「風林火山」反省会スレ

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818日曜8時の名無しさん:2007/12/17(月) 02:31:33.70 ID:Gew2azpz
>>815
前半は大河らしいなって感じで
後半は普通の近年の大河って感じで
失速ではなかったような・・・
819日曜8時の名無しさん:2007/12/17(月) 02:31:47.35 ID:+r2YK7y6
近年では面白かった方であることは間違いないと思う。
勘助が出世するにつれて危ないことしなくなるので
ハラハラする場面もあまり起きないんだよなあ。
820日曜8時の名無しさん:2007/12/17(月) 02:34:23.87 ID:qx/q+8QM
>>816
往年の名作も今見返したら粗が出まくるんだろうな。
ましてや、来年の作品なんか始まる前からネガティブキャンペーンしてる奴ら多いもんな・・・

それでも風林の序盤(信虎追放まで)は神
前半(板垣の死まで)は十分に名作。
後半は作り手が変わったのかと思うくらい駄目だったなぁ。
信繁、真田とかぜんぜん魅力がなくなっちまった。
821日曜8時の名無しさん:2007/12/17(月) 02:35:38.63 ID:9vefMDv8
>>819
だから、「ありえねーww」とか「勘助まぬけすぎww」とか言われつつも
後半では道安のあたりが面白かったのかもね
822日曜8時の名無しさん:2007/12/17(月) 02:35:39.42 ID:KsxXg0Qi
>>819

ハラハラするように、創作すればいいのに、
なんか、勘助以外の人物の部分で
話を膨らませるようにするから
よけい話が拡散してしまった。
最終回の勘助に感情移入しづらかった。
内野が熱演してるだけに、もったいない。

あと、興ざめするような下手な演出が多くて、
もっと普通にとったほうがよかったと思う。
823日曜8時の名無しさん:2007/12/17(月) 02:36:55.27 ID:wAqENwQM
合戦シーンもさ、小山田が「ふん!」とかいってた合戦の演出はかっこよかったのに
川中島はカス同然の演出だった
824日曜8時の名無しさん:2007/12/17(月) 02:37:39.59 ID:2p6H3swe
やはり出世して以降、感情移入しにくかったな、真田や信玄ともども。
肝心な戦闘場面があれではどうにもならないんだろうけど…心理的な駆け引きとかもっと魅せようはあったような。
時間も無かったんだろうが、もったいない。残念。
825日曜8時の名無しさん:2007/12/17(月) 02:37:58.47 ID:wzTQJ38o
>>823
しかし「ふんっ」はかっこよくなかったww
826日曜8時の名無しさん:2007/12/17(月) 02:38:03.11 ID:tXNjbBE9
風林火山というタイトル負けした
こんなんだったらKANSUKEとかで良かった
827日曜8時の名無しさん:2007/12/17(月) 02:42:56.80 ID:ARqMLhi6
最期の最後に姫でなくミツがでてきたことに、長年連れ添った弁玲瑯の音楽聴きつつ、最期に蒼天へ水晶探しに逝った『蒼天航路』の曹操思い出したのは私だけだろうか
828日曜8時の名無しさん:2007/12/17(月) 02:44:37.86 ID:qx/q+8QM
>>825
それは同意、殺陣もうんこだったな。
しかし、小山田殿が逝ってからまた一つつまらなくなったかな。

後半で良かったのは、
勘助、飯富、香坂、相木、直江、雪斎、氏真
リツ、おふく、でんべえ&たきち
くらいか。
Gacktは微妙だったけど、あのキャラ設定なら誰が謙信やっても同じだな。
色物のGacktがやってた分、突っ込み甲斐があってまだマシか。
829日曜8時の名無しさん:2007/12/17(月) 02:45:14.91 ID:u0sJdenI
先週ぐらいに久々に大河板のぞいたら、ダメ出しスレが消えていた。
ああ、わりと建設的意見を言う人達まで飛んだか…。
しばらく観ないでも、このドラマの凋落ぶりが伺いしれた。
まだ見込みのあるうちは、人って、批判するんだよね。
批判(注意)されなくなったら終り。
830日曜8時の名無しさん:2007/12/17(月) 02:45:28.68 ID:KsxXg0Qi
脚本つくる前のプロットの段階で、
Pの人と打ち合せするんだろうけど、
中盤以降は、明らかに、構成ミスだよな。

