【2008年大河ドラマ】 篤姫Part30

2008年 NHK大河ドラマ ｢篤姫｣ (大河通算47作目・全50話)

「篤姫」公式
http://www3.nhk.or.jp/taiga/index.html
「篤姫」ヤフードラマ特集サイト
http://tv.yahoo.co.jp/tv_show/nhk/atsuhime/
「篤姫」放送前情報
http://www3.nhk.or.jp/drama/html_news_atsuhime.html
出演者発表資料（2007年8月）
http://www3.nhk.or.jp/pr/keiei/shiryou/soukyoku/2007/08/001.pdf
NHK鹿児島 「篤姫」HP(人物相関図など)
http://www.nhk.or.jp/kagoshima/atsuhime/

主演／宮崎あおい(『純情きらり』『ちょっと待って、神様』など)
原作／宮尾登美子(『天璋院篤姫』より)(『蔵』『菊亭八百善の人びと』『義経』など)
脚本／田渕久美子(『ニュースの女』『殴る女』『さくら』『女神の恋』『妻の卒業式』など)
制作統括／佐野元彦(『女将になります』『女神の恋』『天花』『氷壁』『マチベン』など)

前スレ
【2008年大河ドラマ】 篤姫Part29
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1202740175/

過去スレ
Part01　http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1154385124/
Part02　http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1154614353/
Part03　http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1155421827/
Part04　http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1157556750/
Part05　http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1157884217/
Part06　http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1163329660/
Part07　http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1172230538/
Part08　http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1176725590/
Part09　http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1178336839/
Part10　http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1181926908/
Part11　http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1183340790/
Part12　http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1186397144/
Part13　http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1187433225/
Part14　http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1191925141/
Part15　http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1192555262/
Part16　http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1197235632/
Part17　http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1198593925/
Part18　http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1199596218/
Part19　http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1199623849/
Part20　http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1199694956/
Part21　http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1200044985/
Part22　http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1200230504/
Part23　http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1200434319/
Part24　http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1200844650/
Part25　http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1201435222/
Part26　http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1201640188/
Part27　http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1202050952/
Part28　http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1202513983/

篤姫(1836〜1883)…岩本千波（8）→宮崎あおい（22）

〜薩摩〜
小松帯刀(1835〜1870) …瑛太（25）
西郷隆盛(1827〜1877) …小澤征悦（33）
大久保利通(1830〜1878) …原田泰造（37）
島津斉彬(1809〜1858) …高橋英樹（63）
島津久光(1817〜1887) …山口祐一郎（51）
島津斉興(1791〜1859) …長門裕之（73）
お由羅(1794〜1866) …涼風真世（47）
英姫(不明) …余貴美子（51）
貞姫(1845〜)
島津忠義(1840〜1897)
島津久治(右近)(1841〜1872) …加治将樹(19)
於哲(1839-1862) …吉高由里子(20)
調所広郷(1776〜1848) …平幹二朗（74）

島津忠剛(1806〜1854) …長塚京三（63）
お幸(〜1869)…樋口可南子（49）
島津忠冬(1827〜1859) … 河野安郎(33)
島津久敬(1829〜？) …松尾勝久(29)
島津忠敬(1833〜1894)…岡田義徳（30）
肝付兼善(不明) …榎木孝明（51）
大久保利世(1794〜1863) …大和田伸也(60)
大久保フク(不明) …真野響子（55）
近衛忠熙(1808〜1898) …春風亭小朝（52）
近衛忠房(1838〜1873)
小松清猷(不明)…沢村一樹（40）
お近(〜1884) …ともさかりえ（28）
お琴(不明)
菊本(〜1853) …佐々木すみ江（79）
栗川孫六（不明）梅野泰靖（74）
幾島(1800〜) …松坂慶子（55）
広川 …板谷由夏（32）
小の島(不明) …佐藤藍子（30）
西郷従道(1843〜1902)
有馬新七(1825〜1862) …的場浩司（38）
伊地知正治(1828〜1886) …三宅弘城(39)
有村俊斎（1832〜1906) …平山広行（30）
有村雄助(1835〜1860) …田上晃吉(25)
有村次左衛門(1838〜1860) …遠藤雄弥(20)
奈良原喜左衛門(1831〜1865)

〜幕府〜
徳川家定(1824〜1858) …堺雅人（34）
徳川家茂(1846〜1866) …松田翔太（22）
徳川慶喜(1837〜1913) …平岳大（33）
徳川斉昭(1800〜1860) …江守徹（63）
勝海舟(1823〜1899) …北大路欣也（64）
井伊直弼(1815〜1860) …中村梅雀（52）
阿部正弘(1819〜1857) …草刈正雄（55）
堀田正睦(1810〜1864) …辰巳琢郎（49）
安藤信正(1819〜1871)

〜大奥〜
滝山(1805〜1876) …稲森いずみ（35）
姉小路(1795〜1880)
本寿院(1807〜1885) …高畑淳子（53）
実成院(1821〜1904)
お志賀(1827〜) …鶴田真由（37）
唐橋(不明) …高橋由美子（33）
重野(不明)
梅野井(不明)

〜朝廷〜
和宮(1846〜1877) …堀北真希（19）
観行院(1826〜1865) …若村麻由美（41）
孝明天皇(1831〜1867) …東儀秀樹（48）
有栖川宮熾仁親王（1835〜1895）
村岡(1786〜1873) …星由里子（64）
庭田嗣子(1820〜1867) …中村メイコ（73）
土御門藤子(〜1875)

〜土佐〜
坂本龍馬(1835〜1867) …玉木宏（27）
お龍（楢崎龍）(1841〜1906) …市川実日子（29）
中岡慎太郎（1838〜1867）
ジョン万次郎(1827〜1898)…勝地涼(21)

○各回放送予定・演出家リスト
第01回(01/06)「天命の子」……………佐藤峰世
第02回(01/13)「桜島の誓い」…………佐藤峰世
第03回(01/20)「薩摩分裂」……………岡田健
第04回(01/27)「名君怒る」……………岡田健
第05回(02/03)「日本一の男」…………堀切園健太郎
第06回(02/10)「女の道」………………堀切園健太郎
第07回(02/17)「父の涙」………………佐藤峰世
第08回(02/24)「お姫様教育」…………
第09回(03/02)「黒船と姫君」…………
第10回(03/09)「御台所への決心」……
第11回(03/16)「七夕の再会」…………
第12回(03/23)「さらば桜島」…………
第13回(03/30)「江戸の母君」…………
第14回(04/06)「父の願い」……………
第15回(04/13)「姫、出陣」……………
第16回(04/20)「波乱の花見」…………
第17回(04/27)「予期せぬ縁組」………
第18回(05/04)「斉彬の密命」…………
第19回(05/11)「大奥入城」……………
第20回(05/18)「婚礼の夜」……………

Q・どうして於一（篤姫）は、薩摩ことばを使わないのですか？

A・薩摩藩では、島津家２５代当主・島津重豪（しげひで）の時代には既に、
『薩摩ことばを出来るだけ使わないように』といった内容の『お達し』が何度も出ていたようです。
特に、家格の高い武士については、藩主との対面の可能性も高いですし、
江戸藩邸詰めの際には他藩との交流も予想されるため、特に厳しく言語の矯正が命じられていたようです。
のちの藩主・斉彬は江戸生まれ、江戸育ち。他藩の藩主や幕臣たちと親交が深かったといいますから、
きっと江戸風のしゃべり方だったと思います。上級武士たちは、その斉彬と会話をしなくてはいけなかったわけです。
そうした藩命もあった上に、篤姫の父・忠剛は若い頃に江戸暮らしを長くしていたため、
特に江戸風の言語を使うことを心がけていたのではないかと我々は考えました。
そこで、当番組で鹿児島部分の時代考証をお願いしている鹿児島大学の原口泉教授ともご相談した結果、
藩主に近い上級武士の人々は薩摩ことばをなるべく利用せず、女中たちや、西郷や大久保らの下級武士たちは
薩摩ことばを利用するということで区分けをしました。それによって、篤姫（於一）の家族が所属する階級や、
薩摩の身分制度が、全国の視聴者の方にはより伝わりやすくなるのではないかとも考えました。
ただし、篤姫（於一）も、今後物語の展開によっては、薩摩ことばを使う場面がありますので、
ぜひお楽しみにしていてください。
薩摩ことばのご指導をいただいているのは、以前に薩摩を舞台にした大河ドラマ「翔ぶが如く」と同じ
西田聖志郎さんです。

http://www3.nhk.or.jp/taiga/faq/question.html

※※※ 「 篤 姫 」 ※※※

回 放送日　西暦　　　　　　　　年齢
───────────────────
01　01/06　1835-37-46-47 　0-2-11-12歳
02　01/13　1847-48-49　　　 12-13-14歳
03　01/20　1850-51　　　　　　15-16歳
04　01/27　1851　　　　　　　　16歳
05　02/03　1851　　　　　　　　16歳
06　02/10　1851　　　　　　　　16歳
07　02/17　1851-52-53　　　 16-17-18歳
08　02/24　1853　　　　　　　　18歳　　　　　　　　ペリー来航
09　03/02　1853　　　　　　　　18歳
10　03/09　1853　　　　　　　　18歳
11　03/16　1853　　　　　　　　18歳
12　03/23　1853　　　　　　　　18歳
13　03/30　1853　　　　　　　　18歳
14　04/06　1853-54　　　　　　18-19歳
15　04/13　1854-55　　　　　　19-20歳
16　04/20　1855　　　　　　　　20歳
17　04/27　1855　　　　　　　　20歳
18　05/04　1855-56　　　　　　20-21歳
19　05/11　1856　　　　　　　　21歳
20　05/18　1856　　　　　　　　21歳

50　12/14　1883　　　　　　　　47歳　　　　　　　　明治16年（1883年）11月20日 死去

関連スレ
「篤姫」ネタバレスレッド
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1187168850/
【初心者歓迎】篤姫質問スレ1【途中参戦歓迎】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1200230271/

サウンドトラックは2/20発売
http://www.discstation.co.jp/VSSHOP/cgi/DS_goods_item_CD.aspx?ns=PCCR-461

なんというか、>>1乙であった

>>1すげぇ　乙

>>10
ああ、あのセリフか、うまいなあ
連投ｿﾏｿ

>>7
７話で３年も経過したの？
斉彬から話があってから、そんなに待ったんかい？

>>1
あいわかった！
1の立てたスレ、きっぱり削除して参ろう！

>>13
1年ちょいしか経過してないよ
17歳になる直前から18歳になった直後ってことよ

あれ？
尚五郎がねじ込んで来る前、菊本と「１７でございますよ」とか何とか
言ってなかったっけ。

それとも、あれは満年齢と数えの違いと解釈すべきなのかな

>>15
そういうことか。ありがとう。

しかし上の表みると、父上の死去は14話か15話ってことか。
１年なんてすぐと思ったけど、進行上は結構先なんだな。

このまえテレビを見ていたら、日本の歴史教科書のことを取り上げていたんですよ。
日本が過去に戦争でやった悪いことでも「ちょっと人を殺しちゃった」
みたいにワザと小さく書いたり、載せなかったっていうのを見て
「それは、キチンと載せなきゃいけないのにな」って、思っていたんです。

わたしも歴史の教科書はちゃんと読んでないだけど(笑)、
歴史って過去を知って、同じまちがいをくり返さないために
勉強していると思うんです。
でも過去にした悪いことの説明がいま教科書からなくなって、
子供たちが知らないまま、大人になったら、
また同じまちがいをするかもしれないでしょ。

>>18
生麦事件が教科書の欄外にあることの批判ですか。
「ちょっと人殺しちゃった」

>18
教師に洗脳されてないか？

日本の間違いは正されるべきだがうさんくさい

>>14
父、落ち着け

>>21
大丈夫、すっかり忘れちゃうから

高橋殿と江守殿を並べるのはおやめくだされ
2人のお顔が画面からはみ出しそうになるではないか
隣にいた草刈殿のお顔がえらく貧相に見えましてございます

江戸に行く時、調所の回想シーンあるらしい。

前スレででた出雲の阿国のドラマは、菊川怜主演でNHKでもやっていたな
大河として一年もたせるのはつらいのだろう

>>1
よ〜した〜

>>1なんというか愉快であった。

>>20
洗脳したのは旦那じゃね？

【民主党元議員・大橋巨泉氏】「テレビは貧困層の王様」「金持ち、勝ち組、インテリはテレビを見なくなった」
http://business.nikkeibp.co.jp/free/tvwars/interview/20060127005218.shtml

江守の頭のでかさには驚いた。どらえもんかと思った。それに比べて、
宮崎あおいは頭小さいな〜〜〜最近、オープニングを見てると、綺麗
だな〜〜って、つくづく思うし。

脳みそも小さいから>>18に繋がるんだけどなｗｗｗｗｗ

さがれさがれとダメじゃダメじゃが夫婦になるわけだが

>>30 眼科行ったら？
脚本や共演者はいいのにオープニングの下品なアヒル顔乱発には嫌悪感を禁じ得ない。

>>25
阿国は逆に大河じゃないと辛いと当時言われてた気が…

今宵は篤姫の誕生日ではないか？

きくもとーーーーー　　ではないかーーーーー　　の
すっ頓狂絶叫系夫婦でもある。

>>25
むしろ辛かったのは菊川怜の演技力のなさ

232 ：五十川卓司 ◆soalaRO1Zo ：2008/02/14(木) 20:09:47.30 ID:bKbutF8I
私の記述は評論活動を行なっている以下の電掲でも閲覧できます。
このＴＶ戯脚連続回への理解を深める一助として参照するとよいでしょう。
いや、すべきである。

NTTS63以降入社大卒社員、会社への不満を語ろう！29
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1189433394/
五十川卓司と語ろう6
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1111074201/
富雄女児誘拐殺人事件による「情報収集」の危険
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1102674455/
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.53
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1199087049/
☆★　　　大分県の政治と選挙　５　　★☆
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1197031470/
大分トリニータ349
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1202707536/

レディコミとハーレクイン小説好きな人にはお似合いのスイーツ（笑）大河ｗ

ハーレクインはいいけどレディコミは違うだろ。

今日から江戸東京博物館で天璋院篤姫展開催

四月六日まで

>>39
ハーレクインて何？レディコミはなんとなく分かるが

公式いま見たけど、大きな字で小学生でもわかるように簡潔に短く簡単に
書かれていて、内容もたいしたことないな。
興味を引いたのは大奥の豪華セットの組み立ての話だけ。
ＮＨＫが狙ってる視聴者層がわかるな。

>>42
ググレカスって知ってる？

特別展「天璋院篤姫」
http://www.edo-tokyo-museum.or.jp/kikaku/page/2008/0219/200802.html

本物の篤姫さんは、やはりというか写真見ると、昔の人の感じに
あふれておるのう。なんか、西大后とイメージがだぶるというかのう。
このドラマの成功は宮崎が姫様に見えないところじゃろう。
今の視聴者は深刻な内容が嫌いじゃ。かえってああいう感じの女の子が
主役なのがいいのじゃろうな。
じゃが、話的にはグダグダ内容が続いているだけじゃ。裏に強力な番組が
あり、一度視聴者がそっちへ行った時がまた戻るか勝負の分かれ目じゃな。

すいません、いまさらな質問ですが、
菊本って何で死んじゃったんですか？

>>45
2008年NHK大河ドラマ特別展天璋院篤姫展
http://www.nhk-p.co.jp/tenran/atsuhime/index.html
特別協力 財団法人�ｺ川記念財団、尚古集成館

【東京展】江戸東京博物館
2008年2月19日（火）〜4月6日（日）
http://www.edo-tokyo-museum.or.jp/kikaku/page/2008/0219/200802.html

【大阪展】大阪歴史博物館
2008年4月19日（土）〜6月1日（日）
http://www.mus-his.city.osaka.jp/

【鹿児島展】鹿児島県歴史資料センター黎明館
2008年9月6日（土）〜10月17日（金）
http://www.pref.kagoshima.jp/reimeikan/

>>47
使い込みがばれて

>>47
老衰

>>47
篤姫の回りにフォースの存在として張り付くため

>>47
すみ江妊娠につき急遽降板

>>47
菊本の自害はナゼ？
http://atsuhime.transpace.jp/index.php?%B5%C6%CB%DC%A4%CE%BC%AB%B3%B2

>>47の人気に嫉妬

島津於一は、島津斉彬の実子であったが、毒殺の危険から逃れる
ため、菊本が命じられて、島津忠剛の実子と取替えて今和泉島津
の子として育てることにした。

島津忠剛は、このことを知らされていなかったが、島津於一が、
島津斉彬の「養女」となったことから、この事実が知らされた。

菊本は、島津忠剛を、長年、騙していたことになるので、使命の
達成と同時に、主人への裏切の責めを負って自害したことになる
のだろう。>>47

>>47
実は公儀隠密だった菊本を忠剛が自害にみせかけ始末したのです。

>>47
皿を割っちゃったから。
だから夜な夜な姫のもとに…

>>55
まあ、NHK大河では、そんな風になってないが、、、

天璋院篤姫は島津斉彬の実子？
-「篤姫斉彬実子説」の検証
http://www.page.sannet.ne.jp/ytsubu/theme12a.htm
�Dまで読んでみろ、知ったおじが、、、

己の存在を抹消したかった菊本からすれば､こんな風にドラマ化されて全国津々浦々にまで篤姫と関わった事実が知れわたってしまったことは非常に不本意なのでは？

あれ宮尾の創造したキャラじゃなかったんだ

いや、フィクションだろｗ

六平太もフィクション

熊の若宮とか随風とかもフィクション。



フィックション！！

長塚、榎木、樋口
なにげに独眼竜出演者が被ってるな。

この戯脚で表現されている状況からは、島津於一は、島津斉彬の
実子として表現されているように見える。今和泉島津家に菊本が
居られなく理由が他に無いからである。

役所広司が出たら三匹が斬るとかぶるなあ

>>65
じゃあなんでお幸は懐妊中あの人影（大森南朋の父）を見たの？
なんでその後１回おきぐらいに出てくるの？
あの人影は関ヶ原の島津義弘だと言ってくれた方がまだ信頼できる

どの状況が斉彬の実子を表現していると？
それなら第７話自体がいらないよね

第七話が要らない理由にはならないと思われる。以後、小松於近
は肝付尚五郎（小松帯刀）と結婚するそうだ。

>>67
島津於一とか小松於近とか書いてる変なおじさんには
触らないほうが懸命かと。

お近っていうのは、実在の人物なんですか？

ま、どっちでもいいけど。

尚五郎がお千賀と結婚して小松家の養子になったことは史実だよ。

OPはエロ男爵とかにもバックの色付いてたり白字が濃く強調されてたりとやっと改善されたな
あんな目が痛くなるような映像なのに完パケ見たときに誰も気に留めなかったのかと小一時間･･･

本物の於一は

外に出歩きまわるマネはしてない
斉彬の養女になったのは政治の道具
小松や他の下級武士とは面識ない

>>74
今回の大河は「のだめ」や「花より男子」みたいな
コミック原作ドラマだと思えば楽しく見れるよ
「毛利元就」や「功名が辻」もここまで漫画チックではなかったけど
どこか似たような空気があったし

仲が良かったかは知らんが、少なくとも尚五郎と於一は面識はあったはず。
忠敬(於一の兄)らと一緒に小松清猷から学問を学んでいたらしいから。
どっちにしてもドラマなんだからぐだぐだ言うほどのことではない。

>>75
「何みたい」というのはなかったけど、
私も漫画感覚で楽しめるドラマだと思ってた。

>>76
創作が分からない人は放っておけばよろしい

>>76
上手に嘘をつかれて騙された事にも気がつかないようにして欲しいらしいですよ、そういう人達は。
とことん傷つきたくないナイーヴな人達なんですね。

今のところ家族全員に好評。
歴史の勉強したいわけじゃないから､現代風に脚色しても､飽きの来ない構成をこのまま維持して
日曜の夜に楽しい４５分を提供してくれればそれで十分。

>>75
ならいっそ、「お〜い！竜馬」か「バガボンド」を大河でやってほしかった

>>80
ｗｗｗ

ちょっと前に武蔵やっちゃったからなあ。
竜馬いいかもｗ

今のところ家族全員に不評。
月９見てるわけじゃないから､時代を感じさせてくれて居眠りしないよう１８０度構成を変更して
日曜の夜に楽しい４５分を提供してく欲しい。後生だから。

>>80「お〜い！竜馬」も「バガボンド」も大河でやったよ。タイトルは違うけど。

どうでもいいわ
どうせ於一は大奥のなかでドロドロやるだし
和宮いじめも楽しみだ

>>82
お前の家族の意見など誰も聞いていない。
篤姫は今世紀最高の大河なんだからウダウダ文句言うな

わざわざ今世紀最高とか否定派が食いついてくるようなこと書かなくていいのに

>>75
漫画原作ドラマほど下劣ではないだろこの大河

>>69
五十川卓司は、アホだよ。

なにを言っても聞かないんだよ。

反論もしない、うそばっかり書くアホだよ。

だからスルーしろと

>>89
了解

ドラマとして最高とは全く思わないが
今世紀に入ってからの大河を振り返ってみると一番面白いかもしれん。
重厚感はまるでないが、完全娯楽と割り切って作っているのが良い。
どうせ重厚なドラマを作ろうと思っても今のＮＨＫには無理なわけだし。
もはやかつての大河の質を望むのは無いものねだり。
今の形が次善の形なのかなという気がするよ。

ドアを開け 街角に出れば
陰口と噂の日々だった
季節の吹き溜まりに逃れながら考えてた
涙迷う君が俺と同じ目で見られること
大人に背を向けて 死にもの狂いで生きる
この俺を 俺だけを縛りつけて 責めればいい

>>85
信者への最高の皮肉ｲｲﾖｰ

>>94
釣れますか？ｗｗ

>>94
すまん、俺は君に釣られた
どうしても、我慢できなかった。

今世紀最高の駄作はみんなの意見だろう。
まさか天下のＮＨＫが漫画よりも酷いドラマを作るとは
思わなかった。
日本の国力が低下して国際的地位が下落してるが、このドラマをみると
実感するな。
くだらないドラマでも視聴率をかせいで、来年の「坂の上の雲」の制作費を
捻出してほしい。

重厚なドラマって、今さら作って誰が見るの。
そういうのは当節、映画か何かの守備範囲じゃね。

大河は海外でも放映されるんだよ
日本を代表するドラマがこの程度で貴方はいいと思ってるんですか?

