【新選組！】楽しみですね座談会 532【屯所】

ここは2004年の大河ドラマ「新選組！」スレです。
┏━━━━━━━━━━━━━━━━
┃▼▼▼スレ中法度▼▼▼
┃一.安置は心を広く持て
┃一.それぞれの出演者ｦﾀはマニアックネタは控えめに(でも情報歓迎)
┃一.スレ違い板違いの雑談とチャットは禁止｡ホントに禁止。どうしてもしたけりゃこちらで。
┃　　本スレでできない雑談 3
┃ http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1104411541/
┃一.煽り荒らしは放置推奨｡
┃一.クレクレ発言禁止。
┃一.ゲンねた禁止。
┃
┃※特に空気を読めない一部ｦﾀ及びそれを装った荒らしは徹底放置｡
┃※文句言いたいだけの方はｱﾝﾁｽﾚへ｡
┃ｱﾝﾁはこちらへ
┃【晒し首】新選組！　ｱﾝﾁｽﾚ 36 【総括】
┃http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1106050182/
┃★実況不可★ 実況は専用スレで。
┃
┃右の条々に背候者は切腹申付べく候也　　　　　　　　 　
┃　　　　　　　　 　
┃　　/ミ(゛゛"ヾ 　　　ｽﾁｬｯ
┗　　),,c ｀_>⊆0＿＿＿,,　━━━━━━━━━━
　　　(つニニ∩,---'￣
　|〜￣]￣￣￣￣￣￣|　　　　　∧＿∧　　 O＿O oh,nice snipe style !
　 |￣|￣￣￣￣￣￣|　　　　　（∀　・；）　 （(ｪ)｀ )
　 | 　| 　 　 　 　 　 　|　=====⊂　　 ヽ==⊂ 　　 ヽ======
￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　||──(　　 ﾉ〜─(　　　ﾉ○─||
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　||　┏━━━━━━━━┓　||
前スレはこちら！
【新選組！】ＤＶＤ視聴へ！531【屯所】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1109493785/

大河板(情報提供･避難所)　
http://jbbs.livedoor.com/movie/3607/
新選組!情報･過去ﾛｸﾞ･関連ﾘﾝｸまとめ
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/index.html
新選組!公式　ttp://www3.nhk.or.jp/taiga/shinsen_gumi/index.html（2月2日10時15分ご臨終）
大河へのご意見　ttp://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/taiga.html
その他 >>2-

　　　　　　　　　　 　　 　　　　|　　続きまして
　 　　 　　　　　　　　　　　　　|
　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　　▼▼▼大河新選組!　ﾄﾘﾋﾞｱ▼▼▼ です！
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　　　　　　　＿＿＿＿＿　　 　　ノ
　　　　 　／::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 　 　　/ ::::=========:::: ヽ
　　　　 /（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）ヽ　 　 　　　__
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　　 　 |::::/　　 　 　　　 　＼::::|　 　　　　,ト !|
　 　 　|::::|j　,,＿､　　,＿､.　||::::|　　　　　.トヾ!|
　　 　|::::::十(ｰ･=)＝(=･ｰ)十:::: |　　　　 }　　.|
　 　 |:::::::ﾊ　　　ｨ_　_,　　　 !::::::::|　　　　 !　　/､
　　 |::::::::::ヽ　　＿___＿,　 /l::::::::::|　 　　ﾄ､　/　）
　　/::::::::::::::＼　ー‐ "　／::::::::::::::　　 　|丶 ＿ ハ
　ノ::::::::::::::::::人======ｲ:::::::::::::::::::::＼　 L　＿__.人
　:::::::::::::::::::::ト==rｖっ==彡::::::::::::::::::::::　　ト　　　〃 ）

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┃『新選組！ ﾄﾘﾋﾞｱ』
┃1.第1話の冒頭ｼｰﾝは池田屋ではありません｡池田屋より数ヶ月前の架空の事件です｡
┃　ﾃﾛｯﾌﾟで1864年4月29日と出ていました｡(池田屋事件は同年6月)
┃　その後の会津候への報告でも｢料亭やなぎにて〜｣というｾﾘﾌ有｡
┃2.近藤たちと龍馬は同じ時期に江戸にいましたが､知り合いだったかどうかは
┃　記録が残っていないのでどちらとも断言はできません｡
┃3.｢新選組｣と｢新撰組｣は､両表記とも使用されていました｡どちらも正しいです｡
┃ただし番組タイトルでは｢新選組｣表記を使っています｡
┃4.公式ｻｲﾄに香取の写真がない｡(現在はBOSSver.)
┃ 事務所の方針でﾀﾚﾝﾄの写真をﾈｯﾄ上に乗せる事を一切禁止してます｡文句はｼﾞｬﾆｰｽﾞ事務所へ｡
┃5.何でこんなに芹沢鴨編を引っ張ったの?
┃　鴨を演じる佐藤浩市の演技に触発された三谷が出番を増やしたそうです｡
┃　本当なら｢屋根の上の鴨｣や｢どっこい事件｣は一話丸々ではなく1ｴﾋﾟｿｰﾄﾞに過ぎなかったかもしれません｡
┃6.ｽﾀｯﾌが映ったって何?
┃　29話､沖田が原田､永倉と話しているｼｰﾝの時､後ろの隊士の中に
┃　白いTｼｬﾂ姿のｽﾀｯﾌが一瞬映りこんでいます｡　｢誰にも言わないでくださいね｡｣の台詞の場面です｡
┃7.山南さんの切腹当日源さんが差し入れした食事の意味？
┃　竹の皮に包んだおにぎりです、おにぎり→外で食べるものつまり脱走しろと言う事｡
┃8.切腹の時って白装束じゃないの？
┃　鴨が言っていた通り、正式な死に装束は白装束に浅葱色（浅黄色ともいう）の裃｡
┃9.あれが浅葱色？　ダンダラと全然違うじゃん。
┃　もともと、浅葱色は「葱の葉っぱ色」（by猿泣き歳三）
┃　本編の羽織は、照明の色変化や演出などを含め、わざと濃い目にしてあります｡
┃10.クマ太郎、クマ、（´（ェ）｀） って何？
┃　伊東甲子太郎の中の人（谷原章介）の趣味がテディ・ベアの収集だから｡
┃11.平助の記憶の中の山南が（回想）じゃなくて、永倉の記憶の中の小常と宇八郎が（回想）なのはなぜ？
┃　以前のシーンではなく、新たに撮ったシーンだったからです｡
┃12.ﾏﾄﾘｯｸｽ、ﾄﾘﾋﾞｱって何よ？
┃　ﾏﾄﾘｯｸｽ・・・弾道が見えるシーン、映画「ﾏﾄﾘｯｸｽ」で同じようなシーンがあった。
┃　ﾄﾘﾋﾞｱ・・・弾が刀に当たって、二つに割れるシーンのこと。
┃　「ﾄﾘﾋﾞｱの泉」で実際にやってみて、その映像が放映された。
┃13.公式サイトが見られないんですが？
┃　Macromedia Flash Playerの最新版をmacromediaのサイトからﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞしてください。
┃14.菜っ葉隊って本当に居たの？
┃　実在の隊です。名前の由来もドラマ通り揃いの羽織が菜っ葉の色だからです。
┃　ただし、ビビる大木の役名、小松は三谷氏が適当に考えた名前です。
┃15.加納ってだれ？
┃　伊東甲子太郎の部下の一人です
┃16.沖田藤原のＴシャツに書いてある「剛州」って何？
┃　鴨一派の平間役を演じた剛州さんのこと。
┃　ただしなぜ彼が剛州のＴシャツを着ていたのかは誰もわからない。
┃　 　　＿　　　　　　＿
┃　/(＿＿_)ヽ　/(＿＿_)ヽ　
┗━ハ◎∀◎ﾊ（　´・ω・`） ━━━━━━━━━━
　　　７ ヽｙ＿ヽ　　７ ヽｙ＿ヽ　　　以上が本日のトリビアで〜す
　|~￣]￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　∧＿∧　　 O＿O　Zzzz
　 |￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　（∀　―）　 （(ｪ)― )
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┃▼▼▼▼▼ 死番制 ▼▼▼▼▼
┃現在放送中の作品ではないので、基本として>>950がこころすべし。
┃ただし不測の事態によりスレの消費ペースが乱れた場合、>>900、>>930までの繰り上げを認める。
┃いずれにせよ死番の者が逃げた場合は、その次の番号の者が立てること。
┃スレ立て人が失敗した際､スレの乱立を防ぐ為､次のスレ立て人を指名すること｡
┃
┃指定された者は､その旨断った上でスレ立てに行き､
┃無理だったら再度､ 新たなスレ立て人を指名すべし｡
┃スレ立てしたくない者は､>>890-1000の書き込みを自制すべし。
┃
┃スレ立て人は、こちらを読んで最新の時勢を学ぶように｡
┃【新撰組！】本スレテンプレート【屯所】
┃http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1097067900/l100
┃大河「！」本スレのスレタイを考えるスレ
┃http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1102970645/
┃
┃※尚、｢おならぷう｣又はそれに準ずる荒らし前提のｽﾚﾀｲが立った場合は放置｡
┃
┃新スレが出来たら貼るスレ
┃http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1070296330/l100
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ｨｭ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　(´<_,｀　6　そこ、起きてもらえます？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/y/　|゛　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(Z[_＿)
　　　　　　　　　　　　　　 Oh!　　|￣￣￣￣￣[￣~|　　
　　　　∧＿∧　　 　O　O　　　.｜￣￣￣￣　|￣..|
　　　　（・　∀）　 　（　´(ｪ) ).. 　｜　 　 　 　　..| 　..|　　　
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┃大河へのご意見：（サントラ第二弾希望や続編再放送希望等はこちらへ）
┃ttp://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/taiga.html
┃
┃NHKソフトウェア：（NHK関連のDVDを扱ってます。どんどこ要望出しちゃって下さい！）
┃ttps://www.nhk-sw.co.jp/question/form.php?type=info&clear=1
┃
┃「新選組！」スペシャルDVD （3月25日発売。55分の座談会など映像特典満載）
┃ttp://www.amuse-s-e.co.jp/shinsengumi/
┃
┃DVDまとめサイト：（DVDの予約店選びに迷っている人にオススメ）
┃http://taigadvd.gozaru.jp/dvd/index.html
┃
┃DVD関連スレ：
┃【まずは】新選組！DVD-BOX 3【第壱集】
┃http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1109141007/l50
┃
┃続編要望サイト：（続編希望者はこっちも見てね。続編嘆願受付サイト）
┃http://www.geocities.jp/zokuhenn_12/index.html
┃
┃続編関連スレ：
┃「新選組！」の『続編！』を実現させよう
┃http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1106822158/
┃　　　　　　　　　　　　　
┃　　　rﾐ (゛゛゛")　　
┃　 ヾﾐ.ー．_ゝｰﾐ　　　　・・・総集編DVDがそろそろ届く頃です。
┗━━ﾘ　ヽｙ　ヽ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　 <＿|=＝|＿>　
　|~￣]￣￣￣￣￣￣|　　　　　∧＿∧　　 　O　O
　 |￣|￣￣￣￣￣￣|　　　　　（∀　・；）　 （(ｪ)・； ) 　第弐集（4月22日発売）も予約クマ！
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┃▼▼▼いろいろまとめ系のスレ＠避難所▼▼▼
┃
┃▼▼▼新選組！　局中用語辞典▼▼▼
┃http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1091789314/
┃
┃お話持ち寄りの部屋　（「かわいそうなかも」収録）
┃http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1090410215/
┃
┃【新選組！】カットシーンまとめスレ【台本バレ】
┃http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1098843930/
┃
┃【新選組！】次回予告を書きとめておくスレ
┃http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1099324089/
┃
┃
┃▼▼▼情報スレ＠避難所▼▼▼
┃「新選組！」から離れた中の人に関する情報は↓へ。
┃
┃【劇場で】！から始める演劇生活【TVで】
┃http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1105350680/l100
┃
┃テレビ・ラジオ・雑誌etc＠新撰組！関連
┃http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1077890558/l100
┃
┃新選組！出演者の噂（何故か出演情報たっぷり）
┃http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1080262351/l50
┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｨｭ
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/""""ヽﾐヽ
┗━━━━━━━━━━━━━━━　(しヽ｀6ﾐ)　━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|/y/|　ヽ　　お茶飲みながら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　0旦旦0[_ﾉ 　　　　読みましょうか
　　　　　∧＿∧　　 　O　O　　　　　　　　　　川 ハ?h　））) )
　　　　　（・　∀）日~（　´(ｪ) )　日~　　　　　　uヽu ┘
=======/　　　つ==/ 　　 つ======
　||─〜(　　 ﾉ─○(　　　ﾉ──||
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▼▼▼▼▼▼ごあんない▼▼▼▼▼▼

今だからこそ！過去のネタバレを見たいという方はこちらへ。
【地デジ】新選組！ネタバレ専用スレ 17【スタパ】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1102215915/

▼▼▼新選組！４▼▼▼ （AAｻﾛﾝ板）
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1106569420/

新選組！血風録其の四　（AA長編板・大河ネタも絡めてあり良作）
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1108122630/

山南スレは難民板へ
平助スレは芸能有名人板へ
原田スレは時代劇板へ
ヌッツォスレは家ゲーRPG板へ

時代劇板には、精忠浪士組ほか若干の関連スレあり。

呼ばれもしないのに出てくるのがコピペでございますよ！

　☆☆☆

最終回です。

勇との最後の別れに多くの人々が
駆けつけた。そして、妻や養母に
見守られ、勇はその生涯を閉じた

　慶応4年（1868）4月、板橋。勇の処刑の日が来た。つね（田畑智子）、ふで
（野際陽子）、音五郎（阿南健治）、捨助（中村獅童）も来ている。そして、旅
先で噂を聞いた左之助も駆けつけた。そのころ、千駄ヶ谷の植木屋平五郎
（島田順司）の家で静養する総司を3人の刺客が襲った。世話をしていた
お孝が斬られ、危ういところを駆けつけた平五郎から刀を受け取った総司は
、瞬く間に3人を斬り捨てた。だが、大量の血を吐き、その場に崩れ落ちる。
　刑場に合図の太鼓が鳴り、勇が堂々と進んで来る。目を合わせる勇とつね
、頷きあう2人。そして、ふでが”近藤勇、よく戦いました”と声を上げる。警固
の兵が駆けつけるが、見物人たちが口々に”近藤先生！ご苦労さん！”と叫
び出し、成す術もなく立ち尽くす警固の兵。その時、刑場の裏手から捨助が
新選組の羽織りを着て、刀を手に飛び込んで来た。全身を斬られても前へ
進む捨助、やがて力尽きる。だが、その顔は満足感に満ちていた。それを
見た左之助も斬り込もうとするが、会津へ向かった斎藤たちと別れた尾形
（飯田基祐）が現われ、ここで死んでも局長は喜ばないと説得され断念。
そして、”尽忠報国の士、あっぱれなり！”と、勇に最後の言葉をかけ駆け去
っていく。
　処刑の瞬間、勇は何かをつぶやいたが、その答えは闇に消えた。近藤勇、
享年35歳。多摩から京へ、短くも激しいその生涯を閉じた。（完）

出た、最終回コピペ！
今だに、これ見ると「やばいっ」と条件反射でスルーしてしまう。

>前スレ988
他の4:3モードの出来る映画を再生して設定画面出してみ。
4:3レターボックスが選択できるから。
新選組！のディスクを再生するとなぜか16:9設定しかできないから
普通のテレビだと縦長のまんま。多分PS2の再生ソフトのバグ。

>>1
禿しく乙！
後はゆっくり寝てなさい

「母上行ってきます」のチャプター画面のサブタイトル見てるだけで泣けてくるよ。
局長とふでさんの確執話はやっぱ好きだ。
あそこで丸々一話取るなみたいなこと言われてたけどこの回は物語全体（というか局長の最期）とかに
色々関わってくるから一話使ってもらってよかったよ。

>>1乙ｶﾚｰ
今日CDショップで！DVD見てたら、後ろに！ガイドの後編と同じ
写真のパンフみたいのが！まじｶｺｲｲ！と思いつつ五枚程戴いてきたw

ローレライスレでは、石黒賢をずっと三谷幸喜だと思って
見ていた、という人多数。

>>14
ワロタｗ
言われてみれば、顔の輪郭が似ているような気がする。
機関長の中の人といい、組！の出演者を他の作品で見かけると
なんだかうれしくなるよ。

回転寿司のイクラってきゅうりが乗ってるってホント？
美味しいの？？自分きゅうり苦手だからあり得ないんだけど・・・

わあああ　誤爆だOTL
本当にごめん・・・

>>1
乙ー！
あとはねてろ！！

>>16
ﾜﾛﾀ
どこの誤爆だｗｗ

>>1
おつです
そんでもってGo to bed.

>>16
ついてる店とついてない店があるよw

>>1
乙華麗！

とりあえずコピペ。

昨年北海道文化放送で放映された「新選組。永倉新八からの伝言」が、以下の局で放送されます。
●テレビ静岡　３月８日（火）　25：00〜　　　　●長野放送　３月９日（水）　24：58〜
●テレビ埼玉　３月１３日（日）　20：00〜　　　●関西テレビ　３月１５日（火）　25：56〜
●とちぎテレビ　３月１８日（金）　19：00〜　　●仙台放送　３月２６日（土）　25：45〜

>>16
こちらでどうぞ

いくらのネタについてるきゅうり死ね
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sushi/1092463547/

>21
お、見られる、やったーっと思ったら、
ドラえもんと被ってるorz

>>23
ひょっとして大山ドラ最後の日か？

もうすぐ始まります。


実況のお知らせ

本日２２時から第二回「多摩の誇りとは」の自宅再放送を行います。
実況は↓
【自宅で】大河ドラマ「新選組！」実況12【再放送】
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1109992075/

軍議は↓
【自宅で実況】同士よ！募れ！【軍議中】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1106223275/

みなさんのご参加をお待ちしてますﾉｼ

土曜日にやっと飛脚が到着した。
やっぱ蝦夷地は遠かったのか。

ステと病で伏せってるステ父が何気によく似た顔してて爆笑。
特に目の辺りとか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　,,,,,,,,,,,,,,＿
　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,─''''''￣￣ _,,ﾌ;;;;;;;;;;;＼
　　　　　　　　　　　 　　／　　　 　 　　,,-;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　//　　　　　　　´´　´´　彡;;;;;;;;;;;;;l
　　　　　　　　　　　 l:l　　　　　　　　　　　　　　彡;;;;;;;;;;;;;l
　　　　　　　　　　　l:l　　　　　　　　　　　　 　<;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　　　　　　　　　　　ｌｌ　　　　　　　　　　　　 　　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;l
　　　　　　　　　　 　へ　　　　　　　 _,へ　　　　 〉;;;;;;;;;;;;;;l
　　　　　　　　　　/_;;;;;;;;''-,,_　　,,,,-'';;;;;- ＼　　/;;;;;;- ､;;l
　　　　　　　　　　 　ｌ:::,,,｀''┘´;;;;;;ﾆ,,,,,　　　　 /;;;/　　 l;l
　　　　　　　　　　　　ｌ工lヾｌ　ゝ└┴｀-　　　　|/ ｌヽ　| '
　　　　　　　　　　　 ｌ　　´ﾉ　　　　｀　　　　　　 "└´ /
　　　　　　　　　　　ｌ　　 /l,_　＿　　　　　　　　　　_／
　　　　　　　　　　　 l　　｀''' - '''''ヽ　　　　　　　　|;ﾉ
　　　　　　　　　　　　ｌ　´,,-''ｖﾆ'-,,　　　　　　　 /|´
　　　　　　　　　　　　 ヽ 　｀'''''´￣　　　　　　 /　|
　　　　　　　　　　　 　　ヽ.::..　　　　　　........　　　 ヽllヽ､
　　　　　　　　　　 _,,,,-'''''''ヽ::........._,,,, - ''''´-　　　/ /;;;;;;｀''-,,,_
　　　　　　_ ,,-''''"::::::l:::::::::::::::｀;;;;;;;;;;;　　　　　　　/ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀'-,,
　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　/ /;;;;;;;;:ｌ l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀''-,,_
　_,,-''´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　/ /;;;;;;;;;;;l l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
´;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　// /-ﾆ''- l l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ＼　∨/ /:::::::::::::｀'l l

>21
ありがとう
でも東京ではみられないのか…orz

>>1乙！
そしてbed in してください

>>28
あれ？東京って放送終わってなかったっけ？
気のせいか？　
うちんとこ（福島）も前に放送してたなぁ。
見逃したけど。録画してたはずなのにｏｒｚ

>>29
それってどういう意味だ…ｗ

>>27
出遅れたからって、変身するなよ25侍…

>>29
誰と？ｗ

新選組！
良心のこもった快作でした

第二回「多摩の誇りとは」の自宅再放送の実況に初参加!!
45分あっという間で楽しかった♪

DVD届いて初めて実況に参加したけど、録画してた後半と違って
過去１回しか観てない多摩編は、つい見入ってしまって。
でもなんか、大勢で一緒に観てるってそれだけで楽しいんだねW
来週もまた参加したいって思ったよ。

>>31>>33ここでは言えない

遅くなりました
>1さん
お疲れ様です
実況楽しかった！
みんな大人だけれどもいい意味で幼いなぁ〜

来週が楽しみ！

実況で見返してたら、歳三の姉がほんとイイんだ。絶妙に愛があって。
でも浅田美代子にそれを熱く伝えようものなら、
「えー、なんかねえよく覚えてないのよねえ。
でもなんか、お姉さんの役でしょ？そうそう。」
ぐらいに言われそうな感じもまたいい。

流れ豚切ってスマソ
今日図書館に行って朝日の縮刷で三谷のコラムを読んできた。
以前このスレで話題になった内容をすべて読めたw
うちのほうは朝日の夕刊がないが、縮刷で読めることに今日気づいた…orz
今度新刊出たら買うぞw

bed inってアレだろ要は。セックスだろセックス

>>39
のぶ姉さん、私も大好きだ！
歳三を可愛がってる＆心配してる雰囲気たっぷりで。
旦那の彦五郎さんと仲睦まじいのも良いね。

>>39
実況参加してないし、DVD見返しもまだあまり進めてないが、覚えてるよ。のぶ姉は本気で良かったな。
浅田美代子があんないい役者だとは正直知らなかった。
つーか、あの姉弟はどちらにも、期待以上の演技を堪能させてもらったなあ…。

「この子」と呼べるのは、のぶさんだけｗ。
子どもの頃の話をされて、寝ころんで背を向ける歳三はｵﾓﾛｲ。

２話の永倉くんと同い年なことに軽くショックｗ

あと、おのぶ姉さんも良かったけど終盤のおみつさんも良かった。
音五郎兄さん、為次郎兄さん…みんなよかったなぁ。

「政変、八月十八日」をまで見た。
当時見てた時は、新選組がないがしろにされていて面白くないなっていう印象しかなかったけど、
今見るとそのないがしろ感が逆に新鮮だった。
なんかデビュー前の下積み生活を見ているようなｗ

