【時専で】信長 KING OF ZIPANGU【放送中】

アデブレーベ　オブリガード
Ate breve! Obrigado!

大河ドラマ「随天とまつ」

何番人の話は別の番組でやって欲しかったとおもいまする。

主人公は信長の肖像画に良く似ておりまする。

この大河ドラマの良さは５０型以上の
プラズマＴＶで見ないとわかりませぬ。

人物の表情や歩き方に品がある　姿勢もよい
巧妙が辻の登場人物はだらしがなく子供っぽい。
そして話し言葉もいやしい
対照的でありまする。
それではみなさんアデブレーベ　オブリガード

信長の大河ドラマってそろそろまた作りそうな気がする。

このドラマ、異色なキャストで冒険してるドラマだけど
中身は意外にしっかりとしたドラマ。
近年の信長物（利まつ、功名が辻）とはまるで異なる

エキセントリックで格調の高いドラマだったな。
緒形は最初は信長のイメージに合わず不満だったが、
後半好きになった。

和議の席でガン飛ばしまくり退場処分になる池田恒興。

るい殿だけに飽きたらず、その侍女までもを喰ってしまう随天

信長がけなげでまともな君主に思えてくるよ。
周りDQNばかりorz

>>7
信玄→信長の流れで
大森寿美男原作・脚本だったらいいな

ふと思ったけど信長が「主人公」のドラマって
思いのほか少ないんじゃないだろうか

柴田勝家役の滝田栄はまた、一生懸命に脳筋ＤＱＮを演じてるんだけど、
知性と風格と前歴が邪魔して無駄に大物に見えてるしｗ

　確かにｗ

　何か笑えないDQNみたいな感じｗ

　的場の恒興と仲村の秀吉大好き　気合入りすぎｗ(でもうまい)

主従で仲良く廊下に這いつくばって池田に怒鳴り上げられる信長 w

帰蝶としのに板挟みになる信長がおもろかった。
で帰蝶がいなくなったかと思ったら今度は市で苦労するのか。

>>14
信長は最強の脇役だから

宣教師のシーンﾂﾏﾝﾈ

>>13
大森は田向２号になるのか
なら幕末ものも書かないと(徳川慶喜)

>>13
大森は田向２号になるのか
なら幕末ものも書かないと(徳川慶喜)

滝川一益の担いでいる斧が、
どう見ても学芸会用のハリボテにしか見えない件

あ〜闇の彼方〜

　この大河は

　西欧の神　(イエズス会)

　東洋の神　(随天とか)

　と己が神であること(≒唯物論=信長)

　が織り成す物語なんだ　解るかな?　隠れた名作だねこれ

ミスキャストの宝庫

この信長の後半と今回の謙信、ちょっとだぶる所があるな。

>>26
そこがこの大河の魅力なんだよ。

美しき流れ＝美しい国

あでぶりーで、おぶりがーど。
なんて言っていて、どんな意味だったんだ？
ルイス風呂イス、教えてよ。

>>30
ではまた近いうちに。ありがとうございました。
かな。

風呂椅子なんてスケベイスみたいだな。

汚い流れ=汚い国

>>31
サンクス。ポルトガル語なの？

ありがとう
↓
おりがぶーと？
↓
おびりぶーと？
↓
びりーずぶーと？
↓
ろでおぼーい？
↓
おぶりがーど(m__m)

このドラマ「てにをは」ないから台詞聞きにくいでござる

葵 徳川三代のスレ誰か立ててくれないかな。信長のついでに録画してたらこっちの方が面白い・・

京までの道はチリひとつ無く掃き清め、鏡の如く美しくせねばならぬ。
我らの戦とは掃除することと心得よ！

>>38
ココイチ乙

「信長 KING OF ZIPANGU」 → 「愛するということ」

このコンボこそ美しき流れ、優しい流れ

優しい雨が降る〜♪

池田と藤吉郎が出てくるとすっかりビーパップ天下布武
記憶の中ではシリアス大河だったはずなのに、こんなコメディーだったとは…

松永久秀「九十九髪でございます」
信長　　「…………」


久秀　　「田舎者が」　（←かっこよかった！）

時代劇専門チャンネルで入ってるね

大河板にスレあるよ

ここのこと？

この頃の若村麻由美は本当に神だな。

>>46
ｺﾞﾒﾝ、時代劇板だった
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1109669417/l50

>>47
今日の若村とのシーン美しかった。この人は本当に美人。

このドラマ見て信長好きになっちゃった。

築城現場のクビチョンパとか、今じゃ絶対ありえないよ。

あと空間の薄暗いイメージがイイ。

怪作だな

批判派が多いけど、近年の信長では、
山岡壮八の小説から抜け出てきたような役所信長と並んで、
格調高く後半に怖さが出てくる緒形野ぶながが好きだ。

野ぶなが→信長

昨日の風林火山でも、なんとなくこのドラマを思い出した。

「風林火山」で宇佐美配下の軒猿を演じた竜小太郎って、「信長」で
森蘭丸を演じた石野太呂字と同一人物なんだね。
「信長」当時は本名で出てたようだ。

信長の合戦場面をほめてるスレがあるので、レンタルしてみようかな？
Ｐの中で一番合戦場面をまともにとってるとか。
これと「葵徳川三代」が戦場面が良いそうだが、見たことないので。
本物の戦場面がみたい。

>>55
史実厨に不評だが、合戦の迫力だけは凄い＞信長

昨日の長篠の戦いは、良かったですよ。

甲斐の騎馬武者たちが疾走するシーンでは
頭の中でコッペパーンが鳴り響いた。

はっきり言って、普通に風林火山より面白いな。
昔はキャストにがっかりして、ほんとんど見てなかったわけだが。

毎日見れるのがいい。
結構贅沢なことだと思う。

るいに会えると知って髪に唾つけて整える隋天にﾜﾛｽ

>>59　　←必死だなｗｗｗ低脳君

みちなるうみ〜にたどりつか〜ん♪

自分も、今回はざっと見流すつもりで見始めたのだけれど、面白さのあまり
途中からＤＶＤに保存版を作っている。（最初を流してしまったのが残念）

自分的な評価点としては、
・緒形直人の信長がすごく良い。品があって、理想家でしかも神経質。
　「うん・・」とだけ言った後の無表情な長い沈黙は、見てるこちらも緊張する。
・家臣団のバランスも非常にいい。ヤンチャ系、中堅から老臣まで。敵将などの配役もいい。
・基本的にオーソドックスで真面目な語り口。
・バテレンパートでは稲川淳二の必死さがよく伝わってくる。

ミスキャストだらけと言われたりしているが、
今見て自分として少しキツいかなと思うのは中山美穂と郷ひろみぐらいかな。

築山殿の底意地の悪い姑ぶりがよかった。

史実厨と言われそうだが、15年前の作品だけあって
現在学界で言われてることとの相違点も多い。
信長が那古野城を譲られたのはもっと年長になってからのようだし、
織田信行、林通勝などの人名。
そして縁者の長宗我部氏が攻められようとしてるのに涼しい顔をしてる
斉藤利三など。
もう一度大河で信長主人公をやらないものだろうか。
ＫＩＮＧＯＦもそれなりに面白かったがバテレン関係、隋天のために
脱線した部分も少なくないし。

史実厨ｲﾗﾈ

>>66
むしろこういう馬鹿を排斥したほうがいい大河になるかもねｗ

>>66
一般人
林通勝、織田信行

おたく
林秀貞、織田信勝


時代劇板で知ったか扱いされて
今度はこっちでですか、そうですか。

俺は史実に忠実な上で、誰にもわからない想像するしかない部分とかを目いっぱいドラマにしてくれた方が好きだな。
それで面白いの作るのは難しそうだけど。

んー

>>64
同意

信長をさがせーーーーー

なんといってもOPがすばらしいね
太陽が左下からせりあがってきて、
最後の「演出　重光亨彦」が出てくるまでは感動モノ

そうなんだー　
自分は逆で、ドラマ部分はすごく好きだが、
OPは色彩も音楽も苦手なので、いつもそこだけ早送りで見ている。

おー、闇の彼方、聞けよ、星の歩み、月の歌、何時かの海に辿り着かん。
を二回。
月と太陽が印象的なOP。
合戦シーンも申し分ない。
惜しむらくは、随天と林の無能っぷり。
この二匹を仕置するえぐい部分があったはずだが…。

風林火山でGackt謙信が着てた南蛮鎧って
もしや御館様が晩年に着てた鎧と同じ？

ケーナを吹いて追放された佐久間信盛、哀れなり。

>>74
西（左下）から昇ったお日様が♪
ひがしぃ〜（右下）に〜しず〜む〜〜〜♪

>>78
大事なプロジェクトが片付いてもいないのに
忘年会の芸の練習にはげんでたから
社長にクビにされた　みたいな。

四郎しゃまが逝ってしまわれた…

>>77
長篠の戦いの時に着てた

そうか
あの人がいなくなりゃいいんだ

>>83
そりゃないよと思ってますｗｗ
そんな動機あるかい！ｗ

　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　上様が居なくな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

殺るんだよ　信長を

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -==､_∠ﾆ _-￣　‐-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐/ 　 　 　 ＼￣　　ヽ、
　　　　　　　　 _　--――-　＿　　　　／　_ /　　 　 |　 　 ヽ　＼ 　ヽ
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　｀ｰ ､/ｨ´/　 !　　　　ﾄ､　　　ヽ　 ヽ　∧
　　 　 　 /　　　　　　　　　　_ ィ ｽ::. ヽ /　 ∧ ﾄ､　　! ヽ ､__　l　!　∨　!
　 　 　 /　　　、　　　　, ｨ'_´,.ィ´　 ヽ:::.ヽ //,.乂=く　 ヽ ヽ￣7ヽl　! l l∧
　　　　{　:.　　 ヾ､-､／＿_,.ノ〉 　r ､_ｌ::::::!/ ′　ヽ ｀ｰ-｀ヽヽ/ j∧ l　!l　i
　　　 ∧ :::.　　.::::〉'` ＿_ ￣´　 　｀ ｰl::::!j　 ,,=＝ﾐ､　　　,z＝ミ、 l |//　|
　　　/ ∧:::: |.::::/ -r'てハ｀ 　 　 ,z=､ !/∧ ″　　　　,　　　　　 ﾞ jｨ∧ l l
.　　/ /　/＞!:::l 　´ !:っ'ｿ　　　　lし!　|,ｲﾍ| / / /　,. ‐- ｧ　/ / / ﾚｲ!ｲ/
　 / ,'　 ,' ! ﾍヽ{　　 ´￣　　　　 ､ﾋﾘ　ﾚﾊ|!l　　　／-‐￣ 二ﾆヽ　/_ノ川
. /　　 　 ヽ 'ｰ　　/ / /　　　　　′//!ﾉ |/lヽ､/　　　　-―＝ くｲ l l ∧!
/　　　　 　 ｀Tヽ＿　　　 ,〜 -‐ｧ　／　 　 ﾚ'/　　　　　-‐　, ‐´ｌ ,ｲ/　　　　殺るんだｙ・・・
　　　　 　 .:::／　　　ヽ、 ｀ｰ‐ '´／　　　　　r'‐ ､　　,. -‐'´「/ﾊ/ﾚ/
　　　　　.::/ /　　 　 　 ヽ‐-　´|　　　, ‐- /￣ヽヽ,ｲ 　 ,.-┴r‐ｒ,‐--　、
　　　　.:::/　!　　＿　　　 ヽ_:::::::l　　/　　/　　　 ヽ〉7　l ﾇ　/ //　 ／　ヽ
　　　 .:::i　　|　　　　￣￣　 ﾄ::::::!　/ !　/　　　 ／__ヽ∠　_/_//　/　　　　!
.:　　.:::::l　　 l　　　 　 　 　 　 ＼!/ /／　　　 / __/ /´rr'´__　ヽ/　　　　　l
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厨房んときは馬鹿にしてたけど、今見るとなかなかいい作品だね。
緒形直人も全然いけてるじゃん。

武田信玄がでてこないのは残念だった。

オレは殺したかったんじゃない。
ただ眠りたかっただけだ

やっと眠れる　ｂｙ光秀＠本能寺の変

なｗ

最後までつまんない大河だったな。
キャスト２流、演出暗すぎ、最後まで信長の魅力が伝わってこなかった

信長や戦国関係が好きで観てたけど、なんか感動するとこも特になく 印象に残るとこは長期にわたって出てくるズイテンて何者？気持ち悪いな‥必要あったんか？、くらい。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1213133357

スケールのデカイ、残酷なところも平気で描写する潔さと、単なる英雄譚でない
ロシアのプーチン顔負けの冷酷な独裁者ぶりと支配者の苦悩が良く描かれたドラマ。
重く暗すぎるしサブキャラが曲者ぞろいで疲れるけど、宣教師の目線で描いたところは斬新。
監修が超有名なキリシタン研究家の学者なのも納得。
合戦場面は惜しみない資金をつぎ込んで大量の馬と人を投入し、今では動物虐待に近い危険な事も
こなし、人身事故一歩手前の迫力で、ＴＶドラマとしては贅沢だ。
この信長の合戦を見ると昨今の大河の戦場面がぬるぼに見えてしょうがない。

信長の部下は非業の死を遂げたものが多いが、過労死とうつ病が多そうで、能力主義と使い捨てなのも
今の時代と酷似していて共感できるかもしれない。
新興武将の成り上がりの猛々しいヤンキーな集団の感じと、潔癖で下戸で神経質で理想化肌で弱点もある
信長を描いていた。

>>92
あれは武田信玄でいう八重みたいなもん

終わっちゃったね。この作品は全編に緊張感が漂っていて大河の中でも秀逸だと思う。
緒方が信長を見事に演じきった。各武将も随天もバテレンもいい味を出していた。
最近の大河とは２枚も３枚も違うね。

ここだけの話で小さい声で書くけど
「信長」が始まって以降、物語の面白さや緊迫感に引きつけられて、
今年の大河を見るテンションがすっかり落ちてしまった自分がいる。

＞今では動物虐待に近い危険な事もこなし、
＞人身事故一歩手前の迫力で

「太平記」の馬術指導をやった日馬伸氏が
前作「武田信玄」の合戦シーンの馬の使い方が酷いと
ムック本のインタビューで語っていたのを思い出した。
今日に至るまで合戦シーン作りには色々な試行錯誤があったんだろうね。

キャストの人身事故は田向が心配していた。

太平記でも、尊氏がアクションスターのせいか、敵に悟られないように
馬に騎乗したまま寝そべって、獲物を見つけた獣のように、徐に馬が騎馬武者ごと
起き上がるシーンはさすが源氏武者と思った。
楠正の山城でのゲリラ戦もよかった。
馬の扱いや合戦シーンが慣れているか画面を見るとすぐわかるね。
ＮＨＫでも時代の規制もあるのだろうが、そういうノウハウを継承してない様に見える。

245 名前：日曜8時の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/12/01(土) 09:48:12.32 ID:D+PtYHHB
例えば今麻酔薬を使って馬の死体を表現するだけで動物愛護団体からクレームがつく。

ので葵を最後に大河にはいっさい流用も含めて馬の死体は映らなくなった。
そういう事情も少し知っとくといいよ。

>>94
買いかぶりすぎだアホ

一本調子の緒方の芝居はそんな深い感情表現できてないし
宣教師の表現も表面的なきれいごとばかりで、たんなる布教ドラマと変わらない。
深みのないエピソードを淡々と消化して、いつの間にか座ってる座所が広くなっただけの展開。

なによりキャストが糞。
菊地お濃、仲村秀吉、郷家康、くいしんぼう等、シロウトばかり連れてきて
本来興味の無い視聴者に媚売り始めたきっかけみたいな大河だよ。

戦国屈指の題材がこの程度の駄作で終わって、当分信長メインの大河が作られないのは残念なことだ。
姉川の合戦は良かった。それだけだ。

画が暗すぎて時々何やってるかわかんないんだよねぇ(T_T)

見る目的が合戦シーンだからね。ドラマは賛否両論あったのは知ってる。
風林ではカタルシスが得られなくて欲求不満になったから。

>>101
>深みのないエピソードを淡々と消化して

そこがこのドラマのキモのようなきがするんだが・・・
最近の大河では現代劇風の演出を施して、エピソードを壊す事が多い。
史実を大きく外すことも多々ある。

緒形の演技は中盤以降は悪くなかった気がするが・・・
名前の挙がった糞キャストもそれぞれ脇を実力派で固めてたりして、ドラマ自体を壊す程
ではなかったと思うんだが・・・

まー、感じ方は人それぞれか。(´･ω･`)

今回の緒形のキャラ付けは明らかにマキャベリズムだから、調子を変えて深みなんて
出そうとしたら、マキャベリズムが死ぬんだが。
ああいう何考えてるか分からんが、淡々と権力獲得を遂行していく信長っていう
演出でしょ。　ってか緒形は感情表現くらいできるし。
革命児とか魔王だとか、派手な信長像は捨てたとこに良さがあると思うよ。
よって、秀吉や家康や光秀に個性を出されても困るという方針でああいうキャストに
なったんだろう。秀吉が竹中直人みたいなキャラで存在感丸出しだと、あの暗い雰囲気
が消えるからね。　まあミスキャストなのは間違いないが、そんなの組む人間が
1番分かってるわけで、ミスキャストだからダメだなんてのは、自分は見たいものを
望んでる姿勢に過ぎないと思うよ俺は。

終盤は信長の機嫌を視聴者であるオレが気にしながら見てた。
佐久間様追放のときなんか、もうハラハラドキドキｗ

お屋形様が「ところで」と言うと、ギクッとしたり　ｗ

>>101
> 戦国屈指の題材がこの程度の駄作で終わって、当分信長メインの大河が作られないのは残念なことだ。

禿同！
波乱に満ちた人生は日本史上屈指の人なのに
出来たものが功名や利まつ以下なのはとても残念（涙
奇をてらわず正攻法でドラマにして欲しかった！

中村の秀吉って評判悪いんだな。
演技はともかく、俺は出世欲の強い野心家な秀吉を興味深く見ていた。
ただの信長マンセーキャラじゃないんだよな。

信長が本能寺で横死と聞いた時、
御館様の仇を取ると息巻きつつも、顔は微妙に笑ってたもんな。
喜八がこれで天下に近付いたと煽ってたけど、史実だと黒田官兵衛だっけ？

>>108
巧妙や利まつ以下って、えらい極端な低評価だな。
奇をてらってるとは思えないが独眼竜や武田信玄ほど重厚ではなかったかな。

オレはまぁ満足してるけどね。（序盤は今一だったけど）

「キング・オブ・ジパング」と「本能寺の変」のＤＶＤを借りてみた。
「姉川合戦」を見たかったけど貸し出し中だった。
本当に画面が真っ暗でうちのＰＣでは暗視ゴーグルでもないと見えなかった。
前編にながれる緊張感と圧迫感のある非情な信長と、追い詰められて血の雨の幻想を
見るまでにぼろぼろになった光秀は良かった。
ハーフのマイケル富岡が意外に良かった。「これでやっと眠れる。」とか
時代なのか矢に射られた血だらけの信長とか、矢と銃に蜂の巣にされても不死身な隋天の不気味さとか
グロイハード描写が多かった。
長崎のキリシタン磔が延々と続く場面はロケが大変だったろうな。ＣＧなかっただろうし。
資金が潤沢だったのか、安土場内のセットは凄く豪華だった。
近年のとしまつや功名や義経よりは、はるかに良作だった。
女性達も不自然な一夫一婦でなく史実に忠実に側室もたくさん出て来た。
家族劇の会話は退屈だったが、信長と曲者隋天や戦々恐々の家臣との会話は面白かった。

晩年の信長は家臣たちを遠方の領地に送り出したり
追放したりして、周囲に本音で話せるような人がいなくなった。
残ったのは隋天くらい。
天下人になるがゆえの信長の孤独を描いたところも印象に残る。

あと若い頃喧嘩ばっかりしてた帰蝶との関係がよくなっていく所もいい。

>>113
> あと若い頃喧嘩ばっかりしてた帰蝶との関係がよくなっていく所もいい。

帰蝶と話しているときの信長、いい表情してたよね。
若い頃の「何かにつけて廊下で夫婦喧嘩」も好きだったけど。

緒形直人がミスキャストなんてトンでもないな。
信長の野望とか漫画とか、その他の信長像強すぎだな。

最期まで素晴らしい信長像だったと思う。　24であの後半の怖さは演じられんだろ。

このドラマは家康と秀吉の配役を間違えたのがすべて。
緒形信長をいかすなら、家康と秀吉はだれにすべきだった？
このドラマは信長の女踊りや神経質な面が描かれたのは良かった。
桶狭間のシーンで引いては…のセリフと、狙うは義元の首１つと、最初は信長が寝ていたシーンはおもしろかった。