大河に望み過ぎじゃね。
海外向けに作ってるわけでもなし。
批判の材料として海外の話を持ち出すのは「出羽守」とか言われるが、
（いやちょっと違うかな）
そうじゃなく好ききらいで話したほうがいいんでは。

風林も海外で放送され晴信役の亀次郎さんが、放送中に歌舞伎フランス公演を
していたとき、現地の人から楽しんで見ていますと言われた。
風林を放送当時のブログは、台湾や香港や中国やヨーロッパや中南米やアメリカに
住んでいて現地でＴＶを見てる人のブログも結構あった。
風林は違法だが韓国と中国のサイトで、現地の字幕付でＰＣで放送が見れた。

駄作と言えば去年の『風林火山』。
特に最終回の川中島の戦い。
あの戦闘シーンのショボさは爆笑ものだったなｗ
視聴率低迷したのもよく理解できる。

内野も海外にも放送されるから、日本人としてベストの演技をしたいと
何度も言っていた。

海外話をするなら、風林火山とかが海外で受けているという統計、
篤姫が人気ないという統計を出したらどうよ。
都合のいい断片だけ持って来て、海外では、という印象操作はいかがなものか。

調所や菊本の自害も血生臭い描写を避けてくれているようで､安心して家族と食事をしながらでも鑑賞できる。
去年は矢が目に刺さったり､打ち首のシーンがあったりで悪趣味そのもの。
日曜夜８時に放映する側の神経を疑った。

それが大河の伝統。昔にもどっただけだ。

最近ウィキペディアにドラマやマンガに出てたこと書き込むバカ増えてますますあてにならなくなったウィキ。

公共放送は「優れた番組が最大の信頼回復」って言ってますがね
そういうスピリット、精神で大河も作ってくれ

家族が出て行く岡津に深々とお辞儀をするところまではよかったけど、
奈央五郎がお守りをかごに向けるのはやりすぎだと思った
ここで泣けと念を押されてるようで冷めてしまった
さらにその後のＣＧで余韻が台無し

>>73
ひいきの目で見てる制作スタッフにはむずかしかったかも。
部外者のベテランアナあたりにでも見せておけば適切な助言が得られたかもしれないね。

別れのシーンで家族が於一に頭を下げるシーンに日本の美を感じた
ただ頭を下げるだけでも十分に美を表現できるんだなと

胸元のお守りを互い握り締めて見送る演出だったら、少しはグッときたかもしれんのに
幼稚な脚本＆演出だったな

そうそう
尚五郎は黙って土下座
そして片手はそっと胸元に手を入れてぎゅっと握り締めるお守り
御簾越しに手の動きを察知した篤姫もただぎゅっとお守りを握り締める
次に篤姫目線でパーンして尚五郎の後ろのひたすら平伏し続ける西郷一同
これですらやや過剰演出だったろうに肝心の二人の動作がバカ過ぎて萎えた
つーか笑えた

お守りの件皆に同意
私は叩きではないが幼稚とか浅いと言われても仕方ない
粛々と描いてくれたら感動も増したのに残念

昔の言葉じゃ伝わらないから
お一がでもでもやったーすごーい言ったり
万次郎が「自由」とか言うのと同じで、
あの位の演出しないと伝わらないと
考えたんじゃないの。

>>104
実は凄惨な幕末なのに、ゆとり大河が見たいとはね

感情を発散させてしまったら余韻は残らない

味のメリハリの効いたジャンクフード食べても、後あとで「あー美味しかった」
なんて思わない。そのとき腹を満たすだけ

この篤姫の視聴者はこの時間、恋愛ドラマ腹を満たすだけに見ている
その延長で幕末史や篤姫の実際の人物像に興味を持つことはないでしょう

>>116
すんません俺はこのドラマで小松帯刀清廉に興味を持ちました

戦国時代の大河とかな
歴史に詳しくなると物足りなくなるんだよな
兵士数とか陣形とか武将数とか時代背景とか

>>118
そういう面はあくまでもドラマであって検証番組ではないのだから仕方ないよ
誰に焦点をあてた大河であろうと当時の方言を再現してしまえば全編字幕になるだろうし、
合戦面については画面がグロ表現だらけになるし予算問題も切実に絡む
だけど、それでもその時代に沿った演出、表現というのはあるわけで最低限そこの線は
守っていかないと辻褄が合わなくなくなり史実との整合性が失われていく
例えば乳母の自害については史実だから欠かせないけど（それまで姫とのやりとりは
コメディパート扱いでの演出しかしていないから）唐突間が否めなくなる
否めないからあっさりとまるで蚊に刺された程度の扱いで流さざるを得ない
去年の例を出すとまた変なのが沸いてきそうだけど、最初の頃、浪人時代の勘助がみつを
連れて歩いているところを北条の部隊に見つかり、あっさりと見捨てて自分だけ逃げる
色々合って救出後も少しも悪びれないしみつもそれを気にしない
現代の価値観では違和感を覚えるであろうけど、当時としては（普遍的だと思われる）価値観
を観せる演出
こういう積み重ねてこそが、その時代を演出していく事に繋がる

ペルリの軍艦CGは、いくらで外注したんだろ？

於一の部屋にあった仏様は何菩薩？何如来？ですか

>>85
今世紀最高っていうが、今世紀はまだ８年目だぞ？
このさき９２年間、篤姫を超える大河はないといいきれるのか？

テレ朝で宮崎あおいは
旦那の高岡と12歳からき合っていたんですよ。

とはっきり言ってましたが12歳という年齢は犯罪ではないの？
12歳から体の関係もあったって驚きました。
仕事より旦那第一の生活で

早く高岡の子供を作りたいって関係者に言ってるそうです…

14じゃない?

>>123
知り合ったのが14で付き合ったのは17とか18かららしいよ＾＾

篤姫は本当に面白いドラマだよ
親子愛という当たり前だけどとても大事なものを
これだけ素晴らしく描いたドラマって、最近殆ど無いよ

篤姫みたいに親子愛や恋を感動的に描けるドラマ自体最近じゃ極めて稀だよね

>>119
その勘助的行動をとるやつは残念ながら現代にもいるがね。
別に現代の価値観でも違和感は覚えないだろう。
たんにヘタレ共通というだけで。
要は、当時の雑兵・農民の行動、価値観であって、
これが武将クラスになったら、同じ時代でもまた違ってくるわけだ。

あまり適切な例ではないな。

あんな家庭は気色が悪くて背筋がぞわぞわする。
あの父親はなんであんなに娘に媚びて、なあなあな友達付き合いしてるの？
薩摩藩士の家庭ではありえない。
昭和時代の家庭だって、家長と家族はある緊張感があり、上下の別が厳しくて
友達付き合いみたいな関係はなかった。
夫婦一緒の寝室なんて激しく違和感を感ずる。長屋の住民じゃあるまいし。
この脚本家は帰国子女？日本人じゃないみたい。

まあ、「篤姫」をそこまで褒めるのもどうかと思うが、
昨年の「風林火山」がキビしかったから、その反動はあるだろうな。
「風林火山」と来たら、途中から、
鼻の穴のでかいお姫様のラブストーリー（笑）が
延々と10回近くにわたって続いたりと、
もうこれでもかというぐらいに駄作の道を歩んでいったなｗ
そして、最終回はあの超ショボい川中島の戦いｗ
ありゃあ、とても視聴に耐えんよ。
低視聴率のまま終わったのも当たり前。

>>121
観音様に見えたような…？

>>119
乳母の自害って史実なのか？　創作だろ

わたしは生粋の鹿児島生まれの人権活動家ですが、
鹿児島が男女平等の先進地帯だったと知って
とても誇らしいです。

脚本かいてる田渕久美子氏は、海老名泰葉氏が社長をやっている事務所
の所属らしいのだが・・・。

ID:LyCzVKRpみたいな風林厨の粘着アンチ篤姫ってうざすぎ
篤姫の方が人気あるからって僻むなよ

>>129
くだらない事に拘りすぎだｗ
歴史考証なんてクダラン部分は無視して秀逸な脚本だけ楽しめば良いｗ

>>134
泰葉の意向が強く影響してるんだろうな
小朝も役を貰ってるし

泰葉のファンなら今回の篤姫は最高のプレゼントなんだろーな・・・

来年の大河に期待しよう

>>135
そうだよ、篤姫が大好きなオレは、
風林の事を悪く言った記憶がないのに、、、

篤姫新聞で好調とは書いてあるけど
一言も良い作品、上手い役者だとは言われてないね。
ホームドラマでわかりやすいドラマの視聴が女に
多いから視聴率は高いぐらいな
評しか出来ないｗ

>>119
＞例えば乳母の自害については史実だから欠かせないけど（それまで姫とのやりとりは
コメディパート扱いでの演出しかしていないから）唐突間が否めなくなる

なんか気になってたのはそれだ。
それまで、現代的大河でわかる共感できるって感じでずっと来たのに、
菊本がいきなり自害したのがものすごく唐突で、
その理由を聞いても（史実で考えれば菊本の自害の意味も納得はするけど）
ドラマの流れとしては納得できないというか。
於一が納得してしまう部分にも共感できなかった。

>>140
もうやめたら？そういう虚しいの
視聴率の取りやすさは
戦国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞幕末
なのに、視聴率は篤姫＞風林

おまけに風林のmixiコミュニティ数は1年で6100人、篤姫は2ヶ月弱で既に5500人突破でもうすぐ風林を抜かす見込み

完全に篤姫の方が支持されてるんだよ
ま、風林はmixiなんかやってない老害受けはちょっと良かったりするのかもしれないがｗ

風林なんてクソ大河をマンセーしてるようじゃ見る目が無い

つーか視聴率だのコミュの人数だので争うのがみっともない
篤姫が好きならそのことだけ語ってればいい

>>144
負けてるからって話題逸らそうとするお前がみっともねえよバーーーーーカｗｗ

>>145
は？私は篤姫好きで見てますよ？
数字じゃないでしょ？中身がよければいいじゃないかと言ってるんです。
あなたみたいな人を見ると役者や他の視聴者まで可哀相になりますよ。

>>145
ちなみに風林ﾏﾝｾｰでもありませんので。

俺は来年こそ期待してない

>>146
それは正論だが客観的に見れるのは数字しか無いのが現実。
その数字の出せない風林厨が篤姫を叩くのが最高に許せない

とにかく風林オタは篤姫のグチを言いたければアンチスレがあるのだからそ
こでいくらでもすればいいし篤姫オタいちいちアンチの相手をするなだな

>>149
まあ気持ちは分かる。アンチスレがあるのにわざわざ荒らしに来なくてもね。
でも構ってたらキリがないと思ったので。

>>144の最後に
「アンチはスルーで」と書けば誤解されなかったかな。

>>150とだぶった。ﾅｶｰﾏｗ

>>149
風林と比較して篤姫叩いてるのも
篤姫持ち上げて風林叩いてるのもどっちもただのアラシだよ。
書き込み見ても作品への愛情が無いのが分かるだろ。

みなさん、かごしまに来たら寄ってください。

仙巌園に「篤姫」茶屋　撮影セット再現／鹿児島市
http://373news.com/_bunka/atuhime/index.php?storyid=9230#news

女性に「篤姫」人気　平均視聴率３０％超「元気が出る」
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kagoshima/news/20080219-OYT8T00636.htm

篤姫のおかげで日曜日が楽しみになったよ
日曜の夜なんて今までテンション下がってたのにさ･･･

>>155
おれもおれも。
毎週日曜日は「サザエさん」見ながらブルーな気分になるのが常だった。

子孫が乳母の自害は事実じゃないって言ってた。道民ですが

宮崎あおい　どんな顔してダンナとエッチしているんだろう

そもそも宮崎あおいが大河の主役って器かよ

くやしいよなぁ

>>159
器というか１０代のブラックな部分を考えるとNHKに出ていていいものかと疑問に思うよ。

>>157道新読者乙

コミック大河、うちの母親には好評、父親には不評。
どっちでもいいじゃん、議論するのも面倒くさい。
このスレの住人たちも、せっかくの狭い世界なんだからいがみ合いするなよ。

だって宮崎気持ちわりぃんだもん

>>164
東京メトロの Tokyo Heartのポスター
気持ち悪いWa

アンチは巣に戻れよ。
こっちに出張ってくるな。
何のための棲み分けだよ。

聞かれてもいない己の家族ネタを急に語り出すのが厨とチュプの特徴

誰もそんな狭い世界の価値観訊いてないというに…

>>155
全く同じ
まぁ篤姫見終わったら少し寂しくなるけど
それでも見終えたら良い気持ちになるし
今までの日曜の夜よりずっと楽しい

風鈴バカ信者の阿鼻叫喚のレスが心地よい此の頃です

アンチでごめんなさい。
でも気持ち悪いんです。

ふはははもっと叫べ

でも堀北真希が出だしたら良い気持ちになります。
今までの日曜の夜よりずっと楽しくなります。

他ドラヲタの嫉妬ひどい

>>132
創作だよ
篤姫でさえ今和泉時代のエピソードはほとんどないのに、乳母のが残ってるわけないだろ
ましてや記録から消し去ってもらうために自害したんだったらなおのこと
史実と言うヤツは何を根拠にそう言ってるんだろうか

というより菊本、於一の乳母じゃないし。

菊本は、島津於幸が昏倒したときに、耳元で空耳之術により老人
の声を聞かせたのかもしれない。>>67

風林火山も篤姫も面白く楽しんでいる人がいてはいけないのだろうか?

それとも、言い争い自体をネタとして楽しむ変態さんばかりなのですか?

>>177
相当の暇人さんばかりだよ。

風林も功名も新鮮組も武蔵も時宗も花の乱も琉球の風も徳川慶喜もほぼ全話見た私は変ですか？

>>177
俺も両方楽しんでますよ。それで風林本スレの方も覗いたら、ここで荒らしてる人も普通にレスしてたよ。
変態含めて色んな人がいるみたい。

俺も今、徳川家康（’83）の完全版みてるよ。

太閤がみまかられたところまでみた。

いちいち議論するのがおかしいんだよ。
毎年毎年楽しんで見る人達だっていて当たり前なんだし。

今日から原作を読み始めた俺が通りますよっと

お月事(生理)の話でちょっと興奮したぜ

>>183
お一から敬子にレベルアップした話だね。
昔の武家の娘ってみんな、あのタイミングで名前が変わったんだろうか。
まぁ興奮するってのは若い証拠で悪い事じゃないよ。

>>180
＞ここで荒らしてる人も普通にレスしてたよ。

何故だかワロタ。

>>179
変ではないけど、貴重な存在だと思うよ。
俺も山河燃ゆから最低３話は見てるけど、その後脱落してる作品も多いです。

まあ全話見たあげくに「今日もつまんなかった」と愚痴り続けるよりは
あっさり脱落してほかのことに時間を割いたほうが有意義だろうな

>>158
アクメ顔

>>133
ｲｲﾖｲｲﾖｰ

『勝海舟』から記憶にある。藤岡弘が龍馬で、魚をまるかじりしながら「たぁまるかぁ」と言ってた画が思い出せる。
『春の波涛』と『いのち』は記憶にないから見てなかったんだろう。
『独眼竜政宗』は嵌りに嵌ったが、『武田信玄』は見てなかった。
次に記憶があるのが『翔ぶが如く』、一年飛んで『信長』。次は『吉宗』まで飛ぶな。
『秀吉』も見たり見なかったり。後は『徳川慶喜』『元禄繚乱』『葵』と見て、
『新選組!』で再び嵌った。「義経」スルーして以後は毎年完走。

ところで『篤姫』の深谷盛房 役の野村信次って、もしかして宇宙戦艦ヤマトの通信係の太田の声の人?

>>184
あのタイミングでみんな名前変えてたらバレバレになるよねｗ

そういやドラマではまだお一のままだな

ま、まさか……

そのまさか

>>191
そう。子供が出来無かったのも家定が原因ではなく・・・
という大事な伏線なのですｗ
まぁそんな事ばっかり言ってたら女性ファンが寄り付かなくなってしまうね。
すいません。

>>176
基地外は、消えろ

>>141
菊本は病死のほうがよかった気がするんだ
「ちりとてちん」の師匠みたく病気隠してたことにして
んで死期を悟ったから遺言状を残してたという形にすれば不自然ではない
まあタイミングよすぎという批判は出るだろうがｗ

割と今までの話は、タイトルを見て話の流れを推測出来たんだけど
劇中で将軍家入輿の件をここまで出さない理由が分からないなぁ。

それを菊本の死の前に出しておけば、より自害の理由がはっきりしたのに。
確か斉彬は、小松に入輿の準備について「あの件の処理を早めに」って言ったような。
忠剛に砲台建設を命じる時にも入輿の話をしなかったし。

篤姫の劇中でのサプライズを演出したいのか。
驚いて動揺する→悩んで母親とかお近に相談する→その二人と幾島からの説得で決意みたいな。

養女の話が出てから鶴丸城に登るまで結構時間あったし、
その間を上手く使って、原作通りの順番で展開していく選択肢は無かったのかな。

>>196
確かにあそこで自害ってのは唐突過ぎるな

>>121　普賢菩薩だと思う。

菊本は大奥でも夢枕にたつだろう

姫様、わたくし菊本は姫様をこげな所に嫁に出すために
お世話をしたかと思うと残念でなりもはん
今和泉家においやった時、あげん嫁入り嫁入り
言わんでよかったと今になって悔いちょりもす
この菊本をお許しくいやんせ
今じゃっで申し上げもんそ

女の道は一本道　引き返すのも恥ではごわはん

…於一がめざめると涙で枕が濡れている

俺なんか物心ついた時の「いのち」から
大河を一話も欠かしたことなく見てる大河基地外だぜ。

篤姫はストーリーテーリングは堅実だね。
筋が通ってる。
秀吉とか去年のとか途中で変えたろって感じだった。

>>197
みんなが自害するぞって思ってて、ほら、やっぱりやったって展開にする必要は無いかな。
後で考えて理由がそれとなく分かれば、俺は満足なんだけどね。
将軍家入輿の話を出しておけば、理由付けを強化出来るかなって思っただけだよ。

>>200
俺も筋が通ってるのは感じるよ。
篤姫が歴史の表舞台に出て、何をしたのかってところから逆算して物語を構成してるのが良く分かる。
こういうやり方でやったらぶれないね。
まぁそうは言いつつ本線以外の部分で疑問に思う事も出てきてるけどさ。

序盤のホームドラマをしっかり描けたから
それゆえに、今後の篤姫の奥入りの話もより楽しんで見れるし
外から於一を心配し続けるお幸や忠剛や尚五郎にもよりいっそう感情移入できる
忠剛はあまり長くは生きられないが

>>199
うまいよ、うますぎるｗｗ
菊本ファンスレにも書いて欲しいくらいだ

子供時代：　身分制度に疑問を持ち、食事をとらないという子供と思えないような
　　　　　　　　根性と意地と強い意志をみせ、「役割」というものを学ぶ。

少女時代：（十代半ば）：姫様ーーーと叫ぶ大量の家臣をぞろぞろ引き連れながら
走り回ったり、下級藩士の家に押しかけたり、台所の食材を盗み出したり
しかられて反省しているかと思えば顔に落書きをして目を瞑っていても
開いているようであろう？などといって大はしゃぎ。
嫁入り前なのに趣味は男と一緒に歩き回ること。

先々週から：突然「日本外史」という本が好きな日本史オタであることが発覚。
本の虫となり外出はしない。

・・・・おもいっきりブレまくってて一貫性がありませんが・・・

今見終わった　泣けた。・゜・(/Д`)・゜・。長塚のあおいと見つめ合って
涙を我慢してる顔が泣けた

質問
そのシーンの　篤姫が父上・母上にお礼を言って長塚が『では参るか』
といった時に
バッグに流れてた曲誰か知りませんか？？あれしんみりしていいんだけど。
確か　蝉しぐれにも流れてたような気が・・・
誰か知ってるかたいたら教えてください。

>>204
あんたの目線がブレてるのを他人の所為にするなよw

入輿の話が出ていなくても、薩摩から出た事の無い女性達から見れば
太守は世の中で一番偉いようなイメージ。
だから恐れ多いとなってもなんら不思議はない。
武家特有の感情+田舎者のおばあちゃんの感情は
理解できない人が多いだろうと言う事で夢枕で魂ならどこでも付いていける
と言わせたと思われるが。

ドラマ的にはいきなり藩主斉彬の養女となり、とまどっていたら
何故かお姫様修行ばかりさせられる。何故だろう？と思っていたら
武家の女性としては最高位ともいえる御台所への道であったと。
これはカウントダウンで言ってたような気がする。

松坂慶子の幾島楽しみ
あと何気に板谷由夏も楽しみ

さっき日本の偉人伝という本を買ったのだが維新の時代で
島津斉彬が登場してた。
藩主になってから7年後に病没したって書いてあった。
意外と早く死ぬんだね。その後は久光が藩主になるって書いてあったけど
俺はてっきり兄と争って死ぬとばかり思ってた。
でも本には久光は無能だったから西郷や大久保が自由に活動できたって書いてあった。

久光＝無能ってのはどうかな。

斉彬が琉球・海外志向で、久光は江戸に目線があったのは何となく感じる
けれども。

嘘かどうかはともかく、斉彬を持ち上げるために
久光を低く見積もってるような気もする。

久光は藩主にならないよ。久光の息子が藩主。久光は国父。
斉彬は江戸に薩摩藩兵を連れていくために演習中に民家の井戸水を
飲んでコレラで死亡。

薩摩藩が水戸藩のようにおゆら騒動の後遺症で内部抗争で分裂して
幕府や他藩につけこまれないように、久光の息子に家督を譲った。
久光は藩主ではないので、資格がなく江戸ではいろいろ苦労していて
一度は息子から家督を奪おうとしたらしい。
斉彬が死んで、隠居している斉興がおゆらの屋敷から政治に口出ししたり
精錬所や軍艦製造やガラス工場など、斉彬の事業を縮小したり、西郷を３度も
島流しにしたり、寺田屋事件で自国の薩摩藩士たちを戦わせて血祭りにあげたり
聡明とはいえないな。

