【新選組！】土方歳三よく戦いました！ 566【屯所】

ここは2004年大河ドラマ「新選組！」本スレです。

一.心を広く持て。
一.煽り荒らしは放置推奨｡
　※特に空気を読めない一部ｦﾀ及びそれを装った荒らしは徹底放置｡
一.それぞれの出演者ｦﾀはマニアックネタは控えめに(でも情報歓迎)。
一.スレ違い板違いの雑談とチャットは禁止｡したけりゃこちらで。
　　本スレでできない雑談 4
　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1111574984/l100
一.クレクレ発言禁止。
一.おおっぴらなうｐ発言もご遠慮ください。

★実況不可★
この板は実況可能ですが、当スレは実況を禁止しています。実況は専用スレで。
但し、情報呼掛けの第一報は容認。
実況になりそうな時は、実況スレに誘導してください。
http://live21.2ch.net/livevenus/


前スレ
【新選組！】土方歳三 最後の一日 564【屯所】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1135815981/

公式ブログ　『Shinsengumi Express!!』 　
ttp://www.shinsengumi-exp.jp

大河板(情報提供･避難所)
http://jbbs.livedoor.com/movie/3607/


続編情報は>>2あたり
その他 >>3-5あたり

http://www.os.rim.or.jp/~enomoto/
榎本の子孫の牧場だお

こっちか！！！！１

こっちの方が早いかな？　乙

ちょうふく・・

こっちだそうです

とりあえず、こっちも使えよ


【ネタバレ】新選組!! 土方歳三 最後の一日【BShi】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1136117618/l50

前スレででたものね


【新選組！】ろまんち 566【屯所】
【新選組！】ロマンチ？ロマンチスト？ 566【屯所】
【新選組！】サンドウィッチがいいな 566【屯所】
【新選組！】サンドウィッチもどうぞ 566【屯所】
【新選組！】こっちがサンドウィッチ 566【屯所】
【新選組！】握り飯>>>>函館から薩摩の距離>>>>サンドウィッチ 566【屯所】
【新選組！】そのまま そのまま 566【屯所】
【新選組！】アンタは馬鹿だ 566【屯所】
【新選組！】ひーじーかーたー君！！ 566【屯所】
【新選組！】夢の華 566【屯所】
【新選組！】ごめんなさいでいいじゃないか 566【屯所】
【新選組！】加藤清正 566【屯所】
【新選組！】鵺 566【屯所】
【新選組！】桶狭間vs鵯越 566【屯所】
【新選組！】(ﾉ ｀Д´)ﾉ┻━┻ 566【屯所】
【新選組！】･ﾟ･｡･ﾟ･(ﾉ Д｀)ﾉ┻━┻ 566【屯所】
【新選組！】源さん＞クマ 566【屯所】
【新選組！】かっちゃん・・・ 566【屯所】
【新選組！】土方歳三よく戦いました！ 566【屯所】
【新選組！】新選組副長 土方歳三 566【屯所】
【新選組！】多摩まで翔ろ 鉄之助！ 566【屯所】
【新選組！】裏番組をぶっ飛ばせ！566【屯所】

＞1
乙です。
初めて自分のスレタイ案が採用されて嬉しい。
すぐ消費されてしまう気もするけど、それも嬉しい。

>>1乙！

こっち？

こっち。

重複スレたてちゃってすみません。

>>9
実は自分もそのスレタイで立てようとしたら、
「スレタイ長すぎる」ってはじかれたんだよね。
>>1はよく立てられたなぁ・・・。

呼ばれもしないのに出てくるのがコピペでございますよ！

　☆☆☆

最終回です。

勇との最後の別れに多くの人々が
駆けつけた。そして、妻や養母に
見守られ、勇はその生涯を閉じた

　慶応4年（1868）4月、板橋。勇の処刑の日が来た。つね（田畑智子）、ふで
（野際陽子）、音五郎（阿南健治）、捨助（中村獅童）も来ている。そして、旅
先で噂を聞いた左之助も駆けつけた。そのころ、千駄ヶ谷の植木屋平五郎
（島田順司）の家で静養する総司を3人の刺客が襲った。世話をしていた
お孝が斬られ、危ういところを駆けつけた平五郎から刀を受け取った総司は
、瞬く間に3人を斬り捨てた。だが、大量の血を吐き、その場に崩れ落ちる。
　刑場に合図の太鼓が鳴り、勇が堂々と進んで来る。目を合わせる勇とつね
、頷きあう2人。そして、ふでが”近藤勇、よく戦いました”と声を上げる。警固
の兵が駆けつけるが、見物人たちが口々に”近藤先生！ご苦労さん！”と叫
び出し、成す術もなく立ち尽くす警固の兵。その時、刑場の裏手から捨助が
新選組の羽織りを着て、刀を手に飛び込んで来た。全身を斬られても前へ
進む捨助、やがて力尽きる。だが、その顔は満足感に満ちていた。それを
見た左之助も斬り込もうとするが、会津へ向かった斎藤たちと別れた尾形
（飯田基祐）が現われ、ここで死んでも局長は喜ばないと説得され断念。
そして、”尽忠報国の士、あっぱれなり！”と、勇に最後の言葉をかけ駆け去
っていく。
　処刑の瞬間、勇は何かをつぶやいたが、その答えは闇に消えた。近藤勇、
享年35歳。多摩から京へ、短くも激しいその生涯を閉じた。
その頃、歳三は宇都宮、会津と、戦いの場を求め北へ向かっていた。（続）

あのジオラマ、ちゃぶ台返しのＮＧ対策でもう一式作ってないかなぁ。

>>2はマジ？

>13よく戦いました

>>1
乙

ほんと土方副長よく戦いました！

重複ﾃﾗﾅﾂｶｼｽ
誰か「おならぷう」スレも立ててくれよ（嘘）

さて、源さんが素手でクマを倒した件だが・・・

久々にいいテレビ見たよ。
脚本と出演陣にグッジョブと言いたい。

>>20
あれはアナグマだって。

これもテンプレに↓

再放送 BS2 1/7 19:30-21:00

>>22
やっぱりツキノワグマじゃない？

夕方から来なかっただけでもう１スレ消化してるとは・・・

とりあえずロマンチヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

この早さなら言える











鵺の鳴く夜はおそろしい

レッサーパンダだよ

　　　　　　　　　　　　ｨ─;;;-..-..--､
　　　　　　　　　　 ,,...-=￣ ／::::::::::〈
　　　　　　　　　／　　　　　￣ヾ､::::::ヽ　
　　　　　　　　 /　　 　　　　　　|::::::::::|　
　　　　　　　　 |　　　　 　　　　 |:::::::::ﾉ
　　　　　　　　〈ﾐ=､　､-ｰ^　　　 ﾚニY
.　　　　　　　　 〉=/　,z=-　　　　 ﾄ ,ﾉ
　　　　　　　　 lミ(__､　　　,　　 ├'
.　　　　　　　　 l;ミ==､_　　　　　 ﾊ 　　 天晴れなり！
　　　　　　　　　l;ﾐ⌒　　　　　／|;;L
　　　　　　　　　 ＞ｪｯｯｯ=ｯ''" ／::::::'、
　　　　　　　,...-'"::::|:|彡''"　／'::::::::::::::ヽ､
　　　　,...-'":::::::::::::::|.|'"　 ／'::::::::::::::::::::::::::::ヽ､
.　　　/::::::::::::::::::::::::::|.!　／'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､
　　 /:::::;┐::::::::::::::::::|,ﾚ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､
.　 /:::::::∪::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

せめて枯野を駆け巡る　夢と呼んでも
いつか時の流れを超えて　「真実」になる日が来る
ああ　命は命　夢は夢　何処で咲くかは　風に訊け

このペースだと重複もそのまま次スレ利用出来そうだね

>>24

風太くん。

>>28
アアソウデスカ

>>1
乙

流れはやくてあせった。

よく考えたらもう一つのほうのスレタイすげーネタバレだなｗ
録画組のためにもこっちでよかったかも。

ヌッツォがBS2で歌ってる。。

>>24
ツキノワはヒグマより小さいが、
成獣だと格闘家でも難しいんじゃ？

>>26　
やっと出た！
でもオリジナルがわからない。

自分今2回目見終わりました。
2回目は島田の気持ちになって見ました。
大声出して泣きました。

>>20
実は伊東クマ太郎だったｗ

明日ｶﾗｵｹ行ってﾗｲﾗｲしてくる。
とめられないよこの気持ちは！！


忘れはせぬ熱き想い。

キャストスタッフが駆け抜けた３年。
同じく駆け抜けたここの住人、心の底から乙！！！

土方最後のシーンはなかなかよかった。
修羅の刻の熱さにはかなわぬが・・・

とにかく面白かった。楽しめたｗ

最後に「新選組副長、土方歳三」と名乗るトコが最高だった。
燃えよ剣とダブるからやらないかと思ってたけど、やっぱしびれたよ。

あと、山南さんの名前がたくさんでてたのは、ファンサービス
なんだろうけど、それも素直に喜べました。

>>40
「誠のー旗に集いしー」のところ、音はずすなよｗ

夜中にもう一回、ビデオで見るつもり
それまで休憩を入れて、文章で内容を復習

コント「副長！」がみたい…

とても感動しました
土方と榎本の会話のやりとりだけで緊張感が伝わってきた
最後のシーンは土方は天国でも走りつづけると意味なんだろうな

>>37
「悪霊島」？

>>36
でも、アナグマと戦ったとしても当時の人があれをクマと認識したかどうか
そもそもイタチ科だし

土方があれこれ山南さんの発言に影響されていて、それに気づいて、苦いような顔をするのにまで反応した
人に歴史ありが実感できる脚本を書く人なんだな、ミタニンは

さあ次は榎本釜さんを主人公に大河ドラマだ

>>29
騎兵隊かなつかしいな
鶴太郎の大村がハマってた

なんといってもロマンチ。
これにつきる。

>>42
少し出しすぎだろとは思ったがｗ

ただ、山南は土方にとってかなり大きな存在だったし、
序盤〜中盤で山南連呼。
倒れる時に、「ついていくと決めた」榎本の名を出し、
シメは「かっちゃん」

こういう流れだと強引に解釈した。
小橋賢児好きなのだが、「ああ、法度破って切腹した人ですよね」
って相馬が言ったときは、多少頭に来たｗ

>>39
ソレダ！
って、んなわけねーだろっwww

ヤマコー綺麗な字だな・・・

続編すごく良かった。
もうみんないないんだと、すげー悲しかった。
丸くなった副長の姿はなんとも言えない気持ちになった。
市村鉄之助が一生懸命走ってる姿に泣きそうになった。

>>51
分かってくれてありがとう
DVD買ってもダイジェスト版らしいんだよな〜、どうしようかな・・・

島田、老後もずっと西本願寺にいたんだよね？
今回のドラマのあの熱演ぶりは納得した。

ヌエを薩長土肥と掛けている辺りが絶妙だったと

今じゃあ西国四大田舎の代名詞だろうけど

市村鉄之助が佐藤彦五郎のもとへ行くというのがいままで活字上の知識だったが
続編として改めて演じられて、「よりによってあいつのとこかよw」と思えた。
ドラマの醍醐味だな。

>>50
その後の榎本武揚でもう一本作れそうだな

Wikipediaで知ったんだが
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B8%E4%BA%95%E5%B0%9A%E5%BF%97

B作の永井様って、三島由紀夫のひいおじいちゃんだったんだな。

旗持ちは最後まで生き残ったのか。意外にすげえな。旗なんか狙い撃ちされると思うんだが

最期土方がわらったので良かった…
笑ってくれなきゃ胸痛すぎで寝れない

チラシ裏です。

最期の土方の顔だ印象的だった。
まるでつき物が取れたかのような・・・

賛否両論だけど、近藤を声だけの出演にしなかったのは
演出の優しさだったのではないだろうか？

わざわざ斬首された時の映像を使ったのは
あの時の「とし」と言った局長の思いをそのまま直接伝え、
（あの時の局長は土方に対する感謝の気持ちでいっぱいだったと思う。）
戦って戦い抜いた土方を迎えに来ることによって
１人のバカなろまんちを支えることに費やした土方の生涯を
満足させてあげようとしたのではないか？

面と向かって声をかけられたからこそ、
思わず今までの緊張がほぐれてんなに穏やかな死に顔を見せられたのだと思うな。
近藤も土方も満足いく生涯を送れたんだよ。

おれ、ドラマに感動した。

明日から俺も牛飼う。

>53
>法度破って切腹した人ですよね

同じこと思った思った
ここで言うことじゃないだろ―！（大鳥）

>>42
山南関係はいろいろ盛り込まれてたよね。
最悪の場合を考えるのが軍議とか、薩長というぬえを人間が
倒すんだ…とかさ、それだけ山南のことが土方の中に深く刻み込まれて
いたんだなぁと思うと泣けた。

そう言えば、島田って明治になってから榎本に何かで誘われた時に断ったよな
あれってなんでだっけ？

ぬえ たけゆき

>>56
昔レンタルしたビデオは上下だったが、全部入ってないのか？
15年ぐらい前の話だが。

彼等が初めてヒグマと遭遇したときのシーンが見たかった。
そこで源さんの回想が流れる。

ぬえには感動した。三谷ヲタやっててよかった。

>>47　
ああ、金田一か、あの雰囲気だね。ﾄﾝ。
知ってる人すくなそ…

地元じゃ負けしらずで
二人で一つでした

ドラマはもちろん面白かったんだが、こういう場で
みんなと感想言い合えるのがまたたまらないよなｗ

２ｃｈに感謝ｗ

土方歳三反省会会場 2
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1136296378/
土方歳三反省会会場
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1136294914/

一応、貼っときます　実況ＮＨＫ
１はそろそろ落ちそう

ファンサービスなんかで、山南の名を連呼したとは思えない。
それだけ山南の存在が（死）が土方にとっては大きかったっていうのは
本編でもわかっていたので、特別とは思わなかったな。
「友の死」以降も土方の口から、何度か山南を差すセリフがあったよう思う。

>>28
ｽﾏｿ・・・谷の介錯で腹切ってきます

>>65
エサ代のためにバイトしなきゃな。

【新選組！】大鳥君 自分で一票 567【屯所】

>>73
ﾉｼ

さて、そろそろ録画したのを見直してみるか

島田ってあんなにウザかったっけ？

PCの録画がミスだったけれどビデオ録っておいて本当によかった
ところで酒を労っていた辺りで隊士が歌っていた
「農兵節」をご存じの方はいるのだろうか…

列島に生息するクマの生態について俄然興味が湧いてきた

>>53
でも事実だけ聞いたらそう思っちゃうよね。
それが時の流れを感じさせて切なかった。

今思った。
青春アミーゴってまんま土方と近藤じゃん…。

二人で夢を追い掛けて街にでてでももうダメ…って…

あーもうなんていうかさ
土方かっこよすぎるのよ
山本かっこよすぎるのよ

大鳥に一票しか入らなかったのは歴史的事実なの？
そうだとしたら、なんで大鳥が高い役職についてたんだろう。

続編は桂さんの屁理屈対大久保の冷徹さの戦いで決まり！

>>83
うん。熊面さんも

＞大鳥君 自分で一票

大鳥圭介って、ほんとにそういうおちゃめな一面もあった人なのかな？
経歴見る限り、相当の博識人て感じだけど。

>>84
香川の祭りでは歌うぞ

今更ながら自分はなにクマについて熟考してたんだろうorz

もう薩長側が主人公の大河はやるな。
新選組が悪役になるのは見たくない。

勇と歳三　

>>83
ウザかった
でもそれがいい

>>92
それを今言わなくていいだろ

>>86
うん、確かに。
実際、腹立つと同時に「でも、そうだよな、普通」とも思ったし。

俺だって、大河始まる前はその程度の認識だったし。

>>93
そうですか！
遠いところばかりだった新選組に
地元の歌が出てきて本当に嬉しかった

>>65
牛肉200gでも高くて買えんのに･･･
１頭いくらだ！

>>89
陸軍奉行の選挙で大鳥がトップだったから。

>>64の書き込み読んで泣いた。
ここまで涙腺が崩れるとは･････　orz

>>95
知らねえものは一度は試しておかねえと、了見を狭くするよｗ

市村は蝦夷地に来るまでクマを見たことがなかったのか。
美濃大垣のクマの出没率はどうなんだろう？
・・・とマジで考えてしまったｗ

>>15

　日野の新選組記念館に実物無かったっけ？

>>87
なんか、企画もの（ＮＨＫのバラエティ番組）で一曲やって欲しいよね。
隊士全員集めて、♪らいらいら〜

>>89
あれって榎本155,大鳥1ってのは156人での入れ札だったんじゃないか？

>>106
ある。
旗もある。

>>105
本州＝ツキノワグマ（2m未満）
蝦夷＝ヒグマ（2m以上）

ですから、初見の"北海道のクマ"が
異常に大きくて驚いたのでしょう。

>>108
何票か忘れたけど、土方もかなりの票を集めたはず。

>>95
土佐郷士や長州志士の悲惨さも知ると、また見方が変わるよ
世の中に絶対善や絶対悪なんてないって事が・・・

まだクマの話してんのかｗ

>113はどのクマが一番強いと思う？

今年の行列は副長、相馬、市村で決まり！

赤カブト

関係ないかもしれんがちょっと気になるので。
今から古畑見る方、藤原沖田スレ見ない方がいい鴨。
ネタばれしてるっぽい。
自分まだ観てないのにorz

一応報告ですた…

シエーカンズ回想のシーンでは亡くなった者は着物をしっかり着ていて、
最後まで生き残った永倉は上半身裸、どうなったのか不明のサノは着物を半身
で着ていたんですね。
細かい部分にこだわりがあったんだなぁと・・・

とにかく泣かせてもらいました。「組！」に出会えた事に感謝

「歳三の写真」って小説では土方がクマに追いかけられてたしｗ

>>111
新選組!!では土方も票を得たことになってたのかな

>>114
>>113じゃないけど、クマ太郎…なんてねw

>>117
ばっちりみてもうた。
でも「そんなこったろうと思った」
てな感じでみてまった事はあきらめた。orz

新選組と比べると義経は佳作だなあ｡

土方の写真はもうちょっと鋭い眼光の方がよかったな。
トーク番組のヤマコーだったw

大鳥の自作自演にはﾜﾛﾀなー
コメディ無し
っつーか、組！の中で、一番笑った。
今回はコメディとしても傑作だよ。

クマ最強については、絶滅した古生物を含めた議論なら、
ホラアナグマの大型亜種がクマ類最大だから多分最強。

現存種ではアラスカヒグマ（コディアッククマ）が多分最強。
エゾヒグマも上位には来るぞ。

続編も最高だったが、今日の古畑もかなり傑作だった
やはり三谷は神

前スレ見てびっくりしたよ。
こんなに評判いいなんて…批判の嵐かと思ったのに＿|￣|○
音楽とかＯＰとかＥＤとか、９時から１０時までの間とか激しくつまらなかった。

総集編で近藤の斬首で終わったのにいきなり最期の日だったせいかもしれない
あれだけ榎本が喋ってても、やっぱりポッと出の人としか思えなくて
感情移入も何もできなかった…
本編と違い杉

…なんでこんなにみんなと意見違うんだろ＿|￣|○

>>105
獅子は見たことないので分からんっつってたが、虎は見たことあるんだろうか

自分も江戸時代の生活の中での熊との遭遇率を考えたｗ
でも思ったんだけどさ、熊を見ると言う事は熊も人間を見る
熊、危機を感じて人間襲う
つまり熊を見た人の多くは死ぬわけで、市村が熊を見た事ないというのは
自然なことかと

すごいのは軍議で本当に勝てると思わせたこと。
史実を一瞬忘れさせるほど説得力があった。

>>64
こちらもチラシ裏で。

演出だけでなく、何度かジャニと仕事した三谷もわかっているから
あの書き方は意味ない訳ないでしょうと思。

泣くというより、近藤も土方ふたりともども居なくなった寂しさの方が強い。
多分中の人も抜け物が落ちていったんだろうな。
香取の新撮がないのは、一年前に憑いていた物がなくなったからと都合よく解釈してるｗ
役者が本職でない人だし、今日も現在と座談会とのギャップに戸惑ってしまった。
山本に関しては、今の本人の気持ちはどうであれ土方から解放してもいい頃合だろうなと。

>>124
はじめは鋭かったんだけど
カメラマンに「もっと柔らかい表情で（意訳）」と言われたんだよね。

>>125
島田がヘビみてひっくりかえるシーンははっきりいってやられた！と思った。
悲壮な物語として構えてた視聴者をいい意味でほぐしてやろうという演出に
まんまとのせられた感だｗ

