大河ドラマ「風林火山」Part139

1 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 02:05:36.02 ID:9C2vDGyJ

07年NHK大河ドラマ「風林火山」(大河通算46作目)

※次スレは>>950が立てる。無理な場合は即申告。
※個人サイト・ブログへのリンク/個人サイト・ブログからのコピペは厳禁。

原作：井上靖「風林火山」（新潮社）
脚本：大森寿美男／音楽：千住明／題字：柿沼康二
制作統括：若泉久朗／演出チーフ：清水一彦

◆放送時間
(デジタル衛星ハイビジョン)日曜夜6時～6時45分
(総合・デジタル総合)日曜夜8時～8時45分、(再放送)土曜昼1時5分～1時50分
(衛星第２)日曜夜10時～10時45分

◆関連ホームページ
公式　　　　　　　　http://www3.nhk.or.jp/taiga/index.html
放送前情報　　　 http://www3.nhk.or.jp/drama/html_news_fuurin.html
ヤフー風林火山　http://tv.yahoo.co.jp/tv_show/nhk/furinkazan/index.html

◆キャスト・各回演出等はこちらで
『風林火山』本スレ用テンプレート＜大河板＠避難所／したらば＞
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1177387261/l6
◆ネタバレ話題はこちらで
【ノベライズ】風林火山ネタバレスレ 7【BS-hi】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1191139178/
◆よくある質問はこちらで
【初心者歓迎】風林火山質問スレ7【途中参戦歓迎】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1192446934/
※よくある質問一覧は
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1192446934/12-20

前スレ：
大河ドラマ「風林火山」パート138
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1199089087/

大河ドラマ「風林火山」Part134
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1197809408/
大河ドラマ「風林火山」パート135
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1197820611/
大河ドラマ「風林火山」パート136
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1198025111/

2 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 02:08:49.00 ID:9C2vDGyJ

ところで、昨日のだめの再放送を見続け、今日のだめＳＰを見終えて
義信様が居ることに初めて気が付いたｏｒｚ

3 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 02:39:14.44 ID:rirEYV92

>>1乙

義信ちょっと強烈な役だったなw

4 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 03:07:40.97 ID:cZdnevGA

１乙！

5 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 03:25:02.11 ID:pFpjB1rQ

>>1
よーした

しかしもうネタバレは必要ないんだな

6 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 03:32:48.91 ID:rD/C59yD

テレ東に寅棒丸

7 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 07:46:39.54 ID:PooTyoBJ

>>1
大儀であった

8 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 08:55:16.34 ID:psFbmd/2

>>1
よ～した～～～

9 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 09:00:58.16 ID:QQREeTvX

やまもとぉぉ～～～　>>1乙にござりまするぅぅぅぅ～～～

10 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 09:03:21.46 ID:QQWP/p7q

>>1
ありが㌧

11 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 09:42:45.25 ID:nhnHPFdA

>>1

よーした！

乙でござーる！

コリッ

あーっはっはっは！>>1め、やりおったわー！

思い出すかぎりのありがとう。
昨日なかなか立たないのでこれまでじゃー
とも思いかけたが、
これからじゃー

義経の本スレにならんだね。

12 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 09:56:23.13 ID:/Nw1Xr29

>>1
武田は、ただこの2chを生き抜く為だけに戦っているかの如く、乙の道を、歩んでござる

13 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 10:01:36.91 ID:9C2vDGyJ

ホント、どこ探しても本スレが無くて、私も八幡原をさまよってましたｗ
私個人は謙信ファンなので、武田は良きライバルとして
昔から見ていましたが、カピ様を初め武田の名だたる武将の
人間味が存分に発揮された作品ですね。

14 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 10:51:35.32 ID:psFbmd/2

http://hekocute.dip.jp/small/data/chirari0052.jpg
上杉軍、幸子を討ち滅ぼしたり！(`･ω･´)

15 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 11:13:23.11 ID:QbC+euAe

幸子も越後の民ぞ!!
視聴率
何故そのような物にこだわる…
何故欲を捨てぬ!!
虚しくはないか…

とか言っちゃってｗスッゲー嬉しい!!
毘沙門天は無敵ぞ!!
とはしゃぐお館様

16 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 11:36:25.26 ID:6k8wEik/

>>14
中断ニュースで急激に下がっているのがなんともｗｗｗｗ

>>15
視聴率を否としてはなりませぬ。視聴率を嫌うこと、それもまた、視聴率
に囚われた考えにござりまする。御仏の教えとは、左様な視聴率の囚われ
からも、解き放つものにござりましょう。すべては、あるがままに。

17 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 11:54:06.24 ID:kVW7s32M

2007年大河ドラマ風林火山は、年末の紅白歌合戦をもって完結した気がする…。

Gackt、ＧＪすぎ。
お屋形様オンステージって、川中島で本当にあったんじゃないか？ｗ

18 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 12:12:20.50 ID:5oJwtITJ

あったとしても春日山城だろ？
直江の「またか…」っていう顔が見えるようだw

19 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 12:21:46.30 ID:fR/Rta0p

紅白の足軽エキストラ、シジミ兜の足軽達の中に
所々足軽大将らしき立派な兜がいるのが地味に芸が細かくてよかったw
ちゃんと隊分けされてる感じがして。

20 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 12:38:33.61 ID:RvDU7zz/

武田は信玄の陣羽織やオブの赤備えなど赤いイメージだな

21 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 12:47:10.10 ID:GgWBfyhP

>>17-18
どっかに
全然乗れない直江、意外と乗れてる柿崎
にこにこの宇佐美、ひたすら拝んでる本庄
なんてカキコがあったw
上杉軍の異様なテンショ(ｹﾞﾌｹﾞﾌ)士気の素が
「あの」お屋形様ライブだったら笑えるww

22 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 12:49:36.35 ID:NWyxFtdH

うわ、やっとスレがお立ちになられた！
前スレの>>950やり逃げとはな・・('A`)

23 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 12:52:18.39 ID:6k8wEik/

よくぞご決意なさった！よくぞお立てになった！！
そのご心中は、この信繁が（ｒｙ

24 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 13:17:14.48 ID:QQWP/p7q

風林の完成版は大森さんが関係して作り上げる
亀治朗の舞台の方が本物だろうね。

25 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 13:18:48.72 ID:lD28MXC7

いやあじつに面白かった(*^Д^*)さいこうやね

26 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 13:33:51.67 ID:psFbmd/2

>>44
主従愛が大森の脚本ベースになってても舞台の脚本は別の人物では？
ドラマ「風林火山」が大森脚本である以上舞台がそれを超す
本物になるわけがないじゃん

27 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 13:36:06.52 ID:psFbmd/2

まぁ板垣に会いたいから見に行くがねww

28 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 13:45:02.47 ID:qlC1Nk8D

今更だけど上杉家臣に鬼小島弥太郎がいなかったのは何でなの？

29 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 13:51:16.49 ID:uAwSE9ec

武田家臣にも内藤がいなかったように員数調整の為カットされたと思われ

30 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 14:03:45.29 ID:wLNUSctJ

紅白も舞台版も飽くまで番外編であって完結編にはならんよ。

月曜からの再放送が楽しみじゃあああ！！！

31 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 14:23:38.78 ID:9p5GkebV

しかしあの大量の足軽エキストラを八幡原で使えよというのは野暮なツッコミだろうか

32 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 14:27:26.11 ID:rOJ5hegj

そうか、再放送があった。
この前の総集編がラストコッペパンかと思うと寂しかったが、
またしばらく風林で盛り上がれそうだ。

33 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 14:28:28.79 ID:wLNUSctJ

細眉覆面の足軽なんぞｲﾗﾈ

34 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 14:46:15.17 ID:fR/Rta0p

>>38
ニュー速なんかで聞いた噂では紅白足軽達はNHKではなく
ガクトが友人やら知り合いやらに声掛けて掻き集めてきたらしいが。
役者はもちろん映画監督やらダンサーやらも混ざってるらしい。
短時間の紅白には使えてもいくらなんでも大河には使えんだろうw

35 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 15:29:07.00 ID:DBo+xPYY

紅白の足軽は一部に若駒メンバーが出演しているとはいえ
乱戦での殺陣に関してはまず訓練されていないだろうな。

36 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 15:30:59.74 ID:Xn54ylSm

再放送見れるお人がうらやましいでつ
BS見られないでつ

37 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 15:31:03.58 ID:CR6LtnUK

月曜からもう再放送あるのかよＷ

38 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 15:31:57.99 ID:vq9ytlod

また平蔵氏ねっていうの？（´・ω・）

39 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 15:37:54.69 ID:DBo+xPYY

>>38
おや、明けましておめでとう。
平蔵ファンの（´・ω・）ﾀﾝは再放送も通しで見るの？
本放送はちゃんと録画した？

隆太も次回作ｶﾞﾝｶﾞﾚ

40 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 15:39:40.74 ID:x/FRGW8C

BShi観られない人は、もう直ぐ発売されるＤＶＤを買えばいいづら。
お金がないなら、レンタルＤＶＤを借りたらええ。

41 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 15:44:46.29 ID:50dfrsxp

平蔵ファンﾀﾝあけおめ
自分はBShi観られるけど、左下に黒い四角が出るからDVDを予約した
平日午後5時～だと実況に参加できないのが残念だ

42 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 15:45:00.69 ID:uFzeltYM

ま、賞味期限は短い大河だろう
せいぜい３年かな

43 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 15:59:10.08 ID:DBo+xPYY

>>38
今頃平蔵は命からがら越後の我が家に辿り着いて
ヒサや十吾郎・ミツと共に七草粥食べてる事だろうよ
今年もよろしくね＞（´・ω・）ﾀﾝ

44 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 16:42:05.60 ID:psFbmd/2

平蔵見てたら普通の生活に有り難みを感じるようになった

45 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 16:47:33.97 ID:vq9ytlod

あけましておめでとうございます
BSはみられないので義徳くんを応援するために篤姫を見ようと思います
ことしもあまり平蔵をいじめないであげてください（´・ω・）

46 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 16:54:11.66 ID:DBo+xPYY

>>45
平蔵の為にもできればDVD買ってあげてね&heart;

47 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 17:19:51.29 ID:pkkh7w0y

（´・ω・）ヽ(ﾟДﾟ )　ﾖｼﾖｼワカッタワカッタ

48 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 17:29:02.34 ID:9p5GkebV

>>28
小島も勘助同様、創作性の強い人物だったから
俺はてっきり物語オリジナル設定で、越後に流れ着いた平蔵が小島弥太郎になって
川中島でかつては同じく武田を恨みながらも武田についた勘助と、武田に敵対し続ける平蔵が対峙して
平蔵が鬼小島弥太郎として勘助に引導を渡すラストだと思ってたわ

49 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 17:32:38.38 ID:DBo+xPYY

鬼小島と勘助の対決は明日の「天と地と」でもしかしたら見られるかも

50 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 17:51:40.72 ID:FGavACSA

あした「天と地と」やるんだ。
勘助がスニーカーかよ。

51 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 18:22:32.63 ID:psFbmd/2

原作読んだ事ないんだが、TV誌によると明日の「天と地と」は謙信が恋愛したり父親が
宇佐美疑惑あったり晴信がえらく卑怯者に書かれたりするみたいだな。
毘沙門天は実況向きかもしれん

52 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 18:23:49.37 ID:3TxTky4M

>>34
大河ドラマの衣装とかって基本出演者持ちなんだよね
小林幸子も毎年自腹であの衣装用意してるらしい
（年明けからの公演で客が紅白の衣装見られて喜ぶので元がとれるんだとさ）

53 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 18:28:40.95 ID:9C2vDGyJ

>>51
謙信の恋愛は原作通りですが、今度は宇佐美殿が父親かも？ですか。

54 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 18:38:23.10 ID:7L75KV4X

勘助は「おんな風林火山」で冷静な謙信を演じた山下真司か
それより毘沙門天のコスプレの北王路欣也が見もの

55 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 18:54:01.62 ID:r/v1Ocd6

1/7からＢＳデジタルで再放送か…　ワシも録画したのを週１で見ることにするか。

56 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 19:17:54.93 ID:Y5HUmL7Z

今度やる民放の「天と地と」って海音寺潮五郎原作って事は、昔ＮＨＫでやって去年ＢＳで
最終回を流してた大河と同じなのかな？
脚本は「独眼竜政宗」を書いたジェームス三木だそうだが。
風林のおどろおどろしいカルト謙信と違って、石坂浩二の清廉潔白で初々しい謙信のイメージなのかな？
謙信の内面世界とか、家族関係や青年の苦悩とか詳しく描かれそうだ。

信玄は敵だから悪に描かれるかもしれないけど、昨日の民放のドキュメンタリーで徳川家康が秀吉に勝ったのは
史上最強の武田軍団の遺臣を抱えて（井伊の赤備え）いたからだと言ってた。
やっぱりドラマの評判が良いから民放も戦国時代をしきりに取り上げてるな。
英国ＢＢＣが製作した世界の偉人の６人の内の一人の徳川家康編を日本でもＴＶで放送して欲しい。
昨日は関が原の部分を放映してたが大河より迫力あった。

57 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 19:17:55.12 ID:mX+zgPg1

>>54
ワカメ信玄の印象が強すぎて、全然覚えてなかったわｗ

58 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 19:20:23.11 ID:9C2vDGyJ

>>56
そう、その作品。ＯＰに映る石坂謙信はGacktからは
遠く及ばぬ威圧感がありましたね。
今まで見た謙信で填っているのは石坂浩二以外に
思いつかない。

59 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 20:22:10.77 ID:QQWP/p7q

私も謙信は石坂浩二を越える人はいないな

60 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 20:28:40.82 ID:FGavACSA

ミツが若狭だったから、宇佐美に草若師匠を選んだのは、やっぱり狙ったのか？

61 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 20:34:47.66 ID:XCZKWz37

昔の大河ドラマだから多少過大評価されるのはしょうがないのかな

62 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 20:43:53.27 ID:QQWP/p7q

昔だからじゃない
圧倒的に演技で見せてる人間石坂謙信が魅力的

63 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 20:44:00.81 ID:9C2vDGyJ

>>61
草燃えるの頼朝も良かったよ。冷血漢なんだが、
妻の政子にはとぼけた表情も見せる、実に
人間ぽい将軍でよかった。

64 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 21:35:11.92 ID:3TxTky4M

いまさら見ることもできない作品に関心はない

65 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 21:42:16.20 ID:y94g6RP7

人間的に未熟な景虎が好きだったんでへーちゃんはどーでもいいです
つーかここは風林火山スレだ、懐古主義もほどほどに

66 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 21:46:34.36 ID:QQWP/p7q

演技力がないとうすっぺらい平面的な人物しか描けないものな
風林の景虎は完全に抹殺したいものだよ

67 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 21:52:29.92 ID:3TxTky4M

そうですかｗ　よかったですねｗ

68 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 21:55:10.72 ID:9C2vDGyJ

小説版「天と地と」の謙信は未熟な部分が悲恋に繋がったと
思うんですけどね。

ちなみに、Ｇａｃｋｔは脇役としては及第点だと思う。
個人的にはﾕｳｼﾞ謙信より好きかなあ。
そういえば、謙信に片思いしてた浪さん、
生保のＣＭに出てるんですね。なにげに引かれる演技してた。

69 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 21:55:22.87 ID:QQWP/p7q

脊髄反射のガクヲタおもろいな
言論統制のガクヲタって雇われてんじゃないか？８９３さん？ｗ

70 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 21:56:16.92 ID:y94g6RP7

反応せんがええよ>>67
でも>>QQWP/p7qも
スレ違いで叩き続けてると自分の好きなへーちゃんの評判まで
貶める事になるよ。

あ、やっぱりあのCM浪の人だったんだ、嬉しいじゃないか。

71 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 21:56:17.20 ID:9C2vDGyJ

>>68　は引かれる→惹かれる

72 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 21:56:57.62 ID:3TxTky4M

>>69
冷静な書き込みを装っていたのにぼろがでてきましたねｗ

73 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 21:58:56.78 ID:9C2vDGyJ

今のだめ見てるんだが、義信君までアッーなんて、
今考えるととんでもないホモ大河だったなあｗｗ
だがそれが（・∀・）ｲｲ!!

74 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 22:01:47.89 ID:YsI1IX44

何だ、ただのガクトアンチかw
さて、明日は松岡謙信見て明後日からは風林火山の再放送だ、楽しみ。

75 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 22:03:43.47 ID:f8xNMncM

お屋形様が鼠の絵を描いてるところを見に行ってる間に
スレがたってる・・・こんなに書き込みされてる・・・
今更ですが・・・　>>1　乙。

76 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 22:06:05.98 ID:H2RJs02I

スニーカーの勘助タンも剥げ丸君になるのかな？
かなり顔が長くて大河勘助との違和感大有りｗ
明日が楽しみじゃ。
あんみつ姫は太一が出るから見る。

77 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 22:06:51.22 ID:QQWP/p7q

そうそう、松岡君に期待しよう。
ガクトが汚した謙信像を浄化してくれるだろうよ

78 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 22:08:28.55 ID:3TxTky4M

あんみつ姫は歌がおにゃんこクラブだったら見る　かもしれない

79 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 22:12:26.94 ID:f8xNMncM

正月に親戚に会ったら、大河の話→太一・松井誠の話になったあと
大河と言えば、韓国大河は面白いという話をもってきた人がいて
「ああ、大抵恋愛の話なんでしょ？」と聞いたらだから良いんだそうだ。

韓国大河の話は駄目らしいと思ったのか、今度はジャニの雪之丞変化が楽しみだよね
・・・楽しみじゃありません。と思いつつ尚も語るので
ごめんね、ジャニはどうも苦手だと言ってしまった。
そのジャニ・韓国大河ファンの人６０ぐらいの人だ。

そんな大河が一般化したら嫌だなぁ。。。

80 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 22:12:41.52 ID:50dfrsxp

>>76
太一というから明日の謙信公と同じジャのつく国の人かと思っていたら
氏政殿であったか！それは見ねばのお
ところで男役なのか女役なのか？

81 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 22:13:51.58 ID:Q6MBgQ2W

http://www.girlscity.jp/home/lkyy/upload/0673.jpg

82 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 22:22:28.73 ID:H2RJs02I

出来るなら女役で見たいのう。
あの流し目は猛毒。彼が由布姫でもいけたかも。
すまぬ、明日の篤姫は封印じゃあ～。
２回目からは見るかもしれんが。

83 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 22:27:37.30 ID:f8xNMncM

篤姫も多分見るよ。
でも風林火山が心に残る大河だったというのは
きっと変わらない。

お陰で松井誠を見に行くおばに連れて行ってと頼み
太一も見たいから誘ってと頼んでしまった。
が・・・太一やるよと声かけてもらったのは平日。
会社行かなきゃいけないから見れない。

84 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 22:28:52.52 ID:g9Y1ZRTg

テロ朝の「鹿鳴館」に出てる役者たちの滑舌の悪さにリタイアしてきた・・＿/￣|○
やっぱ今更ながら風林にでてたやつら尊敬するよ

85 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 22:32:21.68 ID:Hi3ctFII

>>84
石原さとみは、何処で見ても凄い破壊力だよな・・・

86 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 22:37:21.62 ID:K7Le1RsY

内野のファンだったのではじめて大河見ました
税金で大河と銘打って作るんだからさぞ面白いんだろうと期待したのに
突っ込みどころ満載だし姫はブスだし
ノベライズや脳内補完しないと消化不良を起こす展開に呆れ
関連グッズや番宣の多さはしょぼい祭りを必死で盛り上げてるような痛々しさ
大河なんて結局NHKのオナニーだったんだなと感じました
宮崎あおい嫌いだから今年は見ないです
これからも見ないでしょう
１年間ありがとうございました

87 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 22:39:09.50 ID:g9Y1ZRTg

古畑のおっさんも声がでとらん
なんじゃあれ
おそらくこの風林スレだとコテンパンに叩かれるだろなと思う

88 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 22:43:53.20 ID:pFpjB1rQ

>>79
チュモンとかかな
日本人には恋愛モノが受けたから、放映されるのは恋愛ものが多いけど
中国韓国には、日本の「剣豪モノ」みたいなジャンルがあるでよ

89 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 22:47:30.70 ID:3TxTky4M

　>>88
日本ではお客さんがおばさま方だから剣豪ものは輸入されんのだろうな
日本製の時代劇すら日本国内での需要がないんだから当然だろうけど

90 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 22:51:08.44 ID:YLECXELl

>>86
私も内野さん、あの姫にあれだけ感情移入できるなんて流石だなーと思って見てた。
嫁とも全然似てないし。毎回関心したよ。
宮崎あおい嫌い。なんでか分からないけど気持ち悪いんだよな。

91 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 23:06:07.47 ID:qXiQHZPr

>>86
＞姫はブスだし

この大河の視聴率低迷した一番の要因はそこにあると思う。
内野とか男優はみんな台詞回しも上手くそれぞれ存在感があったけれど
姫様の顔がなあ・・セリフが可哀想で
あのポジションの女優は、嫌いな人でも顔は可愛いと認めるような人を
起用してればよかったな。まるで吸引力の無い顔だった。

92 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 23:19:03.99 ID:f8xNMncM

原作を読むと由布姫は相当わがままな姫だ。
大森も苦労したのだろう。

原作ではわがままだが若いのに（登場は１５歳）頭の回転が良く
すぐに鋭い意見を返してくる。
とても１５歳とは思えないというのが姫の魅力。
発言はかなり冷たいが愛がある。
多分ネラーにはうけない。人によっては屈折した愛は感じ取れまい。

超美人で所作も綺麗でもっと若くてエリカ様な人だったら良かったのかも。
そんな人がいれば・・・だけど。

言ってみればお蝶夫人とか六条御息所とかそんなタイプなんだろうと思う。

93 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 23:19:25.35 ID:g9Y1ZRTg

まあ姫がブスだったのは認める

94 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 23:23:10.92 ID:psFbmd/2

風林火山って大俳優でも棒と叩かれる魔のドラマだよw
民放のドラマと一緒にしちゃイカン。
風林の濃ゆさ見た後じゃ民放が物足りなく感じるw

95 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 23:24:52.13 ID:f8xNMncM

>>88
剣豪物も好きではないな。
チャングムだけ見てたけど、チェ一族との戦いという
陰謀物だったから楽しかった。巻き返す時も表と共闘しながらやってたし。
最後恋愛物になっちゃったけど、あの状況では支えは必要だっただろう。

その後のなんとかの剣だかいうのはつまらなかった。
だってなんだかんだいって恋愛メインなんだもの。

96 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 23:31:27.35 ID:/Nw1Xr29

チェオクの剣、アレは恋愛云々以前の問題だよwwいろいろ酷いw
韓国では大ヒットだったらしいが

97 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 23:39:52.74 ID:ijMvXapL

山梨の新聞めくったらドーンとでっかく御屋形様がいてびびった
信玄餅のCMキャラになられたのだな

98 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 23:41:18.25 ID:8TNKwEh+

>>94
全く。鹿鳴館見ていてイライラした。
もっと声張らせんかい！って思ってしまった。
まぁ、元々戯曲だから舞台だとまた違う演技なのだろうが。

99 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 23:50:00.15 ID:WpqpBAoS

しかし風林火山が濃かったのか分からんね
実のところ姫でダルダル、ガクトでイライラ・・
中だるみ、失速は事実。役者のレベルも解釈もバラバラ
濃かったと思えるのは汚点を見なかったことにした時の感想だ

100 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 23:50:31.58 ID:fR/Rta0p

いっとくけど「天と地と」の謙信は原作通りなら主人公だけに
真直ぐでヒロインに押され気味な少年漫画のヒーローキャラで
大河風林火山の神掛かった敵キャラな景虎とはキャラが別人だからなw
戦隊モノのレッドとかやってそうな熱血謙信だった場合文句付けるなよ？

101 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 23:54:10.02 ID:DBo+xPYY

鹿鳴館見なかったけど見逃して惜しいと思えるのは
高畑淳子と橋爪功だけだなぁ・・・あとｲﾗﾈ

102 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 23:55:24.98 ID:DBo+xPYY

>>100
>神掛かった敵キャラな景虎

・・・一体どこが？

103 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/05(土) 23:58:12.06 ID:f8xNMncM

姫も面白かったよ。
年齢層が高いほど評価していたような気がする。
主人公が５０過ぎだから。

それを誰でも良いからそこそこ話してて楽しい人と付き合っちゃえ
みたいな今の感覚で見れば変だろうね。
或は恋愛とは無縁で生きてきた人にも。

ガクトは逆にゲーム世代にうけていた。

中間の人（推定３０代前半）は不満だらけだろう。

104 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 00:08:07.24 ID:5p5SMbPp

>102
そういうキャラ設定だろ？
宗教に傾倒していて神掛かりに強いけど人心にはちょっと疎いみたいな。
ノベライズ見ても風林火山の景虎が直情熱血ヒーローキャラには見えんし。

105 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 00:09:29.12 ID:3JTZWUTR

三十代前半で新潟出身の俺は姫もGacktもそれなりに満足できたけどなあ。
他と比べて悪いところを言うのは簡単だが、自分が楽しくないし。
ということで篤姫もとりあえず見てみる。

106 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 00:10:35.09 ID:a4RROnno

>>103
俺、30歳前半の時代劇ヲタだけどハマリまくって山梨まで旅行したよ？
正月に久しぶりに実家に帰ったら妹もハマってて展覧会で摩利支天ペンダントとか買ってて笑った

妹が姫のことブスでヤダったと言ったら、うちの両親が「そういうこと言うのよせ！大事な娘のことをそういう風に言われる
親御さんの気持ちになれ！」
と口を揃えて怒って爆笑
うちの妹、美人とは程遠いんで他人事と思えないらしいｗ

だからおまえらもあんまり鼻姫のことあんまり悪口言ってやるなよ

107 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 00:13:02.96 ID:jCnIA4r/

今鞍馬天狗のプレマップ流れたけどちゃんと晒し首出してたぞ
（幾分ロングショットで上からの俯瞰アングルだけど顔がはっきりと写ってた）

108 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 00:15:34.39 ID:KmiNYH9I

まあ姫がブス、が本題ではなく
内野ファンが姫叩きしてるというキャンペーンだろう
実体は…ない

109 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 00:20:56.55 ID:jCnIA4r/

世間ではそこら辺歩いてる一般人でさえ容姿や身なり・着こなし等で
暗黙の内に値踏みされてますが何か？
柴本某はプロデビューしてギャラ貰ってるんだろ？

110 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 00:21:52.00 ID:YojV5h9w

>>106
妹「それはそれがしにも関係のある話でござりまするか」

111 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 00:27:40.20 ID:9MTBhzBY

マリシテンペンダント持ってる妹が心配だ

112 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 00:30:41.69 ID:T4ru+dPq

