【第七回】『功名が辻』２２【妻の覚悟】

1 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 17:19:54.71 ID:fEksu2Ru

2006年 NHK大河ドラマ「功名が辻」(大河通算45作目)

原作／司馬遼太郎＜『功名が辻』ほかより＞
脚本／大石静(『ふたりっ子』『オードリー』『アフリカの夜』『ハンドク!!!』など)
音楽／小六禮次郎(『秀吉』『さくら』『天うらら』『ちょっと待って、神様』など)
演出／尾崎充信(『ある日、嵐のように』『葵　徳川三代』『武蔵』など)ほか
制作統括／大加章雅(『こころ』『農家のヨメになりたい』『逃亡』など)

○放送時間
(デジタル衛星ハイビジョン)日曜夜6時～6時45分
(総合・デジタル総合)日曜夜8時～8時45分、(再放送)土曜昼1時5分～1時50分
(衛星第２)日曜夜10時～10時45分

○関連ホームページ
公式
http://www.nhk.or.jp/taiga/
放送前情報　
http://www3.nhk.or.jp/drama/html_news_komyo.html

NHK大河ドラマ「功名が辻」脚本家大石静『静の海』
http://www.candid-network.jp/shizuka014/

前スレ
【第六回】『功名が辻』２１【山内家旗揚げ】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1139409192/

次スレは>>950を踏んだ人が立てること。
踏み逃げ厳禁。だめだった場合は他の人に潔く任せること。
本スレ用テンプレート（大河版＠避難所）
【本スレ用】『功名が辻』【テンプレート】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/indexer.cgi/movie/3607/1136804222/

2 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 17:20:24.36 ID:fEksu2Ru

本スレでは批判・批評はＯＫです。
ただし、内容やキャラ設定についての不満、キャストに対する一方的な中傷、
史実や原作との違いを一切認めないなどといった発言は荒れる原因となって
無駄にスレを消費するので、アンチスレを利用してください。

【最初から】功名が辻アンチスレ【棲み分け】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1136717656/

3 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 17:20:50.64 ID:fEksu2Ru

○キャスト
千代(山内一豊の妻)/永井杏→仲間由紀恵
山内一豊/上川隆也

＜一豊・千代の家族・家臣＞
五藤吉兵衛/武田鉄矢
祖父江新右衛門/前田吟
若宮喜助(千代の実父)/宅麻伸
千代の実母/木村多江
法秀尼（一豊の母）/佐久間良子
きぬ(千代の養母)/多岐川裕美
不破市之丞(千代の養父)/津川雅彦

＜一豊・千代をめぐる人々＞
望月六平太/香川照之
堀尾吉晴/生瀬勝久
いと（堀尾吉晴の妻）/三原じゅん子
中村一氏/田村淳
とし（中村一氏の妻）/乙葉
小りん(甲賀の忍び)/長澤まさみ
山内康豊(一豊の弟)/玉木宏
祖父江新一郎(新右衛門の長男)/浜田学

＜信長をめぐる人々＞
織田信長/舘ひろし
お市/大地真央
お濃/和久井映見
淀/永作博美
柴田勝家/勝野洋
林通勝/苅谷俊介
佐久間信盛/俵木藤太
丹羽長秀/名高達男
細川藤孝/近藤正臣
細川ガラシャ/長谷川京子

＜秀吉をめぐる人々＞
豊臣秀吉/柄本明
寧々/浅野ゆう子
旭/松本明子
豊臣秀次/成宮寛貴
竹中半兵衛/筒井道隆
前野将右衛門/石倉三郎
蜂須賀小六/高山善廣
福島正則/嵐広也

4 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 17:21:35.03 ID:fEksu2Ru

5 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 17:21:53.26 ID:fEksu2Ru

○関連書籍(すべて税込み)
原作
｢功名が辻」　文春文庫　全4巻　各570円

その他題材となりそうな司馬作品
「国盗り物語」＜３＞＜４＞　新潮文庫　740円，900円
「新史太閤記」＜上＞＜下＞　新潮文庫　各660円
「播磨灘物語」＜１＞～＜４＞　講談社文庫　各660円
「豊臣家の人々」　中公文庫　920円
「関ヶ原」＜上＞＜中＞＜下＞　新潮文庫　各740円（下巻は700円）
「戦雲の夢」　講談社文庫　680円
「城塞」＜上＞＜中＞＜下＞　新潮文庫　各780円（上巻は820円）
「女は遊べ物語」（「司馬遼太郎短篇全集」第4巻所収　文藝春秋　1,800円）

ガイド本
NHK大河ドラマストーリー「功名が辻」前編　日本放送出版協会　1,050円
功名が辻 2005年NHK大河ドラマ完全ガイドブック　東京ニュース通信社　980円
別冊ザテレビジョン NHK大河ドラマ「功名が辻」　角川書店　1,100円

時代考証担当　小和田哲夫氏による概説書
山内一豊と千代　日本放送出版協会　1,365円
賢妻・千代の理由　日本放送出版協会　1,470円
山内一豊負け組からの立身出世学　PHP新書　798円
山内一豊のすべて　新人物往来社　2,940円

その他参考になりそうな文献
｢時代劇マガジンvol.13」　辰巳出版、1,575円　大加CPのインタビューあり
｢司馬遼太郎ふたたび」　文藝春秋、1,000円　大石静氏のインタビューあり
中島道子「山内一豊と妻千代」　PHP文庫　760円
田端泰子「山内一豊と千代」　岩波新書　819円
川口素生「山内一豊と妻千代101の謎」　PHP文庫　600円
加来耕三「山内一豊の妻と戦国女性の謎」　講談社文庫　820円
渡辺淳「検証・山内一豊伝説」　講談社現代新書　756円
別冊歴史読本「山内一豊―土佐二十万石への道」　新人物往来社　1,890円
楠木誠一郎「山内一豊とその妻111の謎」　精美文庫　550円
堂門冬二「三番手の男―山内一豊とその妻」　日本放送出版協会　1,575円

6 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 17:22:12.29 ID:fEksu2Ru

山内一豊関連Q＆A

Q1山内一豊の名字は「やまのうち」と読むのでは？
A1残ってる資料や子孫の方々のお話などいろいろな事から「やまうち」が有力です。
　　また名前については「かつとよ」説が近年有力となってきていますが、「かずとよ」の
　ほうがなじみがあることから、山内家子孫の方からOKをもらって「やまうちかずとよ」
　との読みを使用するとのことです。
（詳しくは、｢時代劇マガジンvol.13」(辰巳出版、1,575円)で大加CPのインタビューを参照のこと）

Q2山内一豊は土佐長宗我部の一領具足たちをだまし討ちして虐殺した悪人だ！
A2原作の司馬氏は、長宗我部氏や郷士階級の出身である坂本龍馬を題材にした
　小説も書いていることから、土佐入国後の一豊に関しては批判的です。
　　ただし、一豊と同様に統治が難しい領地を与えられた結果、その統治に失敗して
　改易された外様大名がいたことを考えるとやむを得ない部分もあるとしています。
　　また、半農半兵という一領具足の特色が、兵農分離という時代の流れと衝突した
　こともこうした悲劇の一因といえます。
　　どちらの立場に立つかによってものの見方は変わってしまいます。こうした歴史的
　事実の一点のみをとらえてどちらかを一方的に非難することは、ドラマの内容を語る
　というスレ本来の趣旨から外れるばかりか、荒れる原因となって無駄にスレを消費
　することになるので、日本史板の該当スレやアンチスレなどでやってください。
　　なお一領具足虐殺をドラマ内でどう扱うのかについては、「司馬遼太郎ふたたび」
　(文藝春秋、1,000円)での大石氏の寄稿「大河ドラマ『功名が辻』の裏話」でも触れ
　られていますので興味のある方はどーぞ。

Q3山内一豊は関ヶ原じゃ全然活躍してねーんじゃないの？
A3それは、関ヶ原の戦いを9月15日における交戦のみに絞った場合の話です。
　徳川･石田双方の衝突が避けられざるものとなって以降、9月15日に至るまでの
　一豊夫妻の行動は家康勝利の重要な要素となっています。
　　詳しくはネタバレとなってしまうので上記参考文献等を読んでください。

7 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 17:22:33.64 ID:fEksu2Ru

＜時代劇板＞
01　http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1089842105/
02　http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1089961149/
03　http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1090610331/

○各回放送予定・演出家リスト
01月08日第01話『桶狭間』…………
01月15日第02話『決別の河』…………
01月22日第03話『運命の再会』…………
01月29日第04話『炎の中の抱擁』…………
02月05日第05話『新妻の誓い』…………
02月12日第06話『山内家旗揚げ』…………
02月19日第07話『妻の覚悟』…………
02月26日第08話『命懸けの功名』…………
03月05日第09話『初めての浮気』…………
03月12日第10話『戦場に消えた夫』…………
03月19日第11話『仏法の敵』…………
03月26日第12話『信玄の影』…………
04月02日第13話『小谷落城』…………
04月09日第14話『一番出世』…………
04月16日第15話『妻対女』…………
04月23日第16話『長篠の戦い』…………

8 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 19:11:38.55 ID:0Q2dBSKH

あげるよ

9 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 20:27:34.63 ID:ABFHH5sy

既出かもしれないけど……
前回「山内家旗揚げ」で、千代がかずとよに説教（？）する時に、
しゃもじを持ってポーズを決めてたじゃない？
アレってしゃもじを何かにたとえているのかな？
時代を読む、めがねとか……
みんなの解釈はどうよ？

10 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 20:31:44.18 ID:ljVM+k42

スレ違いかもしれないけど、今日の｢その時歴史が動いた｣は千代

11 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 20:43:24.61 ID:Q7V1xZOk

>1乙

吉兵衛の「千代千代千代千代と鳥の囀りにも似て」って不覚にもﾜﾛﾀ。

12 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 20:43:41.36 ID:+MOtS8Sg

>>9
深読みじゃと、思うがのう・・・・

13 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 21:00:30.01 ID:crNkByp7

ドラマが面白いので原作を読み始めました。
毎週楽しみ。

14 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 21:04:51.16 ID:+HWQEAv8

>>9
しゃもじを持っておどけながら言ってみせることで
えらそうに上から説教する形になったり、
さかしらさが鼻についたりしないよう緩和したんじゃ？
だから一豊も｢えらそうに｣と余裕で突っ込みいれられたけど
あれをかしこまってまじめに言われたり
深刻に言われたりしたら洒落にならないし反感かう。
そういう所に気をくばるのが千代クォリティ。

15 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 21:11:35.71 ID:I7kPpnk1

でも秀吉を招いたときのはちょっとやりすぎな感じしてたな

16 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 21:12:38.80 ID:Q7V1xZOk

川 ‘∇‘ )何度聞いても良いお話ですねぇ。では、お休みなさいませ。

（-公_ｰ)賢くは無い。だが、気性は良い。……躾けねば…！

この場面が好きだ。

17 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 21:18:30.30 ID:rq0ochjm

NHK　　その時歴史が動いた　山内一豊と千代

今、やってます。

18 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 21:32:43.58 ID:7RbedaWS

千代の活躍と千代の財産

19 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 22:00:47.25 ID:p/uw5hWG

ふーん。
拾（ひろい）って名前は秀吉の子だけじゃなかったんだ。

20 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 22:01:02.09 ID:iH57MhvD

「その時歴史が…」見てウルってきた。なかなかエピソードあるね。拾いクンの人生も泣かせる

21 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 22:01:21.16 ID:X4wJQl06

最後の拾が立てた御堂のシーンで泣いてしまった

22 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 22:04:23.05 ID:3/A3QgY0

後年の千代の資料って結構残ってたんだね
拾和尚のあたりはなかなかウルっときた

23 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 22:04:53.63 ID:rq0ochjm

すごい奥さんだ。血が途絶えたのが惜しいなあ。

妙心寺大通院。

24 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 22:07:01.17 ID:jy+vpJ+h

泣かせるなぁ。今からもう期待でいっぱい！やはり一豊、千代はドラマ満載じゃ！　

25 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 22:07:27.16 ID:eLdDy/m9

>21

かなり気が早いけど、最終話は拾が御堂建てるまでやって欲しいと思ったよ

26 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 22:08:32.30 ID:7RbedaWS

千代の活躍だね

27 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 22:09:02.49 ID:GFwczf5u

意外と早世だな千代たん

28 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 22:10:51.16 ID:SEpgH7wx

歴然が動いた、良かった。
一豊・千代夫婦のことが良く分かった。
よね、拾い、山内家の後継者、関ヶ原の戦い・・・見所いっぱい。

29 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 22:13:26.50 ID:SEpgH7wx

戦国時代は、女性の地位が思ったより高いんだね。

30 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 22:14:03.01 ID:Bsa82tlB

拾が和尚になり、千代が最晩年会いに行くところは涙…だった。「功名が辻」面白いかも。

31 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 22:14:05.30 ID:Q7V1xZOk

一豊の死後、土佐を去ったのは、やっぱりあの土地に骨を埋められなかったんだろうね。
拾のそばで暮らしたかったというのもあるだろうけど。

32 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 22:19:08.30 ID:q3dtiBw4

うはっ　歴史が動いた見忘れてた　orz　

ﾄﾎﾎ…

33 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 22:19:25.40 ID:q3dtiBw4

うはっ　歴史が動いた見忘れてた　orz　

ﾄﾎﾎ…

34 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 22:19:29.55 ID:ABmThNir

拾と別れる千代のシーンはスゲーなぁ、昔の人って。

35 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 22:21:58.66 ID:7RbedaWS

>>32 >>33

深夜に再放送があるし

36 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 22:22:06.51 ID:ABmThNir

一年もつな、ネタ尽きないよ。

37 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 22:22:27.26 ID:SEpgH7wx

>>31
一豊の弟の子供が山内家を継いでいるので心配はない代わりに
弟の子供の家族・親戚たちも高知に来たことでしょう。一人
未亡人になった千代は、拾の近くで晩年を過ごすことにしたんだね。

38 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 22:23:19.34 ID:rq0ochjm

一国一城の主になるのは夫の夢だったから、千代はそのために頑張ってきた。
夫が死んだら城にいる必要はない。
愛する拾のいるもとへ。

最期は拾と一緒でよかったね。
拾もえらいよ。同じ大きさの墓を建てた。
感動したよ。

39 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 22:26:12.22 ID:SEpgH7wx

拾役を演じる役者は誰？

40 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 22:26:45.69 ID:Je9sr/7z

捨は小りんが産んだ一豊の子、子を亡くして悲しむ千代を気遣ったんだな六平太が

41 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 22:28:20.07 ID:3oVidK+v

拾と千代ヤッってるのかな？

42 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 22:29:19.83 ID:SEpgH7wx

家康に忠義を尽くすための一豊への千代の秘策も良かった。
本当に賢い女性だ。

43 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 22:32:54.95 ID:7RbedaWS

ヤリチンとアゲマンの話し

44 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 22:33:56.97 ID:IHs/XpAn

私も、拾が立てた御堂のシーンで涙してしまいました。

ところで無知な私は、じつを言うと、恥ずかしながら、一月に
ＴＶガイドで序盤のエピソード集みたいなのを読んだとき、
まな板やパッチワークの話は、てっきり創作だと思ってました。
千代さん、司馬先生、ＮＨＫさん、すみませんでした。
そして、今日の「そのとき歴史が動いた」を見て、
他にも凄かったり感動的なエピソードがいっぱいあることを知り
ますます功名を見るのが楽しみになりました。

45 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 22:36:26.16 ID:SEpgH7wx

>>40
拾が一豊の子供なら、跡取りに出来たんだよ。

（まっ、あなたの冗談とはわかっているがw）

46 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 22:38:49.95 ID:BgiZSvIA

>>29

日本に来日した宣教師のルイス・フロイスが書いてるよ。

　一、ヨーロッパでは未婚の女性の最高の栄誉と尊さは貞操であり、またその純潔がおかされない貞潔さである。日本の女性は処女の純潔を少しも重んじない。それを欠いても名誉も失わなければ、結婚もできる。

　二九、ヨーロッパでは夫が前、妻が後ろになって歩く。日本では夫が後ろ、妻が前を歩く。

　三〇、ヨーロッパでは財産は夫婦の間で共有である。日本では各人が自分の分を所有している。時には妻が夫に高利で貸し付ける。

　三一、ヨーロッパでは妻を離別することは最大の不名誉である。日本では意のままにいつでも離別する。妻はそのことによって、名誉も失わないし、又結婚もできる。

　三二、ヨーロッパでは夫が妻を離別するのが普通である。日本ではしばしば妻が夫を離別する。

　三四、ヨーロッパでは娘や処女を閉じこめておく事は極めて大事なことで厳格に行われる。日本では娘たちは両親に断りもしないで一日でも数日でも、一人で好きなところへ出かける。　

　三五、ヨーロッパでは妻は夫の許可がなくては、家から外へでない。日本の女性は夫に知らせず、好きなところに行く自由を持っている。

　四三、ヨーロッパでは尼僧の隠棲および隔離は厳重であり、厳格である。日本では比丘尼（尼）の僧院はほとんど淫売婦の町になっている。

　四四、ヨーロッパでは尼僧はその僧院から外に出ない。日本の比丘尼は何時でも遊びに出かけ、時々陣立（じんたち、軍陣の事、戦場か）に行く。

　五一、ヨーロッパでは普通女性が食事を作る。日本では男性がそれを作る。そして貴人たちは料理を作る事を立派な事だと思っている。

　五二、ヨーロッパでは男性が裁縫師になる。日本では女性がなる。

　　五三、ヨーロッパでは男性が高い食卓で女性が低い食卓で食事をする。日本では女性が高い食卓で、男性が低い食卓で食事をする。

　五四、ヨーロッパでは女性が葡萄酒を飲む事は礼を失するものと考えられている。日本ではそれはごく普通の事で祭りの時にはしばしば酔っ払うまで飲む。

47 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 22:39:40.92 ID:036yTg/z

>40
ホント？六平太泣かせる～。
なんか感動する場面多そう。

48 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 22:43:35.46 ID:036yTg/z

しかし「その時歴史」は良かった、当たりの回だった。

49 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 22:45:41.69 ID:rq0ochjm

＞４６
なんだ、
当時の日本は世界１の男女平等の先進社会だったんだ。
徳川幕府がぶちこわしたんだね

50 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 22:47:00.98 ID:zh9LDqWt

見るの忘れた。
再放送はいつだ？

51 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 22:50:03.88 ID:gJi0LjA2

「功名が辻」を一緒に見てる嫁さんが、今回の｢その時」を見終わって言った一言

「千代のおかげで一豊って偉くなったんじゃん」

旦那を生かすも殺すも妻次第、というふうには取れなかったみたい

52 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 22:50:10.94 ID:ZKJKz087

木曜深夜1時～再放送

53 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 22:51:49.85 ID:zh9LDqWt

>>52
サンクス！
忘れてなるものかぁー。

54 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 22:55:14.01 ID:3oVidK+v

しっかし、安土・桃山ってかっこいい時代だよね。
日本史上もっとも華やかな時代。

55 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 22:57:07.19 ID:DYpdoHYQ

「その時歴史が動いた」見て感情移入してしまった

56 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 22:58:43.98 ID:Q7V1xZOk

妻がどんなに賢くても、妻の言い分に耳をかす度量がなければ、夫は伸びないということですね。
一豊と千代は似合いの夫婦だったわけだ。

57 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 22:58:54.04 ID:hA1GYpqT

大河の宣伝にもなるが
もろに今後のネタバレになる番組であった

58 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 23:00:37.94 ID:rq0ochjm

こんな智恵の塊のような賢いヨメさんを探さないとな。

59 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 23:03:24.47 ID:Q7V1xZOk

一升枡には一升しか入らないと申します。

60 ：日曜８時の名無しさん：2006/02/15(水) 23:03:46.11 ID:J2bWhtAy

>47
六平太・小りんは司馬氏のオリキャラ。ドラマ的にはどのように展開
するか分からないが、捨子なんて平成の時代にもあることじゃない。
まして戦国時代は未婚で子供を産むなんてザラだったのでは。
まだ間引きされなかっただけよかった。そして捨子を育てると
実子が出来るという迷信？は昭和の時代にもあった。
千代が一豊の死をきっかけに京に住まいを移したのは
まだ天下が安定していない時代だったので時勢を見るという
気持ちもあったという説もある。もちろん拾いが千代の最期を
看取ったということからも心底一豊夫妻を親として敬った。
そこには拾いに対する夫妻の愛情があったからではないでしょうか。

61 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 23:05:39.28 ID:Q7V1xZOk

良妻賢母って誉め言葉のようだけど、あんまり嫁がしっかりﾓﾉだと
よそで息抜きしたくなるのが男心。
でも、一豊が側室を置かなかったところを見ると
千代は女としての可愛らしさも備えていたと考えていいのかな。

62 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 23:18:32.83 ID:ya2OA/xZ

三成の人質作戦の時に、一豊の命令で千代を救いに行く家来って誰がやるんだろ？原作でもあそこは格好いいので好きだったなぁ。

63 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 23:18:48.41 ID:3/A3QgY0

木曜再放送、トリノでやらなさそう・・・

64 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 23:20:36.37 ID:++vaXNBq

>>61
側室もたないほうが珍しいんだよなぁ…
織田家中だと、他には明智光秀が側室を持たなかったことで有名だな

65 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 23:26:19.07 ID:rq0ochjm

＞６１
そういうことだろうなあ。
それと、普段は賢さを隠して、いざという時にその頭脳を発揮したんだろうな
となると、原作よりも、テレビ版のような時々ドジもする千代に近かったのだろうな。

66 ：日曜８時の名無しさん：2006/02/15(水) 23:30:31.51 ID:cZGJYW0x

光秀の奥方も本能寺さえなければ賢妻の誉れ高く後世にもてはやされたのに。
＞62
家臣ではなく一豊が親しかった（あの時代は友達という感覚はなかったらしい）
毛利なにがしという武将だったと読んだ記憶あり。
毛利輝元とはまったく関係ない武将です。

67 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 23:30:48.57 ID:GLwmfO2f

恐妻家という考えもできるかもしれない。
だけど、自分の妻の功績をまわりに漏らして平気な一豊は
やはり愛妻家か。
妻のおかげで功名なったと周囲に言えますか？おのおのがた。

68 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 23:31:10.60 ID:Q7V1xZOk

>64
光秀の妻にも、確か健気なエピソードがあったよね。
大河では描かれるのかな？

69 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 23:35:24.98 ID:BgiZSvIA

>>61

徳川秀忠も側室もたなかたっていうし（隠し子は作ったが＾＾）
思われてるほど、妻一途な男は少なくなかったかもしれないね。

70 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 23:35:44.75 ID:Q7V1xZOk

>>67
そこはやはり一豊の性分のなせる業かも。
出世した後々まで、元先輩諸氏にいつまでも慇懃に頭を下げたという話もあるし。

71 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 23:36:57.50 ID:Szt5Wtl3

>>62
今のところ新一郎くらいしか考えられないが、
離れ技に出て、康豊かもしれないね。

72 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 23:38:31.55 ID:d7EA5QX8

>>49
違う、明治政府。西洋の女性の立場の低さに驚いたらしい。で、見習った。
でもその後西洋では女性の地位が高くなっていって…

73 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 23:49:59.05 ID:++vaXNBq

>>69
姉さん女房の超恐妻家だったらしいｗ

74 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 23:52:24.45 ID:0Q2dBSKH

サッチャー首相

75 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 23:54:09.29 ID:0A1Nf+bh

>>72、
九州育ちの自分が思うに、明治維新後、日本が
男尊女卑的になったのは
政権を取った薩摩の影響ではないかと。

76 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/15(水) 23:59:01.06 ID:Q7V1xZOk

>>71
大石がブログで康豊を活躍させたいとか書いてたような･･･ｶﾞｸﾌﾞﾙ

77 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 00:04:29.65 ID:zyA+R24i

秀忠も光秀も奥さんが子供たくさん産んだから
側室も持たなくても世継ぎの心配はしなくてよかったけどね。
一豊もやっとできた一人娘が亡くなってもなお側室を持たず、
養子に後を継がせようと思っていたとこ見ると、
自分の血筋を残す事よりも奥さんが大事だったのかな。

78 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 00:13:05.54 ID:y+6pzZDs

>>61

＞千代は女としての可愛らしさも備えていたと考えていいのかな。
そう言った意味でも今のところ仲間のキャスティングは正解だったね｡
｢その時、歴史が動いた｣
すっかり忘れてたよ(´□`)

79 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 00:16:11.31 ID:L9sKZXyt

宇喜多秀家も妻一筋じゃなかったっけか

80 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 00:28:01.62 ID:My9ytHfL

仮に、千代が悋気な性分だったとしても、嫡男を産めていない立場では
一豊に側室を持つなとはいえないだろうから
やっぱり、一豊が側室を持たなかったのは、一豊自身が側室を置きたくなかったと
考えるのが自然かなー。不思議な男だ。

81 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 00:30:26.31 ID:jLyw97cq

ときに妻に従ったりするのを「よし」としていたんだろう。
実は千代の内助の功を一番理解していたのは一豊？

82 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 00:47:26.26 ID:z4QQOiWk

戦国時代の「夫婦はパートナー」って考え、かなりうまくいってたのかな。

それに比べて、欧米や近年の日本の男女平等参画社会による男女平等は、上手くいってないね。
結婚しないし、離婚は多いし、子供は作らないし、DVは多いし。

何か違う点があるのだろうな。

83 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 00:53:47.84 ID:My9ytHfL

戦国時代でも離婚は頻繁に行われてたんじゃなかったっけ？
日本社会で離婚しにくい風潮になったのは、たしか明治以降だったと思う。
江戸時代でも女性から離縁を言い渡すことも出来たし
出戻りだからといって、再婚の障りにはならなかったはず。

いつの時代でも、夫婦が添い遂げるのは難しいってことかな。

84 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 00:57:06.61 ID:EIyaaiI8

大名同士の婚姻なんかは多分に政治的要素を含むけどね
徳川秀忠の正室、おごうは再再婚だし

85 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 00:57:43.25 ID:6QdEqtVC

効率の良い分業制が確立してたんでしょうか
生き残る為に（家）を形成；それぞれが隙間無く役割分担し、シンプルにかぶる事無く

86 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 00:58:18.43 ID:j0kO6Eq4

>>82
平時と戦時

87 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 01:13:59.98 ID:z4QQOiWk

>83
少し前まで日本はかなりの男尊女卑社会、って聞かされてたから
（女子はお茶くみ仕事ばかりとか、とか、女性は出世できないとか）
戦国時代の男女パートナー社会を知って驚いた。
でも離婚も多かったのか。
子供出来なかったのに、添い遂げた一豊千代は幸せなコンビだろうな。

88 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 01:40:04.05 ID:yFEsYoDM

つーかそれ以前に死ななかったことがラッキーだったな。
足軽とか未亡人多そうなイメージあるけど。

89 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 01:44:35.14 ID:My9ytHfL

>>88
足軽の妻は、いつまでも未亡人ではいないのかもしれない。
子育てが終わっていれば、出家や有髪の尼という道もあるだろうけど
幼子を抱えてたら、再婚もやむなしではないかと。

90 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 01:56:47.48 ID:EIyaaiI8

実際、秀吉の母がそんな感じだし

91 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 02:05:37.81 ID:My9ytHfL

>90
そんで秀長が生まれたわけだね。なかGJ

92 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 02:11:29.76 ID:6U2jiq79

イスラムの一夫多妻は男が死ぬ率が高いから女が余らないようにするためだし、
戦国なんて男がバンバン死ぬから女も次の男で子作りしてたんだろう。

93 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 02:43:50.74 ID:bUEh/tjg

戦国時代は、男性比率が逆に高くて、単に嫁不足だっただけですよ。
女の地位が高かったのも離婚が多かったのも要因は同じっすw

94 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 03:00:30.98 ID:/kA5B8T/

確か男女比が６：４だったよね。

95 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 03:04:43.60 ID:My9ytHfL

そんなに女不足なのに側室（おそらく美女）を集めまくっとったのか戦国大名はw　ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ

96 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 03:18:28.23 ID:uPCtzIfQ

男女の出生率は同じだし、
男のほうが死亡率は、戦争のせいで高かったはずだし、
それなのに、男女比６：４だということは、
大名とか、上級武士が側室でおおぜい女を囲っていたから、
一般の男に回ってくる女が少なかったってことだろう。