郷家康は悪くは無かったぞ。緒方信長とバランスがとれていた。
秀吉は誰でもいいようなポジションだったろ。
最初、若手ばかりの配役を知って「なんじゃこら！」と思ったが演技指導が素晴らしかったのだろう、
みんな見事に演じきってた。

演出が重光享彦氏なんだよね。その他２〜３人？
合戦場面が素晴らしいし、若手も熱演していて、大河らしい画面にみなぎる
緊張感が良かった。助詞抜きのしゃべりは変だったけど、重厚感は出ていた。
あの若さで緒方もすごいな。
政宗も信玄も２０代だったそうだし、昔は若手も演技派だったんだね。
義経や近藤勇は酷かったから、時代かな。

渡辺謙には勝てん

姉川の戦いを借りてきた。信長を見てこれしか記憶に残ってない人もいるらしいので
どれくらい凄いのか見てみよう。

自分ならこの大河中の合戦場面は
１位：長篠　２位：桶狭間　３位：姉川　だな。

武田の騎馬隊とか、武将の総徒立ちとか、史実的にはいろいろあるのかもしれんが
戦闘場面の迫力に物語的描写の面まで加わって、非常にいい出来だと思う。

最近見たけど、姉川覚えてない・・・

長篠が良かったな。　あの武田の突撃中の踊りか笛かなんかが良かった。

時系列がバラバラだけど、合戦目当てで「桶狭間」「長篠」を見たあと、第一話を
借りて鑑賞。
冒頭の天正少年使節の豪華な海外ロケにびっくり。
本当の宮殿みたいな華麗な教会で映画みたいに、ローマ教皇役と欧米のエキストラを
百人ぐらい？使って撮影していて昔の大河がいかにお金をかけてるかよくわかった。
織田軍の行軍シーンでもおびただしい馬が出てきて軍団らしい厚みがある。
夜のかがり火を持った家臣が延々と並ぶ中を帰還するおやかた様の絵は幻想的で美しい。
館も風林がしょぼく感じるほど豪華。
引きの奥行きのある雄大な絵が多いせいか映画みたいだ。
それに信長の父のドメステック・バイオレンスぶりにびっくり。
祖父は父に暴力をふるうし父は息子に暴力の悪循環。
信玄は信虎に扇子で叩かれたのがぬるぼに感じられた。
貧しい靴屋の息子スターリンやヒットラーが子供時代に父親の暴力に日常的にさらされて
残忍な人間に育ったと言う伝記を読んだ事があったが、いまではお茶の間で放送されそうも
ない残酷で不快なシーンの連発だった。
信長の女踊りは凄く妖艶だった。描写が情け容赦なくシビアな大河だな。
室内劇は重苦しくユーモアもあまりないので疲れるし飽きるかもしれないと思った。

>>122
武田の突撃中に打ち鳴らしていたのは諏訪太鼓。
風林火山の次回予告BGMと一緒だけど、気づいた？

姉川の合戦をみた。
川の中でたくさんの人馬の肉弾戦は凄い迫力。
大将が号令をかけると、地響きを立てて騎馬軍団が突貫する。
皆大将以外は、太刀でなく槍を抱えて戦う様子が史実に忠実で実にリアル。
川の中でも水しぶきを上げて鎧武者を乗せた馬が次々に横転する。
戦場も霧が立ち込める曇天の荒野で、雰囲気が実に良い。

若いころの信長が小姓集団と騎馬で駆ける場面や、鷹狩や火縄銃の試し討ちなど
アクションシーンとロケと合戦場面が多い。
小姓軍団は馬上で立ち上がったり、２人乗りしてたり、サーカスみたいな事をしていて
ＴＶで見た騎馬民族みたいで、彼らは何者？って思った。

いまは馬に乗れる役者がすくないのに、軽業師みたいで道理で迫力ある乗馬シーンが
撮れるんだろう。

俺も今さら1話を初めて見たけど・・・
家康がヒロミGOなのかよ！

それだけで楽しみだわコレ

ほとんど出番無しですけどね。マイケル光秀とGO家康は特に。
先入観でキャストが変だと思って見てても、意外とみんな出番が少ないから拍子抜けする。
秀吉がちょこっと多いけどそれでも隋天とか母上より少ないし。
家臣団の描写がさっぱりしてるからテンポ良く感じた。
そのせいなのか帰蝶とお市がDQNキャラでも楽しく見てた。

うん。家康と光秀はほとんど出番ない。嫌だって言う人はそんな出てこないから気にせんで
いいよ。ってか出てきても、そんなに悪くないけどな。　ミスキャストかもしれんが
ジャニーズとかよりは全然いいよ。

秀吉はお調子もんで、セコセコ信長盛り上げるって感じで信長の話なんで
あんま強調されてない。脇役までいってない。

高橋恵子のるい殿が良かった。

信長首ちょんぱっ！

あの神経質でヒステリックな信長が好き。
後、他の大河では出てこない織田のマイナー武将が結構出ているのも良い。
森可成とか

掃除するのじゃ！

>>131
浅井家の磯野員昌とかまでクレジット入りで出てるんだよな

あ〜あ〜星の彼方ぁ〜未知なる海ぃ〜にたどり着かん♪デハ　ミナサマァ　アテブレェデ　オブリガァド

信長が「南蛮帽」を被って出てきたときが面白かったな

誰も突っ込まないのは何故か、と信長がキレてたし。

年末だからではない
常にチリひとつ無きよう掃き清めておくことが肝要なのじゃ

「廊下が汚れておるっ！」

安土の城の大掃除は済んだのだろうか

中村トオルの大根っぷり以外はネ申大河だったのに

ズイテンって準主役だったのね

おもしろすぐる
半分ぐらいのキャスト入れ替えてもう一度見たい

>>118
あの時代はあちこちの劇場とかに足を運びまくって見つけてきてたんでしょ
NHK大河班に情熱とプライドと余裕があった時代だ
いつから民放もNHKもキャスト選考が芸能事務所丸投げになったんだろう

たわけが！　年末に限らずチリひとつなきよう掃き清めておくことが肝要じゃぁ！

余が来るときだけ掃き清めているとはいかなることじゃ！
天下万人のためと思ってこそ言っておるのじゃ
それを皆、余に命じられたかのごとくふるまっておる

とにかく、足軽が全然出てこない脅威のダービー大河だった気がする

合戦シーンに関して言えば歴代最高の出来だと思うぜ

最期
随天＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞勘助

信長・・・木曜時代劇「鞍馬天狗」
随天・・・大河ドラマ「篤姫」

に出演予定

道三が雰囲気出ててイイね。悪賢そう

最近、この信長が一番史実に近い信長のような気がしてきた。
織田信成のご先祖さまにもちゃんと見える。

たわけばかりじゃ

「桶狭間」「長篠の戦い」「姉川の戦い」の重光の戦演出は神だった。
室内劇は退屈。信長像は迫力があり怖かった。

信行を信長みずから殺しちゃってるね

すさまじい

信長リメイクするなら本願寺顕如で大河作って欲しいわ

宗教の怖さ、思い知るが良い

さすが随天
初回から圧倒的なMVP候補

>>154
たった二回で退場というのはもったいないよな。

これを超える本能寺はないだろ。






笑いの観点からいって…

なんか随天みたくなってきた
ちょっとレンタルしてくるわ

隋天は不死身の謎の占い師。信長ラブだよね基本的に。
信長の母親と不倫して信長に半殺しにされても、お供に連れて行ってもらうと
分かると小躍りして主人を守って死ぬ。不思議なキャラだった。

鞍馬天狗見たけど
近藤局長は信長の演技そのものだったね

緒方直人って最近見ないな。
いい役者なのに。

ﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)ﾉｼ
　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　>>160

>>156







『功名が辻』を忘れてないか

>>160
おぬしは、余が演じておる近藤勇を見ておらんのか。たわけが。

田中健が佐久間信盛を極めた作品ですよね？

>>164
利まつでは吹かせてもらえなかった大好きなケーナまで実演して
見事なリストラ劇を演じてくれた思う

>>164
「功名が辻」では別の役で出てたけど、やっぱり佐久間役で出てほしかったｗ

としまつの田舎くさい信盛の方が好きだな
ケーナには笑ったがｗ

ケーナじゃないけど「信長」でも信長の前で縦笛吹いていた
でも「戦の合間に練習した」という発言が原因でリストラ・・・・・・

菊地桃子は言われているほど悪くなかったと思う。
濃姫の特徴は出ていた。

仲村トオル・郷ひろみ・中山美穂がミスキャスト。

隋天ってさー、若手タレントだけじゃ最後まで乗り切れるか
不安だから仕切り役で投入されたような感じだな。
林通勝あたりにその辺させても良かったと思った。

>>163
うつけで申し訳ござらん。

>>169
初登場の合戦はそんなに感じなかったけどなー
初陣の頃って若かったんだろうし。

掃除をいたせっ掃除を
チリひとつなきよう掃き清めるのじゃあぁ

掃除が先じゃ！

そちの足の裏は汚れておる　気をつけよ！

　　　　／ ￣￣￣￣￣ ⌒ヽ
　 　　/　 　　　　 /i　＼　 　ヽ 　　
　 　 | |　/////.ノ　| | | | | |＼､|
　　| | |-| |〔 =・=.〕--〔=・=〕--ヽ 　
　 | .|| || 　｀ー'(､●^●,)ー' 　　 ヽ
　|　　| ||　　　　ﾉﾄｪｪｲヽ 　　　　 l　　
　.|　　| ||　　　　 ヽ｀ｰ'ﾉ　 　　　/　 　　
|　i　ゝ　　　　　　 '⌒ヽ　　　 ノ 　
//∧|　＼＿＿ '､＿＿,ﾉ＿／|　　|￣￣＼　＼　　ｶﾀｶﾀｶﾀ・・・
＿＿_／　　 　　　　　　＼ 　|　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　　＼＿＿＿＿＿ ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／

鞍馬天狗ご出演のお館さまがすごくいや
なんかお館さまの威厳がないんだけど。。。なぜ？

　次は

　〜　随天　KING OF DQN　〜

　で作らんかのう

つくづく秀吉役の仲村トオルが残念すぎる
ココがもうちょっと上手い俳優ならなぁ〜
主演の緒形信長は文句なし 予想外のハマリ役

今年のふぬけたお笑い大河と比べると、深刻で重い話だし、画面も
暗視ゴーグルがいるほど暗く残虐シーンが満載だけど、製作スタッフ
が真剣に誠実に作った作品に見える。
信長も脇役たちも生き生きして戦国の匂いがする。
信長だけあって、野がけや鷹狩や火縄銃試し撃ちやパレードなど野外
ロケ満載で開放感がある。
合戦シーンも迫力があり素晴らしい。
制作費もかかったとは思うが、最初の遣欧少年使節のローマ教皇謁見
のシーンもエキストラや美術がすごい。（ヨーロッパロケかな？）
時代考証が有名なキリシタン研究の第一人者の学者のせいか、キリシタン
ネタが多いが、宣教師から見た信長は、ルイス・フロイスやジュリアーノ
の手記を読んでるようで斬新。

バブル期じゃないと製作無理な作品じゃないかね

http://www14.atwiki.jp/415mattari/

篩いの目は日毎、確実に大きくなっている。私から民衆に知らせられるのも、この形が精一杯。
今の世界に蔓延する仕掛けをあらゆる論争の中に仕込んだ。皆々御苦労であった。全て保存しなさい。
小さな一言にも意味がこもっている。各自で読み解いてもらうしかない。
私はミノオワリの魂。ミノオワリは美濃尾張ではない。
言霊を読み解きなさい。一人でも多く。この者はイチリンの仕組。

皆よく聞きなさい。この星は自浄作用に動き出し始めている。
風邪もひき始めならば軽い養生で治せるが、病状が進むとどうなるか考えてみなさい。
発熱や悪寒はなぜ出るのか考えてみなさい。
無駄に恐れおののいている場合ではない。もう目を覚ましなさい。次元上昇などと寝ぼけたことを言っている場合ではない。
人が思っているような神など存在しない。よく現実に目を向けて、人間としてできる事をいますぐ実行しなさい。
祝詞だ祈りだ瞑想だと非現実的な事ばかりに目を向けるのはもう止めなさい。

現実に今を生きて動いて、とにかく有効手段として自然環境を蘇らせるしか道が無い事に気付きなさい。
人間が自然にしたことが人間に返ってくるだけなのだから、天変地異などと呼んで自分ばかり生き残りたがっている場合ではないぞ。
人間が人間の為だけにした事によって、人間以外の獣、草木、虫達、みんな道連れになるのだぞ。

不思議ぶったまやかしの霊的世界から離れなさい。
神はお前達が思っているような霊的存在ではない。神と呼ぶものは生命の摂理、自然や宇宙の法則そのものを指す。
人が思っているような神は霊、それも大半はまともではない霊だ。今降りている神示も殆どまやかし。マコトは一部だぞ。
火水、艮はマコト。だが艮の器はおかげをおとしたぞ。ハナサクモノは偽物だぞ。日月地は鏡だぞ。片方は虚、うつし間違えるなよ。
私は神霊の一人。クニトコタチ、スサナルの直下、アマカケルタケイサオ。人であった最後の名は織田信長。
人が幻想を抱いてきた、無い神も無い霊も本当に無くなる時がやってきた。

画面が暗い
ユーモアが少ない
全体的に静かなトーン


でもそれがいいんだなぁ

重厚な方が良い。

信長が子役のままヒゲ生やして本能寺で死んだけど…

歳さん、惚れているのは腕だけかい？

織田のパパの葬式で、お館さまがなかなかやってこなくて
来たと思ったら、香をわしづかみにして位牌に投げつけたってエピソードやった？

>>184
やった

>>185
お、やったのか。
レスサンクス

それって史実なの？
（記録が残ってる？）
いや、この間まんが日本史でそのシーンあったから

>>166
田中健って功名では誰やってた？
功名の徳川家臣って女形の井伊と高田忠勝がキャラ立ってた以外は田中健・食いしん坊・乾先生と出てた割に誰が誰だったか記憶にないもんで。

>>187
本多作左衛門。
大政所の滞在した建物の横に、薪を積み上げて焼き殺す準備をした
エピソードで有名だけど、功名ではそのエピソードは省略。いつの
間にか退場していた。

>>164
田中健は「利まつ」でも佐久間だった

>>180
えーっと、俺制作者は笑わせる意図がないシーンで何度も爆笑したんですが？
随天関連とか、南蛮帽スルーされてキレた信長とか

>>183
この一言にはホントに・・シビレタ
って、スレ違いな台詞だけど＠局長

南蛮帽のシーンはわりとねらってたんじゃないかな
随天は後半になるにつれて貴重なギャグ担当にｗ

>>186
一応、信長公記には記述がある

今なら信長の父が幼い信長を、失神するまで張り倒すシーンは放送禁止ものだろうな。
戦から帰って腕の血を信長の顔にこすりつけるところとか、リアル戦馬鹿な戦国武将
だった。
女物着て歌舞伎踊りで初登場はすごく色っぽかったな。

TSUTAYAにあったので、あまり期待せずレンタルしました

一週間で全巻、一気に見ました

俺の中でベストオブ大河に決定しました

独眼竜よりいいじゃねーかよ

室内劇はユーモアもなく重厚すぎて退屈かもしれないが
合戦シーンは白眉。軍団同士が土埃を上げて馬上で槍で戦っていてリアル。
合戦シーンがへぼい大河と言われるが例外な「信長」
そこだけまた見たくてレンタルしてしまう。

ハイビジョン対応で作ったから画面が全体的に暗くらくて
好きじゃなかった
暗い画面の作品が続いて不評だったので、「吉宗」から
明るい画面に戻ったそうですよ

俺はこの緒方信長の大河好きだったんだよな。
段々面白くなって引き込まれたし。
もっと評価されて欲しい気もするが。

とにかく合戦シーンが凄すぎる
桶狭間で織田の先陣が雷光浴びながら今川本隊に突っ込んでくるシーンや
（よく見るとスタンバイしてるのがうっすらと分かるんだがｗ）
長篠の戦いで濃い霧（スモーク？）の向こうからうっすらと現れる諏訪太鼓に
続いての武田騎馬隊の幻想的な登場シーン
これを映画でなくテレビの世界でやったのが凄い

信長かっこよすぎる　
緒方直人にハマってしまった　
１話の踊りの色っぽさ本能寺のラストは本当かっこいいな

信長の小姓集団。
野駆けのシーンで中国曲技団かと思うほど乗馬がうまい。
馬に二人乗りして一人は立ってるし、もう一人は、サーカスのように立ったまま
馬に乗ってる。
合戦シーンでも、河原でも川の中でも、重い鎧をつけたまま馬ごと派手に横転するし
絶対馬の下敷きになって怪我人出そうだ。
近年の乗馬が苦手な役者たちと大違いだ。

DVDで言うと3巻〜9巻ぐらいまでの、あまりの面白さに脱帽する。

個人的なお気に入りは、7巻の上洛戦か。
信長の快進撃に狼狽する三好氏や朝倉氏や六角氏は必見。

京までの道はチリひとつ無く掃き清め、鏡の如く美しくせねばならぬ。
我らの戦とは掃除することと心得よ！

去年時専で再放送見た組です
本放送の時にはヒロミゴー＝家康、仲村トオル＝秀吉　というキャスティングが受け付けなくて見なかったんだが

戦国大河としては存在の必要があったのかどうか疑問のDQN随天含めてもｗおもしろい方ですね
でも、仲村トオル秀吉だけはやっぱり受け付けなかったが・・・

戦国大河で朝倉をちゃんと出したのってこれぐらいだよね、確か。
一瞬で終了するが剣豪将軍が出てきたりするシーンも泣ける。
義昭も単なるヘタレじゃなくて、信長との対立がしっかり書いてあって興味深かった。

マジレスするけど、渡辺謙の桶狭間の方が多分リアル

この大河の桶狭間は義元本隊の備えの厚さが出ていて滅茶苦茶リアルに感じるんだがな

このスレ見てDVDで全部見ました・・・。
緒方信長、怖くていい。
トオルの笑い方が無理してる感じで、違和感がありますた。

郷ひろみが別にチャラチャラしてなくて全然違和感無いのが凄いわ。
墨俣一夜城出てこにゃーと思ってたらあれは創作だったのか！

>>208
みんな「ひろみ郷が家康って・・・」な先入観があるから
敬遠するかもだけど、演技的にはいたってフツーだよね。

ひろみGOの演技はいわれてるほど悪くなかったと思うよ。
築山殿との夫婦喧嘩は緊迫感があった。

うん。ゴーよりトオルがひどい　
本能寺あとの信長死知らされた時の「なんだとぉ！！」が…リーゼントが見えた　　

トオルは「風の果て」もひどかったよね
マイコー富岡が一番まともだったかな
あと、的場浩司の時代劇初作品でもありますね

的場は案外よかった

池田恒興なんて清洲会議の四宿老で長久手で無茶して死んだ人というイメージしかなかったが的場のお陰でだいぶ興味をもったよ

鷲尾いさ子が自分的には一番嫌だ　
今もひどいと思うがこの頃よりは上達してたんだね　
信長の姉が何気に迫力あったな

藤吉郎＆ねねが駄目だったな。

しかーし、藤吉郎＆恒興＆御館様の「廊下が汚れておる」の
シーンは捨てがたい

池田恒興は短慮らしかったので
ぴったりだね

この恒興が小牧長久手で秀吉側につくとは到底思えん

その前に仲村秀吉は滝田権六に勝てそうにないよね


マイケル光秀にはなんとか勝ちそうだが

一益だけ斧ｗ

腕力のある奴にとって、
少なくとも刀よりは斧の方が遙かに有効打撃を与えやすいと思うんだがな。
つか止め用の刀を初っ端から戦場で振り回しているよりも遙かに現実的。

>208
> 墨俣一夜城出てこにゃーと思ってたらあれは創作だったのか！

1984年放送の「まんが日本史」にはでてきた。
1992年の「信長」放送までに研究が進んだのか。

既出かも知れませんが

『鞍馬天狗』みました
近藤勇のしゃべりが御屋形様でした・・・
中の人が一緒だからしょうがないといえばしょうがないかもしれないけど。
・・・『組！』の勇よりは遙かにいいんだけどｗ

