なぜ「風林火山」は失敗したのか?

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952日曜8時の名無しさん:2007/12/02(日) 00:21:27.54 ID:lNuyepYk
>>950
だったらちゃんとオリジナル部分も刷り合わせろ

と言いたい
953日曜8時の名無しさん:2007/12/02(日) 00:22:18.50 ID:lNuyepYk
>>951
釣り乙w
954日曜8時の名無しさん:2007/12/02(日) 00:46:20.94 ID:mz35+Pdi
原作って読んだことないけど
そもそも、風林火山の原作って面白いの?
955日曜8時の名無しさん:2007/12/02(日) 00:46:46.79 ID:Gy6tNmjO
もう950行ったか…
タイトルの「失敗」の2文字に過剰反応する厨が来るから
次スレは「風林火山反省会スレ」にした方が良くね?

この流れだと新スレ立ては980過ぎた後でも十分だな。
956日曜8時の名無しさん:2007/12/02(日) 01:01:40.09 ID:Psfj4rzn
>>950
美瑠姫&小山田の情死同然事件のくどさや
高野山での勘助と景虎の対峙、
長笈、伊勢姫等の伝説元ネタ話が・・・
などなどがみな成功したとも言えないけどね。

>>954
自分はあの原作は好きだ。しかし要は人の好みだろう。
ドラマよりは作中人物個々の感情の機微の辻褄があっている。
人物の性格と作品の世界が一貫している。

ただ、井上靖の作の中では娯楽性の高いものとはいえ
淡々とした井上の文章が元々苦手な人はダメだろう。

また、なん昔も前に小説誌に掲載されたロマン小説でもあるので
「小説といえど、とにかく史実!に忠実」を
求めてるタイプは読まないほうがいいと思う。


957日曜8時の名無しさん:2007/12/02(日) 01:09:16.99 ID:St6x2pev
失敗だとは思わないけど
風林火山は甲斐・武田の話なのに蓋を開けたら上杉謙信が異常な人気
なんという皮肉なんだろう〜 武田軍俳優達が可愛そうだなぁ。
958日曜8時の名無しさん:2007/12/02(日) 01:33:30.70 ID:M3ZX4Du9
上杉が異常な人気には見えない。1部で盛り上がってるだけ。
政虎のカリスマ性も存在感も失敗だし、重臣たちの描写も時間が
ないのか不十分。大熊なんかせっかく出てきたのに説明だけで流されたし。宇佐美だけ印象あって、柿崎や直江も背景になってるし。

武田は初めから登場してるし一人一人に見せ場があったし描写が
丁寧。戦死する信繁や諸角や勘助。援護に向かう真田や高坂。
駒井や馬場や鬼美濃などそれぞれに脚本家は花道を用意してるはず。
最後はPも勘助尽くしになるから期待してくださいと言っている。
959日曜8時の名無しさん:2007/12/02(日) 01:41:12.56 ID:6/2XpK2n
なんかいまいち盛り上がりに欠ける川中島突入ではある。
大丈夫か?
960日曜8時の名無しさん:2007/12/02(日) 01:43:50.74 ID:PkmzyZaW
>>958
ウッドベキアが必死!
961日曜8時の名無しさん:2007/12/02(日) 01:45:17.24 ID:St6x2pev
盗人、武田晴信成敗しにまいるとか
セリフだけ聞いてたら武田が悪者みたいな扱いでおい、おいと思った
あれじゃ視聴者が長尾景虎に感情移入するのも当然だ。
962日曜8時の名無しさん:2007/12/02(日) 01:51:55.07 ID:4nLvR/Zc
>>958
武田が丁寧なのは風林火山は武田の話だから当たり前では・・
上杉は謙信の急な都合良い貶めや重臣の描写が全くなし。
しかしキャラが立ってるからか風林関連の一般人ブログで上杉軍は中々好感を持たれ、
感想でも謙信が占める比率が多い所を見ると異常とはいかなくとも
確かに「妙に人気」はあるかとも思う
963日曜8時の名無しさん:2007/12/02(日) 01:58:59.68 ID:n6JzXpav
当初の予定とかなりずれてしまったんじゃないか?
ムックには「飯富は次第に勘助と対立していく」と書いてあったはずだが
そんな描写は少なかった。
それに「リツはわしの城じゃ」というのは良いが、四郎様は????
仮に由布姫がガッチリと演技できる女優なら、もっと原作よりになり
上杉方比重は軽く、武田が濃くなったと思う。
964日曜8時の名無しさん:2007/12/02(日) 02:38:00.11 ID:cx5vWL0T
勝頼と勘助の繋がり、もっとあってもいいな
小山田事件は由布と晴信のIFなんだろうし、虎王丸も一応伏線になってるし、
当時は気にならなかったけど、川中島に突入する今
時間配分としてどーよ?という気になってきた
伊勢の件と景虎家出は、どっちか一方にしたほうが
景虎の心理わかりやすい気がする
ちょ、高野山なんだったの?と思った
あとそこかしこで見るけど、信繁の回が欲しかった
965日曜8時の名無しさん:2007/12/02(日) 02:50:17.60 ID:St6x2pev
高野山の殺陣シーンで若い視聴者が増えたらしい
966日曜8時の名無しさん:2007/12/02(日) 08:44:06.98 ID:s4XRbrKV
武田を良く言えば全部ウッドベキアか…
じゃあ自分もウッドベキでいいや
前半の大河板もウッドベキたちで溢れていたしな
967日曜8時の名無しさん:2007/12/02(日) 08:54:27.46 ID:/gVXaaN8
続編として「武田勝頼」を大河ドラマ化すればいいんだよ。
新田次郎の原作を元にしてさ!!
天目山での滅亡は、大河史上最高の悲劇的エンディングになるからインパクト
あるだろう。
で、続々編として真田一族をやると。勝頼救援に奔走する昌幸の姿から
物語をはじめる。
968日曜8時の名無しさん:2007/12/02(日) 09:07:20.96 ID:lNuyepYk
> 天目山での滅亡は、大河史上最高の悲劇的エンディングになるから