>>133
実際の写真が優しい眼だしね

もしも市村がアメリカに渡ってグリズリーを見たらもっと驚くのだろうかｗ

>>133
あ、そうなの？

>129
御伽噺で知ってる程度じゃね？
京に出てきてから、見世物小屋来た時に
虎を見に行ったのは鴨・梅・総司とひでとへー？

>>112
そうそう。萩に行くんでいろいろ調べてるけど、
全く違う長州の姿がある。それも面白いもんだよ。

>>109
あるんだ！見にいかねば・・・

hiの時はわからなかったけど
総合でみてやっぱり「山本・・・すまない・・・」て聞こえたorz

>>112
＞長州志士

あいつらやってる事に筋が通ってないんだよ。
尊皇を唱えながら天皇のいる御所を砲撃したり。
「志士」じゃなくてテロリストだよ。

【クマと遭遇した時の正しい対処法】
背中を見せず、ゆっくりと距離を離すこと。
死んだふりをしてはいけません。
それはゴリラに襲われた時の対処法です。
あらかじめクマ除けの鈴を腰に下げておくと良いでしょう。
音を聞いたクマの方から避けてくれます。

>>135
実際の写真って目開いてない気が

>>131
実況でも盛り上がってたわ。
あの勢いなら、マジで勝てるだろ。
これが、創作喜劇なら絶対勝ってる

賛否って…
みんなには既視『とし…』だけど、
歳三にとっては一年近く戦い続けて
漸く穏やかに会えたかっちゃんではないか―！！
寧ろｵﾒｯと言っておくれ

虎は生きた奴でなければ、
南蛮渡来の毛皮で見た事あるんじゃない？
当時は中国や朝鮮にも虎はいたからね。

榎本と土方の会話は､蝦夷開拓の浪漫を語っているが､
幕末明治ではなく､大正浪漫のふぃんき感じさせた｡

きっとわかってもらえないと思って､ロマンチを入れたんだな｡
自己弁護が好きで､気の弱い奴だ ＜三谷

>>143
ややうつむいてるだけで、ちゃんと開いてる。

>>131,>>144
俺も信じかけたからこそ、なんで函館山越えられたんじゃーという驚きがリアルに伝わって来た

もう熊お腹ｲﾊﾟｰｲw

>>128
みんな、ピュアなのさ。
とにかく大河版をぶち壊すほどの
期待を裏切る内容じゃなければ、ある程度はＯＫ。

あと、懐かしさというカタルシスも手伝って評価が高いのかも。
もう少し時間を置けば、ちゃんと見れるのかな。

>>143
え･･･

>>132
スタパかなんかで山本がそれに近いこと言ってた気がします。
「やっと終わらせる事ができた」だとか
「やっと解放されただったか」
正確には覚えてないのですが・・・orz

>>145
本当にそうだと思う。
トシは初めてあの顔を見たのであって、
これで本編の最終回とリンクしたと捉えるべきでは？

うわ、遅れてきたらもう前スレ消化していたのね・・・

>>131
本当に勝てそうな気になったよ
頭の片隅では「負け」とわかっていたのに

それだけにやっぱり負けたところで＿|￣|○となった

>>125
大鳥最初はすごいへたれに描かれてるなぁと
思ったけど、終盤からすごいイイ印象になった。
最後の嘆きっぷりといい涙をさそわれた。吹越ＧＪ！

山本さん
土方の役、大変だっただろうな。

>>148
それって明治になってから補正されたやつでは？

>>151
ってか、これが好きな人もいれば嫌いな人もいる、
ただ単に感性の違いだと思うが。
絶賛してる人が、さも冷静に見れてないみたいな言い方は
うーん、どうだろ。

>147
三谷は「古畑と組！の放映時間が一緒ですごい落ち込む」という愚痴を
全国新聞紙コラムで書いちゃう男だぞ。
あのコラムを読んでいると三谷が如何に気が小さいか良くわかる。
奥さんのほうが肝っ玉が太い。

気が小さいからこそ、細部まで凝った脚本が書けるんだとは思うけどね。

>>154
死に際にお互いのことを思って逝く
というだけでも充分美しい物語だよな

明治維新のクールさと大きな夢みたいのを描いてみてはいかが？

　　　　∩＿＿＿∩
　　　　| ノ　　　　　 ヽ-'''''';、
　 ,,.....-|　　●　　　● |　　）　正直クマも楽じゃないわけよ…。
”” ;　　|　　　　( _●_)　 ミ 　　　　　§
　 ;;　　彡､　　　|∪|　　､｀＼＿_===・
　;　　/　＿＿　 ヽノ　/´　――┴;;
　;　　(＿＿＿）　　　 |　　―――'"
　 ￣￣￣￣￣）　,,..-'''⌒;,　　　/
　 ￣￣￣￣ ／　　　 ,,..-.';;-'　｜
　　　　　　　（　　,,...-''";;.,　";,..-'"
　　　　　　 　|"””　　 _,.-|;　 ;|
　　　　　　 　|_,,...--''" 　"'-''"
―――――'"

>>160
ただのアンチだろうから構うだけ無駄だと思われ

>>161
全国紙で堂々と書いちゃうあたり
小心か豪胆かわからんなみたにん

市村視点の方がよかったな

総集編から通してみたから盛り上がってるのもあると思うけど
それを差し引いてもよかったよ。

ロケと戦闘シーンそうとう良くなってたね。
NHKやれば出来るんじゃんと思った。

>>145
賛否両論って書いたのはネタバレの方であの演出が叩かれてたから。
個人的には絶賛だったんですが・・・
なのでチラシ裏を書かせてもらいました。

全然スレ違いだが、
魔化魍ヌエってのがいたら見たかったな・・・。

【新選組！！】悪いが… 568【屯所】

悪いが言い過ぎw

強さ議論は男の性

土方に西洋かぶれと言われた榎本が「形から入る」と言った時
土方が洋装になった時のこと思い出した。

SAGA！

正直、会話劇の部分は自分にはくどすぎて好きじゃない。
でも、あれが本来の三谷さんの持ち味なんだろな。
いくつか三谷さんのドラマや映画をみて、この人は好きじゃないなぁ、と思ってたのを思い出した。
本編の大河ドラマは、その三谷さんっぽさがあんまり感じられなかったから好きだった。

本編の終わり方がいまいちだっただけにかなりましに思えた
山本土方はやっぱはまり役
やってほしかったことをやってくれたって感じかな

>>151
自分は特に期待してなかったからな。
去年の流れを引き摺ってなくて、逆によかった。

去年一年分よりも、面白かったくらい。密閉空間の三谷作品が好きだし。

スタパではヤマコーと愛之助（榎本の中の人）が
それぞれの思い出に残るシーンとして
ヤマコーが自分の遺品を若い市村に託すシーン。
愛之助（榎本）は、土方に自分の夢を語るシーンと言っていたね。

大鳥が自作自演って史実じゃないだろ…？

あとコピペだけど
＊総裁
榎本武揚（１５５）、松平太郎（１４）、永井尚志（４）、大鳥圭介（１）

＊副総裁
松平太郎（１２６）、榎本武揚（１８）、大鳥圭介（７）永井尚志（５）、荒井郁之助（４）、土方歳三（２）、柴誠一（１）

＊海軍奉行
荒井郁之助（７３）、沢太郎左衛門（１４）、柴誠一（１３）、甲賀源吾（９）、松岡四郎次郎（２）、古屋作佐衛門（１）

＊陸軍奉行
大鳥圭介（８９）、松平太郎（１１）、土方歳三（８）、松岡四郎次郎（６）、伊庭八郎（１）、町田肇（１）

最後土方に助けられた人が平助に似てたのは気のせい？

ttp://diary.jp.aol.com/6fnzqsu/510.html

こいつがバカにしてるヤツもバカだが、明治政府側から書かれた歴史だけが正しいと信じてるこいつもバカ。顔が見たい。こいつのバカづらが見たいよん。

強さ議論っていえば、
昔の野生生物板にいた荒らしがすごい。
やたら虎（およびネコ類）を過大評価していて、
「虎はティラノサウルスも倒せる」とかマジで言ってた。
さらに野生生物板の恐竜関連スレを荒らしまくり。

2chを追い出されてからは、ウィキぺディアのネコ類の
項目の内容をやたら過大に強く改変する事に執着。
未だにやってる。

そういや中島三郎助は出てこなかったね

剛州はどこに出てた？

>>131
うんうん。
あの作戦の説明はグイグイ引き込まれて、勝てるぞ！って思わせたよな。

でも時々映る暗闇のﾄﾝｶﾞﾘに「こいつらﾑｶﾂｸ！ﾄﾝｶﾞﾘめ！！」って思ったよｗ

三人総裁でいいよ
その下に二人副総裁

>>173
自分もだ。

>182
猫がキーボード打ってるＡＡを思い出した

今もじわじわと余韻に浸っている。濃い続編をありがとう三谷さん。
土方の最後を見て、この一年生きて戦い続けている土方の存在が気持ちの
支えになっていたんだと改めて思ったよ。寂しいな。

>>186
では副総裁除菌を・・・

負けた組でしかもそんな大物でもないのに、こんなに語り継がれる近藤や土方はある意味幸せ者だよ。

久々に本スレ読むのが追いつかん

「わたしは　いだいな　ぶとうか。　うわさでは　すでで　くまを　たおしたことになっておる。
しかし　じつは　てつのつめを　つかって　いたのだよ。　わっはっは。」

>>186
壬生浪士組ｷﾀ-

本編の最終回で沖田に助けられた蟻はきっと市村

>186
役職がつかない人がひとりだけに・・・

>>185
あの作戦なら勝てたかも…
トンガリの鵯越さえなければ

うーん、EDの入り方は良いんだけど、個人的には土方の最期をもうちょっと格好良くして貰いたかった
演出過多に見えるぐらいでも良かったと思う
新選組ファーストインプレッションが燃えよ剣だったんで、どうしても地味に感じちゃったなあ

まあ意見の一つということで

>>179
あれは自作自演しただろという土方の推測だし、
大鳥も「今ここで言うことではないだろー」とは言ったけど、
きちんと肯定したわけでもないからね。

>>190
無役はあなただけのようです。

榎本土方の似たもの同士っぷりにもﾜﾛﾀ

反発しつつも惹かれあうという展開も最高に面白い

>>198
NHKの演出過多はちょっと怖すぎるがな・・・ｗ

二股口の戦いとか甲鉄艦奪取作戦も入れて欲しかったな

函館山といえば、ロープウェーの値段が高くて
昇るの辞めた記憶がある。

あんな所を徹夜で這い上がってきた新政府軍の
兵隊の皆様、お疲れ様です。

完全な敵役を作らないところはさすがだなとｵﾓﾀよ

本当に素晴らしかった。
ただ、それにつきる。

てか、選挙で自分に入れて何がいけないんだ！土方！

>>131
基本的に戦争は攻撃側にアドバンテージがあるっていうのがよく書けてた

大鳥さんキター！

>>173
ｵﾚも。
ついでに「牡丹の中の雄しべ」も思い出しちまったよ。
どうしてくれるんだ。ｗ

榎本は田代砲を使って総裁に当選した

たったの90分であれだけのことをよくやったよ。
すごく面白かった。

>>199
憶測でもこんなとこで言うなよ！ってことだったと思っとくｗ

>>179の（）内は投票のときの得票数な　書きわすれた

「燃えよ剣」をドラマ化したんだったら土方の最期も不満あるのだろうが
三谷の描く新選組なんだから、燃えよ剣をいちいち比較にだすことはないとは思うがね。

土方の死ぬシーンでお得意のＣＧやってみろよ。
抗議の電話が鳴り止まなくなるｗ

>>198
つまり、土方が死んだ瞬間に、
CGでプラズマがドドーンと天高く上がり、
その中に白馬が見えていればいいと。

死ぬシーンの壮絶さより、死ぬ直前の緊迫感がもっと欲しかった感はある

土方が市村に多摩の佐藤家を頼るように言った時
小日向のにこにこした顔と、姉の泣く顔が浮かんでややｷﾀ。

>>217
むしろ唐突だったところが良かった。

今日の続編、本編を含め初めて涙が出た。
組！のテーマが流れた瞬間にじわじわと。
でも、不思議と今は悲壮感みたいのが全く無い。むしろスッキリした感じ。
本編終了時とは全然違う感覚だー。

あと、チラ裏だけど私はサンドウィッチ屋でバイトしてるんだが…。
これから心を込めてサンドウィッチを作ります。

土方の髪型、本編の時よりも地毛っぽく見える。
夜のシーンが多かったせいだろうか。

演出過多じゃなくて、ほんとよかった。
ガイド本に書いてあったような気がするが、三谷には相性のいい演出家だったんだな。

>>218
小日向はニコニコじゃなくて涙に甲冑被って打って出ようとしたかも

>>218
　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　なんで歳まで死ななきゃならねえんだー
　　　　　⊂　　　（　
　　　　　　　ヽ∩　つ　　
　　　　　　　　　〃〃　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　　　↑小日向

>>220
あー、俺も同じ感想。
ドラマ見て涙流す人の気持ちが、初めて理解できた。
あの主題歌は反則だった。
OPで流れなかった瞬間に、予測は出来ていたが・・・

>>198
それなんかわかりますよ。俺も燃え剣厨だったから・・・。
「意見のひとつ」なんだよね。
まあ今回の三谷幸喜の仕事は全肯定したい。

NHKが演出過多にすると池田屋の沖田の喀血や
源さんの死の回みたいにロクな事にならない。
今回の土方の死は燃えよ剣の映像化じゃないんだし、あれでイイと思う。

流れ読まずカキコ

５歳の息子が最後に「やったー土方氏んでよかったー」といった。
「どうして？」
「だって死んだら仲間に会えて神様のところでちょっと遊んでから
また僕みたいに小さくなって出てくるんだよ」

あまり母を泣かせるなよ、息子…そして10時半まで起きてるなよ

>>204
高いだけの価値はありますよ

捨助を警戒していた俺

>>228
たいへんいい息子さんだが、早く寝かせるのは親の務め。

ドラマ終了後に「紀行」がこなかったことに
違和感を感じたのはｵﾚだけですか、そうですか…。

回想シーンはもっと良いエピなかったんだろうか…

続編オリジナルの音楽がどうも合ってない気がした。
組！本編の音楽が使われてるところも、榎本たちとのシーンだと何だかミスマッチに感じたよ。
土方の最期も微妙。ＣＧ使えとは言わないけど少しくらいドラマチックにできなかったのかorz
泣きたいわけじゃないけど全然泣けなかったよ…。

一番グッときたシーンが池田屋以来の仲間が一人死んだ時の島田の演技。
空しい…('A`)

もうちょっと時間が長ければよかったと思う。
榎本、大鳥、市村もっと掘り下げてほしかった
ﾏｼﾞで感情移入できんｗｗ
三谷頼むよ三谷…

>>228
orz
５歳にして悟ってる
その子はすごい人になるかも

>>228
５歳で輪廻転生を完全に理解しとる！ｗ

意識したと思うが「桶狭間」「鵯越え」を台詞にさらっと入れるとは
そりゃミタニンも足利義昭役もらえるよなw

>>216
五稜郭の中心からドーーーーン。

島田人形が立ち往生。

これなら納得。

>>173
寧ろ、思い出させるためのセリフだろう・・・？

ほんと、90分でよくまとめたよ。
欲を言えば金曜時代劇とかで一話完結で斎藤や他の隊士についてをまとめて欲しい

でもこれ以上求めるべきじゃないかw

>>232
自分も「あれ？紀行ﾏﾀﾞｰ？五稜郭・函館山ﾏﾀﾞｰ」って思ったｗ

>>228
もう充分今夜は泣いたのに伏兵で泣かせるなー（;´Д⊂）

>>232
自分も感じた。なんか続編メンバーのその後みたいなのが流れるとばっかり…
あげくスタパのＣＭで脱力。

>>237
それはイヤー！

>236
足利義昭やらせたら日本一だな

>>233
回想は上手く本編に絡んでて良かったと思う。
時間が長ければよかったのはそうかもしれないが、
それは三谷に言っても始まらないし、
あの時間で榎本、大鳥、市村の人間性をもっと掘り下げれば
ストーリーが粗雑になって、恐らくあなたはそこを不満に
感じたと思う。

榎本ヒゲ有り、土方ヒゲ無しの着目点はいかにも三谷だな

夢が咲き　夢が散る
夢が舞い　夢が逝く
坂道のぼれ　泣かずにのぼれ
高く 高く 高く
いつか夢が きっと夢が
そこに吹いてくるまで

>>244
個人的には玉置がやった（ように記憶している？）のが最強だと思う。

おもしろかったけど感動するほどではなかった･･･

今日の演出を清水（笑）がやってたら…と妄想すると
あらためてｶﾞｸﾌﾞﾙする・・・

二度目を見終わったが、音楽・美術・照明等がこだわっただけあって、それだけで泣けた。
90分って短いけど、ものっそい濃い、深いドラマだった〜。
キャストも全員ハマってたし、伏線の張り方もスゴい。
ディスカッションも見応えあった。
関係者全員にありがとう！

>>233
ドラマチックでなくむしろあっけなかったからこそ
あの笑顔での死が引き立ったんじゃないかな。

>あんな所を徹夜で這い上がってきた新政府軍の
兵隊の皆様、お疲れ様です。

後ろのやつにトンガリ帽の先っちょでケツを刺されたのが何人かいるはずだ。

>>231
しかし、
「早く寝てやるから続編のＤＶＤ買ってね！」と約束されたら高くつく。
本放送見る分にはタダ。

またその「小さくなって出てきたところ」の話見たいね
前世の副長の記憶がちらつく現代人とかｗ

碧血碑って、紀行でやってたっけ？
もしやってないんだったら、今回やってほしかったなあ

>>250
フランダースの犬みたいになってたかも

＿|￣|○　sageそこね御免

ところで五稜郭タワーで『土方歳三の血』という赤ワインを買ったんだが
名前怖いよ

>>228
結構5歳ぐらいの子ってどういうことをすれば大人が喜ぶかってのが分かってて、あざとい行動とること多いよ

総集編の直後に流れた予告よかったなー
初めて見たバージョンだった。
もちろん去年の総集編を持っている俺は
録画などしていなかった

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

うちの子は小２で、さすがに>>228の息子さんのような事は言わなかったけど
最後まで身動ぎせずに食い入るように見ていたよ。
ラスト、土方が撃たれた時は「あっ！」て言って反応した。

大河でやってた頃はあまり熱心に見てなかったけど、今日はﾎﾝﾄに面白かった。
鵺が強いと言ってた時は「土方子供っぽいなｗ」と思ったけど、遂に「鵺を人が倒す」と
決意するように呟いたもんだから、燃えたよ。
三谷は誰にでも分かる話をもってきて別の事象に昇華させるから楽しい。パズルが
ハマるような気持ちよさというか。

まあ、先週の勘三郎継之助の方がもっとアッサリ撃たれたからなー

>>253
ていうか、トンガリが木にひっかかって山登れないだろうにｗ
かぶらず腰につるせよ

敵の生首がわりに

DVDにはぜひ、土方写真ズームの番宣いれてちょ

>>263
しかしあのトンガリはどこの兵だかぱっと見分かるから便利

>>247
「五稜郭」のテーマソングだったな。
続編観た後に「五稜郭」を観たら役者の年齢層がいっきに上がって違和感感じそう。

全体的な話の流れは良かった。関係者にありがとうとお礼を言いたい。

いくつか気がかりだった点。
・土方写真は予告では見せなくて良かった。最後のサプライズにして欲しかった。
・三谷らしさと予算の関係なのだろうが、榎本・土方・大鳥の話し合いシーンは
　ちょっと長すぎる。もう少しメリハリをつけても良いと思う。
・できればそのあたりを削って「蝦夷政府が窮地に追い込まれ、降伏の判断も
　やむを得ないことを描写する敗走シーン」「土方たちが最後の反撃を試み、
　多少情勢を盛り返すシーン」を描写して欲しかった。
・メインテーマ以外の組！時代の音楽をもう少し使っても良かった。
・黒田のような敵将を登場させて欲しかった。

まあ予算の関係であんな感じになったんだろう。お疲れ様。

あれとおんなじセリフって、続編本編にはなかったよね？

>>228
良い息子だな…すこし、泣けそうになった。

73 ：公共放送名無しさん ：2006/01/03(火) 19:55:05.13 ID:8RpL/mmp
三谷幸喜、朝日新聞のコラムで「ファンにもスタッフにも申し訳
ない。自分としては避けたかったのですが決まってしまいました。
当日自分はどっちも見ないで細木数子の特番を見ます。」と書い
てたが、細木数子は21時前に終わるよ＞彼特有のおふざけだな


74 ：公共放送名無しさん ：2006/01/03(火) 19:56:39.59 ID:4xDVPP3y
朝日コラム概要

・年末年始に自分の作品が重なった事については、たまたま重なっただけで 去年からたっぷり時間をかけて準備していた。一つ残念なのは古畑と新選組！！の
　オンエア日が重なった事。
・お正月ドラマを二局から依頼された段階で予想できたから両極のスタッフには 早い段階でお願いしていた。双方のスタッフが努力してくれたが重なってしまったから不思議。
・本来は僕が間に入って調整すべき。それが出来るのは僕しかいない。 だが映画の仕上げと重なり自由に動けなかった。僕の責任です。ファンの皆さんごめんなさい。
・当日僕はどうするか？結論は、どちらも見ない。どちらも思い入れがあるし スタッフに対する恩義もある。一方を見て一方を録画する訳にはいかない。 当日は９時まで細木和子を見て、それから犬の散歩に行きます。