斉彬も善として描いてないのは好感がもてる

>>207
島津家出身の二人のお姫さまを除いて、
本来、御台所の地位は公家出身の女性のものだったんだよね？

通常運営だったら、武家出身の女性の最高位はどこなのだろう。
町人出身でも可能性のある将軍の生母？

斉彬に将軍家への輿入れの腹づもりがあったとしても
秘密裏に事を運ぶが吉だろうから、
自分が駒になっていることに気付いていない篤姫が
いざ最高位に押しこまれると知ったときの衝撃は、
ドラマ的にも山になるねぇ。

>>119
俺が戦争シーンでリアルだと思ったのはブレイブハートだな

無数の弓矢が空から降ってきて逃げ場もなく兵士の体の様々な場所に突き刺さる恐怖や、
巨大な騎馬の集団が馬蹄の音とともに猛スピードで自分たちの陣地に迫ってくる恐怖がリアルに再現されていて
剣道有段者で戦争厨だった俺も、絶対に戦争なんて行きたくないと切実に思った

それに比べると大河の戦争シーンなんて学芸会のチャンバラにしか見えなくて全然面白くない
反戦教育したければ、戦争のリアルな現実を見せ付けるのが一番だよ　

兄たち3人をほとんど無視で於一連呼の両親の態度は一貫してるよね
お家の危機に養子に出された次男の時は報告以外の描写なかった
今回も於一は別れの宴で三男だけにお酌して長男無視ってすげーな
ホームドラマと言ってもヒロインが親からちやほやされてるだけで
「家族」とか家臣や使用人まで含んだ「家」とか全然描けてないよ

>>213
普通、大名の娘は他の大名の子息との政略結婚が当たり前だから、
最高位…っていうのは大大名の加賀藩や薩摩藩、徳川親藩の正室になることかなあ。

あとは、五摂家や家格の高い公家にも結構嫁いでるね。

>>200
オマエ３５か３６くらいだろ？

幾島松坂は本当に楽しみだ
樹木希林を超えてもらいたい

>>217
200ではないが、わざわざ指摘するまでもなさそうだが。

俺は微かに「徳川家康」を観てた記憶がある。もっともちゃんと観たのは
「信長」が最初で、続いてるのは功名からというビギナーだが。

>>200
それなんて俺？
俺も”いのち”からほぼ欠かさず見てるけど、記憶にある一番古いのは、”山河燃ゆ”だな。
でも、西田敏行が出てた、という記憶くらいで、ストーリーはよく覚えてない。
（多分理解できなかったのだろうｗ）
春の波濤の川上音二郎＆貞奴は断片的に覚えてる。おっぺけぺっぽーぺっぽっぽ。

で、今年の大河は（今のところ）面白い、と俺も思う。
>>217 そんな俺は３４歳。

史実からかけ離れててもドラマとして面白かったのは「秀吉」（後半はいまいちだけど）と「新選組！」。
篤姫さんは現時点では保留。５分の１も終わってない時点で「史上最高」も「史上最低」も早計すぎ。

てか荒らしが多過ぎ

風林：21％
篤姫：21.9％
*７話まで
視聴率取れないとか騒いでる割には１％違わないのか‥。

斉彬が主人公の小説読んだけど同情した
最後まで西郷達に相手にもされてなかったって感じ
カワイソス

>>223
いちいち持ち出すな、お前も荒らしたいのか

AV 男優出てたよな？

>>225
別に。
ただ、視聴率で勝ってるから面白いとか言うレスを散見するからそのくらい違うかは気になるだろう。

>>227
その手のレスは荒らしたい奴のレスだから構わない方がよろしい

大河ドラマ見ていた中で一番古い記憶は「風と雲と虹と」から
父親が時代劇大好きでニュースと野球以外はチャンバラしか見せて貰えなかった
チャンネル権が父親が当たり前だった時代だ
そっからずっと大河見てるけど（好き嫌いではなくサザエさんみたいなもん）
篤姫って昔やってた橋田スガコの「おんな太閤記」と話の流れや雰囲気はあんま変わらないと思うんだよね
女の主人公だから女性主体で話が動くのは当たり前じゃないのかね？
それでも世情や政治の中枢等のいわゆる脇の話は軸がぶれない程度に分かりやすく描写されてると思うぞ

>211 西郷の島流しは自業自得だと思う
あの時代、君主にあれだけ無礼を働いてお手討ちにならなかったのが不思議なくらいだ
寺田屋事件も、藩士が勝手に事を起こそうとしたのを処分しただけの事
あの時代は、下級藩士が暴走する事が多かったから、それをまとめる為には
ある程度の荒療治は必要だと思う
藩士が好き勝手をやるのを放置するのは、施政者として正しい態度では無い

俺も斉彬が世間で言われてるほど名君だとは思わないし、久光が言われてるほどバカだとは思わない。今回の大河は斉彬の陰湿な面も３年前に黎明館で公開された手紙などの史料をもとにしていると思われ良い試みである。

>>229
確かに家族を描くホームドラマという点でおんな太閤記とは似てるかもしれんが、
おんな太閤記のほうはこんな青臭い恋愛ドラマではなかったぞ。

佐久間良子と西田敏行の青臭い恋愛ドラマが見たい人がいるのだろうか

てかまずスガコ脚本の青臭い恋愛ドラマというのが想像出来ないｗ

宮崎あおい 大河でもスタッフ受けは最悪！？「高視聴率は私のおかげ」

ＮＨＫ大河ドラマ「篤姫」が絶好調だ。平均視聴率２０％台をキープし、
第５話は２４．０％と最高視聴率を記録するなど、安定した数字を取り続けている。
やはりそこにはヒロインを務める若手実力派女優・宮崎あおい(22)の存在が大きい。
オテンバで自己主張の強い"姫"を演じている宮崎は、ドラマだけではなく、
映画「陰日向に咲く」も興収２０億円の大ヒットを記録中。
ＣＭでは「東京メトロ」「資生堂」「アフラック」など大手９社と契約中で、
まさに向かうところ敵なしの状態だ。そんな絶好調の彼女だが、
収録現場でのスタッフの評判は大河でもイマイチ。

「高視聴率は私のおかげ」といわんばかりのデカイ態度で、スタジオ入りしても、
下っ端のＡＤには全く挨拶をしないのだとか。「宮崎は４歳から芸能活動を
していたこともあって、プライドが高く負けず嫌いです。"役柄のキャラクターが
自分とかけ離れている"とヒット映画の続編出演を断ったこともあった。
反対されていた結婚を押し切れたのも、宮崎が何としても自分の意志を
貫こうとかたくなだったからです。見事に結果を出している宮崎に誰も何も
言えなくなる可能性があります」（マスコミ関係者）

「篤姫」の収録現場では物語の中盤から登場する堀北真希(19)と
宮崎のバトルが懸念されている。宮崎の主演が発表される前に、
堀北が出演することがニュースになってしまったことで宮崎が激怒。
これまで制作発表の会見場を別々にしてもらったり、堀北のことを
“アレ”呼ばわりしているという。
（ゲンダイ）

出たゲンダイ。

>>235
週刊誌ってのは毎回毎回言いたい放題だな全くｗｗ

去年も、この調子で勘助役の内野を貶しまくってたからなあ。
貶し方がそっくりで笑える。

>>232
そりゃある程度は役者の年齢やキャラに合ったアテ書きしてる部分もあるだろうよ
>>233や>>234が書くようにそういう描写のさじ加減は脚本家にも寄る

序盤の流れや展開を見る限り女性主人公で女中心に物語が動くところは同じだよ

＞プライドが高く負けず嫌い

悪い方に転ばなければむしろいい女優になる素質があると言える

1を10に見せるのはどこのメディアでもやる
ゲンダイは0を10に見せる

>>235はいかにもゲンダイらしい記事だね
ろくに実績も無く発言だけは偉そうでそのくせ役にまるで合ってなかった
去年のどこぞの七光り新人女優よりはるかにマシだと思うがな
それまでの実績が伴ってるなら若けりゃ多少天狗になるのは仕方が無いし
子役から叩き上げの女優ならプライド高いのもまあいいんじゃないの？
と思う自分。

ブラックゴシップで夜も眠れず

> 序盤の流れや展開を見る限り女性主人公で女中心に物語が動くところは同じだよ
なんだよｗ
その程度のことだったら、いのちだって、利まつだって、功名だって同じじゃんｗ

>>244
うん。確かにあなたの書いた大河は女性中心でどれも同じだね
だから篤姫も目くじら立てるほどの変な展開でも無いと思うし現段階では
”今のところは面白いなあ”という程度かな
ただやっぱり大河は先が長いからまだ二ヶ月経たない今の段階で
成功だアタリだと断言するには時期尚早と思う

>>245
時期尚早。それに関しては全く持って同意ですわ。
今のところ、おんな太閤記＞＞＞＞功名＞いのち＞＞＞篤姫＞＞＞＞利まつ だけどね。

>>242
そう感じるのなら、中の人はまさに由布姫のキャラにぴったりじゃないか。
由布姫にはプライドしか残されていなかったんだからな。
信玄との身長のバランスがとりづらそうなのは難だったが。

今回の宮崎あおいの起用も、
これまで大御所時代劇俳優とあまり共演していないのを生かしていて面白い。
分家でノビノビ御山の大将していた於一が、
斉彬との対面で声がひっくり返るような緊張をする様子も、
サブカル邦画で一角為した宮崎あおいも、大御所の前では勝手がいかない様子が
オーバーラップされているようで。
山だしの小娘キャラが大物女優に揉まれるのを楽しみにしてる。

>>246
春日局ってどうなんだ？

並の神経じゃ俳優業は勤まらないだろう。
その部分だけでもゲンダイによるあおいちゃんは凄いとみた。

>>248
佐久間良子さん、当時は劣化していたよね。
「おんな太閤記」の時の煌きと
「功名」での吹っ切れたような輝き
その間の暗黒時代。

あれは、抹消したい暗黒歴史だろうな。

瑛太は朴訥な小松を良く演じてるね。
好感持てる

>>229
おんな太閤記もすごかったし、女性も見やすいと人気は有ったけど
百姓が成り上がったからあんな家族でも良いが・・・・

やっぱり比較するのはおかしい。

しかしですね・・・・
大河はずっと見てるけど２ちゃんねるなんて風鈴からだから
何も知らないっぷりに驚くこと度々。（久光が藩主になると断言するとか・・・）

で、そう書くと知っている方がおかしいとでも言うような
無知を自慢するような人も一杯いるのが恐ろしい。

篤姫は最近面白くなってきたけど、話合う人がたまーにしかいないような・・・

>>253
戦国物と比べて史実なんてどうだって良い層が多いんだからしょうがないさ。

>>247
去年の由布姫役は美女設定さえ無ければアレはアレで納得できた部分もあったと思う
ただそれには過去や他作品の由布姫の設定の殆どが傾国の美女扱いで
風林でも当初はそういう設定＆流れだったのにあのご面相が登場でガックリきたんだよな
諏訪山梨旅行した時も地元の由布姫関連は絶世の美女ってのがデフォになってたし
先入観で脳内ではすっかり美女ってなってるのにアレはさすがに厳しかった

あとは同じファニーフェイス（ビミョン顔）でも受け入れられる顔とダメな顔があって
宮崎あおいはぶっちゃけ美女とは言いがたいが愛嬌のある顔だなと思ってるんだ
ただ篤姫は時代が近いからかなり正確な史実や写真も残ってるせいか
姫役にありがちな才色兼備的な先入観や設定が無いのも幸いしてるんじゃないかな

>>253
翔ぶが如くでも藩父の久光が圧倒的な存在感だったからな
普通にアレが藩主のつもりで見てた厨房時代のオレ

誰か歴史に詳しい人教えて

1867年パリ万博出展に熱心だったのって久光？
去年秋に140周年記念祭で知事とかパリ行ったんだけど

>>255
徒っぽいお由羅の方のような傾国の美女を想定していたのなら、そうかもな。

自分の考える由布姫は、神懸かり系とプライドの高さ、堅さが混合した異質さが
武将を魅了したイメージだから、去年の由布姫は違和感を覚えなかった。
他に映像で見たのは南野の湖衣姫だけだが。

ま、美人の判断基準は今と昔でかなり違ってるらしいから。

こんなクソ大河をだらだらやるんだったら
幻十郎必殺剣やれよ

神懸り系て

栗山千明とか多部未華子とか（他に思いつかんorz）、そういう系か。

今鹿男見てますが、由布姫って相当つくりこんでるかも。
女優さん＝美女というイメージの昔から考えると相当普通だよなぁと。

私は篤姫はイメージからは遠いけどね。
写真が残っているから、あの通り押しが強そうな
おばちゃんってかんじでちょっと違う。
化けたら面白いとは思うけど、
一番の山場、徳川家崩壊の危機がどうなるか・・・・だな。

やっぱ千明様に由布姫やって欲しかったね
ハゲタカ見たけど、言われてるほど演技に
難があるわけでもないし

>>264
千明ｖｓあおいってすごいぞ＜odaiba.com

宮崎あおい　歴史教科書を語る

このまえテレビを見ていたら、日本の歴史教科書のことを取り上げていたんですよ。
日本が過去に戦争でやった悪いことでも「ちょっと人を殺しちゃった」
みたいにワザと小さく書いたり、載せなかったっていうのを見て
「それは、キチンと載せなきゃいけないのにな」って、思っていたんです。

わたしも歴史の教科書はちゃんと読んでないだけど(笑)、
歴史って過去を知って、同じまちがいをくり返さないために
勉強していると思うんです。
でも過去にした悪いことの説明がいま教科書からなくなって、
子供たちが知らないまま、大人になったら、
また同じまちがいをするかもしれないでしょ。
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/6/1/61fdfb04.jpg

昨日から原作を読み初めてる俺が通りますよっと。
今、家定との夜のおわたり中。
手を握るばっかりで何も起こらないぜｗ

>>267原作は文庫で幾らするの？
けっこう前から探しているけど小さい所しか
廻っていないから見つからない。

そうか、
密林があるか…。

>>257
五代友厚が藩主の島津忠義にお願いして、グラバーの仲介でパリ万博に出展したらしい。
大掛かりな計画だから藩父の久光も相談を受けるとか絡んでただろうね。
久光が熱心だったかどうか分からないけど、幕府に秘密裏の出展（現地でばれて幕府と揉めるけど）
だし、それなりの決意でやったんだろう。

>>268
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_gw?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Daps&field-keywords=%93%C4%95P&Go.x=6&Go.y=9

幕末のイケメン・美女　ニコ動
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2386316

薩摩藩ＶＳ幕府がパリ万国博で対決。戊辰戦争の前哨戦は
山田太一原作の大河の「獅子の時代」でフランスロケしてＢＳで再放送してたね。
加藤剛の西洋化した薩摩藩士と幕府の番犬の菅原文太の会津藩士
と芸者の大原麗子がフランスで愛憎劇を繰り広げる。
薩摩琉球国は独立国で勲章まで用意して、薩摩藩の日本人ばなれした外交のしたたかさに
びっくりしたな。

尚五郎の着物の柄でＮＨＫにクレームが入ったそうだ。
彼が着てる雪の結晶の柄は、当時江戸で流行ったが、薩摩藩ではまだなかった。
全国的に着れるようになるのは明治になってから。
ＮＨＫの答えは上級士族の身分を際立たせるためわざと史実無視らしい。
よく気がつきましたねと言われたらしい。
方言をつかわない言い訳と同じだな。

>>272
言い訳じゃないよ、、、
オマエのは、屁理屈だよ。

ソース出してね、いちゃモン君

方言の話をするんだったら例年の大河だって農民は方言使ってるけど
武士階級は全然使ってないでしょ
なぜ今年に限って叩く？

>>273
ソースは週刊誌だろう。それで史実通気取りとは。
>>274
武士階級も方言だったから、お国替えがあると苦労したらしいね。
各国の交流が少なかった戦国時代なんて特に地言葉が強調されるべきって論理だよな。

別に今年に限ったことじゃあるまいよ。

http://keida.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/atuhime.jpg

史実の話題なんてどうでもええわ。
ドラマのクオリティと史実の再現には何も関係ねえし。

>>270亀だけど、ありがとう。

>>272
江戸詰めの藩士が薩摩へ流行の反物を持ち帰るという発想はないのか

操子(実成院)　古手川祐子
姉小路　森口瑶子
岩倉具視　大森南朋
有栖川宮熾仁親王　城田優
高杉晋作　小出恵介
？姫　黒川芽以

史実どおりがいいなら
図書館で文献でもあさってろ

そう言えば今年の大河は農民や町人が出てこないな

史実レス禁止にして欲しいわ、揚げ足取りしかおらんし荒れるだけ

父子共演？
今度は賭場ひらくのか

史実軽視なら実在した人物を扱った時代物をドラマ化すんなよ

>>286
お前馬鹿じゃねえの？実在人物なんてモチーフ程度で良いんだよ
脚本家がいくらでもやりやすいようアレンジ入れれば良い程度の物だ

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ネタじゃなきゃ真性だな

>>272
×全国的に着れる
○全国的に着られる

これで史実や方言を云々しているとは・・・

俺は史実重視派だからな。

大政奉還がなかったり、江戸城が火に包まれたりしたら許さない！

篤姫本当に楽しい
最近の連ドラがどれもこれもつまらないものばっかだったから
よーやく毎週楽しめるドラマにあえて嬉しい

燃えおちる江戸城で抱き合う篤姫と尚五郎…
ラブロマンでしょ、スペクタクルでしょ
これぞ大河でしょ

>>293
燃えおちる江戸城で抱き合う篤姫と和宮を
すごく見たい！！

監督は五社英雄ですか

篤姫での表現について、歴史的事実についての思想が記述されて
いる記事がありました。

http://www.geocities.jp/isotaku503/eihyou/NHK-TaigaDrama/2008/2008-02-20_TokyoNewsPaper25.htm

幕末がヒットしにくいのは、京の町を志士が走り回り、歴史が動
いていくその陰で、夜ごと暗殺や陰謀が繰り返される…という血
なまぐさいイメージが一因。ドラマ自体も暗い色調になりがちだ。
しかし、「幕末にも家族生活は営まれていたし、一番大事なのは、
男と同じ数だけ女もいたこと、殺気立った時代ではなく、人を愛
し、泣いて笑っていた」（佐野プロデューサー）、それを、わか
りやすく伝えるのが、女性主人公だった。（中略）

　「女性に姻びるのか」と怒る王道ファンもいるだろうが、本来、
ドラマファンの大半は女性。血しぶきや、評定（会議）よりも、
人間ドラマが見たい。しかし、歴史も描かねば大河ではない。

　佐野プロテューサーは「原作は大奥の中だけで物語が進むが、
京都の政治劇も、きちんと語りたい」という。そして、こう念を
押した。「ただし、わかりやすく！」

於一と尚五郎の最後の囲碁対局シーンに見とれた。
勝負がついて陣地に碁石を並べて、それを二人がかたずける場面。
顔は映らずに二人の手が盤上の碁石を拾い集めるのだけど
二人の寂しさ、名残惜しさが手の動きだけで感じられる。
最後に白と黒の碁石一個ずつを取り終わるところは
これで二人が逢うのも最後なんだという意味か。この回の陰の名場面だな。
小松帯刀と篤姫は薩摩時代、同じ学塾で歴史の講義も学んでたらしいから
二人で話したことあったのだろうか？二人で囲碁の対局なんてどうだったのだろう。
ここはフィクションか。
出演者、皆自分で演じていてドラマのストーリーに嵌ってしまって
涙も自然に出てる感じ。出演者に目薬があまり要らない脚本だわ。

於一と囲碁したいよ・・・

俺も

囲碁っていうのは○○○の比喩表現でしょうが？
子供も見ている時間だから囲碁にしただけ。
父上が「おそらくはこれが最後となろう。打っていかれてはいかがじゃ？」
の「打」を「や」に替えれば見ている人のほとんどが納得出来る。

深読みしすぎだとｗｗｗ

囲碁は隠語の隠喩です

尚五郎はいつ篤姫を押し倒すの？

今日スタパででたコロッケのシーンのＶＴＲのところは何話の何分くらいに出るシーンですか？
見逃してしまったので教えて下さい！

SMN、吉高由里子が主演するFLOWの新曲ビデオクリップやライブ映像を配信
http://www.sonymusic.co.jp/Music/Info/Flow/

おかしいな史実とかどうでもいいのに
菊本が自害したのが史実とかいうのがこのスレにいたのはなんでだろう

>>306
それは馬鹿が騒いでただけさ、俺はどうでもよかったがね

>>304
http://www.starbucks.co.jp/

女なのに俺ってｗ

東北出身なんだろう

両親や尚五郎にとの話を丁寧に描けたから
これから最愛の両親や親しい友がいない場で頑張らなくちゃいけない篤姫に
強く感情移入出来る

北大路欣也は大根
http://www.j-cast.com/tv/2008/02/22017005.html

http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1203585633/l50

誰かに似てると思ったら、クシャおじさんに似てるんだわ
いや宮崎あおいは可愛いけどｗ

史実を知らない人が、史実を知らないことを自慢しているとしか思えない無残なスレだ。

ＮＨＫは早く気付くべきだと思う。

大奥に忍び込んだ小松が篤姫に会って「あなたの事が好きでした」
と言った後死ぬところが見たいとか、和宮と有栖川宮の悲恋が見たいとかさ
そんなの有りえないよと言われて逆切れする人たちなんて
すぐ飽きる人たちだから、媚びてるうちに固定客も逃すかもってこと。