前半に力入れた分、逆に、中盤以降、
力量が尽きましたって、感じ。

大河は長ちょうばだし、
脚本家は複数いてもいいんねえ?
831日曜8時の名無しさん:2007/12/17(月) 02:45:37.75 ID:+r2YK7y6
そうそう、緊張感のある駆け引きが良いんだよね。
甘利と両津姫の対決とか、マジで素晴らしかったのに・・・
832日曜8時の名無しさん:2007/12/17(月) 02:45:40.86 ID:2p6H3swe
もういっかい、金をかけて作り直してほしいくらいだ。
833日曜8時の名無しさん:2007/12/17(月) 02:47:31.77 ID:wAqENwQM
でも基本的には面白かった
正直上杉軍との戦いになってからつまらなかった気がする、、、
834日曜8時の名無しさん:2007/12/17(月) 02:49:38.89 ID:9vefMDv8
>>827
川中島はもう見えぬ

ならばよし

ミツを探しに行くか

この孫子の旗のむこうへ

Wind Forest Fire and Mountain
風林火山 ―完―
835日曜8時の名無しさん:2007/12/17(月) 02:51:26.40 ID:qx/q+8QM
ミツ→前田亜季
ゆう姫→貫地谷しほり
リツ→西田尚美
桃→柴本幸

この方が・・・。

上杉はGacktのオンステージで飽きた。
まぁ、柿崎は最後良かったし、直江の俗世的なところは面白かったけど。
もう少し主従の絆みたいなのがあっても良かったかな・・・。
あと、宇佐美・緒方の衰えが悲しい;
836日曜8時の名無しさん:2007/12/17(月) 02:51:36.04 ID:tXNjbBE9
本能寺とかオケハザマとか
武田家には歴史上の事件とかぜんぜんないから
面白い話で場をつながなければならなかったのだが
脚本家の能力不足でこんなことになっちゃいました
837日曜8時の名無しさん:2007/12/17(月) 02:51:48.91 ID:d3lVyG43
合戦のショボさのせいで全て台無し
838日曜8時の名無しさん:2007/12/17(月) 02:53:36.42 ID:KsxXg0Qi
>>833

正直、上杉軍は、ガクトが棒すぎて、萎えた。
やっぱり内野や亀とやるんだから、
演技できる人をもってこないとバランスとれないね。
緒形も期待はずれ。


839日曜8時の名無しさん:2007/12/17(月) 02:53:45.19 ID:Gew2azpz
映画じゃないんだから合戦には期待するなお
840日曜8時の名無しさん:2007/12/17(月) 02:54:39.71 ID:bK4MNioK
勘助が次々に刺されていく時に

ある1カ所刺したら黒髭危機一髪みたいに
首がバネでびよよ〜んっ
て跳んだら面白かったのにな
841日曜8時の名無しさん:2007/12/17(月) 02:57:17.99 ID:wAqENwQM
上杉謙信ヲタのためというかなんというか上杉を超人にしようとして
なんかグダグダになった感が
対ノブトラ、対村上ほかあたりまでは面白かったけどな
いろんな策略があって。
上杉にはそれ関係なしだからつまらん
842日曜8時の名無しさん:2007/12/17(月) 02:58:15.16 ID:KsxXg0Qi
>>835

勘助のゆう姫に対するこだわりに
説得力を持たせるには、
やっぱりゆう姫とミツは、ひとりの女優さんが1人2役にするのがベストだった。
第一、後半、リツとかでてきて、ヒロインがだれなのか
ぐだぐだだった。

