【新選組！】鵺 569【屯所】

ここは2004年大河ドラマ「新選組！」続編「新選組！！」本スレです。

一.心を広く持て。
一.煽り荒らしは放置推奨｡
　※特に空気を読めない一部ｦﾀ及びそれを装った荒らしは徹底放置｡
一.それぞれの出演者ｦﾀはマニアックネタは控えめに(でも情報歓迎)。
一.スレ違い板違いの雑談とチャットは禁止｡したけりゃこちらで。
　　本スレでできない雑談 4
　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1111574984/l100
一.クレクレ発言禁止。
一.おおっぴらなうｐ発言もご遠慮ください。

★実況不可★
この板は実況可能ですが、当スレは実況を禁止しています。実況は専用スレで。
但し、情報呼掛けの第一報は容認。
実況になりそうな時は、実況スレに誘導してください。
http://live21.2ch.net/livevenus/


前スレ
【新選組！】ｺﾞﾒﾝﾅｻｲでｲｲじゃないか 568【屯所】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1136569529/

公式ブログ　『Shinsengumi Express!!』 　
ttp://www.shinsengumi-exp.jp

大河板(情報提供･避難所)
http://jbbs.livedoor.com/movie/3607/


続編情報は>>2あたり
その他 >>3-5あたり

正月時代劇　「新選組！！〜土方歳三 最期の一日」
ttp://www3.nhk.or.jp/drama/html_news_shinsen.html

2004年NHK大河ドラマ「新選組！」続編決定！
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1117079887/l50

元旦衛星ハイビジョンで放送の
新選組！続編ネタバレ＆感想スレ
【ネタバレ】新選組!! 土方歳三 最後の一日【BShi】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1136117618/


続編キャスト及びネタバレは
新選組！続編ネタバレ＆予想スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1117907343/

大河ドラマ「新選組！」のサントラ第二弾をたのみこむ
ttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=46175

全話DVD・スペシャルDVD発売中！レンタルも有
ttp://www.nhk-ep.com/view/11005.html
ttp://www.nhk-ep.com/view/11080.html
ttp://www.amuse-s-e.co.jp/taiga/

次スレは>>970あたり
新スレが出来たら貼るスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1070296330/l100

【新選組！】！本スレテンプレート【屯所】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1127662470/



関連スレ

▼▼▼新選組！４▼▼▼ （AAｻﾛﾝ板）
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1106569420/

アンチスレ
反「新選組！」主義
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1128274430/


「新選組！」から離れた中の人に関する情報は↓へ。
【劇場で】！から始める演劇生活【TVで】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1105350680/l100

テレビ・ラジオ・雑誌etc＠新撰組！関連
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1077890558/l100


山南（堺）スレと伊東（谷原）スレは男性俳優板へ。
原田スレ、永倉（＆小常）スレ、観柳斎スレ、桂小五郎スレ、捨助スレ、
男性キャラスレ、ヒロインスレ、音楽スレ等は時代劇板へ。

三谷幸喜ドラマ総合スレ　6
※馴れ合い禁止
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1131120656/

組！関連スレがあったら貼るスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1117354090/l100

>>1　乙です！

>>4
乙！

鵺（ぬえ）

>>4
乙ｗ

>>1
尽忠報国の士、天晴れなり！

※重要※
新選組！スレで意見や不満を書き込むと、一ファンの心情であるにも関わらず
ヒステリックにアンチ発言と決めつけ、言論を封殺する病的な盲信者が発生しています。

「ここは人に褒められるレスをする場所ではなくて、
自分が伝えたいことを自由に言える２ちゃんねるです。」

”スレに否定的な意見を書き込んではいけないルール”はありません
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
それでも否定的レスを受け付けない人へ
→自分で好きなように”新選組！マンセー掲示板”を作って
　信者のみなさんだけで集まって好きにやってください。
　そうすれば嫌でもアンチなど見なくてすみますからね。

　自分の作った掲示板で独裁的に自治するんなら勝手なのですが
　ここはあくまで一個人のために与えられた場所ではなく
　様々な思想を持つ不特定多数の人々のために作られた公共の空間です。

　この公共の掲示板でごく数人の信者が自分のエゴを突き通し
　勝手に仕切ってる様子は、見ていて場違いですし、可笑しい風景です。

Q:アンチと盲信者ってなに？
Ａ:
アンチとは作品そのものを否定すること、貶めることが目的化している極端な負の存在です
盲信者とは擁護、賞賛以外は一切認めない極端な存在でありどちらの意見も参考にはなりません
また、アンチと盲信者のヒステリックな性質は韓流おばさんと同質であり表裏一体と言えます
否定も肯定も出来る、受け入れられる心の広い公平な視野を持つことが健全なファンへの第一歩と言えるでしょう

>>8>>9
天プレやめれ。

反応しなきゃいいのに

一文字のスレタイって初めてかな？

801板でも邪魔者扱いの組！ヲバ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ


321 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中 ：2006/01/11(水) 04:02:23 ID:jofMQTrj
三谷と山本耕史って組！同人誌の腐女子インタビューを受けて
問題になったことあるよな？
腐女子に自ら媚売ってプライドないのか？
さすがにドン引き。


342 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照 ：2006/01/12(木) 04:07:20 ID:0u0Hcoh4
アンチをスルーできないなら糸且！専用スレ立ててそっちでやってくれ。
荒れると他作品ヲタの迷惑だ。

>12
これがあるから多分２つ目だと思う。

【新選組！】！ 555【屯所】

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　||
　|| 　　荒らしは常に我々の反応を待っています。 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 ||
　|| ○放置された荒らしは騙りや捏造や自作自演で我々の反応を誘います。
　||　　ノセられて援助したらその時点で我々の負け。
　|| ○反論は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
　||　　荒らしにエサを与えないで下さい。 　　　　｡　 　　　∩＿∩
　|| ○餓死するまで孤独に暴れさせておきましょう。 ＼ （･(ｪ)･｀)　ｲｲﾃﾞｽﾈ？
　||　　IDなどをNGワードに登録するのが一番です。　　と　と　 ）
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧ 　　　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∩_∩ 　は〜い！
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　　 ,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ　　　　（_O__ﾉ

　 【新選組！】ろまんち 570【屯所】
【新選組！】筋金入りのろまんち 570【屯所】
【新選組！】ロマンチ？ロマンチスト？ 570【屯所】
【新選組！】サンドウィッチがいいな 570【屯所】
【新選組！】サンドウィッチもどうぞ 570【屯所】
【新選組！】こっちがサンドウィッチ 570【屯所】
【新選組！】握り飯>>>>函館から薩摩の距離>>>>サンドウィッチ 570【屯所】
【新選組！】そのまま そのまま 570【屯所】
【新選組！】アンタは馬鹿だ 570【屯所】
【新選組！】ひーじーかーたー君！！ 570【屯所】
【新選組！】夢の華 570【屯所】
【新選組！】加藤清正 570【屯所】
【新選組！】名付けて桶狭間作戦 570【屯所】
【新選組！】桶狭間vs鵯越　570【屯所】
【新選組！】(ﾉ ｀Д´)ﾉ┻━┻ 570【屯所】
【新選組！】･ﾟ･｡･ﾟ･(ﾉ Д｀)ﾉ┻━┻ 570【屯所】
【新選組！】源さん＞クマ 570【屯所】
【新選組！】源さんのクマ退治 570【屯所】
【新選組！】新選組副長 土方歳三 570【屯所】
【新選組！】多摩まで翔ろ 鉄之助！ 570【屯所】
【新選組！】裏番組をぶっ飛ばせ！570【屯所】
【新選組！】悪いが… 570【屯所】
【新選組！】大鳥君 自分で一票 570【屯所】
【新選組！】三谷 出演者 スタッフ 乙！570【屯所】
【新選組！】へべれけ 570【屯所】
【新選組！】皆いなくなっちまった… 570【屯所】
【新選組！】土方歳三の血 570【屯所】
　【新選組！】土方、礼を言う！570【屯所】
　【新選組！】そのまま、そのまま 570【屯所】
　【新選組！】サンドウィッチ 570【屯所】
　【新選組！】牛の乳だったのか！ 570【屯所】
　【新選組！】まだ負けてない！！　570【屯所】
　【新選組！】殿と局長は俺が護る　570【屯所】
　【新選組！】土方歳三について来い!!　570【屯所】
　【新選組！】サンドウィッチもどうぞ 570【屯所】
　【新選組！】「託した」「承知」570【屯所】
　【新選組！】エゲレス語でしゃべらナイト570【屯所】
　【新選組！】もうこの話はいいや 570【屯所】

新撰組！！！（斉藤の会津編）→白虎隊！　はだめ？　

いくらなんでも、谷原章介が谷原章介として出た番組のスレタイはあんまりでなかろうか？w
【新選組！】エゲレス語でしゃべらナイト570【屯所】

>>17
もう新選組！じゃないから、NHKに新規ドラマとして白虎隊やってもらったらどだ？
斎藤はオダギリ、土方は名前が出てくるだけか、坂上忍で。

>>15
一匹だけ耳と尻尾がちがーよw

やっと注文していたDVDBOXが来た。第１話で対極の性格の坂本と桂が
佐久間と歩いてるのをみて、俺は桂タイプだな・・・って勝手に思った。

>>1
乙！
このスレタイ案、気に入っていたのでうれしいです

>>16も乙
これだけ並ぶと壮観だー

山本耕史主演のリンダリンダのDVDにほんの一瞬新選組ネタがあってビックリよ。

詳しく！
自分が見に行った時は組ネタなかった。

　　　　　　　　　　　　ｨ─;;;-..-..--､
　　　　　　　　　　 ,,...-=￣ ／::::::::::〈
　　　　　　　　　／　　　　　￣ヾ､::::::ヽ　
　　　　　　　　 /　　 　　　　　　|::::::::::|　
　　　　　　　　 |　　　　 　　　　 |:::::::::ﾉ 　
　　　　　　　　〈ﾐ=､　､-ｰ^　　　 ﾚニY　　　　　待たせたな！
.　　　　　　　　 〉=/　,z=-　　　　 ﾄ ,ﾉ
　　　　　　　　 lミ(__､　　　　　　 ├'
.　　　　　　　　 l;ミ==､_　　　　　 ﾊ　
　　　　　　　　　l;ﾐ⌒　　　　　／|;;L
　　　　　　　　　 ＞ｪｯｯｯ=ｯ''" ／::::::'、
　　　　　　　,...-'"::::|:|彡''"　／'::::::::::::::ヽ､
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>>25侍
キマったなｗ

>24
おいでませ日野　のことじゃない？

>>25侍、いつも乙！
このスレタイもシンプルでよいですねっ。

スレ違いかも知れないけど、レンタルで「北の零年」観たら
五稜郭以降の会津藩士達のその後を連想してしまった。
斗南は蝦夷地静内よりももっと大変だっただろうな。
ちなみにこの映画には大鳥の中の人が侍姿と髷なし洋装姿で出てました。

幕末映像モノには人生のアツい時期に一度ハマるものだよな
俺の時代は坂本竜馬〜幕末青春グラフィティーってやつだったな（小６）
お前らは恵まれている。年齢を重ねたら、また次の世代がハマっているのを
懐かしく思い出してくれ。そして今日を精一杯生きよう。

　クククｯそうか

　分かってきたぞやっと

ヌエというのはｵﾚ達のことだったか

しかし、ヌエを夜鳥と書くけど、ヌエのパーツに鳥なんてあったかな……

基本が鳥で各パーツ交換じゃなかったっけ？

声がトラツグミ。広辞苑だとトラツグミの異称とも書いてある。
昼間ならさすがに他の動物と気づくだろうが、
夜に鳥（トラツグミ）の声で鳴いたことから
鵺という字になったと思う。

ウィキペディアより転載

＞鵺（ぬえ）は日本の伝説の生物。?とも書く。サルの顔、タヌキの胴体、トラの手足を持ち、尾はヘビで、大変に気味の悪い声で鳴く、とされる。
＞「ヒョーヒョー」という鳴き声は、鳥のトラツグミの声がこれに似ているとされたため、トラツグミは鵺鳥とも呼ばれた。

身体のパーツでなくて鳴き声が鳥ってことじゃね。

ヌエ＝ガンダム？

>>29
1日hi放送後にCSでやってたんで続けて観た。CS側も狙ったのかと思ったｗ
苦労したんだな開拓団・・・としみじみと。夢が実現してても苦難の日々
だったかもしれないね。

>>35
鵺といったら出典は平家物語＆世阿弥。謡曲に出てくる和泉式部の和歌も是非一読を。

ヌエと聞くと、「スタジオぬえ」が真っ先に浮かぶ俺は
元アニヲタ･･････

詳細説明感謝。

タヌキのように腹黒く = 土佐
サルのような激しい気性と = 長州
トラのような獰猛さで = 薩摩
ヘビのように丸呑みする = イギリス

「鵺の鳴く夜は気をつけよ」ってコピーの作品があった気がする。

>>41
｢鵺の鳴く夜は恐ろしい･･･｣ギャ〜〜〜
ってやつでは？
映画『獄門島』のコピー

…それです。うろ覚えスマンかった　orz

パーツはそれぞれ身近な動物をもってきてるのに、トラは多分
知識でしか知らない生き物だよね。
人によって姿が違うかも。
左之助なんか、すっごい怪物を想像したかもしれんw

獄門島のCMはビートルズ使っててなんかカッコよかった記憶

芹沢鴨は確か見世物で虎見たことあるんだよね？
（ドラマではオウムに「オマエシヌデ」って言われるエピソードになってたが）
他の面子も見世物なんかで見たことある人いるかもね。

過去スレ読んでたら、こんなのあった。
ｺｲﾂは神か！？


118 名前： 名乗る程の者ではござらん 03/02/27 22:00 ID:???
新選組を初期から描くなら芹沢は大活躍だよな。
近藤一派が主流になる前は芹沢派の方が格上だし
結成時のコネ、大和屋砲撃、力士斬り、大焚き火、禁門の大政変、そして粛清、と。

何を言う。そんな昔のモンを探しだしてきたあなあが神>>46

史実知ってたらまあ予想はつくと思う。

史実を知っているので何がいったい神なのかわからない

うちのオヤジは大河を普段見ないくせに、週刊誌で知識を仕入れたのか
史実無視でお粗末な大河だな　　と２年前はえらそーにいっていた。

３日の総集編、自分がみていたら、一緒になってみていた。
で、これは誰だ？こいつは？　といちいち聞いてきてうるさい。
おまけに、何度いっても、芹沢鴨をみては、「こいつが山南だったな」
と自信満々に確認しようとする。
鴨だっつーの。

でも、かつての悪口なんぞ忘れたように面白そうにみていたから、
これはいけるかと思ったら、
酒がかっくらったあげく、続編時には爆睡していたorz
大河オタの母親の方は、かぶりつきで見ていたが。

でも、３日に総集編をがーっと流したのはよかったと思う。
ＮＨＫの編成には感謝だ。

組！が近藤の死までというのはいつわかったんだっけ？
それを知った時点で、続編ができるだろうと予想する人間がいたら、それこそネ申だな。

>>47
優しい書き方をしているが、翻訳すると
「おまえが神=118なんだろﾌﾟｹﾞﾗ」てことか
ひどいやつだなおまえｗｗ

>>48>>49
史実を知っていても、三谷がどれを取り上げるかはわからんじゃないか。
鴨をどれぐらい描くか、視聴者にはこの時は白紙だったし。
実際、これほど鴨編が長いとは…。
結成時のコネってやつは、どのことかわからんけど、あとは全部入ってる。
それもかなりしっかりと。

>>52
残念ながらハズレだよ。
初期の組！スレは参加してなかったので、今ぼちぼち読んでるんだ。
配役決定前後はおもしろいな。結果知ってるからﾆﾔﾆﾔだよ。
山本耕史って誰だよ！坊ちゃん土方かよ！って。

ここ数年の間で
俺の希望を叶えてくれたのはNHK様だけだったな
もういつ死んでもいい

NHK関係者でキャストを知っている人間もﾆﾔﾆﾔしてここを見ていたのかもしれないな。
自分がキャストを知っていたら、間違いなく２ちゃんを見てﾆﾔﾆﾔするよ。

>>54
生きるために戦わないとな。

>>53
俺じゃなく>>47に言ってくれ
俺はもちろんそんなこと思ってもいなかったさ！

冗談はともかく、池田屋事件をリアルで祇園祭の時期に合わせるって
三谷の意向が明らかになったのっていつごろだっけ？
だいぶ後だったっけ？
その前後によっても配分予想は違ってくるね。
放映1年前だったらまだだったろうな。

>>55
ついバラしたくなりそうだな。

このスレ、過去ログ倉庫ってないのん？

にくちゃんねるで検索汁

呼ばれもしないのに出てくるのがコピペでございますよ！

　☆☆☆

最終回です。

勇との最後の別れに多くの人々が
駆けつけた。そして、妻や養母に
見守られ、勇はその生涯を閉じた

　慶応4年（1868）4月、板橋。勇の処刑の日が来た。つね（田畑智子）、ふで
（野際陽子）、音五郎（阿南健治）、捨助（中村獅童）も来ている。そして、旅
先で噂を聞いた左之助も駆けつけた。そのころ、千駄ヶ谷の植木屋平五郎
（島田順司）の家で静養する総司を3人の刺客が襲った。世話をしていた
お孝が斬られ、危ういところを駆けつけた平五郎から刀を受け取った総司は
、瞬く間に3人を斬り捨てた。だが、大量の血を吐き、その場に崩れ落ちる。
　刑場に合図の太鼓が鳴り、勇が堂々と進んで来る。目を合わせる勇とつね
、頷きあう2人。そして、ふでが”近藤勇、よく戦いました”と声を上げる。警固
の兵が駆けつけるが、見物人たちが口々に”近藤先生！ご苦労さん！”と叫
び出し、成す術もなく立ち尽くす警固の兵。その時、刑場の裏手から捨助が
新選組の羽織りを着て、刀を手に飛び込んで来た。全身を斬られても前へ
進む捨助、やがて力尽きる。だが、その顔は満足感に満ちていた。それを
見た左之助も斬り込もうとするが、会津へ向かった斎藤たちと別れた尾形
（飯田基祐）が現われ、ここで死んでも局長は喜ばないと説得され断念。
そして、”尽忠報国の士、あっぱれなり！”と、勇に最後の言葉をかけ駆け去
っていく。
　処刑の瞬間、勇は何かをつぶやいたが、その答えは闇に消えた。近藤勇、
享年35歳。多摩から京へ、短くも激しいその生涯を閉じた。
その頃、歳三は宇都宮、会津と、戦いの場を求め北へ向かっていた。（続）

吹越大鳥がなんとなくレッサーパンダに似ている気がした。
もみあげあたりのラインが模様に似てるのと、つぶらな瞳のせいかな。
今TVで立ってた。

その二つを繋げられる感性にびっくりした。
・・・でも、似てる。地味にツボにはまったよ。

>>62
立ってたのは、レッサーパンダ？
それとはも吹越さん？

>>38
あなたは私ですｗｗ

>>43
西本願寺に、いかにも虎の皮を、人がかぶっている！って感じの虎の絵があったなあ

>>47だけど、そんなつもりで言ってねーよ！>>52
たくさんあるのによく見たねー、と言うつもりだったんさあ。
しかもおいら字間違ってら…_nο

>>51
最初から。ラストが近藤勇斬首だってことで土方関連の地域が
NHKに土方の最期までやれと運動をしていた。

>>44
それは悪霊島じゃないか?