もっと悲惨な最期を迎えた人もいろいろいると思うが
969日曜8時の名無しさん:2007/12/02(日) 09:42:09.54 ID:wfa6gUdl
爆死とか
970日曜8時の名無しさん:2007/12/02(日) 09:53:55.99 ID:jQp8htH2
>>963
リツを得て「わしの城」と言わせたことで、
由布姫や勝頼への執着で迷走していた時代は通過点に過ぎなかった
ともとれそうな感じ。
リツを守りたいと思うことが、広く甲斐の民を守ることに繋がり、
甘利にも認められたであろう真の軍司へと成長していた、
それを香坂は「慈愛」と呼んだ、みたいな。

好感度からいっても、勘助の終着駅は由布姫よりリツのほうが高いから
自分はそのほうがいいけどただそうなると、なおさら
もう由布姫の幻なんていらないと思うけどね。
971日曜8時の名無しさん:2007/12/02(日) 10:15:25.84 ID:01d54Zbn
ガクトは演技ヘタすぎ
この前初めてみて唖然とした
ほんだし入れずに醤油だけの汁で食べるうどんて感じ
下手くそな歌だけにしとけばいいのに
ただのビジュアル系でしかない
写真集は買ってバカな外人ファンに売ろうと思う
972日曜8時の名無しさん:2007/12/02(日) 10:18:13.90 ID:mz35+Pdi
写真集買うのかよ(;´Д`)
973日曜8時の名無しさん:2007/12/02(日) 11:29:48.62 ID:4nLvR/Zc
風林見てると上手いか下手かの基準がよくわからなくなってくる
ガクトが下手といわれても、固い台詞回し以外特に下手とも思わないし、
カピも所作は良いとは思うけど演技としては良いと思わない。

しかし所作に関しては主要キャラは特に問題ないから、特徴ある口調を除けば
この二人の演技は表現は違えど感情が解りにくいという点で゛普通゛の部類なんだろう。
それでも民放見たあと風林の録画を見たりすると二人を何故か゛上手いな〜゛と思うww
974日曜8時の名無しさん:2007/12/02(日) 11:36:56.72 ID:4nLvR/Zc
ちなみに真田、義元あたりも同じ事が言えたりする
デスラー寿桂尼甘利信虎直江は流石。
平蔵ヒサ小山田は下手に感じた。
975日曜8時の名無しさん:2007/12/02(日) 12:05:28.48 ID:M3ZX4Du9
脇や一度だけのちょい役もベテランの職業人の演技派の役者が出てるから、
普通の現代ドラマで下手と感じない人でも下手に見えるね。
ヒサや平蔵や政虎や義信など。
小山田や義元は下手ではないけど現代風な感じ。
時代劇初めてなのに、逆に溶け込んで自然に見える人は、高坂かな。
馬場や勘助や晴信や信繁や氏康や雪斎や寿桂尼などは、時代劇が慣れてて
所作もできるし安心してみていられる。
976日曜8時の名無しさん:2007/12/02(日) 12:42:12.88 ID:O2KPSgWt
ID:M3ZX4Du9 ウッドベキア
977日曜8時の名無しさん:2007/12/02(日) 13:00:41.81 ID:Qti7qBjV
ベキアは妙に武田持ち上げガクト落としのきらいがあるから
批判じゃなくただのアンチだろうよ。
松岡スレにも出没していたが、大体石坂の謙信と比べて
”おばさん顔 瑞々しさ、若さが足りない”

まさか当時の石坂がガクトに比べて本当に若い20代だった事や、
大河劇中の謙信がもう30だという事も知らずに瑞々しさを求めてるのか?
978日曜8時の名無しさん:2007/12/02(日) 13:32:10.30 ID:LH3lITlc
>>977
ウッドベキアが年寄りなんじゃない?
石坂謙信と比べるんだから。
979日曜8時の名無しさん:2007/12/02(日) 14:08:00.10 ID:Gy6tNmjO
次スレ立てました。