97 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 03:21:31.97 ID:/ENKV7FZ

女は出産で死ぬことも多かったんじゃないの。

98 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 03:31:12.08 ID:z4QQOiWk

＞９５

ということは、岐阜には美女の子孫の美女だらけ、ってことか？

99 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 03:51:23.98 ID:Cqhk6KP0

阪神大震災なみだったんだろうか？>長女が亡くなった地震

100 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 04:09:36.66 ID:BfLLGXcK

長浜城主になって、まもなく長浜大地震がおこり
愛娘よねを亡くし城の建物も倒壊して、人生最大の不運だったよね。可哀相。

101 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 04:34:58.25 ID:BfLLGXcK

一豊が側室を置かなかった点だけど、「歴史が動いた」では
千代を愛する一豊は千代に配慮して側室を置かなかったと言っていたと思う。
山内一豊は7人兄弟の第4子。母は法秀尼。父・盛豊も妻一筋だったことも
影響している？
上川さんは、（一豊が側室を持たなかった理由としては、）父親を
早くに亡くし女手一つで育ててくれた母に対する並々ならぬ思いがあり、
一豊の女性に対する敬いの気持ちは圧倒的に強かった。千代にも
恋慕と畏敬の思いがあり、子供を作るだけの側室を受け入れられなかった
のでは？とガイドブックで解説しているね。

102 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 06:30:27.06 ID:SmSiZJ6Y

一豊は側室持たなかったので変人扱いされた。けどそこがいい。

103 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 07:51:26.13 ID:m63PiZMQ

>>96
出生率は国全体で考えるんだぞ？武士の割合はかなり少なく、且つ上級となると極小数。
そんな奴がいくら囲っていたところで、そんな変わるわけ無いじゃんw

一般が何指しているか知らんけど、庶民は特定配偶者を持たない、乱籍状態だぞあの時代は。
13歳くらいから、村中の男と犯りまくるのが江戸以前の風習。小学高学年のフリーセックス状態ヽ(´□｀*)ノだぁぁぁ

104 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 08:02:25.37 ID:z4QQOiWk

江戸時代とか以前は、避妊はどうやってたの？

105 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 08:39:14.01 ID:okTk0eh7

ＴＶぴあの先取り紹介では一豊と小りんの仲を取り持つのは吉さんなんだそうな。

跡付き大事ってちょっとさぶい

106 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 09:30:43.63 ID:zKuJpgL7

>>75
明治初期に薩摩出身の森有礼が自身の結婚を元に
「これからは男女平等でいきましょう」ということを世論に訴えかけてるんだけどね。

107 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 10:05:01.78 ID:51I54Cx0

江戸時代、上級武士は側室なんてほとんど持たないよ。
妻が子供を産まなかったときやむをえず、1人側室がいたとかそんなもの。
武士は1人以上子供が出来ても、跡も継がせられず、結婚もできないから。
次男以下は、養子の先が見つからないと、一生結婚も出来ず、
長男の家に内職とかをやりつつ邪魔者扱いされて、一生過ごす。
その間に長男が死んだり、養子の先があれば万々歳。
農家も同様。子供が二人以上いても食い扶持がない。
側室もって子供が大勢居ても継がせられるものが拡大したので
妾が大勢居たのは、金持ちの商人の家だけ。

108 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 10:10:05.23 ID:51I54Cx0

大名ですらこれは例外でなく、元禄繚乱で、浅野内匠頭の弟が
結婚ができず、子供の生まれない兄や兄嫁に
「自分なら作れるのに」とか嫌味をいいながら兄に寄生してたじゃん。

これは好き勝手が許されない一般大名の話で、徳川将軍家は
３０００人の美女を大奥に囲って子作りをしてた。増えたら
家を増やせばいいだけだし。でも、乳幼児死亡率が
異様に高く、あまり増えなかった。

109 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 10:13:46.55 ID:51I54Cx0

子供＝男子のことね。

110 ：日曜８時の名無しさん：2006/02/16(木) 10:22:06.34 ID:hRhEYyQ5

余談かもしれないが、関が原の時は家臣によって自害を押しとどめられるらしいが
本能寺の時はどうしたのだろうか？寧々は大政所とすんでのところで逃れたと
太閤記では描かれていたが。康豊が女装して逃げたと前スレに書きこみがあったので
もしかしたら千代を助けるためかと思った。

111 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 10:29:33.09 ID:N7oz90us

千代が一豊死後京都に行くのはやっぱり都会（当時は）が楽しいから？
運よく養子が京都にいたからラッキー♪って頼ったとか
京都で暮らしたら四国に戻る気にならなかったとか。

112 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 10:52:43.22 ID:bxq8Gq2q

>>110
基本的に信長の家臣の妻子は安土に住んでるはずなんだけど、
それに女は殺されたりしないけど。特に山内家のような下っ端の
妻子を人質にとるとかするとは思えないし。

113 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 10:56:19.34 ID:bxq8Gq2q

康豊は命が惜しいから逃げたんだよ。
千代も命が惜しいから自害しなかったんだよ。
自害する暇はいくらでもあったはずだからね。
くだらない美化すると利まつ同様の糞ドラマになる。

114 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 11:02:29.89 ID:yrCKbt7q

今や日本№1女優の仲間に私は期待しています。

115 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 11:14:24.17 ID:/kA5B8T/

>>107
そういや江戸時代の江戸市中の男女比率も悲惨で6.5:3.5って極端なものでしたしね。
ま、でも性に対してかなりオープンだったので、ヤりたいけど結婚はしたくないって男
にはよかったのかもしれんw

116 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 11:23:36.88 ID:EKMJOIGg

腹ぺこ千代が楽市に行くシーン。
古着屋の親父が「奥方には負けました！じゃ、250文！」
って言ったところで、千代が「・・・って、おい！」という声が
聞こえませんでしたか？私には聞こえました。
怪しげな夫婦袋を売ろうとしても、誰も酔ってこないシーン
で、１人だけ嬉しそうに見ている太った男の姿が見えません
でしたか？私には男がふる「てけてけ」となるオモチャの音
まで聞こえました。
腹ぺこの千代の前を団子を買った子供たちが駆けていく
ところで、子供の１人が団子を落として、それを千代が拾お
うとするのだな、と予想しませんでしたか？私はしました。
楽市シーンのあとで、とぼとぼと帰る千代が爺さん婆さんと
その孫の３人に指さされ、笑われるシーンを想像しませんで
したか？私は、当然想像しました。

私は、ヤンクミよりも山田奈緒子好きです。

117 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 11:32:07.63 ID:IJpJj/mN

山内一豊は本能寺の頃は既に、信長の直参では無く秀吉の家臣だったと思う。

とすれば、千代たちが居たのは長浜。

長浜は城主（秀吉）の家族も逃げて無事だったぐらいだから、
一家臣の妻子もちょっと身を隠せばスルーされたはず。
だいたい明智勢が長浜に到達してから天王山で敗れるまで数日しかないし。

まあ、信忠の所にいて逃げた康豊はチキンだが。
結果として山内家存続には貢献した。

118 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 11:46:30.49 ID:1k7wpkFF

>>116
確かにあのシーン、作り手は絶対「トリック」を意識してたな。
仲間由紀恵も「品のいい山田」って感じになってたしな。
またやってほしいw

119 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 12:01:48.52 ID:HatMBios

>>116,118
チラシの裏にでも書いてろ

120 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 12:07:14.15 ID:tUwkcWO4

>>117
同じく信忠のところにいて、逃げた信長の弟の長益は

織田の源五（長益）は人ではないよ
お腹召せ召せ召させておいて
我は安土へ逃げるは源五

なる歌を今日の町人の子供たちに歌われてバカにされたという。
マイナーでよかったね、康豊。

121 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 12:19:39.09 ID:UXN9Nfk8

あまり期待するなよ、貧乳だぞ

122 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 12:25:44.97 ID:UXN9Nfk8

貧乳で終わらすなよＴＴ

123 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 12:26:59.21 ID:1k7wpkFF

>>119
別に悪口書いてる訳じゃないのに、狭量だな。
歴史厨はこれだから嫌だよ。

124 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 12:31:56.32 ID:wYeOSx5X

釣りでしょうか。トリックファンとしても迷惑なので辞めて下さいね。

125 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 12:35:53.84 ID:Ry8VhiSN

熱狂的な組ヲタはこのドラマ観てるのかな？

126 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 13:01:40.70 ID:KM1jKoUq

>>106
「これからは」ということは、まさに、それまでは男女平等ではなかったという証拠。
江戸時代、西洋より日本のほうが女性の地位が高かったとする説が間違いということになる。

127 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 13:27:08.54 ID:/kA5B8T/

男女比に極端な差があることからも分かるとおり、女の子の価値が低かったってのは
事実ですね。口減らしのため、女の子は簡単に間引かれていましたから。

128 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 13:44:07.62 ID:DNpdLcCY

地震で一人娘およねと死に別れ…。捨て子だった拾を我が子として育てたが断腸の思いで生き別れ…。湘南和尚となった拾に晩年の千代が送った手紙がのこってるのには感動した。昨日の「その時歴史が動いた」は良かった。

129 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 13:46:18.51 ID:Ry8VhiSN

トリックもごくせんも見たことないけど
このドラマ見てから仲間が好きになった…
どっぷりはまりそうだ…

130 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 14:00:02.79 ID:y7FVxkua

>>128
生き別れっていう程でも無いんだな
千代は掛川になんか居ないし
土佐にだって呼んでるし

131 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 14:47:55.77 ID:mzPAuMaG

しかし生き別れみたいなもんでしょう、拾との別れは。しかしたまに会ってたりしてたんだ？

132 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 14:57:07.62 ID:mzPAuMaG

ところで拾は、自分が捨て子たから山内家を継げない…だから
母親と別れなければならないと認識してたんだろうか。もしそうなら可哀想過ぎる。

133 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 15:13:44.94 ID:1YpTs1eI

>>132
名前で、捨て子だったことは、丸わかりだろう（ｗ＜＜＜「拾」

それにしても、よくこんな名前付けるなぁ。
ちっとは、まともな名前を考えてやればいいのに。

134 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 15:21:08.20 ID:EIyaaiI8

拾った子は丈夫に育つという風習があったんだよ
秀吉の最初の子もお拾って名前だし

135 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 15:21:16.97 ID:EKMJOIGg

>>133
こらこら、「拾」とか「捨」って名前を付けるのは・・・ああ、
誰か歴史通の人、この宿六に説明してやっつくれよ。
それから、ここは「大河ドラマ功名が辻」のスレだ。
ドラマからあんま離れたレスも正直、面白くねぇよ。
拾の話はドラマで拾が出てきたら存分に語ってくんな！

136 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 15:23:08.79 ID:mw/1+tSw

もう明治になってからでも、地方では実子をわざわざ門前にいったん捨てて
それを拾って育てる習慣があったらしい
捨吉とか名前付いてるのはそういうやつ
で、そういう子のほうが丈夫に育つっていう迷信があったみたい
乳児死亡率高かったから、そういう気持ちも分かる気がするね

137 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 15:23:23.00 ID:DQIpHPB8

捨て、拾い
当時は乳幼児死亡率が極めて高かったので
魔除けのためにわざと酷い名前をつけたんだよ

中国からきた迷信らしい

138 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 15:28:07.68 ID:MclyzyrF

>>125
みてるぞ～！
コメディエンヌ、仲間マンセ～

139 ：お約束：2006/02/16(木) 15:30:25.96 ID:EKMJOIGg

>>136
「呼んでないぞ！」
「呼ばれもしないのに、現れるのが捨助でございますよ！」

ちなみに捨助も、多摩の豪農のボンボン。

140 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 15:40:28.59 ID:Y4CPitZ9

>>131
そりゃ行き来してるよ、よね姫は妙心寺に供養されてるんだから

141 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 15:44:29.42 ID:SYcsytQs

拾のエピソードは原作ではほんのちょっとしか触れられてなかったと思うが
ドラマではちゃんと出すのかな？

142 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 15:46:40.85 ID:4mDyjA+4

実際、千代が土佐にいたのは、関ヶ原後全国的な混乱が収まった後から、
一豊の死後に忠義が後を継ぐまでの四・五年。
それ以前は伏見・大坂・京辺りにいたし、晩年は京に住んでいた事
を考えると、湘南とは生き別れと言うほどのことでは無かったはず。
預けた先は菩提寺なわけだし。

143 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 16:15:03.57 ID:Y4CPitZ9

>>142
土佐ものね、原作でも寺を建てて招いてるし
＞湘南和尚は一豊が入国したとき土佐へ来て、五台山麓の吸江庵を吸江寺として再興する。
ttp://www.city.kochi.kochi.jp/deeps/01/0104/rekishi/re0506.htm

144 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 16:21:10.67 ID:njsZtDYA

二人の子供死に別れ…そして生き別れ…仲間ユキエの演技で泣かせてくれ～。泣きたいよぉ～頼むよぉ仲間ちゃん！

145 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 16:38:21.31 ID:ewRpjvKM

>>144
仲間さんの演技で泣きたいでしょうが、死に別れする子供は一人です。

146 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 16:40:25.83 ID:ewRpjvKM

泣きたい方、上川さんが演技力で泣かしてくれます。

147 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 16:42:02.17 ID:My9ytHfL

俺は吉兵衛の死で泣く予定。祖父江吟は、きっとやってくれる…！

148 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 16:42:09.55 ID:X+uXLXX8

奥平信昌も側室持たなかったんだっけか？
あれは妻一筋ってよりも舅の家康に遠慮してだが。

149 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 17:26:03.99 ID:BfLLGXcK

一豊が側室を持たなかったのは、40代以降急激に男性機能が低下し
子供を作る能力が減退していたから？　・・・一豊に失礼な妄想でスマン。

150 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 17:55:30.05 ID:vHUtrDmC

案外真相はそんなもんだったりするのかもな。
普通なら跡継ぎを作るために何が何でも実子を成したいもんだろうし。

151 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 17:56:59.49 ID:GoAVNgV8

そうだとしたら、千代にはキツい話だな。

152 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 17:59:38.49 ID:GwVFgvmP

ＮＨＫは制作費削減で大がかりな戦さシーンは望めない。ならかせる大河ドラマにするしかない

153 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 18:02:27.56 ID:GwVFgvmP

>152
訂正→泣かせる大河ドラマ

154 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 18:06:43.57 ID:BfLLGXcK

結婚9年目にやっと、よね姫が誕生するんだから、
千代自身も子供が出来にくい体だったとは思うが。
一豊もそんなに作りやすい体ではなかったんだろう。

155 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 20:09:11.39 ID:lpCIIAgR

>>125
熱狂的とまではいかないけど、1年通して見て、DVDも購入したファンだけどみてるよ。
もうこの段階で功名が辻のDVD買う気満々！音楽も凄く気に入ってる

156 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 20:26:07.81 ID:mzPAuMaG

「その時歴史が動いた」で黄金十枚と馬揃えにほとんどふれなかったな。そのかわり感動エピソードがあって嬉しかった。

157 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 20:59:02.35 ID:ROpVNSUo

千代が淀殿たちと喧嘩…というくだりがあると聞いたけどホント？原作で。

158 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 21:02:35.87 ID:fI9b4/3r

拾や捨という名前もおもしろいが
祖父江吟さんの７番目の子ども
「とめ（止め？留め？停め？）」じゃなかったか？

159 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 21:13:02.52 ID:RX3Ijzz7

もうこれで最後にするから「とめ」だよね。

160 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 21:23:47.21 ID:sXnb6fmX

うちのばあちゃんも「トメ」。十人兄弟の末っ子だ。

161 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 21:39:33.10 ID:6u4vwzLi

でも8番目が腹の中にできてるし(笑

162 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 21:41:15.24 ID:swdF4kQ7

>>157
大蔵卿局に向かってフィクションとは言え鬼婆、ようやるは司馬

話は変わるけど
今回「やまのうち」じゃなくて「やまうち」なのは
大蔵卿局が山内家に宛てた書簡だってさ
ttp://www3.nhk.or.jp/taiga/qa/qa.html

163 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 21:52:22.04 ID:zyA+R24i

京極マリアが主人公の時代小説で、、
京極に嫁ぐ事になった淀の妹初を山内家で預かって、
千代（作品中ではまつ）が花嫁教育を施したってエピソードがあったなぁ。
本当かどうかは知らんが。

164 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/16(木) 22:08:31.43 ID:feCZbfZT

>>157
地上波デジタルの解説にもあったような

165 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/17(金) 00:26:55.62 ID:PUumgqXs

>156
黄金で馬のエピソードは結構前の「その時～」で
すでにやってしまってなかったっけ？
おれの記憶違い？

166 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/17(金) 00:41:37.78 ID:fqBgaICm

淀とは対決と言うより、駆け引きじゃない？結果対立することになるが。

167 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/17(金) 02:39:16.79 ID:95oYZ7Gk

淀は天然として描かれていた
尿意をもよおした千代にも優しかった

168 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/17(金) 02:51:42.25 ID:TI2qiGJh

昨日の番組では、ポロポロ泣いちゃったよ。なんでだろ。
月末にでも妙心寺に行きます
上川・仲間も撮影開始前に言ったみたいだし。

それと主役2人の泣きの演技に期待。

169 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/17(金) 05:13:56.96 ID:Q9zCg/O5

仲間ちゃん、正直演技に関してはまだまだだと思うんで今後の成長に期待してるけど、
それとはまた別で泣く時の顔が単純にすごく好き。なんで次回の予告見ただけでホロっときた。

170 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/17(金) 13:58:46.66 ID:BcnbOljq

この前の回で、千代が吉兵衛に家紋の由来を「忘れてしまいました」と聞きにいったのって、
本当は嘘で吉兵衛を気遣って忘れた振りして話を聞きに行ったと考えて良いのだろうか？

171 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/17(金) 14:50:12.40 ID:o8B8/MMP

それでいいんじゃないかな。
吉兵衛は話上手だから何度聞いても面白い、みたいなこと言ってたし。
それだけ印象深かったら普通はそう簡単には忘れないよねｗ
気遣いアンド、話を逸らせて説教から逃れる目的もあったんじゃないかと…

172 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/17(金) 16:13:15.45 ID:mT9Ly5tu

>>170 そのところは公式でフォローされてるよ

「その時～」では一豊が土佐でやった一領具足の
一網打尽事件には触れなかったな

俺も>>147の金八吉兵衛には禿しく期待している。壮絶なのをﾀﾉﾑ。

173 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/17(金) 16:18:20.09 ID:kv5euBuj

山内家の食糧問題は解決したのだろうか？

174 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/17(金) 17:37:32.03 ID:O8UX70rx

男が４人が居なくなったから、多少は楽になったんじゃないか

175 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/17(金) 18:23:44.15 ID:TLOeiMkL

山内一豊ってよく知らなかったけど、このドラマは面白い。
その時歴史～はネタばれだったけど、見てよかった。
先が楽しみだ。
仲間はいい題材に当たったな。運がいい。

176 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/17(金) 22:37:41.82 ID:6KimNAhC

質問なんですが。
去年一昨年はＮＨＫ板にスタパ撮影見学レポのスレがあったんだけど、
今年はそういうスレはないんでしょうか？
今何話くらいまで撮影が進んでるのかなと思って。

177 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/17(金) 22:53:13.95 ID:VcpMAT5/

>>172
土佐での一領具足の虐殺の場面は、急に出世した一豊が
為政者として狂気じみて虐殺をやる　と描くと思う。
そして、それを非難する千代。
死ぬ前に反省する一豊。

178 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/17(金) 23:42:51.25 ID:MaVcQDwT

【早稲田】一芸入試で「姉上を守る武士です」【合格】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1140009566/

義務教育が終わってすぐに叔父の所有する山に籠もり3年間修行を
積んだ青年が早稲田大学に受かっていた事が分かった。

彼は書物を参考に自己流で学問と武芸の修行をしていたそうだ。
面接の歳には木刀で熊と戦った武勇伝を語り学長以下、年配者に好評を得た。

彼の両親は5年前に亡くなっており、叔父の家に姉と共に世話になっていたが
自分の力で姉を守りたい気持ちが強く武士を志すようになったという。

学力面での問題もなく大検取得も下山後に済ませていた。

ｶｯｺｲｲ

179 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/18(土) 00:06:57.47 ID:9LmF+63Q

>>177
浦戸一揆からのち相撲見物で捉えられて処刑っていうの有るけど
種崎浜で火縄っていうのはどうなんだろ？

180 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/18(土) 00:59:00.83 ID:9LmF+63Q

まあ先の事は兎も角、まずは新右衛門一家がどうなるか

181 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/18(土) 02:20:28.75 ID:EWx2kq2u

乙葉のスタパ見逃しましたが、どんな話をしてましたか？
ちなみに玉木さんのスタパは見ましたが、
４・５話以降、まだ康豊の収録はないみたいですね。

182 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/18(土) 02:55:49.22 ID:cFZEbokG

ケータイでも「巧妙が辻」携帯電話サービス

戦国時代末期の出来事を略年表や地図・人物紹介などを交えながら

携帯３社に対応。
「戦国人物伝」「賢妻千代のエピソード集」などの情報がある。地図情報サービス会社らしく、各記事に関連する場所の現在の地図も見られる。旅行者には便利だ。

各携帯のトップメニューから旅行を含むカテゴリー→地図→ゼンリン「携帯マップ」（ｉモードの場合、他は「いつもナビ」）でアクセスできる。

183 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/18(土) 14:44:06.21 ID:Kif/s7kw

本スレ元気ないな～。

184 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/18(土) 14:53:29.90 ID:sKRKt//A

>>183
前回もこんなもんだったよ。
仲間オタは２ちゃんよりブログやクチコミでガンガッテる様子。

185 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/18(土) 14:55:58.88 ID:uLc1F3Te

今日再放送なかったのか？
誰もかきこんでねぇけど。

186 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/18(土) 15:10:56.85 ID:+qOOJKin

再放送見たよ
あいかわらず地味によかった

187 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/18(土) 15:13:47.63 ID:sKRKt//A

>>186
地味かな？
でも仲間が出てくるとその場面だけぱぁーと明るくなっていいね。
再放送の実況もまずまず盛り上がってたね。

188 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/18(土) 15:38:39.51 ID:fMNvmr4A

再放送で気が付いたんだけど
金八とエンクミのショートコント『家紋の由来』で金八の立て板に水
の場面でエンクミの口元が緩んでる、演技なんだろか、双方身振り手
振りなのでＮＧ多かったのかな…。

次回は合戦シーンと流産と母体orz辛いな。

189 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/18(土) 15:45:55.84 ID:qGTQywpX

やんくみ？

おもろいねえ、この組み合わせは。
ごくせんが金八から教えを受けている雰囲気がある。
最高のコンビだよ。

仲間はホントコントが好きなんだろうな。
コント場面はいっつも笑みがでている。

190 ：日曜８時の名無しさん：2006/02/18(土) 15:51:45.06 ID:QFPDb3WY

そうか？鼻にもついてきたぞ

191 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/18(土) 17:26:46.27 ID:XoO9sfbs

できれば本スレには【】の部分に本スレとわかる独自のワードをいれて欲しかったがもう遅いかな。
「功名が辻」でスレをﾀﾞｳｿすると様々なｸｿｽﾚまでがﾀﾞｳｿされてくる･･･。orz

192 ：5ys@;r：2006/02/18(土) 17:27:43.94 ID:qJ5aiBk3

僕も、金八は浮いていると思う。

193 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/18(土) 17:34:42.10 ID:2PTo6VeY

百夜行の武田鉄矢がキモかわいい。秀吉をやってた頃を思い出す。

功名は金八と区別つかないな。

194 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/18(土) 17:39:17.25 ID:xtGlyT/k

吉兵衛が浮いてるとは全く思わないけどねぇ。逆にいい味出すなーと見直したよ。
吟とのコンビが更にいいし。

195 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/18(土) 18:22:48.78 ID:OJLRs0ax

>>191
次回のタイトル入れればいいのでは

196 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/18(土) 18:28:51.00 ID:IPxEwTh3

自動的にやっているから、毎週変わる奴ではダメなんでは？
つーても、個人的理由で変えるってのは無理だと思うけど。

197 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/18(土) 19:30:56.04 ID:xYr9J3Lh

泣かせる大河ドラマになってほしい

198 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/18(土) 21:06:58.01 ID:KPwwyceA

たしか、原作では吉兵衛と新右衛門と、どっちかは文盲だったよね。
千代から手紙もらっても手紙睨んでるだけで笑わず、もうかたっぽに読んでもらって
初めて大笑いするって話があった。

199 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/18(土) 22:14:57.66 ID:7SO+WLag

>>198
吉兵衛が文盲。
あのエピは主従の仲の良さが出てて大変微笑ましかったなぁ

200 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/18(土) 23:36:58.64 ID:J7PV4/G2

>>192
鼻についてきたってのは仲間の事だろ

201 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/18(土) 23:58:08.81 ID:5S9kYFAO

明日が楽しみ

202 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 00:00:30.89 ID:nD+4A7NB

8話の方が楽しみ。

203 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 00:08:24.58 ID:o+VAHHnZ

あれぐらいで鼻につくんならもう見ない方が身のためかも。

204 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 00:41:47.33 ID:QsHO8/bH

1560年5月桶狭間の戦い
1567年9月稲葉山城攻略
1568年9月信長上洛　←いまこのあたり
1570年4月朝倉攻め　矢刺一豊奥歯
1570年6月姉川の戦い　一豊水没
1573年8月小谷城陥落

205 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 01:03:50.11 ID:9wBa+3LD

>>198-199
そのｴﾋﾟ(･∀･)ｲｲ!!