ところどころに今後の伏線があったり、かっちゃんが局長の片鱗を見せたりと割りと面白い回だと
いうことに、やっと気づいた。

>>44
昔の事だろっていう顔してたのにワロタ。

配役が発表されたばっかりの頃、浅田さんなどここでかなり文句言われてて
気の毒だったな。というか２年前の今頃のここの荒れっぷりも懐かしい。

ヤマコースマンカッタ祭りもあったしなｗ。

浅田美代子は、いかにも演技うまいでっせみたいな売り方してる人ではないが、
大人になってからの女優業では、ヘタな演技してた記憶はない。
いつも何気にいい仕事してて結構メジャー作含めて仕事は多いのに、
そこまでバラエティのイメージだけ強かったんだというのが意外。

ただそれだけではなく、山本との年齢差を懸念する人も多かったのだろうな。
みつ総司も、のぶ歳三も、単に「姉弟」というよりは「親代わり」というイメージを
より強調するキャスティングだったのでは。とてもよく表現されていた。

みつと総司の別れは切なかったな。
のぶと歳三はあまり描かれてなくて残念。
て土方はあの時点でまだまだ死なないからしゃーないが。

>>46
その回はいいよね。
ストーリー的には肩透かしなんだけど、
新選組の存在感のなさ、近藤と会津公（＆カタボリと孝明帝）の信頼関係、
総司と鴨、斉藤のオニギリダッシュｗ、
薩摩と長州と会津の関係、土方の修羅の道決意と見所沢山だ。

ミタニンが一度書き上げたカタボリ目線の脚本もすごく興味はあるが、
全体から見るとこっちで正解だったな。

既出だったらすいません。
久しぶりに辻野カメラマンのサイトを覗いたら
ドラマのロケで源さんと再会したと書かれてました。
タイトル、伏せてあったけど「愛と友情のブギウギ」ですよね。

>>50
近藤にしろ土方にしろ沖田にしろ兄弟が親代わりで育てられた末っ子なんだよなあ。
それを思うといい兄貴姉貴だったな。
みんなタイプは違うし一緒に暮らしているわけではないけど
家族のシーンはどれもこれもほっとしたよ。

土方は試衛館に入る前は、どこに住んでいたんだ？
実家か？実家って為次朗兄さんのいた所か？

実家なんじゃないか。

>>55
たしかどっかでうちに帰ってようかとかなんとか言う台詞があったする
多摩じゃないかな。佐藤家だったような。

>>53
教えてくれてありがとう、見てきたよ。
なんかあれ読んだだけで、じんわりとあったかい涙が滲んでくるような感じだね。
辻野さんと源さんのお人柄がしのばれるよね。

ついでに久々に辻野さんの「ひとりごと」全部読み返してみた。

やっぱり「新選組！は不滅だーーーーーっ！！」

57は前半無視してくれ＿|￣|○

のぶ姉さんが「歳三が薬の行商から帰ってきてる」って台詞があったような。
でもそうすると為次郎兄さん一人暮し・・・？

のぶ姉さんちだったような気がする。

為次郎兄さんは近所の人におさんどんや身の回りの世話を頼んでいたんじゃないかな。

>>55
佐藤家か次兄の家（つまり実家）じゃないか。
為次郎さんは一人暮らしと思われ。

土方は試衛館に食客として住んで居なかったと言われている。
上洛するまでの住所は〔多摩郡石田村〕為次郎兄さんのいたところ。
でも大病の時は〔多摩郡日野宿〕の佐藤家で療養している。
やっぱり実家は居づらかったのかな？

>>53 ありがとう！さっそく見てきました。
カメラマンの辻野さんもまだ新選組！が完璧に抜けきっていないようなところが嬉しかった！
これからも良い意味で組！を引きずっててほしいなんて思ったりする。っていうか願望

>>63
大河の設定話かと。
大河では大病にかかるような土方じゃないね。

為次郎兄さんは、一人暮らしではないです。
為次郎兄さんは盲目の為に家督は継げずに隠居扱い。

家督を継いだ次兄の喜六さんは既に亡く、土方の甥〔隼人〕が当主になっていました。
喜六さんの未亡人に当たる兄嫁が為三郎さんの世話をしていたと思われます。
そして当主の兄弟達〔まだ子供〕が一緒に住んでいました。

病弱で出戻ってきた姪に土方はスゴく可愛い茶碗？を京都土産に買ってあげています。

因みに〔隼人〕は土方家当主が代々名乗っていました。

そういや竜馬も末っ子で､やっぱり姉に育てられてる。
末っ子大暴れだよ幕末。末っ子だから暴れたんだろうけど。

史実では実家なんだな。為兄さんも一緒だったんだ。
ドラマではどうなってたんだろ？
確かに勇が佐藤家を訪ねた時、のぶさんが歳三がいるってことを言ってたけど、
俺は偶然にも歳三もここへ（佐藤家）来ているって意味だと思ったけど。

それ二話だったかな。
そのときは食客にもなってない。

「あゝおとうとよ、君を泣く　君死にたまふことなかれ」
これ前半土方後半近藤当てはめて読むと泣ける…

彦五郎さん小島さんも実年齢にもう少し近いと、又違った面白さがあったと
思うんだけどな。ミタニンに書いて欲しかったので残念。

>>70
彦五郎さん、小島さんを実年齢に近いキャストにしちゃうと、
それだけでエピソードが膨らんでいってしまいそうだったし
（多摩の民権運動とか）仕方なかったのかも。

でも、あれじゃ近藤と義兄弟というより親子だったもんなぁ…。

多摩編まで男ばかりになるよw

年令差があるｷｬｽﾃｨﾝｸﾞは、義兄弟と言うよりも「後援者」的なｲﾒｰｼﾞを強調したかったのかも。
桂や坂本に一世代上の役者をｷｬｽﾃｨﾝｸﾞして、精神年齢の差を出したみたいに、
小島さんや彦五郎さんは、近藤や土方に比べていろんな意味で「大人」なんだぞ、と。

>>73
そうかもしれない。
芹沢鴨と近藤たちとの年齢差も、実際はドラマほど離れていないけど
三谷が言っていたように「親を乗り越えて大人になる」という意味でも
だいぶん歳上の佐藤浩市を配したんだろう。
もちろん、三国鴨のこともあっただろうけど。

>>21
乙。
>>30
北海道製作のローカル番組なので、東京では流れてない。
テレビ埼玉みるために本気でアンテナ建てようと思ってる俺はバカ。

源さんもだいぶ年上だったもんな。

局長とか副長、多摩編の頃は本当に子供みたいというか、表情もガキくさくて、
彦五郎さんたちと並ぶと親子みたいだったけど、落日編のときはそんなに年齢差感じなかった。
佐々木様と近藤もそうだけど、初対面のときはすごく年上の人みたいなんだけど、
上様の前で意見を言い合うあたりになると、中の人の年齢差感じなくなってたし。
近藤土方沖田あたりは成長するキャラで、1年の間に本当に10歳以上年取ったみたいに見えて、
すでに完成されてた人は、それほどキャラも風貌も変わらなかったのかな、とふと思った。

「通夜の日に」で八木夫妻にお茶をたててもらった時、
土方さんが笑いをこらえてるように見えますが、違いますか。
または大笑いした後の顔に見えるんですが。

えっ！そうなん？見てなかった。今日見てみよう・・。

最近忙しくて、久しぶりに来てみた。
内容のある濃い話をしてるではないか。
いいことだ ﾉｼ

今思ったが平助の構えって八相だな。
@VS斎藤戦、油小路
新選組で他に正眼以外の構えの人いるかな？

>>76
享年が39だったか40歳だとか聞いて工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工!?と思った（ｗ

でもコバさん、そんなに源三郎の実年齢と離れてないよ。

>>78
それより、あの夜中の時間帯にお抹茶飲んだら寝れないよねー
うとうと総司もひでちゃんの真実知って目覚めたろうけど、
ダブル効果で徹夜になりそう…な心配したのは自分だけ？

あのあとどうなったんだろうね。まっすぐ土方のくそお〜が入ってるから。気になる。

たまきんのうとう
下ネタかよ

ちょっと大きな支出がありそうでDVD買うの我慢してたんだけど
今日その心配が無くなったので堂々とDVD買える!!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノｱﾋｬﾋｬ
嬉しくてマジ泣きしそうです。

密林に早くも出てる中古品が少し気になる…

(・　∀　・)あの時ひでが女って知らなかったですよ〜。あの時ぜんぜん寝られませんでしたよ。

ひでの中の人、細い割には乳でかいんだが（去年のマルイの水着ポスター参照）
よくもばれなかったもんだｗ
そうとうきつくサラシ巻いててもわかるもんだが…
ちょうどその辺りを今ＤＶＤで見てるんだが、完全にセクハラだよありゃｗ

オフスレが落ちちゃってるみたいなんだけど、一応必要なスレなんで
次はどこに立てればいいのか…。

今のところ３つのオフの具体的な予定あり。
3月19日午後の壬生オフ、
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1104282466/415
3月12日の江戸オフ（新宿、夜）
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1104282466/459
翌日13日の日野トークショー観覧オフ（朝から昼間以降まで）
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1104282466/467
と書いても、落ちちゃったので専ブラのログがある人しか見られませんが。

ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ。
10日の徹子の部屋のｹﾞｽﾄは源さんです。

>>70
当てはめなくても泣いてよ
それ実話だって事ご存知ですよね

>>92
同意。ほんとにもう何考えてんだ・・・不謹慎つーかなんつーか

>>82
それで驚いてたら新見先生の立場が…

>>90
過去ログを持っているので、立ててみます。
この板に立てても、まだ大丈夫だと思うので。

あまり今年の大河の話はしたくないが、義経を見てると
やはり前半部分をあと1話、鴨編をあと1話短くして
せめて伊東暗殺と油小路は2話に分けてやって欲しかった・・・
前半を長く描いたから後が引き立つのも分かるし、
時の流れの速さを描いたってのも知ってるけど（これは言い訳だと思ってるが）
うん。

でも新選組！に完全版DVD買うぐらいハマって、
そして大河ドラマの面白さに気づかせてくれた。
（義経かなり好きだけど、！が面白くなかったら大河は見てなかっただろうし）
最高だよ、新選組！

ヒデジローのセクハラは今週のセクハラはなんだと
毎週楽しみでした。

>>96
前半を短くして欲しいのと、義経の関係性がわからん。
ってか、わざわざ義経を出す神経がさらにわからん。

【集え隊士】新選組！オフやらないか？part3【off】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1110182496/

スレ立て、成功しました。
次はどこに立てるべきかの議論も、そちらのスレで。

ふふふフジでやまなみさんが切腹してます

フジ山南ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

なんどめだ切腹

フフフジで山南不意打ちにびびびびっくり

まままじ驚いた･･･＞フジ山南切腹

今つけたけど日枝社長が映ってた。
何だったん？

フジのスーパーニュースで堺さんのプチ特集が！！
新選組映像あり！！
月９でキムのライバル＆友情の役どころと言っていた。
何かこういうの見ると、スゲー出世って感じ。

フジで不意打ち切腹

かなり長く切腹シーンやってたね…

凄いな、文化芸能部。
月９堺宣伝であんなに長く組！映像流すとは。

エェェェェェ
フジ系見てたけど気付かなかった。
関東だけやったんかな。orz

今ここきて知ったorz

流れたのは切腹シーンだけ？

堺さんのお相手、香取→木村へバトンタッチ
次はゴローズバーでおねえさま達に囲まれる？ｗ

秋田ですが、山南切腹流れましたよ。

フジドラマ絡みでの堺特集なんですか？
それとも舞台宣伝？
組！関係のインタビュー等､よければレポを。

ずっとフジ系つけてたけど、そんなのやってなかったよ・・・！＠岡山
それにしても、堺凄いね。やっぱ新選組！効果？
組！ファンとしてなんか嬉しいよ。

＞文化芸能部
主に堺さんがフジの春のキムタクドラマ「エンジン」で共演するって話。
キムタクはレーサー。堺さんは保育士の役柄だそうです。
大河でブレイク、次は月9でブレイク、今注目の人！みたいな取り上げられ方だった。
フジに堺ファンの回し者でもいるんかいなｗ

去年の大河の山南役で人気を得た堺雅人が、
現在「お父さんの恋」の舞台稽古中。
４月からは月９でキムタクとは正反対の性格の保育士ｗ役で、
キムとの対立と友情を描く。
組！の切腹シーン繰り返し流れるとともに、
舞台稽古中の映像もたくさんあった。
全部で５分以上やっていたような？サプライズ特集でした。

レポ乙！

>４月からは月９でキムタクとは正反対の性格の保育士ｗ役で、
>キムとの対立と友情を描く。
対立と友情っていうとどうしても大河の人間関係を彷彿とさせるよな
土方のポジションをキムがやって大河の二番煎じになるのかな。。

各々方レポありがとう。
やっぱり大河で注目されたんだろうね。
山本・谷原もフジだし特集されそうな気がする。

これはまとめて「スマスマ」借り切って、軍議するしかないよー
「トリビア」から観柳斎出張させようｗ

読売新聞夕刊の「歴史のかたち」とゆうコーナーに、関連記事あります。
「天然理心流」や池田屋討ち入りのこと、
あと一面には髑髏の稽古着の写真も載ってます。因に大阪です。

タマキン皇党

>121
三楠
でもうち読売じゃないや orz

うへ〜フジつけてればﾖｶｯﾀ。他局で組!映像がみれるとｳﾍｳﾍしてしまうのに。
ｽﾏｽﾏで局長副長総長参謀そろってくんないかな。

そういえば今月って源さんと周平のﾄｰｸｼｮｰどっかであるんだっけか。

大河とは全く関係ないけど、新選組出演者が
これから何に出るかとか、そういうテンプレはもうなくなってしまったの？
したらば行ってもあまりその系統は更新されてなかったし…
個人個人のスレで探すしかないのね。

あのー、古畑のDVDの特典で三谷が組！の脚本を書いていた

…ような（振りだけ）シーンがあったというのはｷｼｭﾂですか？
あれは結構被っててお得でした。観柳斎、お富さん、源さん。

>>125
ここにあるよ　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1080262351/l50

>>127
うっかり者の私のためにありがとう。

この調子で副長も文化芸能部で木10の時に紹介されたりしてな（クマもだけど）
とりあえず中の人たちが気になる人はフジのWS・F2-Xは要チェックだな。

じっくり見て行ってやっと第3巻。
この調子なら総集編出る前に見終えれそうだ。

>>129
うちの地方、やってない　　orz

ぬはー、ﾌｼﾞ切腹流したのかーーっ!!o... rz

でもあれだ。
ここの組！ｵﾀの我々の幾割かと世間の組！で堺ﾌｧﾝになった婦女子は
堺の為に第一話を見る訳で。

初回高視聴率叩き出しの予感
　　↓
翌日以降のﾜｲﾄﾞｼｮｰで高視聴率吹聴
　　↓
奥様方の関心惹き付ける
　　↓
（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ！

ﾌｼﾞの思惑通りって訳か…。
俺？俺は勿論見るともさ。ああ暦に○印まで付けたぞﾁｸｼｮｰ！

自分も見る〜　
ふだん月９もキムドラマも見ないけど、堺でるなら見る。
木村が土方のマネしたらすげーむかつくと思うけど、でも見る。

今期は、オダギリ目当てに月９みようとしたが、あまりに出ないもんで
もうすでに挫折したがな。

>>131
どんな数字を取ろうがキムタクドラマだから
確実に翌日のWS他各種メディアで取り上げられると思うのだが…。

ｵﾀﾞｷﾞﾘ目当てに月９見てる者ですが
たった今三谷嫁の旦那が初登場したんだけど
新見先生ですた｡

三谷嫁の旦那。


それは　三　谷　ではないのか

と考えた俺は負け組。

月９、松下由樹や高島礼子も出るんだってね。
キムタクドラマも路線変更したんだろうか？
キムタクも落ち着いた役をするようになったのかあ。
感慨深い。

>>135
ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉ
ドラマの中の旦那ってことだよな？

盛り上がってるとこなんですが
そろそろ↓じゃないかえな
【木村拓哉】エンジン（仮）第８戦【小雪】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1109679235/

火事なのにパンスト持って逃げた駄目彼氏の役でした。
でもなぜかそこで三谷嫁がプロポーズ…という回想シーンにご登場＞相島さん

>>138
新選組オタがそんなとこいって堺の話したら、顰蹙かうよｗ
誘導するなら堺スレにしる。

木10スレには結構逝ってそうだよな。
土方ｦﾀが粘着レスしてたし。

新見は最初の方に出てただけか・・・
見るつもりだったのに途中からしか見てなかった。
EDで小林聡美の旦那役と知って、激しく見てみたくなったよ

>>134
見たよ、三谷嫁の旦那の新見センセイ…すごい、うけてしまった。
もしや、出演はあのワンシーンのみか？

>>141
木１０の方はアンチ新選組がひとりで浮いたレスをしてたねｗ
君も、クマの名を出さないところをみるとアンチ土方のようだが
あちらには逝かない方がいいよ。

>>143
乗ってしまったら煽りも同じ。

スーパーニュースに堺雅人が！？
うわあああああああああああそんなメジャーな山南さんは嫌だｗｗｗ
フジのバカ＆ＧＪ！！

>>143
いや悪いけど、山本もｸﾏｰも結構好きな方だから
あのスレも見に行ってみたんだが・・・

ひとり土方ｦﾀらしき人間が、煽りにまでマジレスしてたからさ･･･

６日飛脚の密林のおかげでようやっと７話まで視聴。
録画はしてなかったし、こまめにリピートしつつストーリーにあんま関係ない
細かいところを見つける喜びも、「新選組！」ならでは。

第３話：竜馬が汁粉の蓋を開けて中見て「オッ？」てリアクションしてるけど
　　　　これって丸餅（関西）でなく角餅（関東）なのを不思議がってるのかな？
　　　　左内を追って公儀隠密が店を出るのを目だけで追いつつ片目閉じて反応
　　　　してるのも芸が細かいー　　　　
第５話：勇の着付けを放り出してつねの到着を覗きに飛び出したみつと土方が
　　　　土間を素足で渡ってた。置いたままの履物のアップが一瞬なので
　　　　２回目でやっと気付いた。
第５話：林太郎が届けた一斗樽（超重）受け取って、必死に軒に載せる土方が
　　　　すんごい顔してる。
第７話：野試合で赤が白を追い詰めたとこのロングショットでの立ち廻り。
　　　　土方は竹刀で足払いしてからジャンプしてカワラケ割るんだけど、
　　　　叩く瞬間に力を殺して、その後反動ではなく自力で竹刀を振り
　　　　上げてるように見える。アップじゃないので割る必要はないから
　　　　相手の役者さんがなるべく痛くないようにしたのかな？
　　　

第七回といえば、その前の回で拍手が当時の日本人に馴染まない習慣とされていたのに対し、
野試合で湧き上がるギャラリーの歓声と大拍手。

今、明日の救命病棟２４時のｽﾎﾟｯﾄ流れたんだが
記者？の役で尾形が出てた。

土方と榎本は幼馴染になったぞ。クマーは榎本のライバル＠木10

お茶の「一」のことが気になって、
斎藤スレで今日イベントがあるらしいと気になり、
ＣＭ出演してるのがトキオだから、
文化芸能部でやるかと思い、ビデオセットして仕事行ったら、

山南切腹ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

「一」ありがとう！毎日飲むよ。

山南ってキムタクのライバルになるんですよね？
まさか、レースで事故死とはかないよね・・。ハッピーな役がみたいっす。

>>152
事故死とはかない→事故死とかはない
どんまい

>>152
保父さんの役だってよ。どんまい

因縁の２人が今度はエプロン対決か？
ゴムエプロンｖｓママエプロン
エプロン道を極めるのはどっちだ？！

>>155
意味がわからん

山南切腹すげーな。何回テレビで流れたことやら。
テレビ放送切腹ランキングの上位に食い込む勢いだな

>>150
クマはまたライバルか…

なんぼほど腹切らされとんねんだな

>>150
なんつーか、木10も組！的人間関係って感じやね。
月9もそんな感じだし。

>>テレビ放送切腹ランキング
ﾜﾛﾀ

壱集全部、見ちまった。
うーー早く池田屋見たいよ！！
でも池田屋以降は、壱集みたいにヘラヘラ笑いながら見られないな…。
１話見ては、深くため息ついて考え込みそうだ…。

>>157
テレビ放送切腹ランキングって何だよそれw
歴代だと一位は浅野内匠頭＠忠臣蔵だろうが、
ここ数年は切腹ランキング一位かもね、山南さん。

>>156
スレ違いだが、副長＝木10魚屋ゴムエプロン、総長＝月9保父ママエプロン、
かと…

>>156
副長＝魚屋さんのゴムエプロン
総長＝保父さんのママエプロン

>>164
かぶった　スマソ

>>165
うー、男と女になってしまった…orz

愉快愉快｡

なるほど。
値段ならゴムエプロンの勝ちだな。
でもゴムエプロンはゴム臭そう。

信長の本能寺は切腹ランキングには入らんのか？

魚屋と聞いて、副長が、時代劇の一心太助役をやる姿を思い浮かべてしまった

副長、魚屋なんだｗ
1101のラジオで局長に木村と思いきり意気投合するかしないかの
どっちかって言われてたから共演も面白いかと思ったけど副長の保育士は(ry

毎週実況はあるし、DVDもくるし、
出演者のその後の活動も面白そうだし今年もﾗｲﾗｲな一年だなぁ

ｵﾚは日本一の魚屋になる　ｂｙ副長

私も日本一の保母になりますよ　ｂｙ総長

薬売りのとしぞうのべらんめえっぽい口調で魚屋の兄ちゃん
やってほしい。

>>174
山南さん、自分で「子供は苦手」って言ってたじゃないですかー

>>172
スレ違いだが堺の役は木村と正反対で「理論で教育」
って役らしいからピッタリかと。
副長は旅番組で子供たちに超懐かれていたよ。
組！ファンでフジに踊らされてる人多いだろうなw

>>177
理論で教育っつーと何か機械的な感じで
心で体当たりー！な感じの木村に居場所を奪われて行くとか
そういうアレでしょうか

副長の魚屋は昼間、夫のいない人妻宅に上がり込んで
「産地直送、活きの良のを持ってきました」
と………


ついムラムラしてカキコした。今は反省している。

>>179
総長も家庭訪問(ry

>>179
で。話がこじれたときに出ていって叩かれるのが、
今度は榎本なんだな。

>>179、180
きっと両者ともに画面斜めに倒れていくんだよ

>>179-180
（・　∀　・）楽しみですね４月期の連ドラ

>>179ﾜﾛｽ

山南なら・・・
昼間、夫がいないと思い家庭訪問するも詰めが甘いため
偶然帰宅した夫に見つかり保育園をクビになる
「あの日、○○さん宅の門を叩いたことを少しも後悔していませんよ」
キム「いや、ぶっちゃけ後悔しろよ」