桶狭間で死んだ内藤勝介
息絶えてるのに呼吸で肩口が動いているｗ

みたいなぁ…信長と帰蝶のからみ

大村純忠の内情まで触れる大河って豪華すぎ。

緒方直人この時にもどってくれ

>>224
駄菓子菓子
純忠本人は出てなかったのでわ

大河ドラマ史上「信長」にしか出ていない歴史上の人物って多そうだな。
織田一族のマイナーな人たちとか、浅井・朝倉の一門重臣とか。

極悪人を見逃すわけにはいかぬ
…振り向く前に、去れ

>>228
いちいちカッコいいんだよなあ＠局長
今「信長」やったら、どんな風になるかな？

>>227
家臣以前に朝倉の御当主様を他で見ないようなｗ

>>230
うむ、しゃれこうべとしてはほぼ常連なんだけどねｗ

信長弟を誤って殺して尾張を出奔する騒ぎを起こしたが、その罪を許されてから
織田信次が織田一門代表として長いこと家臣の会合の場にいた。
信長も「叔父上」と敬意を払っていた（強く意見する時もあったけど）

他の時代劇見回しても彼はそんな重宝されていないだろう

マイコーの光秀、全然違和感無いんですけど！
義輝の最後、素晴らしい・・・ 誰じゃあの役者は。





聞くところによると

どうしたんだ>>233

本能寺の隋天生命力強すぎ
去年の山本勘助以上だ

>>235
去年の勘助なんぞ随天の足下にも及ばん。
無論「信玄」の板垣にも遠く及ばぬさ。

強いて言えばこの大河の足利義輝と同ランクかな

義元左文字で滅多斬りにされても生き延びた随天なら
逆に本能寺での討ち死にはありえん

滝田は「だまらっしゃい！」家康よりも
断然、戦バカ権六だよ

「是非、それがしに先陣を・・・」

>>238
いっつも「戦じゃ、戦じゃ！」って言ってて
それで林に「柴田!!」って怒鳴られるんだよね（笑）

林＜そちは戦がしたいだけであろう

戦場で死にとうございます

佐久間盛重・内藤勝介が死んでしんみりしてる林の横でも
はしゃいでうざがられる権六

その時、随天は・・・

「織田家に仕えて上様にいたぶられるより、スピリチュアルブームに乗っかってテレビに出て荒稼ぎしたいっ」
と、考えていたそうです。

>>238
そっか権六かー！
最近必殺で「なんか最近見た気がする。。。」って思ってた。


必殺の権六ｶｯｺﾖｽ

姉川の戦いは緊張感伝わってきた。
走ってる馬の斜め前方からのカメラワークが良い。
金かかってんなー

幾松、この近藤に指図するか？ …（ﾆﾔﾘ

うぉぉぉぉ　本願寺が攻めてきた！
夜に念仏唱えながら迫ってくるし怖すぎ＞＜；

タリバンやイスラム原理主義者をみても、宗教戦争が一番大変だ。
本願寺門徒も死ねば極楽往生できると妄信してるから、死を怖がらない。
信長軍もイラクのアメリカ軍状態だ。

ところでハリウッドの３００を製作したチームが「天草四郎」を撮影する話は
どうなったのかな？
島原の乱をえがいて篭城軍がスパルタで徳川軍がペルシャらしいのだが。

09年度の大河の主役、妻夫木さんが
小学生のとき、緒形直人さんの「信長」を見て、大河＆時代劇が好きになった
って言ってるね。なんかちょっと、うれしい気分。

　長篠の戦いが始まる前の武田軍の諏訪神軍の踊りマジ怖い
　んですけど...　映画リングかと思ったｗ

>>250
それは嬉しい

叡山を焼いた仏罰が下ったのじゃ・・・
仏が信長に死神差し向けられたのじゃ・・・

って当時はささやかれたかもしれんな。
今日の回は林が大活躍でござった。

>>249
>ハリウッドの３００を製作したチームが「天草四郎」を撮影する話
そんな企画があるのか！
しかし、籠城軍がスパルタで徳川軍がペルシャじゃ、籠城軍が勝っちゃう
じゃないかｗ

この作品の原作本はないの？なんか読みやすそう。

>>255
この作品の脚本の田向正健さんの全くのオリジナルじゃないでしょうかね。

>>255
>>256が正解。ノベライズはどうだったかな、記憶がない。

ん？どっかで放送中？

>>258
去年12月まで時専でやってたけど、今はやってないと思われ。
時代劇板が落ちてしまったので、皆様こちらで座談会だと思われ。

>>256、>>257
サンクス。ノベライズを探してみる。
田向作品は好き。武田信玄の脚本も良かった。朝ドラなら雲のじゅうたんもアーカイブスで総集編見たけど良かった。

緒方拳の息子が大根振りを発揮している大河かゑ？

>>261
あれで大根ならほとんどが大根

先入観だろ

↑釣りだから

「雲のじゅうたん」ＢＳで全編やってたよ。
ものすごくおもしろかった。
実話の女性パイロット第一号の話。波乱万丈で主人公が秋田弁バリバリで
ユーモアもあり、男前でかっこよく明治・大正・昭和の波乱万丈の女の一代記。
篤姫より断然面白い。
時代背景や歴史も朝ドラだけど真面目に描いていた。

ＤＶＤレンタルして久々に全話みたが、随天はいじられキャラだな。

>>265
死神が見えまする。

WOWOWで放送してくれ。

>>267
水山蹇の卦、出ましてござりまする。
もはや2度とありますまい。

随天、武田信玄で晴信さんに甲斐を追い出されてましたbyファミ劇

朝倉って踊る大走査線の青島の上司じゃね？

ＴＳＵＴＡＹＡでＤＶＤ借りてきて見ているけど良作だな。
篤姫の視聴率が義経以来の高さになってきたらしいけどそれらよりも上。
脚本・俳優とも信長のほうがいいな。
篤姫や義経を見ているといかに信長の脚本がしっかりしているかが感じる。
役者も緒形・的場・高橋惠子・菊地桃子は悪くない。

ＢＳで再放送してほしい。

>>271
随天の中の人も入れてやって下さい

>>273
リアルに忘れた。すまん。
平と滝田も追加。

あれだけ派手にやってたのにID:jbwOfpgIに忘れ去られた平幹哀れｗ

随天は信長が変革しようとした古い習慣や勢力の代弁者
神を擁する宗教勢力とも対峙した
神に対抗してくうちに、信長も神がかってくるのが素敵

戦国時代のそもそもの始まりは随天言う美しき流れ、
即ち家督相続などの混乱、下克上などであった


信長の描写は主に宣教師が残した記述をもとにしてるようだ
信長は宗教そのものを否定していたのではなく、
政治に入ってくるのを否定したようだ
宗教の思想や信念は認めていた。つまり政教分離

>>276
何をいまさら。

長篠の戦いもすげーな。武田突撃前のちんどん屋が不気味すぎる

>>278
伝統芸能をバカにするなｗ。
諏訪太鼓は伝統芸能だ。

裏武田信玄じゃないけど
敵側からは不気味に見えるようにあえて撮ったんだろう

しっかし本願寺との激闘があまりえがかれてないような気がするんだが
見えない力が局に働いたのかな？

>>281
一向宗との戦いでは信長の負の部分が結構でてるから、そういうのも嫌ったのではないかと

一番観たいとこだったのにな。

狂信者の集団みたいに描いたら現在の本願寺からクレームきそうだしな

狂気と狂気の邂逅、戦国最大のカオスを描いた問題作！
新NHK大河、「法の華」




来世放送予定

このドラマは高橋惠子の役どころが良い。
信長に助言したりするところあたりがそう。

宗教弾圧といえば「北条時宗」の平頼綱の日蓮弾圧の鬼畜ぶりは凄かった。
殴りつけたり蹴り入れたり、由比ガ浜で処刑しようとしたり、ヒールぶりが
はまっていて頼綱に興味を持った。
当時日蓮役の人が頼綱役に、町を歩けるか本気で心配してたが、人気ものだった。
映画では大昔に日蓮とかあるそうだが。

>>287
長谷川一夫が日蓮をやった映画ですな
先月時専で放送されたが元軍が台風で木っ端みじんに沈むシーンはなかなか見物でしたぞ。

随天には重時よりも政村をやって欲しかった

>>287
北村一輝の大熱演があったから「時宗」は最後まで視聴を打ち切れなかった。
寺島しのぶとの夫婦も濃かったなぁ

長篠の戦いの時の信長殿の鎧、兜が南蛮仕様でお洒落

廊下のゴミについて家臣の返事に食い下がる信長が好き。

南蛮帽子に突っ込みが入らないことに逆切れする親方様も好き。

帰蝶さんとしのさんの間でオロオロしてる信長殿も可愛い。

>>293
もっとこう、お館様とかお屋形様とか…w

人は神になる事、できませぬ。人は人にござりまする！



林が一番名演技だのぅ。

「余は織田信長である」の練習をしながらニマニマしている上様も素敵

仲代達矢主演の「荒木又衛門　決戦・鍵屋の辻」をレンタルして見ましたが、
スタッフもキャストもまんま「信長」（＋「武田信玄」）でした。
お館様と隋天が親子で、林が叔父で、やっぱり信行とは敵対してて、
色々な意味で面白かったです。

>>298
それ今度の連休中に時専でもするはず。
当方は本放送の時に見たが、『信長』を知らなくても非常におもしろかった。

>>298>>299
これ見てみたかったから楽しみっ

>>298
それって何年くらい前ですか？　
TSUTAYAとかにあるかなぁ

>>299
レンタルした後で、時専での放送を知った・・・
でも、非常に気に入ったから何度でも見たいので、時専の放送も楽しみ。

>>301
本放送は1990年の元旦。
レンタルしたのは、最近。TSUTAYAの新宿店にあります。



でもって、名前間違えてた。
○荒木又右衛門
×荒木又衛門

レンタルに走るのも仕方ないよ
だって今度の再放送がBS・CS初めてだもん

それより１８年も前の作品なのかよこれ
ついこの間のことのように覚えているのだが・・・（ｗ

>>302
ありがとうございます。　
信長の2年前ですね、ちょっとTSUTAYAみてきます

力なくば妻子も救えぬ…
織田信長めぇ！！

「余が憎いか、憎いであろう、憎いに決まっておる、憎いと言えッ」
「そんなことありませんありませんありません……」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（やや脚色）

『明智、余と徳川殿の出会いを存じておるか？』

『いえ。』

『徳川殿とは、当家に人質になっておった頃から付き合いじゃ。あの頃良く一緒に遊んだのう？』

『はい。』

『不思議なものじゃ。余はそなたのことを殺そうと思ったことは一度もない。一度としてそなたの国攻めようと思ったことござらぬ。まあ、そちは余を殺したいと思うたであろうな。』

『いえ、そのように思うたこと、一度もございませぬ。』

『そちの妻子に関しては申し訳なく思うておる。
が、仕方なかったのじゃ！！あのまま放っておけば武田や一向衆あたりと手結び、余やそちの命狙ったかもしれぬ！
家康っ！そうであろう！！』

『その通りでございまする。』

『家康、正直に申せ！』

『はっ！』

『余はそちの妻子を奪っておる！余を恨んでおるのであろう！殺したいと思っておるのであろう！！』

『あの件は我が妻子の誤りにて、そのような事を思ったこと、一度もありませぬ…。』

『……。 余はそちを好いておる。案ずるな。』

信行『兄上！』

信長『なんじゃ信行。』

信行『もっと頭領に相応しきものをお着になさいませ。』

信長『そう言うな。この方が動きやすいのじゃ。』

るい『信行、やめよ！』

信長『信行、言いたいことあるなら申せ！』

るい『信行やめよ、やめるのじゃ！』

信長『母上、それがし、信行の言うことに腹立てませぬ。さあ、信行申せ！』

信行『……。兄上には頭領は無理にごさる！！』

カツカツカツ、ドカッ！
信長、信行を殴る

佐久間『その方たち、上様と何の密談じゃ。さあ、こっちへ来て飲め。』

丹羽『佐久間様…。上様のお呼びでござる。』

佐久間『ははは、また御叱りかな…。』


羽柴『丹羽様！！いよいよ毛利攻めのお話でございますか！それなら是非この秀吉にとお申し伝え下さいませ！』

池田『たわけたことを申しておるなー！！』

羽柴『たわけたこととはいかなることじゃ！！』

池田『貴様ぁ…』

羽柴『無礼は許さん！表へ出られよ！！』

丹羽『池田やめよ！！秀吉座れ！座るのじゃ！！』

丹羽『皆々に申し上げる！この度、林様･佐久間様ともに織田家より追放されることとなった。』

滝川『一体、いかなる罪で追放されることとなったのじゃ…』

丹羽『上様のお心を存じ上げぬ罪じゃ…。　今や上様は天下人であり、総見寺の守り神であられる。もはや無礼があってはならぬ！！』

丹羽『秀吉！！』

羽柴『はっ！』

丹羽『よくよく、控えることじゃ…。』

羽柴『はっ…。』

信長と信行はずっと同腹の兄弟とされて来たけど
実際は腹違いらしいね。

対面のサイドバック同士が大激突
「さっきから激しくガンを飛ばしてますねぇ」
「そうですね、さっきイエロー１枚出たばかりなんですが……おっ、赤だ！ついに、退場です！」
「１人減ってさあどうする尾張」
「あ、また赤ですよ！　いよいよ試合が荒れてきましたね」
「ベテランが一発退場でピッチを去り、ついに２人対２人となりました…ではここで一旦ＣＭ」

佐久間を追放致す。

あの者、一向衆を任せていながら何の策もない。
策が思いつかねば聞きにくれば良い。それすらあらぬ。
柴田を見よ。立派に越前一国守っておるぞ！
明智を見よ、丹波丹後を攻めとったぞ！
羽柴を見よ、播磨一国切り取ったぞ！！

笛が嫌だったんだろ
追放したいと思うくらい

義昭『武田信玄いかがしたのじゃー！』

幕臣『武田信玄が病とは思いもよらぬことにて、夢見てるようにございまする…』

義昭『夢見てるときかー！！信長は目と鼻の先の知恩院に入ったのじゃ。いかがするのじゃ！！』

　＞＞278

　禿同

　アレマジ怖いよ　ホラー映画見てるのかと思った

テレンコテレンコテレンコ
「ニャー！　ニャー！」

ってやつでしょ。

>>312
はっはっは、また上様のおしかりかな

連休初日、家中のワックスがけをやらされた。
「鏡の如く拭き終わってございます」、上様ほめて。

>>318
御苦労であった。

>>318
あぁそれから、そちにはワックス掛けを任せたが、そちのような力ある者にはもはや退屈な仕事であった。
よって新たに、いまだ手付かずのトイレ･風呂の掃除を申し渡す！
武士は戦ってこそイキイキとするものじゃ！

>>298・299
時代劇専門チャンネル
　　　　　　 5/6（火） P.M14:00〜 17:05
　　　　　　5/31（土） A.M 9:00〜 12:05 （再放送）

　　　　荒木又右衛門　決戦・鍵屋の辻　（1990作品）

　　　　　　出演　仲代達矢/宇津井健/平幹二朗/緒形直人
　　　　　　　　　南野陽子/保阪尚輝/大谷直子/西村晃　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ほか　
　　初見なので楽しみでごさいまする。
　　　　

さうーでじゃな

ソテロとやらを余にくれぬか？

忙しくて寝不足がちだったり、体が疲れてるのに目が冴えて眠れないと、この作品を思い出す。

この大河の見所って、いつキレるか分からない上様の表情だよな

のぶながをさがせー
のぶながをさがせー

恒興！泣いているときかぁっ！

ああ…何だっけそれ…思い出せない。何で泣いてるんだっけ恒興

信玄が出てきて織田家絶体絶命のとき？…信玄が急死して思わず嬉し泣き…？　ゾンビ随天が怖かったから？

>>328

乱破『申し上げます！！先日、三方ヶ原にて武田勢と徳川勢戦い、徳川大敗致しましたぁっ！！』

林『して、武田勢の様子は！？』

乱破『武田勢、勢いとどまることを知らず、そのままこちらへ向かって進んでおりまするっ！！一大事にございまする！』


信長『利家、急ぎ都へ向かい、将軍家に和睦申し入れるのじゃ。』

林『親方様っ！我が軍勢まだ無傷にて、是非武田勢と戦ってみとうございまする！戦わずして降参するは武士の恥にござる！』

信長『戦に恥も外聞もなかろう…。勝てば栄誉、負ければ死あるのみじゃ。
信玄尾張美濃に踏み込めば、山野焦土と化し多くの者命失うであろう。
それに和睦は戦う前にせねばならぬ。戦ってからでは降参することになってしまう。
ワシが腹切り、織田家滅びようとも、民が残る財は残る。
いかなることがあっても信玄尾張美濃に踏み込ませてはならぬ！
さあ利家！急げっ！！』

前田『はっ！！』

信長『恒興っ！泣いているときかぁっ！！』

>>328
信玄病死時に涙したのは、利家ですよ

>>329 >>330

そうだったそうだった、有難う。
読んでいて思ったんだけど、この信長って、言葉が短いどころか

周囲に割とていねいに説明してるよね。
なぜ安土城が立派でなくてはならないのか、とか
なぜ道々の掃除を皆に命じているのか、とか
で、説明しても理解できない周囲に対してキレる

>>331
視聴者の為でもある

>周囲に割とていねいに説明してるよね。
女に対してもわりとそうだな。
コミュニケーション取る努力はしてる。
同じ田向作品でも「武田信玄」と微妙に違う。

それなのに、「嫌じゃ嫌じゃ」一点張りの濃姫。
「そうじゃな・・・」と適当に相槌うちながらエロで頭いっぱいな母親。
クソ生意気な妹。
電波な鍋。
昨今の浅いフェミ風味の大河よりよっぽど女性が生き生きと描かれていた。

今、時代劇専門チャンネルで、信長(緒形)と信行(保坂)が戦ってる。
今度は保坂の勝ち。

荒木又右衛門(仲代)のやつ。こんなのがあったんだね。

NOBUNAGA -KING OF ZIPANGU-
http://jp.youtube.com/watch?v=LTM8MT-045U&feature=related

自分、このドラマ見て信長好きになったんだよね。
いつキレるか判らないあの緊張感がたまらなかった。

「荒木又右衛門」キャスト、脚本、音楽が信長ワールドで
あの役の人がこんな役で！みたいな楽しさが満載で面白かった。

叔父上殿。それがしは織田家当主に御座る。話すときは片膝つかれよ！

>>338

こーゆーの秋田

聞くところによると、
>>338は駄レスをしたことを後悔していたそうです

>>338の心境　

(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ　

お前ら、頭が腐っておる。



切り落とせ

おおうつけが吠えておるわ

GOひろみの家康、かなりの迫真の演技で
まったく違和感が無いのだが

ヒロミゴーの意外すぎる演技のうまさは定評がある
映画『舞姫』とか

ただあのまま本能寺後までやるとすると、さすがにあの外見がつらそうｗ

信康を叱責する場面なんかびびったよ
役者になりゃいいのに

>>344
同感。
結局ミスキャストは仲村秀吉だけだったなー。
個人的に。

中山美穂が何してたかさっぱり思い出せない
あとトオルとつるんでた人は秀長になるのだとばかり思っていた

中村トオルと鷲尾いさ子はあのドラマをきっかけで結婚したの？

郷家康は違和感がある。信長との和睦締結のシーンなど。あそこは若手俳優で良かった。

>>349
郷さんは当時若手だったんじゃねーの

さすがに30代後半を若手呼ばわりは失礼だろ

>>349
郷ひろみの先入観が無ければ普通に青年元康として見れたけどな。
鷲津砦の立ち回りは本当に良く動くし

GOは大河ドラマでは好演するよね
「草燃える」の源頼家役が一番印象深いけど
「峠の群像」の片岡源五右衛門も良かった

昨日TSUTAYAで借りてきた。おもしろいね。

俺も最近レンタルで全部見たんだけど
噂どうり画面が暗いね。TV調整しないと見れなかった。
個人的に政宗より面白かった。伴天連なども含めてね。
あと、戦闘シーン。特に長篠の戦はカッコいい。

ローマ教皇が登場した大河ってこれくらいだよな

しかしなんで最終回の本能寺があんな出来になったんだろうか。
棒読み小姓ズッコケ・ソテロ無双・極めつけは不死身の随天とか
誰が見てもなんじゃこりゃていう感じだろう。
この本能寺のせいで、第一話から見ようとしても「でも最後があれだしなあ…」って感じになる