>>291
原作では後半に本丸半焼、二の丸全焼の火事があったから、
あると思うよ。
火事の後、和宮がひとりでぬこのさと姫を届けてくれるシーンが印象的だ。

>>317
史実厨への突込みには
江戸城は度々火事で炎上してるでしょ。
と言わないと駄目でしょう。

>>315
それは無い。知らなくたって問題ねえし

勝谷にいわせると、TVで使われてるような武士言葉は現代風にだいぶ分かり易く
されたものらしいよ。「かたじけない」とかも誤用されてることが多いらしい。
ま、たしかに昔の書物に書かれているようなまんまのしゃべりじゃ、字幕がなけ
らば意味わからんだろうな。
実際、明治時代の竜馬や乙女の手紙でさえ、読んでもわかりにくいし。
努力は必要かもしれんが、信頼できる記録が全部残ってるわけでもないから、
なにが正しくて何が誤ってるなんて100％言える人なんて現代にはいないでしょ。

俺たちは無知を誇りにしてるんだから無粋なツッコミは無用
篤姫マンセー

このドラマで尚五郎が篤姫と同じ塾で学んでたり、囲碁仲間なのが史実だと
思ってる人間がいるとは…。
二人が知り合いの証拠は、探しても見つからなかったと佐野Ｐが言ってるのに。
やっぱりこのスレのレベルが２ちゃん始まって以来最低なのかな。
悪い意味で感心するな〜。無知ってこわい。

カオスだ。
近年稀に見るおもろいスレだｗ

一昨日から原作を読んでる俺が通りますよっと
家定、病弱すぎて大奥に来るだけで咳こんだりしてる(´･ω･`)
早くエッチしたい篤姫がｶﾜｲｿｽ

あ、ちなみに上巻は読破！
明日から下巻に突入〜！
今日は疲れたので家定の様に早く寝るお

>>324
私は江戸城明け渡しまで行った。

史実がどうの言っているバカって
ＳＴＡＲＷＡＲＳで宇宙に効果音あるきゃないだろっていう
バカと同じ。

同意。史実なんて雰囲気と一緒って気づけやｗ

これまでドラマ等ではほとんど扱われてこなかった小松と篤姫だから
大胆な創作が許されてるって面はあるよね。
西郷あたりが主役だったらここまでのトンデモ展開は視聴者にも受け入れられなかっただろうね。
俺はまあ楽しんで見てるけど、このノリを大河のスタンダードにしてほしくはない。
来年の直江はさらにトンデモになりそうな予感はあるがｗ

史実を書くなんて荒らし行為は規制しろ
きっちり言論統制すべきだ

>>329
中国人乙津

すげーオモロイｗ
史実バカと本当の無知バカの不毛な戦い

猫のさと姫、出てくるかなぁ。
それだけが楽しみかも。

>>322
それが史実ってことでいいじゃねえか。

今までに、史実に忠実すぎる大河なんてあったのけ？

>>334
ないないｗｗ

史実に忠実なんじゃなくて
その時代の雰囲気を再現する事が大切なんだとよ。
去年で例えれば勘助がみつを置き去りにしたシーンなんかは
戦国時代の雰囲気を見事に描いていたそうだよ。

>>336
戦国時代から来た人がいたのかｗ

>>336
くだらねえｗ篤姫だって時代の雰囲気はしっかり再現されてるしｗｗｗ

戦国時代の雰囲気なんて誰が覚えてんだ？　それはあてになんのけ？

>>331
本当の無知バカとは何だ
こういう中傷も禁止すべきだ

ここはとても２ちゃんとは思えないｗ
よそではみれない希少なスレだよｗ


……つかマンセーしてる奴、本気じゃないよな？
NHKにこのスレおくりつけてやりたいね。支持してる連中は低層で受信料も期待できないって早く気付け
大体受信料安すぎる。数倍にして、ノイズかけて視聴者選別しろ

>>340
本気ですが？史実とかくだらない事を重視する大河なんて見たくねえから

菊本が史実ｗ

>>336
風林のあり方自体はあれはあれでいいと思うが
ああいう軍師の活躍物語であること自体史実らしさぶち壊しな話だから
時代の雰囲気出してるといっても失笑ｗだけどな。
「活劇」らしさとか「時代劇」らしさとかいうならまだしも

そのミツの話にしても結局勘助は単身王子様よろしく助けに戻るわけでどこが戦国時代っぽいのやらという感じ

もう良いから史実の話は止めろ。
史実に話なんかドラマのスレですんなバカタレが

>>336 あれはジャックスパロウのパクリだろw

去年の勘助は密偵みたいな存在だったので
どこに現れても違和感はなかった。
今年は最低限の無理の中で、主役中心であらんとがんばってる
脚本はいいと思う。
確かに篤子の思想は現代的だが、田渕はあえてそうしてるみたいだし。

>>342 勘違い？・・まぁいいか

とにかく史実を書くなんて荒らし行為は規制しろ
きっちり言論統制すべきだ

史実イラネ厨の本音
「歴史なんか興味ないしどうでもいいんだよ
そんなことより瑛太さまの事について語ろーぜ」

現代的思想とか反戦思想とか入れると嫌がる馬鹿ってよくいるよな。

>>348
わりい>>342は>>341宛ね

>>349
こんなわかり易い釣りに全力で食らいつくのがアンチの特徴

時間を経てから「これが篤姫信者のレベル」と言い捨てに参ります

史実にもし限りなく
忠実なドラマがつくられたら、
それはそれでエキセントリックなドラマになるだろう。
人がぜんぜん出会わないし、登場人物が多すぎる。

史実がどうとかいう以前に

ドラマが面白くないよ

>>351
つまり、>>348 = >>350 = >>351 = >>333 = >>335 = >>338 = >>342 = >>345 ？

何を言ってるんだチミは

韓流ドラマと同じにおいがするんだよな

時代の雰囲気がまるっきりないよ。話もつまらないしわくわく感がない。

>>357 そうか？ 韓流ドラマ見たことないだろ？

>>353
史実やるなら、大河ドラマ「百姓」だな。圧倒的多数派だし。
水呑百姓の一年を淡々とやる。

史実はちゃんと調べて、史実を踏まえてあえてフィクションの部分を楽しむ場合
史実ではこうだよねという話は当然出てくる。原作も同じ。

お子様は何故か原作ではこうだった、史実ではこうだった
比較するとドラマはこうだと分析して楽しんでいるとアンチと呼ぶ。
そして、何故か史実に忠実ではないから駄目、原作に忠実ではないから駄目
と言っていると読み違える。

そんなに歴史を無視したいなら十二国記とか彩雲国物語みたいに
架空の世界の歴史物を見たら良いのに。

少なくとも私は史実や伝説の隙間をうまく利用して、説得力のある
架空の物語を描いたものが好きなんだが。

史実でないものが、必ずしも絶対になかったとはいえない。
そんなことは無かったという記録も無いのだから。
かりに間違いであったとしても、もしかしたらあったかもと
いうロマンチックな可能性に思いをめぐらせて楽しむのもい
いではないか。
人に、これこれだからダメだとか、とやかくいわれたり強制
されたりするものではないと思うんだが。

史実が嫌いで歴史が嫌いならわざわざ大河ドラマみるな！といいたい。

>>363
俺は歴史学を多少かじったが、ドラマなんぞで時代を再現できるわけがないと思う。
史実を気取るよりは、今回みたいに創作ですよーな姿勢のほうがむしろ好感持てる。

記録にはないが、あったかも…とロマンを抱かせてなんぼの歴史ドラマ
それをあまりに杜撰で、ねーよｗｗにしてるのが篤姫

だからこのスレも、従来の大河にない様相を呈しているんだよ
自分、この篤姫まで大河板で「史実」って言葉使ったことなかったんだが

今までみてなかった層も取り込んでいると、このスレみて確かに思うが
今までついてたファン層も確実に離れていってるんだろう
視聴率前年対比倍増ではないことみてもわかるがな

>>362
有り得る話かどうかの判断をするだけの知識も無いのが問題。
だから馬鹿にされていると気付くべき。

何千万という人間がずーっと何百年と生活してきてんだよ。
記録されてることより、記録に残ってないことの方がはるかに多い。
人間の暮らしなんてそんな単純に一括りにできるもんじゃぁない。
幕末の薩摩藩の全ての武家が厳格で男尊女卑が徹底されてたというのも
植え付けられた一つのステレオタイプでしょ。ある意味当時の人達に失礼。
史実の盲信は頭固いよ。というか、それこそ、テレビの見過ぎ（本の読み
過ぎ？、ゲームのしすぎ？）かも。

>>361
分析をした結果としてドラマを全面否定という結論に至り、議論する気も無いならアンチスレに行けばいい。
建設的な議論をする気がある人が荒らし以外からアンチ呼ばわれされたのは見た事ないが。
分析して楽しんでいるのは結構だが、それは本スレでもアンチスレでも出来るだろう。
アンチスレでなく本スレにこだわる理由をお教え頂きたい。

>>363
大河ドラマを見るなとかつまらなくてわくわく感が無いと言うのは別に構わないが、
アンチスレで叫べばいいと思うが。
俺は史実も好きだが、演者が好きな人やドラマとして楽しむ人がいてもいいと思う。
敢えて本スレにそんな事を書き込むのは、どういう意図なんだ？
あれこれ言う前にスレの使い分けを覚えるのが先だと思うがな。

ブログの感想みてると、大河ドラマだから放送内容をすべて史実だと思い込んでる人が結構いた

>>369
何か問題でも別に良いじゃん。
くだらない事指摘する方がアホ。

今北。

篤姫はまだ見てない。
で、史実に詳しいおまいらに質問なんだが
今年の大河は中世に比べて史料の多い幕末だから、
ストーリーの捏造はあっても
登場人物は全員実在した人物な気がするんだが、どうなんだ？
今年も赤マフラーは登場してるのか？

去年の大河は赤マフラーだらけなのが目に見えているので
見なかったのだが。

なんというかドラマみて史実だと思い込んで、自慢げに他の人に説明してるのが滑稽だったりする

>>369
今に始まったことじゃない。
書店に並んでる歴史書も、歴史学的にはほとんどいかがわしいものばかりだ。
活字が映像になったら、その傾向はさらに強まる。

だからといって「捏造」「史実無視」とか言い出すのも、いかにも大人げない。
娯楽として、読み物としてあってもいいんじゃね。
なんちゃって歴史書やドラマを見ただけで物知りになった気でいるのはイタイけど。

史実厨が沸いてでたら
風林火山は主人公の存在自体が捏造って教えてあげるといいよ

大河がきっかけで、史実に興味を持って勉強中。
いろいろ違うんだな、と思うけどそれはそれでおもしろい。
ドラマはあくまでもドラマだと思うながら見てる。

>>334
無い
篤姫はドラマとして面白いから
結局史実云々でけちつけるしかないんだろ
風林なんか主人公の存在自体が捏造だというのにｗ

素人のブログやmixiなんて個人的な箱庭のようなものに対して
こんな匿名掲示板で嘲笑行為する方がよっぽど滑稽なのだが。

>>372
滑稽に思ったなら指摘してあげればいいと思うが。
話すのも馬鹿馬鹿しく、そういう人を笑い者にしたいなら、それ用のスレもあるだろう。

何故笑い物にする必要がある？ドラマの内容=史実って認識で問題ないぜ

史実うんぬん抜きにして
己が気に入らない話柄を排斥しようとする方がどうかしてると思うけどな

>>380の言うとおり。
持論の押し付けばかりという点でヲタもアンチと変わらんと気付いて欲しいな。

>>379
ドラマの内容=史実　とか史実にこだわることもないのでは。
ドラマのストーリーに破綻がなければ
史実はメチャクチャ外れていなければOK。
物語として説得力のある展開と演技力があれば見続ける。

>>382
好きかキライかの話に、史実を持ち込んで持論を強化しようとするから
話が面倒になる、というパターンが多い気がする

184 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/23(土) 01:20:20.54 ID:FBFGeYMV
>>182
何言ってもダメなので
本スレではアホ信者になりきる事にした



根性の醜さを矯正するのは不可能でも
IDをどうにかするくらいの知恵をつけてから行動に移して下さい

（すみわけもできないようちなアンチさんへのおねがい）

史実は必要ないって事で結論付いたな以降史実ネタ禁止

>>384
篤姫アンチって本当に性根腐ってるな

お前ら普段こういう事言ってるわけ
少しは気付いたか？

>>384 もちろんIDはわざとだよ

ところで、篤姫って史実を無視してね？

後出しジャンケンって格好いいよな

出たwタイミング良杉ww

篤姫の場合は実際に篤姫と小松が子供の頃から知り合いだった可能性は十分にあるし
生い立ちとかは史実だから良いんだが

風林火山は主人公の存在自体が99.99%捏造だからどうしようもない

風があるから、雲が動く。雲が集まって、雨になる。
雨が降るから木が育つ。木があるから火が燃える。
火が燃えて、風が起こる……
アンチにもアンチの役目があるのです。アンチを恨んではいけませんよ。

架空の主人公はＮＨＫ大河の伝統。
それを狂言回しにしてその時代を描くのが目的。
ＢＳや時代劇チャンネルなどで何度も再放送されてる、評判のよい
ＮＨＫ大河の「黄金の日日」や「獅子の時代」や「いのち」などは
みんな架空の主人公。
勘助は軍使として文献に存在したのは有名な事実。
はじめに原作ありで有名な芥川賞作家の井上靖の「風林火山」を生誕１００年に
大河にしただけ。
過去に何度も映画やドラマになってる作品で無難だからとりあげた。
主人公はそうそうたる先輩たちがやってきた勘助と差別化を出すのに苦労した模様だ。

風林ヲタの主張する時代の雰囲気て

×雰囲気
○思い込み

史実通りでないのは当たり前。ドラマなんだから。
が、大河ドラマに対して史実が必要ないって言うヤツも痛すぎる。

>>392
このスレでは
役目→役割と言って欲しかったな

稲森いずみの滝山様も撮影開始。相当気合いれてるようだ。

あれ、ここはｱﾝﾁの話をするところ？
篤姫のドラマを話するところじゃないの？

ｱﾝﾁの話は面白くないから、ｱﾝﾁすれでやっていろっていうの。
ｱﾝﾁはウザイ。お腹一杯。
ひたすら、このドラマのいいところを話しましょ。

籠の中と外でお守り見せ合う場面､うちの嫁さんも感動してた！
この２人って結ばれない運命だと知っているからなおさら…

あれ？ここって本スレだよな。
マンセースレじゃないよな。

>>401
本スレです
ただし今年の本スレは厳しい言論統制を掛けられていますので、些細な批判すら許されません
批判をすると史実厨のレッテルを貼られますので気をつけましょう

このスレッドは過激なフェミニストが仕切っています。
この過激なフェミニストは『坂の上の雲』に女優が少ないとケチを付け
作品を捏造改悪しようとしています。

言論統制とか、マンセースレとか言ってる奴、
去年のスレよりは今年は大分ましだと思うが…。

「・・・物足りない。薄いのである。」
「さらさらと流れ過ぎて、なんだか朝ドラみたい。」

ともかくも薩摩ラブストーリーは終わったのだ。
明日にはついにぺルリが来るようだし、
いやがおうにも篤姫は激動の歴史に中に送り込まれることになる。

志村けんのバカ殿レベルだろ、これ

今までは平和な時代だったんだからワクテカ感なくて当たり前といえよう。
しかしペルリが来てからは
当時の狂歌に見えるように
「泰平のねむりをさます 上喜撰 たった四はいで、夜も眠れず」
「あめりかの米より食わぬ国なれど 日本人はあわをくふなり」
不安定な時代へ

そもそも大河では、司馬の竜馬が行くや吉川の宮本武蔵を原作とした
ドラマを作ってる時点で「史実」も糞もないだろうｗ

創作面白エンターテイメントドラマだｗ　無学者向けのなｗ
篤姫なんて創作笑説持ち出してドラマ批判してる馬鹿もいるしｗ

時代劇ドラマでは、歴史上の有名人が世に出る前のエピソードが好きだ。
"史実"となる前の、想像と創造の余地のある期間、
そこに込められる創作の技量を楽しんでいる。

家庭環境、人格形成の過程、発展途上故の失敗…
「新選組」での多摩編、gdgd 鬱々としている若者群像をじっくり描ける冒険ができたのも大河枠ならでは。

今回の「篤姫」は、於一のアフォっぷりもさておき、
パパの「…なんというか、愉快であった」の一言に尽きる。

この台詞は、数年経っても忘れないだろうな。

時代劇を見て自分は今時代劇を見ているんだ
という雰囲気に酔いたい人間が
今回の篤姫に文句たれているだけではないかな、と思う。
そもそも戦国時代と江戸末期を同じように捉えている人もいるようだし。
今の人間から見た解釈で描く大河ドラマという視点が
どうしてもお気に召さない人はドラマを見てる時間は無駄だから
大学図書館にでも行って古文書でも読んでいればいいのではないかな？
それでもなんらかの解釈を持ってこなければ学問にもならないわけだけど。

史実と作家、脚本家のフィクション、想像力が綾なすのが大河ドラマ。
どちらが欠けても面白味が無くなる。
司馬は小説にするときありとあらゆる文献、古文書を漁りまくって調べてるぞ。
関連書物が古書店から消えるくらいに。
龍馬は、薩摩、江戸、長州、長崎、京都、日本中を駆け巡って活躍してたから
資料は山ほどある。それに自筆の手紙（乙女姉やお龍宛）が多く残ってる。候文でなくて
語りかける様に思いつくままにサラサラ書いてる。幕末の志士の手紙文では最高峰の自由闊達さ。
小松帯刀（尚五郎）が薩摩藩家老として龍馬の海援隊を支援したり。薩長同盟の支援したり、
小松、龍馬、西郷の交流もやがて出てくるはず。
天変地異では、安政の大地震で江戸城も大被害、江戸の町も大災害、大火になる。
島津斉彬が、江戸藩邸の池の水位と井戸の地下水の減少で天変地異を予想、予知して
中庭に仮屋を建てるのには驚いた。（宮尾、小説）
漏れは、大奥の瀧山（稲森いずみ）に期待してる。鹿児島出身で薩摩藩、島津家
篤姫にも思い入れは強そう。メチャクチャ気合入れて、義経の常盤の様な
気迫と美貌の瀧山が観られそう。ただ、老婆の女官だから稲森が白髪の老婆になって
出てくるのか心配。

３行以上読めない

フェミババアが(-＠∀＠)コラムで篤姫批判

もうすぐ（再）が始まるぞ
不毛な議論はやめて早くハンカチ持ってＴＶの前にスタンバれ…

>>415
あい分かった！

>>411
その考えかたはちょっと賛同出来ないな
時代劇に酔うってのは大切だと思うよ。特に大河は長期で民放に比べて別格感もあるし史実も大切だよ。
篤姫はやや現代的だけどバランスがとれていると思う。
この先はわからないけど

>>415さんも怒ることがあるんですね。

みんなが持て余し始めた宮崎あおい
ゲンダイ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080223-00000003-gen-ent

きくもっつあんの魂は成仏しない

やったー。ミツ置き去りだ。レイプだ。乱捕りだ。軍師だ。合戦だ。
時代の雰囲気だ。すっごーーい。

風鈴信者のアホな姿

イモくさい音楽

サツマイモだけにな

>>419
さすが現代。
毎年毎年焼き直しを平気でやってのけるっ！

土スタに篤姫舞台裏の見出しが

この時、サツマイモが太平洋戦争敗戦後の食糧難で
多くの日本人を飢えから救うことになるとは
まだ誰も思いませんでした

ここ７年程大河の本スレは覗いてるけど、この有様はちょっとひどいんじゃない？
マンセーとアンチの過度な罵り合い。大河ドラマに対して史実いらないとか。
去年よりマシとか言う人もいるけど、どう見ても今年のがひどいよ。

>>427
ひどいレスする信者だけ見てるから、そう結論付けるんだろうに。
まぁ、史実厨がうざいのだけは確かで、篤姫は特別史実から外れているとは思えないけど。

>>426
それ、「吉宗」のエピソード。
西田敏行も食べるシーンがあったように記憶。
もとは、琉球から来たけど、薩摩から苗を取り寄せた。

>>428
ひどいレスする信者とアンチがここ７年と比べると過度に多いってことですよ。
史実云々はドラマとしてうまく料理してくれればいいわけで。

なんつーか毎年毎年よく飽きないな

>>422
吉俣さんをバカにするな。
月九のサントラ買ったばかりだぜ。

確かに、篤姫の中には飲むヒアルロン酸「皇潤」のＣＭの曲に似てるのがあるが。

>>430
「今年は過度に」「今年は異常」←そういう言葉は毎年耳にするから・・・。
で、ドラマとして今の所はうまく料理できてるんじゃね？

>>205
遅レスですまんが、篤姫のサントラに入ってた「良し」ってタイトルの曲かな？
もし違っていたらｽﾏｿ

ラストシーンの音楽が同じ作曲家とは思えんのだが・・・

>>433
今年（のバトルのレベルの低さ）は異常
という感じだ

>>404
だよな
去年のスレは酷かった

日曜見逃したからさっき見たけど面白いな。
菊本の遺書ではなく城入りで泣かされるとは思わなかった。
日常的な家族エピソードを細かく見せて豪華な籠入りで大きく盛り上げ。
もうくるなといった大久保、西郷がきもつきと一緒に見送っているシーンもぐっときた。
敵が襲ってくるわけでもない家から城への移動でこんなに感動したドラマははじめて。
シーン途中から音楽が変わって黒船キターにつなげる演出も上手い。
組！　風林も演出がよかったけど今回は変化球は使わず丁寧に積み重ねるタイプで
上手いから、今後のペリー謁見とか歴史イベントも期待できる。大河の戦争シーンは最初から期待してない（ｗ

>>438
細かい所につっこむが大久保は居なかったぞ。

おそらく的場浩司の事を言ってるんだろうが、
彼は大久保ではなくて有馬新七です。

>>439-440
大久保さんはまだ謹慎中ですね。
原田いい表情するなぁ、今年は下手なお笑い枠がいなくて安心できるな、
とか思ってたorz

於一目線で籠から家族が平伏しているのが見える場面なんか良かったね。

松坂と板谷の登場に期待

堀切園Ｄっかっこいいじゃねぇか。
エグザイルにいそうだぞ。

やっぱりクリムトを参考にしたのか。
タイトルバック。

若くてビックリした堀切園

クリムト自体、もろにジャポニズムの影響を受けているから妙に合うはず。

長澤まさみ　上野樹里　宮崎あおい
玉木宏　瑛太　蒼井優　堀北真希
綾瀬はるか　石原さとみ
市原隼人 加瀬亮 小出恵介
貫地谷しほり　青木宗高　平岡祐太 福士誠治　西島秀俊
若い女性、若者層を取り込むのなら、こういう感じが良かったかも。
のだめ＋きらり＋ちりとてちんっぽいキャスティングだが。