>>178
それ系の嫌な匂いがしてますよね…

流れ読まずにカキコ…
芸能板で副長の下町魚屋話＆中の人の新宿生まれ話から、
「江戸っ子って」の話になってて思ったんだが、
局長や副長は生まれは多摩ってことに誇りを持ってた。
で、あの時代、試衛館とか伝通院のあった辺りは江戸の内じゃ
なかった(本郷より外だから)。でももちろん多摩でもない。
だったら、あの辺り生まれの人たちは自分たちのことを、
江戸っ子でも多摩っ子でもなく、何っ子って思ってたんだろう？

>>183連ドラで何がまっているんだろうな俺たちを(*｀_>´)ｴﾍｸﾞﾌ

フジの連ドラ、副長総長で想像すると激笑える！ついでに、クマもクマで想像すると
楽しそう。
組！が終わったのに、色々と楽しみかたがあって面白い

DVDの話ししてもいいっすかね？
今日は屋根の上の鴨を観賞中なんだが、
壬生大相撲の前、ｽﾃｽｹが訪ねてきたときの彦五郎さんたちの土産が
大量のタタミイワシなんだが、現在はハガキ大の３枚で５００円ぐらいするよな。
昔はいっぱい作れたんだなぁと。いや、それだけなんだが・・・

>>178
堺さん、居場所がなくなっても脱走はするなよｗ
あと木10ドラマはあんまり副長とクマの接点は無さそう。
期待してたのにー。

「屋根の上の鴨」と「どっこい事件」は
もうちょっとタイトルなんとかならんかったのかと思う

しかし、山本君と堺さんは他局が目をつけると思っていたが
二人ともフジが持っていくとは思わなかったな。
テレ朝とかＴＢＳとかは新選組宣伝番組みたいなもんやってたからそこら辺が
もってくのかと。

堺さんの今の雑誌露出度もすごい。ＤＶＤ宣伝部長ってものあると思うけど
今出てる女性セブンなんて、切腹シーンがちょっと勘違いな注目されてた。

>>186
天領だから将軍様っ子では？ｗ
江戸の食い物馬鹿にして〜云々言ってた土方辺りは江戸っ子と言い張ってそうだけど。

クマ＝いつもの嫌味なライバル役
山コー＝本筋に殆ど絡まない超チョイ役
堺＝キムタク月9の三番手、山南のキャラをかなり意識したキャラ設定


新選組！で一番出世したのは堺だった、って事かね

フジは先に役者おさえるというし、単に声かけが早かったのかも。
舞台役者はスケが早いし、実際、堺はかぶってしまっている。
でも、早い段階で目をつけたとしたら、視聴率も低かったのに
フジは目端がきくということはいえる。>>192

それぞれの連ドラが楽しみだが
山南の中の人の役がこの先どうなるんだろ…
脱走しないよな？
氏なないよな？
納豆に砂糖は入れないよな！？
ﾆﾔﾆﾔとｼｬｳﾄはあるだろうな
>189まだそこまで見てないが、イワシは東京湾産ですよね？

>>193
天領だってことで、エライ誇り持っていただろうな。

一番出世とかって一番を決めたがるやつがうざい。
堺よいしょをして他の人をけなしたいだけなのか？

ﾆﾔﾆﾔｼｬｳﾄはありそうな希ガス
恋愛関係でもやもやしてる時に子供が物覚え悪くてorイライラさせ……↓

おお、こういう煽りレスは必ず単発IDだっていう話、本当だったんだ｡
臆病だね｡

>>198
釣られているよー。

>>200
まだ1時ですからね

>>198
どうみても新選組アンチが面白半分に各役者ヲタを煽ってるだけだろ｡
暇な奴もいるもんだ｡

スレ違いとは思いつつ、フジ月9の脚本は、元祖赤マフの生みの親だ。

春クールのドラマはSP含めてちょっとした組！バブルだね。

>199
例の…ｼｬｳﾄだよな…やっぱ
てか副長は超脇キャラなのか！？
そりゃないだろﾌｼﾞよ…

釣られるなよ>>206

>>207
釣り糸を垂らしている本人かと。

>207
違うんですけど
釣られたのは謝ります

>>205
ジーンの「三谷の奥さんの旦那は新見」といい、フジもずいぶんいろいろやるね。
まあ本当はテレ朝みたいに本編放送中に何かやっててくれた方が嬉しかったが
組！の役者さんが活躍してくれるのは素直に喜ぼう｡

相変わらずの腐女子的流れ・・・・・・
木10スレと全くおんなじ展開なのが笑える

>>206軍議ｼｬｳﾄかと思ったがあえて明里ｼｬｳﾄにしてみたw
単発IDってどうやってだすんだ？

211 日曜8時の名無しさん sage New! 05/03/08 01:43:53 ID:tnyUawWz
相変わらずの腐女子的流れ・・・・・・
木10スレと全くおんなじ展開なのが笑える

やまこーに「組！に出て一番の収穫は？」と聞いたら
「香取慎吾と出会えたこと」と答えるのだろう。
「組！での演技が好評で、仕事の依頼が殺到ですよ」と言っても
「あー……嬉しいですねー（棒）」な反応しかしなさそう

>>210
そうだね。
今日のジーン見損ねておもいっきし後悔。

>>196
正確には東京湾でなくて、千葉の九十九里浜が「江戸時代以降日本で一番の
漁獲高」だとか（九十九里町のＨＰ）。

日経新聞ＨＰの「食べ物新日本奇行」（←変換ミスでない）って連載で納豆砂糖
話を興味深く読んでたので、大河で出てきたとき妙に嬉しかった。

ちなみに当方、演劇板に江戸っ子話を書き込んでた木挽町生まれです。>>186
試衛館あたりだと「江戸っ子」じゃないけど「江戸生まれ」ぐらいかも。
そもそも「江戸っ子」ってコトバは「産湯は××川」とか、かなり狭い地域
を指してる気がします。（一種の優越感もあるのかな？）
現代ですが日本橋生まれの人が浅草の三社祭を「田舎くさい」といってて
たまげました。

>216
ありがとうございます！お詳しいですね。

自分はまだ多摩なんですよ

>>214
実際、座談会でそう答えてたしな

タタミイワシってシラスを固めたもんだよね？
イワシじゃないんだが・・・。自分酒飲みだからよくツマミにするが。
激しくスレ違いですがなぜ多摩土産がタタミイワシ？

間違えた。
そういうニュアンスのことだな。

局長や副長がべらんめぇ口調だったら…

し野のしこ五郎さんとこのしじ方歳三…

いや、なんでもない。

話変わるけど、「うざい」の語源「うざったい」が多摩方言って最近は
かなり周知のことのようでネットでもたくさん出てた。
１０年位前新聞のコラムで「多摩地域では老人も『うざったい』と言う」の
を読んで驚愕したけど忘れてた。
１５０〜１６０年前はかっちゃんや歳三が「うざってぇなぁ」とか云ってて、
現代では東京を通じて全国ワカモノ語になり（1970年代から広まったらしい）、
香取局長が山本副長を「うざい」と呼ばわる・・・あな不思議。

香取局長の「ウザイ」は、「あったかい」の意訳（対、山本副長限定）

>>２１９、タタミイワシが何故お土産なのかは、〔燃えよ剣〕を読めばわかる。
司馬遼太郎へのオマージュだ。

新選組剣豪秘話という本には
近藤が「関東っ子は関東っ子らしい死に方をしようぜ」と
言ってたという話が載ってた

>>219
ありがとう！そういやそうだと早速調べたら、イワシ（主にカタクチイワシ）
の稚魚がシラスで、それを板状に干し固めたものなんですね。勉強になった。
現在は全国的に作られてるみたいなのでなんで多摩土産なのかは不明・・・

会津弁だと（皆そうかは不明だけど）「ちゃちちゅちぇちょ」と「きゃききゅけきょ」
が区別つかない人がいる。
ばーちゃん：チャルメラ→キャラメル　例「キャラメル煮たげようか？」
教授：「そこをチョウチョウしてください」（強調とわかるまで３ヶ月）
容保さまはともかく広沢様や秋月様は・・・

おまけ：しずこ、しずか、すずこ、しずこ、これ全部同じに聞こえる。

>>219 しらすは鰯の稚魚の駿河地方の呼び名だから間違いとは言いきれない。
江戸土産って事なんでは。関西には無いようだし。
>>224 そうなんだ！憶えてなかったよ

リロードしてなかったら被りまくりorzｽﾏﾝｶｯﾀ
中国地方出身だけどそのあたりでは畳鰯はメジャーではなかったよ。
ちりめんじゃことか小女子の釘煮はよく食べた。（どっちも鰯の稚魚）

>>224
！！！司馬遼かーっ！！！！
若かりし日に、読み始めたら一気に引き込まれ読了後放心状態。
１年ぐらい後に再読したら、最初の鮮烈な印象が薄まったので封印。
以後２０年以上読んでないので細部（餅とか）は人に言われないと思い出せない。
でも「！」はＤＶＤで観返してもリピートしまくってもなぜか大丈夫。
年かな。

当時関連書籍を古本中心に数十冊集めてたのに十数年前全部処分・・・
正直、何十冊読んでも近藤勇の元に人が集まる理由を納得させてくれる
作品がなかったんだけど、この大河がやっとその答えを教えてくれた気がする。
そのせいか大河で新選組やるって聞いて初めは本の処分を後悔してたけど、
途中から気にならなくなった。
ありがとう三谷幸喜！

>>226　よっつめは「すずか」でした。

オンエアんときは、うじうじとはっきりしない近藤やカツゼツの悪い
近藤にいらいらしたが、
今ＤＶＤを見返すと、近藤いいじゃん。とすべてを受け入れられる。
まあ、捨助もそうなんだが。
不思議だ。

ｺﾞｼｺﾞｼ(つ　∀　‐)眠い…二度寝は勿体ないので

(・　∀　・).･:*ﾟげっほー！！今日も一日ｹﾞﾎｯと行こう

演劇板の堺スレに神あり

>>232
感謝です。

コンビニでフラフラと無意識に「一」を買ってしまった。
こんなヤシここにはいっぱいいそうだなw
けっこう旨いと思うよ＞斎藤

特にだれのオタでもないが、組出演者がキムタクと共演するのは
なんとなくいやだなあ。話題づくりによばれただけで
結局、組ほどキャラがたった役は演じさせてもらえなさそう。
キムタクのドラマは幼稚でつまらないから
でても得るものがないように思う。

局長や草薙はその作品の空気になじむが、キムタクの自己主張の強さが
鼻につく。

>>235
うっとうしいから､他所でやれ。

近所の幼稚園の制服が羽織の色にものすごく似てるんだ。
たまに園児を見かけると、ちっちぇえ隊士がいっぱいいるなーなんてホノボノする。

ロリコンだと思われてなきゃいいんだけど。

うちの甥っ子は今年に入って剣道習い始めたけど、胴着にどくろの刺繍入れてくれって煩いらしい。
道場で出来た友達に「！」を薦めまくって、DVD観ながら山南vs沖田とかやって遊んでると。
今度、姉の代わりに道場に迎えに行って、覗いてこようと思っているw

>>237
わはは。その心配が当たってそうだなw

何度見ても、2話で近藤が「トシぃーしゃがめぇぇーー！」って跳んで盗賊を斬るところ、
あの跳躍じゃトシを踏み付けてるんじゃないかと言う気がして笑えるw
それにしても、永倉はただ立ってたり、刀を抜いて構えてしまえば強そうなのに、
剣さばきを見るとぎこちないと言うか、固いなぁ。手首が固いのか？

>>238
その甥っ子はDVDを買ってくれと一緒に頼んでくれと泣いた
甥っ子ですか？

>>240
あれ、ﾄﾗﾝﾎﾟﾘﾝ使ってる感じ。

>>240
あのジャンプは何度見ても俺を踏み台にした！？と呟いてしまう。
当方ファースト世代のガノダ

>>241
はい、その甥っこです@238
今は週に3回道場に通い、DVDを鑑賞し続ける立派なヲタになってますw
総集編も欲しいらしいですが、もう親には甘えられないと理解しているせいか
「総集編じゃダメだよね、面白くないよ、短いから」と言ってますw

>>235
結局キムタクが組の人と共演したかったんではないかと思う

>>245
スレ違い。
月9と木10のドラマ話は該当スレでやって欲しい。
現在月9に出演いているオダギリの話もここではしていない。
>>235みたいな、板違いも理解しないようなジャニオタの煽り合いはウンザリ。

>>246
じゃあ、土方スレで木10の話をするのも板違いだよね。
土方スレの監視もぬかりなくお願いね。

246
「出演いている」×
「出演している」○

>>244
やはりそうでしたか。
ちょっと気になってたんだけど、DVD買ってもらえて良かった。
立派なｦﾀ道をいってくれることを切に願いますｗ

>>246
うっざいなー常駐して一生仕切ってろ

このスレﾃﾗｷﾓｽwwwwwwwwwww

>>243
わかるｗ　この間のｱﾆﾒ夜話でｶﾞﾝﾀﾞﾑ取り上げられてて
新選組!を見てると噂だった岡田？がやたらと大河ドラマ大河ドラマと連呼しててﾄﾞｷﾄﾞｷした。
まぁ組!の話はもちろんなかったが。

>>246
うっざいなー常駐して一生仕切ってろ

「！」関係の話ができない御方は、そろそろお引き取りください。


4話見てる。広岡が、意図せずとも近藤と山南に残したものって重いな。

>>252
岡田は政治変動を背景にした大きな一連のストーリーの流れを指して、大河ドラマのようだ、と言っている。
初期ガンダムが”大河アニメ”、というのは１９８０年代からずっと言われ続けているよ

>>255
そうでしたか。組!を見てる人が言うもんだから意識しすぎたw

>>254
あの時は見てる側だったんだけど、いつの間にか近藤たちも
広岡さんの側にいたんだよね。

「あの雪の上に倒れているのは、何も特別な者ではない。我々と同じ一介の侍なんです」
だっけ？あのときの山南さんのセリフ。（微妙に違う気もするが）
幕末って、本当に一介の若者たちが時代を切り開いたり、抗ったりしてたんだよな。

「婚礼の日に」での平助の初登場シーン、羽織着てきてるのはＴＰＯなんだろうな。
「通夜の日に」で鴨が久坂に「ＰＯわきまえやがれ」って言ってたのを思い出した。

>>257

「ＰＯ」ってなんだよ、「ＴＰＯ」だよ・・・orz

>>257
一介の若者でも末っ子が多いんだよね。
自分の道は自分で切り開くという意識が強かったんだろな。
長男じゃ家督継いだり家守ったりしなきゃなんないし。

チョイ飛脚だが、
>>121
読売新聞の無料記事検索サービスを使って読めたよ。文字だけだけど。
大阪夕刊のみの記事だった。

>>252
大河ドラマ、といっても何もNHKのものだけではなくて、
この場合いわゆる単発ドラマ(一話完結)の対義語だと思われ
富野自身も「ガンダムは大河ドラマ」って言ってる
昔のロボットアニメってだいたいが一話完結だったからな

考えりゃ、仮面ライダーも大河ドラマみたいなものだな・・・五代君w
今三回目の見直しラスト五話！終わってからのほうが深みにはまってる気がする。
図書館の組関係は全部借りきっちゃった・・

仕事で京都走り回ってるんだけど、わざわざ遠回りして屯所の前を通ったりしてます。
前川邸からどこを通って祇園に行ったのかとか、トシさんはニヤニヤ女の話しながら歩いてたんだろうな
とか妄想してる。

俺は日本一の魚屋になる！って、チコタンの５番を思い出して悲しくなる…。
なんかＤＶＤ来てるのに１話しか見てない。なんかＤＶＤがそこにあるという
ことに満足してもったいなくて先が見られない。
ああ〜ワクワクする。でもいつ見よう。

>>246
関連番組の話はこちらを活用しては。
役者スレには行かない人たちの談話場として。
テレビ・ラジオ・雑誌etc＠新撰組！関連
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1077890558/
本スレでできない雑談 3
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1104411541/

そんなとこへ素直に逝くようなやつらなら、
ハナからスレ違い話なんかしないって。

>>264
個人的には、
昨日フジTVの堺出演とか、誰々がどの番組に出る（出た）とか、
組！関連役者の情報や告知、レポ等はありがたいです。
今度のドラマ話（堺・山本・谷原・源さん等）も、情報､感想などいいと思う。
ただ、関係ないキムタクや草薙の話は必要ない。
ジャニ話は荒れるだけ。

それに、ドラマ始まっても実況はここではしないで欲しい。

>>266
出るよ、って告知はあってもいいかもしれない。
出てたよ、「！」関係ではこんな話してたよ、ってﾚﾎﾟはいい。
しかし、なぜわざわざ屯所で他のﾄﾞﾗﾏ関係にそこまでしなきゃならないのか、疑問だ。
ﾊﾞﾗｴﾃｨとかWSなら、「！」絡みの話も出る可能性はあるからわかるけど、
個人ｽﾚならまだしも屯所でﾄﾞﾗﾏ話までやりたがる意味がわからない。
情報がほしいなら自分で探せばいい。なんのためにﾈｯﾄがあるんだ？
携帯からだ…ってのも言い訳にならない。携帯からだって壷は見れるだろう。
いい加減に住みわけとか考えてくれ。
「！」に出てた役者が、これから先活躍するのは自分も嬉しい。でも、それとこれは別だ。

>>264
草薙を関係無いというのはあんまりではないか

あぁ　仕切りうぜえ

仕切りm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

なんか中の人スレみたいになってるしな。
役者の比較もいらねえし、別ドラマでの役が山南、土方っぽいかもとか
夢見たレスはちょっとヒク。

自治の言い分はもっともだけど長文はうざがられますよう。

そういう人も多いだろうと思って>>264で誘導したわけで。

正直、新選組！は良くも悪くもヲタ臭いファン層が基本だから
こういう流れはもう仕方がないと思う。
視聴率が悪かったにも関わらず高額のDVDが異例のセールスを
記録してるのもそれを証明してるし。
高額なDVDが売れるには、そのドラマというよりは役者のヲタが
多くいることが必要。

役者ファンだが最近の雰囲気はちょっとついていけんと思ってたよ。
妄想っぽいっていうの？

>>267
なるほど。
新選組！の話でなく民放のドラマ話だから
ここでなく、各役者スレでやればいいですね。

それとは別に､組！関連のイベントや情報等は引き続きお願いしたい。

自分は組！が好きで組！の登場人物が好きなのであって中の人が
他ドラマでまったく違う人を演じても興味がわかないけどなぁ。

というかここに残ってるのって山本・堺ヲタしかいないのでは…。

>>278
んなアホな。
普通に考えて、この板にスレが残ってる役者のヲタの出入りが多いだろ。

土方７、沖田１、斎藤１、その他１ってとこだな。

スレ読む限り、特定の役者オタというより
屯所にいるのは組！オタだと思うが。

えぇぇぇぇぇぇ！？その他は1割りっすか？
いつのまに少数派にになったのだろう…(´･ω･`)

信じなくていいよｗ

自分は組！スレでここしか見てないよ

ドラマ話になると堺が多い気がする。
その時々じゃねーの。

>>279
藤原・オダジョヲタは「組！」以前から役者のスレに
いた人が多いのかもね。
おとなしく自スレで盛り上がってそうだし。
山本・堺は「組！」で初めて2ch知った、或いは初めて
芸能人にハマった、みたいな人が多そう。

堺の場合はスレが難民板にいったから、それをみつけられない人が
ここで堺のドラマ話やってしまうんじゃないかって気がしてる。

そんで土方ヲタは昔からの新選組ヲタも多いから絶対数も多くなるわけか。
まあいい加減この話題もスレ違いだな。

＿＿＿＿＿＿＿　糸冬＿＿＿＿＿＿＿＿＿

(・　∀　・)楽しみですね座談会D.V.D

総集編DVDがすっかり座談会DVDと呼ばれている

あと17日かー楽しみだ
だけどまだ第壱集見終わってないｗ

総集編＝座談会みたいなもん。

252で名前の出たオタク評論家の岡田氏は色白のデブ男です。
そいで博学ウンチク屋。いつもニコココ、そしてハイトーンボイス。
私の脳内では史実山南と大河山南の合成物として存在します。
この人が腹切っても皮下脂肪傷つけるだけだろうから
源さんの手料理を事前に味わうことが出来るわな、
とかアホなことを昔考えた。

史実山南て色白のデブ男なの(・ω・　)?