>>357
いいじゃないか本能寺
ソテロと随天が凄すぎて涙出た
そこだけ編集して保存してる

ソテロパンチはふつーに感動した
随天がギャグなのは禿同意www　つかギャグキャラポジションだしな随天

何の役でもいいから大河に出て！緒形さん。
「信長」からもうかれこれ１６年、いい加減待ちくたびれたよ・・・。

じゃあ局長で

>>361
それこの間の木曜時代劇

>>361>>362
局長、カッコ良かったからなあ。
コレが大河でいいじゃん！って感じだったな。

信長の心理描写が安っぽい
随天 に「美しきながれ」といわせれ不倫させたり、織田家一門を
淫乱下劣に描いて侮辱したり、
これって「美しき国」への揶揄であり、日本民族は淫乱で下劣って、
比ゆ表現じゃん。
反対に当時の西洋植民地主義は賛美してるし。

>>364
下劣だったと思うよ
だから信長が茶を広めて野党同然の部下に強要をつけさせた

無教養と下劣は違う（言い換えれば知識がない事と品性が劣る事とは違う）。

>>365
ＮＨＫの制作サイドがよく信長を調べてるのはよくわかる。
もともと織田家は神官の家柄で、斯波氏配下の神主の
家だったことを揶揄して、確信犯で随天出してるって意図はわかる。

桶狭間おもろいけどありえんな

一益が首を大量にぶら下げて歩くのを見ると
上品な民族には見えないわけだが

最初時専で再放送が始まったとき、
ミーハー（当時）キャストとｄｑｎ随天に違和感があったので見ないつもりだったんだ
が
偶然>>369のシーンを見て
「・・・これ、意外に当たり大河なのでは」
と見るようになったｗ

上様帽子とかいろいろ伝説の場面はあるが
二条御所建設中に首ちょんぱと長篠のシーンが良かったね
今のへなちょこ大河じゃ絶対に無理

宣教師のナレーションにはやや閉口したが、長篠合戦や姉川合戦に金をかけていたのは大変よい。

俺も当時はキャストがあまりにミスキャストすぎて、ありえんだろと食わず嫌い
してたが、大人になるといろんな受けとめ方もできるようになってて面白かったよ。

信長が緒形直人ってありえねーだろとか思ってたけど、今じゃ肖像画と1番似てるし
実際あんな感じだったんじゃねーのとかね。
しかし制作スタッフが武田信玄の面子なんで、概ね質が高かった。そこらへんを
今は結構気にするから意外といけた。
もう少し敵役を上手く取り上げるともっと良作になった気がする、ちょっと信長に焦点
当てすぎで退屈になる面もあったかな。
個人的に印象的な場面は、道三との対面とか叔父さんに褒められる場面とか、
ちょっと泣きそうになった。

8月にまた時専で放送するらしいね

緒方直人は似てるかもしれんが、あんまり信長のイメージじゃないな
個人的には利まつの反町隆史が一番イメージが合う気がする

オープニングテーマ曲、この前たまたま何かのテレビで耳にしたのですが、
凄く良い曲ですね。
都内付近でCDとかをいているところを、
どなたか知りませんか？

信長というと風雲児的な野性味をイメージする人も多いんだろうけど、
緒形信長は品のいい所が良かった。
その品の良さが野生系とはまた別の、独自の理念を持つエキセントリックさに合っていた。
独自の次元にいる人という感じ。
そしてやはり独自の次元にいる隋天に、反発したり心惹かれていたりで、
考えは一致してなくても、視野を共にしていて同類性がある。
この緒形とヒラミキのコンポが良かった。

そしてキレる時も、烈火のごとくというよりも、
もうそのかなり独特の考えや感覚を当然視して裁断していく所がツボｗ

姉川合戦最高ですな。こりゃ長篠も楽しみです

たぶん唯一まともに朝倉義景が出てくる大河だからな
（『太閤記』は年齢的な問題で全く見てないため不明）
これだけでも見る価値はあるかと

義昭自身や義昭に対する信長の振る舞いなんかも。
追放時なども美しき流れの最後を飾るように、織田軍全部将を下座させて厳粛に終えてくれたし。

面白可笑しく描いた利まつや功名の義昭追放なんてもう・・・

これ宣教師の話さえなければ最高と思うのは俺だけ？

　宣教師の話が面白いんだろ！

　いらないのは隋店だよｗ

ギオンショウジャノ　カネノコエ
ショギョウムジョウノ　ヒビキアリ
サラソウジュノ　ハナノイロ
ショウジャヒッスイノ　コトワリヲアラワス
オゴレルモノ　ヒサシカラズ
タダハルノヨノ　ユメノゴトシ

隋天の役を林が口うるさくこなせば良かったかもしれん

>383
わかる。炎立つの時もいい味出してたしなぁ。信秀で二回で終わりってのがもったいない

仲村トオルが笑う演技をセリフで「あっはっは」って言ってたのはひどい演技だと思った

ちょっと教えていただきたいんですが、比叡山攻めの軍議で信長に中止を進言した為に暴力を振るわれて血を流してたのは秀吉でしたっけ？

この回を見てた記憶が曖昧なのではっきりと覚えてないんですが

>>385
あれは、秀吉のいかにもわざとらしい感じを強調したもの……と好意的に解釈できまいか？（´･ω･｀）
　

>>385
お調子者、という点ではよく演技できているかと。甘口ですが。

フランシスコ・ザビエルはマラーノといってアラブ系っていうのは史実なのだが、第1話を見ると白色人種なんだな

ザビエルはマラーノではないし、
マラーノはアラブ系でもない。

ザビエル＝マラーノ（隠れユダヤ人）説は、
「ユダヤの陰謀」と「イエズス会の世界征服」を結び付けようとする
よくある陰謀論の一つ。

上さま… 敵を遠ざけてまいりました……


最後もそちと一緒じゃのう

大体、イエズス会にいるスペインやポルトガルの宣教師って、日本やアジアを植民地にする為の先兵にしてたんじゃないの？

ルイス・デ・アルメイダもユダヤかイスラムからの改宗キリスト教徒だしマラーノ。

日本の娘をヨーロッパや世界各地で奴隷として売りまくってた犯罪者。

カトリック教会の勢力挽回を図ることが、イエズス会の第一目的で
ポルトガル商人の商業活動（貿易）の支援が、第二目的だと。

>日本の娘をヨーロッパや世界各地で奴隷として売りまくってた犯罪者。

これが事実なら、その日本人奴隷の子孫が
ヨーロッパや世界各地に、相当いるはずなのだが、
これが、全然いないんですよ。実際の話。

最初キャスト決まった時はトレンディ大河とか言われてたからどうかなと心配してたけど、いざリアルタイムで見たら良く出来た作品だなと思った。

予備校ブギだとかそっちのイメージが強すぎたので、緒方直人の迫真の演技には驚かされたよ。

8月から時専でまたやるそうなので
スレタイ【時専で】【放送中】どおりになるね

>>389-390
ザビエルはナバラ王国の出身ではないかね？
とするとバスク人だと思う。
バスク語は今でもフランスやスペインのラテン語系からは孤立した言語だから、
スペイン系から見て「異民族」だと思われたんじゃないか？

>>396
そう。バスク人。
お友達のロヨラもバスクだったよね？確か

そういえばマイコ―富岡最近見ないな

ガキの使いでの落とし穴以来みてないな

なぜ明智光秀という重要な役にマイコー富岡を起用したんだろう？

いや、マイコーの演技は意外とよかったから、結果オーライなんだけどね。
起用した理由がわからない。

>>400
結果オーライ

村上弘明が一番、明智光秀のイメージに合ってる気がする。

>>400
配役決定のときは何故に?と本当に驚いたけれど、
あの「信長」の世界での光秀をきっちり演じていたマイコー。
大河の配役には五月蝿い実家の両親にも受けが良かったよ。

でも、>起用した理由がわからない。ほーんとそうだよね。

>>402
自分のなかの最良光秀イメージは近藤正臣だ。
村上弘明自体は好きなんだけど、光秀としてはどうも違和感。

村上弘明も確かに悪くないのだが、この「信長」の時のマイケル富岡は、
信長の前では、特に表情を極限まで殺した静かな演技に、
「これは信長が油断しても不思議ではない」と思わせる素晴らしい演技をした。

村上弘明は僅かに表情が出てしまうでしょ。あれではこの「信長」に気づかれてしまうのよ。

光秀をやらせると時代劇俳優の経歴としてはキズになるから
あえて畑違いのマイケルにやらせたってことなのかね？
しかし信長に領地を没収されて謀反を決意するシーンは名演技だった。

>>404
大河での光秀はそれなり「苦悩し、追い込まれて主に叛く」過程が描かれ
人物造形も工夫されており、大昔の単純悪役脚色でもなく、
俳優の経歴にキズがつくなんてこと無いと思うけど?

近藤正臣や村上弘明や板東三津五郎・・・
光秀を演じたからといって経歴にキズがつくわけないじゃないか。

利家とまつのショーケンの光秀もなかなか不気味

あの光秀は
・脚本家がいい加減だったので、中の人が役をもらった時に考えていたより扱いが悪かった
・中の人がラリって（以下自粛

ので、中の人がスで切れていた状態なんだと思っていた

>>408
ショーケンの自伝によると相当計算して役作りしていたそうだね。

光秀は甲高い声だったという話を聞いたことがあるからショーケンも
わざとあんな裏返ったような声で演技してたんだろうな

時専での放送は８月のいつから、何時から？

>>411
時専HPに〈７/1〉に詳細がのるので、お楽しみに！だって

ショーケン片耳が聞こえないんだっけ
その影響もあるんじゃないかと

今信長を主役張れるのは誰だろうね、考えると難しいな。
二宮和也？松田翔太？かね（笑
秀吉は伊藤淳史しかいない。

TBS織田信長の黒崎輝の秀吉がもう伊藤淳史にしか見えない。

伊藤秀吉同意。個人的に、

織田信長　北村一樹か反町
秀吉　　　伊藤淳史
家康　　　小澤征悦で。

利まつの反町はなかなか似合ってたな

>>416
信長はある程度童顔ぽくないとダメだろ

　　　　　　　　　　■毎日新聞廃刊か■
★祭り★
「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事27
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1214826934/
★祭り★
【毎日新聞】ネット上に変態報道の処分と無関係の社員を誹謗中傷する書き込み→名誉棄損で法的措置を取る方針★127
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214824880/

オカルト板http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1214826821/　
英語板 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1213971760/
大規模OFF http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214614538/
YouTube板　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214375128/
ニュー速 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214798343/
医者 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1210492753/
マスコミ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1214603376/
司法 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1214621509/

【毎日新聞】　iチャネル解約スレ　【変態報道】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1214802475/
▼iチャネル解約方法
ｉモードのｉメニューから料金＆お申込・設定を選択
４のオプション設定のｉチャネル設定から解約可能

解約理由を告げたい場合は携帯から151にダイヤル
▼解約後の料金について
パケホーダイなどとは異なり、解約した場合はその月のiチャネル利用料金は日割りになります。
解約したその月に再契約も可能です。追加料金も発生しません。
ｉチャネルの解約は日本人(あなた)を馬鹿にしている毎日新聞社への直接的抗議に繋がります
ちなみに解約には5分とかかりません

最近、このドラマのオープニングテーマが他の番組に使われているな。
本当にいい部分は歌詞のある部分。

>>417
デアルカ。
格調高くもエキセントリックな緒形と対照的なヤンキー信長だな。

>>411
時専放送開始　　　８/14(木）より

　　　　毎週　月曜〜金曜　　　
　　　　　　　AM　７：００〜　　（再放送　PM　１９：００〜）

7時とはまた半端だけど
他と録画かぶらないからラッキー

中山美穂は初回に主要人物扱いで顔出してたのに、たいしたシーンもなく途中で消えてたな
下手だから出番減ったのかと思った

最近DVD借りて観始めたけど面白いわｗ

>>424
本来ねねは出す必要ないと思う。それにこのドラマの女優陣は下手くそが多い。
中山美穂、菊池桃子、鷲尾いさ子など。良かったのは高橋恵子ぐらい。
あと若村麻由美は大した見せ場もなく使い方もったいない。

桃子は意外と良かったと思うな。
演技力とかではなく、いい意味の我の強さみたいなのがよく出てたと思う。

ミポリンは駄目。

あんま出番なかったけど築山御前の人もいい芝居してた

随天に翻弄させられたまつも良かった。

るいとまつと随天の三角関係が、何気に生々しい。

築山御前の人は最近全然見かけないな。
昔は二時間ドラマでよく殺されてたもんだが。

>>425
今の大河より数倍おもしろいな。田向作品の良さがでている。
田向作品は雲のじゅうたんもアーカイブスで総集編を見たがかなり良かった。
緒形直人も当時２４歳であそこまでよく演じきったと思う。途中から良くなっていくのが分かった。

>>426
高橋恵子の演技は緒形直人の良さを引き出していたな。
鷲尾いさ子はキープ。信長をからかうシーン、浅井長政との夫婦愛は良かった。
仲村トオルと鷲尾いさ子はこのドラマをきっかけに結婚した臭いが。

>>427
帰蝶らしいところ（蝮の娘）がうまく出せていたと思う。

家康を若手俳優にすれば良かった。仲村トオルはいらねー。

>>428
嫁の五徳に蔑んだ目でネチネチ嫌味を言うシーンや、信康と五徳の仲をめぐって、家康と夫婦喧嘩するシーンや、
最期、籠越しに槍を突かれ、胸に槍が刺さったまま籠から這い出てくるシーンとか
出番少ないながら印象に残ってるシーンが多い。
あの壮絶な最期に関しては徳川家康の池上より圧勝だと思う。

隋店て勘助以上にしぶといな

いまのぬるい大河よりリアルで、よく昔は夜８時にこんな凄惨な残酷な話を
流していてスイーツから苦情が来なかったなと思った。
もちろん信長のほうがおもしろいが、幼児虐待や生首ちょんぱや血だらけで
戦国時代の生臭い匂いがして最高。戦描写は大河の中でもダントツ。
緒方はいまのへたれ役者に比べてると名演技だ。
ビジュアルで高橋幸治よりは損をしてるが、恐怖の大王の貫禄はある。
隋天の怪演が光ってる。
ただの英雄譚にせず批判精神もあるところがよい。
「雲のじゅうたんは」名作。うちの地方の市民図書館に全編置いてある。

オレ、この大河のリアルタイム放送のイメージが
強すぎて、この大河の合戦がディファクトスタンダードと
思ってたから、今過去の大河をDVDでみてんだけど
しょぼいよね。なんか、これだけ突然変異みたいで
まるで別物。


しかし、この信長の緒方はまさに、憑依されてるみたいだ。
絵に演技に抜群の説得力があるし、あの視線はやばすぎだろ。

>>395
暗視ゴーグルの手入れをしておかないとな…

よし、暗視ゴーグルも準備オッケー

いよいよ明日から再放送

直人が熊五郎みたいになっててびっくりした

『国盗り』とか全話残って欲しかったなぁ(´･ω･`)
『太閤記』・・・は、『ととと』の状況を見ると白黒でも４５分すべてコマ送り停止画像とかなりそうだがｗ全話見てみたかった

『利まつ』信長を全力でスルーしていたように見えたが。
放映権の関係なのか、それともやっぱり利まつは黒歴史なのかな。

反町が取り上げられるの断ったんじゃないかな？
歴代信長に比べると見劣りするし。「であるか」
も高橋英樹信長が言ってたのパクッってるだけだし。
けど、反町のは本能寺が良かった。
あと、おんな太閤記の藤岡弘もスルーだった。
藤岡の金銭問題とやらがスルーの原因かな？と思った。
近藤晋Ｐが昔の「某有名俳優にＮＨＫはモノを作るところ
じゃないと言われた」発言もあった。ＮＨＫにはけっこう
堪えた発言だったのかな？しかし、見たことないけど勝海舟は
秀作らしい。今のＮＨＫこそモノつくることじゃねえよ。駄作の山。

時専で第１回拝見
いやー、天正少年使節から始まるのか。全然信長と関係ねーｗ

ところで、あのゴージャスな教会のシーンはヨーロッパまでロケにいったのかね？

>>443
たしかローマにある教会じゃなかったかな。さすがにヴァチカンの
サン・ピエトロ聖堂は使えなかったようだが。

あのヨーロッパ現地ロケで西洋人エキストラ使いまくりの豪華なシーンで
まずびっくりした。いかに昔の大河が金をかけてるかわかる。
大航海時代の西洋人から見た信長だからあのシーンなんだろう。
語り部は宣教師だし教会や黒人家臣も出てくる。
戦シーンも馬もエキストラも使いまくりだから見ごたえがある。

信秀と随天の暗闇の亡霊に斬りかかりシーン
久々に見てワロタｗｗｗ

>>445
「ととと」の戦闘シーンはそれはもうギャグだったけどｗ
「ジパング」はバブル真っ最中で予算も比較的潤沢だったんだと思われ。

信長の父が城を出る行軍のシーンでも映画のように家臣が松明を掲げ
延々と並びその中を軍団が粛々と行軍する。ロケも多い。
信長と小姓軍団の演習の場面でも馬が惜しみなく出てくる。
なるほどバブル時代だなと思う。
重光の演出もよかった。

このドラマは史実に近い？
上四郡・下四郡の描き方、一族の争いの部分が新鮮だった。
ＴＳＵＴＡＹＡでレンタルして全話見ているところだが、本願寺勢力焼き討ちまでで止まっている。

史実に近いかどうかは分からないが、尾張統一以前から
描いていたので、織田信広や坂井大膳らが出ていた事は
覚えている。

どんな場面だったか忘れたが、戦勝祝いの宴で酔って
踊り出し、佐久間信盛が笛を吹いたり、信長が鼓をうったりして
賑やかな場面があった事が印象的だった。

全体的に暗かったから余計に心に残っているかもしれない。

第１話のラストで人物紹介をするところは武田信玄と一緒ね。
俳優名も登場するところが違和感を感じてしまうｗｗｗ

少なくとも佐久間信盛が笛スキーなのは史実じゃないだろうな

武田信玄も
田向脚本＆重光演出コンビだからね。

今宵はここまでにいたしとうござりまする。
ではみなさん。アデブレーベ　オブリガード ！

昔を懐かしみながら毎日楽しみにしているよ
恥ずかしい話だけど当時小坊だった俺は最終話は怖くて途中から見ていられなかったなー
俺、今度こそちゃんと信長の最後を見届けてやるんだ・・・

>>452
今年の孝明天皇と同じ理由で笛スキー設定なんだろうなｗ

佐久間信盛は、利まつでもやっぱり笛スキーだったのかな

芸は身を助けるどころか身を滅ぼすのか・・・・

>>456
利まつの方は、笛スキーでも二枚目でもない
さえないオヤジ風の佐久間だったな。

信長もののドラマでお鍋の方を出したのは革新的だぞ。

このドラマのお鍋の方は
一見やっとまともな女性キャラｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
・・・と思わせといて、実は超ぶっ飛びキャラだったなｗ

このころの若村真由美は超美人なのに死神呼ばわりは酷いと思った。

随天、信長取られることに嫉妬したんだよ　たぶん

お鍋は信長に助けられた立場もあるんだろうけど、
夫のやることは全て正しいと考え、妻はどこまでも夫に従うのが当然という
昔の女性の感覚の持ち主なんだろうな

もうこういうキャラは大河に出てこないだろうね

あの作品の信長の性格だと信長全肯定キャラは必要だろ。

信長は実際には「屋形号」を貰ってないから「お屋形様」とは呼ばれていない。
「殿様」と呼ばれていた。
しかし時代考証をちゃんとしてなかったのか、何故かこの作品では信長は家臣から「お屋形様」と呼ばれている。

信長の爺さんも不思議な人だな。
信秀ボコボコにするし、死んだはずの随天の命救うし、雰囲気が仙人っぽい。
「わしは泣いたぞ」にはちょっとウルっと来ましたけど。

船越栄一郎のお父さんって、温和なおじいさん役のイメージが強かったけれど、こういう役もやっていたんだ。

このドラマのヒロインはおっかさんなのかよ。

一時に流行った「武功夜話」風な脚色ではなく
そんなに熱愛されてた風でもない高木美保・生駒氏や
もうわけわからん帰蝶や、いったい何だったんだお鍋や
信長をめぐる女たちがみな一筋縄ではなかった点が
この作品の面白いところの一つかな。

>>469
当初この作品が「トレンディ大河」だと馬鹿にされてた経緯は知ってる？
緒方直人と的場浩司は予備校ブギからだし、他にもマイケル富岡やら菊地桃子や郷ひろみを初めとして人気スターがキャスティングされてるしね。