あるお笑い好きの人Ａがいました。
でも芸能界デビューする気はありませんでした。
多彩な人間でした。
そこで他人にネタをやらせて、どこまで出来るか試してみる事にしました。
ダウンタウンは子供のころ出来損ないで有名でした。
「このアホの子で試してみよう。」
そしてダウンタウンを吉本にいれ、自分の力わ試してみました。
ダウンタウンには
「かっこいいで、もてるで、彼女できるで、お金持ちになれるで。
今まで馬鹿にしてきたやつらを見返せるで。」
そういって創価学会系列の組織に居た、ダウンタウンを説得しました。
もちろん二人は喜んでデビューしました。
どうせ何も出来ませんから。
但し何か変わりに大切なものを失う、と言う条件付で･･･
島田紳助と知り合いでした。
「紳助、フォローしてくれ。」
そうして紳助は
「松本は天才、ダウンタウンは基礎が出来てる、昔から別格。」
と噂を広め続けました。
おかげで大成功しました。
Ａという人の力と、紳助の尽力によって。
ダウンタウンは大喜び。
だが、大切なものを失った。
それは浜田の子供の人生。
Ａさんは才能がある代わり、そういう残虐的な趣味のある人でした。
浜田・松本、
そこまでして、お金が欲しいか。
そこまでして、人にちやほやされたいか。
お前ら鬼畜か。
お前ら金の亡者か。
ゴミか。くずか。
出来損ない、死ね。

>>69
そうだよ「悪霊島」　曲は♪Let it be

土方と榎本で１年間、大河やってほしかった。
一発目は視聴率取れるように絶頂期の池田屋から始まってさ。

>>72
三谷のことだからその後マイナーな榎本の洋行ネタを入れて視聴率を下げる

>>41
「足がトラ」って聞いて「ここにトラが付いてるのか？」ってポーズ付きで返してたから
足の先にトラが丸ごとついてるの？っていう勘違いなのかなと自分は思いました。
左之助の想像する鵺の図が見たい〜

実際近藤主役より土方主役の方がドラマチックで大河向けだもん。
まあNHK的にヤマコーいきなり使うってのは無理だったんだろうけど、続編見ちゃうとな〜。
ホントもったいない。

らぶりん榎本も、長いスパンで見ると果たして主役になり得たのかどうかは分からない。
９０分枠の中にエッセンスはちゃんと詰まっていたし、それで満足。
彼は、また大河や金曜時代劇のオファーが来る気がするよ。
>>75
それじゃ、今までの新撰組ものと変わらないね。三谷らしくない。

平成１７年の大晦日。紅白。
「気に入らねェんだよ！」
新選組！の副長「土方」こと山本耕史がウエンツのマイクを豪快に蹴り倒した。
さらに前川清を「すっこんでろ山川！」と真剣で一刀両断にする山本。
騒然とする会場。
サブちゃんは涙目。
突然控室に座る細川茂樹が立ち上がりステージへ・・・
そして無言のまま変身音叉を鳴らすと、
炎に覆われた衣服が消え漆黒色で逞しい響鬼の肉体が・・・・
止めようとするアキ子の河童頭を掴み豪快にみのに投げつける響鬼。
この事が原因でみのは入院に追い込まれた。
響鬼は音撃棒を振るいながら山本耕史と対峙して叫んだ。
「副長！鍛えてやる！！」
薄笑いを浮かべながら真剣を構える山本が一言。
「待たせたな！」
会場総立ち。
布施が歌う。
ゴリエが踊る。
マケボノが倒れる。
舞台袖では仲間が琴欧州とちちくり合ってる。
土方コール、響鬼コールでＮＨＫホールが揺れる。
ＮＨＫはゆく年くる年を休止してこの世紀の一番の越年放送を決定。

今になってもまだ「近藤主役じゃなく土方主役が良かった」なんて人いるんだな。
それって、ある意味本編全否定だぞ？

今更続編見たんですけど試衛館の食卓シーンって新しく撮ったシーンですよね！？
わざわざあのシーンのためにみんな集めたのか。
香取が出ないのは無理やりだなぁと思ったが。
てか8話で近藤も一緒に納豆会議してたよね？

香取じゃやだって言うのが世間一般の評

>>79
納豆談義の後、きっと母上に嫌味いっぱい言われたんだよ近藤さん。
だからへーが正式に試衛館に来てからは一緒に食べてないとか
勝手に想像してるが。

香取と山本の関係性がまんま近藤と土方だったというのは
土方山本も散々いろんなところで語っていた事実。

近藤がいなければ土方はない。土方がいなければ近藤はない。
二人がいなければ組！はない。それで、いいじゃないか。

三谷テレショに香取・佐藤・戸田・生瀬・はしのから花が届いてたな。
有頂天繋がりだろうが。

そう言えば寺島進が三谷脚本の幕末もので土方がやりたいと言ってた。
組！の土方も寺島の方が良かったかもな。
イメージも合ってるし、自分に酔った芝居もしない。
痛い腐ヲタもつかなそうだしな。

>>82
「まんま近藤と土方」→「まんま「三谷ﾜｰﾙﾄﾞ」の近藤と土方」
史実の二人の関係性なんて、勿論二人自身にしかわからない。
わかりきっていることだけど、新撰組ｦﾀから誤解されかねない書き方を
してしまったので、一応野暮な追加訂正自己ﾚｽ。ごめんなさい。

>>82
分っているから。
スルーでいいよ。

>>75の二行目など、これまでもさんざんジャニオタが書いてきた煽り文句。
山本と香取双方皮肉ったり、揉めさせる為のねｗ
事務所が大きい小さいや知名度云々ネタも。

>>83
寺島進はVシネで土方やるよ
主要キャストが、

近藤　小沢仁志、土方　寺島進、沖田　大沢樹生、山南　中野英雄
鴨　白竜、松平容保　遠藤憲一、坂本龍馬　哀川翔

タイトルが「実録新選組」だったかな
ものすごく893っぽいキャスティングw

>>86
それ実際にあるの？その中に大和武士がいたら
Vシネオールスターズのドリームキャストじゃないの。

>>89
「組」の意味が変わってくるなｗ
テレ東の「壬生義士伝」もたいがいチンピラ新選組だったが
こっちは極道新選組だな。力也かｼｪｹﾅﾍﾞｲﾍﾞｰは出ないのか?

>>86
ttp://www.gp-museum.com/stm/0602_01.htm

自己レスだが、動画ﾊｹｰﾝ（小さいけど）
濃いなぁ
隊服は映画の「壬生義士伝」のヤツかな？

>86　かたぼり様がｴﾝｹﾝ…
すっかりあのボヤっとした殿のイメージが自分の中に定着してるだけにｗ
ちょっとｷﾜﾓﾉぽいけど、これはこれで面白そうだな。

>>89
おおこれぞまさに「組」！

組長とか若頭とか舎弟とかが似合う。

>>86
坂本さんにしては小さいような気がするけど、
これはこれで面白いかも？w
Vシネには全く疎いモノで、失礼があったらごめんなすって。

近藤と土方の友情がテーマだから
！は！でいいよ

深夜組でVシネ版箱館戦争のキャスティングやったの思い出したよ
土方は副長や隊長でなくアニキー！だとな

>>83

いや、それおべんちゃらでしょ。
寺島は
大河の新選組！を糞みたいなもんだったので対抗して
あれやりたい。但し俺一回も観てないけど。
ってのたまってたんだぞ

>>96
それは小沢のほう
寺島がマツケン「忠臣蔵」で思ったほど暴れられなかった事を酒の席で小沢
に愚痴り、「暴れられる時代劇」の製作が決定
小沢は新選組の事は一切知らないが、たまたま見た「！」に不満を持ち（キャ
スティングが不満だった模様。Vシネ系が出ていないのが許せなかったみたい
）、題材を新選組にしたそうだ

詳しくは「時代劇マガジン」12号（だったかな？今発売中のヤツの1つ前）のインタ
ビュー参照

屯所にはｼﾞｬﾆｵﾀがはびこってるのかと思ったが、ちゃんとＶシネｵﾀも
いるのかｗ
>>86のキャストはいいな。鴨白竜なんて実にみてみたい。
大和武士は新見でいいよ。
かたぼり様と龍馬はかっこよすぎｗ　でもみたい。

>>86
リアルでこの面々だったら幕末の京都の人達の怯えようが目に浮かぶｗ

>>97
愛之助さんを本人の望み叶えてVシネに出してあげれば
後付けでクリアw

かたぼり様が遠藤憲一って…すげえ

鴨＝白竜 爆ワロタW
でも中野の山南はどうだ？
！ですっかりニヤニヤの山南になれてるから、ピンとこない。
中野はせごどんって感じだな、自分の持つイメージは。

>>86
！のキャスティングがかわいらしく思えてくる。

御用改めというより、殴りこみって感じですね。ｗ

今朝、寺島進が銃を乱射する夢を見たので、なんかちょっと見てみたくなった。

エンケンって空中ブランコでしか知らんので、
先端恐怖症のかたぼり様を想像してしまう。

尖端恐怖症のかたぼり様だったら
斎藤のモアイみたら卒倒するジャマイカ

>>86
組！とはエライ違うな！
ちょっと貫禄があって面白そう

出雲の阿国ｗｗｗｗｗｗ
堺雅人って何やっても「山南さん」にしかならねーな
もともと引き出しの少ない役者なんだね
ﾐﾀﾆﾝが本人に合わせてああいう山南に書いたんだろうなぁ

ｽﾚﾀｲ短すぎて見つけるの大変だった。

山南さん、桂さんのなにと不倫中？

続編も終わったので
次のターゲットは堺かよ

他ヲタに迷惑掛けてでもホモ話がしたくてたまらない組！ヲタか

373 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照 ：2006/01/13(金) 20:15:17 ID:sMc31fwX
結局ｸﾞﾐ！は荒らし徹底ｽﾙｰで書き込みたい人
は書き込んでいいということでＦＡですか？

374 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照 ：2006/01/13(金) 20:23:53 ID:HdH91A0P
>>373
荒らされると初めからわかってるなら、尚のこと専用スレ立てたらどうですか？
他作品ヲタの迷惑は考えないのかな・・・？

375 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照 ：2006/01/13(金) 20:33:07 ID:a0kVHHUB
したらばとかに避難所作るとか、そういう案は今まで誰も
出さなかったのか？

376 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照 ：2006/01/13(金) 20:51:33 ID:bxeZ+Jw0
>>374
ｸﾞﾐ！だって三谷作品じゃない。ｸﾞﾐ！に萌えてない人から
したら迷惑なのはわかるけど、よくそんな冷たい書き方できるね。

377 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照 ：2006/01/13(金) 20:53:13 ID:xVmmaF4q
避難所は騒ぎの時に無くなってるよ
その後どうなったのかは知らん

378 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照 ：2006/01/13(金) 21:17:47 ID:iwdOLv9h
>>376
他の三谷作品ヲタのことは考えない組！ヲタは冷たくないのか？
自分勝手もいい加減にしろよ。
そこまでして書き込みたい組！ヲタの気が知れない。
専用スレ立てないのは荒らされるのがわかってるからだろ？

379 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照 ：2006/01/13(金) 21:18:31 ID:MsyZimt0
>>375
どんなことしても無駄です。
避難所すら潰されますから。
個人スレも晒されますから。

380 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照 ：2006/01/13(金) 21:22:43 ID:a0kVHHUB
だからって他作品萌えの人にまで我慢を強いるのか、という話だよ

381 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照 ：2006/01/13(金) 21:25:17 ID:iwdOLv9h
>>379
だったらここにも来ないでくれ。
組！の争いの巻き添えで潰されたらたまらないから。

382 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照 ：2006/01/13(金) 21:26:55 ID:bxeZ+Jw0
>>378
自分は別にここに書き込みたいとは書いてないでしょう。
汚い言葉で罵るのはやめて下さい。

383 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照 ：2006/01/13(金) 21:30:36 ID:HdH91A0P
ｸﾞﾐ！ヲタには何を言っても無駄か・・・。

直接組！には関係ないが今夜の報ステのゲストが三谷だ。

>>86
土方に苛められて脱走するチョロ南さん

山南さんと幾松…!!!
山並みさん、若くなってる。
幾松、色っぽくなってる。
知的で品のある幾松ほうがよかった…。

しかもざっと読んでみたら書き込んでるのは土方ヲタばっか
腐女子しかいないってのは本当なんだなｷﾓ

http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1136396521/

副長ダウンしてたのか

>>117
腐女子は巣に帰ってくださいな

>>117
なんか揉めてるようだな。
猿のケンカみたいでワロスｗｗｗｗｗ

>>116
山南さん、老けてたじゃん。
磯松色っぽくなかったじゃん。
あの髪型なんか、一昔前の女子高校生みたいだった。
情熱がほとばしるような、かぶいた女が見たかった。

２１時からＮＨＫ見るの忘れてたあーーー！！

山南さん・・・。

時代劇板にスレがあるんですけどー。そっち行け。

>114
そういえば、本放送の時あまりにも視聴率悪いっていう共通点があって、
報ステのこと話題に出してたよね、ミタニン。
古館とミタニンがなんとなく寄り添い気味なのは
同じ辛さを分かち合った者同士の連帯感からかｗ
ミタニンお疲れサマ〜

>>108
そういうおまいさんは、映画版壬生義士伝は見たわけ？

映画版壬生義士伝の沖田は最悪だった・・・・

>>86
山南が必要以上にボロボロになって死んでいく予感・・・

堺の演技が嫌いって人がいても不思議じゃないんだからさ。
とにかくじゃまだ。
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1133397879/l50

つぎはオダギリですよー

NHKの山南と幾松の次は
テレ朝でキョクチョーと鴨が抱き合っていた！
なんか嬉しい。

斎藤とおりょうさん、
が沖田のドクターとw

ああそっか。あれおりょうさんだ。
これですっきりした。

映画版壬生義士伝の堺も今見ると沖田じゃなくて山南さんだな
コーイチも鴨だし、組！の佐藤＆堺ってあのキャラそのまま
スライドさせて外の人変えただけじゃん

それなら組！の鴨と山南は壬生義士伝の斎藤と沖田そのままだなと言うべき

あんな山南だったら脱走も切腹もしてないよw

続編のサイト、更新されとるよ。

組!!の感想をこの週末で書こうと思っていたのに締め切っているorz・・・・・。

頑張って手紙を書こうかな？ハガキを貰えるかもしれないし！

「山南脱走」で山南がいないってわかったｼｰﾝで
周りが長州に切られたんじゃないかとか、トンチンカンなこと言っている中
カメラが斜め上からｸﾞｸﾞｰと土方に寄っていく演出、上手いなあ。
で、土方に寄って「ヤツは逃げたんだ」。
土方はすぐに理解したんだよなあ、なんで脱走したのかも。
で、このシーンのシメが、土方アップの「これは脱走だ…！」
この時初めて土方は、山南の悩みの深さを知った（思い知らされた）んだろ。

将棋盤を蹴飛ばした足は、さぞ痛かったことだろう、副長･･･。

>>136
更新ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

「みなさんにきっと喜んでいただける企画」ってなになになにぃーーーー？
よぉーし、期待しちゃうぞ、ﾊﾟﾊﾟ！

>>139
重たそうだもんね、あれ。＜将棋盤
でも、足を洗いながら、見合いの話は断ってくれと、
姉上に言った時、桶にぶつけた指の方が地味だけど痛そうだ…ｗ。

連投ｽﾏｿ

>>141
あれは「コン！」とか音まで入っていたからなあ。

公式の更新はうれしいなぁ。
そろそろなくなるかもしれないと保存の準備してたんだけど
もう少し先でも大丈夫そうだ。

公式、Podcastでもっとスタッフや役者の裏話を聞きたい。
・・・と要望があっても既に締め切られている訳だが。

>>141
組！！で島田に「てめーはガキか」って殴ったときも痛そうだった。

【新選組！】てめーはガキか！ 570【屯所】

完全版第弐集にあったカットシーンで
山南さんが明里を身請けしたいと、店の主人に話すシーンの主人と、
最終話で土方が「最期まで戦わねえとならねえんだよ！」と
刀を抜く相手の兵士って、同じ役者さん？

史実の山南さんは小太りでにこにこしてたそうだから
チョロのイメージなら悪くもない

>>143
コミュニティサイトとしてリニューアル続行する予定。

そうかあ、小太りさんなのか、本物の山南さん。
けど自分はもう堺山南が頭にこびりついてるなあ。今までは誰の山南を見たか、忘れた位だ。
前、堺さんがスタパで
『これだけ山南をクローズアップした新選組は過去にないでしょう』ってなこと言ってた位だから、
本当に脇役なんだよな。覚えてるわけないか。

山南チョロ、近藤小沢、鴨白竜、竜馬哀川とみんな小太りだな。

>>151
中年新選組なんだから、大目にみてやって。

自分は小沢も白竜も哀川もみな好きだ！
と思ったが、小太り新選組　といわれると、ちと哀しいｗ
ｴﾝｹﾝは小太りではないぞ。

組！はみなでかかったな。
続編みて、やっぱり土方はでかいしごついんだな　と思った。

>>149
それなのに最近書かれた黒龍の柩なんかは結構組！並に山南が出てくる。
あれも映像化したらおもしろそうだけど古参のファンは激昂しそうだな。

エンケンのｶﾀﾎﾞﾘさま・・全く想像がつかない。
殿の中の人は竹中半兵衛で日曜には功名に出てくるよ。
主人公を巡って三角関係の火花を散らすそうな。・・・それも想像がつかない。

山南さんは、わざわざ脱藩してまで入隊した人が、
しかも学もあって人望も厚かったのに切腹させられるに至ったのだから、
いくらでも勘ぐろうとすればできると思うんだけど、
真面目な人が女に入れあげて脱走したんだろうと
昼ドラみたいな感じにしか思われてないから
あまりクローズアップされないんだろうな。
小太りというののも手伝って、
さえないお父さんみたいなイメージしか持たれなかったのだろうか。
土方なんて鬼だわ男前だわ最後まで戦うわ写真は残ってるわで
いくらでもイメージ湧くのだろうけど

CBCで芹沢鴨がゴルフをｗ

いっそ堺が阿国をやりゃあよかったんだ

実際、山南さんの脱走は謎が多いんだろ？

さえないお父さん・・・だったらサラリーマン層（とくに窓際っぽい人達）
の共感を呼びそうなもんだが、史実の不明点が多すぎたんだろうね。

...なんかみんな「山南さん」ってさんづけするのが微笑ましい。
仲間の気持ちになってるよね。

山南さんは山南さんなんだよ。
源さんが源さんであるように。

>>154

「黒龍の柩」は別に最近書かれたわけではないと思うけど。
少なくとも自分が大河で新選組やるんだって知ったときにはすでに出てたよ。

>>161
同じく
「広沢さま」「秋月さま」…「カタボリさま」だったり「殿！」だったり
なんとなく呼び捨てにはできない

>真面目な人が女に入れあげて脱走したんだろう

史実の山南さんは、明里伴って脱走した訳じゃないだろうから、そんな風には思われては
いないんじゃないかな。
自分は、思想の対立だとおもっていたよ。

今日の土スタパって、なんか出てくるかなあ……

続編で土方が榎本との会話の中で「山南さん」とさん付けなのに驚いた。
相馬に話すときは当然違和感なかったから、自分としては
あれは榎本も身内扱いの表れと思っていいのかちと消化不足。

相馬に話した時は「山南総長」じゃなかったっけ？

>>168
おおそうだった。すまんね。
そう言われてみると、そこでも意外な感じがしたなあ。

「・・・それから山南さん」って言ってたよ。

福岡の地方紙の文化欄に三谷のインタがある。
有頂天ホテルの話が主で、こっちにちょっと関係ありそうな話だけ。
（前略）多少、立ち位置やセリフがおかしくてもその場の空気感がよければ
よしとしました。例えば、佐藤浩市さんが「捕まえろ」というところを、
「後を追え」と時代劇でしか言わないようなセリフを言ってしまったんですが、
そのまま使っています。（後略）
あとオダギリ演じた筆耕係のヒントの話もあった。
三谷の母上とおばあ様が福岡出身なん小さい頃こっちで過ごしたことが
あるそうだ。って初耳。最後に「作品世界が情緒とは無縁でガチャガチャ
してるのも九州の血なのでしょうか」と書いてある。

>>165
そうそう。ちょっと書いた後で言い過ぎたと思った。
実際の脱走の原因は不明。

>>170
おお、そうだった。フォローｻﾝｸｽ。
でも自分もそこで違和感を感じたんだけど、それは土方の口調がとても穏やかだったことにね。
昔の土方なら、同じことを言うのでも
「山南総長は武士…」の後に「今度そんな風に言ったら許さねえ」と睨み付けるよｗ。

すまん。出先なので調べられないので誰か教えて下さい。
日野に１２月オープンした資料館は
今日開館日でしょうか？

>>170,173
記憶があいまいですんません。
山南のことを気負いもなく穏やかに振り返れるてのは大きな変化だよね。

>>175
それとは逆に、河合切腹の回での「山南」の名前の出し方と言ったら…。
「絶対許さん！」と息巻いていた永倉を黙らせてしまった…。

>>174
ムックによると開館は９：３０〜５：００毎週月曜日とある。
042-583-5100電話で確認するがよいかと。

有頂天ホテル観てきた。
面白いし、
なにより組！ファンへのプレゼント
と思えて、嬉しかった！

>>171
もしやと思って西日本新聞見たらあったね。
へえ、九州に縁がある人とはしらなんだ。
しかしそこで、逃(のが)すな！とか言ってたら
さすがにカットされた鴨ね。

続編は他の試衛館ズに比べて山南総長を回顧する(しかも肯定的に)
台詞が多かった気がする。以前は相容れなくて否定するばかりだったけど
人間が丸くなって山南さんの考えも考えとして受け入れられるようになった、捉えた。

>>177
休館が毎週月曜日

土ｽﾀﾊﾟ見てたら山南さんの中の人がVTR出演してた。
元気そうで何より、何より。
たしかに「！！」では本編より山南さんに対する回顧が多かったね。
怒涛の１年が過ぎて、じわじわとその存在感が沸く役柄だったんだなあ。
ついでに土ｽﾀ話。左之助の中の人は思い切りｽﾀｼﾞｵ生出演の鶴田真由ﾀﾝに
名前間違えられてた…。
馬賊になったと思ってたら、まだ先に進んでK2に登ってたのねw
出たと思ったらいきなり墜落死…ｶﾜｲｿｽ

>>180
土方の変化はもちろん近藤の死によるところが大きいんだろうけど
兄のところで涙流したシーンで憑き物が落ちたようにも見えた。
そこから自分の中の感情を素直に認められるようになったのかな、と。

>>177>>181
174です。ありがとうございました。
今、辿り着きました。これから堪能してきますﾉｼ

>>183
いや、死に場所を探していたから周りに優しくなった気がしなくもない。
んで生きるつもりになってさらに強くなったと。

>>178
＞なにより組！ファンへのプレゼント

意識過剰、このスレ内ならともかく
一般人に言っちゃ気味悪がられるぞ

>>186
このスレ内で言っているんだから無問題。
このスレ的には　役者名より組！の役名呼びの方が合うくらいだし。

古畑で出てきたセリフから「あれは！！！を作るというメッセージだ」という
書き込みがマジでいくつもなされるのがこのスレの特徴。

>>186 そうだよ〜他の人に言えないからこそここで書くんじゃん？
自分は試写会に行ったけど、あきらかに他の人より自分は反応しすぎで、おかしかった。
時間があったら是非見てきて下さい！

ま、プレゼントは言いすぎかもよW でも違う楽しみがあっておもしろいってことだよ。

今、仕事で北海道旅行のチラシを作っている。
函館のコース、とりわけ五稜郭の写真をやたら大きくしてしまう。
五稜郭についてのやたら詳しいキャプションはがまんする。
許してくれ。このチラシ、刷り上がってないから裏がないんだ。

178 本当にプレゼントだった
自分も 鴨とアヒル、いえある懐かしの2ショットに 喜んだ 精忠！ これで組！卒業できそうだ

組！ネタはマジで二つあるよ
佐藤こういちの前で○食べる発言
そして例の駐車場２ショットね
映画の進行に必要ないシーンだから絶対ファンサービスだよあれは

広沢様に尾形に尾関に音二郎さんも出てて、いちいち反応してしまった。

有頂天、ボーイもビックヴィレッジ？に似てたが。 鹿の帽子？の観客にビックリした

>>193
ファンサービスがあってこそ
ドラマなんだよね

ビッグヴィレッジ！W 何かとオモタW 出てたよ、確かに！
自分はオダギリがつぼだった… 中の人の幅の広さに感服しました。
そろそろスレちかもな、すんません。

山本さんのヲタは暇でいいですね。

うむ。スレ違いだな。
有頂天の感想書きたい人はしたらばの雑談スレに書けばいいんでない？
ちょこちょこと向こうに書かれてるし。

副長の中の人は、個人的には局長の中の人よりずっと前から知ってた。
総長もかなり前から知ってた。ﾐｭｰｦﾀ・舞台ｦﾀなんでね。
でも大河で、しかもこんなにメジャーな役で使ってもらえるとは
思ってもみなかった。それが本音じゃないかな。
その上、こんなに極上の「！！」を作ってくれて、
もう三谷邸には足を向けて寝られない。どこだか知らないけどw
（しかも自分九州在住だけどw）とりあえず、南西枕じゃなきゃいいのか。