>>254
そんなラノベはいやだーーーーー

>>258
うん、そうだね。
でも彼は４歳にして既に「僕は先に生まれるの嫌って言ったのに
＠＠（妹）が滑り台の上から僕を押したから先に生まれたんだ」と言った前歴が有るので。
すれ違いｽﾏｿ。

おまいら古畑も早く見れ。
おもしろいぞ！

最後の最後、荒野を走り去っていく市村鉄之助少年で涙がでた。
よく晴れてたし、市村の出番が少なくほとんど思いいれが無いことで
逆にものすごくスッキリした。

>>265
土方もあれかぶれば敵を欺けたってことを言いたいんだな？

いろんな意見があるんだな。
続編録画しながら見てたけど１０時近くになるころには録画するまでもないかもとまで感じてしまった。
２回見るには退屈すぎて辛すぎるとも思ったんだが、今度もう１回見てみるよ。

組！アンチっぽいけど違うんだよorzむしろコアファンだからこそ今回の続編で納得できない自分が悔しい。

>>257
榎本が「この土地でワインを作る」みたいなセリフを言った時、
真っ先にそのワインが出てきた。地元のワインだよね？
濃厚でウマイよ。

>>274
どんな色男も一撃で三枚目にするトンガリの威力を見てみたい

>>261＜パズルがハマるような気持ちよさというか。

おっ、その表現うまい！まさにそうだよ。
で、うまくパズルがあわない人は（あわせる能力がないといことではなく）
三谷のドラマは面白くないんだと思うよ。

黒熊（薩摩）しか出てこなかったな

>>262
あー、あのドラマねぇ。
このドラマの雰囲気はちょっと好みではなかったけど
あっちのことを思えばとてもﾖｶｯﾀといえる。

そういえば回想で斎藤が会津に残るという場面、よく本に載ってるように
土方と意見が分かれて決別、みたいな展開じゃなくて良かった

>>267
黒田出てきたら、話が散漫になったのでは？
人数絞ったからこその味が今回あったと思う。

トンガリ帽子は逆さにするとご飯炊いたりできるので野宿の時とか便利

>>267
同意。
欲を言えばキリがないんだよね…

>>281
「最後の恩返しだな」で、本日数回めの涙腺決壊

たしかに、とっつきは悪かった
最初の回想シーンあたりから引き込まれるように見たよ

>>276
土方の流した血がしみこんだ大地で採れた葡萄で作ったワイン。

スカパーで跳ぶが如くやってるから見てみるか

>>272
両方見た身として言わせて貰えば・・・今日の古畑もすげえ！
三谷どうしたんだ？確変か！？ってくらいどっちも面白いぞ、おい

・・・我ながら、ファンの言い方じゃないな
一時期「三谷はもう終わったのか？」みたいに思ってたもんで

hiで見たときなんで回想シーンをこんな初めの方に
出しちゃうかな、と思ったけど、今日見てわかった。
総司がフジとダブらないようにだったのね…。

http://kaihousc.fc2web.com/index256.html

そういえばさ、会津の回想で分かったんだけど・・・、


斎藤、近藤局長の首をちゃんと奪取出来たんだね。

なんで一時間半なの!!!!もっと多くしてほしかった

続編の続編運動が、盛り上がる予感w

永井さまがなんかなー突然だったな。

同じメンバーで三谷に同時期の容保様を作ってほしいもんよの

それにしても南野陽子。

まー、自分の脳内で続編を勝手に強く思い描いてしまっていた人とかは
自分の脳内映像と違うので戸惑いとかは出てくるだろうし
本編とはタッチも違うからな。
皆が皆、満足する続編ってのはありえないだろう。
別に満足できなかったらそれはそれでいいんじゃないの？
今回は自分は会わなかったってことで、さ。

「新選組！」脚本・三谷幸喜さんから…
　大河ドラマ「新選組！」を観続けていた人には最高のプレゼントに、観ていなかった人にはそれを思い切り後悔させるような作品に、したいと思います。


といってたけど、見てない人的にはどうだったの？後悔した？
俺的には最高のプレゼントになったよ。

>>294
その前に続編のDVD化嘆願だ！

>290
！三谷、そこまで考えて・・・

>>283
かなり鋭角っぽいので難しそう…
陣笠とかの方が便利じゃない？
あ、でも陣笠は陣笠で邪魔だしなぁ

>>281
会津のエピソードは清々しかったよな。容保様も潔かった。

漏れにとって「組!」の本当の、そして最高の最終回でした。
乙！

武蔵野楼につけ払いに来たって事は、土方一人で飲んだりｴﾁしに来たり
してたのか。

>>294
いや、さすがに土方の死までやってくれた以上、しかも続編なのに
こんなに綺麗に作ってもらった以上、もう運動とかまでして望む事は何も・・・
そりゃ、会津編とかやれば見るけどな！そりゃ見るさ！

>281
副長は会津のトークショーで自分の魂が帰るのは、天寧寺の近藤さんの
墓の隣（土方の慰霊碑）という言い方をしていたそうだ。
山本土方は日野でも五稜郭でもなく「会津」というのが納得出来て面白い。

>>302
殿は確かに会津から離れられないものね
覚悟を決めたご様子の殿、素晴らしかった

>>299
それは、絶対にある。安心してもよい

個人的には、多摩に現れた、市村の回想から始まり
市村が、西南戦争に参加し、その時新撰組ゆかりの人物達と出会い
過去を回想し、最後に、土方の狂気を受け継いだものとして死んでいく
姿を描いて欲しい。

今ビデオ見おわった。やー三谷はいいねぇ。
良かったよー。
古畑は見れなかった…見たかったけど暇なくて…レンタル待つか…。

>>299
それと特典映像のリスト作りだ！！
制作サイドは絶対ここを見てるぞ！

>>292
その点ははっきり描写せず、視聴者の想像におまかせのままでよかったのに…
新撰組！の最終回の感動が台無し

>>289
古畑の感想もテレビドラマ板で見てきたけど、
早急に見るほどでもないかなと思った。
でもすげえと言われてみると失望する可能性も
あるから、期待せずに見て、良かったと思うほうがいいや。

斉藤が会津に残るいきさつやらその他も全体に上手につないでると思ったよ。

自分は組！ファンだったけど続編には特に期待してなかった。
バレ映像も殆ど見ていなかったし、事前情報も入れてなかった。
回想シーンは嬉しかったし（ただ回想、ってだけじゃなくてちゃんと今と繋がっていたのがもっとよかった）
かなり長く続くセリフの応酬に思わず前のめりになって見てしまったよ。
最後も、勇の問いかけに土方がやっと応えることが出来たんだなあ、と思うと
１年前が思い出されてしみじみした。
とにかく自分にはすごく満足度の高い続編でした。
作ってくれてありがとう、ＮＨＫ。

大多数の意見と違うからって、おかしなことは何もない。
迎合する必要もないし。ただ、自分が理解できなかった箇所とか、
説明受けたり他の感想聞くと、ぽろっと見えてくることがあるんだよ。
それで２ｃｈをうろつくようになっちゃうわけ。

>>311
台無し　は大げさじゃね？
むしろなかなか笠から顔を出さないようにしているオダギリ可愛いｗ

会津の墓に何が埋まってるかは上手いことはぐらかしたなと思った

>>275
総集編は見た？
HI組だったけど、総集編を見てから続編を再試聴したら
かなり感じるものが変わったよ。

個人的には満足できる作品だった。

というより、土方の死はおそらくあんなもんだったんだろうと思う。

名残惜しいが、明日も早い為さよならしよう。



以下チラ裏で。


副長ありがとう！
あなたのおかげで楽しい３年間だったよ！
向こうでも近藤さんや平助、山南さん源さん、そして総司と楽しくやってくれ。
あなたの誠を忘れません！

「五稜郭」とどっちが良かった？

今見終わったお
本編にあった軽さとか寒いギャグが無くて良かった。
大河ファン、歴史ファン向きだろうね。

>>301
地面に突き刺して周囲に火焚くんよ。
底のとがった縄文土器と同じ使い方。

組続編はさすがに無いとしても三谷大河は見たいな
明治の群像劇とか。

>>275は、自分がどういうところが納得がいかないか全然言ってないから
なんとも言いようがないな。

どうも土方の首が心配でならない

この続編で大いに満足した。
！！！はいらないや。新選組！は近藤と土方の物語だからな。

>>307
＞殿は確かに会津から離れられないものね
いや、松平容保は自分の意思で離れなかったんだよ。
二本松も、長岡も、まず殿様を避難させてそれから戦ってる。
薩長だって殿様は国元から出てこないし。

>>324
マジで観たい
群像劇やらせたら一番だと思う、三谷さん

他の局でいいから新撰組物作ってくれんかな

>本編にあった軽さとか寒いギャグが無くて良かった。
>大河ファン、歴史ファン向きだろうね

そりゃ逆だったら、あなた　ｗ

>>321
今回のキャスティングで「五稜郭」ぐらい重厚かつカネかけて作ると神作品になるかも

斉藤が会津に残るのも、あの斉藤らしいよな。
この辺もキャラとその行動がきちんと符合するよ。

>>324
それイイ！！

>>308
DVD大丈夫だよね！？出るよね！？
総集編あるのに今日また録って、「やった〜予告編入手♪」と喜んでたら
続編最後の１０分でＨＤＤ容量切れ・・・orz

もうね、なんとも言えない

>>306
だからひとつの羽織を二つに裂いて
半分は墓前にもう半分は土方がはちまきにしたんだな

「戦前の日本人はもっと覇気のある顔つき。今の役者じゃつまらん！」などと
観てもいなかったくせにやたらボロクソに言ってた懐古保守頑固親父の典型が
本日　スペシャル第三部後半〜続編!!に釘付け・マジ男泣き
しまいには
「香取は貫禄がある！ええ役者そろえたのう土方とよう似とる。この歌は誰？やっぱNHKのもんじゃ」
父さん遅い遅すぎる　故にちょっとムカついた

素朴な疑問なんだけど副長は山岡さんが「ロマンチ」と言ったの知ってたっけね。

「組！！」を見てから古畑にチャンネルを変えたため、事件の概要を知らないまま
真犯人を知ってしまった私は、間違いなく負け組。orz

あと、誰か「ＨＲ」見てた人いない？
「組！！」の大鳥の入れ札と似たようなエピがあった気がするんだが。

「土方歳三の血」というワインがあって
函館土産にしたら歳三ファンに引かれた

うん、続編！！！はいらないな。
今日ので、せつなくも、すがすがしく完結してるから。
大満足。
三谷大河は、またぜひ見たいけど。

さて、これから、ＮＨＫにお礼とＤＶＤ嘆願メールを
送ってくるよ。
ＤＶＤには、ぜひ特典満載で！

>>337
超飛脚なパパンが微笑ましいw

>>324
今度は逆に長州の話とかどうだろう？
反対の視点から見た幕末ってのも面白いし
なんか三谷が書くと絶対「新選組！」とリンクするネタを
一見わからないように入れてニヤリとさせてくれそう

ああ、でも戦国とかでもいいかも
まあ、何年後になるかは知らんがもう一作くらい見たいな

そういえば「近藤が香取でなきゃもっと良い大河だった」という話を
よく耳にしたし、実際自分もそう思っていたけれど、それもついさっきまで。
「それでいいじゃないか」の辺りのくだりで、のほほんとした笑顔の近藤が
思い浮かんだ。近藤が香取でよかった、と思えた。
超くやしくなったので、ＤＶＤ借りてきて全部見る事にする。

続編はいらない。
番外編は見たかったが、もういいやという気分。（満足しきったから）

ただ、DVD特典で勇のコルクの謎だけ解いて欲しい・・・
それさえやってくれりゃ、もう満足・

>>339
HRたしかにそんなエピあったような…。

こちら長岡藩。
組！にはまったく関わりのない土地なので、
筒井容保公と山本土方が「長岡」の名を口にしたのがﾁﾄ嬉しかった。
「堕ちた」と言っているから悲しいことなんだけど、
それでも二人の口から長岡の地名が出てきたのが嬉しかったのさ。

土方・榎本・大鳥の長回しシーン、かなり良かったと思うんだけど
ここじゃ少数派なのかなー
じっと聞き入ってしまったんだが

>>324
松方内閣のドタバタを描いた舞台は面白かったしなあ。「竜馬の妻と〜」も面白かったし、
三谷の明治ものは期待できそうだな。
維新のあと、生き残った者達の思いが良く描かれてる気がする。三谷の明治ものは。

もう三谷大河はｲﾗﾈ
演出との相性でこれほど違うもんかと、今回で身にしみた。
単発ドラマで十分。

>>339
『級長選挙』だね。

>>343
「組!その後」的なモノが観たいから明治モノがやっぱ観たいな

>345
謎が解ける直前に邪魔が入ると思う

>>339
「級長選挙」の会の須磨さんのエピと一緒だった。

>>337
今日一番笑えたよ！いい父っつぁんだなｗ

>>339
あれはＨＲの中で一番笑った
級長選挙の話だな

箱館のジオラマに歳三が突き刺したのは刀の
笄だね。何突き刺したのか気になってたもんで…

局長のコルクは、幽閉先の家の人が届けてくれた、ということにしている。

>>347
その台詞が出たとき、継之助死んじゃったんだと思ってちょっと悲しくなった

>>315
そうだね。ただ今までは組！に対してははここの住人といつも感情を共有してた感が
あったから今回は変だなと思ってるのかも。
前スレ保存してあるから録画とあわせて今度見てみる。

>>318
総集編見てから見たよ。
正月帰省してたんだけど３時までには絶対帰る、買い物も夕食もどうでもよくて
ただ組！のことだけ考えてTVの前に座ってた。
だから余計に楽しめなくて辛い件orz
蝦夷地在住だし期待しすぎたのか…('A`)


ところでちょっと聞いてみたいんだけど、近藤の死後の新選組や函館戦争
あたりのことはよく知らないって人も今日の放送楽しめた？

新選組dayが終わっても眠れなくて、ｺﾝﾋﾞﾆでｻﾝﾄﾞｲｯﾁとﾁｰｽﾞと牛乳を買ってきたよ。ところでｻﾝﾄﾞｲｯﾁもﾁｰｽﾞもほとんど品切れ状態なのは何故だww　ｺﾝﾋﾞﾆ４軒はしごしたぞ

>>347
長岡はよく頑張りました。
京都所司代で京都にもいたのにな。
飯寺の戦いとか、山本帯刀の従者とか、泣ける話が多い。

北海道は別に無人な訳じゃないぞー、と。
榎本の発想はまんまアメリカに上陸した清教徒そのままで
ちょっと萎えですた。

>>348
よかったよ！

>>356
あれ笑えたな〜。須磨さんが自分に投票してみんなにバレるっていうやつ。
段々プラック須磨さんになってくのがまたｗ

>>339
確か小野武彦が｢私なんて｣と言いながら自分で入れてたと思う

>>348
良かった。俺はああいうディスカッションドラマ大好きだし。

>339
上２行ﾉｼ・・・orz

>360
>よく知らないって人
ひょっとして勝っちゃうんじゃないだろうかと思いながら見ていた私が通ります

>>360
＞ところでちょっと聞いてみたいんだけど、近藤の死後の新選組や函館戦争
＞あたりのことはよく知らないって人も今日の放送楽しめた？

なんでそんなこと聞きたいの？
そんなに荒探したいわけ？

>>348
良かったとおもう。


長州を舞台にした大河は見たくない。

大河じゃなくて朝ドラはどうですか？＞三谷脚本
歴史の縛りもないし、好き放題なんでもできる
朝ドラ史上ありえないってほどに登場人物を多くして
ジジババからの苦情殺到するくらいの群像劇w

毎朝楽しそうだぞ

>>347
自分は元函館市民だから聞いた地名が出てきて
なんか緊張したよ。どんどん進軍してくるって。

プレマ見るために暇があったらNHKにかえてたけどもうプレマや番宣を捕獲する楽しみもないんだな･･BS2のプレマやるだろうか･･･？

これまでの小説やドラマでよくある「函館に死に場所を求めていた。」
という解釈より、最後まで勝つつもりでいたという方が史実の土方に近い気がしてきた。

>>348
自分は３人だけ、のドラマでよかったと思うくらいだったよ。
いうなれば戦闘シーンこそが蛇足ｗ

そういや土方のコルクを渡す相手が
何故自分の実姉義兄ではなくみつなんだろう
為次郎兄さんには何も渡さなくていいのだろうか

>>372
でも、朝ドラの主な視聴者層は女性陣で、恋愛の要素が必須だよ
ミタニンの不得意分野じゃね？

>>370
それを今言わなくていいだろー

関係ないが、たほいやでハムサンドを出題したのは三谷だったな
チーズが入ってたみたいだからただのハムサンドではないけど

兵のなかに広岡子之次郎がいたのは気のせいか？

三谷は本編見ていない人は後悔したくなるような作品にと言ってた。
本編を見ていなくても充分楽しめただろうと思った。
けど
本編を見ていて本当によかったあと心から思った。

>>369
それはまた凄いｗｗ
蝦夷共和国、見てみたいけど勝ってたら今の日本じゃなかったかもなｗ

>>370
はいはいわろすわろす

>>348
俺も良かったと思うぞ、あそこ
ぐいぐい引き込まれた

>>360
自分はなんとなくしか知らないけど
（なんか会津に行って色々負けながら転戦して北海道に行って独立国作ろうとしたとか
その程度の知識、たぶんどっか間違ってる）
充分楽しめたよ

>>347
繰り返しになるが、年末の河井継之助は6時間もので作って欲しかったね

>>366
で、獅童が清河じゃなくて白井さんじゃなくて和久井さんに
入れたりしてた。

ようやく新選組の戦いが終わったね
気付いたら泣いてたよ

なんか新年早々バーンアウト症候群になりそうだ…

総集編から半日NHKだったよ。
あの若々しかった多摩のトシが、すごいところまで行ったんだなぁと
思うとすごくぐっときた。
hiで見たときより、スペシャルと続けて見た今日のほうが
動揺した。

>>375
「最後まで勝つつもりでいた」ってのを物語としてうまく成立させるとこがすごいと思う
死に場所を求めてた、なんてほうのが簡単に物語りにしやすいもんね

>>377
なんでだろうね。
みつがかっちゃんのコルク持ってるって知ってたとしか思えないんだが

>>348
俺は土方の戦術聞いてたら本当に勝てそうな気がしてた

「死に場所を求めて」→死ではなく、「生きるために」→死
という流れが解った瞬間に「嗚呼〜三谷〜〜！」って叫んだ。

>>128
まぁ同意です。同じく評価が高すぎる気が。
なんかやたらファンが喜びそうな昔の話を入れたり山南連呼したり、
伏線でもない例え入れてみたりして（ぬえとサンドイッチ）、
あざとさが鼻についてしまった感じがした。
なんでかなぁ。予告とかでネタバレされすぎたから
その断片断片だけが浮いて見えたりもしたし、
香取の残首顔はそもそも使いまわしするようなショットじゃないだろ？
しかもあのシーンで？と思ったので、すごい違和感があった。
香取が出せないなら出せないで、
もっと上手いやり方を三谷なら出来ると思うのだが。
撃たれてすぐ死んだように見せ掛ける必要もなかったんだろうし。
（周斎さんじゃないんだから）
うーん。つくりのなにもかもがわざとらしく見えてしまった感じなのかなー。

本編の時はもうちょっとシビアでタイトな部分があって
それぐらいの押さえ方が良かったのに、
今回なんだか狙ってる感がこっちにばれるくらいダダ漏れなんだよな。
>>128も似たように感じた？
どのみち、あとで忘れた頃にもう一回見直してみる。

>>142
落ち着いて対話したから、クマ太郎は局長を暗殺しないで帰ったんだね。

>>393
＞しかもあのシーンで？

あのシーンだからこそだろ

>>377
イギリス兵と酒盛りしてた時、コルクを出してみせたシーンあったし
きっとみつにはコルクの件説明済みだったとか

>>391
桶狭間の少数奇襲説自体が「信長記」にしか載ってない作り話だけどねｗ

今日のここ怖いな。
すごく楽しみにしてたのにちょっと楽しめなかった気がする
って意見だけでアンチ扱いかよ。
自分もあんまり楽しめなくて今まで本気で楽しみにしてきただけに
呆然としてるんだが…