脇の配役が渋めなのと暗い作風がトレンディな部分を打ち消してるな。

ぼくたち男の子〜♪のイメージがどうも家康と合わない

>>472
まあ一度見てごらんよ目から鱗だから。

…でも、このドラマの後（つまり本能寺後）もこのキャストで続行しろと言われたら
やっぱり反対するなｗ　さすがに無理ありすぎ

このドラマのＤＶは音も迫力あるね。
信定の爺や信秀が殴った時も凄い音がしてたし、
今日のるい殿の張り手もけっこうびびった。

トレンディーだなんて、御館様キャラが吹き飛ばしてくれます。

>>473
このときは三傑や取り巻きも若いからね。
家康は中年になってから急速に津川化したと脳内補完。

>>469
>「トレンディ大河」だと馬鹿にされたのは知ってる？

馬鹿にすんなよw
戦国大河歴は「国盗り物語」からだ。
そんな風に言われたことは勿論知ってる。
でも、その当時の若手人気勢が出るのは「信長」だけじゃないしな。

そして自分が書いたように、その死後も熱愛された生駒氏、
信長との仲もよく健気な濃姫(帰蝶)、みたいな良くあるパターンじゃなくて
女の描き方がなまじ美化でなく、
とても新鮮だったといいたかったのだが。そう思うだろ。

ちなみにマイケルの光秀は、自分のなかの大河光秀のなかで
近藤正臣の次にはいるくらい良い印象がある。

ところで、信長の姉が斎藤義龍の正室、という話は創作なんですか。

>>478
斎藤義龍の妻はあの浅井長政の姉しか知られてないようだけど

今日の時専放映分は滝川一益の「木に生首が鈴なり」シーンがありましたね
今の大河では絶対無理な神カットだがｗ

>>477
緒方直人が視聴者の不安を見事に払拭してくれましたけどね。
この作品の主役に大抜擢した監督も偉いが、その期待に応えた緒方も偉い。
ただこの放送が始まる以前はキリスト教宣教師ルイス・フロイスの視点から戦国末〜安土時代の日本を描くという事で、今までの大河とかかなり違うイメージを持った。
1話の冒頭に天正遣欧少年使節がローマ法王との謁見式で始まるんだから画期的だろう。

信行をぶっ殺すシーンはマジにびびったな。
ギロリ！「二度まで謀反とは・・・!!」ザックリ
「忘れたか・・・いつか殺すと申したはずだぞ！　忘れたか！！！」

殿怒りがMAX

傑作大河だと思う。こういう系統の大河をまた創って欲しいなあ。

リアルタイムで見ていたときは何これと思ったが、今見るとすげえいいドラマ。
緒形直人は最初は軽かったが、一族争いあたりからよくなってきた。
当時２４で、後半の恐い部分の信長を演じきったのはすばらしい。
義経や篤姫とは違うな。

このドラマは何といっても高橋惠子がうまくリードしたような感じがしていてよかった。個人的には高橋惠子が最大の功労者。
信長の母が詳しく描かれている大河は他にある？

本願寺勢力との決闘はおもしろいな。

>>483
信長のおかん（土田御前）は戦国大河だと大抵、最初のあたりにちょこっと
出てくるチョイ役扱いだな。
大河どころか時代劇全般でも、土田御前の出番がこんなに多いのは空前絶後
じゃないだろうか。

しかも随天にチンポまで突っ込まれるという

平幹二朗と高橋恵子の2人が出ているせいか、はたまた画面が暗いせいか、時々シェークスピア劇を観ているような気がすることがある。
画面からすごく「中世」を感じるというか・・・

高橋恵子といえば、昔大日本帝国という映画での濡れ場がけっこうエロかったなぁ
まだ子供だったせいもあって妙に興奮した記憶がある

信長も興奮しておかんが随天と最後までやっちゃうのを見てたんだろうな。
二人とも服きちんとしてたし。

母親と随天が姦ってるところを見た事がやがて信長を狂気へと誘うわけだな
深いなぁ

桶狭間、義元の駕籠が右往左往してて面白かった。
信長公記によれば、義元はあんな無様にやられたのではなく、
織田勢と干牙を交えて壮絶に討ち死にしたようだが。

桶狭間、義元の駕籠が右往左往してて面白かった。
信長公記によれば、義元はあんな無様にやられたのではなく、
織田勢と干牙を交えて壮絶に討ち死にしたようだが。

>>491
どうしても手が空かなかったので実況に参加できなかったのが残念也
義元の死に様には文句があるがｗ合戦シーンが盛大だった。
貴重な内藤御家老様の死に合掌

それにしても随天教祖さまと、それを「もっと祈るのじゃ！！！」とこき使うるい様強烈
３，４回前にこの二人の間に・・・な事があったことを知っていると何か生あたたかーく見るしかないシーンだ。

今日放送の桶狭間後編の内藤の最後はかっこよかったなぁ
戦が終わり、致命傷を受けて意識を失っている所を信長に声を声をかけられて
気がつくが、まだ戦中だと思い刀を構えようとするシーンに｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
桶狭間は普通のドラマなら織田方の大勝利でめでたしめでたしなのに
内藤の最後を見届ける諸将の表情とかもうたまらなかった

このドラマの桶狭間の戦いはほとんど真正面から戦った最近の説を採ってるんだな。

では皆で内藤に合掌

>>494
信長公記の記述ベースだからね。

加藤隊長は相変わらず演技が渋かっこいいな。

義元は兵の多寡で敵を侮ってはならんとか言ったり
途中までは冷静に指揮をとってたね

そういや今川勢は上洛ではなく織田を潰すつもりで軍よこしてるんだったな。

武田信玄や風林火山では、織田が今川に勝ったのが奇襲というような描かれ方だったな

つーか正面衝突で描いてるのは信長だけ

４９９
信長の戦争って本読んだらそうらしいね。
しかも、桶狭間は盆地の谷間ではなく、
山というか丘というか高地であるとも。
この大河は平地戦だったが、太閤記など
義経の一ノ谷の戦いのように、高地から低地
を襲うのがこれまでの映像作品の常道だった。

「信長」が色褪せないのは、脚本家が一級史料である牛一の「信長公記」や、
ルイス・フロイスの「日本史」。甫庵の「信長記」などを過不足なく、
物語の骨格に、ぶれずに取り込んだことに起因すると思う。

さらにはそれらに固執することなく、信憑性にやや疑問のある、
「武功夜話」や諸々の「俗説」なども、ただたんに切り捨てず、
それらも上手く参考にし、脚本家の自己主張を極力抑えつつ、
脚本家はあくまで黒子に徹して、書き上げたことに拍手を送りたい。

>>503
そういう見方があったか。
ＤＶＤに焼いたのがあるから、それを考えながら
もう一度見てみるわ。
ありがとう。

>>504
今日の時専の放送分なんてほぼフロイス「日本史」そのまんまだもんね。
つか、主人公どこいったんやヽ(`Д´)ﾉ

この大河の信長はﾏﾏｿの機嫌を損ねるようなことをしたら、
必ずその翌日から無理矢理冷ややかな食卓を共にしようとするクセがあるようだｗ
あと掃除（しかし自分自ら掃除するのは好きじゃないらしいｗｗｗ）

隋天への滅多刺しはまだぁ〜？

>>506
時専では９／３放映分で犯行決行されましたｗ
・・・で、９／４放送分で、どうも事後らしいミイラが小屋の中に転がってたわけだが　ｶﾞｸﾌﾞﾙ

稲川淳二を慈海にキャスティングした人はエライ！

あれだけ滅多切りしても、まだＨＰ１だけ残っていた随天……

>>509
ドラクエかいっ！

随天――DQN OF ZIPANGU

ドラクエはHP0でも復活するだろ

信定爺は城に戻ってなすべき事が山ほどあるそうだが、
盆栽の世話が山ほどあったのかな？

>>513
ポリデントの検品じゃないの？

随天が気持ち悪いというか いらないキャラだと未だに思う

神頼みとは気持ち悪きものじゃ。

うまいな

‥‥‥うっ、なるほど。

信次が随天助けて信定に報告か。
義元打ち取った報告もらって嬉し泣きした夜遅くに
随天メッタ斬りの伝令が来てさぞかしびっくらこいたことだろうに。
しかしあのおとぼけぶりだよ。
風のように現れて去っていく爺に信長も思わず笑みを浮かべるのであった。

校長先生には逆らえない

稲川淳二がイエスの教え説くより
怪談語ってほしい。

なんか天地人の追加キャストが発表されたみたいだけど
信長も始まるまではキャストを不安視する声が多かったみたいだし
当時2chがあったら信長も散々な言われ様なのかな？

KING OF ZIPANGU（笑）とか
締めのAte breve! Obrigado!で実況が飛んだりするのかな

随天スレが乱立だよ

やみのかなた〜♪の大合唱さ

きけよほしのあゆみ

>>522
実際、当時、前年の太平記ともどもトレンディ大河と揶揄されたわけで。

　　　　　　　　ξ

出演者は、秀吉以外は皆及第点。

菊池桃子の帰蝶、始めこそキャンキャンうるさかったが、今ではまつや千代より遙かに共感できたりして。
あのキャラクターは、菊池桃子のほんわかした個性に救われているんだろうな。
芝居も思いの外しっかりしているし。

緒方直人はいうことなし！

菊池桃子はどうもパンツの穴のイメージが強く残ってる

緒形直人いいね。

今日の回、なんか好きなんだよなあ
しの、帰蝶、お市・・・いろんなオナゴのパターンが出てきて、
それに振り回されている信長殿・・・面白い。

youkuには動画ないな。どっかに信長ないものか

田向脚本の大河は変な女が多すぎるな。
武田信玄も八重・三条・寿経尼とか凄かったし。
徳川慶喜はどうだったか忘れたが。

あなたの出世をズバリ占います。

「さて、以下の中から一つだけ緒方信長様に献上するならどれ？」

1）モップ（掃除が楽になります）
2）マジックペン（書状が楽に書けます）
3）メロン（瓜よりメッチャ美味いです）
4）コーラ（下戸の人にお奨めの飲み物）
5）ヘルメット（兜より実用的です）
6）スコップ（道の補修に欠かせません）
7）釣りジャン（ポケットがいっぱいついてます）

「昼日中から女子の喧嘩の仲裁をしていてどうするのじゃ」
と愚痴をこぼしながら廊下を歩く殿が素敵。

贈り物は7)あたりが喜ばれそう。最近は瓢箪もぶら下げていないようだし。

岸田今日子の強烈な養育係ってのがいた＜慶喜
でも石田ひかり・鶴田真由・岸田の組み合わせは結構面白かった記憶がある

>>534
占いだからなぁ
確か南蛮帽子をかぶってハイになっていたこともあったから
　６）ヘルメット
辺りを選んでおこうｗ

まちがった
　５）ヘルメット
　~~
だった。修正しておかないと上様がすっ飛んできて首ちょんぱされちゃいますｗ

>>533
朝ドラでも、雲のじゅうたんの主人公＋市川房江似の人。

今日の日テレで信長のギャル男ぶりをやるとのことだが、緒形直人初登場シーンのこと？
緒形直人の女踊りうまかったな。

あの演出は良かった。かぶき者も変わり者の信長を良く表わしていた。
岐阜に大掛かりな本格的なセットを建てて撮影したそうだけど、いまの貧弱なセットと
比べると広間も広くて気持ちいいな。

>>531>>535
自分も同感。
今回久し振りに見て脚本の面白さと役者さんの魅力を再認識しています。
スレチなんだけどこの信長は「たたかう家長」の森鴎外を連想する。
軍医にして作家。マルチな才能でクールなイメージの鴎外が
家庭内の問題（母親と若きお嫁さん）の間で苦労する。
合間に可愛い娘を抱っこしたりｗ

>>533
「武田信玄」は城山さんの原作だったけど
「風林火山」の由布姫を田向脚本で見たかったかも。

自分的には、今日の放送回に出てきたねね（中山美穂）が唯一の外れだった。

「武田信玄」の原作小説家は新田次郎・・・

田向氏脚本で土田御前をやってほしい。
主役は高橋惠子。ただし、随天はなし。
中山美穂、中村トオル、ひろみＧＯは除外であとは信長のときとキャストはほとんど同じ。

DVの夫は、働き盛りで急死。
うつけの長男は、溺愛していた次男を殺害。
不倫に走るも、相手が長男に殺されかけ・・・

土田御前の人生って、ドロドロ。
現代ドラマでもいけそう。

恥を知れい！
恥を知れ・・・。

どこにでもありそうな普通の家庭だね。信長の家庭。
今は親殺しや子殺しはめずらしくもないから。
「血と骨」のＤＶ親父さえ普通に見える。戦前の典型的おやじ像らしいが。
あのおやじ役の役者さんの幼児虐待ぶりがすばらしかった。

なんだかんだで天下人の母になりかけるが本能寺の変で全てが一変・・・
年をとっても苦労がたえないるい殿

総合力では伊達政宗の母を超えてたな。

確かにエロ度と息子との罵り合い言葉攻めは政宗を超える

この頃はＣＧもまだまだだったのか安土城や城内の部屋はちょっとしょぼいな。
キンキラさが足りてない

淀殿の祖母でありお市の母だからな。
単なる良妻賢母に納まらないキャラでも不思議はない。

土田御前が生んだとされる子供は、ほとんど母親より先に死んでるんだな
（例外は信包だけ？）。孫の代も、土田御前より先に死んだのが大勢いる。

久々に見ていて思うのだが
随天っているかな？


徳川家康の随風は必要だが。

随天、平蔵、捨助、六平太、赤マフラーのうち
一番いらないキャラは平蔵

>>554
おいおい何言ってんだ？

キクトコロニヨルト　ノブナガドノハ

フロイスの「日本史」を読めば分かるが、フロイスは日本仏教界を邪教と断罪し、
ケチョンケチョンに貶している。それをそのまま脚本にしてしまうと、かなり偏向した
物語になり、要らぬ軋轢を生むだけである。そこで、

まさにここが脚本家の力量と言えるが、随天という架空の神頼みを物語りに取り込み、
宗教勢力と信長の確執にワンクッションを入れて、上手くまとめたと言うわけじゃ。

そう言った意味で六平太や平蔵らと、随天を比べるのは酷というもの。

キクトコロニヨルト　ノブナガドノハ　チビデ　O脚　ダッタソーデス

随天って中世の象徴的な存在なのではなかろうか？
ドラマが近世に変わっていくにつれて、随天は道化と化していく。

でも、彼が信長と共に最期を迎えたのは、感慨深い。

西日を背負って新たなヒロイン登場。

>随天
信長の人生でライバルと言えるのは桶狭間後だと義昭くらいだから、
話を膨らますなら時代を象徴した架空の人物や運命ということになるんだろう。
信玄、謙信はちょっと離れているし主導権は義昭が持っているしね。

このドラマの義昭は役者さんも地味だし、あまり話題されることもないけれど、
妙なケレン味がなく、貴族的で品があり侮りがたい感じもあってなかなかいいと思う。

>>563
何しろ、日本舞踊の花柳流のひとだからな。
大名→将軍→天皇と大河でもやる役柄がだんだん高貴になってっていったｗ

>>564
そういう人なのかー　全然知らなかったけど、
そう言われればあの気品など納得できる気がする。

なんだかオラだんだん面白くなってきたぞ！

このドラマ、女性キャラ出てこない方が面白いなw
出ない方がテンポがいい・・・今のところは・・・

緒方直人とか的場浩二とか
当時の年齢、出てたドラマとか考えてるみると
凄くいいな　違和感無い

今の若手俳優だったらこんなことできないよな〜

ではみなさん
アデブレーデ・オブリガード

何回見ても「信長を見た」の回は面白い。好きじゃ。

前回松永久秀が出ていて思い出したけど随天ってかしん居士に似てると思った。
劣化版だけどw

篤姫がアンコールで見たいほどの番組か？
しょうもない番組ばかりで、宣伝がないのでＮＨＫをかけてる
人もあるんです。

「九十九髪茄子」、感激！
「へうげもの」読後、茶道具のエピソードにも興味が。
文化・芸術面から切った戦国時代も、是非大河で見たいものだ。
クライマックスは関ヶ原、鎧甲のファッションショーで。

ここ一二話にでてたアニメ声の女優の名前は誰でしたけ？

>>569
篤姫とかいいから　ほんとどうでもいいから
昔の大河をやってほしいよ・・・
フィルムあるんだからやれって

今見ると信長なんてスゲー面白い
良心的な大河ドラマ

稲葉の幕府批判は辛辣だな。

さすが松陰先生。

突然ですが小和田哲男氏の著書によれば桶狭間合戦前後まで信長側近に猪子法師なる呪術師がいたらしい。随天はこの人がモデルで全くのオリキャラではないのかも！？

今日の宗論とか面白かった。
たしかこの坊さんを負けと判断して
殺したんだっけ？
近世の知識はいい加減だから自信ないけど。

信長が家臣の前に南蛮帽子で出てきた時はフイタw

録画分、２話まとめて見た。
信長の帽子姿に家臣が触れず、「つっこめよ」と怒ったのがかわいかったｗ
>>576
とくにお咎めなし。日乗は後に別件で失脚したが。
死罪まででたのはこれより後の安土宗論で浄土宗と日蓮宗が対決し、日蓮宗が敗れた。

南蛮笠の場面は、家臣一同が固まっているところを藤吉郎が救ってたのがおかしかったな。

藤吉郎は多少ギャグ担当のところがあるけれど、ユーモアの加減がいいし、
その上信長や家臣団の人物描写を兼ねてることもあって（廊下掃除の場面とか）よく出来ていると思う。

>>575
くわしく

>>578
気軽にツッコミ入れて激怒を買い、追放されたりしたらかなわんし…
加減が難しいよw

>>575

＞ 突然ですが小和田哲男氏の著書によれば桶狭間合戦前後まで信長側近に猪子法師なる呪術師がいたらしい。随天はこの人がモデルで全くのオリキャラではないのかも！？
確かに｢信長公記｣にも猪子法師の名が出てました。何故か桶狭間以降その消息が途絶えます。田向氏もこの人をモデルに加納随天を信長側近に設定したのかもしれません。

フロイスが世界地図を描いたとき、ポルトガルを言えず
「ポ、ポ」と言ってた信長近習の鼠先輩にワラタ。

浅井長政は反逆しなければ、織田家家臣の中でも譜代並みに
扱ってもらえただろうに。
隠居爺なんて黙らせればいいのに。

今も昔も親子関係は難しいですのよ
ﾏｼﾞ話をすると長政自体が久政に切れた家臣に擁立されたという説もあるし
なのに最後まで浅井家は久政−長政の二頭政治が続いているし
浅井家の内情は複雑ですのよ

ドラマ的に言うと、あ　の　信長が完全に浅井を信じ切っているというかなめきっていたというか
・・・油断していたのが大敗北の原因にみえる

「姉川の決戦」もなかなか面白かった。
このドラマは、戦況の変化をじっくり描いてくれるので分かりやすい。
長篠も楽しみだ。

>>585
朝倉を放置するだけで栄達が約束されている状況で信長の背後から襲い掛かるのは
お館様「ありえん」
ということなんでしょうな。

今日はじめてDVDで観たけど、信秀ってあんな厳しい親父だったのか

>>586
ミーハーは配役のわりに（意外とはまってて好きですが）、なかなか硬派な内容ですよね。
美濃攻めも何度も攻めては失敗する様も、ちょっとづつ調略するのも描いてるし、桶狭間は正面攻撃説とってたし。

>>586
長篠は初見のときは諏訪太鼓の余りの不気味さにたまげた
合戦の描写は黒澤の「影武者」より凄いと思う

>>590
たしかにあの緊張感と静けさは無気味だったな。
信玄公亡き後も武田騎馬軍団の恐ろしさを表現できていて
インパクトのある演出だった。

>>590-591
あの描写だけ見ると、武田が勝ちそうな感じがするんだけどｗ
あの演出好きだなぁ。

>>588
厳しかったのは確かだけど、その分信長を
きちんと認めていた・・・んじゃないかな。

うむ。諏訪太鼓の音と少年の掛け声が延々と続いた後、
霧の中から突撃する騎馬隊が姿を現したときは震えたわ。

バックに雪降るシーンの美しいことよ。

隋天とうとうタイトルにまでなりやがってｗ
隋天が失明して廊下から庭に落下するの何話だっけ？
あれ１５年ぶりに見たい

隋天じゃなくて随天じゃね？

なんですかこのオカルトサスペンス劇場は

比叡のお山を焼いてしまったあたりから
もう誰も御館様を止められない！という雰囲気が漂ってきました・・・

この信長、かなりホラーチックだね。
秀吉とねねも、気持ち悪いぐらいに陽気で、
不気味さを増している。

　>>590

　禿げ上がる程同意

　はじめ｢リング｣でも始まるのかと思ったｗｗｗ

幽霊の正体見たり枯れ尾花、

戦で死者が出るのは当たり前（るい様の指摘のとおり）、
お鍋の方の病と毒味役の死は随天の仕業だし、
信秀の亡霊とまつの失踪も随天の自演…。

しかしこうして人々の不安があおられていく。お屋形様でさえ不安そうである。
怪しげな宗教が人をはめていくパターンの典型ですな

随天あんな大胆な証拠隠滅と逃亡ができるなら、
まつ使わずに自分で殺れるんじゃないか？

　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　これで眠れる…
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