BS放送の時に作ったｻﾝﾄﾞｳｨｯﾁで、残ったﾁｰｽﾞどうしようw

あれを見ても
これを見ても
組！が見える
おまえらアホかｗｗｗｗｗｗ

単に出演者が出てるだけで、ならスレ違いかもしれないが

あの人と、パンフに載ってないシークレットなあの人が
駐車場でツーショットでわざわざ画面いっぱいに出るあのシーンは
三谷さんから組！ヲタ向けのネタに間違いないでしょうね。
あのシーンはストーリーの本筋にまったく関係ないしね。

組オタ同士でスレ違いの話題・雑談を共有出来るスレがあるんだからそっちで語ればいいだろ。
何でわざわざ本スレで何度も報告するんだ？
組！ヲタ向けのネタがあることを語りたいのはわかるがスレ違いであることには変わりないよ。

俺、ほんとにアホかもしれない
あれを見ても
これを見ても
どれを見ても
みーんな組！に見えてしまう

orz

>>469
制作側の意見が反映されてこそ、ドラマの存在意義があるだと
思うんですが。たとえば来年の「風林火山」ですが、以前の
「武田信玄」の田向さんのテーマ、中井貴一さんの「信玄像」を
いまさら繰り返されても意味ないでしょう？　同じ時代・人物を
使って、その制作者の意図をどこまで視聴者にお見せできるか。
これこそ脚本家の手腕の見せ所であり、“オリジナル”挿入の
意味なわけです。

>>204
わかるわかる。一年ずっとたまっていた思いが
「！！」で導火線をつけられて爆発したような気分だよね。
自分も中の人が出てるどの番組見てもつい思いをはせてしまうよ。
「！！」絶対にDVD化希望。
特典として、土方・榎本・大鳥3名の座談会と
土方・斎藤・島田・尾関・相馬その他隊士＋三谷氏の座談会
（局長VTRｺﾒﾝﾄ参加有り）を別々に入れてほしい。
あ、これ公式ﾌﾞﾛｸﾞに書かなきゃダメか・・・。

↑　間違えて書き込みました。訂正してください。

有頂天はヤマコーが出てないから、本スレ仕切ってるヤマコーヲタは
気に入らないだろうよw
オファーがないのを松たか子のせいにしてる馬鹿もいたよな
あの豪華キャスト陣にヤマコーなんか入れてもらえるわけないのにw

>>208
土方の中の人は映像の人と思っていないので、別に気になりません。
舞台もさほど上手くはないけどねw
ま、何はともあれ土方はよく頑張りましたと。それだけさ。

なんか副長の中の人は有頂天ホテルで、アリキリ石井が「ライターを付ける
カッコイイ仕草」とやらの演技指導をしたそうなので、これから見る人は
そこに注目するのもいいかと。

松たかのおっぱい揉みまくったと思うと復調がキライになるｗ

さっき教育テレビでやってたサンエンスZEROで、
日本の科学技術を特集するカナダのテレビ番組を紹介してて
日本刀の伝統技術がテーマのときに、新選組の羽織姿の侍が刀振ってるシーンがあった。
カナダでも新選組が紹介されたぞ！

いやなに…、そんだけ。

このｽﾚで有頂天のﾈﾀﾊﾞﾚはやめてくんないかな
やるなら該当ｽﾚでやれよ

>>213
同意
すげー迷惑

榎本が飲んでたワインて
本物じゃなかったのか？

>>204
ﾃﾒｰはまるっとｵﾚ様だー！



ああ……ナビムックの存在に救われる３日以降の日々…

>>213
同じく。
初日に行けない者の事考えてやめて欲しい。

あれ以来、チーズは必ず北海道産を選ぶようになった。

ふしぎ発見で土方さん土方さん言ってるとビクッとする。
別人なんだが

公式ブログのコメント読むとなんだか続編ＤＶＤ化は確実なような気がしてきたｗ

>>206
自分は特典として未放映部分を入れて欲しい。
何しろ時間が８９分と限られていたから、削って削ってな感じが否めなかったし、
新隊士も気の毒なくらい出番が少なくて馴染むまでに至らなかった。

>>219
そうなんだよ、関係ないとわかっていても「土方さん」にいちいち反応してしまう。

俺は「ハコダテ」っていう言葉にもビクっとしてしまう

>>220
島田と尾関以外の隊士は本当に出番が少なかったね。
山野なんていつ出てたってくらいだった。相馬と蟻通は一応見せ場あったけど。

>>222
同じのを見ているw
五稜郭の画が映ったときは「あー…」という気持ちになった。

>>223
そうなんだよな…。きっと編集で大幅カットになったんだろと思う。＜新隊士
でも放送された部分で、カット出来るとこなんか無かったもんな。
そこでDVD特典にカットシーンですよ！
あと三谷解説付きの本編がすごく欲しいな。三谷の話は興味深い。
三谷＆山本でもいい。

三谷と山本のコメンタリーだったら、二人とも心にもないことを言いあいそうで怖い。
おもしろそうだけど。

自分はウルフとの会津紀行「土方歳三とオレ」がDVD特典と予想（放送見たから
あんまし嬉しくないが）。

869 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：2006/01/14(土) 18:07:15 ID:HdxGpefe
小ネタですが少しﾈﾀﾊﾞﾚなので行間空けます
まだ見てない人は読まないでね




三谷ヲタの友達から
「古畑」「みんなのいえ」「新選くみ！」ネタがそれぞれあるって事前に聞いていた
「みんなのいえ」と「新選組！」のネタはそれぞれすぐわかった
ていうか他の客も結構騒いでたよ
とくに「組！」のあの2人のツーショットのシーンで
劇場のあちこちでｸｽｸｽと
まさにｷﾀｰーーーーーー！って感じｗ

で、「古畑」ネタだけ見つからなかったんだけど
どのシーンかわかる人いますか？

スマステ最初の方見なかった、組！関係なんか言ってた？

>>228
有頂天だろ。
局長と●が抱き合ってるシーンの事じゃね

>>225
>あと三谷解説付きの本編がすごく欲しいな。
あ、それいい！
ＤＶＤには付きものの副音声を三谷＆山本＆ラブリンでお願いしたい。
しかし、笑えるような内容だったらどうしよう・・・ｗ

ヤマコーの話題だと例え板違いでも散々ここでやってるくせに
それ以外の有頂天とか阿国とかになると追い出そうとする人って・・・

【新選組！】THE 有頂天五稜郭 570【屯所】

そういや五稜郭は土足だったな。

>>230
そのシーンは組！のパラレルぽくて泣き笑い。
「よかったね、●…」みたいな。

>>232
局長のギターは香取＆ヤマコーあってのことだから、ヤマコーファンもそれで
納得してもらえばいいさ。

>>229
三谷さんがスマステに来るのは新選組スペシャル以来ですね、ぐらいでしたよ

続編も見てないんだろな…局長…

散々紅白の司会がどうたらやってたくせに有頂天ホテルの話題の何が気に入らないんだ？

「悲しいこと、言わんでください！」
源さんも叫びそう


でもその通りだろうな　なんてたって猿が忙しくて（ry

>>237
いや続編を見てないって事は流石にありえないよｗ

>>238
まだ見てないけど見たいので、ネタバレは遠慮してください。

>>240
でも自分が出演した有頂天ホテルすらまだ見てないとのたまってたぞ。
案外ありえるんじゃないかｗ

まっ、ヤマコー以外は
皆忙しいんだよｗ

>>238
紅白は同じ局だったからギリギリ許容範囲。
でもホテルは映画。媒体が違う。

スレ違いとかそういう事ではなくって
映画をまだ見ていないからネタばれはどうぞお許しを。と言ってるんですよ。

永倉新八の子孫が出した本読んだ。
マニアックだけど結構おもろかった。
この調子で斎藤の子孫とかも本出してくれないだろうか。
オダギリ斎藤のイメージとは離れてるかもしんないけど知りたい。

許容範囲かどうか、244がルールですかそうですか。

>>232
>>238


ばかじゃねーの？
紅白も古畑も阿国もついでに他の出演者の部台の話でも、組！に関連した話
したけりゃすればいい。
ただ、何故初日に組！スレで他の作品のネタバレをする必要があるんだ？
これまでにも幾つかの舞台などの話題が挙がったが、初日にネタバレした無神経な
奴が居たかよ
ちっと考えればすむことじゃねーか。
直ぐにヤマコーがどーとか云いだす前にてめえのしてること考えてみろよこの基地外

ネタバレはイヤだ、という理由では納得できないんですか？

>>244
違うだろ、同じＮＨＫでも↓だろｗ

○　紅白　ヤマコーなのでセーフ
×　出雲の阿国　堺雅人なのでアウト

>>245
いやならアンタが「有頂天」「ホテル」をＮＧに登録すりゃいいだけのこと

>>250
ネタバレするって常識はずれだとはこれっぽっちも思わないのですかそうですか。

>>248
相手が基地外だとわかっているのなら、何言っても同じだと学んだほうがよい。

>>250
このスレにまさか有頂天ホテルのネタバレがあるとは思わず読んでしまいました。orz

ネタバレは2ちゃんに出入りしてる以上は関係ないスレに偶然書かれてることもあるから
その辺は覚悟してるよ（どこのスレへ行っても何らかのネタバレに遭遇する可能性はあると）。
ただスレ違いの話題を交わしているという自覚なしに延々と続けるのはどうかと思うんだが。

佐々木譲（『武揚伝』を書いた人）が組！！のコンメントをしてますよ
ttp://blogs.dion.ne.jp/sasakijo/archives/2006-01.html#2652744

榎本・大鳥はもっとﾜｶｿﾞｰなのでは？

組！！の榎本と大鳥のキャラ設定はやっぱり
明治政府仕官時代のイメージだと思った

片岡榎本は３３歳で実年齢と一致してるけど
どう見てもオヤジ設定の４０代だし
実際の大鳥も吹越よりもっと若いし
土方歳三も榎本武揚より年上だから
榎本にとって兄貴みたいな存在だっと思うんだよ
やっぱりこのドラマは早すぎたのかもしれない

と、いうことで先生の意見に同意です

１８６８年（明治２年）
榎本武揚（３３）　　　片岡愛之助（３３）
大鳥圭介（３６）　　　吹越満（４０）
土方歳三（３４）　　　山本耕史（２９）

そんなに史実に忠実がいいんだったらドキュメントみてりゃいいじゃん。
三谷が思い描く五稜郭、なんだから
何から何まで実際、に忠実じゃなくってもいい。

>>254
そうだね。目にしてしまったものは仕方ないとは思ってるんだけど‥‥
嫌なら読まなきゃいいだろうみたいな感じだったのでちょっとカチンと来てしまった。

>>255
佐々木は新選組自体が好きではないようだね。
近藤のことも土方のことも。

ってか、いちいち個人のブログだかなんだかのアドレス貼って、
他人の意見ひっぱってきて、同意、としかかけないような意見なら
かくなよ。
自分の言葉でかけってーの。

会津戦線から離れたのは、かたぼりの弟の桑名藩主と一緒にだろ。
ただの逃亡じゃないことは明らか。
新選組についてあまり見識のないﾔｼなんかいね。
ま、どうでもいいことだが。

＞ＮＨＫが箱館戦争に於ける土方歳三を描くなら、歴史的事実に関しては、スタンダードな解釈と描写、を根底におくべきだ。
もうこういう事を言ってる時点で・・・

>>255
一応突っ込んでおくｗ　＞コンメント

>>246
いつだったか永倉新八のひ孫が作った番組も面白かったよ。
民放何たら優秀賞ってのを貰ってた。

ｶﾞｲｼｭﾂだと思うけど、DVDにマルチアングル欲しいな。
榎本の部屋の中とか、大鳥のジオラマとかもっとじっくり見たい。

>榎本武揚は気障で軽薄な「西洋かぶれ」であり、
>大鳥圭介は榎本武揚の無能な腰巾着という扱い。
>両人ともきわめて卑小。格好いいのは土方歳三と新選組だけだ。

うーん。榎本も大鳥もかっこいいと思ったし
そういう感想も多く見られたが、思い入れの深い人には厳しかったのかな。
でもこれを機会に榎本や箱館政府に興味を持った人もいると思うぞ。
自分もその一人だ。

片岡榎本40代設定だった？30代に見えたけど。
確かに山本土方よりはちょい上に見えたけど現場のたたき上げ土方に対して
教養と知識で勝るおっとりした榎本で無問題に思えたけどな。
むしろ多摩の人々がずっと気になってた。

>>265
この人が、最初の方だけ見て途中でみるのやめたことに1000000ﾍﾟﾘｶ

>榎本武揚は気障で軽薄な「西洋かぶれ」であり、
>大鳥圭介は榎本武揚の無能な腰巾着という扱い。

この時点で、お前はちゃんとみていたのかとry

>これまでにも幾つかの舞台などの話題が挙がったが、初日にネタバレした無神経な奴が居たかよ

元旦にＢＳハイで先行放送された続編のネタバレを散々本スレに
投下したたちはさぞ立派な神経の持ち主なんでつね

>>267
おまいのレスに爆笑したｗ

>>267
息子に送金するための俺の50両もやるから
一緒にベットしてくれ

ちゃんとみてないだろう>>268
何かやりつつながら視聴だったんじゃねえの？

あ、史実でいうなら土方は実際の年齢より若く見えたって証言があったよね。
誰ぞの日記で。

榎本も大鳥も充分格好良かった。どこが卑小に見えたんだろう。
この人は新選組自体が嫌いみたい。だから土方が不様じゃないと許せないんだろう。

>榎本武揚は気障で軽薄な「西洋かぶれ」であり、
>大鳥圭介は榎本武揚の無能な腰巾着という扱い。

先入観と思い入れって怖いなー俺も気をつけないとなｗ
歴史ヲタって「こういう誰々」っていう自分の理想像しか受け入れられない奴多いけど
この人もその類だな。

>>266
小島鹿之助は近藤より4つ上
佐藤彦五郎は近藤より7つ上
だっけ？ははは。

１つのドラマを見てどういう感想を持つかはもちろん自由だし、
もともと史実に傾倒している人は厳しく見がちなこともわかるけど、
いくつかの点においては受け入れがたかった。
１．「！！」における榎本を「敵役」とかいておられるけど、
　　自分はまったくそうは思わなかったし、三谷もそういう位置づけではないんじゃないか。
２．土方を美しく書くためには榎本の大きさも同等に書くべきと言っているけど、
　　十分重みも大きさも感じ取れたと思うが？普通に見ていた人は。
３．大河の「やなぎ」が結局本編と繋がらなくなった点を取り上げて
　　「最初に考えていたことと後から調べたことが合わなくなって当初の思惑が崩れたんじゃないか。
　　それと同じで続編でも途中で榎本像に迷いができたのでは」のようなことかいてるけど
　　２２３５分のドラマを書き続けていく中の齟齬と８９分のドラマではちょっと比べられないのでは･･
個人のブログに書かれたことを取り上げるのは、と思うけど、一般人じゃなく作家だからいいだろう。
べつにこのブログに特攻する気にもなれないし。

卵の無駄遣いが赦せない人なんだよきっと。
それかワインとサンドウィッチが嫌いとか。

あの榎本のどこが気障で軽薄な西洋かぶれよ。
だんだん頭に来てきたよ。

>>275
自分も他の時代の歴史オタだし、史料から自分なりの説をもっているが、
でも他のいろいろな作品を、まじめなのもぶっとんだのも新規解釈も含めて
楽しく拝見しているよ。

凝り固まったﾔｼというのは、基本的に読んだり見たりする量が足りないんだと思う。
触れる作品の量が多ければ多いほど、その体験を通じて懐も広がるものだ。
榎本が大きく出てくる作品がないから、こやつも凝り固まってしまってるんだろう。

大鳥はファンから見たらもっとカッコイイのに！と言われるかもしれんが
（これについては否定しない。面白かったけど）
榎本は良かったよなぁ。土方に「大事な部下を預けられるか！」のところなんかしびれたよ。

ちょっとみなさん落ち着いて。
今まで我々は散々こういう目に遭ってきたではないか。
楽しんだもん勝ちだよって事で。

むしろ土方より大物感ありありだったよ＞榎本
土方に頭を下げたあの潔さといい大鳥もすごい奴だったし
あの慟哭聞いたらそんな感想は出ないと思うがな。

最初の30分くらいしか熱心にみてなくて後は流し見したんじゃねえの？
この人。

とりあえず>>255に
燃料投下ゴクローサンってことで

しかし、なんで机の下に隠れたんだろ、大鳥。

なんかいじらしいﾔｼで、考えれば考えるほど気に入ったｗ

きっと
愛や吹にヤマコーが食われたのが気に入らないのさ
でも、本当に食ったのは池沼少年ｗなんだが

下町っ子の苦学生で主戦派というイメージがあれば新説もアリみたいな
こと言ってるけどこの人、榎本はマッタリながらも江戸弁でざっくばらんに
話していたし、あの態度には苦労した跡が見えたし、主戦派だったじゃんよー。
どこ見てんだこのタコ。このタコ。と言ってやりたい。

大鳥だっていい奴だったじゃんよ。
司馬で大鳥にヘタレイメージを持ってたのに、見直したよあれで。

日本語が通じないとはつらいものだな

組！！の榎本は気障なだけの西洋かぶれ人間でなくかっこよかったと思うがなあ。
土方より大物に見えたし（器が大きいというか）かっこよく思えた。
まあ象山先生のありがたいお言葉に全て帰結するがな。

>286
ちょっと見栄っ張りでコンプレックス持ちで、虎の威を借る狐ぽいのに
榎本が夢を諦めたことに心を痛めていて、いざとなれば変なこだわりは
捨てて頭を下げることができる。

いいやつだよな〜吹越大鳥。大好きだ。
土方にもみ上げちょいちょいってされるとことか可愛すぎるしｗ

>>286
あの直前の「勝ちたい」ってつぶやきは、本物だった。
こいつはジオラマ作りが趣味か呑気な野郎だと思っていたが、
本気で勝ちたくてジオラマ作ってたんだ、とハッとしたよ。

>>291
欠点や弱味をあらかじめ描いておくからこそ、
良いところが出たときに「お、こいつこんなヤツだったんだ」
とか感動して、ブワッと好きになれるんだと思う。
正直、大鳥圭介を好きになれるとは思わなかった。

>>291
せっかくのもみあげだからって、吹越が山本に相談してＰに頼みに行ったんだったな。
あの遊ばれ具合が非常に良かった。
だからと言って大鳥がバカにも見えなかった。
それと土方は意地悪なことを言ったりしたりするのが、すごくハマるな。

>>291
本気で勝ちたいし、榎本と蝦夷共和国？の夢も実現したいのに、
自分にはその力量がないこともわかっていて、だから
榎本に、あきらめずに戦おう！　ともいえず。
なんかいいな、大鳥。

>>293
本編のラスト、尾形がわはははー　とわらって逃げだときに
おお、こいつはなんか急に好きになったぞ　　と思ったな。そういえば。
そういうキャラもストーリー展開も楽し。

>>293
そのへんは三谷の真骨頂だね。
>>295の尾形もそうだけど
最初澄ましてた山南が実は抜けてるとこがあって親近感湧いたり。
斎藤はいつからあんなキャラに…と思ったけど味わいが出た。

>>293
そういうアンビバレンスな感情を持てるキャラが作品に深みを出すね。
ジオラマひっくり返してうずくまって泣く大鳥は何度見てもぐっとくるよ。

一気に榎本と大鳥への愛の告白祭だなｗ
スレ立てたかった位だからここで吐露できて良かった。

>>297
大人になると、素を常に出してるわけじゃなく隠してる部分も多いからね。
大鳥の勝ちたいって気持ちだって、胸の奥の方に燃えてたわけで。
建前だの立場だので押さえてるものが、押さえきれずに溢れたのが
ジオラマ返しのときだったけど、ああいうのにすごく共感出来る。

榎本にしたって、下町苦学生主戦派に描いてほしかったようだけど、
いくら下町出身の苦学生で主戦派だって、普段から江戸弁で「苦労したんだぜぇ、
ところで俺は主戦派だ」とか言ってたら単なるおかしい人じゃん。
洋行したのも事実だし、ワインやサンドウィッチもかぶれてるんじゃなくて
何でも試して見識を広めたいという前向きさの現れで好感が持てた。
それが、サシで向かい合って胸襟を開いたときに江戸弁が出たり本音が出たりする。
愛之助の良さともあいまって、とても深い人物造型だったと思うけどねぇ。

>「苦労したんだぜぇ、ところで俺は主戦派だ」

ﾜﾛﾀ

最後まで見ていたら榎本と大鳥の格好よさや土方との関係も
敵役じゃないってわかったんだけどねぇ

最後まで見てないことになってらw

ああいう一つのものの見方に凝り固まった人は、
自分の創作以外、受け付けんだろう。

続編の再放送あるのかな？

もういいよ。
この人の言い分は全く受け入れがたいが、個人のページに書いた事を
本人のあずかり知らぬ所で叩くことには反対だ。

>>304
NHKの方から匂わせたんだからあるんじゃないかな。

>>306
NHKで再放送について何か触れたの？
公式ブログでは「再放送」って言葉は出ていないよね。

素朴な疑問なんだが、映画のｷｬｽﾄを書くのってﾈﾀﾊﾞﾚなのか？
映画のｵﾁだったり、鍵だったりなら別だが、ｷｬｽﾄは別にﾈﾀﾊﾞﾚじゃないだろう。

あ、この間の土スタのことか。
でもあれは、BS2で今夜放送をしますと言っていたから宣伝のために持ち出したのかも。

ネタバレじゃないんじゃない？
あいつとこいつがどういう事する〜とか書くとネタバレだと思うけど。

ネタバレ以前にスレ違い

>>308
シークレットになっている出演者はネタバレになるんじゃないの？
映画館で観たとき、「おお、この人も出ているのか！」という喜びが薄れる。

>>307
公式では無く、土スタでアナが再放送の要望が来てますって言っただけ。
でもわざわざコーナーで言うくらいだから、あるんじゃないかなーと。

鴨はOK
でも料理はNGね
うふｗ

だからさあ、314みたいなのは、もうネタバレなの！
あーつまんねー！
なんで組の話しにきたのに不意打ちで楽しみにしてた映画のネタバレ見せられるんだろう。

榎本が魅力的に描かれてないと成立しない話だと思う。
薬屋でウダウダやってる頃から1年も見続けた土方と対等に
扱われる人物なんだし。あの二人の会話も二人芝居の舞台
みたいなもんだから、描写が偏ってたらバランスが悪い。
史実のその後を知らなかったから、後半は榎本がチーズを
作ってくれたのかが気になってしょうがなかった。後の事
を知って本気で嬉しかった。

