならなかったという事なのかなぁ。
652 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 20:24:15 ID:GPzIJ3td
落飾 清観院
653 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 20:27:58 ID:G25vzyTJ
堀北がかわいくなった
他にいないんだから仕方ない
慶喜が大奥の圧力で将軍就任を拒否されてたら
一橋+薩長土尾越連合
名誉職の将軍位だけ持って
亀ちゃんをおぶって篤姫が江戸城外で謹慎
>>638 薩摩が見限る契機となった肝心の四侯会議の決裂が描かれてないんじゃなぁ・・・
>>655の補足だが
悪い。さっき描かれてたな。実況になっちまったが・・・
斉彬は、もともと、慶喜に将軍やらせて、どうしたかったんだ?
次回「龍馬死すとも」
659 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 20:45:25 ID:wTLeyrD1
公武合体じゃないの?
水戸の烈公が、大人しくしてたら、慶喜がなったかもね。
660 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 20:46:56 ID:Zrd6e5YI
ドラマだけで判断すると、家茂と天皇を暗殺したのは慶喜だろう。
家茂暗殺で慶喜が将軍。もし、若い家茂が長生きすると次は家達で、慶喜は抜かれる。
孝明天皇が攘夷唱える限り、慶喜は神戸開港できないが、うまく崩御して障害がなくなった。
ベタだが天障院と和宮の最後の場面は泣けた・・・
宮崎も堀北もイイ女優だな。
662 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 20:47:48 ID:IWJEpOYj
篤姫×宮様萌え
堀北カワユス
改めて宮崎と堀北は絶妙にして最高のキャスティングだな
最近何週もイマイチだったが、今日の最後の場面は久々に良かった。
堀北の方がかわいくて上手いな。
667 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 20:49:11 ID:IWJEpOYj
美少年宮様ハァハァ
668 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 20:49:32 ID:0YciFNto
堀北の表情の変化、狙ってやってるなら凄いぞ。
669 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 20:49:58 ID:kHUWRpFv
今日の回は良かった。・゚・(ノД`)・゚・。
帝が崩御した時の太鼓のBGMはワロタ
670 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 20:50:33 ID:xxcTGi0v
地味に列侯会議に出てたみたいだけど山内容堂って初登場?
671 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 20:50:40 ID:CU6up3Rv
SEXしてきた
宮崎あおいも堀北真希も本当にいい女優。最後の場面感動したな…
やずや やずや
宮崎が役づくりなのか?劣化してるのが凄すぎ
675 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 20:51:46 ID:8Ka5eU5R
>>660 神戸開港しか得する所無いじゃんw
長州征伐時点で幕府+朝廷だったのに
もし暗殺が本当なら、その結びつきを絶ちたい側だよ
>>657 お飾り。
「生まれだけで全てが決まる」という世の中から脱皮する象徴にしたかった。
それをもって、外様大名でも幕政に参加できる下地を作りたかった。
慶喜の人物、器量を評価していたわけではない。
静寛院って名がつくほど
ほんとにおとなしい人だったんだろうな。
678 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 20:52:15 ID:1U9QiI+j
泣けた
>>651 それはないだろ。誰がやってもハチャメチャは止められない。
>>657 自分が幕政に参加する。今日の久光みたいに。
>>669 あれは久しぶりに凄かった
鬼になりもすのBGMくらいに凄かった
太鼓ズコドコワロチ
良いシーンだったのだが
681 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 20:52:51 ID:FzHSQkty
>>657 譜代・旗本から幕政を奪いたかったんでしょ?
慶喜のフランス軍服姿まだー?
やっぱり薩摩の出番が少ないと幸せだな
684 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 20:53:42 ID:3mS4xFxe
幕末初心者なのでなんで久光が怒っているのかわからない。
烈侯会議で、慶喜が将軍にしてはずいぶん腰の低い丁寧な言葉遣いで、
島津の国父などがものすごく偉そうな態度だったのはなぜ?
686 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 20:54:47 ID:lyt5iPXq
いやー堀北ってすげー。
演技に幅があるよなー
違った、列侯だ。
688 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 20:55:02 ID:Zrd6e5YI
今や、宮崎と堀北は日本最高の女優ツートップだから、
最強の組み合わせ。
篤姫が故郷薩摩を想いながら徳川の女性として生きる決心をするところ。
和宮が故郷京都を想いながら徳川の女性として生きる決心をするところ。
ドラマの重要な岐路である、この二つの場面を見事に演じられるのは、それぞれ
宮崎と堀北しかいない。
>>636 薩摩パートがあったから視聴者は篤姫に感情移入して最後まで付き合おうとしてるんじゃないの?
内容が落ちてるのに視聴率が上がってるのはそれが大きい
最終回の30パ超えは約束されたようなもの
そうか…
自分は今回のと、次週の予告を見てこのドラマほんっとにもう駄目だと思った。
何でいきなり家定様が出てくるの?
回想シーンでも1回も出てこなかったのに唐突すぎ
去年よりはマシかと思って最初の薩摩編のあたり褒めまくったけど、
これじゃ難しい描写にトライしないだけ去年より悪い
無難に視聴率取ってるだけでだんだん大河自体ダメになるよ
691 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 20:56:05 ID:zXp/EFyu
>>669 太鼓BGM×庭田の泣き顔で不覚にも笑ってしまったわ
>>689 そのとおり。
薩摩編がなくてただの大奥ものだったら見たいとは思わない。
>>684 久光・春嶽・宗城ら列侯の意志決定を無視して慶喜が独断で神戸を開港するから
つまり幕府独裁に逆戻りした事にキレた
695 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 20:59:48 ID:3mS4xFxe
>>690 え?家定出てくるの?生き返るの?素敵!
696 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 21:01:59 ID:kHUWRpFv
静寛院さんのポニーテールに萌えた(*´д`*)
家茂公にも見せたかったのぅ。
てか堀北は髪短い方がカワユスだな。
>>690 ここ何週かイマイチなのは分かるが、
大奥編もずっと良かったし、
家定が出てきたのもそんなに唐突だと思わないけどな。
登場人物の誰かに感情移入できないから、内容を毎回忘れる
普通、悪役なら悪役で感情移入できるキャラっているんだけど、
全部ナアナアでぼやけちゃってる。強いて言えば井伊と家定くらいか?
唯一悪役?の慶喜でさえ悪魔的な相貌に見えてこない
あんなしょぼい坂本龍馬は武田哲也以外初めてじゃないか?
どうやったら定番の坂本がここまで記憶に薄い存在になるのか
尚五郎さんも期待を裏切って全然成長してない
毎回毎回分かったような分からないような展開でイライラする
どこで見るのをやめてどこで見始めても大して変わりないって感じ
ごめんなさい罵っちゃって
699 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 21:04:03 ID:8Ka5eU5R
もともと久光としては慶喜を将軍にってのがあったからな
大獄後の復権にも尽力してたし
あくまでも幕府改革・有藩体制が考えだったが
ああも無碍にされりゃ気性の強い久光はキレるわな
史実の天璋院は坂本のこと知ってたの?