「風林火山」反省会スレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1196571981/l50
980日曜8時の名無しさん:2007/12/02(日) 15:22:32.18 ID:/32Qtian
最近の流れはベキアよりも
ベキアにいちいち過剰反応する
ガクヲタの方がよっぽどウザいわ。
981日曜8時の名無しさん:2007/12/02(日) 16:16:35.11 ID:RwTpV+mE
スルースりゃいいのにね
最悪板にでも行けば良い
982日曜8時の名無しさん:2007/12/02(日) 17:10:48.62 ID:n6JzXpav
ミツ・リツ・香坂あたりは思い切った若手投入で成功したタイプ
当初からしっかり脇を固めて味を出した太吉・伝兵衛・おくまは金一封
由布姫・ヒサは失敗。平蔵は立ち居地がぶれてしまった典型・・・
「勘助のために米を作るダヨ」の平蔵を見てみたかったが、
今の状態じゃ期待は薄い。
983日曜8時の名無しさん:2007/12/02(日) 17:26:21.34 ID:eperYvN6

十十 / ̄/ -|¬  ̄/
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( ̄ヽ (_人_) 厂)
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   γ\_ノ
   ヽ_ノ
984日曜8時の名無しさん:2007/12/02(日) 18:25:10.64 ID:Gy6tNmjO
>>983を見て下のおすすめに
伊藤英明スレがあるのが笑いを誘う
985日曜8時の名無しさん:2007/12/02(日) 18:39:09.86 ID:PJh5Rh/K
>>969
松永久秀だな
986日曜8時の名無しさん:2007/12/02(日) 21:00:56.33 ID:nvt7zuYc
仲代達也を追い出すまでが一番面白かったような。
なんかあとは惰性で見てたかも。
987日曜8時の名無しさん:2007/12/02(日) 21:15:24.35 ID:TM+5n1c6
風林火山みてるより銀河英雄伝説でも見てたほうがよっぽど楽しいわな
信長秀吉家康が歴史の表舞台で活躍するのがラインハルトやヤンの活躍だとすると
武田や上杉ってどっかの辺境惑星とその隣の惑星が小競り合いしてる程度の話で
銀英伝なら短いナレーションで済ませられちゃうような小さい話なんだよ

やっぱ三傑以外の戦国なんて一般人にとっちゃ退屈すぎてエンタメにならんわ
988日曜8時の名無しさん:2007/12/02(日) 21:18:53.04 ID:KnkgC70R
必死だなここ
989日曜8時の名無しさん:2007/12/02(日) 21:21:46.72 ID:nvt7zuYc
そうでもないんじゃない
990日曜8時の名無しさん:2007/12/02(日) 21:25:11.39 ID:tpXxPucd
>>987
そうだな。
脚本が最低レベルだった利家や一豊の方が視聴率が良かったんだろ。
原因はやっぱり信長秀吉家康の登場頻度が原因だろうな。
ということは、再来年の直江も今年より高視聴率になるだろう。
信長はともかく、秀吉家康は登場回数多そうだし。
脚本的には糞レベルでもねw
991日曜8時の名無しさん:2007/12/02(日) 21:31:33.12 ID:6/2XpK2n
>>987
>やっぱ三傑以外の戦国なんて一般人にとっちゃ退屈すぎてエンタメにならんわ
つ「独眼竜政宗」
992日曜8時の名無しさん:2007/12/02(日) 21:33:12.37 ID:Er8BINKx
いや根本的にはそういうレベルの話じゃないな
大河自体もうマンネリなんだよ
随分前から言われてることかもしれんが
993日曜8時の名無しさん:2007/12/02(日) 21:34:28.14 ID:kVfCLvL4
大河自体がマンネリだから、風林が途中からどんどん数字を落としたのか
994日曜8時の名無しさん:2007/12/02(日) 21:46:47.27 ID:f58PZnh+
>>986
おれもそう、初期は武田家への復讐という確固たる目的があった
最近目的がイマイチ見えてこない。
なおかつ、勘助が凄いことを遣っているように見えない
親方様の天下とか言いながら、グダグダ話が進んでいる。
995日曜8時の名無しさん:2007/12/02(日) 21:49:55.72 ID:yG9G8TXP
ガクト謙信がなかったらもっと視聴率が下がっていたと思う
後半はガクト謙信でもっていたようなものだろ?

あとは>>986に同意だな
996日曜8時の名無しさん:2007/12/02(日) 21:50:49.96 ID:ZTC8105C
わかる人間は歌舞伎登場で崩壊を確信
でも優しい人は見続ける
でも仲代がいなくなってさらに暴走、反吐が出る歌舞伎
ここらで離脱が良識派
997日曜8時の名無しさん:2007/12/02(日) 21:52:00.39 ID:Gy6tNmjO
>>995
ヲタの驕り乙
998日曜8時の名無しさん:2007/12/02(日) 21:53:54.27 ID:kEHzUuI9
ガクトみたいな場違いなイロモノが大役にキャスティングされた時点で
この大河は終わってる。
999日曜8時の名無しさん:2007/12/02(日) 21:54:36.61 ID:EpD1MIvP
糞ドラマ
1000日曜8時の名無しさん:2007/12/02(日) 21:55:05.12 ID:CvOO+zmh
大失敗でした
10011001
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