柴本はブスとは思わないよ。
好みは人それぞれだろうけど。

ただ、由布姫を表現するのは難しかっただろうと思う。
屈折したヒロインだから誰がやっても文句は出たかもしれないし
文句が出なかったら相当すごいというところでしょう。

最近、わかり易い方がうけが良い。
ミツもリツも浪もわかり易い。屈折していない。
だからそんなに素晴らしい美人でなくとも嫌っている人も少ない。

>>108
内野オタかどうかわからないよ。内野オタを名乗るほかの人のオタかも。
或はただのアンチ風鈴かも。なにしろここは２ちゃんねるですから。

113 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 00:33:39.12 ID:PbDirYs6

いやブスだろ

114 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 00:36:10.02 ID:rMxyO26R

20前半だが姫もガクトも気に入った俺は一年間楽しみましたよっと
一番重要なのは脚本だと思うがな

「天と地と」の番宣、松岡の「突っ込め～」の台詞に舘が見えた気がした

115 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 00:36:43.56 ID:OCLw4tBy

>>104
海音寺の謙信像と大森の謙信像は全くの別物だと思う
石坂（今度松岡）が演じる「天と地と」の謙信は未熟さでの
悲恋から初々しさは感じても、正義の味方的な白さの塊

大森の謙信、それ以外のキャラだって人間の綺麗な部分だけ
じゃなく、裏にある醜さまで書きたいって言ってたじゃん。
大森の謙信は欲を捨てた分人間としての感情が不完全、
その代わり神仏にすがり自分を補完（弱さを隠そうと？）してる
感じが良く出てたし、ガクトも十分それを現していた。

大森版風林の世界に海音寺版謙信が入ってきたら、それこそ
まさにヒーローのような敵が悪の組織のような武田家の主人公を
成敗するという、勧善懲悪の物語となって役者というより
大森自身が叩かれまくってたと思う。
恐らく雑誌でも今ほど評価されない、完全に駄作扱い。

116 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 00:40:43.22 ID:a4RROnno

>>110
ア
ホ
ウ

117 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 00:41:21.93 ID:3JTZWUTR

>>112
そうそう、いきなり難しげな役に抜擢されちゃったなとは思った。
頑張ってたんだろうけど、やはり彼女ではキツいところが出ちゃった感じ。
そこを受け入れられない人の気持ちもわかる。

118 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 00:52:52.68 ID:sXo+i8fw

菅野美穂あたりは10年位前から由布姫っぽいとゆーかメンヘラ的な役を
いくつもこなしてますが？柴本よりずっと若いころから

119 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 00:58:29.85 ID:Ve+NSPIJ

>>118
解る。管野はどんなメンヘラ役やっても旨い！とは思ってもイヤだとは思わなかった。
柴本は興奮すると（役にのめりこむと）鼻穴が膨らむ所が一番イヤだ。
あれはどんな弁護の余地もないよ。

120 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 01:06:18.43 ID:9MTBhzBY

そろそろ叩きネタはアンチスレでやったらどうかね

121 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 01:08:19.44 ID:T4ru+dPq

菅野って「美人」ではないと思うが。
出てきた時、うまいとも思わなかった。
今でもカツゼツはいかがなものかと思うし。

122 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 01:08:28.57 ID:iX0tAagd

>>84
何のために演技するのかぁ～！
ﾊｱﾊｱ…

123 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 01:30:41.44 ID:sEPacp4h

>>115
なるほどね。なら、大森謙信像の方が好きだ。
ところでニコ動画が大変な事になっている。
上杉軍志願兵が雄叫び挙げて、NHKの宣伝さえしている。
あれはもう一種の宗教だね。大森謙信像そのものだ。

124 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 01:33:30.30 ID:AcKcAhAS

姫は多分、意図的に「好かれる人物」に描いてないと思う
「あんなののどこがいいんだ」と言わせたいような印象さえある。
でなきゃ、最期だけあんなに可愛い描写にしてるのがちょっとかみ合わなくなる。
（最期だって可愛くない！って人もいるだろうが、変わったのは解ってもらえるだろう）

誰でも認める美人、勘助が惚れても誰も文句のない人
っていう設定にはなってないと思うんだ。
むしろ、みんなが若干尻ごみするような性格で
ネネや晴信が引くこともあったし
だからこそ、大井夫人との対面のとき、泣いたりしたんだと思う。

125 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 01:37:38.66 ID:AcKcAhAS

追記
「文句の無い人」っていうのは、聖人君子ってわけじゃなく
ツンデレとかみたいな「萌え」も含んでいる。

ようはガッチガチでワガママで、ヘタすれば魅力のない人で
一種自業自得ではあるんだが、晴信からさえも疎まれかけて
寂しくなっていたところに、大井夫人との対面があった。
また、死ぬ間際になって、やっと固さがとけて
晴信と軽口を言えるようになったって…
そういう難儀な人であると思うんだけど、
正直ゴールデンのヒロイン設定としてはどうか、大森さん

126 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 01:44:55.55 ID:Q0SWSK1t

ガクトファンによると紅白のガクトの歌は、男性が女性の気持ちになって「抱いて～。」と歌ってる歌で
謙信は本来は赤組で出るべきで、勘助の事を思って歌ってるんだって。
勘助が謙信に憧れを抱いてるとか、ガクトオタってやっぱり変。
信玄のためなら命も捨てるが謙信は単なる敵だよね。

127 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 01:46:33.63 ID:evmNavdx

釣瓶見て思ったんだが、皆ポロリと言うけど
実はその現場を見てないので何の事かさっぱりな俺・・

誰か状況を説明してくれ～～

128 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 01:47:22.12 ID:T4ru+dPq

姫が嫌われるところは大体原作どおり。
動機付けとして複雑な恋愛感情を出してきたんだけど
そのぐちゃぐちゃが理解できないという人が苦情を言っていた。
（あくまでも放送当時のこのスレの状況）

晴信は敵であり、武田家でも由布姫を良く思わない勢力がある。
しかし恋愛対象である、しかし既に正妻はいる。
しかも浮気もするという複雑な状況だというのは原作にもある。
が、三条を良い人にしてしまったことで
ちょっと印象も変わってしまっていた。

最後可愛いのは原作に無いところ。
でも元々可愛い系のキャラではなく、「気高い」キャラなので
親しみが持てないのは当然。だが、アンチの意見を拾うと
（鼻の件は別として）晴信が好きなら気に入られようとすべきだとか
可愛げが無いとか、ようするに自分が思う通りに動かないという事の
ような気がする。

わかりずらいのが魅力のキャラだと思うけど
セリフから伺える内容を表現しきれていたかというと
そうではないような気はする。

129 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 01:52:14.09 ID:HVzpVaZ7

>>126
間違った解釈でしか人の文章を読み込めないタイプなんじゃないの？
そんな貴方アホだね。

130 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 01:55:20.41 ID:8OrVPqaA

>>103の書き方は、姫を気に入らないのは、
まともな恋愛経験のない人ともとれるよ。
それはちょっと違うと思う。
周囲を見る限り、年齢が高い人にほど好評というわけでもないし。

自分は別に顔はどうでもいいし、柴本にも最初期待していたが、
回が進むにつれきつくなった感じ。
原作と違ってたくさんいる他の登場人物に比べて
原作と違う勘助があれほど惹かれるほど魅力のあるキャラ設定とは思えないし、
その魅力不足を補うにはやっぱり演技力が足りなかったと思う。特に表情。
あの役は、実はかなり演技力特に微妙な感情表現が必要で、
下手すると他よりかなりマイナスな印象に振れ易い
新人には荷が重い役だったと思うよ。

131 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 01:59:01.18 ID:T4ru+dPq

>>129
実際そんなような文章は見た。
ＭＶＰスレで勘助にとって謙信は若さや可能性を持っている憧れの対象だったから
という推測プラス謙信への投票。
（何故そう思うんだろう？きっとガクトオタの脳内妄想だという事になった）

本スレで紅白放送実況のような形で歌詞は女が男に対して言っている内容だ
という解説。男が女の気分でとは言っていなかった。
いや、風林火山スレとしてはどうでも良い内容だと思いますが。

132 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 02:10:51.24 ID:T4ru+dPq

>>130
大体同意。

あくまでも放送当時の状況としてはそんなかんじだった。
話題の中心はお堂の中でやったかやらないか。
エロゲーだったら・・・と言っている人もいたし
表情が無いという事に関しても、中学高校ぐらいは（設定がそのぐらい）
表情が豊かだよという人がいて、実際の中学・高校生を見た事無いだろう
実際はそのぐらいの年齢の子は表情無いよと言われて引き下がっていた。

４０過ぎるとそういう話ではなくなると勘助の気持ちを代弁したり、
姫の未熟さを弁護したりしていた。中には自分トラウマを語りだす
人も多数。（自分の体験談を語っていたのは男が多かったみたいだ。）

133 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 02:11:42.68 ID:evmNavdx

一意見を全体の意見と見てしまうようでは困る。

134 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 02:15:44.96 ID:sXo+i8fw

まあ松たかこに蹴られた役だからな

135 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 02:17:22.26 ID:T4ru+dPq

一意見ではなく、当時のこのスレね。
すごいスピードで、相当の人数が書いていたと思うよ。
IDから考えても。

136 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 02:19:23.79 ID:H2XnjgZc

>>131
勘助視点で最終回を見れば、政虎が勘助には見もくれず一目散に信玄目掛けて
単騎本陣に突進し、勘助はその後ろをただ政虎の首狙いに追いかけていたにしか
見えないわけで。
政虎視点で見れば、過去回からの経過や二人の対談解釈から別の解釈が生まれた訳で。
誰視点から観るかで全然別物になった川中島は、大変面白く深かったwww

137 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 02:23:10.88 ID:0ePxhOl7

>>49
小島貞興は山県と対決したらしいね
結構絵になるシーンだと思うけど
誰も映像化しないんだよなぁ･･･勿体無い

138 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 02:23:31.37 ID:sXo+i8fw

結局内野ヲタとガクトヲタ狙いの腐女子大河だったんだろ
だから姫なんか誰でもよくてド素人のブスをねじ込んじゃった
ヒロインより先にオリキャラ謙信のキャストが決まるなんておかしいじゃん・・

139 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 02:24:21.40 ID:T4ru+dPq

>>136
ガクトは勘助が謙信に憧れてたという解釈してたってこと？
それが本当だったらナレーションも回想シーンも全部無視
（つまり脚本無視）してるってことになる。

未熟でありながら死んだ後も越後を守る為に人以上にならなければならない
と頑張っている謙信という脚本設定にも著しく抵抗したという噂もあるが。

もしかしてわがまま？

140 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 02:35:27.80 ID:YojV5h9w

お姫様の芝居が勘助や晴信の芝居と張り合えてなかったと思うんだよね
三条が晴信と渡り合っていただけにそれが際だってた

141 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 02:39:27.06 ID:H2XnjgZc

>>139
誰もそんな風に解釈していないって。
なんでそんな説を出してくるのかな～。曲折な解釈しないでほしいわ。

142 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 02:50:46.88 ID:AcKcAhAS

>>134

松たか子は好きだけど
さすがにムリあるんじゃないか、年齢的に

143 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 02:51:09.27 ID:NsoAcTUL

>>138
ヒロインは＜ミツ＆リツ＞

144 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 02:57:43.96 ID:jCnIA4r/

>>123
大森の描く景虎・政虎像は神仏の教えに基づく崇高で潔癖な理念に執着する余り
対人的には聊か好き嫌いと先入観に囚われ易い青年で
時としてエキセントリックな行動に走りその度に周囲を困惑させている。
紅白でシンパな足軽を鼓舞し熱狂させている武将像とはむしろ真逆だと思うが。

145 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 03:29:24.04 ID:YojV5h9w

真逆ってなんだ

146 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 03:29:59.40 ID:YojV5h9w

>>142
ここはエリカ様にすべきだったね

147 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 03:34:14.18 ID:mi3GhPoE

原作の姫は我が儘だけど、賢いし自分の立場もよく理解してる。
よく理解してるからこそエキセントリックになってるようでもあって
どこか痛々しく哀れさも感じさせるし、勘助が親のように守ろうとするのもわかる。
原作とドラマの姫とはキャラが違うけど、どっちにしろ難しい役ではあるし
新人にはきつかっただろうね。

148 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 03:39:03.06 ID:jCnIA4r/

>>145
周囲の反応

149 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 05:28:49.31 ID:Q0SWSK1t

原作ではいくら敗戦国の姫とはいえ、三条には「負けた国の人間にはなりたくないもの。」と
嫌味を言われた事がきっかけで、頑なな姫の心が解けて晴信を受け入れようと決意し、
利用価値が無くなればいつでも殺される運命なのは戦国のならいで、姫自身もよく知ってるし
感情的には父親が殺されて愛憎なかばでも、自分の父に力がなかったのも理性では理解してる賢い姫。

晴信は若く精力的で側室をたくさん作ろうとして、勘助は姫の為に女遊びをやめさせる為、晴信に出家を薦める。
姫と勝頼を諏訪に移すのも、三条側の武田の人間の暗殺などから姫と若を守るため。
板垣以外は他の家臣団は姫を良く思ってない。
異分子で世間のつまはじきの勘助は、姫の孤独がよくわかり守ってやろうとする。
姫は戦の最中も勘助を呼びつけたりわがままでメルヘンだが、所詮力のない人質で痛々しい。
そこのところは映画では忠実に描いていたけど、大森風林はキャラをかえてしまった。

映画でもドラマでも最後だけは原作どうりにしなかったね。
「生まれつき醜いのにまたそんな傷を負って。」という姫の言葉の幻聴を最後に勘助が聞いて
心が痺れるという描写。甘美な陶酔というか。
人生経験を積まないと、理解できない複雑な関係だ。

150 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 05:49:28.98 ID:Qv2GJeh7

>>146
本妻で側室をいびりまくる役の方が似合うと思う。
どちらにしても、M男勘助にはたまらんだろうな。

151 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 07:59:08.41 ID:ytf+cghj

なんか原作読みたくなって来た

152 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 08:09:20.84 ID:5p5SMbPp

>>131
MVPスレはちらちらとしか見てないが勘助が朦朧としながら政虎を見る場面を
「なんか名作ベニスに死すみたいな映像だった。印象的でキレイだったね」と
言われただけで勘助が政虎の美貌に憧れてるシーンと思ってる！と
騒いで叩き始めたのには正直引いた。

153 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 08:31:11.06 ID:iRY3yIuW

>>148
ん？上杉足軽兵が御屋形様にドン引きしていたら、それこそ話がなり成り立たないよ。
義の戦い負け知らず上杉軍なんだから。あの鼓舞と熱狂こそ必須。

154 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 08:40:42.03 ID:evmNavdx

>>153
褒美目当ての武田軍、褒美はなくても崇拝心で動く上杉軍って感じか？

155 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 09:24:55.18 ID:H6Cu/j2H

>>153
紅白みて、上杉軍の強さがわかったよ自分ｗ

大河ではどうも、まわりが引き気味、もてあまし気味にみえた。
家中のトラブルに、もー嫌だって家出したり、大好きな母親そっくりの
人の奥さん連れてったり、下馬しないからとしつこく打ったり
彼の言動ではしょうがない、と思ったけど。
川中島で兵を前に「出陣じゃー！」というセリフも大河は紅白のときより
力強さがなかった

>>131
その関連書き込みみた。あれはキモかった。どうやったらあんな妄想できるんだ？
脳内消去したい

156 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 09:53:08.98 ID:YmKn9lOj

>>153 >>154
そうだね。またか・・や、困惑気味の家臣達をよそに、足軽は宗教に惑わせられたが如くの熱狂振り。
紅白は、本編で描き切れなかった景虎政虎人物像の補填ライブなんじゃ？

157 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 10:04:04.95 ID:KykycfXG

ガクトが大森大河をぶち壊した紅白だろ

158 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 10:06:35.62 ID:akPqbx/6

今夜朝日で「天と地と」かよwww

159 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 10:09:53.70 ID:KmiNYH9I

>>152
釣りか知らないが
そんなことを本スレで書いたり
そんな内容のブログがコピペされたりしていた

160 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 10:24:25.50 ID:evmNavdx

釣りだろうが何だろうが一人二人の見方をそこまで引っ張る必要あるか？

161 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 10:28:12.93 ID:RMxyq6NQ

相変わらずここはにぎやかやのm9(^Д^)

162 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 10:40:29.73 ID:RMxyq6NQ

>>142
功名の大地真央がおったではないかm9(^Д^)

163 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 10:44:01.58 ID:myByZ5iA

>>162
あれは兄があぶ長様だったからな
和久井お市を個人的には見たかったが

164 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 10:59:08.17 ID:wlQnVufN

栗山千明が姫を演じていればよかったのに

165 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 11:00:53.78 ID:QOObF7DM

活気があるのっていいねえ

166 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 11:02:45.83 ID:s+cfEn/S

>>154
俺は武田の方が結束力があってアットホームに見えるんだよな。
上杉は宇佐美以外、引いてる感じがして最後までよそよそしい感じがした。

167 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 11:08:48.58 ID:RAE/GGch

大河板芸能板で荒らしている香具師の法則

・〇〇を嫉む
・○○のヲタと言いつつ書き込む内容は常にネガティブな憶測と妄想
・反論すれば「あなたは○○が好きじゃない」と口を極めて罵倒
・〇〇のすべての行動を悪意に取って騒ぐ（根拠が不明・未検証の事実でもお構いなし）
・さらに捏造ネタ(女ネタが多い)で〇〇を叩く
・その〇〇の悪いイメージを関係ない周囲にも積極的に言いふらす
・〇〇は自分たちだけでなくみんなに嫌われていると吹聴
・諌められても絶対に止めない、反省ナッシング
・むしろ諌める相手も敵認定てﾋｰﾄｳﾌﾟ
・攻撃する相手に誰々 (役者、ｺﾃﾊﾝ等)だろうと池沼のごとく粘着
・24時間関連サイトブログを監視、叩けるものならなんでも叩く
・俳優の否がなくて叩けない場合はスタッフ、ヲタを叩く
・ヲタに成りすましてサイトの投稿欄であばれ自ら燃料を作り出す
・「○○ヲタは、だから痛い」･･････自演の後でいつもこのヲチがパターン
・ヲタ、アンチ双方に成りすましスレ大荒れ＆自分のでっち上げたストーリーの信憑性を高める
・形勢不利になると悪事の痕跡消しに走り、自分たち＝複数形演出こそ被害者だと言い張る
・でも陰でﾈﾁﾈﾁ続ける　歪んだ感情を決して消すことができない
・複数の人間がレスしているかのごとくID変更をする。暴れている時は単発ID急増

168 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 11:29:19.39 ID:Q0SWSK1t

「ベニスに死す」は年老いた芸術家が１０代の天使のようなポーランド貴族の
美少年に執着してコレラが蔓延してるリゾート地のベニスを去るタイミングを失い
死んでしまう男色の話。
何で勘助が敵方の政虎にそんな感情を抱くのか意味不明でキモかった。
ガクトも年配で美少年って柄じゃないし、美青年でもないしオタの脳内妄想って事で
お笑い沙汰だったな。
もし精神的なストイックラブみたいな、そんな感情を抱いてると過程しても
主人の信玄に対してだろう普通は。

169 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 11:29:32.49 ID:evmNavdx

>>166
まぁ団結が強く戦国最強と言われた武田軍と、ワンマン経営で
謙信自身でなんとか持ってるような上杉軍の雰囲気は良く出てたな。

武田の結束力を書く為に前半は家臣の話もちゃんと入れてたし、
ワンマンぶりを見せるために上杉は謙信中心。

上杉家臣も冒頭は宇佐美と、やれやれと思いながらも目が温かい直江
それ以外は一線を引いて、謙信を信用してないような雰囲気だったが
家出以降家臣の目が全員本当に温かくなってたな。

見比べると役者はすげーと思うし武田側は上杉のように途中からではなく
一話から登場で役者同士絆を深める機会も当然多いが、
上杉方も家臣の話によれば終盤にいくにつれて絆が強くなり
本当に謙信に心酔してるような状態になってたらしい
裏切った大熊からの話だがw

170 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 11:35:56.52 ID:3JTZWUTR

そういえば撮影終わってから上杉軍で慰労会開いたんだっけ？
どんな雰囲気だったんだろうなｗ

171 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 11:40:46.85 ID:QOObF7DM

中の人の話かい？

172 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 11:47:37.79 ID:evmNavdx

>>170
大熊ファンのブログを探せばその様子がわかるぞい

173 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 11:48:57.28 ID:3JTZWUTR

>>171
スレ違いだな、悪かった。

174 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 11:50:26.59 ID:T4ru+dPq

>>152
あのコメントにはベニスに死すなんて高尚なものは引き合いに出してなかったよ。
読んでないなら口出しすべきではないのでは？
もう落ちてるけど実際はっきり書いてあったんだよ。

175 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 11:52:00.52 ID:QOObF7DM

>>173
あ、非難してるわけじゃなくて純粋に質問しただけだから

176 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 11:52:38.85 ID:fftSXMr5

Gacktは景虎のキチガイ性（景虎自身ヘンな人だし）を表現するには向いてたと思うけど、役全体としてみると微妙。最初に危惧してたよりはマシだったけど。

177 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 11:57:31.09 ID:T4ru+dPq

上杉家の場合は実際謙信亡きあと内乱になるわけだし
あんな家臣で良いんじゃないかと思う。

武田家にしても信玄亡きあとは家が潰れるわけだから
「お屋形様に会ってしまった」という通り
信玄中心に結束している状態で良かったのかもしれない。

178 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 11:58:00.89 ID:RAE/GGch

>>168
この映画知っている人間は40代半ばだな･･･

あ、俺？ダーク・ボガードのファン(39歳)

179 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 11:59:49.10 ID:V8Y7cmhC

みんな叩き好きだね…。

180 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 12:00:59.96 ID:T4ru+dPq

>>168
主人公の信玄と書いてあるけど、何の話だろう？
風林火山の主人公は勘助なんだが・・・・

181 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 12:01:21.87 ID:RAE/GGch

>>177
お館で結束している分、よそ者でイザコザを起こした由布姫の息子の勝頼には
忠誠がイマイチだったと。

182 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 12:03:37.30 ID:T4ru+dPq

>>179
誰も叩いてないじゃん。

タタキって、理由を述べずに○○は全然駄目
とか書くことだよ。

この人の演じた○○はここが表現しきれていなかったと思う
というのは批評・感想です。

183 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 12:06:13.01 ID:QOObF7DM

突然だけど寅王丸役の子は誰かの二世だったの？

184 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 12:07:35.55 ID:Qv2GJeh7

>>155
歴史的にも信玄より一回りぐらい年下だし、おまけにワンマン方式だから
我が侭殿キャラがイイ作用をもたらしていたと思います。
個人的には海音寺版の謙信の登場を熱望してるんだけれど、
今日のは正直、不安の方が大きいなあorz

>>162
あれは個人的に最高のお市様だった。
５０overの女優に萌を感じるなんてorz

185 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 12:08:00.49 ID:Qv2GJeh7

>>183
功名の秀吉殿

186 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 12:09:25.02 ID:QOObF7DM

>>185
ありがとう。
…父親は名優なのにねえ。

187 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 12:20:37.79 ID:RMxyq6NQ

信玄餅のＣＭまで引き受けてたのはあいつはｗ

188 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 12:23:35.98 ID:Qv2GJeh7

>>187
ｋｗｓｋ

189 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 12:36:23.68 ID:YojV5h9w

>>178
トマス・マンの小説の話じゃないのか？

190 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 12:39:21.08 ID:RAE/GGch

>>189
1971年にヴィスコンティが映画化している
当時の女子は美少年役のヴョルン・アンドレセンに熱狂した

191 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 12:41:46.58 ID:V8Y7cmhC

>>182
そういう事じゃないんだけど分かんないなら仕方ないね。

192 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 12:42:26.06 ID:KykycfXG

>>180
「主人公の信玄」とは書いてない
「主人の信玄」と書いてある

193 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 12:50:16.56 ID:iwCRI02Y

おじゃましますが……
どのスレだったか忘れましたが、勘助が最後に謙信に向かって
手を伸ばしているのを、
「ベニスに死す」の主人公の老教授が美少年に向かって死ぬ間際に
手を伸ばすのに似ているとか思い出させるとか、
書いているブログがあると、紹介している投稿がありました。

私は、それはおもしろい解釈ですね、とレスをつけました。
すると、その「ベニスに死す」にたとえているブログも、
わたしも、たいへん、非難されたと記憶しております。
申し訳ないことを書いたと悔やんでおります。すみませんでした。

194 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 12:57:18.15 ID:jCnIA4r/

>>193
そりゃあ「解釈」に全くなってなければ非難もされるだろうよ・・・

195 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 13:02:04.32 ID:5p5SMbPp

ベニスに死すうんぬんは勘助の心情の話じゃなくて
単純に死にゆく勘助が霞んで非現実っぽい政虎に手を伸ばす映像の
印象的な雰囲気を撮れたことを評価しただけで
若さだの美しさだのに手を伸ばしたなんて話はしてなかったと記憶しているが。

196 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 13:20:19.46 ID:QT/ugWNV

そう、なんかみんな勘違いしとるなぁ

197 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 13:26:25.94 ID:g3ZW0ndC

ｽﾀﾊﾟやｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝやら篤姫PR番組って多いな。風林火山も多分やってたんだろうな。ﾉｰﾁｪｯｸだったのが今更ながら悔やまれる。風林火山博は20日までです。

198 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 13:26:53.03 ID:evmNavdx

ラストの”光景”が似ているという一部の話がいつのまにか
役柄の立場が違うという話になって叩かれておったな。
それを言うなら「ベルセルク」にも似たような光景がある。

199 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 13:27:38.14 ID:QT/ugWNV

懐かしいな
もう一年経ったんだなー

200 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 13:28:10.96 ID:jCnIA4r/

>若さだの美しさだのに手を伸ばしたなんて話はしてなかったと記憶しているが。

いや、ベニス話引っ張ってたヲタさん達がレス内でちゃんと書いてたよ。

201 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 13:44:15.29 ID:YojV5h9w

もうええよ

202 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 13:45:56.54 ID:V8Y7cmhC

そんな言った言わない、で白熱するような話題なんだろうか

203 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 13:46:51.82 ID:5p5SMbPp

若さや美しさに憧れて手を伸ばしたのはベニスの話であって
大河の話ではなかったと思うが。
その後「MVPスレではガクオタが勘助は政虎に憧れてると思ってる」と
言われだしたと記憶している。
そんな馬鹿な話してるのかオタ共はw盲目で話が見えてないのかwと
ヲチりに行ったらいくら遡っても「勘助は政虎の美貌に憧れて手を伸ばした」という
元レスが見つからなくて困惑した。
ざっと見ただけだから1レス見落としてるとかはあるかもしれない。