206 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 10:28:29.64 ID:q9JTO/w+

吟の大家族がきて腹ぺこ千代で一話。
その妻が死んで一話。
残された子供たちは自動的に千代が母親代わりだから
夫主従が戦で留守でもエピ作り放題。
ホント、エピ増やす知恵には頭が下がるわ。

大家族エピもしっかり、原作にはあまりなかった
小判に手をつけたい葛藤とからめたり、
秀吉の人たらしテクの描写に一役かったりして
有効利用してる。
葛藤は、馬買うエピで原作通りの展開になったら、
これがあるとないでは、千代への感情移入の度合いが
違ってきそう。

207 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 10:31:07.83 ID:Qbjf9XdF

本日のハイビジョンは５時から。

208 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 12:08:18.86 ID:uhUHyT6q

>>206
秀吉とおねの人たらしテクの話は面白かったな。
大家族の話も。なんか、こういう人間味あふれる
大河ってのも面白いと思えてきた。

説教しだす武田も面白い。今まで文句ばっかり
言ってた親父が「しつけねば」のセリフに爆笑して
笑い転げていたし。

209 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 12:46:57.21 ID:Pnzhd82m

ビデオテープぎりぎりだなあ。
今日のやつ一回分入るかな…。挑戦してみる(´･ω･`)

210 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 12:59:39.78 ID:jaaw8HRw

番宣の意味は理解不能だけど泣いてしまった

211 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 13:15:22.99 ID:A1Ot07/4

笹野家も頑張ってるな
ttp://www.granpapa.com/production/

212 ：日曜８時の名無しさん：2006/02/19(日) 14:43:54.05 ID:eYlicZsM

笹野さんの孫さんたち。祖父江次男・三男。
近藤洋介さんが出演されるそうですが、役名わかりますか。
調べたがわからなかった。山内家臣団の一人でしょうか。

213 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 15:24:49.19 ID:A1Ot07/4

>>212
孫じゃなくて息子
ttp://www.ntv.co.jp/hikari/topics/main_oyako.html

214 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 15:30:50.74 ID:T5IdXkvy

近藤洋介さんもご出演？

斉藤洋介さんなら、収録に参加していたらしいけど。

215 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 15:54:07.68 ID:NsBUo70Q

3ねーんB組ぇーっ！

吟八せんせーーーっっ！！

216 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 16:13:00.48 ID:HxK+6YQb

今回の大河はいい意味で人間臭さがにじみ出てる。
前回の義経は、滝沢を意識してか義経をスター化、人間臭さが無くなっていた。

217 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 16:27:04.40 ID:UAjF6YdJ

今日はハイビジョンは5時からですよ

218 ：日曜８時の名無しさん：2006/02/19(日) 16:37:04.66 ID:r8cv5VGc

>214
失礼、斉藤洋介さんでした。役名分かりますか？

219 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 17:00:18.86 ID:eLBFW1Vn

>>217
間に合った。サンクス

220 ：日曜８時の名無しさん：2006/02/19(日) 17:00:18.71 ID:r8cv5VGc

>213
笹野さん老け役が多くていらっしゃるのでもう一度見てまいりました。
お若いのですね。でもチョット晩婚かな。
笹野さんといえば毛利元就の爺役が一番印象に残っている。

221 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 17:47:50.71 ID:ACBFIZNe

>>216
義経はかなり伝説的な彩りのつよい人物だから、それでよかったのかも
自分も好みとしては、一豊見たく人間くさいのが好きだけどね

222 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 17:48:24.78 ID:xJSBWDWC

まさに戦国ホームドラマ。だから無くてもいい話だった。

223 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 17:48:37.72 ID:IlACdTMT

うちの夫、笹野さんと同級生です。
見た目はもうチョッと、若いです。

224 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 17:49:21.70 ID:upm7F+1p

・徳次郎ウザス
・最期に一人だけ「死んではなりません」って言ってもらえなかった鉄矢ｶﾜｲｿｽ
・徳次郎のせいで打掛忘れられたお市カワイソス
・西田敏行次週出るｽ

225 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 18:06:04.73 ID:6d6c21gL

幼ガラシャたん(´Д｀；)　

226 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 18:27:26.56 ID:VXBfmVLU

仲間由紀恵のにゃーの動画再UPしてくださ～い

227 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 19:02:43.03 ID:FsC/OdEg

物語に華がないなあ。
でも、ホームドラマだからこれでいいんだろうな。
関ヶ原が頂点だし、千代も。

228 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:00:02.14 ID:jaaw8HRw

はじまた

229 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:01:46.90 ID:jaaw8HRw

妻は留守を守る見たいだぞ

230 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:03:35.41 ID:v9M+PDng

滋賀県のみなさん

231 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:06:08.33 ID:z9Qe1DBd

ホント最高のOPだな。
サントラの発売はまだか

232 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:11:02.28 ID:jaaw8HRw

信長っていやらしいですぅ

233 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:15:43.25 ID:YNAinOCC

寝首を掻く

234 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:34:31.63 ID:xqLbOeAp

マジで、泣けてきた。
なんだろう。
祖父江の嫁さんが死んだだけなのに…
すごい盛り上がりかただな。

235 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:34:34.95 ID:R6Mg1ocz

金八だなあ

236 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:37:44.10 ID:VxolU6z9

音楽も最近の中じゃダントツだな

237 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:38:59.16 ID:Eq/KBMkG

幼少期の細川ガラシャ、可愛かったね。
「・・・たま」って・・・カワイイ！

238 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:39:22.38 ID:F8IBIF4K

照明の当て方がうまいと思う

239 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:39:55.58 ID:ZAu8Xddz

祖父江じじい過ぎ。

240 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:42:08.22 ID:R6Mg1ocz

雪がシージーみたいだった

241 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:43:54.31 ID:8EAEBxHj

徳次郎ｳﾗﾔﾏｼｽ

242 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:43:57.67 ID:bJRwL4Dm

京のＣＧが義経のときの使いまわし・・・

243 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:44:21.11 ID:xm0sLx2i

秀吉を演じた俳優が３人もいるね

西田、香川、武田。。。

244 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:44:39.31 ID:W+r9/nf4

>>242
反射的に平幹二郎が頭に浮かんだ。

245 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:44:44.92 ID:AfYZEZOy

　　お　　し　　る

246 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:44:46.32 ID:Gj9xtP1B

今週は泣けたけど時代劇を見てる感じではなかったなあ
でも来週はいろいろ面白そうだ

247 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:44:58.41 ID:kD0KMqV+

金八くせ～

248 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:45:05.95 ID:A2HpXdB4

なんか普通のホームドラマみたいに感じるな

249 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:45:40.33 ID:uuMP1vM7

なんで、主人とその奥方様が自分の息子を探し回ってるのに、新右衛門は家に残ってるのさ

250 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:46:00.45 ID:HicFSPq6

信長の兜ｶｯｺﾖｽ

251 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:46:14.59 ID:CMmOPHgY

50石程度で与力だとｗ
全く秀長とか蜂須賀、前野の立場がねーな

252 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:46:16.34 ID:rt/BkPSx

先週あたりから出てきた家臣の嫁が死んだとか限りなくどうでもいい
こんなのに一週裂くなよ

253 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:46:52.11 ID:4EFByvEn

家康が秀忠にしか見えない。

254 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:46:58.59 ID:kD0KMqV+

信長もそうだけど、無理に明智を絡ませたり
ちょっと厳しいな・・
一豊とほとんど関係ないやん

255 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:47:01.37 ID:bGKlOtm3

おい！秀忠！

256 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:47:03.87 ID:AfYZEZOy

徳次郎がグレた場面は、強引に金八キャラを出したな。
たしかに今日は時代劇じゃなく、典型的な家庭崩壊第1段階のホームドラマみたいだった。

257 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:47:15.37 ID:itxtz1gJ

毎週の内容がまったく記憶に残らないな。
脚本家かえてくれ、マジで・・・

258 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:47:28.61 ID:q2F+eBk/

子供を説教する吉兵衛がどう見ても金八でﾜﾛﾀ

259 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:47:52.68 ID:YYzw7iM+

吉兵衛ｶﾜｲｿｽ

260 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:48:41.61 ID:gNrHZ2Pp

浅井長政のところ以外はほぼホームドラマだなｗ
出番は短いのに長政テラカッコヨス

261 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:48:56.40 ID:Gj9xtP1B

しかし織田と浅井の同盟って対等でなくてあんな浅井が臣下の礼をとるような同盟だったの？

262 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:49:55.24 ID:R6Mg1ocz

榎木は合格

263 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:49:56.54 ID:zP0DVEyM

千代の人生経験値蓄積のお話だったのかな
小谷での秀吉の警戒態勢がなんか笑えた

264 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:49:56.98 ID:tYko7VUz

>>261
義理とはいえ弟だからだろ。

265 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:49:58.01 ID:9sXWoyLQ

明智光秀の子供は、史実的に何人くらいいたんですか？

266 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:50:18.22 ID:rFQ8El6r

まああの時点で織田家の方が大勢力だから
でかい顔はしてたんじゃないのか。

267 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:50:51.61 ID:W+r9/nf4

>>261
そりゃ石高が１０倍くらい違うもん。

268 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:50:55.78 ID:AfYZEZOy

どうみても金八と、寅さん化の兆しを見せるみつおを叱るひろしでした。

269 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:51:59.69 ID:j+0UbJ2M

市の伝言ちゃんと伝えたんですか一豊さん

270 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:52:00.84 ID:OA7HD6v5

お市からの打ち掛け作成依頼はちゃんと伝えたのかー

271 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:52:02.29 ID:RfNp6Pey

祖父江の長女に惚れ申した。
来週も出るかの～

272 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:52:17.26 ID:+Xt3qkhz

>>254
まあ、一豊が信長逃がして大手柄って話になるよりはいいかと

273 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:52:34.83 ID:gNrHZ2Pp

久政イヤなのはわかるけど表向きだけでももっと信長歓迎してやれよ久政

274 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:52:34.78 ID:q2F+eBk/

子供が心を入れ替えた理由がいまいち不鮮明

275 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:52:37.50 ID:3xhAR8rr

また糞ドラマに戻っちゃ種。

276 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:52:48.46 ID:0un+udb5

本当に今年の大河はテンポを大事にしてるな。
ものがたり上今回はだらだらするシーンがあってもしょうがないかと思ったが、
・人妻が子供たちに遺言を残すシーンが全員分ややらなかった（途中で死んだかもしれんがぼかした）
・乱暴もの、というセリフのあとでいったかいわなかったのかは謎だが、
　乱暴ものだけど、真の強い男は誰にでも乱暴するわけではない、おまえは強くなれるから家族をまもり
　父の力となれうんぬん、という千代か金八が堕ちつた徳次郎に説明したであろう場面を省略したこと
あたりで感心した。割とオーソドックスなようで義経やムサシより新感覚大河だな。

277 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:53:12.45 ID:qRy1Ztil

「誰だ呼び捨てにするのはぁっひょい！？」
が良かった。

278 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:53:38.07 ID:fxc9yhUW

ﾂﾏﾝﾅｶﾀ。徳次郎ｴﾋﾟは完全見てなかった。
但し私は信長サイドは面白かったから結局は好みの問題？
たま見てガラシャの登場が楽しみになったよ

279 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:54:30.70 ID:+s2lOTCX

今日のホームドラマパートはしんどかったなぁ。
先週出てきたばかりの家臣の子供がグレても
感情移入できない。
信長と浅井と義昭のパートは大河ぽくて良かった。

280 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:55:00.90 ID:hnuVi1Gj

今回は本当に金八臭すぎて、途中で噴いたｗ
しかし、典型的なホームドラマだな…。
仕事一本で家庭をあまり省みない父親に対して子供が反発して家出…。
このエピソードで殆ど一話取る必要あったのかと疑問が残る。
来週に期待。

281 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:55:05.38 ID:WWDQ4rAL

武田は何を演じても金八にしか見えない

いい味は出してると思うけど
演技力実はないだろｗ

演じわけができてこそだよなあ

282 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:55:11.45 ID:BG7IwYsI

>>268
まさに
金八とひろし
そのものだったね（ｗ

しかし金八が居ない事
見事に自分も忘れてた（ｗ

283 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:55:49.44 ID:JzuYJKvw

耳が大きいあの子が大きくなって長谷川京子になるのか。
千代の子役が大きくなって仲間になったのと、どっちがﾋﾞｸｰﾘなんだろうかね。

284 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:55:59.00 ID:dCF/UF4H

やはり市きれい。デブ侍女はいずこ？

285 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:56:18.98 ID:6YRGY3MS

俺は素直に泣けたけどな。

286 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:56:39.45 ID:qRy1Ztil

>>283
ゴクミが桜田淳子になるよりは・・・

287 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:56:49.54 ID:AfYZEZOy

金八の説教もあれ以上やりすぎると、すべてのキャラ食っちゃいそうだから
あの程度に抑えてるのかもな。個人的にはもう少し見たいけど。

288 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:57:02.35 ID:HicFSPq6

>>285
リア厨にはわかんないんだよ

289 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:57:08.57 ID:Gj9xtP1B

来週は大きな浅井の裏切りという大きな出来事が起きるっぽいから期待してます

290 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:57:14.03 ID:A2HpXdB4

なんか面白くないな　山内をメインにしたこと自体よくわからん　そんなにエピソードねえやろ　俺を題材にしたら面白いがね

291 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:57:15.05 ID:WWDQ4rAL

>>286
あの劣化には泣けた

292 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:57:40.65 ID:w76AJJXy

>>281
百夜行の武田鉄矢は金八に見えてきませんよ。

293 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:57:43.05 ID:gZzvkTys

金八先生よりも
家庭崩壊＋前田吟で積木くずし思い出した。

294 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:58:48.02 ID:gNrHZ2Pp

>>290
おまえが長宗我部元親なら許す

295 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:58:50.85 ID:opeBUSdT

今回も面白かった

296 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:59:23.84 ID:+s2lOTCX

来週は原作にもあるエピソードで男たちのほうの話がすすむ、はず。

297 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:59:30.85 ID:AziFtGUg

「まさる」という字は「優しい」という意味もあるんだよ　by 金八

298 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:59:31.52 ID:AfYZEZOy

そういえば吟って、父親役以外演じてる作品って見たことないや。

299 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:59:31.86 ID:weuHjTDi

シリアスモードになるとダメダメだな～。
徳次郎捜索に時間かけすぎ。
ほんとどうでもいい回だった、来週に期待。

300 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 20:59:52.45 ID:itxtz1gJ

>>281
白夜行見てから言え

301 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:00:19.94 ID:By9r4Ofq

明智の嫁、地味すぎる･･･。

302 ：日曜8時の名無しさん ID:/66hM8NB：2006/02/19(日) 21:00:25.13 ID:soHRQXqD

>>291
おぬし、幾つじゃ？

303 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:00:43.87 ID:AfYZEZOy

>>301
あれってひょっとして烏丸せつこ？

304 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:01:10.08 ID:0un+udb5

ホームドラマうんぬんて感想あるけど、
まだ大企業の正社員かその上くらいになったくらいの身分では会社の重大事（京入り）より
自分の家族周辺のことの方がおおごとを表現してみたんじゃないかな。
でなければかずとよ＆千代を主人公にした意味ないし。
もうちょっと歴史パートが多いほうが好みだけど、今後も家臣の家族の成長が描かれるんじゃないかな。
成長した徳次郎が一豊のために命かけたりとか。

305 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:01:12.32 ID:gNrHZ2Pp

>>301
昔はそれなりに派手でしたｗ

306 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:01:18.98 ID:+Xt3qkhz

しかし場面転換はあっという間だったけどクソガキもとい徳次郎は一豊達の帰国まで一月以上はあばれてたことになるんだな

307 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:01:25.01 ID:bGKlOtm3

おばちゃんが喜びそうな回だね。

308 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:01:43.88 ID:6YRGY3MS

>>303
そのとおり。びっくりしたなぁ、もう。

309 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:01:52.66 ID:gNrHZ2Pp

>>303
yes

310 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:02:17.17 ID:N0n+LuYd

榎木孝明がカッコよすぎた

以上

311 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:02:47.73 ID:AfYZEZOy

>>308
>>309
ﾄﾝｸｽ。

312 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:02:53.69 ID:JhVXqsY5

義昭と信長のやりとりよかった

義昭策謀家像が好きな人には不満だろうが、
三谷のあのﾊﾞｶ殿っぷりがたまらんｗ

313 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:03:09.38 ID:VApDiWKD

今回はちょっと地味だね
印象薄い回になりそうだな

314 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:03:35.45 ID:BG7IwYsI

吟と鉄のコンビで売り出して欲しいくらいだ。
ダウンタウンDXとか出てトークしてほすい。

>>281
小舅キャラだから
金八に見えちゃうのは仕方ないかもね。

白夜行だと金八っぽくないよ

315 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:03:40.45 ID:rFQ8El6r

舘長も段々自然になってきたね。

316 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:03:42.24 ID:A2HpXdB4

今刀鍛冶してるんだけど食えなくて地方に営業に行ったりしてんだけど何か違うなと思ってて　また歴史を逆行させるのもいいかなと

317 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:04:18.29 ID:MJVve54K

一豊が徳次郎をおぶってきた場面で、「徳次郎の命ひろうたぞ！」
をやってほしかったと思ったのは俺だけじゃないはず

>>271
出ますよ。来週は武士にはならぬとだだこねる徳次郎を説得

318 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:04:30.64 ID:q9JTO/w+

>>281
里見八犬伝はスケベできもい悪役だったぞ。
あれは金八ではない。

319 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:04:55.51 ID:1ztgZZfC

>>300
漏れも、武田が説教しはじめると金八に見えてしまう。

320 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:05:02.61 ID:+yMjcM9Z

前田吟妻は突然出てきて突然死んだイメージだから感情移入できねえ。
徳次郎も突然グレて意味不明。
信長行軍と能視聴中の義昭シーン以外は総集編では悉くカットされる回だな。
しかし何でこんな話持ってきたんだ？

321 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:05:09.95 ID:IORYdvZI

一豊が秀吉たちと握り飯を食べている場面で
使われているのが白い姫飯で、「おおっ」と思ったら、
一豊が「千代たちにも食べさせたい」
といっていて、さらに「おおっ」と思った。
山内家で炊く飯はいつも玄米だったから、上手いなーと。

322 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:05:13.80 ID:NzjaqO8e

>>318

金八の悪い授業だった。

323 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:05:16.32 ID:gNrHZ2Pp

>>281が大人気な件について

324 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:05:21.06 ID:oqnjEzDd

信長パートはおもしろい

ホームドラマは大河だと思わなければおもしろい

325 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:05:42.93 ID:ACBFIZNe

>>310
榎木孝明って、毛利元就の家臣のときもいい味出してたなあ
時代劇向きの役者だね

326 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:06:00.97 ID:/1ejmzaY

ベタでもいいがここまでベタだときつい
グレる子供からの展開が読め杉
土砂降りの雨
深夜の捜索
公園の土管の代わりに洞穴ですか・・・ハァ

「わたくしがみな悪いのです」っつーセリフにも白けた
偽善者くさく聞こえるからやめてほしい

327 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:06:08.22 ID:NzjaqO8e

>>320

原作短すぎだからじゃないのか…

328 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:06:31.76 ID:BcoH75jI

このまま一年間ずっとホームドラマなんだろうな・・・

329 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:06:58.02 ID:gNrHZ2Pp

>>325
「武蔵」の吉岡殿も良かった。

330 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:07:33.27 ID:1ztgZZfC

>>328
たまには、いいんじゃね？
大河以外に楽しみが無いってわけじゃないんだろ。

331 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:07:42.51 ID:BegJU/Qv

>>286
包帯を取ったら西田敏行になっていたのも衝撃的だった。

332 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:07:46.64 ID:0BHMOlVU

>>231
本当にサントラまだなのかな。
オープニングテーマいい曲なんだけど激しく覚えづらい
いつも鼻歌歌ってるのに…

333 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:07:52.78 ID:qeDiLCXv

子役が汚すぎる

334 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:08:00.80 ID:opeBUSdT

もう今年はホームドラマ大河なのは確定なんだから
そう思って見れば面白い

335 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:08:24.03 ID:+Xt3qkhz

>>320
まあ、題材自体が信長の動きなんか伝聞で充分で映像化しなくてもいいぐらいだからな

336 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:08:38.62 ID:N0n+LuYd

>>281
楠木正成とか、見事だったよ。
功名も1話2話は金八に見えなかったんだけどなー。
だんだん説教キャラになったから、金八と被っちゃうね。

ただ、本当に何見ても金八にしか見えない人は、
それは武田じゃなくその人に問題がある気もする。
最初から武田＝金八として見てると、
そりゃ金八にしか見えないと思う。

337 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:08:45.82 ID:RBXmqTNc

仲間が出てないシーンが激しく面白い件

338 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:08:55.17 ID:+rPUs7PB

主要キャストが老け過ぎだと批判があったけど
さすがにガラシャには子役を使ったな。
ガラシャ２歳時点で長谷川京子が出てくるのかなと思ったけど・・

339 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:09:09.73 ID:N0n+LuYd

>>329
良かったよね。武蔵はあんま好きじゃなかったけど、
吉岡は格好よかった。

340 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:09:18.78 ID:zfCZHQen

今日のは俺も駄目だった
これまでの回では圧倒的ワースト

341 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:09:19.29 ID:HtVUgRuf

>>320
まったく同意。徳次郎パートは話が唐突すぎ。
これ、将来徳次郎が歴史上の有名な武芸者や高僧になるとか、山内家で大人物になるとか
の伏線だというのなら分かるけど・・・

342 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:09:19.86 ID:1ztgZZfC

>>320
なんか、歴史の進むスピードが速く感じる。
もう信長上洛かよ。

343 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:09:37.44 ID:A2HpXdB4

確かに武蔵の吉岡はよかった

344 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:09:37.46 ID:JhVXqsY5

>>320
これまでは新妻とか賢妻ってかんじだった千代に、
千代に聖母像を付加しようとした回なんじゃないかな？

ｶﾞﾗｼｬと徳次郎っつー、タイプは違えど扱いにくい子供でも
心を開かせることができる、っていうかんじで。

まあ、千代が一人で行くのを見守る一豊のほうが、
むしろ「夫を信じて待つ妻」みたいだったわけだがｗ

345 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:10:24.12 ID:6YRGY3MS

>>332
サントラは5月らしい。

346 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:10:24.59 ID:uuMP1vM7

徳次郎が熱を出して寝込んでるシーンの直後に、ふねの墓のシーンが挟まれて、
花が二本揺れていたから、徳次郎も死んだのかと思ったよ

347 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:10:44.67 ID:By9r4Ofq

いまさらわざわざ言うことでもないが
ロンブー敦やっぱり下手だなぁ。

348 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:10:55.36 ID:PImAjQUi

徳次郎は

　　ツ　　　ン　　　デ　　　レ

349 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:11:26.82 ID:0un+udb5

>>326
＞「わたくしがみな悪いのです」っつーセリフにも白けた

「わたしも無理するなっていったんだけどきかないで働き続けて倒れたんですよ」
なんていったら徳次郎だけでなく吟もいい気持ちしないだろ。
千代の無意識がどうやったら家臣団の忠誠度があがるかを考えての発言です。
秀吉が「自分のために命を投げ出してくれる部下」を作るためにはどうしたらいいかを
考えて行動していることを千代は意識せずにできる。

350 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:11:32.60 ID:gNrHZ2Pp

>>342
観音寺城落ちるの早すぎｗ
六角承禎もっとガンバレよ六角承禎

351 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:12:16.50 ID:MJVve54K

>>341
有名じゃないと思うけど医者になるんでしょ
母上のような人の命を救える医者になる！ってのたまう伏線

352 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:13:04.81 ID:U0wVw0Zh

http://plaza.rakuten.co.jp/123hjhjyu
毎回毎回微妙な展開ですねえ

353 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:14:07.63 ID:Ry+X2T1P

俺なりの勝手な総括。

こういう話が後の伏線になるならアリだな。
原作のように、自然に出来上がった良妻賢母ではなく
ちゃんと身の回りのことから学んでいくところを見せられれば
後に千代が賢しらなことを言いだしても、納得はできる。

しかし、ただのお涙ちょうだいだけでやってるなら
戦国ホームドラマとしてマイナスのイメージをもたれても仕方ないわな。
ここら辺りで視聴者を泣かせておこうという製作者サイドの意図も
ありありと見えるので余計にそう思う。
感情移入をするほど馴染んでいないふねを死なすことに使う時間で
雪の中を疾走する信長の姿と、意外にも奮戦する
義昭の姿を見せてくれ。

吉兵衛が説教するところが金八ではなく
今朝の三枚おろしに聞こえるのは
朝から営業車走らせてるオレだけですか。

354 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:14:12.50 ID:bJRwL4Dm

六角と今川はいつもやられキャラだな。子孫の方々カワイソス

355 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:14:14.66 ID:NAr/WbFE

>>342
関が原まではやらにゃいかんからしゃあないだろ

356 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:13:28.81 ID:YVUUSVO7

陳腐な展開やなあ

357 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:14:42.59 ID:+Xt3qkhz

>>349
ふねはのんびり仕事してた後は河で倒れてる場面だから、無理をしてた感じは薄かったな
まあ、しつこく仕事してる場面連発されてもテンポ悪くなるだけだろうけど

358 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:15:10.66 ID:BcoH75jI

舘信長って歳は取りすぎてるけど、顔の輪郭とかは
有名な肖像画にけっこう似てるね。

359 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:15:16.96 ID:1ztgZZfC

上洛の時に１０数個もの城を落として上洛したってのは初耳で勉強になりましたー。
史実厨も、書いて欲しいなぁ。
勉強になるから。それとも、もうあきれて大河見てないのかな。

360 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:16:05.99 ID:qRy1Ztil

武田の演技云々というか、脚本や演出が金八っぽさを求めて
ああいう内容になってる気がする。

361 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:16:41.29 ID:+Xt3qkhz

>>359
落としたというより、どの城も次々と逃げ出していったというほうが近い

362 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:17:41.88 ID:QpmPBeBc

>>359
城つったってアンタが想像してるような城じゃなくて
塀があって駐屯できる施設のある砦みたいのが多いぜ

363 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:18:23.51 ID:1ztgZZfC

>>361
次々に逃げ出すことってあるのかー。勉強になりましたー。
いや、マジで大河よりここ読んでると勉強になるなー。

364 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:18:32.10 ID:J10xDG/H

ドラマのあとで流される紀行風映像だが、
六角を戦国大名　と言っていたが、六角は守護大名じゃないのかと

365 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:18:52.40 ID:x4o1pX3b

予告の家康が、にゃんマゲにしか見えん。

366 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:18:57.24 ID:By9r4Ofq

髷をほどいて金八度がうｐした状態での
説教は今後あるのだろうか？

367 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:19:28.72 ID:Ry+X2T1P

>>364
厳しいね。ドラマの内容からわかりやすくいったんだよ。

368 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:19:29.57 ID:JhVXqsY5

>>360
たしかに、「もっと金八っぽくやってください」とか言われてそうだな……

369 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:19:59.85 ID:p/q64cf2

淺井は信長をころすべきだったななんでやらなかったんだ？チキンか？

370 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:20:03.00 ID:AfYZEZOy

もうこうなりゃとことん金八に徹して欲しいよ。
その方が普通に娯楽としてみてる方も楽しいだろよ。

371 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:20:46.86 ID:Ekg4aTwW

>>363
勉強する契機になるのが「大河」ならそれでいいと思う。

372 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:20:50.50 ID:0BHMOlVU

＞わずか３歳ちがいでございます。
＞わずか３歳ちがいでございます。

どう見ても１０歳以上違っています。本当に（ｒｙ

373 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:20:53.69 ID:gNrHZ2Pp

>>360
狙ったのかｗ

374 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:21:07.12 ID:rFQ8El6r

この頃は戦国大名と表現してもいいんじゃないの>六角

375 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:21:16.56 ID:cAynk2hh

>>359
普通遠征って言ったら、
10数やそれ以上に沢山の砦や城を落として目的地への進路を確保し若しくは拠点を広めるものです。
戦には金がかかるんだから、元手以上に収益が取れる戦果を挙げなきゃいけません。

376 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:21:26.42 ID:3xhAR8rr

やっぱりNHK名古屋には勝てない。

377 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:22:55.21 ID:1ztgZZfC

>>375
信長の野望でしか歴史を知らないから、全然わかんないんだよなー。
そういうこと。

378 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:23:31.70 ID:QpmPBeBc

>>363
光栄のゲームじゃ無いんだから、最後の一兵まで戦うなんて事は滅多に無い
ヤバイと思えば直ぐ逃げるよ

二君にまみえずとか江戸時代の思想だし
明智光秀なんか信長と同時に義昭にも仕えてたしな

379 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:24:36.09 ID:gNrHZ2Pp

>>378
信長の前には朝倉義景にもｗ

380 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:24:56.58 ID:JzuYJKvw

あの子供たちが初陣のときや嫁に行くときに、金八は「贈る言葉」を書いた紙を渡すんだろうな。

381 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:25:10.74 ID:NAr/WbFE

>>373
だって今回の徳次郎の話、改心する不良生徒の話そのままやん

382 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:26:06.56 ID:+Xt3qkhz

>>380
そういうや、娘の中に金八の生徒役がいたな

383 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:26:21.52 ID:CE5Z5+mf

>>269 >>270
あれって信長が襲われるかもって教えてんじゃない？

384 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:26:27.31 ID:JhVXqsY5

徳次郎は腐ったみかんですか。そうですか。

一瞬、千代じゃなく、金八の説教で子供が改心するんじゃねーかとおもったｙｐ

385 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:26:51.58 ID:pxbVyK27

あのガキが土佐藩で支配者面するわけですか。
江戸武士が成り上がりものばかりって話は聞くには聞いてたけどすごいね。

386 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:26:52.96 ID:gNrHZ2Pp

>>381
使えるものはＴＢＳだろうが松竹だろうが使う大石マジックワロス

387 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:26:58.58 ID:x2REwa20

榎木ってこういう武将役やるとハマるよね。
昔、角川映画の「天と地と」で謙信役やってたけど、まさに今回の長政役みたいでかっこよかったよ。
あの時は渡辺謙の代役だったけど、謙にはない渋みがあったな。

388 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:27:15.75 ID:MJVve54K

>>357
死ぬようには見えないよね
あのハゲ薬師が医療ミスしたか毒盛ったのかも

389 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:27:46.98 ID:w76AJJXy

結局、市が先に死ぬから、忘れていた一豊もうやむやのまま何とかなるんだろう。

390 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:27:48.11 ID:Ry+X2T1P

>383
はっ！そうなの！？

391 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:27:56.44 ID:oqnjEzDd

金八とごくせんのコラボ

392 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:28:55.70 ID:w76AJJXy

阿久津と桜木のコラボのほうが見たいんですが

393 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:29:17.57 ID:BG7IwYsI

>>353
三枚おろし聞いてる
ﾅｶｰﾏ発見！

394 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:29:46.88 ID:JhVXqsY5

>389
市死ぬのけっこう先じゃねぇ？
柴田勝家んとこ嫁ぐときに小袖を渡すとかかもな

395 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:30:14.02 ID:EUEEmyNH

>>383
やっぱりそうか。
わざわざ一豊呼んで（おそらく自分に執着している秀吉が来る事も察して）
生き残れたら、ちゃんと千代に伝えろって。

396 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:30:59.97 ID:EHFUklXk

金八ぽいのは仕方ないのでは？あぁいうセリフなわけだし。
祖父江家の子供に説教してるときは気持ち的にも金八になるのかもな。
確か一人、最近の金八に生徒で出てた人がいたはずだから。