>第44回「龍馬死すとも」
>帯刀は薩摩へと帰る数日前、龍馬と日本の未来について語りあっていた。
>しかし薩摩に帰った帯刀の元に届いたのは、龍馬暗殺の知らせだった。
>天璋院は勝(北大路欣也)から大政奉還の意味と、それに命をかけた龍馬の存在を知る。
>そして、ある決意を大奥の皆の前で語り始める…。
701 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 21:04:34 ID:s2xNEncI
本寿院が一番感情移入しやすいなw
702 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 21:04:34 ID:w1a8XX+N
宮崎&堀北>>>>>壁>>>>>長澤&上野>森山中
本寿院様が長生きした理由が分かるような気がする
705 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 21:07:06 ID:l9e+f9Ny
最強の組み合わせは大仰しく聞こえるが
来年の大河を見れば、少しはそう思えるだろう。
長澤、愛撫、深田、小栗、上地、城田
若手が人気と容姿先行の中身のないキャストたち。
NHKもご乱心なのか。
原田夏希めちゃめちゃかわいいじゃん。
着物姿が似合ってる。
707 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 21:07:17 ID:8Ka5eU5R
後藤象二郎もスルーっぽいね
俺、大きくなったら本寿院になる
ようやく、篤姫と和宮は共闘モードにはいるのね
俺も大きくなったら宮崎あおいと結婚する
スレ読まずにカキコするけど
今日の篤姫良かった
宮崎と堀北がいい、この二人の演技力にやられたよ
712 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 21:09:03 ID:kHUWRpFv
>>691 確かに庭田さんの泣き顔とあのBGM…深くにもワロタ
家定と斎彬を同時に亡くした天璋院が、同じように家茂と帝を亡くした宮様を遠くから見つめる、実家からの使命を果たせず自分を責めるという点でも重なる二人、という大事な場面だったのに…
713 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 21:09:05 ID:3mS4xFxe
本樹陰はドラゴンボール7つ揃えたそうだぞ。
715 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 21:10:50 ID:O4Q2fUmR
みればみるほど、宮崎あおいがミスキャストに思えてくるのですが。。。
天璋院役としては、若すぎる。かわい過ぎる。「母」としての貫禄もない。
716 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 21:11:04 ID:Zrd6e5YI
>>705 それは風鈴女優のアンチテーゼだろ。
それはそれでいいんでない。もともと天地人は主人公は男だから。
どの女性も篤姫と和宮ほどのウェイトはないから。
宮崎も堀北もまだ若手なのにNHKの大看板である大河ドラマを見事に引っ張ってるね
凄いことだと思う
いや宮崎とか高畑さんの個人プレーでもってるようなもんで
演出とか脚本がひどすぎるよ。
かなり良い役者をぶち込んでるのにこの効率の悪さ
ほんと安全パイで視聴率取ることしか考えてないんじゃないの?
719 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 21:12:54 ID:3mS4xFxe
いや、引っ張っているのは本寿院に違いない
720 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 21:14:41 ID:s2xNEncI
>>704 天璋院と和解しなかったからだろ
前ほど毒を吐かなくなっただけの庭田ですら、来週……
今週はつまらなかった。
もう少し京都編を見せて欲しい。
本寿院がここまで出張ってくるとは思わなかったw
安部麻美はオープニングでいつもしっかり名前が出てるのに
本編ではどこにいるのかもわからん。
2代トップ女優はさすがに凄いの回
ナヨは総髪にしたらモンチッチにしか見えん
耳でかいし
いつになったら家老らしくなるかと思ってたけど
遣いっぱしりの雰囲気のまま最終回だねこりゃ
しかし帯刀「お琴とは別れる」って
さんざんやって妾を捨てるって
人としてどうかね。
728 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 21:21:05 ID:3mS4xFxe
今のまんまの西郷どんが江戸城攻めてきても全然怖くないね
幕末は、重要な出来事が多すぎて、脚本とか難しそうだけど
幕府側から見たイベントの取捨選択は妥当だと思う
ただ、歴史的な流れの説明がもう少しあってもよかったかな
>>728 なんかそんな感じだな。西郷や帯刀の成長があんまり上手く描かれていない。
あくまで傍流という扱いなのか?
西郷が一番活躍したのは、篤姫の婚礼支度役のときだけじゃw
>>728 なんか空気でバカっぽい西郷だもんな。
ホリケンでもよさそう。
小松は名倉。
732 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 21:24:42 ID:6OXjHqv0
負け戦に挑む将軍家の天璋院ということは、
略すと、
負け院
公武合体ならぬ共和が好きな御方じゃったか
733 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 21:27:24 ID:Zrd6e5YI
幕末のgdgd模様を最小限で説明しながら、かつ大奥から出れない篤姫が主人公という難しい絶対条件をキープ
しながら、 徳川の女性となった篤姫のいる江戸に故郷薩摩が倒幕を目指し攻めて来る状況。
かつ、徳川の女性となった和宮のいる江戸に故郷朝廷が倒幕を目指し攻めて来る状況。
まで、なんとか持ち込めたのは脚本の力だぞ。
昨年の失敗作風鈴の終盤、もう誰が主人公だか判らん滅茶苦茶な状況と比べれば
雲泥の差。
>>705 去年の篤姫キャスト発表のときも酷い言われようだったけどなw
それを考えれば他の大河を貶めて作品持ち上げるのはやめろ
735 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 21:28:08 ID:SiT/uyLs
>>729 > ただ、歴史的な流れの説明がもう少しあってもよかったかな
次回のアバンタイトルに期待、かな。
もうこの頃の西郷は薩軍を実質的に把握していて大久保とセットで小松の前で
ハイハイ言ってるような存在じゃないんだが。
島流しシーンばっかしでその後の覚醒シーンが無かったから全然実力持ったような
気がしない。
>>715 え?
江戸城無血開城の時、天璋院はまだ32歳っすよ?w
大久保も挫折期のエピソードの凄みがいつの間にか消えてるし、
西郷も遠島の経験を経た厚みがいつの間にか消えてるし、
久光はいつも怒ってばっかりのジジイになってるし
小松も薩英戦争で城下を守れなかった悔いが生きてない
じゃ一体何でああ言うダークな描写を入れたのかと
これならまだ斉彬時代のほうが良かった
明らかに「こう書けば視聴者は思い出して察して勝手に泣く」と思って書いてる
ラストはもうどうなるか分かってたから見る気も起きなかった
大奥でずっとお涙頂戴で萎えたのは自分だけか?
こういうのが視聴率取れるんだろうなとは思うけど。
740 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 21:36:16 ID:jleFEF2p
毒殺疑惑は完全スルーか
唐橋の存在意義70%ダウンじゃん
741 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 21:36:17 ID:l9e+f9Ny
ホリケンの演技なんて、見たことない。
742 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 21:37:55 ID:0mhwOxNA
確かにこのままでは 西郷は勝と五分に渡り合うには貫禄がなさすぎ
ところで質問・・
・花園ってどの人だっけ?
・庭田が帝の死を宮さんに伝えたときに宮さんの後ろにいた綺麗な人は何て言う人なの?
幕府存亡の危機なのに、次期将軍は、自分が決めるんだとばかりの篤姫の態度に萎え。
最終的には、江戸無血開城の立役者(の一人)として描かれるらしいけど、今日の篤姫は、
現実を知らない大奥が政治に口を挟む幕府の旧態依然たるありさまの象徴にしか見えん
かった。
和宮の和歌が出て来なかったのは納得いかない
>>715 「かわいい」は別にして、実際、若かったからしょうがないんじゃないの?
>>727 今年久しぶりに大河を見たが、来年は日曜8時ジャンクを見れそうだ、
と、NHKのサイトで登場人物とキャスト見て思うた
>>742 > 後ろにいた綺麗な人
土御門じゃなかったっけ?
小松帯刀を見てると、いつの時代も中間管理職が一番辛いってのがわかる。
そんで評価されるのは適当にやってる上司と馬鹿な部下だけ・・・
>>730 小沢や原田の演技の善し悪しは別にして、
現実は、あんなもんだったような気がする。
明治維新起こしたのは、要するに、薩長の若手はねっかえりなんだからさ、
通常ドラマの西郷や大久保や木戸の貫禄がむしろ異常。
(まぁ、西郷は、もともとが貫禄キャラだから、若くしてある程度の貫禄はあっただろうが。)
750 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 21:47:25 ID:VkdyVkIc
今日は「大河ドラマ篤姫らしくて」良かった。音楽の使われ方も、らしくて良かった。
篤姫アホすぎる
こんなときに4歳の子供将軍にするって・・・
>>739 ここにも萎えた者がいるぞ
正直大河でよくみられる終了間際のドタバタ感、間のび感が漂っている
大奥では事件がおきるたびに泣いてばかりで、
帯刀の方では結果の説明のみ
どうした篤姫?
「翔ぶ」の方は最終回に向けて最高に盛り上がったのに
754 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 21:49:51 ID:O4Q2fUmR
小松帯刀って、なぜ家老にもなって、ずーっと「ですます調」でしゃべってるのですか???