そういえば榎本総裁の東京農業大学がもうすぐ一般入試だな
受けるﾔｼいるのか？

>>295
尾形、尾形！
あーのしんねりむっつりした顔しかしてなかった尾形、
最後の最後で新選組から離れ、一度は裏切り者みたいに言われた尾形が、
実は組！の大テーマ「滅びの美学をちゃぶ台返し」させる張本人になるとは
思いもよらなかった。
あいつが最終回を飾るとは三谷もとんだ隠し玉を投げたもんだ。
あの笑い顔とwktkしながら逃げるやんちゃ坊主みたいな姿は忘れられない。

榎本は30代にも見えたよ。
しゃべり方が軽快だしね。
ヒゲつけてるから、どうしても年輩にみえる（というか固定観念）んじゃない？

尾形とか大鳥とかの描き方って、ほぼ日で言われてた
一度逆に振っておいてドーンといくって仕法だな。
なんだコイツ→じつはイイやつパターン

ホレ、お前らにふさわしいスレが出来てたぞｗｗｗ

http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1137162542/

好みのカップルをどんどん書き込んでくれい。

なんだよ、お前らｗ
結局佐々木の意見が気に入らないんじゃねーかｗ
史実を持ち出されるとやたらヒス起こすなんてカコワルイぜ。
土方のおかげで箱館政府が持ってた、影の実力者なんて認識はあほすぎ。

>>319
片岡さんは今30代で、榎本はもっと年齢行ってたイメージがあったのか
「自分みたいに若くて良いのだろうか」って思った、って言ってた。＜お正月スタパで

実際、函館政権時代に撮った榎本の写真って、
今の33歳から考えるとだいぶ老けてるし。

>>315
おまえ組ヲタをなめ杉
組スレである以上、三谷・出演者、ヌッツォ、清水の
ありとあらゆるネタバレがあると思うべし
つか今までので学習出来てないニワカかよｗ

>>321=322

!!で榎本に興味を持ち、せっかく「武揚伝」買ってきたのに…
なんか、読む気失せてきたなあ。
安部公房の「榎本武揚」を読むとするか。

自分はもともと榎本ファン。
榎本や大鳥を好きな人はフィクションの世界で冷遇されることにも耐性がついてて（笑）
まあ、ある程度のものは笑って流せると思いますけどね。

今回の続編は、単純に嬉しかったですよ。
人物設定がどうこう、って問題は言ってたらキリがないし。
生きてる間に箱館モノが生で見られた感動のほうがでかかった。

「武揚伝」の売り上げアップしそうだなｗ
ていうか、327を見るまで「ぶよーでん」って読んでた自分orz

え？
｢ぶよーでん｣じゃないの？

「たけあきでん」？

「たけあきでん」だよ

全てのフィクション歴史作家に言えるのは、「おまえら自分の好きな奴を美化しすぎ」っつーことだ。
もっと駄目なところ、嫌なところにも目を向けろよ。いい年した大人なんだから公平な目を持てよ。
大河にしても、もっとドロドロした描写があってしかるべきだと思うぞ。
常に仲良しこよしで爽やかな人間関係なんてありえない。それ以前に見てて楽しくない。
醜さあっての美しさだろ。

>>328
自分も元々榎本ファンなんで、やっぱり他の人より耐性あるんですかねぇ、同意見です。

>>329
「武揚伝」
本屋の検索機使ったら、「たけあきでん」ではダメでした。
「ぶようでん」で検索できました。
でも在庫は０でした…

>>332はバカ

>このホームページでも、「榎本武揚伝」もしくは「榎本武揚」という仮題で
>紹介してきましたが、この書き下ろし作品のタイトルが本決まりになりました。
>「武揚伝」
>たけあきでん、ではなく、ぶようでん、と読みます。

http://www.sasakijo.com/newpage13.htm

>>332が恥ずかしすぎる件について。

戦争終結から３年後。

1872年（明治５年）
榎本武揚と大鳥圭介は出獄を許され、
榎本はかつての仇敵黒田了介と供に北海道開拓使に出仕。
北海道を開拓する。

大鳥圭介は欧米の産業界を視察するために渡航する。

かつての夢を実現するため
再び蝦夷地に帰ってきた榎本
榎本・大鳥が面白いのはここからよ

なんで組！！絶賛ブログ探しにきたのに不意打ちで>>255みたいなの見せられるんだろう。
組！を批判する人は人間として間違っている。
組！批判ブログを見つけたら屯所に晒してみんなで叩きのめしてやる。











って感じかｗ

だからさあ、>>256-みたいなのは、もう>>8-9なの！
あー気持ちわりー！

>>337
きんもーっ☆

ええやん。
>>255がきっかけで榎本と大鳥への愛の告白祭りに発展したんだから

>>337
作品を見てないとしか思えない批判だから叩かれるんだよ。
つーかあの時間内でどうやってあれ以上榎本の内面を書けと。
主役は土方なんだし、限界だろ。

>>337-338
お前ら皆馬鹿じゃき

やや飛脚だが

>>318
＞滅びの美学をちゃぶ台返し
ツボにはまったｗ
あのシーンは悲愴な気分を見事、ひっくり返してくれたよ

あくまで、新撰組！続編として評価したらすっきりするかも。
榎本さんも当時の日本人としては（しかも幕臣）とても珍しい人生を歩んでいると
思うから、いつか是非、大河でやっていただきたい。
京都時代の大政奉還や新撰組、戊辰戦争、函館戦争、開拓史など硬軟取り混ぜた
エピで描いてくれれば、飽きさせない物語になると思う。
仙台での土方との出会い、交流なんかは、男女関係なく、楽しめると思う。
私も榎本ファン。

放送直後も言われてたけど、あのちゃぶ台返し、ちゃんとひっくり帰らないで
ずずーって前に滑るだけだったらどうしよう、とヒヤヒヤした。
あれは撮り直しはできないよな…
二回目はそんな見方になっちゃったよ。もう少しろまんちにならないとな、自分。

大河で榎本、いいね
近所に榎本のオヤジの生家があったな

話豚切り。
藤原沖田スレで古畑ネタバレ見てorzとなった経験から、
モーニングで有頂天見てきた。組！ヲタしか判らない部分があって満足した。
ただし、一人だけで反応してると不審がられる恐れあり。
以上。

ジオラマの誠の旗をわざわざ大鳥が作ったのかと思うと
哀愁を感じる。（ドラマ上の都合なんだが）

>>337
キモチワルイな。
だから腐女子扱いされるんだよ。

>>337
つマンセー板

>>348-349
もまえらが阿呆

>>350は>>1を読め

一.心を広く持て。

>>351
お前も阿呆かよ。説明せなわからんか？

いや、おまいが心を広く持て。
ここは屯所だから

佐々木譲はただの小説家だよ。
小説家は例え時代小説や歴史上の人物を主人公にした作品を書いている人でも
あくまで「芸術・娯楽・エンターテイメント」の範疇の人間。
歴史学の研究をやっている人間ではない。だから、小説家の歴史認識は意外と
いい加減であることが多い。
「歴史のプロの意見」ではないのだから、佐々木の史実認識に関しては、
全く気にする必要はない。「一オッサンの感想」と認識すべし。

例え歴史のプロの意見でも一オッサンの感想に変わらないしね。
歴史教育番組じゃあるまいし、
今更、史実とエンターテイメント（ドラマ）は別という
当たり前の認識もないんだろうか。

>>255のブログ読んできた。

ttp://blogs.dion.ne.jp/sasakijo/archives/2650886.html
で追記されてる部分で、
>最近の例では『アレキサンダー』『キングダム・オブ・ヘブン』がそうだろう。
>どちらも歴史の授業で上映してもよいだけの正統的な作品だ。変則的解
>釈や描写の部分は少ない。
と書いてあって、思わずコーヒー吹いちゃったw
アレキサンダーは監督の電波が入りまくってるし、
キングダムは主人公の設定とかかなりフィクションが入っている。
この２つが正統なら、組！組！！も正統じゃないかとｗ

この続編で榎本に対して変なイメージが付くのが嫌なのは分かるけどね。
90分しかないＴＶドラマなんだから、大人ならもう少し割り切れと。

佐々木のおっさんはNHKが嫌いなだけじゃないの？

357の追記。
だって三谷幸喜の作品が大嫌いだったら古畑や有頂天ホテルも「噴飯もの」って書くだろうし。

私も読んだ。歴史小説家として、もっとも、スタンダードな論評と思う。
あの作品は組！ファンの続編希望のサービス番組として捉えないと、函館戦争
ものとしてみたら、スタンダードの人物設定の規範が剥離している、と捉えられても
しかたない。
組！好向けの基本解釈（三谷&山本耕史ファン達が日常的に持つ登場人物への思い入れが
スタンダード人物設定）が存在してると説明してあげると、良いかも知れない。
ただ、プロの作家のブログを吊し上げるような事はあまりするべきではないと思う。

ぶっちゃけおっさん一人のブログなんてどうだって良いよ
それが新選組！！本編とどの程度の関係がある
人は同じ物を見て違う事を考えるからどんな事書いたって良いじゃん
俺は組！マンセーだけど当然組！をぼろ糞に言う意見だってありだと思う。
少し位の否定意見でｶﾞﾀｶﾞﾀ騒ぐなよ、誰かの批評で自分が感じた感想にケチが付くほど
自分の感性信じられないわけでもないだろ。

佐々木をその辺の一オヤジと思ってるわりにはヤケにムキになってるのは変だな

>>361これでムキになってると感じるとは小さい小さい

それと佐々木ってだれ?佐々木様のこと？

↑見廻り組のね

ｱﾚｸｻﾝﾄﾞﾛｽと組！を一緒くたに語ることこそ
両者への冒涜なり。

組！！を見終えたときは満足していたし、鉄の走る姿にすがすがしさも感じたけど
日がたつにつれ飢餓感が沸いてきた。もっと見たかった。蝦夷での一年間を、
他の生き延びた隊士たちの生き様を、近藤を失った土方が自分をどうリセットして
再び戦地に向かったのかを見たかった。
想像するのは簡単だけど、三谷ならどう描いたかが気になって仕方が無い。

ていうかブログのくせにコメント書けない仕様にしてる辞典で人間としての器の小ささが出てるというか。
まあ、売れない人はとかくミタニンとか小泉総理とかイチローとか松井とか、人気も実力もある人に噛み付くことでしか自分のアイデンティティを保てないからな。

>>359
同意。
函館戦争って視点で見ると、！！は解釈の違いレベルじゃないとこで、…な感じ。
本編の時は解釈も、もうちょっと「あり得ないけどギリギリあり」な微妙な三谷解釈で楽しめたけど、
！！はそういう点は楽しくなかった。
三谷ドラマとしてはまあ面白かった。

>>346
同意。組！キャスト多数出演＆絡みありは嬉しかった。
是非見て欲しい。

まあ90分で納得するのに無理があるなと思ったところもたくさんあったことも確かだ。
けどこういった感想ってそれを書いた人のニンが知れるというか、書き方にも色々あるよなというかｗ
こういう書き方する奴はあんまり大した事ないんだ、自分の作品も。

>>368
でもブログとかでも本編ほとんど見てなかったけど、続編
おもしろかった本編見てればよかったって声が結構あるし、それは人それ
ぞれじゃないか？
自分も本編見てない人がこれ見てわかるだろうか？
と心配になったところはあるけどね。

辻にｶﾀﾎﾞﾘ公登場
相変わらず前かがみで姿勢が悪いｗ
仲間と上川の恋愛に絡む役みたいだ

>>368
土方にも本編のありな感じと続編のありえない感じは見受けられましたか？
！！の感想でそういうのがあったので。

>こういう書き方する奴はあんまり大した事ないんだ、自分の作品も。

作品そのものに触れずにこういうことを書くのはちょっと見ただけで批判するよりも醜い。

>>374
だが見る価値があるとも思えない。

スタンダードの人物設定ってなんなんだ。
この世にそんなものがあるとは驚きだ。
私もいつもと違うことをしたら「それはおまえのスタンダードから外れてる」と
会った事もないどこかのお偉い人に怒られてしまうのだろうか。

>376
とりあえず、あなたは文章の意味が分かっていないのだと思われる。

この人の文章が、ここに書かれたことならこのつるし上げ状態？も
正しいことなのだろうが…。
なんでこんな騒ぎになるんだ。放っておくって事が出来ないのか。

そういう>>377も放っておけないみたいだしな。

>>377
実際に会った事もないくせに正統か変則かを決め付けるなんて
お笑い種ということですよｗ

>>377
そうだね。
いつもネガティブな意見をここに持ってきて紹介するのはなぜなんだろう。
感動、批判、意見は人それぞれでいいのに。
他人の意見より自分の感性が大事。

スタンダード設定。んと、脚本やら、ドラマストーリーの中の・・・
ああ・・・書くと余計な変な事になりそう。
>>368 、さらに組！の脳内キャラの世界になってるよーな気がしましたね。
組！好きな人に嬉しくても、元々批判的な人には黙認できない決定的な欠点に
なるかも、ですね。

>>377 ネットウォッチ板のような事はしないほうが、と言いたかったんですが、
プロの歴史小説家を叩いたりするのって組！ファンにとって一利にもならない
ような気がしますよ。という事を言いたかったのです。
かえって煽るような書き込みでしたらすみませんでした。

一般人の間違った歴史認識が黙認できない
だったら土方歳三になりきって
明治政府と箱館戦争もう一回するまでよ
それができなきゃ資料集めて自分で書いて発表しる

筆の早い遅いは個人の能力によるけど
歴史の認識にプロも素人もないと思っている

今や批評という分野は死滅状態なのは確か。
批評の中にはなるほど、とうなるようなものもたまにはあるが
あくまで、作家のおっさんの一感想文にすぎないもので
それを読んだ人の中に　　　ぷ　　　と反応する人が出るのももっともで。
ブログで公開する以上　　　ぷ　　　とわらわれるのも仕方ないことで。

かえって煽ってるわな>>382
すいません、と最後にあやまるんだったら書き込むなよな。

まあ、作家という職業は既出の小説とは
異なった独自の人物や歴史の解釈をしないと
売れないというか、まず本が出せないしｗｗｗ
これに若干の史実や通説、異説を織り交ぜて
オリキャラを入れ込んで、多少読者を騙してでも
自分独自の小説世界を作り上げるものさｗｗｗｗ

>>382
佐々木譲は歴史小説家ではない。
小説家だよ。

タイトルが「土方歳三　最期の一日」だからでは。

これが「その後の新選組」のままだったり
「土方歳三　北征戦記、箱館戦争」とかだったら
内容の違いも許容範囲を超えるけど
あくまで三谷新選組！の組！！、しかも土方の最期の一日にフォーカス。
吉村が箱館に幽霊として登場するキャラとかに比べると
組！！も、三谷流キャラでアリだと思う。

＞388は、>>381 へのレス

十数年振りにチケぴ並んだ。
あんな早く並んだから楽勝かと思いきや
宝塚歌劇チケｹﾞｯﾂはなんであんな難しいんだ？

>>390
誤爆？新手の荒し？

>>372
殿の頃ほどは棒読みじゃ無かった気がする。
まだほんの少ししか出てないし、登場機会が増える今後が
問題にはなってきそうですけどね。
印象としては悪く無かったです。

>>390
宝塚友の会でも入ってください

佐々木に批判されたことがよほど悔しかったんだなｗ
すべての人がマンセーしてくれると思う頭こそおかしい。

今日の実況はどこですか？
違うPCなんです

第二回自宅実況中


【自宅で】大河「新選組！」実況NO.？【再放送】
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1137330684/

>>395
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1137330684/

おーまいがっ！

>>394
マジレスするとああいうのは批判とは言わない。
批判ならもっと冷静な目で丁寧な言葉を使ってするものだ。
噴飯ものなどと書いている時点でここの煽りとなんら変わりないのだよ。

公人で新選組！を批判してた人といえば
麻生千晶（？）、渡辺多恵子、山城新伍…ろくなのがいねえ('A`)
この三方に比べれば佐々木氏はまだええ方なんとちゃう…

噴飯ものくらい普通に言うでしょうが。
ブログ読んだところ別に理論破綻してないし、
三谷や関係者や役者への人格批判もない。
反対意見はすべて弾圧してマンセーで埋めようようという
お前の方が感情的になってないか？

実況に行ってたけど、第２話は最高だね。

>>401
個々の批評にいちいち反論する気はさらさらないが、
氏の評価は「おまい本当に最後までちゃんと見てそれを書いているのか？」
という疑問は残った。ま、どーでもいーけど。

あのサノがおまさちゃんをゲトしるんだな

最後までは見たかもしれんが、ながら見だったと思う。
でなければ、あんな浅薄な感想はもたないだろう。

自分も３日の放送のときは忙しくてながし見して、よくわからず
その後おちついて録画をみたら、全然印象が違った。

j自分も実況に行ってきた。

第２話「多摩の誇りとは・・・」本当に面白い！
まだ第２話なのにかっちゃんとトシのキャラがしっかり出来てる。

もちろん周囲のキャラもすでに出来上がっているんだよね。
これからこの人たちを待ち受ける運命を思うと・・・・・ちょっと複雑。

漏れは最後まで見たけど、多少の不快感は残ったクチだがｗ

佐々木にも言論の自由はあるだろ。
もちろんキミたちが佐々木を批判しようと自由だよ。
しかし向こうはきちんと身分を明かして批判しているんだから、えらい違いだ。
悔しいなら生ＩＰでプログへ殴りこみをかけるか、
本名住所を明記して抗議文でも送りなさい。

>>407
＞本名住所を明記して抗議文でも送りなさい。
渡辺多恵子みたいなこと言うなよｗ

>>406
リアルタイムで見ていたときは、先のことを考えていなかったからね。
２話のかっちゃんとトシのキラキラ感に切なくなってしまう。
本当に二人ともいい表情をしているし、為次郎兄さんの二人への
言葉なんて、胸にずんと来る。

>>407は●

>>406
多摩編は、４９話の構想を元にしての、キャラ立て・伏線の種まきの時期だから
格別の面白さがあるよね。
鴨編以降は収穫の時期。

>>371
だからドラマとしては悪くないって言ってるじゃない。
三谷モノとしては面白い・続編としてはなんだかなぁ・歴史モノとしては苦笑、
って、個人の感想です。

東京新聞1/15 17面の香取インタビューはガイシュツ？
組！のことにも触れてる。

>>408
死ねとかアフォとかあたしのヤマコーを悪く言うなとか腐女子特有の
レベルの低いヒスじゃなきゃ後ろめたいこともないし、相手は渡辺のような
勘違いアフォ８０１女とは違うだろさ。
>>399の言うように、冷静な目で丁寧な言葉を使って批判すればいいんだよｗ

>>412
ｶﾞｲｼｭﾂではない。ｶﾞｲﾖｳを教えて。

>>401
氏のブログの方が感情的になりすぎてるよ。
90分間のエンターテイメントだという事を忘れている。
もうちょっと落ち着いてどういう点が史実と違ったかなど書いてくれていたら
ここでオヤジの感想なんて言われる事もなかっただろうにと思う。
>>407
2chでそういう事言って空しくないかいｗ
サイトやブログを公開している以上は、
どこで何を言われようと仕方がない事だと思うけどね。
それにマジレスすると、ブログなぐり込みの方が迷惑だと思うよ。

>>413
？言ってる意味がわからん。
おまいが渡辺多恵子みたいなこと言ってるってことだよｗ

>>412
自分も知りたい、ﾖﾛ!