誰か草�g榎本のことも思い出してあげ（ｒｙ

>>399
なにか？

>>385
まあ、確かに継之助の最後に
彼が生きてたら、日本は変わっていたかもしれないという台詞があったけど

土方はあの時死んで輝いているわけで、生き残ったところで、よくて陸軍の将軍くらいなんじゃないかな？

幕末死んだ人間で生きてたら、日本を変えていたと信じられるのは

坂本竜馬・河井継之助・島津斉彬　なわけでw

>>399
せっかく片岡榎本は里見榎本に並んだな、とか満足してる時におまいはｗ

>>112
水戸天狗党の壮絶な終わり方も心の隅に留めてあげて下さい。
あれだけ血を流したのに全然ポストにつけないなんて泣けてくる。

>>393
他はともかく、香取のあの顔は
使うとしたらあのシーン以外にないと思うんだが？
死ぬ時のかっちゃんと死ぬ時のトシが対面するから
意味があるんであって。
たとえばどういうシーンに出てくればまだマシだったと思う？

クサナギ榎本といえば、
服のこと聞いている土方に返事してやれよ！と思った。

>398
戦いってのは数の多い少ないじゃなくて勢いなんだよ

最後の局長アップ→「トシ」→「かっちゃん」は
さすがに本編観てないとｲﾐﾌだから、
今日総集編やったのかね？

そういや之定は市村に渡さなかったんだな
組！でも之定のエピがなかったからかね

>>398
hiスレいってみれ

>>398
逆だと思うが。
「楽しくなかった」って意見に対し、
楽しかった派が同じく意見を返してるだけなのに
それを「アンチ扱いっぽいけど」って曲解してる気が。

>>375
それに近藤の死後、自分も死ぬことだけを考えていた土方が
生きて戦い続けようと想いを変えるところがまたいい。

ｵﾚにとって三谷ドラマの魅力はベタでないところ。
悲しいシーンでも、ちょっとドライなところが好きだな。

>>406
戦いというのは、遊兵を作らず、相手に遊兵を作り
効率的に味方を運用して、相手を効率的に殺すことである。

>>401
つ〔吉田稔麿・中岡慎太郎・大村益次郎〕

青春アミーゴを思い出したのは私だけか？

>>407
そうなんじゃね？
本編視聴者が望んだ続編なんだから変な気を回さなくてもいいと思ったけど

>>398
終わったばかりでテンション高いしちょっと言い過ぎる人もいるさ、ｷﾆｽﾝﾅ！
感想は人それぞれだ。

>>398
まあまあ、ずっと期待してて期待通りに面白かった者は
ヒートアップもしすぎるもんさ
今日ばかりは大目に見てくれ
俺もその口なんでちょっと自戒をこめて

否定意見もあってしかるべきだと思うけどね
ｈｉ組だったんだけど、先行ネタバレスレの時と温度差があって驚いたのは確か

>>404
寺田屋大騒動「大福かっ・・・」の顔もアリだと思う

>>413
吉田は、どうかな？

大村益次郎が生きていたら、おそらく陸軍は山県がえらそうにできない状態になっただろうなｗ
中岡が生きていたら、政権中枢に入ったのは確かだろうな…。

戦闘で日の丸を掲げていたのは榎本側だったよね？

明日から（もう今日）仕事なのに録画したのを見て、いつまでもこのスレから
離れられない。
明日も休みにすればよかった。

おみつさんだけが、かっちゃんとトシの青春時代を共有したってのもあるかもしれん。
盗賊退治とか。

>>398
今までと変わりないよ。自分も役者批判で、アンチ扱いされたから。
叩きたきゃ叩きまくればいい。

ジャニが出てなくて、今日はマジ最高だったからなー
もう二度と香取なんか使ってほしくない。

やっぱりみんな自分の住んでる土地、またはよく知ってる土地
の名には反応するんだな。
勘三郎継之助を見ながらいちいちﾄﾞｷﾄﾞｷしていたのを思い出したよ。

掲示板では、
今はAという意見の方が優勢、言い易い雰囲気、
逆にあの時は反対のBという意見の方が優勢っぽくて、言い易かった
ってのがあるからな。

>>398
私は余程の事がないとアンチにならない性格なのです！気にすんナィ！
ひとそれぞれW

お見ヤーン

>>419
中岡は江藤なんかと時を同じくして土佐に下って「室戸の乱」起こして斬首されそうだがw

>>422
すまん…おれはかっちゃんと、としの童貞を奪った女性だと思ってたw

ディスカッションドラマの部分は面白かった。
土方と榎本がお互いやり込めたりやり込められたり二転三転する所とか、見飽きなかったよ。
榎本と大鳥はあれだけの時間でよくぞあれだけキャラたったね。ちゃぶ台返し最高。
本編からの出演者では、永井様がよかった。
最後の走る鉄もよかった。
そんな号泣するもんでもないけど、いいドラマだったんじゃね？

島田も尾関も最後までいてくれてありがとう

>>417
温度差あるよねぇ･･･
なんでだろ？

じんわりくるね

普段、父とは仲がいい方だとは思うが、
永井様の「ごめんなさいで〜」のあとに父が笑った時はキレそうになった。
な、なぜそこで笑う！？

>>398
いや、色々な意見があっていいんだから､そりゃ面白く感じなかった人だっているだろう。
ただ、すっごく楽しみにしてて､すっごく泣けて感動した人には､いまいちだったという人の意見を受け入れられないんだろう。
理解できないんだと思う｡

そして自分はというと､普通に楽しんで､最後は感動もした｡
新選組がとか土方が近藤がとかじゃなく、一つの時代が終わったような脱力感に襲われたよ。

思ったより面白くなかった､いまいちだったって意見があってもいいと思うよ。

>>428
中岡は、殺されたけど、長州の連中と仲が良かったから
江藤のように、長州と対立する事はないと思うから、
征韓論のときも、おそらく大久保側に立つと思うがw

アンチじゃないのに楽しめなかったって人は
逆に放送前にものすごーく期待しすぎてたってことなんじゃないか？

>>422
盗賊退治の頃を思うと本当に土方強くなったな。
ボコボコにリンチされてたのがもう信じられない。

新撰組にはまってから修学旅行（京都）に行きたかったと思う今日この頃

>>427 亀弥太？

>>420
そうだよ。
榎本軍は日章旗で、官軍は菊の花の旗だったと思う。

hi組と違って、総集編から連続で見たものが多いからってのが大きいのでは？

>>398はチラシの裏だろ？
なんで反応しまくってんの？

>>398
いろいろレスもらってるじゃん。
何か意見はないの？

>>402
自分は片岡榎本＞＞＞＞里見榎本だ。
「五稜郭」ＤＶＤ所持。（もちろん「白虎隊」も）
里見榎本には何故か感情移入できん。

>>436
どうなんだろうね。長州でも前原一誠がいるわけだし。
戦争好きな高杉や中岡が内政重視派うまくやれたかどうか。

>>398
誰もアンチ扱いはしていないだろう

>>440
「竜馬がゆく」では亀が立ち腹を切るシーンが一番泣けたのでつい・・・

>>398
終了直後はこんなもん
明日あさってになれば冷静な意見も出てくる

ってか、イマイチかもって思った人が
ここがちょっと、っていったら、そらー、でもこうだからいいんじゃね？
みたいにレスする人もいるだろ。
それをいちいち、否定されたと、うだうだいうんだったら
こんなとこ書き込むなよ。

>>398
私もドラマに関して概ね満足して見る口。
だからと言って批判的な意見を否定するなんて事もしないよ。
それぞれの捉え方があって当然。

>>404
それに関してはｈｉスレでも色々意見が出てて
俺も違和感を感じてた口なんだけど・・・

色々考えたんだが、思うに違和感のひとつの理由は外野の事情を知ってて
「ああ、ジャニーズだから新撮じゃなくて使いまわしなのね」ってので萎えた面も大きいと思う
（試衛館メンバーの中で新撮がなかったのが局長だけなんで余計に）

局長の最期と土方の最期をリンクさせるっちゅー意図なのかもしれない
でも歩いて来たみたいな感じで影を被せてるのにあの斬首前の映像はないだろうと思っちゃうんだ
どうしても「新しく撮れなかったんで間に合わせました」みたいな寒い感じがする
歩いてきて影が被さるなら、映像は無しで声だけの方が良かったと思う

>>441
あとは旭日旗も官軍は使ってなかったっけ？

期待しまくって予告編集めまくって気合入れてHiから見た人はエエーとなり
楽しみにはしてたがそこまで気合入れてなかった人には賞賛されている希ガス

因みに私はそこまでしてなかった派

>>398
心配すんな。
俺も残念だった組、期待しすぎた組だよ。
そしてやっぱり蝦夷地民w。

戦いや土方の最期に、
もう少しシエイカンズとの思い出絡ませてほしかったと
今夜は夢精しながら寝るとするさ

泣けさえすればＯＫという最近の風潮は好かん。
泣けなかったからイマイチ･･･という輩が最近多いからな。
ドラマの質ってのは涙の量だけでは測れないだろ。
続編はその点で涙を狙いすぎず淡々と描いていて
それでいてジンとくる感じが良かった。
三谷の脚本は視聴者をバカにしていないんだよ。

>>446
高杉は存命してても花柳街で旦那になるしかなかったようなｗ

南野陽子が出るって言うんでちょっと唐突＆不安に感じてたけど、
変に話に絡んでこず、適度に華を添えた感じで良かった。

>>450
全くだ
バカだの死ねだの言われたならともかく反論もしちゃいけないのか

その時歴史が動いたでやってた山の上から銃でうつとこやってほしかった。

お琴さんは？

>>446
坂本竜馬が生きていたとしたら、つまり坂本竜馬暗殺が失敗したとしたら
竜馬はおそらく政権に入らないで、実業界に生きる事になる。
竜馬が、おそらく中岡は抑えきるだろうとおもうがね。
高杉はわからないけど、直感的な人間だった高杉は、内政を重視すべきだと判断したような気がする。

>>393
なのかなぁ。
あのシーンの意味はわかるんだけどさ。
「一緒にでっかいことやろーぜ」でしょ？
でもなんかあの土方に見えるのが斬首の顔ってところが
ちょっと違う気がした。

楽しめた人がなんで、イマイチだった人の意見受け入れないといけないんだ？
楽しめなかったやつの事なんてしらんよ。
当然理解なんてできないし。
感性人それぞれなんだから。

>>445
江戸弁が爽やかで良かったよね、片岡

アンチ扱いかよ、てのは>>165のことかと思われ

そういえば本によると、維新後、大鳥と斎藤って親交があったらしいな。
三谷版で想像するとなんか妙だｗ

新選組の原点＝試衛館時代＝あの頃の俺たちを一番知っている
故におみつさんなのではないのかと＞コルクを託す相手

永井様の「新選組を受け入れなかった世の行く末を生きて見届けるのじゃ」
みたいなセリフが俺的にはかなりきた。

>>447
してないとｵﾓﾀ。
単に大多数の意見と違うのを書く勇気がないチラ裏だろ。

>>398の人気にしっとり

>>462
内政重視か。いろいろ見方があるな。
俺は大久保、伊藤、井上らはものを作る人たち。
高杉、江藤、中岡らはものを壊す人たちという見方。
壊す人たちは平安の世の中をうまく渡る術がないので
どっかで我を抑えきれず反目しそうなスリリングさがある。

土方はどっちだろうね。

あ違った
「これから何する？」だった。

概ね良かったんだけど、最後土方が死んで大鳥がミニチュア破壊しまくって
暴れている辺りのシーンの音楽が全然映像に合ってないのが萎えた･･･

>>463
だから死に際にあの二人がお互いのことを思って死んでいく
お互いの名前を呼んで死んでいくってのが美しいんでしょ

おみつさんは多摩時代、歳の夜這いを受けた経験がある予感w
かっちゃんは不器用そうでできなかったと思うがw

>>393
ああ、スッキリしたｗ
思ってることほとんどまんま書いてくれてありがとう。
山南の名前は、相馬に説明するときはともかく
（山南がいなければ清河と上洛さえしてなかったし土方のセリフはまあ納得がいった。
誠の武士は源さんも平助も認定してほしかった気もするけど）
軍議のところでまた山南の名前出したのはちょっとファン意識してるなと思った。
山南が一番好きだけどちょっとくどかったな。

予告やスタパで流れた場面は同じくそう思ったけど、あれは仕方ないよねｗ
何回も見たシーンだなと感じたけど全体の評価には個人的には影響がないよ。

香取の顔は…だよね＿|￣|○
あそこよりも、土方と実際に対面してたカットで良いのがあったと思う。
ぶっちゃけ終わり良ければ全てよしだよね。
土方の最期〜をもうちょっと上手く書いてくれてれば不満少なかった鴨。

長々とゴメン、でも本当に気になったんだよ…
完璧なドラマなんてありえないってわかってるけど…

長州モノの時代劇っていうと「花神」があったわけで、
一昨年会津へ行ったので昨年に萩を訪ねたわけだが、
それでもやっぱり会津や新選組に肩入れして
しまうなあ。

というか、日本人の意識としては判官贔屓が
基本だと思う。
戦国武将で織田信長や豊臣秀吉が好かれ、
徳川家康が好かれないのは、前者２人は
本人または息子が志半ばで倒れるっていう
ところだったりするし。

萩の博物館を見ると、勝者だからどうしても明治に
活躍した云々で、自慢話に聞こえてしまったり
するのだが、会津若松城へ行って蜂の巣にされた
写真を見ると、相当ぐっと来るわけですよ。

>>423
椿ﾀﾝ久しぶり！

高杉晋作はお金を使いまくるし、何でも思いつきで行動するし（それが魅力）
人の言う事も聞かないから、新政権には入らないと思われ｡

高杉は文人になりたがってたから､好きなことして暮らしただろうね。
まわりがそれを許すかどうかはともかく。

とりあえず、


てめえら、頭冷やせ。キモイんだよｗ

>>467
想像できねぇ。
大鳥が一方的に土方の思い出話をしゃべって、斎藤が黙って聞いてるとかかな…。

>>474
脳内で「夢の吹く頃」流しとけば大丈夫

そう、あと土方しぼんぬの一報を聞いて
大鳥が絶望し過ぎなのもなんかなーと。
やる気まんまんだったのに

>>454
私もたしかに事前情報はなし。放送日時さえ今朝確かめた。
で、良かった…。

回想に関しては俺は満点だったな
多すぎず少なすぎず、やっぱ本編ファンは見たいと思うからないと嫌だし
かと言って無意味な回想じゃなく本編とからめてあって
多すぎて本編の「最期の一日」を濁すほどでもなく

・・・まあ、そこらへんの周到さを「あざとい」と感じる人もいるかもしらんけど

>>482
５分で大鳥斬られそうだが

片岡榎本は「王レス」の松本幸四郎ギャルソンにどこか似たものがあると感じた。
歌舞伎役者を西洋かぶれの役にするとこうなるんだろうか。
「すばらしい」というセリフの口調がそっくりだった。

>>469
永井様は全編かこよかった。１人だけ甲冑来てるのも最後の幕臣って感じで重みがあった。

>487
ひでー

>>472
俺は、中岡は壊すより、理性的な判断を優先する傾向があったと思う。
幕末の主戦論も結局、彼一流の理性的な判断の上での主戦論であって
他の主戦論とは、違った主戦論であった気がする。

土方は、どうかな？
司馬遼太郎が言ってるように、組織を作り出し、運営する才能には恵まれていたし
どうやら将器もあった。
そして、軍才もあった…土方ほど、難しい男はいないかもしれない。

>>464
いまいちだった人だって､楽しかった人の意見には賛同できないから意見を言ってるんでしょう｡
みんながみんな楽しかった良かったって言うのが望みなのか？
それが望みなら2chなんて見てらんないだろうけどね。

わずか９０分ながら榎本、大鳥のキャラクターがしっかりと立っていたのが良かった。
永井尚志が本編よりも良かった。「ごめんなさいで・・・」云々も、最善を尽くした末
という感じがでていた。出来れば、松平太郎や中島三郎助も出して欲しかった。とくに
中島は土方同様、徹底抗戦を主張した末に討ち死にしたから、その様を見てみたかった。

>>456
同意。涙の量＝作品の質ってのは短絡的すぎる。

永井様の「ごめんなさいで・・・」発言で、家族は笑ってた・・・私は泣いたのに！的発言いくつか見かけるけど、
本編見てないと、この大河における近藤と土方の関係性への思い入れがないから、
そういう人は、おいおい、それですむのかよwwwとなるかも、と思った。
そういう意味で、あそこは単純にぷちお笑いシーンとしても見れる場面だったとは思うよ。
私は思わず笑っちゃって、でもすぐ後、近藤と土方を見ていた永井様だからいえる言葉だよなあ、とジーンと来た。
コルクとかの小ネタだけでなく、こういうところも、
三谷さんの「本編を見ていなくても・・・」発言に含まれるとこだったりはしないかねえ。

史実は変えられないから悲しみは残るけど
清々しい気持ちで見送れたよ
良い続編だった

>>487
想像したらなんかﾜﾛﾀ

自分平助ファンなんで、確かに山南の名前連呼は気になった。
でもそれって、今回に限ったことじゃないよな、とも思う。
本編の時からそうだったから、ことさらこの続編だけが、とは思わなかったっす。

>>453
明治４年か８年ぐらいから使い始めた希ガス＞明治政府の日の丸

>>491
おお、「主戦論」読んでたか。俺もそれを念頭においてた。
ただ、身分が邪魔して反政府の立場に追い込まれる可能性があるんだよね、中岡は。
まあ、腹心・田中光顕の無難な道筋をそのままたどってくれれば平穏な人生送れそうだけど。

江藤は作る側だろ。
たまたま佐賀の乱の首謀者とされたけど。

>>455
試衛館の回想にこだわるのがわからん。
なかったらなかったでいいと思っているもので。

堺さん配した時点で三谷さんの山南に対する思い入れ感じた

>>494
みたにんは世にあまたある「あいつにどうやって詫びたらいいんだよ!」的な台詞に対して
常にこう考えてたのかなあとか思った＞ごめんなさいでいいじゃないか

>>434
あそこは俺も笑いました

>>493
＞松平太郎や中島三郎助も出して欲しかった。
同意したいけど1.5Hじゃ入れない方が良かったかも

>>477
軍議のところで山南の名前を出したのは
榎本に「あんたはあんたでいい」と言う台詞に
繋げるためだと解釈したよ。

>>499
征韓論直後、大久保政権が在野に下った、維新関係者の中で
確実に取り込もうとしただろう人物は
おそらく

西郷・坂本・中岡になると思うな。

まー試衛館仲間揃った場面により思い入れ強い人もいるだろうしさ>>501
自分は適度な回想シーンでしかも無意味じゃなかったのが
良かったな、とおもっているが。

吹越満離婚を乗り越えＧＪ！
片岡愛之助は知らなかったけど三谷は毎度ながら絶妙な配役するね。
鉄之助の少年も良かった。なんか厨房の頃の俺に似てる

永井様はそういう、重い事を重い場面で場違いに軽く言っちゃうキャラだと思ってた
俺は今回もくすっとしつつしんみりした、アレの印象が強いんだな
「新選組に戻すってか？」
「ってか」ってあんたｗ

>>484
降伏決定だからじゃないか。

放送終了後しばらく呆けていたら、やっぱかなりｽﾚが進んでる。
自分は全面的に満足派です。今はやっと土方に心休まる時間が訪れたなぁって感じ。

ただし、局長の登場のさせ方の論議を読んでから
青空と太陽をバックにした笑顔な局長の頭が、
数秒後に副長の上にボテッと落っこちてくる図を想像してしまって
今夜寝れなくなりそうです。