204 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 13:48:49.94 ID:H6Cu/j2H

>>200
うん、レスあった。芸術家が美に執着するのは分かるが、なんで勘助が？

越後を掌中→　二つの海を支配→　富国強兵→　天下取り！
という勘助の野望なんてまるで理解してないんだろう。政虎が勘助にとって
何を意味するのかさっぱりわかってない
夢を追った勘助の人生を描いたドラマでそれはないよな。一年みてそれかと脱力した

205 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 13:51:10.11 ID:QT/ugWNV

あの辺り俺もヲチしてたが
アンチが混ざってわざと混乱させてたように思ったが

ところでここにいるみんなは今夜は篤姫観るの？

206 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 13:54:33.03 ID:9MTBhzBY

>>205
見るよ
一応大河は毎年ある程度見る

今夜は篤姫→天と地と→情熱大陸の流れでござーる

207 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 13:54:37.08 ID:evmNavdx

そういやもう風林じゃなくて篤姫なんだな～
風林でいくらでも話できるからまだ終わった感じがしねーw

208 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 13:55:18.85 ID:YojV5h9w

>>205
見ないで文句言うほど野暮じゃないよ
あおいが単館系のアイドルだったころを懐かしみながら

209 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 13:55:32.05 ID:C0Ic4sfs

どんなもんか一応見てみるよ

210 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 14:01:12.16 ID:5p5SMbPp

江戸時代より前が好きだから一話ぐらいは見るかもしれんが…。
気持ちが既に天地人に向いているのは否めないw
風林一話の掴みは良かったなー。

211 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 14:08:10.60 ID:Qv2GJeh7

>>210
掴みはなあ．．．orz
孫子の旗みたいに、西郷や大久保、そして小松たち下級武士の
若者が一室に集い、西郷が「新しき国をば作りもはん！！」
と演説、大久保が「えゃやあぁぁああ！！」と真っ先に叫ぶ場面だと面白いんだがｗ

212 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 14:15:46.84 ID:YtUrFwth

http://www.mbs.jp/jounetsu/

とりあえず今夜はこれを見ないとね

213 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 14:25:24.55 ID:PbDirYs6

>>208
なんで文句言うのが前提なんだｗ

214 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 14:35:19.87 ID:M10/9/tG

篤姫話も
ここで執拗に自己弁護してる痛いガクヲタも
金輪際ｲﾗﾈ

215 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 14:38:18.03 ID:QT/ugWNV

>>214
篤姫話出したの俺だ
すまんね

情熱大陸も観ることにするよ
ここ来て良かった
知らんかった

216 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 14:50:11.43 ID:YmKn9lOj

>>215
いい人・・

217 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 14:59:03.45 ID:Q3Ha2Yfz

>>177
謙信が亡くなる前に重臣達は殆ど病死してるけどな
柿崎、直江、宇佐美だけ事故死だが･･･史実だと窓際っぷりを嘆いてる小物

信玄は一族の中から裏切り者が続出
その死後も血族の裏切りが滅亡に繋がってしまった
まぁそこらへんは信玄ドラマだと都合が悪いので描けない

218 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 15:26:24.97 ID:5p5SMbPp

政虎を拝んでた本庄は謙信の後追い自決したと言われてるんだよな。
しかし上杉北条に比べて武田家は重臣の戦死大杉だろ…。
そりゃ家が崩壊するわと言わざるをえない。
勝頼は由布の負けん気の強さを受け継いだのか。

219 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 15:29:56.90 ID:Qv2GJeh7

>>218
武田は家臣の自立心が高いけれど、
上杉は謙信の手の内に有るという感じ。

220 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 15:59:03.20 ID:Q3Ha2Yfz

>>218
でも板垣あたりの奸臣は上田原で死んでくれてラッキーだった
ついでに穴山も川中島で死んでくれていたらなぁ
勝頼は苦労せず、長篠の戦も全く違う展開になっていただろう

謙信の家臣も殆どが親父と敵対した豪族ばかり
よって本庄繁長、北条景広あたりは
ぶっちゃけ討ち死にしてくれた方が楽になった

221 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 16:24:40.18 ID:wlQnVufN

>宇佐美だけ事故死だが

どうされました？

222 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 16:27:43.83 ID:KWmGHOC+

史実の板垣は上田原の時点で老害が酷かったらしいな。
晩年は甘利や鬼美濃の足引っ張ってたらしいし

223 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 16:29:22.65 ID:KWmGHOC+

>>221
長尾政景と船遊びしてる時に酔い過ぎて船が転覆して溺死しました

224 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 17:19:12.51 ID:wlQnVufN

>>223
そうですか、ピーチ姫の旦那の長尾政景も一緒に亡くなったんですか。
どうもありがとうございます。

225 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 17:22:40.86 ID:evmNavdx

>>223
両者の溺死は政景が謀反を匂わした為の謙信の策略とも言われてるが
風林の宇佐美に限っては独断で謙信の為に政景を死に追いやりそうだな。

226 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 18:23:44.28 ID:7Vt6r13R

>>222
大河の板垣の中の人の老害ぶりもなかなかひどいｗ

227 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 19:54:35.80 ID:py8iCx9l

縦書きに戻すなら風林火山からでもいいじゃないか・・・。

228 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 20:01:10.24 ID:sXo+i8fw

今日の情熱大陸にも出るよ＜カピ
知名度上がったとはいえ民放の現代劇は無理そう・・・

229 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 21:02:39.20 ID:enyfLtSz

>>227
去年はGacktがいたから・・・

明日からBS-hiで再放送あるね
今度は全話録画しよっと

230 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 21:17:46.93 ID:T4ru+dPq

ベニスに死すのはなしをゆがめてるというのが出てるけど
前スレでＭＶＰに景虎に投票した人が若さへの憧れだった
と書いていた人がいた。それで盛り上がってたんだよ。
ベニスに死すとその解釈そのものも変だけど
それとは全く違う流れの話だ。
ベニスに死すに絡めた話をゆがめたという宣伝やめてよね。
また、事実でもないことで人を貶めるのはいかがなものか。

だからガクオタ嫌われるんだよ。

231 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 21:23:00.12 ID:T4ru+dPq

>>228
民放の時代劇、なんとかしてくれ。
ジャニはあれで良いと思ってるんだよね。
発声からやり直して欲しい。
傍若無人で大きい声出してれば時代劇だと思ってるのか？

こういっちゃなんだけど、ガクトの方がなんぼかまし。

232 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 21:30:42.51 ID:1YLEq/9Y

御意！Gacktの方がなんぼもましでございまする。松岡謙信大根すぎる。

233 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 21:33:38.04 ID:Nk64g8u6

風林火山のあの迫力。
舞台出身の役者たち、声の出し方からして違う。
篤姫見て、テレビ役者の演技に脱力しました。

234 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 21:33:46.28 ID:8wqrDVFh

松岡がって言うより、製作側の景虎への理解力が不足してることが原因じゃないの？
確かに大根だけど

235 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 21:35:25.89 ID:KykycfXG

篤姫のキャストにも舞台俳優が多いんだから
あんまりわからない事書かないほうが良いよ
あおいもミュージカルやって注目されてたんだからよｗ

236 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 21:38:16.13 ID:8wqrDVFh

これ「俺」って言ってない？

237 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 21:48:08.17 ID:HWjfjz7h

テレ朝の実況でガクトが褒められててﾜﾛﾀｗ
視聴者けっこうかぶってるんだな。

238 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 21:48:51.60 ID:evmNavdx

「天と地と」は企画負けじゃないか？
役者達の言い回しが濃い風林の後、しかもあの
謙信の後じゃ軽いというか物足りぬわw

239 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 21:51:30.37 ID:ck1E72jL

うーん。松岡は、昔に比べると、発声も良くなってると思ったけどな。

しかし、民放の時代劇って、どうしてこうチープ感が漂うんだろう。
撮影状況はNHK大河と似たようなもののはずなのに、NHKの方が何故か重厚感がある。

240 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 21:53:13.17 ID:ck1E72jL

せっかくの、ジェームス三木の脚本なのに。もったいない。
これ、NHKに作って欲しかった。

241 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 21:53:22.39 ID:7OP4Z+8Z

テレ朝のは赤備えが町興しの武者行列のようにチープだったよ

242 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 21:56:30.95 ID:ejqnaURv

スレ違いだし、ヨソの短所を挙げなくても語れるドラマなのでやめてほしいもんだ

243 ：sage：2008/01/06(日) 21:57:35.30 ID:Sre0dEKK

ちょw１０ch
壮麗な石垣と天守閣をもつ春日山城ﾊｹﾞﾜﾛｽ
風林スタッフの爪垢でも飲んでろ。

244 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 21:59:28.54 ID:evmNavdx

毘沙門天ワラタ

245 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 22:01:43.09 ID:1YLEq/9Y

『俺』って何？滅茶苦茶期待したんだけどなこのドラマ･･･

246 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 22:01:44.22 ID:dMIgRYLl

いまどきは時代劇の所作や台詞をこなせる役者が少ないからなあ。
民放ドラマなんざ制作側もものを知らんから、ひでえものだ。
そこいくと風林～は近年ではかなりマシな面子だったね。(一部女性はともかく)
不慣れなメンバーも、努力のあとがみえたし。

247 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 22:04:21.23 ID:9MTBhzBY

やっぱ風林火山は相当役者が力あるな
台詞回し、所作が違う

248 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 22:04:24.23 ID:ejqnaURv

何かいかにも風鈴厨ですってレスを工作しにきてるのがいるなぁ
風林火山本スレ住人ならスレ違い実況だってわかるはずなんだが

249 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 22:05:12.89 ID:GH5EAFWz

風林火山ってかなりおもしろかったんだなあ
まあわかってたことだけど

250 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 22:06:17.26 ID:ejqnaURv

じゃあおもしろかった風林火山の話だけすればいいよ

251 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 22:07:19.16 ID:CiwWgFDg

赤部は蘇って長尾家に仕官してたのですか？ｗ

252 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 22:09:16.58 ID:3JTZWUTR

みんな結構見てるんだな…。
俺は渡瀬恒彦とジェームス三木に釣られ一時間頑張ったけど、この辺で脱落するわ。

253 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 22:10:43.91 ID:CiwWgFDg

公式サイト観てみたら赤部の中の人は宇佐見の息子じゃんｗ

254 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 22:14:45.30 ID:Y8KJ8LFp

我こそは毘沙門天なり！
http://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/42879.jpg

255 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 22:16:25.48 ID:ck1E72jL

>>254
北大路・・・。こんな姿に・・・　（泣

256 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 22:16:27.65 ID:7wjcYIhf

三国志かとｵﾓﾀ

257 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 22:18:56.35 ID:8wqrDVFh

裃ってこの当時もう普通に着てたん？

258 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 22:19:14.83 ID:Kk/wwRqC

しかしバカそうな勘助だな。風林火山に喧嘩売ってんのかな。

259 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 22:19:24.42 ID:MECME83X

８時にテレビをつけたら篤姫が始まった
もう風林火山はないんだな
と、しみじみ実感して寂しかった

260 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 22:23:46.32 ID:1EKwmCmr

>>254
すげー･･･
北大路ってＴＶ朝日版の風林火山での勘助でも
加藤あいの大根に付き合わされてたが、ホント何かこの枠に
出なければいけない理由でもあったのだろうか。

261 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 22:24:18.86 ID:KmiNYH9I

風林火山も映画やミキプルーン武田信玄と比較されてバカにされたのを知らない奴らだろうか
実況してるのは

262 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 22:24:47.89 ID:DIhYB1iu

１０ｃｈすさまじい出来だ。
「毘」の旗差物してる時点でダメと分かったが
中世感が全くない。

263 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 22:25:57.21 ID:8xJyCHey

まあ欣也さんは東映のお方が贔屓にでもしてるんでしょ。
しかし、ガクトのほうが謙信としては好きだというのが、自分的には驚きだ。

264 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 22:28:26.35 ID:/tGGXpmA

なんだ空気も読めない実況はガクヲタかよ
実況板でも暴れまくってみっともない

265 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 22:29:48.02 ID:w4ovtoG6

おまえらも勘違いしてるなｗ

時代劇とはいえ、現代の言葉に訳されて作られてる
当時の言葉で時代劇やったら言葉通じないの理解しろよｗ

266 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 22:32:56.84 ID:fNzytBuF

釣られてテレ朝見たが風林火山は重厚だったと実感。
エキストラ多くてもショボい合戦。
あんなにけなした最終回が素晴らしく思えてきた。

267 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 22:32:57.95 ID:gwjM8NiP

>>261
民放の時代劇と、大河ドラマを比較したってしょうがないのにねw

268 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 22:33:10.74 ID:GH5EAFWz

ホント普通に江戸時代だわ＞点と血と

269 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 22:35:14.78 ID:KmiNYH9I

まじめな批判ならそれなりのスレ行けばいいし
風林火山の良いところは１０ｃｈと比べなくても語れるものだと思う
でなければ余裕がなくてかっこ悪い
下を見つけてでしか語れないなんてそれしきの物だと言ってるようなもの

270 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 22:35:32.67 ID:xPrx5ywq

カメラワークとかもいいな
NHKのレベルの低さは一体

271 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 22:37:26.53 ID:evmNavdx

信玄もカピの方がなんぼかマシかもな
カピとガクト微妙と思ってたが実はかなり良かったんだわ・・

272 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 22:40:12.46 ID:/tGGXpmA

いい加減まったく違うチャンネル、違う番組の実況やめろや

273 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 22:40:26.46 ID:xPrx5ywq

それは見慣れただけだろ
にきびだらけの顔の奴も見慣れればなんとも
思わなくなるのとおなじ

274 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 22:41:41.68 ID:KmiNYH9I

アンチスレの常連まで来たよ…

275 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 22:41:59.03 ID:GH5EAFWz

てかなんでテレ朝はすぐNHKのマネすんの？
風林決まった年に同じのやるし、風林終わったらこれだし…

北王子のカッコに噴くんだけど…いかついキューピーちゃんかっての

276 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 22:42:40.67 ID:/tGGXpmA

ここもゆとりばっかか

277 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 22:43:55.17 ID:LqGMxdcv

宮崎あおいの魅力だのみのドラマなんだろうけど、人妻じゃなぁ・・・

278 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 22:44:10.64 ID:CiwWgFDg

NHKは一年かけたドラマだから役者も最終話までに成長したり
視聴者も登場人物に愛着が湧いて来るんですよ。
でも、この朝日のドラマを一年やったとしても自分は愛着湧かない。
昔の日テレ正月時代劇はけっこうよかった。

279 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 22:44:22.26 ID:SNCJhdUZ

えーと今日は第五十回「義信幽閉」でよかったんだな？

280 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 22:44:51.00 ID:mwB6H3MS

『仮面ライダー毘沙門天』糞ワロタｗｗｗ

281 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 22:45:08.25 ID:8wqrDVFh

ほぼ同じ時期にほぼ同じ時代設定の同じ勢力のドラマ化なんだから比較するなって方が難しいぞ
2時間ドラマってことを差し引いても、「ああ、風林火山はかなり良作だったんだな」としみじみ実感できる

282 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 22:46:38.72 ID:+ekUhPvl

テレ朝（東映）版の方が硬派

283 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 22:46:51.75 ID:KmiNYH9I

比較以前に普通にスレ違いなんだが
風林火山がわかるならそれくらいわかる奴らと思ってたが残念だ

284 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 22:48:18.31 ID:/tGGXpmA

所詮この程度のヲタしかこのスレに残ってないんだろうよ
>>281なんか子どもの言い訳かよ

285 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 22:48:27.73 ID:/yyXRNld

>>283
ハゲド
スレ違いの上みっともないだけ。

286 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 22:49:48.86 ID:CiwWgFDg

つーかみんな風林が終わって寂しいから民放ネタでも風林の話したいんだよ。

287 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 22:50:14.43 ID:0lY/jy+A

「風林」のインパクトが強すぎて「天と地と」がまともに見れない。。
まあ一年スパンの濃密なドラマと、３時間弱の単発を比べるのは酷か。
放映時期を誤ったなテレ朝。

288 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 22:51:07.56 ID:/tGGXpmA

ア・ホウ民放で風林火山やってっか？
放送終われば語ることない大河ドラマだって言ってるようなもんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
それがおまえらの言う傑作ドラマかよｗｗｗｗださ

289 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 22:51:23.12 ID:GnjF4Vta

この毘沙門天は風林を超えてるだろ・・・

290 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 22:52:19.93 ID:mwB6H3MS

大熊殺したとか改変されてる？

291 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 22:52:26.42 ID:+ekUhPvl

NHKも「天と地と」再放送してくんろ

292 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 22:52:39.81 ID:xPrx5ywq

フーリンのおもろかったところは
ノブシゲとじっちゃんのアイコンタクトのところだけだな
あそこはなかなか笑えた。

293 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 22:52:57.30 ID:aeg/DI2D

>>280
泣けるでw

294 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 22:53:42.09 ID:KmiNYH9I

…そうだよね
今やってるのは同じ題材でも違うドラマ
なのにそれを借りないと語れないドラマだったんだなあ
違うと思ってただけかも…残念だ

295 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 22:54:07.90 ID:3EQrAWkt

ダメだ
このスレの連中、最初から風林を持ち上げる意図で視聴していやがりなさる…orz

296 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 22:55:19.84 ID:/tGGXpmA

かっこ悪いよな？風林厨
そんなんでよくでかい顔してる
板違いスレ違いでも平気で実況、あげくそれがないと風林火山の話もできないってさ

297 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 22:56:56.49 ID:izGOEOqi

テロ朝だと兼信が宇佐美の息子みたいな設定になってた

298 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 22:58:47.62 ID:nZQAHHP5

篤姫・・・どん底のはじまりだけれどこれしか見ていないからがんばってみる。

しかし斉彬＆久光の握手で萎えたなぁ・・・

299 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:01:03.83 ID:evmNavdx

おまいら情熱大陸

300 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:01:21.63 ID:+L6rZCRn

おまえらスレ違いやめろ～
風林火山の話題ないなら無理してしなくていい

301 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:03:24.71 ID:xPrx5ywq

毘沙門がおもろいけどそれ以外はちゃんと作られているね
よーくできているわ感心感心

302 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:05:05.76 ID:GH5EAFWz

今日はもう風林が終わったことをまざまざと見せつけられた寂しい日だから許して

303 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:06:20.05 ID:Fy9CdG7c

モロズミ目当てで釣りバカ見てる俺は少数派か
次はカピたん

304 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:06:24.95 ID:1YLEq/9Y

しかし滅茶苦茶だなこのドラマ
武田軍は飯富の赤備えしかおらんのか

305 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:09:43.95 ID:j5vBuEQ4

アサヒの上杉謙信だっせ・・・ﾊｯｽﾞｶｼ

306 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:11:19.87 ID:5QyqDTLt

>>302
俺は紅白の上杉政虎ライブで良い意味で気持ちにケリをつけることが出来た。

>>290
最初聞いた時「えっ!?大熊さん死んじゃったの??」って思った。
ちょっと酷いね。

307 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:17:36.70 ID:GnjF4Vta

勘助ｱﾜﾚｗ

308 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:17:47.20 ID:+L6rZCRn

俺は総集編がなんじゃこりゃ！で今の今まで寂しい思いをしているが
だからと言ってスレ違いのかっこ悪いことを延々やるのはどうかと思うぞ！

309 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:20:02.17 ID:lk15ShPs

天と地を見てますます思った

勘助は内野
信玄は市川
謙信はガクト

他がやるとパロディーにしか見えん
＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／

310 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:20:12.77 ID:GH5EAFWz

音楽が大袈裟すぎる…何が起きたんだと
アラビアのロレンスかっての

311 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:20:35.60 ID:+L6rZCRn

だいたい、風林火山は山本勘助の話
今回は上杉の大将の話だろ
時代が同じでも違うもの。至らない部分をあげつらって
寂しさがそれでまぎれるって
ほんっとに風鈴はそんなちっちゃいものなのかい？

312 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:21:34.48 ID:GH5EAFWz

寺さん出てたのか…てかやっぱジャニが主役ってのが気に食わん

313 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:22:05.92 ID:j5vBuEQ4

信玄ﾎﾟｶｰﾝwww

314 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:22:28.45 ID:+L6rZCRn

本当に風鈴ヲタとしてしょっぱい気分だ今。

315 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:22:38.08 ID:izGOEOqi

直江兼続役の人は誰だっけ？

316 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:22:39.77 ID:+ekUhPvl

爆笑！

317 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:22:51.53 ID:CiwWgFDg

情熱大陸でカピ治郎に再会ｗ

318 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:22:53.71 ID:+tyCsklp

TBSで勘助に斬られる親方様

319 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:23:10.13 ID:KmiNYH9I

実は風林火山アンチなんじゃないだろうか

320 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:23:56.47 ID:mafERkn4

>>309
勘助は西田敏行　
晴信は中井喜一　
謙信は石坂浩二

321 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:24:41.10 ID:vsBHzyWG

TBSに御館様が

322 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:24:58.03 ID:hKaSQHY0

終盤だけ観たけどすげーな＞テレ朝天地
信玄陣地に斬り込んだ謙信が１VS1、信玄の刀はじいてからしばらく見つめあって、
また会おうぞ！　だって。その間誰も助けにこない。
別作品で尺も違うから比べるもんじゃないけど、死に様がくどい以外はさすが大河だったな。
有名シーンいれつつすぐみんなかけつけてきたし。

323 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:25:30.39 ID:oAaDCRMb

大奥の菅野美帆篤姫におさ馴染みと駆け落ちするか否か悩むシーンあった気がするが
それも小松帯刀でしたっけ？

324 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:25:59.01 ID:evmNavdx

カピわらた

325 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:26:31.32 ID:xPrx5ywq

どうやら戦国ものでは最低視聴率らしいよ

326 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:27:01.17 ID:GnjF4Vta

御館様うんこ衣装？

327 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:27:05.29 ID:myByZ5iA

勘助あっけなく死んだｗ

328 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:27:12.85 ID:oAaDCRMb

あ、間違えちゃった。

329 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:27:45.50 ID:GH5EAFWz

>>323
どうだったかな。多分違うと思う
まあそこは完全フィクションだから誰でもいいんじゃないか

330 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:27:50.67 ID:+L6rZCRn

実況やめろ!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

331 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:27:59.58 ID:lk15ShPs

ID:+L6rZCRn
おまえ逆ギレするなよｗｗ

332 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:28:02.63 ID:Z5B3R1FT

君たちはテレビ朝日の「天と地と」を見て「あー風林火山が出来がよくって良かった」とチンケな安堵をしているのだろうがねえ、
あの毘沙門天がソフトバンクＣＭの白い犬の中の人だと思えば別の感慨があるだろうが！

333 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:28:21.01 ID:UiZXuac9

はぁ・・・やっぱ風林火山は面白かったんだなぁ
つくづく感じた一日であった

334 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:28:42.92 ID:CiwWgFDg

NHK大河って、その年によって監督、脚本、スタッフサイドで好きに作っていい年と
NHK上層部や大手芸能プロの圧力が強い年とがあるんだろうか？
「新選組！」と「風林火山」はスタッフサイドが好きに作ったって感じがする。

335 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:28:45.42 ID:+L6rZCRn

>>331
違うドラマの実況を風林火山の本スレでするほうが間違ってるし逆ギレだろ

336 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:28:48.25 ID:ZFPhvIMx

いや、毘沙門天の出番が楽しみだったんだって。

337 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:30:39.96 ID:lk15ShPs

いったい何にたいしてケチつけてるんだろうｗｗｗ
風林のよさを改めて感じてる仲間の幸せなひとときに対してか？

338 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:31:55.82 ID:CiwWgFDg

後10年ぐらいしてまた武田と上杉の話ドラマ化する時に
今度はGacktに毘沙門天の役やって欲しい。
きっと神々しいだろうｗ

339 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:32:06.18 ID:+L6rZCRn

>>337
実況をとめてる奴のレスを読んでもわからなければ
おまえこそ仲間じゃねえよ

340 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:33:09.99 ID:npAgwzI3

煽るな煽るな

341 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:33:37.20 ID:a4RROnno

ここでの実況はマナー違反だし、ましてやそれが他局の別番組だから、じゃね？

342 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:33:55.35 ID:8wqrDVFh

番組終わったんだし実況でもなんでもなくなったわけなんだが
中身のないレスこそ無意味だぞ

343 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:34:29.07 ID:KmiNYH9I

風林火山の放送を見て面白いと思うのが幸せ
他のものを見た感想では変えられないものだよ

344 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:35:51.34 ID:+L6rZCRn

中身がないと思われたか
じゃあ去るよ
何か間違ったこと言ったようだし

345 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:37:24.34 ID:lk15ShPs

さっさとかえれよｗ

346 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:38:15.52 ID:bNnSbxC2

亀、素だと貧相な顔だな。
でも、今後亀を応援していくつもりだ。
現代劇にもチャレンジしてくれ

347 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:39:30.84 ID:0lY/jy+A

「天と地」　なんか「時宗」のキャスティングが多くて・・木村佳乃、北大路欣也、
そして赤マフラー・渡部。
信玄やるにはなんか台詞の言い回しとか軽い感じで違和感が・・・。
演技力も、カピ晴＞＞＞＞＞＞＞渡部だったな～。
これもかなり重症の「風林」後遺症だからだろうな。

348 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:41:21.87 ID:g4Ur8gOH

それなら「風林火山　本スレ」の意味がないと思うぞ。
まして完全な板違い。
こんな基本的なことが理解できないお前等は
組！ヲタ以下だよな。

349 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:42:46.26 ID:UiZXuac9

俺なんかあろうことに柴本が恋しくなったぞ
電波なガクト謙信もくどい勘助も皆愛しておった・・・

350 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:45:16.37 ID:lk15ShPs

亀治郎がいってたじゃないか
本物がわかる人にはわかるってｗ

351 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:45:45.89 ID:5QyqDTLt

>>340が秀逸w

352 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:45:54.55 ID:VSSizPqb

勘助が親方様を切りつけてるのをみて舞台裏メイキングを出すべきだと思いますた

353 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:46:31.21 ID:T4ru+dPq

情熱大陸見た？
メイキング風画面が有ったよ。
勘助が「おやかたさま～」と言いながら信玄を斬ってた。

しかし、孤独なおやかたさまだった。
スタッフにかこまれながら「勝つのじゃぁぁぁ」ってやってた。

354 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:46:52.32 ID:qPChvxQU

亀さん、素だとかっこいいと思った。
内野さんは、どっちもかっこいい。
ガクトは役入ってるほうがいい。素はインパクト薄い

紅白の曲、今日ＤＶＤ買ってみたが、紅白のほうが上げ上げで断然いいな

355 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:48:12.08 ID:yATZEb7+

でも天と地ともいろんな意味で楽しめたよ

春日山城だの琵琶島城だの言ってご立派な天守閣が映る度に笑いを堪えて
いたが、天守閣→「寝返った大熊朝秀も討ち取ってござりまする！！」で
もう大爆笑ｗｗｗ

356 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:48:53.86 ID:T4ru+dPq

勘助を久々に見れて満足だったよ。
これが最後か・・・さみしいな。
亀は年に何回か見るし、舞台も見る予定だし。

357 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:50:53.37 ID:T4ru+dPq

私は天と地とは冒頭でギブです。
なにもかも風鈴と比べてしまい、あまりの稚拙さに情けなくなった。

358 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:51:29.81 ID:/2a7PGAa

情熱大陸よかった
メイキングもっと観たい(´・ω・`)