>>412
局長スレによると前に産経のインタビューでもしてたみたいだけど
インフルエンザの予防接種に行った時の話とか嬉しい
とか自分で書きながら記事切り抜いて押入れに保存してしまったので
誰か託した

>>418
ああ、うち産経取ってるからそれ知ってるよ。
インフルエンザにかかって病院に行ったらじいちゃんばあちゃんに
「近藤先生握手して」って言われたってやつ。

本物の○○がこんなだと思われたら迷惑、みたいな批判が本編も
続編もたまにあったけど、さすがにそれはないだろうと思う。
司馬作品のように、全て史実で真実だ！　とか思い込めるような
作風じゃない気がする。実は史実だったことでさえ「え？　あれ
ホントの話？」みたいな感じで。
まあ、大河としてそれはどうなんだといわれるとあれだけど……。

ﾊｲﾊｲ　
ﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰ

土方スレでやれば？

三谷にスタンダードを求めてるってことは佐々木がドラマとかテレビ見ない人なんだろうな
本編の新選組には興味ないけど榎本が出てるから続編見ました。って感じ。

412です。組！に関する部分だけ大まかにまとめると、

「時代劇は甲冑をつけた時が大変で、しばらくはやらないと思っていたのに、
気付いたら西遊記も時代劇」
「(新選組！の時)共演者との付き合いが苦手で、現場で昼食を食べることができなかった。
三ヵ月くらいしたら誘ってもらえるようになって、こういうことも大切だと知っり、
芝居にもいい影響が出た」
「昨年末インフルエンザの予防接種に行ったら、病院に来ていたおじいちゃん達が
『近藤先生だ』と握手を求めてきてくれた。嬉しかった」

といった感じ。

>>423
自分の家も東京新聞だけど、今朝、新聞開いてビックリした。
西遊記の話より組！の話の方が多く載ってるのが、実に東京新聞らしいね。

>>422
まあ、そういう史実重視層を取り込めなかったってことでいいじゃない。
世の中の誰もがこのスレ住人レベルで思いいれがあるわけじゃないのに、
たかがいち意見にここまでダラダラ批判続けるのはいかがなものか。

確かに、史実を踏まえてたとはとてもじゃないけどいえない内容だったっしょ。

>>423
> 「昨年末インフルエンザの予防接種に行ったら、病院に来ていたおじいちゃん達が
> 『近藤先生だ』と握手を求めてきてくれた。嬉しかった」
> といった感じ。

やっぱり、ＮＨＫ大河なんだなあ。なんだか、読んでるこっちまで嬉しくなるよ

なんやかんや言って、役者間でもシエーカンズの信頼関係を作った
ヤマコーは偉かったということだな。

>>415
だから言論の自由といってるだろｗ
アナタ方のほうが教祖を批判された新興宗教信者みたいでおかしいよ。

90分のエンターテイメントでも楽しめない人もいる。
どういう点が楽しめなかったか、私見を述べるくらい構わないだろう。
いつまでも佐々木に粘着して批判してる方が感情的だと思うが。

アンタ方がかなりトサカに来ている様なので、ご本人に苦情を言えばと
提言しただけで、するしないはあんたの勝手ですよｗ

史実重視派でも楽しんだ人はいるし
史実知らない人でもリアリティがないって楽しめなかった人もいる。
評価は人それぞれ。

思い入れのある奴ってのは思い入れのない奴に適当なこと言われたら腹が立つんだよ。
ま、そんだけ。

ていうかもうその話いいよw

>>425
「榎本が出てるから続編見ました」＝史実重視派 と断定するのは
いくら何でも極端な意見という気もする。
榎本に興味がある人間が史実重視だとは限らないでしょ。
ドラマと史実を割り切ってる人間だっている。

>>423

>>423　�d

東京新聞、取り寄せたいのだけれどサンデー版？

>>435
東京新聞は真ん中にカラー刷りのテレビに関するページがあって、
そこに写真入りで香取のインタビューが載ってたよ。本紙のほう。

>>425
最後がいただけないな。

史実重視　＝　司馬ﾏﾝｾｰ

エンタワールドこそ史実と誤解してるんだよ

さて、実況参加出来なかったから
一人で第２回でも見るか…

最後まで見てないだろなどと勝手な憶測で佐々木に
噛み付いてるのを見るとちょっと怖い。

!!は二度見たけど馴染めなかったな。
でも会話劇としては面白かった。

多摩編で一番の回かもな、第２回は。
１回にはコルクを拾うシーンがあるけど、第２回でもそのシーンは出てくるし、
全ての元になるのが第２回だ。
捨助、永倉、原田は出てくるわ、土方は鬱屈しているわ、かっちゃんは歯を出して笑っているわ。

>>440
いつまでも引っ張る話題ではなかろう。

書きもれ。
為次郎の予言があった。
かっちゃんは人を初めて斬った。

>>441
なんたって為兄さんの「時代と切り結ぶのだ」と
かっちゃん＆としの「一緒にでかいことやろうぜ！」「考えとく！」の
名シーンがあるからなあ。
あ、でもどの回にも名シーンってあったよなあ。

としぞうは次回からチョンマゲじゃなくなるんだね。

>>445
まだ行商人じゃなかったけえ？＜次回
ラストで試衛館に入れてくれで終わって、
その次から総髪だったような…

そうだ、次でボコボコにされて雷の鳴るあのシーンだ。

第3回「母は家出する」までトシは行商人姿だよ。

何だか組！の影響か月代があるとむしろ若々しく感じられるようになった。
かっちゃん、トシ、源さん・・・・・・・・でも総司は違うなぁ？

>438
アホか。
続編こそ、単なる燃えよ剣の三谷風味だったじゃん。

>>423
ありがと。
組！を支持したのは若者ばかりだったような感じだったけど
こうして年配の人にも「近藤先生」と呼ばれてるのがなんか嬉しいな。
しかも「昨年末」ってことは放送から一年経ってるわけだし。

ほぼ日、合宿中ってことは、やっと続編トークしてんのかなあ。

ひもじいか。

>>449
そんな言い方だとアンチ扱いされちゃいますよ

ほぼ日、月曜には続編アップかと期待していたんだが・・。
本編のときのように毎週語るというのではないから
というか、簡単には語れないんじゃないかと推測している。
時間もかかるのかも。

>>450
以前もバラエティのロケ先で、香取のこともよく認識していないおじいさんが
アマノッチが近藤勇だと言ったら、
本当だ近藤さんだと、握手を求めてきたとか（抱きついてきた？）という話もあった。

氷壁
には、サノと新見とひでちゃんと象山先生が出ているのだ

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　　　　　　∧
／￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
昼飯のスパゲティナポリタンを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜナポリタンは赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、本来のナポリタンが何色であろうとも、ナポリタンが我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前のナポリタンは高速で動いているか否か？
それはナポリタンの反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、ナポリタンは赤かった。
よってこのナポリタンは高速移動をしていないと言える。

飛脚ですんもはん

阿部公房の榎本ものを読もうかなと言っていたヤシが居たが、
読中読後眩暈がするので覚悟してねん
一意見としてはかなーり面白いが、大河の榎本に夢見たまんまで
いたいなら辞めた方がよろし

>>327　でござったな

今、襲名披露の回を見直して思ったのだが
天竺に向かったキョクチョーは
サノスケから棒の振り回し方を教わったのだろうか…

封印しすぎて見るのを忘れていた元旦スタパを今見たんだが、
豪快なネタバレ具合にﾜﾛﾀ。よかった放送前に見なくてｗ

山本もいっている、役と役以外でのリンク、これがすごかった
んだよなぁこのドラマは。もちろんそれだけじゃないけど、そ
れを味わえるドラマなんてそうそうない。
きっとずっと忘れないだろうなぁ。

しょうもない事で今さらだが、
近頃のＮＨＫ作品では滅多にお目に掛からない馬上提灯を
続編にしてはじめて見たような気がする。
もう京都の撮影所にしか無いのかなって勝手に思い込んでいたｗ

>>460
こんなに出費させられたドラマはそうないだろうな。
そういう点でも、きっとずっと忘れないだろうなあｗ。

>>461
それは永井様と土方が出会うシーンの？？

あのシーンはうちのＴＶの画面では
ほんとうの林の中に見えました。

佐々木ムカつくなあｗ
武揚伝注文してしまった方、良かったら感想等ここで聞かせてください。
史実に造詣のある奴なのか、単に感性のない奴なのか確認したいのでｗ

>>464
スレ違い

>>464
そんなに確認したいのなら自分で買って読んで見なされ。
もめる話題に戻さないこと。

佐々木を語るスレがあるならそこで
誘導宜しく

佐々木佐々木うるさいから思わず佐々木只三郎を思い出した
あまり語られてないが武骨な人で好きだったな〜

佐々木様ももとは会津の人なんだよな。

>>463
そう、そのシ−ン。
ちなみに提灯は柄の先がビヨ〜ンって伸びて雨よけの笠が付いているやつ。
時間が取れなくて、実は昨夜、録画していた分ようやく見た。

馬上提灯が珍しい物となっているのとは、しりませんでしたです。

佐々木只三郎は組！もう一人の主人公だ
全編においてコンスタントに登場し
薩長に対峙する下級幕臣の存在はストーリーに深みを与えた
最後には坂本まで斬った
組！は佐々木只三郎の大河でもあると思っている

そういえば昨日ムックの鳥羽潤のインタビュー？のところ読んだら
「相馬に『頑張って生き残れ（？）』という台詞を言われるシーンが〜」みたいなこと書かれてたが
これはカットされたってことかな。
蟻通と山野はセリフとかかなり削られてるのかもなー。

坂本竜馬は佐々木に殺されなくても誰かに殺されたかもだが、
局長の最後を思うと。

まあ、竜馬は幕臣から見れば
大政奉還で将軍を騙したようなもんだからねｗ

竜馬だけでなく、今の政界同様 幕末も狸VS狐ばかりだったし

>>464
お前には早乙女貢をオススメする。
そこならヒジカタマンセーの世界で、他人はアフォ扱いだから
さぞや満足なさるであろうｗ

佐々木様ってもとJACなんだね。いや、中の人が。
騎乗姿は様になってたが、殺陣らしい殺陣も見たかったな。

新見が死んだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
次は俺だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もちつけｶｰﾓ

そういえば昨日の功名が辻にはかたもり様の中の人が出てきたけど結構まんまで嬉しかった。今年の大河を見る楽しみが増えたな

だねぇ、丁度TVに背を向けて作業してたけど殿の声で思わず振り向いたよ

>>481殿内の中の人の登場はまだですか

昨日までには出てきてませんでしたよ

見廻り組時代の佐々木様にはしびれた。
浅葱色のダンダラ隊服に対してきりりと白たすきで、ガタイも良いし。

正月からずっと仕事で、
やっと休みでビデオが見られると思った途端、
食中毒で倒れて未だに見られていない。
いつ見られるだろう…。

>>486
つチラシ

>>486
大変だろうけど
これからまだ続編を見るという楽しみが待っていると思えば。

佐々木様は幕臣の鑑みたいな人だったな。
ただ鳥羽伏見で撃たれた時に刀を手放してしまったのが惜しかった。
何か訳があったのか、単なるうっかりだったのか、思い出すと気になる。

ビデオは見られないのに２ちゃんに書き込みできる食中毒があるんだ。

演じる役者が殺陣がうまいと思われるのに、披露の機会がなかったのって
佐々木様に新見先生もかな。

チラシなのはわかっているが、見られた人が羨ましくて書きたかったんだ。

今はまだ嘔吐が酷くて座れない。
ひたすら天井向いて寝てる。
まるで血を吹き出す沖田状態です…。
ノロウイルスには気を付けて。

>488
有難う。治ったら一番で見るよ。

体調万全で見るのが吉

また初回から見始めた。多摩編の登場人物の若さがまぶしい。
３日に続編を見たばかりなので、まだ悩みながらも希望を追い求める土方を見るのが
つらかった。
逆に斉藤（多摩編ではまだ山口一だけど）は人を切って逃げてても安心感が
あったよ。こんなにボロボロでもこの人は７０過ぎまで生きるんだと思うと。
近藤や沖田については前回見直した時に、辛かったな。「京都行くなよ〜」と思ったよ。

この前仕事でNHKに行ったら、自販機にパック黒酢をハケーン。
これを山南さんが山南走りで大量に買ってったのか・・・と思うとなんか
感慨深かったw　思わず買いそうになったがあれ喉渇くのでやめた。
今度行ったら記念に買ってみようかなw

組！批評でオナジミのあの的確なドラマ批評で知られる（と書かれてた）
あの作家センセの功名の批評を
見た　　ふ〜んだった　いつもこんな感じか　　　

>>493
同じく。
去年も見たけど、今年もまた初回から見始めた。
今年はプラス最後に続編を見るつもり。
続編を見た今となっては、やはりその後の土方について考えてしまい
感慨深いな。

局長の中の人が猿の中で
「ごめんなさいで済んだら地獄のエンマ様もゴクウ様もいらねーんだよぉっっっ！！！」
と絶叫しているのを見てちょっと笑った。

(； `_>´) 　・・・・

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
□□□■□□□□□□□□■□□□□□香取君の演技が、大河主演のあとも大根なのは
□□■□□□□□□□□□■□□□□□やはり演技指導しなかった清水ディレクターの責任だね。　
□■□□□■□□□■□□□■□□□□滝沢君は一年間みっちり演技指導したから
□■□□□□■□□■■■□□■□□□TBSの里見八犬伝では見違えるように殺陣が上手くなったよ。　
□□■□□■□□□□□□□□■□□□
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　　|　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ 　
NHK関係者

続編見終わると、本編第１回から見たくなるんだよなあ…
そうして延々と続く組！＆組！！鑑賞…
三谷にしてやられている気がしてならない。なんかｸﾔｼｲｿﾞ

>>499
大ちゃんなにやってんの

ここで香取をマジでほめればまた叩かれるんだろうなあ…
香取近藤スレがなくなって寂しいぜよ
屯所でさえも香取擁護は微妙なんだから

＞＞497 組！そんなような台詞あったっけ？なんで覚えてないんだろう・・・orz

>>503
永井様「ごめんなさいでいいじゃないか。それで怒る近藤さんじゃないだろう」

>>503
ヒント：！！

>>503
>>497が言いたいのはそういうことじゃないと思います(byへー）

「ごめんなさいでいいじゃないか」

>>500
自分がいいと思うなら、堂々と意見を書けばいいじゃん。
甘えんな。

ってこれツリでした？

近藤　勇は怒らないけど、ゴクウ様はお怒りになるということだね。
人間と猿の違いは深い。

土方＠あの世「かっちゃん、ごめんな」
近藤＠あの世「ごめんなさいで済んだら地獄のエンマ様もゴクウ様もいらねーんだよぉっっっ！！！」

>>502
スレ違いじゃないんだし適度に空気読みつつ堂々と書け。

というか、本編終了直後はここは香取マンセーばかりだったと言って過言ではない。
５０２は認識が二年前なんでないの？

>>502
…同士よ…

>>508
近藤が怒る許すの問題ではない
男の生き方の問題なんだよ
腐女子には一生わからんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>509
副長・・・(つД｀)

男の生き方がどうのと言うのならｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ なんて使うなよ。

今、総理と呼ばないでみてたんだけど、「ここはダメ男のふきだまりだ」
って台詞が！

>>515
照れたんだｗ

仲間由紀恵の劇中年齢にはぐっさんもかなわないな。

また叩かれるとか、香取擁護は微妙とか
>>502は、いつも「あちこちで叩かれまくっているけど」とか書いていた
分りやすい香取アンチなのでスルーでいいよ。

>>519
君みたいなのがいたから>>502は遠慮してるんじゃないの？
てか、香取アンチってなぜそう思うの？知り合い？

アンチかどうかは置いておいて>>502みたいな「そんなことないよー」と言って欲しそうなレスは気持ちよくない。
書きたいなら叩かれても書けばいいのに。

>>513は何が言いたいのかわからない。
これも釣りかな？

>>516
三谷は同じセリフや似たようなセリフを多く使うけど、それを見つけるのも
一つの楽しみではあるな。

「永倉反乱」と「江戸へ帰る(ﾌﾞﾊﾁﾛｰ切腹）」を見てきた。
ｲﾀｲわー、この回。

>>502
こんなヤマコーヲタが仕切ってるスレで香取を褒めたら
そりゃ叩かれるよ。やめた方がいい。
499もどうせヤマコーヲタだろ。

続編の後、１話から見直し…自分も同じく。
最後まで見ちゃうと、多摩編に戻らずにはいられない。
DVD、高い買い物ではあったが、元はしっかり取ってる鴨。

>>509
朝からﾜﾛﾀ

>>502だけど、堂々と書くね。
もともとSMAPや香取に思い入れがあったわけじゃない。
三谷ファンだったので新選組！を見始めた。
脚本は面白いし、役者たちは演技力豊かで魅力的でキャラが立ち、見事にはまった。
回を追うごとに引き込まれていったが、その一番の理由はなにかに気付いた。
主役香取の、全身全霊をかけた、演技というにはあまりに確かな存在感ゆえだと。
香取近藤の表情、台詞、仕草に見入ってしまうんだ。細かい芝居もうまいと思った。
ここまで感動が持続しているのは、ひとえに香取の名演の賜物と感謝している。
無防備に香取を賞賛するので揶揄されたこともあったが、正直な気持ちだよ。

↑について↓キムタコヲタが一言

ちょおめまてよ

>>497
漏れも昨日久しぶりに組！以外の香取慎吾の演技見て
「エーッこんなに下手だったけ・・・」
とけっこうショックだった・・・

大声出してるだけなんだもん・・・('A`)

演出の違いなんだろうな…('A`)

>>527
源さんだけが平の隊士になりそうだった
土方vｓ新見のシーンの局長の表情はＧＪ

あのシーンだけ見返す時があるくらい
好きな場面

個人的には流山の有馬との対峙が一番。
演技以外に絵的にもしびれた。

>>518
最近の大河は早いとこ主演の役者を出したがるから仕方ない。
そして年寄りまで演じるんだから大変だわな。
組!は描かれた期間が短めだから、そういう違和感はあまり感じずに済んだけど。初期のぐっさん以外w
永倉って、新選組離れた時は何歳なんだっけ?
ぐっさんの実年齢には追い付いてないよな。


てか、個人的には仲間より舘･柄本のが気になってしょうがない…
あの信長、既に人生50年過ぎてるよ絶対

>>534
29くらい。＜永倉離脱
巧妙の話は該当スレでやれ。

局長とお辞儀加納君。ありゃ一枚の絵のようだったよ。

流山ラストと最終回ラストの局長の表情は神だった。
あれだけで局長のそれまでのすべてを受け入れられた。

>>533
そのシーンも好きなんだが、
「いつ死ぬんだ？」の斉藤と総司の穏やかな語らいの場面
斉藤が帰り、見送る総司を白い鞘の刀も入れて部屋の中から撮っている構図とかも
画的に好きだな。

前歯がかわいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
！？！？！？！？
イーってしてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
イヤヤ！！
じゃーこうだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きゃーー

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなんじゃありませんから・・・・
ちがいますから・・・・・・・・・・

はっはっはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

四月からドラマで、副長と源さん

マジ？フジ？

NHKらしい

>>539
VIPかよｗ
そこの島田順司の笑い声がさいこーだった。
左右一平も出てほしかったもんだ。

543訂正

○左右田一平

バカだな

左右田さんは義経に出てたっけ
組の時は体調不良だったらしいが
出演してたら何役だっただろう？

内山彦次郎とか…悪役ではだめか。

>>527
存在感というのは、すごく的確な表現だと思う。
画面に、かっちゃんであれ、局長であれ、
彼がいると安心したし、いないと妙に寂しかったのを覚えている。
視聴者に対しても父性を醸し出していたというか。
香取なんて全然興味無かったけど、
今でも香取近藤を見てみたいと思うよ。

局長スレまだ需要あるんじゃないか？

>>530
漏れも去年フジで久しぶりに組！以外の山本耕史の演技見て
「エーッこんなに下手だったけ・・・」
とけっこうショックだった・・・

大声出してるだけなんだもん・・・('A`)

以前は香取やスマップが大嫌いだったのに、組！の素朴な存在感にびっくりして、今ではバライティーもたまに見ている自分がいる。
三谷さんが一緒に仕事をしたがるのは、素材として魅力があるからだと思う。
発声は確かにこもっているが、近藤勇がそういうしゃべりかたなんだと思ってみていた。

香取は発声がしっかりしてれば化けると思うのにもったいないね。

局長はドスきかせたシーンがかこよかったな。
内山に啖呵切るとことか。

香取だけでなく山本二人もぐっさんも堺もオダギリも藤原も勘太郎も小林も照栄も熊面も素晴らしかった。
そのほかの人物もみんなはまっていて、組！の世界を作り上げていた。

>>554
そーだね。
それに倒幕派の人たちまでそれぞれ味があったなあ。
岩倉とか普通にやったらスゲー嫌な奴になりそうなのに。

34回で、つねさんに「く、来るなら前もって言ってくれればいいのに…」とか
狼狽しつつ、大福の包みが手につかない演技がほんと良かった。
三谷芝居は、必死な男、弱みを突かれて怯みながらこらえる男の表情がツボ。
佐藤浩市と香取はほんとにその塩梅が絶妙だ。

沖田姉に「わたしのこと好きなんでしょ」と言われて
「ぇ、ぇ…」と狼狽するところも好きだ。

懐かしいなー。
おみつの手にコルクが渡るのも、よくできた本だ。
最初からその設定だったんだろうか。

かっちゃんのコルクがおみつさんに渡った経緯、
やっぱりやってほしいな。

加納くんが忍びこんでゲット、おみつさんの元へ

>556
１話でも手がソワソワしてたよ。なんの時だったか忘れたけど。
実況してて気付いたw

いやあの家の女の子が持ってくれていたのかもしれないね

>>560
あの女の子が拾って親が届けたという意見はあったが、加納君説は新しいｗ

普通、遺品は妻や身内に届けるのに、
つねさんでなくなぜおみつさんが持っていたんだろう？
土方もなぜおみつを指定したんだろう。総司の姉という理由で？
勇とおみつは、（変な意味でなく）両思いだったわけだが、それは関係ないかな。
つねより以前から勇と歳三の２人のことも知っているおみつが適任だったから？

>>530>>550
去年のフジの山本耕史と猿の香取慎吾を見て思ったことは
「佐之助じゃん・・・」
それで隊士座談会のときに二人とも他の隊士を演じるなら
「佐之助がやりたい」って言ってたのを思い出した。
二人とも一年間、全体の軸として抑えた演技を要求されてたから
自由度の高い佐之助が本気で羨ましかったんだなーと思ったよ。

>>563
二人を昔からよく知ってる人＝歳三の兄姉と義兄、勇の兄、おみつさん
勇の遺品とコルクが手に渡ってそうな人＝つねさん
だがつねさんに歳三の遺品を届けるわけにもいかない＝残るはおみつさん
おみつさんならコルクを一緒にしてくれるかも＝おみつさんに届ける

おみつさんは水兵殺害のときの宴会で
コルクエピソードとニアミスしてるんだよね。

なんかさ、どういう経過を辿ったのかはわかんなくても
コルク二つを持ってるのはやっぱりおみつがふさわしいかなって思った

目から汁が・・・歳三もかっちゃんと自分のコルクを一緒にしてほしいと思ってたのだろうか？

一昨年だったか、コルクの旅、皆で考えたのが楽しかった。
確かに加納君説は無かった。
こういうの、いいね。
ドラマでやってくれるより、いいかも。

>>218

ｶﾅﾘ飛脚だが、北海道人の漏れにしてみれば
六甲ﾊﾞﾀｰのﾁｰｽﾞを食した感動は凄まじい

いやなに、全くのｽﾚ違いなんですが

勇は、本当はコルクをずっと持っていたかったのに
部屋から連れ出される前に見つかって打ち捨てられたんだよね。
一方の歳三は、そんな勇のことは知る由もなく、自らコルクを手放した。
そして、なぜだかおみつの元で一緒になった、と。

>>563
DVD持ってないんで調べられないが、おみつはコルク見た事があったんだっけ。
知りたがり屋のみつだから、「ねね、それ何なの？！何で持ってるの？！」と無理やり白状させた可能性が。
とすると…

近藤のコルクが他の遺品と共に実家へ送られる
→おみつが遺品の整理を手伝った際、コルクが処分されそうなのを見て（事情を知らない人から見ればゴミも同然）引き取る
→おみつ、土方へ手紙を書く「かっちゃんのコルク、大事に持ってます。あの頃のあなた達が懐かしいわ」
→土方、自分のコルクを（これも実家に送れば多分捨てられるだけだから）みつに託す。

こんな所ではないかと自分の中では思ってる。

>>572
似たようなこと考えてたw
かっちゃんの代わりに出稽古の話が出た時、
用事って何？って詰め寄ってそう…。
土産話もせがんでそうだなぁw

>>572
「どうなる日本」の水兵さんパーティーのとき
かっちゃんのを見てる。
（かっちゃんが見せた。）

>>560
やばｗ2ｹﾞｯﾄｽﾞｻｯｰの
加納くんコルクVer.を想像してしまったｗ

流れ読まずにカキコ。
「長州を討て」〜「友の死」まで視聴。明里ﾓｴｽ！
明里となら、脱走して利尻富士を見に行ってもいい。

>>571
近藤がコルクをあとに、刑場へ向かうため立ち上がり静かに歩き出すところ。
土方が戦場でコルクを取り出して、子供のようにしっかり握りしめるところ。
何回見ても落涙する。

