大河ドラマ「風林火山」Part75

07年NHK大河ドラマ「風林火山」(大河通算46作目)

次スレは>>950が立てる。無理な場合は即申告

原作：井上靖「風林火山」（新潮社）
脚本：大森寿美男
音楽：千住明
題字：柿沼康二
制作統括：若泉久朗
演出チーフ：清水一彦

○放送時間
(デジタル衛星ハイビジョン)日曜夜6時〜6時45分
(総合・デジタル総合)日曜夜8時〜8時45分、(再放送)土曜昼1時5分〜1時50分
(衛星第２)日曜夜10時〜10時45分

○関連ホームページ
公式　ttp://www3.nhk.or.jp/taiga/index.html
放送前情報　ttp://www3.nhk.or.jp/drama/html_news_fuurin.html
ヤフー風林火山　ttp://tv.yahoo.co.jp/tv_show/nhk/furinkazan/index.html

前スレ
大河ドラマ「風林火山」Part74
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1179672374/

【第46作目】2007年大河ドラマ『風林火山』 その１　＜時代劇板＞
ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1125908120/
■2007年大河ドラマ「風林火山Part2■　＜戦国時代板＞
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1171262781/
【風林火山】山本勘助【2007大河ドラマ主役】　＜戦国時代板＞
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1155680531/

○ネタバレ
【ノベライズ】風林火山ネタバレスレ 2【BS-hi】
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1178208690/

○初心者質問
【初心者歓迎】風林火山質問スレ４【途中参戦歓迎】
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1179317808/

○戦術・軍略
☆☆風林火山　戦術・軍略に関するスレ☆☆
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1171952314/

○本スレテンプレート
『風林火山』 本スレ用テンプレート＜大河板＠避難所／したらば＞
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1177387261/

◆勘助縁の人々◆
源助→大林勘助→山本勘助/山内颯→内野聖陽
大林勘左衛門(勘助の養父)/笹野高史
菊代(勘助の養母)/水沢アキ
大林勘兵衛(勘左衛門の実子)/門野翔
▼山本貞幸(勘助の実父)/伊藤高
▼安(勘助の実母)/あめくみちこ
▼山本貞久(勘助の実兄)/光石研
▼ミツ/貫地谷しほり
伝助(＝河原村伝兵衛)/有薗芳記
太吉(＝葛笠太吉)/有馬自由
おくま/麻田あおい
平蔵/佐藤隆太

◆武田家◆
勝千代→武田晴信→武田信玄/池松壮亮→市川亀治郎
三条夫人/池脇千鶴
武田信虎/仲代達矢
大井夫人/風吹ジュン
次郎→武田信繁/園部豪太→嘉島典俊
▼禰々/桜井幸子
▼勝沼信友(信虎の弟)/辻萬長

◆武田家臣◆
板垣信方/千葉真一
甘利虎泰/竜雷太
飯富虎昌/金田明夫
飯富源四郎(山県昌景)/前川泰之
教来石景政(馬場信春)/高橋和也
小山田信有/田辺誠一
原虎胤/宍戸開
諸角虎定/加藤武
春日源五郎(高坂弾正)/田中幸太朗
駒井政武/高橋一生
萩乃(三条の侍女)/浅田美代子
▼赤部下野守/寺島進
▼前島昌勝/塩野谷正幸

◆真田家・真田家臣◆
真田幸隆/佐々木蔵之介
忍芽(幸隆の妻)/清水美砂
春原若狭守/木村栄
春原惣左衛門/村上新悟

◆上杉家◆
関東管領上杉謙信(長尾景虎)/Gackt
上杉憲政/市川左團次
長野業正/小市慢太郎
村上義清/永島敏行

◆勘助縁の人々◆
源助→大林勘助→山本勘助/山内颯→内野聖陽
大林勘左衛門(勘助の養父)/笹野高史
菊代(勘助の養母)/水沢アキ
大林勘兵衛(勘左衛門の実子)/門野翔
▼山本貞幸(勘助の実父)/伊藤高
▼安(勘助の実母)/あめくみちこ
▼山本貞久(勘助の実兄)/光石研
▼ミツ/貫地谷しほり
伝助(＝河原村伝兵衛)/有薗芳記
太吉(＝葛笠太吉)/有馬自由
おくま/麻田あおい
平蔵/佐藤隆太

◆武田家◆
勝千代→武田晴信→武田信玄/池松壮亮→市川亀治郎
三条夫人/池脇千鶴
武田信虎/仲代達矢
大井夫人/風吹ジュン
次郎→武田信繁/園部豪太→嘉島典俊
▼禰々/桜井幸子
▼勝沼信友(信虎の弟)/辻萬長

◆武田家臣◆
板垣信方/千葉真一
甘利虎泰/竜雷太
飯富虎昌/金田明夫
飯富源四郎(山県昌景)/前川泰之
教来石景政(馬場信春)/高橋和也
小山田信有/田辺誠一
原虎胤/宍戸開
諸角虎定/加藤武
春日源五郎(高坂弾正)/田中幸太朗
駒井政武/高橋一生
萩乃(三条の侍女)/浅田美代子
▼赤部下野守/寺島進
▼前島昌勝/塩野谷正幸

◆真田家・真田家臣◆
真田幸隆/佐々木蔵之介
忍芽(幸隆の妻)/清水美砂
春原若狭守/木村栄
春原惣左衛門/村上新悟

◆上杉家◆
関東管領上杉謙信(長尾景虎)/Gackt
上杉憲政/市川左團次
長野業正/小市慢太郎
村上義清/永島敏行

◆今川家・今川家臣◆
今川義元/谷原章介
寿桂尼/藤村志保
今川氏輝/五宝孝一
▼玄広恵探/井川哲也
太原雪斎/伊武雅刀
庵原忠胤/石橋蓮司
庵原之政/瀬川亮
▼福島越前守/テリー伊藤
福島彦十郎/崎本大海
▼彦十郎の母/大須賀裕子
牧野成勝/津村鷹志
朝比奈泰能/下元史朗
岡部親綱/宮路佳伴
▼青木大膳/四方堂亘
大井入道宗芸/庄司永建
飛鳥井雅康/亀山助清

◆北条家・北条家臣◆
北条氏康/松井誠
▼北条氏綱/品川徹
清水吉政/横内正
松田七郎左衛門/榊英雄
本間江州/長江英和
▼北村左近/きたろう

◆諏訪家・諏訪家臣◆
▼諏訪頼重/小日向文世
由布姫/柴本幸
矢崎十吾郎/岡森諦
ヒサ/水川あさみ
相木市兵衛/近藤芳正
▼平賀源心/菅田俊
▼武藤永春/中山正幻
高遠頼継/上杉祥三
▼高遠蓮峰軒/上杉陽一

◆その他(信濃)◆
▼大井貞隆/螢雪次朗
芦田信守/飯田基祐
望月源三郎/伊沢弘
望月新六/松原正隆
楽厳寺雅方/諏訪太朗

注　▼は物故者

○各回放送予定・演出家リスト
01月07日第01回『隻眼の男』………………………清水一彦
01月14日第02回『さらば故郷』……………………清水一彦
01月21日第03回『摩利支天の妻』…………………清水一彦
01月28日第04回『復讐の鬼』………………………清水一彦
02月04日第05回『駿河大乱』………………………清水一彦
02月11日第06回『仕官への道』……………………磯智明
02月18日第07回『晴信初陣』………………………磯智明
02月25日第08回『奇襲！海ノ口』…………………田中健二
03月04日第09回『勘助討たれる』…………………田中健二
03月11日第10回『晴信謀反』………………………清水一彦
03月18日第11回『信虎追放』………………………清水一彦
03月25日第12回『勘助仕官』………………………東山充裕
04月01日第13回『招かれざる男』…………………磯智明
04月08日第14回『孫子の旗』………………………田中健二
04月15日第15回『諏訪攻め』………………………東山充裕
04月22日第16回『運命の出会い』…………………磯智明
04月29日第17回『姫の涙』…………………………田中健二
05月06日第18回『生か死か』………………………清水一彦
05月13日第19回『呪いの笛』………………………東山充裕
05月20日第20回『軍師誕生』………………………磯智明
05月27日第21回『消えた姫』………………………
06月03日第22回『三国激突』………………………
06月10日第23回『河越夜戦』………………………
06月17日第24回『越後の龍』………………………
06月24日第25回『非情の掟』………………………

＜大河ガイドブック＞
　・『NHK大河ドラマ・ストーリー「風林火山」前編』（NHK出版）
　・別冊ザテレビジョン　NHK大河ドラマ「風林火山」（角川書店）
　・東京ニュースムック　「風林火山」完全ガイドブック（東京ニュース通信社）
　　
＜ノベライズ本＞
　・「風林火山　一．風の巻」（著：大森寿美男／ノベライズ：青木邦子／NHK出版）
　・「風林火山　二．林の巻」（著：大森寿美男／ノベライズ：青木邦子／NHK出版）
　ttp://www.nhk-book.co.jp/tv_r/taiga.html

＜NHKステラ＞
　・定期購読予約で勘助の特製図書カードプレゼント
　　　半年１枚　一年間２枚

＜関連書籍＞
　・「風林火山をゆく」（英知出版）
　・別冊宝島「武田信玄と上杉謙信」 など

ttp://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_b/249-7347485-5790742?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=%95%97%97%D1%89%CE%8ER

＜CD＞
　・「風林火山」CD

風林火山初回のオープニング
ttp://www.youtube.com/watch?v=VsUc8t6jCaA

武者震いvs美瑠姫
ttp://www.youtube.com/watch?v=uMVG5iG_hV4

第4次川中島八幡原の戦いアニメーション
ttp://www.furin-kazan.jp/nagano/tatakai/zukai4.html

.　　　 　　　　　／　/ 　 ／　　 ,　 　 ＼＼!＼　＼
　　　 　　　　／　　/　／　　　 .　　　　　＼ｌ　 ＼　 い
.　　　　　　　/ 　 　 !／　へ　　　　　へ　　＼ｌ　 lヽ |｜
　　　　 　　/　　 　 |　　　　　　　　　　　　　　 !　　 !､V　　皆の者
　　 　 　 ｲ　 　 　 |　　　　　　//〃'　　..　　...|　　 | ヽ|　よく見ておけよ。
.　　　　 /'|　　　　 |　／- ､　// /　 ,. --　ヽ.|　　 |＼jヽ
　　 　 / /|　 　 　 |/ィ_ﾃ示 /'　/　　 .示テぃ|　　 |　 ヽ
.　　　 |/ ∧　 　 　|、辷:リ　　　　　　　辷:リ |　　 |＼　}l
.　 　 / / /|　　　　|　　 　 　 　 .　　　　　 　 |　　 |　　ヽ|
.　　　Ｖｌ/　|　　 　 |　　 　 　 　 i　　 　 　 　 |　　 |.＼　｜
.　　　 /　 ,'|　　 　 !　　 　 　 ●_●　　　　 ｜　　| ＼ヽ{l
　_,.　‐　 ￣!　　　 ｌ＼　　　　　ー　　　 　 ,.ｨｌ　　 .' ､__∨
厂￣ヽ　　｜　 　 !｜＞ ､　　　　　　,. イ　 ｌ　　 ′ 　 ｀丶､_
― ､　 ヽ　｜　　 ′!′　　｀　 --＜　/　　l 　 /　　　　　　/＼
　　 ＼　ヽ. |　　/　/　　　　　　　　　 ｀ヽ./l　 /　　　　 　 /

ttp://www3.nhk.or.jp/taiga/topics/onoff/index.html
ttp://www.mainichi-msn.co.jp//entertainment/geinou/etc/graph/20060617/20060617k0000m000000001p_size6.jpg
ttp://www.tvlife.jp/interview/003img/0708ph1.jpg