>>294
「らしい」ということしかわからないが、堺山南の様な痩せぎすﾆﾔﾆﾔではなかったらしい。
総長までのし上がった割りに、肖像画もほとがらも遺してないからね。

尾形と亀！？

あれ、やっぱり亀だよね？？エンドロールで「三宅弘城」かどーかチェック

作者本人も「本番前の入門編」と言ってるドラマによくそんなに入れ込めるな。新鮮ヲタはＷ

尾形と亀だ！！

亀はわかったけど
尾形が良くわからなかった

やっぱなじめない人だなぁｗ

なんの話なのかさっぱり分からん。

予告で尾形出るって聞いたから見てたけど
亀まで拝めるとは思わなんだぜよ。
と思ってたらＣＭに斎藤が北。

>301　救急救命に尾形と亀出演
亀と龍馬が同じ病室にいた

すでに新選組！ではない件

>>301
救命病棟24時の話

途中から見たので、亀のみ確認。
知らなかったので見つけた瞬間、おおおーー！っと、ちょっと感動した。

救急救命ってなんだort

中の人のスレになっている件

>>303,305
ドラマの実況だったのか。
レスありがと。

なんの為の本スレなんだか分からなくなってきたなぁ。
ほんの少し前のレスで他ドラマの話題はちょっと…って流れに
なったのに。

福岡ソフトバンクの開幕セレモニー、始球式に出るゲストたち。

上戸彩が始球式。
米倉涼子・菊川怜・石川亜沙美・田丸麻紀が応援にかけつけるらしい。
大河女優のなんと多いことよ。

うわ、スレ違いか、俺。

頼むから一発目書いた人誘導しつつどこかで話してくれ。
したらばにずばり中の人スレでも作ってくれ。

311ー312に言ってるわけじゃないからね。
自覚ないひとにね。

ドラマ見てたら、組！出演者が何人も！→嬉しい→書き込みにくる
そんな目くじらたてる程の事とは、思わないが…。

そういうのをチラシ裏って言うんだ

豚切りｽﾏｿ

ＤＶＤ最初は切なくて見てられなかったけど
だんだん慣れてきて今は初見の時みたいにﾜｸﾜｸ見れるよ。
やっぱり多摩編、鴨編はいいね。

新選組！は普通の若者がかなり真剣にがんばってタイミングよく追い風ふいて
歴史に踊り出たけど、時代の波を読み間違っちゃったから没落していく様子を描いてて
大河は神格化された人格者の生涯をドラマティックに描くものって思ってる人には受け入れられなかったのがわかる気がするよ。
そういう先入観が強すぎて楽しめなかった人かわいそうだね。

前に「〜のドラマに誰々が出てるよ」の報告はアリだけどその後ズルズル実況はナシ
という事になったんじゃなかった？
あんまりこういうこと書きたくないけど。

うむ。同意

>>317 　同意。先入観が強すぎて受け入れられなかった人たちはちょっと、
損をしている気がするよ。って言い過ぎかｗ
　
　でも先入観が強い人の気持ち今ちょっとわかる。それだけ大河や新選組に思いいれが強い
ということだから。
自分も当分新選組系の映像は、新選組！だけでいいし。
おっさんが演じる局長。年の割りに妙に達観している総司など受け付けられないで楽しめない
だろうな。もう少し時が経てば楽しめそうだけど。

>317途中まで同意
自分は組！を好きになれなかった人達は決してかわいそうとは思わないな。

時代の波を読み間違ったんじゃなくて、そもそも読もうとはしてなかったんじゃ
ないだろうか。たまたま自分らが属していた側の体制が負けた、それだけで
いいと思うんだけど。
ただ自分が主君と決めた人以外につくことを潔しとしなかったというか。
勝った側も勝てば官軍なわけで、時代の波を読んでた者なんてそんなにいたかどうか。

>>322
ﾊｹﾞﾄﾞｰ｡
近藤や土方は徳川だから味方したのであって、
勝つ方につこうとか、そんな考えなかったと思うよ。
鳥羽伏見でまけた後、近藤は｢自分たちだけでも大阪城を枕に討ち死にして幕臣の誇りを守るべし」
って言ってるしね。

>>322
「そもそも読もうとしてなかった」同意。
だから有馬様との時の「勝負は時の運」「義は我らにあり」って局長の言葉が
嬉しかった。
この信念の強さは史実局長の辞世の句とどこかかぶってて、切なくも頼もしかった。

>>317
>大河は神格化された人格者の生涯をドラマティックに描くものって思ってる人

っていうか、大河って元々そういう企画じゃないしｗ
反逆者・逆臣・悪役とされた人を主役にして人間らしく描く企画は
第一作「花の生涯」から何度もやってるし(主役・井伊直弼)、
20〜30代メインの群像劇大河も「国盗り物語」「花神」などがあった。
「国盗り」は放送当時は「若手ばかりで軽い」と批判もあった。
「黄金の日日」「獅子の時代」なんかも青春色の強い作品。
そして今挙げたほとんどは、三谷が直接影響を受けた70年代の大河。

大河なんか見たこともないくせに「！」を叩きたい香具師だけが
脳内で「大河ってこういうもの」と捏造していただけのこと。
そんなもんに付き合ってやることないって。

DVD第壱集で三谷が書いてた「見所」には感動したよ。

317も先入観が強そうだけどな

日経エンタテイメントに三谷インタ2Pあり
組！について語っててなかなかよかたよ

>>327
�d。早速見てみます。

３１７です。
組！を好きになれなかった人をかわいそう発言は失言でした。
自分が夢中になり過ぎて価値観は一人一人違うって根本的なことを忘れてました。
ごめんなさい。。。　ｏｒｚ

＞３２２　３２３
なるほど、勉強になります。
今ほどの情報社会ではないから与えられた環境がすべてなんでしょうね。
その中でも新選組の人たちは信じた道を突き進めただけ幸せだったって思いたいね。

今の時代も何となく幕末と似たような空気を感じるけど
きっと、組！の見過ぎで無意識に共通点をさがしてるんかな。

あれ、「救命病棟24時」に尾形が出て、
しかも龍馬と亀が共演したってのに珍しく誰も何も書いてないね。

>>330
悪いけんど、口、きかんきねー。

新鮮組は入門編ってかいてあったな→エンタ

>>330
ログ嫁･･。

＞３２５
そうだったんだ。
教えてくれてありがとうございます。

＞３２６
先入観強いと思います。
初めてみた大河が組！だったので。。

名無しに戻ります。
そして半年ＲＯＭってからまた来ます。
失礼しました。

>>332
読んだよ。面白かった。
けど、自分は、入門編というか、むちゃくちゃ面白い試作品と思って見てた。
ナレーションなし、舞台役者起用、１日くくり、多摩・鴨編に半年、史実のギリギリをつく、
過去大河へのオマージュなど、三谷の「やってみたいな〜コレ」が詰まった作品だった。
そしてそういうことを大河でやる三谷もさせるＮＨＫも、男気があったｗ
豊臣一族の滅びは是非見たいな。
秀吉が早々に死ぬとかやって、残り余るだろ！とまた叩かれたりしてｗ

入門編ていうからには次もやらないと、破門、落第となる。
三谷絶対書けよ。

>>336
先に言っておくが、三谷ｦﾀではない。
三谷なら絶対やるよ。心配するな

ナレ無しは踏襲してほしいが、１日縛りはやめろよ。
あんま意味ないから。

>>338
同感

>>338
まーな

>>334
「史実そのままでアイドル出てなくて重厚」という脳内大河をもとに、
「！」を見もしないで叩き、貶めるマスゴミ記事が目についたから、
「！」で初めて大河を見た人が、見たこともない昔の大河に
偏見持っちゃったりするんだよね。もったいないと思う。

大河は昔から、歴史上の逆臣に目を向け、アイドルや芸人も起用し、
メインを若い役者ばっかで固めておじいさん達に文句を言われたり、
人気脚本家だけど時代劇のイメージがない人に執筆を依頼したり、
ロック畑の人に音楽を依頼して歌詞付きの挿入歌まで入れたり
してきたんだよ。そのつど叩かれもしたけどｗ

そんな歴史の中で、大河ファンの三谷は「！」を書いた。
伝統の踏襲もしてるし、三谷が初挑戦のトライアル要素もある。
若いと思われる>>334さんには、そのへんも知ってもらえると嬉しい。
大河をずーっと見てきて「！」も好きな年寄りからのお願いです。

自分としては登場人物に相当感情移入できたのが一番重要だった希ガス

新選組どころか幕末のみならずそれ以前の江戸時代、関が原、藩閥体制まで興味もてた
歴史物なんて重くてしょうがなかったのに、読みどころ（ツボ？）がつかめたのか
面白くてしょうがない。

今まで芸能関係なんかほんとどうでもよかったのに
中の人たちや出てるモノ（媒体はｲﾛｲﾛ）が気になる。

このドラマ見て自分にとってなんかけっこういい影響あったなあ〜とか思うけどね
この２つの興味がいつまでつづくかはまた別の話だが・・

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いい流れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>338 確かに後半は意味がなかった。
でも、一日縛りは自分にとって新選組を身近なものにしてくれたな。
2月23日なんて京に到着した日って覚えてしまったし。
日付を明確に記されることによって、この人たちはこの時代に生きていたのだと
感じられた。

でも次もし三谷が大河を書くとしたら一日縛りはあってもなくてもどってもいいや。

一日縛りもナレ無しも面白かったとは思う。
が、二つが重なることにより、「前回からどれ程の時間が経ったのかがわかりにくい」事態が発生。
年表横に置いて見てないとわからんくらい、ややこしかった。
元からそれなりの新選組ファンだった自分でも時々わからなかった。話は楽しんだけどさ。

自分の誕生日が出てきて、ちょっとｳﾚｼ。

うまく言えないが、登場人物が立体的というか
まさに目の前にいるかのように描かれていたのが
毎年大河見てきてる自分には新鮮な感覚だった
それまでは人物もストーリーもやや俯瞰的にみていたんだなーと
気づいたよ

>>341
自分は緒方信長からしか知らないんだが、
親父は舟木一夫（字合ってる？）が出たときは叩かれてたなあと言ってた。
アイドル…だったのか。

ここからはチラシ
仮谷崎省吾を見て武田が出てるぞ、と言ってきた親父は組！を結構楽しんで見てた。
決して若者“だけ”にウケた大河ではなかったと思うと嬉しい。

一日縛りが結果的に一話完結形式になってて、一連の流れを４９にぶった斬る
んじゃなくてちゃんとそれぞれで山場のある話が４９個集まってる、って感じで
好きだったな。

あと、日付が表示されると、その話のメインの出来事が今からある、ってのが
はっきりと解って、流れにメリハリをつける効果もあったと思うし。

どっこいと酔わすなをひとまとめにできなかった原因のひとつが
１日縛り。

組！は終わったこととして、一日縛りはやるなら、
明言せずに三谷なりの演出としてこっそりやれば面白いと思う。

多摩編はともかく、鴨編は趣向が凝っててイイ回と単調な回が出来始め、
風雲以降はかえって仇になってた気がする。
そしてなまじ明言されてるから、1日縛りやるんじゃないんか！？三谷！？
としょっちゅう思わされていた･･･。

ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おいだれか、ブーンのＡＡ持ってこいや

あ救命見るの忘れた

次回の三谷大河もあえて香取主人公で、鬼門の明治時代をお願いしたい。
過去の大河で洋服着てるのは全て視聴率的に討ち死にしてるのをくつがえして欲しい。

年表最初はテレビ雑誌の年表見てたけど
見にくいから自分で作ったのを片手に視聴してました。
バカだー。

>354
同意
明治とか大正ロマンあの辺の上品な古き良きイメージの強い時代やって欲しい。
でも主人公は香取じゃなくていいや。

わかるよ、>>347！
多摩編のただの青年のころを丁寧に描いてあるから、
いつのまにか近藤たちと知り合いのような感じになってた。
だから感情の入り方も普通のドラマ以上だったよ。

156 名前：日曜8時の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：05/03/09 00:26:13 ID:4eZRkiKw
スレ違いになるかものお知らせ。
昨晩のマツケンサンバラストあたりに局長がカツケンサンバでゲスト出演。
そこで局長は義経のパロディをやって滝沢義経と舞台に立つ。
大河話もしたとドームに行った友からメールあり。
明日のワイドショー特にフジ系列はチェックかと。

>>354
お、いいねｗ
三谷＆香取は叩かれても懲りなさそうだし、見たいな。
ただし、発声カツゼツ所作を身に付けた上でだが。

時代劇って、俯瞰で見るのが当たり前だと思ってたから、「！」は自分の中でさえ異色作。
好きなｷｬﾗとかいたとしても、のめり込むように感情移入して見たことなんかなかったから。
しかも、「！」は前半はともかく後半に関しては近藤や土方、沖田に感情移入してたんじゃなく、
勝手に名もなき隊士の気分だったよw
「なんで局長がこんな目に！」とか「副長、おさっしさます！俺も戦います」とか
「沖田さんがこんな姿に！」……ｱﾎすぎるorz
多摩編、鴨編の近藤たちを見る目線と、風雲編以降では意識せず別物になってたんだよな。

>354
何故か自由民権運動を頭に浮かんだ
>358
とうとう共演したかぁー！w情報乙！
鴨ﾌｧｲﾔｰまで見たのですが、本当にみんな(特に香取近藤)はキラキラしてる…
自分これから先の事は綺麗さっぱり忘れて見たけど…思い出して涙…
爆笑あり！号泣あり！ですな！

オ〜レ〜オ〜レ♪
ﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬﾝ



タケカンサンバー♪
ﾉﾉﾉ◎∀◎ノｵｰﾚｲ☆
く

弁慶スレから拝借してきました。マツケン好きだから行きたかったなぁー

250 日曜8時の名無しさん age New! 05/03/09 00:31:33 ID:Ib+WG0YM
今日、ドームで、カツケンが暴れん坊モノマネ〜♪で、弁慶のものまねやってました。
五条大橋と第9回の川原で義経と語りあうシーン。。。
あまり似てなかったけど、なんかうれしかった〜。

カニのナンちゃんも参加してくれて大活躍だった〜。
252 日曜8時の名無しさん New! 05/03/09 01:03:05 ID:zqtP5sId
カツケンの「五条大橋」にはワロタが、この間第９回で放送した
ばかりの河原のでの義経（キンラメマツケンがこの場合義経）＆弁慶
（カツケンがひざまづく）による主従の誓いのシーン。
カツケンがマツケンに向かって「武蔵坊弁慶、一生お仕え申す」には
かなり感動した。

突然だが試衛館s＋1の中でも
土方と平助
源さんと永倉、斉藤
総司と永倉
は、からみが少なかったな〜風雲編は幹部同士の会話欲しかった。

しばらく屯所来なかったので既出なら申し訳ない。

組！関係の記事が出てたの何冊か立ち読みした中に
「友の死」の源さんのおにぎりについて
ネットの掲示板で皆意味が判ってなかったようなので、歳三が匿名で書き込みした。
というのを見た。これってここの事なのか？

>>365
ｶﾞｲｼｭﾂだけど２ちゃんで意味わかってない奴はごく一部だったから違う

>>362
(#´ (ェ) ｀)σ Please go home！

>>366
レスさんくす！
ここじゃないなら、何処なんだろう？気になるな。
それにしても歳三マメな奴だ。

>>364
土方と平助は誠の旗が試衛館の試に見える話や鴨爆発、寺田屋大騒動と
細かいところでからんでた。ほのぼのしていて結構好きだなぁ。
それに土方は総じて年少組には甘かったね。
油小路でも斉藤に平助の事を頼んだりしてたし。
そういえば源さんと沖田は永倉とあんまりないねー。
沖田と永倉で伊東道場へ行った時ぐらいかな？

あ、寺田屋は勘違いかも。

永倉自体がマイペースな立ち位置だから。
でも頼りにはなるから沖田なら例えば八話で一緒に
伊東んちに行ったりの絡みが印象的だったが。
源さんは地味にちょこちょこある。

寺田屋の土方・平助の絡みというと、「屯所につねさんみっちゃん現る！」の報を聞いて、
玄関にわらじぶん投げて突進してくる土方と、後に続けて入って来てコケる平助、のあたりか。

西本願寺に土方呼びに行った平助は、なんて報告したんだろうw
歩くと15分くらいか？西本願寺から八木さんちは。どんだけ必死で走ったんだろうなw

歩いて15分？
走って15分位じゃねーか？
…あ 昔は信号や車ねーもんな それくらいか

今度、へーになった気持ちでその間走って見ようかな

…ｶﾞﾝｶﾞｯﾃくれ
車にひかれるなよ

早朝とか､車の少ない時間帯ならいいんでないか？ｗ

山南と斎藤もあんまないよなぁ。
婚礼の日と脱走の時くらいじゃないか？

やっぱ大変そうだよね。面白そうだからやろうとオモタけど

>>379
ｵﾓﾛｲからやってくれ ﾜｼはやらんがな

ところで 以前に新京極に史実近藤先生のﾎﾟｽﾀ-が売ってると書いたの者だが
店頭に貼り出されているのを何度見ても 考え深いものがある…。
さて…売れてるんだろーか…？

総司と永倉は、１４話の京へ到着の時に、
鴨に連れられ一緒に飲みに行ってる。
いや、昨日見たばっかりだからつい。

源さんと斉藤は第５話で絡みあるよ。
若先生の婚礼の時に。
追われて江戸に他に知り合いのない斉藤が勇を頼って試衛館を訪れて、今まで近藤家の使用人のようだった源さんが初めて「実はできる人」の片鱗をのぞかせた場面。

>378
20話のアイコンタクトがあるぞw

斎藤は無口キャラだからな。
後半になって総司といっぱい喋ってて驚きですよ。

山南と斎藤だと、どっこい事件のときとか。
永倉もいたけど。

でも無口な斎藤だけど注目するんだよな。なんかみてしまう。

いまさら、平助の小芝居を楽しんでいる。
シャンパンをブッと噴出すシーンとか楽しい。

沖田と永倉だと池田屋で喀血を目撃、というのが。
原田もいたけど。

>>387
新徳寺（だっけ？）での場所取りシーンもﾜﾛﾀ　＜へー

さっきNHK見てたら、視聴者からの投稿ビデオのコーナーで
撮影者の名前がもろ「斎藤一」だった。宇都宮市民。

きっとまだご存命で趣味のビデオ撮影とかしてるんですよ…

>>391
えっ！
あの獅子舞のビデオを斎藤が…

Σ(・∀・`)何歳だよ！？

>>388
沖田吐血を誰に目撃させるかって、チョットこだわるところだよな。

>>393
今年で１６１歳ですねｗ

「芹沢鴨、爆発」おもしろいな。
そして、白い息や水かぶった時の湯気に、ロケのリアルさを痛感する。

>>387
ﾉｼ
素晴らしい逆噴射だよねｗ
その後の「ジリジリする〜！」みたいな顔もタマラン

>>395�d
新選組好きなら同姓同名うれしいだろうな

おい今星野仙一の話やってるワイドショーで新選組！ＢＧＭきてるぞ
サントラの３曲目

ゲオ行ったらDVDなんてどこにもなかった｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

426 名前： 通行人さん＠無名タレント [sage] 投稿日： 05/03/09 13:06:51 ID:IcTIj9iT
堺さんは3番手か
うらやましいな
431 名前： 通行人さん＠無名タレント [sage] 投稿日： 05/03/09 13:58:50 ID:4+yFcmt/
>426
いくら大河に出たからっていきなり月９の３番手？
しかもキムタクドラマ。
随分と株を上げたもんだね。
随分と大河は注目浴びてたんだな。
全然そんな感じしなかったけど。
本当はヤマコーはこっちに出る筈だったけど
木１０の堺とチェンジしたんだよね。
良い役所がもらえて本当羨ましい限りだよ。
432 名前： 通行人さん＠無名タレント [sage] 投稿日： 05/03/09 14:05:00 ID:4+yFcmt/
やっぱり堺の方が評価高かったんだよね。
ヤマコーより。てか出演者全体の中で一番。
かつての脚本家もあまりの演技のすばらしさに
びっくりして思わず電話したらしいもんね。
久しぶりに。
これから更に注目浴びるんだろうねえ。
大河に出たから人気なんて言われなくなるんだろうねえ。
本当羨ましいよ。
それに比べヤマコーはしょぼい主役の貧相なマイナードラマ出演。
しかも４番手５番手がいい所の超脇役。
これじゃあ忘れられるのも時間の問題だね。
大河人気に便乗してドラマ出たけど
所詮大河止まりでした。
とかなるのが目に見えてるね。
大河は多少人気出たけどやっぱりそれだけだったね。
今回のドラマはやっぱり全然だね。
所詮それだけの俳優だったんだよね。
てたぶん言われるんだろうなあ。

>>401
自演の煽りがみっともない　としかいいようがない。

近藤さんみたいな上司（　ﾟдﾟ）ﾎｽｨ…。
あの幕末の人達みたいに命かけてまでやり遂げたいことがあるっていいな。
私にはわからない感覚だけど、きっと“生きてる”って感じなんだろうな〜。
チラシの裏ごめんよ

鍬の日記に周平と古着屋巡りした話があるのはｶﾞｲｼｭﾂ？

>>387
シャンパンブー、DVDで見返したけどﾜﾛﾀよ。
あれ上手いなあとしみじみ思った。

>>403
三谷が自分の書く大河の主人公を近藤勇にしたのは
「（土方、沖田の引き立て役に甘んじている）近藤勇の
復権」が大きな理由のひとつだったから、三谷もあなたの
様な人が増えるのはしてやったりだろう。
映画・テレビの「壬生義士伝」の近藤勇みたいな上司が
欲しいという人は余りいないだろうし。

既出だが、バンダイが実施した「子供が会ってみたい
歴史上の人物」というアンケートでも近藤勇が、エジソン、
信長、聖徳太子に続く４位という、ある意味信じがたい
ような結果が出ている。
ttp://www.bandai.co.jp/kodomo/question113.html
これなんかは間違いなく大河効果で、「子供達に大河を
、更には歴史を好きになって欲しい」ということを事ある
毎に語っていた三谷には何よりも嬉しかったろう。

>404既出じゃないよﾄﾝｸｽ

そう思って最新の「日経エンターテイメント」の三谷の
インタビューを読むと実に興味深い。
中でも「義経を見ると、ああ大河ってこんなだったなぁ
って思う（笑）」発言（その場にないので若干ニュアンス
違うかも）は自己韜晦がお得意の三谷故、いかようにも
読める。

王道大河に対して、ある意味見たまんまの感想を言って
いるともとれるし、「！」放送開始前に「これが大河だという
風に思ってもらえると思う」と語っていたことに照らせば、
意地悪な見方ではあるがある種の敗北宣言にもとれる。
しかし、三谷自身「新選組！」の出来には自信を持っている
ようなので、ナレーション多発で俯瞰視点の義経を見て
「大河ってオレがやらなきゃ、相変わらずだよなぁ」という、
皮肉にもとれる。
さて、どれかねぇ？

>>408
義経の良さは普通に認めているが（他でも誉めているのを目にした）
自作（新選組！）には自信を持っている
と、思う。

>>408
前になんかの雑誌で「『義経』は大河の王道みたいな作品だが、『新選組！』
みたいな大河も5年に1回ぐらいはやるべき」とか言ってたはずだぞ、三谷

三谷版近藤に関しては、山村先生も「従来の近藤像とは違うが近藤本来の姿とはかぶるとこがある」って
おっしゃてたことも踏まえて、今回の近藤像、史実近藤の別の切り口からの創作という点で意義があったと思うな。

新選組研究においての近藤の書簡の重要性が提起されたこともあわせて、
新選組に新しい風がふき始めている･･･のかもしれないｗ

>>409-410
なるほど、ちょっと深読みしすぎだったかなｗ

既出かもしれんが、今度の土日は日野で新選組関連の
イベントがあるよ。
日曜日には源さん、周平親子（？）のトークショーもある。
ttp://www.hino-shinsengumi.com/01kikan_gentei/event/index.html

昨日、フジテレビのニュースで
「新選組！山南敬助役の堺雅人さん」
みたいな感じで紹介されてたけど
新選組の視聴者以外にはよくわからない紹介のされ方だよね？

>414
かといって「東京オレンジの堺雅人さん」ではさらにわからんだろう。

朝日新聞の三谷コラム、今日は警察の社内報（？）で
インタビューされたという話題。
警察官の中で、「新選組！」が人気だったんだって。

今日フジのWSでマツケン特集やってたときに
新宿のハンズ行ってたんだがちらっとダンダラが見えた気がした
何かやってるのか、私の気のせいだったのか気になる

>>416
同コラム。
新選組は今で言えば京都府警のようなもの、と言う記述がﾜﾛﾀ。

>>418
？
別におかしくないような気がするけど。
厳密に言うと伏見奉行所や京都守護職が京都府警に
相当するような気がするので、京都府警のＳＡＴ（ＳＡＴ
ってのは警視庁にしかなかったかな）みたいなものかと。

＞京都府警のようなもの

三谷がスタパ出た時もそれ言ってたような

自宅再放送について軍議してます。
ご意見あれば書きこんでね

【自宅で実況】同士よ！募れ！【軍議中】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1106223275/

去年は会津若松の警察署と消防署が、講師を招いて「新選組」について勉強(？)してた。

低賃金労働者の妻帯者で二人の子供がいます。
ＤＶＤに7万近くも出費できません。
レンタルはいつ頃出るんでしょうか？
もうリリースされているんでしょうか？

すみませんが、どなたか教えて頂けませんか？

>>419
いや、別に変で笑ったんじゃないよ。
なるほどと思って笑ったんだけど
…なんか変？

>>423
レンタルしてる店もある。近くの店にあったよ。

某大河サイトの新選組総評が
更新されてないけど
管理人さんに何か会ったのかな。
あそこの評価すきだったのに

＞422
新選組関係で観光に来る人がいるからかな？
ああいうところだと道が分からなくて、交番に訊きに行く人もいるだろうし。
一応看板はあるんだけど、近藤さんのお墓とかは微妙に分かりにくいから。
（正直、あんな山の上にあるとは、地図だけ見ても分からんと思われ）