>>753 「翔ぶ…」は、薩摩藩からみたドラマだから、普通に盛り上がると思うが
>>753 同じくやや萎え気味。
史実シーンが結果説明のみで盛り上がりに欠ける。
大奥はとにかく泣かしてお涙頂戴ばかりだし。
篤姫と宮様の演技はまぁ、良いけど。
赤ん坊、ちょっと怖かった
760 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 21:56:13 ID:oqANjivo
篤姫と和宮の和解で、製作者側の「ここで泣け!」って意図は分かるんだけど、
それ以外のパートが酷くてかえってしらけてしまったよ。
篤姫は戦中なのに四歳の幼児を将軍に押すわ、
本寿院はただの馬鹿婆さんにされてるわ、
小松はお琴とやっておいて、いざ子供渡されてキョドるわ・・・
別に篤姫は完璧な女性でなくていいのに。
マンセーばかりされてかえっていらつく。
たとえ間違ってようと、ひたむきな女性で書いてくれればいいのに。
もう、大奥のシーンでは、はいはいって言っちゃう自分がいる。
めんどくさ。
なんでアンチスレにいかないの?
763 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 21:58:58 ID:K79R23xQ
家定があと2回出るって
本当なの?
764 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 22:03:01 ID:BUsLmh4I
>>717 本当に。
二人とも巧い。
堀北は和宮にハマってるね。
眼の輝きと潤みにひきつけられる。
>>762 アンチじゃないからでねーの?
それとも、ここでは100%マンセーしなきゃいかんのかいな。
グチグチ…
>>740 唐橋の人物説明がようやく変わってる>公式
志願して嘆願書を京に届けるということになってた
ここでは篤姫や和宮の演技が素敵でしたーとかそういう話題じゃなきゃだめなんですか?
なんかすいませんでした。
無理しなくてもいいんだよ
>>762 今回つまらなかったから、批判的なコメントを書いているだけであって、別に最初から
叩き目的で見ている訳じゃないしね。
アンチスレにきてよ
篤姫は、勝に、家茂の最期の言葉「母上と(一呼吸ためて)宮様を頼むと・・・」
を聞いた時、勝ち誇ったような笑みを浮かべたように見えたのは、
自分の目の錯覚だよね。
感情が堰を切ったように、顔をくしゃくしゃにして泣き出すかと思ったもんで。
775 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 22:10:55 ID:gO4a/WA+
小松、西郷、大久保は薩長同盟が成立してからは
倒幕に向かっていたと思われる。
小松は大政奉還が終わったくらいから
病気になったのが史実。
素直な感想書いてすみませんでした。
べつに、中の人の悪口いってるわけじゃないのに、
そんなにおこられるとは思わなかったョ。
脚本家だって、台本書きながら、事務所で戦ってたんだぞ。
ttp://s03.megalodon.jp/2008-1007-1554-06/www.yasuha.me/blog.php?000225 渕久美子様 2008.09.30 UP
私はあなたを許します。
着物のトラブルに巻き込んだ事。
夫の病気を使い、私に口封じをした事。
篤姫執筆の環境を整えるため1000万円以上
設備投資をして、会社が運営できなくなった事。
私が病気だとふれまわった事。
全て許しましょう。
でも、あなたにはもう篤姫を語る資格はありません。
病床の夫を売った罪は重い。
ご主人様、あなたのお気持ちはよくわかりました。
今でも、私の事を気にかけてくださり涙しております。
本当にお心のおやさしい方です。
貴方様には心から感謝しています。
ご回復を心よりお祈り申し上げます。
Copyright c2008 Yasuha Ebina
アンチスレは結局叩く、貶めるが目的だから。
純粋に作品への意見なんて言えたもんじゃない。
言ったら「本スレ行け」って言われたしw
>>760 推すのはいい、史実だから
逆に簡単に折れた方が問題
天璋院が遺言に固執したのを
和宮が徳川家のためか天下のためか慶喜を推して理解が深まる
たしかこう言う話の筈だったんだけど、
これだと、「一時は反対しても最終的には理解ある天璋院」の捏造になるし
和宮の立場が…
780 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 22:16:29 ID:3/9F9N31
他のドラマでもそうだが、盛り上がったところでいきなり
○○県知事に ××氏当選確実 のテロップが入ると萎えるw
今日はそれが無くてよかった。
>>762 序盤〜中盤は単純なお涙頂戴以外で、うーんとうならされたり感動した回が
わりと多かったのに、このところちょっとあざとく感じてて、惜しいなって。
単純にアンチなわけじゃないし・・・。
>>779 「これだと」=「今夜の放送だと」ね
分かり難くてスマソ
783 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 22:18:39 ID:+gPpGtcG
>>778 でも一人が批判したら、また一人が批判して連鎖反応で荒れるじゃん。
あくまでも本スレは穏やかにいきたいし
楽しんでる人もいるわけで、それを自分はつまらないと押し付けるのは違うかと。
784 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 22:18:49 ID:3/9F9N31
「帯刀はんの子です」「は?」のシーンでBGMが大久保の「鬼になりもす」と同じフラメンコになったのにはワロタ。
>>778 叩き以外の意見なら、そう言われるのが当たり前だw
>>751 血筋、というものを知らぬようだね
慶喜の血は徳川本家からかなり遠いんだよ
将軍後継問題はまず血筋、というのが当時の武家の常識だろう
>>783 こうして欲しい的意見を十把一絡げで「アンチ」と決め付けるのはどうにも閉鎖的に思えて。
でも、確かにあなたの言うとおりだね。スマン。
言い訳しなくてもいいんだよ
789 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 22:23:36 ID:d57V4OMR
>>733 >昨年の失敗作風鈴の終盤、もう誰が主人公だか判らん滅茶苦茶な状況と比べれば
>雲泥の差。
それはお前の頭が悪いから判らないだけ。作品のせいにするな。
790 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 22:24:22 ID:Zrd6e5YI
お涙頂戴っていっても、実際、どんどん人が死んでいく
んだから仕方がない。家定の死、斉彬の死、井伊直弼の死、
観行院の死、家茂の死、孝明天皇の死、龍馬の死、庭田の死、
小松の死、和宮の死、西郷の死、大久保の死・・・そして主人公の死
どっちかっていえば、人の死を淡々と描いているほうだろ。
791 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 22:24:44 ID:tD6VKpns
>>774 以前本寿院に家定死去を知らせた時の篤姫が悪だくみしているような顔を
していたと言われたことがあった
あれは宮崎あおい特有の泣くのを我慢している時の演技の顔だと思われる
叩きたい奴、マンセーしたい奴、単に感想を書く奴
いろんな奴がいて、懐が深いスタンスなのが本スレ
本スレつまんないじゃん
794 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 22:27:09 ID:Zrd6e5YI
>>789 主人公は景虎だっていうことは判ってるが
、勘助が妙に絡んでるんで、もうぐちゃぐちゃ
ケータイ刑事の初代と2代目がここまで来るとは・・・スゴイ
この二人でホント良かったと思うよ、さすがNHK
イノセント・ラヴも応援よろしくノシ
それにしても玉木はミスキャストだな
大根過ぎる
宮崎、堀北の若手が神演技だけに情けない
>>783 待てや。
確かに、他人に自分の意見を押し付けるのはよくない。
だがそれは、つまんないと感じた人間に、面白いって意見を押し付けるのも同じだ。
穏やかに行きたいのは結構。
だがそれなら、「自分と感じ方の違う」批判も一つの意見と認めて尊重する姿勢が必要。
自分勝手なことを言ってるのは誰だ?