>>1
ありがとな

>>1おつ

何もなかったように見所予想

↓

>>1＆ﾃﾝﾌﾟﾗ 乙！

>>10自害せい！

>>9
もっと信虎みたく誉めてくりゃー

あ、テンプラダブってた,,,orz

ちょっと腹切ってくる

サントラ買ったのにＳＷ入ってねええええええええぇ

orz

よ〜した、>>1ぃ〜

ｺﾘｯ

>>12
大儀であった（棒）
知行二百貫遣わす（棒）

>>1
パチ！

>>8はもうテンプレなん？

すでに板垣死亡シーンは撮影ずみみたいね。
板垣さんはすでに撮影完了とか・・・

風林火山はもう秋田･････････・・・・・・・・・・・・・・・・・

我が家では相木殿を豚面冠者と呼んで愛玩してます

>>1
こたびの働き、見事であった。
よってこれより>>1を軍師といたす。

つまらないとは思わないけど
一時の勢いはもう無いな

勢いあった頃というと勘助がニートやってて
殆ど主人公の役目果たしてなかった頃のことか

いや、十分勢い、あるが。
暴走とかw

不思議と来週が気になるしw

じゃあ仕方がない。
柴本由布姫は俺が独占しとくわ。

いやいや私が

いやいや俺が

もう既に俺のものだ

>>24
そう。あの頃は、画面の枠の外にまで、
戦国時代の風景が広がっているような、
そんな空気感を感じた。

青木的匂いというか、そういうの。

人は一人では〜とお館様もおっしゃってたが、
優れた人物も、それに対峙する強い個性がなければ光らない。

まぁ今はそれが由布姫なんだろうけど、
やっぱり男でそういう人物が欲しい。

初期の板垣と勘助、晴信と信繁のような、
微妙な関係がもっと見たい。

長年2ch見てるが番組スレとは何処もこんなもんしょｗ

開始数ヶ月はNHK番宣とわけのわからVIPPERと便乗厨、愉快犯、荒らし、煽り、他局工作員が入れ食いで伸びる
その後は徐々に減って行き、放送前後にそれぞれの出演者ヲタと歴史ヲタ、大河ヲタ、一部嵐で伸びる
といった構成

個人的には、本来の姿を取り戻した本スレらしくなってきたとも思うが、後は閲覧者それぞれの好みと観点の問題

>>31
だな、

>>31
同意。

>>31
うむ。その通り！

>>31−34
自演でおつ

見抜かれたか・・・ ｗ o......rz

ﾜﾛｽwwwww

今どき珍しいものをみたw

>>31
そちを軍師と致す

>>31-34
ほんとに、よーした。

>>27->>29
本気なのか？
あんま煽りが凄いから、柴本由布姫を認めている奴がそんなにいる気にならんのだがw
あ〜でも、もはや俺には他人の評価なんか関係ねーけど。
柴本由布姫OK.OK.

つか、さっきスレ立ての頃に閑散としてたのって
もしかして…みんなパンダ見てた？

>>41
俺的にはわりと本気。
出来得るならマジで彼女になって欲しい。
ああいうわりと毛が濃い感じの女性に弱いのだ。

今まで好きになった娘も鹿児島や熊本出身（←出身地関係ねえだろｗ）
だったりするし。

>>43
深夜に大爆笑、お前は俺かw
確かに薩摩オゴジョは信じられないぐらい情け深い。
そして毛深い。

しっかしねぇ、柴本のチャームポイントはそこと言われると･･･それかよ！と突っ込みたくなるw
もっと演技とか誉めて上げてんな。

たぶんね、今作ではなく次以降、別のドラマからが本格的に評価される対象になるのだと思うよ。

>>45
ああ、世間的にはそうかもね。
由布姫で見せた演技と、いい意味でのギャップを見せられたら面白い。

河越で千葉ちゃんの娘がレギュラーに加わったのを見たら
また論議が起きるのであろうか？ｗ

もう誰が出てこようが関係ない、スミオの脚本だけで満足じゃ

この脚本家は、大したことないよ

ドラマって伏線がどうだとか、パズルに似ている
そうゆうドラマの組み立てが、得意だっただけだよ

今回の由布姫で話が深くなると、途端につまらなくなったのは、そこが限界だってこと

こんなこと言うと叩かれるかもしれんが
某はこのドラマ、丸ごと全部好きでござる！
脚本もキャストも音楽もタイトルロゴも鏡さんのナレーションも！
特に誰がと考えてみても、結局全部好き。
ひとつだけ注文つけるとすれば
画面構成のパースペクティブをもう少し大きくしてくれたら嬉しい。

>>30
信虎編が今と違って開放感に溢れてるのは
最初に撮りためたロケシーン多用が大きいんじゃないかな。
今は合戦シーンですらオールスタジオだし。
いつもの大河だと前半でロケの予算使い果たして後半尻すぼみだけど
今回は最後に川中島を持ってくるから予算の関係上やむを得ないな。
まあもうすぐ新ロケのシーンが出てくるらしいし期待しましょう。

>>49
君がつまらないと思っても、それは個人的な話だから無問題。
ま、その分俺が代わりに楽しんでやってるからいいってことよ。

>>49
でもさ、パズルさえ出来ない脚本家がゴロゴロしてる中で
これ位組み立てられたら大したもんだと思うぞ〜俺は。
伏線はってそれを活かせるって事は、その段階で話を掴んでるって事。
見切り発車で風呂敷を閉じれず伏線捨てっ放し、テーマは後付け、
視聴率の為に人気キャラをストーリー的にはもう要らないのに
引っ張って出し続けたあげくラストで時間がなくなり
ドタバタと終わった大河が俺が見る様になってからの
この三十何年どれ程あった事か。
そう考えるとこの脚本家はいい方だと思うなぁ。
でも姫パートつまらなくなったのは俺も同意。
多分主役の姫に対する微妙なスタンスを見せ切れてないからだと思う。
（姫役ががどうのというのはこっちに置いといてだw）
爺や勘助として描くなら、「この生命の塊みたいな姫を守りたい」
みたいなエピが弱い気がするし
恋愛系で描くとしては恋に落ちる瞬間が正直見せ方間違えてた気がする。
ある意味次の「消えた姫」の回で勘助のスタンスがわかって
すっきりするかも。
どっちにしろどう化けるか楽しみだよ。

一回でいいから特別出演で香川を出してくれ。
猿之助さんとの縁は切ってるらしいが
カピとはいとこにしてメル友なんだから。

ふむ、香川と亀の共演はちょっと見てみたいな・・・

>>49
退屈な話なのにうまく描いてると思うよ。どっちみち姫エピじたいが
地味でつまんないんだから、あれが限界だろうｗ　原作が悪いんだよ。

これを見るといかにアベが危険な存在かわかる。「戦争のできる国へ」のアベ。

首相官邸
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html 　より

●子どもを厳しく「飼い馴らす」
　必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう （子供は奴隷。小なしアベの思いつきそうなこと）

●「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」
　というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う （危機を煽って国民管理。北朝鮮型国家）

●教育基本法を改正を提起し、
　従来の惰性的気風を打ち破るための社会的ショック療法とする （徴兵制への布石）

●マスコミと協力したキャンペーンを行う(マスコミ操作)

●一定レベルの家庭教育がなされていない子どもの就学を保留扱いする （義務教育の廃止）

●他の子どもの学習する権利を妨げる子どもを排除する権限と
　義務を学校に付与する

●警察ＯＢを学校に常駐させる（警察国家）

●簡素な宿舎で約２週間共同生活を行い肉体労働をする （子供の奴隷化。徴兵制への布石）

●満１８歳で全ての国民に１年ないし２年間の奉仕活動を義務づける （徴兵制の布石）

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1172666542/l50
本当に怖い自民党の恐怖政治５

NHK携帯サイト「風林火山」
5/26　インタビュー動画＆メイキングシーンが配信

http://www.nhk-ep.com/nhkstreet/index.html

姫エピ面白いと思うけどね
登場人物の心の機微とか人間関係の移ろいとか、
セリフで説明することなくすごく上手く描けてる

そもそもそういうのに興味ないって人にはどうしようもないだろうけど

毎週いかにも民放的なヒキで終わるのは、ちょっと安っぽい気がしないでもない

毎週それでドキドキしてるんだｗ

俺、全く退屈なんて思ったことないんだがw

てか、俺含めて、個人的な意見書きすぎww

原作厨の俺は姫エピこそ物語の要。
つーか、戦シーンは面白いに決まってるんだからさぁ。

そもそも原作は勘助と姫の話がメインでしょ？

すでに主役が勘介じゃなくて晴信になってるけど、この先どうすんだろｗ

亀治郎濃すぎｗ

ネタバレスレにあった今後のタイトル一覧を見るだけで
武者震いがとまらない〜〜〜〜〜〜
25回　非常の掟
26回　苦い勝利
27回　最後の敵
28回　両雄死す
29回　逆襲！武田軍
30回　我に正義あり
31回　裏切りの城

こ、これってばっっっっ

どれもこれもかっこええ！！ｗｗｗ

>>51
あーそれはあるね
屋外のシーンばかりという印象が残ってる

66からの内容の予想

25回　非常の掟 →信玄家法
26回　苦い勝利 →小田井原の戦い
27回　最後の敵 →？
28回　両雄死す →上田原の戦い
29回　逆襲！武田軍 →塩尻峠の戦い
30回　我に正義あり →小笠原領侵攻／Gackt景虎、家督相続
31回　裏切りの城 →砥石城攻め？／長尾政景謀反

結構引っ張ってる印象だな。
勘助の活躍期間が短いってのもあるけど。

(･∀･)ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
姫話からどのように対村上に移るのか、楽しみ。

やべ。興奮してきた

>>70
４０話過ぎるまで本筋は姫話ですがなにか？

　　　　+　　　+　+　　　　　+
　　　　　　　　　　　　　　 oノ∧つ⊂) ∧つ⊂) ∧つ⊂)　　　　+　　　　　　　　　　　　+
.　　　　　　　∧＿∧　　　(　(0ﾟ･∀･) (0ﾟ･∀･) (0ﾟ･∀･)　　　　　　　+　　　　+
　　　　　　　（　；´Д｀） 　oノ∧つ⊂)∧つ⊂)　∧つ⊂) 　+　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　+
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　　 (　(0ﾟ･∀･)（0ﾟ・∀・）（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ　　　　(0ﾟ･∀･)　ﾜｸﾜｸ
.　　　　　 /|　|　　 |. |　　oノ∧つ⊂) ∧つ⊂) ∧つ⊂)　　　　　　　　　　　　 oノ∧つ⊂)
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_(　(0ﾟ･∀･) (0ﾟ･∀･) (0ﾟ･∀･)　　　+　　　　　　　　　(　(0ﾟ･∀･)　ﾃｶﾃｶ
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=∧つ⊂) ∧つ⊂) ∧つ⊂)　　　　　 　　∧＿∧ oノ∧つ⊂) 　+
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　||（0ﾟ・∀・）（0ﾟ・∀・）（0ﾟ・∀・）ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ( ´･ω･)　 （0ﾟ・∀・）　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　　／ ／　　　 >　）|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　/ヽ○==○ （0ﾟ∪ ∪ 　　　+
　/　/ 　　　　/ ／ .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| -=≡　/　　||＿　||_ と＿_）__）
　し'　　　　　（＿つ ￣(_））￣ (.)）￣￣￣￣ (_））￣(.)）￣　　　　し'￣(_)）￣￣￣￣(_)）￣(_)）

25回　非情の掟
26回　苦い勝利
27回　最強の敵
28回　両雄死す
29回　逆襲！武田軍
30回　我に正義あり
31回　裏切りの城
32回　越後潜入
33回　勘助捕らわる
34回　真田の本懐
35回　姫の戦い
36回　宿命の女
37回　母の遺言