26話まで見た。
なんか笑いころげたり泣いたり大変だった。
面白いなあこれ。

山崎スレ落ちてる・・・OTL

落ちてないじゃん・・しかもなんかあがってるし・・・
お騒がせしますた　o...rz

>>428
初見ですか？
ホントに面白いですよね、良くできているというか
特に連続してまとめて見ると。
これから見ていて辛くなるシーンも多くなるけど。

>>431
京に行くあたりまでは見てて、脱落して、
最終回と総集編見て出戻ってきました。
こんな面白いんだったら見続けてればよかった。

多摩編は面白いんだけど、「何となく」見なくなったんだよな。

山崎スレ落ちたのかと、ひやっとしたよー。

組！は、一度ではなく二度三度と見るとおもしろい、という不思議なドラマだった。
感動する場面がその時々によってかわる。DVD買ってよかったー。

>>434
ドウイ。一度目も面白いけど二度目はもっと面白いなんて
本当に稀なドラマだと思う。
だから繰り返し見てしまい、どんどん深みにはまっていく…

「多摩・新選組紀聞」は実に読み応えがあったな、うん
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4808308215/qid=1110376228/br=1-1/ref=br_lf_b_0/249-6181578-1228338

>>426さんへ
「大河ドラマを喰らう」のことですか？

＞…本年筆者は「新選組！」の毎週検証を実施していない。
読者諸氏には落胆された方も多いやに聞くが、来月（９月）から全国公開となる
映画「草の乱」の普及活動に傾倒していて時間が取れないという事と、
三谷作品をあれこれ言うほど予備知識が備わっていないという事と、
理由はその二つである。しかし毎週欠かさず大河を観ている事は変わりない。
三谷さんにはくれぐれも頑張ってほしいと願い続ける筆者である。

と、書いてありました。「草の乱」にはエキストラでも参加されてるみたいですよ、管理人さん…

三谷が受けたインタビュー
警察の雑誌って「月刊警察ヴァリアント」のことかなあ

そこなんですけど一月に新選組！総評完成予定と書いてるのに
まだ更新されていない。（！が幾つ星だか知りたいし）
最終更新も八月でストップしてるみたいだし
もう更新しないのかな。
掲示板もなくなったみたいだし。

>>439
なんか以前掲示板が荒れたそうでそれで評論中断したそうです。

>427
>新選組関係で観光に来る人がいるからかな？

ところが、会津に観光に来て、交番に道や場所を聞く人ってほとんどいないのよ。
駅の観光課や各商店が、施設のパンフや市街地図を多数常備しているから、それで
事足りちゃうらしい。狭い盆地だからちょっと行くと山に当たっちゃうし、お店も
少ないから、行く所、行く所で同じ観光客と一緒になる、という笑い話がある位。
去年は島田と尾関を連れた副長が、数少ないコジャレタお店で飲んでたもんだから、
たちまち携帯で連絡が行き交い、数百人に囲まれてましたよ。

近藤さんのお墓も、あんなに便利になったのはここ数年です。ちょっと前までは、道
は整備されてないし、草木も茂ってホント獣道常態でした。あの看板の多さはどうか
と思うけど、山道で迷うことを考えたらいいのか。

明日は源さんの徹子の部屋ですね

>>442
徹子のマシンガントークに源さん討ち死にのﾖｶｰﾝ

>>406 412
飛脚だが。
自分もあの発言を読んだ時「三谷キツイなぁー」と思った。
あれは皮肉だろ。

>>436さん

星いくつになるかは分からんが、
あそこの管理人さんは組！には大変好意的でしたよ。

ただ映画「草の乱」の普及活動で、昨年９月以降お忙しいだけ。
「草の乱」は自由民権運動がモチーフの映画で、
組！ともチョットつながったところ、あるじゃないかしら？

秩父困民党の話？

>>446さん
詳しくは、「大河ドラマを喰らう」サイトで！！
（これ以上は、スレ違い…）

>>442
楽しみ。組！映像流れたりするかな？

>>435
自分は本放送のころは土方目線で「新選組！」を見てたんだけど、
ＤＶＤでは山南さん目線で見てる。
「新選組！」は誰目線で見るかでかなり印象が変わる！ってよく言われるけど、
確かに違うドラマみたいでおもしろいよ〜。

>>438
そうだとしたら、そのインタビュー読んでみたい。
読める可能性ありますか。

>>443マトリックスで最初はかわすよ

>>450
ttp://www.tokyo-horei.co.jp/magazine/valiant/200502/

購入は出来るみたいだ

>>452
ありがとう。
いかにも警察という感じの内容だね。

>>449
三谷も各話9回づつ観るのが正しい、みたいなこと言ってたね。
1日を9人それぞれの目線で観る。
かなり大変だけどｗ

>>454
三谷は視聴者にそれを望んでいるようなことは言っていないよ。
自分が本を書いた後、それぞれの役になって読み直しているって言ってるのであって。

コバさんはスタパで、あの黒あゆさえも止められないほど話してたけど。
徹子さんは朝ドラや大河は見てるようだけど、組！も見ていたのかなぁ・・

黒あゆより黒柳徹子の方が黒的にも上手だからな。

総司目線で見るとなんかすごく消耗するorz

>>455
冗談めいた感じではあったけど、一応「9回は見てほしい」って言ってる。
池田屋の前あたりにやってたNHKのラジオに出たとき↓
三谷「この日の近藤はどんなことを体験して何を感じてどう成長するのかしないのか
　　　みたいな感じで話を作って、次にじゃあこの1日、土方からみるとどうなのかみた
　　　いな、今度土方の目線で同じ1日を追うみたいなかんじで
　　　結局それを9人分繰り返して1本の話をつくるみたいなかんじですね」
アナ「じゃあ観るほうも、9回見ないと味はわかりませんかね」
三谷「もちろん。(中略）まあ9回はみてほしいですね」

ほんとに本気で言ってるわけではないとおもうけどね

>>454は、土方スレにいる、空気読めない真面目ちゃんだな？

流れ屯切りスマソ 雑誌情報

昨日発売の演劇ぶっく（表紙堺雅人）p8-12に組！出演者が10人
ヨン様みたいな河合、金髪亀、宝塚女優みたいなヤマコー他。

山本、堺にはもっと偉くなって、是非三谷の次回作「真田幸村」
で幸村(山本)信幸(堺)兄弟をやってもらいたい。

その前に左之助の信長がみてみたい。
あ、左之助じゃ無くて山本太郎ね

業務連絡
NHKに三谷

NHKに三谷きた・・・って俺の地方だけか？

再放送だね

ちなみに香取は秀忠(久しぶりに悪役、ラスボスもよかろう)か
秀頼(容保公的位置)

三谷はうんち博士だったのか

次の道中でござるには勇の兄さん登場

しかも俺は倒幕派の味方とか言いやがるシーンがあったはず

新聞のテレビ欄…徹子の部屋「源さん登場」

どこまでも!に好意的だね、ﾃﾚ朝。

まぁ「小林隆さん」表記だけよりも、はるかに多くの視聴者の目を留めさせるだろうからね。

…と言うか、どこにも「小林隆さん」と書いてないのだが…
一般の視聴者には、どこの「源さん」が出るか、わかるのだろうか。

あれから１集最後の２７話まで見た。
いやー…つくづく近藤勇の変貌はスゴイ。
鴨の死以降の威厳と貫禄、いいねえ。

しかしあのろうそくとタガネ（ノミ？）を
使った拷問は何だったんだろう。
つめをはがして蝋をたらしたか？

>>474
読売は「新選組小林隆」になってるよ。

>>475
古高を逆さ釣りにして、
足の裏に五寸釘刺して、そこに百目蝋燭を立てたんだよ。
わりと有名な話。

そうなんですか。
説明されただけで
やってないことまで白状しそうなくらい痛そうだ。

18話で、たいそう爽やかに「野口君は？芹沢先生のためになら、死ねる？」と
平助に聞かれた野口君は、ものすごく困っただろうなぁ・・・と小さく同情した。

>>477
土方の手段選ばぬ残酷な一面はもう少し見たかった気もする。
しかしお梅さんは色っぽいな。
スタッフもそれをよくわかっているのか
歩いている足のみとか縁側で涼んでる引きの絵で着物の美しい佇まい
見せたりとぬかりがない。足の裏がチラチラ見えるのがいいなあ。

名前： 名乗る程の者ではござらん 投稿日： 2005/03/10(木) 06:02:55

オイおまいら、一番下の写真を見ろ！
まる〜んだ、まる〜ん！！
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r9463844

金が無いなどと言ってモタモタしていたら７＆ＹではDVDBOX壱が品切れになってしまった…
これはいつ頃再販されるだろう？

>>482
お〜じゃあﾜｼは ﾗｯｷ-だったぞ ﾉｼ

>>482
買ったけど全然見てないし見るあてもないから貸してあげたいよ…

>>484
貸してくれ。録画ならしてるけど

sage忘れたｽﾏﾝ。
つーか481とIDが一緒・・・まさかおまいもケーブラーか？

楽天のDVDランキング結構いいね。

ｐ

スマスマの局長！を見た事ある？

あるよ

>>469
浜ちゃんがトミーズと座談会やってたからそっち見ちゃった…

はまたとトミーズが共演した？まじ？
どんな番組？

>>492
スレ違いですが
「浜ちゃんと！」という日テレ深夜のレギュラー枠です。
浜ちゃんがタレントさんとアウトドアで遊ぶ番組で
今回は藤井隆と吉本の芸人めぐり。大阪の劇場に行って
NSC一期生の同窓会みたいな事をやってたんです。ハイヒールとかもいました。
来週も続きがあると思うよ。でも双方丸くなってたみたい。

>>474中日では『新選組で老若男女に大人気・小林隆』になってた。
もう一個のやつは源さんだけ…

徹子は「新選組でおなじみの源さん」みたいな事を言ったぞ

源さん早速固まってます。

【源さん】　徹子の部屋　【小林隆】
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1110424785/

マトリックスの事もいってたぞ。源さ〜ん！

日経も＞494と同じでした。源さんっぽくてｲｲ!と思った。

源さん！！

源さん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

マトリックスなんて言ってたの？

タマが刀で半分に割れた話。

新選組の話ずいぶんやったな〜
でも徹子源さんの回しか見てないっぽい。
黒あゆみたいに見てなかった人よりは全然ましだけど

源さん、最初から見てたのに嬉しくて興奮しすぎて
内容覚えてないよ。
源さん。

ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ!!

なんか源さんのことを喋る源さんが、涙目でチワワ並みにうるうるしてるから
こっちまでうるうるきちゃったよ･･･

なんか、泣きそうだったね。　こっちまで涙目になるじゃないか。
しかし黒柳は香取と藤原以外は出演者を知らなさそうだったｗ

>>507
この間ぐっさん出たけどその時も見てると言ってた様な…

徹子の部屋に出た人しか知らないのかも。

あと新選組の写真がポスターじゃなくてガイド後編だった。

そして源さんですねと拝まれたらしい
中井貴一の武田信玄以来か

堺さんもオダギリと一緒に無口キャラって言われてたな。ちょっと意外。

徹子の部屋に出てない3人って誰だ？

>>512
あそこに出ていた写真の中では、尾関と河合と…
あとトリビア？？

>>507
名前が出てこなくて、スタッフのおかげで出演者の名前をいえた感じでｗ

>>513
総長殿ですよ

>>515
あー
山南さん出てないのか。そういやそうかもね

>>511
無口キャラというのでなく､控え室での各々の過ごし方で
読書していることも多かった二人と。
一緒に飲んだりもしただろうし（オダギリも）

徹子は、一年間フルに見てたとしても、
主要キャストに誰が出てたかなんて憶えちゃいねーよｗ

「セリフを覚えてこない局長」がいつまでも表示されててﾜﾗﾀ

>>519
w

>>513,516
ありが�d。
尾関と河合はそうかなと思ったのだが、あと1人は総長だったか。
仕事落ち着いたら出るかな。

ｺﾊﾞさん話ﾍﾞﾀだがそこがいい
でも徹子が「死ぬ間際にあんなに沢山の人に見守られて幸せね源さん」とか言ってたのにちょっとﾓﾆｮ
弾の飛び交う戦闘中におかしいやな
今更だが。
徹子はそういうつもりでいったわけじゃないのだろうが。

それは徹子に言うことじゃなく脚本に言うことでしょうが

あのタマネギ同じこと何度も繰り返しすぎて話の流れがノロノロ

あと清河以外の白井を知らなかったのでおけぴの歌声が衝撃的だった…

オケピのメンバー見てると組！出演者はﾎﾝﾄ三谷組で固められてたんだなあ、と。
それに生きの良さそうな若いの何人か加えとくか、みたいな。
脚本家の意向がここまで反映するものだとは＞キャスティング

>>524
じゃ、オケピの新見みたら腰抜かすな。

>>525
夕べ見たHRでも、同様のことが言える。

まあアテガキ作家だから、それを承知で仕事依頼するんだろうし、
そうじゃないと三谷も引き受けないと思う

>>526
じゃあいっちょ腰抜かしてみようかな。財布の中身と相談しながら。
ついでに言うとなんかIDｶｺｲｲな。

>>525
Pが頑張ってくれたのさ…この人三谷さん好きなんだな

吉川P、ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

あんなにぽややんとした皇室顔してるのに、男気あるよな吉川Ｐ

>>529
できれば特典だらけの初回限定版を買うと良いぞ。

以前ならこれに入っている記者会見の完全版がweb上で見られたんだが、
何故か今は削除されていたりする。
DVD版だけだと相島さんが変な人だと思われそうだ…。

徹子見るのわすれた＿|￣|○

>>504
自分も見ててトークができるよう源さんの回だけ見たのかなって思ったけど
「他の隊士は一人で死んでいったのにあーたの役はみんなに囲まれながら云々」みたいなこと言ってたから
他の回も見てたんじゃ？
ただ単に史実での他の隊士の死の状況からそのように言っただけかもしらんが。

業務連絡
日テレ7時からの天才志村どうぶつ園に太郎くんが出るはず

永倉日記
６月１１日
【7:12】左ノ助の笑い声で起床。まだ眠い。顔を洗う。歯はみがかない。
【7:22】朝飯。「見廻りをお願いします」近藤勇の言葉だ。うるせえんだよ。俺は警察じゃないただの浪士なんだよ。「気を付けて！」うるせぇんだよこの沖田が。
【8:00】ダルい見廻り出発。庭ではうるせぇ左ノ助がわめいている殺すぞ。
【9:43】「助けて〜！」沖田が叫んでいる。俺にどうしろっていうんだ。
【9:45】沖田救出。芹澤に殴られたらしい。うだつの上がらない奴だ。
【11:03】今日は曇りだ。気分が盛り上がらない。早く屯所へ帰りたい。
【11:46】山南がニヤニヤしている
【12:03】早朝見廻り終了。帰宅。
【12:15】お腹がすいた。左ノ助の団子を食べる。また平助の所為にする。
【13:11】みんなで談笑。山南の笑い声にみんながいらつく。
【14:27】長州藩士登場。
【14:28】「朝廷は我らのものぞ！」 相変わらず元気な奴らだ。「やめろ！おまえらの好きにはさせん！」本当はどうでもいい。土方早くこい。
【15:40】久坂玄瑞に襲われる。臭い。
【15:41】「永倉さん大丈夫ですか！？」山南だ。タイミングが良すぎる。どこから見ていたんだ？
【15:42】「石田散薬です！」。うさんくさいものを飲まされる。山南がニヤニヤしている。
【16:58】戦闘終了。「大丈夫？」格好だけ聞いてみる。
【18:31】沖田が来た。「永倉さん！助けに来たよ！」遅すぎる。帰れ。うだつの上がらない奴だ。
【20:30】帰宅。屯所前で左ノ助が石田散薬を食べていた。山南がニヤニヤしてこっちを見ている。いやがらせか？殺すか？
【21:56】山南の部屋が烏賊臭い。
【21:57】沖田の部屋も烏賊臭い。
【22:19】左ノ助が斉藤に食い物を分けて貰っていた。山南がニヤニヤしている。
【0:35】あーまた明日も地獄だ。永眠。

とっくにｶﾞｲｼｭﾂな話かも知れないけど、敢えて書く。
昨夜、DVDで17話「はじまりの死」を観た。あんな場面、こんな場面を
懐かしく観てたら、ヤギさんが壬生狂言で『義経と弁慶』を演じて、その後、
弁慶の刀千本狩りについて御伽草子と義経記の違いを話していた場面。
土方のツッコミを「懐かし〜なぁ」なんて思って観てたけど、そういえば
今年の大河は「義経」だよなぁと気が付いた。
狂言の演目が『義経』だったのは全くの偶然なんだろうか。
壬生狂言では、ごく普通のポピュラーな演目だったとか。
それとも次の大河が「義経」であることを多少は考えていたんだろうか。

どっちにしても今頃こんなことに気が付いた自分に土方の「おせぇーよ！」
というツッコミが聞こえてきそうだ。

>>537
スケジュールのどこかに「スペースシャトルの小さいのを作る」を入れて欲しかったりしてｗ

>>536
そんな太郎くんのUPにも「強制わいせつの中西一善容疑者議員辞職願い提出」のテロップが入る…

>>537ﾜﾛｽ
何それ？

>>533
初回限定版なんてまだ買えるのかい？

TV朝日に彦五郎さんが。
シリアスな役柄に違和感w

>538
他にも「祝四代目襲名」「西へ！」にもあるよね、義経に関すること
>540
この前のﾌﾞｰﾀﾝの時といい、組！が終わったあとも組！出演者の出る番組にテロップがはいるなんて…何かの呪いか？

>>542
こっから買えると思う。
ttp://www.parco-play.com/web/page/shop/

>>545
そうなのか、ありがと。
初回なんつーのはすぐ売り切れるもんだと。
欲しい…けど弐集をポチってないからそっちが先だ…。

>>537
おまい

山南がニヤニヤしている

が書きたかっただけちゃうんかと。

ところで、スマステではあれだけ組！VTR満載だったのに徹子ではなかったな。
オケピ！紹介する時にこちらは紹介できるVTRあるので・・・みたいに言ってたし。
朝日新聞VsＮＨＫ事件でせいで流せなかったのかな？だとしたら何か淋しいな。

>>544
もうねテロップに敏感になってしまいましたよ

>>541
一時期出回ったコピペの改変
「アンパンマン」｢日記」でぐぐるとでてくる

佐々木様の中の人、ブログ始めてるね。

>>538
TVstationの義経特集に「そのシーンはきっと三谷氏からのエール」って
書いてあったよ。「新選組！ファンのための義経ガイド」みたいなコラムに。

あああ、コヒさんが出てんで京都地検の女全部見ちゃったよー。
>>543の言うとおり、シリアスでした。
あだ名がミスターパーフェクトｗ

酒によって歌い出さないコヒさんなんて！

　 　　　　　　　　ヘ( *`Д)ﾉ　ｳﾜｱｧｧｧｧｧﾝ!!!!!
　≡　 　≡　 ≡　（　┐ノ
　　　　　　　:。;　 ／

>>547
今読んだけど先に書かれてしまった。orz

>552
成程！
有難うございます！

>>543
古畑にゲスト出演した回や「さよなら、小津先生」でも彦五郎さんとは別人キャラを演じてる。

>>537
ﾜﾛﾀ

>>556
小日向さんは組！とオケピ！のイメージが強くてw
他に見たことあるの、HRとビッグマネーだけだしなぁ。

>>543
組！と同時期にやってた榎本主演ﾄﾞﾗ｢僕かの｣でも
ぜっんぜん違う役でした。ｺﾋさんはｽｹﾞｰ役者さんだぁ。

PARCO劇場内でオケピ！2003初回生産版売ってたー！
と書こうとしたら>>545に情報が・・・

まあこれから劇場に行かれる方は、ということで書き込んでみます

>>538
あの土方のツッコミ、おっかしいよね。
２回あるけど、俺は２回ともお酒を注ぐ音があまりにもｼﾞｮﾎﾞｼﾞｮﾎﾞいうのが、更におかしくてさ。

榎本武揚がBOSSのCMで土方歳三やってるぞ。


























































……鎌田行進曲の階段落ちシーンだが。

>>553
僕の生きる道にもコヒさん出てたよ。
この時期に同時進行でオケピの練習をしてたんだよな、スゲー。

>>560
去年劇場で買おうとしたらネット販売のみって言われたんだけど
今では劇場でも買える事になったんだね。需要が増えたのかな。

>>562
土方の扮装をしているのは銀ちゃんだよ。

>>562
違うだろ。
土方に落とされるほうじゃん榎本は。

>>562
ヤスの方だろ

わざと？ねえ、わざと？銀ちゃん！

小日向さんと言えば木更津キャッツアイの公助さんだなー。
永倉にモノマネ教わってるっていうｗ

榎本は舞台の蒲田でヤス役だったのだが

風間杜夫は、自分にとっては
もう一人のかたぼり様だ。<< ｢白虎隊｣

TEAMスペシャル見たから杜夫は神とｵﾓﾃﾙ
さらにはねとびだかにも出てるのを見てさらに神

小日向さんは
自分は「救命病棟24時ﾊﾟｰﾄ2」だな
竜馬・伊東・つねがでてるしね(あと他にもいた？)

>>572
ヒュースケンの恋人のお富さんが、甲子太郎の恋人のナースでしたよ。

僕の生きる道では榎本主役、甲子太郎は恋のライバルで彦五郎さんは主治医だったな。
彦五郎さんは飲んだら歌いそうな雰囲気の飄々とした感じの役だった。
お富さんは白い巨塔で薄命なプロパー役。坂本さんが主治医だった。

>573
ド忘れてた…orz
ごめん

>>572
さんざんガイシュツだが小常さんもね。
CSで3/30-31に再放送やるらしいよ。

みんなドラマ好きでよく見てるんだな
興味ないから全然わからん。
てゆうかみんな役者なんだから他作品に出ててしかも
違う役柄なのは当然だろ？何はしゃいでるんだ？

>違う役柄なのは当然だろ？何はしゃいでるんだ？

ﾅﾝｶｱﾅﾀｲﾀｲﾃﾞｽ

どうでもいいんだが今日バイト中に
お客様…久坂様
弊社対応者 斎藤・近藤・原田・長倉・芹澤・井上(←私)

ってのがあって思わず噴きかけた。｢長倉｣が惜しい。

>>579
そのお客様が無事だったのか気になるところｗ

>>579
桂さんがいたら安心だったかな、久坂さま。
しかし何だか羨ましい環境。

放送が終わってしまっても、ﾃﾚﾋﾞで役者が思い出を語ってくれたり、
ﾄｰｸｼｮｰみたいなｲﾍﾞﾝﾄがあったり、DVDの発売にあわせて雑誌が特集組んでくれたり… 「！」って関わった人に愛された、幸せな作品だな…としみじみ思う。
そして、こんだけ何度も見てるのに、その度に新鮮に面白い作品に出会えた自分も、幸せだなと思う。

出演者が本当に仲がよかったのが自分はすごくうれしい。
「新選組！」は話そのものも楽しかったんだけど、
中の人たちの裏話とかでもハマっていった気がする。

そして、ココのあまりのﾊｲﾃﾝｼｮﾝっぷりに、引いてしまった…

蒲田行進曲って新選組だったのか…＜BOSS

うちのバイト先は大量に人がいる(常に50人以上)&入れ替わりが激しいため、
どの人が斎藤さんやら近藤さんやらなのかは不明w
これだけいるのに組っぽい名前の人だけで対応したのが凄いと思った。
久坂様は無事だと思います。

久坂様帰りは裸足で帰ったんだろうな

>>579
お客様は帰られる時に履物は履いていらっしゃいましたでしょうか？ｗ

今度　池田屋の近所にとある飲食店を開店する者だ
今　面接をしているんだが　
応募のきっかけは？で「池田屋の近所だから」や「誠の旗にかけて」など
言ってくれたら即採用する…！


…その勇気を買ってだがな

>>585
蒲田行進曲とは映画「新選組」の撮影に命懸けで挑む役者たちを描いている。

>590
そうなのか、「銀ちゃんカッコイイ…」だけやけに覚えていたんだがな
何か勘違いしていたようだ、ありがと、いつか見てみるわ。

えーと、
榎本武揚＝階段落ち＝ヤス
風間杜夫＝土方＝銀ちゃん　でいいんだよな？

>>589
だんだらコースター・だんだら箸袋ｷﾎﾞﾝ…開店ｵﾒ!!