799 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 22:29:55 ID:3/9F9N31
奈良岡 朋子「一方、堀北スレでは・・・」
800 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 22:30:20 ID:w4CVCC7I
堀北かわいいのぅ
801 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 22:31:18 ID:Zrd6e5YI
802 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 22:33:13 ID:Zrd6e5YI
確かに龍馬は酷いね
来週にはあぼんだからもう少しの我慢
804 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 22:33:36 ID:3/9F9N31
帝が亡くなったとの報が和宮に庭田から入ったときのBGMはなんであんな
ドンドコ太鼓を叩いてるようなBGMなんだw
和宮さまに幸せになってほしい
列侯会議、よくドラマでやってくれたと感心してたが、
ここまでスイーツ展開だったもんだから歴史難民が大量発生してる。
そいつらに嘘を教える屑どもうざいな…
807 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 22:35:33 ID:3/9F9N31
>>802 掘北が、松田の禁欲政策を改めさせたのですね?
808 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 22:35:36 ID:l9e+f9Ny
台無しだよね。
809 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 22:36:51 ID:8R5zl/pr
総髪になった帯刀=瑛太って、ウンパルンパに似てね?
>>780 今日は岡山がそうだったんだよな
幸いというか、当確が出るのが遅かった
811 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 22:38:30 ID:3/9F9N31
髪を下ろした和宮の最初の横顔ショット、下手な男よりよっぽど涼やかな、りりしい美少年だったぞ。意外。
>>811 つ 花ざかりの君たちへ〜イケメンパラダイス〜
813 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 22:40:58 ID:3/9F9N31
>>810 え?岡山は選挙だったのか。危ねぇ。あれがでると画面的にも目障りだし、
感動的な場面で入ると、一気に現実に引き戻されてなえる。
御琴が、赤子を泣かせて小松帯刀と西郷隆盛と大久保利通が密談
をしているところに登場した場面では、密偵として立聞をしたと
いう場面だったのか、「あんた達が幾ら陰謀を張り巡らはっても、
うちは、小松はんの子を産んだんやさかい、その功績は、うちと
この子のもんだす」という主張をしていたのだろうか。恋愛での
策謀や謀略で子を産む方が強いとでも言っているかのようである。
今週は泣きの部分で西陣、和宮との和解と共闘、
笑いでは小松の赤ちゃんと本寿院。
充実してたなw
やっと倒幕が固まったし。
選挙テロは萎えるね
どうせ、45分からニュースやるのに、待てないものかと
今見た。なんかばたばたと詰め込んでるね。まーこれから、無血開城が見せ場だし仕方ないかな。ただ、予告の小松さんが大政奉還叫ぶて。山内さんは?
818 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 22:45:12 ID:w4CVCC7I
女の道は一本道、引き返すは恥にございます!ですな
819 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 22:47:08 ID:bN3xFIga
来週は龍馬死すとも自由は死せず!
820 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 22:49:32 ID:tD6VKpns
龍馬、このドラマではチョイ役的なイメージが抜けないんで
来週死亡と言われても余り感慨が無いな
821 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 22:51:34 ID:sSiA0YVr
822 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 22:52:11 ID:8R5zl/pr
>>820 キムタコ先生=龍馬が、大河の主役で帰ってくるらしいので乞う、ご期待(笑)
823 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 22:52:17 ID:Zrd6e5YI
篤姫の龍馬が良すぎて印象に残ると
龍馬伝 がやばくなる。
824 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 22:52:56 ID:3/9F9N31
>>816 そうだよな。当確報道なんて一般人は数十分遅れたってなんの問題も無い。
各陣営の関係者しかリアルタイムで知りたいとは思わないんだから、
ラジオどころかネットでやってれば十分。関係者はNHKの特定スレを
見ながらF5キーを何回でも押してればいい。全国の何千万もの視聴者を
萎えさせる当確テロップはいらんだろ。
825 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 22:53:32 ID:nagPCknb
新撰組の事は出ないね
826 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 22:53:41 ID:O4Q2fUmR
827 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 22:54:00 ID:8R5zl/pr
>>823 それはない・・玉キンは、痩せすぎて龍馬のオーラがない。
天?院には家定 和宮には家茂が
お慕いしてるっていい言葉だなぁ 和宮から静寛院愛らしく
素敵になってる これから二人の徳川の女の活躍に期待
確かに薩摩のドラマなのに竜馬を描きすぎてる。
長州なんか名前も聞いたことない役者なのにw
>>726 気にスンナ。
ドラマで別れると宣言して簡単に別れられる奴は少ないからw
列侯会議開けとゴネて、権力握れないと判るや倒幕って
どんだけ厚かましいんだよ薩摩の連中は。
なんか慶喜応援しちゃったよ。
ところで薩摩の家老風情でも将軍と直にお目見えできるのか?
玉木は完全にミスキャスト
ちょっと批判したらすぐアンチ扱い
子供かよ
このドラマは好きだが信者は嫌い
>>832 そんだけ、将軍の権威が落ちているってことだな。
>832
これまでの描写だとそう見えちゃうよね…
>>819 後の板垣退助である。ww
>>816 そうだね。
でも、今日の「この地震による津波の心配はありません」
ってテロップは、しかたないよね。
たてわき耳でかい
もんちっち
>>832 実際めちゃくちゃ厚かましいことやったんだよ、薩長は。
あつかましかろうが何だろうが、政体変えなきゃ毛唐に侵略されるーって、
恐怖でいっぱいだったんだろ。アヘン戦争もあったし。
その辺の切迫感、圧迫感みたいなのも描けっていうのは、贅沢かな。
薩摩とは逆に慶喜のしたたかさが光ったな。
列侯会議は開くことに意義があり、「開いた=諸侯が同意した」と言う位置づけで
あとは帝に諸侯の総意と言う名目で事後承認(勅許)を貰う。
あんだけ俗事嫌がってたのに、実際将軍やらしたら
なんでそんな政治力長けてるんだ、お前はw
>>832 まあ、幕府・慶喜側から見たら
>列侯会議開けとゴネて、権力握れないと判るや倒幕って
>どんだけ厚かましいんだよ薩摩の連中は。
ってな感じにも見えるからな。
「徳川慶喜」のときはもっとひどかったぞ
斉彬は影が薄いが、久光と大久保は悪代官と越後屋のようなのりで、
慶喜にいやがらせをしかけては、慶喜に出し抜かれて「おのれ一橋め!」でしめるのが定番になってたからなw
842 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 23:08:27 ID:uCuAv1bv
離れ目と寄り目が日本の二大女優ワロタ
徳川埋蔵金はどこいったんだ
あのとき使わずにいつ使う気だったんだろ
844 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 23:09:56 ID:kCO+E7mw
本寿院は卑しい身分の分際で内親王殿下にあんな口きいたんだから死罪だろ。運がよくて流罪だ
帯刀、妾に生ませた子を小松家の長男とか跡取りとか、婿養子の分際でどれだけ図々しいんだよ
女房に子供ができない以上小松家の親戚の子を養子にして跡継ぎにするのが筋ってもんだ
小松家と縁もゆかりもない子供を妻の家の跡継ぎにするって、ただのお家乗っ取りじゃんか
イソ卓さんは子供いるんですか?
846 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 23:13:03 ID:wgzO362e
慶喜、幕府がフランスと密約して軍資金支援受け、見返りに蝦夷地租借するとか
売国的画策してるのに英国と親密な薩摩をはじめとする雄藩が幕府に見切りをつけたという
経緯をドラマで描いて欲しかった。帯刀の妾、隠し子騒動まで取り上げてると
倒幕、維新の動きも大幅簡略描写になってしまうわな。
>>846 まあ薩長も負けてたら英に売国的なことさせられてただろうしなぁw
848 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 23:16:47 ID:tD6VKpns
確かに本寿院はいかに先の将軍の生母とはいえ出自は魚屋の娘かなんかだから
実際はあんなに天ショウ院やら家茂や宮様やらにえらそうな口叩いてたはずないよな
まあドラマ的にはあれくらいえらそうなほうが面白いからいいけど
849 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 23:18:25 ID:kfzv8Lxu
回を追うごとに濃くなっていく小松のメイクが気になる・・・
>>841 ワロタ
で、調べてきたら久光=江守御大か。
こっちじゃ斉昭だったけど、悪代官っぽい久光って方がしっくりくるな>江守
>>839 >切迫感、圧迫感
描けてないな。時間ないのか知らんけど、説明不足だから
唐突に一橋派離れて、テロリスト長州と結び、やってることは内乱幇助。
でも言ってることは日本のためとかなんで、言動がちぐはぐな印象が否めない。
そういう説明する尺がないんだったら、始めから「幕府倒して権力握ってやる」って
醜悪なスタンスの薩摩でいてくれたほうが、お話としてはわかり易い。
851 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 23:21:16 ID:kCO+E7mw
まあ百歩譲って息子の嫁で将軍正室とはいえ出自は(本寿院よりは上だけど)低い篤姫に対する無礼は
それほど不思議でもなかったけど(あの時代は出自が低いとどんなに出世しても下賤上がりってことで低く見られるから)
今日の和宮に対する無礼はいくらなんでもないだろーと思った。
追記
>>814 そういう妊娠作戦の立場から見ると、徳川篤子も徳川和子も、「
負け組」ということになるのだろう。「お家を守る」という台詞
に、どのような意味を持たせたのだろうか?