397 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:31:16.87 ID:1ztgZZfC

市から目配せを受けてそわそわしてる、秀吉もよかった。

398 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:32:27.92 ID:AfYZEZOy

金吟コンビスレってないんだな。

399 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:32:40.87 ID:gNrHZ2Pp

>>397
さるはもうよい

400 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:33:04.04 ID:w76AJJXy

>>394
あぁ。なるほど。

　どうせ、市救出のときも、一豊がでってってなんかすんだろうけど。

401 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:33:28.45 ID:OQuXtQ7G

OPカッコよ過ぎ

402 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:34:04.46 ID:MJVve54K

>>396
三原順子？

403 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:34:34.63 ID:1ztgZZfC

あのー、今度の殿軍のときに、秀吉だけじゃなく明智光秀もしんがりに加わってたって
本当でしょうか。デマでしょうか。

404 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:34:45.70 ID:gNrHZ2Pp

>>400
柴田勝家との婚儀のときにパッチワークうちかけを着るわけだなｗ

405 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:34:57.05 ID:SJxkrzUE

♪こぉ～なぁ～ゆぅ～きぃいいー
♪口移しに愛を伝えたい

舘信長鎧ダイエットでシャープになった？。セリフ多少聴き易くなった。
でもなぁ～。

山本圭、流石新幹線爆破計画立てた事あるナァ～。
六、辛いわな、心通わせた幼馴染の最愛の人に進言するだもんな

秀吉と一豊同僚の一献、帰宅前のちょっと一杯かいな。
しかし、合戦シーンもうあってもいいんちゃうの

406 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:35:39.56 ID:alvRYn9a

来週の西田えらく気の弱そうな家康だったな

407 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:35:48.03 ID:J10xDG/H

この脚本家、絶対に金八ファンだろ
ついでに７０年代に少女漫画を読みあさっていたと見た。

408 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:36:08.76 ID:BG7IwYsI

しかし、もう少し一豊の活躍が見たいな。
ここ見ても今週書き込みは
千代、吟、金八ばかりだぞ。

409 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:37:00.52 ID:rFQ8El6r

まあこの頃は立場的にも弱いしな家康

410 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:37:07.13 ID:tXPz39Co

ガラシャの子役はさすがに現代風美少女だった！

411 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:37:09.83 ID:QpmPBeBc

>>403
武家雲箋には明智も残されたってあるな

412 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:37:21.30 ID:qQ396+Sj

ふねが川で洗濯をしていると、
大きな桃がドンブラコドンブラコと流れてきて、
ふねは下敷きになって死んでしまいました。
めでたしめでたし。

413 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:37:58.68 ID:1ztgZZfC

>>411
ありがとうございます。
明智が残ったってちゃんと描いてるドラマって見たこと無いんですよね。

414 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:39:14.75 ID:Ry+X2T1P

ふねの遺言のとき、長女役の子が次から次へと
涙をこぼしているのを見て泣いたよ。
オレ最近の女優さんとかわからないんだよね。
すでに有名な人なの？

415 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:39:30.72 ID:R6Mg1ocz

フネといえば波平

416 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:40:51.62 ID:/p9+Bi7X

>>411
武家雲箋では、しんがりの主力は池田勝正だとされている。
勝正は荒木村重の主君。すぐに荒木村重に下克上されるが。

417 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:41:56.59 ID:tXPz39Co

ハセキョーガラシャと千代は大人と子供の年齢差か。
仲間由紀恵と長谷川京子という夢の共演なのに。

418 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:42:00.36 ID:IORYdvZI

今日一番驚いたのは、烏丸せつこが出ていたこと。

419 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:42:25.72 ID:1YMTVQ2Y

金八の名前なんだっけ？忘れた

420 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:42:54.35 ID:gNrHZ2Pp

>>415
いつか誰か書くと思ってた
なんかほっとした

421 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:43:16.15 ID:vu+dHYSj

>419
坂本金八

422 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:44:47.92 ID:PImAjQUi

というか仲間とハセキョーて歳同じくらいだよなｗ

423 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:45:41.55 ID:alvRYn9a

>>419
武田鉄矢

424 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:45:52.78 ID:qQ396+Sj

徳次郎って指圧の先生になるんでしょ？

425 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:45:58.19 ID:JhVXqsY5

>>421
そっちじゃねーだろｗ

つか>>419はテンプレくらい嫁

426 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:46:05.97 ID:AfYZEZOy

烏丸せつこって、もう51歳なのか…

427 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:46:47.32 ID:PN5e0mCc

今回の感想

まぁ、ホームドラマっぽいよなとか、色々言いたいことはあるが…
今はただ一言。

徳次郎(の中の人）がうらやましい。

俺が変わってやりたい(つД｀)

428 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:47:01.56 ID:fS3S3KCa

>>400
燃え盛る小谷城で、長政無視して市と抱き合う一豊。そして、それを見守るサルと半兵衛

429 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:48:36.69 ID:JzuYJKvw

殿軍に秀吉、家康、光秀が残ったというのは全て後世の創作だろ。

430 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:50:26.64 ID:QpmPBeBc

なんか物足りないってと思ってたが
原因が分かった、モーニングスターを見てないからだ
あの場違いな存在を見ないと、巧名が辻を見た気にならん

431 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:50:59.03 ID:w76AJJXy

うぃ～好色漢

432 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:51:44.52 ID:0BHMOlVU

>>427
ああ…そうだ
仲間ﾀﾝとキスしたんだった
キスしたんだった！！（´・ω・｀）！！（´・ω・｀）

433 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:52:04.18 ID:IORYdvZI

小りん……小りんはまだですか……

434 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:52:21.68 ID:1YMTVQ2Y

>>423
ｻﾝｸｽもやもやがスッキリしたよ

435 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:53:28.39 ID:gNrHZ2Pp

>>433
来月まで待て

436 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:53:37.02 ID:T6axvw2/

ラスト、千代と子供たちが並んでるとこでドレミの歌が聞こえてきそうだった。
でもまあ、長丁場の大河ではこんな回もあるよなー。

437 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:54:10.33 ID:4b+6YylV

>>433
あと2回だ、あと2回。
もうちょっとだけｲｷﾛ。

438 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:54:41.21 ID:MJVve54K

>>414
金八とかに出てたけど有名じゃないと思う

439 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:55:43.75 ID:MwFO14vF

>>413さん…
「秀吉」とか、古いところでは「国盗り物語」とか、
ちゃんと光秀さまもｼﾝｶﾞﾘに加わってますたがな。

440 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:57:57.40 ID:rQMcRqX4

光秀の嫁
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~thymos/backto80s/natsuko_big.jpg

441 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:58:16.50 ID:N0n+LuYd

金八は全シリーズみてるはずなんだが、
金八の生徒（三原順子じゃない人）が出てたのは知らなかった。
なんて名前か分かる人いる？

442 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 21:59:35.91 ID:NGYgFMNr

今の時代の秀吉の動員兵力ってどんなもの？

443 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 22:00:18.11 ID:w76AJJXy

光秀の妻の名前違わないか？

あと、ロンブーだめぽ

444 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 22:02:27.57 ID:Rugb/kaw

最後の出陣の場面で吉兵衛だけ千代に「命を大事に」って言って貰えずｶﾜｲｿｽ…（´・ω・｀）

445 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 22:02:31.46 ID:EHFUklXk

>>402
違う。三原順子の他に祖父江家の子供の一人。
一番最近の金八。

446 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 22:04:12.30 ID:mGS8Bx0Z

祖父江新右衛門の長女・つる役は寺島咲です。

447 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 22:05:07.29 ID:xqLbOeAp

>>444
俺もどきどきした。
おいおい、誰か、吉兵衛も無事でっていってやれよっと。

448 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 22:05:47.19 ID:4b+6YylV

>>443
司馬作品では光秀の妻は「槇」

449 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 22:06:11.61 ID:gNrHZ2Pp

>>440
よくまあこんな画像を探してきたもんだｗ
若い頃の烏丸せつこは「駅　ＳＴＡＴＩＯＮ」のビデオでしか見たことないけど。

450 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 22:07:10.59 ID:VApDiWKD

ロンブーはあんな感じでいいんじゃないかね
ああいう無駄に勢いと力任せなやつ戦国にごろごろいそうだから

451 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 22:09:14.26 ID:H1ayvc40

今日は激しくつまらなかった。前回あんなに騒いでた米問題はどうなったの？
徳次郎が母が死んだのは新右衛門のせいだ！ってのがわからん。明らかに考えなしの千代のせいだろ。
千代も千代で「わたくしがみな悪いのです」って偽善者ぶる
つーかなんで徳次郎いきなり改心したんだ？。場面ぶつ切りで全然集中できない。
仲間もコメディなら何とか誤魔化してたけどこういうシリアス演技下手すぎだな。
特に泣き演技が下手。台詞も何言ってるか分からん。未熟が「みじゅか」にしか聞こえん。

452 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 22:10:11.55 ID:MwFO14vF

>>443 >>448
なんでも司馬御大のＰＣでは、「煕」という字がでなかったので
ああいう名前になったらしい…

（詳しくは
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1139724920/l50 参照）

453 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 22:11:19.02 ID:EHFUklXk

>>446
その子が金八に出てた子？

454 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 22:11:53.23 ID:gNrHZ2Pp

>>452
読み方は「ひろ」でいいのか？

455 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 22:12:07.69 ID:+Xt3qkhz

>>451
>前回あんなに騒いでた米問題はどうなったの？
吉兵衛が土産買うなら米買えって言ってたじゃん

456 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 22:12:29.04 ID:+rPUs7PB

そういえば光秀の妻の名前は「ひろ子」だよな。

457 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 22:12:45.39 ID:+Xt3qkhz

>>453
そうだよ

458 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 22:12:50.21 ID:Ry+X2T1P

>>450
でもさすがに中村一氏役じゃなくてもよくね？

459 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 22:13:23.44 ID:eJ4Azfac

みんな書いてるけど金八みたいだった。
ひょっとして千代の実子は1人しかいないから、
新右衛門の子供達の母親代わりみたいな設定にしてドラマ作るのか？
子供の中にハルナツの子役とかいたからまだ何か話を広げそう。

460 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 22:13:30.64 ID:mGS8Bx0Z

>>453
そう。
金八パート７の清水信子役。

461 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 22:15:58.07 ID:MwFO14vF

「細川護煕」と打って、「煕」だけを辞書登録する。

…でも司馬御大が、「国盗り」書いてた頃は、細川モリさんは、
まだ知られてなかったんで、「煕」の字が拾えなかったんです。

462 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 22:16:04.72 ID:MJVve54K

>>469
今週の徳次郎みたいなエピを
ハルナツの子役でまたやるっての？ありえね。。

463 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 22:16:14.93 ID:N0n+LuYd

>>460
あー、なんかいたなあ、そんな名前の子。

464 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 22:16:50.02 ID:MJVve54K

>>462
>>459

465 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 22:20:34.20 ID:EHFUklXk

>>460
あぁ！年末の金八スペシャルで同級生が退学させられた秘密握ってた子だよね？

466 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 22:28:58.08 ID:ezWp26ZB

>>451
> 千代も千代で「わたくしがみな悪いのです」って偽善者ぶる

偽善者ってｱﾝﾀ...もっと人間ってモノを信じろよw

467 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 22:30:33.62 ID:NAr/WbFE

>>447
未来を暗示してるんだよ、きっと（泣

468 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 22:35:00.32 ID:85WOr5HS

徳二郎役の子、何て名前か、誰か知ってる？

469 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 22:35:13.17 ID:JhVXqsY5

千代だって本当に自分だけが悪いって思ってるわけじゃないだろ。
（まあ、一部責任感は抱いてるだろうけど）

それでもなお「わたくしがみな悪い」っていうのは、
子供をかばいたいからじゃねーの？

それを偽善て感じるのはどうかと……

470 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 22:38:34.04 ID:gNrHZ2Pp

>>469
まあ、この時代、主が留守中にお家のことでなんかあったら全部お方様の責任だよなｗ

471 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 22:41:31.68 ID:Rugb/kaw

それと「8人目だから大丈夫です」って言ってたふねをかばってるんだと思う
「本人が大丈夫だって言ってたから」なんて言ったら死人を責めることになるし、ヒロインとしてはどうにもこうにも、、

長女かわいいよ長女

472 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 22:41:31.97 ID:+Xt3qkhz

>>470
まあ、家臣の嫁が死んだくらいで責任問題にはならんだろうけどね
ただ、千代が謝りながら説明しないと徳次郎がキレてるだけの場面になっちゃうからなぁ

473 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 22:41:45.57 ID:FsC/OdEg

地味だな。
脚本家、可哀想にな。
これ一年もやるんだもんな。

最後まで２０％こえるといいね。
暗くなる話でもないんで、キープするような気がするな。

474 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 22:41:53.30 ID:eJ4Azfac

>>468
笹野高史の三男。
四男も出てたな。

475 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 22:41:54.72 ID:DnzUQWj8

金八先生のセリフのとき泣きそうになった

476 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 22:44:37.82 ID:J11jEbOv

新エモンの家族の話は忘れよう
今後の展開にとっても別にどうでもよさそうだし

477 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 22:45:53.99 ID:MJVve54K

>>468　徳次郎はささの堅太、三男の小三郎役はささの貴斗。
笹野高史（父）　ささの翔太（長男）　ささの友間（次男）　ささの堅太（三男）　ささの貴斗（四男）

478 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 22:46:15.68 ID:gNrHZ2Pp

>>475
人という字は(ry

479 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 22:46:17.25 ID:4b+6YylV

俺はふねが息絶えたのと同時に、新右衛門が草履を買っている
シーンでグッときた。
こういうシーン、ベタかもしれんが、たまらん・・・。

480 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 22:47:03.20 ID:BuCPqcvr

今、予告見たが、あんな近距離で射られることにしたのか('A`)

481 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 22:48:36.40 ID:fGP/wJHk

　今回はいかにも聞き分けの無い憎たらしいガキで、ナイスな人選だった。いずれ活躍してくれる
ことを願う(中のガキではなくて徳次郎が)。例えば、関ヶ原のときに、西軍の追手から千代を守る
とか。逆に、それがなかったら意味のない回になると思う。

　嫁さんは「乱暴」で事切れたんだろ、きっと。その先を言ってから死ねば徳次郎はあんな暴挙に
出なかっただろうに、という設定だと見た。

　お市の内掛け依頼は明らかに信長襲撃計画を示唆したものだと思ったが、一豊は馬鹿だから
気付かない、というエピソードなわけだな。もちろん、秀吉ならば当然気付くけど、その場にいな
かった(聞こえないくらい離れていた)。

　流産の件だが、当時は今よりも遥かに妊婦がこき使われていたと思われ、当時的には非難
されるほどのことではないのではないか。千代の自己批判はとしまつをちょっと思い出した。気
をつけて欲しかったな＞＞大石

　きちべえの説教はもちろん「金八っぽくやってくれ」の指示だろう、あれは。ある種のファンサー
ビスとでもいうべきか。

482 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 22:49:00.25 ID:Ry+X2T1P

>>479
またそのシーンが日が傾いてて暗示的なんだよな。
ストーリーではなく演技とか演出で泣いちゃうな。

483 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 22:50:14.62 ID:ZxP7w/c1

「もったいない、もったいない」も金八のセリフじゃなかったか？

484 ：111111111111：2006/02/19(日) 22:50:37.51 ID:v8zGb59R

　何かすげーつまんなくなってきた…　織田信長でいいよ　もう

485 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 22:51:15.53 ID:a5Ox75pw

ネタバレだが徳次郎は将来医者になるぞ

486 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 22:51:58.22 ID:fGP/wJHk

>>480
　あれじゃ奥歯で止まらず貫通だな。
　それにしても、お茶の間にどのようなグロ映像が流れるのだろう。
　そのまま気を失って家臣に運ばれるのならばまだしも、矢が口から
生えたまま猛者を倒すんだよな、確か。

487 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 22:53:36.23 ID:fGP/wJHk

誰が悪いって、新右衛門だろ。いいかげんにやめとけっての。

488 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 22:53:44.87 ID:gNrHZ2Pp

>>485

つ>>351

489 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 22:55:05.92 ID:A1Ot07/4

>>480
そんなものだろ、余り離れてたら二の矢にやれて組み討ちにならないぞ

490 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 22:55:13.89 ID:8KMx+prR

「一豊。一つ、豊かなことがある、という名前です。
　あなたはー、いつ、いかなることがあっても、必ず一つ、豊かなものを持っているのです。
　豊かな心で生きていってくださーい」

491 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 22:55:21.41 ID:EHFUklXk

祖父江家の長女の子、自分のところのスレでは評判悪いね。
あんなに良かったのに。

492 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 22:56:34.45 ID:Q3mopu0j

>>307
よろこびましたとも。

後半を典型的な演出（トラブって飛び出す夜の外は雨）にするからか
出だしから凝った構図でスタートし、信長-市の会話では動いた長政の父を
信長-長政の会話では動かさないことで不審を浮かび上がらせる演出とか

金八臭さを寸前で止めさせ、「誰も探してくれませぬ」で笑いを取る＆
徳次郎に皆が心配してくれているという安心感を与え…

あと、バケツリレーのような伏線回収（先回の貧乏→白米を皆に一口だけでも）も好き。

493 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 22:56:36.83 ID:fGP/wJHk

>>490
　ついでに長女だか次女だかの分もキボンヌ。
　「強い人です」みたなのだったっけ。

494 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 22:56:42.17 ID:nwHberJw

今回は長く感じた。

495 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 22:56:56.72 ID:LPce8bUl

>>461
司馬遼太郎は、パソコンじゃなく、手書きで小説を書いたと思う。・・・・・・たぶん

496 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 22:57:17.14 ID:MJVve54K

>>486
一豊が矢鴨状態で生死の境をさまよう姿を見て
徳次郎が将来医者になる決意をするって伏線か

497 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 23:01:47.63 ID:XlWsmrOR

>496
矢鴨状態で家に帰るわけないだろ。

原作見てみたら、実際射られた距離は五・六間ほどとあった。
一間は約180cmだから、だいたい10mくらい離れてたことになる。
弓で攻撃する距離としては確かにかなり近いな。

498 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 23:02:50.17 ID:s7B2IQfX

>481 徳次郎は武士になりたくないと医者を目指すらしい。

前回の猪鍋の時、ふねと今回山内夫妻が着た簑が１つのあかりで照らしてあった。
暗示的でうわあと思ってしまった。偶然かもしれないけど

499 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 23:04:12.04 ID:4b+6YylV

>>497
じゃあ、死んでてもおかしくない状態だったんだな。
っていうか、普通なら死ぬか。
大体矢鴨になっても、死ななかったんだから、よほどの
強運の持ち主だったんだろうか。

500 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 23:07:01.30 ID:MJVve54K

>>491
スレ凄いね、、てかなんであんなに荒されてるのか

501 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 23:08:20.19 ID:gNrHZ2Pp

矢鴨ワロス

実際は目尻付近から口にかけて貫通してたんだろ？
想像したくないｗ

502 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 23:10:17.95 ID:w76AJJXy

ベロで矢の部分をなめて確かめられたわけね。

503 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 23:10:53.70 ID:uKvqJqQl

>>398
もうみてないかもしんないけど
↓金吟コンビスレ（みたいなもの）
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1137137996/l50

504 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 23:12:05.45 ID:wQMoZn14

昨日、フジテレビでやっていた番組で直径何センチだかの鉄の杭が頭蓋骨貫通
ってのを思い出してみた。

ところで掲示板一覧に行けないの、おれだけ？

505 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 23:13:17.21 ID:4b+6YylV

>>504
いや、俺もだ。

506 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 23:14:46.05 ID:H1ayvc40

千代と一豊のW主演なんだから今回は一豊周辺の話一本で絞ればよかったのに。
千代が出てくるといきなりつまらなくなる。
千代のために陳腐なエピで殺されたふねｶﾜｲｿｽ。
話を盛り上げるために簡単に人を殺す安易なスタッフに萎え。

507 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 23:15:15.83 ID:EHFUklXk

>>500
ちょっとかわいそう。
誰かのひがみなのかな？
出番少ないとか言われてるけど、大河に出るだけでもあの年代ではすごいと思うが。

508 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 23:17:36.46 ID:A1Ot07/4

>>499
それは、一豊の古風な眉庇のデカイ兜には訳がると
このためにわざわざああいう形の兜にしたのだと

509 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 23:21:11.98 ID:B6WYLXzC

金八が徳次郎にビンタ食らわしたら面白かったのに

510 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 23:21:17.33 ID:j+0UbJ2M

俺が悪さしたとき「みんな私が悪いんです」と言って頭を下げた
うちの母親を思い出して泣けた。
本当は俺が悪かったんだよ、ごめんな…

511 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 23:21:36.77 ID:9J/zSdTV

>>504
専ブラだから気づかなかったのでＩＥで見てみようと思ったら
２ちゃんＴＯＰにも行けない模様
何かあった？

512 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 23:21:59.32 ID:XlWsmrOR

目の下から口にかけて矢が貫通て相当グロいとは思うのだが、
そのせいで「矢が顔をかすった」とかの改変が加えられたりしたらやだな。
その後の吉兵衛が矢を抜くエピとかも見所なだけに。

513 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 23:22:02.91 ID:5vwJ7eLz

てか、OPだれかうｐしてくれないかな～

514 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 23:24:35.06 ID:4b+6YylV

>>512
いや、ちゃんとザックリいくようなので、ご心配なく。

515 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 23:24:51.96 ID:MJVve54K

>>506
だよね、あそこはふねを殺さないで難産の子供をなんとか出産し、命のすんばらしさをうったえる
カネボウヒューマンドラマチックにしてもよかったのに。ってこっちの方が陳腐か。。

516 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 23:25:48.81 ID:rt/BkPSx

自分に落ち度がないのに「私が悪いんです」なんて偽善以外の何でもないだろ
それで周りの印象良くしようとか腹黒すぎる。

いや千代がじゃなくってシナリオ書いた人間が。

517 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 23:26:29.04 ID:6ePcOgly

一豊から矢引っこ抜くのはロンブーになんのかね？

518 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 23:27:44.09 ID:6AfERljU

今回はイマイチ。　来週は面白そうだ。

519 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 23:29:52.19 ID:X2hlCz4j

>>517
原作どおり金八

520 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 23:29:59.36 ID:rFQ8El6r

予告見る限り一対一で矢を打たれるのかね
乱戦の中の方が緊迫感出ていいだろうに。

521 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 23:30:29.20 ID:85WOr5HS

>>517
金八です

522 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 23:31:22.34 ID:b6cpP1FO

ふね死亡で誰一人として千代を責める人がいないのがなんだかな。
お市まで千代千代言って登場人物全員千代マンセーで気持悪い。

523 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 23:33:10.81 ID:m47qtS3x

来週か再来週辺りで
親方さまが裏切り浅井長政の洒落コーベで酒を飲むつーエピもやるのかねぇー？
それを見た一豊が恐ろしい親方さまだとガクガクするとか。

524 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 23:33:29.28 ID:Ry+X2T1P

「功名が辻」を原作にしていると言うなら
千代マンセーは正しい。

525 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 23:33:46.86 ID:EUEEmyNH

いや、ふねの死は千代の責任じゃなかろう。
妊婦といえども働く時代だ。
別に千代がふねに仕えているわけじゅないし・・

526 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 23:36:53.86 ID:gNrHZ2Pp

>>522
吉兵衛は小姑だったりするけどｗ（前回参照）

527 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 23:38:55.68 ID:6ePcOgly

>>519　>>521
㌧

しかし、一豊の同僚の二人に
「この三人の中で一番最初に一国一城の主になった者に仕えよう」
とか言わせれば面白かったのにｗ

528 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 23:46:16.10 ID:ezWp26ZB

>>522
トクジローが責めてたじゃないか。
子供以外ってんなら、確かに誰も責めてはいないが、
千代を責めない山内家の大人たちの心の優しさを感じ取れないか？

529 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 23:46:21.76 ID:MJVve54K

>>507
ひがみなのかね
あとスレだけじゃなくて板全体の雰囲気がドラマ板に比べて悪そう

530 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 23:47:30.23 ID:lzp6lZKO

>>522
司馬の原作読んでみそ
作中でも登場人物みんな千代マンセーだけでは飽き足らず
途中で物語ぶったぎってまで作者個人の千代萌えを語ってるから

531 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 23:48:20.62 ID:XlWsmrOR

>514
ｻﾝｸｽ
そりゃますます来週が楽しみだ。

てか、今原作読み直したら、既に大河キャストで
脳内再生されるようになっててﾜﾛｽ
射られた一豊のそばでわちゃわちゃする郎党二人のシーンとか、
もう今から目に見えるようだ。

532 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/19(日) 23:52:13.12 ID:esa+wiCZ

>>524
原作に忠実ともいえないけどな。マジで脚本糞すぎ。
司馬が大石の枕元に化けて出るんじゃないか？

533 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 00:11:17.87 ID:3QwYQO5e

>>532
司馬はそこまで器せまくねーだろ
日本の行く末きにしてたんだから、
たつなら小泉とかブッシュとかニートの枕元とかじゃね？

それも器せまくていやだが

534 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 00:19:26.04 ID:NbICIRvt

>>531
ガイドの写真でもかなりしっかりささってます。
これ抜くの痛そう。一豊意識もうろうな感じの目。

535 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 00:33:12.68 ID:T7AzwN7H

小説のアレを放送できるのかねぇ
原作知らん人はあの矢を避けると思うだろうがところがどっこい・・・

536 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 00:34:39.25 ID:7JICwNGB

ほのぼの大河から一転、いきなりハードボイルド大河に。

537 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 00:42:52.12 ID:T7AzwN7H

あの矢をえびぞりで避けるマトリックス大河

538 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 00:47:24.16 ID:eNDpw7c0

えびぞりといえば福本先生

539 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 00:49:41.90 ID:7JsFgw64

第一話、見てないんだが、先生は華麗にエビ反っていらっしゃっただろうか。

540 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 00:51:29.04 ID:T7AzwN7H

えびぞりかどうかは忘れたが

そりゃぁもう見事な死にっぷりじゃったよ

541 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 00:58:50.39 ID:88i5WMoB

今回は「話は遡る――」とか「話は少しとぶ――」が無くて寂しｽ
千代ﾏﾝｾｰうざいという意見があるけど、原作のﾏﾝｾｰっぷりにはまだ及ばないし
今のところ、千代は未熟で、変な万能感がないのが良い。
ついでに、ドラマの中で必要以上に説明描写がないところも気に入っている。
物足りないところもたくさんあるけど、今年は気軽に楽しめて嬉しい。

542 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 01:05:29.22 ID:qpeV9FOw

一豊と千代が主人公だから、ことあるごとに「山内～、千代～」と呼ばれるのは致し方なしとは思うけど、
原作がどうであろうと少々萎え気味ではあるな。なぜに市が千代を意識するのか・・・。

543 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 01:07:44.77 ID:wNWsf4lu

確かに、司馬節なかったな

544 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 01:07:59.24 ID:UtSyuXaE

>>510
いいお母上ですね。
今は万引きで捕まっても子供なんがだから警察に言うことないとか
店員に逆切れする親もいるとか。

545 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 01:11:20.23 ID:dkQobQIF

>>542
打掛を作って欲しいというのは、信長たちの身の危険を婉曲的に知らせるための
口実だったんでは？

546 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 01:11:22.96 ID:9FZDfMyG

ところで船が死亡して徳次郎が千代を攻めてたけど(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だったのは私だけか？
船が勝手に倒れて勝手に流産して死んだだけじゃん
何で千代のせいになるのか意味不明。
さらに親父のせいになるのも意味不明。
今は戦国時代で一般家庭のリーマンじゃないんだからいつも家に居るのは無理です。

>>522みたいな異見が理解できない私が変なのかな？

547 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 01:13:11.33 ID:T7AzwN7H

みんな大人が悪いんだという
思春期特有の病のせいではないか？

548 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 01:13:33.96 ID:HhZyRRkW

謝るけど別に責任は取りません

549 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 01:13:55.96 ID:duKFPheW

>>546
突然に母を亡くして混乱してる子供が口走る事・・・と理解したけど。

550 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 01:15:20.60 ID:+/LHIliS

>>543
オープニングテーマ前の解説部の「ところでー」じゃダメ？＞司馬節
（「ところがー」だったっけ？）

551 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 01:16:21.33 ID:qpeV9FOw

母親が死んだのに、冷静に「誰も悪くない。うん、そういう時代だから」と考える子供の方がおかしくないか？
取り合えず当たれるものに当たりまくった思春期の子供って感じがしてたけど。