>>589
おめでとう！
お店のデスプレイもダンダラ取り入れるとか、何かそういう感じですか？

>>589
店内をリアル池田屋に可能な限り近くしてくれ
そしたら通いつめるぞ

うわー　そのＣＭはよ見たい！
昔、友人が燃剣貸してくれてはまってたとこで親父が連れてってくれた
２本立ての片方が蒲田。
銀ちゃんつーか風間杜夫の突然やってくるハイテンションと、
（自分的には）写真に似てるってのもあってずっとビジュアル土方
イメージは風間杜夫だった。背格好も史実に近いし、なで肩で着物が
似合ってたし。撮影時３１，２歳（位かな）で年齢も丁度よかった。
まぁメイクは大衆演劇風だったけどね。

や、実際階段落ちやってるのは、平田満さん。
映画を想像？しているサラリーマンが榎本やってた人。

>>590
突っ込みすまん
「新選組」に限らず、「映画」に情熱をかけて挑む役者を描いた映画
ヤスはしがない下っ端で、他の映画でも危険なスタントとかをバシバシこなしてる
「新撰組」の「階段落ち」シーンは危険も伴うが、大きな見せ場ありな花形作品
蒲田行進曲の作中では、危険であるシーンの大階段が過去最大級でもっとも危険だが
落ち目なギンちゃんの為に、ヤスそれに挑むぞーみたいな。
大河組！のように花形シーンで、あの史実にそった階段での落ちはある意味凄い！
新鮮で（；´Д`）ｽﾊﾞﾗｽｨ ...ﾊｧﾊｧ

予断だが、昔、スマタ行進曲とかいう風俗店があり、摘発されていた

JR蒲田駅の発車ベルが蒲田行進曲なのが泣かせる。
（路線によって違う小節）

君のハートに高速ピストン!!!

↑うわ〜ｗｽﾏｿ！！誤爆したー！！！

>7.山南さんの切腹当日源さんが差し入れした食事の意味？
>竹の皮に包んだおにぎりです、おにぎり→外で食べるものつまり脱走しろと言う事｡

これの解釈を間違った視聴者が大勢いた、ってビデオ雑誌にあったんだけど
他にどういう解釈ができるの？

>>597
>>599
わろすｗ

竹の皮に包んだおにぎりだということに
気づかなかった、
もしくは竹の皮の中身がなんだか、
想像が働かなかった、
そういう人がけっこういたようだよ。

>>598
上りは上昇音階、下りは下降音階になってるよねｗ

恥をしのんで告白する…

竹の皮の中身がおにぎりだとは分かっていた。
ただ「切腹前の人に随分たくさん食べさせるんだな」とｵﾓﾀ…

>>603
「源さんは障子を閉めた裏で､山南に返されたおにぎりを持って崩れ落ちる。
ぎゅーっと握って、おにぎりが細長くなる」
カットになったシーンが放送されていれば、あれがおにぎりだと分らない人もいないだろうな。
（TVnaviの源さん×山南対談）　　

>>603
「おにぎりを竹の皮（もしくは経木）でくるむ→弁当としてのパッキング」
って知識がなかったことも大きいかも。
だから「弁当をもたせる=脱走を促す」って連想がはたらかなかった。

自分も最初は分からなかったよ。弐集であったらいいよな。

>598
JR日野の発車ベルを組の主題曲にかえてほしい。

ttp://1101.com/2004_TV_taiga/index.html

ひさしぶりー。

>>605
それもまた優しい発想ですねｗ

ほぼ日ひさしぶりだなあ

しかし昔の侍というのは
なぜ自力で腹が切れるのか。
包丁で指切っただけでも泣くほど痛いのに。
一文字なんか絶対切れない

正直、糸井オマエほったらかしかよ！と思っていた

堺さんとキムタクが共演するからなんだかんだ言ってくるでしょう絶対

女子部の「ＤＶＤ届いただけで満足してみていない」ってのに
凄く納得。
漏れも実は見ていない・・・

>>610
一括発送の罠にﾊﾏｯた1101ﾜﾗﾀ

ほぼ日、三谷最初の連ドラって「振り返れば〜」じゃなかったっけ？

相変わらず、ほぼ日は薄いな・・・と生暖かく見守った日々を思い出したw

どうやら伝説的と聞いた王ﾚｽは組！つながりで去年ビデオ借りて見てみたけど、
1101の「正直組！の方がおもしろいと思う」ってのは確かに同意。
俳優も、筒井白井京香は「ｵｰﾅｰ、大庭さん、政子」というより、
自分にとったら「容保公、清河、お梅」。
王ﾚｽも濃くて深くて面白かったけど、ドラマの世界や雰囲気への愛着の深さの違いだけかもしれない。

>>618
そう。次が警部補古畑、その次が王レス。

>>620
小野武彦は?

ほぼ日相変わらず読むとこないな・・・
特典映像を「たいしたことない」って言い切ってるとこ見ると、
読ませるような内容を紡げるほどヲタレベルは高くないのかもしれんが

>>620
そういう見方もあるのか。ドラマとして面白いのは王レスだけど
組！はドキュメンタリー部分もあいまってちょっと奇跡が起きていて
そういう部分は組！の方が面白いね。
>>622
「期待したより」たいしたことないんじゃないかね？むしろ期待しすぎつーか

>>613
スマステ隊士集合編見られなかったのか？

特典映像、第壱集はたいしたことないが「座談会」はどこに入っているのか？
「総集編」の特典だと、あの座談会の方が興味の対象なのか？三人とも。
個人的に、第弐集の「未公開映像」は是非とも見たい特典だ。

まあ特典映像は弐や総集編のほうが楽しめそうだからな。
壱のプレマップとかは同じ映像の流用も多かったし。

まあね、正直第１集の特典はたいしたことなかったね
楽しむところは内容よりも彼らの雰囲気だったし

内容はともかく、久々に「金曜にほぼ日を読む」と言う事だけで
何となく懐かしく嬉しい…。

昼ﾄﾞﾗ（冬のなんたら）見てたら、チョイ役（警官）で尾関がぁっ。
てか、めちゃめちゃチョイなんですけど。
「おたくのお嬢さんですね」だけなんですけど、セリフ。

>>629
マジ？あとで録画分見てみるｗ

ところでさ、いま草なぎのやってるＣＭって池田屋のパロディだよね？
階段の上に新選組の隊服（壬生義士伝と同じで黒バージョンのほうだけど）
着て鉢金してる人いるし。

蒲田行進曲ですね。

>>630
おまいはちょっと上のレスも
読んどらんのか

うはｗｗｗｗｗｗｗｗ今読んだｗｗ
ﾅﾄｰｸすた。ｽﾏﾝｺ

今週に入ってから、会社でDVDをずっと流していたのだが、今、27話が終了。
みんなから「続きは！？」と言われるのだが、耐性試験かねて使っていた
ポータブルのプレーヤーでは自分が録画してたものは再生できない。
4月まで待てと言ったら「生殺しじゃ！」と怒られたよ。
・・・チラシ裏だな、すまん。

郵便局逝ったらBGMがヌッツオオルゴール！！
固まってたら大塚愛に変わった。何だったんだ…。

>>634
自分はまだ買ってないので、ぜひわが社でも流してくれないか？

>>601
某組！ファンHPで「組！に出てきた食べたい物」テーマの掲示板に
「源さんが作って山南が返した逃亡用のおにぎり」
と書いた人へ
「あれは　おにぎり→お逃げ　というシャレだ」
と寒いレスしてたやつがいて、いろんな考えがあるんだなと思ったｗ
もしかして・・・・副長？

>>635
なに！？ヌッツォオルゴール！？
そんなＣＤがあるのか！？オルゴール！？欲しいぞ！
くっそ郵便局どうやって作ったんだよ！

>>637
もしかして着メロのじゃないだろうか・・
ワテの着メロもそうだが、メールがくるたび
オルゴール音の切ない曲が流れ、ウルッっときそうになる

>>589
あ、有名な(藁)パン屋のあとですか？

ほぼ日、山南のセリフ間違いが直ってる。
「沖田君、こっちだ！」だったのが「沖田君、ここだ！」に。
指摘が多かったんだろうかw

>629
自分の目を疑ったけど、やっぱり尾関だったんだ！
数秒しか映ってなかったけどインパクトあった。

>>641さん
新選組の生き残り組って、ガードマンとか警官になったヒトが多いって
山本耕司さまが、何かの雑誌に書いてました、だ。それで尾関さまも…

初回の御用あらためである！　よりは、スマスマコントの御用あらためである！
の方が御用あらためである、　というほぼ日の意見には同意だ。

>>638
オルゴールバージョンの着メロなんてあるの？
もしﾄﾞｺﾓだったらサイト教えて(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

>>642
妄想し杉ｗｗ

>>644
NHKの携帯サイトにあるよ、オルゴールVer.

>637
ｽﾚ違いになるが、「ﾇｯﾂｫｺﾞｰﾙﾄﾞ」と読み、どんな栄養ﾄﾞﾘﾝｸかな?と思った自分…orz

　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　 ／　-‐'　　'ｰ-　 ＼
　 . |　（●）,(､_,)､（●） ::|
　　|　　　 /,.ｰ-‐､i　　:::::| うるせーな
　　|　　　 //⌒ヽヽ　　.::|　
　　| 　　　ヽｰ-‐ノ　　:::::| 　　　
　　 ＼　　　￣　　 ...::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

鴨ﾀﾝ、どちたの？

おひでちゃんがCMで踊ってた(*´Д｀*)ﾊｱﾊｱ
最後はぐっさん

蒲田行進曲はもうメジャーな映画ではないのだなぁ

総集編DVD発売までもう2週間もないんだな。
そして、ずいぶん先だと思っていた第2集も来月だし。

弐集の特典はあんな頑張ってんの弐壱集の特典は寂しいな、と思っていたが
後半は録画してる人多いんだから買わせようと思ったら前半の壱より
特典豪華にするの当たり前だよな。

うちの家の者は
「いいい池田屋の前で切るのかよ〜！　商魂たくましすぎじゃねえかー！！」と
身悶えておりました。

そうだよな。池田屋の前できるのはなんか嫌だな。でももうすぐ総集編
来るし抑えよう（笑）

頑張ってんの弐　×
頑張ってんのに　○

>>655
弐欲しがりすぎｗ

>>623
王レスは作品としての完成度が高いけど
組！は1年の長丁場の中での躍動感とでも言うか
生な感覚とでも言うか・・・上手く言えんが勢いのようなところが凄かった
うーん、どっちも大好きで甲乙はつけがたいなぁ

ほぼ日での「制約の中での三谷幸喜が面白い」という意見はなんかわかる
主にシリアス方面でオリジナルでは絶対に開けないような引出しを見せてもらった感じ

>>652
単に編集その他が間に合わなかったというのもあるんじゃないの？
カットシーンなんかは出演者全員に許可取ったりもするんだろうし。
壱集にはとりあえず間に合った分の特典映像を入れて、
あとは全部まとめて弐集にぶち込んだのかなと思ってる。
自分の勝手なイメージで、実際は違うかもしれないけど。

ほぼ日懐かしいな〜。

去年は、日曜日に組！を見て終わってからここにきて、月曜日も会社から帰ってきたら
ここにきて火曜日も会社から帰ってきたらここにきて水曜日も・・・
で、金曜日も会社から帰ってきたらほぼ日読んでやっぱりここにきて、
土曜日も再放送見たら（そしてついでに土スタ見たら）またここにきて
日曜日は組！を見る。

で、一週間は終わってた。マジで去年組！関連が生活の８割は占めていた気がする。
何やってたんだ・・・

>>659
自分もそんな感じの一年だったよ。
・・・楽しかったよな。今思うと本当に楽しい一年だった。

>>659
仲間だ〜…去年、特に放送日の後は、読んでも読んでもスレの流れに
追いつかなくて、目薬がかかせなかったものだ。
でも、今でも毎日来てしまう。放送中はとても回りきらなかった役者スレや
ネタスレ、あちこち見に行っても、もう目薬は必要ない…。

＞読んでも読んでも追いつかない

懐かしや…とも子発動の夜。あれは「避けては通れぬ道」だったか…
何度、発動しても負けずにスレ立てまくったおまいらが大好きだよ。

>>657
シリアス面を取り上げれば、王レスにも匹敵するくらいの出来だったけど、
笑いに関しては、残念ながら雲泥の差があった…。
もう何度も再放送やってるが、何度見ても笑えるからなあ
初見のときほどは笑えないにしても。

三谷コメディを一言で表すと
「 必 死 だ な (w 」
だと思う

自分は、新選組！以外では竜おまが一番好きだ。
完全にコメディなんだけど、
泣けるシーンやセリフもいっぱいある。
笑いがメインなだけによりグッとくるというかなんというか…

>>665
竜馬ものの中で唯一の竜馬が死なない作品だもんな・・。
「ふぉげらばり」のメロディが今でも残ってる。

源さんのオニギリの別の解釈と言えば
「あれは切腹前に山南さんを毒殺しようとした」ってのを
このスレで当時読んだような・・・

>>666
竜さんは死なないけど他の仲間が…。

竜おま見たいなぁ
見たことないんですよ。CM位でしか…
話を少し豚切りしますが、竜おまと同じ位に見たいドラマ「幕末高校生」(多分このタイトル)を皆さんご存じですか？左之助の中の人が確かに出てた。
自分このドラマで初めて新選組を知ったので

新選組！以外なら、「今夜宇宙の片隅で」が好きだ。

今日は８話を見た。
清川の「虎尾の会」を今日まで「とらおのかい」だと思っていた。
また伊東大蔵は「いとうだいぞう」だと思っていた。
これだから　書物だけで得た知識は……

加納は初めからいい人だったんだね。

ｺﾋﾞﾉｶｲって何か音にすると可愛いね。虎の尻尾は踏みたくないが。

>>669
知ってる。劇中時代劇で、エキストラの新選組隊士をやらされて屋根の上でダンダラ着てた。

NHKで放映された舞台「笑いの大学」が好きだったな。

>>671
最初は、加納の武人としても人間としても筋を通す真面目な人柄に
ちょっと困惑気味だった。
でも、近藤との対面の時に､卑屈なつまらない加納に近藤だと暴露される
ありきたりな展開でなく、
あの場で、それまでの遺恨もありながら
躊躇する人間に描かれた加納と、
その加納の心境を察して自ら声を掛ける近藤という
クライマックスに向けての最初から計算された人間像はGJ！ですね。

やっと「婚礼」見たー。オダジョの「おめでとうございます」にはげﾜﾛﾀ。
そして白無垢のつねさん見てなんか涙が出てきてしまった。
つねさんを、これからどんな運命を待っているのか
すべて知ってから見ると、なんか、違うなあ…。こんな明るい日もあったのにねぇ。

>673
左之助の中の人がｴｷｽﾄﾗうんぬんをやったのは覚えていたのですが、新選組隊士でしたか！
小学生の時に見たのでうろ覚えでして…
という事は、組！ｷｬｽﾄで新選組隊士を二回演じたのは左之助と観柳斎か…

竜おま。まだ全話ビデオ残ってる。黒駒のかつぞうが良かったな。
時間作ってもっかい見返そう。竜おまで三谷に惚れたんだよな〜。
「ええ人や・・・」と「悪い顔やなっ」ってセリフが好きだった。
吉田松蔭役が源さんだったね。フランケン・・・。

幕末高校生。竜馬役が中村トオルだったよね。
コンバースのスニーカーを高校生に貰ったんだっけ？

>677
そうです。>幕末高校生
最終回は少しは覚えていたので…

竜おま全話あるのですか!?羨ましいです…

>>667
「かわいそうなかも」の元ネタかよ！＞かわいそうだから毒殺

今週から華岡のない生活が始まったので
二度目の喪失感を味わい中

すみません、>676のレス、「新選組隊士を二回演じたのは」で鴨と山南を忘れていました…orz
自分のｱﾎ。勉強しろ！
…あといます？

>>681
武田は前に何をやったの？

>>681
尾関こと熊面鯉さん。
確か舞台で近藤役やったことあったんじゃなかったけ？

>682
ここでも時々でてくる某ｱﾆﾒで演じていた
名前はなし
>683
尾関も？
つー事は今の所5人か

ＡＡスレに徹子＆源さんが・・！

>>684
某アニメ…なんだろう。
このスレに出るってことはあれか、ﾋﾟｽﾒか？

>>618のミスについて指摘メールを出したら、お詫びの返事が永田さんから来た。
で、もう修正されてる。

>>686
シャムシェイドがエンディング歌ってた方

>686
るろ剣です

>>688-689
なるほど、�d。

アニメ好きな人って絶対はっきり言わないから見ていて面白い

届いたＤＶＤをちびちびと味わいながら鑑賞中
放送時気づかなかったけど、改めて気になることがあります

なんで錬兵館の掛け軸は、幽霊画なんでしょう？
なぜイギリス公使館の水兵さんたちの英語は、あんなに片言に聞こえるんでしょう？

なぁ〜ぜぇ〜？

>>681
隊士に限定しなければかなり沢山いるけどね。
山岡が舞台で山南とか。佐々木様はドラマで土方だっけ？

>>691
そんなもんすか。アニメも漫画も読まなくなったからなぁ。
気が付けば、時代小説ばっかし読んでてもうちょっと世界を広げたい。
でもなぁ。組！のない生活だと何読んでも、心に穴があいた様だ。

竜馬におまかせ！はＯＰで主要登場人物が現代の扮装で
ゲーセンでゲームしたりストリートバスケしたりする映像も
凄く好きだったのよねー。

最終回では、一人一人が浜ちゃん（竜馬）に別れを告げていって最後には
浜ちゃんが一人のこされる。だけど彼が振り返るとみんなが並んで立ってる
という演出に泣かされたんだよー。
とかくドタバタの代名詞にされちゃってるけど、根底に流れているものは
組！とそれほど変わりはないと思うんだなー。

アニメが好きです
でも新選組！はも〜〜っと好きです

>693
そうなんですか。
ありがとうございます。

武田、ちゃんと名前ある役貰えたんだろうか？

>>695
今、ちょうど見てる。>竜おま
つうか、新選組！DVD後回しかよ、自分ｗ
あるｼｰﾝで以蔵が、“俺は…いい…”と言ってて
斎藤を思い出した。

竜おまの近藤勇が、！で勇の兄なんだもんね。
三谷幸喜はやっぱりイイｗ

>>699お。いいね。
組！で竜馬と中岡が以蔵の話した時、ニヤリとしたな。
紙きり以蔵だもんね。

>>699
自分も今見てる。
皆が勝蔵さんの所に続々と助太刀に駆けつけるシーンに痺れた。
こういうシーンは！でありそうだと思ったけどなかったよね。

土方スレで多摩伊勢音頭もらって久々に聞いたらその回見たくなって見てきた。
あの場面鴨がいいねえ。あのなんともいえない泣きそうな顔がたまらん。
あんな繊細な鴨を見たのは！が初めてだよ。

あと副長やっぱ歌うまいんだな。なんだあの北斗の拳熱唱はｗ

三谷さんは台詞が上手いから、シリアス物だと役者さんをとても格好よく
魅力的に見せてくれる。けど当の本人はインタビューとかで喜劇しか
書かないって言い切ってて、それを見るたび残念だなーと思ってたんで、
このドラマは嬉しかった。

>>703　あーいう半べそ鴨を見るとついつい鴨に同情してしまう。大和屋焼き討ちとか
殿内を斬ったりと悪いことを色々としていたのに、
鴨はどうしても憎めなかった。
それどころか鴨が可哀想で早く斬ってあげてほしかったよ。痛々しくて見ていられないというか。

組！には色んなタイプの人間がでてくるけど、鴨の素直になれず卑屈になるところとか、
リアルな「人間」を見せ付けられた感じだった。なので鴨の心情とかちょっとわかるな〜って場面が多々あった

久々にカーテンコール見たくて最終回見ました。
散々見尽くしたと思っていたのに、総司と歳三の別れの場面
「元気でナ」という歳三を見上げる総司の目の演技に、初めて涙……

↑ｽﾏｿ…あげてもうた

幕末高校生見てた！！
面白かったよね。地震で現代に戻れるんだけど、教科書を見ると
スニーカー竜馬が！

悪い大黒屋は、先生と瓜二つで、ふーみんとか武田真治は帰ってからビビッてたよね。

自分は鴨はダメだったな。嫌いな部類に入る。
久坂にしろ桂にしろ、あの時代の人は皆潔く自分の信条だの何だので生きているのに
ひとりうじうじうじうじと何がしたいんだか、人をすぐ斬るし、勘弁してほしかった。
桂がやりこめたときはすっきりしたもんだ。

笑の大学DVD制作日記を読んできた。
つくづく組！DVDにオーディオコメンタリーが付いていないのが悔まれる。
三谷の生の声で、組！を熱く語って欲しかった…

２話の冒頭で泣いてもうた…
ヒュースケンの回でも泣いてもうた…
ﾜｼ　こんなに涙腺弱かったっけな？

>>711
お前は昔っからそういう奴さ

うわあああああ
竜おま観たいよおぉぉう！
激しく観たい。
当日大好きで観てたけど録画しなかったんだ…
ＤＶＤだしてほすい

『蒲田行進曲』とシールの貼られたビデオが
ゴミ捨て場に直で捨ててあった。
拾いたくなったが､雨にぬれていたので断念｡
竜おまだったら確実に拾ったな…

>>713
禿同〜！
当時ﾄﾞﾗﾏを録画しても、そのまま保存するという考えが
自分の中になかったからなぁ…
ここで話題になる度に禿しく見たくなるぅ〜;