土スタ見て良かった。ほりきりぞの・健太郎と読むのがわかったしw、
OP映像のメイキング見たいなのも見れたし
クリムトが尾形さんとか狩野さんとかの作品に触発されたかもという推測で
あの処理にしたのだと知る事が出来たし。

クリムトのきんきらは琳派の影響ともいわれるが、
むしろ、あぶな絵のコレクションがあったという事実のほうが興味深い。

葛飾区民だが、どうしても堀切菖蒲園が頭に浮かんでしまうw>堀切園

なぜクリムトを選んだか気になってたが、そういうことか。

>>451
ちょ、自分も葛飾区民何だけどｗ

裏話良かったな。明日からＯＰちょっと違う目線で見れそうだ。

>>450
あぶな絵って？大たこに絡み付かれる美女の絵とか？
…死ぬ前に処分したかったろうなーw

んなもん処分したいぐらいなら、おのれの絵すら処分したかったんじゃないのかｗ
堂々と自慢のコレクションだったはず。
まあ、大学や教会を冒涜する画家とかいわれてウィーン分離派を結成するぐらいだから。

大たこといったらたこ焼き食べたくなった
くそ

まあ、問題は、肝心のあおいが官能とかエロティックとかとはほど遠いことだな。

宮崎あおいと松坂慶子は毛利元就の森田剛と松坂慶子のコンビみたいにコン
ビになってほしいな。最初は森田はジャニと舐めてたがよかったし、二人
ともいいコンビだった。

先週見れなかったのに
今日は見忘れた・・・・

最近の大河ってドラマ用のフィクション部分が多すぎて、
見てても「これ本当にあったエピソードなんだろうか」と思う
実在しなかった登場人物作ったり（しかもストーリーに絡む重要なポジション）
民放ならまだしも大河なら極力史実に忠実にやってほしいよ

琉球の風とか主人公がオリキャラだし今更では無いかとｗ

にぎやかな顔…　くたびれる
アニメ声…　もっとくたびれる
他の女優さんで観たかったｗ

史実にこだわる人がいるのもわかる気はするなぁ。
自分はあまり詳しくないから、すごく面白いと思って見てるけど、
一方でこれってどこまでホントなんだろうとか、
実際はどうだったんだろうって思うこともあるし、
篤姫はドラマとしては十分満足してるけど、
そういう興味関心を満たしてくれる番組を別にＮＨＫが作ってくれたら
いいのにとも思う。

そういう好奇心は自分で調べて自分で満たすものじゃないのか。

>>463
つ「その時歴史が動いた」

フィクション部分おおすぎっていうなら
、戦国大河史上空前の失敗作風鈴ほど酷いものはなかったな。
主人公そのものが架空のインチキ軍師だし、ほとんどの重要エピソードがフィクション。
その際たるものは、川中島の啄木鳥戦法と信玄謙信の一騎打ち。

>>466
いや、武田信玄とかでおざなりになってた家臣の席次とか細かい所は結構凝ってたよ。
雰囲気再現＝史実って意味では考証部分は結構良かったのではと思う。

>>467
史実の雰囲気ってなんで知ってるの？

もう馬鹿相手するの嫌だ

>>469
自分は相手にしないつもりで黙っていたのにあんたが相手なんかするから思うつぼだよ。

まあついでだから一言で言えば、義経の時の勧進帳と同じで、
史実ではなくても視聴者がここではこうなるはずだと期待している場面なら、
それを放送するのはドラマとして当然の事だ。
それが嫌なら見なければいいし、楽しく見ている人の中に割って入って難癖付けるのは、
いい趣味とは云えないと思うよ。

>>461
あれはファンタジーだったよ。オレは好きだった。
1年続かなかった大河ってはじめてじゃね？

自分の中の当時イメージ＝史実
と思ってるやつ大杉

>>469
ううううううううううううるせえええええええええええええええええ史実にこだわるお前が馬鹿なんじゃ！！！！！
氏ネ氏ネ氏ネ氏ネ氏んじまええええええええええええええええ

雰囲気がどうのといっても本当のところは後世の人間にはなかなかね…
生き証人のいる、先の大戦中の雰囲気でさえ、
ひとつの見解にまとまらないものだから。

ちなみに、生き証人であるじっちゃんばっちゃんが戦時中に経験したような雰囲気は、
いまのところ、ドラマでは表現されていないらしい。

ここは宗教スレなんだからほんの少しの批評も認められないよ
最も肝心の大河（笑）に内容が無いので批評家さんたちが来ないと話題すら無いけどねｗ

>>473
アンチのなりすましだと底が割れてるのに…
自分でも、もう飽きたでしょ？

どこのスレでも、分が悪くなると475みたいなの、いるんだな

雰囲気なんて稚拙な言葉を使うから喰いつかれるんだろ。

どっちもどっちだ、禿げども。

時代劇を現代風にやるのが悪いのか意味がわかんねえ
見てるのはジジイやババアだけじゃねえんだぞ？分かりやすい方がええわ

>>471
ﾌﾟw

> 時代劇を現代風にやるのが悪いのか
> 分かりやすい方がええわ
笑えたｗ　まさかここまでとはｗ

>>460
最近の大河って？
前からそうじゃんｗ
お前いつから大河視てんの？

>>482
むしろ昔のほうがひどいだろう、フィクションの味付け

講談が基だったりするからなあ、時代劇って
現在のほうが史料の発見とかでより詳しいことがわかったりしてきているのにな

アンチのカキコがワンパターンになってるな。
史実が、雰囲気が、言うわりには煽りばっかで中身もないし。

アンチは篤姫が面白いのに認めたくないから論理破綻すんだべ

週末は宮崎きもいの顔がよく映るんで
NHKにチャンネル合わせないようにしないと

フルスイング最終回見ないのかよ

はいはい

> アンチは篤姫が面白いのに認めたくない
面白かったらなんでアンチになるんだよｗ

>>489
ここにいるアンチはつまらないんじゃなくて気にいらねえんに何ほざいてんだバーーーーーーーカ

>>489

風鈴バカ信者が信者たる所以。
風鈴より優れたものがゆるせん。
その結果、ほとんどのものが許せない。
なぜなら、風鈴は稀有な失敗作

分かりやすく作ってくれないと理解できない子に「バーーーーーーーカ 」って言われちったｗ

21世紀入って大河は名作ぞろいなんにその中で風鈴だけ期待ハズレで終ったのはご愁傷様。

確かに風林火山ハズレだったね。分かりにくいしｗ

>>368
だってアンチじゃないもの。
思考回路は確かにアンチスレ住人に近いけど。（だからさみしいぞ）
なんでもマンセーして、有りえないことを、実は有ったのかもの度を越してる人って
ちょっとついていかれないのも事実。また、それを見てすぐアンチと決め付ける厨も。

例えば>>287とか見ると、アニメでも見ててください。
わざわざ歴史物としてやる必要ないよ。と言いたい。

走り回ったり男と一緒に歩き回ったりするＤＱＮ姫じゃ薩摩が恥かくだろう
良家の姫様の事じゃ噂は広まるだろうと言いたい。ちょっと前の時代でも
男女で友情は成り立たないと言われてたのにあれはない。
（実際田舎なんかだと今でもそんな地域もあるらしい。それも尾ひれついて）
今と違って、レイプは罪になりませんし、痴漢も罪になりません。
そういう世界です。痴漢なんて犯罪者として認めてもらえるようになったのも
つい最近だよ。

江戸時代の事なんかわかるか！っていうなら、江戸時代からある
歌舞伎なんかは資料になると思うよ。当時の人が納得してみてたんだから。
まぁまずないね。あんなの。

ここまでは分析だよ。ドラマの全てが駄目なんて言ってない。
風鈴スレでこんな趣旨の事を書いても同意してくれるファンもいた。

しかし、例えば、菊本は斉彬の養女になるというだけで死ぬのはおかしい
という議論があったとき、私はあれはあれで良いのじゃないかと書いた。
藩主は絶対的な存在なので恐れ多いと思ってもおかしくはない。
ドラマ的にも何故か姫様修行、一体何故だろう？というのも面白いでしょう。

変ではあったけれども御守りのあたりもこのスレのファンには難しすぎるぐらいで
あそこまでやらないとわからないだろうとも思う。

アンチというのは、ドラマ前面否定の人というのは、そういう事は考えないものだ。

>>385
それ、おかしいよ。
歴史物なんだから史実がこうだ
原作はこうだ、ドラマはこうだ
という楽しみ方を否定したい為に
（己の不勉強が晒されるのが嫌だから？と疑いたくなる）
アンチと言いがかりつけてるのかもしれないと思った。
こいつの書き込みみたら。

また例のあれが来たか

>>496
史実がどうのってドラマがおもんない時にするネタじゃん。
風鈴スレがそうだった。脚本がホント面白いと史実云々なんて気にならん。

困ったチャンってのは
自分が一番何でも知っていると思って意見するところが
痛いんだよね。
一度己の思い込みを捨てて人の意見をよーく読んでみろっつーの。

> 風鈴スレがそうだった
ありゃりゃ、単なる風鈴アンチだったか。難しくて理解できなかったんだろなー。

風林ヲタさん自重してね

コロッケはいつ出るんだ

明日の晩飯の予定

>>503
うまいなw吹いてしまったw

ペリー来航からだっけか

>>495
このスレには、アホを装って篤姫信者を装う某信者がいるからね。
お馬鹿なカキコをそのまま鵜呑みにしちゃいけないよ。
>>384参照のこと。

>>498
そういう感覚は無いよ。
まぁ全部が好きってわけじゃない＝アンチっていう発想が変といってるの。

篤姫を面白く見ているわけだが
史実を無視しろとは一言も言っていない。
強いて言うなら、史実がどうこうと良く調べもせず
ドラマを楽しんで見ている人間を小馬鹿にしにくる奴らが嫌なだけだよ。
おそらくは於一が尚五郎と出歩くことなど無かったであろうことぐらい
賢い視聴者ならよくわかっていてその上でドラマとして楽しんでいるということだよ。
私的な部分は創作であってもドラマの良い味付けになっていればよい。
別に於一が足広げて座っていたわけでもあるまいに。
揚げ足の取り方が意地の悪い姑のようで不快になる、それだけだ。

補足・・・例えば、敵前で酒を飲む話は史実じゃないけど
あの話もってくるのって良いねとか
史実じゃないけどこんな言い伝えがあって、それを生かしてた
というような書き込みも有ったよ。

>>507
いや、度々「見たわけじゃないから史実だったかもしれない」
という妄信者はいる。それが度を越しているので馬鹿にされる。
絶対知っててほしいことを知ったかぶってるとしか思えない書き込みとか。
（ネタスレ一度覗いたら色々かかれてた）

ああ、そうなんだ普通違うんだね。でも面白かったよ。又は勘違いしてたよ。
という書き込みなら馬鹿にされないだろう。
そういう人を馬鹿にしてたら私も腹が立つと思うよ。

史実は史実以上のものではないけどな

26日(火)発売の週刊誌【サンデー毎日】3月9日号から
⇒NHK大河ドラマ「篤姫」で、宮崎あおいと堀北真希が火花バチバチ
ttp://www.mainichi.co.jp/syuppan/sunday/news/20080223-184716.html

また週刊誌ネタかよw

史実完全無視な人も、史実（実は当人の思い込みor願望）に忠実にヤレと固執する人も、
ごく少数だと思うが。

度を過ぎなければおk、という人が多いけど、どの程度が許容範囲なのかは
人次第だからな。俺は大政奉還はありませんでした！とかしないかぎりいいと
思うが。

宮崎と堀北をどうしても対立させたいみたいだな週刊誌は

>>495
まずこのスレにいる人で、例えば当時の男女が二人で歩くのが普通だと思ってる人はいないだろうね。
ドラマだからと許容出来る人、許容出来ないけれど他に見るべきものがあると思って観てる人等だと思う。
皆が本当の事だと思っている中で、それは嘘ですと言うなら、本スレでも議論になると思うが
皆が嘘だと分かってる事について、根拠をあげつらって嘘ですと言うだけでは議論にならないのではないかな。

そういった男女の設定によって、当時の雰囲気を忠実には再現出来ないのもみんな分かっているだろう。
ただ雰囲気の再現よりホームドラマや恋愛劇を楽しみたい人もいるのだろうし、まぁ色々な人がいると思う。

まずその前提、皆がある程度基礎の基礎的な事は分かった上で楽しんでいるという前提の元、
分析結果が議論になる様に書き込めばいいのではないかな。

男女が一緒に歩く事を描く事による功罪と言うべきか。その分析をしなければいけないと思う。
この設定を甘受してる人は、この設定の負の部分を分かっていないと思うから敢えて書き込むんだろ？
それなら何故そう描いてはいけないのか？という分析に力を注ぐべきだろうね。
例えばこのドラマの主題と男尊女卑は深い繋がりがあって、それを無視する設定はテーマをぼかす結果になるとか。


ここからは俺の考えだが、男尊女卑を強調し過ぎるのは危険だと思う。

（若干ネタバレになるけど）

今後家定は死に際して、表の政も篤姫にまかせると遺言を残すのだが、あまりに男尊女卑を強調すれば、その信憑性も怪しくなるからね。
篤姫もその遺言を信じたというのが、ドラマの根幹に係わると思うから。
男尊女卑の観点から、そんな遺言馬鹿げてるし、それを信じる篤姫も馬鹿だと読者や視聴者に思わせたら、折角の物語の積み上げが台無しになるだろう。

勿論これについて、反論もあると思う。男尊女卑をきっちり描けば、その常識を打ち破ってまで
篤姫の能力を信じた家定の遺志が強調される、とかね。
俺としては、こういった所まで分析した上で議論をしようと言うなら、君がこのスレに来てくれるのは大歓迎なんだけどね。

薩摩の男尊女卑についても面白い記事があった。
斉彬公史料の編纂委員をつとめ篤姫の輿入れについては、
従来の斉彬政略説から、広大院の血筋をもとめ繁栄を願う大奥主導だったことを
発表した芳則正先生がその篤姫に関する対談記事で言われていたこと。
「薩摩の社会は男尊女卑といわれるが、女性教育は相当しっかりしていたのでは
ないか。篤姫が江戸城開城前に官軍隊長あてに送った手紙をみると、その
学識は大したもの。女性に教養を積ませる背景がないとそこまでできない。」
だから尚五郎らと机を並べずとも学問を習っていたことは
史実としてもよいのでは…とも考えられる。
と

最後の「と」が残念だった。

それだけの教養があれば篤姫が世界的な視野を持っていてもおかしくない。
案外江戸城無血開城も篤姫が主導した物かもね

>>518
この手の煽りが一番イヤラしいね。
そういう史実無視はドラマとしては絶対あり得ないから。

翔ぶが如くの天章院のほうが実像に近いとは思うが
あの篤姫で一年ドラマ続けても　おもしろみがないというか
娯楽としてはいまひとつかな、という気がする。

NHK､東国原知事に“白旗”…島津家発祥の地問題

夕刊ﾌｼﾞ [2/23 17:00]
NHKの大河ﾄﾞﾗﾏ｢篤姫(あつひめ)｣のなかで｢島津家発祥の地は鹿児島県出水市｣と紹介されたことに対し､“本家”を自任する宮崎県都城市が異議を申し立てていた問題が一件落着した｡
NHKが23日までに､3月30日放送のﾄﾞﾗﾏのなかで､島津家発祥と都城市の関係について紹介すると同市に回答した｡

｢篤姫｣では､1月20日放送のﾅﾚｰｼｮﾝで｢出水市は島津家発祥の地です｣と説明｡
これに対し都城市は今月15日､｢都城での島津に関する歴史も紹介してほしい｣とNHKに要望書を提出した｡

これを受けてNHKの木田幸紀ﾄﾞﾗﾏ番組部長が21日､都城市役所に長峯誠市長を訪ね､ﾄﾞﾗﾏ本編前の解説部分で､
同市にあった荘園｢島津荘(しまづのしょう)｣が島津姓の由来になったことを説明すると回答した｡

>>495
>歌舞伎なんかは資料になると思うよ。当時の人が納得してみてたんだから。
>まぁまずないね。あんなの。

「桜姫東文章」をご存知か？

>>519
煽りってちょっと待てい。
ＯＰナレで江戸の町を戦火から救うことになるって言ってるやん。

ドラマと史実がごっちゃになってるな

薩摩出身の篤姫が江戸にいたということは
少しは江戸攻撃のさまたげにはなるだろう。
ま、和宮ほどじゃないが。

桶狭間の裏で山本勘助が暗躍してたり、光秀最期に山内一豊が立ち会ったりとか普通にあったやん

>>526
お前ウザイ。
そっちの信者が騒ぐから他のドラマの名前出すな。

うざいとかゆとり語はやめて欲しいなあ

>>517
記事の引用なのだから「と」を付けるのは当然かと

篤姫の実物の写真始めえてみたけど　意外とおばさんだね
あおいちゃんもおばさんになるんだね(´･ω･`)

そりゃ、生まれた時からおばさんなわけでもないし

支持にしろ不支持にしろ、言い方が攻撃的になることがある
↓
それに同意できない人は態度を硬化させる
↓
で攻撃的文言が帰って来る
↓
双方「マンセー」「アンチ」となる

って流れか？冷静に読んで行くと、無条件で支持もその逆も、そう
多くないように見えるが。

篤姫がドラマとして面白いのは主役がドラマの中心になってるのも理由じゃね？
戦国舞台にしたいからって有名人の関係者主役にするのはいいけど、
結局信長や秀吉、信玄なんかがどうしても目立つし視聴者もそっちに期待するから、
主役のはずが脇役になっちゃう。主役だからといって無理やり絡ませると従来見慣れた
エピと違うから違和感がある（勘助桶狭間とか）。
篤姫は今後も大奥パートでは主役であり続けるだろうから期待できる。

>>533
俺もそう思う
大河にありがちな、主役＝狂言回しじゃなくてちゃんと主人公になってるから面白いってのは絶対ある
勿論篤姫を主人公らしい主人公にする事による弊害やデメリットもあるとは思うけど（歴史的なことをあまり描けない、主人公マンセーっぽくなりがちetc）
それ以上に篤姫がちゃんとドラマの主人公になってるからドラマとして面白くなってるってのは間違いなくある

>>530
あのおばちゃんも子供の頃や若い時分は愛らしかったかもよｗ

すまん横レスになるが、史実であるか無いかは、そもそもこれは「大河ドラマ」であるということ。
ドラマと入っているのだから見る方も余りこだわる必要は無いと思う。

ドラマと言っても時代考証をする先生方に相談しながら作ってはいるので、ある程度大目に見ても良いのでは・・・。

ドラマとして面白いといっても民放の枠で放送すれば20％いかないでしょ。大河の重みで
多くの人が見てくれる。だから安易に分かりやすくしたり、軽くしたり、特定の勢力に媚びてる
ようにしてはいけない。そうすれば大河も民放の枠となんらかわらないものになってしまう。

ttp://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C1570102516/E1814576371/
１８２０年時点と１９９２年時点での経済大国上位１０カ国

ここの表を見ると、1820年には中国、インド、フランス、英国、ロシア、
日本、オーストリア、スペイン、米国、プロイセンの順でＧＤＰが大きい。

でもなぜか欧米人は近代以前の日本は小国だったと思っている。

昨年の大河を「剛」とするなら、今年は「軟」となるのかな。
毎年均一な大河ドラマを放送することの方が偏りが出てくるため、視聴者には飽きられてきますよ。

私は司馬先生が好きなのですが、一方ではそうでない人もいるのと同じように、好みの違いを聞いて作っていくのは無理ですね。

そうかもねー

他の大河を異常に叩いてるオバちゃんて何か恨みでもあるのかな
ナに焦ってるの？

今更だが、みんなが思っている「大河ドラマ」ってなんだ？
１、時代劇
２、歴史上の出来事を史実に基づいてドラマ化
３、歴史上の出来事または人物を軸に、作家・脚本家・演出家などの想像力で作るエンターテイメント
４、ただ単に民放連ドラの４クール分を使った長〜い非現代劇ドラマ

どれ？

軟と言っても、主人公がキャピキャピしすぎていることを除けば、
この数年の大河で比べても特別軟らかくもないような気がするがなあ。
そのキャピキャピもここ１、２回で収まってきたので、これからはけっこう
面白くなるんじゃないかと期待している。黒船が来て時代も動いてきたしな

>>515
見る者の違和感を中和できないのはドラマのフィクションを支えるリアリティー
の書き込みが浅いから。歴史考証を厳しくするとドラマが死んでしまうような主張
だが、そこを曲げず描くのが、大河をみているファンのツボなんじゃないかと思う

逆に真面目な視聴者の神経を逆なでするように作られているような悪意を感じ
る。TBSの亀田戦の視聴率の上げ方を参考にしているような

これまでの話

第一話　「えっへん　天命の子だゾ（>∀6)_☆」
第二話　「桜島の誓いですぅ(*^ｏ^*)ﾉ」
第三話　「ウソ！　薩摩分裂＞＜」
第四話　「名君怒る　・・・ってマジ？(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ」
第五話　「日本一の男だよ(*∩∀∩*)ｷｬ♪」
第六話　「これが女の道なのダヽ(｀⊆´#)」
第七話　「父の涙(；‐；)ｳﾙｳﾙ」
第八話　「お姫様教育だいっ（*^◇^*)ﾉｼ」

なんでこのドラマにこうも違和感を感じるのか、>>534を見てなんとなくわかった気がする。
主人公たりうる歴史上の有名人ではない篤姫を、狂言回しではなく無理やり主人公にしてるからだ。

>>544
俺は史実の分析を楽しんでるという人に、それに基づいて議論をしたいなら、
やり方をもうちょっと考えてくれと言ったつもりなんだが。
アンチスレがあるのに、ここであえて批判をしたいなら議論が広がる様なものを出してくれとね。