今週の「そのとき歴史が動いた」は、浅井長政らしい。

的場つねおきが悲鳴をあげて障子の向こうから戻ってきたシーンって結局なにを見たんでそうか？

>>606
やっぱり、亡きお屋形様（演：随天）なのでは。

そういえば「恒興、泣いてる場合かっ！」って怒られるのは明日の放送分ぐらいかな。

義昭　「おお、シンゲンよ。　しんでしまうとは　なさけない」

義昭様が去っていく場面・・イイ。

>>609
大河史上唯一といっていい、気品ある義昭退場シーンだよね。女官を大勢
従えているあたり、たぶん史実とは違うんだろうけど、滅びゆく旧体制の
はかない美しさを象徴的に表現してて印象的だった。
他の大河だと、退場シーンの義昭は信長に脅されて泣くわわめくわ、逃げる
途中で落武者狩りにあうわ、さんざんだよねｗ

御館様が将軍に抜刀してエィ！（功名が辻）

政治力はあるから政権にいれば細川並にはなれただろうに。

信玄重病の噂を報せに来た忍びが素敵

>>613
なかなかｲｹﾒｿでもありましたなｗ

・・・でも俳優さんの名前が分からないorz

どうするのじゃどうするのじゃ

どーするのじゃぁーーー！！（斉藤龍興）

いつの間にか勝手に「天下様」と呼んでる秀吉、ワロタ。
余は・・・（ウン）余は、織田信長と申す〜
練習して満足顔の上様、ここ好きだわ。

秀吉の態度がだんだん大きくなってきた。
先輩重臣にも敬語を使わなくなってきたな

このあたりで動員兵力10万くらいかな？

仲村トオルの秀吉ってありだよね、最初は違和感あったが。

なんたることじゃなんたることじゃ。

>>620
慣れっておそろしいよな。俺も中盤辺りで
トオルもありかなって思った。それより
的場恒興とのにらみ合いはビーバップかよっ！てオモタ（笑）

>>609-610
信長が廊下で義昭に礼をしているところが印象的だね。
本当は信長だって義昭に賭けていた夢があったんだろうなとか、
それが破綻して一番悔しい思いをしているのは義昭よりも信長の方なのかな？とか
色々想像をかきたてられる。

ここだけの話、随天はミミズバーガーが好物だそうです。

もうよいのじゃ。

のうまくさんまんだ
ばざらだせんたまかろしやたやそわたらや
うんたらたかんまん

大変お見苦しいものをお見せしました

by　随天

天下様の趣味…随天いびり

随天ショー

キクトコロニヨルト

これ語れる友達欲しいなー

万福丸殺害シーンないの？

長政が市に「（３人の娘の）次は男の子を」と言っていたから、万福丸は最初から存在していない設定？

臨、兵、闘、者、皆、陣、列、在、前！！

ギャー
天罰じゃー


↑自覚はあったようだ

蘭奢待を切り取ってご満悦の上様。
これぞ支配者の香り。

>>633
別の女との子という説を採ってるんじゃないの

随天がるい殿に「祈るのじゃ」
って命令されるシーンが無性に好きだ。
信長も随天ごときと子供じみた張り合い
やってないで天下の政道の専心されたし。
仲村トオルの秀吉はいまだ受け付けない。
背が高すぎるんだよなあ。

大河の秀吉はどれもしっくり来ないな
西田敏行、柄本明、竹中直人、武田鉄也、勝新太郎といろいろ見たけれど

やっぱり随天や信虎はギャグとしてみるべきだったと実感

カンゴロンゴ・ズイテン！

信長め〜死んでしまえ！

>>639
西田と竹中は見てないからわからんが、柄本と金八は
個人的に拍手もんだった。勝新は政宗視点から見ると
ありかなーと思ったけど、やっぱ違うww
あれは董卓だよ。

>>641
こぎれいな中華風随天って感じだったな。
あまりにも良きこと言うので、泣きそうになりましたわ＜カンゴロンゴ。

緒形直人がもう少し齢を重ねたところで天下人秀吉をやるという企画はどうだろう。
緒形拳ゆずりの猿系の顔で、冷酷で色好みでエキセントリックで掃除好きの秀吉を。

>>645
何故最後に掃除wwwwwwwwwwww

おなごの肌をなでなでしながら「染みひとつ残すでないぞ」
とつぶやく秀吉。

>>643
董卓かｗそれはあるな。
影武者の武田信玄は最初勝新の予定だったんだっけか。勝新の武田信玄見たかった。

天下人の秀吉は、大河ではないが、真田太平記の長門裕之がよかった。
出世物語だと竹中藤吉郎と高島小一郎の兄弟は良かった。

>>648
うむ、長門裕之の太閤ははまってた。

最近の大河とはまったくちがう重厚な大河だ
不要な笑い無しなところがたまらん

伴天連の同時通訳笑った。
当時はちょうど矢追スペシャル全盛期かな？
「向うの山でＵＦＯを見たんだ」ｗｗｗ

随天は長生きしてくれ

>>652
大河初代の秀吉と藤原純友と（その他むちゃくちゃ多数で中略）と去年の宇佐美様の中の人がご昇天されましたね・・・
去年は今ひとつ元気がなさそうだったが・・・こういうことだったとは
ご冥福をお祈りします

隋店も危なかったらしい

平幹二朗　命の危険感じたトイレのアイツ
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2008/10/04/06.html

>>654
中にいたのが加勢大周だったら爆笑

>>655
確かにNHK内だったら可能性は高いんじゃね？

26人聖人ネタを映像化した作品ってそうお目にかかれるもんじゃないね
あの映像もなかなかにリアルだ

戦国時代では必ず名前は登場する物の
他の大河ではことごとくスルーされ
この大河では取り上げた物

天正少年使節
朝倉おじゃる孝景
松永爆弾茶釜弾正
本願寺顕如

長篠の合戦シーンは大河ドラマの史上
最高だと思う。諏訪陣太鼓をかわして疾駆する
騎馬姿がすばらしかった。

>>658
松永弾正は「秀吉」や「功名が辻」にも出てたはず。ただし、大抵一回限りの
ゲスト扱いなので、「信長」での出番の多さは群を抜いてるな。

>>659
同意。
あれ以上の演出や凄みのある戦はそうとう
頑張らないと創れないと思う。葵の関が原より
良いね。

長篠の戦いは、確かに衝撃的だった。
呆然と見ているうちに、戦いのシーンが終わってしまったという感じ。
馬好きの我が身としては、チト哀しくもある。

平幹若いなー。老けにくい容姿もリアル随天を地でいってる感じだよ

長篠の武田軍もストロンガーにハヤタ隊員とバラエティに飛んでるな。
迎え撃つはシルバー仮面と東光太郎か

重光Ｄの、特に武田信玄の川中島あたりから
大河の合戦シーンって格段と飛躍したと思う。
その前に革命的だったのが、国盗り物語の斎藤暁Ｄの
ハンディーカメラでの騎馬を至近距離撮影。
調べたら重光Ｄは国盗りの末席Ｄもやっている。
国盗りが、川中島・長篠・関ヶ原の起点といえる。

「国盗り物語」、見たいなあ。

総集編ならセルorレンタルで視聴可能

リアルで見たもんね。

何故裏切るのじゃ！
んんー！！
何故裏切るのじゃ！！！

伴天連にしちゃ
「俺らに言われても・・・・」って思うよな

もうすぐのりのりの佐久間殿と
額に青筋を立てている天下様を拝める。。

それがし、美しき流れ見えまするぅっっ!!!!!

五徳慰めてた築山の侍女ってひょっとして秀康のママンになる人？

久々にTVに緒方直人が出てる。
今でももう1回信長できんじゃねってくらい若々しいー

カンゴロンゴに平幹二郎が出て、易をやっていると加納瑞天を思い出すな。

再放送してたことに今更気づいたｏｒｚ
ＤＶＤレンタルしてくる

>>672
かなえだっけ？
家康が「会うたび若返るようだ」とか匂わせるような発言があったが確証はないな。

勝手に宇喜多の降伏を受け入れた秀吉も一喝！　お屋形様がだんだん凄くなって来た。

つーかさ、降伏を許さんってどーよ？鬼じゃね？

しまった、もう「上様」だった、怖いよ怖いよ

ずいぶんキレ方がすごくなってきたな
カリスマ性がなくなりいやな上司化してきている

結局岡崎上の誰が謀反をしたの？

結局誰も謀反してない

築山が今の徳川の立場も理解せず「今川が今川が」と過去の栄光ばかり追っかけていたこと
その過去の栄光にすがって子離れできない母になってしまったこと
家康は浜松に別居しており、信康をちゃんと監督できなかったこと　そのため信康はマザコンに育ったこと
五徳は子供の時に嫁に行き、そのままガキンチョの精神状態のまま成長したため、
自分の書いた手紙一本で夫がどうなるかも分からずに信長にあること無いことちくり続けたこと・・・
すべてが悪い方向に回転し、しかも肝心の家康がこの事態に気が付くのが遅すぎた。

と理解したんだが。

しかし、信長に対して「信長めが」と悪口いう家康ってこの大河ぐらいじゃなかろうか。

　

だって武田側のなんとかってやつに手紙送った奴がいるわけでしょ？
池田が探りにいって夜中に捕まえた奴が手紙を持ってたんでしょ？

ちなみに日テレの歴史検証？番組では、家康の家臣団の陰謀説だった。
秀忠が生まれたことにより、今川の流れをくむ築山ー信康を抹殺したと。

最近の研究で築山御前と信康を殺したのは家康自身と言われているけどね

小学生の頃はつまらん駄作としか思わなかったが
今見るとああ、こういう視点で信長を描きたかったのかと少し見直した
毎回毎回薄暗くて見づらいドラマだがこれはこれで面白いね

このドラマの話でいけば
真犯人は母だろう
岡崎から動かなかったのが真実なら
ね。
そうすると家康がひとりになったとき
ノブナガめー！ってうらみ発言してたけど
あれは勘違いであり筋違いだな

しもうたー。
今日は1時間番組だったぐぉぉぉー。

スレ間違うておるではないか！

たわけが！

>>686
本放送途中で脱落したんだけど、数年前の正月の総集編再放送見たらハマったｗ
視点も面白いし、むしろ史実の信長ってあんな感じの人だったんじゃないかと思ったよ。

>>689-690
よくよく調べましたところ・・・・
58分拡大版は来週の21日火曜日にて最終回だということが
判明いたしました。
サルも木から落ちたということで・・・・。

>>685
そのわりには関ヶ原だったかな？
西軍に押されてた序盤に、秀忠も間に合わなくて家康は
｢こんな時、信康さえ生きていれば・・・｣とか悔やんだらしいじゃん

家中の統制を取るために泣いて馬謖を斬ったという感じかも試練

政治的な判断と個人の感慨は別だろうな

昨日やってた林と逝っちゃってる信長の対決シーン
凄まじい緊張感ですげー良かった。

市と秀吉の仲が最悪だったらしいが、鷲尾いさ子と仲村トオルだったな。
やはり結婚したのはこのドラマが縁？

>>697
ルーキーコップというドラマでも共演してた。確か同じ９２年。

笛吹く→追放いたす！の流れ最高

動員兵力15万か。

笛にうつつ抜かしていたから追放って
カワイソスｗｗｗ
田中健を全否定するような設定ｗ

従来の信長と違ってじんわりと自意識が肥大
していっている様を表現できているあたりが
この大河の成功要因かな。ただ隋天を犬のように
引っぱり回すのはいかがなものかとｗ

>>699
あの素早いカットの流れにはしびれた
これマジ傑作だろ

郷ひろみの家康がそんなに悪くない件

２ちゃんねるは統一教会が運営して個人情報を集めてますよ

｢コ◆シミ◆ズ｣検索　｢独◆立◆党｣検索　　◆はずしてを検索

与党も野党もメディアも全部朝鮮人だった。
http://jb◆bs.l◆ivedo◆or.jp/b◆bs/re◆ad.cgi/news/20◆92/115◆7941306/
2chの運◆営の正体をリチ◆ャード・コ◆シ◆ミズが断言
http://mamono.2ch.net/test/re◆ad.cgi/lobby/1213◆329◆871/
２ｃｈには何故か？書き込み不可能な文章
http://jb◆bs.live◆do◆or.jp/b◆bs/re◆ad.cgi/news/20◆92/116◆9481830/
リ◆チャード・コ◆シ◆ミズが初めて公の場に登場した、ワールドフォーラム06年8月例会での講演
http://vi◆deo.go◆ogle.com/vi◆deopl◆ay?docid=36658385◆1926860◆5080&hl=en

262 ：中江さんへ ：2007/01/29(月) 18:24:12 ID:???
中江さんへ　以下のリンクを参照して、２ｃｈがどういうサイトがご判断の上、
透派について、書き込みされるか、ご判断下さい。
頭のよいあなたなら、私の伝えたいことは十分に伝わると思います。
http://jb◆bs.li◆vedo◆or.jp/news/20◆92/
http://vid◆eo.go◆ogle.com/vi◆deoplay?docid=366◆583851926860◆5080&hl=en
http://ww◆w15.ocn.ne.jp/~oya◆kodon/newve◆rsion/sinb◆unter◆ebiiranaiyo.htm
http://an◆ti2ch.bl◆og61.fc2.com/
http://re◆sistan◆ce333.w◆eb.f◆c2.com/top_in◆dex.html
264 ：中江さんへ ：2007/01/31(水) 05:25:05 ID:3U/nw295
なにがあった？
265 ：名無しさん＠占い修業中 ：2007/02/01(木) 19:09:14 ID:???
自殺しました

◆はずしてを検索

>>703
俺も思った
晩年の家康をやるには無理があるが、本能寺までの家康なら問題ないかと

で、ある日鏡を覗き込むと、そこに勝新の顔が……

勝新じゃねーよ、何ボケてんだ俺

姉川の時に他の武将と比べて声に迫力不足を感じたけど
信康絡みのシーンで見直した
屋内だと良い響きなんだよなぁ

足元から腐るとはまさにこのことじゃあ。

郷の歌は苦手だけど演技はかなりいける。
実は新・平家で子役として出てたし。
草燃えるの頼家で政子に食ってかかるシーンすごかったし。

帰蝶が濃姫に改名するのはいつですか？

>>709
峠の群像にも出てるし、実は４回も大河に出てるんだね。
やっぱり一番印象に残ってるのは頼家かな。

>>701
全否定はしてないでしょ。
笛がうまい→てめー仕事をすっぽかして趣味に走ってたな→追放

って演出なんだし。

>>712
ケーナ吹きという意味でじゃね？ｗ

>>701と同じこと思ったよw
田中健さんをわざわざ配役して、のりのりに笛を吹かせておいて、
笛なんかに興じてたから追放だなんてw

田中健て徳川家康でも笛を吹いてたな…

水曜日から上様は信吾どんに、佐久間様は桂さんに、丹羽様は桐野に転生するのか・・・

輪廻転生ってのはホントにあるんだな

田中さんは楽器を使うことが趣味だからね。

生松から差し入れをもらう合図に笛吹くのかな？

48話にして唐突に巻きが入った感があるな。

思うんだけどソテロに付いていったら上様助かったんじゃ・・・・・

ソテロ強すぎw

キンジパおもろかった
子供のころ隋店がタフだったのだけ覚えてたけど
みてるうちにいろいろ思い出した

「掃除するのじゃ！」が口癖の、きれい好き（潔癖症？）な信長像はなかなか斬新だった。
信長最期のシーン、緒形の表情が印象的だった。

「明智光秀殿御謀反！」
「是非も無し」　一般的信長
「ありえることじゃ」　キンジパ信長
最後までマイペースな信長様が素敵w

zui-tenが最後強かったのは何だったの
やっぱり幽霊だったの？

随天が最後強かったのは
なんやかんや言っても上様に最後まで付いていた　彼女　だったからではないかとｗ
つまり愛のパワーだよ愛の＿

当時は糞だと思っていたが、これが本当の信長に近いんだろうなと思う。

今観ると、当時にしては挑戦的というか意欲的な作品だなあと思う。
最近の大河はどうもぬるくてのう。

信長はかなり初期の頃から
自分はいつ謀反で倒れるかわからんみたいな発言を繰り返してたんだよな

>>727
これは周知の事実だ！　男は年を取れば取るほど魅力を増すものだ　男は！
女は　もうダメ

>>730
いや、少なくとも光秀謀反は予想外だったはず
なにせ光秀居城の坂本から安土は船で２〜３時間だし安土城の防備は弱い
やばいと感じてたらそんなとこに置いておくはずがない

>>650
信長は爆笑大河の部類だぜ。
終盤の時間余り、随天、アテちゃん、本能寺…

逆に最終回は時間足らずに巻まくりだったような希ガス

時間が余るなら信玄や謙信を出してもよかったんじゃないか？
将軍追放以降はぶっちぎりの天下人で危機感薄いし。

天下人になるにつれて信長の近辺も寂しくなってきた。
林・佐久間ら老臣を追放したり
柴田や丹羽、恒興までも身近におけなくなったり。

結局、信長のもとに残ったのは隋天と堺から戻った帰蝶くらい。
信長が本音トークできるのはこの2人だけ。
天下人ってのもつくづく孤独なもんなんだなと思った。

晩年（４０回以降）あたりのだんだん短気かつ偏執狂になっていく辺りの演出が良かったですな。
通常は本能寺の変は光秀を公の場でばこばこ殴ったのが原因みたいに短絡的に書くドラマが多い中
（歴代の大河もこういう展開がほとんど）
このドラマは信長のなにげない台詞とかウザ吉のライバル宣言とかが
ドンドン光秀のきまじめな性格を追いつめていって・・・妙にリアルでかつ新鮮だった。

でもこういう演出は俳優にある程度演技力がないと難しいと思われ。

>>737
ということは、マイコー富岡には演技力があるということですね。
しかしマイコーはこの大河で光秀を熱演したのに、その後俳優としてはパッとしなかったんだよな。
ま、光秀の翌年にヤキソバンになるような男だからな・・・。

マイケルはヘタレになるであろうという予測を、良い意味で裏切った。

しかし、その後は確かにパッとしてないよね。
あの光秀の演技は、NHKマジックだったのだろうか。

美しき流れって何？

美しき流れ＝随天（ｗ





・・・というのは冗談として
「正しいご政道」というのが本来の意味だったように感じた。
でも上に書いているように随天が美しき流れ教を必死に宣教するから
胡散臭さ臭がぷんぷんしてたけどな！
信忠なんてはなから馬鹿にしてたし（ｗ

今、ＮＨＫアーカイブスで「太閤記」の本能寺やってる

太閤記の本能寺シーンだけなら独眼竜政宗のDVDに収録されてるからいつでも見れるよ

それがしの目をご覧下され！
美しき流れ、見えまする!!!!!!!!!!!!