貫地谷しほりは正直、姫って感じがんしないが、
まあ、貫地谷しほりで1人2役した方が自然だったし。

最終回のエンディングの言葉も生きた。
843日曜8時の名無しさん:2007/12/17(月) 02:59:10.69 ID:wAqENwQM
プラス勘助のライバルのはずの宇佐美がろくに軍師の役割をしていないからつまらん
今川の雪斎とかはちゃんと策略で張り合ってるのに、、
後半つまらなくなったのは間違いなく上杉を超人に仕立て上げるためだったと断言するわ
844日曜8時の名無しさん:2007/12/17(月) 03:00:45.58 ID:2p6H3swe
村上討伐辺りまではまだよかった方なんだがなぁ。
やはり上杉か…
緒形けんがあんまいかされてなかったなぁ。
845日曜8時の名無しさん:2007/12/17(月) 03:01:13.77 ID:Gew2azpz
ミツやんはたいして出てはいないんだが
完全に食ったw
二役してたら、もっと凄かったかも・・・
846日曜8時の名無しさん:2007/12/17(月) 03:02:47.47 ID:6Y7+x+8A

生前のゆう姫は「死んではなりませね」とか言いにでてくるようなタイプじゃなかった気がする。
人間臭さを結構見せてたので何か違和感が・・・
847日曜8時の名無しさん:2007/12/17(月) 03:04:07.39 ID:KsxXg0Qi
>>843

緒形は棒だったが、確かに、ろくな出番なかったな>緒形
あれなら、西岡の役に含めてしまった方が、
ギャラも浮いてよかっただろう。

ガクトじゃなくて、無名でも、美形で演技の上手い舞台俳優つれてきた方が
まだ見れたかもしれない。

848日曜8時の名無しさん:2007/12/17(月) 03:06:18.13 ID:9vefMDv8
宇佐美vs勘助の、囲碁っぽい感じが個人的には良いと思ったので
(資金不足を見せ方でカバーしていた感じ)
あんな感じで小技効かせて川中島やればよかったのになー。
あとダンカンのうわぁぁぁみたいな、ハイライト的な見せ方。

風鈴の戦、特に重要人物が死ぬところは
「何でお前死にに行くんだよ」って突出して死ぬトホホ戦ばっかだった
849日曜8時の名無しさん:2007/12/17(月) 03:09:07.19 ID:wAqENwQM
対上杉戦では一応、世の中の上杉像としての
義によって〜〜とかいうののせいで
何のために戦ってるんだかさっぱりわからなくなって
話がボケてきたような気がする
対諏訪、対小笠原、対村上、対小県勢なんかは
武田と信濃領主たちそれぞれの意地と面目があったし
戦いの内容もはっきりしてたから話もわかりやすかったし。
野戦も攻城戦も策略戦も面白かったような気がする
850日曜8時の名無しさん:2007/12/17(月) 03:09:17.49 ID:u0sJdenI
出番は少なかったが信繁はええ演技しとった。
別のドラマで観たい。
851日曜8時の名無しさん:2007/12/17(月) 03:10:45.14 ID:2p6H3swe
皆似たようなこと感じてるわけかー。
終わってしまったからしゃーないが。
一年オツカレ
来年は多分見ないし…
852日曜8時の名無しさん:2007/12/17(月) 03:13:13.43 ID:wAqENwQM
っていうか、今川勢、北条勢の出番が減って
上杉勢の出番が増えてから
つまらなくなった気がする

ま、それでも久々に一年を通して見られた大河だし
面白かったけどね
853日曜8時の名無しさん:2007/12/17(月) 03:15:05.57 ID:9vefMDv8
最終回も「は?」と思うところは多々あったが
またグッとくるところも多々あったからな…
ダメ出しやこのスレにも出入りしてたけど、
結局好きなドラマだったから一年間見たよ、お疲れさん
854日曜8時の名無しさん:2007/12/17(月) 03:16:23.59 ID:ynpk5qxm
上杉戦は総じてつまらなかった
上杉美化演出が失敗したな。
855日曜8時の名無しさん:2007/12/17(月) 03:18:42.62 ID:KsxXg0Qi
勘助がなかなか死なないのにも萎えたが、
いつのまにか、まわりに兵隊がいなくなってるのにはもっと萎えた。
首とられないので、放置なんてないのに。