それとここにはドラマを色んなスタンスで楽しんでる人がいるし、そういう人の目線を考慮せずに書き込むのは良くないとも書いたつもりなんだが。

だから大河をみてるいる真面目なファンの意見をさも代表している様に装い、亀田の例を出して、悪意を感じるなんていう書き込みは話にならない。
分析も碌にしてなければ、このスレにいる人への気遣いもしてないからね。
ついでに言うと男尊女卑を強調すると危険とは書いたが、歴史考証＝ドラマの死、なんて言ってないんだが。

面白くないよ。

>>544
つうても、リアリティとかいって中身が既存の歴史モノから作り上げた「俺が見たいイメージ」をわめいているだけの人が多いからなぁ
「今回は制作者の作るコンセプトとは合いませんでしたね」としかいいようがない。

悪い。>>548は>>545に対して。
どうでもよいレスだった。

>>546
今までの大河でもそんなのはいくらでもあったろう？
ようは歴史の有名事件にどう絡ませるかだろ。
そして、篤姫ではまだ歴史的有名事件はほとんど起きてない。
これからだよ。

それにしても、IDが変わってないその日のうちにならまだしも
匿名掲示板で「俺はそんなことは言ってない」って言うやつって何？

大河板って評論家みたいな口調の人が多いな
テレビドラマ板と違うんでびっくりした

>>547
アンチと批判は違うで。
ここで批判を書いても何の問題も無い。

悪意は言いすぎだで。
>>547の気持ちは分からんでもない。

はっきりしてることは歴代大河脚本家のなかで、この脚本家は一番歴史に興味がなく史料も
まったく読んでないで、貧困な想像力とお瑣末な知識と貧弱な感性で、ドラマを作っている事だな。
重い歴史的テーマを扱う能力もないのに、安易に大河脚本を引き受けるなといいたい。
民放で月９か昼ドラでも作ってればいいのに。
それともなりふりかまわず粗悪なドラマを作って視聴率を稼いで、
来年の「坂の上の雲」の製作資金を捻出しようとしているのかな。

>>541
どうみてもオジさんのほうが叩いてるが？

おばさんとかおじさんとか、どうしてわかるんだよｗ

悪意とは言い過ぎたかもしれない。スマン

安っぽい衣装や「ビックリした！」などの科白、男女間の当時としてあり得なか
ったであろうやり取りへの違和感は今までの大河視聴者なら感じることだと思う

男尊女卑を強調すると危険ーこの意味がもうひとつ良くわからないんだが

あのさ…元々昔は男尊女卑の観念自体何もなく作ってるから
面白いんであって、フェミニズムは勿論、男尊女卑をわざわざ
意識的に入れようとしても面白くないと思うよ。
だって、なんかのイデオロギーの入ったドラマなんてどんなものでも
つまんないに決まってるのに。

>>555
今年は雌伏のときだと思ってるよ。
この大河で視聴率実績を出し、消えかかってる大河の存続をはかる。

目に見えるものはやっぱり数字。
それなら、現代の視聴者にあわせたドラマ作って結果を出して次に繋げる
NHKだって、こういうドラマをつくりたくて大河枠を固持してきたわけじゃあるまい

批判をするのに根拠になっていない後ろ盾を必要とする人って何なんだろうねぇ

>>561
根拠になってない後ろ盾ってどれのこと？

「面白ければそれでいい」「わかりやすければそれでいい」で全てを粗製濫造するのはもう２０年も前からのテレビの常識。
なにを今更やいのやいの議論しているんだこのスレは。
大河だって今や同じなんだよ！

まぁ去年の大河が剛かって言われれば俺は違うと思うけどなぁ
ただ信者がアホ面さげて
｢すごい！血だ！｣
｢残酷だ！｣
｢レイプシーンだ！本格的！｣
とか言って騒いでただけの軟弱大河だし。

いずれにせよ、昨年のほとんど虚構で塗り固められた
失敗作風鈴よりは史実に基づいているな。
なにしろ、風鈴は主人公は虚構の軍師だし、謙信は不死身だったからな。
ありゃ、酷い。
それに比べりゃ、篤姫は実在の人物で、歴史の教科書に出てくる事件については
ほぼ史実だから。

また始まったよ
うぜぇ

なんでいちいち他と比べなけりゃ話が出来ないのかねえ。

６時が待ち遠しい・・・

>>566
あいわかった！史実厨の書いたレス、きっぱりと削除して参ろう！

>>546
篤姫が歴史ドラマとして弱いのはまぁその通りだと思う
でも、ドラマとして面白いんだから問題ない

大河ドラマなんて面白くなるのは４月あたりからのことが多いが。
年が明けて始まって２月、３月くらいまでは、雌伏のとき
４月５月から盛り上がり、話題になることも多くなる。
そして１２月に終わり、時代も最初とは違ったものになる
（江戸→明治、戦国→天下統一、豊臣→徳川の太平、平家→源氏か北条）
それが年末でもあって実際の１年の終わりと重なっているところがいいんだが。
そういう点では篤姫は風林火山とよりは最後は盛り上がると思う。
（風林火山は終わりがそういう１年の終わりという感じがしなかった）

篤姫ファンの皆様、風鈴アンチにいいように利用されてますよ。

史実に忠実すぎるとどうしても娯楽性を表現し難くなり結果として
視聴者層を絞ることになる。もちろんNHKなんだからそこは度外視
してやってくれという意見もあるだろうが、昨今の受信料未払への
対策材料の一つとしてはそうもいってられないんだろう。視聴者全
員が、史実に詳しく、当時の時代背景や人の考え方を読み取れるわ
けではないし。

去年の大河にしても、本来あり得ないようなユーモラスなシーンを
織りまぜていた。嗜好は昔と現代では違うんだからしようがないと
思う。実際、昭和の大河でさえ今見ると言葉や表現に古臭い感じ
がして逆に違和感を感じる。もちろん人によるだろうが、俺は篤姫
は普通に楽しんで見れてる。

タッチで言えば南ちゃんが新田の嫁に行くぐらい切ないな

>>515
公平でバランスのとれたモノの見方ができるひとがこのスレにもいたんですね。

>>570
面白い面白くないは人それぞれなんで、それで問題無いというのはどうかな。

かなり遅い自己レスになってしまうが、>>205さん、まだこのスレ見てたら
↓で試聴してみて。

篤姫(サウンドトラック)【CD】-音楽-HMV
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2663589/ref=2633278

>>555
そこまで脚本がツマンネエと思っているのによく見るね〜
フシギ
時間が惜しくない？

ようつべでも人気やね
http://www.youtube.com/watch?v=hQD3668g-Jw&feature=related

【民主党元議員・大橋巨泉氏】「テレビは貧困層の王様」「金持ち、勝ち組、インテリはテレビを見なくなった」
http://business.nikkeibp.co.jp/free/tvwars/interview/20060127005218.shtml

>>546
篤姫は江戸城無血開城の立役者なんだから有名人に決まってるだろ

天皇が現人神の時代だったら、内親王に無礼働いた意地悪姑が大河主役なんて考えられなかっただろうな
（家康や尊氏みたいな有名どころですら戦前は悪役扱いだったし）
史実通りに壮絶な虐めを展開してくれよ

>>582
天皇現人神の時代に大河があったら5年に一度くらい楠木正成が主役の奴になりそうだなw

おそらく楠木正成と新田義貞が三度ずつくらいは大河主役になってるだろう

勝海舟や慶喜主役かもしれん。「幕府でありながら、天皇や皇室に忠誠
と尽くして無血開城や降伏して、維新後も協力した忠臣」として。

その前に古代史が大河になってるよ。
ファンタジーだろうけど。

徳川慶喜は宮家の血筋＆尊王派水戸家出身ってことで
絶大な天皇崇拝者だったから大有りだろうが
（何しろ明治天皇の御料列車が通るときには正装して
列車が通り過ぎるまでずっと頭下げていたくらいの信者だからな）
逆賊徳川家の家臣ってだけにすぎん勝海舟はそれはないんじゃね

>>522
あれは前世が男なんだよ。お稚児さんね。

だから変なの。他にも奇抜な姫様はいるけど、大体恋愛で狂っちゃって
あとで化けて出てきたりする。

篤姫ってそういう物の怪姫だったの？

>>588
ホントに話をズラすのが得意だなぁ。
それとも、自分の論旨が一貫していないことにさえ、気付いていないのか？

>>495
> 走り回ったり男と一緒に歩き回ったりするＤＱＮ姫じゃ薩摩が恥かくだろう
> 良家の姫様の事じゃ噂は広まるだろうと言いたい。ちょっと前の時代でも

> 江戸時代の事なんかわかるか！っていうなら、江戸時代からある
> 歌舞伎なんかは資料になると思うよ。当時の人が納得してみてたんだから。
> まぁまずないね。あんなの。

あなたの理屈では、歌舞伎で江戸時代の雰囲気が掴めるという。
とすると、桜姫という「男狂いの姫」の存在に、江戸の人間が納得していた訳だろう？
桜姫のDQNっぷりといったら男と二人で出歩くなんてものじゃない。
だから、篤姫を「まぁまずないね。あんなの。」と語るのが、矛盾していると指摘されているのだよ。

自説を補強しようと他からいろいろネタを引っ張ってくるのに、
そのネタに足をすくわれていては仕方ないね。

>>589
歌舞伎を参考資料にしたら、などという恥ずかしいことを
臆面もなく言い切ってしまうような人に真面目に答えるなんて
人が良すぎ。

昨日はテレビドラマが面白かったのでテレビドラマ板に行ってしまい、
まともに議論してたのに残念でした。

テレビドラマ板と違うという話が出てたけど、昨日行ったらエンディングに賛否両論
ながら楽しく盛り上がってたし、アンチスレ池なんて誰も言ってなかった。

BSｈｉがまもなく始まるから流れてしまうね。

ネタバレしますが収まった頃またやりたい。

>>558
家定は馬鹿殿扱いなんだけど、なにか鋭いところがある。
子供の頃から暗殺未遂事件が何度も有って、結局毒殺じゃないかと。
この間薩摩は多くの国状況が見れるとドラマオリジナルでやってたのは複線。

その家定は篤姫を後継者の後見にと言ったのに無視され、
結局表の情報をもらえず、たまらず出て行った時には
敗北が決定した後だった。その後も大奥の人達は異人が入ってくるのは嫌だとか
世間知らずな発言ばっかりする。で、篤姫の長所は何か？と言ったら
その状況でも負けない豪胆さにある。結局腑抜けになった後の表は
篤姫に気を遣いまくる。でも篤姫は何も出来なかったんだよ。

原作読んでるの江戸城開城までなので今週中には全部読み終わる。

よく分からんが、一般論として、台本のたぐいに当時の価値観が
入り込んでることは十分にありうる。が、それは他の史料とつきあわせたりして
慎重に検討する必要がある。

>>589
桜姫知ってる？っていうから
比較対象としてＤＱＮ姫を出してるんでしょ。

やっと日曜日だな
篤姫見ると明日からまた頑張るかと思える
NHK期待してるよ

暇なんで一言。
>>555
＞貧困な想像力とお瑣末な知識と貧弱な感性で

「お瑣末な知識」って日本語は変だぜ。
自己つっこみならまあ納得だが。

あと３０分、もう待ちきれないよ

放送ｵﾜﾀ

>>595
確かに変だね。それこそ瑣末なことだが。
お粗末な知識はあるかもしれないけど。

で、自己突っ込みだったら脚本家が書いてることに？
で、来年は坂の上じゃなく、天地人だが。

こういう煽りばっかりだ。

また例のが来ているのか

>>599
自分のことかい？ｗ

>>599
あんたもそんなくだらないレスしかできないんだったら一生ROMっとけ。
あ、俺もかｗ

「お姫様教育」にワロタｗ

コロッケでわろたとおもたら菊本の書置きで（´；ω；`）
広川へ啖呵を切ったのもよかった

雷くそﾜﾛﾀｗｗｗ

面白かったｗｗｗｗｗ

幾島のカミナリは演出過剰ということでご容赦くださいｗｗ

菊本のシーンも良かったんだが
娘がいなくなってからの父上は凄く泣ける

轟く雷鳴！！漫画やがなwww

今週も面白かった。
・演出過剰なのは確かにいただけない。
・於一はほぼ部屋にいただけだったが、色んなことが起こった回だった。
・ペルリ英語なんか変な感じがした…聞き取りやすすぎる気が。

あの雷の演出はやっぱり賛否両論？
俺は全面的に支持するけど

金曜時代劇ぽくてオモシロイね！

やっぱ菊本が、フォースで気合入れたら急に
強くなった

松坂慶子&板谷由夏は期待通り良かったな

於一我が侭すぎだろ。
まわりの者が必死に一の姫として教育しようとしたり、
落ち込んでる於一を励ますためにいろいろ気を使ったりしてるのに、
やりたい放題で最後に「私を誰だと思ってる！」かよ。
自分の娘だったら、おしりペチペチもんだ。

いやー、面白い
永年大河を視てきたが、これほど面白く視れるのは久し振りだ

ラスト、貫禄の違いを見せつけるための松坂慶子がとても良くて
演出の狙い上手いな、と思った

今日もおもしろかったわあ。
松坂慶子は森田剛とのときも良かったから楽しみです。

幾島良いな
松坂慶子が予想以上にはまってるっぽい

>>614

おまえ、ゆとりだろ。

>>614
というかカーチャンあとで手紙に書いて送るなら
家に居るときに前もって於一にちゃんといい含めて
心づもりさせとけよと思った

まぁ、最初から言い過ぎると反発するとか
実際に体験してから言った方が効果的とか
（演出的に）菊本の手紙渡すついでとかなんだろうけど

今日もつまらんかった

>>620
なんかね、於一に啖呵切らせて威厳を見せようとしたと思うんだけど、
はずしちゃった感が否めない。

今の時点では威厳を見せつけようとする於一を鼻で笑う感じでいいんじゃないのか？

つまりID:PogscuMwの見方は正しいかと

○各回放送予定・演出家リスト
第01回(01/06)「天命の子」……………佐藤峰世
第02回(01/13)「桜島の誓い」…………佐藤峰世
第03回(01/20)「薩摩分裂」……………岡田健
第04回(01/27)「名君怒る」……………岡田健
第05回(02/03)「日本一の男」…………堀切園健太郎
第06回(02/10)「女の道」………………堀切園健太郎
第07回(02/17)「父の涙」………………佐藤峰世
第08回(02/24)「お姫様教育」…………佐藤峰世
第09回(03/02)「篤姫誕生」…………
第10回(03/09)「御台所への決心」……
第11回(03/16)「七夕の再会」…………
第12回(03/23)「さらば桜島」…………
第13回(03/30)「江戸の母君」…………
第14回(04/06)「父の願い」……………
第15回(04/13)「姫、出陣」……………
第16回(04/20)「波乱の花見」…………
第17回(04/27)「予期せぬ縁組」………
第18回(05/04)「斉彬の密命」…………
第19回(05/11)「大奥入城」……………
第20回(05/18)「婚礼の夜」……………

やっぱ、風林火山と比較するとドッチラケだよな・・・
話のスケールが小さすぎるよ

>>617-618

松坂慶子は何をやっても松坂慶子にしかならない諸刃の剣だからなｗ
義経の平時子は滑ってたけど毛利のお杉の方はベストマッチだった
次週予告の「キェー！」を見る限り今回は「当り」のような気がする

お近は、本人は自覚ない於一の尚五郎への気持ちに気づいていたんだな

○各回放送予定・演出家リスト
第01回(01/06)「天命の子」……………佐藤峰世
第02回(01/13)「桜島の誓い」…………佐藤峰世
第03回(01/20)「薩摩分裂」……………岡田健
第04回(01/27)「名君怒る」……………岡田健
第05回(02/03)「日本一の男」…………堀切園健太郎
第06回(02/10)「女の道」………………堀切園健太郎
第07回(02/17)「父の涙」………………佐藤峰世
第08回(02/24)「お姫様教育」…………佐藤峰世
第09回(03/02)「篤姫誕生」……………
第10回(03/09)「御台所への決心」……
第11回(03/16)「七夕の再会」…………
第12回(03/23)「さらば桜島」…………
第13回(03/30)「江戸の母君」…………
第14回(04/06)「父の願い」……………
第15回(04/13)「姫、出陣」……………
第16回(04/20)「波乱の花見」…………
第17回(04/27)「予期せぬ縁組」………
第18回(05/04)「斉彬の密命」…………
第19回(05/11)「大奥入城」……………
第20回(05/18)「婚礼の夜」……………

>>623
でも、於一の啖呵で簡単に広川が「ははぁー！」ってなっちゃったからね。
一筋縄ではいかない幾島を際立たせるためかもしれんがね。

>>625
話のスケールが小さいのは風鈴だろ。
甲斐の山猿の話じゃん。

>>625
広川→風のヒューイ
幾島→山のフドウ

ということですね。

>>614
これまでなるべく好意的にこのドラマを見てきましたが今日はどうしても無理でした。

たぶん菊本の手紙の後で「私を誰だと思ってる！」だから
誇り高く高貴で凛とした姫の雰囲気を演技で出したかったんだろうけど、
演技が薄っぺらすぎてただ怒ってる子にしかみえなかったw

雷とかは笑えるから許せるけど、この主役にあまり演技で多くの事を求めないように制作側は注意してほしい。一視聴者としてもう限界です。

幾島のシーン、ホラーかと思ったぜ

>>630
なんか、諏訪の姫様がどうこうとかの話を延々とやってるような感じだ>圧姫

>>625
中部地方近辺ののちっちゃな話の風林火山と
メリケンのプレジデントまで出てくる篤姫を
比べてそのいいぐさは何だ

幾島役の松坂慶子の登場シーンは、今のところ強がっているだけの於一を
軽くいなす感じで風格が出ていた。あそこで空が暗くなり雷は余計な演出だなw

菊本の遺書を読む前と後の於一の違いはよく計算されて演出されていた。
あおいの演技も落差をつけて見事だったが、ラストでなまりが出るのは
これまでの流れから言って妙な気がした。

すごく…朝ドラぽいです

>>625
今の東京が首都なのは篤姫のおかげなのにふざけんじゃねえ

威厳どころかヤンキーが馬脚を表したって感じじゃね？特に声がダメっぽい。>啖呵
あの啖呵は磨く前の原石の輝きを表現するためのもののはずだったと思うけど。
誰か別のうまい役者にやらせてみたらあのシーンはぜんぜん印象が変わるんじゃないかね。

>>635
まあ、西郷が戦争おっぱじめるまで我慢して視てみるよ・・

>>639
別に結構上手いと思ったけどね＞宮崎

>>640
西郷がおっぱじめる戦争って西南戦争のことか？
なら来年まで待ってもやらねぇよ

>>642
まじで？しょぼいな。
菊本自害みたいなエピソードを１年間延々とつなげて、はい終了ってか？

つーーか、今日で立派な姫様なら幾島はいらんのだけど。

啖呵というかシーズーやマルチーズとかの小型犬がキャンキャン
吠えてるところにペットシッター松坂参上って感じだったなぁ

>>639
菊本の遺書を読む前と後で感情の落差を付けなければならないのと、年齢的にまだ
18くらいの設定だから、あんまり口調が大人になってもいけない。
その辺のさじ加減が難しいが、あおいはかなり上手くやっていると思うよ。

後半から登場する和宮役の堀北のほうが篤姫よりかなり演技的には不安だが・・・

でも、一見うつけ者の１４代将軍は興味深いな。
あれが掘北真希とくっつくのか・・・

>>644
全然成長しきってないからこその幾島登場なのに
そのことにすら気づいてない批判があるのがおかしいよね

勿論それをふまえてる上で合わないっていう批判もあるけど

>>643
大奥の濃密なドラマがあるから1年退屈せんよ

>>649
なるほど。
言うまでもないことだけど、戦国なんかに比べると圧倒的に
平和な時代なんだな。

>>639
脚本のせいかと思ったけど、言われてみれば演技のせいかもしれんな。

>>643
しょぼい？
お前は何もかも入ってないと気が済まない人？
西南戦争観たきゃ田原坂でも借りて来い

このドラマの斉彬は於一をいずれ将軍家の御台所にとか
そういった遠謀抱いてないっぽいな
単に気に入ったから養女にしたという感じ

別に篤姫のお蔭とは思わないが有血開城だったら今の大阪の地盤沈下はなかったと思う（´・ω・`）

>>647
堀北の旦那は妹殴ったヤツです

とてとて歩いて�dと足を踏み慣らすあおいタン
可愛いねえ
スイーツ（笑）大河の面目躍如って感じ
アイドルドラマとして大成功するんじゃね





・・・夏目雅子の鬼龍院花子の見得とは偉い違いだわｗｗｗｗｗｗ

>>653
えええ、今日斉彬と阿部が江戸城の廊下で話してたでしょうが。

>>649
広川がひれ伏したの見る限り瀧山もすぐに篤姫マンセーになって
大奥の実権を掌握しそうな勢いだけどなｗ

幾島との関係は深くなるんだから少女漫画的にはここで｢鍛えがいがありそうじゃの（はぁと）」
と幾島を引き付けるものがないとおかしいはずなんだけど。
本当にただの未熟者にしか見えなかったんだったらよっぽどの大根だって事だよ>啖呵

>>659
個人的趣向で断定文書いてもそれが事実にはならないよ

週３回くらいやれよ、あほNHK

毎日やってくれ

毎朝？

まあ本当のタンカは江戸城大奥での「控えよ！」、蝉ピタッだし
ネタバレスマソ

しのは､裏でいろいろ言われたんだろうな｡
可哀相に､苦労が顔に滲み出てる｡

先週 姫を見送る西郷たちの中に大久保がいたかな？と疑問で土曜日見たが？
わからなかった しかしこのスレに来て 解明した スッキリした(^^;)

>>665
急に老けたよなｗ

しのは相当大変そうだよな・・・

お姫様教育(笑)

これからチョン同士のホイホイが始まるなｗ
ドタバタしたベタなコメデー入れてやるんだろうけど(笑)