テリーさん、斜視治したんだな
http://news.goo.ne.jp/article/nikkan/entertainment/p-et-tp0-070524-0010.html

※その時歴史は動いたhttp://www.nhk.or.jp/sonotoki/sonotoki_yotei.html

アンコール
完成・戦国最強軍団
〜武田信玄・苦悩の生涯〜


平成１９年５月３０日 (水) ２２：００〜２２：４３ 総合

竜雷太さん、時代劇が似合いますねぇ
正直言ってこんなに演技ができる俳優とは知りませんでした。

＞28回　両雄死す
今から夜も眠れない・・・

>>65 亀ヲタ、勘違いすんなよ

○各回放送予定・演出家リスト
01月07日第01回『隻眼の男』………………………清水一彦
01月14日第02回『さらば故郷』……………………清水一彦
01月21日第03回『摩利支天の妻』…………………清水一彦
01月28日第04回『復讐の鬼』………………………清水一彦
02月04日第05回『駿河大乱』………………………清水一彦
02月11日第06回『仕官への道』……………………磯智明
02月18日第07回『晴信初陣』………………………磯智明
02月25日第08回『奇襲！海ノ口』…………………田中健二
03月04日第09回『勘助討たれる』…………………田中健二
03月11日第10回『晴信謀反』………………………清水一彦
03月18日第11回『信虎追放』………………………清水一彦
03月25日第12回『勘助仕官』………………………東山充裕
04月01日第13回『招かれざる男』…………………磯智明
04月08日第14回『孫子の旗』………………………田中健二
04月15日第15回『諏訪攻め』………………………東山充裕
04月22日第16回『運命の出会い』…………………磯智明
04月29日第17回『姫の涙』…………………………田中健二
05月06日第18回『生か死か』………………………清水一彦
05月13日第19回『呪いの笛』………………………東山充裕
05月20日第20回『軍師誕生』………………………磯智明
05月27日第21回『消えた姫』………………………
06月03日第22回『三国激突』………………………
06月10日第23回『河越夜戦』………………………
06月17日第24回『越後の龍』………………………
06月24日第25回『非情の掟』………………………
07月01日第26回『苦い勝利』………………………
07月08日第27回『最強の敵』………………………
07月15日第28回『両雄死す』………………………
07月22日第29回『逆襲！武田軍』…………………
07月29日第30回『我に正義あり』…………………
08月05日第31回『裏切りの城』……………………
08月12日第32回『越後潜入』………………………
08月19日第33回『勘助捕らわる』…………………
08月26日第34回『真田の本懐』……………………
09月02日第35回『姫の戦い』………………………
09月09日第36回『宿命の女』………………………
09月16日第37回『母の遺言』………………………

題名だけで鼻血ものだな
怒濤の戦続きで今の姫パートも生きてくる予感

また9月になったら姫姫姫なんだ

大森の作戦勝ちと言ったところか･･･！！
詰まらんとか思ってるクチだけど、
これも計算のうちかも、手放しで文句言えない感じだ

8月、タイトルだけで既に燃えるんですが。

07月15日第28回は90分スペシャルなんだろうな？
それとも前の週と全編/後編なのか。

>>82
このドラマ、プラトニックラブ三角関係は上杉謙信よりも重要だから。
藤と大吾と杏みたいなもんだな。

別に、姫だけの話じゃないと思う。

てか、母の遺言って由布死ぬの？
それか、大井夫人？

ま、ネタバレになるだろうから、このへんで。

>>82
｢母の遺言｣＝大井夫人死去なら、
1552年だから由布姫の死まであと3年。
そろそろ姫の死に向かって盛り上がっていくんじゃね？

『母の遺言』ってサブタイは、これで３年連続だな。

我慢できないから
大森寿美男さんの本、買ってきまーす

>>82は姫だけだから、つまらないよ〜見るなよ〜って言いたいんじゃねーの？
姫がこれから少しも出ないわけないんだから。おいらみたいにいい加減諦めろ
サブタイで燃えかかってる奴らを消沈させたいだけだろ

最終回直前まで姫姫だろうね。
井上靖の風林火山は勘助、姫、お屋形さまの恋愛小説で
その他のイベント、登場人物はオマケでしかないから。

嘘かくな

俺の嫁と娘は、姫パートのほうが見やすいと言ってる件について。
なぜか、俺の弟もw

俺は、戦モードも姫パートも好きだお。

前にも書いたけどw

登場人物や尺を考えればそうそう姫尽くしにはならないとｦﾓ

>>92
原作読んで来なよ

>>80
09月02日第35回『姫の戦い』………………………
09月09日第36回『宿命の女』………………………
09月16日第37回『母の遺言』………………………

また、やるんかい？

出番が多い回ってのはあるだろうけど姫だらけで最後までってのはないだろ
学徒出陣もあるわけだしな。極端な先入観を植え込みたいんだろうけど無理があるよな

レス数が減ったから変なのが湧いてるな･･･

最初の頃のノリを期待してる奴らなら姫がどうのより
他のとこでﾜｸﾃｶするだろうし

姫の戦いは、由布姫vs三条夫人 も含んでるかな？

風林火山では、はずせないでしょ・・・。
楽しみ！

>>95
で、あんたは何が言いたいのか
恋愛ものだから見るなと？

放置するのがいいよ

姫嫌いは突つくとすぐ燃え上がりますからのう！
（談：小山田）

すまん。放置するわ
姫でゴタゴタ言ってる奴他のとこに全く言及してないもんな
明らかに風鈴ユーザーじゃないわな

それより両雄死すだ

｢死す｣(泣)

両雄死すってもう想像しただけで悲しくなってくる

風林のサブタイトルって、なんか妙なセンスというか
妙な「風林っぽさ」があるね
直球が多いけど（両雄〜はこれ）、時々引っかかる（呪いの笛とか）

>>106
時代小説風なんだと思う。
時代劇なんだから当たり前だけどｗ

あ、ちょっとうまく言えなかった。
歴史小説じゃなくて時代小説。伝奇小説っていうか。

誰も死んで欲しくないキャラばっかりだもんなあ
諸角は81歳まで現役で川中島まで参戦してたらしいけどな

>>96
「宿命の女」は由布姫のことではないと思われ。

しかしバレスレにとんでもないネタがきたな。

>>109
そうはいかないのが戦国の厳しさですな

お笑い陣内智則が真田幸村に（笑）
小学生にはこの配役は歴史の勉強でいいかも。

スポーツ報知07年5月24日
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20070524-OHT1T00037.htm
時空を越える「劇場版 仮面ライダー電王・ゲキレンジャー 電影版」公式
http://www.den-o-movie.jp/

>>53
たしかに、そこが原作と脚本の違いだ。
原作の勘助は、由布姫に対しては、爺キャラになっている。
そこが明確だから、物語に安定感がある（古臭くはあるが、ほんとうに古い作品だから、仕方ない）。
原作とは違う新しい勘助と姫の関係を描こうとする気配が見えない。
むしろ、由布姫と三条の関係ばかりが目立っている。

？
そうか？？

>>80
>06月24日第25回『非情の掟』

ハードボイルドでいいな。

非情のライセンス想い出す俺は爺だ

おらも思い出した
千葉ちゃん…

サニー撮影終了と聞いて既に寂しくなってしまった。
本編で板垣が死ぬところ見たら、どうなってしまうんだろう。

「姫の戦い」は原作にもある
於琴姫を○○しに行く勘助の話では。

あっ、それか！
ま、楽しみだお。

原作でも板垣が勘助のもっとも良き理解者として描かれてるしこのドラマも
それに則っている。
だから観てる我々も勘助に感情移入して、板垣を頼れる親父みたいな印象を
もってしまう。だからいなくなるとなると寂しいのだと思う。
もちろんそれ以前にそこまで思わせる千葉ちゃんの重厚な演技ありき。

「宿命の女」は小山田の話で「我に正義あり」は景虎ではないかと･･･。

今回は上杉家臣も多く揃えて欲しい
武田信玄の時は、宇津井健が一人で頑張ってたな

福島めぇ、普通になりおったわい
アーッハハハハハハ

http://www.nikkansports.com/entertainment/p-et-tp0-20070524-203322.html

板垣死んじゃったら伝兄ぃはどうなるずら…
まさかいっしょになんてことはねーずらな？

＞１２５
その可能性は高い図ら。

>>126
何、まことか？

細木数子のおしっこの正しい飲み方


�@まずは細木を自宅に呼びつけて、応接間のフローリングにＭ字開脚させる。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
�Aパンティのわきからまんちょをのぞかせワイングラスにオシッコを注がせる。
（注：その際けっしてパンティを脱がさない事がポイント）
　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
�BＭ字開脚をさせたまま、飛び散ったオシッコがついたパンティを肴に細木が注いだ
　黄金の御神酒を口に含み、舌でころがして鼻孔をつんざく微香を楽しむ。

以上の手順をしっかりと遵守しておいしく飲んでください。
数ちゃんからも好感を いただけると思います。

※ﾈﾀﾊﾞﾚ








＞川原伝兵衛
＞山県昌景の同心。
＞甲陽軍鑑によると、元亀元年（1570年）の伊豆国韮山城攻めで
＞昌景の援軍に向かい活躍。信玄より直々に薫陶を受けたという。

板垣さん亡き後は勘助の部下になるとか？

真田の家臣になりそうｗ

各地を駆け巡ってよその大名家の情報を勘助に伝えてくれるわ
戦では各陣所を一瞬にして移動するわの大活躍

山県3百騎内の采配御免の衆(20回以上の手柄を立てた者)

飯田某、西巻監物、ふたつぎ(二木？)弥右衛門、ふたつき(二木)源三郎、
猪子才蔵、三科肥前、小菅五郎兵衛、孕石源右衛門、広瀬郷左衛門、
古畑伯耆守、曲淵庄左衛門吉景、三井某、渡部三左衛門、川手文左衛門、
北地五郎左衛門、和田加助、石黒将監、こち某(古地、小知)、尾崎某、
久保勘左衛門、越石主水、小崎三四郎、ひなげし外記(本名は滝三郎左衛門)、
今福求馬介(求女助)、長坂宮内左衛門、★河原村(川原)伝兵衛★、志村宮内丞、
辻弥兵衛盛昌、早川三左衛門幸豊、鳶二位

なお、

山県昌景はその同心･被官と併せ980騎を持つ。1騎は2〜3人から5〜6人
の従兵を連れていたため総動員するとかなりの人数だが、相備え衆は方
面によって出陣しない事もあり、出陣しても半数か1/3だったので、2〜3千
の兵をいつも率いていたと推測される。

との事。

武田軍で最も動員数が多かったのは小山田氏？　それとも小幡氏？
山縣昌景も結構な兵力を有してたんだね。ところで、勘助は50騎くらい？

とすると、150人くらいかな？

>>133
それの出典って何だ？
見知った名前がちらほらいるんだが。
辻弥平が山県与力とは知らなんだ。

順番としては・・

飯富兵部虎昌の部下（赤備え）
↓失脚
飯富源四郎（山県昌景）の部下（赤備え）

>>133
さすがに太吉はないか。

>>135
効用軍艦によると、高坂弾正（半ズボン）の動員数が突出して高い。
史学者の間では「ありえない数字」とされている。

>>139
まあ、甲陽軍艦は小説だからｗ
あと、海津城で上杉勢への抑えをしていたようだから、自分の動員兵力というより、城代として近くの豪族に出兵依頼できる総兵力じゃないかな。