359 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:52:08.76 ID:9MTBhzBY

勘助が御屋形様切っててﾜﾛｽ

360 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:54:02.93 ID:evmNavdx

情熱大陸で舞台裏少し見れたから良しとしよう
やっぱ風林舞台裏もっと見たいなあ

361 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:54:50.24 ID:amDIh36a

ようしわかった
ID:lk15ShPsはなりきり風鈴厨

天と地とワイシャツと私は見てないがそれだけは言える
本物がわかっても、常識もルールもないのは
本物がわからないも一緒のたわけ者

362 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:57:21.64 ID:sr0OZOea

天と地との木村佳乃は綺麗だったなあ・腰のラインとかたまらんかった。
唯一大河以上だった。

363 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:57:37.82 ID:96usHpFy

天と地は合戦シーンの迫力は風林上回ってた部分もあったな。
あと松岡は上手いんだけど、影虎じゃない。
信長とかの方がいい。

364 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:57:38.24 ID:uxH5qQNT

スレ違いとか言うけど、この時期に同じような話をぶつけてきた朝日がバカ

365 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:58:48.96 ID:CiwWgFDg

>>364
いや、朝日は確信犯だとオモ

366 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/06(日) 23:59:22.30 ID:UhD3ye3D

情熱大陸に出ると多少イタイ人に見えるな。

367 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 00:01:44.97 ID:A4wqf/g4

>>365
じゃあスルーのほうが堪えると思うね
何か必死に見えるよ今日の一連の実況は
朝日が見たら大喜びだ

368 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 00:01:49.22 ID:8wqrDVFh

松岡が演じてた景虎、あれが信長でも特に違和感のない印象だったな
景虎の掘り下げって言うかなんというか、景虎らしさが感じられず、なんか「主人公型・戦国武将」って一般的な役どころだった

369 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 00:02:33.50 ID:A4wqf/g4

なんかもう完全に風鈴と離れてる無意味なレスがあるなぁ

370 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 00:04:14.46 ID:/2a7PGAa

歌舞伎チャンネルで亀次郎
今日無料の日だからスカパの人誰でも見れるお

371 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 00:06:32.96 ID:T4ru+dPq

松岡、あれで出来てるつもりだから嫌だ。
小次郎ぐらいで良いよ。
大声張り上げて行儀が悪いだけ。
所作の基本がなってないからさぁ。

大河でそれなりの役で出れば所作だけは必死に教えるからさ。

372 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 00:07:35.29 ID:eZ0NHZ6U

よーしコレにて俺は天と地との話題はお終いだ！！
そんでもってちと亀レス。ちっとぁ風林に関係ある話題も出来よう

>>225
その説は北越軍記の作り話の可能性がある。史実では長尾政景は宇佐美
以上に功を立ててるし、屈服してからかなり真面目なんで謙信が信頼され
ていた。船で一緒に溺死というのは本当らしいんだけど、酔っ払っての単
なる事故と見た方がいい。だいたい政景を味方につける事に功労があった
のが宇佐美だから、その宇佐美が政景を殺すのは甘利にも不自然。
まぁ、風鈴の緒形宇佐美は暗殺ありそうな雰囲気がありまくるがｗｗｗ

てか、なんで上杉の軍師が未だに宇佐美なんだろうか。こやつと直江が目立
ち過ぎるせいで本来軍師的存在だった斎藤朝信の出番がないじゃないか。
この辺は甲陽軍鑑以上のインチキ軍記「北越軍記」の功罪だな。

373 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 00:07:35.80 ID:mUYPWkLr

さぁいよいよ再放送ですよ！

374 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 00:07:48.78 ID:9Ev5S8wB

松岡は普通に良かったと思う。
でも信長のほうがあってるね。
自分はガクトが初めての謙信で比較のしようがない。
謙信＝ひたすら電波な武将イメージ。激しく間違ってる気がする…

375 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 00:08:20.02 ID:A4wqf/g4

おいおい本当にもう風鈴と比較もなくなってきたな
ただ批評したいなら移動しなさいったくバカチンが

376 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 00:11:10.33 ID:AyfWVzd2

テレ朝の劣化版大河風ドラマ天と地とと
大河ドラマ「風林火山」は別物なのでよそでやってください。

ジャニは時代劇出るな。が私の基本的感想。
もっと端役からやれば良いのに大物がやった大役をひたすらやりたがるので
実力もつかない。飽きられたら何も残らない人達だよ。

377 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 00:12:50.49 ID:eZ0NHZ6U

再放送見れる人いいなぁ。
また若い勘助やミツやん、信虎に会える訳だし

378 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 00:14:13.69 ID:A4wqf/g4

DVDももうすぐだ

379 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 00:16:19.35 ID:+d7vTjFI

勘助の瞬殺と
信玄のﾎﾟｶｰﾝは失礼だったろｗ

あれは失礼だわ

まあ、毘沙門天ライダーには恐れ入ったが

380 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 00:19:00.93 ID:0T2guq6W

一介の時代劇好きとしては役を無理矢理自分の方に引っ張るガクトより
不器用ながらも役の方に近付こうとしている滝沢や松岡に好感が持てた。

381 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 00:19:10.99 ID:Q2JXVWLa

今月もうDVDボックス出るんですね。
買おうか買うまいか。

382 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 00:20:22.30 ID:ja3nnDgT

別に比較くらいかまわんだろ

383 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 00:20:26.30 ID:A4wqf/g4

特典いらなきゃバラで買ってもいいと思う

384 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 00:21:24.45 ID:wv13bnmw

>>380
こっちの謙信は脇、あっちの謙信は主役だからね。
一概には言えんでしょ。どちらも表情が硬いよ。

385 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 00:22:02.59 ID:AyfWVzd2

>>380
あれはガクトがやってたんじゃなくって脚本がそうだったというのはある。
まぁ実際脚本が気に入らないと言っていたのが事実で、
それが出来なかった理由ならどうかなとは思うが。

で・・・そんな事を言うあなたは謙信の友達かなんかですか？
私会った事無いからどういう人か知らないんだが。

386 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 00:23:29.16 ID:3R5ncy9o

スレ違いとか言ってるやつさチンコ皮剥けてないだろ。全然違うならともかく天と地とと風林火山はかぶってるからレスするのは人間の性ってもんだ。細かいことでごちゃごちゃいってんじゃねえぞ！器もちいさけりゃチンポもちまいなおまいら

387 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 00:24:17.42 ID:A4wqf/g4

>>382
テロ朝の釣りにわざわざかかるのも何か癪じゃね？
まるっきり風林火山との比較じゃなく天と地の話だけのはもちろん板違いだしね

388 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 00:24:22.78 ID:AyfWVzd2

>>386
お下品な方ですね。
そんでなんで書き込みしてる人を男だと決め付けるのか。

389 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 00:24:55.02 ID:1caCudCD

>>380
ガクトやカピはむしろ自分から十分近づこうとしてたと思うが。
ガクトは見た目意外の部分で、だが
松岡は小次郎、蘭丸、信玄も謙信もやって確かに良くなってる
しかし蘭丸意外役に合ってるとは思わんね。
次はどの歴史上の偉大な人物を演じるのか、という事だけが気になる。

390 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 00:25:49.09 ID:AyfWVzd2

天と地とスレをつくれば良いじゃないか。
そっちでやってれば文句言わないよ。

391 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 00:25:49.54 ID:Q2JXVWLa

Gackt謙信は毘沙門天と一体化してしまった人間離れした謙信
松岡謙信はまだまだ人間的なので代わりに北大路毘沙門天が出てくる

392 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 00:26:13.98 ID:xzJ/eXFd

>>374
電波謙信の逸話はほぼ全て江戸時代に作られた軍記物だから
激しく間違っているのは確かだろうけど
あえて虚像に弄ばれるゆとりが有っても良いやね

393 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 00:26:45.29 ID:nV57avvS

風林火山は良かった
比べるまでもなく好きだ
スレ違いなのに必死に比べて引っ張ってるのは
逆に話題にしたいアカヒの工作員かなんかに見える

394 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 00:26:53.82 ID:AyfWVzd2

だからぁ・・・・
天と地とスレつくれよ。
大河じゃなく、時代劇板に。

395 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 00:27:04.79 ID:1caCudCD

謙信主役だからしょうがないが
武田の描かれかたが酷すぎて泣いた。

396 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 00:27:47.07 ID:0T2guq6W

>>385
衣裳や鬘の話だよｗｗ
すぐムキになるヲタのヒステリーｶｺﾜﾙｲ

397 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 00:27:55.98 ID:A4wqf/g4

>>395
じゃあ武田がひっじょーにおもろく描かれてる
風林火山の話しような

398 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 00:28:37.21 ID:AyfWVzd2

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1196438870/
天と地とスレはこっちだよ。
移動しろ。スレチだ。

399 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 00:29:01.98 ID:Q2JXVWLa

禿ヅラの松岡景虎見て、これをGacktでも見てみたかったと思ったｗ

400 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 00:29:06.15 ID:g2W/zpZl

誰も人いなくなるよ。

401 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 00:29:58.24 ID:AyfWVzd2

いなくなって結構です。
スレ違いはどうしようもないよ。
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1196438870/
誘導してやるから該当スレに池。

402 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 00:30:25.49 ID:A4wqf/g4

>>400
天と地とスレになるよりいいよ
細々と風林火山の話するから

403 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 00:31:19.66 ID:Q2JXVWLa

こっちで語る方が面白いから移動しないだけだと思うけど

404 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 00:31:58.04 ID:nV57avvS

客として来てやってんだ
いなくなると困るだろがってヤクザの理屈だな
コンビニ前のガキとかわらん

405 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 00:32:34.33 ID:ja3nnDgT

期間限定だしそう目くじら立てなくてもいいのでは？

406 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 00:32:34.93 ID:QUnjCppV

>>389
同意
蘭丸の部分も含めて

407 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 00:33:56.31 ID:1caCudCD

>>396
大河ドラマ「天と地と」の時石坂が謙信について語ったじゃないか
「ド　ラ　マ　の　謙　信　は　虚　像　で　あ　る」とｗ

石坂は今の謙信像を作った人物だが、白頭巾被ってたかどうかが
役に近いかどうかなんて関係ないもんだよ
それまで輪郭がボヤけてた謙信を具現化しただけで謙信の第四次の
格好については石坂もガクトも「やったもん勝ち」

408 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 00:34:44.47 ID:+d7vTjFI

勘助も軽く御屋形様を斬ってたわけであるし
よいではないか

409 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 00:35:58.42 ID:A4wqf/g4

風林火山と冷静な比較（贔屓目なしの）なら百歩譲ってまあいいが
完全に天と地の感想だけってのはやっぱ移動すべきだと思うのよ
この理屈はヤクザじゃないと思うけど、いかがですか

410 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 00:37:44.12 ID:tGUqQruW

情熱大陸録画してたのを観た
ちょっぴりだけど風林火山のメイキングみたいなのが映っていて
嬉しかったぜ～～

411 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 00:38:39.98 ID:0T2guq6W

「風林火山」を１年通して見たスレ住人が同時代ネタの「天と地と」との
共通点や相違点を見つけながら皆色々語ってるだけじゃんｗ
そもそも企画が別なんだから作品自体に優劣を付けるつもりは毛頭無いけど
人物描写や演出等の比較という点で各人の好悪が出てくるのは仕方が無いな。

412 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 00:39:29.80 ID:9Ev5S8wB

>>391
その書きようだと、ガクト謙信がキ○ガイみたいだｗ

ああ、さみしい…ＤＶＤ買うわ

413 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 00:40:42.38 ID:A4wqf/g4

>>411
だから比較はいいとしても単なる天地の感想だけのレスは
なんだかなーって言ってるのに人の話読んでる？

414 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 00:42:11.49 ID:i1UEshZZ

天と地と、大人気だな

415 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 00:42:38.94 ID:Dte8c1Rs

>>410
勘助が「親方様～」とか言いながら信玄に斬りかかってた件

416 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 00:44:14.86 ID:1caCudCD

>>415
あれは由布姫の体を弄ぶ信玄への嫉妬じゃｗ

417 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 00:44:54.92 ID:nV57avvS

スレ違い実況もやめなかったし
完全なるスレ違いでも堅いこと言うな

比較以前に色々やりたいほうだいしすぎだよ

418 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 00:45:48.56 ID:QUnjCppV

>>414
変なのがからんできてるからな
スルーするか、まともな比較とやらでもすればいいのに

419 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 00:46:11.52 ID:0T2guq6W

>>413
ID:A4wqf/g4が「天と地と」ネタにしつこく食い下がって
連投してるレスこそ読む価値無いと判断しますた

420 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 00:46:44.09 ID:A4wqf/g4

あっそ

421 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 00:48:50.29 ID:nV57avvS

自己弁護ばっかりして逆切れする屁理屈野郎ばかり
注意した人間が悪いことにしだすし

422 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 00:49:03.64 ID:0T2guq6W

紅白なんて歌謡ショーの演出ネタをスレ違いで延々と連投されるよりは
同じ時代劇である「天と地と」の話題の方がよっぽど楽しいけど？

423 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 00:51:05.19 ID:1caCudCD

まぁぶっちゃけテレ朝「天と地と」も紅白も舞台版風林火山も情熱大陸も
全部スレチだがなｗ

424 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 00:51:08.05 ID:2dT05MwZ

また始まったよ
～よりマシが。風林火山も天と地とよりマシ松岡よりガクトがマシ
そんな話ばっかしてて楽しい？
俺は楽しくない

425 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 00:53:43.62 ID:1caCudCD

>>424
いや始まってないだろ

426 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 00:53:49.70 ID:QUnjCppV

>>423
なぜか天と地とにだけ反応するんだよな

427 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 00:57:25.59 ID:1caCudCD

>>426
まぁテレ朝は大河の前に「風林火山」、終わった後「天と地と」と
わざとぶつけてるようだから喧嘩売られてるようにも見えるのかな

428 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 01:00:21.21 ID:ZQe+5sE3

このスレ、スレチだらけの一年だった気がするけどねw

429 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 01:01:08.14 ID:nV57avvS

まあおまえらがどんな形であれ天と地との話で盛り上がればアカヒは万々歳だろうよ
情熱大陸は大河撮影も出たんか？

430 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 01:03:19.25 ID:+d7vTjFI

華麗なると毘沙門天ライダーで最後まで抵抗した
北大路欣也は漢だと俺は思う。

431 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 01:03:41.13 ID:AyfWVzd2

情熱大陸はスレチじゃないよ。
だって風林火山メイキングの話だもん。

432 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 01:04:58.52 ID:AyfWVzd2

>>429
冒頭ちょっとだけどメイキングやってた。
撮影風景や待ち時間のお遊びとか。

433 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 01:05:36.84 ID:NMpUUQPH

>>429
出たよ＞川中島ロケ
勘助が「おやかたさま～」といいつつ、カピ殿を斬りつけてたw

434 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 01:07:04.56 ID:AyfWVzd2

きっと内野勘助のテレビ出演は情熱大陸が最後だな。

435 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 01:09:17.06 ID:iNAghnDY

あのメイキングのシーン見て、現場の雰囲気の良さが伝わってきたね
亀と飯富さんとのワンショットとかも微笑ましかった

436 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 01:11:09.63 ID:AyfWVzd2

ＤＶＤにメイキング映像が一杯入ってたら
買っちゃうな。

437 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 01:11:46.64 ID:i1UEshZZ

>>436
露天風呂シーンが満載

438 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 01:15:19.73 ID:CphGOrIQ

>>427
テレ朝の「天と地と」は企画の段階で、大河のガクト謙信がコケると思ってたんだろうなぁ
それが結構好評で紅白でトドメをさされたｗ

439 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 01:18:54.35 ID:i1UEshZZ

>>438
そうやって書かれると、テレ朝としては成功したようにもみえちゃうんだけど

440 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 01:20:06.99 ID:0T2guq6W

また馬鹿なガクヲタが紅白ネタの自画自賛を・・・
細眉覆面のDQN足軽最悪じゃん

441 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 01:23:17.74 ID:QUnjCppV

>>440
＞細眉覆面のDQN足軽最悪じゃん
紅白見てないんだけどなんかあったん？

442 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 01:28:37.03 ID:3axRS6rF

なんかスレ伸びとるｗ

443 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 01:30:54.59 ID:e8ydGh4x

>>426
他のドラマを叩いて、出演者や風林自体を持ち上げようとするのが情けないからだよ。

444 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 01:31:15.88 ID:uPfor/5a

平蔵にあにができるずら

445 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 01:42:59.10 ID:KuLsOJLe

比べるつもりはないのだが
篤姫見て「あぁ、風林火山終わっちゃったんだな・・・」と悲しくなり
また川中島の合戦が見れると思い期待して見たら信玄（あぁまだ晴信だったな）の扱いがひどくて・・・
去年、長野県は風林火山って旗がいたるところに立っていたのに、脱力感で一杯なのです

446 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 01:44:57.60 ID:PLjLG2Yk

亀信玄は本物のヤクザだけど、渡部信玄はただのチンピラ

447 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 01:47:51.53 ID:aHXnOGbq

まぁ天と地ともある意味おもろかったけど
比較してどうこう言うのもツマラン

何かと比較してしか語れない作品でもあるまいて

448 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 01:48:00.21 ID:A2jOCJEN

>>441
>紅白見てないんだけどなんかあったん？

小林幸子が万華鏡衣装で歌たった後に、
戦国風味の演出でガクトの歌でした↓
http://jp.youtube.com/watch?v=zl_mqVhmJjY

449 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 01:50:18.22 ID:HRDuDOi8

天と地とのエンドロールの役名に馬場・小山田・真田といった名前が
ちゃんとあったけど、どこに出てたのか全然わからなかったｗ
勘助以外の武田家臣はどうでもいい扱いだったからなあ。

450 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 01:52:54.18 ID:4S8bLxSg

天地の方がロケ地が良かったなー
牧場はさすがに違和感があった
何の運動会かと

451 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 01:53:30.24 ID:i1UEshZZ

>>449
その質問は時代劇板で聞けばわかるかもよ

452 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 01:54:56.39 ID:ZQYKhn9f

>>449
真田は六連銭の兜で判った

453 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 01:55:30.39 ID:1caCudCD

>>441
そいつさっきからガクトのアンチ発言しかしてないからあまり構うな。

454 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 01:56:48.76 ID:FM8AjrFL

風林火山では摩利支天に恐れおののき
天と地とでは毘沙門天が好きになったw

結果、両方とも楽しく見ていた自分勝ち組

とはいえ天と地との最後は情熱大陸とかぶって見てないのだが…
お屋形さまに刃を向ける勘助がありえなくてわろたw
寂しさまぎれる良い日曜の夜でした

455 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 02:57:43.28 ID:ZQYKhn9f

>>453
ガクト信者のネガキャン乙

456 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 03:06:45.44 ID:rkzB/QS9

天と地とは、毘沙門天以外見所がないなと実況しながらﾏﾀｰﾘ見てたが
あまりの風林ヲタとガクヲタの発狂ぶりにげんなりした

自分も最後はカピバラ大陸に流れたから見てない
ガクトと宇佐美が出てきた事にちと驚いたが
勘助の中の人がおちゃめでワロタ

まあ今日はなんだかんだであんみつ姫が１番おもしろかったわｗ

457 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 03:14:35.39 ID:mUYPWkLr

>>456
必死で情熱大陸にチャンネル回させようと工作する
カピ信者も面白かったよ
風林撮影風景が出ると聞いたから情熱大陸見たが
篤姫見てたがあんみつ姫も面白そうだったな
少し後悔してる

458 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 03:22:19.42 ID:7wAZRpB3

何信者でも風林信者の旗の下
ひとつになるのでござぁ～～～～る

ってのは綺麗ごとか

459 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 08:07:43.87 ID:GEgF7q6D

情熱大陸メイキングだれかうｐしてくれー

460 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 08:16:21.13 ID:Wnq41mci

>>457
工作って…
情熱大陸知らなかったらあんなメイキング見れなかった
カピ信者じゃなくても、メイキングとかあまり見てない風鈴厨としては嬉しかったよ
まあ紅白で満足してそうな人にはわからないか

461 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 09:17:15.10 ID:COo9IR2w

情熱大陸には感謝しなくちゃね
緒形さんとがくちゃんは先生と弟子な関係
信玄おとうちゃまに遊んでもらう勘助が子供な映像も面白かったな

462 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 09:31:50.66 ID:WZNbOwzc

キモ

463 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 10:04:36.42 ID:1caCudCD

>>455
馬鹿か？
レス読み返してみろよ
なんでも信者信者ってほんとくだらねー

464 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 10:05:50.38 ID:WW4sp6pi

情熱大陸の勘助と信玄は嬉しかったなあ
もう少しでいいから見たかった
あんなに少しなのに総集編よりも紅白よりも自分にとっちゃ嬉しいし、『風林火山』の雰囲気が感じられた

465 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 10:12:06.40 ID:1caCudCD

>>464
妙に編集された総集編でもなく、紅白や舞台のような派生でもなく
ちゃんとドラマ「風林火山」の撮影風景だもんな。
本当は３時間ぐらいかけてNHKで密着やって欲しいよ

466 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 10:14:59.44 ID:PNGGsttY

*9.8% 21:03-23:24 EX__ 開局50周年記念スペシャルドラマ｢天と地と｣

467 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 10:19:53.47 ID:mUYPWkLr

のだめにとられたか？

468 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 10:38:08.60 ID:zxk/IGzx

>>445
新潟は来年「天地人」があるんで、所々に直江の『愛』がある
今年も上越に学徒出陣してくれませんかね

469 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 10:44:14.39 ID:z5cqK+10

松下さんのアダルト出演の証拠です。
当時彼女の学校で大騒ぎになってました。
今でも東京音楽大学ではみんな知ってます。
http://d.hatena.ne.jp/matsushita-nao/20071202

470 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 10:50:20.81 ID:04wL4gJP

風林火山も新撰組の土方歳三の最期みたいなスピンオフやってくれねえかな
主役はもちろん学徒演じる軍神上杉謙信
「毘沙門天の戦い」とか題名で信長あたりをフルボッコする内容ｗｗｗ見てえっ！

471 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 10:53:49.41 ID:mUYPWkLr

【映画】実写版「ゲゲゲの鬼太郎」続編製作決定！ぬらりひょん役に緒形拳・濡れ女役に寺島しのぶなど豪華な俳優陣

ＷａＴのウエンツ瑛士（２２）主演で昨年４月に公開され、人気妖怪漫画の初の実写映画化
として話題を呼んだ「ゲゲゲの鬼太郎」の続編が製作されることが６日、分かった。

今回も鬼太郎（ウエンツ）をはじめ、ねずみ男（大泉洋）、猫娘（田中麗奈）、子なき爺
（間寛平）、砂かけ婆（室井滋）ら鬼太郎ファミリーが勢ぞろい。前作でヒロインの
人間役を演じた井上真央（２０）は出演しないが、その分、新たな妖怪が続々と登場。
鬼太郎の強敵「ぬらりひょん」役を緒形拳（７０）が演じるほか、「濡れ女」役に
寺島しのぶ（３５）、「蛇骨婆」役に佐野史郎（５２）、「井戸仙人」役に笹野高史（５９）と、
豪華な俳優陣が特殊メークで妖怪姿を披露する。
物語は、前作以上に妖怪と人との“許されざる恋”に焦点を当てるといい、濡れ女と恋に
落ちる人間役には萩原聖人（３６）を起用。前作と同じく本木克英監督（４４）がメガホンを執り、
今夏公開される予定だ。
＞
先月１１日からすでに撮影が始まっており、新参加のメンバーは特殊メークも楽しんでいる。
寺島は「スタッフさんが怖がってくれた」とニンマリ。男性ながら“婆役”の佐野は
「（役作りで体に）本物の蛇も巻くみたいだし、甘くはなさそう」と今後本格化する撮影に
向け、気を引き締めた。
原作者の水木しげる氏（８５）は続編決定に「しつこくて、ウレシイ」とコメント。
ウエンツは「大人の方にも見てもらえる娯楽作品にしていけたら」と気合たっぷりにＰＲしている。
＞
ソースはhttp://www.sanspo.com/geino/top/gt200801/gt2008010701.html
「鬼太郎」役は前作に続きウエンツ瑛士。今作では哀しい真実を前に苦悩する鬼太郎の姿も描かれる

472 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 10:55:55.22 ID:xOVLf1aT

>>466
「天と地と」一桁か
勘助が結局犬死でおったまげたが
これで暫く信玄謙信物はやらないな

473 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 11:01:17.41 ID:mUYPWkLr

テレ朝時代劇の存続の危機かもな

474 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 11:03:03.38 ID:eZ0NHZ6U

むっ、今日から再放送か

475 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 11:13:25.44 ID:pQMXSvMm

武者震いがするのお！

476 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 11:13:36.77 ID:ZQYKhn9f

>>470
演技・殺陣・所作が悉く未熟な主演の時代劇なんかｲﾗﾈ

477 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 11:17:34.80 ID:4uFk1Gv+

久しぶりに大河板来てみたら
当たり前だが篤姫スレが結構できてて、2007年が、もう去年なんだと痛感

478 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 11:25:01.79 ID:9YDuoJ6I

今日からBs-hiで再スタートと言うことで
1話から見直すことにする

479 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 11:26:05.22 ID:COo9IR2w

１７：００～ＢＳHiで再放送
今日はやり逃げの勘助です

480 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 11:29:20.93 ID:WW4sp6pi

達者でいられるわけねーずら
今年の主人公はただ者じゃないと思った瞬間
最初の方ノーチェックで録画してないから嬉しいよ

481 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 11:30:24.83 ID:n8xTSeoU

見始めたのが４話からだから楽しみすぎる。
海ノ口もまた見られるし。

482 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 11:36:02.10 ID:kceDVhP/

>>475
同意！！
今年の糞大河は、見る気が失せていたので、これは朗報だと。
拙者は、恥ずかしながら、後編第26話「非情の掟」（笠原・ダンカンの顔芸が話題になった）から
DVDで、撮り貯めし始めた者であるから、スレ評判でも良いといわれる前編は無い状態であったので
本日からの再放送は嬉しい限りでござる。しかと、永久保存しましょうぞ。