西暦　　　　　　和暦　　　　　　　　年齢　　　　略歴
1836　　　　天保７年　　　　　　　　　　　　　　榎本武揚誕生。幼名・釜次郎（８月２５日江戸神田和泉町）
1848　　　　嘉永元年　　　　　　　　14　　　　昌平坂学問所入門
1854　　　　安政元年　　　　　　　　17　　　　釜次郎、堀利熙と蝦夷、北蝦夷（サハリン）に向かう
1856　　　　安政３年　 　　　　　　　20　　　　長崎海軍伝習所に入学
1858　　　　安政５年　 　　　　　　　22　　　　築地軍艦操練所の教授に就任
1862　　　　文久２年　 　　　　　　　26　　　　オランダ留学に向けて長崎を出港
1863　　　　文久３年　　 　　　　　　27　　　　オランダ到着。その後デン・ハーグで勉学
1864　　　　元治元年　　　　　　　　28　　　　プロイセン・デンマーク戦争を観戦。エッセンのクルップ本社を訪問
1866　　　　慶応２年　　　 　　　　　30　　　　開陽丸オランダ・フレッシング港を出港
1867　　　　慶応３年　　　　 　　　　31　　　　開陽丸横浜着。（大政奉還、王政復古、鳥羽伏見の戦い）
1868　　　　明治元年（慶応４年）　32　　　　７月１７日　榎本艦隊、品川沖を出帆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１０月１９日　榎本軍、鷲の木上陸
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１０月２６日　箱館占領
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１２月１５日　蝦夷島総裁に榎本武揚を選出
1869　　　　明治２年　　　　　　　　33　　　　５月１１日　「新選組！！土方歳三　最後の一日」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　５月１８日　五稜郭を明け渡す
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　６月３０日　東京、辰の口牢に投獄される
1872　　　　明治５年　　　　　　　　36　　　　出獄し謹慎。放免される。開拓使四等出仕
1874　　　　明治７年　　　　　　　　38　　　　１月１４日　海軍中将を拝命
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１月１８日　ロシアとの領土問題処理のため特命全権公使を命ぜられる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３月１０日　横浜を出帆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　６月１０日　サンクトペテルブルク着任
1875　　　　明治８年　　　　　　　　39　　　　２月２６日　樺太・千島交換条約調印
1878　　　　明治１１年　　　　　　　42　　　　シベリア経由で帰国
1879　　　　明治１２年　　　　　　　43　　　　地学協会設立。武揚、副会長に
1880　　　　明治１３年　　　　　　　44　　　　海軍卿に任ぜられる
1881　　　　明治１４年　　　　　　　45　　　　海軍卿を免ぜられる
1882　　　　明治１５年　　　　　　　46　　　　駐清特命全権公使を拝命。清へ出帆。
1885　　　　明治１８年　　　　　　　49　　　　１０月１１日　帰京
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１２月２２日　内閣制度発足、逓信大臣に就任
1888　　　　明治２１年　　　　　　　52　　　　農商務大臣を兼任
1889　　　　明治２２年　　　　　　　53　　　　文部大臣に就任
1890　　　　明治２３年　　　　　　　54　　　　文部大臣辞任
1891　　　　明治２４年　　　　　　　55　　　　外務大臣に就任
1892　　　　明治２５年　　　　　　　56　　　　外務大臣を辞任。条約改正調査委員会委員長に就任
1894　　　　明治２７年　　　　　　　58　　　　農商務大臣に就任
1897　　　　明治３０年　　　　　　　61　　　　足尾鉱毒事件の責任を負い農商務大臣を辞任
1898　　　　明治３１年　　　　　　　62　　　　東京地学雑誌に武揚の『流星刀記事』
1908　　　　明治４１年　　　　　　　　　　　　 榎本武揚死去。享年７３歳

そーいえば、ちょっとは沖田の死についても
ふれてもいいんじゃ、とはふと思った。
土方は知っていたよな、当然。

>>507
まあ、スレ違いになってきたのでこのへんで。
>>428は笑いとりに行った部分もあるw

未練がましいけど90分じゃ短すぎるよと今でも思う。
とはいうものの無駄のない演出だったのでこれで良かったのかもね。
オープニングとエンディングのキャストロールは、流す方式じゃなく
本編みたいにタイトルバックつけてやって欲しかった！

松平太郎や中島父子はともかく、鉄之助を総司と重ねるのは是非やって欲しかったな
そうじゃないと鉄の出かたそのものがやや唐突になる

そういえば榎本は土方よりひとつ年下だっけ

>>514
「みんないなくなっちまった」って言ってるし、当然知ってたとｵﾓ。

土方と榎本が軍議に部屋に入ってくるまでに「勝ちたい…」とつぶやいて函館の
両軍配置図を前にああでもない、こうでもないと四苦八苦している大鳥もよかったな。
大鳥は大鳥なりの必死の想いが伝わってきたよ。
それが最後の土方の死を聞いたときの狂乱につながっていくんだね。

自分は本編、観たことなくて後悔してる
くっそー三谷にしてやられたって感じ
地団駄踏みながらDVDレンタルしに行ったら
全部貸し出し中とかになってて、更に地団駄踏みそうでｲﾔｿ

とまぁ、組！ファンでもなく
新撰組のことは、何かでちょろっと読んだだけの自分だけど
最期の一日、すげー面白かった
なんていうか燃えた、感動した
たまたま、なんとなく観始めただけなのに、
結局、最後まで固唾を飲んで観てしまったよ
こんなドラマは初めてだ畜生ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ

本編、リアルで観たかった…！orz

hi組の感想をさらっと読んだ感じでは組！！はなんかイマイチ？な感じだったから
自分はあんまり今日に期待してなかった。
その分、凄く楽しめたと思う。
もう「待たせたな！」の時点で夢中になった。

　黒田清隆は箱館戦争の功績で開拓使長官になったよう梁。

　それにしても新政府軍の攻撃を鵯越に例えたのにはワロタ。

チラシの裏に反応が多くてびっくりした。有難う。

勿論楽しかった人は楽しくない意見に同調する必要は全くない。
ただ、ずっとスレを見てると楽しめない意見には何故か
「ちゃんと本編または総集編を見てない」「アンチ」という返しを
されていたように見えて思わず書き込んだんだよ。

このドラマのファンはこういうのが正しい、と決め付けることを由と
しない性格の持ち主が多いから群集劇のそれぞれの動きを楽しめているの
ではないかと思っていたのだが、それが今回は他意見を全く許さないように
見えたのでそんな馬鹿な、と思った。

せっかくこのドラマが好きな人が集まっているのだから自分は出来れば
色々な意見を見たいと思う。

>505
でも総裁榎本の両脇に、陸軍奉行大鳥はともかく、
副総裁ではなく陸軍奉行並が立ってるのはちょっと不自然じゃないかなあ、主役だから仕方ないけどさあ、
などとは思いつつ見ていた。ま、あの時間枠であれ以上新キャラ増えたら処理しきれんけどね。

>>517
総司の姉貴だって台詞で補完しちゃった。

>>513
さりげないｗ

ところで土方がフランス式行軍の先導をしていたのはスルー？あれすげー新鮮だった。

土方の死はあれくらいの描写でいいと思う。
NHKであれをくどく、演出過多なくらいやるとロクな事にはならない。
それこそCG炸裂で近藤が天国から舞い降りてきて、土方の手を取ってって
フランダースの犬状態なことしかねない。
そんなことになったら、見てきた感動ぶっこわしだ。
土方の死が泣けるっていうより、死に場所を求めてきた土方が
生きようとして戦いにおもむいて死んでしまうっていうのが泣けるから
死そのものはあれくらいの描写で良かった。

>>517
鉄之助と総司を重ねたのは、史実ではなく司馬作品が最初では？

>>524
被害妄想

もうちょい戦闘をしっかり描いてほしかったな。
榎本と土方の絡みははずせねーからやっぱ2時間やるべきでしたね

飛脚が増殖してるみたいぞ
いまアマゾンの「日本のTV・ドキュメンタリー 」で
組！のＤＶＤ、スペシャルが６位、完全版弐集が１０位になってる

鉄之助と沖田は他作品ではどうかわからんが、新選組！に関しては
重なる部分なんかないと思うがな。

>>475
いや、
やってる意図とかは完全に理解してるんだけど。
説明するとさ
理解してるから、普段ならあーそうかと思うのに、
あの斬首顔使ったので、えっ？と思ってしまったんだな。
あの顔、じっさい無念とか恐怖感とかないまぜになった
かなり複雑な表情じゃね？あれ見た時、
香取ほんとうまいこと死ぬ前の人間の表情作ったな〜と思ってただけに、
その顔をその「美しい」シーンに使うのには、
個人的に全くはまんなかったのかも知れない。

>>521
こういう感想は嬉しい。
ぜひ完全版DVDをレンタルして見てくれ。

>>530
たぶんね
でも組！で初めて新撰組を知ったような人は「誰？」になると思う訳さ

この１ヶ月色んなの読んだので、どれだかわからんが
確か土方の死ぬシーンは、近藤が斬首される「とし…」のセリフの解釈（香取の）から
イメージを膨らませたみたいなこと言ってなかったっけ？
つまり香取は「これから何をしよう、とし」という解釈で言ったそうだから
それに応える形で、続編の土方のシーンもあったんだろ。
だからこの「かっちゃん」にも、単に名前を呼んだだけじゃない解釈があるんじゃないか？
ま、視聴者のイメージを膨らますための、楽しみってとこだな

市村役の池松君がちび頼朝の時にくらべてすごい幼くてびっくりした。

>>513
榎本日清戦争と日露戦争の時は何してたの?
明治27,8年と37,8年がすっぽり抜けてる…

吉弥さん日記更新。
そう・・・歴史はかわんねえんだよな

本編ずっと見てても「ごめんなさい〜」のくだりはそれでいいのかと
自分はツッコミ入れてたよ
上の方で他の人も書いてたけど、すぐその後で
謝る土方に「トシはよくやった」と言う近藤のほわんとした笑顔が浮かんで
確かに香取近藤なら許してくれそうだな、と思った。

山南さんの件は、土方が大きな計画を作って山南が詰めていくって
話だったけど、そんな描写が本編あったっけ？
初回のやなぎ亭と宿割りの時ぐらいしか思いつかないけど

>>528
そういう知識があるおまいが羨ましい。
そうか…そうだったのか。

スレには流れってあるし、強要はできないしなぁー>>524
日によって流れもあるから、まー日にちもたてば色々な流れになって
より色んな意見きけるんじゃねーの？

>>535
まあ、でもやっぱりジャニーズだったから仕方ないことだろ。
映像を入れるかどうかは、三谷の考えか演出側か、両者相談のうえかはわからんが。

>517
一番強い生き物の質問で重ね合わせたとｵﾓﾀ

>>517
鉄之助の刀が実は総司のもの…というｽﾀｯﾌさん設定がGJ
あんなに無理して背負ってるのも何か納得したｗ

>>543
いやいや見逃しただけだと思うよ。
後ろに続く連中がザッザッと整然と足音を立てて行進してたじゃん。
これが新選組時代だとハカマ抑えてダッシュだから。

うーん、市村に関しては俺は「何か人気ある少年隊士」「遺品を届けた」くらいにしか知らなかったけど
特に今回の話で唐突には感じなかったかな
別に沖田と重ねなくてもと思う

>>546
なるほど！さり気なくやってたのか、気付かなかった・・・（*´∀`）ゞ

そう言えば土方の師匠のブリュネー出てこなかったね。
あんまりキャラを増やさない方が正解だが。

>>541
写真用に浅葱色の紙を山崎がちょきちょきしているところを想像すると萌えるなw

>>542
関係ないけど、「ごめんなさいでいいじゃないか」で、紅白司会の
「みなさん、ごめんなさい」が思い浮かんでしまった。
切腹ものだ。

>>551
うむ、見終わった後、この脚本ならブリュネｲﾗﾈと思った

>>524
ドラマ板にも馴れ合い禁止のスレがある。
ほとんどレスは付かないけどなｗ

>>547
総司の刀は誰が持ってきたんだ？
これまた斎藤だったっけ？

ブリュネはキャスト予想では随分と期待されてたけどねー。

>>546
でも回想では沖田が言い出したという設定にはない。
その場にはいたけれど。

>>535
ああ、それちょっとわかるな。でも俺の脳内では一年の時間を超えて
ふたり一緒に死んだんだって思った。

>>542
あ、それは俺も心の中で突っ込んだ
池田屋を例えにしてたけど「池田屋の時は喧嘩してたろうがお前ら！」ってｗ
でもあのコンビは浪士組時代はそんな感じで計画立ててなかった？
新見暗殺とか色々

自分は元旦組で、ラストの使い回しとしか思えない演出に本気で落胆した。
ネタバレスレに不満も書いたクチ。
だけど2日たった今になるとあれがベストなように思えてきて今日初めて泣いてしまった。
あの香取近藤のラスト以上の山本土方のラストの為の新撮なんて必要ないんだと思えてきたよ。
もちろん声だけじゃだめであの表情がなきゃだめだった!
と自分の中で気持ちを昇華させることができたよ。

そういやフランス人キャスト予想なんつーのもしてたな
ダバディがいいとか

>>557
俺もあの頃はここでブリュネ＝セインカミュ希望とかほざいてたっけ

>>556
総司の刀とは三谷はしていないはずだから、誰が持ってきたとは関係ないと思う。
あれはスタッフの思いでしからいから。

今日の続編を語るのはここでいいのかな？
土方カッコ良かった
とにかく感動しますた
大河と違って二時間半に凝縮した濃さもあるんだろうが土方の生き様に惚れて
原作を読んでみたくなった
原作は三谷が最初呪縛から逃れるのに苦労したという「燃えよ剣」でいいのかな？
ほんと三谷が言うように観終わったあとに清々しさが残るポジティブな作品になったと思う

>>565
ヒント：「作　三谷幸喜」

>>552
萌えるのかよ！ｗ

市村＝濱田岳希望とかもほざいてたな、俺
全部外れた。ここで誰かがリークしてた真田弘之、梶原善とかはなんだったんだ？w

>>542
その2つの描写があれば十分だと思うけどな。

>>565
つ一時間半

>>565
原作って何のこと？

>>565
三谷の「新選組！」の原作なんてないよ

自分もラストの使いまわしに何となく落胆したんだけどさ。
副長の最後は暫く見るのをやめようと思っていたんだが
もう少しだけ時間をおいたらもう一度見てみる。

>>564
すまん、公式設定じゃないのな。ムックで確認しました。

ところで尾関雅次郎は生き延びたってことでいいのか？

hi組が盛んに言っていた、白目をむいて死ぬのが・・・っていうのが全くわからなかった。
白目だけになったときってあったっけか？

読んでないなら「燃え剣」も読むべきだろうな

>>565
歴史物を三谷が脚本化したものだから司馬にこだわらず
他の作家の新選組物や歴史関連の本色々読む方がいいと思うよ。

原作は三谷だから、
ともかく総ての関連本を三谷がどう料理したか読み取るしかないよな。
創作よりは本人取材本や日記を読むべし

そうそう、尾関撃たれたとき首に当たったんかと思ってすげーびっくりした
その後も元気でよかった･･･って思った

局長の表情と「トシ・・・」は、ここで繋がるか！と鳥肌ものだった
自分は、あの斬首直前の映像であるべき派w

>>577
やっぱ、
「燃えよ剣」「壬生義士伝」のコンビは必須でしょ

そういやムック買えなかったんだった俺・・・
もう流石にないだろうなぁ、放送も終わっちゃったし
発売日忘れてて、数日後から探し回ったけどどこにもなかった

いや、三谷作だってのはわかってるけどさ・・・

>>576
ハイビジョンだとディテールまで見えるんじゃないの。
ウチは見れないから、知らないけど。

>>568
ゲラゲラ
H・SとZ・Kはもう決定だったもんね。

>>576
俺またへんな顔来たーと思いましたよ。

よかった、あまりよくなかったがわかれるのは当然として、
それって、燃えよ剣に対する思い入れの差が原因になったり
するなんだろうか？

自分は近藤と土方の最後がシクロしたんだ！　と思って見てたよ。

もし近藤の新撮ができたとしたら、回想シーンの最後に
食客部屋の賑わいを羨ましそうに気にしつつ、
一人で食事をする勇のワンカットが欲しかったなｗ

トシ・・の前に首を横に傾けて白目向くときがあった
そのあと真上を向いて目を見開いて、トシ・・・
うちは地デジHD対応TV

>>576
hiで見たときより、気にならなくなってる。
不思議だ･･･

>>581
俺も。そして、好き嫌いあるにしても、真っ向から否定されるような
演出じゃないとは思う。

>>583
アマゾンで買えば？
16位から放送終了後、11位に上がってる。

どうも土方っつーかヤマコーの「うおーっ！」って感じの顔は・・・笑ってしまうｗ
普段の表情はいいんだけどねぇ

>>576
号泣しながら、グダ顔っぽい顔ｷﾀｰ　と冷静に思った自分がきましたよ

>>575
小関は郷里に戻って明治２５年まで生きます。

>>586
あのイニシャルヒントはなんだったんだ？ｗ

うち地上波のみだけど白目ははっきり見えました。

>>560
ああなるほど浪士組時代か。
どうしても殺伐時代を
「あらゆる（中略）ないかー！」を思い出してしまうので

>>583
日野の不動近くの歳三ショップに売ってる。逝ける距離ならだけど。

>>582壬生義士伝は吉村の設定自体子母沢の創作
だってことを念頭にはおけよ。おもろいけど

>>599
今俺のいる場所から走って１分だw

>>594
せっかくカコイイのに、あの顔で台無し･･･

山本は舞台でも、必死の形相になると変な顔になるんだろうか

回想シーンで沖田さんは髪にさかやきがはいってなかった
入れなくてよかったのに
あと市村鉄之助はその後も生き延びたのか？

【新選組！】三谷・出演者・スタッフ 乙！567【屯所】

関連本読んでみることにします！
>>588
そういうのもあるのかな？
三谷自身「燃えよ剣」の呪縛から逃れるのに時間がかかったと言ってるし
俺は読んでないからまっすぐ入れたのかもしれない

山南死んだときのヤマコーなんて、ここで「ポストの口」とか言われてたなw

>>593
アマゾンか！そこにあったか、使った事ないけどそこで買うかな

>>599
行けなくはないが・・・ムックだけ買いに行くには微妙な距離だ

hiだといろんな映像のアラが見えやすいからな。
最初の宴会場面でカメラ映ってるのも見えたし

真田出演確定！って言ってたな、一時期。
今、『続編見れただけで満足〜』って気持ちが少し落ち着いて、細かいところが気になる。
いや、荒探しじゃなく、例えばその真田を黒田にしてみるとか。（おかしいのはわかってるが）
上の方で敵将の姿が見えてもよかったかも、という意見があって、時間的に無理でも
顔だけでも見えたら印象変わっただろうな、どうだったろ？と想像しました。
あと、永井様の最後の放心状態がキタ。負けたんだ、と認識したわけだよね。
はー。



ところで皆さん寝なくて大丈夫？

役者の情報以外入れずに見た個人的感想。
良くも悪くも、ちょっと想像よりは普通だったなと。70点位。
仕方がないとはいえ、やはり唐突感があったし
個人的にもうちょっとスピード感が欲しい所もあった。
緩急が欲しかったと言うべきかもしれない。2時間は欲しかった気持ちも残った。

榎本がどこか局長的人物(役割)、大鳥が総長的で
ああ、1つになったと思った途端に副長が死ぬのが
何とも皮肉で上手いなと思った。今度は局長総長が残るのだなと。
これは色々事情があって無理だったのだろうから
言っても詮無き事ではあるけれど、我が侭を言うなら
乗馬シーンで行ったロケ地で、土方が死ぬ場面を撮って欲しかったな。
筒井の演じる容保公は、いかにも坊ちゃま的でやはりいいね。
最後の局長の映像も、大河の最終回を思い出してグッときた。

色々不満は残れども、1年間見続けた物には最高のお年玉であった。NHKありがとうｗ

それにしても、牛の乳だなんだいうから
どうしても広沢様を思い出してしまったぞｗ

新選組小説なら木内昇の幕末の青嵐が好きだけどな。
新選組！と空気近くない？

胸のザワザワが収まらない。天寧寺のあの場所まで行きたい気分だが、
登ったら間違いなく遭難だ。今年の会津は雪が去年のほぼ10倍だとさ。

俺がやたら今日高評価つけたくなるのは、年末に河井継之助見たせいもあるかもしれん

あのくらいなら、スケベ爺とボコられたときもしてたけど、
あの時は白目むいているとは言われていなかったような。

>>601
よし、走って買って来い！ｗ

山南死んだ時は「ポストの口」
最終回の倒木越え突進の時は「面白いかお」
今日はそれがなかったから本人意外と気にしてるのかも。

さっきビデオで見た。
恥ずかしいくらい泣いてしまった。
自分にはドツボ（もしかしたら本編よりも）のドラマでした。
スタッフ、キャストに心からお礼が言いたいよ。

>>584
お勧めは子母沢寛の「新選組物語」かな。
これもフィクション入りまくりだけど、基本という感じ。
「燃えよ剣」は「新選組血風録」と併せて読むと良いと思う。

>>604
西南の役で抜刀警官隊として参加、戦死
「その時〜」の田原坂の時、普段あの番組ではまず泣かないのに
市村を思い出してボロボロ泣いて家族からヘンな目で見られた

>>616
こえーんだよ、夜のお不動さんは

そういえばクロード・チアリって最近どうしているのかな

>>622
よくとんでもない田舎にNHKの番組でドサ巡業してるようだ

まあ、土方の田舎って、有名な乱交祭りのあるところだろ？

舞台やってると身振りや動作が大げさになったりするのかも。

>>622
東京メトロの英語車内放送





それはクリステル

皆さん山田顕義って知ってますか?