>>129
自分の手持ちの本の記載。

・河原(川原ともかく)伝兵衛
三河浪人。
元亀元年の伊豆韮山攻めの際、山形勢が深入りしすぎて
退くことができず、敵の追撃が激しいため、
死人手負いが続出しそうにみえたとき、ただ一人で敵に突進した。
信玄は伝兵衛を召し出して盃を与え、刀もやり、それから自身の手で
三すくいほど甲州の碁石金をすくって与えた。

ドラマオリキャラの伝兵衛と同じ名ではあるけど、
この人物を想定しての「あの伝兵衛」という感じはしないんだけどね。

>>133
それ、土橋治重氏の本?
だったら自分のと同じだけど。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~shingen/yukari/nagasinositara/rengogawa/rengogawa.html

高坂昌澄は高坂弾正忠昌信の子であり、このとき２５歳ながら兵２千を率いる大将であった。


親子合わせると相当の動員数にはなりそうだねー。



信供は山本勘助の子で２０歳で討死した。信供は長篠城監視隊として、寒狭川沿いに備えていたが、武田勝頼本陣から全軍設楽原に集結し、
決戦する事を指示され竹広の山県高地に転戦した。
しかしこの時すでに遅く味方の軍勢は総崩れとなり、信供は単騎で徳川軍目指して斬り込み討死した。


それよりも、勘助に子供がいた方がびっくりしたよ。。。。誰の子だよ。。。。。

勘助の子というのは果てしなく不明瞭なことのでは。
だいたいの研究家が否定してるんじゃ?

http://s-mizoe.hp.infoseek.co.jp/mizoe12.html

躑躅ケ崎の武田館に於いて信玄の三回忌の大法要を営んだ勝頼は、参集した諸将士に三河出陣の決意を表明した。
そして、川中島・越後の上杉謙信の備えには、高坂弾正昌信を大将とする１万の兵を海津城に向け、勝頼みずからも
三河遠征に出馬することを告げた。ほどなく、この躑躅ケ崎の館を後に出陣した。


個人の動員と言うより、武田の軍を預かる武将みたいだね。でも、一万も動かす武将って事は、半ズボンやるな。。。

>>142
誰の子だよ。。。。。 って勘助の子だろうがw


スマン、煽るつもりはなくて、「誰の子だよ」ってセリフは、昼メロとかで
「父親はだれだー！」って意味で出てきそうな気がしたもんでw

山本勘助

天文十二年(1543)　51歳

板垣信方の推薦で入甲し武田家に仕官。百貫禄の約束だったが、
信玄にはじめて面接した時あまりにも醜男だったので倍の2百貫
が与えられた『甲陽軍鑑』。

足軽大将。 諏訪頼重の娘を信玄の側室にするのに賛成し、老臣
たちを説得『甲陽軍鑑』。

>>142
鬼美濃の娘と結婚したという「話し」もある

>>145

ワロス　ごめん�A　誰との子だよ・・・が適切だった。

>>147

初耳っす。けど、それが本当だったら凄い話だねー。

高坂昌信　
100＋50＋300＋577＝1027騎。小諸・尼飾・海津城代。北信濃担当。

山県昌景　
150＋100＋50＋680＝980騎。江尻城代。駿河担当・両職。

内藤昌豊　
50＋50＋200＋350＝650騎。深志・箕輪城代。上野担当。

馬場信房　
50＋70＋100＋280＝500騎。深志・牧野島城代。飛騨担当。

秋山信友　
50＋305＝355騎。高遠・飯田・岩村城代。美濃担当。

>>145
誰の子だよ。。。。。 って勘助の子だろうが!

3話でＴＶの前で、勘助に向かってそう言ったやつ多かったと思うぞ…

勘助の子供はじつは勝頼なのであった（；＾ω＾）

>>151
　＿|￣|＿ 　　　／/ヽ＼
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　 o　 o 　o　 　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|

勘助＋平蔵＝勘蔵だ。

昔読んだ学研漫画の「信玄と謙信」では
勘助の子供は戦時下の孤児という設定だったな。
彼も作中では長篠で戦死するがな。

「非情の掟」は月刊TV誌にも写真とあらすじあったよ
晴信にひげがはえてたｗ

07月15日第28回『両雄死す』……………………… ←ここで　甘利と板垣が死ぬのか？

原がいなくなって1ヶ月('A`)

>>154
勘助自身も孤児で、子供の喧嘩の指揮をしてるときに
晴信に見出されたんだったな
だからずっと勘助は晴信と同世代と思ってて
（武田信玄の時は中の人の年齢差とか気にしてなかった）
この大河で勘助が信虎と同世代ぐらいだと知って驚いたｗ

>>157
原美濃はもっと後のことかもしれんが、法華宗と浄土宗の宗論に加担して
（下総のころから浄土宗の信者だったとか）甲州法度に違反して甲斐追放になってた（のちに帰参）時期があるようだからそれかもしれんｗ

原 虎胤（はら とらたね)

はじめ千葉氏の家臣。後に武田信虎、武田信玄の2代に仕えた重臣で
ある。後に剃髪して清岩と号す。武田の五名臣の一人。

小笠原氏との戦いで活躍し、平瀬城の城代を任されるなど重用されて
いたが、天文22年（1553年）、宗旨問題（虎胤は法華宗信者であった）
で信玄に浄土宗に改宗するように迫られて拒絶したため、一時期甲斐
を追放され、相模北条氏に身を寄せたが4年余りで帰参し、以後引き続
き武田氏の勇将として活躍する。

帰参の際も、北条氏康は虎胤に対し惜別の念を表したという。永禄2年
（1559年）に信玄が剃髪すると、同じく剃髪して清岩と号した。

永禄4年（1561年）信濃国割ヶ巌城攻略で負傷し、同年に行われた第4
次川中島の戦いには参戦せず、以後は第一線を退いている。永禄7年
（1564年）1月28日に病死。享年68。

攻め弾正・ホモ弾正までは登場したけど、
槍弾正は出るんだろうか？

保科 正俊（ほしな まさとし）

父は保科正則で、信濃国高遠城を領していた国人であった。

最初は武田信玄の信濃侵攻に抵抗したが、1552年頃に降伏して
その家臣となった。武田氏の信濃先方衆（120騎持）の一人として
活躍し、特に槍に優れた使い手であったため、武田の三弾正に数
えられ、高坂昌信の「逃げ弾正」、真田幸隆の「攻め弾正」に対して
「槍弾正」と称された。

1582年、武田氏が滅亡した後は徳川家康に仕えた。

最近、登場人物がウジウジしすぎ

村人に股ぐら見せつけるミツとか、油断できない青木みたいな奴が欲しい
村上が、来週大暴れしてくれるたら嬉しいなあ

村上は大暴れするだろ
暴れすぎて色々死ぬ

大井貞隆を攻めた年ってちょうど種子島に鉄砲伝来した年なんだね。

上田原の戦い

天文17年2月14日（1548年3月23日）に信濃国上田原（長野県上田市）
で行なわれた、甲斐の戦国大名武田晴信（信玄）と北信濃の戦国大名
・村上義清との戦い。上田原は、千曲川北岸に展開する段丘平野で、
現在は上田原古戦場として保存されている。

天文17年2月1日（1548年3月10日）、晴信は信濃全土の平定を目指し
て5000の兵力を率い北信濃に向けて進軍を開始した。武田勢は上原城
で板垣信方（駿河守）の率いる諏訪衆や郡内衆と合流し、大門峠を越え
て小県南部に侵攻。

一方、村上義清はその半数にも満たない2000人余りの兵力をかき集めて、
天白山の居城葛尾城下と北東部の戸石城を拠点に陣を敷く。さらに岩鼻
まで南下して上田平に展開し、千曲川を挟んで武田方と対陣。

当初は、兵力で圧倒的優位に立つ武田軍が有利であった。晴信は葛尾
城後方にある岩鼻城を落として村上軍を挟撃する作戦を立てた。ところが
村上義清は、敵が緒戦で勝利して油断しているところを巧みに突いた。

自らが先頭に立って軍を率い、武田本隊に激突したのである。このとき、
村上軍は敵兵の首を取らずに、ただひたすら敵軍に向けて突撃したという。

敵兵の首は当時、取った数で出世が決まるというものであったが、義清は
首などをとって余計な時間を取る間に、敵に軍を立て直されることを恐れて、
将兵に敵の首を取っても恩賞を左右しないと約束していたのである。

上田原の戦いは、晴信時代の信濃平定において初めての大敗であった。
この戦いで武田軍は主だった将では宿老の板垣信方、甘利虎泰をはじめ、
1000名以上の死傷者を出したと言われている。信玄自身も瀕死の重傷を
負い甲府の湯村温泉で30日間の湯治をおこなった。

一方の村上軍も武田方が撤退しなかったため、主だった将では屋代氏、
森村氏など500名近い死傷者を出したが、半数にも満たない兵力で精強な
武田軍の北信濃侵攻を撃退したのだから、やはりこの戦いは村上軍の大勝
と言える。

この大敗により、武田晴信は多くの将兵を失い、動揺から小笠原長時が諏訪
へ侵攻するなど、結果として信濃平定が大幅に遅れることとなった。

マジで人減ったな・・・

砥石崩れ

砥石崩れ（といしくずれ）とは、天文19年（1550年）9月、甲斐の戦国大名
・武田信玄（当時は晴信）と北信濃の戦国大名・村上義清との間に勃発
した砥石城の戦いのことである。

本来ならば砥石城の戦い（といしじょうのたたかい）というのが正確だが、
武田信玄が完敗したことから、一般に砥石崩れと呼ばれている。

砥石城は小城ではあったが、その名のとおり、東西は崖に囲まれ、攻め
る箇所は砥石のような南西の崖しかないという城であった。このときの武
田軍の兵力は7000人、対する城兵は500名ほどでしかなかった。

9月9日、武田軍の武将・横田高松の部隊が砥石のような崖を登ることで
総攻撃が開始された。しかし城兵は崖を登ってくる武田兵に対して石を落
としたり煮え湯を浴びせたりして武田軍を撃退し、攻め手の大将の横田高
松は戦死した。

9月11日、今度は武田軍の武将・小山田信有による城攻めが行なわれた
が、これも同じく城兵の果敢な反撃にあって散々に打ち破られ、信有はこ
の戦いで重傷を負い、後にそれがもとで天文21年（1552年）に死去した。

兵力においては圧倒的に優位であった武田軍であったが、堅城である砥
石城と城兵の果敢な反撃の前に苦戦した。しかも武田軍が苦戦している間
に、村上義清自らが2000人の本隊を率いて葛尾城から後詰（救援）に駆け
つけて来たため、武田軍は砥石城兵と村上軍本隊に挟撃される。

戦況不利を判断した晴信は撤退を決断するが、村上軍の追撃は激しく、こ
の追撃で武田軍は1000人近い死傷者を出し、晴信自身も影武者を身代わ
りにしてようやく窮地を脱するという有様であったとまで言われている。

しかし、天文20年（1551年）武田信玄の部将・信濃先方衆の真田幸綱の調
略によって、砥石城は武田軍の手に落ちた。村上義清の勢力はそれを契機
として衰退し、天文22年（1553年）義清は長尾景虎を頼り、越後へ落ち延びた。