483 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 11:55:27.41 ID:Z2aMfmeS

>>467
半分見たんだが演出も展開もダメダメ。
松岡も渡部もあんなドラマに出るのが可哀相だ。
まだ二年前の「風林火山」の方が面白かった。

で半分見た後は裏の「怨み屋本舗」を見ていた。
キャラクターと展開の非道さはどことなく序盤の風林火山に似ているかもしれない。

484 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 12:00:24.69 ID:4uFk1Gv+

大森さんって、良くも悪くもちょっとマニアックだよね

485 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 12:05:15.18 ID:eZ0NHZ6U

>>484
てか、男色関連とかになると妙にきわどくなるのは勘弁ｗｗ

486 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 12:08:30.59 ID:mUYPWkLr

香坂の一連は空気読んで入れたよなw
１番際どかったのは原みののビキニライン

487 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 12:18:09.49 ID:EINQggkB

実際の勘助って身長１５５ぐらいだったらしいよ

488 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 12:22:00.93 ID:9E7Nmhpj

レベルの低さ

すぐ糞風林火山としか比較できないコンプレックスのかたまりの糞篤姫厨＝すぐ糞篤姫を批判する糞風林火山厨

功名が辻＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞篤姫、風林火山

489 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 12:23:43.41 ID:Z2aMfmeS

>>487
ソースは？？

家康は遺骨か遺品から推定して156センチだったらしい
ただしウエスト100センチ肥え

490 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 12:31:39.77 ID:fRVHM+be

>>487
じゃあ青木は2メートルくらいか

491 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 12:34:53.26 ID:4uFk1Gv+

まぁ、ビッコに片目だし
大きく育つとは考えにくいな

492 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 12:37:33.69 ID:eZ0NHZ6U

>>490
現代と比べて小柄な人が多かった戦国時代にあってその身長はやはり空気
読めていないな、青木

493 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 13:31:49.16 ID:WW4sp6pi

勘助を中心に撮るといつも上半身がフレームアウトする青木なんて嫌だ
実際2mは山形でしょ

494 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 13:32:30.52 ID:9E7Nmhpj

糞武蔵、糞組、糞義経、糞風林火山、糞篤姫、糞天地人、死ねや

功名が辻以外の大河は、今後の大河含んで認めない(怒)

495 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 13:47:03.17 ID:mUYPWkLr

武田信玄 161cm
上杉謙信 159cmだっけ

実際と言っても軍師勘助は架空だから155cmは山本管助の事？

496 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 14:01:28.69 ID:eZ0NHZ6U

>>495
だと思われる。
あとドラマだとやけに長身な山県昌景も史実では130cm程度だったとか

497 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 14:24:33.44 ID:Z2aMfmeS

>>496
トホホ・・・篠田三郎のイメージが・・・

498 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 14:28:10.96 ID:0MI7i6Pk

今日からハイビジョンでやるのでワクワク！
又、勘助に逢える。

499 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 15:04:38.73 ID:kumgQ5oy

上杉謙信は156だから156がやれというネタスレが立っていたな確か

500 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 15:06:29.22 ID:bW8kZYUh

夢の?9連休を使ってリネしてみましたっもうちょっと有効な使い方がある様な気はするw夏以来なので、操作が怪しかったのはナイショです!w
http://gtvxi.com/uplink1028/9974link/

501 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 15:13:47.26 ID:YsGA36ya

（´・ω・）タンが天と地との実況にひょつこり遊びに来てたよ

502 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 15:29:44.61 ID:nzisAV3u

スレが盛り上がってくれれば、それで良いよ。（´・ω・｀）

503 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 16:47:38.23 ID:O8C9gjCb

疑問に思ったんですが、勘助って誰に首切られたんですか？？

504 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 16:53:32.06 ID:4uFk1Gv+

そこらの若武者です

505 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 16:59:15.05 ID:ZQYKhn9f

再放送祝着至極に存じまするage

506 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 17:00:30.51 ID:L5eW8TGH

>>503
それは「旦那様の首を取り返してきただぁ～」と言ってた人だと何回言えば　(´ー｀)

507 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 17:16:22.41 ID:COo9IR2w

切ったのは太吉じゃないよ
上杉方の若い雑兵

508 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 17:17:39.07 ID:ja3nnDgT

すでにこのときで四十越えてるんだよね

509 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 17:22:48.34 ID:COo9IR2w

初回は３６歳

510 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 17:54:48.92 ID:mUYPWkLr

３６にして童貞卒業オメ
ライバルは生涯童貞
勘助って本当に放浪時代女関係なかったんだろうか

511 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 18:00:44.06 ID:BrCRAEIB

再放送、今見終わった。
ミツが花を摘むシーンで又泣いてしまった・・・。

512 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 18:04:12.98 ID:2XM3UO2u

甲陽軍艦の1493年生まれ説ではなく
別説の1500年生まれ説を採ってるから

513 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 18:04:57.20 ID:LpDZvQsI

あああああああ再放送知らんかったあああああああ

ミツやんに摘まれて粥にされてくる(´･ω･`)

514 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 18:05:21.00 ID:mUYPWkLr

昨日「・・・・」と「・・」見て
風林も後半のgdgd感に不満はあったものの
それは非常に贅沢な不満だと思った。
風林はマジ神すぎる

515 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 18:06:14.51 ID:COo9IR2w

再放送は平日毎日午後5時からだからね

516 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 18:07:38.29 ID:A7J7hiU1

やっぱ面白いなあ。
孫子の旗あたりまでは古き良きギラギラした時代劇臭がして最高

517 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 18:19:07.46 ID:ja3nnDgT

やっぱ方言完全排除は風情なくなるなぁと
昨日の○○を想起してしみじみ思いマスタ

518 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 18:19:57.67 ID:1caCudCD

前半のロケ多用は神だな
あぁもっと予算があれば・・

519 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 18:21:14.71 ID:WW4sp6pi

まあわかりやすさを優先する時代劇もあろうて
向こうは向こうだしこっちはこっちだよ

520 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 18:29:38.75 ID:1caCudCD

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1973730
情熱大陸うp神ｷﾀ━━━ﾟ(∀)ﾟ━━━!!

521 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 18:33:47.76 ID:KbWyejB/

個人的にはガクトも高評価
泥臭い勘助、悠然とした信玄に対するガクト謙信は非常にインパクトがあった
これこそいい意味で裏切られた

522 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 18:34:02.04 ID:4AI9UiI7

きょうから再放送始まったね。
15分過ぎあたりからみれた。
みつやん、いいなあ。勘助も若いし。
みつやん助けるシーン（北条からな）勘助かっこよかったな。
伝助も太吉も平蔵も元は同じ村だったんだよな。

523 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 18:36:39.55 ID:momJy+po

５１話以降のサブタイトルもよろしく

524 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 18:36:43.70 ID:4uFk1Gv+

なんで伝兵衛に改名するって設定にしたんだろう？
最初から伝兵衛でいいじゃん
板垣様からもらった名前ってのがいいのかな

525 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 18:37:59.12 ID:igJg9zfE

ミツを突き出して「達者で暮らせや」も衝撃的だったが、よく考えるとその後、
デンベェに妹は？と聞かれてなんの罪悪感もなくあっさり
「知らん」とごまかす大河の主人公ってのもすげえなw

526 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 18:45:18.88 ID:mUYPWkLr

置き去り事件の後ﾘﾝｶｰﾝで議論になったの思い出したわ

527 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 18:49:51.03 ID:MI2uB8A1

やっぱ風林火山面白いわ。
つくづく若い勘助の放浪紀が見たいぞ。

528 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 18:54:56.43 ID:WW4sp6pi

見たいな放浪編
兵法を身につけるとこや、さんざんな就活
寺との繋がりとか

529 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 18:55:31.38 ID:Z5mjqVe4

うが、
再放送有るの忘れてた・・・BDレコが宝の持ち腐れに・・・

530 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 19:13:30.61 ID:5tWgXICU

このスレで放送を知ったが、昨日の情熱大陸を見れてよかった。
風林の舞台裏のメイキングシーンが楽しかったよ。
勘助はお茶目で事もあろうに、自分のおやかた様に「おやかたさま～。」と
笑いながら斬り付けていた。どこの中学生かよと突っ込み入れつつ、微笑ましかった。

亀さんは大人で落ち着いていて、３２そこそこには見えない存在感。
ロケ現場でもラブソングを口ずさみつつ、マスコミ迎合の愛想笑いとかなく超然としてる

女形の舞台を始めてみたけど、観客は皆泣いていたね。子役には階段が登れるとか聞いてとても優しい。
早代わりでは舞台裏でトラブル発生で着付けの人がパニくってるのに
落ち着つかせて悠然とした態度は、勘助を落ち着かせるおやかた様そのものだった。
裸で足の白粉を落としながらＰＣのモニターをみて、舞台のチェック。
全速力で舞台裏手を駈けずりまわり、キャラバン隊をしたて、全国を地方巡業してまわり
劇場の作りによって、座長の亀さんが自分で演出を考えて、演出をくるくる変える。

歌舞伎役者があんなに重労働で大変だとは思わなかった。
亀さんや誠さんが戦国武将らしかったのは、普段の役者人生でも一軍を率いた軍隊の長だった
からだね。寄らば大樹の陰はいやだと叔父の元を飛び出したとか。
ＴＢＳで自分のスタイルを貫いて、回りの雑音をねじ伏せたと的確な表現をしてたけど
なるほどと思った。

ＤＶＤにも大河の楽しそうな舞台裏の模様をいれてほしいな。

531 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 20:06:44.58 ID:l9fLKJNS

>>530
亀ヲタから一言、
亀マンセーしたいだけならせめて亀スレで書きなはれ
住み分けくらいしようよ

532 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 20:10:53.22 ID:DOLHPXqA

ミツと出会うまでの勘助放浪編だったらいくらでも出来るんじゃないの？
老けメイクじゃない、今の内野のまんまで

533 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 20:16:46.91 ID:dSufogTX

>>532
勘助は高野山に行ったり毛利元就も知ってるみたいな台詞があったな

534 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 20:21:59.48 ID:eZ0NHZ6U

甲陽軍鑑を参考にして勘助の放浪記作るとそれはもういろんな意味で
凄いモノになるよｗｗｗ

535 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 20:37:25.51 ID:zseDwTLN

録画できてて良かった
しかし主人公の落下事故→家宅侵入で始まる大河ドラマｗ

536 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 20:40:54.27 ID:igJg9zfE

陶が大内氏を滅ぼすのに一役買うとかw
あと、京か美濃で、やたら野心家の油売りと意気統合する手もあるか？
四国や九州もまわったみたいだしな。

大森は、風林火山は川中島で完結したからと、
それ以後は書く気にならんみたいだが、葛笠以前ならどうかの？

537 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 20:41:57.85 ID:zj8G1RbX

勘助放浪編in中国地方とか見てみたいな
大内尼子の戦いあたりだろ？
雑兵で混じってそうだ

538 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 20:42:48.54 ID:qhyUxNCH

ハイビジョン、平日毎日放送かい！
平日の１７時からというのはどうなんだろうな。
多くの人に風林火山のような力作を見てもらいたいと考えれば､
再放送の１７時は納得しかねる。
ＤＶＤを売るというのもあるんだろうけどね。
「信虎追放」の青木が信虎に斬りかかるところまではまさに神大河｡
視聴率の高かった政宗や武田信玄にも全くひけをとらない。

539 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 20:43:08.11 ID:zseDwTLN

まあ風林火山が勘助の話と銘打ったから続編はないと言うならば
放浪編は無理やり出来そうな気もするよな

540 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 20:44:02.54 ID:dSufogTX

ヤング山本勘助（弘兼憲史）として漫画化決定

541 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 20:44:54.70 ID:J6xpjnk4

石見銀山で尼子経久（緒形拳）に捕まる

542 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 20:48:09.94 ID:dSufogTX

>>541
また「酒でも飲まぬか？山本勘助」とでも言うのかな

543 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 20:50:45.59 ID:zseDwTLN

酒でも飲まぬか大林勘助、だ
でもその頃まだメジャーじゃないよ勘助ｗ

544 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 21:03:45.54 ID:InfOOpq5

「私は知りたい、もっともっと多くのことを、もっともっと広い世界を！」

545 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 21:20:13.18 ID:kBYeVz2P

篤姫乙

546 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 21:22:04.28 ID:aHXnOGbq

柴本嬢が番宣番組に出てるのぉ

547 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 21:38:16.50 ID:p4bFjS1q

柴本幸と佐々木蔵之介って今度のドラマで共演するんだね
しかも佐々木は今シーズンはドラマ２本出演

548 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 21:43:52.03 ID:KlUYD3Zr

ここ、仕切り屋が異常にウザいスレだな・・・。

549 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 21:46:07.59 ID:eZ0NHZ6U

「周防の大内・・・戦上手と見受けたり！！」
「出雲の尼子・・・戦上手と見受けたり！！」
「安芸の毛利・・・戦上手と見受けたり！！」
「土佐の長宗我部・・戦上手と見受けたり！」
「豊後の大友・・・戦上手と見受けたり！！」
「肥前の竜造寺・・戦上手と見受けたり！！」
「薩摩の島津・・・戦上手と見受けたり！！」
「阿波の三好・・・戦上手と見受けたり！！」
「陶・・・晴賢・・・・！！」
「立花・・・道雪・・・！！」
「島津・・・義弘・・・！！」

こんなのがずーっと続くぞｗｗｗ＞大林勘助放浪記

550 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 22:00:16.51 ID:InfOOpq5

馬鹿にみえる？馬鹿に見えるように演じてるんだ

551 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 22:08:22.63 ID:DOLHPXqA

問題はNHKが放浪編の企画を出しても、内野が再度勘助役のオファー受けるかどうかだ

552 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 22:22:29.94 ID:B6m07bMM

>>536
それなんてﾌｫﾚｽﾄｶﾞﾝﾌﾟ？ｗ

553 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 22:33:41.76 ID:mUYPWkLr

内野に勝頼当てて今のメンツで続編やって欲しい
勘助放浪編もいいが登場は殆ど新キャラだな
今まで何回士官断られたのか知りたい
尾張には行ってなかったのかもなw

554 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 22:33:48.24 ID:0T2guq6W

>>551
彼もNHKの秘蔵っ子なんだしスケジュールが合えば受けるんじゃね？
まだ20代の若き勘助が高野山に参籠して清胤から摩利支天を授かり
西国の毛利や大内の戦いに浪人の身で参戦！
「風林火山エピソード１～諸国遍歴編～」スタートだなｗ

555 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 22:35:12.37 ID:zseDwTLN

>>553
> 内野に勝頼当てて今のメンツで続編やって欲しい

それじゃ去年の風林火山の話が崩壊しちゃうよ

556 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 22:35:33.15 ID:jcXyHdzl

久々に1話見たけど、やっぱり1話から「スイーツ(笑)お断り」臭プンプンでいいなぁ。

557 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 22:35:59.43 ID:7wAZRpB3

柴本が勝頼を演じてだな

558 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 22:39:10.77 ID:jJQKcwdx

後半戦の面子で続編は微妙
内野も勘助だから面白かった
だから放浪編がいいな
信虎の若いころを亀がやってだな・・

559 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 22:39:52.41 ID:HwTRhmnR

とにかくスピンオフ欲しいよな
勘助編でもガクト編でもいいから

560 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 22:41:13.41 ID:jJQKcwdx

ガクトいらね

561 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 22:42:03.63 ID:7wAZRpB3

相木と真田のゆるゆる飲み中継

562 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 22:42:32.48 ID:HwTRhmnR

>>561
その線だ

563 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 22:44:10.50 ID:zj8G1RbX

続編よりはエピソード0のほうが見たい
もしくは方向性を変えて真田幸隆主人公
別に風林火山ってタイトルじゃなくてもいい

564 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 22:45:07.21 ID:mUYPWkLr

>>555
まぁなww変な疑惑出るしなー
しかしこのメンツで何かやって欲しいよ
解散をこれほど悔やんだ事はない

565 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 22:45:59.91 ID:2rmPq+vm

>>559
第一話の雰囲気で話してるのにガクトをさり気なく挟むなよ
まったく見たいと思わないから

566 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 22:48:43.70 ID:0T2guq6W

関東出兵エピが景虎主役の番外編みたいなモンだったじゃんｗ

567 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 22:52:35.07 ID:HwTRhmnR

>>565
これは失礼仕った

568 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 22:53:04.68 ID:7wAZRpB3

高野山もちょっと番外編っぽい雰囲気だったね
姫しゃまが死んで、コミカル挟んで仕切りなおし

569 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 22:55:26.30 ID:jJQKcwdx

続編ってなんかガクト色濃くなりそうだし微妙
やっぱり勘助ものが見たいけど死んでるもんな
内野があまり年取らないうちに、2時間前後編でもいいから大森書いてくれないかな

570 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 22:57:07.26 ID:eZ0NHZ6U

>>563
真田幸隆が主人公だと、あのバカ笑いする坊さんの出番が増えるな

571 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 22:58:57.25 ID:/uvvjVUm

１話、勘助の登場は、本当に震えたなあ・・・
蝉しぐれで注目してて、大河の主役決定のニュースから
ずっと楽しみにしてたんだ。
ガクトが謙信ときいて心配してたけど、思ったよりよかったし。

hiみれないから、DVD買おうかと思ってる

572 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 22:59:15.16 ID:ZQe+5sE3

でもスピンオフ上杉だったらどーすんのさ。
来年の天地人にうまく利用するという手をNHKが考えてないと思うか？
無意識にその可能性は否定したい気持ち分からんでもないがw
だってGacktの贔屓っぷりすごいしさ…。
主役は誰なんだよと。
Gackt自身は嫌いとかじゃないんだけどどうにもね。

573 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 23:00:02.47 ID:mUYPWkLr

上杉でも別にいいけど孫子はタイトルに使えないしな
しかも放浪編だとまた風林火山でもないから
なんてタイトルが良いでしょう？

574 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 23:00:18.54 ID:7wAZRpB3

>>572

妄想に向かって怒るとは、むナしく　なイのか

575 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 23:00:30.37 ID:YVTiKara

わたしは、「風林火山」の仲代達也の信虎と、「武田信玄」の平幹二郎の
信虎とを、競べながら見ていて、追放の回が、ものすごく好きだった。
ガクトは、初めのうち、あんまり、気に入らなかった。
それが、上杉憲政が越後に逃げてきた頃から、ガクトも好きになった。
あの、龍の絵を背にしてすわる、黒い狩衣の景虎が良かった。
その後はガクトファンになってしまった。でも、何度もビデオを見直して
いると、内野聖陽の勘助の表情がとてもおもしろくて、やっぱり、彼が
主人公だから、一年間、おもしろかったんだなあ、と思う。

576 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 23:02:08.34 ID:jJQKcwdx

>>572
紅白で大満足したんだからもうガクトはいいじゃないかと

577 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 23:03:29.31 ID:ZQe+5sE3

>>574
怒ってないよ全然w
嫌いじゃないって言ってるし。

578 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 23:04:16.74 ID:xzJ/eXFd

スピンオフってやる話になってるの？
勘助の仕官前、謙信のその後、武田家滅亡まで
この中のどれをやろうか？ってＮＨＫ上層部は検討してるって事？
それだったら凄いね
期待しておくよ

579 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 23:06:29.27 ID:1caCudCD

続編にしても何にしても、テレ朝「風林火山」→大河「風林火山」
テレ朝「天と地と」→大河スピンオフ?→大河「天地人」

こんなに武田上杉もの続いて良いのかとｗ
テレ朝の方で天地人の前後に「武田勝頼」とかやるんじゃねーの？

580 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 23:06:58.35 ID:76T1VwOm

>>575
まあ結局がくちゃん最高！ってことですね
それを言いたいために色々肉つけても無駄だと思うよ
人を褒めるにもまずがくちゃんなのがなぁ

一話目やっぱり面白い→勘助放浪編が見たい→（数レス後いつの間にか）→ガクトでスピンオフ
なんでもガクトの話になるんだ

581 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 23:07:08.02 ID:dSufogTX

>>573
放浪記

582 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 23:10:30.88 ID:iBqtX4QR

>>575
禿同。内野が名俳優なのかどうかは知らんが、
面白かった。ヘンなところも真面目なところもムンムンに男臭いところもあっていい。
美少女アニヲタの俺が男主人公にここまで思い入れるのも珍しいな。
「兵は奇道なり！」「陣はあくまでも鶴翼！」「それがしも前に出まする！」
これらの台詞は忘れない。
カンスケが斬られた瞬間から俺の時間も止まった。

583 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 23:11:15.49 ID:ZQe+5sE3

>>578
いや。決まったわけじゃないんだけどPが匂わせていたからね。

584 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 23:11:21.66 ID:1caCudCD

「風林火山番外編　勘助放浪記」

武田信玄の軍師・山本勘助の不遇の少年時代から数多の
地を放浪し、生きるべき場所を見つけるまでの姿を描く・・・

585 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 23:12:26.85 ID:76T1VwOm

内野がどうとか大森がとかじゃない
一番やっかいなのは若泉Ｐだったな・・・ｗ

586 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 23:13:22.92 ID:COo9IR2w

明日は蒸し風呂の勘助が見れるなｗ

587 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 23:19:45.92 ID:rRzLwXSW

第一話をようつべやニコ動じゃなく
ちゃんとテレビで見て、俺はただただ勘助の放浪編が見たくなった
1年弱見てて、放浪編の伏線回収になりそうな話もあったからね。
諸国放浪で兵法を独学で学んで歩いたなんて
色々膨らむじゃん

588 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 23:20:09.85 ID:AgyP6vYr

できないと承知で。
俳優の時間を元に戻して、信虎の若い頃の話が見たい
大井夫人を乱取って、青い反逆者の飯富兄をねじ伏せて、甘利と板垣を左右に従えて甲斐を暴れ回る若い仲代を
大森脚本で。

影武者と乱と太陽にほえろと影の軍団と戦国自衛隊と蘇る金狼と、金八先生を一日に見たら、そんな夢が見られるかな……

589 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 23:21:16.28 ID:mUYPWkLr

また一年使って信玄と謙信のその後に五話ずつ
各家の重要武将にそれぞれ１話ずつ宛がい
最後、勘助放浪時代に10話で完結

590 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 23:30:07.24 ID:XxhqG7YM

勘助がもう少ししっかりしてたらダービー同着は無かった。
有馬制覇もチュウ兵衛と飯富昌虎のスパルタ調教のお陰であり、勘助の力では無い。

591 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 23:33:54.48 ID:rRzLwXSW

後半から誰かが競走馬をダンゴ状態にしたからな
大森はそんなつもりで書いてはいなかったと思うな

592 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 23:40:04.95 ID:OJ7LyGRd

アナキンスカイ勘助まだぁ～

593 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 23:47:27.44 ID:YNwbCLCl

スピンオフ話はいいけど、中の人々のスケジュールは全く無視なのが笑えるｗ
あの面子に、そんなに色々撮る暇がどこにあるんだよ。

594 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 23:47:40.49 ID:YVTiKara

>>580
あんたは神経質すぎる。
もっとおおらかになりなされ。

595 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 23:50:28.60 ID:5tWgXICU

勘助放浪編いいな～。新撰組の五稜郭編のような番外編を作ってほしい。
赤部とか青木とか武者震いとか本当に男くさい役者を良くそろえたよね。
みんな弾けた熱い演技で４５分があっという間だった。
主人公が死ぬほど汚いんだけど凄くセクシーで魅力的だった。
篤姫の番宣を何回もしてるけど、去年は主役の事なにも知らなかったし
凡作が続いて、大河にも興味がなかったので全然風林の番宣を見なかった。
見たかったね。千葉さんと竜さんと仲代さん以外は知らなかったけど
個性的ないい役者さんをたくさん知って良かった。
これで解散はもったいない。亀さんの舞台以外にも、もう一本２時間ドラマで
いいから放浪編作って欲しい。

高野山で修行中にマリシテンを授かる勘助。
根来寺に食客で居るとき津田監物と知り合う（氏康いわく何処にでもツテのある勘助。）
各地の戦場を足軽稼ぎをしながら食いつなぐ傭兵勘助。

596 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 23:53:45.78 ID:0T2guq6W

>>583
Ｐは単にネット上の続編要望書き込みに対してコメントしただけでしょ。

597 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 23:55:44.24 ID:aHXnOGbq

>>593
まぁ当然そうなんだろうな
勘助も亀も舞台スケジュール凄いみたいだし、ドラマなどでも駒井、真田etc･･･
でも色々妄想するくらい惜しまれてるってことだ

598 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/07(月) 23:58:01.18 ID:0T2guq6W

>>593
青年勘助の諸国放浪編なら新キャラだらけでも無問題

599 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 00:10:11.58 ID:Aq+W8bSG

亀の舞台はケレンを駆使してくれそうで、それはそれで楽しみなんだけど
申し訳ないけど脚本が違う人だからどうなのか不安がある。
歌舞伎風味で変にしつこくお涙頂戴にならなければ良いんだけど。
・・・・と歌舞伎ファンの私が言ってみる。

風林火山はあれで完結してると思うから、違う世界を大森脚本で
今回のキャストで見たいかもしれない。

スピンオフやるなら高野山や津田監物との出会いかな？
ミツや晴信と出会う前の勘助ってどうかな？と思う性格でもあったが。
なにしろ味方をたてにしていたし、人と距離を置いていた。
誰も信用してなかったし、人に裏切られても大したショックも受けず。
あの流れからすれば兄を除けばあの二人だけが勘助とちゃんと
人間関係を築いていた雰囲気はある。

原作の風林火山では実は駿河から出た事がなく小田原も見た事ないことになっている。
しかも晴信・由布姫・四郎以外は皆嫌いな人だったりする。

600 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 00:18:30.44 ID:b6uX5fAU

>>596
ネット上なんて言ってたっけ？続編要望がたくさんあるとは書いてあったけど。
やらんとは言ってないし｢可能性がある｣と思わせるような言い方じゃなかった？
あくまで可能性だけどね勿論。

601 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 00:18:53.70 ID:AWpIfTUA

ドラマの中で勘助は「諸国を経巡り・・・」と度々語ってるし

602 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 00:19:12.15 ID:0HfTfIom

ミツやでんべいは
孤独な人生を送るだろう勘助への贈り物だとか
最初の頃のコメントで大森さんが書いてたね。

603 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 00:24:12.51 ID:5iZKynlu

>>591
前半から後半まで物語の展開も早く終始楽しめたが、由布関連は
大森が原作に忠実にしたとだけあって時の流れが緩やかだったな。
それでも話を一年に引き延ばすのに苦労したそうだ。