長州のしるしである白熊を見たときに、あれは山田なんだろうかとちょっとﾄﾞｷﾄﾞｷしていた。
名前は出てこなかったな…名前くらい出るかなと期待していたんだが。

史実知りたいなら中村彰彦の新撰組全史がいいんじゃん？
小説じゃないけど

続編に間に合うようにと思って、年末までに本編全部見終わったけど、
今年また１話から見るよ。今年はそれにプラス続編だ！

>>610
うーん、俺は敵の顔が見えない方が怖いかな
何て言うんだろう、本当に敵って感じって言うか
土方たちの見えるとこまでしか見えないっていう方がすっきり感情移入できるっつーか
上手く言えんが

俺は明日も休みだから

>>625
今は白目とへんな顔の話をしている。

でも「ポストの口」も「面白いかお」も良かったんだけどな。
別にカメラ気にして、いい顔しなくてもいいんだよ。

日野のやつら、羨ましい！　
会津のやつら、羨ましい！！
函館のやつら、羨ましい！！！

>>620
まさしく愛しき日々の世界ですね・・・

俺明日からだが昼寝てたからまだ寝れない。見たあとメシ食ったからまだ腹いっぱいだし。

>>631
なんかﾜﾛﾀ

江藤は作る側だな。ただ大久保とは作ろうとしたものが違った。

>620
ん？抜刀警官隊は斎藤（藤田五郎）で
鉄之助はせごどん側じゃなかったか？

燃え剣はなぜか読んだことがない。
感動したのは王城の守護者とかいう容保さまの話。

すっきり終わった感があるのが不思議だな。
もっと抜け殻になるかと思った。
２、３日したらドーンとクルのかもしれんが。

>>633
そういうお前はどこ?

>>620
市村家の伝承では、佐藤彦五郎宅で3年間匿われた後
岐阜に帰郷し、2年後に病死したという話が伝わっている。
で、最近それを裏付けるような史料が発見されたらしい。

そういや我が地域では墓のシーンでテロップが入ったんだが
これは全国的共通？

剛州も再登場するとか言われてなかったか？

>>643
お気の毒に…とりあえず関東は入って無いぞ

>>643
うちは入らなかった。

うちは関西だけどテロップなかったよー

ああいう決めの所でかっこつけた顔してないのがいいんだよね。
だから余計に感動できる。
まあ、かっこ良くないのは確かだから、賛否両論あるだろうけど。

>>643
総集編ではお約束のテロップあった＠滋賀

江藤が作る側なのは佐賀の乱のお粗末さを見れば明白。
江藤の明治初期の業績はすばらしいものある。

>>603
このドラマの直後の舞台ではやってたね、グダな変な顔。
ただし、完全無欠のヘタレ君役だったわけだが。

>640
ああ、それはある。
泣いたとかいうより、なんかスッキリしたのと
これで終りかという寂しさが残った。
ラストの草原と青空のせいかもしれない。

>>643
蝦夷地に住んでる方ですか？自分もです。
きっと墓のシーンが放映された時間に眠る土方が震えたんだと思うことにしています。

>>620
ぐぐった所、西郷軍側について田原坂で死んだ説があるようだ。
またそれ以前に病死したという説もある。

前者なら警視庁斎藤と田原坂で遭遇した可能性もあるわけだ。

730 ：ナナシズム：2006/01/03(火) 22:45:43 ID:???
全然面白くなかった
これなら続編なんか作らない方がよかったな

731 ：ナナシズム：2006/01/03(火) 22:48:06 ID:???
もともと期待してなかったから、こんなもんだろって感じ。

732 ：ナナシズム：2006/01/03(火) 22:56:21 ID:???
盲目ヲタはなんでもマンセーだな

733 ：ナナシズム：2006/01/03(火) 23:05:21 ID:???
斉藤主役の方がよかった
山本土方ショボ・・・

734 ：ナナシズム：2006/01/03(火) 23:18:10 ID:???
マンセー以外はアンチ扱いか＞本スレ
さすが土方腐ヲバの巣窟スレ

735 ：ナナシズム：2006/01/03(火) 23:27:39 ID:???
片岡の榎本かっこよかったなー。
山本土方がまるで引き立て役。

736 ：ナナシズム：2006/01/03(火) 23:37:12 ID:???
山コーも大したことなかったな。
役者としての底が見えたよ。

737 ：ナナシズム：2006/01/03(火) 23:42:19 ID:???
また重複スレ立ててるｱﾌｫか

おー、そうか。やっぱりローカルテロップだったんだな。
ちなみに地震で(震度2と1)、斗南藩のあった青森県だｗ

738 ：ナナシズム：2006/01/03(火) 23:46:48 ID:???
>>736
もともと三流舞台役者だからな
片岡と比較しちゃ気の毒

739 ：ナナシズム：2006/01/03(火) 23:57:06 ID:???
ヤマコーヲタってマンセーをムリヤリ押し付けてくるからウザイ・・・

740 ：ナナシズム：2006/01/04(水) 00:06:45 ID:???
古畑面白かった
三谷の本領発揮だな

741 ：ナナシズム：2006/01/04(水) 00:10:06 ID:???
続編人気

１　榎本
２　鉄之助
３　クマ

742 ：ナナシズム：2006/01/04(水) 00:17:04 ID:???
本スレっておばちゃんしかいなさそう

743 ：ナナシズム：2006/01/04(水) 00:21:46 ID:???
ま、腐ヲバ向けドラマとしては上出来なんでない？
一般視聴者は途中でチャンネル変えただろうけど。

744 ：ナナシズム：2006/01/04(水) 00:22:35 ID:???
>>741

個人的には
１榎本
２ジオラマ（＆大鳥）
３南野陽子

数年ぶりに南野陽子みたよ。ちょっと感激。

745 ：ナナシズム：2006/01/04(水) 00:25:57 ID:???
腐ヲバは南野陽子を完全スルーしてるねｗ

>>656
そりゃローカルテロップだろw

個人的には前後編の構成で、
前編：奥羽越列藩同盟
後編：五稜郭政権
でやってほしかったな。

何かのｲﾝﾀで、香取としては新選組は完結しているから
新撮は望んでいない旨を読んだ記憶があるのだが。
全力で役を生ききったかの様な思いを受けてか
三谷が『山本と土方にもきちんと決着（決別だったか？）をつけてあげないと…』と
話していたような。
ﾅﾋﾞだったか、曖昧ｽﾏｿ

746 ：ナナシズム：2006/01/04(水) 00:33:21 ID:???
自分の子供の話する婆とか　イ　タ　杉

747 ：ナナシズム：2006/01/04(水) 00:39:10 ID:???
>>744
昼ドラでは大活躍

748 ：ナナシズム：2006/01/04(水) 00:41:06 ID:???
三谷お得意のディスカッションシーンとやらがグダグダだったな。

749 ：ナナシズム：2006/01/04(水) 00:44:29 ID:???
続編絶賛してるのって土方オタ？
ドラマとしてはどう見ても駄作だと思うんだけど・・・。

750 ：ナナシズム：2006/01/04(水) 00:50:52 ID:???
ホモ土方に相応しい無様な死に様だったなｗ

751 ：ナナシズム：2006/01/04(水) 00:54:22 ID:???
続編て榎本が主役だったんだね。

752 ：ナナシズム：2006/01/04(水) 00:57:04 ID:???
土方ヲバはまだまだＮＨＫに粘着する気のようですよ。

753 ：ナナシズム：2006/01/04(水) 01:03:13 ID:???
最初の３０分で飽きた。
最期はなんだかな〜って感じで失笑。

754 ：ナナシズム：2006/01/04(水) 01:10:38 ID:???
白目が気持ち悪かった件はスルーのヤマコーヲタ

755 ：ナナシズム：2006/01/04(水) 01:16:26 ID:???
本スレの土方ヲタ怖い・・・
なにがなんでも続編マンセーしないとキレられそう

>>659
うむ、仙台での軍師を辞退するシーンは見たかった気もする。
そうなると脚本前面書き直しだが。今回のは今回ので良かった。

>>644
そういや平間生存バレに心踊った覚えがｗ

土方と市村
容保と土方
榎本と土方

この３場面でテロップキター＠蝦夷地
青森の地震のが一番ひどかった

南野陽子の女将を見て、三谷はあごにホクロのある役者が好きなんだろうかと
意味不明なことが頭に浮かんだ。

史実では土方と斎藤の別れも局長と永倉のような訣別だったと思われるが、
今回のような描き方がほっとする。
会津公まで来ちゃってお人よしな所をみせてw

永井様が会議で鴨の行状とかに触れてたのは本編組へのサービス？

まあＳＰでまでテロってのもらしいっちゃらしいけどねｗ

変な顔っていうか演技の壁を越えてる。
実際、極限の形相てすさまじいもんだ。
TVのこっちで見てるからｳｵｯとなってしまうのかもだが。

酒盛りのシーンで、隊士達がすーと副長の周りによって来るのに
軽く感動したな。
本願寺では、みんな目をあわすのも避けていたのに。
話す口調も優しいし、仏の副長になっているのがわかったよ。

>>666
援軍要請に仙台入ったところで会津への帰路を新政府軍に抑えられたんでなかったっけ？

>>667
あれはサービスなのか。悪行押し付けられていたぞ。
確かにどんより組は狼藉担当だったけれどもw

剛州出てこなかった(´･ω･`)

斎藤の承知、がきけてなんか嬉しかったな。

>664
すいませんｗ

大鳥の最後の嘆きっぷりが良かったな。吹越GJと思った。

>>671
最初は、斉藤も一緒に北へ向かう予定だったが、
土方が先に仙台入りしており、斉藤は会津が落ちようとしている今、
それを見捨てる事は出来ないと思った、と言うような事を語り残したようです。

だから、決裂というような感じではないんじゃないかな。

レンタルではまったからテロ初遭遇。
ムカついたが嬉しかった。

>>672
おーそうだったそうだったと懐かしんで貰う為のサービス
＞屋根の上の鴨

>>674
あれ、吹越の素らしいよ。それが離婚の原因になったとかw
昔離婚切り出されたときだだっ子になってそのままズルズル続いてたらしい。

>>676
へんなヤツ

>>673
うん、「託す」「承知」よかったな。

>>676
ま、一度はテロップの洗礼をうけてもらわなんとな。
ってｵﾚって何様ｗ

>>671
実は土方と斎藤の別れは詳しいこと知りませんw
まあ今回は尺も限られてることだし、局長の墓前でほのぼのする３人、て絵
が良かったなと。

ゴッドファーザーに似た音楽が使われていたのが気になった。

大鳥の演技も三谷から「地のままでＯＫです」だったのか？＜吹越

>>630 おお、ほとんどチラ裏なのにレス�dクス！
土方の最期の日だから今回の登場人物の人数位でよかったのかもな、確かに。
ただ『敵』『薩長』というくくりでなく、『黒田』と個人名が出たから顔だけでも、と思ってしまった。
ただそうすると、黒田側のストーリーも広がりそうで収集つかなくなりそうだね。

あ〜時間がたつほどにじわじわくるね。
泣くような感動とはまた違って、爽快で、でも切なさもあって、なんというか
『おまえらみたいなろまんちがいた事、忘れねーぞ！』
（三谷さんはじめ役者、制作サイド含め）
そう言って労いたい気分だ。

新政府軍が函館山を登るカットで流れるBGM良かったね。
リズムだけの奴。

そうだ。地方人としては辛い所だが
今回の話は、もしかしたらドラマよりも舞台向きかもしれないと
ちょっとばかり思った。

大鳥も当て書きだったのかｗ

そういえば西本願寺のとき十戒とか言われてた希ガス
土方が通ると隊士達が道をあける

>>545
レスもらっててすっかりスルーしててすまんかった。
死んだ人に対しての回想は、バンク映像だからこそ良いと
逆に思ってたよ。チョイスの仕方がちと納得いかなかったぐらいで。

サンドイッチvs握り飯は源さんへのオマージュ。

>>679
だって、生で見てる！って実感できるじゃんw

サンドイッチ食いたくなってきた。

なんか>>692に萌え…。

サンドウィッチだったなｗ

なんか今、サンドウィッチ食いてーなーおい。

なんかあのパン、色が悪かったな＜ サンドウィッチ
昔のはああだったのかな。

よし、本放送終わったしこれでヤマコーの演技批判できる

死ぬ気満々の主人公（その回の）を、敢えて生きる気にさせたうえで、殺す、ってプロットは観柳斎のときと同じだよな。
見事に２回とも繰り返しツボに嵌まってる。

さっき録画を見た。
枝毛を切りながら見ていたのだがよかった。
丸くなった副長は非常にいい。


あと関係ないけど、うちのじいちゃんの墓は桶狭間の跡地だよ！

あのサンドウィッチを見て思ったんだが
五稜郭にはちゃんとした料理人がいたんだろうか。
それとも炊事係が作ってたのかな。

ＹＡＶＥＥＥＥＥＥ！
寝てて見過ごした！録画も忘れてた。
ﾓｳｼﾉｳ

>>702
7日にあるよBSで。

>>702
源さんが素手で熊殺すシーン見なかったのかよ・・・

>>701
洋行帰りの榎本が、西洋料理のお抱え料理人を連れてきているんじゃね？ｗ
だってパンも焼くんだから。

黒田了介の本陣に裏側から近づいた時、勝てる？と思わせておいて
箱館山の異変に気付く土方。
島田たちが気になって戻ったんだろうな。京時代の鬼の副長だったら
かまわず黒田の首取りにいってたかも。

>>706
俺は戦略的に
函館死守＞＞＞＞＞＞黒田襲撃
なんだと解釈したが

>>701
例の「消えモノ」担当のおばちゃんが作った。

会津の回想が凄い良かった。
容保様が登場した時のあの表情が忘れられない。

イ�`

>>706
いや…土方って本編でも身内第一主義だったじゃん。

その時判っていても「土方行くなー！」って思ったよ。

黒田の顔が出なかったのは、かえってあの軍議が机上のものに終わったのを
実感させられるので悪くないと思う。

箱館山の異変に気付く土方の表情、良かった。

>>707
函館の町が落ちたら戦は無理だ、って大鳥が言ってたしな。

ネタバレ読んだんだけど、すっかり忘れる展開だった

榎本・大鳥と気持ちが一つになった時に、土方が死ぬという事は解っているのに
「この人は死ない」という気持ちになった

だから死んだ時は、物凄い悲しみが襲ったよ。涙が滝のように流れた
ただ撃たれた時のあのスローモーションは
自分の頭の中や周りまでもスローモーションになった
今目の前に起きている現実を受け止めることが出来なかったんだろうな
馬から落ちた時に少しずつ受け止められてきて「これからなんだよ！今死んじゃ駄目だよ！」って心の中で叫んだ

生き返った時はビビって「何だ死んでないじゃん」ってほっとしたがｗ
でも再び力尽きた時には、土方の死を受け入れる事が出来た
悲しみしか溢れなかったが
近藤が迎えに来て、土方が笑顔で光に消えた時に
何故か希望が感じた
死んだのにね
多分あの世で先に逝った皆が待っていると思ったからかな？
不思議に想像出来るんだよ。三途の川の向こう岸に手を振ってる姿が

ヤマコーは希望が無いと言ったけど
私は何か知んないけど希望を感じた
永井様のセリフ
生き残った島田達
草原を翔ける市村
笑顔で消える土方
これらに希望を感じたよ

元旦にｈｉで観て今日総集編を観て、近藤の最期のシーンで
「この視線の先にあの歳三がいるんだ」って思えてジワリときた。
そして続編の予告。
『だが土方は戦い方を知っている』でぐんと惹き付けられて雪崩れ込むように再度続編へ！

１回目より２回目のほうがいい、っていうのは私の場合も同感です。

パンはクロード・チアリの人が焼いていたんだよ。

>>456
それは言えてる。
ジブリ作品で言えば千と千尋は全く泣けないが一番好き。
トトロは泣けるけど別にそれほど好きという理由じゃない。

といいつつ今回のドラマは泣けたんだけどｗ

変なCG使ったりストーリーも
つまんねえだろうと期待してなかったら
楽しめた｡
多分あまり期待してなかったから
よかったんだと思った

眠いから明日録画したのを観るんだが、
長岡の名前が出たところで、きっと河井の勘三郎親子を思い出し
「うぉ〜平助〜〜っっ！！(違う)」とかなるんだろうナー…と
明日観る。ネタバレ漬けだけど。

土方がぶっとい拳銃抜くいて渡すシーンはかっこよかったな

永井様の「降伏してくるか」がとても優しく聞こえた。
永井様はあの場で唯一、京からの新選組を理解してくれる目上の人だったんだな。
だから土方も「あの人になんて言えば…云々」の心情を吐き出すように言えたんだろな。

市村が最後走って行った場所、小淵沢か美ヶ原のどっちか分かる？？
春に美ヶ原いくからなんか気になってw

風雲児たち読者としてはパンと言えば江川太郎左衛門なんだが・・・
実際のところ、彼の研究してたパンはその後どうなったんだろう？

>>720
裏の八犬士がまさにそんな感じのつまんねぇドラマだったよ。
こっち見て良かった。

>>474
飛脚だけど自分はあのノスタルジックなワルツが
非常に良かったと思った。夢の終り・祭の後という感じ。
動かし難い現実を逆に強く意識させられて、
大鳥の慟哭と榎本の清々しいまでの諦めの表情に涙した。
本当に人は同じものを見て違う事を考える。

永井様は続編ではめちゃくちゃいい役だったな。
「ごめんなさいでいいじゃないか」はいい台詞だよなー。

>>724
美ヶ原だと思うよ＠ムック

>>725
つい一昨日、反射炉行って「カノンパン」とやらを買ってきたとこだ
立派に「非常食」として生き延びているようだったw

>>724美ケ原。
公式ブログとムックに出てる。

>>725
一応象山に伝授したが、忘れ去られたんじゃないか？

>>439 新選組！に嵌る前に京都新京極に修学旅行に行って
なにをとちくるったか、木刀を土産に買って帰り
更に柄に「里見」と彫りつけた(何故？)馬鹿ならここに。

細かいことだけど永井様の「さてと、降伏してくるか…」は
「さてと、降参してくるか…」のが良かった。
なんとなく庶民ぽい言葉使うキャラってイメージあるので。

今、気がついたが
土方はずっと近藤さんに申し訳が立たねぇ、と言っていて
B作にはごめんなさいと言えばいいだろう
なんてたしなめられていたが
土方が最期に謝ったのは
榎本さんに対してだったな
ここにグッとときた

>>735
やはりなんだかんだ言って､榎本に近藤を重ねていたんだろう…

最後「かっちゃん・・・」と言ったようで、
実は「釜ちゃん・・・」だったとか

>>735
生きるために戦うと決めた時点で、今まで言っていた申し訳ない気持ちってのは変化してるのでは。
榎本に、その新しい国ではあの人はもう罪人じゃないんですねと確認してたし。

斎藤は出てきました？

榎本の「降伏→俺の命でみんなの命を救う」云々に
斬首された局長が重なった。
聞いてる土方の一瞬悲痛な顔はそういう意味だったんだと思う。

>>738に同意。

>>736
結局近藤と榎本は違う人間で、違う部分に惹かれたんだと思う。

外出だったらスマンが、はじめの頃の記事で、優香がそっくりさんとして出るって話は無くなったんだね。
その記事読んだときうえーって思ったから、本当に良かった。

ビデオ、見返したいが、現実世界に戻って来れなくなりそうで、
とりあえず実況のログ読みながら振り返っています…。
「！」と「！！」のDVDは墓まで持っていく事に決めた2006年正月。

容保と土方が去ったあとにそっと墓前にコケシを置く斉藤

ようやく眠くなってきた。
考えてみれば本スレ二年ずっといたわけじゃないが、ことあるごとに戻ってきた。
しかしここへ来るのももう最後だろう。おまいら、元気で。

重ねる、とも違うような気もする。
喪失感を感じたくない為の身代わり的な感じ？
決して同じ人ではないと頭でわかっているけど。

>>724
美ヶ原です

>>743 寝ようとしたのに笑っちゃったではないかーっ！

つまらん糞ドラマやな

>>744も元気でなﾉｼ

古畑エピソードバレ









出てくる甲冑の箱にある紋が
近藤家のものと同じ

ほかの人のその後も地味に知りたかったな。
サノやおまさやサノ息子、永倉たち、為ちゃん、多摩の人たち、
西郷どんや岩倉卿、カマショー様、勝さん、木戸さん、
みんなその時どうしていたか。

>>743
めっちゃ笑った。下手したら墓の中に一緒に入っているかもしれない。

一番強い生き物といったらゴリラだろう

！！！！の主役は斎藤。
死に際の斎藤にそっと微笑むのはモアイ。

他ドラマ貶めるレスに突っ込みなしか

>>611さんも書いてますが、榎本（近藤）大鳥（山南）土方と
三人の気持ちが繋がりあっても、最後まで物質としてまとまる事が出来ない
または難しい運命の人だったんだなーと思い、しんみりしました。
見る前は、泣くかな？と思ってたけど
あまり悲しさは残らなかった。
未来へって感じの終わりといい、寂しさはありつつも
さっぱりとして、不思議と明るい終わり方だった感じを受けました。

724です。教えてくれた方ありがとうございます。
せっかくだから密かに走ってこようかな(｀・ω・´)