>>577
想像しようとするだけで泣ける。もう一年以上たってるのになあ・・・。
我ながら重症だ

そのころ、カタボリ様は
島田のニセ団扇を取り出しておもむろに扇ぐのであった。

かっちゃんはイギリス水平との宴のとき、あの戦利品がコルクだと判って「歳にも
教えてやろう」みたいな台詞があったように思うけど、後に榎本にワインを勧めら
れてた時に歳三がコルクを見つけて「そういえば・・・」とかっちゃんとの思い出を少し
語ってくれるかなぁと思ったんだがスルーしてた。

フジテレビの今あってる番組で新選組での曲が･･
何回も流れててテンション上がりまくってごめんなさい
やっぱり大好きです

ﾄﾝｸｽ

飛脚だが局長の話題に便乗。
今となっては近藤の曖昧な返事「なはい」も「あ゛っ！」も懐かしい。何もかもが懐かしい……。

読んでて「なはい」が理解できなかったが、脳内で局長に言わせると
すぐあれだとわかった。見事な文字化だなー。

>>540
金曜時代劇出演の折、山南（シルクロードも）や伊東も
スタパ出演して組！話もあったから
NHKドラマ出演ということで、副長もまたスタパにも出るだろうな。源さんも。
続編も終わって喪失感があったが、また組！！話も聞けそうで楽しみ。
今「氷壁」出演中の左之助や新見も出ないかな？

>>556
＞必死な男、弱みを突かれて怯みながらこらえる男

といえば三谷データバンクで新見中の人へのコメントに
「相島一之を窮地に陥れること」（三谷幸喜・著『オンリー・ミー』より）

とあってワロタ

オダギリヲタで斉藤一ヲタ(るろ剣の影響)だった自分にとって
「新選組は終わらない！」のシーンは家宝もんだね。
一瞬「へへっ」って笑う(ように見えるだけかな？)のもイイ！
その後の局長の「斉藤くん…」の表情も好きだ！

鵺というｽﾚでもあり局長の話題が出たので実話を少し･･･

流山とトシ･･･以来局長の事が忘れられず、4月頭に龍源寺を参拝した。
局長の墓前で手を合わせていた時突然右肩に誰かの手が置かれ
背中にありがとう！よく来たという熱い「気」を感じた。
若干そういうものを感じる体質だが、このような熱い「陽の気」を
感じたのは生まれて初めてだった。
その後局長の気の関係でゆかりの様々な人に会うこととなった。
局長は頼ってくる人をなんとかして助けてあげたい熱い人だった。

ある日局長から副長の「苦しく悲しい思いだけ」がそこに封じ込められているから
何とかしてその「気」を解放してやりたいので某所で小石を拾いそれを持って
会津の墓へ参って欲しいと言われた。

9月末某所で手に入れた小石を会津の天寧寺へ持参した。
供えた小石を指示された場所に置いて記念に写メを撮ろうとした。
すると墓の横の木の方から白い靄が出てきて携帯の画面に映った。
最初は汚れかと画面やレンズを拭いてみたがその靄は画面に映ったままだった。
肉眼ではそのような靄は見えない。横の副長の碑にレンズを向けると白い靄は
映らないが局長の墓に戻すとまた靄が映る。
不思議な現象に回りの修学旅行で来ていた小学生達も騒ぎ始めた。
その時地面の下からもう一つの靄が現れ先ほどの靄と合体して白い光をはなった。
その瞬間シャッターを押した。局長も副長もものすごく喜んでいた。
斉藤も永倉も･･･駆けつけていた。

演技派が多かっただけに香取の演技は拙いところもあった。
でも、座談会や、naviのインタの香取は本当に真剣に1年間取り組んでくれた
ことがひしひし伝わって自分の感動を倍増させてくれた。

で、香取の局長以外の演技を忘れた。だから今の猿が超新鮮。

>>588
君の病気に起因する幻覚を実話といわれても・・・

局長話もういっちょ。
新婚時代、勇がつねの手をぎゅっと握る場面にどきっとさせられた。
ふでが初めて胸襟を開いた瞬間の、勇の目を見て「この青年の行く末を見守りたい」と思った。
鴨が爆発したときの、焔にあぶられた勇の目力に引き込まれた。
新町の座敷で絡み酒全開の鴨を静にかわす勇も、その後の場面で鴨を受け入れる勇も
印象深かった。あの場面では、近藤が鴨を受け入れることで、よりいっそう鴨が
追い詰められてしまうところにぞくぞくした。

結論として、俺は明里が好きだ。

NT○ストアで組！DVDが34％OFFになってる。

>588
私にはいわゆる霊感がなく、あなたの話が本当か嘘かは分からない。
でも本当なら局長も副長も皆も、あの世で安らいでいることになる。
そういうことはあるのかも知れない、本当だったらいいなと思っている。
自分に見えることだけが世界の全てではないだろうから。

近藤夫妻は、しょっちゅう手を握ったり抱きあったりしてたのも好きだった。
ヒュースケンの回で着替えを手伝うツネの手をにぎる近藤さんには、
チンピラになって「ようようお二人さんみせつけてくれるじゃねえか」と冷やかしたかった。
次の回でツネの信頼を裏切って朝帰りしてばつの悪すぎる近藤さんも、
半泣きでどくろの稽古着渡すツネも、よかった。

心の中で、「小さな恋のメロディー夫妻」と呼んでいた。

放映中の霊感じいさん思い出したw

ＣＳのヒストリーチャンネル・オリジナル製作番組の「さらばサムライ」を
見た。（本放送は2003年末だったらしい）会津中心に新選組にも触れている。
容保様と近藤の戒名や、なぜ近藤勇・新選組が武士となることにこだわったかなど
本編・続編にリンクする部分多く嬉しかった。霊山歴史館の木村幸比古氏の
「夢とはあきらめないこと。彼らは決してあきらめなかった」と近藤・土方の
生き方を評した言葉が胸に来た。この言葉、続編見る前だったらスルーして
しまっただろう。
日本ケーブルテレビ大賞番組コンクール奨励賞受賞とのことで、ファン意識
除いても秀作でした。

>>588
その写メ見たい。本当に靄が写っているのかw

>>594
近藤夫妻はすごく可愛くて微笑ましかった。
硬くなりがちな香取の表情も二人のシーンだと軟らかくなってたし。
これがいわゆる萌えなのかｗ

コルクは普通にシャンパン飲んでても見たら泣けてくる。
あれはお互いの分身だよなぁ。

愛人といるときより、なぜか本妻といるときの方が空気がエロかった。

>>599
あ〜なんかそれ、すごいよくわかるよ。

つねさんはいつも夫に照れ照れだった気がする。
太夫は場慣れしてる玄人さんだったからか、あんまり恥じらう気配がなかったよね。
その辺の違いかな。

つねたんの恥じらい演技には随分と萌えさせられたが
数年前まではボケボケ菊地桃子に渋い顔で
「ぉぃぉぃ」とつっこむ勝気な妹というイメージしかなかった。

>よく来たという熱い「気」を感じた。

ここまでなら感じ入る話なんだが


>ある日局長から副長の「苦しく悲しい思いだけ」がそこに封じ込められているから
何とかしてその「気」を解放してやりたいので某所で小石を拾いそれを持って
会津の墓へ参って欲しいと言われた。


これでただの妄想チャソ


残念です。こうなる前に貴方の気持ちに気付かなかったオノレを恥じ入るばかりです。

>>598
祝言の日の夜のラストで流れる「誠の友情」は最高。
でも次に流れる時は殿内の死をうやむやにした苦い日の夕焼け。
あの日付逆は知った時びっくりしたよ。

>>596
それ見た人たちも出てた人たちも
きっと三谷の新選組を好きになってくれたことだろうな。

宮部ﾃｲｿﾞｰ、良かったよ。
池田屋の戦いが終わった後、局長と対峙するところは文句なく名シーンの一つ。
脇役の演技超えてるよ。でもドラマ上すごく大切なシーンだからあの配役だったのかな、と。
局長の演技もあそこで「おおっ！これはいいんではないかい？」と思ったね。

>>606
「我らのお役目は今日の治安を守ること｣だっけ？
幾多の志士を斬ることが目的ではなかった。
それは確かにその後もずっと一貫してたね。

>>607です。
×今日
○京
鍬次郎に斬られてきます･･･

>>607
いいなと思ったのは「新選組局長　近藤勇」と名乗るところ。
それまでの香取の演技からいくと、どちらかと言えば大声で怒鳴るように言うのかと思ったら
低く落ち着いた声で静かに言った。　あれが凄く良かった。
演出家の指示か、香取の案かは知らないけど。

宮部っていうとおもろいおっさんというフレーズが浮かんでくる。
真木和泉とごっちゃになっとる。

おお〜今日の流れは局長語りですか。
さっきちょうど香取近藤スレを1から見返してたので、
いろいろ感慨深いよ。

自分も池田屋の局長の場面は何度も見返すぐらい好き。
静かに階段を上ってくところとか、
部屋の襖を開けてまた締めるとことかゾクゾクする。

演出は清水(笑)サンだったけど、池田屋はいい仕事してたと思う。

あ、あじさいCGはダメだったけどな

初めて「おっ」と思ったのは講武所の話がダメになった時だな。
腹の底から悔しそうで涙目でいい顔してたよ。
真剣に怖かったのは脱走した周平への態度。
局長だけは怒らせたくないと思った。変われば変わるもんだ。

http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1137162542/

大河話がご法度とか偽善腐女子がわめいてるぜ。
土方×沖田ものも出張ってるやんけｗ
お前ら負けずに近藤×土方を布教しろってｗｗｗｗｗｗ

別に香取びいきではないが、演技が下手、というのがわからなかった。
ただのジャニーズ嫌いの悪口か、と。
でも回を重ねて、どんどん！にのめりこんで
同じ回も何度も観返すようになってから、癖が見えてきた。
発言する直前に、気持ち、目をぎゅっとつぶるようなしぐさをする。
それが見え出すと結構それが気になった。
そのてん、猿はそんなところはまったく無く
ノーテンキに怒鳴っている事が多い様にみえるので
大河ではキンチョーしていたのだろうか…
それでも局長の！は至上最高の宝物ドラマだが。。。

>>614
801板でもウザがられてる組ヲタってスゲーな
土方ホモ話がしたくてヤマコーヲタ必死じゃねーかｗｗｗｗｗｗ

自演ｳｻﾞｽ
>>611
池田屋の階段上って周平に合図する時の局長はよかったな。
局長は怒鳴ってるのよりも静かに睨んだりしてるときの方が怖かった。

自分にとってはもはや演技云々の問題ではない。
今となっては最初から最後まで、あの香取の局長じゃないと
きっと物足りない気分になると思う。

>>617
自演じゃねーよ。残念でしたね。
伊庭厨に追い出されそうになってるヤマコーヲタが哀れじゃないかｗ

>>613
あの演技自分もすごく好き。平助もよかったな。鼻水まで
出てたしｗでも、今あのシーンを見返すと心底泣けてくる。
散々生まれの事で辛い目にあって本当に武士になりたくて、それで
ようやく武士になったのにって…

>>613
普段温和な分余計怖かったな＞周平
いつも怒らない人が怒ると怖いってのはああいうのなんだろうな。

>>613
周平に怒る局長は、まじ怖かったよ。
ひゃー、今宵の局長は容赦ないわ、と。
でも見終わってから、あそこは真剣に怒らないとその後の源さんが生きてこないから
うまい演出だったってオモタね。

なんか失敗したら、局長には「ごめんなさい！」って謝れるが、副長にはバレたくないw
でも、局長に失望されたり見離されたりしたら、本気でツライだろうな、と思える局長だったよ。
美化しすぎと言われることの多かった局長だけど、史実を元に描かれる物語の中で
「天狗になりやすい」「女好きの田舎大将」な面を強く出したのが司馬とかだったら、
大河の局長は胃炎で湯治してたり、容保様からあの戒名を貰ったりする人柄を前面に出してて
そーゆー面がある人だからこそ、あの個性的で生まれも育ちも思想も違う人らがついてきたし、
命かけて走れたんだろうな…と、今更ながらに思う。

>>623
香取も言ってたな＜副長にはバレたくない
ナビでの副長との対談だったけえ？

うろ覚えでスマソなんだが、確か史実で講武所の話がダメになった後に、
近藤が塞ぎこんでしまって、
道場にもあまり顔を出さなくなってしまったという逸話がなかったっけ？
続編での一人だけ食事が別のシーンは、
もしかしたらその時期だったのではと、無理矢理こじつけてみる。

ふたりともお守りコルクが手元になくなったら死んでしまった

>>626
それを言ったらまた…(つД`);じゃないか〜

>>564
去年の山本は左ノ助ぽだが、今年の香取は超左ノ助

総集編で見るとはっきりわかるんだけど
多摩の頃は本当に言動や顔つきがのんきにウスラぼんやりしてる。
それはそういう風に作った演技で、
武士になりたいとはっきり思うようになってから
どんどん演技がしっかりしてくるんだよね。
それ以降折々で引き締まっていき、
完成型が48話や最終回の目つき、たたずまいになるわけで。

多摩編がちょっと長かったというのもあるんだけど、
あのウスラ演技を見てダメだこりゃ香取なにが近藤だと思って
離れていった視聴者も多いのかな。
ファンスレですら最初は遠慮がちに別にいいんじゃない？だったし
（それが演技だと思わせられなかったり
ストーリーで引き止められなかったせいもあるんだろうけど）

やっぱり最初から最後まで一年間付き合ったが一番お特感があるかもね。

ｵﾚ、メイクさんが上手いと思うんだよなー。
歳月と共に、ビミョーに少しづつ変化させていっている。
で、民放よりNHKの時代劇メイクって、結構自然（に見える）なんだよな。

本人が上手い具合に体重増えたというのも大きいんじゃない？

>>625
そういう逸話、ある。
鬱なのか、胃炎だったのか。
>>623のおっしゃる通り、
まあ、胃炎はよくわずらったようだよね。

そう考えると、出稽古でなくても、
一人で食事の時があってもおかしくないね。

久々に局長話、自分も参加したい。

個人的には組！１話は正直イマイチで、期待外れかなと思ったんだが、
山本土方が予想以上に良くて、続けて見た２話で香取近藤を「いいな」と思った。
まだ２話なのに、この希望に満ちた笑顔の青年が斬首かと思うと、既に切なくなったもんだ。

後半戦が凄く説得力ある局長になったのは納得だが、
頼りなげだった前半も眼の表情や、細やかな表情変化がとてもよかった。
今、別番組や猿の香取を見ると、香取は普段は結構姿勢や立ち姿がふらふら揺れてることが多いのに、
局長の時は、静かな無駄な動きのない佇まいだった気がする。

あれだけ魅力ある、静動兼ね備えた局長を見れて良かったよ。

胃炎の原因は、拳骨の食い過ぎ？

なんだかんだ言っても、香取も山本も役の人物になりきっていた。
役者って一種憑依の才能があるのかも。

人の良い近藤勇
有り得ないからww

局長は三谷が(居る時は)つきっきりだった、と、どっかで見た。
HRのメイキングでもそんなカンジだったし
もしや自分ひとりじゃまともな役作り出来ないんじゃ・・・

が、西遊記見たｵﾚの感想。

新選組で８０１
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1137162542/

史実的見地からご参加ください。
土方受けがメインだそうでつ。

>>632
なんとなく写真の近藤からは胃炎て結びつかなかったけど
大河の近藤なら成程、と思えちゃうんだよね。
胃炎のエピはなかったけど。

>637

ＢＳの勘三郎の番組で香取が言ってたけど､「作品は監督のもの」って思ってるらしくて、
自分ではこれはちょっと違うなと思っても監督がこうだといったらそれに従っちゃうらしいよ

でもどこの回だったか、柱に頭ゴンゴンする演出がどうも納得いかなくて、
そうじゃなくなったって話あったよね。

テレビジョンでの局長の連載毎回立ち読みはしてたけど、今また無性に読みたくなってきたよ･･。

>>640
それが新選組！撮影から変わったって話しだったよ。
提案するようになった、と勘三郎に言っていた。

>>637
それは山田みほこ発言だね。
女性自身の記事で香取の出番の関係で細切れインタビューとなった。
スタッフに何度も呼ばれてはまた後でと何度も帰って来てはインタビューを受けてくれ大感激。
と記事に書き翌週の関西系のワイドショーでその発言で落としていた。
しかしそのインタビューを受けていた日は例の野田撮影日。
まだ30数話あたりを撮影していた時期にあの甲府行きのシーンを撮った日。
その前数話の台本もなく当日の野田撮影分だけ書かれていたんだから
三谷が詳しく説明しなけりゃ誰一人その日の撮影はできなかったはず。
いつも三谷がつきっきりなんて観覧レポでもなかったと思うがどっちを信用するかはアンチ具合。

>>637
それは某WSコメンテーターが言ってたことだな。
自分の連載で局長にインタに行って、局長は撮影の合間に小刻みに何度もインタ受けたって。
で、その時のことを関西のＷＳで「三谷さんがつきっきりでレクチャーしてた」って
悪し様に言ってたと言う。
が、実はその時撮影してたのはスケジュールの都合でまだ台本が出来ていない
後半の勝海舟とのシーンの早撮りで、三谷がレクチャーしてたのは状況説明だったと言う。
いい話ではなく、悪い話がいつまでも残っていくって可哀想だな・・・

>>641
「はじまりの死」のラストのとこだね。
新たな伊勢田マジックが生まれかけていたという・・・。
伊勢田マジックて言葉もなんかなつかしいｗ

>>643
「ｵﾚ」なんて書いていてもジャニオタと分るし
もうスルーでいいとい思うよ ｗ

スレ違いだがHRは三谷監督演出だからレクチャーを受けて当たり前。

ジャニタレだから、という先入観もあろうが
香取くんもドラマでそれなりのキャリアがあるし
そんな下手とか未熟とかいうほどのものなのかなぁ。
時代劇はまた別、ということもあるけど。
自分は昔の香取ドラマで感動してファンになりかけたことがある。

>>641、テレビジョンの局長連載は自分ももう一度読みたい。
全部立ち読みだったんだけど、アマゾンとかオクで出るのを待つしかないのかな？

忘れられないのは「友の死」の時、ＳＭＡＰの森クン脱退に例えていた事。
森クンの脱退ってタブーなのでは？と思っていたから驚いた。
「ＳＭＡＰは森クン脱退で一度終わったと思っている。　それ以降のＳＭＡＰは別のＳＭＡＰ。
　新選組も山南切腹で一度終わった。これからは別の新選組になるんだろう」
こんな内容だった。ああ！もう一度読みたい！！

>>649
それ、自分も読んだ。
「森くん」という固有名はなかったが、
『ＳＭＡＰが6人から5人になった時からつい最近まで
これは嘘のＳＭＡＰだと思っていた』というような表現だった。
彼にとってはものすごく傷になっていたんだろうが、
山南を失ったこととそれを乗り越えたことに例えていたので、
よく覚えている。

なんか閑散としてきたな、と思って少し離れていたら
突然前触れもなく局長ネタで盛り上がっている。
自分は特に局長ｦﾀではないが、そんなこのスレの空気が好きだ。

でも自分は本編放送中はビデオにも録ってないしDVD買うお金もないし。
唯一録画できた総集編を楽しむだけだ。って、池田屋がないじゃんよ！(泣

>>636
ちょっとでも近藤を（エピ、研究両面から）調べたら、「人が良いなんてありえない」なんて
言い切れないはずだが。先入観で歪んだ視点でみないかぎり。

一瞬局長スレが復活してるのかと思いましたよw
テレビジョンの連載は単行本化して欲しかったな。
もう終わってから一年以上経ってしまったから今更無理なのだろうか。

香取局長といえば、源さんとの最期のシーンを撮り終えた直後に
「新選組は終わった」と思ったという話が印象的だった。

この人は本当に新選組局長なんだなと思ったよ。

>>654
幽霊源さんと語り合う場面が蘇って泣けた。

さっき仕事先で
「薬カッチャン」というのを見つけた。
みた瞬間せつなかった

業務連絡、朝日夕刊三谷コラムに組！ネタ(？)あり。

風邪ひきの奥方のために、あの「ふわふわたまご」を作ったそうな。

>>657
久しぶりだな・・・組！ネタ

つねさんの作ったふわふわたまごが喰いたい。
おまさちゃんの店のおしるこも食いたい。
源さんのおむすびもお茶付で食べたい。


桂さんのうどんはイラネ

>>659
それもいいけど、サンド「ウ」ィッチも試してみたら？

おまさちゃんのしるこって、汁がなさそだよね？
あんころ餅って感じ。
あれって正当なの？地域差？

>>656
…ｾﾂﾅｲ(つД`);

>>661
関西だが、しるこはこしあんだ。
ぜんざいはつぶあん。
ちなみに両方汁はある。

鴨が作ったぐちゃぐちゃたまご（？）は喰いとうない。
左之助が吐き戻した金平糖は触りたくない。
捨助が抱え込んでたおひつには手を突っ込みたくない。

平助がはたき落した饅頭に思わず手を出しかけた。

！オタの方々、!!を見てから多摩編を見返すと
なんでもないシーンがせつないぞ。
ほのぼのした微笑ましいところで涙が出そうになったり。

>>665

何を飛脚な…　　　と言ってみるﾃｽﾄ

買おう買おうと思って買ってなかったサンドウィッチ買ってこようかな・・・あとじゃがﾊﾞﾀｰまんも。

某大型小売店に勤務ですが、店内のディスプレイに早くも菜の花登場。
「なのはな！」「菜の花はまだ咲かない」「ああ、菜の花だ」などなど
頭の中でエンドレス。

>>664
三谷の「たまご」もふわふわどころか、
雨に打たれたスクラングルエッグみたいになったそうだ。
で、茶碗蒸しに切り替えたが、これも最初は失敗して二回目でようやく完成とｗ
>>657見て、夕刊読んできた。
『「新選組！」で近藤勇の妻のつねさんが夫に「ふわふわたまご」作ってやるシーンを思い出した。
実際に江戸時代の文献に残っている料理だ。
スタッフから頂いた資料にはちゃんとレシピが載っていた。
台本を書くに当たってその通りに作ってみたら、これがおいしかった』
ところが肝心のレシピがどこかに行ってしまったらしい。