坂本御竜に、坂本竜馬が、海援隊が我が子と言った台詞に、仕事
人間と結婚した女性の悲哀を表現したのだろうか?
いずれにせよ、封建制度は否定され、昭和維新当時は、軍隊関係
者が犯罪組織が斡旋した美貌の女性に男子を誕生させ、兵学校や
士官学校で教練して後継者とする措置の失敗も明白となっており、
そのような妊娠作戦は、社会や経済にとって百害あって一利なし
ということに相場が決まっている。
個人的な利益を追求する不道徳や非倫理が、そこには潜伏をして
いるのだが、それをどのように表現するのだろうか。
>>844 史実なんだからどうしようもないでしょ。
オフィシャルの瑛太のインタビューも見てみなよ。
追記
>>852 犯罪組織が経営する風俗産業において、膣内射精(中出)を快感
として煽動するような映像による煽情行為が宣伝広告として実施
されていると言える。すなわち、彼等が斡旋する愛人に妊娠させ、
政府や企業の内部に侵入する糸口としようとの作戦であろう。
欲望の渦巻く謀略の世界の話である。
当時の女は「子供を生む装置」だったからね。
文字通りの意味で。
>>840 戦は勝ちすぎると恨みが残るからな
この久光の怒りが討幕の原動力に
なることを考えると、慶喜の行いは
幕府のために正しかったのか疑問は残る
諸侯にもそこそこ権限を与えてれば
幕府延命はできてただろうに
そういう虐げられた状態で、女性が望む夢は、いい家に嫁いで、
姑として、権力を握ることであったと言えるだろう。そのような
執着において、嫁への虐待が行われるのは、彼女にとっては当然
であった。
>>855
まあ正室が生んだ将軍は
母親が織田の妹お市の方の三女である家光のみで
あとは母親が魚屋やら八百屋の娘ばっかだから
血筋っても大したこたないな
>>856 まあ、一橋時代からの慶喜のやり手ぶりが敵を作ってたのは確かだよな。
将軍継嗣問題を引きずってたために幕閣にも無理解や敵があったのが慶喜の政治的弱点だったが。
兵庫開港を、天皇統仁氏が拒絶していたことは、一般に知られて
いたのだろうから、徳川慶喜氏が開港をしたことは、天皇の意思
に反逆したと認識されたと思われる。公武合体は、完全に崩壊を
してしまったことになるだろう。
英国から支援や援助をされている薩摩藩等が、兵庫開港に反対で
あるはずが無いので、幕府の権威や威光を低下させるための罠に
徳川慶喜氏は嵌められたということであろうか。
外国勢力が、そのような事態を、どのように注視して、内戦させ
ようとしていたのかどうかが問題である。
となると、坂本竜馬氏が、船中八策や大政奉還を進言した行動は、
外国勢力にとって邪魔であった、ということになるだろう。
外国勢力に煽動されたテロリストが、坂本竜馬氏を暗殺した動機
があることになる。
慶喜の将軍継嗣のときにたしか
俗事には関わりたくないし、担がれるのも迷惑。
そもそも外様が祖法を覆して幕政参加するなぞ・・・て考えだった気がする。
それ考えるとハナから久光始めとする諸侯に権限渡す気はなかったのかも
史実を史実通り描いても文句言われる大河w
結局、ただ文句を言いたいだけなのか、ホントは史実などよく知らんのに
雰囲気で叩いていただけなのか…。
>>861追加
父親である斉昭に対してすら、幕政は譜代・旗本に任せるもので
親藩が口を差し挟むのに難色示してたし
864 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 23:44:25 ID:9hHpyCX/
徳川宗家は明治で侯爵もらえたけど、慶喜は伯爵だよね。どうしてだろ?てかどうして慶喜は徳川宗家じゃないの!?教えてエロいひと!!
865 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 23:47:27 ID:kCO+E7mw
>>855 帯刀の場合は、近のほうが小松家の人間で帯刀のほうが「種は借り物」だから状況がかなり違うんだがね
帯刀が小松家の息子で近がよそから嫁いできたというなら妾の子を跡継ぎにしても問題は全然ない
>>858 正室が生んだ将軍なら家康と慶喜もそう。特に慶喜は母親は宮家の娘だから血筋だけなら歴代将軍の中でだんとつでいい
御台所が生んだ将軍なら家光だけだけどね
>>864 徳川家の家督は、田安亀之助
将軍職は、一橋慶喜という変形相続だったみたいだな。
867 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 23:49:47 ID:kCO+E7mw
>>864 慶喜は晩年になってから明治天皇から公爵の位もらってるよ
しかも宗家と同格扱いで、分家じゃなくあくまで別家として新しく家を興すことを許された
>>866 家督も慶喜が継いで、鳥羽伏見後に亀之助の相続だよ。
慶喜は徳川宗家はついだけど、すぐに将軍にならなかったりもしている。
>>864 ちなみに徳川宗家も侯爵ではなく公爵家な。
870 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 23:55:54 ID:9hHpyCX/
>>866>>867 ありがd。徳川家の家督と将軍職は別、てことなんだね。てか日本では侯爵と公爵って、どっちが高位なの?
>>840 実質的な実力がないくせに、ちょこまかした政治力だけで乗り切れると思った慶喜の
お坊ちゃん振りには、限界を感じざるを得ないw
872 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 23:57:47 ID:9hHpyCX/
イギリスは侯公伯子男だよね?
873 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 23:57:48 ID:s2xNEncI
>>829 小松を薩摩サイドのメインに据えて龍馬出さないのはあまりに不自然
モックン慶喜の時のようなわけにはいかないかと
874 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/26(日) 23:59:08 ID:9hHpyCX/
慶喜の母親は皇女だったの?
でもまあ、龍馬は過大評価されてるのは否めない。
876 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/27(月) 00:00:58 ID:57jmCGAf
和宮が落飾後に細眉になってたのにはちょっとワロタ
877 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/27(月) 00:02:29 ID:iDzfYKti
>>874 皇女じゃなくて女王。だから慶喜は自分が皇族の血を次いでいたから熱烈な天皇崇拝者だったらしい
878 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/27(月) 00:06:41 ID:9hHpyCX/
>>877 皇女と王女、てどう違うんですか?天皇の姫か宮家の姫か、て違いですか?