感想書いてもいいすかね
・面白かった。このテンション戊辰戦争全部やってくれと思った。
でも一見さん＆京都以降の新選組の基礎知識ない視聴者には不親切なドラマだ。
・片岡に山本が食われてるとどこかで読んで、そういうもんかと思いながら見たけど
「函館政府総裁」と「新選組副長」というキャラクターの器の違いに合ってて良かった。
土方が引っ張っていかなきゃ、と言う感じでないのが良かった。
・個人的には回想各種イラネ。やたら山南とか鵺とか、短編小説みたいな伏線貼りと伏線回収が
時間の短さを感じさせてなんかなーでした。もっと放送時間くれ。
・山本さんの白目は、あれはこの人の演技の方針なのか？(キメを綺麗にまとめない）
・大鳥がぶっ壊したジオラマのなかの、倒れた誠の旗のおもちゃっぽさや
ちっちゃさが象徴的でとても印象深かったです。
・実況アニオタ多すぎ
・南の陽子は今までなにしてたの？

雑念いっぱいですが息を止めて見てたよ。面白かった！

>>757
走ってこい。鉄になってこい。

変なCGが無くてよかった。
NHKもやればできるじゃん。
おやすみ

本放送は、それほど泣かなかったけど、夜中（さっきまで）撮ったＤＶＤを
一人でゆっくり見たら、ジワジワ泣けた〜。

明日はワインとチーズのサンドウィッチで夕食だ。
高幡に初詣に行くから「土方歳三の血」が買えればベスト。
明日も休みでよかった。

つーか功名が辻やんなくていいから
土方最後の一年を大河でやってくれよ

ウワァアアアアア〜！！
sage間違えて入れてた〜！もう寝よう。

クマと言えば
副長中の人は、クマが現れたらホークとナイフで戦うって言ってたよな

死に場所求めて戦って死ぬんじゃなく、生きようとして戦って死んじゃった、てのがよかった。
だから榎本にはごめん、だけどかっちゃんには笑顔なんだな。
これなら志半ばでも許してもらえるだろう、とか思ったんだろうか。

近藤と新撰組と過去（回想）ばかり思ってて、函館政府のメンバーとなじめなかった前半に比べると、
榎本大鳥と理解しあって、未来への夢も出来て、
それでいて近藤と新撰組のことも大事にしてる後半の土方はよかった。良い終わり方だったね。

>>727

自分もあのワルツ、合ってるなと思ったよ。
束の間でも、土方に希望を見出していた彼らの
道化師っぽい哀れさがよく出てるなぁと。
島田がちょっとウザかったが、ちゃぶ台は涙腺崩壊した。

昨日、八犬伝の前編で失望した後だったから
口直しにちょうどよかった。

終わったな…って思うけど
まだBS２があるのが救い…ｗ

山本土方ほんとにかっこよかった。殺陣も迫力あったし。
本編で殺陣が迫力ないのは殺陣師の先生のせいだという話があったが
演出のせいだね、きっと。
だって今回も同じ殺陣の先生だよね。

山南の殺陣が一番好きだったが、今回の土方の殺陣には痺れますた。

最後の馬上で振り向きながら榎本に「夢の花を咲かせろ」みたいな
事を言ったシーンがすごく印象的。
あんな事言われたら一生忘れられないよなぁ…。いや、別にあの
台詞なくても榎本や大鳥にとって生涯忘れられない人物だろうな。

返す返す、組！に共通するセットのチャチさが惜しい

>>770
そこでさだまさし「夢の吹く頃」ですよ
需要があればうpしようか？

本編より予告編の方が格好よかったし泣けた。
って言うか、予告編出来が良すぎ。

このスレ最期と最後の区別がつかない人たちのｽｸﾂでつね

>>771
本編のときから散々言われてきて覚悟はしてたけど･･･
今回特にロケシーンが多かったから、余計スタジオのショボさが目について
萎えた･･･（除く　五稜郭）

鉄之助、ありがとう
お前のお陰で、現代のｵﾚ達はあの写真を見ることができているんだよ。

ビデオでもう一度みた。
やっぱ、続編としてみると、もひとつなじめない。
ゴッド・ファーザーのテーマみたいなのと愛之助さん独特の演技の雰囲気が
本編の音楽とほかの人の演技から浮いているように感じた。
本編とは別物のドラマとして見られたらもっと良かったと思ったかも。
あと、トシ映像もやっぱダメだ。ギョッとしてしまう。

土方の刀の柄、花柄できれいな。
これって洋装になってからか？

八十八は喋ったっけ…

私もあのワルツはダメだった。
物哀しいけどサーカスのジンタみたいで、今迄のとは雰囲気が違ってた。

今回からの登場人物では、榎本愛之助がとてもよかった。
土方との二人のシーン凄いは見ごたえがあったよ。ほんとに長いシーンだったな。
二人とも感情の揺れ動いていく表現が上手いと思う。どっちにも感情移入出来たし。
土方は、昔とは立場が違う姿の中にも、本編と変わらない「トシ」の部分を残して
くれてて嬉しかった。あれがなかったら淋しかったかもしれん。

香取の百倍は上手い演技をした鉄之助万歳

実況版のｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞ大合唱ｽﾚ、見てきた。
あいつらﾊﾞｶだｗ　ﾊﾗｲﾃｰｗｗ

近藤の斬首シーンと土方の死を結びつけたところだけど、俺はあんまり深く考えてなくて、
二人が死に際して「青空をバックにしてる近藤」と「青空を見上げる形の土方」が対にな
り（近藤の斬首直前の演出でもあった）『井の中の蛙、大海を知らず。されど空の青さ
を知る。』に繋がると感じた。
二人の小さい頃からの関係性も含めてうまく表現していると思った。

だから余計に「トシ…」「・・・カッチャン」が泣けた。やっぱ本編見てて良かった。

今日から仕事なのに眠れない
泣きすぎて頭痛いよ

休め

ＤＶＤ特典要望リスト
　●カットシーン
　●番宣
　●三谷＆山本対談
　●紅白ヌッツオ（無理は承知だ！でも諦めねえぞ！）

ドラマにごちゃごちゃモンクは言ったけど、自分も眠れないよ。
今度は自分が置いていかれた気分。

「カッチャン」はグッと来たなあ。

>>783
およそ一年半前、あの大合唱にひかれて
そのまま実況民になった私がいます。

ｵﾚは今日、何をすればいい？

録画をみるんだ
榎本とうちとけて作戦をたてる以前に
敵はすでに函館山を超えに海岸に来てる。
とっくに負けてたんだよ。愕然とした。

本人の画像見てみると、土方・榎本・大鳥の3人とも感じが凄く似てるのが
わかる。特に大鳥は体型も昔の日本人っぽくて最高（土方や榎本はやや
スタイルが現代的だった）。いいキャスティングだった。

見る前に想像していたものとは全然違ったけどすごく楽しめた。
榎本と副長のディスカッションをいつまででも見ていたいと思った。
今頃になってやっと肩の力が抜けたよ。

間違いなく近年の日本で最高のドラマ

>792
だからこそのワルツBGMだったんだろうな。
今日から休みの為、今見返していたんだが
BGM含め、色んな所に皮肉的要素があったのはやはり良かった。
一本のドラマとしては、見返しても70点位だとは思ったけどなー。後30分くれｗ
確か三谷も似た様な事を言っていたと思うが
これはやはり大河を見ていた層だからこそのドラマだ。
特に大河の土方ファンだった人には最高だったろう。

斉藤一の局長の首奪回って史実？
あとコルクがみつに渡ったのも史実？

蟻通の死は唐突的だけど泣けた。
土方と共に、無事にあの世へ行けただろうか
あの世へ行っても、試衛菅ｓ早死組とかから「アンタ誰？」って言われていそうだが‥
山野はセリフがあまりにも無かったけど、
爺ちゃんになってから島田は基より、永倉&斎藤に会う事はあったのだろうか‥(あくまで組！内の話)
会っても「アンタ誰？」ってなりそうだが‥

>>540
>明治27,8年と37,8年がすっぽり抜けてる…

すっぽり抜かした理由だが

榎本武揚が
１、日清・日露戦争にまるで関心が無かった。
２、清国・ロシアに築いた友好な外交関係を後任に引き継がなかった。
３、高まる戦争世論に乗せられた大鳥圭介や東海散士を助けなかった。

日清・日露戦争に賛成だったか反対だったか
個人的に調査中

よって抜かした

>>792
そうなんだよなあ…。
時々官軍が暗闇の中を進んでくる映像が挟まれていたけど
単に明日の総攻撃の準備をしているんだと思ってた。
そしたらカンテラ蹴飛ばしたから、げっ！新選組の本陣じゃないかっと…。

>>503
あれは、皇軍が大陸から撤退するべきだった（と三谷が思ってる）時、反対論者に言いたかったんじゃないかと妄想。
薩長の連中が作ろうとしている世の中…につながるセリフかと。

>>208
より厳密にいうと主導権（イニシアチブ）だな。
ちなみに土方の言ってた「勢い」はモメンタムっていう。

本編はつまみ食いだったけど、今回はそこそこ楽しめた。全部みた。しかし・・・
総裁選で大鳥に票入れたのは榎本だとバラすのは禁句ですか？
榎本が作ろうとしたのは時限立法付きの自治区だったと正論吐くのは禁句ですか？
土方は軍神でもなんでもなく、北関東の戦勝もシャスポー銃の優位によるものだと言うのは禁句ですか？
ハイハイ　わかりました。ダンダラオタは死なず。ただ消えゆくのみ　トボトボ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%B3%A5%E5%9C%AD%E4%BB%8B
吹越に似てるかな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B8%E4%BA%95%E5%B0%9A%E5%BF%97
いかりや長介が生きてたら…

相馬が山南さんのことを「ああ、法度にそむいて切腹させられた人ですね」
と言ったとき、てっきり怒鳴りつけるかと思ったら
優しく正してたの見てああ、本当に丸くなったんだなあと思った。

一昨年、本編後に総集編ってやってたっけ？

なんかここはやたらファウル事項が多いんですね。
２年くらいご無沙汰だったんで浦島太郎です。ｗ
敷居が低くてナンデモアリの社交場知ってるかたいらしたら教えてください。ペコリ
以前あそんでもらっていた場所なくなってるみたいなんで

>>803
>総裁選で大鳥に票入れたのは榎本だとバラすのは禁句ですか？
本編でも明確に否定も肯定もしてなかったよな

>榎本が作ろうとしたのは時限立法付きの自治区だったと正論吐くのは禁句ですか？
これ、きちんとした資料的な裏付けがあるんだ？

>土方は軍神でもなんでもなく、北関東の戦勝もシャスポー銃の優位によるものだと言うのは禁句ですか？
あの時代に小銃火力の優位を有効に利用できたというだけで、当時の日本では数少ない優秀な野戦指揮官だった
のではないか？

>>806 やったよ。 今録画したの観終わったよ。最後のライライで一気に号泣…。あれは反則だわ。もっかい観よ。

>>806
もちろんやったよ。
大河の総集編は、その年内に必ずやっている。
３日の組！の総集編は、その再放送。
ちなみに一昨年は、年末のアンコール放送で「友の死」も放送された。

>>808
大鳥は因循姑息な野心家じゃなくオポチュニストでもないですよ。オランダ式の
社交術わきまえた榎本が自分に入れずに直下位に入れるのあたりまえでしょ。
天皇の宗主権認めた独立国ってなんですか？列強の言うデファクトの政権ってタラシ文句
鵜呑みにするほど榎本もおバカじゃないでしょ？
立見や乾に比べたら、土方はかなり見劣りしますよ。

試すのはやめてイジワルしないで、いいとこあったら教えてください。
あらしじゃないですって

>>809-810
thanks昨日のと同じだったんですね。
山南後の隊士の死をはしょりまくりがちょと残念でした

座談会も去年のですか？確かに皆髪色違ったような。

>>790
ｶﾜﾕｲやつだ。鉄と呼んでやろうｗ

>>811
札入れの件は、作者の演出意図に納得できないということか？

共和国については、純粋にただの質問というか確認
資料的な裏づけがあるなら、事実はそうだったんだと
（ドラマの内容とは別に）納得するだけ。

指揮能力については、相対評価でそう思うというわけですね、と。
それ以上何をいえばいい？

>>814
いやさ。別にケンカ売ってるわけじゃないから。
そうトンガリなさんな。考えてみればこんな時間のあほ打ちこみにちゃんと
対応してくれた貴方に感謝せにゃならん。スマソ

いぜんここのサイトで遊んでもらってたことがあるんですが、大河の影響なのか
なんか住人の世代交代が進んでいるようで浦島太郎状態なんで・・・
ダンダラのことを肩肘張らずにまったりとダベることができるスレあったら？
とおもって書いたしだいなんよ。いいとこあったら教えてちょ

…('A`)

>>816
わざわざ報告しなくたって世間はお前やお前の個人的事情なんか
死ぬほどどうでもいいということをちゃんと知ったほうがいいよ。
これから生きていく上でね。とりあえず忠告。

>>814
怒らせるようなこと思ってるのは漏れの方だから、謝ることはないよ。マジで。

ただ、榎本の劇中のセリフが全部吹っ飛ぶような明快な史料が残ってるなら、
三谷らしくないチョンボだなーと思う。

本編では、武田観柳斎が「重点」と「モメンタム」の概念説明をしてる時、伊東
甲子太郎が編制の用語解説をやってて、武田が手に入れようとした洋書の内容が
執銃だったくらいだからなぁ。あれはどうみても遠まわしに日本の軍事オタを
バカにしてるｗ

もしかしたら似非たんか非常勤？？

>>819のリンク先は>>815が正しい。orz

大河ドラマの場合、妙に気張って史実を叫ぶ香具師が必ず現れるのはなぜだろうｗ
日本史板へ行って、そこの住人と存分に語り合えばよい。

>>822
ドラマとドキュメントの区別がつかない人間が思っているよりも多い
ということだろうｗ

総集編を改めて通して見た感想だが…
組！の名場面って、いいセリフのやりとりが多いんだなって感じた。
勇を認めるふでさんの長セリフも絶品で、その最後の「数々の非礼、お許しください」は、
何度聞いても感動するんだよぉ。

>>823
史実を大事にするのはとても良いことですけど、
創作ドラマに向かって突撃する姿がちと痛々しいねｗ
そのエネルギーをぜひ「その史実が紛れもない事実なのか」という
研究に注いで欲しいと思う（嫌味じゃないよ、新しい発見は
歴史オタをしては非常に嬉しいから）。

>>818
生理？ｗ　『ゆとり教育世代』？ｗ
>>819
ドラマとして楽しめましたよ。煽情的な書き込みしたのは私のズルさです。
レスくれてありがとう。
>>822
のぞいたこともあるし、書き込んだこともあります。いがいとあそこの人達は
知識があるだけに通説至上主義というか、凝りかたまる人も多いんですよね。
以前書き込んだここの人達のほうがケツの穴がデカイとおもいますよ

さわやかな朝を迎えたいんだが…

>>826
＞生理？ｗ　『ゆとり教育世代』？ｗ
だから、世代が上だと思うなら、こういう切り返しはやめなさいってｗ

そういや去年も明け方頃まで似非たんと戯れてたなあ。デジャヴだ。

>>825
創作ですか・・耳が痛いです。われわれがいつも自戒せにゃならんことですね
でも、土方の二股口の戦いにしろ、仏人顧問の入り知恵なしにアンブッシュの
胸禽戦術やれたと本気で思います？

>>826
ズルさなど全然感じなかったけどｗ
あなたは良い隣人に恵まれているようだ

自分はあのワルツ、映像（が映し出す出来事や感情）から一歩引いた感じがいいと思った。

>>830
その「入り知恵」とやらを今回のドラマのなかに挿入すべき演出上の必然性を説明してもらいたいな。
できれば、限られた尺の中で代わりに削られるべき場面とセットで。

ばっさり登場人物減らしたのがよかったね
若手隊士の中心は鍬次郎と周平が中心と予想してたけど切られてた
黒田も出さないで名前だけ
視点を土方だけにして
メインを榎本と大鳥に絞ったのが正解だね

やっぱり似非たんか非常勤のような器がしてきた。

なぜ創作ドラマとドキュメントを同位置に置こうとするんだろなあ。
史実に基づいたドラマを作ればいいじゃん。エンタテイメント的に絶対無理だけど。

面白かった、ただ時間が短い
もっと時間とって
その後と会津までのとをもっと絡めて
やってほしかった

>>829
だれです？似非たんって？
>>831
ハハ。おっしゃるとおりかもしれません。スレ探しのアドバイス欲しくて
書き込んだんですが、長居してしまいました。ゴメンネ
>>833
なるほど。そうきましたか！つーかここはドラマを語る場所だから定住者としては
当然そうきますわな。遅すぎ！！ウソウソ！ｗ
ただ、以前あそんでもらってた人達と遭遇できるかも？と思って書き込みましたが、
やはり代かわりしてるようです。
＞ALL お楽しみのところ申し訳ありませんでした。では。よい新年を

>>834
同意です。三谷さんはぎゅっと短縮した時間の中での
瞬発力があると改めて思いました。さすが劇作家。
素直に楽しめた。

土方と市村のシーンはなんかいいな。
土方がめっちゃ優しく接しているし。
酒の椀を取るところや、拳銃を差してやるところなんかすごく好きだ。
彦五郎さんへの絶対の信頼にも胸が熱くなる。

なんだか正直糞みたいな内容だったね
泣こうと思ってたのに全然泣けなかった
死ぬ演技下手すぎるし、その余韻も味合わせてくれない
やっぱ本放送から間が空いたから感動が薄れたのかな・・

なにこの性格の悪い浦島太郎ｗ

逃げる味方に、引くな！引く奴はこの土方歳三が切る！っていうストーリー入れたほうが良かったと思う
なんか拍子抜けした・・

あ、841はバツイチさんへのエールですからｗ
２回目は幸せになってくださいｗ

>835
再現ドラマを作って欲しいんかね

>>840
素朴な質問。
何で見る前から泣こうと思ってドラマ見るの？
泣きたかったの？

>>845
正直泣きたかったです
兵士が降伏に抵抗するシーンでちょっとウルっと来たので
ラストで泣く準備してました

泣きたい気分の時にはフランダースの犬がいいと思うよ

>>847
いや、やっぱニューシネマパラダイスだよｗ

>>845
別人ながら。
スペシャルからの自然な流れで、泣き所探してた。
うるうるは来た。
最後、尾関の旗と、何もかも終わったあとの２回、決壊した。

映画・ドラマ・小説…土方の死は切ない気分になるけど泣けないんだよなー。
だから続編も泣こう！と考えもしなかった。どれだけわくわくするか期待してた。
例えがあれなんだけど龍馬と一緒。それだけヒーローなんだよね。
実物の生き方がかっこ良くて。死んでも語り継がれる傑物だから、
死にリアル感がないっつーか。　　…ああ、眠くなってきた。

香取がいないとおもしろいのは仕様か
もう最後まで出てこなくても良かったが

>>851
というより、ここのところ大河は主人公に面白みがない仕様。

ところで！！！は作られると期待してもよいのだろうか？
俺的には斉藤一＋会津藩で1本作ってもらいたいぞ。
無理だろーな。

「土方歳三最期の一日」なんて誰もが悲壮な物語を予想していたところに
三谷が持ち前のあまのじゃく発揮して
「逆に希望に満ちた物語にしてやる！」ってこういう展開になったのかな。
そう邪推してしまうほどの素晴らしさだった。

個人的には途中何度も泣きそうになったなぁ
ああいう男と男が魂をぶつけ合いながら絆と契りを深めていくって話は
展開としてはベタなんだけど、持って行き方と見せ方が上手いんで
すんなり胸に響いた
やっぱ三谷は良いわ、俺のツボ押さえまくり
みんな本当に格好良過ぎだし
終盤、土方・榎本・大鳥が一つになるシーンでマジで涙がこぼれたよ

今の時点で再放送って決定してる？

近藤は斬首だったから志半ば感があって悲壮感があるんだけど、
土方は文字通り華々しく戦死したから天晴れ感がある（←寝ぼけているので
ふさわしい表現が思い浮かばない）。
そんな点でも本編よりも希望に満ち溢れている物語になったと思う。

>>856 ＢＳでやるよ

>>856
>>23

>>857
ただ、現実の蝦夷地はムネオに補助金せびり継続の願いを託すような…

>>860
まあ、そーいう現代の現実に目を瞑って、このスレではロマンチでいよーぜ。
しかし１５０年も経ってないのに、こんなに日本が変わるなんて…あ、いかんいかん。

土方と榎本の別れとなったシーン
そんなことあんたにしか出来ねえよ
って台詞とあんときの土方の表情思い出すと
鼻にツンとくる。やばす。

古畑と組！！、両方見て思ったのだが、
やっぱ三谷は小劇場出身だけに、
2時間位の分量の話が一番上手いと思った。

>>842
本編最終回で桑名藩兵に向かって、
似たようなことしてるじゃん。

照英は同じ時間帯に２つの時代劇をしてたんだな

>>　花形劇作家の三谷さんとはいえ、同作はかなりの“難産”だったという。
九十分の放送枠に収めるには、土方の最後の一年があまりにドラマチック
すぎるためだ。安原裕人エグゼクティブ・プロデューサーは「土方が死んで
終わりという作品では何の展望もない。新年にふさわしく、最後まであきらめない
ことの尊さと、相互理解の大切さをテーマに、三谷さんに書き直しをお願い
した」と話す。