>>674
腕と頭はピカイチだけど人間的にいまいちなクマを
加納みたいな出来のいい人がどうして慕っているのか、
を描写してくれてたらクマの人柄がより立体的になったと
思うんだけどね。時間の制約だろうけど残念。

あと、永倉と沖田が早い時点でクマ、加納と会ってるんだから
これを生かしたからみが何かあったらなー、と思た。

すんません、sage 入れなきゃいけんかった・・・

じゃあ武田シンジも２回出てるのか…

宣伝すみません。
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1110591699/

周平の中の人スレ、無かったので建ててみました。
周平話も大歓迎ですので、良かったらお越しくださいね。

>>719
乙。
…が、すぐ落ちそうなうわなんだおまえやめろふじこｌｐ−！！！！！

もちろん完全版のＤＶＤは買うんだけど、
総集編のＤＶＤって買いですか？

ローカルネタですんもはん。
今朝の日経、神奈川版「首都圏経済」のページ「首都圏リポート」。
＜「大河」ブーム絶やすな　新選組、多摩に観光”維新”＞
という大見出しで、調布／三鷹／日野での「新選組フェスタ」と
その後について取り上げています。

高幡不動班！

コレ　↓
午後3時10分〜40分 杉村和紀氏
（永倉新八ご子孫・北海道文化放送ディレクター）
「永倉新八からの伝言」収録秘話
午後3時40分〜55分 休憩
午後3時55分〜4時35分 杉村悦郎氏（永倉新八ご子孫）講演会

だけ見たいんだけど、３時から行っても会場入れそうか？

>>716
同意

光縁寺の前で｢ここだよな…｣など話ながらチャリ３台で来てﾔｼ
邪魔だ〜！１列に並べ１列にーっ

>>725私が一列になる事で町のルールはより守られる。
それが私の最後の役目です。

>>726
(; `_>´)あんたかよ！

そ…総長！orz

周平で思い出したけど井筒の某映画に
斎藤だけでなく周平も出てます。
冒頭のバンドでぶっ倒れるメンバーの１人で、全然気づかなかった
ので最近驚愕しました。

ｽﾚﾁｽﾏｿ

>>721
自分は予約しました。総集編＋座談会（未公開入り）だから絶対買いだと思う。

>729
ﾊﾟｯﾂｷﾞ？

>>729
その映画観たのに気づかなかった…。
ごめん、周平。

(´・ω・`)どうせ私は……

>>730
ありがとう！そっか座談会が入ってるのね。
自分も買う事にします！

>>705
なつかしいな。鴨長かったな。本スレで印篭と引導を間違えて
すごいスピードで「鴨に印篭をわたしてどーすんだよ！」とつっこまれた
あれも遠い思い出だ。
水戸つながりだからいいじゃん！

座談会が入って無くても俺は多分買う
それぐらいしか感謝の気持ちを表すことができないし

>736
平畠？

ttp://www.lifecard-choice.com/top.html

ライフカードHPでCM番外編の「その後のオダギリ」が4パターン見れるよ。
ぜひ「率直」編を見よう！　ウホッ満載です！
「俺は、抱きしめられたいんだ！」と叫ぶオダギリがたまりません。

>>735
ｽﾏｿがﾜﾗﾀ
思わずあの頭巾と白髭をつけた鴨を想像してしまった

>>735ﾜﾗ

大河の鴨は芝居がかったことが大好きだから
「しょうがねえなあ」とか言いつつ、嬉々としてやるんじゃないか。

本日22:00から各自再視聴､実況を行います｡
第3回「母は家出する」
実況スレ→http://live15.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1110617770/
ご参加､お待ちしております｡

尚今後のﾘｸｴｽﾄや日時･時間調整などはこちらです｡
【自宅で実況】同士よ!募れ!【軍議中】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1106223275/

新撰組の主要キャストで
また民放で共演して欲しいです。
４月期に草薙の連ドラに
山本と谷原が共演するし
香取は、ぐっさんと映画の声優で
共演しています。
来年以降の作品での共演に期待したいです。
三谷作品かどうか分からないけど。
新撰組の続編はないと思う。

>>742
まずIMEの設定からやり直し。

>>738>>742
あのさあ、それはもう組！とは関係ないじゃん
そういうの辞めろよ

副長の生まれた日と死んだ日調べてて
天保６年(1835年)５月５日〜明治２年（1869年）5月11日って出てきたんだけどさ
これって両方旧暦？
新暦だと生まれた日は５月３１日で死んだ日は６月２０日になるんだけど…。

フツー旧暦じゃ…

ちなみに改暦は明治５年ですので
それ以前は旧暦かと。

>746->747
すばやいレス�d。
ネットで調べてたんだけど、新暦に換算した日付で発表してるのかなとか思っちゃって。
特に断りがない場合は、明治５年以前は旧暦と考えていいんだね。
これから迷わずにすむよ。本当にアリガ。

「その時歴史が動いた」の副長の回の回想シーン撮影したのが冬だったみたいだからさ
なんとなく雪でも降るような寒い日に死んだように思ってた。
亡くなったのは夏だったんだなあ。

>>738
男が見ても興奮しませんが何か…('A`)

ほぼ日見てきた。DVDが届いたことに満足して見てないという女子部の意見、
自分も同じ状況にはまりつつあるので妙に納得。
あとひとつ見れば第2巻終わるのだがなかなか先に進めず、スタパだのスマステだのに
寄り道しまくっている。
チラシ裏スマソ…

本編は大好きで何回も見返してるが
総集編は1回も見返してない・・・・・・。

座談会だけが欲しいよ〜〜〜〜〜!!
ノーカット版で。

来週のｽﾏｽﾃは戸田恵子がｹﾞｽﾄだ。

もうすぐ自宅再放送始まるよー


本日22:00から各自再視聴､実況を行います｡
第3回「母は家出する」
実況スレ→http://live15.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1110617770/
ご参加､お待ちしております｡

尚今後のﾘｸｴｽﾄや日時･時間調整などはこちらです｡
【自宅で実況】同士よ!募れ!【軍議中】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1106223275/

座談会映したの見たが、ノーカットが早く見たくて仕方ねえ。

>750の気持ちがよくわかってしまう。
自分もＤＶＤは当日にゲットしたものの、今日ようやく八話を見たところだ。
仕事が忙しくて時間が無いせいもあるけど、
なんかあっという間に見てしまうのが勿体無いんだよね。
組！はリアルタイムで大体見ていたのだが
ネットしながらとか電話しながら見ていた回も多かったので
四代目襲名の回の時点で誰が誰か見分けがついてなかった。
今見なおすと、先の展開が分かっているだけに
嬉しいような切ないような楽しいような悲しいような気持ちになる。
そしてこの気持ちをいつまでも味わっていたくてちびちびと見進めている…
そんな状態です…

東京新聞の夕刊に連載されている
「情歌」という小説、今日が第６回で
はじまったばっかりなんだけど、
最初から読んでる人いませんか。
松本良順だの開陽丸だの箱館だの五稜郭って
単語が出てきてるんだけど。

放映時は全然覚えちゃいなかったんだけど
佐々木ｖs芹沢のガチのにらみ合いなんてあったんだね。
ガタイのいいオーバー４０の二人だから
うっとうしいまでの重量感だ。

鴨が用足ししてるところに直進する佐々木様が
どんより組二名を跨いで行くところがツボった。
あんたは戦車か！

よく考えたらスレ違いどころか
板違いでした。忘れてください。

>>755
>今見なおすと、先の展開が分かっているだけに
>嬉しいような切ないような楽しいような悲しいような気持ちになる。
>そしてこの気持ちをいつまでも味わっていたくてちびちびと見進めている…
>そんな状態です…

まさしく同じ状態。一気に見たいという気持ちといやでもそれは…という気持ちと
せめぎあっているよ。だから先に進めなくて、様々に寄り道してしまうのだ…

スマステ新選組の曲使いまくりだな

テレ朝 新選組！曲のオンパレード 懐かしい。

スマステで組！音楽が流れてる〜

バク天見た人いる？
あのハードゲイが原田に見えてしかたなくて鬱になった…＿|￣|○
マジ似てるｗ顔じゃなくてふいんき（←なぜか変換できない）がｗｗ

>>749
「猫田さん」を「近藤さん」か「芹沢さん」に変換して鑑賞すると
なかなか楽しいですよ。オススメw

スマステずっと新選組の曲だよ。

>>765
そうそう。またＤＶＤみたくなったよ・・。

ｽﾏｽﾃｽﾀｯﾌ!好きすぎじゃぁw

>>763
おれは金物の味を知っているんだぜっ！
フゥッーーーーー!!!



ｽﾏｽﾃ、組！のサントラ使いまくりで
画面に集中できん！ｗ

スマステのテーマ曲も服部さんだからね。

画面に集中できないのにドウイw

サントラ…これってＮＨＫに使用料払ってるよな？

曲のチョイスがよくわかってるカンジだなｗ

「母上行ってきます」をみた。近藤と兄、土方と兄姉、そして近藤と母の絆の回
だったな。虎鉄エピで涙腺が・・・。

でもすごいよね。ダッシュにも良く使われてるよな。

誠の志(つд⊂)

スマステの曲の報告は以上で結構っす。

またーり　スマステ
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1110638171/

>>774 この辺で泣いてみないか？

　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　 ／　-‐'　　'ｰ-　 ＼
　 . |　（●）,(､_,)､（●） ::|
　　|　　　 /,.ｰ-‐､i　　:::::| 何か面黒い話ねーか？
　　|　　　 //⌒ヽヽ　　.::|　
　　| 　　　ヽｰ-‐ノ　　:::::| 　　　
　　 ＼　　　￣　　 ...::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

ナイナイサイズに佐々木様が！＠関西

>>778
自分のとこも佐々木様・・。＞九州

>>777
水戸出身で、京の都まで来て会津藩にすがって生きてるボンクラ野郎が
泣いてた話は面黒い話かもしれない。

>777
新庄剛志と渡辺裕之が雄浜を見に行った。
･･･というのも面黒いかもしれない。

>>780
俺のことか・・・・！！？

　　　　 　/＼＿＿_／ヽ　 　　　
　　　　／''''''　u 　'''''':::::::＼　　　　　　　
　　 　 .| （◯）,　 u ､（◯）､.::|：　 　　　　
　　 　 .| u" ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,"".:::|：
　　　 .|　u ´,rｪｪｪ､｀　.:::::::::|：　 　　　　　　　
　　　　　＼　 |,ｒ-ｒ-| u .:::::／…　　　　　　　　　
　　''''"￣＼ ヾ｀ﾆﾆ´ ／￣"''''ヽ：　　　
　　　　　　　 ヽ＼　 ノ　　　　　　 ヽ　
　　　　 　　　　　|／|　　　　　　　 　　　

>>782
おまいのズレまくりのその顔が面黒いw

>>782
桂さんにこてんぱんにやられるところが良かったです。

つかダディってまじ似てるよねww

そもそも、なんでダディクールのAA＝鴨になったの？

休日なんかは時間あるから、一気に見ようと思っても、
なんとなく１話だけで止めてしまう。
早く見たくて仕方ない一方、
なんか辛くてなかなか先に進めない。

>>786
鴨さんがダディでしかもクールだからです。

>>788
わからんがわかったｗ

実況も終わったしDVDは休憩してﾋﾞﾃﾞｵの整理でもするか、と
思ったら象山せんせinスタパが出てきた。まだ放送前で司会陣も
黒あゆ＆ウルフの前の代で、新鮮だがスタパじゃないみたいだ、等と
思いつつ、改めて勉強になる話するなぁ〜と関心してたら突如思い出した。
この日、チャック全開だったという事実を。確認すると確かに全開…。
腹筋切れるかと思うほど笑いました。おっと思わぬ長文ｽﾏｿ。

誰のチャック？

>>791
おおっと！失礼。石坂氏です。何度見ても前回であります。
こんな形になっとります→◇ 折角の良い話が台無しだ＿|￣|○

×前回
○全開
もうﾀﾞﾒﾎﾟ。象山せんせと共に逝ってきます。

私は、象山センセ＠スタパ、見れなかったのだが、
その日２ちゃんに（このスレだったかな？）ＵＰされてた全開写真を見て大笑いした記憶が。

>>790
いいなぁ、象山先生のスタパビデオ
どういう話をしていたんだろう
当時興味を持ってなかった自分が悔やまれる

実況が3話だったので過去ログの
【新選組！】母は家出する　Part73 【大河】
をざっと読んでみた
結構予言者がいたんだねｗ
放送終了後にソフトがバカ売れするだろうとか
3話ラストは今後の近藤土方の土台になるだろうとか

[ネ刀心]⊂(´ (ェ) ｀)~ 生放送とはおそろしいものですね…

>>786
俺なんてそもそもダディクールが何者なのかも分からん。
忙しくて２ちゃんにあまり来てなかったらアッという間に流行ってたや。

今日仕事場に、（後に死罪）の中の人ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
ものっそ忙しい中だったんだが、ひそかに一人祭り状態になってしもた。
チラシ裏すぎるネタでスマソ

>>798
すっげーすっげー

>>798
どちらさまで？

>>798
ﾊｼﾓﾄｹﾞﾝﾅｲ？(あっとる？)

大石鍬次郎？

>（後に死罪）
橋本左内の山内圭哉さんですね。
いいなー。うらやまだ！

>>803
その通りっす。自分某空港勤務なんですが、荷物照合してて
なんか見た事ある顔だなと思って名前見たら（後に死罪）だー！と。
本の数秒の出来事だったし、その後も任務に必死で余韻に浸る隙も無かったけど。
しかも会社の組！ヲタは休みだし、普通の人が知るはずも無いんで誰にも言えず
ここに書いてしまいますた。ちなみにずっと前ですが、他の隊士も数人見た事はあります。

山内さんは新選組でしか見たことないからそのへん歩いてても絶対気づかないなぁ。
スキンヘッドらしいし全然イメージ違うだろうし。

山内圭哉って、舞台「燃えよ剣」では左之助役だったんだよね。

12月に福岡空港の明太子屋で一緒になったよ大僧正。（副長の芝居の帰りに）
渋谷の居酒屋でもあったなあ。「飛脚はまだですか？」の大倉君も一緒でした。
普段はニット帽着用、目鼻立ちのハッキリした男前ですごーく目立ちます。

本当、目鼻立ちのハッキリした背の高い、感じの良い方でした。
スレ違いなんでもう止めておきますね。
>>806
IDが日本放送協会だ！！

>>806
目鼻立ちの凛々しい役者さんだから左之助も似合いそうだね。見たいなぁ。
左内といえば石田散薬を坂本と一緒に物色しているシーンが好きだったな。
若い奴らって感じで。

>>809
> 左内といえば石田散薬を坂本と一緒に物色しているシーン
やけに気前良く散薬を配る土方と、その後にある「あれ効かねえんだ」もセットになってるんだよな。
あの雰囲気は確かに良かった。

下がり過ぎ。

いちいち上げるな。　そろそろ空気読め。

メールの着信音（PC)を疾風迅雷にしてみた。
すげー！ｗ

>>809-810
しかも家出しようとするふでさんに押されてたね。

左内良かったよね
ほんの少ししか出番無かったけど印象に残ってる
元々のファンの人はいつもとのギャップに驚いたそうだが。

亀とか良順先生とかもすごく良かったよ。
舞台俳優さんいい人いっぱいいるんだなーと知った。

>>813
漏れいつもマナーモードなんだが、たまたま音量ONにしたら
｢腰 巾 着 は 黙 っ て な ！｣が音量MAXで５連呼。inエレベーター。orz

それ、メッサ恥ずかしいな〜ｗ>>817
で、その後どうしたの？

とりあえず、お知らせ。
衛星映画劇場 「新選組」１９６９年 　4 /8 金 後1:00〜3:03
いまだ時代劇で人気の高い近藤勇と新選組。その新選組結成から、芹沢鴨暗殺、池田屋事件、そして慶応四年四月二十五日、近藤勇最期の日までをつづった娯楽大作。
近藤勇に三船敏郎、土方歳三に小林桂樹、芹沢鴨に三國連太郎という日本映画の名優をそろえ、近藤勇と新選組が剣の力で京の町を支配した全盛期から衰退までを、
沢島忠監督がドラマチックに描く。
〔製作〕三船敏郎、西川善男、稲垣浩
〔監督〕沢島忠
〔脚本〕松浦健郎
〔撮影〕山田一夫
〔音楽〕佐藤勝
〔出演〕三船敏郎、中村錦之助、小林桂樹、北大路欣也、三國連太郎、司葉子　ほか
（１９６９年）〔カラー〕

ぬかった！！肝心な事を！Ｂｓ−２です。

>>818
４人いたが、全員何も聞こえない様なそぶりをしてくれた。
そっとマナーモードにしたよ。優しさって時に残酷だよな。

源さんと周平に会いたいよ〜。鍬次郎も日記で見にいくかもって言ってた。

今日は源さんと周平のトークショーもある。

今日行かれる方是非レポお待ちしております

このスレに来たのが久しぶりで情報知らなかった…orz
トークショーはどこであるの？日野？

>>824
源さんスレの　>>603　に詳細が出ている。

トークショーのレポは周平スレかここどこにくるかな？

>>825
�dクスです！
逝ってきます。

今のスタパスレ、閑散としてるな・・・。去年より凄そうと思っていたんだが。
夏頃には増えるのかな？比較ｽﾏｿ

あと少しでトークショー始まるんだね、うらやまだ

スタパって、本来土日はどうなのかな？
去年は特別だったとどこかで読んだような…。
勤め人はなかなか行けないでしょ。

トークショー、近所だから今から行けたら行きたい。
もう入るの無理？

うちも近所。
でも寒い…。

>>828,>>830
去年はファンに、良くも悪くも行動力があったからね。
舞台俳優も多かったし、局長含め、追っかけ感覚で見に行ってる香具師も
結構いたと思う。だからDVDも出たわけだけど。
今年の大河の支持層だと、多分そうは行かないだろう。

>>830
昨年は勤めを休んで駆けつける者も続出…(イッタヨ orz)
学生・生徒の皆さんも多かったんだろう。特に春休み、夏休みとか。

？てことは今年は、視聴率を稼いでるのはご年配の方たちなのか。
タッキーとか上戸とかでの若者人気はあまり無いのかな。春休み本番はまだだが。

>>833
うわかぶった。すみません。

スタパって意外と閑散としてるもんですよ、土日でも
何年も前だけど近くまで来たんでふらっと入ってみたら
少々の親子連れぐらいしかいなくて、見学窓付近も
ほとんど人いなかった

だから去年、柵ができたって聞いたときは驚いたよｗ

去年の今頃はスタパ見学者も少なかったし、スタパスレだって今ごろはまだなかった。
スタパに行けば出演者が見られるということをまだ知らない人が多いのでは？
今、撮影がどうなっているのか知らないけれど、土日は休みなんじゃないかな。
それって大きいと思うよ。

どっこいと屋根の上の鴨見たぞ。
近藤うじうじし杉鴨ウザ杉沖田ありえなさ杉と当時は
話に入り込めなかったが、今見るとそれぞれのどうしようもない心情が
錯綜してて、何で面白いと思えなかったのか不思議なぐらい面白かった。
役者のノリ具合は後半の方がすごいけど、前半の脚本は丁寧でいいね。

長年沖田ファンだった私は、当時すごくショックだったのを覚えている。＞屋根の上の鴨
まじで「何で沖田がここにいるんだよ！」と。

今じゃ、この沖田が歩んできた道程が愛おしくて仕方がない。

>>837
いや昨年の今頃にはすでに柵ができていた。
昨年今年と二月、 三月と所用がてら行ったが全然雰囲気が違う。

去年は出演者が若かったから、ファンも行動力のある若い人が多かったんだろうね。

ちなみに昨年の今頃は通夜の日にの山南と久坂場面や
島田が鴨居に頭ぶつける場面を撮っていた。
どっこいの親方へお詫びをする場面の撮りも同日だった。

>>839
分かる。
沖田の性格設定が何より驚愕だった。
今ではホントに納得できる。

鴨派になだれこむ沖田は確かに衝撃的だったなー。
これまでもこれからもこんな沖田はいないだろうな。こんな沖田が好きだ。
組！の人物は他の新選組ものとは一緒に語れない思い入れがある。

新選組の史実なんか、全く知らなかった俺でも
沖田総司の名前は知っていたし、天才剣士で好青年のイメージはあった。
それぐらい固定イメージな沖田を、よくここまで、
（それも上手く）新しい象につくりかえたと思うよ。

昨日、ヒュースケンの回を見た。
放送当時は、あまり好きな話ではなかったんだけど、
もう一度見てみたら、けっこう笑いどころがあって面白かった。
副長が小芝居をいろんなところでしていて、見つけるたびにうれしかったな。

あと、ヒュースケンがどうも異人って感じがしなくて違和感があったのって、
川平のせいかと思っていたけど、背が低いからだ！と自分なりに納得。
だって、局長、副長と並ぶと、ヒュースケンの方が低いんだもん。
やっぱり当時の日本人は、上を見上げて、異人ってでかーー！とか言ってほしい。

なんて言ったらいいのか従来の沖田のイメージにはなかった人間臭さが
描かれてより感情移入できるというか納得できるというか、ね。
上手く言えないけど。

沖田は凄かったに禿同。沖田だけでなく、山南も近藤もイメージが違いすぎだった。
良い子すぎで実在の人物と相入れない近藤と
良い子イメージから嫌な感じで非難浴びた沖田。
でも堺は山南を藤原は沖田を演技力でもっていった感あり。
しかし近藤は最後までアイドル香取のまま板橋や流山でも笑えばいいと思っていたみたい。
あんな、にやついた顔で歳っが最後ってあきれてしょうも無かった。

＞846　あなたは私です。まさに昨日ヒュースケン見て、同じ感想を持った。
川平さんの体型があまりに日本人＋香取達が大きいのが違和感のもとだったのだと。
「おながいしまーす」「シュウスケ？」などなど、細かいところでいちいちﾜﾛﾀ。
そして台詞がないのに切ない「お富さん」もよかったー。
「この国の土に」で泣いちゃったし。どうして初見のときにつまらないと思ったのか
自分で自分がよくわからない。

>>845
自分で書いて自分でﾜﾛﾀ。
象→像。　
鼻が伸びたらえらいこった。

沖田を軸に考えたら、あの沖田だからあの土方・近藤って気もするし、
他の役にも言える気がする。
特に斉藤や、平助。それにおみつさん。
あの姉にしてあの弟！

>>850
そうだね。
近藤を軸に考えると、
悟った沖田だったら近藤の人柄が引き立たないかも。
最初は非難があった土方のダメ男っぷりもね。

>>847
わかる気がする
自分は沖田に関しては、名前と天才剣士ってことしか知らなかったんだが
組！の沖田を見たとき、普通の人っぽくって逆に「えっ」と思った
でも行動言動の端々に天才っぽさを匂わせていて、そういえば
こういうタイプの人ってリアルでもいそうだなーと思って一人納得していた
沖田も等身大のキャラクターだったね