ふわふわたまご の作り方、わかる人教えて下さい。

【民主党】野田氏「通常国会は、倒幕のための池田屋みたいな会議だと自覚を」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137577129/

>>670
たまごとだしを同じくらいの量合わせて
土鍋で弱火で加熱
前作ったけど、固くてもろもろした茶碗蒸しになった。

>>671
不吉なたとえだ＞のだ

テレビ駅に新選組!!の批評?が載ってるのはガイシュツ?
右側のコメントはちょっと恋がどーの、と気持ち悪かったが、
左側のはなかなか良かった。
どちらも誉めてあるのだけどね。

>>670に答えようと、久々に保存しておいた公式を引っ張り出してたら、
懐かしくて色々見てしまった。
結果、>>672に遅れを取った訳だが…。

ＴＶ駅見た
個人的には恋に例えたコメントもよかったと思う

TVstationはうちあたりでは売っていないので、どんな評かかいつまんで教えてください。

今「東へ」見てるんだが、榎本→草なぎだけど別に違和感ないな。


…あ〜ん、山崎死んじゃった〜ん…

>>672,>>675さんありがとう。作ってみるよ。つねさんの顔思い浮かべながら。

>>675
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ

久々に斎藤一のこけしを見てニヤニヤしてしまった･･･

すべてはこの手紙を見始めちまいましたよ。
つねさんって不思議な人だ。
大きなお世話です、だの
女の子ですみません、だの
けっこうはっきり切り返すのに嫌味がまったく感じられない。
むしろ可愛いくらいだ。

594、681　まさしく、そのとーーーーーりっ！
つねちゃんの、あの結構言い返すのに不思議にかわいい魅力と、
あのふたりの仲むつまじい場面には
本当になんともいえないほのぼのしたシアワセをもらったなぁ…。

ｲﾝﾋﾞﾃ-ｼｮﾝ２月号で三谷が
局長の事を話ししてるのはｶﾞｲｼｭﾂ？

>>683
いや、初出だと思う、情報ありがとん。

あまり関係ないが、局長が猿になったら奥歯が綺麗になってると思った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060118-04198216-jijp-soci.view-001

ﾄﾞｵｵｵﾌﾟﾘｰｰ組！に浸っている今日この頃
本屋で三谷の新聞コラムの最新刊をちょいと立ち読み。
新聞掲載時に全部読んでいるので、暫くしたら買おうと思いつつ…
開いたページが、組！のオールアップ後の打ち上げの話。
１年間を振り返るＶＴＲで、ヤマコーが息が出来ない程大泣きしたエピ。
プルプルと手が震え、もう少しで嗚咽しそうになったので
急いで店を出たよ（本はちゃんと置いてきた！）

>>686
つーか、本はちゃんと買え！

>>684
そうか では
三谷が局長に有頂天で何故この役をやってもらったか？

『彼はすごく入り込むタチなので、
「新選組！」のリハビリのためにも次は明るい役をやって欲しいなと思ったのでお願いしたんです。
クランクインの最初の日が香取くんで
しかもそれが、チャペルで雄叫びを上げるシーンだったんですよ。
だから彼は、台詞をひとつも言ってないのに叫ばなきゃいけなくて、
すごく悩んでました。だからあそこの「うぉ〜！」と叫ぶところは、
ちょっと近藤勇が抜けきれていない気がする(笑)』

>685

長〜い書状だけど、何が書いてあるのだろうか？

下げるの忘れた ｽﾏﾝ

>>689
土方の彼女自慢がウザいんだけどって文章

>>691
殿にまでかよw

>>691
そりゃ、やっぱり壬生大相撲で騙された件でしょ。

>>689
知らんが知りたければ来月か再来月あたりに歴読がﾄﾋﾟにしてくれるだろう。

>>693
どんだけ執念深いんだ。あの顔で。

>>667
ゴーダチーズと塩漬け豚（＝生ハム）を買って来てパンにはさむだけの
シンプルなサンドウィッチ、すごい美味いよ。バターもマヨネーズも不要。

ｻﾝﾄﾞウｲｯﾁにはレッドチェダーだ！
まずいｻﾝﾄﾞウｲｯﾁにはポテトチップスをはさんで、押しつぶして食するとﾖｲﾃﾞｱﾙ

>697
いや、ほら榎本はオランダに留学してたから。だからオランダ産のゴーダ。

かなり亀ですが某所で菜の花の原義は
「食べれる花」（菜＝一汁三菜の菜、おかずの意）
と知りました。昨年は農村育ちの明里が水仙を菜の花と見間違えるのはおかしい！と
一晩中山南スレでもめたりしたなあ。それも今となっては懐かしい。

↑いいなー。「！」今でも毎日アタマから離れないほど好きなのに
オンエア中はこの板を知らなかった…。

ライブドア！

ホリエモン（豚）＝近藤
宮内＝土方
熊谷＝山南
乙部＝沖田

ニートや社会経験の浅い若者たちが設立した会社が
時流を得て短期間で成長、一時は時代の寵児となるが
強大な権力によって滅ぼされるまでを描く激動のドラマ。

功名が辻の山内一豊の土佐での悪政が無ければ
郷士差別もなくそうすると龍馬が維新の英雄になることもなく
かっちゃんが斬首になることも…

>>701
薩長同盟も交わされることもなく倒幕もｼﾊﾟｰｲで
今頃まだ江戸時代・・・つまーんなーい。
故人を哀れみたいところだが、賊軍扱いで斬首される局長と
最北で戦死する副長があってこその新選組だしね。
生き残って新政府要人になってるかっちゃん・歳・龍馬ｲﾗﾈ。
ある意味一豊さまGJ

いやいや、歴史は変わっただろうけど、結局現在の日本になってるよ。

話豚切りますが、完全版DVDは結局レンタルされているのでしょうか？
近くにツ○ヤがないのですが、今日仕事の帰りに地元のレンタル屋に
行ってみようと思います。
本編は飛び飛びでしか見ていなく（後悔）、
総集編ではもう満足できなくなっているので・・・。
買うには今手元にお金がなさすぎる。レンタル、あるといいな。

>>698
明里が摘んできたのが菜の花っぽくない、別の植物ではないか、
なんて疑惑も出たっけね。結局小道具作りが下手くそだっただけで
あれは菜の花でFA、という結論だったのも懐かしいな。

>>704
今まで何度も話に出てるとおもうんだが？
入荷してるかどうかはその店にあるどうはわらんし、
映像特典はついていないが、レンタルはされてる。

>>702
大政奉還（徳川幕府の終り）は戊辰戦争が始まる前にされた。
だから、実質的な倒幕者は慶喜だよ。
今も江戸時代が続いている…なんてことは有り得ない。

ガイシュツだが、今週最終回の「月明星稀」の最後のページに洋装の土方が載ってるけど、
ちょっとヤマコ-に似てないか？それとも合わせてるのか？

ほぼ日更新

美術部さいこ〜

やはり茂木ＧＪメールは来ていたのか。
ほぼ日の面々も、悲劇に突き進んでいるのに何故かポジ
ティブなストーリーに良い意味で「泣かなかった」と言ってる
ね。

相変わらず良い所を突いてるなぁ

ほぼ日の三人にとって
三谷の言う「期待に応えて予想を裏切る」だったのだろうか。
皆、泣くというより真剣に見入ったというのは分る。

「泣く」ということのピークは
自分も永田氏と全く同じで、本編最終回の一つ前
流山が終わって流れた予告。

>>698
水仙についてぐぐったら毒があるとかあって、
じゃあ菜の花はありえん〜とか書き込んだ覚えがある。
明里が超弩級のアホと言うことで。

ほぼ日読んで、最後の一日舞台版をあのキャストで見たいと思った。
というか、机の下で吹越が見せるだろう小芝居を見たい。

>>708
えっ、月明終わっちゃったの？（コミック派なんで）
大河とか違う解釈が面白くて好きだったんだがなー。

>>705
水仙はあんな風な生え方はしないっていう意見もあったなあ…。
確かにもっと株状態になる。

ほぼ日、相変わらず蛇足の話が多いなあｗ。
今回特に。そっちの方が話長いんじゃね？
もうちょっと語って欲しかったよ。

>>716
終わったよ、微妙な所で･･今度新連載始まるけどなんだろう・・

>>699
にくちゃんねるで（「新選組！」で検索汁）過去ログ読めるよ。
（ま、もう「参加」はできないけどね）
自分は最初の２ー３ヶ月は参加していなかったから、今読んでる。
制作決定からオンエア開始までが、結構面白い。
みんな好き勝手に予想してるから。大当たりあり、ハズレ有りで。

>>698
もめたといえば、ひでの「証が欲しい」を思い出した。

ひでの乳もめた？

>720
揉めた結果の結論をおしえてください

会津藩最後の藩主、松平容保の書状が発見された。長らく行方不明だったが、佐藤栄佐久知事が
昨年末、古書店のカタログで発見したという。写真は専門家から説明を受ける同知事（左）（１８日、同県庁） 【時事通信社】

http://news.goo.ne.jp/news/picture/jiji/20060118/4198216.html

>>719
699じゃないけど過去スレ読んできた。
まだキャストが発表される前のスレとか面白い！
けっこう関係者からのネタバレもあったんだねー。
しかし、土方＝窪塚洋介じゃなくて本当に良かった！

>>723
こういうの見るとまだまだ未発見の史料が出てくるんじゃないかと期待してしまうが
どのくらい世の中に埋もれてるもんなんだろう。
真偽不明で鑑定中の史料も沢山あるんだろうな…。
山崎の日記はその後どうしたんだ？

>>725
総司の写真がないっていうのも、結構不思議なんだよな。
あってもよさそうなのに。

>>724
山本の初土方扮装を見た人なんかが
とても優しそうな副長になりそう、とか
笑顔がとっても優しい副長とか言っているのにﾆﾔﾆﾔ。

近藤局長の書簡集みたいのを小島資料館出すらしいと昔聞いた微かな記憶が…
一番出して欲しいんだけどどうなんだろうなー？
佐藤彦五郎日記が刊行されたんで密かに出版に期待を寄せている。

>>722
意外に固目だった、とのことです

>>727
書簡集って、全書簡集なのかな？
それだったらすごく見たいが、すごく高いだろうな…。
自分が死ぬまでに発行されたら嬉しいなぐらいの長い目で待ってるけど。

ｶﾀﾎﾞﾘ様の書状の内容だよ
つhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060119-00000266-mailo-l07
なんか泣けてくる。
しかも文久4年て新選組に改名して1年後に「京都守護職解任」の事実
おぬしら知ってた?

ヒゲワイン

>>730
幕末の青嵐でそこの話を読んだ気がする

>>730
新選組は、「会津公の下で働かせてくれ」と幕府に直訴。
認められて、いったん組み込まれてたんだけど、
会津公がすぐに守護職に戻ったので、それに併せて新選組も戻った。

>>730
会津公はその後また、京都守護職に復帰するよ。

>>733>>734
お前らｽｺﾞｽwwwwww

>>730
ちなみにその時局長は容保公のすすめで温泉療養中だったが、
容保公が陸軍総裁に転じたという話を聞いて、京都に飛び帰ってきてる。

新選組は、鴨暗殺から池田屋までの間に、捨助なみにいろいろあったのだよ。
ばっさり切った三谷スゴス。

>>726
よかったら、山本の土方初扮装を見た人〜は何スレ目（もしくは何日くらい）くらい
で見れるか教えて下さい。探したけどわからん…。

初扮装の時は、斎藤かっこいいってのがもの凄く多かったな。
あと総司もいたんだっけ。

>>737
2003年8月18日記者会見

>>736
>容保公が陸軍総裁に転じたという話を聞いて、京都に飛び帰ってきてる。

それは知らなかった。
大河の近藤なら容易に想像できるなー。

ほぼ日、ほとんど内容について語ってないよね。
あまりツボにはまらなかったのかな？と思ってしまった。

「自分は！よりむしろ！！のテイストの方が好きかも」と
思っただけに、ちょっと残念だった。

>>741
そんなことないと思うよ。
続編は業界人に受けそうな感じだと思う。

>>741
自分も同じこと思った。
もうちょっと中身を語ってほしかったなぁ。

>>737
【新選組！】合い言葉は「イサミ！」Part36【大河】
　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1060/1060184489.html
　740あたりから次スレにかけて

これ、　わ　た　し　が　見つけました。

それまで住人が扮装情報に、飢えに飢えているのがおかしいかったけどｗ

ほぼ日に過大な期待しすぎだろ。

1101のはいつもグダグダで、明後日な解釈が多いなw

>>744
737ではないけど、thx!

会話から熱が感じられなかった＜ほぼ日
なんか昔見た番組の話をしているような感じだったな。
いつもみたいに録画を見終わって、すぐ対談を始めたんじゃなかったのかな。

>>744
見た。ﾄﾝ。この頃のオダギリのポジションてこうだったんだ。

>>748
１０日まで正月休みだったらしいから。
羨ましい話だな。

自分は数少ない、！はツボったけど！！がツボらなかった人なので
1101のメンバーの一人ぐらいそんな人がいてくれないかなぁ、などと思ってました。
読んでもよくわからん。

>>751
多分ここ以外ではそっちの方が多いと思う＞！！がつぼらなかった

！では忘れるほど前にはった伏線がジワジワ効いてきたりして、そういう余裕というか
大河だからこそやれたゆったり感があったけど、！！にはそんな余裕も広がりもなかったからね。
あと土方にしてもやっぱり本編の方が魅力あったなーと思う。

そもそも90分という制限の中で、あれだけ練りこまれた本編よりも魅力的な話作りって難しいと思うし
！の続編として土方にきちんと幕引きさせてくれて嬉しいしじゅうぶん楽しかったよ。

ほぼ日は相変わらず考察の程度が低いな

>多分ここ以外ではそっちの方が多いと思う

そーかー？統計でもとったのか？
そりゃツボらなかった人もいるだろうが・・・・。
大河49話と続編ってのはそもそもドラマとしても別ものというか・・・。

>>744
ついつい939をクリックしてしまったではないかーっ！
当然403Forbidden

>>752
ブログをかなり見ているけど、ツボった人の方がずっと多いと思ったな。
短いからこそ三谷の良さが出て、本編以上だったという感想も結構あり。

結局は好みの問題だ。

ほぼ日にへんに期待しすぎだろ。
感想ってのは見終わった直後くらいにやらないと熱さはでない。
ほぼ日にいいたいことは直接あそこにメールして意見したらどーだ？

>>744
読んでみた

＞700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/18 18:12
＞藤原○也は帰り際に一般人の方に寄ってきたよ。至近距離くらいまで。
＞オダギリはいつもどおり一般人には愛想をふりまかなかった。
＞もう１人の人と一緒にスタスタ帰っていった。後姿もかっこよかったが。

もう一人・・・ｗ　山本・・・（ﾉ∀｀）

だが続編でもう見るべきものは全て見たという気持ちになった。
続編を見る前は番外編や更なる続編も見たいとも思っていたが。
物語は続いている、だけど新選組！はこれで完結したんだなと。
三谷はそこいら本当に上手いな。

自分は、本編で誰かが死ぬときはつい泣いてしまった涙もろい人間だが
続編では泣かなかった。
しかし作品の出来としては非常に満足している。
！のそのまんまの続きとして見られる作品だったら、多分もっと質が低くなっていたと思う。
もう別のものなので、つぼとかつぼらなかったとかいう問題ではないな。

>>759
その山本耕史が紅白の司会までやるんだから、大河は大したものだ。
そしてこれが現実となったね。

129 名前： 名乗る程の者ではござらん 03/08/09 23:47 ID:???

今日、「レミゼ」を観てきた。
山本耕史がかっこよくてびっくり。
観る前はあまり好印象はなかったんだけど。
「レミゼ」は何度か歴代の別キャストで観ているけど、
山本の演じた「マリウス」役に萌えたのは、初めてでした。
来年、山本はもともと土方の持つ萌え要素とこのフェロモンで、お茶の間の
婦女子を虜にするかも・・しれない・・。
とりあえず、私は楽しみになってきたよ。

！！は！！で短い時間の中で色々伏線張られててすごいと思ったが
世界観？つーのはやっぱ！とは微妙に違って感じられた（当たり前だが）。
自分的には局長がいないことに違和感を感じて＝世界観が変わった
という風に感じたのかもしれんなあ。

>>736
ばっさり切ったものは紀行でフォロー？

過去ログでは大河が始まる前に、続編を予想していたネ申はいなかったのだろうか？

自分は！！は、あ〜三谷ドラマね榎本カッコイイぐらいしか思ってない。
続編つーか、番外編としてとらえてる。
けどここであえて書き込みしないだけだよ。意味ないし。

！は今でも大好きで実況行ってるぐらいだケドw

続編には非常に満足してるし！とは別の作品として完成度も高いと思う。
ただ惜しむらくは時間が倍あればなぁと。
！が近藤の見た幕末なら！！は土方の見た幕末の末期なんだろうな。
その違いが作品の個性にも出てたりして。

>>759
動物園で動物見てるっぽい書き方にﾜﾛｽｗ

してるじゃん>>766
書き込み。

どっちがどうでってのも、好みと思い入れだわな。
自分は！の方より！！が好きで！は見返すのは気に入ってる２、３話くらいだが
！！の方は何度も繰り返しみてる。

時間が倍あったらディスカッションドラマになったかどうか、だなぁ。
３時間あっても会津から五稜郭までの戦いを充分描くのには
時間が足りないと思う。

過去スレ、キャスト発表あたりは面白いねー！
特に土方発表のpart14は面白い！

>678
今そういう話題だから書いたまで。
！！つまんね！は好きだけど、なんて書いたら不愉快でしょ。逆もしかり。

書いたら不愉快でしょ、って書き方で書くやつも不愉快だのう。

そういうレスばっかなんだよなここ
！は神だけど！！は正直ツマラナスという感想が有ってもいいじゃん

比較対象で語られるのはどーもな。
こっち好きだけどあっちは嫌いって比較でやると
逆の人もでてきて罵るだけになりそうだしなー。

同じ作品のファンなんだから書き方には注意払えよ

>>730
内容読んで泣けて来た。殿…（ﾉA｀)
「道理に合わない」って所で局長思い出したよ。

続編は！とは違う切り口で仕上げるってのが三谷の意図だから
！と同じノリとは違うのは当然。
でもうまく融合する部分もあって、その辺ムズカシイだろうに、
三谷は上手かったなあと思うよ。

>>765＜続編
本編がどの時代までいくのかわからなかったから
そっちの話題の方が多かったように思う。
函館までやるのか、やらないのかって。

そういやそうだった。
ドラマが中盤にさしかかったあたりくらいで近藤斬首までしかやらないって話が出てきて
函館までやれとか色々議論されてたっけな。

近藤主役で近藤斬首までというのは制作発表の時から判っていた。
公式のあらすじでも斬首までになっていた。

当時も皆「これじゃ中途半端。総司も死んでないし・・・・
　　　　　　　新選組！なら箱館まで土方の死までやらないとダメだ。」と言っていた。

でも、「大河ドラマ初の続編」という予想は無かったと思うよ。

>>779
そういう意味じゃ、我らって謙虚だったよね…

>>779
そうだったっか。
すっかり忘れとるな…('A`)

>>739,744
聞いたものだけど�dです。
読んでると止まらなくなるな、これ。

97 ：ナナシズム：2006/01/19(木) 16:44:51 ID:???
糸井のほぼ日にも「早く更新しろ」と催促のメールを出してたみたいだぞ
ヤマコーヲタの粘着ぶりには恐れ入るな・・・ｲﾀﾀ

98 ：ナナシズム：2006/01/19(木) 19:26:42 ID:???
明らかに組ヲタに引いてるのが笑えるｗ＞ほぼ日

99 ：ナナシズム：2006/01/19(木) 20:14:14 ID:???
前にヤマコーがラジオゲストしたときも
ヤマコーヲバのクレームに引いてたからな。

100 ：ナナシズム：2006/01/19(木) 21:44:17 ID:???
組ヲタは濃い＝痛い
と言いたいわけだなイトイはw

101 ：ナナシズム：2006/01/19(木) 22:48:32 ID:???
あの程度の続編じゃ大して語ることもない罠

102 ：ナナシズム：2006/01/19(木) 23:48:32 ID:SpP5zMa/
腐ヲバにとってはいかにホモネタ満載かが重要
そういう意味では続編も傑作なんだろｗ

じぶんもpart36読み始めたんだけど

・沖田のヅラは「月代無し」の予定「似合わないから！」

わろたｗ

それより
>>744
観柳斎でつか。
と言ってみる。

観柳斎けっこう好きだった
死亡する回の帰ってきたときご飯と漬物だけたべてたけど
すげーうまそう

ここ読んでると､みんな!が好きなんだなぁと感じるよ
大合唱ｽﾚの一体感を再び味わいたいんだけど､終わってしまったかと思うと…orz
無性に怖くて未だに!!が見れない自分にもorz

飛脚だが
福島県知事にGJ！と言ってやりたい

本当は観柳斎が一番切腹に値する言動だったのに、許されるんだもんな。
（結局は殺されるけど）
総司じゃなくても納得はいかんわな…

>>779
制作発表っていつのことを言うの？
三谷脚本で新選組と、最初に発表があった時になるの？

最初の発表から一気に配役妄想が始まるという住人はすごいよな。
新選組をよく知ってないと多数の配役想定できないし、
三谷ってことで三谷組のこと（TVドラマ＆舞台）のことも知ってないと難しいし…
次に香取主演って発表になるのは、その１年後だぜｗ。
よくこれで１年遊べたなって、感心するよｗ。

>>790
あまりに長くじらされて、後半はキレぎみだったけどなw
局長の確定だって、公式発表より先に所属グループの叩き記事かなんかで
週刊誌に「大河の主演が決定している」みたいにサラッと書かれてたんだし
結局、他の大河みたいに出演者が発表になるたびに扮装してちゃんと会見
みたいな感じはなかったし…じらされすぎてきつかったぞ。

！！ＤＶＤ　4/21発売
映像特典は12月の京都トークショー
ttp://item.rakuten.co.jp/dvdirectz/gnbd-7275

キシュツだが。組！制作発表より以前だったか忘れたが三谷サイトで、誰に演じてほしいアンケートみたいなのがあり参加した。
容保さまの中の人が一位だったかと。
以下ジャニ、三谷作品出演者が多かった