義清、高梨政頼等の信濃北東部の国人が越後の長尾景虎を頼ったことから、
史上名高い川中島の合戦へと発展していく。

これまでじゃ…

これからじゃ

>D0pEyA+o
善意を装ったあらしだよな
お前の目的は何だ？


みんな、もうこのドラマに興味がないのか？
ネタスレで遊ぶだけで、本編には興味を失ったのか？

今までいたのはみんな幻だったんだろう

ドラマの話は数日で終わってしまうだろ
だから後はこういう話で盛り上げるしかない
盛り上がらないが

べつに無理に盛り上げていいよ

もう終わりだ・・・

そういう煽りもいらない。もう寝ろって

45分のドラマで2スレ消化して、3スレ突入って、伸びすぎにしか見えん
他のスレも立て過ぎ。去年、大河板に全部で60スレしかなかったのを覚えてる

>>175
コピペじゃなくて、オリジナルネタで、盛り上げろ

>>179
無理

>>175
さんくす。
俳優や女優の話よりも興味があるよ。

>>178
つか去年の功名のスレ数をすでに突破してるから。
まだ半ば手前なのに。

てか、特に平日は、普通の人は、俺らみたいに引きこもり野郎wではないので、もう寝たのでは？
学校とか仕事で忙しくて。

今回はしょうがないかな？
前半は中途半端な戦、後半は姫の愚痴
語ることは、あまりない

印象的だったのは、イカ臭そうな甘酒だけだ

>>176
意味が不明ですがｗ

>>176>>185
自演で乙

いや、今回、放送日はスレ進行、はやかったと思う。

>>184
想像しただけでオエェ−−；；；

先週分は再放送で見たから今更な質問なんだけど
晴信の下手な歌って結局わざとじゃなくて本当に下手だったってことでいいんだよね？

晴信が自ら下手と言っているので計算の内かと…

もともと下手は下手なんだろうが、下手を承知して送ったんじゃないの

>>190-191
ｻﾝｸｽ

>>189
あれは昔書いたやつだったんじゃないの?
その時は確かに本気で書いたやつだったと
歌を持ってきた時、奥からごそごそ出してたしね

>>193
なるほど、それもありうる
下手って言われてちょっと不機嫌だったのも判る

磯智明っていいわ

必死になって城壁をよじ登ってくる敵兵に
上から石を落としたり、熱っつい小便をかけたり
うまくハマれば愉しいだろうな。

あっつい小便て…
煮てるときのアンコール臭で味方がまずダメージくらいそうｗ

真田が徳川にやったというお粥かけにしときなさいｗ

まぁ糞撒き作戦や馬に餌を嗅がせて誘導作戦とかはどこでもやっていたからなぁ

>>153
忍者ハットリくんか？ｗｗｗ

>>157
スタパ見学者の話によると昨日は２９話
鬼美濃、源五郎、真田幸隆、晴信、勘助が目撃されてる

どこの大名だったか忘れたが女郎作戦もあったような。
雇った全裸のオナゴを並ばせて敵の足軽達の気を引く感じの。
このあたりの欲情概念は、現代とあまりかわらないね。

裏番組ですが...
【テレビ】テレビ朝日「笑いの金メダル」が6月いっぱいで打ち切り　関係者「人気低迷が原因」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1180042018/

（`・ω●´）＜恐れながらわが武田軍の圧勝かと思われまする

>>202
朝日の笑金氏滅亡ですか…
むしろ風林視聴率のこと考えたら、年内生き延びて欲しかったが…
新たな強敵来ませんように（・人・）

これを見るといかにアベが危険な存在かわかる。「戦争のできる国へ」のアベ。

首相官邸
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html 　より

●子どもを厳しく「飼い馴らす」
　必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう （子供は奴隷。小なしアベの思いつきそうなこと）

●「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」
　というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う （危機を煽って国民管理。北朝鮮型国家）

●教育基本法を改正を提起し、
　従来の惰性的気風を打ち破るための社会的ショック療法とする （徴兵制への布石）

●マスコミと協力したキャンペーンを行う(マスコミ操作)

●一定レベルの家庭教育がなされていない子どもの就学を保留扱いする （義務教育の廃止）

●他の子どもの学習する権利を妨げる子どもを排除する権限と
　義務を学校に付与する

●警察ＯＢを学校に常駐させる（警察国家）

●簡素な宿舎で約２週間共同生活を行い肉体労働をする （子供の奴隷化。徴兵制への布石）

●満１８歳で全ての国民に１年ないし２年間の奉仕活動を義務づける （徴兵制の布石）

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1172666542/l50
本当に怖い自民党の恐怖政治５

>>201
全裸じゃいまいち・・・脛当て(黒脛布ならなおヨシ！)だけ付けてたらいいな

晴信も若い頃は結構力押しだからな
人間痛い目を見なければ分からない

痛い目ばかり遭って滅んだ例もあるがな。信玄の跡取りとか…

勝頼もまだまだ若かったからな
信玄もそうだし家康もそうだった
勝頼に関しては信玄の責任はでかい

死後のことについては責任はもてません

若い頃は皆無茶するんだよ
まぁ、勝頼の無茶ぶりは桁違いだけどな
一万の謙信相手に八百で突撃しようとするし
「さすがは信玄の倅よ！」と微笑みながら謙信の方から引いてくれたけどな

謙信は勝頼をいじめなかったよね(´・ω・`)
まことに義人です

>>202
お笑いブームだかなんだか知らんが、
うるせーだけの番組だったな。

>>212
おかげでプライドぐちゃぐちゃです

過疎

＞160
＞武田の五名臣
残り四人は誰？

>>206
全裸に靴下だけの戦国バージョンか。

>>212
実際、謙信は信玄死後の直後に信長・家康宛に
「信玄が死んだ好期に武田領でも掠め取ってくれ。片や俺は越中に心おきなく侵攻出来る」
旨の書状を出しておるが。

>>216
かんしゅけ、小幡虎盛、他どうでもいいの二人

>>218
謙信ﾀﾝはそんなこと言わない(´・ω・`)

武田家臣団の軍役・組織図等がくわしくわかるWebサイトなど
ご存じの方ありませんでしょうか？

>>218
一応その頃の謙信と信長・家康は同盟とは行かないまでも共闘関係にあったので、そういう書状があってもおかしくはないような。
基本的な戦略として、武田の上洛に対して信長・家康が迎え撃ち、謙信が背後を突くって感じだったんだし。

兼続「愛」のかぶと展示中止  

長岡市与板歴史民俗資料館が、地元ゆかりの戦国武将・直江兼続の「与板版」の甲冑（かっちゅう）の公開を取りやめていたことが、24日までに分かった。  
旧与板町が独自に発注し、1987年の開館以来展示してきたが、小説「天地人」のＮＨＫ大河ドラマ化決定で兼続が注目される中、かぶとに掲げられた前立ての「愛」の字体などが本物と全く違い、「誤解されないように」と自主的に展示から外した。  
同市与板地域は直江家の居城があった所。  
旧与板町では、「与板版」として製作を依頼したかぶとを含む兼続の甲冑を同資料館に展示してきた。  
しかし、山形県米沢市の上杉神社が所蔵する本物に比べると、与板のかぶとは「愛」の字体が異なり、本物にはない大きな角のような鍬形（くわがた）も付いていた。  
ドラマ化決定後、同資料館は来館者が増加。  
同市役所与板支所内部の会議で「市の展示物として適切ではないのでは」（同市教委与板分室）などの声が上がり、15日から展示を取りやめた。  
今後も公開はせず、同市では新たに本物のレプリカを作り、展示することを検討している。  

新潟日報2007年5月25日  

http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=228

http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/dataimg/228.jpg
展示を取りやめた「与板版」愛の前立てかぶと＝長岡市の与板歴史民俗資料館と、山形県米沢市の上杉神社が所蔵する愛の前立てかぶと（「直江兼続公をＮＨＫ大河ドラマに推進する会」作製の冊子から）

>>206
おぬし、つわものじゃのぉｗ・・・

5/26からNHKストリートで謙信の中の人のコンテンツ配信開始
演技のスパルタ教育記録なら是非とも見てみたいものじゃ

よくもこんなにデザインの違うものを作らせたものだな。

捏造及び偽造で詐欺罪じゃないか？

現代人の美感に合わせて改変したのかな
左が贋物だよね？

デザインという根本がわからない人が作ったな。
たぶんお役所感覚で適当にやったんだろう。

お役所仕事はちょっとずれてる事が多いからな

江戸城作ってやるから首都移転させろとか言った政治家がいたと思うが
心底軽蔑するｗ

なぜ最初から正しいものを作ろうとしなかったのかな。理解に苦しむ。

おもちゃに囲まれた自分の部屋で遊ぶ・・・
佐藤 隆太さん

トレーニング器具がいっぱいの自分の部屋で、ひたすらトレーニングに励む・・・
Gacktさん

自分の会社のオフィスで、仕事をしたり、鏡の前で身だしなみを整え、手品の練習をする・・・
市川 亀次郎さん

お気に入りの自転車で、街中を走り、時にはちょっと物思いにふける・・・
内野 聖陽さん

フライトアテンダントとして、笑顔を振りまきながら機内を歩く・・・
水川 あさみさん

開放感あふれる自分の部屋で、ゆったりとした時間を過ごす・・・
貫地谷 しほりさん

自宅の豪邸でピアノを弾くなど、優雅な生活を送る・・・
池脇 千鶴さん

すこし散らかった自分の部屋で、ビデオを見ながら号泣している・・・
柴本 幸さん

佐藤：「ここで出会った奇跡に！」
全員：「カンパーイ！」

おもちゃに囲まれた自分の部屋で、水鉄砲で遊ぶ・・・
−SATOU−

トレーニング器具がいっぱいの自分の部屋で、懸垂に励む・・・
−GACKT−

自分の会社のオフィスの鏡の前で、マジックの練習に励む・・・
−ICHIKAWA−

お気に入りの自転車で、街中を疾走する・・・
−UCHINO−

フライトアテンダントとして、笑顔を振りまきながら機内を歩く・・・
−MIZUKAWA−

開放感あふれる自分の部屋で、ペットのウマに餌を与える・・・
−KANJIYA−

お見合いの席上で、愛想笑いを浮かべる・・・
−IKEWAKI−

すこし散らかった自分の部屋で、ビデオを見ながら号泣している・・・
−SHIBAMOTO−

佐藤：「えー、宴もたけなわではございますが、」
Gackt：「恒例のメアドこうか〜ん！ｲｪｲｪｲｪｲｪｲ」

F904i（bordeaux）を開く…佐藤さん
N904i（Orange Cut）を開く…Gacktさん
D904i（ミラーブラック）をスライドさせる…市川さん
P904i（シャンパン）を開く…内野さん
P904i（ローズ）を開く…水川さん
D904i（ブリリアントピンク）をスライドさせる…貫地谷さん
SH904i（クリスタルホワイト）を開く…池脇さん
SH904i（ラインブルー）を開く…柴本さん

Gackt：「名前何つーの？」
柴本：「幸だよ。」
Gackt：「勘吉？・・・変わってんなー！」
柴本：「幸だよ！！」

佐藤：「俺？」
水川：「うん」
佐藤：「おれー・・・百姓」
水川：「うそっ？」

貫地谷：「じゃん！」
内野：「ウマ？ウマ飼ってるの？」
貫地谷：「内野くん、なにげにウマっぽいね？」
内野：「ウマっぽい？」

市川：「手品とか好きなタイプ？」
池脇：「はい！」

ケータイを宙に浮かせる市川さん、

市川：「ほらほら・・・どうこれ？・・・ほら・・・」
市川：「よいしょ！」

その一声で、ケータイがタカに変わって飛び出していきます。

全員：「すごーい。おーーーー！」

いつの間にか、タカでいっぱいのテーブルの上。

佐藤：「もう、タカはいいですから。」
市川：「もっといくか」

どこが面白いの？

>233-236の脳内が面白いことになってる

まあわからないでもないが、そういうのはそういうスレがあるから
そっちでどうぞ。

>>233-236

何者じゃ・・・
何者がおるのじゃこのスレには！

天狗か！？
天狗の仕業なのか！？

オンラインゲーム風林火山
http://furinkazan.mgame.jp/
http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2007.05/20070525162140detail.html

ついでにステラ更新
http://www.nhk-sc.or.jp/stera/f_kazan22.html

これだからage厨は・・・

>>233-236の元ネタが分かんないよ(´･ω･`)