ウィキコピペ
公爵
公家からは五摂家、武家からは徳川家宗家が公爵相当とされた。
また「国家に偉功ある者」として公家からは三条家(三条実美の功)、
岩倉家(岩倉具視の功)、武家からは島津家宗家(薩摩藩主島津忠義の功)、
玉里島津家(島津久光の功)が公爵に任ぜられた。
侯爵
公家からは清華家、武家からは徳川御三家と現米[6]15万石以上の大名家が侯爵相当とされた。
琉球国王であった尚氏も侯爵とされている。
また「国家に勲功ある者」として、木戸家(木戸孝允の功)、
大久保家(大久保利通の功)が侯爵とされた。さらに大臣家であった中山家は
「勲功により特に」侯爵が授けられた。
これは中山忠能が明治天皇の外祖父であったことが考慮されたと見られている。
>>715 それを言っちゃぁ、お終いよ。
皆それを飲み込んだ上で見てるんだから。
>875
「過大」に評価するも「過小」に評価するも「適正」に評価するも、どのみち
聞きかじりだろ。「自分は正しい歴史を知っている」ってのは、まあ錯覚だ。
ところで篤姫DVD買おうと思ってるんだが最後の観光案内みたいなのは入るんかな
883 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/27(月) 00:12:38 ID:sA5ITamh
BGMへの批判もあるようですが
このドラマのBGMはかなり効果的のように思えます。
先日 緒形拳さんの太閤記 本能寺の変の回をアーカイブで放送してましたが
なんかBGMがほとんどなくて迫力のない本能寺でしたよ。
>>872 イギリスも公→侯→伯→子→男だったと思うけど。
885 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/27(月) 00:14:37 ID:RnZzNcBm
最近大久保が鬼になりもすの時の変なフラメンゴみたいな音楽に合わせて
あおいが大奥の廊下を高速移動していくシーンがあまり無いな
変なBGM(俺は嫌いじゃない)も、篤姫の楽しみの一つだな
吉子女王
徳川慶喜の母、有栖川宮吉子
有栖川宮織仁親王の九女
888 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/27(月) 00:17:17 ID:SIYtQSUh
長州征伐からの話はかなりすっとんでるから、
筋がわけわからんようになってるな
今の徳川宗家の子孫両親がそれなりの血筋なのに
両親の猛反対にも関わらずベトナム人と結婚しちゃったんだってな。
宗家おわた。
小松だの西郷だのが出る大奥以外のパートって、要するに年表の目盛りみたいな
もんなのかな。「この時期、外の世間はこうなってます」っていう目安としての。
どうも天璋院・宮崎あおいの化粧が濃いような気がする
話しとしても、報告を受ける、というシーンが多い
仕方ないけれど…
>>880 天璋院は実際に若かった。
江戸城無血開城の時にはまだ32歳だ。
893 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/27(月) 00:25:48 ID:SIYtQSUh
>>889 もう徳川諸家の正当の血筋は松平も含めてわけわからんようになってきてますからな
>>881 だからこそ、坂本龍馬への諸手をあげてのマンセー振りは「過大」なんだろ。
今回の久光の態度とか見ても、慶喜にはもはや徳川将軍としての権威はなさそうだね。
896 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/27(月) 00:27:36 ID:SIYtQSUh
当時の32歳の女て十分おばさんだな
しかし一応徳川宗家19代当主なのに二年前ベトナム人と結婚とは
そのベトナム人の人も大変だな
898 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/27(月) 00:28:20 ID:6RMI2Hoa
899 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/27(月) 00:29:59 ID:SIYtQSUh
酔っ払った振りして、
三郎を罵倒した慶喜公のシーンが見たかったな
>>889 こないだの篤姫の籠のニュースで、「我々が江戸城を出たときに・・・」といってたのは今の宗家当主だっけ?
クランクアップ
家定役の人が来たときしゃがみ込んで大泣きして抱き合ってるのに泣けるな…
>>900 これって保存出来る人、いませんか?
なんか俺のスキルじゃ無理みたい・・・
次週、庭田が死ぬのか
母、夫、兄、側近と4週連続で死ぬなんて、やっぱ和宮=東原じゃん・・・
>>876 堀北はあの大きな目に薄眉&細眉だから良いんだよw
太い眉は逆効果
906 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/27(月) 00:46:22 ID:yJ7bMQa4
それにしてもやっぱ役者は顔がでかくないとダメだな
ベテラン俳優陣(今は勝しかいないが)と若手とでは迫力が違う
女性ボーカルのBGMがまた聴きたい。
堀北今日の感じは良かった。
でも、いちいち松田将軍が母上と宮に…って母親を会話に出すところが
どうも腑に落ちない。
そこまで篤姫マンセーにしなくてもなあ。
どっちが正しいの?
「その時歴史が動いた」 激動60日! 新政府誕生への道
〜小松・大久保・西郷 奇跡の連勝〜
11月19日(水)午後10:00〜
詳しくはこちらから
第343回
激動60日!新政府誕生への道
?小松・大久保・西郷 奇跡の連携?(仮)
平成20年11月19日 (水) 22:00?22:43 総合
911 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/27(月) 01:02:29 ID:SIYtQSUh
912 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/27(月) 01:05:25 ID:A5QFD6FU
>>909 それだけしか会話してないってわけでもないだろ
篤姫の事に関する会話だけ抜き出して見せてるのは当たり前だろう篤姫主人公の物語なんだから
>>909 2xxx年大河「和宮」なら
和宮主役のラブラブいちゃいちゃ見れるよ
嫁姑ものは免れないが
(実現するかどうかは知らん)
薩摩が倒幕に転じるまで短いですな・・・。偏よりすぎなんですよ
ね・・・。和宮ってバタバタっと周りが倒れて、遁世(出家)しなかっ
たんだなあって思いましたよ。掘北の演技力もあるのだけども・・・。
あと、慶喜の奥さんが大奥に入れ無かったのは、天障院の意地悪なん
だけど、やっぱりやんなかったね・・
915 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/27(月) 01:20:40 ID:hkF1STLO
>>715 まぁそういう意見もあって良いんじゃないか?
宮崎だからこそ、この視聴率だってのが大方の意見だとしてもなw
このところ毎週毎週親しい人が死んで泣きじゃくる和宮とそれに合わせる天障院。
尊王攘夷という言葉が飛び交う割りに歴史的筋道ははっきりしない。
お約束の龍馬はそれなりに見せるが大局の外、小松、西郷、大久保はさらに外に立ち位置する。
大奥の涙も日本の夜明けもまとめて江戸城無血開城が落としどころで締めるのだろうと
思うけど、収まりつくかな・・。
総集編は篤姫〜天障院のプライベート世界感でまとめるしかないね。
今日は久々に良かった!
まんまと泣かされた。
天璋院と和宮の演技、素晴らしかった。
やっぱり篤姫は大奥シーンが多くてなんぼだな。
918 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/27(月) 01:33:57 ID:4FiKpWci
>>897 だからベトナム人繋がりであおいを起用したのか・・
919 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/27(月) 01:50:28 ID:L47U4KSm
泰造がどんどん腹黒くなるなぁ
いい感じに黒い
もっと出番長くてもいいのに
すぐ出演シーンがおわってしまうw
鬼なれば恨みも募る・・・そして織田信長の様に・・・
>>900 これはプレマップ?
だったら録画するのだけど、これは落とせるファイルが判らない
923 :
あぼーん:2008/10/27(月) 02:16:24 ID:dOeiWpUb
宮崎と堀北良すぎ
今までいかに瑛太がへぼかったかってのがものすごく際立った回だった
やっぱ薩摩が減ると幸せ感じるわあ
今回は天璋院出まくりで視聴率も大幅あっぷだな
わかりやすいな
あおいの鼻ってマイケルの鼻にそっくりじゃね?