552 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 01:16:53.87 ID:T7AzwN7H

まぁ遺言で「乱暴物」といわれたらなぁ

553 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 01:18:12.93 ID:dkQobQIF

>>546
よく覚えてないんだけど、徳次郎の台詞の中で、
そもそも山内家に来なければ、こんなことにならなかったのに
みたいなのがあったような。
で、一緒に住むことを最初に提案した千代が悪いって論理なのかも？

554 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 01:19:36.75 ID:T7AzwN7H

怒りを飲み込むのは難しいよな若いうちは

555 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 01:21:42.13 ID:88i5WMoB

>>546
大事な人を失った悲しさと、よりによって母の最期の言葉が「お前は乱暴者で」じゃあ、
チクショーな気分になるのは不思議じゃないと思うんだけどな。
八つ当たりしたっていいじゃないか。最後には気が静まったんだし。
悲しすぎて、心にもないことを言う子もいるよ。近くにいる人にあたりたくもなる。
さらに、千代が「私が悪いのです」なんていうから、つい甘えて当り散らしてしまう。
ｵﾔｼﾞが悪いと罵るのだって、寂しさの裏返しで、本当はｵﾔｼﾞを慕っているのは
最後の見送りの場面でわかる。

ちょっと、描写が駆け足過ぎた感はあるけど、徳次郎の心理としてはべつに不自然じゃない。

556 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 01:22:28.59 ID:2rv3W9uj

>>552
あの「乱暴者」との遺言が、徳次郎への母の愛情だとわかるには
まだ幼いからな。

でもいずれわかる時が来るんだろうな。良いシーンだった。

557 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 01:22:49.37 ID:3pIxhwOk

オープニングの曲はかなりいいよな～
義経より全然いい

558 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 01:23:06.31 ID:GV0q4mZh

でも実際千代が新右衛門一家を呼ばなければ
ふねさんが死ぬこともなかったわけで。

559 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 01:26:08.82 ID:UtSyuXaE

父親の殿の奥方様にあたるなんて斬られても吟は文句がいえなかっただろう。
まあ自分で斬るといってたのでことなきを得たが。

560 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 01:27:56.35 ID:qpeV9FOw

京都で寺社奉行していれば平和だったもんな

561 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 01:29:18.46 ID:88i5WMoB

しかし、真実たんがやっと登場したと思ったら翌週退場してしまって、
俺も徳次郎のように荒れ狂いたくなったぞ。
真っ黒に日焼けした顔のふねが笑うと、ひまわりのようだったのに。

562 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 01:29:32.86 ID:cLId3zJR

>>546
いや、もし岐阜に呼ばなければ身重のフネが流産することもなかったとは言える。
しかも、めったに帰ってこない父親に不信感をもつのは仕方がない。
その父親の不手際でフネが死んだとなれば、父親とその上司である山内家に
不信任を表明して出て行く権利はあるはず。
もしあのまま徳二ろうが家出したのち
山内家の厄介にならずに身を立てることになってたら
徳二ろうのわがままにも筋が通ることになると思う。
だが、厄介になることを受け入れた徳二ろうは前言を撤回しなきゃいかん。

563 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 01:42:12.57 ID:7JsFgw64

スマン、徳次郎見ていられなくて、ゾウモツ奇想天外にチャンネル回しちゃった。

564 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 02:09:59.33 ID:BG3QCzLP

浜田学がちゃんと少年に見えるよ。すごいよ。
今日のはホームドラマに重点が置かれてたが、
来週は原作でも盛り上がる一豊のアレの日なので
一豊に家来が命を賭ける動機付けなんだろうと理解。

特に、関ヶ原前夜に家臣達が命がけで千代を守るのは
早めに死なしてしまった細川家なんかとは対照的なので
そのへん、山内家の家風の基礎を見せてくれた感じなのだろう。

565 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 02:11:21.99 ID:tp03/f3n

長女の泣き顔が何ともいえないくらい、良かった。

566 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 02:15:53.13 ID:BG3QCzLP

>>562
子供達の洗濯をしていて川で倒れたわけで、
岐阜に来なかったら子供達の洗濯をしなくても
よかったかというと、それはないのではないか？
乳児死亡率や出産時の死亡率、妊娠トラブルの多かった時代、
ふねが死ぬリスクはどこにいようと全く変わらない。
岐阜に来てふねの仕事が増えたということはないはずだ。

567 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 02:20:12.11 ID:ozGQaqda

実況何レス消費しましたか？
盛り上がりてましたか？自分参加できなかったので、、

568 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 02:36:58.34 ID:+3XXjyWO

４スレ目の半ば辺りまで消費してたかな。

569 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 02:46:27.37 ID:GweShetM

原作には利家出てこないの？
利家が出てこないと、秀吉死後の家康との絡みはどうなるんだ？

つうか山内が主役だと、織田家家臣の影が薄いね。
秀吉の家臣という事なら、秀長ぐらい出てきてもよいと思うが・・・

570 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 02:47:04.01 ID:ozGQaqda

そっか、盛り上がってたんだね…

571 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 02:50:26.82 ID:BG3QCzLP

>>569
２回ほど出る。

一度はコスプレ大会で好々爺として。
二度目は病床で死にそうな爺として。

秀長は出てこなかったような気が。
一豊は戦場の人だからかなぁ。
でも秀次の件はかなりガッツリやってた。

572 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 03:03:00.44 ID:Rv6HSher

>>564
山内家の生き方って汚いことをしてでも成功してやるーってやつですね。

ちなみにガラシャの辞世の和歌

散りぬべきとき　知りてこそ　世の中の　花も花なれ　人も人なれ

↑山内家流は人でなしと仰ってます。

573 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 03:08:01.70 ID:zOTHkI1S

>>572
新興勢力に属する武将なら多かれ少なかれそうでないと生き残れなかったと思うよ
細川とかは旧勢力だからきれいごとにこだわれたのかもしれないけれど

574 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 03:12:15.94 ID:sCMdw6vT

>>572
真面目なクリスチャンのガラシャは他人を裁くようなことは言わんだろ。
細川流が都の妻女の間で流行したら東軍は総崩れになったよ。
ガラシャと細川家はその美意識があったからああしたのはわかるが、
それを他家に押しつけちゃいかんし、そんな不粋なマネしないよ。

575 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 03:24:15.56 ID:duKFPheW

>>572
山内家の事跡を語るのに、ガラシャの辞世を書き込む意図がわからんw

ガラシャは愛憎と葛藤と運命に苦しむなか、
新異文化であった信仰のなかに自我を見出そうともがいた生涯。
他の大名家のことなんて、考えてる暇はないだろ。

576 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 03:40:34.21 ID:WBjfGzIQ

あの・・・がきんちょ達のその後が
きになる・・・

その時歴史が動いたでは
スルーされていたしな

577 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 03:43:32.09 ID:lfVLOyC8

ふねが死んだの千代のせいじゃないだろが
子供を妊娠するのさえ、命落とす原因になったりするわけだから
よってゴムつけない前田吟が悪い

578 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 04:04:33.75 ID:DdZrbG7+

千代が謝ったのは、身重の体のふねのことを
自分が近くに居ながら、もっと気遣ってやれば良かった・・・
働かせ過ぎてしまった・・・と言う後悔だと思うが。

でも、千代に責任はないと思うけどね。

579 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 04:19:51.75 ID:36KUvmCZ

ガラシャの死は美意識やら家風じゃなくて、他の男に
手にかけられるくらいなら死ねという嫉妬夫の意志に従った結果だと思う。

細川の娘達や前田のまつ等他の大名の奥方は
みんな逃げてるんだし、ガラシャも逃げようと思えば逃げられたはず。
ガラシャは忠興が殺したようなもんだ。

夫としては
千代を守るために人をやった一豊＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞逃げるより死ねと言う忠興
だと思う。

ところで忠興役誰なんでしょう。谷原章介あたりがいいな。

580 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 04:25:08.07 ID:Rv6HSher

>>573
千代は死んだほうが徳川に恩を売れたと思いますよ。
>>574
クリスチャンは他人への批判は辛らつですよ。
もちろんガラシャが死んでから千代の選択が迫られた
わけで、名指しではないけども、つい比較してしまう。
だから成り上がり者って嫌ねーって。

581 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 04:26:15.22 ID:Rv6HSher

>>579
いやいやならばこんな和歌残さないでしょうに。
山内を庇いたいのはわかるけどさ。

582 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 04:38:22.21 ID:AHpx3WyW

ガラシャって棄教を迫られてたからこんな和歌を残したんではないの？

583 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 04:46:10.13 ID:36KUvmCZ

>581
別にｲﾔｲﾔ死んだとは書いてないが・・。
クリスチャンなら夫の言葉は絶対。
神に使えるように夫に従えという教えだから
信心深いガラシャはそれに従ったまで。

それがどうしてガラシャ以外は１人も死んでない
他の大名家への批判に結びつくのかわからんが、
何でもいいから山内叩きをしたいだけなのはわかった。

ガラシャは好きだしドラマを楽しんでるだけで別に山内擁護な訳でもない。

584 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 05:06:58.50 ID:xd+TGwSa

なんでもいいがおたま役のかわいい子は誰？

585 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 05:13:57.84 ID:LditYh40

子供とのからみは、後の与彌や拾子との伏線とみよう。
でなければおかしい。でもつまらん回だった、残念。

586 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 05:19:48.30 ID:1E+EY+Gu

この徳次郎こそ、長じて山内家にその人ありと言われた○○となる・・・
とかいうナレーションを期待したのに。徳川の本多平八郎みたいに。
医者になっちまうのかYO。

587 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 05:33:05.53 ID:1qdTBckE

千代も他の大名の奥方も逃げてなんていないが。
大阪の自家の屋敷にこもっていたわけで。

家康の側室達は大和に逃げてたけどねw

ガラシャのことは西軍方が軍勢を送ってガラシャを大坂城に移そうとしたために起こったこと。
それで起こった事態に驚いた西軍方は他の大名の奥方を大坂城に移す計画をあきらめた。
同じことが起きたら千代も自害したであろう。

588 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 05:35:06.86 ID:QNzjQAEa

>>566
私もそう思うよ。
大人は皆そのことを分かってる。
その上での千代の言葉であるし、徳次郎の言葉なんだと思うよ。
個人的には、徳次郎も心のどこかでわかってると思う。

589 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 06:32:55.60 ID:DdZrbG7+

ふねは、8番目出産の高齢出産なのに経産婦としての過信があったね・・・・・

590 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 08:23:55.97 ID:H0yBAq2b

六角ってｱﾎﾞｰﾝしたの？
なんか、呆気無かったのでﾜｶﾗﾝ
秀吉が、東に浅井、六角が迫っておりますと言った割に呆気ﾅｲﾈ

信長暗殺とかｲﾗﾈので合戦シーン増やして欲しかった。

来週に期待なの？

591 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 08:29:34.14 ID:2rv3W9uj

>>587
当時の人間は簡単に自害なんかしない。奥方連中は皆逃げているよ。

千代も逃げてたろう。まあ山内家の家臣が間抜け揃いならどうか
シランが。

ガラシャは当時の常識と違ってあの程度の状況で逃げ出すことも
出頭することもなく自害したからこそ話題になったんだよ。そし
てだからこそ西軍の連中も驚いて以後の人質作戦を断念したわけ
で。

普通と同じことしてちゃニュースにも話題にもならん。

592 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 08:30:03.72 ID:1VAlsRbU

女が主役だと、どうしてもこういうつまらんエピを
入れるからグダグダになる

593 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 08:31:04.19 ID:2rv3W9uj

>>590
六角はあっさり観音寺城を落とされて滅亡。

以後伊賀あたりを根拠にかなりしつこく南近江奪回を
画策して蠢いたが結局復活ならず。

594 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 08:41:40.44 ID:9t/UIgCS

＞５９２
男が主演だと入れないの？

595 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 09:04:45.24 ID:dkQobQIF

>>564
>一豊に家来が命を賭ける動機付けなんだろうと理解。
>山内家の家風の基礎を見せてくれた感じなのだろう。

私もそんなふうに感じました。
ふね、徳次郎の件に直面し乗りこえることで、千代の「妻の覚悟（自覚）」だけではなく、
他の者たちの「武士の家族としての覚悟」と「主君を核とした団結」を育んだ、
ということなのだろう、と。
最後、戦に発とうとする男たちの前に、子ども達が凛とした態度で並び立ち
立派に見送りの挨拶をする場面に、象徴されていたと思う。

一豊を愛しその妻となり、そして、お市やふねの生き様に触れることによって、
千代が、最初の頃の「戦は嫌だ」一点張りから、戦国の世を現実として受け入れ
夫や家臣たちとともに強く賢く生きる姿勢が固まっていく、
という流れにおいても、それなりに意味のある出来事だったのでは。

596 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 09:20:03.24 ID:XowuJOba

昨日のはつまらんかったな。完全に現代劇のホームドラマと
なっていた。女の書く台本は、必ずこういう話が入り込む。それが
又やたら一般主婦に受けがよい。

597 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 09:32:59.58 ID:sustPtum

アツシは論外として、仲間の演技がもう少し柔らかく自然に出来たら
脇役がきっちり仕事をしているので名作大河の仲間入り出来る。

598 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 09:33:44.48 ID:+/LHIliS

>>596
前半のうごめき主体の話もダメ？

信長の「堺・大津に代官を置かせろ」に敏感に反応する秀吉と
お市の「打ち掛けをよろしく」の意味が分からない一豊との対比とか

主役級をあえて脇においているからこそ美化せず描ける利点が活きてて
自分には歴史的事件のヤマ場でハマってきそうな期待感たっぷりだったよ。

599 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 09:43:57.51 ID:3rOTww97

つまらんかったと言ってるやつが多いけど、俺は素直に感動できた。
確かにべタな展開かもしれんけど、吟さんをはじめ達者な脇役が
そろうと、それなりに思い入れあって見られた。そりゃ、歴史漫画
の実写版みたいやつには物足りなかったかもしれないけどさ。

600 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 09:45:32.90 ID:9t/UIgCS

>５９６
＞なっていた。女の書く台本は、必ずこういう話が入り込む。それが

男のかく台本は、必ずこういう話が入り込まないの？

601 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 09:50:24.43 ID:2rv3W9uj

>>599
大河じゃあの太平記ですらこういうエピソード的回が必ず入る
からね。

その中ではかなり味があって面白かったと思うよ。

まあ、必ず文句をつけたがる人はいるものさ。

602 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 09:58:52.35 ID:0sqeVdyZ

このドラマ、戦国時代のお話をまとめてほい！で見ようによったら
面白いかもしれない・・・
三傑にかかわる、壮大な大河ドラマを功名が辻一本で浅く見れるのだから
入門編としては、入りやすいな。

603 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 09:59:47.67 ID:+3XXjyWO

随所に凡人エピソードが入ってるけど
このドラマの一豊は配役のせいかそこそこやり手に見えちゃうな。
まあ私は楽しんで見てますけどね。

604 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 10:07:26.34 ID:+/LHIliS

>>602
ついこの間まで専門チャンネルで「黄金の日日」見てたから
「堺」が出てきた時に「ああ、このあたりから「日日」は始まるんだよな～
なんて思った。

605 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 10:46:55.96 ID:HhZyRRkW

ちなみにちょうど功名の時間、スカパーのTBSチャンネルで、
金八先生の再放送をやってます。

606 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 10:58:12.09 ID:4D9DRxfM

確かにホームドラマ的展開だったけど、今週は山内家家臣団の根幹を形成した回と好意的に解釈しておく

607 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 10:58:32.01 ID:QANUU6PN

>>602
なるほど
納得！

608 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 11:13:55.73 ID:oKyPJXXi

千代がうざい。
「家族は多いほうが楽しい」と能天気な考えで人を呼び、ある意味栄養不足のせいで子が流れふね死亡。
「わたしが全部悪い」と悲劇のヒロインぶりしまいには「わたしが母よ」と母親気取り。
なんなのこいつ？前回のでしゃばりで調子乗ってる千代もうざかったが今回はひどい。
仲間の大根演技でさらにうざさ倍増。千代の出番減らして一豊・三谷・明智・浅井の場面をもっと増やせ。

609 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 11:23:10.04 ID:I5IpTUG0

>>608
徳次郎？

610 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 11:29:00.96 ID:mPxB4b+x

そういや、一豊の同僚二人ってなんて武将よ？

611 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 11:32:07.67 ID:Hrj83dvp

>>610
>一豊の同僚

ロンブー淳が中村一氏、自称「日本一の仲間ストーカー」
生瀬勝久が堀尾吉晴。
出世レースでは、一豊は常に先を行かれます

612 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 11:53:09.19 ID:sd5NPXun

ｶﾞｲﾄﾞ本によると、ふねが倒れたのは、
身重なのに畑仕事を無理してし続けた為になってる。
戦場で夫が必死で働いてるのに、自分だけ休んではおれぬ、ってことらしい。
でもこの「無理して働き過ぎ」の部分が描かれなかったから
普通に畑仕事→いきなり流産となって、その後の展開に影響したと思う。
この部分があれば、母に無理をさせた原因を作ったってことで、
徳次郎が父親に怒りを向けるのも、無理を見過ごした千代を責めるのも
千代自身がすべて責任は自分にある、っていう発言も一応納得いく。
そして「無理して働き過ぎ」を映像として見てるか見てないかでは、
ふねの亡くなるシーンの重み、同情、感動、すべてに大きく差が出ると思う。
この回は、ふねに焦点を当ててもう少しキャラを描きこみ
「武士の妻の覚悟」の主題を千代に身をもって悟らせる、の方が
よかったのでは？徳次郎のエピはいらんかったかも。
熊谷さんいい演技してただけに、いっそうもったいなっかった。
展開が早すぎで、感情や余韻や心情が置き去りにされる部分が多すぎる。

613 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 12:00:59.13 ID:mPxB4b+x

>>611
らじゃ、驚き役ね。

614 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 12:11:46.06 ID:GASzlFOo

>>608
千代の物語なんだから諦めろ。気に入らなきゃ見なきゃいいだけ。
引き込もって好きな事だけやってろよ。

615 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 12:18:06.03 ID:0sqeVdyZ

千代の物語じゃないよ
一豊を描かなければ、千代の話は生まれない
たしかに、ちょっとうざくなってきた
でも、今回までで千代んの輪郭が終わったとみる、
次回から、一豊に移りそうな予感・・

616 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 12:29:08.89 ID:D3xUqkq9

最初吟の妻が死んだ時、これほど血を失ってはって言ってたけど
あれって怪我してた？

617 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 12:29:16.56 ID:RyhbOVgR

ロンブー淳に侍大将や大名の演技ができるんかなあ。非常に不安。今はまだそんなに
違和感を感じないけど(我慢できないほど下手じゃないし)、今後は分からん。

618 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 12:32:43.65 ID:+/LHIliS

>>616
お腹の中の赤ちゃんを流産したわけで…
胎盤が無理にはがれたときの出血は死んでもおかしくないよ。

619 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 12:43:38.34 ID:duKFPheW

なんで一豊は同僚と一緒に三中老になれなかったの？

620 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 12:48:43.73 ID:h4BOhzXN

>>608
千代が主役のドラマをてめーで勝手に見て、うざいって、お前馬鹿か？
家族が多いのが楽しいってのは普通の人間の感情だろ？
お前みたいに引きこもってる奴にはわからんだろうがなｗ
ちゃんと現実で人間を愛したことないだろ？ｗｗｗ
かっこいい合戦シーンばかりみたきゃゲームでもやってろｗｗ

栄養不足で流れって、さらにお前の馬鹿さ加減にはあきれるｗ

621 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 13:06:32.68 ID:GASzlFOo

>>615
誰の物語なの？
一豊？信長？秀吉？

千代を語るのに、夫である一豊は勿論、歴史的背景を含めて夫婦を取り巻く人々を描くのは当たり前の事。
ただ物語の中心にいるのは千代じゃないの？「功名が辻」ってのはそういう本だよ。

622 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 13:21:13.93 ID:KuHVR7cF

>>608
> 「家族は多いほうが楽しい」と能天気な考えで人を呼び

そんな風に軽い気持ちで呼び寄せてしまったからこそ、
ふねの死は自分のせいだと思い詰めたんじゃないの？

あと「自分が悪い」と言わなきゃ、お方様に暴言吐いた徳次郎が一方的に悪者になってしまうし。
母を亡くした幼い子供（しかも千代は荒れる理由を知っている）をかばおうとした行動が、
そんなにおかしいとは思わんのだが…

623 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 13:27:39.41 ID:DvsWie8f

>>620
だって最初から見てたらこんなうざキャラになるなんて思わないじゃん。
両親亡くしてそれでも明るく一生懸命生きるけなげな子役千代は可愛かったのに
仲間になってからキャラ変わりすぎ。つーか演技下手すぎで見ててイライラする。

624 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 13:28:55.19 ID:pyXwHbBu

まあ人それぞれだろう

私は千代の行動自体より仲間の演技にorz
仲間好きだけどさ
終わるまでに成長しろよ

625 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 13:33:37.86 ID:+/LHIliS

>>622
＞そんな風に軽い気持ちで呼び寄せてしまったからこそ

先々回、千代の「家族は一緒に住んでこそ」みたいな言葉に
一豊の弟がぎょっ、としてたねそういえば。

626 ：日曜日の名無しさん：2006/02/20(月) 13:34:01.16 ID:9t/UIgCS

まあまあ、
そろそろ一豊の出番がくるって

627 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 13:35:32.23 ID:I5IpTUG0

天正元年浅井氏滅亡、北近江三郡秀吉に封ぜられる
山内一豊　４００石
一柳直末　２５０石
中村一氏　２００石
堀尾吉晴　１００石

628 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 13:40:27.79 ID:/JvUQg9j

>>627
秀吉はその時点で何石とり？

629 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 13:40:34.15 ID:O0d1dFf8

>>623
うざいかうざくないかは、人それぞれだろうけれど、
（引き合いにだして悪いが）「利まつ」の七個の不自然
なでしゃばりがうざくて、前半で脱落した俺も、今回
の千代は、すごく自然に見える。６２２が言うとおり、
心理的な流れとしては説得力がある。

仲間は、適度に不器用なのがいいね。あのキャラを達者に
やられたら、かえってうざくなるかも。そのあたりも絶妙
な配役かも、って感じてる。

　

630 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 13:44:03.45 ID:I5IpTUG0

>>628
小谷12万石

631 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 13:47:55.40 ID:/JvUQg9j

>>587
他の奥方は逃げてるよ。
米俵の中に入ったりとか、唐びつの下に入ったりとかすざまじい逃げ方で。
千代はどんな方法で逃げ出したんだっけ？
映像化するかな、楽しみ。

632 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 13:48:36.40 ID:/JvUQg9j

>>630
昨日のドラマの時点では何石取りだったかわかる？

633 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 13:49:57.97 ID:88i5WMoB

自分が原因で悲劇を引き起こしたり、
周りを振り回しほうだい振り回しておきながら
自分が一番被害をこうむったような顔をしたり、
何も解決できないくせに責任を負って自己陶酔したり
矛盾しまくったことをさも正しいことのようにいったりするような
人格に疑問を抱きたくなる大河の主人公が過去に数名いたけど
今年はそれが無い。
それだけで、どんなまったりゆるゆる展開でも許せる気がする。

634 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 13:56:34.26 ID:pyXwHbBu

まったく人格が疑わしいな
他をおとしめなくても持ち上げることはできるだろうに

635 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 14:05:17.05 ID:58/qjPHc

舘さんうまくなっとる・・
第1回だけだったな、変だったの

636 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 14:06:06.54 ID:GV0q4mZh

他の大河に比べたらマシって別に誉めてないよねw

637 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 14:18:05.04 ID:L56ERQPq

山内家臣の妻がどうとか、子供がどうとか、正直どうでもいい
山内夫妻自体がどうでもいい

638 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 14:35:54.33 ID:wC+fcNig

>>636
他大河と比較する人はその大河を貶したいだけで功名ファンでもなんでもないんでしょうね。
功名好きな自分から見てもすごく気分悪い。
功名ファンの評判を悪くしたいのかな？

639 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 14:36:26.78 ID:RwSc5S+n

>>598
「打ち掛け＝討ちかけ」の謎掛けは、
一豊だけでなく、このスレで理解されておらんようですな。

あの時、市が猿を下がらせたのは、
1、一豊に手柄を立てさせたかった？
2、その場で騒がれると困る。もしやと疑心を持たせる程度の緊張を与えたかった？
3、猿が嫌いだった？
1～3の全部かな？

640 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 14:47:52.87 ID:pyXwHbBu

討ちかけ、か

自分も一豊なみの理解力しかないのか

641 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 14:47:57.31 ID:2AuP6Pba

>639
おお！ソレダ！
恥ずかしながら私も？？？でした。

３児の母としては今回は涙なくしては見られませんでした。
ふねさん、無念だったろうなぁ。

642 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 14:49:54.58 ID:+IhGxesN

亀レスですが市が秀吉と一豊を呼び出して打ちかけの件
最初はハァ状態でも「命があれば」で一豊はおやかた様は狙われている
と理解した目であった。それにしても市が嫁ぐ前に千代の元に来て
小袖を貰っていくシーンは単なるお姫様のわがままでなく、こういう
伏線に使われていくとは思わなかった。

643 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 14:55:20.74 ID:LODfCCfa

>>639
あ～なるほど！＞「打ち掛け＝討ちかけ」なのか。
あんまり市が「生きて帰れたら」を連呼するから、てっきり「生きてこの城から出られない
可能性があるから気をつけなさい」って事が言いたいんかと思ってた。ｱﾎや(´-｀;)

自分は素直に３だと思ったｗおまいそんなに猿が嫌いなんかと。
猿に嫁ぐくらいなら柴田勝家の方がいいわっていう伏線？かとばかり。え、違う？

644 ：598：2006/02/20(月) 15:12:33.20 ID:+/LHIliS

>>643
自分も>>639さんほどピンときてなかったw　おかげでもっと納得できた。

長政と信長の対面シーンで　信長が「長政の義を信ずるぞ」とか言った時
秀吉が目をきょろきょろさせているのを市が見ていたショットをわざわざ
入れていたね。

645 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 15:55:37.96 ID:hPWTCgT6

みなさんのように深読みすれば一見あの平板で退屈なドラマも
楽しく見れるのでしょうね。

646 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 15:59:25.12 ID:pcbmuXRn

「打ち掛け＝討ちかけ」かー

647 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 16:11:37.99 ID:pcbmuXRn

>>639
③だと思う。
理由は市を救い出す時とかの伏線だと読んだんだけど。

648 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 16:26:35.35 ID:WrC+G7g9

何で嫁入りした市が今更「打掛」なんだろうとは思ったが、
「討ちかけ」とは・・・。
一豊でなくとも判りませんでした。

で、何故一豊にのみ教えたかというと、千代への礼の代わりに
一豊に手柄を立てさせてやりたかったのはないでしょうか。

で、来週は例の「袋の鼠」の登場ですよね。
市の機転２週連続で登場ってなわけで、「討ちかけ」の真意も
その際に秀吉に語らせる可能性もありますね。

649 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 16:27:11.52 ID:vUubOH3/

その前のシーンで、お市様は秀吉へ目配せするんだよね。
しかし、秀吉はそれを自分への好意と勘違い。
その後、一豊と（秀吉）を呼んで
「千代に打ち掛け（討ちかけ）を・・・」と言う。
近くで秀吉も聞いていたから、ピンと来たと思うが、
その後、一豊へ六平太が「信長の命が危ない」を直接促す。
視聴者へ解りやすくするため？

650 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 16:32:46.13 ID:DaPF5ywc

徳次郎の失踪場面を全面カットで、身重のフネの働きすぎのシーンと
後は信長の京入りあたりのエピソード追加でやってれば
それなりに良い回だったろうに。
フネの臨終シーンはとても良いのに徳次郎で台無し。

651 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 16:35:36.92 ID:lObL+gzb

>>648
それやるかな？

652 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 16:51:11.46 ID:nMWsk344

>>604
思った思った！
ついでにたまちゃんと彼女をいじめる徳次郎見て、京都での佐吉とたまの出会いを思い出し、
後々徳次郎がガラシャを思ったり案じたり助けようとしたりするのかな、とか色々深読みしてしまった。
他にも「日日」の三成と髪型一緒だよ藤孝とか、六角氏「太平記」の判官殿のとこだよな、とかもう色々と忙しい。

653 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 17:09:28.73 ID:+/LHIliS

>>645
どうもそういう風に作っているらしい。

長政父があやしいのは先週の予告で明らかだったしw
長政父にかぶせて緊迫感を出すBGMとか
後で市が長政に黙って深々と頭をさげたシーンも意味がある、と。

一豊になぜ教えたのか、は　なま板暮らしからの脱却を後押ししたと
深読みしてるけどw

654 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 17:11:04.26 ID:Dw2ENb+1

>>652

判官殿は京極

655 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 17:23:59.25 ID:/tigqAYA

関西も上げたね。

日・8［ＮＨＫ系］
功名が辻
　22.0 p
　21.0 p

656 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 17:27:40.89 ID:VKTg5dZ1

>>598 >>639
すごーい、「打ち掛け＝討ちかけ」なのか。
ほかの人も言ってるけど何で今更って思ってた。
なるほどねー、そう言うことだったのか、納得納得。

657 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 17:32:03.92 ID:ArsuWxSN

サルはさがっておれ、といいつつも、
サルにも聞こえるように言って
警告したかったのだと思う
サルはもともと久政を警戒していたから
じゅうぶんピンときただろう

658 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 17:45:53.77 ID:gXhThngh

打掛、視聴者に理解されなきゃ意味がないんじゃ..