>>241
晴信の仕業だ

>>243
凄いな。
けど、本当に川中島まで予算持つのか？ｗ

>>245
http://docomo2.jp/top.html#start

ここの板の住人は優しいな。
この手の脳内系書き込みに対しての攻撃は他ではかなり激しいからな。

うん、このスレではこういうのはやめようよ。

俺もやめたほうがいいと思うな

武田信玄＞＞＞ﾅﾎﾟﾚｵﾝ、ｶｴｻﾙ、ｱﾚｸｻﾝﾄﾞﾛｽ、ﾁﾝｷﾞｽﾊｰﾝ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1180002099/

>>248
親切に有難う。

おまえかーw→>>251

これまでじゃあ〜

これからじゃ！

やっぱ週末は楽しいなｗ

テレビナビ情報

由布姫に四郎が生まれ、勘助は武田の跡取りにしようと画策。
邪魔になった寅王丸を、今川の雪斎の元に送って出家させようとする。
しかし、由布は息子が弟の運命を曲げてしまった事を知らない…。

『画策』とか『邪魔になった』とか凄いな
原作じゃ勘助は義信を××しようとさえ思っていたし

原作は、ラストで何気にカッコよく義信が登場するところで笑ってしまった。
勘助の脳内イメージの義信と違ってたから。

火曜〜金曜
歴板で蘊蓄仕込んだ自意識の高い戦国オタの独演会。

どうやら姫パートを消化出来ず、一部は逃げたらしいw
人の嗜好は色々あるし、とやかくいう事じゃないが(かく言う俺も歴オタだったりして)。
ドラマ偏差値をもう少し上げてこい、一部の戦国オタ。
大河｢ドラマ｣である以上、歴オタの自意識を満たすだけの為に作れる訳はないんだから。

姫パートつまらんのは視聴者のせいじゃないから

>>261
いや視聴者個人の脳の問題だろう。
つまらんと感じるおまえの脳の性能が低いんダヨ。

ドラマの西遊記がつまらないと感じるのも俺の脳の性能が低いせいなのか・・・。

そうか、この流れはリカちゃん人形なわけか
どうりで何時もと違ってオタ℃が高いと思った
納得

元の戦国の語り合いに流れが変わるまでしばらく離れるとするか

聞いたか？
ドラマつまらんと頭悪いんだってさwwwwwww
わるいのはおめーののーみそだろーがwwwww

>>262
つーか、才能があるなしとかより。
幅の狭さが嘆かわしい。
今まで神大河の形容をしてたのが、戦国オタさんだとしたら。
何か情けなくて泣きたくなるw
自分の嗜好に合うものを取り上げて、神と崇め奉られても･･･
やっているのはドラマなんだし。
ドラマにはドラマなりの楽しみ方の流儀があるべさ。

夜釣りの釣果４匹か。まあまあだな。

うわ、俺釣られた・・・・・ orz

由布姫編は、やっぱりつまらないよ

それより、つまらないと思う人間は異常だ、とかしつこく言ってる連中の正体が、気になる
ドラマ関係者じゃないのか？

姫パートつまらないとしつこく言ってる奴らの正体は気にならないのか？

>>270
ただの正直者だろ

>>267
こらこら、痛いところを突かれたからって騙りに逃げてはいかんよ。

>>269
ま、その分俺が代わりに楽しんでるからいいよ。
全く問題なし。

>>271
どっちもただの正直者だろうｗｗ
変に勘ぐるなって。

信繁役の嘉島典俊って梅沢富美男にそっくりだけど隠し子かなんか？

ここ本スレなんだから意見の幅があって当然なんじゃないの？
この話題はあのスレとか、反対意見言うとすぐアンチ扱いとか
心が狭い人が多いね

大河板歴短いんで、どのドラマのスレもこんな感じだというなら
前言を撤回するけど

>>260
いや、姫パートになってからちょっと失速したのは事実と思うぞ。
俺は別にドラマだから恋愛がメインに来る時期があってもいいと思うし
別に嫌いじゃないんだが、勘助の気持ちのあり様がこれまでに比べると
今一パシッと伝わってこないんだ。
役者がどうのというより脚本の曖昧さ（わざとの気もするが・・）、
主役の姫に対する感情の立ち位置がはっきりしないせいと思う。
原作知ってたりなんとなく判るから、それを頼りに見ているけど
姫パートになるまでの勢いがそのせいで削がれたとは正直感じる。
小説で言う「行間を読め」って言われてる感じ。
もしそうなら姫パート前とは描き方のタイプを微妙に変えて
来てるんだろうな。
でも自分はこの脚本家の性質からしてこのままでは終らんだろうと
思ってるし、目くじら立てて非難する程怒る気にはならんので
気長に楽しく見てるよ。
この日曜日ぐらいに勘助の立ち位置が何処なのかハッキリしそうな
気もするし。

姫パート面白い！！

色んな意見があって当然だが、反対意見どうしが同居すれば
衝突が起こるのもまた必然。
スレが荒れるのも仕方なしとするか、居心地悪くなってイヤとするかも
感じ方次第なり。
ケンカすんならよそへ行ってよ、という意見を言う自由もまたあるわけで・・・。

ま、結局２ちゃんのどこのスレでも似たり寄ったりな状況がありますわな。

>>273
いや、工作員は普通にいるって。
そもそも2ちゃんなんか、開始当初から総会屋もどきのスクツだし。
だからって、片一方の工作員の存在しか頭に入れないのはアンフェア。
要は北の工作員の存在を指摘するなら、何故南とか大陸系の工作員の存在を指摘しないのって事。

ま、んなもん面倒臭いから、俺は楽しんでるからいいでここは済ますw

てか、アンチスレにマンセーレス書いたら、｢住み分けしろ｣ってアンチに言われた・・・。

工作員というより一人芝居が多いなｗ

>>279
ま、工作員いたってべつにいんだけどさー
２ちゃんで世論工作やったって大勢にたいした影響ないんだから
そんな存在考えるだけアホらしいと思うよｗ

株板とかなら、仕手とかある程度工作甲斐があんのかもしらんけど
たかがドラマではねぇ

姫パート、結構好きだよ。
これから先に戦シーンもたくさん控えてるし、あんま気にならない。

>>279
風林火山の悪口書き込んで、得する奴なんているのかよ

まぁ、誰もが「つまらない」あるいは「面白い」の大合唱になるよりは良いんじゃないのか。

>>276
俺にはパシッと伝わっているから無問題。




ま、解りにくいという意見は頷けなくもないけどね。
そういう人は、勘助を寺尾聰、由布姫を福田麻由子辺りに脳内変換すればいいんでね？

>>276

>失速したのは事実と思うぞ
ひとりで事実ってきめるのがどうかと

姫好きな人もいるんだから言葉に注意してくれ

とにかく個人の感じ方に過ぎないのに
世間一般に拡げて適用するのは無理がある。





という当たり前のことに気づかない奴大杉。

>>282
>たかがドラマで
生活掛かっている人と娯楽として消費している人では、物の見え方が違う。
この事を頭に押さえていれば、工作員がいると言われても不思議には思わない。
実在するかどうかは別として。

ま、俺にはそんな事、本当はどうでもいいんだけどねw

少し話しは脱線するかもしれないが、
海外には2chのような匿名掲示板は存在しない。しても非常にマイナーでしかない。
なぜかは日本人からすると理解しがたいが、外の人達は匿名をひどく嫌うとのこと。
コテハンが常識で、書き込みに毎度自分の”持ち詩”みたいなのを入れている。
とにかく”事”に対しては正面から挑むことが当たり前であり、陰から事を行うと痛烈に卑怯者扱いされる。
射撃でもスナイパーライフルは臆病の代名詞でもある。

結局何が言いたいかというと、掲示板で悪態ついたりしているのは日本だけということ。
日本より粗悪な外国ですら、掲示板ではそのお題に対する内容の書き込みしかしない。
それが掲示板を使う常識だから。

>>284
知らん。
いるって言われたら、そりゃいる可能性だってあるだろうねって話だし。

得よりも損はあるよな。
芸能界なんか所詮、椅子取りゲームなんだし。

>>290
外人は自己顕示欲旺盛、自己を晒してナンボ。
日本人は空気を醸成するのが大好き、その為に個を消すのを躊躇わない、
つーかよろこんで個を消し空気に馴染む。

別に文化の違いだもの、可笑しくも何ともない。

>>286
要するに、勘助は保護者として接していたのに、由布姫に恋心を持たれてしまった、って話だろ

いかにも、中高年男性受けする話だなあ

風林の視聴率が高いと面白くない人もいるんだろう。
他ドラマのファンとか。

まあくだらない由布姫ＡＡしか貼ることしかしない連中は北朝鮮人だからｗ

>>293
逆では。
勘助からは軍師の身分を捨ててもいいとまで身を捧げている相手なのに
由布姫からは男と思われていない悲劇。

大河ドラマの視聴者の中心は中高年男性だから、
もしかしてそこを狙ってこの原作を選んだんだろうか。
原作とは二人の関係がちょっと違うけど。

ストリートの謙信メイキングktkr
想像よりマシだが隙があって弱そう

まぁ毘沙門天の化身である謙信に刀傷がつけらるるわけないか

内野と柴本が演じてるからややこしくなるんだが、脚本が原作にどれだけ忠実を保つのか、
そのスタンスがわかりにくいのは確か。
原作どおりっていうのなら大滝秀治とミル姫くらいに変換する。
でもまるで民放的展開になるんじゃないだろなーと不安になるような予告は流すし。
でもその展開の方も見てみたいなんて気がほこっと沸いたりしてしまう。

>>293
別に由布姫を柴本の年齢まんまで見ても見れなくはないよ。
ああいう子、いなくはないし。

>>290
英語の掲示板見てると、コテハンでもじゅーぶん悪態ついてるように見えるが・・・？
いわゆる釣りレスはtrollingと呼ばれていて、わざと場を乱すようなレスする輩もいるし。
まあ２ちゃんのニュー速あたりの混沌とはだいぶ趣ちがうケドね。

ちなみに実名か匿名かの話だと、パソ通時代、実名のみの掲示板(ニフ)で、
しかも職業や職場まで明らかにしながら堂々と荒らしまくるヤツもいたぞｗ

>>297
謙信もたのしみっすよ！!