927 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/27(月) 02:36:34 ID:xLXCYzEH
和宮の「空蝉の 唐織り衣 なにかせん あやも錦も 君ありてこそ」
の歌が出てこなかったね
土産だけが届くことと歌がセットのお話だろjk
928 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/27(月) 02:39:14 ID:ybf+Qxte
早よう、玉木竜馬、死んでくれ。
キモイ爬虫類顔を駆除しろ。
大河ドラマ、始まって以来の最低竜馬。
早よう、玉木竜馬、死んでくれ。
キモイ爬虫類顔を駆除しろ。
大河ドラマ、始まって以来の最低竜馬。
早よう、玉木竜馬、死んでくれ。
キモイ爬虫類顔を駆除しろ。
大河ドラマ、始まって以来の最低竜馬。
早よう、玉木竜馬、死んでくれ。
キモイ爬虫類顔を駆除しろ。
大河ドラマ、始まって以来の最低竜馬。
早よう、玉木竜馬、死んでくれ。
キモイ爬虫類顔を駆除しろ。
大河ドラマ、始まって以来の最低竜馬。
早よう、玉木竜馬、死んでくれ。
キモイ爬虫類顔を駆除しろ。
大河ドラマ、始まって以来の最低竜馬。
929 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/27(月) 02:57:47 ID:RcUe3guB
いやあこんなとこで言うのも何だが、
宮崎と沢尻、差がつきすぎたな。
クランクアップでの宮崎のスタッフを気遣うコメントきくとなおさらな。
この世にひとりでできる仕事なし。
現代のイソップ物語ですね。みどりとえりかw
930 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/27(月) 03:00:29 ID:RcUe3guB
>>929 まちごた
×みどりとえりかw
○あおいとえりかw
すまん。オサーンなもんでNHKとくるとつい昔の記憶が
931 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/27(月) 03:07:50 ID:ybf+Qxte
早よう、玉木竜馬、死んでくれ。
キモイ爬虫類顔を駆除しろ。
大河ドラマ、始まって以来の最低竜馬。
早よう、玉木竜馬、死んでくれ。
キモイ爬虫類顔を駆除しろ。
大河ドラマ、始まって以来の最低竜馬。
早よう、玉木竜馬、死んでくれ。
キモイ爬虫類顔を駆除しろ。
大河ドラマ、始まって以来の最低竜馬。
早よう、玉木竜馬、死んでくれ。
キモイ爬虫類顔を駆除しろ。
大河ドラマ、始まって以来の最低竜馬。
早よう、玉木竜馬、死んでくれ。
キモイ爬虫類顔を駆除しろ。
大河ドラマ、始まって以来の最低竜馬。
早よう、玉木竜馬、死んでくれ。
キモイ爬虫類顔を駆除しろ。
大河ドラマ、始まって以来の最低竜馬。
ワロタ
トモミちゃんは猫飼うことにしたのか
今んとこ篤姫に関わった人で幸せになったり良い方向に向かった人っていないな。
天璋院と和宮は2人のシーンは多いが、昨日のラストシーンは秀逸だったな
それにしても大河ドラマのクライマクスシーンを若手女優2人で見事に成立させてしまうとは
宮崎、堀北の演技力は恐るべしだね
×クライマクス
○クライマックス
937 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/27(月) 07:25:21 ID:HDwseUK0
>>935 同感
放送から数時間たってるのに、まだ残像が……あれだけのスローな会話に視聴者をぐっ〜と引きつけさせる若い女優、
音楽も久しぶりの「良し」?だったし、
良かった。
質問
慶喜は二条城で政をするって言ってたけど、
この場合江戸城の城主はどうなるのですか?
939 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/27(月) 08:07:12 ID:4MMwycx3
堀北かわいくてかわいくて萌えた。
940 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/27(月) 08:31:16 ID:4MMwycx3
>>744 納得いかない!和歌を詠むのが難しいなら、
せめて「こんな着物があっても、綾も錦も、あなたがいるからこそなのに・・・」的な台詞を言って欲しかった。
942 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/27(月) 08:39:05 ID:4MMwycx3
943 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/27(月) 08:39:22 ID:3RC46Re0
掘北のちょっと危なっかしい京都弁に萌えるw
もうそろそろ泣いてばかりの画面も見飽きた感があるな。
と思ったら、天璋院のしんみりしてばかりもいられないという台詞。
脚本として良く心得てはいるな…と感心した。
それにしても家茂と和宮の二人は最後まで感情移入して見られなかった。
やはり出番として短くても家茂は最初は声変わり前の厨房が出てきてやるべきだったな…と。
>>936 英語のカタカナ読みにこだわり
悦に入ってるとは、気味が悪い方ですな
宮さんの兄上も暗殺じゃないのだろうか
意見されるのがじゃまで
毒入れを命じたのは慶喜かと
おもっちゃう
ここ何回か酷かったけど昨日ほどウンザリさせられた回はなかったな
宮崎は相変わらず変な声でがなってるし
なんだかなあ・・
949 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/27(月) 09:49:34 ID:WaGYlhz1
ドラマだけ見てる人はなんで慶喜と久光が敵対してるのかわからんだろうな。
慶喜を将軍に推してたの薩摩だし。
950 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/27(月) 09:54:43 ID:WaGYlhz1
倒幕は「日本が強い国になるため」ですか。
まあスイーツ脚本だからそんなもんでいいのかね。
951 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/27(月) 09:58:10 ID:WaGYlhz1
ドラマとして面白いのは確か。泣けるし笑える。
しかし「すべてラブで解決」なのはちょっと閉口だなw
篤姫も和宮もラブの力で動いてるというのはわかりやすいけど。
952 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/27(月) 09:59:32 ID:rlL5n+cB
>>900 西郷どんって結構でかいんだね。
ドラマだともう少し小柄なイメージだった。
昨日はラブドラマとして面白かったよ。
和宮役の堀北まきちゃんがよかった。
小松はアイシャドーが濃くなってどしたんだろう。
年齢を重ねる=化粧を濃くする
でしょ
昨日の放送を見て「日本が大変だってのに
4歳の子を将軍にしようとしてる篤姫はアホ」と言ってるやつがいたが、
外国に開国を迫られてる大変なときに井伊直弼他の譜代大名が
操りやすい13歳の慶福(家茂)を将軍に据えたことをお忘れのようで。
今の日本国民も譜代同様、身勝手ですなあw
幕府存続を図るなら、慶喜は将軍にしてはいけない人物だった。
幕府の長でありながら、京都・二条城で永続的に執務し
江戸を本拠地にしないのは、半ば大政奉還してるのと同じ。
家茂の将軍後見職として関西に居た、また長州征伐の地の利が良い
という事情なら、家茂と同様に大阪城にいるべき。
如何なる理由があろうと、将軍宣下後は直ぐに一度は江戸に戻るべきだった。
諸藩との関係で、この時一番幕府に必要だったのは、
戦力でも朝廷とのパイプでも指示命令系統の速さでも無い。
権威と対面 であった。
岩倉が宮廷工作をしようが、鳥羽伏見を吹っ掛けられようが、
薩長と一部の藩が朝廷の権威を借りて何かしても、
日本国中の他藩が抗すれば勝てたし、朝廷の態度も変わったはず。
むしろ、兵庫開港の列侯会議も慶喜は朝廷の威を借りて実行したが、これも誤り。
家達を将軍にしていたら、また篤姫が後見役として政治に色々と口を出し、無血開城どころか、
最後の一兵まで戦えと号令を出していたんじゃないかw
倒幕にいたる動機はともかく、実際にやってしまった直接原因は
狭い国内に強力な武力を持った2大勢力ができてしまったことだろうな。
幕府も薩長も近代式軍備をどんどん拡張していた。
気の合わない同士が素手で向かいあっていてもケンカは起こらないが、
銃を持って向かい合っていればいずれ撃つ。殺し合いになるのは道理。
959 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/27(月) 11:06:19 ID:SIYtQSUh
淀君ですなw
960 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/27(月) 12:00:28 ID:p0VsL1Ox
961 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/27(月) 12:04:50 ID:pDFvepy2
「翔ぶが如く」は、やはりスッゲーよくできた幕末大河ドラマ!もう迫真の演技・登場人物の
描写もするどい! 篤姫はすこし…弱いかなぁ、ゆるいかなぁいろいろと。
しかし日曜8時がこんなに待ち通しい大河ドラマは圧倒的に「篤姫」というのも俺は
どうなってんだか…自分が良く分からん。
>>961 たまたま「翔ぶが如く」を先週末連続でみたが、完全同意!
最初はなんか暗くて印象はほとんどなかったが、篤姫でまた興味を持ち
司馬を読んでからみたらびっくり
特に第二部が圧巻
役者もほぼ全員完璧
武士が全滅した後の余韻が残りまくりで夢でもうなされそうだ
ラントサムライなんかみてられない
NHKさんどうもありがとう!
篤姫終盤と坂の上の雲にも期待してます!