>>653
それは釣り？

おまいら、なんで強姦魔が辞められないか知ってる？
経験者から聞いた話なんだが、レイプしようとすると大抵の女は始めは嫌がるんだが、暴れて疲れるとほとんど身動きも出来なくなる。もう好きにして状態になる。
そして驚く事に、女はレイプされるともの凄く感じる。
普通にセックスした時よりも、比べ物にならないほど激しくイクらしい。痙攣してイキまくる。
それは大量のアドレナリンとドーパミンが順番に分泌されるからである。
吊り橋効果と似ていて、レイプ魔に襲われて恐怖を感じた時に、
アドレナリンが大量に分泌され生理的に極度の興奮状態に陥る事により、自分が恋愛をしていると脳が錯覚して、
脳が快感を与えるドーパミンを分泌してしまう為、体が快感を覚えて反応し、挿入からしばらくすると、
膣が充血する事で、クリトリスや膣内の性感帯が過敏になり、
膣が刺激される度にピストン運動にあわせて脊髄反射で腰を振ってしまったり
痛みに対して悲鳴を上げるように、快感に対してよがり声をあげてしまうわけなのです。
女性というのは、そういう風に出来ているのだそうだ。
（動物学者の真面目な研究で霊長類・特にオランウータンとチンパンジーは
同意婚よりレイプ婚がむしろ多いってのと関係してるかもしれない。）

だから強姦はクセになって、しまうのだそうです。
ついでに言うと、強姦被害者がよく自殺なんて話があるが、あれは強姦されたことが嫌で死ぬわけではなく、
強姦されて激しく快感を覚えた自分の体に嫌悪して死ぬのだそうですよ。
ちなみにこれは知り合いの弁護士が連続強姦魔から聞いた話です。
強姦魔の話では、強姦をするときに女性が自分が感じてしまっている事への戸惑いと
快楽に身を任せる表情とが入り混じってたまらないと言います。
どんな美人でも最後には泣きながら自分から腰を振るそうです。
嫌だとは思いながらも体は感じすぎてしまい拒絶できない。むしろ自分から求めてしまうそうです。
強姦魔によると、美人が泣きながらも苦悶の表情で、「イク」と言うのがたまらないと言います。
一度知ったら誰であろうと絶対に辞められるわけないとも言っておりました。

※女がオナニーするとき８割がレイプを想像するという調査結果が出ています。

魚介類が姫役やるなよｗｗｗ

>>668
公式の登場人物紹介にも載ってないのに、えらい苦労させられて可哀想だよな。
彼女には幸せになってもらいたいよ。

長塚京三の死亡フラグ出てたな。
しのはきついイジメを受けていそうだ。

しのさんは、やっとキャラ立ちしたんか。

>>674
原作のしのは於一のマソコ＆アナル洗浄係だったから尚更だな

宮崎あおいの篤姫はなかなか良いんですが、天璋院編で天璋院を演じる女優さんは誰なのですか？

松坂、こぶは無しかよ。

いやー、笑った笑った。なんだあの一天にわかに掻き曇りｗ
ただの一喝でいきなりへへーってのも、どこまで水戸黄門が好きなんだこの番組。
予告はなんか風林火山を思わせたな。二年続いてコント路線か。
まあ、楽しく見られるんで何よりだ。

>>678
女装した緒形拳

いやー今日もあおいはキモイなー

>>678
岩下志麻

>>678
女装した栗原小巻
女装した堀北真希

>>678
多岐川裕美
新珠三千代
小川眞由美
若尾文子

あたりがいいかな？

弟『今日はガマ蛙が出るぞ!!』
ｵﾗ『え？』
弟『蛙の親玉だよ!!ｷﾞｬﾊﾊｯ』
　
蛙→宮崎あおい
ガマ蛙→松阪慶子

ネタバレ＞来週から「篤姫」が始まるよ

久しぶりに篤姫見たんだけど、菊本はどうしたの？

>>688
寿命で死んだ

篤姫とおちかの間で､カンザシの話しがでないということは､
きっと尚五郎がパクってたんだな｡

>>688
死にました

バックにｲﾅｽﾞﾏ鳴って、
何この演出ｗ

ハリウッド調のBGMヤメレｗ

そのとき圧姫に電流走る・・・！！

ちゅまらないでちゅ

>>693
使ってもいいけど長く流しすぎだな

幾島にございます
ドカジャーン
あれいらない

於一っちゃんが段々可愛くなくなってゆく・・・

松坂出たら急に落雷がwwww

漫画っぽい演出はさておいて、たるんだ画面が
一気に締まった気がしたぞ。期待できそうだ。

いやあ、今週は面白かったわ。
なんかこのドラマ、昔の大河少女漫画テイストだよな。
最後のカミナリにﾜﾛﾀ。

>>699
【グフ】篤姫に主人公の壁フラグ立つ【青い巨星】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1203853467/

おかつまけるな
しのもまけるな

広川がえらくあっさり陥落したと思ったら、幾島の前座の雑魚扱いだったのねｗ

安っぽい大河だなｗ
雷の演出とかもうね。今の時代にあってるんだろうねこういうのが

下級武士まで標準語

幾島登場からが本番だぜ

俺は広川ﾀﾝにえらく萌えたんだが。

レベル下げると視聴率上がる
レベル上げると視聴率下がる

いやー面白かった！
正直先週の予告からはだいぶつまらない展開になるかと思っていたけど
こんなにあっという間に思えるほど密度が濃い話だったとは。
先週までの流れから大きく変わるストーリーは
篤姫がこの時代に生きた女性でありそれに視点を当てた初めての大河であると認識させられた！

母ちゃんの文のところまで良い感じで来てたのに、なんですか、
おかつが覚醒する時のあの安っぽいBGM。そして、松坂慶子が背負ってきた気象現象。

ふざけんな、NHK。

菊本の手紙で覚醒するところまではかなり面白かったのだが、
その後の勇ましすぎるＢＧＭと落雷はちょっと演出過剰だな・・・
そこでちょっと白けてしまった。

至上最低糞大河認定ｗ

最後のあれのせいで全てが台無し・・・

幾島は岩下志麻がよかったと思う

やっぱ幕末の主役は下級武士だろ
こんなそわそわしてただけの上流階級連中の話ﾂﾏﾝﾈー

>>714
岩下だったら怖すぎるｗ

今週の演出って誰だよ
すげーよ風鈴以来のネタ大河だよ

OPで長崎ハウステンボスの名前があったんだが
どこで使ったんだろうか？
黒船のとこかな？

>>716
なら、小川眞由美でどうだ？

なんか先週からBGMの使い方がおかしいよな

>>713
あれは笑うところという製作側の認識では？

>>705
歴史ドラマじゃないんだから当然だな。

最近の大河は演出の暴走が多すぎる。
なぜあえて必要のないことをする？
馬鹿か？

大奥を舞台にした合戦や謀略が始まると思えば（w

なんで義経で懲りなかったんだよ・・・。NHK・・・。orz

>>704
あの演出が名作たる所以なんだが

脇の役者の演技が素晴らしいからまだ見られるが
演出から本から古くさくて安っぽすぎてなんだかもう…orz

幾島登場シーンは盛大に吹いた。

ぼーっと観てたら雷で糞笑ったｗ
もっとエスカレートさせて大映ドラマ路線大河を目指して貰いたい

カミナリより桜島噴火だろよ演出ゎ。

急に薩摩訛りになるくらいなら初めから訛らせろよ。

この分だと、
滝山とか和宮とのバトルもすごい演出になるかも

あおい下手糞すぎﾜﾛﾀ

今日の感想

広川ｶﾜｲｿｽ
雷ﾜﾛﾀ

うーん・・擁護できなくなってきたよ・・・
もっと一に感情移入できるような話にしてくれー。
「ここは地獄じゃ」って、そんな描写あった？
女中がくすくす笑ってただけで「馬鹿にされてる」
？？？？？？

最後は逆にありだなｗ
それより途中のBGMが軽すぎる。

>>720
いや最初からこの番組の選曲やってる人はどっかおかしい

>>723
武田信玄なんて、ほとんど派手な演出ないよね。
ただひたすらに、淡々と進んでいくから、見ていて萎えなかった。

板谷姐さんは現代劇だとカコイイんだが時代劇はまだイマイチだな…

>>734
広川さんたち良い人だよな。
さんざん自分の勝手で振り回しておいて
手紙を読んだら私を誰と心得るって逆切れ・・・

で、江戸城大奥総取締りは誰やねん？ やっぱ浅野ゆう子はんか

>>738
俺は中々良かったと思うよ、板谷の広川

雷やり過ぎｗ

なんで幾島に反抗してんの？悪い人じゃないのに。ただの気の強いわがまま姫に見えるよ。
途中まで面白かったのになぁ。なんか大奥にドロドロ巨悪でもあればあれでもいいけどさ。

難しい事はともかく楽しんでるよ
来週も楽しみ

あの雷のところのからの変な音楽は今後も大事な場面で使われるのかなｗ
あれ吹きそうになるんでやめてほしいんだけどｗ

最後の演出で我が家は爆笑だったのだが（父は大河歴30年）、
やっぱり腹立つ人も居るよな。

でも嫌いじゃないぜこういうのw

雷の演出シーンは
硬派大河の代表格である葵徳川三代でも良くあったこと

>>740
だから岩下志麻だって！

>>739
まぁでも幾島の遺書読んだ直後にあれじゃ於一が怒るのも仕方無いでしょ
広川たちも全然悪くはないんだけどねｗ

幾島はネタ要員としてみるのがいい

>>653
本当にドラマ見ていたのか？
ちゃんと江戸で本人には荷が重過ぎる。つぶれたら困る。
って言ってたよ。全く歴史知らない人は「なにが？」だろうけど。
ドラマ的には、それも良かろう。

>>737
湖衣姫探して晴信が欲望丸出しで山の中走り回るのは結構笑えたがなｗ

>>737
病で寝ている信玄の所に現れる信虎演出は物凄かったぞ。
独眼竜でも政宗の夢の描写が電波だった。

広川はツンデレ要員？

なんというか、稲妻とかテンポの早い活劇調BGMとかは
フジの大奥を観てる層を引きつけようという演出だろうな。
これからどんどんエスカレートしそうな予感。

>>736
普通映画やドラマの音楽はプロデューサーや演出家の意向に沿って作曲家と打ち合わせが行われる。
大河の場合、さらにその上で作曲家があらかじめ用意した数十曲の中から選んでいく。
「選曲」というような低いレベルではない。

いや啖呵を切ったあたりからＢＧＭがすばらしいと思う
音の好みは人それぞれだが

残り数分の実況の伸びっぷりは風鈴を凌ぐぞ。
最強ネタ大河かも

あの雷、義経んときのドッカーンと似てね？

>>749
ちょ、幾島殺すな

ちょっと音楽担当に難があるな、もちろん監督の感性の問題なんだが

今日はあまり面白くなかった。
宮崎あおいは今和泉の姫君だった時はキュートで魅力的で
いいキャスティングだと思ったけど、
島津家に入ってからはこの先ヤバいんじゃないかなって気がして
しょうがなかった。
脇の人達は皆本当にいいんだけど。

>>760
菊本の間違いｗｗｗスマソｗ

>>743
やっぱ幕府転覆の陰謀とかですかね

>>714
幾島が大奥の実権握りそうだなｗ

松阪は大河むきじゃないと思う
最後の雷とBGMでかなり笑ったんだけど
真面目に見てきた人は来週で切るかもなあ…

あかん……今回はつまらんかった
先週で引っ張ったペリー来航があっさり流されたし、
篤姫周辺でたいしたイベントも起きてないのにそっちメインだし
「忘れろ」と言われたはずの菊本引っ張りすぎだし
あと最後の稲妻はないわ……

コロッケの顔芸もありましたな

脇を楽しみに見てたけど、先週ぐらいから過剰な演出に魅力を感じるようになりました。
今週も楽しかったです。お堂ドッカーンを思い出しました。
この調子でエスカレートしてください。
ヒロインですか？別に…

急に空が暗くなりすぎだよ。
生島が天候を操れるとしか思えないよ。

>>753
あれは最終回の手前じゃなかった？
演出よりも平信虎の演技の方がすごかったぞ。
派手な演出はそれ相応の演技があって初めて生きてくる。

あの雷が小ボス登場の演出だとすると、
去年の村上や長尾ぐらいのキャラが出てきたときの演出はどうなることやら。

幾島はツンデレ


ってか松坂慶子太ったなぁ

>>756
完成した映像を見ながら曲を作れるって、新選組だか風林火山だかの
サントラのライナーノートに書いてあった。

くだらねー
つまんねー
やめちまえよ糞大河

>>766
真面目の意味にもよるが軽くておきゃんな演出に耐えられない人は１月で脱落した気がする

>>756
いやだからその何曲かある内から、どれをどのシーンに当てるか最終的に決めてるのは誰なの？
担当の演出家？

幾島綺麗だなー
篤姫は訳も分からず強制されるのが嫌いだから最初は対立するんだろうが戦友になっていくんだろうな

しかし雷はねーよ

>>761
佐藤峰世は「利まつ」の時から
無駄にテンポが早くて派手な音楽かけて盛り上げたがる癖があるんだよなぁ……
だから場面に合ってないこともしばしばある

今週見て、先週分を見忘れたことに気づいた。
ああ、菊本好きだったのに！！

レッドカーペットなんか見なきゃ良かった

はいはい今回も多数の方がアンチスレに行かれるのですねｗ

>>758
実況伸びたんだ…じゃあ視聴率下がるな

>>753
夢だったらいいんだよ。いくら電波でも。

滝山の登場時も
急に台風が上陸したりして

あの頓狂なＢＧＭ
我家では「これはつまり…プロジェクトＸなんだな」てことで決着

ゆとり対策でなく
ゆとりが製作してんだなorzorz

>>739
まあ、今回はわざと困った姫様扱いにしてた感じだな
広川達のいじわるっぷりは確かに弱かったが

菊本には、いつも泣かされる。
いやあ、また号泣してしまった。
なんか琴線に触れるなあ。

>>777
最終的に決めてるのは演出だろそりゃ

幾島は、槍の稽古をさせるんか？

>>769
お堂どっかーんを彷彿とさせるのはむしろこっち

つ鞍馬天狗

>>766
大河女優に向かって何言ってるのこのニワカ？

お堂ドッカーンｗｗｗ懐かしすｗｗｗ

>>765
滝山＝岩下志麻
幾島＝栗原小巻
勧行院＝小川眞由美

で、どう？

大政奉還したとき、江戸城から白馬が出ます。

>>786
そう感じるのは貴方がゆとりだからです。
演出は昔からこんなもんだよ。
酷いのは脚本。

ちょいと菊本引っ張りすぎじゃね？
あと姫様の豹変じゃなくて覚醒後の方向性がよくわかんねw
これまでの路線でもなくいきなりオトナになったかのようだ。

>>731
これまで何度も訛らせてたし、ここでも話題になってだろ
気付かなかったのか・・・
こんな奴には伏線張っても意味無いな

展開が速くて面白かったんだけど、雷の演出とあのBGMはどういうこったw
特にBGMは手紙のシーンとか近との面会シーンとかが良かっただけにびっくりしたぞw

コロッケは意外と良かった。家族全員で大笑いだった。
手紙のシーンもBGMも相俟ってジーンと来てしまった。
あと、長塚の演技がどんどん良くなっていく感じ。最初は「こんな下手だったか？」てな感じだったんだけどね。

佐藤峰世

戦犯はこいつだね。

あれ？何か画面暗くね？テレビ変になったのかと思ったら
何の前触れも無く雷おちて大爆笑の我が家でした。

あのBGMと雷のコラボはこれからも出るのか？
リアルで( ﾟдﾟ )こんな顔になるんだが

雷が鳴ったとき
へしこの目がぱかっと開いて
於一覚醒かと思ったのに

>>776
軽くておきゃんな演出には耐えられないが
落雷ドッカーンとか大げさなBGMとか
電波演出は自分の好物だww

圧姫覚醒って逆ギレにしか見えないな

>>783
あれは夢じゃなくて、リアルに中井信玄に平信虎が会いに来てたシーン

最後のカミナリの演出と、妙に勇ましいＢＧＭには吹いた。
鞍馬天狗の扇子ラッガーほどじゃないけどなｗ

>>787
今回篤姫の周囲は動きがないんだから、
ペリー来航をメインに据えた構成にしたほうがよかったと思う
折角前回のラストづ引っ張ったんだからさ

覚醒したあとのBGMはまあいいと思ったが、雷で吹いた
真面目に見るとあれだけど、軽い気持ちで見るには笑えていいんじゃないか

ねぇねぇ　「貝合わせ」って何？

対戦ゲームみたいだから
競技かるたのような激しいやつ？

>>797
まあ幾島までのつなぎだから
姫様なんてそんなに人と出会えない
しばらく他キャラが絡んでこないので苦肉の策でしょ

>>809
神経衰弱

>>802
激しくﾜﾛﾀ。
そうだ、、それだ・・・ありがとう。
笑いが止まらない。

これからも圧姫を徹底的に持ち上げるために周りの人間を貶めるんだろうなあ。
特に幕府周りを

>>360
「水呑」とは必ずしも農民ではない件について。
＝網干義教

桜島噴火ﾏﾀﾞｰ？（･∀･)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>774
いやもちろんドラマの場合は完成したいくつかの映像をサンプルにして作曲。
映画の場合は全ての場面を撮影した後に作曲。
>>777
大河の場合は演出家もあるがプロデューサーもあるかも。
でも前回と今回のようなラストの曲はあらかじめ作曲家に「こういう曲を」と依頼しているだろうから
番組作りとしてはこういう場面に流す曲として共通認識ができているのだろう。

ここんとこ毎週篤姫見ながら泣いてしまってる
今日は忠剛のいなくなってからああしとけば良かったこうしとけば良かったと後悔してることを言ってるシーンは
もうかなりきたわ、本当に
菊本のシーンも勿論やばかった、泣かせる大河だわ

>>789
であれば佐藤峰世と５回目の演出家の選曲センスはゼロむしろマイナスということでＦＡ。

幾島が登場したくらいで雷鳴ったら
和宮降嫁の時はどんな転変地異が起こるんだ？

魚介ヲタ(笑)

>>798
しかし、訛ってるのを強調してわかりやすさ優先か於一の緊張を演出か、今日の最後のなまりは露骨だったな

>>809
３０話くらいで、宮崎篤姫と堀北和宮が
リアルでやってくれますのでお楽しみに。

広川はあくまでビジネスと割り切って
姫様と接している感じが見え見え。
姫の気持ちとかは気にしてない感じがした。
これって板谷の演技が効いているからだな。

左時枝扮する侍女のほうは
深い気持ちはなくても普通に落ち込んだ女の子を
心配してるおばちゃんの感じが出ていてまた良し。

幾島の登場はこんなに過剰演出しなくてもｗと思ったが
今後の展開上やむなしか。
ところで京の公家の侍女の幾島が
なぜ薩摩の砂風呂を知っているのか不思議。
しかも実際に入ったような口ぶり。
当時の女性、しかも侍女が長旅？
まさか薩摩出身なのだろうか？伏線？

>>800
いや今回は脚本もまずかったと思う
「忘れろ」と言われてたはずの菊本引っ張り過ぎ
ペリーそっちのけで展開される篤姫周辺の話は動きがなくてひたすら退屈

でも峰世演出は清水・黛と並べてもいいと思うｗ

演出の話ぐらいしかでない篤姫スレｗ
できるだけ難しい政治ネタは避けて分かりやすく作ったんだろうけど
物足りないって思う人も大勢いるだろうね

広川きれい。なんて女優なの？

>>819
和宮の替え玉で、小川眞由美の八重が登場

>>822
そうか。皇女さまもたしなむものなのか。＞貝合わせ
薩摩ローカルの遊びってわけじゃないんだね。

広川はハケンに出てた女優さんだね。

雷演出も源さんマトリックスに比べたらまだ許容範囲ではある

>>809
去年の風林で於琴姫の娘がリツと一緒にやってた
マ○コとマ○コを摺り合せるレズプレイ

>>821
露骨にやらんと分からん奴が多いってことだろw

斉彬と阿部の陰謀シーンも良かったな。

>>825
TSUTAYAで、飛ぶが如くをレンタルして見てる

佐藤峰世は「毛利元就」でもメイン演出を担当しているよな
演出には去年の清水以上にハズレは無いんで安心して見れる

　以後、困ったら菊本出すんだろ？

>>819
あれこれ変えるんじゃなくて重要人物登場のたび落雷ならいっそすがすがしい。

信虎は信玄より長生きしてるからね…

>>828
そっちの貝合せじゃなくて、>>831の方ね。

>>826
広川 …板谷由夏（32）

>>830
源さんの前に巌流島マトリックスがorz

>>821
幾島が篤姫の訛りを直すというのをドラマのキーにしたいなら
なぜ今まで散々、標準語で通してきたんだ？
今回、急に篤姫が訛り始めたからアレ？と思ったら・・・そういうことかと。
あのさあ、行き当たりばったりで脚本書いてない？
またそれを止めない馬鹿プロデューサー。ホント、馬鹿じゃないの？

>【テレビ】NHK大河「篤姫」が若い女性に人気…「見やすい」「元気が出る」と好評・視聴率も好調推移 [芸スポ速報+]