脚本の話を貰って四年構想したらしいが、本格的に撮影始まって早々に平蔵の
ポジション変更があり、亀の舞台の都合などで一部場面やラストの組み立て直しが大変だったらしい。
後半多少グズグズ感あっても今年の時代劇見てたら風林は神のように思えたよ
風林チームＧＪ！

604 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 00:31:26.75 ID:LhYTSJz7

非常に亀で恐縮ですが・・
>>149の書いてることは、自分もとても強く感じていたが、
おぬしのように上手く書けなかった。
的確にまとめてくれて我が意を得たりと大共感しているよ。
本当にそれらのことがこのドラマの一番の問題点だったと今も思う。
そして脚本的に唯一、しかし大きく惜しかった部分だな。
大森氏に読ませたいくらいの実に良いレスだ。

605 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 00:40:12.63 ID:5iZKynlu

由布姫のキャラは大森が変えたというか、柴本の意見で
変える事になったというか・・
話の展開は原作に忠実というわりに人物の持ち味が
違うから由布を思う勘助の気持ちがわからない時あったかな
大切にしてても陶酔してるようではなかった

606 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 00:48:28.86 ID:cmJOX5KD

紅白は越後の御館様の最大のスピンオフだと思った
終わってもこんなの見れるなんて凄く贅沢だなだと思った
勘助の物語を見たい人が沢山いるよ
私もそれを希望します

607 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 00:58:06.95 ID:JfE//Nal

キャスティングを振り返ってみた。

勘助が内野で良かった。
信玄公がカピ様で良かった。
景虎様がGacktで良かった。
宇佐美が緒形拳で良かった。
リツやミツや三条夫人の女優陣も良かった。
武田と上杉の両方の武将たちも良かった。
柴本……ゲフンゲフ（ry
佐藤……………。

まあ色々と不満はあったが、今となってはあのメンツで良かった気がしてる。
…某局の某ドラマを見て以来。

608 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 00:59:34.17 ID:0X/VQeLv

一番ひっかかたのが、勘助の由布姫命！
なんであんなに入れ込んでるのか不明
これが辛くて、途中脱落しそうになった。主人公が分からないのは辛い。

次が謙信。
浮世離れした人間と描きながら、人妻それも母親似の女性に執着するのは一体。
故事を知らないとはいえ、仮にも武将を公衆の面前で鞭打つなんて義の人の
することか？
数ある逸話からわざわざこれを選ぶ脚本家の謙信像が分からん。
彼の中では齟齬がないのか

609 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 01:03:11.56 ID:JRBbnSqP

ｵﾏｲﾗ、ｽﾋﾟﾝｵﾌばっかり期待してたら平蔵のｽﾋﾟｵﾌがきちゃうゾ

610 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 01:10:21.90 ID:T/i8g6oK

なんで勘助は勘助なのに
佐藤なの（´・ω・）平やん

611 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 01:11:47.49 ID:GW5FYbie

勘助放浪編をやるなら関西の人は覚悟しないといけないぞ
「甲陽軍艦」で勘助は諸国の人間気質を比較して、上方の人（関西人）に対してかなり酷評してるから

612 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 01:12:31.53 ID:sjsoDJ8d

>>599
色々人間不信になるようなイベントもありつつ
門戸の広い寺で学んだり
たまには北条みたいな懐のでかい奴と遭ったりというのはいいね

613 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 01:13:19.81 ID:Aq+W8bSG

>>608
個人的にはあれはあれで良かったよ。
他人を批判するけど実際欲を捨て、完璧にみえて
実は潔癖である事が欠点。（主人公が心酔する信玄との大きな差）
だから礼儀をわきまえない人がいれば容赦なく罰する。
しかし、己に非があったとわかれば素直に認めて謝罪するところが義の人だった。

欠点があるのも自分でわかっていて、でも完璧であろうとする
それがこのドラマの謙信の良さだったように思えた。

完璧な義の人って近寄りがたいから。

614 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 01:28:57.71 ID:DvrdIZ3M

だから三条さんと反りが会わないのか！

615 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 01:31:09.93 ID:0X/VQeLv

>欠点があるのも自分でわかっていて、でも完璧であろうとする

昨日の松岡のはそんな印象を受けた。未熟で半人前、だからこそ己を律していこう
という本当は普通人。
風林火山の謙信は真性電波にみえるんだよ。家臣がヒいてるから余計にね。
脚本家がかきたかったのがカリスマ電波だったならこれでOKなんだろうが

616 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 01:43:24.03 ID:JfE//Nal

>>615
ｽﾚﾁを承知で言うが。
松岡からは何も感じられなかった。
川中島の場面以外を見た人は、あれが謙信だなんて気が付かないよ。
そんだけ演技力も雰囲気も大いに不足してた。

617 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 01:52:25.53 ID:AWpIfTUA

>>616みたいな内容のレスをこのスレでも「天と地と」スレでも見かけるけど
謙信の人物像に対して先入観なり思い込みが激し過ぎやしないか？

618 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 01:53:07.95 ID:FZig/9K1

>>609
大丈夫、平蔵の中の人が若き日の勘助するから

619 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 01:53:35.14 ID:QuBOBolU

>615
衆道や両刀が臆面なく大手を振っていられる戦国時代とはいえ、
跡継ぎを絶対に作らなきゃいけない立場なのに信仰心だけで女を断っちゃう御方だぜ。
それだけでも実在の政虎公は、かなりの電波だろう。

620 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 01:53:54.46 ID:5iZKynlu

謙信は実の母が「最大唯一の聖なる人」だとノベライズで書かれてた。
毘沙門天への信仰心もその母・虎御前から賜り、謙信の生涯へ多大な影響を与えた人物。

その母似の女性に叱られてあっさり我に返るのは他に描きようがありそうだが・・
人間の良い部分じゃなく悪い部分も書きたいと言う大森的に謙信が白いままでは
終わらせないと思うので、むしろ成田鞭打ちで終わってくれて良かったと思う
もっと酷いので酔った勢いで宿屋の主人斬り殺す逸話もあるからw

621 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 01:54:22.23 ID:GW5FYbie

諸国放浪した勘助の上方評
・上方地方は、十人中九人は横柄な人が多い。
・自分が贔屓にしている人物は能力がない者でも誉め、仲が悪い人物ならば、手柄があっても誹謗する。
・首ひとつ取っただけで手柄を吹聴し、それを根拠に恩賞の無理強いをする者が多い。
・城持ちの身分でさえ恩を感じず、義理も恥も捨てて、自分にとって都合の良い方になびく者が多い。
・上方の諸侍は、とにかく大風呂敷を広げてるような物言い（過言）が多い。
・自分の生国は誉めそやすが、それ以外の国は誹謗する。
（甲陽軍艦巻九）

622 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 01:56:14.66 ID:GyhWsOwm

信長を演じても小次郎を演じても謙信を演じても松岡
ある意味で松岡として完成されている松岡

623 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 01:57:45.82 ID:AWpIfTUA

>>621
それって２ちゃんでよく見かける「○×ヲタの特徴」リストそのものだなｗ

624 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 02:00:14.68 ID:1PDDLvCj

勘助大人げねぇｗｗｗ

625 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 02:00:42.20 ID:eZ86MP3b

ほんと、松岡なんかあったんじゃない？
花の乱の時と、本当は別人だったりして。
ポールマッカートニー死亡説みたいに。

626 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 02:01:15.60 ID:MZB8MIhY

>>621
俺上方生まれの上方育ちだが……悔しいが当っていると思う。
山本勘助、やはり只者ではない

627 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 02:01:58.87 ID:JfE//Nal

>>617
人物像以前の問題。
大根演技するなら、それ以外の何かの面でカバーしてほしかっただけｗ
松岡の場合は、それ以外の面＝ジャニ所属ってだけだったが。

ｽﾚﾁなので、ここまでにしとくよ。

628 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 02:04:11.43 ID:GyhWsOwm

・ジャニヲタは、十人中九人は横柄な人が多い。
・自分が所属しているファンクラブは能力がない者でも誉め、仲が悪いファンクラブならば、手柄があっても誹謗する。
・アイドルと握手しただけで吹聴し、それを根拠に賞賛の無理強いをする者が多い。
・妻子持ちの身分でさえ恩を感じず、義理も恥も捨てて、自分にとって都合の良い考えになびく者が多い。
・ジャニヲタは、とにかく大風呂敷を広げてるような物言い（過言）が多い。
・自分の好きなタレントは誉めそやすが、それ以外のタレントは誹謗する。

629 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 02:04:49.26 ID:WMroUYmr

>>616
書き方が適切でなかったな。
615　「昨日の謙信は」と書くべきだった。
上からみてくれれば分かるとおり、演技の話は主眼ではない。脚本の話だ。

由布姫が叩かれているのはキャストに問題もあるかもしれんが、それ以前に脚本に無理がある。
だから勘助の心情に共感できなくなってしまった。
謙信は常人には理解できない電波、が大森の謙信像で理解はあってるのかな

630 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 02:05:26.31 ID:5iZKynlu

>>623
なんたって勘助が姫・信玄・四郎マンセーだからなw

631 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 02:08:30.51 ID:5iZKynlu

>>628
勘助乙

632 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 02:08:33.49 ID:AWpIfTUA

>>627
松岡の演技は淡白だとは感じても大根という程酷くはないと思ったが

633 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 02:12:35.71 ID:DvrdIZ3M

>>621
にゃ～にを得意げにぃ～

と叱ってやれ晴信

634 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 06:15:55.50 ID:zLJ9e3Fx

>>619
信仰心だけではないと思う
越後の領地争いは坊主が重要な役割を担っていた
大熊の出奔原因になった上野下平騒動、そして黒川中条の同族争いも
仲裁に本庄氏などの豪族が分け入った所で、大抵大失敗している
しかし、これが林泉寺の住職らだと上手に和解出来ている

越後は豪族連合の色合いが特に濃いから、領地争いの裁定が重要
出家という「俺は別世界の住人」だと、内外にアピールする行為
これはそのまま越後諸豪族の警戒感を緩和させていたのではないか
謙信も世俗から一歩引いた意識で居たからこそ、
支持母体である筈の長尾派重臣の要求を無視＞公平な裁定を下した

かつて府中長尾の血や上杉一族の血では、
混乱を収拾出来なかった悪例（為景や房能）を、謙信は理解していた
その難解な越後の本質を見抜いていたからだろう、
府中長尾の存続など重要視せず、古志長尾すら家臣に継がせようとした
血統に従わなかった越後の諸派＆諸勢力を纏め上げるには、
超然とした背景（上洛して幕府の相伴衆、高野山位階、鎌倉での管領就任式）
を負った存在であらねばならず、
それに伴った意識も同時に育たなければ無理だ～と考えていたように見受けられる

635 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 06:55:26.21 ID:BoaI1nPT

成田の行動はその場で無礼討ちにされてもおかしくない事だから
例外だと知らずに責めたのにその場でバッサリしなかったのは
見ようによっちゃ凄い寛大だわなw

636 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 07:40:11.57 ID:qA0x8q/I

なんださぞ再放送で盛り上がってると思ったら
再放送の話で、学徒が出るまでは良かったと言われたくないから
松岡叩きに必死なのもわかるが

637 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 08:16:58.80 ID:LoSCv8Uy

ぬぁーにをーえらそう～に～

638 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 08:18:54.74 ID:j0KEHsWL

>>635
例外だと知らないも何も･･･成田は例外でもなんでもないから
勝手に藤原の子孫を名乗ってるけど明らかにデタラメだし
鎌倉～室町～戦国初期の行事記録などを幾ら漁っても
成田氏が時の権力者に対し、例外に含まれたなんて史料は一つも発見できてない
わざわざ八幡太郎義家なんて神様を持ち出してくる物語自体、怪し過ぎる

639 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 08:27:27.66 ID:0HfTfIom

景虎なんか作品の出来不出来には関係ない
登場人物は全員、影のごとき月影に照らし出されて
浮かんでは消える勘助の鼓動の中にいる群像のひとり
と、感じさせる作品に仕上がってる。

そこが、この大河の魅力だな

640 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 08:39:28.10 ID:5iZKynlu

>>639
上手いまとめ乙
しかしこのスレで語る事が何もなくなってしまうw

641 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 08:48:49.30 ID:ZfcLecHR

>>640禿同
でも一つだけ言わせて
>>638八幡太郎義家＝源義家だから

642 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 08:55:26.56 ID:mIY3fI80

>>639
あの学虎特別扱いはトラウマ
ライバルにしてラスボスだとしても
規格外の扱いを受けてたのを見ても他と同じではない
でも昨日は久しぶりに勘助のドラマだったと思い出されたよ

643 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 09:25:21.40 ID:5iZKynlu

テレ朝にも勘助出てたが、あんな扱いなら出てくれない方が良かった
小説は存在スルーなのにテレ朝は空気な上にあっけなく死んでNHKの当てつけかと。
眼帯はパクり臭いし他にも大河風林から引用したようなネタがちらほら

644 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 09:30:54.42 ID:NTcuEXam

『独眼竜政宗』のジェイムス三木脚本と期待したらあれだもんな…
DVDまでもう少し。

645 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 09:44:09.38 ID:mIY3fI80

いつまでスレ違いの話してるの
再放送も始まったのに

646 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 09:49:16.65 ID:0HfTfIom

今日も１７：００から２回目再放送
ふるさとは勘助を・・・

647 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 09:56:21.98 ID:4a2QPgrR

風林って第一話から勘助が活躍して魅力的だよな
引き込まれるっていうかつかみはオッケーっていうか

大河は一代記が多いから第一話は親世代とか幼少の頃からはじまって
いわゆる「主演」が出てくるまで待たなきゃいけないんだよね
そういう意味でも構成が上手かったと思う

648 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 10:31:16.60 ID:VF4VeUGx

>>639
そう、連峰軒や、青木大膳と同じように、影のひとり…

649 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 10:31:27.39 ID:5iZKynlu

>>647
大河の主人公にしては結構な年だし、登場時には
既に経験して知識を色々入れた状態だから
行動パターンも多く余計引き込まれるね。

650 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 10:51:42.28 ID:Oa/YWZ1e

>>638
そんなこと言い出したらきりがない。
風林の中では成田は名門で馬を降りなくてもいい、悪いのは政虎。
自分はそう理解している。

651 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 12:05:50.69 ID:UCRIsRqS

そうだね
風林火山の中では山本勘助は二流軍師の扱いだった
信繁が討たれたのも軍師の読みの浅さに遠因するストーリーだった

でも、本当にそれでいいのかな
武田にも上杉にも心を寄せる人達が沢山いる

652 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 12:06:13.77 ID:JRBbnSqP

早く武者震いのシーンが見てみたいのぉ！

去年見逃してたんです（´・ω・｀）

653 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 12:12:28.20 ID:VF4VeUGx

>>651

とりあえずアンカーと日本語を

654 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 12:47:46.08 ID:A+lTunvS

>>651
ゲーム脳のゆとり乙
大森が書いた風林は国主であれ百姓であれ
皆自分の置かれた場所で必死にもがいて生きている人間達の物語だよ。
そこには安っぽいヒロイズムの介在する余地など微塵も無いな。

655 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 12:50:04.76 ID:VF4VeUGx

しかし信繁どころか、武田家へのダメージの大半が
勘助の所為にしてあるとは、大森さんよ・・・

656 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 13:04:33.17 ID:mIY3fI80

安っぽいヒロイズム

これは学徒が担当した

657 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 13:20:23.05 ID:UCRIsRqS

>>656
貴方の>>642のコメントを見ると、トラウマになる程、ドラマの一出演者の存在が
貴方の人生において意味＆影響力があることに驚きました。

失礼ですが貴方の年齢を伺っても宜しいでしょうか？
当方医療関係に従事してるので興味があります。

658 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 13:22:48.26 ID:0HfTfIom

安っぽいヒロイズムに麻原ショウコウ並のマインドコントロールも
もっとも平凡で人間らしい平蔵が好きな勘助には通じなかったｗ

659 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 13:25:16.59 ID:T/i8g6oK

教育テレビに亀さんがでてる（´・ω・）

660 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 13:27:18.23 ID:iExxz92A

>>659
ほんとだ。
なかなか、素顔もかっこいいね!

661 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 13:45:38.70 ID:A+lTunvS

ID:UCRIsRqS
またガクヲタが因縁つけて暴れてるな

662 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 13:58:15.96 ID:wfK2UhJm

>>658
見返りがなくてもカリスマと称したマインドコントロールで
軍を戦場に立たせる謙信か。
徒労であるとも考えさせない、まことに恐るべき軍神である。

663 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 14:08:46.05 ID:iExxz92A

あ～あ、やんなっちゃーった、あーあああ、おどろいた
風林火山の本スレ行けば
ガクオタガクオタガクオタガクオタ
ガクオタガクオタガクオタガクオタ
ガクトのガの字も書けやしない
あ～あ、やんなっちゃーった、あーあああ、あーこわいー

664 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 14:37:55.99 ID:VF4VeUGx

>>663
小学生かお前は

665 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 14:47:33.67 ID:0HfTfIom

いや、この歌を知ってるなんてかなりのジジババ年齢だよｗ

666 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 14:55:58.33 ID:VF4VeUGx

あっ歌なんだ
「あーららこらら」系だと思ってたら

667 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 15:03:39.59 ID:0HfTfIom

ウクレレ漫談の？？？ってサル顔の人がいつも歌ってたよｗｗ

668 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 15:10:53.21 ID:VF4VeUGx

>>667

オメーもいい加減にしろよ

669 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 15:11:27.75 ID:SCnwynBe

>>647
あれ構成が上手かったよ
第一話で勘助が戦国の小さい村を訪れて
戦に巻き込まれる人々と勘助の軍略と身の上、恋物語を全部見せてくれたからな
幼い頃と厄介者の身の上という陰気な話を二話の回想とドラマで
手短に見せてくれたおかげでだれなくて済んだ

670 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 15:39:47.44 ID:+sq9kEdn

ガクト謙信のスピンオフまだですか？

671 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 15:40:23.82 ID:/RIIMLXA

>>663
本スレだけじゃないんじゃね？
一年大河みてきたが、２の関連スレは先月からきてる。
ここ始め、どの板いっても謙信の話だすと、「ガクオタ」「アンチ」の言葉が
飛び出してくるのに閉口。勘助や他のキャラと同じように話したいだけなんだが。

以前なんかひどい荒れでもあったのか？

672 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 15:43:02.18 ID:VF4VeUGx

解らないなら調べてから来なよ
また掘り起こされてギャーピー言い出すのは御免だからね

673 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 16:15:31.05 ID:A+lTunvS

>>670
関東出兵見ただろ
あれで十分

674 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 16:16:51.64 ID:5iZKynlu

>>658
勘助は人間の醜さ汚さ色々見てきたから、俗世を嘆き認めようとしない
内面の未熟な謙信の思想が理解できず、マインドコントロールを受けつけなかったw

勘助が人の全てを好むと言うわりには不遇の少年時代を過ごした為
三条が子に向ける母性が理解できなかった。綺麗な母性のような愛情は
墓前や最後の戦場でようやく由布から貰えたという感じかね。

謙信の少年時代も荒んだものだったが、母には多大な愛情を注いで貰えた為
義と慈愛の精神を貴ぶが俗世嫌いで感情まで律すような
真面目で気難しい人間に育ってしまった感じがする
ドラマ風林の場合の謙信だが

675 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 16:17:23.74 ID:QURPZeYS

>>672
風林前半を神だと思っているファンが、謙信役の人がＮＨＫ出版から写真集出され、
紅白で出陣ライブ行われた事で、ＨＮＫから贔屓されていると文句言っている。

676 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 16:23:53.77 ID:A+lTunvS

>>675
単にガハトのスタンドプレイが風林視聴者から顰蹙を買ってるだけだろ

677 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 16:25:17.39 ID:VF4VeUGx

>>675
「神だと思ってる」と「文句を言っている」は離してくれないか
前半好きを巻き込むなよ

678 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 16:26:48.72 ID:mIY3fI80

Yahooを多数の学虎写真で占めたもいれておいて

679 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 16:30:24.42 ID:ukiHBEX4

なんか・・・ちいせぇ人達だな

680 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 16:35:37.76 ID:mIY3fI80

後半本編が手薄になったわりに
小さい学虎プッシュはやたら一生懸命だったから

681 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 16:37:19.44 ID:UCRIsRqS

>>671
当方も貴方と同じ印象を持ってます。
自分は9月から風林火山を見始めて、大河板に来たのは10月に入ってからなんです。
上杉も含めた風林火山全体の話、勘助、信玄、村上、平蔵との絡みの話もしたいんです。

でもこのスレでは厳禁なんですよね？雰囲気的に。
そこで提案なんですが、上杉の話もOKな本スレ別館みたいなスレを作りませんか？
勘助と景虎の両方好きな人とも話しがしたいし。

682 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 16:37:54.13 ID:/RIIMLXA

NHKの贔屓と目立ちすぎが原因か
客寄せパンダとでも思ったら心落ち着かないか。

>>674
三条と娘のシーンの勘助の言葉は印象的だった。
勘助の、情愛を解さないと思われるあの言葉をいれたのは彼の人となりを
描くのに必要だったのかと。
＞墓前→最後の戦場　での勘助の感動具合もその解釈だと分かる。
すると今度はミツのエピソードが浮遊する感じ。

683 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 16:40:48.41 ID:0HfTfIom

>>681
本スレはここだけ１つでいい
ガクト、上杉関連スレは山ほどあるから探してそこに行けば？

684 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 16:41:45.82 ID:VF4VeUGx

ID:UCRIsRqS

お前心底白々しいな

685 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 16:44:32.17 ID:0nw/2hw0

俺は勘助も景虎も役者が熱演しすぎて
シナリオ上の台詞が妙に浮いちゃった感じがするべ。

勘助は晴信・四郎・由布とあと板垣以外に
親しみやすい感情豊かな演技をしすぎて
心許してなかったんかい！？だし
景虎もそこかしこで感情見せるせいで
空気は読めないが人の心が思いやれない人間じゃなくなってる。

686 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 16:46:58.30 ID:Z5SA+KUb

ハイビジョンで観れるﾔｼらがｳﾗﾔﾏｼｽ・・・

687 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 16:51:37.01 ID:cmM8Llf7

録画セットしてるレコーダーの電源今入った

688 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 16:52:04.65 ID:0HfTfIom

>>681
ちょっと探しただけでもこれだけ、どこでも行って

【長尾景虎】Gackt本陣　拾【上杉謙信】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1199322030/l50

G　　　a　　　c　　　h　　　t　　　出　　　陣　5
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1194450454/l50

【ガハト？】G a c h t【ガチュト？】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1180755720/l50

ガクト（Gackt）のせいで最悪の上杉謙信にpart4
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1194454258/l50

風林火山って本当にGackt一人だけが最悪だったね
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1198806454/l50

戦国最強の武将は上杉謙信だよね
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1187546743/l50

【毘】上杉軍大本営【義】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1183292596/l50

689 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 16:52:07.37 ID:/RIIMLXA

>>685
＞熱演
あるな。　内野、普通にかっこいいのも手伝ってか、鬱屈を抱えてるようにも見えず
姫様ら僅かな人たちが唯一の心のよすが……にはみえん

景虎は心情を見せるが心情の変化が脚本上？描かれておらず、連続性に欠けて
視聴者置いてけぼりな所がみられた。

690 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 16:55:53.90 ID:0HfTfIom

今日は竹林の勘助が見られる

691 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 17:22:40.91 ID:b9PXsZVx

>>688
>どこでも行って
失礼な物言いだね・・。派閥分けせずに、仲良く話したいと言っている人に向かって。
前半信者は嫉妬の固まりのようだ。

692 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 17:26:57.62 ID:vFxzPdTV

すげえ排他的なスレだ
これじゃ新規の人が入ってこれないな

693 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 17:30:46.31 ID:njCc/wZN

＞、鬱屈を抱えてるようにも見えず

当たり前じゃん。内野勘助は汚くたって、ビッコだって、
片目だって堂々と爽やかに生きていたんだよ。
仕官先を探しながらね。
君は風林火山を見てないのに文句を垂れに来てるのか。

694 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 17:38:31.15 ID:A+lTunvS

>>691
スイーツ脳全開のゆとり腐女子(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｰ!!!