なんかイソタクが立てたスレには移動したくないんだけど…。
964 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/27(月) 12:38:11 ID:Jm6+P+68
965 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/27(月) 12:44:34 ID:Jm6+P+68
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃★東京大学法学士 五十川卓司さん【41歳】に質問★┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
民主党県連は4日、次の衆院選で3区については立候補予定の横光克彦副代表を推薦するよう社民党県連合に要請しましたが、五十川先生はどうする所存ですか
966 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/27(月) 12:52:57 ID:pDFvepy2
>962
そうですか、やはり2部は良いですよね。
>>956 そうだね。
慶喜はいざとなればガチで戦うという断固たる意志が無さ過ぎましたね。
野性的なカンが遺伝子レベルで無くなっていたとしか言いようがない。
このあと緒戦に負けただけで兵を置き去りにして江戸にトンズラしてしまう。
まことに武家の棟梁にあるまじき振る舞い。
たとえ国を戦火に陥れようがリベンジするというのが武家の棟梁のスジというものだ。
外国の容喙を怖れてそれをしなかったというほど国全体のことを考えていたとは思えない。
>>960 47回のサブタイトル入れるの忘れるなよゴラァ!
推測や推理をする余地が多いからでしょう。最近、謀略での罠に
嵌めることが増えてきている。
>>961 小松清廉(帯刀)の死後、千賀の甥である小松清緝が、小松家を
相続していた。しかし、周囲からの圧力があったのであろうか、
維新の功績によってか、小松清廉(帯刀)と御琴の子である小松
清直が6歳で相続することになったそうだ。
その小松清直は、西南戦争後であろう、島津斉興派であった島津
久宝の女子と結婚している。どのような事情があったのだろうか。
維新後、西郷隆盛の西南戦争で、斉彬派が叛乱軍として討伐され
たことにより、守旧派が勢力を回復したのだろうか。
薩摩は幕府を裏切ったわけだから、
薩摩主役の話を描くには幕府を悪役にするとうまくいく。
でも篤姫の場合、薩摩もいい人、幕府もいい人って扱いだから、
なんで倒幕すんのかわけわからなくなっちゃってる。
慶喜をヒトラーみたいな独裁者に描くしか方法がないのかね?
971 :
通行人さん@無名タレント:2008/10/27(月) 13:34:25 ID:raCALJVd
>>962 視聴率はそんなに良くなかったらしいね。骨太すぎるのかな。
内容と視聴率が一致しないって多いよなぁ。
翔ぶが如くの二部の、悲惨な事実の中に崇高さが見える素晴らしさは、
歴代大河の中でも最高レベル…というか、二人の魂が降りてきてるように
見えた。
出てる人物がかぶってるので篤姫も見てる。大奥から見た歴史だけに、
全体像がみえにくいのは、仕方がないけど残念。
自分女だけど大奥はあんまり興味ない…。
追記
>>969 そうなると、西南戦争は、斉興派が斉彬氏を明治政府から追放を
して先祖代々の世襲者で政権を保持するための策謀であったこと
になるのだろうか。
西郷隆盛氏が潔癖であった故に、縁故採用で明治政府に採用され
要職を占める連中に、我慢がならなかったとも思われるのだが。
その弊害は、日露戦争での乃木稀典氏による203高地での死屍
累々となった。
そして、それに反発した旧幕関係者(東北地方出身の青年将校)
による昭和維新から開始される攘夷決行としての真珠湾攻撃まで
派生し、都市空襲や原爆投下での死屍累々にまで至る。
世襲者の先祖の名誉に掛けての匹夫の勇が、それらの災いの原因
である。
974 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/27(月) 13:55:09 ID:+mZxjYxt
幕末から明治維新だと、自分の先祖なんたら・・・いう馬鹿が多くて辟易する
放送後のレス見てたら、なんで薩摩が急に倒幕と言い出したのか
わかってない人が結構いた。そりゃわからんわな。
慶喜は開国を進めてるけど、久光は元々攘夷は無理という開国派として描かれてたし、
単に慶喜が勝手に話を進めて気に入らないから潰す、くらいにしか見えない。
参預会議はやらなかったのに列侯会議はやるなんて中途半端なことするからこうなる。
列侯会議に長州も参加してると思った人も多いんじゃないかなあ。
すべてはフリーメイソンの掌の上で(ry
>>975 長州が無理だったことも久光が列侯会議で怒ったこともちゃんと描かれていたよ。
分かんない人は何見ても分からない。
だって大奥だけやってればよい、薩摩イラネって人もいるぐらいの世の中ですから。
そいや予告で小松が「大政を奉還しなければならない」
と言ってた気がするが、大丈夫か?
大政奉還は竜馬が後藤象二郎を通じ山内容堂に建白し、
容堂が慶喜に提案するはず。
薩摩は大政奉還されたら幕府を倒せなくなって困るのに。
まぁこれは来週待ちだな。
まあスイーツ視聴者的には大丈夫だろうな
983 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/27(月) 15:02:34 ID:2JuqeMDl
>>978 このドラマじゃ小松は武力倒幕には反対ってことみたいだし、いいんじゃないのかな
ようは主導権の握りあいをずーっと慶喜とやりあってるんだよね?それだけなのに小松と慶喜をあそこまで対比的に描く必然性が分からない。無理やり平和主義にしてるから大久保や西郷あたりとごちゃごちゃしてきた
>982
読んでみた。どこまで本当かわからんけど、討幕の密勅との
整合性がわからん。王政復古に関する記述についてはノーコメント(荒れるので)
>983
来週見ないと何とも。家老の個人的意見なのか藩論なのか、
誰に対して言ったのかわからんし。
>>978 >薩摩は大政奉還されたら幕府を倒せなくなって困るのに。
本当は西郷と大久保は大政奉還を容認していたんだけど
それじゃドラマとして面白みが無いからな
いろんな意見があるもんだな
>>986 通説じゃ西郷らはすぐに戦争起こして勝って新政府樹立を計画づくでやったように見えるけど
情勢を見ながら色々判断した結果だからねぇ。
989 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/27(月) 17:31:24 ID:MTzb6XKg
西郷、大久保とかは後藤に大政奉還について、いろいろ相談を受けてたけど…
裏でしっかり倒幕の密勅を同日に取り付けてた
こっちは密勅あるから、どうぞご自由にってスタンス
だから大政奉還に困って龍馬を暗殺させたなんて事はまず有り得ない
もともと薩長嫌いの哲学者が戦後に唱えた説
むしろ慶喜と側近たち以外の幕府の人々が大政奉還に不満であった
また江戸の人々は上は大奥から下は町民まで将軍になって鳥羽伏見から逃げ帰るまで
将軍として江戸城に入らなかった慶喜を将軍とは認めないものが多かった
まあ、西郷・大久保に龍馬を暗殺する理由はないけど
龍馬に悪感情を抱く薩摩藩士が勝手に動いたという可能性はあるんじゃなかろうか。
991 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/27(月) 18:29:37 ID:CG/6UIhw
だから大政奉還に困って龍馬を暗殺させたなんて事はまず有り得ない
もともと薩長嫌いの哲学者が戦後に唱えた説
勝が弟子の龍馬を薩摩藩に預けたのに
勝と親交のある西郷が龍馬を暗殺するだろうか?
後年西郷は龍馬暗殺の容疑者である元京都見回組の今井を助命した後
鹿児島に下野する途中ふいに今井に会いに行っている。
再放送。上様が寝所で先にねちゃった篤姫に「え!」と驚くシーン。
妙に懐かしかったわ。
次の回イラネ。
そんなに竜馬を出したいのかと。
もっと幕府と薩摩を中心にやって欲しい。
坂本が出てからこのドラマgdgdになっちゃってる
で、再来年の龍馬は本当にキムタクなの?
うん。
龍馬伝主役正式発表ないじゃん
びっくりしたwww
イソタクがスレ立てワロタ
998 :
日曜8時の名無しさん:2008/10/27(月) 21:06:02 ID:4FiKpWci
998
999
1000なら今宵、お渡りいただけますでしょうか。
1001 :
1001:
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