見やすいですか…　ああ、そうですか…

九条護憲（くじょう・もりのり：1815〜1873）


　　　　　　　　　　「;:丶、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:_;:｝
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　　　　　　　　　　{::ﾄ､:;:;:;:;:;:｀ '' ー―――;:;: '' "´;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_ ,.ィ彡!
　　　　　　　　　　l::l　丶､:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:_,. -r=＝ﾆ二三三 }
　　　　　　　　　　',:i r- ､、` ' ―――― '' "´ ,ｨ彡三三三三三/、
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　　　　　　　 　 　 lj　　　　　　　　 ﾞ' ― '′　　 　 ヾ三三三ﾐ/　）}
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　　　　　　　　　　 | fr‐t-､ヽ.　 .:.:. '",二ニ､、　　　　三三ｼ,rく /
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　　　　　　　　　　 ',　ﾞ'ｰ-‐' ｲ: 　 : 丶三-‐'":.:.:..　 　 三! ,'　 /
　　　　　　　　　 　 ',　　　　/.:　　　　　　　　　　　　　ﾐﾂ/ー'′
　　　　　　　　　　　 ', 　 ,ｨ/ :　　　.:'^ヽ、..　　　　　　 jｿ,ト､
　　　　　　　　　　 　 ',.:/.:.,{、:　　 .:　,ノ 丶:::..　 -､　　 ,ﾊ　 l、
　　　　　　　　　　　　ヽ　.i:, ヽ､__, イ　　　_｀ﾞヾ　 ﾉ 　 / ,l　 l:ヽ
　　　　　　　　　　　　 ,.ゝ､ト=､ェｪｪェ=テアヽ }　　　,/　 l　 l:.:(丶、
　　　　　　　　　　　_r/ /:.｀i ヽヾェェシ／　　ﾞ'　　／ 　 ,'　,':.:.:｀ヾヽ
　　　　 _,,. -‐ '' " ´l. { ｛:.:.:.:',　`.':==:'." 　 　 　 ／　　 /　/:.:.:.:.:.:.}　ト―--　,,＿
一 '' "´　　　　 　　 ',ヽ丶:.:.:ヽ、　⌒　　　　,r'"　　　 /　/:.:.:.:.:.:.:ﾉ,ノ |　　　　　 ｀`丶、
　　　　　　　　　　　 ヽ丶丶､:.:.ゝ､ ＿＿_,. ｲ　　　　 /　/:.:..:.:.:.,ｨｼ′ |
　　　　　　　　　　　　 ｀丶､ ｀`"二ﾕ、_,.,＿＿＿＿/__,/;: -‐ '"　　／

>>825
いやー、今回ばかりは江戸メインにしたほうがよかったと思うよ
動きがない篤姫周辺の話よりペリー来航を詳しくやった方がずっと面白い

>>807
幕末の政治（特に攘夷だの開国だの対外意識）はあまり強調しないでいく方針なんだろうな
慶喜のとき、それを主役不在の中真面目にやって懲りたんだろうな

>>824
あなたはかけがえのない人を「忘れろ」と言われてすぐに忘れることができますか？

菊本の引っ張り具合は丁度良いと思うけどなぁ
先週だけだとちょっと物足りなく
物足りないと思ってた視聴者に見事とストーンときた

いっそのこと鹿男のＢＧＭ使ってよ

>>842
於一は１話から部分部分で訛ってた。

設定上あからさまではなかったから気付かない人も居るようだ。

>>828
篤姫さんが好きな女性は、小松のお近さんみたいだけど。。。
和宮さんとはバトルなんでしょ？

幾島召喚

>>828
もともと貴族の遊びだろ
結構メジャーな遊びだと思ってたが・・
頼むからググるぐらいしようよ。。

重要人物が出てくるたびに
火山が爆発したり、竜巻が襲い掛かってきたり、隕石が降ってきたり

>>842
時々、イントネーションが薩摩訛りになっていた。
気が付かないのは、言葉に対して無頓着すぎる。

あと１週くらい広川にいじめられて欲しかった

>>847
原作と違って自害するまで全然「かけがいのない人」どころか
口うるさんバーヤ程度にしか描いてこなかったせいじゃね？

>>835
残念、佐藤峰世がメイン演出だったのは「元就」ではなく「利まつ」です
そして「利まつ」の時も音楽の使い方が下手くそだった

>689、691
遅くなりましたが、ありがとうです

菊本の引っ張り具合は問題なし。
むしろ尚五郎の恋うんぬんを引っ張りすぎ。

ペリー来航の辺りをもっと詳しくやってほしかった

>>856
お主なかなかのドMよのぅ

おちかはやたらと気がつくええ子やなぁと思った。
お城から呼び出しがかかったら
実家の母親と尚五郎を訪ねるとは。
若い子だと気が回らないだろうに。
原作は未読なのだが、こういう娘さんなんだな。

>>861
この大河の視聴者層にとってはあまりにも難しすぎるのでやりませんｗ

>>857
そういう見方しかできなかった人は、ちゃんと見てたのか？と。

今まで散々標準語使っていた篤姫にしてみれば
幾島の「訛りを直す」なんて、へのカッパだろうねｗ
むしろ幾島の訛りを厚姫が直してほしいくらいだ。

もはや史実なんてどーでもいいドラマなんだから
それくらいの改訂はいいんじゃないの？
ついでに徳川に輿入れせず「あたし、一生独身を通すね♪ピース！」
くらい言ってほしい。

>>861
だから歴史ドラマじゃないんだからこれは

>>849
SPのｶｺｲｲ!BGMもパクろうぜ。

>>850
気が付かない人が居る、ってことは
脚本・演出の明らかな失敗ということ。

自分は時々訛ってるな、とは気付いていたけど、
取って付けたような唐突さがあり、
何？今の？訛り？はぁ？、みたいな印象だった。

グフ幾島登場シーンはうけた
広川の逆切れされた時の
（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ顔もワロタ

幾島登場で広川がホッとして笑顔になったのはワロタ。
彼女なりに重圧だったわけだ。

>>863
原作にはお近さんどころか尚五郎さんも出ないよ

>>867
かえって歴史的な出来事いじられると怒りがさらに・・

てか、歴史周りに拘ろうとすると、脚本家のボロがでてきちゃうじゃないかw

菊本は、どこまでも於一についていく

>>850
訛りというのをもう少し勉強しようね。

>>855
言葉に対して無頓着なのはどっちだよｗ
時代劇をなめるなよ。

>>850
ＮＨＫの人？

>>846
別に政治向きの話をひたすらやれってんじゃなくて、
江戸市民の慌てぶりや黒船の巨大さを強調するとか、
ペリーたちの傲慢さを描くとかでもよかったと思う
今回のは工夫すれば当時江戸の土佐藩邸にいたはずの竜馬も
「黒船見物」と称して出せたはずだ

>>876
舐めてるのはオメーだ（笑）

今までの中で、今回が一番つまらなかった。何の盛り上がりもない。松坂慶子も
大河では、ああ言うエキセントリックな役しか来ないし、登場しても緊張感がない。
５５歳だから、しょうがないがやはり太りすぎ。
もっと先輩の女優で、岩下志麻とか吉永小百合とか、昔の体型を何とか維持してる人が
居るんだから、もう少し節制するべきだ。
太ってなくともコミカルな演技は出来るんだから・・・。

>>855
確かに緩く使っていた。
しかし、、このストーリー別に前の大河と違って
真剣に見なくてもわかるじゃん。

ながらでも楽しく見れるし。最後の幾島登場だって。ｗ）
前の大河はちゃんと見ないと駄目だから
すぐに脱落したけど、これは別に真剣に見なくてもｽﾄｰﾘｰ終えるし。
字幕ｽｰﾊﾟｰまで出すほど、真剣に見ないと駄目？

>>879
ﾁｪ━━━ｽ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ﾄ━━━ !!

>>842
>篤姫の訛りを直すというのをドラマのキーにしたいなら

なんて言ってる時点で、目先のことしか考えられないスイーツ視聴者臭いな。

大奥総取締役『瀧山』はへドリアン女王をやってた人がいい

>>878
そこまでして竜馬出す必要がない

>>882
ぐはっ、斬られた・・・
しばらくROMるわ

>>869
感情が高ぶっている時に訛りが出るという設定のようだな

自分は感情が高ぶっている時〜とまでは気付かなかったが
ポロリとこぼす訛りというのは気付いたよ

というか気付いていた人も居るというのに
気付かなかった人のみに標準を合わせて
演出・脚本を失敗、馬鹿呼ばわりするのは如何なものか？

>>847
「忘れろ」は菊本本人の意思だぞ

やっぱりというか、お約束というか菊本の手紙に泣かされた。最初は馬鹿にしてたけど『篤姫』面白い

XMENに天候を操れる女がいたよな。
松坂はそういう能力で篤姫をサポートするのかな

>>879
おまえはＮＨＫの中のヤツか？
びっこの佐野Ｐに言っておけ「時代劇をなめるな」となｗ

やたらと歴史ドラマであることを否定してるやつがいるな。
歴史ドラマだとなんか困ることでもあるのか？
あ、理解できなくなるからか。

>>884
>大奥総取締役　なんて役職はありませんから。
御年寄です。

>>842
798が言うように今までも何かごとにに微妙に訛りは出してたよ
本来はどべの方言を矯正じゃなくて、
江戸育ちの斉彬は気づいて幾島のような外からの奴じゃないと注意されない程度の訛りを矯正する設定だったんだろう
だけど、今回は訛ってるのが誰が聞いてもわかるように強調しすぎたためにどべに訛っているかのようになってしまったというとこかと

去年とは別物と思ってみたらそれなりに楽しめる。

去年はｈｉとアナログ、ＢＳ２と3回見たが、
今回は気になるときだけでいいなという感じ。

必死になってフォローするヤツってなんなの？

>>887
>感情が高ぶっている時に訛りが出るという設定のようだな

今さら作るなよｗ
今まで散々感情が高ぶった時も標準語だったくせにｗ
目先でガキが時代劇を作るからこういうことになる。

>>880
ひでぇ言い方。
「義経」の時の出来は悪かったけど
何か今回は、期待できそうじゃん。

前からけっこう訛ってたし。
菊本と話してる場面とか。
幾島が直すのも然り

自己を奮い立たせるための、「わらわは…」と思った。

いままで欠かさず見てた人も今回の訛りは唐突に思った人おおいと思うぜ？

>>888
847は前回くらいに出た台詞では

京都から来て、京言葉を話す幾島に対抗する気持ちで、わざと薩摩訛り
を強調したと考えるが、どうかな？

>>885
竜馬が重要というより、「竜馬役」の玉木宏のほうが重要
去年のGackt謙信みたいに早めから顔見せしておくのだ

>>887
あの・・・

>>869ですが、
演出と脚本を馬鹿呼ばわりはしてないですよ？

>>896
バーニングとNHKと創価工作員

>>904
でも、あの声じゃ、すぐに監察や新撰組につかまるわ

それにしても尚五郎が回を追う毎に成長している様子を
瑛太はあんなに若いのにしっかりと表現してくれているな。
今回の大久保家での祝いの言葉を述べるキリっとした表情や
「ふっ切れた」と西郷や大久保に言う表情は今後の彼の人生の展開を予見させてくれた。
他の場面ではなかったのに思わず涙腺が緩みかけたよ。

１話からところどころで訛ってたとゆうレスは今日になってはじめてみたな
今まで上流階級は云々一辺倒だったのに
関係者がいるの？

>>894
今までも微妙に訛りが出ていた？
あのさあ、訛りって何かわかる？
もう少し勉強してから書き込んでごらん。
つーか作る人ならもう少し考えてから作ってごらん。
あまりに勉強不足。遊びで仕事すんな。

幾島というと、エジマも出てくるのかと小一時間

今日のラストの雷は東海昼ドラかよｗ
於一にムカついていたのは自分だけじゃなくて良かった。
板谷由夏は良かったよ。

>>905
すまない、馬鹿呼ばわりはID:By+ky68aね。
しかも演出脚本じゃなくてPだったｗ

>>908
お前の想像力には感服した

>>904
こんなとこまで玉木ババアが・・・

>>798
訛りが伏線てｗ

今まで散々薩摩弁が無い、と言われてきたのに
今日になって突然訛ってたと言われてもねぇｗ

玉木竜馬は今出したら早すぎｗ
ガクト謙信に近いポジションは堀北和宮だろう。
彼女はちょっと早めに顔見せさせるっぽいけどね

>>869
訛りってさ、普通の時には標準語で喋れるけど、感情的になればなるほど、出てくるもんだよ。
標準語しか喋れない人は分からないだろうけどさ。

まあ、標準語が喋れない人も、外国語のことを考えれば分かるんじゃないかな。
英語でどんなに怒っていることを表現しようとも、日本語で怒っていることを
表現しないと気がすまない。

>>909
菊本と話す時は釣られて訛ってた気がする。
でも、あからさまっだったよな、幾島とのシーンで訛るのは。

>>909
もういいじゃん。ＮＨＫの公式で質問事項かなんかで
どうして薩摩言葉をしゃべらないのですか？っていう質疑応答があったよね。
忘れている人もいるし。

もうどうでもいい。ｽﾄｰﾘｰさえ面白ければ。

>>910
過去スレにも「訛っている」という書き込みは何度かあったよ。
全く持って視野の狭い人だ・・・
自分の支持する作品が本格的な時代劇とでも思い込んでいるんだろう（呆

>>876
ちょっとは言葉に敏感になったら？ｗ

大河でここまで爆笑するのは初めてだった。

今まで散々訛らせていて（しかも、あれだけ不自然に）、あれに気付かない奴なんて何見たって気付かないだろ。

>>919
そんなに必死になってフォローしなくてもいいよ。
どうせ、ただの感想なんだから。
演出の未熟さをかえって悪目立ちさせてるぜ、あんた。

>>908
なんで小松が大久保や西郷などの下級藩士とメシ食うんだよｗ
ありえねーだろｗｗ
あと大久保の小松に対するお辞儀の角度も浅い浅い！
あれじゃまた謹慎だって

>>907
玉木だって役柄に合わせて声色変えるくらいできるだろ
つか新選組なんて黒船来航当時影も形もないぞ
竜馬もまだ一介の土佐藩士にしかすぎないし

爆笑というより失笑です

今まで感情的になった時に訛りが出ていて、とがめられるようなシーンが2、3度あれば
今回のも分かるよ。
俺の記憶では一度もないんだけど。

たとえば１話の菊本との会話シーンで於一が訛っているシーンがあって
「まったく訛りが無い」と主張する人らとそういうシーンもあったと話したわけだが

１話から訛ってたなんて初耳って人はどれだけこのスレの流れを見ていたんだろうね？

ダメだ　今回のはまったく面白くなかった

>>842
原作にあるもん

タピオカさん今夜もご苦労様です

>>919
今まで何度も感情的になったシーンがあったのに
ただの一度も訛らずにキレイな標準語だっただろうがｗ
何を今さら…ｗｗ

>>888
じゃあなに？あなたは、かけがえのない人に「忘れろ」と言われてすぐに忘れることができますか？

歴史のことが全く分かってないうちの親は今日の回で関心を持ったようだ

>>930
今までとは違うんだよ。
本家の姫になったのですよ！

>>922
お願いだからもう少し「訛り」について勉強してくれ。
じゃないと議論にもならん。

今まで比較的閑散としたスレだったのに雷のおかげで大盛況だなw

>>876
自分が気づかなかったからって逆ぎれはもっともないよw

>>926
フォローってか「今までそんなシーン無かった」「いやあった」
これだけのやりとりも許されんの？

アンチは（君がアンチというわけではない）ちょっと指摘すると本スレから排除される
と騒ぎ立てるが、これぐらいが普通なんだと思う。

>>923
>ちょっとは言葉に敏感になったら？ｗ

そっくりそのままお返ししますがｗ
ＮＨＫさんｗ

言葉遣いの訛りとイントネーションの訛りがごっちゃになってね？

おかつこれまでも訛ってたと思うよ
たまにだけど

>>928
ウォーターボーイズの玉木は豪快破天荒野郎だぜ。
龍馬もきっとできるはず。

>>878
だから、龍馬が出てくるとか以外は慶喜でそれらやって不評だったからあまりやりたくなかったんでしょう
幕末モノの否定のようになるけどな

浅野匠の無念を晴らすつもりが
逆に浅野のキチガイ行為を満天下に知らしめてしまった忠臣47人組
みたいだな。

必死のフォロー組は。
そっとしておけば批判レス一回で終わったかもしれないのにwwww

>>941
注意してないと気付かないくらいの訛りなら
幾島に直してもらわなくてもいいんじゃないですか？ｗ

尚五郎との会話で「そげんこつなかとです」って言わせときゃ無問題だったのに

篤姫が大奥に行ってからの歴史イベントはちゃんとやると思うよ。
ハリスとか桜田門外とかね。黒船はなかなか篤姫主役では難しい。

やっぱ字幕でフォローしないと何言ってるのかわからないくらいでないと。

コント番組としても作り込み方がサラリーマンNEO以下。
取って付けた演出が目立って感情移入が全く出来ない。

あおいの逆ギレにしか見えない演技に失笑

>>926
俺は、お前の未熟さが目立ってしかたがない。

>>949
だよなぁ…雷バックにしてまで怒られるような話にはならないよ

フジ大奥の菅野篤姫は江戸大奥でも訛ってたぜ。
幾島いなかったもんな。

>>943
何人かは気づいていた「訛り」に自分が気づかなかっただけだろ。。。
緊張すると訛りが酷くなるのは確かに同意。
北関東に住んだのでよく分かる。

今回の神演出にケチ付ける馬鹿って何なの？

>>952
沖縄でだけ放映された
琉球の風ウチュナー版か

キムタクのドラマ並みに内容と視聴率が反比例してるなｗ

>>939
あんた、言葉に対して鈍感な人間だということがバレバレだねｗ

>>954
こういう手合いが実は脚本の術中にまんまと嵌っていることに
自分で気づかず、上から目線でレスしちゃってるわけだね。

>>959
ボケには突っ込むのが礼儀というものです。

今年は一回休みだと思って見てなかったけど、たまたま今日初めてみた。

ヤバイ・・・おもしろいんですけどー。また日曜に拘束されるのか・・・・。

史実に拘れとか、硬派にしろとかそういう勝手な考えで
篤姫みたいな面白いドラマを叩く奴って本当にうざいな
こういう作風の大河が合っても全然かまわないじゃん

>>959
それを言うなら「カミ」なり演出だろ

それにしても、標準語を売りにしていた厚姫がここへきて自ら首を絞める
台詞を幾島に言わせるとは…なんという未熟な脚本。
それに雷を落とす幾島の登場ｗ　志村けんの馬鹿殿のコントか？ｗｗ

>>967
うま…いや褒めたりせんぞ

>>963
どう嵌っているのか説明よろ

「こうでなくてはならない」と思わなければ面白い大河

>>958
何人しか気付かない訛りなら、幾島になおされなくてもいいのでは？ｗ

放送日の夜だってのにこの低レベルな煽りあい
低レベルな内容に似合いの視聴者だぜ俺とお前ら

>>949
気にするのは視聴者よりドラマの中のお偉方だから
高度なお作法教育ってのはそういう面を直していくもんだし

>>968
いい加減自分の理解不足を認めろよw

ちくしょーー
へんな電話があって見逃した。

番組ＨＰを見ていたら幾島は元々薩摩の人だったことが判明。
斉彬の今は亡きお姉さんが近衛さんの正室で
お姉さんの輿入れ時に一緒にお付の侍女として近衛家に入ったのが幾島。
姉姫が他界した後も近衛家から必要とされ、京に残ったと。

幾島も訛りやら行儀作法の違いでで苦労したかもしれないな。
だから斉彬は薩摩も京も知るこの人を教育係したのか。
知っていた方は「何を今さら」かもしれないが、
わかった上で、これからの展開を見ると面白いな。

面白いならどういう内容だっていいけど、まるで子供の粘土細工を見るようだった

だから絵島はどうなったのか教えろよ。
幾島だけじゃわかんねーだろ

>>972
まさか何人＝数人って解釈？
てか、幾島はなにも訛りだけを直しにきたわけでないでしょうに。
もっと大局的にものを見ないと、本格的な時代劇に貼られている伏線に気づかないよｗ

>>950
んだもしたん、でよくね。

>>972
幾島が姫に求めているモノは
おまいが想像してるより遥か上だから。

>>974
客観的に見ても、今までの篤姫のほうが幾島よりキレイな標準語を喋っていますがｗ
訛りをなおさなくてはいけないのは幾島のほうでは？ｗｗ

長塚夫婦と瑛太は、記憶の限り一切訛ってない。
菊本はイントネーションが薩摩風。しのはもっと激しい。
宮崎は、１話に１回か２回はイントネーションが薩摩風になったり薩摩言葉が出たりしてた。
訛り過ぎては前提がおかしくなるし、まったく訛らないと今回みたいなのが生きない。
それをちゃんと考えて演出している。見直してみれば一目瞭然だろ。

が、それに気付かない鑑賞眼に著しく劣る人々が視聴対象であるのも確かなんだよねえ。

>>973
自分も交じっておいて急に傍観者気取りなんて酷いじゃないかｗ

>>975
いい加減、自分の未熟な知識を認めてねｗ

今はまだ未熟な於一が菊本の遺書で覚醒しただけ。
姫としての意識は目覚めたが、その態度は普通の目で見れば
逆ギレにしか見えなくて当然。
そこで幾島が登場してもう一度徹底的に叩き直すのだから。

次スレ

【2008年大河ドラマ】 篤姫Part31
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1203856710/

>>975
>>970

あの訛りは視聴者への挑戦だろう。
常識的に考えるなら。
BGMといいなかなか挑戦的ですなあ

>>973
上から目線ご苦労様です。
まずはフォローフォロー言ってる、ご自身の言動を改めてみれば？

>>945
そうそう。時々訛ってた。

それにさ、日頃標準語を喋ってる地方出身の人間なら分かると思うけど、
標準語と思っていた言葉が実は方言だったって何年かたってようやく分かる
ってことはよくある。別にああいう転回は不思議でも何でもない。
ドラマの演出上、少し分かりやすくしただけのこと。

ああいうことで一々ケチをつけるのは、難癖をつけてるとしか思えんなｗ

それよりも、雷を操る時は、目が真っ白になって髪の毛が逆立つ
だ。幾島。

>>984
中の人必死ですねえｗ
ここで必死に書き込むより、もう少し勉強してから仕事をしてねｗｗ

お前ら大阪人は全員語尾に「でんがな」「まんがな」ってつけると思ってるだろ？

なんだよあの雷ｗｗｗｗｗ
安っぽい少女漫画の効果ちうか
流石はスイーツ（笑）大河ですね

てか、姫の失敗を奥女中が一斉に笑うとかありえませんから
便所行けなかった位で泣くなよあおい（爆笑

>>989の意味がわからないけど>>987は>>970へのレス。

ID:By+ky68a
もう駄目だ。

>>983
松坂のしゃべりはともかく幾島は別に訛ってる演出はまったくないし（というか2回しか登場してないし）

もういっそ篤姫は「幾島へＫＹじゃ」くらい言ってくれよｗ

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