659 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 17:57:39.16 ID:nMWsk344

>>654
thx。関連のスレを色々見てる内にごっちゃになったようだ。

>>658
理解できなかった視聴者がここにも…(ーー;)ノ。
一豊並みの凡庸な頭ってことか。ﾁｸｼｮｰ！

660 ：　：2006/02/20(月) 18:07:05.49 ID:tho5kQvV

山内一豊いなくていいよ
もう信長と秀吉と明智でじゅうぶん

661 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 18:49:15.93 ID:2rv3W9uj

>>619
一豊は地味だが堅実な戦技術者だからね。三中老みたいに
目端がきくことが必要な職には向いてないでしょ。

戦には一豊みたいな武将が必要不可欠だけど、平和になると
はっきりいって大して用はないからね。

662 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 19:18:35.22 ID:uAgH4M6t

>>619
バカだから。

663 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 19:43:08.18 ID:lOyGQ6d3

年齢的にどうなんだろ調停役の３中老、生駒、堀尾は山内より上だけど中村は？
田中吉政が一豊に近いよね

664 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 19:45:42.78 ID:+RxaskM2

中村いちうじは重要だろ。

665 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 20:03:25.29 ID:lIC/0cQQ

この辺の武将ってノブヤボだと雑魚扱いなんだよな...orz

666 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 20:04:20.60 ID:G6ZGbRGj

>>660
この大河はもう見ないで過去の他の大河をみればいいと思うよ。

667 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 20:05:55.13 ID:lOyGQ6d3

>>664
後の芸能界にとってね、猿若（中村）勘三郎の祖だから

668 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 20:12:47.59 ID:YN1exSg0

中村一氏が関ヶ原の段階では一番出世してるんだよね。

669 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 20:14:10.89 ID:akIhnnWx

今まで結構面白く見てきたが、
今回一寸微妙。
脚本より、演出に問題が・・

670 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 20:15:22.45 ID:FI9LRe+8

一氏は生年不明。なんとなく一豊より下の設定ぽいけど。

671 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 20:15:24.92 ID:+RxaskM2

>>665
一豊、政治も統率も60後半だから雑魚でもないだろ。いちうじとかも同じ感じ。雑魚じゃない。使えないだけ。

672 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 20:39:46.88 ID:kbRtpOq0

六平太と一豊が会う前に一豊を呼んだ近習侍って
六平太だったの？
顔がビミョーに分かりづらくて非常に気になった。

673 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 20:44:34.48 ID:s8kBUH3L

六チャンでしたよぉーーん
声がまんま香川ですた。

674 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 20:45:42.25 ID:/pXAtUm4

六平太これから色々変装するのか？山伏とか、よぼよぼの爺さんとか
女装はさすがに無いか

675 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 20:57:09.36 ID:Aub3qoHc

加藤清正や福島正則は、秀吉と寧々の子供みたいだから別格。
石田三成は、筑前３０万石を蹴った。(これを貰ってれば関ヶ原もどうなったか？)

676 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 21:03:04.94 ID:xWGBwxZ5

>>675
大大名になるより豊臣政権の中枢を握った方が得策と考えた三成は賢い。
が、やり方が良くなかったのう。
わしゃーのう。

677 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 21:10:46.14 ID:Aub3qoHc

>>676
そういう考えで佐和山に城建てたが。
家康は、譜代に対しては渋ちんだ。関東２５５万石のときでも、譜代筆頭の酒井忠次は５万石。本多忠勝３万石。
秀吉から、もっとやれよといわれて、榊原康政と井伊直政に１０万石くれた。

678 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 21:20:20.66 ID:i1OH3T6s

>>661
原作だと長浜城の城番になった時、兵站業務もいがいにそつなくこなした
とあるから、取り柄が戦の中級指揮官だけって事は無いんじゃないかな。
まあ司馬遼の創作なのかもしれないけど。

679 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 21:31:41.89 ID:b7jg9uuy

>>674
小早川秀秋に変装したり宇喜多秀家に変装したり豊臣秀吉に変装したりして。

680 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 21:34:47.78 ID:n2CNGN21

>家康は、譜代に対しては渋ちん
これでは人心を得られない、天下は取れない。
そう言ったのは会津92万石の大名、蒲生氏郷。

>677に具体的な数字を見せてもらって、そういう評が出るのももっともだと大いに納得した。

681 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 21:38:20.83 ID:DRIZP3Lz

香川オタはアンフェアもよろしくｗ

682 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 23:45:15.81 ID:eNDpw7c0

千代が徳次郎を逃がしたのが良く分からん
親父が本気にせよ、自分の体を立てにすれば切らないのは分かったはず。
わざわざ逃がして、探して、風邪ひかせて、看病するってのはどうもな～

683 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 23:55:48.43 ID:mpVCYaeD

敦盛
I love you　傷だらけの
微笑　風に消えて
いつかまた　こぼれた夢を
お前と探そう
太陽は　気まぐれに　うつむいたまま
"She said good-bye to me"

684 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/20(月) 23:56:10.86 ID:XbAk9tEq

「徳次郎」の件より、「打ち掛け＝討ち掛け」の件のほうが気にかかる…

お市、すでに結婚しているのに、なんで「うちかけ」なのか、
どうしてドラマ観てる時に気付かなかったのか…
ﾜﾀｼはｱﾎや…ｗ

685 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 00:02:26.16 ID:TKinudU+

今回は演出が悪いのか脚本が悪いのか、はたまた編集が悪いのか？
市の一豊への言葉にせよ六平太とのシーンで一豊に市の言葉の真意を悟らせるとか｡一豊は理解したように見えないから間抜けに感じる｡
ふねの臨終から一豊一行の帰宅の場面が早い｡ふねの死後、もう少し徳次郎の荒れるシーンを入れるべき｡少し唐突すぎ｡
千代が帰還した一豊らの前で泣き崩れ｢私がすべて悪い｣と口走るのもあざといと思う半面、一豊の顔を見て緊張の糸が切れたと解釈した｡
｢妻の遺言｣というサブタイトルなんだから今回は信長らの史実シーンを削ってもよかった｡長丁場なんだし｡
ふねとの絡みを殖やしたり一豊との再会の時に千代がふねの言葉で武家の妻の覚悟を学びました｡と語らせるとかね｡
勿体ない回だよね｡吟さんの妻への買い物シーンがあって武田が徳次郎へ父が常に家族を気に掛けていたかと得くところに繋がって、ぐっと来たよ｡

686 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 00:02:47.77 ID:sa+JNp3G

>>682

ふつう、逃がすぞ。自分の体を楯にするのは、時代劇に
ありがちな陳腐な演出であって、リアリティがあるわけじゃ
あない。まさか、そのまま家出するなんて、思わないのも
ふつう。そこまで気が回るヒロインじゃ、｢利まつ｣になっち
まう。

687 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 00:04:53.55 ID:T/PXTEjJ

市の腹の中にいるのは、誰だ？

688 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 00:12:18.53 ID:Tv+Dg3bz

>「打ち掛け＝討ち掛け」の件

そうなんかなあ。
本当にそうなら、劇中でそれなりの示唆がいるんであるまいか。

689 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 00:20:55.50 ID:0Ak1fWfR

徳次郎役の子役下手だったね。
神木や義高役の子役はうまかったのにね。
つい昨年と比較してしまう･･

690 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 00:28:28.44 ID:0c7CkNK/

大河の名子役といえば、松田洋治、浅利陽介、池松壮亮を思い出す。
徳次郎も良かったと思うけどな。
上手いとまでは言わないけど、感情表現の苦手な少年なのだと思いながら見ていた。
母親を失った嘆きは感じ取れたし、ぱっと見ただけでやんちゃな感じがするのも良かった。
痩せた暴れはっちゃくのようだ。

691 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 00:31:43.96 ID:1KpmJyTT

>>690
女子の名子役は誰？

692 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 00:32:26.87 ID:sa+JNp3G

変に器用な子役が出てた昨年より、リアリティを感じる
のは何故だろ。

おしゃれなイケメンがそろってる学園ドラマより、棒読み
凡人面大集合の｢中学生日記｣のほうが心に響くのと同じ
理由かも。

>>690

　同感。

693 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 00:34:39.74 ID:LD7lyfmx

今でこそ打ち掛けと言うと花嫁衣裳のイメージだけど
戦国の頃はそれなりの家柄の女性の普通の服装だと思うんだけど。

694 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 00:37:11.43 ID:0c7CkNK/

>>691
女の子は出てくるだけでみんな可愛いので、最初から演技力は不問なのです。
差別なんていわないでね。可愛いんだもん。今年の子千代も可愛かった。子たまも。

695 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 00:42:15.10 ID:ZHm8vec5

あっそうか…
部屋の中でで着る、裾の長い着物だね。

なんか、分かりにくかった…ｗ
演出は、悪くはないと思うが。
（ってか…昨年の「脚本をﾛｸに読まない例のｴｸﾞｾﾞＤさん」だったら、
もっと分かんなかっただろうな。去年の作品を引き合いに出して
すまん。別に「○経」アンチじゃないんだが）

696 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 00:45:48.93 ID:Tv+Dg3bz

なんか嫌な感じのレス

697 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 00:50:07.80 ID:LD7lyfmx

小袖の重ね着で、一番上のを羽織るように着たのが打ち掛けだったはず。
お市の肖像画と言われてる絵では、打ち掛けを腰に巻いてるね。

698 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 01:18:09.32 ID:T/PXTEjJ

布団のＣＭで出てきたな討ちかけ。エミリとエナリのコンビの奴

699 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 01:19:59.42 ID:C2frcJQF

>685
ハゲ堂。
この回は脚本が異常過ぎる、起承転結になって無い。
荒れた徳次郎の気持ちが治まる理由がどこにも無い。
つまり起承転結の『転』が無く、いきなり父を見送る徳次郎の『結』へ繋がって終わる。
フィクションとしての物語が完全に破綻している。
あれでは結局、徳次郎は大騒ぎをしたから気が済んで落ち着いただけになっている。
千代達がどうやって徳次郎を説得させるのかが見所だったハズなのに、そこが無い。
例えベタなシーンであっても、それが無いとどうにもならないのが大河ドラマなのに（お約束かな）。
結局、時代劇モノを書いた事の無い脚本家なんてのは、こんなモンなのかなあ。

700 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 01:41:33.48 ID:WTwClzkp

ガイド本を読むと
脚本にはあるのに編集でカットということも多いように思う。
編集が下手なんじゃ？
予告もイマイチな感じで、ここ数年のドラマの中では最下位

701 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 01:47:30.20 ID:0Ak1fWfR

>>694
差別です。他の人も子役にはあまいね。
熊谷真美が死ぬ時も何故か悲しみが伝わってこなかったし、、
仲間は悲しみ表現下手だし、、
とにか全く泣けなかったよね。

702 ：日曜日の名無しさん：2006/02/21(火) 02:22:13.80 ID:MmG4GVJe

俺も職人気質で、戦略があったりリーダーするタイプじゃないから

同じ感じの一豊がんばってほしい、なあ

703 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 02:30:34.44 ID:C5eZ93xA

戦に出かける新右衛門から
徳次郎は母を守る役目を仰せつかってたはず、
役目を果たせず自分を責めるところが描かれてれば、かなり泣けたのに残念。

704 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 02:36:11.53 ID:sa+JNp3G

>>699
おまえ、ほんっと想像力ないやつだな。後で必死になって
探して見つけてくれた千代の話を聞いて、素直になったに
決まってるだろ？　そこまでくどくどやらないと分からない
自分の馬鹿さ加減を自覚せよ。

705 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 03:20:29.42 ID:WSMFDJdy

仲間ゆきえにだっこされたら
普通、おとなしくなる

706 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 03:35:09.76 ID:C2frcJQF

>704
視聴者が映像以外の事を勝手に補完せねばならないドラマなんて始めてだよ。

707 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 03:44:45.91 ID:r85IKAGK

>>706
君ね、行間は読まなきゃね。
小説とか読んでいても、理解ができないんじゃないの。

708 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 03:58:42.52 ID:hes9N44V

小説ってむしろくどいくらいだけどな。
誰が小説読んでないのかよくわかる。

709 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 04:12:53.77 ID:1SNqd5Rl

行間を読ませる小説だって一杯あるし
読んでる小説の傾向によって結構感覚に違いは出ると思うよ
もっとも司馬の原作はくどいぐらい説明や補足がはいってるけどね
それが司馬の小説の味だと俺は思うけど
だけどテレビの場合、映像か台詞か状況で材料提示すれば問題ないと思う
それが万人にわかるかわからないかまでは
ドラマのテンポを崩してまで面倒見る必要は無いんじゃないかね

個人的にはうちかけのシーンは
わかろうとすればわかる材料は十分提示されてたと思う
ただ徳次郎の話は確かにかなり駆け足過ぎて材料が配りきれてないかな

710 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 04:35:36.81 ID:yJ/fq7zb

小説も絵も歌もドラマも、人の内面を映す鏡。

だがうちかけはもう少しわかりやすくできなかったのか。
コメディライト大河と思って観ているから即座に討ちかけと脳内変換できない。もったいない

711 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 05:04:30.87 ID:QT08Rxnh

>>688
お市さまにゃあ、小豆の陣中見舞いで奇襲示唆のエピもあることだし、
打ち掛け＝討ちかけでいいんじゃないかなぁ？

まあ、小豆のエピをドラマでやるときに
「おお！　あのときの打ち掛けとはそいいう意味であったか！」
とかやるための伏線かもしれんが。

712 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 06:02:20.88 ID:TKinudU+

>>尾羽千加子｡

でも今回は違和感あった｡
ふねの徳次郎への遺言にしても普通のパターンなら｢乱暴ものだけど本当は心優しい…｣と母上は云いたかった筈｡
なんてフォローは必ずある｡

713 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 06:16:32.86 ID:ta09miJi

千代が徳を捜し出した後着替えたパッチワークの着物
可愛かったなあ。
ちょっとくすんだ感じの青、紫、桃色を
細かくつなげたのが可憐で女の子らしい。

一方、寧寧のは橙と緑が大胆で華やか。
キャラに合わせているのかな。
市のとは色調は似てるけど、端切れの柄が違う。
一体何着、千代に渡したんだ？

714 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 06:17:40.33 ID:RqY07zRP

>>688
それなりの示唆（思いつくまま挙げてみる）
・信長-長政対面シーンでの秀吉キョロキョロとそれを見つけるお市
・お市の向こう側から久政の動きを伺うような構図と緊迫感を出すBGM
・不自然かつ唐突な「打ち掛け」話
・久政たちを押さえて寝所に戻った長政へ黙って深々と頭を下げるお市

見ている側になんかおかしいな、と思わせる材料はかなりあったと思う。

715 ：日曜８時の名無しさん：2006/02/21(火) 06:19:03.95 ID:Kd4PEc+k

うちかけ＠討ちかけとは気がつかない視聴者多数ではなかろうか。
「生きて帰れば」では流石に一豊も気がついたのでは。
公共放送は千代を主役に据え置きたいがためあまりにも一豊を
凡庸と言い過ぎる。秀次の支配化にあった近江の住民が今だ
殺生関白にしてほしくないという気持ち分かる。
掛川市民、高知県人にしてみれば少し気持ち違うのではないでしょうか。
もちろん夫婦二人して築いた高知24万石でしょうが、千代は掛川には
ほとんどいなかった、人質という側面はあったとしても。
土佐だって5年位しかいなかった。千代はそこで何をしていた。
信長・秀吉から学んだ街作り、流通によって財政基盤を作った礎は一豊では
なかろうか。あまりしっかり女房と駄目男と描きすぎると従来の大河ファンは
逃げていくと懸念している。

716 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 06:48:39.61 ID:TKinudU+

>>715
だね｡
間違いなく一豊は千代と並ぶ主役なんだからな｡
次回は一豊の見せ場出し期待してるんだが｡

所でまだ詠んでないんだが原作では千豊Ｗ主役なの？それともあくまでも千代が主役なん？

717 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 06:58:07.29 ID:1SNqd5Rl

原作の千代は賢しさを隠して可愛らしく振舞って一豊を操作＆育成する妻
原作では「誉められる点が一豊にあるとすればそれは千代の作品である」
とか「もし千代が男であれば５０万石の大名になれたであろう」
とか書かれてた記憶がある、動くのは一豊と千代もさほど差は無いが
一豊の動きを遠隔操作してるのは千代なので千代主体かな
もっとも後半は一豊も結構利口になってきてるけどね（千代の育成の成果？）
正直原作よりは大河の千代はかなりおとなし目だと思うよ

718 ：日曜日の名無しさん：2006/02/21(火) 08:57:48.92 ID:MmG4GVJe

あまり出来る女だと、男からも女からも反感買うからな

それんしいても、大石の人物設定はまだまだフラフラしているな

演出との呼吸もあってないような

719 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 09:04:59.34 ID:+NF8CVFs

>>718

何所が、フラフラとみえるかな～
徐々に人物設定が出来てきてるとおもうよ
７話までに、千代の決意と山内家の団結
８話から、一豊の当主としての自覚編に移りそう・・な予感だけど。

720 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 09:05:02.67 ID:vTyLTmV1

>>686
それを陳腐と言ったら、長政の｢私を切ってから行きなさいませ！｣は（ｒｙ

721 ：日曜8時の名無しさん ID:/66hM8NB：2006/02/21(火) 09:07:47.97 ID:mufRlSNV

>>684
うちかけって何？の私よりも遥かに頭がいいと思いますが・・・

722 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 09:11:52.73 ID:+NF8CVFs

>>721
豆腐の角に頭ぶつけて・・・って奴だな！

723 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 09:51:37.04 ID:RqY07zRP

>>718
自分は今回の演出、というか編集というか
よく詰め込んだなー、って感心してるよ。

パッパッと場面が変わるので　ん？　と感じたことを消化しきれないけれど
それが　ハイビ→総合orBS　と渡り歩く原動力wになってる。

お気に入り≒低視聴率ドラマな自分が主張しても説得力ないけどイイ！よこれ。

724 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 10:16:06.10 ID:sa+JNp3G

>>723
俺もそう思う。徳次郎のエピソードって、あまり説明を
丁寧にすると、逆にくさくなると思う。あれで十分。
　

725 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 10:26:17.02 ID:Tv+Dg3bz

>>714
つーか「討ちかけ」なんて、現代人の常用語ではないからね。
そういう意味の示唆がいるだろうと。

726 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 10:33:22.84 ID:RqY07zRP

なるほど。では次回、「話は遡るがーうちかけ、とは掛け言葉である」という
三宅アナのナレーションが必要かな。

727 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 10:46:26.41 ID:Tv+Dg3bz

テロップ付きで

728 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 10:48:07.57 ID:o2Nv+FAU

スピード感があっていいね
不要なシーンは省いてるのに
信長の上洛の経緯政治的状況がすごくわかりやすい
義経のうだうだ鎌倉より千倍まし

729 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 11:00:07.00 ID:MO8nBu9C

なんで功名オタって無意味に他の大河をけなすのか

730 ：日曜日の名無しさん：2006/02/21(火) 11:31:41.51 ID:MmG4GVJe

たまちゃんが良かった。

子供なのに、なんか悲しそうな雰囲気をかもしだしていたなあ

731 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 11:40:19.20 ID:8m0hEUHB

>>729
功名ヲタじゃなくて、まだこの板に粘着してる義経アンチが
功名にかこつけて義経叩きの機会を狙ってるんだよ。
すごい執念だね、まったく。

732 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 11:58:10.75 ID:d+ADX4yH

週刊朝日に、功名他今期ドラマ評が載ってた。
毒舌というより毒づいてるだけだったから、読む価値はなかったが。

733 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 12:10:02.06 ID:KxV9J5kg

>>729
去年はつまんなかったけど、今年は面白い。
素直な感想なんだが、いっちゃいけない？

734 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 12:10:05.84 ID:8B37W2tF

わかりにくい伏線を張った場合、テロップで【ココは伏線です】と出さないと>>706は納得しないと予想ｗ

735 ：日曜日の名無しさん：2006/02/21(火) 12:11:35.35 ID:MmG4GVJe

＞７３２
あのシリーズの記事本当にくだらないな

ネタ探しに２ちゃんねるの悪意のある投稿を適当に読んで書いているんちゃうやろか

736 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 12:32:04.45 ID:9TpfNtau

>>723
俺は詰め込みすぎと思う。
だから徳次郎の家出と探索、寝込みは全部いらんかった。その分だけ他を丁寧にやれば。
徳次郎の場面は千代がかばって金八が説教して泣いて改心くらいで収まりが良い。

737 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 12:33:32.26 ID:YaLw3TZB

>>733
ここは功名のことを語るスレだからねえ。
他大河の話は慎んだ方がいいと思うよ。

738 ：日曜日の名無しさん：2006/02/21(火) 12:51:29.05 ID:MmG4GVJe

別に徳治郎編、してもいいけど。ほんと見え見えの物語。
お粗末な展開だったな。
それに徳治郎役の子供は、ほんと将来やくざになりそうな目つきの悪さと怒鳴り方。
気持ち悪い子役だった。かわいげが全くない。俺は乱暴者だ、なんていうなんて。
それになんなの急にまともになっちゃって。気持ち悪い演出。

それに肝心の歴史部分をカットしすぎてしまうのは本当によくない
深みがない。
あまりに展開が急だから役者も軽く適当に演じているようになっちゃてる
役者も背景がじっくりつかめないから、どう演じていいのかとまどっている。
別にホームドラマ大河でもいいけど、軽すぎる。
連続ドラマとしてはもう１つ安定感がないような気がする
展開が早いから、４５分はあっというまに過ぎるけどね。

739 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 13:11:54.14 ID:Mem2iAvB

気持ち悪い子役とかヤクザになりそうとかなんか君もアレだな…。

740 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 13:28:34.53 ID:k4pLL9hj

>>697
裏もついて厚手になるから夏には腰のところで諸肌脱ぎになるのだよ
それでも脱がないところがお洒落
腰巻き姿って言ったっけかなぁ～

741 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 14:25:01.10 ID:8xU1f+TF

相対的にはこの大河、ソコソコだと思う。
奇を衒って、若いファンを取り込むことに懸命でもないし・・・。
今の時代昔の大河みたいに重過ぎるのもダメだから、取り組み方としてはいいんじゃないか。
だが正道の大河を狙ってなかなかなキャストを組んだわりには、それぞれに仕事をさせていないし、
一つのエピをスパイス代わりに使ってしまってるんで、満足感が得られない。
勿論これからだ!と期待はしているが・・・。

742 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 15:04:30.05 ID:QT08Rxnh

旦那の体臭を皮肉られてんのに、
素でノロケ返す千代ｶﾜﾕｽ

ああいう嫁がほしいなぁ……
と、うちの嫁と意見が一致orz

743 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 15:23:35.68 ID:sR7c/v0T

>>736
はげ同意。徳次郎のエピはいらなかったと思う。
戦国の世の下級とはいえ、武士の子が父親にむかって、
「ほおって置かれた」ことをなじったりはしないだろ。
いくら今風大河でも、これはいれるべきではないエピと思った。
そのうえ、徳次郎の改心もとってつけたような感は否めなかったし。

それよか、ふねの熊谷の演技が良かっただけに、
臨終シーンをもっと丁寧に描いてほしかったよ。
千代を動きのある形で描こうとしてこういうエピを入れたのかもしれんけど、
とにかく泣ける出来ではなかったし、も一つでした。

744 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 15:43:16.01 ID:/WwUb4rc

武士っつたって浪人にくっつってたんだからな
あの家族はどうやって食わせてたんだ？

745 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 15:46:44.87 ID:0c7CkNK/

大河の一豊は、理屈で理解できなくても動物的な勘が強そうな感じがする。
多分、六平太に念押しされても、何に気をつけていいのかわかってなかったと思う。
でもなんだか胸騒ぎがするから警戒する。それがいい結果につながると。
終生勝ち馬に乗り続けていたことを考えると、こういうタイプとして描くのは
当たってるかも。さらに、千代の知恵が加わるってことで。
賢い男が知恵で出世するドラマも好きだけど、こういう理屈じゃない男の話も面白いな。

746 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 15:53:58.43 ID:MmG4GVJe

なるほど、頭使うのは苦手だが持って生まれたスポーツ神経で
活躍する体育会系スポーツマンって感じだろうなあ。

あまり考えなくとも持ち前の動物的カンと度胸で甲子園でベスト８までいっちゃっう奴っているだろうなあ。

747 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 15:57:35.06 ID:sR7c/v0T

動物的勘か。
「打ち掛け」のシーンも、市の前では当然、最初は顔を上げてないんだが、
「そちが生きて戻れたなら・・・」と言われて市の顔を覗くように上げるね。
緊張した面持ちだけど、も一つ飲み込めてない不審顔。
何かおかしい、ん？と思いつつも、浅井の裏切りまでは思いいたれない。
そういう感じだった。

あそこで、サルの表情を見せなかったのは、わざとか？
サルならはっとした表情を浮かべてたのかも。
でも、それは見せない。六平太の存在を際だたせるためか？

748 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 16:39:19.93 ID:MmG4GVJe

この脚本は、そういうのの落ちをきちんと見せないパターンが多いな
あれれ、えーと？のまますぐ次の話に移行しちゃうんだよ。

749 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 16:59:04.89 ID:OXqLDUs2

>>733
そんなつまんない感想は日記帳に書いてね。

750 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 17:09:57.47 ID:3vIKfBBR

物陰から様子窺ってた六平太が
「こりゃわかっとらん」と判断して
バカでもわかるようにダメ押しに行った、ってことかいな？

751 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 17:18:13.59 ID:/WwUb4rc

>>748
そうそう、たとえば一豊が薬売りに変装して偵察
でそこで何か話が有るのかなって思ったけど、何も無い

752 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 17:23:24.55 ID:rC4tOg/u

>>751
そういえば、そういうブツギリの展開って無意味にちらほらあるね
脚本家のせい?　脚本にあるけど演出で飛ばしちゃってる?