>大滝秀治とミル姫くらいに

お前天才
当時の人なら、３０代で爺ちゃん婆ちゃんでもおかしくない。
由布姫を10代前半の少女にしてしまうのは
やっぱり色々あるんだろうが、
内野と柴本くらいだと、恋愛物語があっても別に変じゃないもんね。

>>298
スタンスは別に揺らいでないっしょ。
すっげえ解りやすい、姫とナイトの話になっているだだし。

本当、すっごく単純じゃん。

>>300
英語の掲示板まで見てるなんてすごいね。
おまけにパソコン通信時代の話まで聞かせてくれるなんて
ありがとう、おじいちゃん。

>>300
（匿名）で悪態ついたりしているのは日本だけということ。

外国で2chみたいのがないんでね。情報源にしたいんだけど。
大手はほとんどパスが必要だし。
結局大手のパスを使う所を使ってるからね。みんな情報交換を協力し合ってるよ。

外人を見習えというわけではなく、せめてマナーは守ろうよと。

体面を気にせず歯に衣着せぬ意見を書き込める所が
２ちゃんのメリットなのだが

>>303
原作を知ってるか知らないかの差かなぁ。
ドラマ楽しみたいからあとで読むって人まわりに多い。
そういう人はなぜあの（内野の）勘助に由布姫は恋愛感情持たないの？と思うらしい。

分かってる人に聞くけど、
勘助と由布姫は、どうゆう関係なのか、簡潔に説明してよ

>>305
まあ、マナーを守ってもらいたいというのは同感
というか外国の掲示板との違いで大きいのは、２ちゃんみたいなデカいとこがなくて、
ちいさめの掲示板で管理者の管理が行き届いてるとこが多いことだな。
２ちゃんは規模がデカすぎる。

>>304
ニフティサーブ会議室なんか、ほんの10年前はポピュラーだったやん。
何だそりゃ？

確かにネチケットって言葉
日本では死語だしね。

>>308
あしながおじ（ｙ

>>308
原作だと、多分一番近い言葉は崇拝だな。
勘助が一方的に由布姫を仰ぎ見てる。
だからこそ、それをある意味振り切って初心に殉じる様が美しいんだけど。

まぁ、日本人は体裁を重んじる国民性だしね
表では協調性を大事にするが、裏では陰口叩きまくりというｗ
掲示板ってのは日本人の素の部分が一番出やすいんだと思う

>>307
>恋心を持たない
いやだから、今までは持たれないような流れがちゃんとあったやんw
それって単なる、役者内野を贔屓の引き倒ししとるだけなんじゃないのか？

まあ、週末どうなるのか知らないけどさ。

>>313
いつ勘助が由布姫を崇拝したよ？

勘助が崇拝してるのはマリシテン

>>316
だから「原作だと」って但し書きしてるつもりなんだけど。
絡みたいだけ？

>>316
ならちょっとバイアスが掛かった、封建的忠誠心。

>>314
古今東西どこの国だってそうだけれど？

たしか中国か韓国でも掲示板で叩きまくり、有名人のブログにも凸して氏ねとか言いまくりで
自殺者でてるってニュースでやってたよ

日本人の島国根性ってやつだなｗ

>>317
こりゃ失礼、
ではドラマの勘助と由布姫は、どうゆう関係？

勘助は異形の自分を受け入れてくれた晴信が好きで
同時に生きることに強い意思を持つ怜悧な由布姫にも敬愛の念を抱く。
その二人が結びついてその子が武田を継ぐ事が勘助の脳内で完璧な理想だった。
勘助がそのために心血をそそいだ物語だから、
2人の結びつきは勘助の熱烈な思いから派生した信頼関係。というのが原作でしょ。
でも内野をキャスティングした時点で、そこに恋愛感情を含ませようとしたのではと思うのだが。

>>322
浦島と亀かな、いまのところ

原作と違って勘助はじじいでも不細工でもないし、そのため由布姫への感情は
崇拝というのとは違った方向に変えられてるような気がする。
しかし男女の愛とも違う・・・あれは何なんだろな。なんかまだモヤモヤしててわからん
今度の回ですこしは手がかりつかめるかな。

勘助は最後までミツが最愛のひと
由布姫のなかのミツを愛してるだけではないのか？
確かこの先、ミツを思い出して号泣するシーンがあったと思う

若き姫に対しての忠誠心というのは現実的には離れているな。
諏訪の領地を正当に支配下にするための政略と、心のどこかの親心、ではと思う。
苦労ずくめの人生を経て人生の終盤に入った(人生５０年だし)勘助には恋愛という心は無いといえるだろう。
むしろそれまでの生き残るための冷酷なまでの知略に、人としての心を与えたのが由布姫だったのでは。
武田に嫁ぐか死かしかない姫を助ける方法は、どちらにしろ武田に嫁がせるしかなかったのだからね。
小説ではどうか知らんがね。

今のとこ、原作とは違うとしかいえない。
ノベライズ読んでもどうとでも取れるように書いてあるし。

死んだほうがマシな立場になっても死ねなかった＝勘助
死んだほうがマシな立場になっても死にたくなかった＝由布姫
死に損ないな似たもの同士なイメージ

>>276
残業で夜中に家に帰ると冷蔵庫に夕食がある
これを｢残り物｣と受け取るか
自分が遅くなったせいで作ってもらったのに古くさせてしまったものか
それくらい捉え方に差があるのが今のパートのような(分かりにくいか
合戦時の大混乱のような行き詰まり感がある

今までの流れからみると>>326の言うようであって欲しいけど
それだと勘助が可哀相な気もする。
なんだか勘助に好意を抱く女性も登場するらしいが。

>>320
中国人、韓国人、日本人はDNAが同じだって、毎日鏡見て気がつかないのか？

原作の勘助は醜い爺さんだから、自分とはかけ離れた由布姫の美しさに執着してる部分もあるように思う。

原作だとちょっとSM入ってるようにも見える。
女王様の言葉攻めにうっとりする勘助。
ドラマだとそこまでの境地にはまだ達してないような。

>>329
死にたい奴なんていないよ。
必死で生きようとするから輝いている。
だから面白い。こんな単純なことはない。

>>323
>恋愛感情
んだから、それは日曜になんねーと解らないんでね？
今だから言うけど、ミツちゃんに勘ちゃんベタぼれって感じがしなかったし。
単に自分を受け入れたミツが、人間として好きだったって感じ。
だからミツと由布姫を重ねた以上、勘助は由布姫に恋愛感情がある、
とする解釈にはピンと来ないし。

ミツやんは、ずっと居場所がなく放浪してた勘助に初めて生きる場所を与えてくれた子だから
恋愛感情よりある意味重い存在かも。

>>332　最初に日本だけって言っといてそんな返しされても。
なら中国と韓国は外国に含みませんって付け加えておいてよ。

>>334
醜い悪鬼じゃって言われて、勘助は嬉しそうだったじゃん

第２２章
姫懐妊の吉報は勘助の人生にとって最も癒されたひとときを与えてくれた。
不遇な茨の道を強いられてきただけに野望を果たすためには行く手を阻む者どもを倒し
生き血をすする修羅ともなった。
由布のもとを辞した勘助は一人になったとたんに心がほどけたのであろう。
癒してくれたミツが封印したはずの記憶の底からよみがえってくる。
勘助の胸に抱きついて熱い涙を流したミツは腹の子もろとも二度と笑わぬ骸となって戻ってきた。
幸せに輝く由布の胸にある摩利支点像。
ミツにかけてやった摩利支点点像は信虎の矢を受けて風穴があいた。

異様な音を立ててのどを鳴らすと、勘助はわれをわすれて号泣した。

>>340がこの先のストーリーではないと、今から思い込む事とするw


あ〜あ、すんごい興醒め。
ドラマを初見で堪能したかったよ･･･

勘助のほんとの気持ちなんて所詮誰にもわかんないんじゃないのｗ

また勘助の泣き芝居かーちょっとくどいな
あんまりそういう勘助は好きじゃないんだけど・・・・

>>287
すまん。
ただ一人じゃなくて俺の仕事場で
よくそんな話になってんでついね。

それにしても勘助と姫の関係をどう受け止めるか見る側の混乱ぶりは、
何だか若いイケメンがやって大混迷した「オペラ座の怪人」の映画に
似ている気が・・・。
まぁ日曜日にきっとはっきり判るな。
楽しみ。

なんかここまで読んでると
ミツやんは、性格だけなら
由布姫というよりも晴信と近いみたいに見えるな

由布姫は「醜い悪鬼」
ミツは「見えない目が恐ろしいのけ？」って言ってたし
対照的な二人の女ってのはおもしろいね

うちの職場でもいろんな意見がでてるよ
なかなか興味津々なわけで
これは視聴者が自分で感じる事ではないかなと思う。
自分的にはやはりずっとミツの事愛していて欲しいなと思ってる

これだけいろんな見方があって皆が意見を述べ合うのも勘助が魅力的だからこそだな。
結局脚本家のひとり勝ちかなｗ

登場人物のモチベーションをハッキリさせることは、ドラマでは重要なことじゃないかな？

何考えてるか分からない主要人物同士のやりとり見てても、グダグダ感しか感じない
要するに、つまらない

次回で、そんな不満をひっくり返してくれたら、嬉しいよ

で、ミツと似てる晴信と、自分と似てる由布姫をくっつけて
過去の再構成をしてる

なんてことは、ないか

原作って丹下段平が白木葉子に横恋慕するような話だな

ようつべで中井貴一の武田信玄を久々に見たけど、
諏訪姫に寄り添って心を開かせた理解者はこっちでも
西田敏行演じる勘助なんだね。

どっしりずんぐりで安心感のある西田だから、
男と女って感じはしないんだけど、普通に若い男だったら
晴信＜勘助になるじゃないか？と厨房だった当時も思ったな。

388 ：名無しさん＠３周年：2007/05/25(金) 18:06:07 ID:AmXoKvJg
また北朝鮮が日本海にむけてちっこいミサイルを撃ったそうだ。
消えた年金の処理についてもめてる最中のこれ。
いつものことながらタイミングいいよなあ。
官房機密費からいくらか支払って花火あげてもらってんのか？


苦しいときの北朝鮮頼み。

いいかげん気づけ

安倍が機密費から５０億円を北朝鮮に贈与
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1160985799/

これから先、勝頼擁立に至るまでの勘助の行動すべての動機は姫パートで固めねばならない。
そういう意味では、姫パートは地味ながらも重要。
ドラマ「風林火山」の屋台骨みたいなところだ。
このパートがあっさりしてたら「勘助、勝頼のためだとなぜそこまで非道になる？？」となりかねない。

武田二十四将の図では勘助役は泉谷繁が雰囲気的に近い。

>>290
そうなんだ。
じゃあ、ゴルゴ13みたいのって、正に日本的というか
向こうじゃ、あんまりカッコよく無い事なんだ。

いや、煽りじゃなくてね。

>>355
フィンランドじゃ英雄だぜ

欧米や中国韓国をみればわかるように、
あっちは「平然と嘘をつくのも時には美徳」の国だから。
ポーカー文化の国だから、掲示板でも実名で嘘をつき放題。
そして時には「よく騙してやったな！　偉いぞ」と褒められる。
文化がちがうんだから比較もできない。
世界が１００人の村だったら、そこは一人の日本人と９９人の詐欺師の村だよ

勘助の由布姫への想いは、爺のプラトニックラヴだろ。
そして、由布姫パートがおもしろいかつまらないかは、
ドラマの出来不出来より由布姫役が好きかどうかによる
部分が大きいんだろうな。

奥様に恋をした無法松の一生みたいなもんですか?
内野だったらせつなくて哀しい勘助になりそうやねー

>>358
顔や役者のことは言わんよ。荒れるし好みもあっからな。
でもあのキャラ好きになれるヤツは少ないんじゃないかな。
なんか変わりモンだよｗ

こらまた面白そうな回になりそうですなｗｗｗ

今テレ朝で流れたちょこらのＣＭに出てたのゆうひめだったな。

由布姫の柴本幸
賛否両論だけど強烈なインパクトがあるということだけは言える

いやしかし姫のキャラが難解でも、姫パートの勘助・晴信・三条にｗｋｔｋしてれば無問題じゃね。
少なくとも自分はそう。

眉毛の間を少しずつ広げている。視聴者に気づかれないように。

原作に無いミツを絡めたから、ややこしくなったのかなあ。

でもミツのシーン、好きだけど。

ややこしいひとは一生ややこしいんだってｗ

どこかであの摩利支天のおまもり売ってないか？情報求む

武田の五名臣（たけだのごめいしん）とは甲斐の戦国大名・武田信虎、晴信父子に
仕えた原美濃守、小幡山城守、横田備中守、多田淡路守、山本勘助の5名の足軽
大将を指す。甲陽の五名臣とも。

【ウォークマン】

ウォークマンとはＮＨＫ大河ドラマ「風林火山」の史跡案内で紹介された史跡を
毎週欠かさず近寄りの駅・バス停からタクシーを使わずに徒歩で訪問する男。

ネタバレひどい

ここはネタバレスレじゃないだろ

>>368
買ってどうするんだよｗｗｗ

375が大馬鹿な件について
こいつ深窓の令嬢かなんかか？

武田の5名臣に挙げられた武将は、勇猛果敢・武略･傭兵に特に
優れていたとされる。全員甲斐出身者ではなく、他国から招聘さ
れたり、浪人から仕官したりした者達である。