695 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 17:41:17.45 ID:A+lTunvS

>>692
ゆとりｲﾗﾈ
新参はhtr

696 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 17:43:55.57 ID:0nw/2hw0

新参は太れ？

697 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 17:45:34.16 ID:/SQMrMMC

>>691
あなただって、前半好きな人間をまとめて貶めてるじゃないか。十分失礼だよ

勝手に排他的だと決めつけないでほしい
どんな話題でもなんでもガクトに結び付ける生命力の強さを持ち、
ガクトを弄られると釣りとわかっていても黙っていられないガクト好きな人と
アレルギー体質で声の大きいオタ嫌いと
両者を引っ掻き回して楽しんでいる病的な荒らしはいるけれど

ほとんどは風林火山が好きなだけの気のいい人が多数派なんじゃないの？

698 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 17:48:12.70 ID:/RIIMLXA

>>693
故郷も帰る家もなく、ようやっとできたと思った家族は信虎に殺され、怒りと悲嘆にくれながら
しかしそれでも、晴信の人柄に心打たれ、遺恨は捨てて忠義を尽くし、一生の夢を
追いかける道を全うした勘助。

しかしあの姫様と若君への執着がなー。命だのなんだの凄いよね。
何であそこまで執着してるのかドラマみてる限り分からなくてさ。
勘助の内面に何がしかの欠落や鬱屈があってのことなのかと補完してるんだ
それから「文句」を言っている覚えはないんだが。
ここはいつもこうカリカリした人ばっかなのか

699 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 17:53:25.90 ID:VF4VeUGx

今日は一言多いお方ばかりにござりまするな！

700 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 17:55:29.30 ID:A+lTunvS

ここの住人は鱠を吹くほど篤hもといアツモノに懲りてるんだよ。

701 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 17:57:36.76 ID:LoSCv8Uy

まぁあまりカリカリせずなやろうや
度を超さなければ誰の話をしても自由じゃ

702 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 17:58:35.32 ID:LoSCv8Uy

なが余計じゃ
俺の馬鹿

703 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 18:01:23.46 ID:0bjeN9+W

煽るな煽るな

704 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 18:08:11.80 ID:LzODeNPs

養子に行く時に「そなたに生き長らえて欲しいのじゃ」って言われる所が
勘助が死ぬところ、
実の父や兄や養父母に疎まれて自分の故郷になりうる人達と
勘助が決別してく場面が「某は人を好いてございます…」ってとこと
オーバーラップして涙出てきたよ

最終回でも泣かなかったのに

705 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 18:10:59.70 ID:SXO3i24b

>>697
＞ほとんどは風林火山が好きなだけの気のいい人が多数派なんじゃないの？

今日の流れはひどいと思うが。君も十分ガクト叩きしているよ。

706 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 18:12:54.69 ID:LoSCv8Uy

>>704
地味かも知れんが2話の兄弟話は良いできだったよな
俺、この回大好き
演出も良かった

707 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 18:24:09.00 ID:LzODeNPs

>>706
うん。いい

勘助の純粋さとか人がどれだけ好きかとかがよく表れてる回だと思う

708 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 18:26:04.14 ID:5iZKynlu

>>685
大森が言ってたよな？
役者が皆脚本を演技で拡張してるとw
板垣無双やカピの眉芸あたりでのコメントだが
勘助も謙信も一部の人間にしか心を許せないわりに
熱演しすぎて感情過多だったと思う
まぁそれが風林の良いところでもあるw

709 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 18:43:13.44 ID:gM6yo5XD

>>704
第二話はいいよね。リアルタイム（こんな言葉を使うという事はもう過去
の作品なんだな・・・）で見た時「絶対一年見る」と俺に決めさせたからｗ

小山田「勝負になるまい」
↓
勝千代敗北
↓
教来石「まさか・・・・！」
信虎、笑いを浮かべつつ退場
↓
勝千代「父上が笑みを浮かべておったのだ」
この流れが大好きだったよ

710 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 18:49:31.20 ID:xakwmf1g

第二回までを改めてみて思うけど群雄割拠時代の武士と地の民と、そのどちらにも属せ
ない浪人者と・・・それぞれの有り様を見事に捉えてるなあと改めて感心。時代を描くって
のはこういう事なんだよと、頷きっぱなしｗ

711 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 18:53:56.43 ID:LzODeNPs

>>709
板垣以外の家臣は普通に帰っちゃうところが切ないというか辛かったな

あと晴信と勘助が交互に映る演出も後の信頼関係を示唆してる感じがしてよかった

712 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 18:55:53.96 ID:arPlFNnx

お前ら、ガクトをもっと褒めろよ！
お前らがここで邪険にするから時代劇板の「天と地と」のスレを
「はじめてのたいが・ふーりんかざん」のガクオタが大挙して
埋めてしまいよったわ。
松岡は主演じゃなくて脇からやればましになるだろうって
大河観てないってことじゃないか。
悪いけど言うわ。俺はガクトより松岡の方がはるかに好きだ。
「天と地と」の原作も知らず叩くことしかしらない阿呆は死んでしまえ。

713 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 19:01:58.46 ID:Lwo4WumK

>>712
煽るのやめなよ。ヲタだのアンチだのいう話はつまらん。

向こう見てきたけど、歴代の謙信を評価するなかに例の人も入ってたが、
ちゃんと原作の違いというのを説明してた冷静な人や松岡がどうのじゃなくて、
企画の限界もあると言ってた人もいただろうに。

714 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 19:07:37.99 ID:MD6FDsPu

兄弟対決の符合よかったね。
ガイシュツかもしらんが
遅ればせながら、第一回を見直しても、川中島との符合がいっぱいあるな。

皆殺しの物見
霧の中から敵の不意打ち
お屋形様の弟の討ち死
「そのみしるし頂戴つかまつる」

記憶があるうちに最初から見直すと、
当時は気付かなかったことに気付いたりもするし、面白い。

715 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 19:22:46.44 ID:DqIA4fB2

>>713
本陣スレも音楽スレも、おすすめちゃんねるには上がっていません。
このスレのおすすめに出ているスレの事なの？
なら、ここの住人が行ったのでは？　今日の住人はイジワルばっか。

716 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 19:24:49.01 ID:0HfTfIom

それに雨
駿河で降ってる雨が少し時を移して甲府に降る。
運命を感じさせる舞台効果だよ

717 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 19:25:48.52 ID:LhYTSJz7

>>698
＞しかしあの姫様と若君への執着がなー。命だのなんだの凄いよね。
＞何であそこまで執着してるのかドラマみてる限り分からなくてさ。

それを何十回書いたら気が済むんだｗ
原作を読んでいないのか？
たとえ読んでいなくても普通に解ると思うが。
>>149参照

718 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 19:31:03.67 ID:arPlFNnx

>>713
俺もその中の１人だが？＜説明、反省点
言っとくが役者の話だけがスレの存在意義じゃないぞ。
夜しか覗けないのに結局反省会にも出られないまま
いつのまにか終わっとったわ。

719 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 19:31:06.36 ID:Oa/YWZ1e

>>693
勘助ってそんな爽やかなキャラじゃないと思うんだが…
自分はあまりにも原作の勘助と違いすぎて戸惑った。

720 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 19:34:21.94 ID:zB/MXApd

この前までやってたタイガードラマ(2歳、オス)でも
言ってたろ

「怨みを捨て、己の体毛だけを見つめよ」(グダグダ言う前に剃
れよ　という意味)

721 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 19:40:20.03 ID:Lwo4WumK

ここは、BS-hi再放送を見ている組の歓談の場としても大切にして欲しい。
それだけだ。

722 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 19:46:32.48 ID:UCRIsRqS

>>688
わざわざ有難うございました。
上杉も仲間に入れて下さいとお願いしている当方に
不快に感じるスレッド名まで列挙する貴方は、本当に意地悪な人ですね。

723 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 19:46:49.49 ID:3HwyusSv

>>721
ＢＳ－ｈｉを見られない人は、ここに来るなということか。
どこまで排他的になったんだ、ここの住人は。
このスレが終わったら、解散したらどうだ？

724 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 19:52:56.47 ID:4kvvWVHp

仕事から大急ぎで帰ってきてメシ食いながらBS-hiの録画みてる。
当分こういう生活サイクルになりそうだよ

OPでメインテーマに戻った瞬間板垣のクレジットの名前が来た瞬間、血圧と脈拍が急上昇する
千葉ちゃんはトメより初盤のこの位置がいいな

725 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 19:56:55.40 ID:lrWog6RY

このスレって、仕切屋がいるわ
排他的だわギスギスしたスレだな。

726 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 19:59:22.07 ID:PQBOdl/3

ID:0HfTfIom　確かに最低

727 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 20:02:42.85 ID:Xn2vewx9

>>724
俺もだ
今まさにその状態だ
源助の回想でしょっぱい飯になりそうだ

728 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 20:03:23.23 ID:AWpIfTUA

>>651 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 12:05:50.69 ID:UCRIsRqS
>そうだね
>風林火山の中では山本勘助は二流軍師の扱いだった
>信繁が討たれたのも軍師の読みの浅さに遠因するストーリーだった
>
>でも、本当にそれでいいのかな
>武田にも上杉にも心を寄せる人達が沢山いる

>>681 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 16:37:19.44 ID:UCRIsRqS
>>671
>当方も貴方と同じ印象を持ってます。
>自分は9月から風林火山を見始めて、大河板に来たのは10月に入ってからなんです。
>上杉も含めた風林火山全体の話、勘助、信玄、村上、平蔵との絡みの話もしたいんです。

>勘助と景虎の両方好きな人とも話しがしたいし。

上杉ファンの振りしたガクヲタID:UCRIsRqSウゼーよ
10月からしか見てない癖して勘助を二流軍師と馬鹿にしてるお前こそ

　本　当　に　意　地　悪　な　人　で　す　ね　。

729 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 20:05:05.23 ID:Xn2vewx9

うるせっつうの

730 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 20:06:51.43 ID:MD6FDsPu

>>723
>>721は「再放送組の歓談の場として゛も゛」と言ってるだけだよ。

731 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 20:13:53.41 ID:gpTXOu4+

『風林火山』だと、上杉軍が強く感じられたのに、『天と地と』だと、
逆に武田軍が強く感じられた。実に不思議。

732 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 20:15:35.79 ID:Xn2vewx9

>>719
いや、でも手柄を実子のために横取りした養父に
恨み言も言わず帰る家もないのに去ってくとこは
原作と違ってしょっぱなからちょっと爽やかな印象だ
勘助に仲間がいたり、姫や信玄、四郎に入れ込む様子が
どうしても理解しがたい人は原作の勘助のイメージが強烈に残ってるのかもしれない
自分もその一人だが、こうやって見ると原作はあっても
ドラマはドラマの勘助像が別にあるのだな

733 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 20:20:55.89 ID:8idmLLnp

しかし毎度すげーなwココの荒れ方…
大河板以外の雑談スレの方がよっぽどまったり話できてるよー
なんかホントにものすごい了見狭いというか閉鎖的

これは風林火山に限らずここ数年の過去大河スレでも同じことが言えるけど

734 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 20:21:32.62 ID:vFxzPdTV

>>728
その人は疑問を呈しているだけだろ。
武田上杉両方に言及してるじゃないか。むしろ勘助には同情的みえる。
３ヵ月観ていれば大抵は感想も持つだろ。
結局、上杉の名前が出ること自体が許せない為、オタのレッテルを無理やり貼って追い出しにかかってるだけじゃねえか。
平蔵に対してもそうだよね。
凄い嫌がらせやってきてるよな。
このスレの連中は。

735 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 20:23:25.25 ID:Xn2vewx9

まだ続けるのかよ
お互い自分のレスで終わりにしようとすればするほど
いつまでも荒れたままだろうに
荒れの上に荒れを重ねても荒れ荒れになるだけだ

736 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 20:24:56.59 ID:AWpIfTUA

>>732
反語的に恨み言言ってるじゃん・・・
大林の姓も養父の目の前で捨てたし
実の親が他界した事聞かされてキレてただろ？

737 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 20:26:36.39 ID:AWpIfTUA

>>734
文脈読めない馬鹿は帰れよ

738 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 20:28:33.44 ID:Xn2vewx9

>>736
うーんそうか
あれはもう大林には関わらないからと
未練がましいことはバッサリやったのだと思ったが

739 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 20:28:34.63 ID:AWpIfTUA

>>735
「天と地と」スレをガク虎マンセーで潰したガクヲタを
このスレでなお調子付かせる気か？

740 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 20:29:24.83 ID:KR5AfVkL

>>681
これ以上スレたてるなら、ガクト謙信絡みスレがいいよ。
どこいっても変なオタ認定やアンチ認定が煩すぎて、まともな話できやしない。
争いたい奴はまとめてそっちへ行ってほしい。

741 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 20:33:22.37 ID:Xn2vewx9

>>739
いや俺が再放送の話をしたいだけ
まあここはお互い引けよと
どっちも返せば返すほど意地になってレスしてんじゃん
端から見ればどっちも迷惑なんだよな

742 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 20:37:01.61 ID:MZB8MIhY

昨日今日と再放送見ていて思ったんだが、葛笠村は山梨のどの辺りに想定されてるんだろう
北条に備えていた湖沿いの前線へ勘助とミツが簡単に移動してるから、郡内なのかな？
予告では富士川沿いって言ってたが

743 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 20:37:27.89 ID:vFxzPdTV

>>737
反論できなくなるとバカのレッテルかよ？
>>739
スレ検索で探したが、この板には該当するものがないぞ。
お前はどこの話をしているんだ？

744 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 20:41:57.24 ID:yKPh8h4M

>>743
大河板にテレ朝のドラマのスレは無いよ。
板違い。時代劇板にどうぞ。

745 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 20:42:24.05 ID:AWpIfTUA

>>743
おすすめ見てみろよage厨

９月から見て主人公を二流軍師扱いしてる馬鹿に
「勘助と景虎の両方好きな人とも話しがしたいし」なんて言われても迷惑なんだよ

746 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 20:48:18.97 ID:Xn2vewx9

あっわかったおまえら
再放送で、盛り上がるのを妨げて、
スレ終了させたい奴らだろ？
DVD発売前にスレ終了させる気だな
絶対そうだ

747 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 20:49:37.42 ID:MD6FDsPu

>>738
気遣いと恨みと両方の気持ちが入り交じっていたように思ったよ。
実子にいれこむ養父の気持ちもわかるからああいう言い方したけど、
口調に怒りがにじんでたし。
ただ、確かに勘助って自分がやられれば怒るけど、
そのことで人を責めないなと思ってた。
でもそれは爽やかさゆえというよりは、
自分の中にもある、人の醜い部分を好むせいなのかもと。
責めない代わりに時にはすげー陰険な仕返しするけどね桶狭間とかw

748 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 20:50:18.23 ID:lrWog6RY

>>746
ギスギスした奴等が、あんたの気持ちを分かってくれればいいな。

749 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 20:50:38.10 ID:Ws9oUS8b

ID:AWpIfTUA
連投アンチ、うざい

750 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 20:50:46.59 ID:AWpIfTUA

ID:Xn2vewx9も連投する前にちょっと落ち着けよ。

751 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 20:51:43.06 ID:lrWog6RY

>>750
おまえが落ち着け。

752 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 20:52:04.66 ID:AWpIfTUA

>>749
誰がアンチだ馬鹿

753 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 20:52:41.69 ID:AWpIfTUA

>>751
風林の話しろよ馬鹿

754 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 20:53:24.03 ID:Oa/YWZ1e

>>732
自分は内野勘助が爽やかなせいで、晴信や姫に執着する理由が
薄く感じて違和感を感じてしまった。

755 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 20:55:07.93 ID:KR5AfVkL

途中からみた奴はものいう権利もないって…
凄いなここ。

NHKのほかのドラマスレ常駐だが、この荒れようみたことない。
139まできてこの状態ってとこがまた凄い

756 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 20:57:33.33 ID:AWpIfTUA

半可通や新参が解ったような口利くから叩かれてるだけ

757 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 20:57:49.19 ID:1dl8u8eE

そう、自分の気に食わない事には噛み付かずにはいられない
ID:mIY3fI80みたいなのが常駐してるからｗ
ほんと、ガクトアンチはしつこくてウザイんだよな。

758 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 20:58:46.58 ID:Xn2vewx9

>>754
爽やか人間は執着しない人間というわけでもないと思うが
まあ俺は原作と比べてという部分で爽やかだと思った
何とか爽やかさ（？）を保ちつつ、持ちこたえた
勘助の心の歪みが主に対する傾倒っぷりに出たのかも

ID:AWpIfTUAはなんなんだ。ちょっと噴いた

759 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 20:58:56.02 ID:ukiHBEX4

別に早くから見ている者が偉いわけじゃないから。

山本勘助の軍師としての質がどうかということが、
それほど重要なドラマだったとは思わない。
人間だからこそミスをするわけだし、それにどう対処するかが
男の見せ所という部分もあるわけだし。

760 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 21:00:03.55 ID:AWpIfTUA

>>757
どこにでも湧いて出てしつこくてウザいガ糞ヲタ乙

761 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 21:01:26.68 ID:AWpIfTUA

>>758
なぁ～にを得意げにぃ～

762 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 21:02:51.76 ID:Xn2vewx9

>>761
な～んでじゃ～ど～してじゃ～な～にがじゃ～

763 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 21:02:56.23 ID:MZB8MIhY

おまえら絶対この荒れた状況楽しんでるだろ

764 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 21:02:56.59 ID:LoSCv8Uy

そうか、わかった

AWpIfTUAが出ていけば平和になるんじゃないか？

一番ぎすぎすした雰囲気にしてるのおまえだろ

765 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 21:04:00.26 ID:AWpIfTUA

>>764
age厨のガ糞ヲタ乙

766 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 21:05:11.52 ID:AWpIfTUA

>>763
風林スレは諏訪編以降常に荒れ捲くり

767 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 21:05:30.68 ID:Oa/YWZ1e

>>758
爽やかだし、村の人や真田家の人達に囲まれ楽しそうだし
晴信はまだしも、姫に執着し行動するのは違和感があったなぁ

768 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 21:05:30.14 ID:LoSCv8Uy

>>765
あほか
俺は残念ながら千鶴たん命だw

769 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 21:06:45.78 ID:MZB8MIhY

>>766
でも、ここまで低レベルな罵りあいってそうそうなかったんじゃね？

770 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 21:06:57.27 ID:AWpIfTUA

池脇三条はシリーズ通してGJ
でもage荒らしID:LoSCv8Uyは糞

771 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 21:08:29.05 ID:LoSCv8Uy

>>767
その点は俺も常々不思議に感じていた
井上原作の方だとあの姫に盲執するのも頷けるんだが
ちょっと説得力が弱く感じるんだよね

772 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 21:08:32.38 ID:AWpIfTUA

>>769
某姫登場の回はこんなモンじゃなかったよ

773 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 21:09:46.33 ID:KR5AfVkL

>>767
だよなー
主の他には誰もいない、切迫感みたいなのは感じられないよ。
このドラマのいきいき勘助だと。

774 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 21:12:02.53 ID:MZB8MIhY

>>772
あー、あの時は俺も文句カキコしたわ。
頭に血がのぼってたから荒れてるとか思わんかったな
早くみんなも落ち着けばいいな

775 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 21:12:31.47 ID:LoSCv8Uy

>>770
ここage厳禁なのか？
そりゃあ知らんかった
一応下げる素直な俺w

ま、でもおまえ、いい加減にしとけよ
いちいち上杉の話出す度にヲタ認定されちゃあかなわん
俺は結構ヤツの謙信は評価してるんだ
なのに話しづらいったりゃありゃしないぜ

776 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 21:14:48.83 ID:C+J5q37B

一年間の長丁場で、家族そろって見える楽しいテレビ、
っていうことでは、内野聖陽の生き生き勘助がよかったのかと。

原作はほんとうに短くて、山本勘助という特異な男と、
諏訪の姫という、これまた強烈な個性の女性との話で、
これはこれでおもしろいんだけど。ドラマはあれとは別もの。

777 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 21:17:10.20 ID:Xn2vewx9

モテモテな勘助がいきなり不評だｗ
そういえば、仕官が適って姫を助けた話あたりからそうだったけど
最後まで不幸のズンドコな勘助だと良かったのだろうか？
仕事に恵まれても朋輩と親睦深めても
ミツのことから行きがかり上助けた姫に対する責任つってたから
やっぱ大森版は原作と違うんだろう

778 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 21:17:32.43 ID:dCBLf1He

伸びてると思ったらコレかよ…

>>767
原作の孤独で寂しい偏屈ジジイの部分と
オリジナルの人間関係がうまくいき普通にサクセスの道を歩んでいるように見える
勘助との融合に失敗してるってのはあったかな。
甘利や飯富兄ともさほど激しく対立してるようにも見えなかったし。

779 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 21:18:49.07 ID:KR5AfVkL

>>776
いやそれを否定しているわけじゃなくて、そのいきいき勘助だと
姫にそこまで傾倒するのが違和感ってこと。

ドラマはドラマとして完成された単体でみるもので、原作読んで補えというのは
間違ってると思うんだけど。

780 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 21:20:47.99 ID:Xn2vewx9

普通にサクセス道は歩いてないよ。待てｗ
ハンデ、出家を迫られ養子、養父から厄介払い
妻子虐殺、就職難・・・それは無視しちゃいかん
爽やかさを見るあまりそれまで無視したら

781 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 21:22:29.37 ID:C+J5q37B

内野の勘助はおもしろかった。
悪巧みもするし、ドジもする。
ひょうきんなところもある。
憎めない悪役だった。
シェークスピアでも、フォルスタッフという男は、
どっちかというと悪人だけど、憎めない。
アタゴオル物語の、ヒデヨシも、とんでもないやつだけど、憎めない。
あれらとはまた別の、憎めない悪役の主人公。こんな勘助もいい。

782 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 21:23:34.35 ID:MZB8MIhY

ドラマの勘助って基本素直でいいヤツなんだけど
時々「あ。しまった、おれってずるくて孤独で醜かったんだっけ！それらしく振舞わなきゃ！」
って思い出したように策謀練ったり容姿を気にしたりしだすんだよな

原作とは違うけど、内野の作った勘助像、俺は好きだった

783 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 21:24:45.56 ID:LoSCv8Uy

俺も勘助単体でいうなら原作より大森脚本の生き生き勘助の方が
断然好きだ
そこに不満は無いし、軍師として完璧でないからこその愛着もある
だから別に由宇に関しても原作と切り離して考えれば
それほど不満は無いよ
誰かが言ったように脚本と原作との融合性にちょっと違和感を
感じるだけなんだよね

784 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 21:25:00.74 ID:C+J5q37B

諏訪の姫様とのからみは、むずかしいんだろうねえ。
あの姫の役は、誰がやってもむずかしいと思うし。

785 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 21:25:04.74 ID:KR5AfVkL

>>778
＞融合の失敗

それが目に見えて現れたのが、姫エピソードだな

786 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 21:27:53.69 ID:Xn2vewx9

謙信像をこうだと思い込みすぎてるという指摘があったが
勘助像も、俺らがこうだと思い込みすぎてる部分がありそうだ
原作が井上版である限りは拭いきれないとこがあるけど

787 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 21:28:31.83 ID:C+J5q37B

そのー、ミツとかリツとかがいれば、勘助には、別に、
諏訪のお姫様がいなくてもいいやん……と、つい、
思ってしまいそうになる。

788 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 21:30:55.25 ID:dCBLf1He

>>780
ああ、武田家に仕官が適ってからに限ってのつもりで言ったんだ

789 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 21:33:00.74 ID:KR5AfVkL

逆にいうとミツやリツのエピがごっそりなければ、諏訪の姫の存在に
説得力がでる…かな

…レスの主題から外れたところや、少し考えれば分かる粗ともいえない粗に
絡んだ揚げ足取りみたいなレス多いね

790 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 21:34:41.87 ID:LoSCv8Uy

>>787
そうなんだよなー
原作の勘助にはそれが無かったから
あのラストの死に際の幻も映える
だが、ドラマはミツやんの言葉で終わっただろ、結局。
多分いろいろ悩んで出した結論なんだろうけどさ
いや、あのラストに不満は無いよ
ちゅうかむしろ、あれで由布とかで終わってたら逆に違和感あるし
ドラマの終わり方ってノベライズとも違うしね

791 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 21:35:54.07 ID:bI05c2Ps

大森の勘助だと姫に傾倒する理由がわからん、とは最後まで思ったな
姫にミツを重ねてた、という解釈も原作読んでると抵抗あるし
ミツ、信虎の件は晴信に傾倒するには説得力を増したけど

792 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 21:37:26.86 ID:LzODeNPs

名前を出すと荒れるあの人のオタだけど、このスレではあの人は【見えない・聞こえない・存在しない】ものとして扱ってもらった方がらく。
彼の名前を出した人は全てオタかアンチになるし、
一話から見てて風林火山大好きなのにオタは全員話自体には全く興味ないって扱いされてる
荒れずに進むならなかったことがいい

長文・私事ですいません

793 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 21:41:20.82 ID:DO+C9As/

リツとミツだけでは武田家の内情に絡みようがない
ミツ→勘助（後ミツ←→勘助）
勘助→しめさば＋晴信＋四郎
リツ→勘助（養女でむりやりおさめるも最後は娘としてリツ←→勘助）
では勘助の脳内ではそれぞれ別な分野であると思われる
勘助の運命がそれらを繋いだ。
結局しめさばに傾倒する理由を分からないという人はあえて探さないか
人に提案されても納得したくないのかもしれない
まあミツの存在は大きかったけど、それが目くらましというか

794 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 21:41:20.89 ID:KR5AfVkL

原作読んで納得って人もいるみたいだがな。
人それぞれだが、自分も理解できずじまいだった。

>>792
アンチですか？　
どっちでもなく普通にここでも話したいという人の言まで封殺するつもりか

795 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 21:41:32.16 ID:XNS8WScH

なんだ？ガクトオタの独り言か？

どうでもいいけどミツのラストのセリフの一人称が「ワシ」に
なっててすごい違和感感じたんだけど
最初は「うら」だったよねえ、なんで変えたんだろ

796 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 21:42:14.96 ID:0HfTfIom

>>742
ミツが住む葛笠村は　山梨県北杜市長坂町中丸の畑に作られたオープンセット
オープンセットはもう取り払われてないがエスキースが風林公式に載ってるよ
ここには写真も在る
http://www.pref.yamanashi.jp/fc/furinkazan.htm

797 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 21:44:18.07 ID:XNS8WScH

勘助が姫に傾倒する最初の理由って両津姫が
「恐ろしいものも見たいのじゃ」つったのがミツとかぶったからだったよね。
その後なんであそこまで傾倒したのかは全然わからないけど。

798 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 21:47:08.90 ID:5ttgBZMR

由布のマリシテンを見て勘助の顔が変わった・・
これって重要でしょ。

799 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 21:47:16.37 ID:0HfTfIom

>>742
ドラマの中では万沢口の近くにあることになってる
公式を最初から見ればいろんなことが載ってるよ

http://www3.nhk.or.jp/taiga/kazan/topics/11_map/index.html

800 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 21:47:19.49 ID:DO+C9As/

誰かが書いてたように責任と、
触るものみな不幸病の自分がしでかした事で
晴信と由布がくっついて幸せそうだったから嬉しかったんだろうよ
だから周りが邪魔しにきたら猫の親みたいに威嚇しだした
個人的には四郎とのシーンと飯富と対立するところがもっと欲しかった

801 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 21:47:49.62 ID:LoSCv8Uy

>>792
おいおい･･･
そんな悲しいこと言うな
荒らしなんかに負けんなよ
俺も普通に風林火山全体の話がしてーよ
何だか痛々しいぞ

俺なんかを見ろ
一年通して実況で、大好きな三条たんをがっかりおっぱい呼ばわりされ続けながらも
こんなに逞しく生きてるw

802 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 21:49:33.27 ID:T/i8g6oK

がっかりって言われるより氏ねっていわれるほうが辛い（´・ω・）

803 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 21:50:43.04 ID:DO+C9As/

>>802
あんたはよーやった
最初はあんたが来るたびに氏ね言われてたよね

804 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 21:51:33.34 ID:LzODeNPs

>>794
いえ、普通に話せるならいいんです
でも今までほぼ確実に荒れてるから、もう荒れるの嫌だなと思っただけで

折角風林火山の話に戻ったのにタイミングずれて掘り起こす形になってしまってすいません

独り言でしたスルーして下さい
では。

805 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 21:51:58.53 ID:C+J5q37B

短い小説を、一年続く長いドラマにしたっていうことで、
後半、長尾景虎→上杉政虎の登場場面がふえたのもごく自然だと思う。
原作では最後のページぐらいにしか、上杉謙信が出てこなかったような
記憶がある。
でもドラマでは、後半、たっぷり、出て来た。
原作にない、勘助の越後潜入とか、勘助と景虎との、高野山での対決。
こういうのができるのもドラマ化のおもしろいところだと思う。
勘助は彼を「あれは坊主です」と言った。
あの坊主を倒せば越後の海まで手に入れて天下が取れる。
その坊主を追いかけて撃たれて死ぬ最期。
この坊主が、いわくいいがたい存在で、それこそ、
諏訪の姫様に欠けていたものを補って余りあったと思う。