本能寺の変の回で、信長が誰よりも早く
起きて手を洗ってる演出を見たとき、
最初から最期まで一貫してブレのなかった
信長像を描いたなと、思った

>>230
朝倉の御当主様は湾岸署長でブレイクした北村さんじゃーあーりませんかｗ
>>220でのまんが日本史の声優として登場されましたねｗ

>>426
若村さんこそ、絶世の美女、市を演じて欲しかった！

>>432
>仲村トオルと鷲尾いさ子はこのドラマをきっかけに結婚した臭いが。
TBS系ドラマ「俺たちのルーキーコップ」ってな警察ドラマ（新米警官役・萩原聖人主演だったと思う）で共演でだったはず。
萩原らの先輩刑事が中村、鷲尾だった。

宣教師が侍を追い払ったシーンが印象的だ。
心の中では逃げていたと言って鞭で打った。
小学生のころ見ていたが、今も覚えている。

>>746
七瀬ふたたびにも出てる。

>>750
朝倉が信玄の首に刀をあててたな。

帰蝶さんは京の都に行ったきりなのかな
後編はしのさんもいないし買おうか迷う

そもそも何で濃姫じゃなくて帰蝶なのか謎だよな

そして、「塵ひとつ残すでない！」

　　…まさに髪の毛一本残さずに逝ってしまった上様。

>>753
帰蝶は、江戸時代にできた「美濃国諸旧記」というものにある
名前だが、確かな裏付けがあるわけではない。濃姫にいたっては、
本名も通称も分からないから、美濃から来たお姫さまという意味で、
後世の学者などが、やむをえずそう呼んだまでらしい。したがって、
ドラマとして、どうしても名を付けなければならないなら、「帰蝶」
はまだ許容範囲にあるといえるが、「濃」などという命名法は、
絶対にありえない。
ー以上はある本からの引用。というわけで、他のドラマの「濃姫」
の方がおかしいことになる。といって、上にあるように「帰蝶」も
確実なものではないが。

>>755
まあ、後世の人間や同時代でも縁が薄い人の呼び方ならともかく
ドラマで道三や信長までもが本人に「お濃」っていうのは変だわな。

いや、ほんとおもろかったなあ
アッチャンもどうでもよくなってきた。
やはり本物の大河はもう二度と作られることはないだろう
な。

昔PCゲームの雑誌（信長の野望の紹介）で
「中井貴一で武田信玄、緒形直人で織田信長、中村橋之助で毛利元就・・・
大河ドラマは歴史ファンの敵か？」とかあったなｗ

太平記の翌年にやったんだよな。
2年続けて幕府滅亡をあつかったわけだ。
足利なんて尊氏がなんとか大往生したら1年も経たずに滅亡してる。

>>759
太平記の前の翔ぶが如くもいれて、3作連続「幕末」ですｗ

そういわれてみればw

いま改めて見てるけど、幼年時代の子役演技が上手いね

いや、すげーな、このドラマ。
信秀の死ぬところ、息を飲んだよ
今じゃこんなの作れネーな

>>751
その朝倉も小笠原長時に騙されて店とられそうになっていたｗ

>>762
あの一言も喋らないところが凄いよな。

>>765
そう、実は一言も話してないんだよなｗ
屈折した感じが良く出てる

>>762
信行役の子役のやつは、小池真理子原作の映画に出ていたな。

これ山本耕史がでてたのな
今まで気づかんかった

>>768
斯波家の坊っちゃんだったよね。
昔の大河見てると、後々有名になった俳優の無名時代を発見できるという
楽しみがあるな。

>>768
総集編には出てますか？

今みてるんですけどね1話を。
信秀がきちがいになって狂って死んだ。
死因は何だったのか。精神疾患による心臓発作かな？

770

きちがいはおまえだろう。この引きこもりのニート野郎。しね。

新田次郎原作の信玄はマンガ本にあるのに、信長はマンガ本になっていないのは悔しい。
脚本は同じ田向作品なのに。
雲のじゅうたんとはいえ、田向氏の原作はいいな。

さいとうたかをに言えよ

たかをは劇画だからマンガというのは横山光輝版のことだろ

横光はもう逝っただろ

BShiに公方様が出ていた
もうちょっと目がぱっちりした人のように思っていたが
東儀秀樹にそっくりであったｗ

花柳錦之輔

久しぶりに見たが、マイケル富岡いいね
全然違和感ない。知的な感じで

また南蛮傘のシーン見ちゃったよ
また吹いたｗ

南蛮笠のシーンは何と言うか、気まずいというか・・
ちょい照れているような、怒ってるような感じがかわいかったwww

それより、鷲尾いさこのお市の方は美しすぎるなー。
トオルが惚れるのもわかるわ。

南蛮笠のシーンとはどのようなものでしょうか？

>>781
信ちんが宣教師から献上された（もしかしたら堺の商人が持ってきた？）帽子をかぶって
家臣達の前に登場する
↓
あまりにも突拍子もない姿なので家臣一同ボーゼン
↓
信ちん「お前ら何かいわんか」とｷﾞｬｸｷﾞﾚ
↓
あわてて秀吉がごますり始める

>>779
自分は、秀吉と二人で廊下に這い蹲って汚れを見ていて恒興に怒られるシーンに吹いてしまうw

信長の母と市の登場シーンが多いな。母と市のやりとりのシーンも多い。
信長に苦言を呈する母、信長と市のやりとりの多さも珍しい。
他の作品でそこまで信長の母と市を登場させた作品ある？

>>784
まあ、主人公の血縁だからな。家族ドラマ要素が強い大河じゃ必須。

この作品だと朝倉義景は、先の見える人間としてそこそこ有能そうに描かれてるね

>>786
そ、そうですか？

信ちんを追いつめながらも
「雪が降ってきたから早く越前に帰りたい」
とだだをこねて浅井に呆れられ

第１次信長包囲網でも、やはり雪が降ってきたからと勝手に戦線離脱して
武田信玄にブチ切れされ

最後家臣に迫られてまともにｾﾌﾟｰｸもできない

そんな北村アミーゴ朝倉義景の
どこが
「先の見える人間としてそこそこ有能そう」
なのか、
>>786の納得のいく説明を待ちたい（ｗ

とりあえず朝倉さんはアグネスラムのファンらしいぞ。

ところで、このドラマって評判わるいよね。他の板じゃ。
いわゆる三傑がミスキャストであったり、隋天しかり・・
オレにとっちゃ緒方信長のが大河史上ナンバーワンなんだが・・
伴天連視点や隋天も演出的に最高。秀吉や家康もイメージは
違うが、見慣れれば気にならんし。
信長に関しては役所こうじも良かったがイメージや威厳さは
緒方の方が好みだな。

最も有名な戦国大名の信長を扱っていながら「王道」とう感じではなく
奇をてらったところがあるからかな？タイトルからして。
しかし王道の信長は「徳川家康」で描き尽くされてたから
「信長」にしろ「秀吉」にしろスキマ産業になるのもしょうがないんじゃないか。

逆にいつも同じ信長じゃ、面白くないと思う。
大河の数だけ、英雄のパターンがあっていいと思う。
確かに、好き嫌いはあるだろうけれど。

でも私は緒形の信長も、高橋幸治の信長もどちらも好きだ。

安土桃山時代というように信長は秀吉とセットで語られることが多い。
また、今までの作品では上洛以降は秀吉の出世の話にシフトしているように、
主人公は既に交代している。
また、交代する物語の性格上、信長は支配者として完成された雰囲気を
持つ役者がいいと思われるのじゃないだろうか？
king ofは最後まで信長を主人公として、発展途上の人物、最終目標は
国外を目指すような人物として緒方直人の配役は合っていたと思う。

>>788
でかけてて返事遅れたｗ
いや、だって光秀が信長に仕える時に信長もいつかは将軍をないがしろにするだろう、と予言してたし
戦争のシーンなどでも肝が据わってるような感じで、あんまり無能な描かれ方してなかったような

俺の気のせいかｗ

そうそう、思い出した。
死にゆくものを見送るのは辛いことよな、みたいなこと言ってたな
まあ、その後の歴史が物語るように無能っていうのは動かし難いのだろうけど

どうしようもなく優柔不断なｵｻｰｿ
という描かれかたでしたな＞朝倉

歴代大河ドラマの中で一番まともに存在を描かれたいたことは大きく評価できる。
他の三傑ドラマはナレーションだけで省略するんじゃねーよ全く・・・

第二次大戦のドイツ軍の対ソ連みたいなもんで
本来は主戦場だったはずなのに華が無いからかあんまり描かれないよな。

六角あぼーんもレア度はかなり高い。
六角しょうていの包囲網までフォローしてるし。

>包囲網
包囲網参加のことね。

緒形直人、再来年大河に復帰してくれないかな。
桂小五郎や武市半平太みたいな気むずかしそうな役で。

また局長だったりして

緒方信長って声がいいよな。

いま長篠見てるけど、武田が無様すぎるｗ
しかし御諏訪太鼓良いな〜〜。かっこいい

桶狭間〜ズイテンを切るとこまで見たけど緒形直人すげーいい味出してるじゃん
ズイテンを殺そうとする鬼気迫る演技は素晴らしい

44話の上様怖えぇええええええええええ

光秀が裏切る経緯が薄かったと感じた
最終回の本能寺編くらいしかなかったよね
途中で見飛ばしたかな？

うん、たぶん見飛ばしてる。
３回ぐらい前から光秀が不眠症に悩まされるシーンが登場する。

菊池桃子久しぶりに笑っていいともで見たが、あまり変わってなくて良かった

上様がいないほうが世のためでは

みたいな台詞があったような。

ああ、本能寺の1個前のキングオブジパング回を見飛ばしてた
ここで国の召し上げがあったんだな

平幹さん、前年の太平記に北畠親房役で出る予定
だったのが、降板して隋天になったと聞いたが
平幹以外に隋天できる人っているか？？

北大路欣也だろう
つうか最初は北大路欣也が随天してんのかと思ったくらい声も顔もそっくりだ

北大路だと、落ちぶれた随天を演じられ無さそうだな
やっぱ平幹だわ

つか隋天いらねぇよねｗ　ガッツリ出てくる分、風鈴の平蔵よりウザイ。
まぁ大河の型だからしょうがないけど。

本放送の時は「ず（ｒｙ）ｳｾﾞｰ」で見なかったのだが
今改めてみると「ず」抜きじゃ成り立たない話な事に気が付いた＞キンジパ

何気に武田一族を滅ぼすことになる甲州討伐の軍議の席で
明智の体調不良がうかがえるところがある

随天ももちろんだが悪しきおなごとか神の意思とかオカルト色強すぎ

隋天ってのはオカルト全盛の中世の象徴なんだろう。

中世を象徴する隋天と近世の扉をあけようとした信長
結局2人とも時代を超えることはできなかった

なぜ2人が本能寺で共に死ななければならなかったのか
答えはその辺にありそうだ

その中間が秀吉だからでは

信長が好きでレンタルして見てるが面白い。

嫡男が生まれた所は濃姫に感情移入してしまい泣きたくなる。

第４７話の光秀にちなんでおみくじでも引いてみるか

光秀はひいてもひいても凶、良くて小吉だったと記憶している
発狂しながらおみくじの筒を振り続けていたのが印象的だった。
かくいう当方も凶２回出してるがorz

あ、初めての大吉
光秀ありがとうｗ

今大河「徳川家康」を初めて鑑賞中
もー役所信長はまさにイメージどおりなんだろうなって感じ
しかし動きが激しく、常に大声で怒鳴るので見てて疲れてしまった（笑）
こちらの静かに怖い信長殿を見慣れてしまっていたからかな

今年の阿部寛の謙信を「信長にしか見えない」という声が多数だが、ぜんぜん付いていけない。
だって、信長といえば、こちらの「静かに怖い」、一見優男でエキセントリックな人なので…w

>>824
役所信長は覇気が漂ってて、山岡荘八の小説から抜け出てきて
更に理想化されたようなかっこいい信長だった。
だから、こっちの信長の配役を知り、また第一話を見てがっかりして
当初は家族とツッコミを入れつつ見てたんだけど、
やがて緒形信長が好きになった。途中から凄みが出てきた。
かなーり特殊な精神の持ち主でぶっとんでて、かつ品があって真面目で
それなりにいい人な所もある、けどキレると怖い。

緒形信長はいいよ
このドラマじたい見た人少なそうだから惜しい

当時緒方というだけで見ない奴いたからな。惜しい
今のジャニタレ起用みたいなものか

緒方直人。大河ドラマ「信長」について語る。2003年1月
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5809215

緒形直人はもっと評価されていい。
従来のイメージと違うから、敬遠する人が多かったのかもしれないが、
あんな信長、緒形以外に演じれる役者はいない。

>>828
郷ひろみやマイケル富岡とか　重厚長大大河好きには噴飯ものの配役だったしw

>>831
それが実際見るとなかなか重厚なんですのよ
最初食わず嫌いで見なかったｱﾃｸｼが時専の再放送で途中から見てはまりましたから間違いありませんことよ

むしろ去年の方が脇の役者の名前は重厚だが（ｒｙ

俺はリアル放送時は消防だったけど、毎週見ていたね
ガキだったから演じてる役者のこととかよくわかんないから
余計な先入観なく見れたんだね
純粋にかっこいい緒形信長の姿を楽しんでた

今思えば、いい時期にいい作品に出会えたと思う

ミスキャストと思われてた緒形・的場・郷・マイケルが意外にもいい演技をしている良作だと思う。
食わず嫌いには是非見てもらいたい。

秀吉だけが惜しいよなｗ
中村の乾いた笑いが……

DVD買った記念あげ
生首20個ぶら下げたり首すっ飛んだり､この大河最高

ここらへんがとんでもキャストのハシリなのかな。のちに
ガクト謙信あたりに続くｗ　別に否定はしてないけど。
郷もマイケルもガクトもちゃんとやってたし。ただこういう
起用法は昔はなかったからね。

マイケル→明智光秀って考えた人が凄い。
結果、すごい良かったと思うわ。

>>837
あったと思うがな
赤穂浪士の舟木一夫とか

>>839
うーん、それはトンデモというより「アイドル枠」の走りだと思う。

主役じゃないときの秀吉ってそういうポジションだよな(´･ω･｀)

アバンが本編な大河

>>836
滝川が斧振り回すなんて非常識な設定があるわりには
人間の首の重さにものすごくリアリティが感じられたいい演出ではあった

マイケル光秀最高です。信長の野望天翔記の光秀は明らかにマイケル光秀！小和田哲男氏の著書によると桶狭間の頃まで信長側近に猪子法師なる軍配師がいたとか…田向氏はこの人モデルに随天創作？

田向氏は相当量の資料を読み込んで台本を書いていたみたいなので
そういうネタを引っ張ってきた可能性も否定できない

そうだとすれば桶狭間祝宴で信長に随天が斬られて失脚→以後能力衰えたのは得心ですな。｢信長公記｣でも桶狭間以降、猪子法師なる人物は姿見せませんから。田向氏の脚本は奥深きものなり！

最終回の城内でのヨボヨボの随天と御屋形様の会話が面白くて、いつも笑ってしまう
その後本能寺で撃たれても射られても倒れない随天が凄すぎて、また笑ってしまう
最後の最後まで豪快なキャラだったな

随天と御母堂様の劣化ぶりは本当に素晴らしい｡

メイクさんGJ

信長の死後の続編が見たい。
マイケルと仲村の決闘とか、
ヒロミゴーが江戸幕府を開いたりとか。

当時「隋天テレソンに挑戦しよう」などというバカ話をしたものだった。

ある一日に加納隋天がすべてのＮＨＫの番組に出る。ニュース解説などでは
「ゲストの○○大学教授の□□さんです」「よろしく」「同じくゲストの
加納隋天さんです」「よしなに」なんて出てきたり、朝ドラでは街の占い師
などで映っていたり、「ひとりでできるもん！」にも出てきて女の子と一緒に
料理を作り「塩少々入れまする。火、つけまする。さすればたちどころにして
美しき糧抹、出できまする」などとやると。

さらには毎年大河に「加納隋雲」「加納隋髄」などの子孫が必ず顔を出すとか。
そんなバカ話をするくらいインパクトのある役だった。

うわ、随の字が全部変換ミスしてる。すみません。

随天は落ちぶれずに尊大な初回のイメージを保ってほしかった

随天は
既成概念をぶっつぶして巨大化していく信長へのアンチテーゼとして存在しているオリキャラだから
信長が巨大化していくと萎縮してぼろぼろになっていくのは話の筋として致し方なかろう

それでも信長が本音を話せる家臣が
結局隋天だけになってしまうという流れになるあたりが面白い

あ〜あ〜♪
闇の彼方〜♪
聞け〜よ〜♪

池田恒興の兜って
「愛」って書いてあるなw

この大河は殺伐とした雰囲気がたまらん

比叡山焼き討ちしてから(第33回から)信長の顔付きが変わり貫禄がぐっと増した。まさに第六天魔王。顎髭生やしてからブラック化が始まり出した。

とくに今までの三傑物で無視していた、尾張半国を強奪するまでの
親族間の騙し合い・裏切り合いの静かな戦いが素晴らしかった。

あのまま進んでいれば当初のストーリーとして予定されていた
「人を恐れるな、神の力を知れ」と言っていた祖父の言葉が、
本能寺の炎の中でやっと意味が理解できるようになるラストに
つながったと思うんだがなあ…

34話で「三河松平家」を連呼する老臣鳥居。
あんた徳川にとっくに改姓してるのを忘れたのか？

>>857
同意ｗ

他のドラマとかの信長ってガンガン酒飲んでたりするけどなんか腹がたつ。
「酒は性に合わないから飲まねーんだよ！」って言いたくなってしまう（笑）
あと綺麗好き（掃除好き）なのも、たぶんココだけだね。そこがイイ。

>>857
何でだろうな。大河に付き物の軽口オチャラケキャラがいない感じかなｗ
秀吉がたまにそうだけど出番少ないしな。

>>863
アップが少ないとかあるかな？調べてないけどw
威圧感の表現としてカメラが遠い

このドラマは戦国の下っ端武将の心情を良く表してた
一城の主になる気持ちとか、主家より自分の城が大事とか

このドラマってなんで評判悪いのか分らん。
やっぱ、隋天とか伴天連が鍵を握ってるからかな？
それとも、キャスティングかな〜。
個人的にはこのドラマは大河上位に入るんだが。

一番の問題は照明だと思うんだけど
あんま信長がすごそうな人物に見えないとこが
一般受けしないのかな
あと織田家臣が総じて地味。なぜか林佐渡だけ異様な存在感だがｗ

一見軽すぎるキャスティングだと思われ。
かくいう当方も本放送はこれが理由で見なかったし。
時専で再放送したときも最初のころはスルーしていたのだが
偶然、滝川が鈴なりの首引きずったシーン見て見直すようになった。

今「武田信玄」初めて見てるけど、義昭様発見！
若武者姿もいいけど、やっぱ気品のある将軍義昭様・・・好きだなあ。

当の武田信玄での義昭が團蔵さんだからなｗｗｗ

当時ぼろいテレビで日中の土曜の再放送で見てたから
照明の暗さが気になって何してるかわからんって状態になったけど
今見ると臨場感があってこの照明はありだと思う。

自分も今「武田信玄」を見てるんだけどね、
信長のところだけ緒形信長に脳内変換して見てるw
緒形直人の淡々として理詰めで、そのくせ妙に電波で不気味なところが、
田向の世界によく合っていると思うなあ。

>>869
さらに「徳川慶喜」じゃ気品あるお上になってたな。
田向作品ばかりなのは何かつながりがあるのかな

るい殿と随天の逢引目撃から随天切るシーンの親方様は半端じゃねーなｗ
恥を知れ！の連呼が鬼気迫ってて迫真の演技だ。
るい様も顔に血糊付けながら恨みまするって・・・

このドラマはすごく面白いけど
日曜夜８時に家族団らんしながらメシ食いつつ見るドラマじゃねーなｗ

高橋恵子のラブシーンってエロいよな
大日本帝国っていう映画でのラブシーンがエロくて印象に残ってる
おっぱいは代乳だったが

高橋恵子も含めて、ＡＴＧみたいな前衛作品を扱いような劇場で
暗くてキッチュなお芸術映画をみるような場で流すものだと思う。
そう思って見ると、意図するところはよく組めるし、期待を遥かに
超える超大作を目にしている、という興奮を実感できたと思う。
家族団欒の時間に見たら、祖父と父親二代にわたる家庭内暴力の
連鎖から既にドン引き状態、闇夜に刀を振り回すいい年こいた大人
二人に唖然、という感じになっちゃうだろうね。前衛映画ではとても
自然な場面なんだけど。

そういう暗い前衛映画を息をつめて見ている客の前で、南蛮帽を
浮き浮きしてかぶって行ったのに「なぜ誰も突っ込まんのか！！」と
逆切れするシーンを見せてほしいなあｗ

どちらかというとキワモノ大河っぽく扱われるのはキャストのせいかな？

そうだろうね。
桶狭間出陣前に敦盛を舞うのではなく歌詞をつぶやくだけにとどめたのは
まるで過去の大河への決別宣言に聞こえた。

名セリフスレって落ちちゃってたんだね。こちらに転載。こりゃ怖いわw

（思いついて）　ああ〜そうじゃ、都から大津への道のことだが、
道幅は三間半、左右に松・柳などを植えて日夜掃き清めよと申したはず。
余が通る時だけ掃き清めているとの噂聞いた。厳しく改めさせよ。

（穏やかに）　余は余のために道を清め、辺りの通りを平らかにしろと
言ったわけではない。琵琶湖に橋をかけよと申したのも、軍勢素早く
動けるようにするためばかりではないのじゃ。…皆よう分かっておらぬ。

（次第にピクピク）道、三間半と決めたのも掃き清めるのも、人の往来、
牛車のすれ違い、それらのものが都合よくなり、品物が一日も早く届くよう、
旅する者には気持ちよく歩けるよう考えての末のことじゃ。

（激怒）それを全く…余に無理やり作らされたかのごとく手を抜いておる。
自分たちのための道だとなぜ分からぬのじゃっ！！
そちに申しておるのではない。皆の者に申しておるのじゃ。