(北海道新聞）

それじゃ続編もありえるってこと？

今度の続編は「人切り斉藤」にして欲しい気が・・・。

透明あぼんがやたらと多い件について。

撃たれて倒れた後土方の顔に光が差したときに、
「トシ！かっちゃんが来たよ！迎えに来たよ！！」って本気で思った。
そんな自分にびっくり。こんなに見ていて熱くなるドラマを本当にありがとう。

867？もう少しよく読めや

そうだな
これ以上作ると一年間で作り上げてきたものが逆にばらけるから、
ひとりにしぼらず「生き残り意志をついだ隊士たちの見たもの」
みたいな感じで一個だけ作ってほしい。

斉藤に感してはぜんぜん別物で映画でもなんでも作ればいいよ。
あれだけイメージが隊から独立していれば、
京都へのひとり旅でも会津でのその後でも、なんでもできるような気がする。

>>872
そうなんだよ。
試衛館ズもまだまだやる気まんまんなんだから、
番外編でしょう。作るなら。
斎藤を演ったオダジョも珍しく楽しんでたようだし。
スルーされたエピは山ほどあるんだから。

もはよう！いや、なんか清々しい気分で目覚めたよ。
黒田の顔だけでも出したら…と書いた者ですが、確かに尺の問題はもちろん、顔を出さなかったことによって
あんなにみっちり軍議したのにかなわなかった、届かなかった感が出てよかったのか、と思えてきた。
いくつかのレスが聞けたおかげですっきりした。嬉しかった。
納得がいかなかったわけでも荒探ししたかったわけでもなく、ふと『じゃこういうのがあったら
どんな風に見えてきたんだろ？』と思ったのが拭えなくて。
いや、すっきりした。これでいい、これがいい。
！！！は…自分はいらないかな？きれいにまとまった気がするし。
それ以外の人達のその後は脳内補完で、妄想しまくって楽しむこととするよ。
ああ、終わったんだな…
さて、朝飯にチーズがはさまったサンドウイッチを買ってくるか。残ってるかな？W

１クール京都エピソードを中心にした外伝
正月時代劇枠で２話の外伝パターン

どちらかでもいいしやるのもありかなああ
まあ土方最後の一日でお腹いっぱいになちゃったけど

古畑の視聴率、21.5だって。

>>876
あらら、これは三谷ファンの多くが古畑に流れたようだね。
組!!は良くて10％前半、悪くすると10％割り込むかも。。。

何かで榎本が降伏したのは土方が死んだからって見たけどあってるの？

昨日出かけなきゃいけなかったんで今見終わった。
ひとまずミタニン、キャストの皆さんみんなありがとう！お疲れ様！
ここのみんなもありがとう！
やっぱ組！はヲタやってた期間も長いし感慨もひとしお。

コルク自体がフィクションじゃないのー

会津のシーンで容保公が「俗名はいれないのか？」
と聞いたときに「この墓に埋まってるのが誰か分かっちゃマズイ」と
言ってたわりに、ダンダラの隊服を備える……
いっぱつで分かっちまうんじゃないかと思ってしまった。

昨日は話を追うのにいっぱいいっぱいで、見終わった後すごく冷静だった。
話に感情移入するヒマがなかったというか。
でも今日もう一度見直したら、泣けて泣けて仕方なった。
個人的にはもう少し近藤の存在をクローズアップしてくれても良かったかな
と思ったけど、でも本当いい作品でした。ありがとう

本当に会津のお墓は
山の上だったなーと思い出してホロリ
組！の一年前に行ったが
次行くと感慨深さが違うだろうな

>>876
おお、正月にしちゃ高いね。
1夜目だけ取れなかったら気の毒だと思ってたから
（石坂浩二好きだし）良かった。

ふーーー・・・。
やっと追いついた。全部読むまでカキコしたくなかったから大変だったよ。
続編見たけど、土方を中心にした怒涛の展開に付いていくのがやっとだった。
ものすごく濃いドラマを見た感じ。
スタッフ、キャスト、皆が言ってたように
こんなに想いが凝縮されたドラマは無かった。
ありがとう、三谷さん、山本さん、この作品に関わったすべての人にお礼が言いたい。

しかもまだおみくじやってるし・・・orz

永井様の
「ごめんなさいでいーじゃないか」
にはちょっとﾜﾛﾀ。
土方が、降伏したら局長になんて誤ればいいんだ、というようなシーンで。

『テレビのドラマ』として視たがこんなひどいのは久しぶり＞脚本、演出
あの脚本と演出では役者さんがかわいそうだなと思いました
これが舞台劇ならまた全然違う（＝良い）のでしょうね

俺はあそこが一番ジーンと来たよ。

視聴率はまだかな？

>>881 ほんとだW
いや、きっとあの後、斎藤が埋めたんだよ。モアイと一緒にW

永井様は名言だったなぁ

>>890
21.5%　古畑任三郎
16.8%　里見八犬伝・後編

あまり期待はしないほうが良さそうだ

まあ普通に一桁だろうと思っているから。

近藤の墓前のダンダラとかは、ほんとに後で埋めたと思う>>891
埋めて、半分は土方がもっていくとか、そういう描写もあっても良かったかな。

去年の大化の改新も一桁だったよな、確か。
ＮＨＫが必死で視聴率とりに行くのは紅白と大河だけだよ。

hiで見て昨日が２回目だったんだが、２回目の方がしっくり来るのはなんでだろ。
hiの時、これを本編とあまり間をあけずに見たかったなってすごい思ったんだよな。
総集編が先にあって、座談会を含めそれを見て望んだのもよかったのかな。
三谷って、あの戒名から近藤像を考えたのかなあ。
それくらい本編の近藤にぴったりの戒名だった。

チラ裏だが、俺、金なくてDVD買えなくて、
おまけに録画でものを残したくないやつだったもんで、
組！の映像記録は一切ないんだ。
すっげー集中して見て、その後スレの話題で記憶をリピートして、
そんだけだったんだけど
今でもスレで何かが話題になるとちゃんと思い出せるよ。
昨日も本編のシーンが蘇ってきた。記憶力は並だと思うんで、
「！」って、マジですげえドラマだと思う今日この頃。

>>893
ハイやBSもあるからね、いちがいに総合だけの視聴率はあてにならないと思うよ

とおととしの本編放送時も同じこと言ってたな（遠い目）

>>888
ちょっと『テレビのドラマ』ってどういうものなのか聞いてみたいな。
確かに組!!は舞台っぽい感じだというのは素人の自分でもわかったが、
それでも面白かったし、なにがかわいそうなのかわからない。

>>893
orz・・・一桁だと思っとく

内容に満足したので数字はどーでもいい。
ぎりぎりふた桁いけば高い方な感じだろうし。
ってか、はじめっからそんな高くないのは結構わかってたと思うんだが
何期待してるんだ？本編だって数字そんな高くなかったんだぞ。

昨夜は裏番組が強かったな。しかも脚本家かぶってたし。
自分はhi組なので昨日は古畑観た。
何度も再放送があるとわかっているドラマより一回限りの方を優先させてしまうよ。

そりゃそうだｗ
もっと多くの人に観て貰いたかったって残念感はあるけど、個人の
満足感の方が勝ってるから、まいいや。

確かに、昨日の出来ならあまり数字は気にならないな。
「大河ドラマ」のときは内容が良くても数字気になったけど、
もう違うからね。もちろん、高いほうが良かったけど

実況の伸びで行ったら古畑の次だったんだがなぁｗ

録画して一人でじっくり見ようと思っていたけど
年末「あなたのアンコール」で再放送されたらまた皆と祭したいなあ。
BSもhiも導入する予定のない我が家

今実家にいるから、携帯使ってやっと追いついたw
とにかく私は満足だったよ。
三谷ありがとう。

総合で、土方が死んだ月に再放送してくれんかな？
5月だったよね？

役者だって地味なもんだし、視聴率取りに行く気はないでしょ。

録画観返し中。オープニングの

だか(新選)　だっ(組)　だっ(！)　だん(！)

テンポ良くタイトル出てきて笑いながら涙出た。格好良過ぎる。

>>909
DVDで稼ぐ気だろうな。

ブログのあの充実ぶりからしたら、DVD発売の時はさぞ特典映像あるだろうと
期待できるからなー。
気が早いがDVD待ち通しい！

続編になっただけでもすごいことだ

ＮＨＫに感想とお礼のメールしてくる！ﾉｼ

>>911
その辺はこっちが期待にこたえる番だな。

メイキングは作ってるらしいから、その他の特典のリクエストをすればいいのか？

昨日の夜はちょっと用があっておまいらと実況しながら視聴できなかったが
今、録画してるものを見ている最中懐かしさで涙が出てくるぜ・・・

>>915
昨日からしつこすぎるぐらいここで言ってるんだが、
勇コルクの伏線回収をお願いしようかな・・・ｗ

あとは、プレマップや番宣を全て収録して欲しい。
よし、早速要望送るか。

>>897
その通り。ボックス弐の三谷解説に、
「松平容保にこういう戒名をつけさせた近藤とはどういう人物であったか、
この戒名を知ったとき、自分の書くべき近藤像が見えた」というようなことが書いてある。

公式ブログ、何気にすごいな
ちゃんとBS視聴者用にも映像メッセージが更新されているぞ。

最後、笑顔でかっちゃんの所へ行っちまった
土方に満足。

視聴率は？？

続編と古畑、デッキ２台使って両方ともDVD録画したけど、どっちを生で見るか
悩んでたら父親にテレビ取られた。で、ようやくさっき両方見終わったよ。
よかった、無事録画できててよかったと思える出来だった…。

メール出してきたﾉｼ！ほぼ日の感想いつ頃アップされるかな、楽しみだ。

榎本さんがおちゃめで可愛かったｗ
あのサンドウィッチの詳細なレシピが知りたい。
きえものスタッフさんブログで教えてくんないかな。
作ってそれをつまみにぶどう酒で一杯やりたい。

Ｗ三谷にＷ藤原竜也(大河は一瞬だったけど)と里見がほぼ同時進行か…

古畑＞里見≒大河
か？

敵大将の黒田って３７話「薩長同盟締結！」に出てたやつですか？

組!!!はなくてもいい。30分でいいからあっちで幸せそうにしてる土方や近藤、先に死んでった道場の仲間がみたい…。
終わり方に不満は無いんだけどこのままじゃ胸が痛い

照英さんもダブルブッキングだったよね？映ってる時間は被らなかったのかな？

>928
微妙に被ってたよ。

>>918
感謝！

>>927
>30分でいいからあっちで幸せそうにしてる土方や近藤、先に死んでった道場の仲間がみたい

悪いが、そういうポエムはダメだ俺。
オンエアは見なきゃいいんだろうが、必死に駆け抜けた「！」や「！！」に
そういうポエムが加わるのはちょっと許せん。
生きてた頃のワンシーンっつうならわかるんだが。

ラスト、きたかたけんぞうっぽいの期待してたんだけどなー。初見はう〜んと思ったけど2回観たら、なんか良かったよ。スタッフ、キャストの皆さん、どうもありがとうございました

批判してる人は９０分、一話限りという事を考えてほしい。
その制限の中で完璧なドラマだった。
気持ちよく「新選組！」に区切りがつけられた。

三谷ありがとう！！！！！

46 名前：マアド[] 投稿日：2006/01/04(水) 13:10:20 ID:bffVFMaz
番組板で連投規制くらったんでここに

誰かあっちへ行くときに運んでください


新撰組新作9.8
紅白すべて8.0

さいなら

思っていた以上に頑張ったね。
hiがなかったら二桁行っていたかな？

視聴率確定したら
いつもの通り煽りが来るかもしれないけど、
皆分かってるよな？

>>934
hiの数字なんて大したことないんだからそういう言い訳はやめれ

蘇る死21.5%
土方9.8%

∴藤原竜也＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞山本耕史

と証明されました。

言い訳じゃないよ。そう思っただけ。

お、思っていた以上に良かったじゃん。
去年のよりもよかったし。
メイン３人がＴＶ的にそんな有名じゃないわりに健闘だな。
NHKの正月時代劇は一昨年だっけ、マツケンがやっていたやつも
ぎりぎりふた桁程度だった記憶あるし、こんなもんだ。

古畑なくても二桁は行かない、古畑効果で７％前後と思っていた。
健闘したな。

>>935
放送終了翌日のお約束。なにもかも懐かしいｗ

寂しいのは週末のスタパ見学組の報告はもう決してないんだなと。

９，８か・・・・

そろそろスレタイ決めるべ

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1136299284/

これ使おう。

>943
時間差で重複になった↓このスレは再利用しないの？

【新選組！】かっちゃん・・・ 566【屯所】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1136299284/l50

…と言いつつ、古畑がズレてたらもう少し取れただろうなと
考えてしまう。

結局、二桁行かなかったか。。。
裏が強すぎた。残念だ。
あとはＤＶＤが売れることを期待するのみ。

9.8？マジ？

裏があれだけ派手にやっていたのに、それだけよく取れたと思うよ、正直。

視聴率的には残念な結果に終わってしまった。
せめて、ＮＨＫには励ましの手紙やメールを送ってやって欲しい。
これから、スタッフはいろいろ風当たりが強くなるだろうから。。。

いいじゃんいいじゃん！どこに出しても恥ずかしくない良いドラマだし。

>>950
それはないよ。
本編だって数字は全然あがらなかったけど、作品としての満足度は高い。
今度も同じでしょ。昨年よりも数字あがっているし。

続編は吉川で・・

>>950
昨年8.9%、一昨年11%。
今年9.8%。
古畑を向こうに回してのこの数字で、風当たり強くなるか？
一桁だから健闘というのは気が引けるが、
NHK的にも予想の範疇だと思うんだが。
どっちかというと、DVD売って利益出すほうがメインだろうし

結局藤原竜也の方がやまこーより見たい人が圧倒的に多かったってこと

まあ、組！好きだった俺ですら、３日９時台は見たい番組４つあって２つは諦めたから
なぁ…数字は厳しいと思ってた。

正直、俺も総集編の再放送が無かったら
古畑見てた。

>>954
古畑を向こうに回した八犬伝がそこそこ取れているので、
続編もので固定視聴者が見込めたはずなのに１ケタでは
ちょっとばかり期待はずれかと。

>>954
ＮＨＫとしては番宣、関連番組に力を入れたほうだし、
3日には総集編を一挙放送までした。
そして、山本を紅白の司会にまで抜擢した。
それだけ期待は大きかったと思うよ。
最低限、本放送並の15〜17％は欲しかったんじゃないのかな。

時流に流されないろまんちが9.8%もいたでいいじゃないか。
それで怒るような土方さんじゃないだろう？

>>958
組！の視聴率忘れているな。

ってか数字話延々とやられるとうざいので、hi用のネタバレスレかなんかで
数字だけでドラマ語りたい人とか煽りたい人やってくれないかなぁ。

>>961
平均17.4
終盤もこれくらい取れていたよ。

>>962
確かにそうだね、失礼。
作品自体の感想をぶち切ることになった。

俺も検討したほうだと思うなあ。６％くらいかと思ってた。
だって、本編から視聴率そんなに高くなかったし、裏は古畑+八犬伝だし。

三谷脚本作品で３０％越えか。すげえな三谷。

数字は良くないけど、質の良い見ごたえのあるドラマであった事は確か。
でも、でもミタニンにもう少し頑張ってもらって古畑とかぶらないで
欲しかったよ。

>>958
まあね。ただ、TBSのあの枠は
以前古畑を裏に回したときも、そこそこ取ってた。
正月時代劇は豪華キャストだとしても10%前後だし、
固定視聴者といっても、総集編の視聴率は平均6%台だよ。
「大河だから」見てた人を忘れてないかな。

ま、いくらなんでも本放送並の視聴率を期待なんてことは
（しかも最低限）絶対なかったと思うよ。そこまでNHKもバカじゃないだろ。
というか、>>959は本気で15%〜17%程度取れると思ってたのか？
そんな予想立てた人がいること自体、驚きだけど。

>>931
＞ ラスト、きたかたけんぞうっぽいの期待してたんだけどなー。

いや、新政府軍を引き寄せるだけ引き寄せ、
空になった黒田の本陣を突くなんて戦術は、
北方「三国志」の、魏軍を引き寄せるだけ引き寄せ、
趙雲と魏延軍で長安を叩こうとした戦術を彷彿させていたよ。
そういう意味では、俺はゾクゾクしながら見られたよ。

ｽﾏｿ古畑見ちった…orz
組！！はビデオでじっくり見ようと思って…

アンチ以外いないんじゃないの？15〜17もとるなんて本気で思っていた人。
NHKですら思ってなかったんじゃ。
歴代のNHKの正月時代劇の視聴率わかってるだろうし。

9.8％なら十分高いじゃん。
裏が古犬裏じゃ5％だと思ってた。

裏番組弱くてしかも豪華キャストだった去年の大化の改新より上なんだから
上等だと思う。

なんでもアンチの所為にするのはやめとけ

結局沖田人気の方が土方人気より断然高かったってこと

視聴率なんか気にして何になる？モニターに入ってないとどれだけ大勢の人間が見てもカウントされないぞ？

聖徳太子も大化改新も毎年見てるが
組！！は比較にならない位飽きさせないし面白かった。
ヲタの欲目かもしれないが、そもそも好きな時代は
古代＞＞＞＞＞＞幕末な自分なのに。

自分、帰省して今帰宅の電車の中。
昨夜は録画して今朝6時起きして静かに一人で見た。
よかった、本当によかったと思う(つД`)
始まってすぐ、あの三拍子の音楽にはまってしまい、
ずっと汁がにじみっぱなしでした;

>>974
違うだろ、古畑人気が新選組！人気より高かったんだろ。

視聴率は老若男女取り込まないと上がらないよ。
こういう難しいドラマに付いてこれない人達ね。
だからすごいよ、マニアだけで9.8も取れたんだから！

大鳥
はじめは変な人と思っていたのに
最後はいいやつ！と思ってしまいました

キャスト変わってあまり期待してなかったのにぐんぐん引き込まれた
最後は身を乗り出して見てました

続編と古畑は録画して八犬伝見た。もちろん続編は最高の状態で録画。
視聴率のサンプル家庭じゃないので全く関係ないんだけどね。

>>978
煽りは孤独シさせろよ。

ドンパチ派手だったわけでもなく、キャストも内容も地味系統だからな。
密室劇で。
万人受けってよりは一部層向けというのか。
DVDは出せば売れるの分かってるし、NHKとしてもいいソフトだろうと思う。

次スレ再利用でオケー？

【新選組！】かっちゃん・・・ 566【屯所】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1136299284/l50

OK！>>984
BSを今だに見られない環境なんで、BSの放送みたいから
漫画喫茶でもいこうかな。
泣き腫らした眼でかえってくるのが恥ずかしいが。

>>984
テンプレ貼ってみたんだけど不足あるかな。

漫画喫茶でBS見られるの？うちもBS入れる予定ないからイイ事聞いた。

>>978
受け入れたくないのはわかるが
沖田人気＞＞＞＞＞＞＞＞＞土方人気が視聴率で証明されてしまったんだよ

>>986
久々に、黒板AA見たいっす

祝
ヒ
ト
ケ
タ

前・後編あって放送時間の長い里見をHDDに、
古畑を古いVHSの標準に入れながらﾘｱﾙでは組!!見てたら
土方の死の場面居眠りして見逃すし（つまらなかったせいではなく酒のせい）、
古畑はあと少しのところで切れてるし…。
ﾀﾞｰｰｯな気分だ。官軍に討たれてこようorz
どうか鬼切村の祟りに負けず（板違い失礼）、
7日のBSをきちんと録れますように。

数字がひとけたっていう奴はあほ。

NHKならよしだろ。

おまえには関係ない。義経ｦﾀは切腹しろや。

古畑と八犬が裏だったからね。古畑は高視聴率番組だし、八犬はコレでもかってくらい
有名どころが多数でてたし。ほかの局も力入れてる番組構成の中、組！！は踏ん張ったよ。
本当に心に響いたドラマだった。ぜひ、組！！もDVDにしてもらいたい。土方さん最高！！

煽りは放っておきましょう。
所詮続編作成が羨ましく、昨日の祭りが妬ましい
哀しいお正月を迎えた人達なんだからｗ

あーあって感じ

古畑も八犬伝も見たかったからビデオは八犬伝撮って
古畑見た。
これはＢＳで見る！
ＢＳであって良かった！

今回、正月時代劇も古畑も初めて観たよ。
とりあえず古畑の人気に改めて驚いた。
五人に一人が観たのか。
三谷てほんとに売れっ子なんだな。
今晩「決闘！高田馬場」チケ先行受付開始な訳だが
倍率高そうだな･･･
スレ違い気味すまん。