>>792
DVDｷﾀ━━━━(　`_>´)━━━━！！

さて何処で買うかな…ﾆﾔﾆﾔ

まじ〜スゴイ楽しみ！

>>792
DVDの特典映像
メイキングというのは、会津の墓のシーンや五稜郭セットでのシーンを
公式ブログでもチラッと見せていたが、ああいう感じかな。

京都でのトークショーは、山崎がカメラマンに扮装していて
出演者も途中まで気づかなかったという24日に行われたやつだね。

ダイレクト以外はないみたいだな、ＮＧシーンとか未公開映像あったらいいな〜

公開された京都よりも地域限定だった函館と福島のトークショー入れて
欲しかったなー。つーか、関連番組やイベントとかは全部入れて欲しい。
公式に組！関連が出るのはこれが最後だろうし。

ttp://r1.jp.rmi.yahoo.co.jp/rmi/http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp/rmivars%3ftarget=_top?sku=1401281

続編DVD情報が！！　�d>>792
また飛脚に振り回されるのですな・・・・

ttp://www.geneon-ent.co.jp/movie/index.php
これだね

上のアドレス間違った。
ttp://www.geneon-ent.co.jp/movie/topics/hijikata.html

表紙かっこいい〜♪

DVDキタ〜〜！
ここのところ抜け殻状態だったけど、これで取り合えず楽しみが出来たよ。

携帯からなんで詳細がわからない
発売日はいつ？

あ、書いてあったｽﾏｿ
俺かなり慌ててる…

放送から一ヶ月も経たずにもうDVD発売発表とは嬉しいな！
発売日はまだ先だけど楽しみだ！

皆はダイレクトで予約する？それともほかのでする？

3日の放送前（総集編３部の後）に流れた
土方の写真に榎本と大鳥の会話がかぶさる番宣入れてくんないかなぁ。
でもメイキングにあの会話部分が入ってるかもしんないかな。

前室での挙動不審な吹越大鳥が見たいw

近藤の墓のシーンのメイキング映像もブログで紹介があったから
試衛館の場面のメイキングもあったらたいいな。
皆、好き勝手にしゃべって、組！撮影時のような楽しいシーンが色々見れそうで。
スタパで一瞬の映像だけではもったいない。

>>704です。
！！DVDの話題で盛り上がっているところ、飛脚ですみません。
無事、自宅近くのレンタル屋さんで！完全版の1〜5を借りることが
出来ました。
（6〜8はレンタル中だったので、9以降を借りるのは後日にしました）
実際見始めてみて、第1話を見ていなかったことに気づきました。
我ながら、なんてまぬけな。それにしても実に面白い！
ひとつひとつの場面・台詞を噛み締めるように見ています。
多摩編は殆ど見ていなかったので、！！の感動も覚めやらぬ今、
新鮮な、それでいて胸の奥がせつなくなるような感動を覚えています。
>>706さん
レンタルされていることをあらためて教えてくれてありがとう。
あなたの書き込みで背中を押されました。心から感謝しています。

4/21までに！を制覇出来る（財布事情が許せば購入する）ように励みます。
うん、かっちゃんはまっすぐだ！今更ながらに大納得。

>>792
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

やった！はやく欲しい！！

>>812
多摩編は後半見てから見るとまた違った面白さがあるよね。
噛めば噛むほど味が出るスルメみたいだ･･･。

トークショーとか……せめて未公開シーン入れたら買ったのに

つ　要望を送る

>>812
５話までというと、婚礼の騒動と共に斉藤の顔見せは済んで
山南が試衛館の門人になるところまでだね。
これから、永倉、左之助、平助と仲間が増えていく。
これから見る楽しみがあっていいな。

>>815
メイキングのほうは詳細がまだ分っていないから
そちらにも期待できるよ。

番宣は各バージョン入れてくれー
って何バージョンあるか分からんが。

DVDﾃﾗｳﾚｼｽ。
愛之助が気になりだして危うくシベ超に手を出しそうになったが
なんとか組！！DVD発売で我慢できそうだ。

そしてまた「どこで買うか」で盛り上がるんだなｗ

>>814さん、>>817さんありがとう。>>812です。
DVDは5ディスク借りてきて、それぞれ4話ずつ入っているようで
多摩編は軽く制覇できそうです。
今、第5話に入ったところで、かっちゃんの祝言の日です。
それにしても、多摩編の爽やかさは今にして思うと
涙を誘うｴﾋﾟｿｰﾄﾞばかりで、何度も落涙しています。
犬と二人暮らしでよかった。家人がいたらきっと変に思われる・・・。

>>809さんが言うところの！！の番宣、思いがけず録画できました。
家宝です・・・大切にします。

完全版ＢＯＸってメーカー生産終了したのか？
某Ｅ〜でじ！！で新春セール３３％引で出てたから注文したのに
メーカー欠品で納期未定で生産完了かもしれないということで
強制キャンセルされますた･･･○|￣|＿
高くてももっと早く買っとくべきだったかな･･･＿|￣|○
ウチの近くはレンタルしてないしな

>>822
え〜、そんなに早く生産中止するもんなのか？！
昔の大河DVDは今だに売ってるよな。
今年に入って500円玉貯金始めたのに…orz

sage
≫822
当方もキャンセルされましたが、楽天のストアで購入できました。
探してみると、きっとまだありますよ（但し、それほど割引はされて
いないと思いますが）。

NTT-Xストアで34％offで買えるよ。

NTTのサイトにも｢生産完了｣とあるな。
もともと取り寄せ商品なのだが、これもまさかキャンセルされるんだろうか。
数日前に注文したばかりなのだが…。

>>825
タイトルの後ろに（生産完了）の文字が・・・

販売元のジェネオンでは
壱は品切れ
弐は僅少
と書いてあったが

ほんとだ。ｺﾞﾒﾝ｡

「！！」のＤＶＤ密林予約しようと思ったら
まだらしい。

けっこう売れたのになんで生産完了するんだろう・・・また生産しないのかな？

BOXのDVDって初回版みたいなところだから発売から1年ぐらいで
生産完了してあとは1巻づつバラのが定番で販売されるんじゃね？

>やがて総攻撃が開始され、敵の本陣を目指していた歳三は信じられない光景を目にした。

これが函館山が敵に落とされたことだとは以外だったね。

>>833
うん。自分はもっと幽玄的なことかと思っていた。
亡くなった隊士たちがとか・・ｗ

>>834
誰かが
敵兵達がマトリックスでかわしているとか書いてたなｗ

山南さんと

楽天はもうDVDの予約始まってるね。
3995円？まだまだ様子見、かな？これはこれでまた専用スレ立てた方がいいんですかね？

>>837
このスレでいいんじゃないかなあ。
もう新たなネタもDVD発売ぐらいしかないだろうし。

携帯からなんでｶﾞｲｼｭﾂだったらスマソ。
来週金曜日、NHKメロディで、例のワルツの配信が始まるそうです。
タイトルは「希望のワルツ」だった。

>>839
ありがとう。「希望の・・・」なのか。
でもあれを聞いたら切なくなりそうだな。

>>839
結末を知っているだけに『希望』は辛いなぁ
しかし、曲名もちゃんとついてるってことは
サントラ第2弾を期待しててもいいんだろうか？

オケが演奏するため、映像に曲をつけるために、タイトルがないといけないだろうしね。
ただ「ワルツ」だけでもわかるだろうけど。

ＤＶＤ決定、早かったなあ！
４月発売ってことはまだまだ編集の余地ありだな。
特典要望出すゾー！
お願いだからカットシーン入れてくれぇぇぇー！

>>843
希望はどこへ出すべき？
ジェネオンの「お問い合わせ」からでいいんだろうか。

ついでに組！のDVD-BOX再版も希望しておいてくれ。
買い損ねた香具師がここにも一人・・・

なんだい　誠のワルツじゃないのかよ(´･д･`)

と思ったが、よく考えれば、誠の〜　はやっぱ新選組隊士じゃないとな。

>>844
NHKでいいんじゃね？

>>845
自分のことは自分で汁

まあDVD買うなら密林はやめといたほうがいいな

散々既出かもしれないけど、教えて下さい。
レンタルの完全版にはない、購入完全版DVDの特典映像とは
具体的に何なのでしょうか？

>>849
副長の命令により、購入者がもれなく切腹。

トリックみたく、やむおちをつけてほしい。

>>850
いやや〜

三谷の解説入り本編入れてくれ！！＜特典
ちょっと大変だろうけど、三谷ならやってくれそう。

とにかく要望！要望！
今なら間に合うから要望出そう！

誰か口下手な俺のために下書きしてくれ

山南に頼め

ﾜﾛﾀ すべてはこの手紙だな、候文になるぞ

「ほぼ日」ってなんのことだろう？と思いつつ
何だかここでは「言わずもがな」のように語られていて
聞いてはいけないようなような気がして、ずっと聞けなかった。
今朝ようやくわかった・・・。自分は史上最低の飛脚かもしれない。

今出先なんだが、とてつもなく「！」が見たい。
可愛いつねさんとか、本庄宿の火祭りとか、総司の反抗期とか、飛馬の姉明子状態の平助とか、
犬全開な斎藤とか、右往左往する島田とか、相撲大会in八木邸とか、悪顔の副長コンビとか、
エロい梅鴨とか、ぴよぴよしてる周平とか、池田屋とか、だんだん大きくなっていく局長とか・・・
こんなぼーっとしてる時間があるなら、家でDVD見たい。

仲本工事

誤爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>837
7&Yは15%offで￥4,195だが、予約で買うなら密林より
ずっと確実。

>>861　7＆Yだったら店頭受け取りできるんだよね？そうすると送料かからないからお得？かな？
>>860 どこと間違えたか気になるジャマイカW

「ほぼ日」面白かったじゃないか！

糸井さんの
「あなたたち、ようするに、土方歳三の死ぬところを観にきたんでしょう？」は
痛いところをつかれたと思った。

新選組は最高の大河だよ　土方が死んだとこなんて特にな

>>853
禿同。
コメンタリー欲しい。

90分だしﾐﾀﾆﾝなら映画のコメンタリーは毎回やってるし、なんとかならないだろうか。

>>849

ttp://www.geneon-ent.co.jp/movie/shinsengumi/

各発売元、品切れのところもあるみたいだから注意。

>>857
ほぼ日を今知ったんじゃ、これから読み応えあるだろうね。
自分の感想と必ずしも一致しないのもいい。

山本、八嶋、それぞれの　ほぼ日インタビュー　
「土方歳三　かく語りき」　「武田観柳斎の小さな野心」も
併せて読むと面白い。

ミスしたので、訂正。

ttp://www.geneon-ent.co.jp/movie/shinsengumi/

飛脚だがDVDきたあああああああ！
思ったより早かったな。あーはやく見返してぇ。

ﾄｰｸｼｮｰも嬉しいけどﾒｲｷﾝｸﾞ楽しみだな。
相馬や蟻通、山野のｶｯﾄｼｰﾝがあれば入れて欲しいな。出番少なかったし。
有頂天ﾎﾃﾙで組！ﾈﾀいくつかあるらしいときいて、
それだけでDVD買おうとしてる自分…あほや。

過去ﾛｸﾞの実況ｽﾚいって脳内再生してきまﾉｼ

そういえば武蔵野楼で流れる曲は希望のワルツのアレンジ曲だったな。
サントラ出してくれんかな。
当分は着メロで我慢するか…

第１話で蕎麦屋を出たところとか、祝言の日に斉藤が人を斬った所とか
運河が流れてて同じ場所ですよね。
あれは京都の映画村なんでしょうか？

久しぶりにﾃﾝｼｮﾝ上がってるな 藻前ら
ちと餅付け

>>870 違う。水戸藩。
自分もここで教わったが、「ワープステーション江戸」っていうとこ。
ＮＨＫの蝉時雨・御宿かわせみとかでも出てた。
近年の大河やいろんな映画でも利用されているみたい。

>>872
今やってる西遊記でも使われてたみたいね(テロップに出てた)

ほぼ日、一度も読んだことないや…

！完全版ＤＶＤ第二集が出たのが
2005年4月22日
！！のＤＶＤはちょうど一年後なんだな。
こんなとこでもリンクしてるのかと、細かいことながら勝手に感動。
ろまんち？

ろまんちW

ろまんち〜！w

>>872
トンクス！！
いつか行ってみたいです。

4/21、友引だ･･･

･･･って友引になんか意味あんの？

凶禍が友人に及ぶ日。陰陽道。転じて葬式をやるとイカン
って日になった。と記憶している。

六曜は江戸時代に成立した比較的新しい迷信
と聞いたことがある。

＞完全版ＢＯＸってメーカー生産終了
>>845
弐集を手に入れてない自分は慌ててTSUTAYA覗いた。
まだあったよ。（20％OFF）25,200円
ttp://www.tsutaya.co.jp/item/movie/ve_ks00000001.zhtml?pdid=10039834&srkbn=S

30％以上offの某ショップと差額が・・・orz

家の近くのBOOKOFFに、完全版第壱集売ってるよ
‥‥福島県だけど

俺は、次スレで２５侍を斬る。
新選組！はそれで終わりだ。

>>883
副長に言いつけてやる

>>882
ちなみに、それはどれくらいの値段で売っているんだろう。
随分安くなっているんだろうか。
壱集を持っていなくて、そっちで探すという手もあるが
中古加減は気になる。

(　`_>´)＜腐女子死ね

eBOOKOFFだと第壱集は32,500円。
実店舗もそんなもんじゃないか？

密林も予約始めたな＜続編ＤＶＤ
22パーオフで3849円

でも密林は初回限定ついてないな・・

>>889
密林だけついていないはずがないし、初回版は同じ仕様だろ。
いちいち区別つけて制作なんかしないよ。
効率悪いからね。

完全版と違って元値が安いから、どこで買ってもそれほど値段は違わないな。

密林で予約するなら、１週間前前後と思っておいて間違いない。
それより早いと後回し。
それより遅いと次にまわされる恐れも。
今すぐ予約するのは得策ではないです。
いちお参考まで。

↑発売日から、ってことです。

言葉たらずで。
密林のシステムは、予約来た順に上へ蓄積するみたいで、
発送準備は重ねてある上から（最近から）、とのことです。

密林は配送予定日が先になっていたので、一旦キャンセルして
再度申し込んだらすぐに来たっていう人たちもいたな。

>>892
早くに申し込んでいても今までも発売日に来ていた人たちも大勢いたけど、
それはどこの情報なんだ？

密林売り上げダウンを狙う他社の情報操作か？

密林で予約してたのに来ない人も確かにいた。
でも俺のはちゃんと来た。
あと、密林は基本的に封入特典しかつかんらしいよ。
前にCDを購入したら、別口でカードがついてくるはずが
ついてこなかったことがあった。
密林に電話したら、CDの中に入ってるようなのしか
特典つかないんだと。
でも封入でもない組！の風呂敷は付いてきたんだな。
よく分からんよ密林。
よく分からんのが嫌ならやめといた方がいいよ。
俺は密林使うけど。

「アウターケース付き」だから、別口でついているわけでもなし、
普通にアウターケースの中にDVDが入っているんじゃないの？

アウターケースって完全版の水色と赤の窓付きケースみたいなのの事だよな？

そう思う。
だから>>889が初回限定がついていないと言っているのが何故だかわからん。
>>892のように後から申し込んだ者の方が先に届くと言っているのも。

密林にはこうあった。でも今回の外付けではないだろうからつくだろうと思うがなあ。

予約特典について

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このため、予約注文であっても特典が付かない場合があります。予約特典の有無に
ついては、商品の詳細ページを必ずご確認ください。
他の商品とあわせて「一括発送」を指定のうえでご注文されている場合は、他の商品の
発送可能時期によりましては、予約特典つきの商品をお届けできない場合がありますので、
ご注意ください。

DVD-BOX発売の時は密林で早くに予約したけど、発売日にこない祭りが
あったけどな。
DVDスレの過去ログみりゃわかるが。
ずっと前に予約した人がきてないで、最近した人の方がきたとか、あったぞ。

amazonで予約すんのは悪いこと言わないからやめとけ。
あそこの予約システムはどうなってんのかわからん。
あまりにも有名な話だから、興味のある奴はぐぐるぐらいするように

テレ朝「時効警察」に斉藤一とお龍ﾀｿが出てた。

ちゃんと来た人のほうが多かったよ。
うちもそうだったし。
amazonはランキングの楽しみもあるし、今度も頼もうと思っている。

密林はついこの前のムック本の時も
予約したけど発売日にこないってんで騒いでなかったっけ？

IDころころ変えてamazonで買わせないようにしていないか？

IDころころ変えてamazonで買わせようとしていないか？

>>905
関東では金曜日にやっていたよ。
有頂天ホテルでは、お龍さんは局長の幼なじみ役やってる。
他の役者はそうでもないんだが
オダギリは、CM見ても他のドラマ見ても、なぜか、斉藤！と思って見てしまう。
会津の墓のシーンは、公式ブログでも紹介されたから
組！！DVDの特典メイキングにはもう入らないかなあ？

>>906
どこの統計だよｗｗ
密林は完全版DVDのときも書籍のときも、他板ではゲーム関係なんかも
商品が遅く届くことへの批判が散々出ている。
別に遅くてもかまわない奴は密林でも買うんだしそう気にすることもないよ。

公式ブログで流れたのしかメイキングにはいってない可能性もあるぞ>>910
京都トークショーっていっても、公式ブログで流れた部分だけだったりしてな・・・。

有頂天ホテルもすごく良かったという人間と、期待していたわりには
中身がないという人間とに分かれているようだね。
オレ的には組！出演者が山のように出ているだけで
金を払って行く価値がある映画だな。

自分の好きなようにしたらいいじゃんよう

>>894
これが事実なら、病院で後から診察券出した者ほど先に呼ばれるみたいなもんで
ずいぶんといい加減なとこですね。

続編ができて、DVD化するなんて夢にも思っていなかった。
ありがたやありがたや・・・
この勢いだと番外編くらいは作れるかも？

今,日テレで組！のBGMが使われてた
囲碁の番組なのに

囲碁で新選組の曲ってのは想像がつかんな
腕組んで長考してる時に山南さんのテーマとか？

そうか〜BOXの時は萬単位だから値引き率が気になったけど、元がそこまで高くないから
CDショップのポイントカードとかで買った方が確実で得かな？
まだ時間あるし、じっくり考えましょうかね。それより中身の充実を祈る(-人-)
（あ、特典てことです）

三谷幸喜のありふれた生活４『冷や汗の向こう側』
ちょうど「新選組！」鴨編〜落日編あたりの話で、
懐かしさと、和田誠イラストの隊士たちの姿が見れて
イト懐ｶｼ。

CDショップでも置かれるの？
CDショップは全国に数知れぬほどあるから、
そこに全部置いたら在庫が恐ろしいことになる。
だから置かないんじゃないかな。
naviムック本もどこでもは売っていなかったし。

海外サイト？こんなん見つけた。↓
http://nhkshinsengumi.tripod.com/
音量上げて開くように

>>921 うちの方の新☆胴は本編DVDが出た時はチラシと予約カードは山ほどあったけど、
お取り寄せ対応？と記憶してます。店頭置は一組位だったかな？
今回は一枚（一組？）だしどうなるかな。

朝日新聞に副長の中の人がカラー写真入りで載ってるぞ。
組！撮影時の話有り↓

土方歳三役を演じた「新選組！」の撮影中は、体を鍛える事にはまった。
時間があればジムに通い、体脂肪率は５％を切った。
「栄養失調状態だから油を取る様にと注意されてしまいました」
切腹シーンを控えた共演者には腹筋をつくる健康器具を貸し出し、感謝された。

>>922
権利侵害しまくりだけど好きなのは伝わるのう

>>924
朝日の折り込み別版のほうだね。なぜか２部入っていたｗ
山南さんの腹筋鍛える話は徹子の部屋とかでも出ていた例の話だね。
来週の土スタはNHKドラマ紹介があるが、そのうちスタパ出演もしそうで
山本本人の組！！についての感想なども聞きたいものだ。

>>922
インドネシアではbecauseがcozで通じるとか勉強になったｗ
Mibu-wolvesとか複数形なのな。be　fond　of　loser　heroは判官贔屓か。

既出なら失礼
面白かった大河ドラマアンケート
ttp://news.goo.ne.jp/news/gooranking/it/20060122/20060122-grnk.html
１位　独眼竜政宗　２位　新選組！　３位　利家とまつ
とのこと
名前が出てくると少し嬉しくなったりしますね

Asianのアレには、こんなのもある罠
ttp://www.d-addicts.com/forum/torrents.php?search=shinsengumi&type=jdrama&sort=

>>924
体脂肪率5%以下って･･･
中田ヒデが一番低い時で4%位だそうだから相当だな。

ttp://www.mypress.jp/v2_writers/notede_classic3/

>>928
おお、嬉しいな。

ただ
＞2位は「新撰組！」。脚本を三谷幸喜さんが担当し、SMAPの香取慎吾さんを主役に起用。
＞その他のキャストも山本耕史さんや藤原竜也さんなど、若い人に人気がある俳優を起用する
＞ことで、若い女性からの支持を集めたようです。

タイトルのことは目を瞑るとして、
他の募集中のランキングを見ても、性別や年齢を入力する欄が無いのだが
どうやって若い女性からの支持を集めたようだと分かるんだろう。

>>932
決めつけだよね。
粕谷さんやチカちゃんなど、時代劇好きの心をくすぐるキャスティング
だったことも知らないんだろう、それ書いた人は。

ファンサイトの状況とか見てると、決めつけっていう程のこともないんじゃないの。
大河がこんな風にキャーキャー言われるのは前代未聞だと思うな。

今CSのTBSチャンネルで上川隆也の竜馬がゆくやってるんだが、
桂が桂やってるからどうしても「！」が重なって時々笑えるw

若い人に人気がある俳優を起用したのではなく
組！によって若い人からの人気を得たと思うがな。

始まる前は無名だの香取くらいしか知らないだの叩かれ
中盤はジャニばっか使って若者に媚びてると叩かれ
終わったら「若者に人気の俳優を揃えて人気」

10年位経てば「大物勢揃いの豪華大河」と言われてるかもしれないww

>>930
体脂肪率４％とは凄いね。
続編での最期のシーンは本編の時より頬がこけてる気がする

ランキング２位オメ！

>>922のサイトをエキサイト翻訳で開いてみた
大河時代劇が「常緑針葉樹時代劇」に吹いた

タイガとかツンドラとか、地理で習った用語だよな確か

シンドラになってペケをもらったのは懐かしい思い出

■本日の自宅実況のお知らせ

22:00〜第３回「母は家出する」 第一巻Disc1(2004/01/25放送分)

【自宅で】大河「新選組！」実況43【再放送】
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1137913900/