基本的な任務は、武田家の直轄の兵の指揮である。また当時出
現し始めていた常設の兵･足軽の指揮も行った。

信虎･信玄期初期に侍大将とされる部将の多くは国人領主で独立
性が高いのに比べ、足軽大将（足軽隊将）とされる者の多くは武田
家の直臣的性格が強い。

また、この5名の中では、山本勘助のみが晴信に登用された部将
である。また勘助以外の4名が前線指揮官･武将として抜きん出て
いる能力を評価されているのに比べ、勘助は用兵・築城技術者と
しての特異能力を評価されて登用されている。

尚、勘助が武田信玄の軍師であったという話はあくまでも俗説である。

於琴姫に星野真里はないわ
せっかくU姫の中の人がいい感じに悪役してくれてるんだから
見るからに純粋無垢で優しそうな人をキャスティングしてほしかった

小田井原の戦いってやる？

>>357
「だまされる方」が「バカ」だというか、
ゲームのルールを解れよというか？
それだけの
「知識」
「人脈」
を持つことも参加資格というか？
「気がついたら巻き込まれていた」
まさに
「ライヤーゲーム」の世界。

>>339
嬉しそうというか、世間の汚濁を知らない巫女姫様への挑発でしょ。
神様目線で自分を見下す由布に、これが人間というものですよと勘助はニヤリとしてみせた。
勘助の場合、激しい反発と激しい憧憬はつねに表裏一体なんよ。
こいつとは一生係わるまい(どーせ俺とは別世界の人間)と思ってたのに
姫の中にミツ＝血の通った生身の人を見てしまった。
晴信への反発が憧憬へ変貌したように、姫も同じくだと思う。

>>354
泉tanisigeに見えた

>>378
おお、深い。

小幡虎盛.　−　鬼虎の異名をもつ猛将

小幡 虎盛（おばた とらもり、1491年（文明13年） - 1561年7月
14日（永禄4年6月2日））は戦国時代の武将。武田信虎、武田
信玄の2代に仕える。幼名を孫十郎。山城守。後に剃髪して日
意と号す。

元々は遠江国勝間田郡出身で、父親が武田信虎に仕官したの
に伴い甲斐国に入る。1504年（永正元年）に父が今井信是の叛
乱鎮圧に出陣して討死すると14歳で家督を継いだ。

信虎麾下の足軽大将として甲斐国統一戦や今川氏、後北条氏
との戦いで活躍、その戦功から信虎の偏諱を受けて「虎」の一
字を貰い虎盛と名乗る。虎盛の武勇は凄まじく武田軍足軽大将
に任じられるとともに、敵方からは「鬼虎」と呼ばれ畏怖されるよ
うになった。

1541年（天文10年）信虎追放後は信玄に従って活躍、1551年
（天文20年）に信玄が入道すると原虎胤や真田幸隆らとともに
剃髪して日意と号す。

永禄年間には高坂昌信の副将として海津城に入り対上杉氏の
抑えとして活躍、1561年（永禄4年）6月に病死。享年71。

遺言の「よくみのほどをしれ」は有名。生涯で36回の合戦に参加
して貰った感状も36枚、41ヶ所の傷を受けた歴戦の勇将である。

スタジオパーク6月8日（金）　ゲストは松井　誠

(　＾ω＾) 北条殿でござるよ！

横田高松　−　冷静沈着な戦上手

横田 高松（よこた たかとし、生年不詳 − 天文19年10月1日（1550
年11月9日））は戦国時代の武将。武田信虎、武田信玄に仕える。
十郎兵衛。備中守。

横田高松は近江国甲賀郡横田郷出身で、佐々木源氏の一流であり
元は六角氏の家臣であったとされる。信虎の武芸者募集に応じ一族
郎党を連れ甲斐国に入り武田氏に仕えた。先読みと駆け引きに優れ
た戦巧者で、足軽大将として甘利虎泰の相備えとなり各地で戦功を
あげた。

高松は信虎の時代から甲賀者を用いて情報を収集し、その武勇と合
わせて武田氏の戦略に大いに貢献したと言われる。

天文10年（1541年）に信虎が追放されると信玄に従い信濃国攻略戦
に参加。天文16年（1547年）閏7月の志賀城攻めでは、行軍困難な城
の後方へ回り込んで水手を絶ち、さらに援軍として来襲した上杉憲政
の軍を撃破するなど多大な戦果をあげる。

天文19年9月9日（1550年）世に言う砥石崩れにおいて、高松は混乱
する自軍を殿軍として支えて村上軍を一手に引き受けて戦死する。

その死は信玄を嘆かせ、後に近習の者に「武篇の者になろうとするな
ら、原美濃、横田備中のようになれ」と言い伝えたと言われる。なお、
原虎胤の実子の康景は高松の婿養子となり、その跡を継いでいる。

ステラ6／15号は6／6水発売。
表紙／＜風林火山＞内野聖陽
　
・大河ドラマ＜風林火山＞
　内野聖陽、山本勘助を語る
　図解・河越夜戦
この頃、北条殿サイドの話になるのだな。

>>384
勘助と真田の物語になるのでは？

矢崎殿も楽しんでおるようじゃのうぅ＜ステラ公式

6／22号(6／13水発売)では､
真田幸隆を演じる佐々木蔵之介にインタビュー､
家の再興にかける幸隆の思いを語ってもらう｡
だからメインになるのはその週だね。

多田満頼　−　夜襲のスペシャリスト

多田 満頼（ただ みつより、文亀元年（1501年）−永禄6年（1563
年））は戦国時代の武将。武田信虎、武田信玄の2代に仕える。
三八、昌澄、昌利。淡路守。正式な名のりは源満頼(みなもと・の・
みつより)。

摂津源氏一族の多田源氏後裔と称し、源頼光の孫の多田頼綱の
子孫という。美濃国の生まれで、後に甲斐国に渡り武田信虎に仕
える。

猛勇振りを信虎に気に入られ足軽大将として活躍した。信玄から
も重用され、夜襲にかけては満頼に追従できる者無しと評された。
また信虎が追放された駿河国で武田家中の戦巧者の一人に満頼
の名を挙げている。

信濃国の虚空蔵山城を守っていた頃に地獄の妖婆「火車鬼」を退
治したという伝説や、湯村温泉で天狗を倒したという鬼の湯伝説な
どを持つ豪傑。

永禄4年（1561年）の第4次川中島の戦いの頃は、既に病床にあり、
自分の代わりに息子を参戦させている。その2年後の永禄6年（156
3年）に病死。

そうだと思う。オリジナル部分でミツが好評で製作側にとっては嬉しい誤算だったけど
原作に突入するとオリジナルのヒロインの影があまりにも強くて視聴者にも強烈な印象として
残っていてダブって混乱してややこしくなる。
原作は明日のジョーの丹下段ペイみたいな本当に異型の初老の醜い男が（指まで欠けてるのはマジ引いた。）
生命力の塊みたいな孫のような気位高いわがまま姫に引かれる話だから、それを内野みたいな画面で見ると
男でもかっこよくて惚れそうな逞しい壮年が演じるからしっくりいかないのだろう。
勘助の性格も偏屈で暗く晴信と由布姫にしか心開かない奇人だがドラマの勘助はお茶目で人懐こく明るい。
原作では「醜いのにまた傷負って…。」みたいに姫が勘助にS的な言葉攻めして恍惚となるみたいなシーンあるけど、
谷崎潤一郎の「春琴抄」みたいな感じがあるがそれが「醜い悪鬼じゃ。」勘助ニヤリとはまた違うかんじがする。
日曜日に勘助が由布姫に翻弄され雪の中で行き倒れたり身もだえさせられるシーンは内野は舞台で
シェイクスピア数々こなしロミオとジュリエットやエリザベートなどミュージカルもやってて
恋愛物得意だから柴本をどこまでひっぱっていけるか。彼女がその演技にどう答えるか楽しみだけど。
やはり大河の醍醐味は合戦場面だからその後の展開も楽しみだな。

ミツにしがみついてるのって一部の人じゃないの？
ままならない諏訪御寮人のほうが面白いのですが・・・

俺も個人的にはそんなにミツに強い印象は受けなかったな。
２ちゃんでは異様に人気高なので引いた

オリジナルの人物としてミツを登場させたことは良かったと思う。
勘助と言う人間の方向づけ、性格づけには必要だったと思う。
しかし、回想シーンが多すぎた。
というか、諏訪御寮人とかぶせたのは微妙な誤解を招いてしまったと思う。
物故者を思い、気持ちを奮い立たせたり、意思決定をするのは
現実にもよくあることだし良いのだが、
映像ではマリ支店を見てとか、物にことよせ何かもの思うくらいの描写で
本人は出さなくても良かったのでは。
ミツやんには総集編で会えるさｗ

ミツ役の貫地谷はすきだけど、
次期朝ドラのヒロインをどう演じるかが興味津々。
落語家役だもんね、楽しみ。

>>389
原作の容貌に準じたキャストなんて、東野くらいだろ。
他のドラマ版は里見浩太郎に北大路欣也
映画は三船敏郎だし、映像化においての配役なんてそんなもん。
内野だけが特別いい男なわけでもないよ。

ミツはやっぱり可愛いよ
勘助といる時はまるで子犬みたいだった

>>368
ミニサイズのお守りを買ったという人が
既婚女性板の風林のスレにいたよ。
ちゃんとヒモを通す穴も付いてるとか。買価500円。

>>395だけど、当のレスを確かめてみたら800円の間違いだった。ｽﾏｿ。

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309 名前：可愛い奥様 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/05/18(金) 16:29:14 ID:a5rbARfo0
甲斐奥です。
今日、2度目の県立博物館に行ってきました。

風林火山展が始まってすぐの頃に行ったときにはなかったのに、今日は売店で
小さなマリシテンを発見！！　500円玉ほどの大きさで黒のポーチつき、800円。
もちろんドラマのものと同じデザインです。小さな穴があいているので、ドラマの
ように首にかけることも出来なくはないけど、穴が小さすぎて通すとしたら糸
だろうか･･･。

ちなみに風穴は空いておりませぬ。でもなんだかミツ気分で嬉しいｗ
それと初回に行ったときに高くて買えなかった孫子の旗ネクタイも買いました。
えんじのネクタイに斜めに孫子の旗と同じ漢字が書かれています。

風林火山展は20日まで。この後、新潟・大阪と回るらしいです。

>孫子の旗ネクタイ

締めるのは勇気がいるなw

北条の殿様が生活笑百科にﾃﾞﾃﾙ〜

ＮＨＫの教育番組いま狂言やってる。
きのうは日本舞踊の花柳という先生が女形のしぐさ若い女性二人に教えていた。
おしとやかに見える歩き方とか立ち方とかイスの座り方とかお茶の飲み方とかテキストも出るようだ。
やっぱり何百年も観客の厳しい視線にさらされて作り上げられた女形のしぐさは洗練されていて狂言・能・歌舞伎・日本舞踊
とわず現代でも通用するのかな。
亀さんも美しい所作柴本さんに教えたんだろうか。
昨日のTVの日本舞踊の先生は若いイケメンの男性でニコニコしてソフトでいかにも女形って感じだった。

>>399
姫役と晴信役を入れ替えて稽古をしたりしていた。
って言ってたぞ。

>>276
それは連載小説などでよく見かける読者の反応だよね。
こちらは連載３回で単行本１冊になるから、３回で話をまとめるつもりで書いているのに、
途中で苦情を言う人がいる。最後まで読めば、わかるのにね。