（憤然）…まあったく分かっておらん。なぜ敵となる者、排したのじゃ。んん！？
なぜ楽市作り、座など潰しておるのじゃ！？　何もかも、この世のため、
人のためではないかっ！！

（大激怒）　何のために朝から晩までいくさしておるのじゃっ！！
わしは好き好んでいくさしておるわけではないぞっ！！　
日本国じゅうの者ども、わしを殺す気かあっ！　
皆の者によう言うとけいっ！！　みな下がれいッ！！！

>>879
よくおぼえてるなぁ（ｗ
DVDかビデオ見ながら書いたのだろうか？

後半になってくると、>>879のように勝手に逆ｷﾞﾚするシーンが増えるんだよね上様・・・
周りは何もやってないのにとおろおろ。
安土城に家康一行ご招待したときにも、自分で勝手にしゃべって勝手に切れて
ヒロミゴー家康が（　ﾟ Дﾟ）とするシーンは秀逸だった。

あの下りの描き方はうまかったなぁ。
それまでの大河でやっていたような「キンカン頭め！」とDVするシーンは皆無だったにもかかわらず
光秀が謀反に走った理由がすごーく納得できてしまった。

DVじゃないだろ

あごめんパワハラだｗ

>>879
上様、怖えー。ブチ切れてんな
それにしてもセリフ長いなあ・・・・そういえば上様のインタビューで
セリフちょっとでも間違えると全部やり直しなんで
その緊張感も伝わってると思います・・みたいなこと言ってたっけ

確かに緒形信長はいつもピリピリ緊張して、なにかにおびえてるような気さえする。
それは天下取りという禁断の道に踏み込んだ
戦国大名としてのプレッシャーを演技してるんだと思ってたら
そんなナチュラルな緊張感だったのか(´･ω･｀)

長篠の回まで見終わった。
霧の中諏訪太鼓が響き渡り
おぼろげに騎馬隊が映し出されるシーンは痺れるね。
いや、いいもの見せてもらった。

この大河はもっと評価されていい。

原因は信長にないのにいつの間にか、母弟姉妹
全員から「お前がすべて悪い」みたいな言い方される信長
謀反を仕掛けてきたのは信行なのに・・・(´･ω･`)
不倫をしたのは母上なのに・・・(´･ω･`)
義龍が道三を殺したのはどうなの？・・・(´･ω･`)
裏切ったのは長政なんだよ・・・(´･ω･`)

原因は信長なのに、悪いのは当方です、
上様を恨んでなどおりません、と言った人も1人だけいるな。

そのあとに「嘘をつくな！」と怒鳴り上げ、
さらに「わしはそなたを好いておる」と愛の告白。

主人公がニャンまげに見えてしょうがない

DVD借りて見始めたけど面白いね
小学生の頃は怖がっているのを家で半ば強制的に見させられたから、すっかり緒形直人嫌いになっていた
緒形さんまた時代劇やらないかな

近藤勇やってたような
もう一昨年になるのかな？

上様は時代劇が似合う役者だと思うので、どんどん出てほしい！！
鞍馬天狗の続編やんないかなあ・・・近藤勇かっこよかったし。

上様自身も時代劇好きだって言ってた気がする・・・
どんどん出てほしいけど、あうような時代劇があるかな？

農民一揆の時代劇に・・・

るい殿が随天のことを「地に這う蛆虫がごとき者」なんてボロクソに言うのは、
かえって女の奥深い心理を感じさせて面白かった。

一方で随天が信長に
「お前マツをたぶらかしただろ！」とつっこまれ、
「ちっちがいます、あの女が誘ったんです！」
と言い訳するのは、妖術使いも一皮剥けばただの男って感じで、やっぱり面白かったｗ






しかしどんなに下卑た言動をとても、イケメンだから根本的なところで見栄えが悪くならない
「加納随天―――後の慶喜実父である。」

まる

○

たわけが！

美しき流れ理論で行けば

水戸出である慶喜が将軍になったために
吉宗以来の紀伊系の美しき流れが断ち切られ、徳川幕府の滅亡が招かれた

随天の呪いおそろしす

>>891
あの近藤はかっこよかった

>>879
転載ｇｊ！

怒ってる時も、喋りのトーンがわりと冷静で品が良く
それがいかにも自分のエキセントリックな言い分を当然視している印象を与え
強烈なんだよね。

このドラマの総集編の編集ってどう？
完全版は見たんだが、近くのレンタル屋にはないんで。
きれいにまとまってて、ちゃんと三大決戦は入ってますか？
妙に気に入ったんで、DVD購入しようと思うんだが。
完全版は高すぎてな〜。

>>902
完全版をレンタルして、ＩＳＯ化

>>902
総集編見たのはうろ覚えだからなー。
長篠の戦は入っていたのは覚えてる。
あれだけのボリュームを総集編化するといずれにせよ不満や物足りなさは
出るものだけど、元々ドラマとしての密度が高いせいか、
完全版との比較抜きで考えた場合、満足度は高い。
得てして総集編は、話の流れを追い、それと大きな名場面を加えた感じで
内容が薄くなりがちなのを考えると、いい出来だと思う。

総集編はどうしても合戦主体で人間ドラマは割愛されてしまうね。
総集編だと本編ほど異色の大河って感じはしなかった。

>>903
別にISOにしなくてもいいじゃん
そのままでも焼けるし、PowerDVDとかあればフォルダモードでそのままでも見れる

>>906
いちいち焼かない、ＩＳＯにするのは後々に便利だから

>>903
それは考えてない。
>>904
なるほどな〜。
>>905
あの異色な感じは好きなんだけどナー。
隋天とか。　

とりあえずレスサンクス！検討してみます。

隋天と母上のエロシーンを見て発狂した御館さまこえええええ！！

緒形さん、来年あたり大河に出ないかな？

上様ってハムレットっぽい所があるね。

隋天先生が信虎をやった時はマクベスっぽかったｗ

今更だけど、「完訳　日本史」を読んでる。
脳内でドラマナレが朗読状態w
会話部分はドラマ出演者の声が…

フロイスの名所めぐりin 京都のシーンも、ちゃんと本書に記述があったんだね。

やっぱり、この独特の怖さ、エキセントリックさのあった上様は偉大だなｗ
緒形は声がいいね。

おなべは結局死神だったわけだ

スケートの織田信成はお鍋の方の子の信高の末裔(の庶流w)だというよな。

フロイスしか記憶にない

それくらい強烈だった

コウシテノブナガサーンハー・・・・・・

キクトコロニヨルトゥ…

懐かしい。小五の時に初めて見た大河だわ。
信長様が怒るのが怖くて、子供心に毎週すげー緊張感持って画面に見入ってたなあ…ｗ
当時録画した総集編のビデオは今もちゃんと持ってる。

という訳で遅レスだけど、>>902
総集編は三大決戦（桶狭間・姉川・長篠だよね？）は全て入ってる。
それ以外の合戦シーンはかなり省略。特に美濃攻めなんて完全にすっ飛ばされてる。
女関係その他のドラマパートもほとんどカットかな。
個人的には、蘭奢待を切り取らせる場面をカットせず、
あえて第二部のラストに持って来て盛り上げた編集が秀逸だった。
割とスマートにまとまっていて、完成度は高いと思いますよ。

田向正健って、基本的に短編作家なんだと思う。
時代ものの最高傑作は「決戦鍵屋の辻」だと信じてるし、大河三本も
総集編の方がテーマが明確になるから面白いとさえ言える。
「武田信玄」も四日続けて見ると信虎→晴信→義信の遺恨の連鎖が
はっきりするし。

ただ、本来なら第一話と対になるはずだった「神を恐れず人を恐れた
者の末路」になるはずだった最終回が、当初の予定とちょっと違って
「弥助・随天大暴れ」の痛快娯楽時代劇になってしまったことで、
うわなにをするやめ(ry

DVD借りて見始めた
小学生のときは怖くて仕方なかったけど、
シェイクスピア劇を観ているようで鳥肌が立った。
それとOPが素晴らしいね。

桶狭間にしても一般的な通説とは違う正面突破説を採っているが
美濃攻めも墨俣一夜城説は全く無視して、
小牧山城を拠点として犬山方面から攻めているのが面白かった。

>>920
話の盛り上げ的にはお約束がなくてがっかりだったけど、
勝利の後で「堂々と今川に勝ったのじゃ！」「おぉーっ！」と
誇らしげな場面のためにはあれで良かったのかも。

ものすごく愚直に押しては引き、攻めては誘い込み
いい戦シーンだった＞桶狭間

「で、あるか」とも「是非に及ばず」とも言わないし、
桶狭間でも本能寺でも敦盛を舞わないし、性格もワイルドな風雲児じゃないし、
一般的なお決まり・お約束からは随分外れた信長だった。
でも当時の記録とか読むと、実像はむしろこっちに近かったんだろうな〜とも思えるから
大好きな信長だけどね。

子供の頃のやたら殺伐とした家庭環境の描写も、
あの神経質で何かと苛立ちがちな信長の人格形成の背景として見れば
凄く説得力あるように感じてしまう。

桶狭間、当時は主役信長のドラマだから改変してああしたのかと思っていたが
実は当時から「実は桶狭間はこっちが真実」と言われ始めていた太田牛一の
「信長公記」を恐ろしいほど忠実に映像化してたんだな。

ドラマのお約束は無視しても、史実として取り上げられていたことは
ドラマに少しでも取り入れようとしていた。
酒は飲めないわ、お濃の方は本能寺の後まで生きてるわ、いいねえ。

普段クールな信長の血管切れそうな怒りっぷりがたまらん。
論理的に相手の非を咎めながらヒートアップしていくから。

ロゴスがパトスしちゃう人なんだよなｗｗ

リアルタイムで見ていて、当初は、それまでイメージしていたかっこいい
信長像と全然違ってたから不満だったけど、
だんだん緒形の演技に引き込まれるようになった。
あの格調高い電波ぶりと怖さが良いｗ

>>925
わろたｗｗ

　このドラマはすごい。黒澤明レベルの出来。
今更ＤＶＤで見てますが、６０歳の私がじっくり
見て退屈しないんだから。
最近の大河はマンガみたいであほらしくて･･･。

マンガに対して失礼なこと言うなよ(´･ω･｀)

風呂椅子に向ける上様の優しい眼差しが好きだ。

ＮＨＫで信長やっている。

緒形直人と高橋恵子のやりとり、緒形直人と保阪直樹のやりとりも良かった。
緒形直人が保阪直樹をやる場面は絶賛できる。
保阪直樹の演技も良かった。

このドラマはるいがやたらに目立つな。

このドラマは人物の描き方が丁寧でもっと評価されるべき。

田向作品は好きだな。ＮＨＫで出てきたのは雲のじゅうたんが最初だっけ？
雲のじゅうたんも総集編見たが良かった。
朝ドラで全話残っているのは雲のじゅうたんが最も古いらしいので、雲のじゅうたんも再放送きぼんぬ。

雲のじゅうたん、本放送当時は凄い話題だったんだよ。いまの天地人とか
篤姫なんて目じゃないくらいだった。

俺は田向が篠田三郎主演で書いたNHKの教師ドラマ「優しい時代」がすごく
好きなんだが、あれも人間のやるせなさ、時代の常識とちょっとずれて
しまっている人間の不器用な生き方、苦い後味なんかがいい手触りの
作品だった。

南野陽子と同じように見るからにダイコンのはずの南沙織を実にうまく
使いこなしていたのも今思うとなるほどという感じだしｗ

>>931
秀吉の比率低かったけどその分、織田一族の扱いが増えていたとこが他の大河では描かれてないので新鮮だった。

個人的に信長の弟を家来が家来が殺したせいで出奔した叔父と
義元を打ち取ったことを聞いて泣いたぞと言ってくれる
爺さんがよかった。

大河好き友達との飲み会が盛り上がると
オープニングを五人で大合唱。
周りの客ドン引きw

あぁあ〜
闇の彼方ぁ〜

>>934
で、締めはアテプレーヴェ、オブリガードかいｗ

　ドラマ後半に出てくるアレッサドロ・ヴァリニャーノという神父は
一癖も二癖もある人物で、イエズス会東インド巡察師が表向きの顔で
実は侵略を企てるスパイであり貿易商人でもあったのよね。
フィリピン総督のフランシスコ・デ・サンデに手紙を出しているんだけど
「日本国民は非常に高貴、有能にして理性に良く従う。しかし何らかの征服
事業を企てる対象としては不向き。なぜなら、国土は不毛で貧しい。しかも
国民は非常に勇敢で、しかも絶えず軍事訓練を積んでいるので征服が可能な
国土ではない。しかし中国を侵略するためにその軍事力を利用できるから
日本へのキリスト教の布教を重視する必要がある。」

宣教師が諸大名に火薬を売りつけたために日本は戦国時代になった。
徳富蘇峰の「近世日本国民史」の初版には
「キリシタン大名、小名、豪族たちが、火薬がほしいばかりに女たちを
南蛮船に運び、獣のごとく縛って船内に押し込むゆえに、女たちが泣き叫び
わめくさま地獄の如し」
と書かれている。キリシタン大名は火薬１樽と、５０人の女性を奴隷として
差し出したとのことです。酷い話です。

このヴァリニャーノ役に眼光鋭い外人の役者に演じさせたのは適確。
こういう歴史も調べたのでしょう。キャスティングの芸が細かいね。

で、「信長」はこういう面からもすばらしいドラマでした、とオチがつく。

でも、当時の日本、その神父はよく見ているな。
観察眼があったのだろうな。

信長に切られた髄天を小屋まで運んで
包帯巻いたのも、まつなの？

その辺は本編でも省略されたので謎
気が付けば小屋でまつが介抱してたという
しかしまつ一人じゃ随天かつげないだろうし・・・

921さん、あの桶狭間はよかった。当時、悩みをかかえてプチ鬱だったが騎馬隊の駆け引き、正面突破のエクスタシー。明日も頑張ろうという気になった。三英傑がらみの大河は見ないのだが、あの作品は別。再評価だな。

>>938
後に爺さんが随天を匿っていることを信長に告げてるところを察すると、
小屋に運んだのは爺さんの家臣じゃないかな？

>>923
「されど今川の兵など恐れるに足りず！
　あの者達、昨夜から夜通しの戦いで、十分に痛めつけられておる。
　我らは目覚めたばかりじゃ。勝って祝いの酒飲もうぞ！」

「これより出陣致し、敵の正面を突く。
　まずは攻め、次に引く。攻めては引き、引いては攻める。
　敵をますます疲れさせ、翻弄するのじゃ！
　そして万が一敵崩れたら、休む暇なく追い討ちかける！
　敵兵はみな斬り捨てにし、首争ってはならぬ！」


この出陣前の訓示、実は『信長公記』にほぼそのまま載ってる台詞なんだよね。
通説は奇襲説で定着しちゃってるけど、
一次史料にかなり忠実に織田軍の作戦を再現した描き方になってるのが素晴らしい。

バカだと思ってたのになんだよこの威張りようは…とか
シラケる部下が大勢を占めていなくてよかったな

首持ち帰れんなら手柄の証拠立て様が無いわなw

一応追記すると、『信長公記』では、
「戦に勝ちさえすれば、この場にいる者にとっては末代までの功名である」
という事も最後に言ってるんだけどね。
それでも、戦闘後には兵達が首を携えて次々と信長の前に来たとも書かれているｗ

帰り道に集めれば大丈夫w

武田信玄より好きだわ。

やべーこれ今みたら完成度たけー

配役がしぶいし、演技が今と比べてダンチだ

平幹二朗あいかわらずしぶとい役な

加納随天には原型となった実在人物がいるんですかね？
田向氏が一から創作した完全架空キャラとは思えない気がするんですが

このスレに信長付の占い師がいたという過去レスがありましたよ。
といっても随天ほどの大活躍をしたわけではなさそうですが。

いわゆる軍師なんじゃね？
史実はとにかく、当時はあのようなものがいたわけで世界観を演出するための装置なんじゃろ

信長を、中世から脱する日本人、として描き
随天を、捨てるべき旧習のメタファーとして描いてるんだろうな

他にも
騎馬武者が雄叫びをあげながら突進してきて、いかにも強そうに映した後
鉄砲がババンとなって、あっけなく死ぬシーンもしばしば、中世の蛮勇と近代の知性を対比するために出てくるシーン。

こういうの史実じゃないんだけど、もうすっかり神話化してるね
暗澹とした中世から理性が支配する近代へってコンセプト。
いかにも西洋歴史学の、日本への応用ってかんじがしてうんざりなんだが

みっ、見えまする〜

日曜は設楽原決戦場まつりだ。

もうたくさんじゃ
たくさん、たくさん

by桃子

桃子かわいいよ。

そんなに掃除が好きなら、ご自分で、
朝から晩まで掃除されよ！！
　　　　　　　　　……だったかな

by桃子

しかし孝夫版　オープニングによると
薩摩藩を中心とした西国雄藩連合を砕くべく送り込まれたはずの眠狂四郎
なのだが
実際なかなか東海道すら走破できてないようなｗ
いつになったら京都以西の西国に行き着くのでしょうかｗｗｗ

しまった誤爆した
謝罪はするが賠償はｒｙ

かまわぬ。ちりひとつなきよう、掃き清めてから帰るがよい。

>>958
美しき流れが…

>>950-951
遅ればせながら、ご回答thx。
やっぱり完全架空というわけでもないんですね。

この大河は、ハイビジョンで暗い部分がどれだけ再現出来るかを試した作品であるため、暗いシーンが多いそうです。

散々言われているが南蛮帽子のくだりは本当にクスリと笑ってしまう。上様が可愛いのとあの殺伐とした空気と言い、あのキレッぷりがもう…恒興と秀吉との廊下のシーンも三人共に面白い。
あんなちょっと子供のような一面のある上様が、弟の裏切りなどから少しずつ怖い人に変わって行くのは、悲しくもある。
しかし緒形ファンになってしまった。何か妙な色気が彼にはある。

鞍馬天狗でのお館様はどうなのかな。見ようか迷ってる

>>964
渋いおっさんが好みならおすすめ

仏は赤子の中にもおりまする云々の説教の後、自傷行為に走る信長

信長と帰蝶の両ツンデレっぷりにﾜﾛﾀ

大河で好きだった主役は、一位が「太平記」の高氏で、二位が「信長」の上様だ。

裏切られすぎるとマジであんな人間になるのかな…怖すぎる　

>>964
おすすめ。

>>964
最終回は特におすすめ。

裏切られて変貌して行く上様ｵｿﾛｼｽ。
初めは、殺伐とした家庭で育ち屈折した感じではあったものの、爽やかな青年領主って感じだったのが、いつからか、信じるのは己のみ、人を信じるな、人を信用させろなんて言うようになるとは…

合戦シーンはいいね

桶狭間で亡くなってしまった家老のおじいさん、義元見つけて一人挑んでいくシーン

惚れた

内藤勝介は確かに萌えるな

最後の方でヒステリーおこしてるお市を抱きしめてあげてる信長ｶｯｺﾖｽ

久しぶりに時宗全話観たが、信長同様に時宗も母・嫁に苦労させられてたｗ

今話題の信長映画に緒形直人も出演。

信長といえばやっぱこのドラマだな。
配役はひろみＧＯとトオルがＮＧ。あの秀吉はうけつけられん。

郷家康は結構いいとおもうけど・・・


ｺﾞﾒｰﾝ

何故、トオルが秀吉役に抜擢されたのか、未だに
理解できん。柴田とか森長可にすれば良かったのにな。
郷は若い時の家康なので個人的にセーフ。

当時はぶっとんだ面にばかり目が行っていたけど、
しっかりと作られたドラマだよね。

三大合戦の迫力も最高だったけど、足利幕府終焉のシーンが良かった。
これとの比較は間違ってるとは思うけど、功名が辻での義昭追放なんてコントｗ

今日久しぶりにDVDを引っ張り出してきて、
「余は神である」の林との対決シーンから最終話まで一気見してみた。
林とのシーンは、まるで二つの大きな山がぶつかり合うような印象。
緒方直人は本当にいい役者さんだなー。
周囲の役者さんたち（船越さんとか、芦田さん、宇津井さん、平さん）の、
当時の緒方の評価を聞いてみたい。

>>981
なにより三谷幸喜義昭が下品だったからな。
義昭は曲がりなりにも兄が殺された後脱出して、忠義のある家臣に率いられて、信長利用して京を奪回できた程度の頭はあったんだから、
あの演出は無いよ。

それにくらべて花柳錦之輔義昭は上品で弱くて泣ける・・・
このキャストで幕府滅亡の印象がガラりと代わるだろうに