>>846
本物のヒュースケンも背が低かったと当時本ｽﾚで
歴史詳しい人が書いていたよ。

結構キャラクター同士の関係性が重要だったからな…話的に。
特に主役3人の性格設定違ってたら、「新選組！」とは全く別物になるんだろね。
自分は近藤土方沖田のバランスが気に入ったので、コレで良かったです。

本当にネ申のバランスだった。＞近藤土方沖田
これ以上のものは自分の中ではない。

>>848
アンチスレに来たのかと思った。釣りだろうけど。
日本語があちこち変ですよ。何人ですか？
意味不明な何点かを、不明なりにも直してみました。
○実在の人物と相入れない近藤→　実在の人物像と相容れない近藤のキャラ？
（ちなみに相『容』れないが正しい漢字）
○良い子イメージから嫌な感じで→　良い子イメージから嫌な感じになって？
○歳っが最後って→歳というセリフが最後の言葉って？

・・色々と、「あきれてしょうも無い」のはこっちのほうです。
あと「にやついた顔」にしか見れないのは、あなたが最初から
アイドル嫌いの色眼鏡をかけ、アンチ香取の目で見ているからです。
そんな個人的な好き嫌いは自分の日記かアンチスレに書いて下さい。

あの最終回を見て、局長の最期の表情を「にやついた」と表現してしまう人がいる事に驚いた。

>>819
また放送されるんだ三船新選組。
１０月に放送されたときに見たけれど、すべての事件に率先して関わる
近藤勇とか、河合の切腹の介錯をする山南とか、オイオイと思うことは
多々あるけれど結構面白かった。
１３回の鴨キャンプファイアーの元ネタがあるので組！ファンは
見ても損はないと思う。
三國と佐藤ってやっぱり親子だったんだ…すげそっくりだよと
別の意味で感動したワンシーン。

万感の思いのこもった局長の最後の表情、良かったけどな…。
土方の必死で戦う形相も、沖田の何かを悟った孤独の表情も。
こうやって書いていても、言葉では言い尽くせない想いがあった。

局長の最期は・・・ある種のトラウマ・・・いい意味で。

ほっとけほっとけ。こういう時こそ象山先生の有難い御言葉を
思い出す時だ。「人は同じ物を見、違う事を考える」
まぁ>>848が（本当の意味で）見ていたかは疑問だが。

>>856
その人はどう見てもアンチもしくは山あたりのファンなので、放置した方が良いのでは？

最初の方は確かに学芸会と言う人がいても仕方ないかと思うんだが（それも今となっては味だが）、
最終回の香取近藤をこんな見方しかできない人は、本スレでは滅多に見かけない。

いずれも演技なんて全くできてない香取を主役においた為の土方沖田の性格設定だ。
近藤は真っすぐな人ですしか香取は感想出ない程人物に深みがなく演じる必要も無かった。
そのかわり土方沖田は演技派でなければ演じきれないくらい難しい性格付けにするしか
この香取の近藤を生かせれない。
まあもっと上手い主役の役者をあてがえなかった局側が悪い。

山って誰？

はいはい、あなたがそう思うのは勝手です。>>863

香取の演技は言うほど下手ではないよ。
本業が役者である周りを固めた人たちが芸達者だから甘さが目立っただけ。
でも、終盤に向けて近藤と同化していった姿はまじで見応えがあったと思う。

>>855
そうそう、バランスがいいんだよね。
ちゃんと均衡がとれている。

今まであまり物語における沖田のポイントを考えたこと無かったけど
今思うと、沖田は近藤サイドの象徴みたいな気がする。
まっすぐな近藤に後ろめたい鴨が、その象徴である沖田を汚してやりたいってのも。
鴨も出会った相手が近藤だったら、あんなに墜ちていくこともなかったのかな、とも思う。

>>856
YOU無視しちゃいなよ

今日、「局長、近藤勇」を見たんだけど内山を斬ると決断した時に「あの男に恥じない戦いをしろ」
と言ってたけど、あの男というのは誰だろうと思った。
当時、ここの屯所でも「鴨」か「内山」って意見が分かれていた気がする。

自分はリアルタイムで見た時は間違いなく「あの男」＝「鴨」だって思ったけど、今日見たら「内山」
の事だなと思った。理由はかっちゃんは鴨のことを一段上として見ていたので
「あの男」なんて言い方しないだろうなって事で。

リアルで見るのと二回目で違う印象を受けるなんて組って本当に面白い。数年経ったら
また違う意見を持ちそうだよ。

ｼﾞｬﾆｰさんｷﾀ━━━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ)/━━━━━━━━!!!!

>>866
また間違えた。反省。
意味が大きく違うので訂正させて。
鴨も出会った相手が近藤だったら→鴨も出会った相手が近藤でなかったら

自分は逆に、ＤＶＤでもう一度見返して、やはり大河の沖田は
あまり好きではないと実感した。多摩編はいいが、鴨編の沖田はな・・
もっと他の描き方があっただろうと思う。
土方もかなりドキュソに描いているが、まだ土方は許容できる。
近藤はうじうじしてたが、今見返すと十分許容できる。
新選組成立以降の沖田はよくなったから、その前の沖田が残念だ。

鴨編沖田の設定は確かに好き嫌いありそうだよね。
でも、設定はともかく演技的には見応えがあった。細かい感情表現が地味に良かった。
中の人オタだからそう思うだけかも知れないけど…。

YOU多摩へ帰っちゃいなよ

藤原は素晴らしかった、役者として微妙な表情を出したりたいしたものだと思う。
今回一番天才的な演技をしたという多くの声には納得させられる。
でも沖田が魅力的だったかと聞かれると、それには頷けない。
一般の日記などでも藤原を褒める者は多いが、沖田にハマったという人は
他のキャラクターたちに比べて少なかったように思う。
少ない出番でも、ハマらせたキャラは多かった。
三谷が藤原の演技を意識しすぎた弊害だったのだろうか？

>>874
三谷は元々ああいう成長する沖田を考えていたように思う。
「沖田役には演技力のある役者を」と依頼したらしいし。

その過度な拘りが、キャラとしての沖田の魅力を削いでしまった気がするんだ。
残念に思うよ。
演技に問題があっても引き込まれるキャラも多かっただけにね。

念のために言っておくけど、私はあの沖田は好きだ。＠875
今までの中で一番身近で共感できる沖田だった。
比較云々は抜きにして、単独で好き。
けど、悟りが入ってきたラスト付近では突き放された感じだったな…。
そこで今までの沖田を私の中でも少々意識したような感じだったかも。

まあ香取が最後までド下手だったのは、同意。
かといって、他に適任者が思い浮かばないのが難点…

しかし、たった一人のアンチ的意見が出るだけで、こんな状況に陥るなんて、、、

>>876
キャラとしての沖田の魅力を欠いたかどうかも
個人によって意見も違うだろうね。
鴨一派の打ち壊しに参加したときは、これからどう持っていくんだろうと
沖田の着地点を心配したが、それも杞憂に終った。

携帯班！！

高幡不動のレポはまだか！？

あの沖田が魅力的だと感じ、あの沖田だからこそ惹かれた人間は、
もし大河での沖田の描かれかたが、例えば874が満足するような沖田だったなら
残念に思うということもあっただろうね。

沖田は造型的にも画期的且つよく書けてて素晴らしかったなと思う人物だったな。
登場人物のことを倫理的に許せる許せないという視点で
好き嫌いや共感の有無を見てなかったからなあ。鴨編にしても必要な過程として、
どうにもならないどうしようもない心の動きがひりひりと伝わってくるとこが良かった。
あすこで大和屋に行く鴨をきっぱり諌めたりするような沖田だったり、
新見に木槌渡されても最後の最後で思いなおして加担しませんでした、
とかだったら、自分には相当つまんない脚本だったと思う。

確かに普通は新選組ものと言ったら
沖田がｱｲﾄﾞﾙ的な（語弊あるかな）な人気になってもいいのに
それはなかったね。
でも組！だからこそあの沖田だと思うよ。

そんなときはｸﾏｰのAAで華麗にスルーするもんだが

魅力っていっても、何に魅力を感じるかも違うしな。
自分は鴨は共感したけどウザイって人も割りと聞く。
山南はどうでもいいキャラだったけど、大人気だったし。

話題の沖田は、終盤は見応えあったけど、あえて上手いなぁと思うのは多摩編。
あんな有頂天振りが鼻につくかつかないかのギリギリを演じられるのは何気にすごいよ。

まあ、象山先生の言葉に結局はすべて集約されちゃうんだね。
自分は今まであんまり沖田に興味なかったけど、大河の沖田は好きだったよ。
一年通しての本編からはずれた「沖田物語」見応えあったな。
評判まっぷたつの鴨編も、あれがあってこそのラストの展開だなと思うし。

鴨は放送当時はｳｾﾞｰ早く氏ね、とか思ってたけど
録画してあった「鴨を酔わすな」再見したら、泣けた。

>>885
そう、上手いのは認めているんだ。
885の言うところの「人気」という点で、あまりそういう声を聞かないかなと。
藤原オタになって舞台を見に行く人は多いようだね。わかるよ。
でも藤原の頑張りほどには「沖田」の人気は上がらなかったように思えたのだ。

スルーしろって言われているみたいだから、もう去るよ。

失礼します。

今日、自宅再放送を行います。
22時〜　第四回「天地ひっくり返る」

実況は↓
【自宅で】大河ドラマ「新選組！」実況14【再放送】
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1110617770/

軍議は↓
【自宅で実況】同士よ！募れ！【軍議中】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1106223275/


山南、斎藤、鴨、つねさんなどが登場する回です。

みなさんの参加をお待ちしてますﾉｼ

うーん、人気がすべての尺度だとは思わないけどね。
自分が思うのは、「！」の主人公って近藤と沖田だったなと思う。
沖田は主人公っていうか、裏主人公って感じだけどね。
主人公ってのは群像劇なんかじゃ割りを食う役割な面もあるし。
みんなそうだけど、近藤と沖田って特に成長がいちじるしくて、ラストシーンまで見て
はじめて完成されるような人物だったと思う。

新選組の長年のオタとして見ると、大河の藤原沖田は
演技力でねじ込められたが、違和感は最後までぬぐえなかった。
それは、香取近藤にしても同じこと。
ただ、どちらもそれは、オタとしてのイメージと比較しての事なので
組！の近藤、沖田は紛れもなく彼らであり
素晴らしい感動を与えてくれたことに感謝している。

上手く言えないが888の言うこと何となくわかるよ。
「似合わない」月代と脚本のラストスパートなキャラ立てのせいもあるかな。
土方オタだけど、終盤の涙腺決壊ポイントはやっぱり近藤沖田だ。

>>890
組！のバックボーンは土方だと思う。
彼なしでは「新選組！」のドラマは成立しなかったと思う。

別に今回の大河でも十分多かったし増えたんじゃねーの？沖田のファン。
相対的な人気投票で1位2位に入らない＝
＝ファンの絶対数が少なかった＝失敗だったってな話でもあるまい。
好き嫌いはそれぞれ自由だが、短絡的に成功失敗などと結びつけちゃいかんよ。

>>878
私も最終回の表情はあんまりいいと思えなかった。加納君に
お久しぶりですって言うシーンは良かったけど。
総集編で改めて多摩編見るとやっぱり初期の近藤は叩かれても
しょうがないと思った。けど一年見続けて愛着わいてるし、
別の誰かでこの役ってのも考えられない。正直この人がもっと
上手かったらと今でも思う。一瞬で演技力の上がる団子でも
あればよかったのに。

ほんと捉え方は人それぞれだな。
香取近藤は2話の盗賊斬り後等要所要所で見入ったりしたから（のでそんなに下手とも思ってない）、
同年代で安定感のある代わりの役者がいようとも、他はあり得ないな。
沖田の人気が突出しなかったのは、周囲も若者設定だったのも大きいかも？

>>890
自分も沖田は裏主人公として見てた。
それとは別に土方も近藤とセットで主人公だなと思ってたけど。
上手く書けないけど、そこらへんが見てて興味深かった。ストーリー展開等。

>>893
もちろん土方の存在も大きいし、言いたいことはわかるけど、
物語があって、人物の役割で見たときに、この物語は近藤沖田の２大成長物語な
側面があったなという話。
土方より沖田が重要だったとかそういうことではなく、立ち位置の話だよ。

>>890
「バックボーンは土方」この言い方にも禿同。

今回の沖田の良さや思い入れられ方というのは、
従来よくある「沖田」だから人気投票当然1位！的なタイプの好かれ方とは
種類を異にする在り方だったのでは。人気投票的なものはあらゆる価値観の中の
ひとつでしかないし、「弊害」「害」と言うほどの重要なことかねー。
それとともに、そういう従来のもてはやされかたや需要の種類とは別に、
沖田では有り得なかったような語られ方や、
感情移入のされ方をしてきたことの表れでもあろうし。

沖田の話題はスルーなの？？？

藤原沖田はすっごく好きで、ハマッたんだけど、
鴨編あたりの描き方はあまり好きではない。
なんていうか、若気の至りというか、誰にでもありそうなあまり思い出したくない過去というか。
それだけ、等身大の人物像だったのかもしれない。

大河で沖田の人気が上がったかどうかについては、
沖田に関してはもともと人気のある人物だし、こんなものかと。
藤原も、ちゃんと演技を見たことがないという人に対して、
いい役者だって認知されたのはいいことだと思う。
でも新選組！自体がもっと大ブレイクしていれば、状況も違っていたかもね。

>>878
団子ﾜﾛｽ。

表→近藤ー沖田
裏→土方
でどう？

>>902
あ、それが一番あたってるかもね。
近藤、沖田が成長しつづける少年漫画的主人公で、
土方が裏で物語を牽引、て感じ。ほんと、よくできたスリーショットでした。

>>895
私は香取近藤は魅力的で良かったと思う。
ラストに関しては演出がいけなかったかと。
「いただきます」で箱の中に向って叫ぶ奴？を連想した。
＝＝＝＝＝＝＝＝

そよ風が吹かれる中、目をつむり首を差し出した近藤、一瞬無音になる。

近藤目を開く。
「（笑って）とし……（いるのか）？」

振り下ろされる刀。

＝＝＝＝＝＝＝＝
妄想だけどこんな風に演出してほしかったなー。

>>896
＞周囲も若者設定
そうそう。
今までの沖田並みにみんながそれぞれ人気出たから突出してはいないだけで。
人気が高くないようには別に見えぬ。

私は近藤＆土方がセットで主役で、沖田が裏主役という感じに思った。

アミノサプリのＣＭが
言わずもがな
言わずもがな
言わずもがな
繰り返してるんだが
真っ先に野際陽子を連想しました

近藤も沖田も最終回で死んだり、死期が近いとかで、人生を完結させる人間独特の落ち着きが
最終回に感じられた。この二人のそういう所を見せるべく脚本が進んできたと考えると、二人が
主人公・裏主人公という意見にも頷けるような。
土方は最終回で、まだ突き進んでいる。あのあと、どんどん人間的にも変化（成長）するだろう。
死んでいく二人に対して、時代はまだまだ続くことを象徴する位置にいるので、やはり彼も裏主人公
の一人と思う。

とにかく近藤ー土方ー沖田の絶妙な距離感、役割分担、演技や存在感のバランスは
見事だったと言うほかはない。
この３人のうち役者が１人違っても、人物設定がひとつ違っても、
あのバランスは崩れていたと思うと、やはり奇跡的だったなと思うわけで。

自分はこんな感じ。

　　　主人公：近藤―土方（相手役：トシとかっちゃんの物語）
　　　　　　　　　｜
第二主人公：沖田

どっちも重要度的には一親等的な立ち位置だが、
土方は主人公と同一線上で、沖田は第二階層の主人公。
第二階層には平助とか斎藤とか（周平とか浅野とか大石）とかいる。
第一と第二はもちろん絡みながら進行。
そして「裏主人公は捨助」説が好きだ。「第二裏主人公は龍馬」説も。

>>878,895
禿同
香取って何一つ心情が現れるような繊細な表現すらできてなかったからな。
睨むか笑うしかできない、しかもコントくさくて見ていられなかった。
初めての人切りなんて滝沢の方が真に迫っていた。
表情はマシって言っているって事はここって香取ヲタが回していたのか。

土方は牽引車。
近藤を引き立て、陰になり日向になり引っ張ってきた。
自分の人生を近藤に添わせた。
この二人が表と裏の主役、二人で物語を作ってきた。
沖田は全編に渡ってもう一つの物語を紡いできた感じ。
沖田は二人に寄り添いながらも、二人とは違う人生を送った感がある。

>>910
禿同。

近藤と土方はお互い引っ張りあってた感がある。多摩編初期は先に進んでいく
近藤を土方は眩しそうに見ているし、京都行って組織を作ろうとする土方に近藤は
引っ張られ、最初は困惑している。最後は主役ってことで、何か覚悟を決めた近藤に
土方は精神的に支えられている感じがする。他の新選組ものを見ると、最後の近藤は
疲れきっているが、大河を見た後は違和感があるなあ。

第二裏主人公が竜馬ってのはヤダなあ。江口竜馬好きだけど。
中盤にこの人に比重がいきすぎたせいで、風雲編が散漫になった印象がある。

>>912
＞沖田は二人に寄り添いながらも、二人とは違う人生を送った感がある。

わかる気がする。
目線がいつも他の二人とは違っていたと思う。
近藤・土方→上様・ご公議のため、沖田→近藤・土方のためという視点は特に。

そういえば最終回の土方は「半身」を失ったんだろうな…とか思ったな。
その後があるなら三谷はどう書くんだろう。やっぱ気になる。

龍馬の使い方は、寺田屋大騒動のラストまではすごく良かったんだけど、
その後新選組から離れたところでの活躍になってしまってそこが散漫だったな。
見終わってみると、ああいう形で新選組と世の流れとのギャップを書かなくても良かった気がする。
むしろ伊東先生にその役割させても面白かっただろうにとちと思った。

高幡から帰還しました。
早くから並んだのに、前の方に関係者席がｽﾞﾗｰｯとあって、源さんも周平も遠かったよ。
（しかも関係者でもない横入りして関係者席に座るバカまでいた）
話の内容はほぼｶﾞｲｼｭﾂのものが多かったかな。
「！」出演話が来たの時の心境を、源さんは「やりぃ！」周平は「殺陣ができる！」と思ったそう。
印象に残った人物に関して、源さんはひどく悩んで「鴨。存在が大きくて、この壁を越えなきゃ…と思った」と。
周平も「鴨は絡みはなかつけど、見ててｶｯｺ良かった」とか話してるときに、鍬を発見。
笑いながら「あとは大石鍬次郎」とw
気になった女性共演者は、周平が赤くなりながら「本人の前に出ると真っ赤になって目をあわせられないんですが…
竜馬の恋人のおりょうさん…」と。局長が前に連載で書いてたが、本当に好きな模様。
源さんは「野際陽子さん。脳みそが若い。ものすごく動いててあの年令とは思えない。
あと、おみつさん。京ではあまり女性と絡まなかったから」と。
ちなみに、ひでちゃんのことを聞かれ「はじめは男装してましたが…あれはわかるよねぇw」と。
そして、二人とも声をそろえて「山本耕史はすごい」と。いろんなことできることと、女性への対応の素早さをw
周平曰く、「女だったらやられてます。一目惚れさせられてる」だそうです。


続く。

続き書こうと思ったんですが、携帯の充電がﾔﾊﾞｲので家に着いてからにします。
それまで、誰も書いてなかったらﾚﾎﾟします。

うぉー！レポ嬉しいぞ。
と割り込んでみる。

>>920
ヲイw　921のレスが浮いちゃうじゃん。
でも速報ありがとう。誰かと重なってもいいから、またヨロシコ。

>>920
ありがとう！寒い中お疲れ様。
気をつけて帰ってくださいね。

おれさあ、香取見るともう条件反射で局長！っつってしまうんだよな。
や、中の人と役ってのは違うんだってのは分かってるんだけどな。
いいとか悪いとかそういうレベル超えちまってて、組！の近藤は香取以外に考えらんね。
演技がうまい役者が来たとしても、たぶん違う。
それが自分にとっての香取近藤の答えだと思ってるが。

↑わり、リロんなかったら浮いてるわ。
レポ乙〜！

>>919
早速のレポ、ありがとう。
周平はおりょうさんと一緒の場面なんかあったっけか？
源さんと周平は副長のようになりたいと前も言っていたね。
特に周平にとっては、憧れの人だとか。
だがその憧れの人が自分の気になった女優のファンだと
いうことは知らないのかねw
鍬はいいヤツだなー。周平と仲がかなりいいみたいだし、
源さんとも仲がいいのだろうか？

第一弾レポがあがってるので、他にうる覚えながら印象に残ったこと
他にやりたい隊士は？という問いに対して
源：前もきかれて斎藤一って答えたんだけど…
　　（中略）僕なりの斎藤一をやります
周：土方もやりたいけど、もうちょっと年をとったら芹沢鴨を。
鍬：鍬次郎のことばっかり考えてたので…他の役をといわれたら
　　いじめない役、嫌われない役をやりたいです。

続編が実現したら？
源：もう死んじゃってるから。出るとしたら誰かの回想で。
周：もう脱走しているので、「そのころ周平は」みたいな感じで。
鍬：同じく脱走しているので、そのころ周平はで周平の思い出す鍬次郎で。
三人とも口をそろえて、この役以外で続編で違う役で出るなんて考えられないと言ってた。

あと先日、徹子の部屋で言ってた井上源三郎と一緒に稽古していた人の曾孫の
おばあさんが質問コーナーでお話をされたときは、小林さんがさっと椅子から
立ち上がっていたのが印象的でした。

うる覚えって何だよ

>>927
第二弾レポ、ありがとう。
源さんなりの斎藤像ってどんななのかな。
どこかでしゃべってくれないかな、興味ある。

レポサンクス。大河終わったのにすごいよな。

>>928
壷用語ですよ

続編で三人をみたいなぁ…レポ乙！
どんな格好してたんかな？

源さんの中略部分を思い出した。
「周助先生を。（沖田は？との問いに）やれと言われればやりますが（笑）
初志貫徹してぼくなりの斎藤一を」だったと思う。
周助の名前が出たのはご自身の年齢のことを考えながら出たのかな。

>>932
今、ちょうど手ぶれだらけの写真をチェックしていたので。
源：グレーのダイヤ柄ハイネックセーターに茶系のジャケット
周：青いパーカーに黒系のジャケット
鍬：ニット帽、白のパーカーの上にニットジャケットに見えた。
私の座った位置からはパンツの色は見えなかった。

>>933ありがとう！！

テレビ埼玉見てるか？
永倉新八からの伝言放映ちゅう

＞「女だったらやられてます。」
ｾｯｸｽ!ｾｯｸｽ!

>>935
あ！それ録画しようと思ってたのに忘れてた…（´・ω:;.:...

不覚にも予約忘れた…＠埼玉ﾃﾚﾋﾞ

>>396違うだろ！矢が刺さって衛生兵だっっ！

副長がついに局長のメルアドゲットしたようだ。
この2人が途切れなければ飲み会実施したりと
これからも何かと新選組！話題提供してくれそうだな。

>>936だ＿｜￣｜○

>>940
どこか雑誌にでも載ってた？