小説で読んでたけど、あのシーンは、
囲まれた大勢の敵ごし、地平線の先に、
真田たち援軍が小さく現れてきて、
だんだんその姿が大きくなってきて、勘助がニンマリ・・・・
ってイメージしてただけに、
やけにあっさりしててガッカリ。

風林では最も大切なシーンなのにな。
もうちょっとしっかりやって欲しかった。

856日曜8時の名無しさん:2007/12/17(月) 03:30:34.19 ID:7xscH9yE
>>849
上杉謙信は、領土欲むき出しのほうが面白かったかもね。
村上らの救援依頼→「これで、上杉による信濃攻略の口実が出来たぞ!」
「わしらが信濃を欲しがるのと同じように、信玄も信濃が欲しいのじゃ!」
とか俗物臭い謙信の方が、見ていて共感できたかも。
857日曜8時の名無しさん:2007/12/17(月) 03:37:49.56 ID:wzTQJ38o
>>856
んな謙信は謙信じゃない
858日曜8時の名無しさん:2007/12/17(月) 03:43:20.11 ID:bK4MNioK
謙信は白帯かぶってミイラのごとく何も発しない方がカリスマ的だったよ。
859日曜8時の名無しさん:2007/12/17(月) 03:52:54.00 ID:ihoOeBhp
後半は完全に紙芝居化してた。
ナレーションに頼りつつ、あらすじを淡々と垂れ流すだけ。
印象としては
     
役者「がんばるぞー」

ナレーション「しかし半年後に、病の末、天へと飛び立った」

役者「ガクっ」

こんな感じの繰り返しかな〜
学芸会以下というか何と言うか
860日曜8時の名無しさん:2007/12/17(月) 03:55:23.42 ID:tXNjbBE9
A級戦犯・・脚本家
B級戦犯・・不細工を雇った人事と不細工、HZ
C級戦犯・・予算不足のNHK
861日曜8時の名無しさん:2007/12/17(月) 04:02:29.34 ID:rSMiP918
序盤はおもしろかったけど、中盤以降はとりあえず見てたって感じ。
てか、武田の史実自体がたいしておもしろくないんだよなあ。
ショボイ戦争しかしないし、川中島は引き分けばっかだし。
三方原の戦いあたりまでやってくれれば盛り上がったのに。
862日曜8時の名無しさん:2007/12/17(月) 04:35:42.39 ID:/Ko0HvrI
霧のせいかもしれんが状況の把握をしなさすぎだったな
軍師という立場上、うろたえることはさせなくても
伝兵衛や太吉を戦況把握や心境表現でもっと活用してもよかったんでないの?
戦の最中あまり共感できない信条を連ねるポエムばかりで萎えた
863日曜8時の名無しさん:2007/12/17(月) 05:05:29.32 ID:hgbVxC6N
田舎の百姓娘を演じきっていたからな貫地谷は。
インパクト強すぎたわ。主役級の登場しておいてそしてすぐ居なくなるでしょ。鮮烈なんだわ
864日曜8時の名無しさん:2007/12/17(月) 05:28:10.92 ID:RdisQZVY
その田舎の百姓娘を演じきってた貫地谷が
気品のあるお姫様で出てきてたら、出色の出来になってたかもね。
イメージ合わないが、演技力抜群だし案外上手くできたかもしれない。
865日曜8時の名無しさん:2007/12/17(月) 05:39:56.16 ID:+H0UwBCs
合戦と脚本があまりにもショボイのと、なかなか死なないのと
歌舞伎演技が失笑モノだった。
テンポの鈍さには腹が立つくらいだった。
負け戦の原因は、脚本・演出・キャスティング・役者。
866日曜8時の名無しさん:2007/12/17(月) 06:01:09.13 ID:bt4H2AYk
今回はかなり 予算をけずったな。なんだ 来年の豪華キャスト
867日曜8時の名無しさん
>>827
アモーレ!!