753 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 17:30:36.85 ID:0c7CkNK/

>>748
小山内脚本も、似たような含みを多用してたと思う。
さほど落ちもつけていなかった。その匂わせ加減が良かった。
落ちをきちんとつけてしまうと､説明的で無粋になりかねない。
一方、匂わせで終わらせると、曖昧でとりとめのない作品になりがち。
どちらにも短長あって、難しいところだね。
その匙加減こそプロの技なのか。

なんとなくだけど、演出が大味な気がするし、編集が慌しい印象がある。
テンポの良さは現代的でいいんだけど、どっしり腰を落ち着けて見たい場面が
駆け足になっていると、物足りなく感じてしまう。

754 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 17:32:20.88 ID:WQCYPw0O

>>748
どっか仕事はさせに行くけど出世スピードは史実にあわせなきゃいかんから
あまり結果を見せるわけにはいかんのだろうな

755 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 17:50:06.61 ID:0QK2bohU

>>752
NHKは演出が下手、ってのもあるし、脚本家にもよるのかもしれない
大石は今までのドラマを見てても、含みを投げっぱなしジャーマン気味な
気ｶﾞｽ

756 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 18:45:34.07 ID:TKinudU+

>>755

そうなのか｡オレはこの脚本家の他の仕事知らんからてっきり編集でバッサリ切ってるのかとオモタよ

757 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 18:57:16.32 ID:EILYqmmu

このドラマ、放送直後の満足度ランキング低い!
http://news.oricon.co.jp/omr/12993.html

四十代で１０位だが、意外に中高生（６位）、専・大学生（７位）に
評価が高い。２０代、３０代は圏外になってしまった。

開始前には、各年代でソコソコの期待度があったのに・・

758 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 18:57:33.35 ID:nssP+EVf

ま。信長時代は適当に、問題は秀吉時代以降ということ、だと思います。

759 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 19:20:42.53 ID:OfQuSkLv

信長の浅井氏訪問の場面

最初の対面で信長を上座に据えるのは、客人でかつ義兄でもある
ということで礼式上そんなものなのかな、と思って見てたんだけど
酒席の場で信長を一人上座に据えるのみか秀吉を長政より上座に
置いているのは、あれで正しいの？
浅井は実際の力関係はともかくも形式上は同盟国であって臣従関係
にあるわけじゃないから、信長と長政は同列の座に座るのが普通なん
じゃないのかな、と思うんだが・・

760 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 19:46:24.27 ID:uRvrlTWB

>>759
信長と長政の位置にはあまり違和感がなかったけど、秀吉の位置には違和感を感じた。

761 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 20:41:12.41 ID:ta09miJi

確か大石は
｢起承転結は考えるな。
視聴者が見たいと思うシーンだけを書き繋げろ｣
という師匠に教えを受けたとか。

762 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 20:44:32.06 ID:0c7CkNK/

>>761
誰だその師匠は

763 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 20:51:25.85 ID:QT08Rxnh

こんな意見もあるけどな

689 名前：日曜8時の名無しさん [sage] 投稿日： 2006/02/20(月) 14:10:46.07 ID:RwSc5S+n
演出家に一票
闇の演出が上手い。
濃姫の笛を聴く光秀、
長政を見送り、戻りを待つ市、
それぞれの闇の中の表情がいい。

まあ、シチュエーション単品はイイけど、つながりは弱い、
ってことなのかもしれんが

764 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 20:51:44.90 ID:OXqLDUs2

>>761
だから話がブツ切りなんだ。

765 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 21:00:27.94 ID:zICjlSJr

大石の歴史知識は中学生並だということは分かった。
或いは信長の野望をプレイする厨房レベルかも。

766 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 21:07:11.74 ID:/WwUb4rc

>>762
宮川一郎

767 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 21:22:35.11 ID:uRvrlTWB

ウッチャン似の競馬の番組やってる人だな

768 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 21:22:36.61 ID:0Ecx6Cgk

浅井が裏切るときに有名な小豆のエピソードも出るだろうね。

769 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 21:28:47.13 ID:0c7CkNK/

>>766
まじで！？

>767
お忘れのようなので置いておきますね。
つ　太

770 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 21:31:44.04 ID:wWb2VLoe

>>769
ttp://www.tbs.co.jp/passingtime/9707/970715f.html

771 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 21:33:03.44 ID:zzAlI0RY

>>761
それ聞いたことがある。
「オードリー」の時とかも宮川一郎から色々聞いたとか。
去年の「国盗り物語」も共同で書いたりしてる。
功名の予習みたいなものだったんだろう。

772 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 21:38:04.61 ID:Dhim+Tmx

細川藤孝役が近藤正臣だけど、
なんかこっちの方が光秀に見えるよな…（苦笑）＞爺たちよ

「俺のつかもうとした…、天下が…」

773 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 21:40:57.14 ID:0c7CkNK/

>>770
ソース感謝

774 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 22:05:04.07 ID:Q5z+957e

>>772
判るよ！
「死ねん、まだ死ねん！この目で平和な世を見るまでは！
この耳で民の喜ぶ声を聞くまでは！」
･･･ああ俺も老いた

775 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 22:21:27.01 ID:Ye0HO4od

仲間に武田に長谷川に長澤・・・
なんか、考えてみれば新たに学園ものができそうな出演陣だな。

全然関係ないが、西田敏行には来年大河の主役をやってもらいたかった・・・

776 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 22:30:21.06 ID:Dhim+Tmx

>>774
「国取り物語」なんだよな…（遠い目）。

777 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 22:34:41.11 ID:ffezxTu6

>>775
まったく、興味無し！そんな学園物！

778 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/21(火) 23:39:12.93 ID:TKinudU+

>>770

㌧
｢オトナの男｣確か見てたわ｡役所主演で松本ナントカがヒロインだったけか？結構面白かった……吹越満が…

宮川一郎って二時間サスペンスによくクレジットされてる位の記憶しかないなぁ｡
ハッ、だから見せ場ばかりなのか！

779 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/22(水) 00:19:41.94 ID:4yoKgfXC

ガラシャって長谷川だっけ。
これからあのかわいい子がにょきにょき巨大化するのだな。

780 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/22(水) 00:23:32.37 ID:5TMnTRzS

宮川一郎といえば水戸黄門

781 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/22(水) 00:37:04.08 ID:DpfACIeI

昔の大河に詳しい方にお聞きしたいのですが。

確かずいぶん前に、初代水戸黄門、東野氏の息子さんが
山内一豊を演じたことがあったように記憶しているのですが、
これって何でしたでしょうか。
自分の記憶違いでしょうか。

山内一豊を初めて知った大河として、
頭の中にインプットされているので
気になって・・・

782 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/22(水) 00:55:04.45 ID:qDyaWRUR

>781
東野英心の一豊は国盗り物語じゃないかな

783 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/22(水) 01:00:24.36 ID:BVCJhfEn

>>781
たしか大河の『国盗り物語』だったはず

784 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/22(水) 01:00:29.09 ID:2pN0OY78

>>781
東野英心の山内一豊、、あったよね
たしか、、「国取り物語」に出てきたのかな

785 ：783：2006/02/22(水) 01:04:17.19 ID:BVCJhfEn

あら、みんなすでに書き込んでたのか
リロードして確認してからにしとけばよかったよotz

786 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/22(水) 01:07:25.69 ID:J6X6ngK/

そんなときは「配役宝典」をどうぞ

山内一豊（やまうちかつとよ：1546～1605）
〈猪右衛門、対馬守〉江戸初期の大名
調査中『山内一豊の妻』映画・大正１１年
市川鬼久丸『山内一豊狐妻』映画・大正１１年
羅門光三郎『山内一豊の妻』映画・昭和１４年
市村竹之丞『功名が辻』舞台・昭和４１年
三橋達也『功名が辻』テレビシリーズ・昭和４１年
東野孝彦『国盗り物語』テレビシリーズ・昭和４８年
御木本伸介『花小袖』舞台・昭和５０年
渡辺文雄『花小袖』舞台・昭和５１年
江原真二郎『千代の小袖』舞台・昭和５６年
千秋実『関ヶ原』テレビ単発・昭和５６年
小野泰次郎『徳川家康』テレビシリーズ・昭和５８年
西田敏行『旦那さま大事』テレビ単発・昭和６１年
坂上二郎『一豊の妻』舞台・昭和６３年
相原巨典『春日局』テレビシリーズ・昭和６４年
宅麻伸『司馬遼太郎の功名が辻』テレビシリーズ・平成９年
斎藤暁『葵　徳川三代』テレビシリーズ・平成１２年
渡辺徹『功名が辻　山内一豊の妻』舞台・平成１２年
上川隆也／途中慎吾『功名が辻～山内一豊の妻～』テレビシリーズ・平成１８年

787 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/22(水) 01:57:38.09 ID:rUasgFi3

一豊役を西田敏行さんも演じていたんだ～。
「功名が辻」の共演者では、西田さん、宅麻さんが演じていたなんて。

788 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/22(水) 09:53:09.96 ID:dhwPqK05

大正11年！！
吃驚ですね。
400年後も噂される10両が馬
千代たんすごいなー

789 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/22(水) 10:13:55.03 ID:DqDOvsR0

＞斎藤暁『葵　徳川三代』テレビシリーズ・平成１２年

前半のちょい役だったが
おれはこれを見て一豊のイメージが固まってしまった。

790 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/22(水) 10:15:15.32 ID:5TMnTRzS

> 千秋実『関ヶ原』テレビ単発・昭和５６年

俺の一豊はこれだな

791 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/22(水) 10:50:06.36 ID:7xPmQ5LV

>>782-783
上の772,774さん辺りもそうでは？と思うが、私にとって
山内一豊といえば、東野英心（当時、孝彦）さんなんだよね。
お人好しで、かしこくはないけど、腕は立ち、そしてカミさん
思い。金ヶ崎の戦いでも、大怪我をして担架で運ばれて
来るんだけど、「この一豊も殿（秀吉ね）と戦います！」
なんて言って、出番は多くないけど美味しい役だった。
そして、千代役は樫山文枝。２ちゃんだと知らない人も
多いかもしれないが朝ドラ「おはなはん」で国民的人気
となった当時超人気女優。コメディエンヌ的な演技も達者
な人で、千代の雰囲気も仲間千代に結構似てる。
「国盗り」は総集編DVDがツタヤ辺りで借りられるので、興味
のある方は是非。近藤光秀、東野一豊も樫山千代も、
出てくるよ。当時、見ていた者としていては勿論完全版で
見たいんだけどねぇ。。。ない物は、作りようがないよね。

792 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/22(水) 11:17:15.54 ID:7xPmQ5LV

空いているようなので連投。

そういえば、今回の「功名が辻」には雑賀孫市は出ないの
かな。大河「国盗り」の孫市（林隆三）は明るくてワイルドで
最高に格好良かった。真っ赤な陣羽織がトレードマークで
当時、三谷幸喜（少年）がお婆ちゃんにその陣羽織を真似て
作ってもらったというのも判る。
出てこないかなぁ、孫市。司馬原作だけでは、どうせ分量
が足りないんだろうから、「国盗り」から借りて来ちゃえば
いいのにな。
そういえば、原作「国盗り」に千代が出てきたってことは
ないだろうから、あれは逆に「功名が辻」から引っ張って
来たのかな。
ろう

793 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/22(水) 11:40:09.68 ID:pc68c76C

＞７８６
すごいねー。
たくさんあるね。
しかも、司馬遼太郎作品よりも前からの作品だったんだね。
知らなかった。
千代の物語として異彩を放っていたのかもしれんな。

794 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/22(水) 11:49:29.42 ID:sXM4worZ

信長が浅井長政の城で酒を飲んだんですかｗ

795 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/22(水) 11:51:17.58 ID:JJB6UDGg

>>786　
>>市川鬼久丸『山内一豊狐妻』映画・大正１１年
狐妻ってなんかひどい言われ方だなぁ。

796 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/22(水) 12:15:43.88 ID:/pPdHmtr

>>795
それは津川の祖父さんのヤツだろ「山之内一豊の妻」
まあ、とにかく時代劇なんだよね活動写真は
ttp://www.jmdb.ne.jp/person/p0351340.htm

797 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/22(水) 12:15:51.70 ID:1zbKzI4z

週刊朝日にバッシング記事出たね。
どうよ？

798 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/22(水) 12:31:12.84 ID:7xPmQ5LV

>>797
>どうよ？

どうよ、と言われてもｗ
ただ、この記事を書いたコラムニスト（今井舞。何者？）は
他の番組はともかく、「功名が辻」は見たことないね。
引用すると（三谷歌舞伎の記事が読みたいので買った）、

>天真爛漫な性格故、いろんなトラブルの火種となる千代。

７回「妻の覚悟」まで、千代が火種となったトラブルって
１回もない（あえていうなら　ふねさんの死かな。でもそれは
このコラムの締め切りには間に合わない）。
それともご飯がなくてお腹が空いて倒れる、あたりをさすの
か？

>目上の人に意見を言うなどの失礼があっても、「千代様には
>不思議な魅力があるからのう」で一件落着。

目上の人に意見を言ったのは市に言ったたった一度（それも
言いかけ）。それもただちにこの板で人気のデブ侍女に
怒られて、ひれふしたのは有名。つまり許されてない。

この人は「利家とまつ」の記憶と、見てもいない「功名が
辻」をゴッチャにしているのではないか。
確かに（良い悪いは別に）まつはエライ人に意見しては
「まつ様にはかなわん」と許されてきたから。
貶すのは自由だが、せめて見てから貶して欲しいよね。

史実で有名な千代の端切れをつなぎ合わせた着物を
「ギャグマンガに出てくるような、でっかいツギハギの
ある着物を着ている」と、自分の無知を棚に上げて嘲笑う
ところなどは、呆れるだけ。

未読の人は読んでごらん。呆れるから。
ただ、こういうバッシングでも浮動視聴者は影響受けたり
するんだよね。

799 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/22(水) 12:32:48.94 ID:7xPmQ5LV

>>798
一つだけ訂正

千代の着物のくだりの
「史実として有名」を「逸話として有名」に訂正します。
厳密な史実とは言えないからね。

800 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/22(水) 12:34:37.20 ID:/pPdHmtr

>>797
どうよ？って言われもな
別にいいんじゃの？人それぞれだから

801 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/22(水) 12:38:10.46 ID:7xPmQ5LV

まぁ週刊誌なんてゲスなもんだけど、いやしくも司馬遼太郎
と、新潮社、文芸春秋社と並んで関係の深かった朝日新聞社
の出版物で、こういうチェックの甘いコラムが出るのは残念。
第一、週刊朝日は前の週、大石静を対談に呼んで散々
「功名が辻」を持ち上げていたじゃないの。
変節ぶりに驚くし、上に上げたような誤解に基づいたコラム
をチェックできない編集部のレベルの低さにも正直呆れる。

802 ：アンチスレに乗り込んで暴れる上川隆也のヲタ：2006/02/22(水) 12:40:32.88 ID:gAsbxOES

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 10:12:52
●嫉妬丸だしのレスｗ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 10:15:31
こんな三流俳優に嫉妬？？？？？？？？？？？？？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただキモいだけ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 11:38:04
●三流俳優には、大河の一豊役は来ないんだよ、○○ヲタさんor○ヲタさん。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 11:53:16
一流俳優にも、大河の一豊役はまわって来ないと思うけどね。
ましてやW主演ではねｗ

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 11:54:37
もうすぐＮＨＫにポイ捨てされ民放からはお呼びが来ない
人気のない三流脇役

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 11:58:00
ひとりもんの童貞ホモ川ブサ也は
コンニャクが大好き

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 12:11:59
●アンチの嫉妬がみっともない。

803 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/22(水) 12:43:59.91 ID:1zbKzI4z

>>802
こっちに貼るな。

804 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/22(水) 12:49:22.97 ID:rUasgFi3

>>786
サンクス。とても参考になりました。

千代役では、壇ふみさんが印象に残っている。

805 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/22(水) 13:55:58.21 ID:OIY+71qb

国盗りの東野一豊はたしかに印象的だった
ただ東野英心っていう俳優がこれ以外に適役に恵まれなかったのは、
役者自身の器のせいか時代が彼の芸風に合わないほうに行っちゃったのか…
いずれにしてもちょっと残念

806 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/22(水) 15:50:36.65 ID:ZL+v84CG

>>798
>ギャグマンガに出てくるような、でっかいツギハギの
ある着物を着ている

これは酷いね～いくらなんでも。ドラマを見たら絶対言えない言葉だ。
自分も着てみたいと思うほど素晴らしい出来栄えの着物だったと思うよ。
頑張った衣装部ｻﾝが気の毒･･･ｺﾗﾑﾆｽﾄってこんなんばっかし？

807 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/22(水) 15:55:58.18 ID:xh/+TSpo

あばれはっちゃく

808 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/22(水) 15:57:39.58 ID:U6NzwdOT

千代一人だけお綺麗な着物着てるよね。
ふねもその子供たちもみすぼらしい格好なのに。

809 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/22(水) 17:13:59.60 ID:qc5yN1Ge

さて、変な格好してるな
ttp://tv.yahoo.co.jp/tv_show/nhk/komyo/photo/index.html?p=08_09

810 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/22(水) 17:40:02.19 ID:pc68c76C

女の子はかわいらしいのに

男の子は不細工なの子役ばかり

811 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/22(水) 17:50:14.33 ID:btBFDkz+

朝日特有の捏造コラムですな

812 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/22(水) 17:52:42.01 ID:qc5yN1Ge

ヤホの写真で気づいたけど、千代のツギハギ小袖に結構前のが入ってるね

813 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/22(水) 18:15:35.57 ID:hwFfz+db

気が付くのが遅すぎます
火事で焼けた残った着物を縫い合わせて作ったのですよん！

814 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/22(水) 18:17:44.23 ID:1f2evT4i

千代がいつもきている青い小袖には、
一豊との再会時などにきていた水色の着物を使ってるし、
徳を捜し出した後着替えた小袖には、
六平太と再会したときのピンク系の小花模様の、
ちょうど小花のところを使っていて可愛らしい。

815 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/22(水) 18:26:12.22 ID:pc68c76C

＞御木本伸介『花小袖』舞台・昭和５０年
＞渡辺文雄『花小袖』舞台・昭和５１年
＞江原真二郎『千代の小袖』舞台・昭和５６年

そうか、
千代の小袖がタイトルの舞台があるくらいだから、相当なもんなんだなあ

816 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/22(水) 19:27:41.03 ID:zyjmWDue

>西田敏行『旦那さま大事』テレビ単発・昭和６１年

これってｽｶﾞｺ脚本だよな。
しかも千代役は佐久間良子というおんな太閤記コンビ。

817 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/22(水) 20:42:47.76 ID:YPcISSeT

８話は一豊の見せ場だから、楽しみだ～

昔も親父の話ばっかり、もうええわ～
みなさん、お歳幾つ？古い話知ってるね
過去の一豊を話そうスレでも作れば・・・・

818 ：日曜８時の名無しさん：2006/02/22(水) 21:38:13.99 ID:RDGCo7l8

>817
国盗り物語と関が原（これは一豊がほんの数分出ただけ）の山内一豊しか
知らなかった者には意外や、意外。こんなにたくさんドラマ化されているんだ。
夫婦の物語は時代を超えて普遍のテーマであり、案外一豊＆千代は仲の良い
夫婦として隠れた人気があったのかも。本当にこんなにドラマ化されているとは
知らなかった。矢武士とか関が原のエピ、秀次の宿老でありながら連座しての
切腹を免れたとか知っているようで知らなかったことが多いというのも
今回の大河のお陰で知ることが出来た。

819 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/22(水) 21:46:51.08 ID:+oLEDD0+

>>794
信長は下戸のはずだってこと？

820 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/22(水) 21:53:13.09 ID:IaUxspiO

小袖逸話については確認できないけど。
馬を飼う話は眉唾創作であるにもかかわらず、武士の妻の鏡、
夫に尽くす貞女の物語として、江戸中期には流布してた逸話なんだよね。
昭和になっても戦前の修身や女子教育の教科書に載っていたわけだ。

戦国内助の功といえば、高台院や芳春院より、見性院・千代が著名。

821 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/22(水) 22:21:38.64 ID:zyjmWDue

馬の話を流布させたのって新井白石だっけ？

822 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/22(水) 22:27:26.83 ID:jC49PZpd

>>218
斎藤洋介は黒田官兵衛（１８話より）
ttp://homepage3.nifty.com/actrain/new.html

823 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/22(水) 23:13:28.90 ID:powaENS0

>>822
えー？
斎藤洋介って受け口のせいか発音が不明瞭で、
見ててイライラするんだよな。
そんなのが弁の立つ黒田官兵衛役だなんて・・・

がっかり

824 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/23(木) 00:02:34.81 ID:ec+rpQQ3

>>782-784

７８１です。
早速の御回答ありがとうございました。
昨夜は書き込んだ後、すぐ寝てしまったので
御礼が遅くなってしまい、申し訳ありません。

「国盗り」でしたか・・・
正直、高橋秀樹と松坂慶子（でしたよね、確か）しか
記憶に無いので、もう少し後の大河かと思っていました。
おかげさまで、今夜はすっきり眠れます。

825 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/23(木) 00:25:24.74 ID:6rH4GCTR

>818
>国盗り物語と関が原（これは一豊がほんの数分出ただけ）の山内一豊しか知らなかった者には
それってドラマだよね？
原索の国盗り物語には山内一豊なんて出て来なかったハズだから。

826 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/23(木) 01:01:57.60 ID:9OH+yZXB

原作のことだったら数分とか書かないでしょー

827 ：暴れる上川隆也のヲタ：2006/02/23(木) 01:13:18.92 ID:x58I+sp7

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 21:52:05

上川安置って単純w
やっぱアホwwwwwwwwww

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 22:13:14
白い巨塔の財前教授格好いいね～
やっぱり唐沢は主役向きだね
それに比べ上川は地味で存在感なしで貧乏臭～

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 22:20:36
そっか、羨ましかったのか

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 22:42:14
>>57
今期放送の主役ドラマは視聴率が1桁らしいね。
巨塔の成功は、題材＆他の出演者の力が大ってことだな。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 23:13:38
それに比べて上川は１位だもんな。大河で。

828 ：日曜８時の名無しさん：2006/02/23(木) 02:48:50.77 ID:8XcTxB4S

>822
ありがとう。多分未発表の黒田官兵衛かもしくは武田＠吉兵衛の
後継者役ではないかと予想していたが、官兵衛は策士家で本能寺
の時秀吉に「殿、今ですぞ」と言った人でしょう。
江守さんんのイメージがあるので、様子見てとこかな。

829 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/23(木) 05:03:12.97 ID:jaK5btdV

>>827
上川アンチのあんたが一番ウザイ。
ここは「功名が辻」の総合スレ。
迷惑なんだよ。ここに貼るな。いい加減にしろ！

830 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/23(木) 06:58:37.97 ID:t7hMfyQI

官兵衛となると松寿丸だな、この大河は半兵衛が千代に近いから絡めて話があるかな

831 ：日曜８時の名無しさん：2006/02/23(木) 08:29:05.05 ID:6dPpPOBF

＞830
テレビ情報誌か何かうろ覚えだけど一豊夫妻と身なりのいい男の子が
載っていたのでその少年かもしれない。

832 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/23(木) 10:32:03.30 ID:BxbVVp/a

>>805
遅レスだが。
東野英心は、その後「ウルトラマンタロー」の副隊長
（厳しいときは厳しいが、普段は面白くていい人）や
「中学生日記」の東先生、「あばれはっちゃく」シリーズ
の親父などの代表作が結構あるよ。
私なんかは東野一豊を知らないこともあって、断然
東先生の印象が強い。
彼自身、ある時期から意図的に子供番組に軸足を移
した、というようなことを言っていた気がする。

833 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/23(木) 11:15:50.22 ID:lhsY2bPr

>>832
｢花神｣の井上馨もよかったね。

834 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/23(木) 11:20:02.62 ID:OjWWrmsh

>>831
その子供は後の秀次だよ。
千代がしつけをたのまれるのだ。

835 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/23(木) 12:15:22.11 ID:O3EqDROK

>>830
千代が半兵衛に頼んで松寿丸を助けてもらう

などというクソ脚本にならないことを祈る。

836 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/23(木) 12:32:27.76 ID:V3R46VmU

原作では千代の秀次嫌いのおかげで一豊の切腹は免れた
みたいじゃなかったけ？
子供の頃から知り合いだったら千代は秀次側に肩入れしそうだけど。

837 ：日曜８時の名無しさん：2006/02/23(木) 13:55:14.72 ID:M19MA7U1

今回の秀次は殺生関白としては描かれないそうです。
秀吉という傑出した人物の親族だったばかりに
一族の悲劇として描かれそう。
秀次自害の時はもう一豊は宿老から離れていたらしい。

838 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/23(木) 14:13:03.72 ID:WX6jntGC

まあ、秀次の悪事というのも、
いわれなき・・という部分もあるだろうから、
意外な秀次像に期待したいな

839 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/23(木) 14:14:37.29 ID:FncEs4EG

>>835
自分のもっているガイド本見ると、
千代が逃がしたことしか抜粋してなくて
果たして半べえがからんでくるのか一抹の不安を感じる。

840 ：日曜８時の名無しさん：2006/02/23(木) 14:33:39.45 ID:M19MA7U1

私の持っているガイド本では半兵衛から養育をたのまれるとなっている。
あの病では伝染する可能生もあるから考えられなくもない。
史実は知らないが、それで祖父江を子たくさんの設定にしたのかも。
人を隠すのは人。

841 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/23(木) 14:36:20.57 ID:XbqaMi/0

柄本秀吉の息子が成宮ってのが、すげーよな。なんか。
柄本の息子出して殺生摂政ぶりをやってもよかった気がする。

842 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/23(木) 14:38:54.43 ID:emOT9dHZ

>>841パラレルワールドからようこそ。

843 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/23(木) 15:19:37.45 ID:lA5qcYp/

有岡城の時には既に与禰が生まれてるんじゃないかな

844 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/23(木) 15:31:30.90 ID:sFzvEgfU

>>841
息子じゃなくて甥。

「黄金の日日」の秀次は調子のいいおバカさんっぷりが愛嬌あって面白かったけど、
功名ではどんな風になるんだろうね。

845 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/23(木) 15:35:17.71 ID:lA5qcYp/

>>841
だいたいこの頃に秀次が生まれてんだよね
で、浅井のところでは淀とか後に鬼婆と呼ばれる大蔵卿局から大野治長とか

846 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/23(木) 15:49:21.41 ID:gKxRF6Lu

とにかく舘信長は素晴らしい（スルーしてね。最近見てないの）！

847 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/23(木) 16:09:52.79 ID:wJKxyR9z

>>839
おんな太閤記の悪夢再びか？
（ねねが松寿丸を助けた。半兵衛はまったく出てこない）

>>840
養育を頼まれるとか、それくらいの絡ませ方ですめばいいが。
度を越した主役マンセーは白けるからね。

848 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/23(木) 16:16:33.79 ID:XbqaMi/0

>>844
あ。間違えた。甥だった。
柄本の長男にその役をやらせたらと思ってたら、そっちも息子と書いてしまった。

849 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/23(木) 18:00:34.14 ID:FncEs4EG

>>847
信長の気性から松寿丸の危機を察した半べえに頼まれて
千代が逃がす、あたりが落としどころかな？

850 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/23(木) 19:08:51.04 ID:bDZntPib

>>848
言い訳がま（ry

851 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/23(木) 20:14:27.98 ID:uv1qrp/4

明日のスタパに大石静登場

852 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/23(木) 20:28:53.78 ID:Hd0vcTMP

ネタバレトーク炸裂な予感

853 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/23(木) 22:36:51.89 ID:F5HOX2jq

明日は夕方４時からその時歴史が動いたの再放送も

854 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/23(木) 22:45:59.40 ID:/Hi4OgLr

>>848
秀頼役は発表されてないから、そっちに佑か時生はあるかも

855 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/23(木) 23:43:05.27 ID:I2Rprwmm

大坂の陣までやるの？
関が原までなら子役どまりのような気がする＞秀頼
まぁ、３歳の役を１３歳がやるくらいだからあるかもしれんがｗ

856 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/23(木) 23:46:13.80 ID:WvtPY7uy

年は忘れようよ。信長がアレなんだからさ。

857 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 00:14:22.50 ID:riK8VBBm

>>850
言いたい事があるなら最後まで言えば

858 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 00:21:55.47 ID:Wjq0DsP+

18話　官兵衛登場
21話　へそくりで馬を買う
23話？本能寺

てことは、19話半兵衛様あぼん、20話三木落城、22話高松城攻め
・・・かな？

859 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 00:25:43.66 ID:vgqSt9q1

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 23:16:07
アンチしか書き込みしないね
人気ねぇ～～～～～～～～～～～www

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 23:43:52
だって「悪行ｱﾝﾁﾝ観察」スレだもん
ヲタは高みの見物
でもあんましおもろないスレだ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 23:49:20
>>135
全然高みの見物じゃないしw
いい加減スルー覚えれば？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 23:52:00
余裕よ余裕
見物よ見物

860 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 01:13:16.96 ID:+ir7ueBK

秀次が殺生しないと、妻子虐殺が陰惨すぎるのだが。
殺生しまくってても陰惨すぎることに変わりはないけどね。
原作読むと、秀次に関しては死んでも仕方がない、いや死ねという感じだった。

861 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 01:24:23.73 ID:CrLbvttF

>>855
大坂の陣までやるんじゃないかな。
NHKのストーリー本に浅野のインタが載ってるんだけど、それに
「最後に寧々は千代とともに大坂城が燃えていくのを見るわけですが・・・」
って答えてるから。

862 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 01:24:40.27 ID:+ZqUNTHG

言い訳蝦蟇

863 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 01:26:26.32 ID:K7uvVMDo

今度は、燃え盛る大阪城の中で、淀と一豊が抱き合い、それをサルと如水が見守るのか？

864 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 01:56:48.25 ID:LV7kb21R