806 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 21:52:20.10 ID:XNS8WScH

「がっかりおっぱい」だの「ガクトオタ」だのが混じって
うらの頭に「ガクト謙信のがっかりおっぱい」という
新たな単語が生まれましたww
三条さんは名シーンが多かったね、個人的には
梅を送り出すシーンはマジ泣きさせられたよ

807 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 21:54:26.12 ID:MZB8MIhY

>>742
>>799
ありがとう。そうか設定万沢口で、セットは北杜市なんか
地図を見ながら勘助とミツが河口湖までどの道を歩いたのか想像してみるよ

しかし、初期を見てるとロケはお金かかるんだろうだけどいいね。スタジオとは全然光が違うわ

808 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 21:55:40.60 ID:LoSCv8Uy

>>806
あの回の三条たんは
俺の瞳のダムを決壊させた
名シーンだったぜよ！

809 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 21:56:04.40 ID:KR5AfVkL

>>800
責任という言葉では軽い気がする。

自分は、かなり情緒纏綿たる脳内補正で、姫への執着理由をひとつ考えたが
ドラマのいきいき爽やか勘助はそんな男ではないと消去した。
納得してるという人、どういう納得の仕方してるのか聞いてみたい。

>>805
謙信でなく諏訪の姫にこそ、演技力とは別のものが求められたんだな

810 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 21:56:38.52 ID:DO+C9As/

姫の位置はたとえハズレ役でも姫の位置
勘助の憧れ。晴信と共に夢の具現化が出来そうだった者
謙信の位置はライバル、最強の敵、天下への関門
勘助と最後まで相容れない者
それぞれどちらも全く異なるものだと思うが…
まあその人個人の中では同じなのかね

811 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 21:58:02.20 ID:Oa/YWZ1e

>>789
原作もノベも関連本も読んで頭では姫に入れ込む理由は理解できてるんだよ。
でも実際に演技を見ると違和感を感じる。

812 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 22:01:49.80 ID:dCBLf1He

またぞろ「姫が儚げな絶世の美女だったら、まだ見ていて説得力が…」の方向に話が行きそうだなｗ

813 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 22:02:23.51 ID:KR5AfVkL

>>804
すまん。きつかったな。自分は語るつもりなので、そのときは相手してくれ

814 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 22:02:34.22 ID:DO+C9As/

>>809
自分個人は
晴信と幸せになりかけたからだと書いたが
それは傾倒の理由だと思って納得した
ジオラマのように勘助の脳内天下の具現化だったと
自分とミツには出来なかったし、しようとしても
同じ繰り返しになりそうで出来ないから
それとイキイキ勘助さんは単なる性格で、
やはり省略された不遇の時代の賜物だと思った
ちなみに女優の演技とか容姿とか人気別にしての
ドラマだけを見ての考え

815 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 22:14:25.60 ID:DvrdIZ3M

>>721
今月末からはDVD組も混ぜてけろ

816 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 22:20:09.64 ID:0nw/2hw0

まぁーでも最後にミツやんで閉めたのは
大森と内野が作り上げてきた勘助の物語としては納得だけど
風林火山ヒロインであるはずの由布の存在はなんだったんだべ？とは思ったなｗ
話の中心が勘助・信玄・由布じゃなくて
前半戦勘助・信玄・板垣、後半戦勘助・信玄・謙信になってたような印象。

817 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 22:20:37.98 ID:bwWKn3sL

>>815
DVDって発売日いつ？

818 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 22:21:51.95 ID:DvrdIZ3M

25日！だ！>>>817

819 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 22:25:45.17 ID:W2JeS+ea

再放送見れない組。
早くＤＶＤ届かないかな…

820 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 22:26:41.22 ID:DO+C9As/

>>816
大森が最後に勘助は葛笠に収束すると言っていたし
別にヒロインをどうこうというのでは無い気がする。それでミツなんじゃない？
物語の終わりに序盤を引用するのはよくある
けどまあ、姫の人気の無さを見ると、ちょっとヒロインの立場が無いように見えてしまうかな

821 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 22:29:53.59 ID:C+J5q37B

>>816
同意です。ドラマはそんな感じになっていました。
勘助は勝頼に天下をとらせたかった（継がせたかった）。
信玄なり勝頼なりが天下をとるためには、越後の海を手に入れなければ。
そのためには上杉を倒さなければ。
ってことで、景虎はあくまでも目標、
目的は勝頼の天下とりのはずなんだけど、
どうしても勝頼に天下をとらせたい、どうしても諏訪の由布姫の息子に
天下をとらせたい、あるいは、天下を継がせたい、
三条夫人の息子じゃなくて、由布姫の息子に、っていうところが、
ちょっと納得しにくかった。
小説「風林火山」はそれがテーマだったといってもいいぐらいだったから。

822 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 22:30:44.08 ID:o87NIW6v

薄い原作に話を付け加える上でミツなる者を登場させてしまった。
本来は諏訪の姫様にしめてもらってもよさそうだが、これはしょうがないなあ・・・
まあ不満を言う奴の言いたいことはわかるけどね。

823 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 22:32:15.30 ID:DvrdIZ3M

またそのミツが出てるあたりが面白かったからな～

824 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 22:34:55.66 ID:C+J5q37B

不満というほどでもないけど……
最後は葛笠村に帰る、っていうのは良かった。
伝兵衛と太吉が胴体と頭を持ってきて、最後は、ミツの言葉でしめて。
このラストは好きでしたよ。

825 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 22:40:16.33 ID:KR5AfVkL

>>814
レス㌧！
＞同じ繰り返しに
これは勘助に、怯えがあった、もしくは自分へのある部分での自信のなさが
あったという意味？
そしてその原因は不遇時代にあったということかな

826 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 22:42:10.25 ID:svFJf0kr

確かに最後は平蔵も出てきたし、葛笠村勢ぞろいだったね.....
やっぱ脚本家の意図か

827 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 22:46:29.49 ID:dCBLf1He

平蔵は本当は視聴者（というかここの住人かｗ）にどんな受け止め方をしてほしいキャラだったんだろう

828 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 22:50:34.08 ID:awusk0YM

ミツで〆たのは、ＮＨＫはちゃんと空気を読んだ。それだけ。
皆も最悪の〆を予想して震えていただように。
もし、姫が出てきたら大荒れどころか風林が非難で爆破されかねない
結果になったと思う。
最終回はホント満足だったよ。悲しいけれど晴れ晴れと終えられた。

829 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 22:51:11.55 ID:A+lTunvS

>>827
ミツを巡って数奇な運命に導かれ川中島で勘助と対決する男
摩利支天がキーアイテム

830 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 22:51:20.10 ID:Lwo4WumK

>>815
当たり前じゃないか…｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
それなり楽しく風林火山を話したいし、ROMってﾏﾀﾘいろんな感想を見るのも好きだ。

831 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 22:51:46.19 ID:DO+C9As/

>>825
そうです。何か文章下手でうまく言えないけども
高野山で、自分が関わるものはみな不幸にとしょげていた
ミツばかりでなく姫までそうなってしまったから

832 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 22:53:28.50 ID:o87NIW6v

平蔵は哀れだったな。惚れたミツにはふられるし、
落ちる先々で更に落ち延びて生きていくしかなかった。
ヒサとの出会いも結び付きも悲哀に満ちていた。
最後は婆に助けられたかもしれないが、多分死んだかもしれんし。
実況スレの平蔵死ねレスの嵐はご愛嬌ｗ

833 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 22:56:49.78 ID:4nQf0WQi

>>827
最後の生への執念「けえるど」の台詞が凄くて忘れられない。強烈。

834 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 22:57:18.99 ID:1PDDLvCj

平蔵は足ることを知れば、幸せだったんだよ
ささやかでも家族に恵まれたし、それなりに出世もした
でも恨みを晴らすことを目標に定めてしまったから、哀れに映る

大望が無ければ恨みを晴らしたとてなんになろー

835 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 22:59:55.86 ID:uEwFTBEG

>>828
ミツやんで無ければ、義経以来の笑える最終回になって
しまったかも。
個人的には功名が辻に続いてほろりとくるラストだったなあ。

836 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 23:01:14.98 ID:KR5AfVkL

>>827
狂言回し役かと思ったがそうではなかった。
一般庶民で、視聴者目線の案内役というわけでもなかったな。

>>831
ありがとう。
＞演技とか容姿とか人気別にして
そういうクールさがここに必要なものだなと、最近きて思ってたよ。

837 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 23:05:37.38 ID:6XRlpRVQ

>>828
元々平蔵が勘助にとどめを刺す予定だつたみたいだもんな
やはりミツの台詞といい、視聴者の空気を読んだ感はあるな

俺もあのラストシーんの絵には満足だ
なかなか大河で満足のいく作品って無いからさ

義経なんて最悪

838 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 23:12:06.77 ID:DO+C9As/

思わぬミツ人気であの最後になったのかもしれない
それでもあの世で勘助を迎えるミツと対比で
勘助をこの世に引き止める役で姫を使うことにしたのは
何だかんだで前半ヒロイン中盤ヒロイン片手落ちにしないために見えたよ
最終ヒロインリツにも移動マリ支店で残された者の位置づけを感じさせた
なかなか考えていると思う

839 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 23:12:47.15 ID:ootvXHD7

終わってもみんな楽しそう
「風林火山」Part200めざそう！
えいえいおー（´ー`)σ)･∀･)σ)´_ゝ`)

840 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 23:18:08.47 ID:o87NIW6v

篤姫は見ているけど、ここに書き込むほどの内容じゃないからなあ

841 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 23:21:00.26 ID:njCc/wZN

平蔵が去っていく時、言った言葉「勘助のために此処で米をつくるだ」
これにはなんの布石もなかったのかな。
絶対この言葉は最終回では大きな意味を持つものだと
思って平蔵の見せ場だと思っていたが。
それにしても笑いあり涙有り、怒り有り、主役にさえも憎しみを抱く
面白いドラマだったな。
奥が深いというか名作だ

842 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 23:25:41.12 ID:Aq+W8bSG

最初の頃は普通にガクトの話をしていた。
初登場があれだから、シャキーンはガンダムだとか
思ったより良かった、棒読みじゃないとか。

しばらくして、ガクトオタさん達がお見えになり、
全く関係ない楽曲名らしきものを書いていったり音楽系の宣伝したり。
他の役者を貶したり、脚本が悪いといったり。
ちょっと誉めると皆が絶賛していると書きまくったり。

そしてストーリーは全然見ていない。（見ている人もいるが
はっきりガクトファンとわかるのはガクトしか見てない人）
悪い感想があれば、書いた人をタタキ、コピペしまくり
宣伝用リンク張りまくり、ちょっとしか出て無くても褒めちぎり
ＭＶＰスレではちょっとだけしか出てないのに先週が良かったから
という理由でガクト投票し、重複投票の疑いも出て
当時は本スレでまともな話ができなくなったことがある。

そのトラウマを知らない人は何か言わないでほしい。
またああなるんじゃないかって心配してるんだよ。

843 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 23:27:48.42 ID:DO+C9As/

あれ・・・最終ヒロインっておふくかな・・・？

844 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 23:31:46.68 ID:Aq+W8bSG

>>841
平蔵は勘助の為に米はつくらなかったが
結局戦はも良い、といって、帰って農民やりそうだったけど。

845 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 23:34:43.64 ID:BoaI1nPT

平蔵は帰って家族の為に米を作るんだよきっと。
越後だから青ソかも知れないけどw

846 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 23:39:35.11 ID:bwWKn3sL

>>818
ありがﾄﾝ
早速予約するよ！

847 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 23:39:37.91 ID:ootvXHD7

きょうの勘助とミツの再会シーンぐっときたｗ
ミツやんとあのまま夫婦になってたら勘助幸せだったのにな

848 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 23:40:11.26 ID:gM6yo5XD

宇佐美「平蔵、侍を辞めるというのなら、せめてワシから一つ、手土産でも
出させてはくれぬか」
平蔵「へぇ・・・」
宇佐美「どれ・・・この船と・・・この酒じゃ。丁度長尾政景殿が船遊び
を所望しておる。野尻湖あたりで共すれば、御屋形様への良き口実にもな
ろう（ニコッ」
平蔵「あ、ありがてぇでごいす！！」

849 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 23:41:22.94 ID:KR5AfVkL

>>842
分かった。最初の頃に、ここにきたかったな
一部オタの暴走が今の状態を招いたというわけだね
ドラマにもスタッフにも本人にも不幸なことだな。
ただ、トラウマって言葉は軽重に使わないほうがいいと思うよ
気持ちはとても分かるけど。そういう状態ならあまり強い言葉は避けたほうがいい。

850 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 23:42:13.34 ID:o87NIW6v

>>845
平蔵はその後、足軽大将まで出世。
手取川の合戦では、織田勢を蹴散らしたという・・・

851 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 23:45:51.85 ID:wfK2UhJm

>>842
＞他の役者を貶したり、脚本が悪いといったり。
ちょっと誉めると皆が絶賛していると書きまくったり。

これ大河始まって早々、カピが出たあたりから結構
やってたと思うが、全部ガクトヲタの仕業だと思うから
いけないんじゃね？
当初カピはここの住人に叩かれまくって、それをカピのヲタが
片っ端からねじ伏せるようなレスを返し、ちょっとでも批判あれば
「アンチスレ行け」いつの間にかカピの批判が迂闊に出来ない空気に
なっていったんだから。
それに比べてガクト批判はここでは垂れ流し状態でアンチスレ行けとも
言われない
過剰なガクトヲタ認定厨はひょっとしたらこの派閥かと思っちゃうよ？

852 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 23:46:25.07 ID:gqCmqZ/F

ガクトファンとか入れても視聴率的には幅広い支持は取り込めなかった。
じっくりコアな見方する人に受けたというのは間違いないだろうが
終ってからのムーブも特にないのはトータルでは配役が地味だったからか。
全体に重く暗い映像印象が多くて、ガクトを除くとミーハー的女性層には魅力薄で
口コミの広がりが無かったというあたりかな。

853 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 23:47:06.48 ID:k3tXe2j4

>>842
意味のない長文乙。
一人反省会?
ただのチラ裏?

854 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 23:48:33.63 ID:7hnvr9H7

>>842
ヲタだけじゃない。
ドラマをろくに観てないようなアンチまで、おそらく大河板以外から流れてきた。
で、専用スレだけにとどまらず、本スレ・視聴率スレ・MVPスレ他にまで湧いて出てきて、
荒らすわ、ヲタアンチでお互い言い争うわ。
俺にとっては、そいつらは一枚の紙の表と裏みたいなもので、
まとめて何処か行ってほしかった。ガクト謙信自体はそれほど嫌いでもなかったし、
上杉方のことも、できれば普通に批評とかしたかったんだが…。
まだBShiやDVD発売が残ってるけど、総合での放送はもう終わったことだし、
そろそろ落ち着いて話ができるようになるかと思ったのに、まだだめなのか…。

855 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 23:50:36.13 ID:k3tXe2j4

意味もなく、舞台役者じゃない部類の役者を貶したり
無闇におとしめていたりしたのは、ウゥドベキアくらいだろ。

856 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 23:52:28.79 ID:dCBLf1He

ベキアは無闇に特定の役者礼賛じゃなかった？

857 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 23:53:17.71 ID:ootvXHD7

さらりとかわしてくださればそれでよろし(*´д｀)

858 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 23:53:20.82 ID:BoaI1nPT

>>848
ひぃぃ。ﾃﾗｶﾜｲｿｽ。

859 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 23:53:52.82 ID:gM6yo5XD

>>850

風林火山紀行
―――石川県白石市、手取川
上杉謙信の率いる軍勢と、柴田勝家率いる織田軍の合戦、手取川の戦い
の行われた地です。
天候などをたくみに利用し、上杉軍は散々に織田軍を蹴散らしたと伝えら
れています。
手取川の戦いの功労者、矢崎平蔵の眠る墓です。
軍師、宇佐美定満の教えを受けたといわれる平蔵は、同じく軍師を務めた
斎藤朝信と共に柴田勝家を手玉に取り、勝利に大きく貢献したと伝えられ
ています。
手取川、ここに眠る矢崎平蔵は、その後二百年以上に渡る上杉家の歴史を、
静かに見つめ続けていました。

手取川戦地跡
徒歩50分

860 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 23:55:30.42 ID:njCc/wZN

平蔵、その後生き延びても幸せだったのかな？
勘助とのあの人懐っこいお笑い系の平蔵が涙を誘う。
勘助の元に帰りたくても久親子が阻止したみたいな気もする。
可愛そうな奴だったんだよ。
せめて最後、勘助の墓に平蔵の作った米を供えて入る所で終わって欲しかった。

861 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 23:56:24.15 ID:MZB8MIhY

>>859
フラメンコギターのコッペパンが聞こえたずら

862 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 23:57:50.36 ID:KR5AfVkL

>>851
正直、一年みてて素人ガクトより気になったのが亀さんの歌舞伎演技だ。
ここみる限り話題に上らないし、問題なく受け入れられていたのかと思った。
よそでもみないし。
ガクトのオタ、アンチ抗争は別板いってもうるさくてびっくりだよ
でも842のいう状態なら過敏になるのも分かる

863 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 23:57:56.57 ID:wfK2UhJm

>>854
明らかにただのガクトヲタだったり、明らかにただの
ガクトアンチだったりする書き込みや認定厨を片っ端から
スルーしてスレの談義を進めるしかないよ。

ヲタ認定厨だって不思議なもんだよ。
それまで風林の話に全く混じってなかった奴がガクト絡みが
ちょっとでも話に出ると、いきなり喰い付いて来て粘着してんだからさ・・
結局そいつらもちょっとでも褒めるレスは徹底排除でヲタ扱い
批判したいだけで、風林の話に混じらずに消えてくんだよね。

864 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/08(火) 23:58:27.39 ID:7Wm5kYap

>>852
認めたくないだろうがニコ動を見て来るといいよ。明らかにムーブが起きているから。
それが今後どういう形に出てくるかは想像出来ないけれど。

865 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/09(水) 00:01:07.47 ID:yK0qZSU0

>>864
全然興味持てない者もいるんだよ。押し付けるのは止めたら！

866 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/09(水) 00:02:29.19 ID:1PDDLvCj

もうやめてくれー

867 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/09(水) 00:03:28.57 ID:5iZKynlu

いや少なくとも>>864は>>865に何も押し付けてないだろ
過剰反応で被害妄想繰り広げなくて良いんだぞ。

868 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/09(水) 00:05:14.21 ID:lUZ7+iwo

ヲタアンチうるせっつんだよ

869 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/09(水) 00:06:58.20 ID:MC+9h935

俺これから認定厨無視して普通に誰の話でもするわ。
良く考えれば簡単な事なんだよなｗ

870 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/09(水) 00:07:33.42 ID:7WiYSn/1

ガクトの景虎良かったけどなー

ヲタとかアンチとか特定つけてる連中が一番煩わしかった
もう、本放送も終わったんだからねいい加減に普通に話させてくれよ
・・・ったく

871 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/09(水) 00:08:15.60 ID:7WiYSn/1

>>869
それが一番
俺もそうする

872 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/09(水) 00:08:51.38 ID:b8k0tUTA

これから、普通に謙信話にかみつくのがいたら、アンチスレ行け、
本編無視のガク話をはじめるのには、専スレ行けでOK?

自分も誰の話でも普通にしたいよ

873 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/09(水) 00:09:26.88 ID:vfD9ogNP

亀もガクトも柴本もみんな叩かれたよ。時期の違いはあれど。
叩かれかったのは一人だけだから。

874 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/09(水) 00:10:10.71 ID:Y5ahS4gH

結論：一番荒らしてたのは認定厨

875 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/09(水) 00:10:31.56 ID:7WiYSn/1

>>872
それで正しくＯＫ

876 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/09(水) 00:12:21.26 ID:7UJCyl9+

まだやってる
さっきまで普通に話してた奴らの気遣いを無視して恨み節やめろよ

877 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/09(水) 00:13:19.16 ID:xKYuxIZQ

>>870
終盤の景虎（→政虎）は人間味が描かれていてよかった。
初めのうちは電波ﾕﾝﾕﾝで、大丈夫かと不安でいっぱいだったが、
もう少し人間味を織り交ぜていればよかったと思う。

878 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/09(水) 00:13:49.65 ID:MC+9h935

>>872
たまに来る舞台厨みたいに風林に全く関係ないような
本業の話を垂れ流して役者個人を褒めたい場合こそ
専用スレ行けばいいんだよ。
そして粘着しての過剰な個人攻撃用にアンチスレだってあるじゃん
風林絡みで役や立場の議論なら普通にここで良いじゃん
じゃないとこのスレの存在意義がない

879 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/09(水) 00:14:08.47 ID:0ZUS922E

>>860
･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
平蔵は勘助が大好きだったからきっと小さなお墓をたててお米を供えたよ
米所だから美味しいお米だよ

880 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/09(水) 00:14:27.25 ID:0ZUS922E

>>860
･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
平蔵は勘助が大好きだったからきっと小さなお墓をたててお米を供えたよ
米所だから美味しいお米だよ

881 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/09(水) 00:14:50.08 ID:7UJCyl9+

平蔵は勘助の最後を見てきっとこんどこそ本当に嫌になったに違いない

882 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/09(水) 00:16:43.62 ID:lUZ7+iwo

とりあえずロケ参加してないはずの平蔵の埋め込み方は上手だったな

883 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/09(水) 00:17:07.33 ID:Y5ahS4gH

>>881
生き延びてたら、今度こそ恨みを捨てて平和に生きるであろう。

多分。

884 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/09(水) 00:17:19.44 ID:7WiYSn/1

>>880
わかったから泣くな

平蔵も最後の最後で目が覚めて良かったじゃないか

885 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/09(水) 00:17:45.28 ID:dWI8NFbe

>>881
なな、なんだってえぇ～～？！

886 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/09(水) 00:18:32.38 ID:rsSf4ASa

残念だが当時の越後は米所でもなければ越後の米は不味いと言われてたらしいぞw

887 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/09(水) 00:20:21.02 ID:b8k0tUTA

平蔵、目を覚ましたら、勘助の首なし死体がそこに転がってるんだよね。

平蔵はついに最後まで足軽だった。大望なくしては～、ということだろうね。それから
ステージが違うということもあると思う。平蔵の生きる場所は戦場や城塞じゃないんだ。
それが分かった川中島だったんじゃないか

888 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/09(水) 00:22:02.83 ID:7WiYSn/1

対比の仕方が素晴らしい大河だったなぁ

889 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/09(水) 00:28:17.61 ID:dWI8NFbe

恨みに勝てなかった敗者である平蔵が、何もかも全て捨てて
家族の元に帰ろうとする姿は、くだらないと思う日常が
いかに有り難いものか思い出させてくれる。

890 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/09(水) 00:30:19.23 ID:aVzAJNyQ

>>886
そうらしいな。
ナンかで読んだんだけど、今でこそ越後の米はうまいと言われているが、
昔はかなりまずい米のカテゴリーだったらしい。コシヒカリで一気に上昇したわけだね。

891 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/09(水) 00:30:38.58 ID:lUZ7+iwo

>>889
まあそういうことなんだろうかね。平蔵の意味って。

892 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/09(水) 00:39:49.11 ID:0XmVKJhh

平蔵が一番たたかれてたかもしれないね。
途中強引すぎたというのがあるとは思う。

たとえば・・・いきなり弓の名手になっていて
甘利の作戦を妨害するとか。あそこで一気に叩かれるようになったと思う。

893 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/09(水) 00:40:43.68 ID:dWI8NFbe

>>882
あ、そういえば埋め込みなんだな
違和感なさすぎて一緒に長野行ったのかと思ったよW

894 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/09(水) 00:45:09.67 ID:IUALd2xD

何だかんだで、風林火山おもしろかったよ。
自分的にはここ数年の大河で一番良かった
もう１回観たい

895 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/09(水) 00:49:37.42 ID:7UJCyl9+

>>892
最初の憎めない奴から急落したよな平蔵
氏ねとは思わなかったが、勘助を討ち取るのはあまりにも切ない最後な気がしてやめてくれーと思った

896 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/09(水) 00:55:45.44 ID:lUZ7+iwo

逆に、当初のプロット通りに勘助の首を平蔵が討ち取ったらどんなだったんだろうな
ｈｚｓｎの大合唱になることは予想できるが
大森は最後平蔵に何を言わせたかったのかがすげー気になるんだわ

897 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/09(水) 00:59:47.98 ID:71d9eowM

>>896
「うら達がしなければならなかったことは
戦うことではね。
愛し合う事だったんだー」

といって槍を投げる。

898 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/09(水) 01:04:52.76 ID:b8k0tUTA

>>897
そして、視聴者がテレビにリモコン投げる。

899 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/09(水) 01:06:09.35 ID:lUZ7+iwo

うわｗｗｗｗｗ

900 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/09(水) 01:08:08.96 ID:7UJCyl9+

>>898
年末テレビが若干予想より売れるわけだ

901 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/09(水) 01:16:44.00 ID:dWI8NFbe

「ミツ！うらはやったんじゃ！勘助じゃ、武田の軍師を討ち取ったんじゃ！
これで武田は終わりじゃ～～喜べミツ！うらは・・うらは・・！
本当はこんなことしたくなかったんじゃ・・勘助」

902 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/09(水) 01:32:00.33 ID:+DbXxDg3

ひさしぶりに見る青春編面白すぎ

風林火山外伝～大林勘助放浪記～マダー？

903 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/09(水) 01:36:08.58 ID:b8k0tUTA

思わずふざけてしまったがマジレスすると、庶民が一番。人間のあるべき姿。
土に根ざして生きるものがしたたかだってことじゃね。

勘助を討った後、「勘助のためにクニに帰って米を作るだ」
これが平蔵エンド

904 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/09(水) 01:36:58.43 ID:9nklmm5K

>>862
カピの場合、最初の頃の軽い感じが記憶に残っていたからかもね。
そのために割とどうとでも出来る人な印象がある。
しかし「うぉのれ～～～、あ～ま～り～～～」は祭り状態だったもん。

905 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/09(水) 02:00:56.08 ID:u/kqEZp2

>>845
山浦殿（村上）の配下だから塩でしょ
伝兵衛達が塩止めで困ってる時に運んでやるだに

906 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/09(水) 02:15:02.41 ID:9nklmm5K

めちゃくちゃどうでもいいことだが
「カピパラkapipara」だと思っていたけど
「カピバラCapybara」だったのね

907 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/09(水) 02:56:03.23 ID:aVzAJNyQ

>>905
敵に塩を送るアレか・・・平蔵は使い勝手が案外いいんだなあw

908 ：日曜8時の名無しさん：2008/01/09(水) 04:01:41.44 ID:8mIiQQ6o

久しぶりに書く、平蔵氏ね！