>>861
時間ワープしそうですね。
京都から大阪城炎上見えるかな。

確か千代は大阪から伏見城炎上を見ながら屋根の上でさかｄ

865 ：日曜８時の名無しさん：2006/02/24(金) 03:58:08.63 ID:ThGyNPD1

秀次の方は分からないが、妻子殺害は口コミで伝わってくる位でしょう。
そうなれば一豊でも豊臣政権は末期症状だから、家康様にお仕えなさいと
超能力者千代タンが仕向けるなんてことになったらこのドラマ失敗。
今まであまり描かれなかった武将の妻の仕事・役割を描いてほしい。
原作は嫌味な女性だけど、他の本では二人が役割分担を果たしたから
土佐24万石の城主になれたと書かれている。

866 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 05:46:43.97 ID:T8SF734h

>>858
中国攻めもまるっと流されそうな気が･･･

>>861
ストーリー本買った当初にそれ読んで、
最後数話はおんな太閤記や草燃えるみたいに、上川一豊死去後のストーリーを、
仲間千代目線でやるのではと感じたんだけど、どうなんだろね。
としまつみたいに、利家死んで、関ヶ原あって、芳春院死去みたいな
最終回に詰め込んでドタバタしたストーリーになるより、そっちの方がいいけども。

>>864
たぶん当時なら見えたんじゃないかと。
葵徳川三代でも草笛高台院が京都から大坂落城を見てたんじゃなかったっけ。

867 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 09:26:06.30 ID:IBhImjjJ

そう言えば原作では大阪の陣は全くスルーされていた様な・・・

868 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 12:37:10.45 ID:2xK6I2Le

とにかく大地真央が綺麗過ぎ！
ぶっちゃけ仲間より綺麗だと思った。

869 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 12:42:31.69 ID:R00EXaTN

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 09:16:09
脚本家の大石静氏が上川さんを絶賛。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 09:17:18
「上川君は、俳優として才能がある。」

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 09:18:27
大石静氏「上川君の俳優としての才能にうっとりした。」

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 09:20:10
大石静氏「一豊役は、上川君によって助けられた。」

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 09:30:52
大石静氏「上川さん、あの人はステキですね。」

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 09:32:30
林真理子さん「一豊役の上川隆也さん、けっこう好き！」

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 09:34:12
大石静氏「一豊役が上川さんによって、予想以上に膨らんだ喜びがある。」

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 09:36:35
大石静氏「上川さんが演じると、千代がなぜ一豊に惚れたのか、納得出来るんです。」

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 09:38:00
林真理子さん「今度、上川隆也さんとお食事でもどうかしら。」

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 09:39:35
大御所にも惚れられる上川隆也

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 09:41:06

870 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 12:46:00.08 ID:2xK6I2Le

上川オタうざい！

871 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 12:55:04.04 ID:5dK9/O3u

去年の上戸ヲタを越えたなｗ

872 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 12:57:26.65 ID:w4Y5SaZU

Ｕ板住人(ID:2xK6I2Le)よここまでくるかｗ
必死だね　12:42:31.69 ・・・12:46:00.08

873 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 12:59:18.48 ID:5dK9/O3u

元就再放送スレは安泰だったが、ヲタのくせにあれはチェックしてなかったのかｗ

874 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 13:41:26.34 ID:74QMCQQq

大石は、脚本書く前にもっと司馬の原作読み込むべきだったな

875 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 13:46:04.93 ID:HYgoUaKr

この原作はダメだよ司馬の言いたいことを千代に言わせてるだけだから

876 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 13:47:27.44 ID:FAonXDLo

原作すっごくつまんなかったよ。

877 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 13:49:46.94 ID:riK8VBBm

司馬＝万能という幻想

878 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 13:53:22.57 ID:sEKYZAeR

>>864
おんな太閤記でも大坂城炎上を寧々は高台寺から眺めてる。

879 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 14:57:37.02 ID:VnNJri26

そういや一豊は秀吉の朝鮮征伐に参加しなかったのかな・・・

880 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 15:10:40.18 ID:faTr0eQe

なんで秀次の後見人だった一豊がお咎めなしだったの？

881 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 15:19:14.52 ID:HYgoUaKr

>>880
後見人は石倉三郎だろ

882 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 15:33:08.64 ID:41vF8YM/

上川アンチは粘着力がすごい！迷惑者。

883 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 16:50:57.29 ID:qROpFGuz

>>882
そんな意見はもういいから

884 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 17:24:08.44 ID:2xK6I2Le

(´･ω･`)

885 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 17:25:49.01 ID:P3XWnpo4

(´･ω･`)

886 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 17:40:43.59 ID:nk0X5eb9

今日の大石ゲストのスタパ、見た人いないのかな～。

887 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 17:45:13.43 ID:2xK6I2Le

大石さんもう１０月分まで脚本書き上げたらしいね…
その頃のこと考えると
もうすぐ功名終わっちゃうのかぁと淋しくなっちゃうよ…
まだ始まったばかりなのにね…

888 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 18:06:41.55 ID:3apnQY0C

上川アンチって、仲間ヲタなの？
それとも単なるストレス発散？

889 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 18:16:35.44 ID:2xK6I2Le

アンチじゃないけど上川オタ怖いよ…

890 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 18:18:18.47 ID:nk0X5eb9

>887
スタパ見た方かな。他に何か裏話ありました？
講演では千代の「私は、石女（うまずめ）でしょうか？」
というセリフが、不妊症の方を傷つけるからＮＧに
なったと話してたそうだけど。

891 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 18:21:46.35 ID:2xK6I2Le

>>890
最初のほうだけ見れました。（すぐ家族にちゃんねる変えられたので）
大石さんゆうべ３７話分まで原稿書いたとかなんとか…
録画しといたので後でゆっくり見ます。

892 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 18:26:53.17 ID:NydWc+N8

スタパ見たけど「いろいろ言われてますが史実に忠実です！」と
やたら言い訳がましくて萎えた。
時代考証の人が～とかこの時代では当たり前～とかそんな話ばかりだったよ。

893 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 18:31:23.57 ID:74QMCQQq

つまんなかったな、期待はずれ

894 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 18:34:13.74 ID:BOknNVZx

期待外れと思っている人まで本スレに引き込めるとは、凄い作品なんですね！！

895 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 18:47:41.43 ID:FAonXDLo

｢当時は魚は食わなかった｣と考証の先生に言われて、魚くう設定を
変えたって言ってたな。ほんとに当時、魚食わなかったのか、
イノシシは食っても？

896 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 18:52:29.62 ID:FAonXDLo

他に、
｢信長、秀吉、家康はやくざの組長みたいにしました。秀吉とねね
なんて、怖いでしょ｣とも言ってた。
その後、浅野ゆう子が出てきて、｢とってもかわいいねねで、気に
入ってます｣と言うてた（録画出演）

897 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 18:53:35.53 ID:Z2uGHELX

>>895
鮒鮨はどうした？！鮒は魚じゃないのか？！

898 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 18:55:29.16 ID:HYgoUaKr

上洛を果たしたのはいいけど、ここから結構キツイからみな大変だ

899 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 19:27:54.69 ID:WM/5/1GU

>>889
馬鹿か。よく考えろ。

900 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 20:10:38.43 ID:kYA3SpF1

一豊は魚を手掴みにして焼いて食ってたろ
ただ釣りって言うのはまだ無いから、あれだけの人数が居ると大変だね

901 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 20:19:19.66 ID:qbjAHfKG

＞｢当時は魚は食わなかった｣と考証の先生に言われて、

いったいどんな考証家だよ？信じられんな。

902 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 20:32:52.41 ID:HYZblfp4

考証も難しいな。厳密にしたら現代だと違和感に見えるし、と言っても現代に合わせ過ぎも違和感アリ。
魚食わないってのはｽﾝｹﾞｰ考証だけどなぁｗ

903 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 20:35:20.85 ID:WLk84iBi

｢当時は魚は食わなかった｣ていうのは、ものすごく大雑把に言ってしまっただけじゃないかな？
地域によって食文化の差の大きな時代だから、美濃で常食された鮒鮨が、
尾張では馴染みの無いものだったという話もあるし。

904 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 21:12:29.47 ID:FAonXDLo

>>900

釣り針は縄文時代の遺跡からも出土してるはずだが。

905 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 21:16:46.52 ID:7AXci5Bo

>>890
徳川家康では信長が濃姫をもろ「石女」呼ばわりしてたが、
やっぱ今は駄目なんだな。

>>901
小和田哲男でしょ？一応戦国史が専攻らしいけど。
まぁお市腹にされがちな万福丸が側室腹だったりするのもこの人らしいなとは思う。
浅井三姉妹の三女もこの人の説通り当然「小督」という名で登場するだろう（小督は朝廷の候名だと思うんだが）

906 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 21:30:42.10 ID:3N0fxMN3

大石さんが言ってたようにホームドラマ時代劇ですね、これ。
もっと壮大なスケールのものを期待してたから少しがっかりしてます。

907 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 21:32:00.21 ID:/b4al6Fi

>>873
楽しく、ひっそりと参加してました。
守りたかったので。

908 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 21:46:00.95 ID:ObcFvlpj

魚喰わなかったってのは、たんなる例えでしょ。

909 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 21:47:09.38 ID:74QMCQQq

>>908
例えってどういう例えなんだ?

910 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 21:48:34.64 ID:WLk84iBi

大石スタパコメント
ざっと見直したらこんなこと言っていた。

・37話が書きあがったところ
・千代が一豊の腕に巻いた手ぬぐいは、現代のリストバンドから連想して考案した
・原作では千代が最初から利巧だが、生身の役者がそれをやると鼻につくかもしれないので
　最初は未熟なで、だんだん成長していくキャラクターにした
・三傑は、見方によってはヤクザの組長のような感じにも思える
　そこで、秀吉とねねの夫婦はヤクザの親分と姐さんに見えるよう意識している
・歴代大河は一作目から全部見ている
・大河の場合は、視聴者の多くはNHKさんがやっていることは正しいと思って見ているため
　絶対に嘘をついてはいけないという前提で書いている
・歴史考証、風俗考証、言葉の考証を通して書き上げるため、決定稿まで何度も書き直す
　「どうしてこんなにお腹がすいてるのに魚を取って食べないの」と考証の先生に訊ねたが
　この時代には絶対に魚は食べないといわれたため、書き直した

911 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 21:53:49.85 ID:Qv+d9ocz

>>906
だって功名が辻だよ

912 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 22:03:39.70 ID:Qv+d9ocz

「どうしてこんなにお腹がすいてるのに魚を取って食べないの」
お腹がすく話にしておいて何だこいつは、考証の先生ムッとしたんだな
魚なんか食わねんだよ！

913 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 22:05:25.58 ID:LBEq5W3j

なるほど。確かにそうだな。さすが考証の先生！

914 ：日曜８時の名無しさん：2006/02/24(金) 22:10:20.08 ID:zkFbes0J

>910
「草燃える」が放映中、当時の武士たちの食事を再現する企画があって
由比ガ浜で採れたアワビなどを食べていて、頼朝は歴代政治家のなかでも
おいしいものを食べていたと永井路子氏が言ってた記憶がある。
日本民族が生き延びられたのは四方を海に囲まれて、自然とたんぱく質
カルシュムを取ることが出来たからだと聞きかじりの知識です。
源平の合戦を食から検知する歴史番組でも、平家は公家の食事
源氏は魚介類とか猪を食べていたからではないかと言っていた。
それなら日本人がいつから魚を食べる様になったのか興味がわいてきた。

915 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 22:18:55.90 ID:WLk84iBi

鎌倉時代には魚食べてたよね、確か。
魚を食べないのが本当だとしたら、いつ頃から食べなくなったのかな。
あと、信長の好物がアワビというのはフィクションなの？

916 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 22:20:17.90 ID:LBEq5W3j

信長の好物は鮑か。エロいな。

917 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 22:30:51.76 ID:Qv+d9ocz

信長は鵜飼を保護したし
三木城攻めで明石の鯛っていうのもあるね
ttp://www.city.akashi.hyogo.jp/sangyou/kankou_ka/uontana/u1.html

918 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 22:32:31.13 ID:eNUyMlTC

NHK大河ドラマ・ストーリーの歴史解説のとこで、天正10年5月15日に、
安土において、光秀を接待役にして、家康をもてなした時の献立が紹介されてる。
ソースは『続郡書類従』となっていて、フナ、ウナギ、アユ、スズキ、コチ、ハタハタ、
エイ、タイ、マナカツオ、カレイ、コイ、マスが含まれている。

スタジオパークを観てないからわからんけど、魚の調理法の問題だったんじゃないのかな？

919 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 22:56:22.26 ID:0cf34VmP

>>910
歴代大河を仮に全部見ていたとすれば、もっとマシな脚本に
なるはずなのだが。力量の問題か。

920 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 23:01:47.34 ID:LBEq5W3j

力量と言うか、言っている事に矛盾がいっぱい・・・。

921 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 23:01:47.43 ID:riK8VBBm

一体、どの大河のどういった部分を学んだんだろうか？

922 ：日曜８時の名無しさん：2006/02/24(金) 23:13:34.41 ID:sPB4S02L

一豊が在住していた岐阜(美濃）は海に遥か遠く離れていて
魚といえば長良川の鵜飼いは信長によって保護され
下級武士である一豊たちは食することが出来なかったのかも。
鶏も食べることは禁じられ、猪も本当は禁猟だったらしいが
ぼたんという隠語で食していたと何やら〇札の世界になってきたが。
イチョウというのもそれが語源だったりして。
日本史も人物だけでなく、男女同権・衣食文化から調べていくと
奥深い。

923 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 23:42:59.26 ID:5xTq04vf

一話だか二話で、蜂須賀と前野が変装して今川に「生魚」献上してたよな

924 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 23:44:23.13 ID:LBEq5W3j

ようは、「美濃」で魚を食べないって言いたかったんじゃないのか？
尾張・駿河・近江ならＯＫって事じゃないのか？

説明不足は否めないが、そういう風に解釈することにしたけど・・・。

925 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/24(金) 23:50:40.32 ID:riK8VBBm

>>923
秀吉が「魚はいいな。早く召し上がっていただけ！」とか言ってたからね。

926 ：日曜８時の名無しさん：2006/02/25(土) 00:07:05.73 ID:bbEGA9Tp

義元に献上した魚は鯉みたいだったけど。
鯉こくは今から260年前からというから
どのように調理して献上したのだろうか？
単純に焼いて食べさせたとか。刺身はまだこの時代なかったでしょう。

927 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/25(土) 00:19:06.36 ID:z5PqiFf/

一つ分かったことは、大石は太公望だな。

928 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/25(土) 00:27:07.19 ID:X5R7NtYo

>>927
おかげで話題が増えました、つーことで。

929 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/25(土) 01:38:42.34 ID:OREx9L79

>>905
小和田氏、前に歴史家の時代考証についての座談会で語ってたが、一応指摘はするけど
話優先で無視されることも多いって言ってたな
「秀吉」の時に墨俣一夜城は史実としては怪しいといったがすでに1話分のエピソードになってるから
削れないとか

930 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/25(土) 01:44:58.76 ID:z5PqiFf/

墨俣が怪しいって言うが、物語としてはやっぱ外せないエピだろうに。
まー無くても面白い作品に出来るならそれでも良いけどさぁ

931 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/25(土) 02:24:00.45 ID:9GaGrNL6

＞この時代には絶対に魚は食べないといわれた

「絶対に」食べない、、っつうからには、
長良川の鵜飼で魚とっても食わなかったし、
安土城の供応で、魚出ても食わなかったし、
琵琶湖の鮒で鮓つくっても食わなかった、という意味だろう。

下級武士だけでなく信長も食わなかったんでなければ、「この時代には絶対に」というフレーズは出てこない。
庶民だけでなく、天皇・公家・坊主・諸大名、誰一人魚を食べなかったんだろう。

って、そんな馬鹿なことがあるかー？
魚は一番身近な蛋白源だっただろうが。
大石の聞き違いか、小和田が酔っ払っていたか、どちらかだろう。

932 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/25(土) 02:37:27.19 ID:bWs66D7d

>>899
考えたけど意味わからない。
仲間に関すること？
ヒント教えてょ

933 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/25(土) 03:02:00.52 ID:5Ped4t4M

何食ってでタンパク採ってたんだ？
鮎とか名物じゃん。

934 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/25(土) 08:49:19.80 ID:jWfwbuNx

地域によっては川魚を食べるのは穢多、と言う所があったそうです。
（是非はおいといて）

935 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/25(土) 09:05:48.68 ID:KLwKiCUk

岐阜市歴史博物館にある信長の町には魚屋があるけどね

936 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/25(土) 09:25:50.67 ID:Atsjlwme

>933
エロい方法で。

937 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/25(土) 09:32:00.08 ID:a7uhn+8/

仲間さんの演技は何とかならんの？

938 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/25(土) 09:52:50.41 ID:wyxKZVmQ

あの素晴らしい演技を、更に上回れっていうの？そりゃー難しいそうだけど、仲間なら出来そうだね(o^^o)ふふっ♪

939 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/25(土) 10:36:44.06 ID:3cFWZUho

フナって金魚だろ？タンパク源のない内陸地方は食ったんだろうが・・・駿河とか豊かな地方は食う気にならんよな

940 ：日曜８時の名無しさん：2006/02/25(土) 11:35:46.92 ID:JTuWZlIu

＞929
「利家とまつ」の歴史考証も小和田氏でしょうか？
秀吉の最期は淀の方と秀頼が看取ったことは少し歴史好きなら
知っている事実だけど、結果はあのようになった。
あれじゃねぇ、なんの為の歴史考証なんだろうとなるでしょう。

941 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/25(土) 11:44:10.46 ID:jfyc5W8l

魚の食い方に文句付けるためだよ

942 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/25(土) 11:47:06.99 ID:8J2QkRj9

先週ってテロップ入ったっけ？

943 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/25(土) 12:16:28.81 ID:e430zEVR

仲間の声、何とかならんか？
水野真紀＆仲間
声が震えて、気持ちが悪くなってくる。

944 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/25(土) 12:16:53.82 ID:dpqQ+bCH

本屋さんへ行くと「辻」関連の必ず何かありますね。
もぅ、みなさん見てらっしゃるでしょーけど、
TV Japanの上川さん～☆
コメント読んでると、大河の１年間が「どう作用するのか」～ホントどう作用して、どんな化学変化を誘導しちゃうんだろ！
「役者・上川隆也」からこれからもずっと眼が離せなくなりそう～^^

ところで、皮ジャンにジーンズの上川さん。
座ってニッコリ爽やかタカヤ♪～は　正面からバッチリ見つめるのOK～なんだけど、
ポッケに両手つっこんでちょいナナメ目線のタカヤ・・・な、なんか眼合わせらんない～(>_<)
その眼は・・その微笑は・・ダメよ・・い、いろっぽすぎます・隆也さま。。。

あははぁ～^^;　書いてて照れちゃうruru～って、おばかさん。(^_^.)

945 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/25(土) 12:21:11.40 ID:NLs/IpRE

↑944は、噂板からのコピペ。上川アンチ、粘着過ぎ。

946 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/25(土) 12:27:11.83 ID:2oJUPsOL

さて、次回はイクサ話に戻るわけだ。
金パチはしばらく大人しくしてもらおう。

947 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/25(土) 12:39:35.46 ID:/Ysb6FYM

上川アンチ粘着粘着もウザイね。

948 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/25(土) 12:47:35.13 ID:e430zEVR

>>947
お前もな！

949 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/25(土) 12:49:43.35 ID:vJuGgolN

>>948
お前もな！

950 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/25(土) 12:55:06.39 ID:HoztfgwK

魚食べないってのは川魚を生でってことじゃないの？
顎口虫とか寄生虫にやられて死んだりするから。

951 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/25(土) 12:59:15.47 ID:MAd5wgx9

>>943
声だけで気持ち悪くなるなんて、とてもデリケートなんだね。
でも残念ながら何ともならんと思うよ。

952 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/25(土) 13:07:55.99 ID:E2KWYIdy

信者ならともかく、アンチはなんで見続けるんだ？
声が気持ち悪い？なら見なければ良いんでは？

煽り方をもう少しリアリティあるものにしないと、工作の意味が無いと思うよ。

953 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/25(土) 13:09:00.81 ID:fgDPaEoZ

>>905
風俗考証は二木たんでしょう
魚云々は二木謙一の進言と思われ

954 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/25(土) 13:17:17.38 ID:OJVeQhTe

別にアンチじゃないけど、仲間は鼻声だろ
俺もあの声はあんまり好きじゃない

955 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/25(土) 13:19:33.89 ID:tNY6vgzO

>>952
仲間以外が魅力的だから見てるんでしょ。
脇役者だったり脚本だったり。

956 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/25(土) 13:22:49.95 ID:8J2QkRj9

>>952
仲間ヲタさんにとっては功名＝仲間かもしれないけど、
多くの人はそうじゃないと思うよ。

957 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/25(土) 13:45:18.55 ID:0sUjfdOH

功名は主役がいなくても成り立つし
むしろ主役が出てない場面の方が面白いしな。

958 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/25(土) 13:48:30.52 ID:jpR4ZPKs

アンチ仲間の集まりなのかw

959 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/25(土) 13:52:31.71 ID:e8HuG9GW

普通にみたら

960 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/25(土) 13:54:48.30 ID:bWs66D7d

>>872
何か勘違いしてない？
そんな板踏み入れたこともないよ。

961 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/25(土) 13:55:02.24 ID:XIRPTYQ9

普通に面白かった、これはけっこうすごい事だよ

962 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/25(土) 13:58:10.97 ID:hlt0Zzzw

アンチわ叩くために見てるんでしょ、

963 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/25(土) 13:58:24.37 ID:dimZDMQU

シリアスな回になると途端につまらなくなるな・・・

964 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/25(土) 14:03:54.64 ID:3zNPeT0f

ハイビジョンで見てる人羨ましいなぁ…

965 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/25(土) 14:18:52.12 ID:XRoDS4ea

>>950が立ててないみたいなので
スレ立て逝ってくる

966 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/25(土) 14:24:25.44 ID:W7k0Wixz

（事情通）

967 ：965：2006/02/25(土) 14:25:20.77 ID:XRoDS4ea

すんません規制中でした。テンプレ置いときますよろしこ↓

【第八回】『功名が辻』２３【命懸けの功名】

2006年 NHK大河ドラマ「功名が辻」(大河通算45作目)

原作／司馬遼太郎＜『功名が辻』ほかより＞
脚本／大石静(『ふたりっ子』『オードリー』『アフリカの夜』『ハンドク!!!』など)
音楽／小六禮次郎(『秀吉』『さくら』『天うらら』『ちょっと待って、神様』など)
演出／尾崎充信(『ある日、嵐のように』『葵　徳川三代』『武蔵』など)ほか
制作統括／大加章雅(『こころ』『農家のヨメになりたい』『逃亡』など)

○放送時間
(デジタル衛星ハイビジョン)日曜夜6時～6時45分
(総合・デジタル総合)日曜夜8時～8時45分、(再放送)土曜昼1時5分～1時50分
(衛星第２)日曜夜10時～10時45分

○関連ホームページ
公式
http://www.nhk.or.jp/taiga/
放送前情報　
http://www3.nhk.or.jp/drama/html_news_komyo.html

NHK大河ドラマ「功名が辻」脚本家大石静『静の海』
http://www.candid-network.jp/shizuka014/

前スレ
【第七回】『功名が辻』２２【妻の覚悟】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1139991594/

次スレは>>950を踏んだ人が立てること。
踏み逃げ厳禁。だめだった場合は他の人に潔く任せること。
本スレ用テンプレート（大河版＠避難所）
【本スレ用】『功名が辻』【テンプレート】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/indexer.cgi/movie/3607/1136804222/

968 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/25(土) 14:40:03.89 ID:HyGyoToo

建てまいた

969 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/25(土) 15:22:45.88 ID:a0zgo71e

>>952
仲間以外が見たいから仲間の声に耐えながら見てるのさ！～

970 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/25(土) 16:15:17.54 ID:XRoDS4ea

>>968 乙でしたー！

次スレ
【第八回】『功名が辻』２３【命懸けの功名】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1140845965/

971 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/25(土) 17:18:49.45 ID:flXCEJwR

魚はいつごろから食べ始めたのだろう
江戸時代から？

で、魚は食べないけどイノシシは食べるの？

972 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/25(土) 17:36:17.47 ID:w0SCke9G

魚はずっと食べてるんだよ、日本人は
食べてなかったとかいってる馬鹿はほっとけばいいんだよ

973 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/25(土) 17:44:45.71 ID:Mm4UYaDf

縄文時代の貝塚から魚の骨が見つかってもそれは熊の仕業というのが定説w

974 ：日曜８時の名無しさん：2006/02/25(土) 17:54:02.38 ID:2STTHPcR

調べてみたらこの頃から1日3食が定着
主食は米・麦・粟・稗
副食は魚・鳥
間食はうどん・そうめん・もち
調味料は塩・味噌・酢・醤油・但し砂糖は輸入品
なんだ日本史で習ったことばかりじゃない。
時宗の時にはうどんは博多から始り、全国に広まっていったといわれて
いた。元就の好物は饅頭だった。四百年前から日本食の基本は
あまり変わっていないんだ。

975 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/25(土) 19:16:31.30 ID:evnDVu3O

イルカって魚じゃないよね？

976 ：日曜８時の名無しさん：2006/02/25(土) 19:36:02.56 ID:buoImKYu

鯨は高知県、和歌山県、佐賀県？などに来ていたらしいが
当時の人は食べていなかったのかな。岐阜では流石に無理でしょう。

977 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/25(土) 21:10:50.06 ID:N0sSPH8M

腹が減ったからって川で魚を捕まえて食うなんて事をやって誰かに見られたら
旦那の面目丸つぶれになるだろうからなぁ
そういう意味も含めての「絶対に魚は食べない」って言葉なんじゃないの

978 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/25(土) 21:19:39.87 ID:8+xlgou5

楽市楽座であんな派手に物売りするほうが恥ずかしいと思われる。

979 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/25(土) 22:18:09.33 ID:E6WAK5Xw

由紀恵の素晴らしい演技を見るために見ています

980 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/25(土) 23:21:00.11 ID:2rXE+S1G

それじゃーすぐ、見るのをやめないといけません。
素晴らしい演技はありませんから・・・

981 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/25(土) 23:22:23.58 ID:2rXE+S1G

後２０早く終わらせましょう。

982 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/25(土) 23:39:26.68 ID:aMXJcT7Q

今度は視聴率下がりそうだな

983 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/26(日) 00:32:52.13 ID:4cAQUXzz

戦国時代の日本人は、魚を食べたのか、食べなかったのか？
気になって眠れそうにないぞ。
考証家、出て来ーい！

984 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/26(日) 01:02:33.65 ID:b+7Jb8g7

あの時代のあの地域のあの立場の妻は
あの状況では魚を獲ったり買ったりしない、
と言いたかったのに端折りすぎて誤解されたとか。

985 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/26(日) 01:22:45.59 ID:v/if/ZNa

季節とか地域とかの問題かと。

986 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/26(日) 01:54:02.30 ID:DFhpu4yl

ひょっとして、酒を飲むときは｢肴（さかな）｣は出さない
って意味だったのかな？

987 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/26(日) 02:06:23.31 ID:FIEwONE2

由紀恵の演技は素晴らしいです

988 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/26(日) 02:11:08.07 ID:vuiaLi/+

＞「どうしてこんなにお腹がすいてるのに魚を取って食べないの」と考証の先生に訊ねたが
＞この時代には絶対に魚は食べないといわれたため、書き直した

これは千代が空腹で倒れたシーンのことかな？

989 ：日曜８時の名無しさん：2006/02/26(日) 03:40:39.32 ID:ZrU/8SX0

熊谷さんの扱いがもったいなかった。ふねだって山内家の家計が
火の車だと知っていたはず。二人で協力しあって旦那さんや子供達に
ひもじい思いをさせまいと協力しあう折々に、ふねの口から
盛豊が信長に襲撃され折り祖父江・五藤に連れられ命からがら
法秀尼共々一豊・康豊を逃げさせたこと、お家再興させることが
一豊共々五藤の夢であったことなどを話させればふねの最期のシーンに
泣く千代の姿に説得力があったと思う。千代がバザーするシーン
よりも健気さが出たかもしれない。「妻の覚悟」ももっと
メリハリが出たと思う。

990 ：日曜8時の名無しさん：2006/02/26(日) 05:15:45.52 ID:3dZp+4VG

>>975
歌手。